1 :
名無しさん(新規):
2 :
名無しさん(新規):2013/04/19(金) 00:49:26.21 ID:z+jDbXSb0
ここはヤフオク専用の出品者に文句を言いたいスレです。
他オークションの方は、書き込みご遠慮ください!
■■■■■■■■■ こ こ ま で テ ン プ レ ■■■■■■■■■
3 :
名無しさん(新規):2013/04/19(金) 10:16:05.14 ID:ZKMEWqJ80
だが断る!
4 :
名無しさん(新規):2013/04/20(土) 22:47:42.70 ID:XFm3dqF60
また出たよ
振込先知らせもしないで振り込み日聞くカス
そういう低脳丸出しな質問するなクズ
5 :
名無しさん(新規):2013/04/20(土) 23:15:39.68 ID:kFqbtLrNO
落札終了間際の新規の割り込み…
しらけるわ
6 :
名無しさん(新規):2013/04/20(土) 23:42:24.89 ID:K8oLPYxt0
>>5 まあ自作自演の釣り上げだからな。
簡単にIDを作れるクソオクは糞だと言う事だ。
7 :
名無しさん(新規):2013/04/21(日) 00:53:32.01 ID:ReVbXHvO0
>>4 やつらネジが2・3本飛んでいるんだ。あきらめろ。
8 :
名無しさん(新規):2013/04/21(日) 05:54:11.55 ID:FpWxYGmq0
連絡先教えろボケ
詐欺る気満々だろシネ
9 :
名無しさん(新規):2013/04/21(日) 11:24:20.61 ID:DSOrxtrL0
ゆうちょも銀行もネットで即振込みだから
入金予定きかれたら即日と答えるだけ
ATM利用してるなら
振込口座連絡後○日とでも回答すりゃいいのに
口座知らないと入金予定立てられない感覚の方がよくわからん
エスパー現る
口座聞かなくても即日振り込めるとはさすがだな、おい
ここはいちいち書き込みに反論してくるやつがいて笑えるな
とりあえずいちゃもんをつけないと気がすまないんだろうな
>自分の常識=世間の非常識。迂闊な事を言えば叩かれるのはヾ(゚д゚)ノ゛アタリマエーです
>>1くらい読めよ
ID:/Pe4JM3w0
こういうキチガイと取り引きするとトラブルの元な
キチガイはどこにでもいるので気をつけようと教えてくれたID:/Pe4JM3w0に感謝。
自分でも気づいていない・・・。まさにID:/Pe4JM3w0は反面教師の鏡だな。
口座情報を知らせてないのに入金予定日聞かれたら、
「口座情報をご連絡いただき後」と答えとけばいいんだよ。
18 :
名無しさん(新規):2013/04/21(日) 18:41:08.01 ID:tKfxBjeL0
オク終了後の連絡の悠長なことったら。
こりゃ速攻で入金しても確認・発送まで時間かかりそうだわ。
今月中に取引終了できるかな(´・ω・`)
急いでるんだけどねora
急ぐならそれこそ入札前に直接聞くとか
評価までの期間とかコメでルーズかどうか判るのだから
入札段階で見極める努力も必要
悠長さにもよるな
連絡だけで3日4日かかるとかだとさすがに疲れる
21 :
名無しさん(新規):2013/04/22(月) 04:49:56.76 ID:ipzDUiEeO
金曜日の段階で入金の確認ができ次第発送するって言うから急いで入金したのに月曜日に確認しますって…
急いだ意味ないやん嘘つき!
1年前、タイトルに「送料無料」とあるPCパーツを買ったんだけど、清算時に
「代引き手数料」を要求されたので、お買い得じゃなくなった。
代引き手数料が無料かどうか確認しなかった自分の不注意になるのかなと
自己嫌悪で、届いたパーツも見るのが嫌で開封せず棚に突っ込んであった。
それで先日、出番が来たので包みを解いたら、「清掃済み」という意味の
シールが貼ってあった。
出品ページには新品とあったと思うんだけど。 ただ、評価しなかったので
オークションのページはもうどこだかわからない。
出品者の評価は万単位あり、「悪い」は0.01%未満なので、悪質出品者と
いうわけではないようだ。
>>22 「送料無料」で何故「代引き手数料」発生するの?
「代引き」で相手が送ってきたの?
謎だらけで何とも・・
>>23 取り引き直後にこの板で文句を言ってたら、
「送料と代引き手数料が別物なのは当たり前」とか何とか、例によって
2chオク板住人に説教された。
商品ページが楽天のような大きいカタログ的な構成で、その中に代引き
手数料○円、配送は着払い便って記載はあったんだけど、タイトルに
「送料無料」ってあったから、てっきり落札価格だけの払いと思った。
寝る前に痛い子を見てしまった
画像が並んだ縦長のページの一部の画像に、
注文○円の場合代引き手数料○円、注文○円の場合…
って書いてあった。
支払いは代引きのみ、っていうのは、それとは離れた
場所に書いてあったと思う。
27 :
名無しさん(新規):2013/04/23(火) 07:06:49.72 ID:O+26XGlx0
>>24 商品の支払いは代金引換だったんでしょ?
もしそうならそれの手数料が掛かってるんだから「代引き手数料」はしょうがないと思うけど?
商品説明に代引きのみ・代引き手数料○円と書いてあったなら22の見落としだな
離れた場所に書いてあっても商品説明は全部読まんと
白色フォントで書いてあって反転しないと読めないとかならともかく
ストアの画面がゴチャゴチャして見にくいのはよくある事だ
そんなストアを選択して入札する以上
商品説明を見落とさないように気をつけないとトラブルの元だ
「清掃済み」シールがどんなものか知らんが
それは中古を示すもので新品にはありえないものなのかね?
その点は確認した方がいい
あと「代引き」ってのは宅配会社が荷物と金の仲介をするサービスで
送料とは全く別のサービス
送料無料とは何の関係もない
つーか初心者スレのレベルだな
>>22 >「清掃済み」という意味のシールが貼ってあった。
晒して
>>28 いや送料無料だけど代引き手数料はかかるって明記すべき。
その説明はどこにもなかった。
>>29 あんまり出品者を特定できるようなことはしたくないし、もしやるなら
出品ページの方を見てほしいです。
ただ騙すつもりなら、シールぐらいはがせばいいので貼ったまま送った
ってことは悪意はなかったということか。
>>30 そう思い込んでるのかもね。
もう1年経つなら。
33 :
名無しさん(新規):2013/04/23(火) 13:58:23.36 ID:O+26XGlx0
>>30 若干不親切かも知れないけど、いくら書いていとはいえ代金引換で支払ってるなら手数料かかってるからしょうがないでしょ。
ある意味常識だぜ。
そんなこと言い出したら振込み手数料のこと書いてなかったから手数料抜いて振り込むのと一緒なことだろ。
>>30 >その中に代引き手数料○円、配送は着払い便って記載はあったんだけど、
明記されてるじゃないか
送料無料=代引手数料無料という思い込みを出品者のせいにしてるだけ
つうか本当に初心者スレで質問すりゃいいのに
あっちの住民ならバカにでもわかりやすく親切に教えてくれるだろ
送金してから「商品がない」だと!!
在庫管理のミスならまだしも、同じ写真を使った商品を再出品してたので、
どういうことかと問い合わせたら「素材違いです」って。同じ写真なのに見え透いた嘘を。
安く落札されたのが気に入らなかったんだろうなぁ。
返金はすぐにしてくれたけど最悪な出品者でした。
落札した3つ、
明日ヤマト、佐川、西濃で来る・・・3回もめんどくせorz
なら落とすなとしか言いようが無い
息するのもめんどくさいだろ
商品がめっちゃ柔軟剤くさいのやめてくれよ…(絶望)
タバコの臭いがキツイ・・・
>>43 まともな出品者じゃないか?
普通直ぐ報復評価に
入金確認次第発送とあったから即時に振り込んだのに、
何で発送は火曜日なんだよ。
はこBOONなんだから休日関係ねーだろ。
送料も1ランク上の料金請求されたし。氏ね。
>>45 なので「非常に悪い」ではなく「悪い」に留めました
ギリギリでやるんじゃない?
やっちまった。
宅急便で発送ってナビ見落として、メール便で出しちまった。
この俺あほだ。
返金せねば・・・
戒めのために、自分に文句を言いたい。
寝ぼけてんなよカス!
51 :
名無しさん(新規):2013/04/29(月) 19:33:53.12 ID:oAVImmjC0
落札23日
支払い(ゆうちょダイレクトからゆうちょ同士)23日
出品者からの入金確認連絡23日
すぐに欲しかった物なのでクロネコメール便速達を選択
23日に入金連絡があったから翌日には発送されるかな?と思ったら26日まで待っても発送されなかった
さすがに遅いから27日に「一体いつになったら発送するの?」ってゴルァしたら28日「お待たせして申し訳ありません」という連絡とともに発送
今日届いたけど、ルーズすぎて頭に来るわ
ちなみに24日〜28日の間に出品や他に人に評価かしてるので俺の発送は意図的に無視してた模様
さっきナビで発送まで5日も待たせたら速達の意味がない、誠意のある対応を求めますって連絡したら
なんだか長い謝罪風の言い訳の文章と代金と送料を全額返金致しましたって連絡が来た
ゆうちょダイレクト見たら送料と代金合計1960円が入金されてたし
謝罪も何もなかったら非常に悪いにしてやるつもりだったがまぁ今回はこれで勘弁してやんよ(´・ω・`)
本当はそっちへの送金のときに手数料110円が掛かってるんだけど、これは勉強代として諦めることにする
物は返さないの?
>>51 オクはもとよりネットで急ぎの物を買う神経が分からんわw
その出品者を擁護するつもりもないし、間隔も開けすぎだとは思うが
それなりの対応してもらえたなら、こんなところにグズグズ書き込むなよ。
出品者さんかわいそす(´・ω・`)
55 :
名無しさん(新規):2013/04/29(月) 23:34:18.16 ID:oAVImmjC0
まぁ俺は誠意のある対応をしてくれとは言ったが、返金しろなんて一言も言ってないしね
返金もあっちが勝手に「返金で対応させていただきます」とか言い出しただけ
俺は謝罪の言葉を一言貰えればそれでよかったんだけど、あぁそういう誠意の見せ方もあるよねみたいな
言うな。モノは返しておけよ。
57 :
名無しさん(新規):2013/04/29(月) 23:48:22.47 ID:oAVImmjC0
(´・д・`)ヤダ
58 :
名無しさん(新規):2013/04/29(月) 23:56:14.87 ID:Fe7lip580
言った言わないの問題じゃ無い。出品者も変なヤツに落札されたな。
返金されたんだからモノは返せよ。出品者が要らんと連絡してても返せ。
出品者もお前みたいなヤツにいつまでもグズグズ粘着されたくねえから
返金したんだろ。返金→BL登録→非常に悪い評価だな。
まさかとは思ったけど本当に返品しないつもりなのかw
>>55に書いてある事なんてまんまチンピラが好んで使う理屈だしなぁ。
他人にルーズな対応がどうこう言う前に、自分が一番きちんとした対応が出来てない事に気づけバカ。
タダで物もらうつもりの上振込手数料にまで言及とか
本物の乞食をみた
>>57 ただで貰って勉強料?
物返す気ないならそのクソ勉強料ともう1度振込返す手数料引いた1740円は返しとけよ
>>謝罪も何もなかったら非常に悪いにしてやるつもりだったがまぁ今回はこれで勘弁してやんよ(´・ω・`)
おもいっきり欲出しやがって何が勘弁してやるだよ、お前のID教えろ
おまえら何言っても無駄だよ。
>>57の思考からすると、こいつ日本人じゃないから。日本の東側らへんの人種だろう。
西じゃなくて東なのかよw
>>63 あ、俺逆立ちしてたw まあどっちでもいいやw
65 :
名無しさん(新規):2013/04/30(火) 05:16:18.12 ID:H0xhz5Mt0
このムカつくチンピラ野郎のID分からんかな。出品者見てないのか?
見てたら晒すか、落札者都合で削除して雨降らせ
66 :
名無しさん(新規):2013/04/30(火) 05:16:33.80 ID:BQ9K9x8y0
>>51 相手は商品を返せとは言ってないんでしょ?
そのお金はあなたに対する慰謝料だと思うから、俺も商品は返さなくても良いと思うけど。
でも「商品を返せ」と書いてあるなら話は別だよ。
69 :
名無しさん(新規):2013/04/30(火) 09:11:43.98 ID:+6CLxNYUO
自演って恥ずかしいよね
70 :
名無しさん(新規):2013/04/30(火) 10:46:03.41 ID:BOH2ZkyJ0
他の落札者とは普通に取引してるみたいなんだけど、
オレにだけ一向に商品を送ってこない出品者がいる。
連絡すると「いつまでに送ります」みたいな返事はするんだけど
なんだかかんだでもう一ヵ月。
他との様子を見る限りでは詐欺のたぐいじゃないっぽいんだけど、
発送を引き延ばす理由ってなんかあるのか?
72 :
名無しさん(新規):2013/04/30(火) 11:26:49.90 ID:BOH2ZkyJ0
>>71 やっぱりそうかな?
商品自体は未発売とかではなくてすでにあるもので、
出品者も手元にあるとは言いはってるんだけど。
やっぱりその可能性が高いなぁ。
返金してもらうか。
こっちから言い出すのはなんか嫌なんだよね。
73 :
名無しさん(新規):2013/04/30(火) 15:08:52.23 ID:HEFNkA3u0
74 :
名無しさん(新規):2013/04/30(火) 17:25:09.20 ID:FJOMpbWQO
モバオク自分は、評価も悪くないのに出品者に質問したらブラックリストに載せられたわ。ひどい
76 :
名無しさん(新規):2013/05/01(水) 02:34:27.18 ID:2/6qlh64O
今落札してすぐに支払い手続きしたらこんなメールが来た。
「もう床に入ってしまったので発送は木曜日になります。」
床って何だよ(^_^;)
77 :
名無しさん(新規):2013/05/01(水) 03:42:36.06 ID:64mKqjHJ0
「床に入る」って言葉は若い人には通じないの?
小説でもなかなか出てこない言い方だっけかなぁ
でも考えてみると俺もよく古臭い言葉使うなぁ
>>77 きっと>76は「ゆか」と読んだのだろうねw
えっ、床に入るってマジで意味わからないのか?
てっきりそんなメールわざわざよこすなよって意味かと…
20代だけどちゃんと読み方も意味もわかるよw
ナビに床を使う団塊も、意味が理解できないゆとりも何かアレな感じだ
これがオークションなのか
かたじけない
82 :
名無しさん(新規):2013/05/01(水) 08:53:46.96 ID:krKg9HYC0
床屋も通じないな
>床に入ってしまったので
床(とこ)に入って=布団に入る、就寝
だっけ?
>>85 >>76はそういう意味で使ってるんだろうが、本当はもっとエロい意味のある言葉だな
入金予定日は教えてくれたものの、
その日は入金されたのを確認出来た(通帳記入で)
だが、落札側からは振込入金しましたよ連絡がない
いっそのこと放置したほうがいいんだろうか‥
Yahoo!ルール上では連絡しろというわけなのだが
>>87 雨降らされても構わないならお好きにどうぞ。
てか、予定日通りに振り込んでくれたんだから発送してあげたほうが余計なトラブルは避けられると思うぞ。
89 :
名無しさん(新規):2013/05/01(水) 16:34:02.12 ID:5U3crY/t0
>>57 だったら51の中で、遅くなった分の価値減少を差し引いた金額を送金しなおせばいい
>>72 友人へのプレゼント用なので○日までに発送できないなら返金および出品者都合で削除するよう要求してみれば?
91 :
名無しさん(新規):2013/05/01(水) 16:38:45.78 ID:5U3crY/t0
>>87 予定通り入金されているのだから、
あんたが
「ご入金確認いたしました。ありがとうございました。
ご落札品、先ほど発送しました。到着までいましばらく待ちください」
と連絡するのが常識。
>>87 振込みされてるのになんで放置するんだよ
アフォか
クズもいい加減にしろよ
>>87 放置はよくないけど、
入金連絡位しろ、の一言位は言った方がいい
おれは15時にネットバンク2行の入金を確認して発送するだけ。
金が入ってりゃ連絡なんていらない。ナビ開く手間がはぶける。
振込み予定日聞いて、その日に振込みしてるのに、何で入金連絡しなきゃならない。
だったら振込み予定日なんて聞くな。
着払い知らない奴多すぎだろ
代引きと勘違いしてるならまだしも受取後に振り込むって勘違いしてる奴までいるし
送料着払いとまで書いて質問してるのにどうやったら間違えるんだよ
>>96 予定はあくまでも予定で、確定じゃねーんだよハゲ
「入金確認後発送します」でいいじゃない。
1週間位まって入金がなければ削除すれば。
いちいち「振込み予定日」とか聞く人って、
ずいぶんお金に困っているような印象がある。
>「入金確認後発送します」でいいじゃない。
>1週間位まって入金がなければ削除すれば。
典型的なコミュ障の対応()
商品到着後、
>>99 1日以内に振り込めならわかるが
振り込み予定日聞かれたくらいで、そんなこと思わんが
って、頭の悪そうなお前に言っても無駄か
振込予定日聞かれることにやたら敏感な奴って
ATMやコンビニが近所に無いド田舎住まいのくせにネットバンクも使わず
かんたん決済の手数料も惜しいってケチでルーズな層なんだろうなと思う
そもそもネットで買い物してATMに支払いに行く自体が不毛な気がする
仕事の合間や帰りにそんな手間かけるの面倒だし
例え手数料数百円払ってでも自宅でさっさと支払い済ませた方がマシ
104 :
ぴぴ:2013/05/02(木) 21:57:55.80 ID:DB/1xq6o0
同意でしゅ(^▽^)
105 :
名無しさん(新規):2013/05/02(木) 22:06:41.97 ID:J9o8wBiF0
どうせ聞いとかないと
だらだら先延ばしして
払わないだろ
聞かれて文句言ってるのってグズだけだろ?
文句言ってるわけじゃないけど、
そういう出品者って生活困窮で気持ちにも余裕の無い人なのかなあ、
と思っている。
むしろ、金銭に関わる事だし
落札者は代金を支払う前提で入札してるんだから
落札者からいついつにどう言う方法でお支払いしますって伝えるべきだと思うけど。
それにあわせて出品者は商品を提供するんだから
どう言う方法でいついつに発送しますって伝えるべき
お互いが提供する金銭や商品について付帯する責任を負うべきなんだがな
文句言ってるわけじゃないけど、
支払期日を明言できない落札者って
生活困窮で気持ちにも余裕の無い人なのかなあ、と思っている。
期限を確認する理由は簡単。
落札者の送金ミスのフォロー用
入金予定日を聞かれる=生活困窮
って思考がわからんよね
むしろ自分の生活が困窮してるからいちいち支払日に目くじら立ててんじゃないの
普通「ネットで即日送金します」とか「口座連絡確認後2、3日中」とか回答するし
いちいちそんなどうでもいい点にカリカリするくらいならオクなんかやめればいいのに
金も支払い体制も整えないでやってるからからそんなに余裕のない思考になるんだよ
10年前ぱるるがどうの言ってた時代ならともかくこれだけ振込みが便利になってるのに
支払い予定日と振込先を聞いておくことで確認もスムーズになる。
振込の確認がスムーズになれば、当然発送手続きもスムーズになる。
支払い終えた連絡もよこさない人は結構いるし、複数落札された時なんかはゆうちょみたいに案内が入っても、誰からの振込か確認せにゃならん。
あくまでも、振込先と予定日は自己申告させる事に意味がある
>>98 予め定めるから、予定なんじゃあないのんけ?
いつの間にか話がすり替わってるな
ここは入金確認が取れてるにもかかわらず、「連絡が無いから放置でOK?」とか言ってる
>>87のクズさを語るべきスレだろ
そもそも振り込んだら勝手に送ってくれるだろうって考えはお客様根性から来てると思うぞ
お客様根性とか以前に、振込みされてるのを知っていながら連絡が無いから放置とか言ってる
>>87は俺からはどう見てもクズにしか見えん
落専脳と想像力の欠如からくる悲劇
>>117 振り込んだのに相手に知らせずに放置するほうがもっとクズ
クズに序列などない
一律ににクズだ
121 :
名無しさん(新規):2013/05/03(金) 12:01:05.51 ID:zitMbmKu0
別にすり替わってはいないんじゃない
>>87はそもそもスレ違いで
>>99=
>>108が「振込予定日聞くのは金に困ってる奴」みたいな
話の逸れた痛い書き込みしてるから
お前が支払いの遅い貧乏人なだけだろwと突っ込まれてるだけで
またスレがクズ出品者ホイホイと化してるな
「振込予定日聞くのは金に困ってる奴」といわれると
むきになって否定しようとする出品者って、
生活困窮者であることをますます印象づけるね。
「そーなんだよ、困ってんのよ。だから早めに頼むわ」
ぐらいの余裕があればいいのに。
入金予定日聞かれて
「何でそんな情報が必要なんだこの貧乏人が!いつ銀行に行けるかなんてわかるわけないだろ!」と考える人間と
「よくわからんけど必要な情報らしいから回答しておこう。どうせすぐ払うし」と考える人間の違いってだけでしょ
自分が出品者なら前者と取引したいとは思わない
支払い遅そうだし心狭そうだし
まあ、キチガイの発想だからな
相手にしたくないわな
「振込予定日聞かれたくらいで文句言うのは社会不適合」といわれると
むきになって否定しようとする落札者って、
社会不適合者であることをますます印象づけるね。
「振込予定日?はいはい、何日ですよ」
ぐらいの余裕があればいいのに。
>>124-126 むきになっての言い訳。しかもその程度。
君の生活が苦しいのは分かるけど、みっともないね。
振込予定日聞くのはなるべく入金当日に発送できるようにしてたからだけどなw
その日振込予定ならその人の荷物持って仕事へ行く→休憩時間に入金されてるかどうか確認
その時入金されてればそのまま発送、それ以降なら翌日扱い〜って感じで
なんで振込予定日を聞くのが金に困ってる奴になるのか理解不能
金に困ってる奴なら落札後2日以内(酷けりゃ24時間以内か?)の入金厳守とか、そういう条件になるだろ
アホの子だから、的外れの金に困ってるくらいしか
言いがかりが思いつかなかったんだろうなw
そもそも入金予定なんてむしろ聞かれない場合の方が圧倒的に少ないと思うけど
そんなことでいちいちムカつきながら毎回オクやってる自体が不思議
>>126とか
>>128の人って、
バチモン、コピー品とか平気で出品する人なんだろうな。
生活困っているから良心もどっかへ行っちゃったとか。
>>129 いやいや、明日から2泊3日で旅行なのよ。(みじか!)
もう準備できちゃったから、レジャー(古っ!)とか関係ない君たちと遊んであげたわけ。
君もまともな生活に一日も早く戻れるといいね。
無理かな。
D:O2ndE6P+0
↑
なんでこいつ必死になって恥晒してるの?
知能が低いから
このスレは自己正当化しようとするクソ出品者に監視されています
もう来ねえよウワァァン+遁走+黄金厨という奇跡のコンボ
>>111 >金も支払い体制も整えないでやってるからからそんなに余裕のない思考になるんだよ
まったくその通りだな
連休だから暇なのか知らんけど、ここも「落札者に文句・・」も
バカだのアフォだの小学生だのと子供のケンカ以下の奴ばっかw
みんな暇なんだね。
入金予定日を聞くのはその後の取引が迅速かつスムーズにするためだよ。
なんでそこに金に困ってるって発想が出てくるのか理解に苦しむ。
なんで落札者の愚痴スレを監視してわざわざ出品者の擁護までしてるのかそっちの方が理解に苦しむよ
ただの愚痴なんだからそれをわざわざあれこれ言い訳して否定するつーももどうかと思うよ
こういう場の性質からして、おかしいと思ったら容赦なくツッコミ来るだろうことは
想像できんのかなあ?
傷の舐め合いを求めてるなら、そもそも不向きな場だ。
>>140 世間知らずのくだらねー愚痴は叩かれて当たり前
叩かれるのが嫌だったら、チラシの裏にでも書いてろクズ
>>142 こういう人たちを見ると、生活困窮だけでなく
心に余裕がなく人格・知性にも困窮していることがよく分かります。
ほんと、そう思う。
入金予定日聞かれたくらいでファビョるって、まともな生活送れてないだろうなって思っちゃうね。
ほんとですね。
バチモン、コピー品とか平気で出品する人だからしかたないのかな。
ゆとりかコミュニケーション能力が欠如してんだろうな
叩かれたらすぐ出品者認定して聞く耳持たないから
いつまでも自分の異常さに気付けない
つうか同じ話題何度も出ては叩かれてんだから過去スレ見りゃいいのに
そして火病ってるヒマがあるならネットバンクのひとつでも作ればいいのに
こんなネタしかないんだから平和だとも言える
tgpumsdhpm5allが一月以上沈黙している。
前スレで被害届やら内容証明出した人はその後どうなったのだろう。
ちゃんと連絡先や口座番号などを連絡した上で、入金予定日聞くのは問題無い。
そうじゃない出品者は入金予定日聞いてきてもスルー。
もしスムーズに取引を進めたいというならば、なぜさっさと口座番号などを連絡しないか理解に苦しむ。
>>4-17 同じ奴が繰り返してんのか?
もう振込予定日の奴は専スレでも立てて移動したら
> 振込予定日なんてすぐ振込む落札者にとっては
> 軽く回答できるどうでもいい項目なんだよ
これが真理だよなw
普段から即時振込みしてれば、予定日聞かれても別に何とも思わないし。
こういうのが気に障る人ってATMまで出向いて振込する人たちなん?
どうでもいいことを一々聞いてくるから
かわいそうな生活困窮出品者と思われるんだなw
意味があるって、何回も書かれてるのに文盲か?
157 :
名無しさん(新規):2013/05/05(日) 09:32:31.68 ID:FQJ2hTcS0
>>155が真理だな。
予定日を聞くような奴は生活困窮者wwww
オクで稼がないと生活できなくてかわいそうwwww
>>156が真理だな。
予定日を答えられない奴は生活困窮者wwww
日本語読めずに生活できなくてかわいそうwwww
159 :
名無しさん(新規):2013/05/05(日) 09:45:35.12 ID:9G8uLedc0
だが振込予定日を確認しておかないと間違いなく発送は遅れると思うのだが、落札者はそれでも構わないのか?
場合によってはいつまでたっても発送されないなんてこともあり得ると思うのだが。
160 :
名無しさん(新規):2013/05/05(日) 10:13:37.22 ID:++of7bnT0
支払いの期限を定めない売買契約なんて普通しないだろ
ここもクズ隔離スレじゃん
確かにwww
あげ
>>159 あんたは口座を毎日確認しないの?
普通はするだろ。
そんなヒマねーよカス
>>166 個人で毎日はやらん
大量に出してるわけじゃないし
法人・代理人の入札を認めてるから、ときどき、支払人と取引者名が違う。
相手から手続後に送金者名を聞いてから発送する。
それっぽい名前があっても、違う人のことがたまにあるよ。
自分は毎日2回口座を確認しているよ。
9時、15時30分。
普通だと思ってた。
ちゃんと帳簿つけてる?毎日〆めた方がいいよ。
キモイの一言
172 :
名無しさん(新規):2013/05/06(月) 03:43:50.16 ID:ixV8PH1oO
落札者から入金したと連絡があってから発送した方が楽。
ただ稀に入金してるのに連絡くれない落札者がいる。
嘘と思うだろうがリアルにいる。
13年間、数千件の落札者のうち入金があって連絡のなかったのが3人いる。
一人は入金後に、なぜか「送付先はまた連絡します」といったまま連絡が途絶えた。
あとの二人は全く連絡無し。
下手に問い合わせるとまずいので、こちらからは当然ファーストナビ以外は送らないw
3件合計で一万円弱、ありがたく頂いた。
ま、人には色々と連絡できなくなる事情があるものだからなぁ。
自宅で振込みましたって書き込んでからATMに出かけるやつもいる。空白の20分
176 :
名無しさん(新規):2013/05/06(月) 10:03:25.33 ID:6iYTw5ZtO
時間に制限のある勤労者の感覚
「入金したら連絡しろよ。いちいち確認する身にもなれ」
時間無制限のニートの感覚
「入金連絡しなくても普通は毎日口座確認してるだろうから分かるだろ」
名前から察するに韓国人みたいだが
満足に日本語話せないのに出品してる奴なんなんだよ・・・
話が通じない上に1週間経っても相手の情報や振込先すら伝えられず
挙句の果てに希望してないのに代引きで送るだの手に負えないわ
というかオクって取引ごとに方式も感覚も微妙に違うから
そういう場で無難な対応ができるかどうかの問題な気がする
自分はネットバンク使ってるけど
出品者全員が同じ環境とは思ってないから振込連絡はする
「連絡なかったから気付かなくて発送しなかった」なんて理由に使われたら困る
商品とお金を速やかに交換するのが第一の目的だから
そんなつまらない事でモメて時間を無駄にするのもバカらしい
何か問題が起こった時、付け入る隙を与えない為にも
第三者から見てもこっちに不備のないような対応を心がけて取引してる
>>176 そうじゃなくて、元レス主は自分は確認ができているにもかかわらず、入金連絡が無くて気に入らんから放置とか言ってるからクズなんだろ。
そうじゃないだろ。
振り込んだ主は自分が振り込みしたにもかかわらず、メンドクサイからか入金連絡もせずに放置するからクズなんだろ。
じゃあ入金されてるのを知ってるのに入金連絡が無いのが気に入らなくて放置するのはクズじゃないのかい?
最後には発送すれば無問題
振込連絡が義務かどうかを論議したらキリがないと思うんだよね
ヤフーのガイドラインルールとして明文化してあるとかいう絶対ルールの範囲ならともかく
ただ出品者も落札者もそうだけど
あまりに礼儀とか自分が信じ込むマナーとかを重要視し過ぎて
お金と品物を速やかに交換するという基本ルールまで曲げるようなことをすると
トラブルに発展しやすくなるから賢くないとは思う
なんでこんなことで揉めるのか
振り込んだら振り込みましたと一報入れたほうがスムーズなだけでしょ
あとは好きにしたらいい
>>183-184 振込連絡をした方がいいというのはその通りだ思うし、全く異論はないよ。
でも元の論点は「振込連絡はするべきか、しなくてもいいのか?」ではなくて、「振込の事実を知りながら振込連絡が無いのが気にいらんという理由で放置する出品者はクズだよね?」って事なんだよね。
それを同類のクズ出品者が屁理屈を付けて擁護したり、論点をずらしたりするからおかしな事になるんだよ。
>でも元の論点は「振込連絡はするべきか、しなくてもいいのか?」ではなくて、「振込の事実を知りながら振込連絡が無いのが気にいらんという理由で放置する出品者はクズだよね?」って事なんだよね。
とっくの昔に終わった話題を引っ張ってるのはお前だけ
これってどっちがすべきとかは別にして落札者が一言『入金完了しました』と連絡入れとけばその後発送が遅れたとしても全て出品者のせいにできるのに連絡しないばっかりにどっちもどっちの水掛け論になるんだよね。
落札者『○日に入金するって伝えましたよね?』
出品者『入金したら必ず連絡下さいって伝えましたよね?』
…みたいな。
いざという時自分に有利になるようにとか考え無いのかな?
>>185 ざっとログ遡ってみたけど
論点ずらしてるのは振り込み予定日がどうの書いてる人だと思う
>>87はどう考えてもスレ違いの書き込みだからスルーで良いと思うし
>>88>>92が明快な回答してる
>>96>>99あたりから話がずれ始めてるんだよ
>>87に関しては
>>87がクズでFAじゃん
それについては誰も異論は無いんじゃないの?
>>190 >>87が「振込したら連絡寄越せ」と事前に言ってなければクズでいいんじゃない?
振込みましたの連絡なんかいらねーよ。
夜に口座確認して振込まれていたら、翌日以降に発送すればいいだけ。
>>176が時間に制限のある勤労者の感覚とかいってるけど、口座確認するのなんてすぐだろ。
2chやってる時間があるなら確認ぐらいすればいい。
>>193 それはおまえが「時間無制限のニート 」だからだろ
いいなあ無職は
他に文句があれぱどうぞ
あらかじめ何日の何時頃に入金しますって伝えとけばいいんじゃね
入金してから連絡してそれから相手が確認するより
相手にとっても手間が減ってスムーズに取引しやすいと思うが
>>193 >振込みましたの連絡なんかいらねーよ。
>2chやってる時間があるなら確認ぐらいすればいい。
自分は連絡しなくて良くても相手には勝手に確認しろってまさしく自己中の考えだな
人からの連絡(=指示)がないと、自分からは何もアクションを起せないって
まさしく指示待ち人間の鑑だな
連絡=指示じゃねーだろw
じゃあ、何のための連絡だ?
その連絡により、次の行動を起こすのなら
今の場合、その連絡は次の行動を起こすようにという指示と同等じゃないか
>じゃあ、何のための連絡だ?
自分がしたことを報告する為だろ
>その連絡により、次の行動を起こすのなら
>今の場合、その連絡は次の行動を起こすようにという指示と同等じゃないか
なんで同等なんだよwこじつけにもほどがあるだろw
>>199 過去ログ読めよ
アクションを起こせないんじゃなくて、起こさないだよ
バカはロムってろ
>>202 あんたは、その報告を受けて何かアクションをおこすの?
何にもアクションおこさないのなら報告なんて必要ない。
と言いたいのじゃないかな。
205 :
204:2013/05/07(火) 15:10:03.59 ID:6szowigi0
追記:
つまり、その報告が報告する側にとってなにか役に立つことなの?
ということね。
>>199 無駄無駄。
ここの住人構成は落札者1:クズ出品者3ぐらいだから。
落札者は入金したら連絡した方が良い
出品者連絡がなくても入金確認した方が良い
そんなふうにお互いに心がければより円滑な取引につながるもんじゃないの
自分の感覚=常識 って観点でいるだのいらないだの断定的に言うから荒れるんだと思う
あと何でも出品者認定するのは痛いと思う
そもそも落札者から振込みの連絡がなければ出品者は1週間や2週間ぐらい放置したとしても、
法的にはなんら咎められることはないと思う。
ところが落札者にしてみれば仮に1週間放置されたとしたら黙っている人はいないと思う。
んでそうなった場合、結局は落札者から「お金は振り込んだのに発送はまだか?」と連絡するんだから、
そうなる前に振り込んだら直ぐに連絡した方がよほど効率的だと思うんだけどな。
落札者はこういう考えに至らないのかね?
自分は出品も落札もするけど
出品の時1〜2割くらいは入金連絡が来ない
でもネットバンキングで毎日入金確認してるから別に連絡がなくても取引に支障はない
ただ、連絡をくれた方が速やかな対応ができる時があって便利だと感じるのは確か
だから自分が落札者の時は必ず入金連絡をするようにしてる
でもそれが絶対の義務かと言われるとそうでもないような気がする
取引を円滑にする心がけのひとつって感じ
>>209 別にそれでも可と思うが、
出品して、それが落札されているのなら、なぜ毎日口座確認をしようという
考えに至らないのだろう。
落札者からは確実に「非常に悪い」評価になると思う。
「この出品者様は入金を1週間も確認せず、それを落札者のせいにします。
落札者が即日入金しても、入金連絡がなければ1週間放置しても
当たり前だと平気で言います。とてもいい加減な出品者様です」
>>87に関しては
>>88でFAだろ。
ここはすぐ「そんなので悪評価を付けるな」とかのレスが付くけど、そもそも評価なんて主観100%なんだし少しでも気に入らないことがあったら悪評価でいいじゃん。
なんで、そんな前のスレ読んでるのw
あ、スレじゃなくてレスだわw
>>212 突っ込まれるのが嫌だったら黙って好きな評価すればいいだけ
>>211 おまえみたいな鈍感でへそ曲がりがいるから
「入金が済んだらご一報頂けたら幸いです」と書くことにしてる。
>>211 「この出品者様は入金を1週間も確認せず、それを落札者のせいにします。
落札者が即日入金しても、入金連絡がなければ1週間放置しても
当たり前だと平気で言います。とてもいい加減な出品者様です」
↑バカ正直に自分を貶めるような言い訳するわけないだろ。
つまりお前はこう書くことができない訳だ。
で、俺なら評価にこう返答するし、落札者にもこう伝える。
返答:「入金連絡が無かった為、振込みが遅れているのかと思い入金の確認はしませんでした。」
これでお互いに報復し合って終わればそれでいいんじゃね?
後はその評価を見て第三者がどう思うかなんだし。
>>217 > 返答:「入金連絡が無かった為、振込みが遅れているのかと思い入金の確認はしませんでした。」
じゃあ、こう返答しようかな。
「振込みが遅れているのかと思ったのなら、ほんとに遅れているのか、
なぜ口座を確認しないのでしょう。
私は落札同日に、ご指定口座に即入金しております。
御自分からは何も確認行動をせず、人任せで、御自分の当然の責任を回避しようと
言い訳に言い訳を重ねる、とても非常識でルーズな出品者様です。
ただし、記帳しなければ口座の状況を確認おできにならないのなら、その旨
ご連絡いただければそれなりの対処もできたかと思います」
220 :
名無しさん(新規):2013/05/08(水) 15:19:51.70 ID:dsHP6qXh0
221 :
名無しさん(新規):2013/05/08(水) 15:22:46.97 ID:dsHP6qXh0
ID:8UUsaage0はID:p9EpEcRl0と同じ人なのかね?
一般人が毎日口座確認するとかどんだけ暇人なんだよw
毎日口座を確認するとかプロかセミプロだけだって
222 :
名無しさん(新規):2013/05/08(水) 15:29:57.84 ID:dsHP6qXh0
>>218 ちなみにその括弧内のコメントは字数制限で入らないからもっと簡潔な文章を心がけろよ
223 :
名無しさん(新規):2013/05/08(水) 16:56:27.22 ID:dJWBQk2F0
プロとかセミプロとか馬鹿じゃねーの。
口座確認なんて数分あればできるだろ。
振込連絡なんて数分あればできるって返しが欲しいのか?w
225 :
名無しさん(新規):2013/05/08(水) 17:07:28.40 ID:rL8HyPG8O
早く欲しいなら振込み連絡位しようぜ
226 :
名無しさん(新規):2013/05/08(水) 17:46:09.34 ID:VSz/nFD00
こういうやりとりって、漫才やってるようで楽しいよね。
ところで「入金連絡をしてください。お願いします」と言う人の銀行とかは
入金があった場合、銀行から「口座に入金がありました」的なメール通知サービスはないの?
自分の口座には、そういうサービスあるけどね。有料のところもあけれど、大した額じゃないし。
それでも落札者に「入金しますた」的な連絡を要求するの?
>>227 このスレにいる出品者様的には
「振り込みますね」ではNG。
「振込みしました」と連絡しないと口座を確認しないし。
至急「振込みしました」と連絡してください。
そうでないと落札品が届くのは1〜2月後になります。
もちろん「本日出品者様の口座に振り込みを完了しました。御査収の上、商品の発送をお願い申し上げます。」ってメールしたよ。
全く連絡無し。
>>228 >入金があった場合、銀行から「口座に入金がありました」的なメール通知サービスはないの?
全ての銀行でやってるサービスじゃないから、入金連絡はしたほうがいい
出品時…銀行3種使用。全て入金後銀行から連絡が来るのでその都度確認
相手の入金連絡前に発送することも多いので、相手から連絡前に確認発送して頂きありがとう〜的な連絡が来ることもある
落札時…上と同じ銀行使用。相手から口座連絡が来てすぐの入金だろうが予定日どおりだろうが入金後に連絡は必ずしてる
稀に入金連絡はいらんよという人がいるのでそういう時は控える
余計なトラブルを防ぐためにもできる限りのことはすべきだと思うが
入金連絡こないから確認&発送しねー、入金連絡欲しいなんて言われてないし予定日に入金したから入金連絡しねーなんて
そんなつまらんことでわざわざ揉める要素を作りたくないわなw
232 :
名無しさん(新規):2013/05/08(水) 21:57:23.80 ID:zKaURwoWO
入金しても連絡しない人って仕事を頼まれて終わった後『終わりました』って言わないんだろうか。
物が送られて来りゃ結果オーライなんだけど、連絡するの面倒ならネットオークションとかしなきゃいいと思う。
落札者としては非常に不安だ。
無職だから、わかんなーい
自分ゆうちょで記帳しないと確認出来ないや
ハンコどれだか分からないからダイレクト申し込めないの
お互いに気をつければ済む話なのに
どちらか一方に義務や責任を押し付けようとし過ぎなんじゃないの
連絡して当然という書き方もどうかと思うけど
書き込み読んでるとID:8UUsaage0みたいな人とは取引したくないなと感じる
237 :
名無しさん(新規):2013/05/09(木) 00:53:57.34 ID:fyOhZnQg0
入金連絡なんて任意だろ。
落札者のすべきことは発送先の連絡と入金。
入金連絡しろというなら、商品説明に入金連絡しない奴は入札するなと書いとけ。
それで発送が遅くなってもいいんなら別にいいんじゃね
自分の首絞めてるだけの馬鹿
>>237 それを言ったら発送連絡だって任意になるだろ。
発送が遅れて発送連絡も無くていいの?
複数落札以外は、送金と同時にこちらかの連絡が殆どだな。
困るのは口座番号書かずにFN送ってくる馬鹿出品者。
その癖、そういう奴に限って入金予定日は聞いてくる。
まだ入金連絡の話してるのかよ
よっぽど話題無いんだな、おまいら
腐った出品者なんて掃いて捨てるほどいるんだからもっと他の話もしようぜ
>>240 口座番号くらい書けバカ+それなのに入金予定って。2バカ出品者w
>>240 振り込み先複数ある中から一つ選べ
そこの口座番号教えるから
って事じゃなくて?
>>241 掃いて捨てるってのを吐いて捨てるだとつい最近まで勘違いしてたぜ。
落札者側の視点で意見して貰いたいのでこちらのスレに書き込みます。
落札はしているのですが、新米出品者です。
商品説明に「3日以内に連絡ない場合削除する」と記載しているのですが、現時点で2日連絡が来ません。
こちらの悪い評価は0で、報復評価が怖いので、できれば削除したくないのですが
やっぱり3日間って短すぎでしょうか?
>>247 連絡に制限時間付けると(落札確定から72時間以内連絡とか)
ぎりぎりまで連絡しない馬鹿いるから、
3日経ったら警告出せ。「あと○日連絡無ければ無条件で削除する」と
それで報復されたら、ちゃんと評価で言えばいいよ
>>247 > 商品説明に「3日以内に連絡ない場合削除する」と記載しているのですが、現時点で2日連絡が来ません。
商品説明に記載の通り、3日以内に連絡なければ落札者都合で削除します、てナビすれば
> こちらの悪い評価は0で、報復評価が怖いので、できれば削除したくないのですが
そんなら削除せずに待ってれば
> やっぱり3日間って短すぎでしょうか?
自分は2日で削除する
人それぞれ
>>248 >>249 レスありがとうございます。
こちらの連絡に気づいてないだけかもしれないと思い、既に催促のような連絡をしてしまいました。
ちょっと私がせっかちすぎました・・・。
3日+3日で計6日ほど待ってみたいと思います。
何度もすみません。
やはり気づいていなかっただけのようで、催促したあとにすぐ連絡来ました。
お騒がせしました。
いつまでも商品を発送してくれない。
3月に代金振り込んで、その後出品者から
少し遅れると連絡あった後3週間放置。
連絡したら、梱包済みだからすぐ送ると返答したのに
それから1週間音沙汰なし。
もう一回連絡入れて、それから5日経過。
確認したら、出品者は俺を待たせてる間に
他の品物出品して取引を済ませてる。
>>248 元レス主は落札者の視点でって言ってるのにクズは本当に頭が悪いな
>>247 三日以内と刻限を切った以上は、即答でも、三日でも、同じ扱いだろ。
安心して三日間のスケジュールで動くわな。
二日で応答欲しくば、最初から二日以内で書けよ。
「期限を決める」ということは多くの場合
「それまではしなくてよい」と理解する人も多い。
レポートなど提出期限の最終日に持ってくる学生が一番多い。
「明日できること、明日でよいことは今日しない」というのは、
ある意味、とても合理的。
>>255 例えが不適当。
連絡が遅れれば商品到着も遅れる、不合理だ。
>>256 オクはチケットとか使用が限定されているものでもない限り
そんなに急いで手に入れる必要のあるものはほとんどない。
多くの場合、まあ安ければ買っとくか、程度。
入手が1週間や2週間遅くなっても、なんの不都合もない。
落札したことを後悔することも多い。
>>257 > 入手が1週間や2週間遅くなっても、なんの不都合もない。
> 落札したことを後悔することも多い。
そうでない人もいるんだよ
>>ID:qvd5VXlO
うっせえカス!とっとと降り込めやカス!
だってさあ、入札したものは必ず落札まで持ってくの?
多くの場合そうじゃないでしょ。
無ければ無いで済んじゃうものがほとんど。
>>253 クズはお前だろ
なぜ最近の出品者は連絡・支払に期限設けているのか
考えろノロマ
>>256 えーーー。
出品者の腹積もりが四日後に発送だから、三日に刻限切ってるんだろ〜?
三日と刻限を切った出品者に即答したところで、やっぱり三日目に落札者が動いたのと
同じタイミングで発送だろ。
>>262 は?
落札者の視点で答えて欲しいと言ってる質問に出品者の視点で答えてるから頭が悪いって言ってるんだよ
何を言ってるの?
>>257 >多くの場合、まあ安ければ買っとくか、程度。
>入手が1週間や2週間遅くなっても、なんの不都合もない。
何言ってるの?欲しいものだから入札するんでしょ。
自分がそうだから皆もそうだと思わないほうがいいよ。なんでも決めつける癖があるね。
>>264 >出品者の腹積もりが四日後に発送だから、三日に刻限切ってるんだろ〜?
いいや、そうとは限らない。
取引完了まで一週間も二週間もかかるのが嫌だから
なるべく迅速に終わらせてしまいたいと思ってる出品者もいる。
>>266 もいるレベルでは、期待しようとは思わない。
早く欲しい人に早く送ることアドバンテージとしてるなら、それこそ、出品者が先に示せよ。
>>267 当然のことだと思っていて、アドバンテージだとは思わないので書いてない。
そりゃあ自分のレスポンスが速ければ相手のレスポンスが速くなるとは限らないが、
少なくとも、自分のレスポンスが遅ければそれだけ相手のレスポンスも遅くなるのは確か。
この理屈がわからないなら、期限ギリギリに入金すればいいよ。
それは、あなたの経験であって理屈ではないな。
>>268 確かじゃねーよ。
むしろ、刻限を三日後に切ってる出品者が、落札者の動きが早いからってその三日よりも前に
発送してくる方が期待薄だよ。
落札してから何ら連絡も無い出品者から商品が届いた。
もちろん評価はしない。
ID:TvFgvl2aTがろくでもない出品者にばかり当たっている可能性。
ちょっと同情した。
273 :
名無しさん(新規):2013/05/11(土) 11:42:41.37 ID:Cc2iSuruO
>>271 落札してから何ら連絡をよこさない出品者に、どうやって支払いしたの?
274 :
名無しさん(新規):2013/05/11(土) 12:17:30.27 ID:yloTraJG0
ここは自分の糞さを棚に上げて、落札者を批判するスレです。
自分は落札も出品もするけれど、
出品の時に振込み期限とか聞いたことない。
1週間ぐらい音沙汰なしならキャンセル連絡して再出品ですね。
「ご落札後1週間が過ぎましたが、その後いどのような状況でしょうか?
来週中にご連絡がないようでしたらキャンセル扱いとさせていただきたいと思います。
なおキャンセル扱いといっても本出品を削除はしませんので、落札者様に
悪い評価が付く事はありませんのでご安心ください」で、再出品ですね。
落札システムの5%ぐらいいいじゃない。趣味でやってるんだし、落札されたもの
全部がキャンセルされるわけじゃないんだし。
>落札システムの5%ぐらい
数千円なんだが
>>275 そういう対応をするのは個人の自由だけど、
できれば非常識とかズボラな参加者は評価に反映させてほしい。
失礼な言い方になっちゃうけど、なんだか自分のルーズさ故に相手のルーズさにも寛容みたいな印象。
>>278 そんな事したら報復評価くるだろ
困るんだよ‼
雨マーク出さずに落札手数料も負担するんだから、俺はルーズじゃねえぞ
>>280 損するのがおまえだけならいいが、そういう迷惑な落札者を野放しにすると
他の出品者が迷惑だろ。いい加減にしろ。
>>280 金払ってるからいいだろって事か。
そういう態度がルーズに見えるの。
でも非難はしないよ。君は君のやりたいようにやればいいって。
283 :
275:2013/05/11(土) 15:39:46.20 ID:RSS6fHPs0
申し訳ないけど、
>>280さんは自分じゃないよ。
自分、落札の時は相手の口座がわかり次第即、かんたん決済指定でも即、
支払い手続き済ますからそんなにルーズじゃないと思うけどなあ。
>>279 ストアじゃんw
ストアは取引ナビ使えないんだけど。
直接メール来るとしても迷惑メールに振り分けられてる可能性大。
286 :
名無しさん(新規):2013/05/12(日) 00:08:47.95 ID:rbuuae1ZO
・誰からも良い人、寛容な人だと思われたい
・それで損をしても自己陶酔
・自分の行為でどれだけ迷惑を振りまいているのか自覚がない
・自分が誰かに迷惑をかけているかも、という想像すら出来ない
・批判されても絶対に認めない改めない批判の中身を理解しようともしない
287 :
名無しさん(新規):2013/05/12(日) 00:12:58.16 ID:5zjB3c3iO
商品に質問したらその回答が間違えててそれで損害が出た場合で落札してない場合出品者にどれくらいの賠償責任がありますか?
>>287 落札していない、したがって金も動いていないのに、どんな損害がでたの?
マジキチ!ダメ絶対!
290 :
名無しさん(新規):2013/05/12(日) 01:07:47.65 ID:5zjB3c3iO
すごくお恥ずかしい話なのですが私の出品している商品(ゲーム機)に質問が来たのですがわからなくて同じ物を出品している出品者に質問してその返事をそのまま回答しました。
落札されて商品が落札者に届いてから間違えていたとわかりました。
クレームの質問をしたのですが誠意ある回答を得られなかったのでこのまま言い合いしてもブラックリストに入れられると思いその出品者の即決商品を落札しました。
自分にはわからない事なので出品者と落札者に直接話をしてもらえればと思っていたのですが出品者が落札手続きをしてくれず困っています。
イミフ
もう少し日本語を勉強しましょう
>>290 まず、自分に質問が来たにも関わらず、第三者の関係ない人にその質問を投げかけ、
その第三者の返答を、自分に質問してきた人へ返すという非常識極まりない対応。
また、その返答によるトラブルの責務を、その第三者の関係ない人に負わそうとする非常識極まりない態度。
貴方が関係した人全員に謝り、貴方が全員に誠意ある対応(金銭的にも)する。以上で解決です。
>>290 @落札者と出品者(あなた)、A他の出品者と落札者(あなた)という、2つの取引があるのかな?
@については、あなたが誤った回答をした事が原因でのトラブルだろうから、その責はあなたにあるよ
Aについては、他の出品者が誤った回答をした事が原因でのトラブルだろうから、その責は他の出品者にあるよ
あなたの商品の落札者と他の出品者はつながらないから、@は@、AはAで対処しないとだめ
ゲーム機を出品
↓
質問が来たが自分にはわからない事柄で回答できない
↓
同一商品を出品してる別の出品者に質問し、その回答を転載して回答
↓
落札者に到着後、その回答が間違いであったと判明
↓
転載元の出品者に間違っていたとクレーム
↓
その出品者の商品を落札し自分の落札者に直送させようとした
↓
当然拒否られる
↓
困ってます
マジ基地wwwwwwwwwww
嘘だと言ってよ!バーニィ!!
>>294 >>その出品者の商品を落札し自分の落札者に直送させようとした
これは違うっしょ、BLに入れられて連絡が取れなくなると困るから、
適当に即決商品を落札しておいたと。これなら取引ナビで連絡が取れる。
ゲーム機を出品
↓
質問が来たが自分にはわからない事柄で回答できない
↓
同一商品を出品してる別の出品者に質問し、その回答を転載して回答
↓
落札者に到着後、その回答が間違いであったと判明
↓
転載元の出品者に間違っていたとクレームしたが回答なし
↓
転載元の出品者と落札者で話をしてもらいたかった
↓
転載元の出品者にBL入れられて連絡ができなくなると困るから、適当に即決商品落札
↓
転載元の出品者から連絡が来ない
↓
困ってます
正確にはこうじゃね?
>>265-296 >出品者と落札者に直接話をしてもらえればと思っていた・・・落札手続きをしてくれず
を直送させようと考えていたと読んだんだが
深読みしすぎか
>>290 正確には
>>290に聞かないと分からないけど、
あの文章で「同じものを直送」は、文章足らずすぎだと思う。
まあ、どっちにしても我々には考えられないような行動でしょうw
さすがPだ
なんで
>>290が落札した出品者がクズになるのかわからん。
そもそも
>>290と同じものを出品していたのか。細かい型番で仕様が違う場合もあるし、
実際にその機械を落札されてない落札者が批判される理由が無い。
>>302 >>290の商品を落札した落札者とのやり取りにおいては
>>290の落札した出品者には責任は無いけど、落札した相手に対して一切ガン無視、放置を決め込んでる時点で
>>290の落札した出品者もクズだわ
> すごくお恥ずかしい話なのですが私の出品している商品(ゲーム機)に
> 質問が来たのですがわからなくて同じ物を出品している出品者に
> 質問してその返事をそのまま回答しました。
この回答が
「私はよく分からないのですが、ネットで調べたところ次のようなことが書いてありました」
とすればよかったのにね。
それを自分が知っていることのように書いたとすれば自分の責任じゃないのかなあ
問題はそこじゃなくて、第三の出品者に責任を持っていってるというところ
出品者と落札者に直接話をしてもらえればと思っていたのですが出品者が落札手続きをしてくれず困っています。
>>303 それは落札からどの程度の時間が経過してるか分からないから「一切ガン無視」って定義するのは横暴じゃね?
それに、その前のやり取りも考慮して考えてる?正直こんな人に住所教えるの怖いよw
俺もよく分かんないけど
出品者本人A
落札者B
出品者回答者C
という人間関係があったとすると、ABとACは利害関係はあるかも知れないけど、
今回BCは直接的な関係は無さそうだな。
出品者本人Aは何を考えてるのか知らないけど、
BとCを直接話し合いさせよなんて考えてるなら全くのお門違いと言うもんだな。
なんで最初に質問された時点で「わかりません」って言わなかったんだろう (*´・ω・)(・ω・`*)ネー
310 :
名無しさん(新規):2013/05/13(月) 07:35:58.51 ID:Gs2roQbo0
変な下着を落札したら出品者の住所が近所でしかも若い女だったから
「家まで行くから手渡ししてね」って電話で言ってあげたら
なんとなくイヤそうなんだけど最終的に商品を取りに行くことになった
それで行ったらまあまあかわいい子だったんだけど
家の外に出てきて商品だけ渡してそれで終わりみたいな感じ
まさかこっちがせっかく出向いているのにお茶も出さないとか
「ちょっと常識に欠けてるんじゃないの」って苦言を呈したら
やっと家にいれてくれやがった
それでお茶が出てきたんだけどそれが日本茶で
俺はコーヒーが好きなんだけどまあそれは許せるとして
しけた茶だけで茶菓子も何にも出さねえでやがる
「ケーキとは言わないけどお茶菓子的なもの普通出さない?
あんたが人の家にお邪魔してお茶菓子も出してもらえなかったらどんな気持ちになる?」
ってそれとなくいったらなんか泣きそうな顔してケーキ出してきてんの
ケーキあるんならとっとと出しておけやボケが
泣きそうな顔してたら優しくしてもらえるとか甘えてんじゃねえぞ小娘
最悪に不快な取り引きだったから最悪評価にしといたわ
下着はなかなかよかった
>>310 こっぱずかしい事何自慢げにしゃべってんだよ。
常識知らないのはお前だよ。頼むから死ねよ変態。
313 :
名無しさん(新規):2013/05/13(月) 10:49:05.37 ID:G3Lygkwr0
>>310 実際にこんなことしたら直ぐに警察呼ばれるんじゃねぇ!?
314 :
名無しさん(新規):2013/05/13(月) 11:08:39.08 ID:fxL0m83J0
>>310 常識のカケラもないイヤな出品者だな
まあ下着を出品するようなバカ女だからな
バカの下着を買ってあげて世間の常識まで教えてあげるあなたはすごい人だね
126 名無しさん(新規) 2013/05/10(金) 16:15:19.14 ID:Tda3n5vW0
落札したら出品者の住所が近所でしかも若い女だったから
家まで行くから手渡ししてねって言ってあげたら
なんとなくイヤそうなんだけど最終的に商品を取りに行くことになった
それで行ったらまあまあかわいい子だったんだけど
家の外に出てきて商品だけ渡してそれで終わりみたいな感じ
こっちがせっかく出向いているのにお茶も出さないとか
「ちょっと常識に欠けてるんじゃないの」って苦言を呈したら
やっと家にいれてくれやがった
それでお茶が出てきたんだけど日本茶で
俺はコーヒーが好きなんだけどまあそれは許せるとして
茶菓子も何にも出さねえでやがる
「ケーキとは言わないけどお茶菓子的なもの普通出さない?
あんたが人の家にお邪魔してお茶菓子も出してもらえなかったらどんな気持ちになる?」
ってそれとなくいったらなんかケーキ出してきてんの
ケーキあるんならとっとと出しておけやボケが
最悪に不快な取り引きだったわ
↑これコピペの改変だろ
>>296 あわや“別の出品者”の立場になりかけたことある。
ヤフーでパソコン用のパーツを出品。質問を受け、回答。
回答後(翌日)、誤りを発見。
型番は同じでリビジョン違い、仕様変更(新リビジョンで追加機能)有り。外観も若干違い有り
出品説明 リビジョン記載無し、追加機能の説明有り
出品写真 旧リビジョン(現品)
質問回答 商品説明とは別の新リビジョンのみの機能について「有る」で回答
商品説明に追加「記載誤りがありましたので、本品の出品を停止します」、⇒オークションの取り消し
一週間ほど経って別の出品の質問欄から、前述の回答の所為で(さっきの質問者の出品で)落札者と
トラブルになっている、往復の送料と返金の送金手数料と落札システム料金分を負担しろ、誠意を
みせないとヤフーに訴え出る、というようなことが書いてあったが、ブラックリストつけて無視放置した。
>>316 それで適当に何か落札されてたら同じ立場だったなw
おーこわw
もしかして
>>290がやったり
>>316がやられたみたいに他の出品者の答えをそのまま丸写しって多いのか?
無責任だなー。
そもそも他の出品者の出してる物が自分のそれと完全に一緒とは限らんのにな。
こっちが下手に出て(というか普通に挨拶文だろう)
「ありがとうございます、発送よろしくお願いします」とか書いてんのに
お前も「落札ありがとうございました」くらい書けよ。
売ってやる側がなんでお礼を言うんだよ
321 :
名無しさん(新規):2013/05/14(火) 18:59:03.49 ID:X7OYwtw20
落札翌日に振込み2日間放置され、ナビから問い合わせたら
「梱包するための箱を探してます。」とのこと。
それから週末をはさんで5日間音沙汰なしなんで
掲示板から「発送予定日を教えて下さい。」と問い合わせたら
「子どもが入院して、連絡とれない状況でした。今週中には発送します。」
だと。月曜日に「今週中」ってまだ更に6日間待たされる可能性アリってことか。
ゆっくりすぎ〜。
それでいて、出品作業だけ毎日やってる模様。もしかして病院から?
子どもネタの嘘丸出しの言い訳、ムカつくー!
>>318 結構多いよ。
自分に来た質問を、そのまま、他の出品者に転送、回答も丸写し。
一度、質問者が同じ品物の出品に同じ質問を絨毯爆撃したことがあって、それをまた出品者がこっちに持ってきて
一字一句違わぬ質問がズラズラ。
「回答の正誤については落札者様に対してのみ責任を負います」と最後につけ加えたら、そこも、そのまま丸写しする
出品者も居た。
>>322 出品文まるまるパクってるやつもいるよな。
何人もいたりするからオリジナルを見つけるのが大変w
324 :
名無しさん(新規):2013/05/14(火) 20:13:40.82 ID:IGO3tqKQO
>>321 新たな犠牲者を出さない為にもそいつへの評価をきっちりしてくれ…
出品しつつ発送放置は悪質だし、今週中に発送なきゃ内容証明出すぞって
言っても良いと思うわ
自分の文句言いたい話。
とあるオタカテでレアCDを落札したら何だかんだで発送延ばされて、
届いた物は見事にコピーCDwwしかも同じ商品また出品してるし…
ナビから文句言っても完全無視だったので
評価から「返金しなきゃ警察とヤフーに24すっぞ」
と書いたらようやく返金あった…
取りあえずヤフーには24したがID停止にもならず普通に出品続けてて
なんだかなと思った
>>324 同じような感じで、バイクのマニュアルコピー出しているやついたけど、
停止になってなかったなー。まー糞ヤフーは、利益>コンプライアンスだからねw
>>324 そのCDを作っている音楽会社に通報するのがいい。
そういうのってさ、
・まずヤフーに通報して、どのような対応をするかを見る。
・なにも対応しないようなら、ヤフーに通報した内容(証拠)を持って警察に行く
という順序がいいの?
>>327 著作権法は親告罪だから、おまえが警察に訴えても何も意味は無い。
違反者を刑事罰に問うには
>>326が言うように、そのCDや著作物の著作権を持ってる会社や個人に通報して告訴してもらうしかない。
>>328 え?
自分で落札しちゃって、「なんんだよ、コピーかよ」て場合だよ。
本物だと思って落札したらコピーだった、と言う場合でも
警察に訴えても意味無いの?
>>329 その場合は著作権法違反じゃなくて詐欺罪が成立するかもしれんな。
コピーってCD-Rなのかそれともちゃんと製品としてまるまるコピーされてるものなのか
>>327 音楽CDならそのレーベルに通報して、刑事告発してもいいか確認して
いいとなったら、告発、民事の損害賠償訴訟と進むのがいい
この流れだと、精神的苦痛や慰謝料なども取れる
身内が危篤とか説明文に書くかwww
tp://auction.item.rakuten.co.jp/10863197/a/10000013
>>332 誰がたかがCD1枚でそんな面倒なことやるんだよ
損害賠償請求するにも損害ってせいぜい1000円か2000円ぐらいだろ
「おまわりさ〜ん、こいつ悪い事してますよ〜」ってチクるぐらいが関の山だわ
だなー
自分も金の問題じゃないのよ
騙された、ということがいやなのよ
いくら金がかかっても、もちろん持ち出しになるだろうが
騙したやつをこらしめたいのよ
俺も腹立つ
住所電話番号教えてこないクソ出品者のスレない?
報復させてもらうわ
1stナビで入金先だけ教えて来て振り込んだらその後全く連絡無で
品物届いたんだけどこれはありか?発送連絡ぐらいして欲しかったんだけど
悪いつけてもいいのか?
評価は自由
発送時に発送の連絡をするという合意があれば契約違反だから、慰謝料請求の訴訟でもすれば
ないなら、発送の連絡は取引に必須の物じゃないから、出品者は、刑事、民事共に責任を負わないよ
俺は、入金されても連絡しないけど、「着金のご連絡はしておりませんが、確認でき次第速やかに発送いたします」と最初のナビに入れてる
発送をもって連絡に代えさせていただきます
341 :
名無しさん(新規):2013/05/22(水) 20:17:43.07 ID:yI/w8R5FO
>>321 転売じゃねえ?例えばアマゾンやリアル店舗のブックオフで格安で売っていて、それを商品なしで空売り
>>340 だったらいいよね。
連絡をもって発送に代えさせていただきます、じゃないんだから。
入金・発送の連絡はすべきだよなー
せめて発送だけでも。無いのはトラブルの元。
344 :
名無しさん(新規):2013/05/22(水) 23:56:44.26 ID:jggVuDcI0
>>321 落札から19日、入金から18日経過したが、
「今週中に発送します。」(月曜日に。でも先週中の発送はなかった。)の連絡以降
全く音沙汰なし。
評価からも1度連絡したが、結局品物は届かない。
出品だけ機嫌よく続けてる模様。
数千円だけど泣き寝入りしかないんだろうか。
もっと後で落札された安価な品物は評価が入ってて届いているようだ。
「子どもが入院して、、。」はやはりウソだったのか・・。
お金をもらっておいて品物を送らん奴がいるんだね。
こんなこと初めてで、人間不信になりそうだよ。
345 :
名無しさん(新規):2013/05/23(木) 00:00:42.58 ID:jggVuDcI0
344→つづき・・・ゆうパックを指定したから、普通郵便やメール便の不着ではないです。
>>344 くじけちゃダメだよ、頑張って
しつこく連絡して期限を決めて内容証明かな
あとは、転売の可能性もあるから、商品が用意出来ないなら返金して、とかはどう?
悪い評価は付けないとか先に譲歩して柔らかく対応してみては?
>>338 せめてどちらでもないにしてあげて。
発送通知したつもりがボタンの押しが甘かったのか電波の状況が悪かったのかナビに投稿されていなかったことがあったから必ずしも悪気がある訳じゃないと思う。
>>338 たしかに発送連絡ないと不安だな
しかし、おまいは自分の1stメールはすぐ送ったかい?
振込みもすぐやって「振込み完了」連絡もちゃんとした?
連絡も振込みも遅いやつには「じゃあこっちもチンタラ対応すっから」
みたいになる出品者の気持ちもわかるんだ…
落札から2日間全く連絡なしなので
こちらから取引ナビで連絡したら1時間以内に出品者から連絡が来た。
取り外すまでは正常に作動していましたと表記していたが
届いたら壊れてるし、着払いで送るのは良いけどわざとワンサイズでかいので送ってきた
最悪の出品者に当たったけどもちろん悪い出品者の評価で良いよな
>>347 他人に評価の指図なんてするもんじゃない
AとBという品があって両方同じ物なんだがAの状態を見て落札せずスルーしてた
その後Aが落札され、同じ出品者から同じ値段でBが出品される
画像見る限りAより状態がよくこれだと思い落札
その後届いた物が画像で見た物より状態が悪い。もしや?と思い画像を確認するとAと一致w
問い合わせたら同時期の落札だったからAB入れ間違えたらしいが出品者は対応する気は一切無し
要約するとほぼ同じ状態だしこの値段じゃ手に入らない良品なんだから構わないでしょ?とのこと
そりゃもうA落札者も品物受け取ってんだから今更相手にやっぱ返してなんて対応は難しいかもしれないが…
この品(B)が欲しくて落札したのに、よりによって落札せずスルーしたAが届くとかw
どう見てもほぼ同じ状態には見えんのだが、もうこのAで我慢するしかないってことだよな
なんかもうすげー腹立ってしょうがないがどうにもできんのでここに愚痴りにきたw
相手のミスなんだから、気が済むまで対応を求めたらいいさ。
俺の場合Aが落札されて、見た目まったく同じだけど、Bを送ってしまったと気づいて、
相手が何も言ってこなかったけど、気づいた時点でAも送ったよ。
返送は手間かけて悪いから「Bはお手数ですがそちらで処分してください」って言ってあげた。
昨今、日本人の中国人化というか、個人の利益追求により思いやりがなく、思慮が浅く、
礼節を重んじない日本人が増えてきて悲しい限りだよ。
全く同感だ
ミスしたくせに「言ってあげた。」なんて2ちゃんに書き込みしてる
思いやりがなく、思慮が浅く、礼節を重んじないクズを見ると悲しい限りだな
返送は手間かけて悪いから「自分で取りに行くべき」だな。「言ってあげた」は確かに性格悪いw
>>353 なんか勘違いしているみたいだけど、
「言ってやった」の意じゃなくて「そう言って、商品はあげた」の意味ね。
ほんと、君みたいな表現の人を見ると悲しい限り。
>>351 明確な証拠と、出品者の証言があるんだし、落札した物が届いていない以外の何者でもないから
全額返金か交換(送料や別の相手との手続きは出品者の責任で)しかないでしょ。
Aを落札したら、Bが届いたでござる
の巻
>>356 日本語もまともに使えない馬鹿はオクすんなよ
返送は手間かけて悪いから「Bはお手数ですがそちらで処分してください」って言って Bを あげた。
普通は書くわな
これでも無礼だけどw
相手に処分をお願いしてるのに全く「お手数」と思ってないんだよな。
>>362みたいな間違いを認められない馬鹿って救いようがねーな
しかも、日本語がおかしいw
おかしいやつって異常に読点つけたがるよな
366 :
ぴぴ:2013/05/25(土) 07:06:41.18 ID:PVDoUXh+0
そうでも、ないと、おもい、ましゅ(^▽^)
落札したのに連絡来ないなぁ、さっさと金払いたいのに
368 :
名無しさん(新規):2013/05/25(土) 08:19:44.00 ID:S7t0UGdcO
ストアならわかるがどう見ても個人の不要品整理の出品なのに土日は連絡、発送できないって出品者はどゆこと?
クズってこと
昨日から障害が起こってるんだ
こっちは普通に操作できてたから気づかなかった
出品者がそれに引っかかってるのかも
適当な事書いてんじゃねーよ
374 :
名無しさん(新規):2013/05/25(土) 13:46:17.90 ID:druqB7NtO
ハゲの火消し
まぁ、好きに解釈するが良いさ。
今回の流出に便乗して、「垢ハックされて…」とか抜かす奴が出て来なければな。
>利用者が殺到しているからシステムがパンクし易い状況。
これが嘘っぱちだと言ってるんだが
377 :
名無しさん(新規):2013/05/25(土) 20:06:02.93 ID:kg3vlF810
知らなかったから、教えてもらって助かったよ。
自分のIDはセーフだったと分かって一応ほっとした。
でも本当にセーフなんだろうか、、、とは思う。
378 :
名無しさん(新規):2013/05/26(日) 00:07:29.75 ID:kjwZV6I/0
379 :
名無しさん(新規):2013/05/26(日) 00:39:25.65 ID:AaXo5ZGl0
>>368 普通ちゃうのw
土日は郵便局休みだもの
民営化でゆうゆう窓口の営業時間短くなったからな
24時間やってたのにほぼなくなったわ
24時間開いてた方がおかしいんだろうけどw
24時間やってた局は元々24時間仕事してる局だったからそんなにおかしくもないんだが
土日発送不可だろうと平日不可だろうと
最初から商品説明に書いてるなら問題ないよ
後出しされるとモヤっとはするけど
土日は殆どの郵便局しまってるぞ
後出しも何も常識
常識って確率でもないだろ
現に土日発送に対応してる出品者だって少なくはないんだから
モヤっとする程度で別に文句を言う程度ではないよ
みこすりはんが偉そうにするのはバカみたいw
388 :
名無しさん(新規):2013/05/26(日) 18:18:41.33 ID:YkmNgNCL0
>>346 アドバイス、感謝です。
「内容証明」付きで返金要求をする、と連絡したら急に連絡があった。
1度送ったけど返送されてきた、などと言い出す。
で、再送料金の要求などはなく、再送したと追跡番号の連絡があり今日無事に届いた。
1度送ったというのはウソだと思うけど、この際もう追求しない。
3週間かかったけど、商品には満足してるし、5000円弱を詐欺られずに済んだ。
評価は「どちらでもない」にしようかと思ってる。
こういうルーズな出品者もいるんだね。
電話番号が書いてなかったので、電話番号をお知らせいただき後振込むと連絡したら、
「振込みに電話番号は不要では?」とぬかしやがった。
振込みに不要だから連絡しなくてOKなら、出品者は住所や名前も連絡しなくてOKになるじゃねーか。
そんなに個人情報が大切なら、リサイクルショップへ行け。
>>389 いつも一人で自演して何がしたいんだよ、おまえ?
>>390 キチガイだなお前
出品者は住所も連絡先も知らせる義務は無い
もちろん落札者も知らせる義務は無い
>>393 相手がどこの誰かも分からない契約は
税務上でも問題が多いぞ
396 :
名無しさん(新規):2013/05/26(日) 23:46:02.25 ID:nRsT697DO
PCを1200円で落札したのに後からOSやソフトを別料金で計6000円も請求された
>>390じゃないけどオレも電話番号おしえてくださいって言ったら断られた事があった
チケットの当日手渡しで俺がもらう側だったんだけどメールで大丈夫ですって言ってしかもヤフーのフリメだった
地方からの参戦だったんで上京してダメならダフかな〜って受け取るまで騙されてるんじゃないか不安だった
可愛い子なら判るけど相手30過ぎのおっさんだったし
ちなみにこちらから先に氏名、電話番号、携帯のアドレスも送った
あとIDのネーム言うだけで本名も名乗らなかったな
そういうやつもいるんだ、と思った
昨日のシステム障害で即決で落札していた自分を登録削除されたIDと
勘違いした出品者が落札者都合で落札者削除。
自分が連絡掲示板で連絡するも返事が無かったので、非常に悪いの評価を付けた。
その後本日出品者より前述の旨説明を受け、双方評価を付け直したが
システム上自分は「悪い」まま。落札はしたものの取引すら出来ず、悪い評価を貰った
自分としては納得行かないんだけど、仕様が無いことかな。
客観的に見て文句の付けようも無いなら今日はもう飲んでふて寝するわ...
400 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 01:30:59.03 ID:IOJL1pPdO
>>398 自分から勝手に裸になっておいて、他人にも裸になれと強制するその感覚が理解できない。
必要最低限の情報以上を求めてどうすんの?
気にくわなかったら粘着クレーム電話でもやるの?
露出狂仲間が欲しいんだろ
気に入らなきゃ取引しなきゃいい
非常に悪いつけて事情を書いとけばいい
>>400 でも当日手渡しのチケットだったら名前なのってアドレスくらいは教えない?
それとも398みたいに名前もなのらずフリーメールでやり取りするのが今は普通なの?
>>399 新しく落札して取引して良い評価貰えば悪い消えるよ
普通は出品者から提案すべき事だが
断られたりブラリされてたら非常に悪いで良い
どっちにしろ再取引しないと君の評価は悪い以上に変更出来ないし
405 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 11:46:54.84 ID:o19iHdVs0
新品未使用 って買いてたのにボロボロの中古品を送りつけられた
表面部分とか劣化して腐食してるし
騙された
まあ使えるし、そんな高いもんじゃないから痛くはないがどうしたもんかなこれ
知らねーよ馬鹿
407 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 12:11:07.16 ID:LKsi8Vg00
406のような奴から買いたくもないし
売りたくもないな〜
>>405 全く同じような事されたことあるわ
一応相手のミスという可能性もないとはいえないからとりあえず問い合わせてみてはどうだろうか
まあ神経質な方は〜って言い出すかもしれないけどw
ボロボロの新品未使用品なんだろ
一度でも小売されたら新品じゃねーよ
小売りされたものって証拠あるのか?
中古で使用感ありの商品なのに新品同様だった時は涙
>>412 新品・中古ってのは、商品状態を表すものではなくて、小売されたか否かで決まる
なんだ。馬鹿を相手にして損した
念のため回答を貼っとくわ
任天堂
-------------------------------------
任天堂ホームページをご利用いただきありがとうございます。
名無し様からいただいたメールについてお答えいたします。
いつも弊社製品をご愛用いただきまして、
誠にありがとうございます。
ご質問の件につきましては、一度もお客様の手に渡って
いない状態を「新品」とさせていただいております。
今後ともよろしくお願い申しあげます。
--------------------------------------
積水ハウス
------------------------------------------
弊社公開ホームページへのメール、拝見致しました。
一般的に「中古住宅(戸建)」とは、人が住んでいたいたことがある住宅や
完成後、1年以上経過したものをさします。注文住宅と分譲住宅によって
は判断が異なる場合もあり、これ以上の回答は出来かねることを、ご了承
願います。
積水ハウス梶@お客様相談室
-------------------------------------------
トヨタ
-------------------------------------------
日頃は、トヨタ車に格別のご愛顧を賜り、厚くお礼申し上げます。
トヨタ自動車 お客様相談センター メール担当の小川と申します。
名無し様からお問合せいただきました
新車と中古車の区分けにつきまして、ご回答を申し上げます。
新車と中古車の区分けにつきましては
車両の登録実務をおこなっている運輸支局側・車を販売するお店側と
車を買う側(=お客様)によって、解釈が分かれます。
また、中古車という呼称は、新車として登録(※)された名義人の方が
お使いいただいている時には使わず
あくまで、車の売却・譲渡などにともない
名義変更が必要となる状態の車両となった時に
はじめて使われる呼称であると認識しております。
(※)ナンバープレート・車検証の交付を受けること
よって、車を買う側(=お客様)にとりましての新車の定義は
「工場出荷から今までに、一度もナンバープレート・車検証の交付を
受けていない車両、および、初めて、ナンバープレート・車検証の
交付を受けた車両名義人(=一次ユーザー)にたいして
お渡しする車両」となるかと存じます。
名無し様からご指摘くださいました時系列でお話ししますと
「工場から出荷された時点」や「ディーラーへ渡った時」
「ユーザー(=一次ユーザー)に引き渡された時」は
いずれも、新車扱いと考えて良いと考えられます。
-------------------------------------------
続く
トヨタ 続き
--------------------
ただ、運輸支局側・販売店側にとりましての新車の定義は
「工場出荷から今までに、一度もナンバープレート・車検証の交付を
受けていない車両」にのみ当てはまり、お客様への納車如何など
車の所在がどこにあるか、いつから使用したかにかかわらず
新車登録をしてしまえば、その車の再販および名義変更を
おこなう際は、中古車という定義となります。
特異なケースかもしれませんが、具体例で申し上げますと
販売店にございます展示車(=ナンバープレートがない車両)を
販売する場合は、新車として扱われますが、
試乗車(=ナンバープレートがある車両)を販売する場合は
車両の名義変更が必要となるため、中古車として扱われます。
また、新車をお買い求めになったにもかかわらず、都合により
キャンセルをする場合、その時点で新車登録されていない場合は
キャンセル車両を新車扱いとして販売できますが
すでに、買主名義で新車登録されていた場合は、キャンセル車両の
名義変更が必要となり、中古車扱いとして再販する話となります。
ご案内が長くなりましたが、以上、回答とさせていただきます。
本件について、ご不明な点がございましたら
お気軽に、お問合せいただきたく存じます。
今後とも、トヨタをよろしくお願い申し上げます。
トヨタ自動車 お客様相談センター 【担当:小川】
---------------------------------
パナソニック
質問内容
-------------------------------------------------------
お世話になっております。
回答いただきました内容について、補足の質問をさせていただきます。
一例として、ユーザーが販売店から購入した製品を、未使用、未開封のままヤフーオークションに出品する場合、新品と中古のどちらが適当でしょうか。
一旦販売されたものは中古となりますでしょうか、あるいは、購入時の状態を保っていれば新品として差し支えないでしょうか。
お手を煩わせ恐縮ですが、ご回答のほどよろしくお願いいたします。
-------------------------------------------------------
名無し 様
パナソニックお客様ご相談センターの西本と申します。
平素は弊社商品をご愛顧賜りまして、誠にありがとうございます。
また、このたびは弊社の冷蔵庫に関してお問い合わせを賜り、
重ねて御礼申し上げます。
お問い合わせの「中古品の定義」につきまして、下記のとおり
ご回答申し上げます。
ユーザーが購入され、再度販売される場合には、中古品となると思います。
簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
その他ご不明な点がございましたら、お気軽にお問い合わせください。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますよう、お願い申し上げます。
-------------------------------------------------------
以上、新品・中古ってのは、商品状態を表すものではなくて、小売されたか否かで決まる根拠な
俺なんか新品のロゴがあったから落札したのに中古品が届いてクレームしたら新品のロゴは間違って付けてしまったものだが商品説明にはっきりと中古と書いてるから返品対応はしないと言われたぞ。
>>427 じゃあ、お前の新品・中古の定義と根拠を書けよ
できないんだろ?
馬鹿しかボキャブラリがないそれこそ馬鹿なんだろw
販売されたら中古に決まってるだろボケ。
新品と中古以外に何があるんだ?中古品じゃなかったら新品だろ
新古品は中古品だし
だから、小売されたものは中古
>>434 法律で定義されてないんだから定義なんかねーよ
馬鹿が勝手に定義してるから、突っ込んだだけ
ID:nYcEQyVJ0
こいつ、前にどこかのスレで見たわw
前も論破されて泣いてたw
>>439 いや、ぜんぜん泣いてないしw
おまいら、ちがうちがうしか言えないじゃんw
ちがうなら、パナや任天堂が言ってる内容を覆す根拠を示して、回答が誤りだったって言わせてみろよ
まったく、ネットでは強気だけど、実社会での問い合わせもできないへたればかりだもんな
少しは外へ出ろよw
>>438 おまえが馬鹿なのはわかるよ
企業の見解を根拠に持ってきてギャグかよ
法令の根拠を持って来いよ
>>441 法の定めがないんだろ。お前が自分で書いてるじゃない。
其の上で、新品は小売された物という主張で根拠もでてる。
お前は、新品は小売された物ではないと考えてるわけだ。
その根拠を示してやればいい。
任天堂www
積水ハウスwww
自動車www
冷蔵庫www
汎用性の低いもんばっかり聞いてて笑った。
きっと都合のいい回答だけ載せたんだな。
>新品は小売された物という主張で根拠もでてる。
でてないが
>>443 「きっと都合のいい回答だけ載せたんだな。」っていうのなら違うという回答を持ってきたら。
俺も、販売されれば中古だから新品じゃないと思うけどな。
>>444 ID:nYcEQyVJ0の回答を読めば書いてある。
おいおい、あんなのを根拠という幼稚な議論はやめようぜ
それより、
>>431-432 古物じゃなくても中古だ、の論理的整合性を説明してくれ
448 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 16:29:51.58 ID:cjsU4MvP0
ID:nYcEQyVJ0=ID:RkkF/c8B0
>>439 確かピキピキスレだったような気がする
そこでも延々新品議論が続いてたのは覚えてるわ
まーでもオクでは包装も解いてばっちり開封したけど使ってないから新品ですといって
新品タグつけてたりそういう馬鹿が多いのは事実
そういうのは未使用で出せば無駄なトラブルも回避できるだろうにな
まったく、文句つけるしかできないんだな。
そんなに新品で出したいのかね。
>>448 なんのまねだよ。w
452 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 16:42:50.28 ID:TJ+Mp41eO
ID:4wNFRa000
常駐して人に絡みまくりの池沼
PCとスマホで自演
お、携帯投入か。反論でこいよ
自演しなくちゃいけないのは、論破されたID:nYcEQyVJ0な
ID:nYcEQyVJ0のレス読み返すと倍面白いぞ
たった4社に問い合わせただけで、ここまで大口叩くかね?ww
416 :名無しさん(新規)[sage]:2013/05/27(月) 15:32:22.54 ID:nYcEQyVJ0
>>415 各メーカーに問い合わせた回答が根拠
都合が悪くなると自演認定か。
本当にカスばかりだな。
>>454 たった一社でもいいから事なる回答をもらってきたら。
>一度でも小売されたら新品じゃねーよ
>新品・中古ってのは、商品状態を表すものではなくて、小売されたか否かで決まる
積水ハウスの見解は違うだろ馬鹿
積水ハウス
------------------------------------------
一般的に「中古住宅(戸建)」とは、人が住んでいたいたことがある住宅や
完成後、1年以上経過したものをさします。
>>456 住宅販売してるけどその内容で間違いない。
住宅の小売というのは引き渡し時を指すのであって(受注後災害などで破損するとウチラがかぶる)
人が住んでいた事がある(引き渡し後)または住んでいなくても一定期間経過した場合
これで良いと思う。
ID:RkkF/c8B0
なに言ってんだ?
こいつが売る家なんか買いたくないなw
入札が入らず過疎ってるくせに質問にさっと答えない。
半日以上放置だったからやる気無しと思いウォッチ外したら程なく返事。
そして返事の最後は必ずよろしくお願いします!で締めくくる。
460 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 18:32:15.07 ID:QPwiZfom0
メーカーの見解なんて、メーカーの外では何の意味もないのだから
ここらで役所がびしっと定義してくれないものだろうか?
Wikiにも新品の解説あるぞ
新品(しんぴん)とは、生産者の手によって製造され、場合によっては梱包された状態のまま、まだ消費者等の第三者の手に触れられていない(販売されたことのない)工業製品(耐久消費財)を指す。
おニューとも言う。一度でも、販売され使用された物は、中古品と呼ばれる。販売はされたが、一度も使用されていない物については、新古品と呼ばれることもある。
反論なるなら、編集よろ
文句というか質問したら値上げされた・・・・。
>>462 じゃあ第三者でない関係者などが社内で使い倒してボロボロになっても新品か?
というような揚げ足取りはさておいて、
>>430 さんは
話をおもしろくしようとしているだけ。
そこで言っているのは古物であるかどうかではなく「古物営業法」の対象ではない
と言っているだけ。
今度はwikiが根拠かよw
だからさ、小売された物は新品じゃないって言ってるんだから、小売されても新品だってのを一つでも頼むよ
新品と中古を分ける法律は古物営業法しかないんだから、そこから法的に判断するしかないだろ
だからさ、小売された物は新品じゃないって言ってるんだから、小売されても新品だってのを一つでも頼むよ
お前しか言ってねえだろ
>>469 だからさ、小売された物は新品じゃないって言ってるけどそれが違うっていうんだろ?
それなら、小売されても新品だってのを一つでも頼むよ
古物営業法は古物について定めているのではなく、古物営業について定めている。
古物営業法の対象でない古物も当然ある。
分かりやすく他の例で言えば、
「健康保険の対象となるおバカさん」というのがある。
では健康保険の対象にならなければおバカさんではないのか、というと、
このスレを見ても分かるように、そんなことはない。
>>470 答えがもう書いてあるだろ。古物営業法の対象では無いから
古物を辞書ででも調べてみ
>>472 いや、答えになってない
俺は、小売された物は新品じゃないって言ってて、それの適不適だろ?
そうじゃないという意見があっても、小売されても新品だってのを、ただの一つも例示できないじゃないか
それで反論だとか片腹痛いわ
>>473 それは、お前に理解力が無いだけだw
小売りされても法的に古物の範疇に入らないのなら、新品だろ
それに小売りされれば中古だと言い出したのはお前なんだから、
その証明責任はお前にあるんだぞ
>>474 物品には新品と中古があって、古物営業法の定めに従うのは、中古の中の一部分だよ
古物営業法の範疇に含まれないからと言って、すなわち新品とは限らない
>>475 小売りされているものは、ほとんど分類されているが
ノークレームノーリターンを免罪符のように使うな
壊れてるのならジャンク品とか書いておけ
小売された物は新品ではない
そうじゃないというのなら、小売されても新品だってのを、たった一つでいいから例示してくれ
馬鹿とか、頭悪いとか書くのは得意でも、それはできないんだろw
小売されても新品だという、たった一つの例示すらできないんじゃ、2ちゃんの英知もたかが知れたもんだな
484 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 20:25:18.59 ID:IOPzcYY70
ID:nYcEQyVJ0
何こいつwwwwwwwwwww
古物営業法でいう「古物」を「中古品」と解釈するバカがいる限り
この話は果てしなく繰り返されるだろうな
いい加減に、新品の古物が存在しうることを理解しろってんだ
486 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 20:37:21.93 ID:IPInYQqu0
結局、(^ω^#)ピキピキスレと同じ結末になったな
一介の素人の意見に興味がある人なんかいないんだからもう止めにしろよ。
>>483 418 名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2013/05/27(月) 15:38:05.56 ID:nYcEQyVJ0
>>417 すて台詞かこいいな
小売された物は新品ではない
そうじゃないというのなら、小売されても新品だってのを、たった一つでいいから例示してくれ
ちゃんとアンカーつけて相手にしてね
キチガイが独り言言ってるだけ
ほっとけ
そのキチガイの戯言を覆す事も出来ないんだw
小売されても新品だって例示待ってるよ
まだやってたのかw
はやく小売りされたら中古品になる根拠書けよw
>>494 だから、メーカからの回答だって書いてあるだろ
はいはい。
もういいよ。
どーでも。
ID:nYcEQyVJ0は新品で個人出品してる奴に違反申告でもしとけよw
小売された物は新品ではない
そうじゃないというのなら、小売されても新品だってのを、たった一つでいいから例示してくれ
馬鹿とか、頭悪いとか書くのは得意でも、それはできないんだろw
一般論の新品≠ネットオークションでの新品
今更熱くなる議論でも無いと思うが。
>>499 >小売されても新品だってのを、たった一つでいいから例示してくれ
積水ハウス
------------------------------------------
弊社公開ホームページへのメール、拝見致しました。
一般的に「中古住宅(戸建)」とは、人が住んでいたいたことがある住宅や
完成後、1年以上経過したものをさします。注文住宅と分譲住宅によって
は判断が異なる場合もあり、これ以上の回答は出来かねることを、ご了承
願います。
積水ハウス梶@お客様相談室
-------------------------------------------
>>500 そんなことしかできないなんて、典型的な2ちゃん脳だな
>>502 「一般的に「中古住宅(戸建)」とは、って書いてあるの読めないのかよ
ぜんぜん、小売されても新品な物の例示じゃないぞ
つか、それは俺が問い合わせたんじゃん
お前も独自に聞いてみろよ
>>504 自分で言ったこと忘れたのか?
>>475 >物品には新品と中古があって、
中古住宅じゃなきゃ、なんなんだよ
逆説で考えればわかるわな
>>505 中古住宅じゃなきゃ新築だろ
それより、小売されても新品てのは、なんかないのかい
もう答えが出たようだな
>>508 ぜんぜんでてない
自分の考えは書かずに、他人の貼った内容をつついて勝利宣言かよw
その答えとやらを、説明してみろ
馬鹿だな
俺が聞いたものを俺がここに貼っても、何の信憑性がないだろ
お前が聞いて、お前がここに貼ったものを使って論破することに意味があるの
まだやってんのか(笑)。
販売されれば中古だよ。
ユーザーに販売されてその品物を新品で売る事なんてないさ。
みんなそんなこと分かってるんだろ。
ID:nYcEQyVJ0 も意固地になりすぎだ。
ここは2ちゃんねる。
己の誤りを認めて謝るようなやつはいない。
それとも販売された物が中古になると困る出品者が群がってるのか(笑)。
>>510 聞けないし、その材料もないんだろw
結局いちゃもんつけるだけで、自分の考えすら持ってないんだwww
514 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 23:33:34.28 ID:SQEGkxfE0
中古脳は根拠示せないで中古中古しか言えないのかよwww
反論できない時点で詰んだな
516 :
名無しさん(新規):2013/05/27(月) 23:36:31.70 ID:TJ+Mp41eO
常駐キチガイおもろいな〜
>>515 自分の考えも書けず、説明もできず、材料も示せず、例示もできず
出来る事は勝利宣言だけ
さみしい人生だな
>>517 俺は自分の考えも説明も材料も示したし例示もしたよ
ただ馬鹿なお前が理解できないだけ、と言うか認めたくないだけかな
>>518 小売された物は新品ではない、これは合ってるのか違うのかどうなん?
違うなら、どういう物が新品なん?
その根拠はあるん?
こういうのがなんにもなくて、俺の書き込みに文句付けてるだけだろ?
それで論破とかちゃんちゃらおかしいわ
今までなに読んでたんだよ馬鹿
自分が貼った内容で自分が論破されていて、しかもそのことに気が付かないなんて・・・w
>>513 今一度読み返してみた。
あんたのレスの、任天堂とパナソニックの内容では、一回売ったら中古だな。
少なくとも、任天堂とパナソニックの製品に関しては、あんたの言うとおり。
だから、もういいじゃん(笑)。
途中参加でも理解できたぞwwwww
>>522 > 自分が貼った内容で自分が論破されていて、
どの部分が、どんな論破だ?
それを説明しろよ
出来ないんだろ?
ダメだこりゃwwwww
例えば大辞泉だと次のように記されている。
しん‐ぴん【新品】
新しい品物・製品。まだ使っていない品物やおろしたての品物。
ちゅう‐こ【中古】
1 使って、やや古くなっていること。また、その品物。ちゅうぶる。セコハン。「―のカメラ」
つまり新品と中古の境界は、使用歴の有無にあるようだ。
もちろん法令での定義ではないが、国語辞書にあるなら一定レベルにある常識(共通意識)と言える。
小売りされたら古物になるのは全く別の話。それは古物営業法を運用するための定義に過ぎない。
もう相手にするなよ。
絶対だぞ
530 :
名無しさん(新規):2013/05/28(火) 00:19:37.01 ID:2qX3PMtYO
もうピカピカだったら新品てことでいいやん
お前頭いいな!
つまらんことをいつまでもグダグダやってるんじゃねーよ
買主が新品として許容できる状態なら新品、そうじゃなければ新品じゃない。
ただそれだけのことだろ。
もし許容できなければクズ出品者を見抜けなかった自分の不明を反省してあとは黙って評価に書くだけ。
>>530 店頭で埃かぶってグダグダになってるのは!?
>>404 遅れてすみません。レスありがとうございました。
そう言って頂けるとイライラも少し収まりました。
一回削除されるともう取引できないのかと思っていて
すぐ同種の別のオークションに入札してしまっていて、出品者は次点の人
とお取引をしているようだったので今回は諦めようと思っていました。
ですが、先ほどだめもとで評価の取消しをお願いしてたカスタマーからメールがあり、
お互いの評価を取り消して貰えました。
恐らく、同じような被害を被った方々から苦情がいったんでしょうか。
色々勉強になりました。お騒がせしてすみませんでした!
>>525 んで、肝心のオークションでは新品と中古をどうやって見極めたらいいの?
一々、質問して確認しなきゃならんの?
しかも家電とかだといくら一度も小売されてない商品と言っても、
一日中電源入れっぱなしの展示品などは汚れていたりとか新品の意味が殆ど無いと思うのだが?
ちなみに家電の展示品もその定義なら新品になるんだろ?
それが一般的になれば展示品の汚れた商品も展示品と隠して平気で新品として出品されるようになるし、
しかも悪意のある出品者なら中古品すらも展示品の体で新品として出品される可能性もある。
今までなら明らかに汚れていれば「新品としての価値は無いぞ」
と文句の付けようがあったかも知れないけど、これはどうすればいいんだ?
あれだな。
出品するときに新品というタブがあるということは
あとはわかるな。
タブwww
>>535 展示品でも通電してバリバリ動いて
ベタベタ触られたものや、
ショーケースに入れられて、隔離されて展示されてるのもあるもんな。
でも新品です
個人の売り手に過剰な期待するような大馬鹿は少ないから、みんな悪く考える。だから結果は予想通りか予想以上。期待を裏切られたと思うのはバカな貧乏人だけだ。
そんな奴らがどうなろうと知ったことではない。ピカピカの商品が欲しければオク以外で新品一択なんだよ。
だからもう終わりでいいだろw
>>540 その結論で終了だなw
ピカピカ新品欲しけりゃ店で自分で確かめて買え、でおk
>>540-541 ごもっとも。
しかし落札してから落札者にあとだしじゃんけんで言うのは卑怯なので。説明に
「新品ですが、ピカピカ新品をご希望でしたら御自分で店でご確認の上お求め下さい」
と書いておきなさいね。
20代処女も40代処女も新品って事だな
544 :
名無しさん(新規):2013/05/29(水) 08:55:06.47 ID:aUDt8dRx0
>>543 NewとNOS(New Old Stock)の違いか
>>535 見抜けなければどうしようもないってことも解らんのなら、オクやめとけ
546 :
名無しさん(新規):2013/05/29(水) 16:37:40.38 ID:d0AG5eJZO
>>542 >「新品ですが、ピカピカ新品をご希望でしたら御自分で店でご確認の上お求め下さい」
こんなの書いてなくても前提条件だろ馬鹿
>>546 ほとんどの出品者のほとんどとはどの程度のことですか?
9割ぐらいですか?
>>547 入札者にとってそんな前提はない。
卑怯なあとだしじゃんけん出品者とは徹底的に戦うことが必要。
卑怯なあとだしじゃんけん出品者に対して泣き寝入りはしないことが
被害者を増やさないためにも必要。
そもそもピカピカ=新品じゃない
実物見ないで買うネットでは常識だアホ
何が被害者だw
550 :
名無しさん(新規):2013/05/29(水) 18:37:01.07 ID:d0AG5eJZO
>>548 9割以上だよ。
書いてない出品者を探す方が難しい。
>>550 「新品ですけど、この新品は出品者が独自に新品であると解釈した新品です」
と書いてあるのだね。じゃあ問題ないね。
オークションから詐欺被害者を減らそう。
泣き寝入りはやめよう。
詐欺出品者、詐欺まがい出品者とは徹底的に戦おう。
処分品等でなく普通に店で新品で買って、開けてなければ
オークションとかの個人取引では新品って認識じゃ駄目なの?
確認のため一度開けたとか、付属品欠品あり、長期死蔵品とか明記は必要だろうけど。
新品でおk
554 :
名無しさん(新規):2013/05/29(水) 19:46:38.28 ID:NrFBGX5F0
もう、全部新品でいいよw
出落どちらにしても個人的には未開封なら新品と判断するかな
もちろん未開封でもダメージがあるならそれはちゃんと書くけど
物によっては箱や梱包がない新品のものもあるだろうけどそういうのオクで出すor落とすことはまずないしね
開封済みor付属品欠品は中古で未使用なら未使用として出すよ
間違っても新品なんかじゃださない
あくまでも因縁をつけたい人以外は現状の曖昧な認識でうまくいっているのだから
>>552の認識で構わないだろ。
中古ってあれば、記載の無い欠品や些細な傷があっても、まーこんなもんかて思えるけど
新品表記だと、工場出荷状態を望んでしまう
>>552 本来なら中古品もしくは新古品とするのが望ましい。
じゃなければ商品に初期不良があった場合、相手と揉めることになる。
>>558 「新古品」の方が人によって定義マチマチでトラブルになり易そうなんだけれど・・・・・
>>559 >定義マチマチ
例えば?
2つ以上例に上げて
>>560 2つもめんどい。あんたの定義を言ってごらん。それと違うもう一つを出してやるから。
>>562 それ新品じゃん。
大抵の小売店は、卸商もしくは製造元から仕入れて再販してるでよ。
>>562 それも、上に出てる松下と任天堂の製品では中古なんだけどな
>>564 はあ?
少なくとも、新古品の定義の一つを出せよ。
>>566 あんんた「人によって定義マチマチ」って自分で言ったの早くも忘れたのか?
新古品あれだろ?
車の展示車両、新古車っていうよな。
まぁ、展示品だな。
>>567 だから、お前のいう新古品の定義出せよ。
そしたら、もう一つ別の定義出してやるよ。
別に世間の大多数を納得させるような立派な定義でなくていいよ、あくまでも、
お前の腹の内でのものでな。
念押しするけれど、新品の定義でなくて、新古品の定義だから、な。
>>568 自動車の場合、建前上は、「新古品」[新古車」というものは、無いよ。
行政指導が入って、そういう売り文句はダメだということになっている。
スタート価格10万円以上の商品で、中古扱いだがほぼ新品でほとんど未使用との説明。
届いて見てみたら飾りの一部が明らかに変形していた。上からニスが塗られているので、製造段階から元々曲がっていたと思われる。
が出品時にはその部分の画像もないし商品説明にも一切書かれていない。
取引ナビからやんわりと指摘してみたら「ご連絡ありがとうございます」
そこはありがとうじゃなくて申し訳ありませんだろと思いながら続きを読むとだらだらと言い訳が綴られている。
こちらで代理店に修理に出しましょうかという提案も書いてあったが、
こんな奴に任せたらどうなるか分からんと思ったからやんわりと断った。
返品も考えたが逆恨みで雨を降らされては堪らんと思い止めた。
代理店に連絡を取ったら取ったで「このメーカーは元々技術力が低くて云々」と淡々と語られ、諦めなさいと云わんばかりの口調。
とりあえず直接代理店に持ち込み、メーカーに直せるかどうか確認させる事にした。
今頃は仲間内で見せびらかして鼻歌かましてるはずだったのに…
574 :
名無しさん(新規):2013/05/31(金) 22:57:55.51 ID:MKMx+M/r0
画像パクられました
何枚か撮ってベストな1枚を載せたのでマジで腹が立ってしまいました
即効でブラックリストに入れたんですが
質問欄から出品取り消しか早期終了なり言うと何らかの仕返しされますかね?
>>574 著作権法違反だから、警察に告訴状を提出してください
合わせて、民事裁判を起こし、慰謝料を請求してください
576 :
名無しさん(新規):2013/05/31(金) 23:57:46.85 ID:MKMx+M/r0
>>575 ホント勝手に使うなんぞ不届きもんですよ
そこまで大事には正直したくないんですが
ヤフーに行っても取り扱ってくれるかどうかなんですよね
今後自分の出品にも響くかもしれないんで不安なんだよな
商品説明丸ごとパクられたことならあるf^^;
あるある
俺テンプレ盗作されて今田に使われてる
人間としての何かが足りないゆとりめ
579 :
名無しさん(新規):2013/06/01(土) 00:21:56.36 ID:J4NycrMf0
>>576 おれも画像盗用されたことあるわ
プロパティ見たら名前だけが変わってただけで他は一致
質問欄から止めろ旨柔らかく言ったら取り消してくれたよ
580 :
名無しさん(新規):2013/06/01(土) 02:30:58.98 ID:LFo86Hju0
他人愛よりも自己愛に強いゆとりってやつだな
モラルも考えるゆとりがない
晒せばいいよ
>>573 そのページが根拠もなしに、違法って言ってるだけじゃねーか
それを鵜呑みにするとはおめでたいヤツだな
アホなページ紹介してないで、何という法令で禁止されてるのかを示せよ
>>572 降るか解らない雨ごときの為に10万以上の泣き寝入りできるとはお金持ってんなぁと言う感想。
さらに自分で修理依頼とか凄いね。
>>574 今度からは転載防止用にIDでも表示させておくんだな
大量出品の人で「落札者のほうから連絡くれ」というのはまぁまだわかるが
「以下の場合(評価10以下、悪い評価3以上、過去3ヶ月内に取引がない等)は
落札者から連絡くれ、24時間内に連絡なかったら即取り消す」
とか指定されるとなんとなくいらっとくる
r102766132
588 :
名無しさん(新規):2013/06/02(日) 16:26:04.34 ID:gjuY1s7C0
楽天オークションはじめて利用したけど
追跡番号くらい送ってこいよ・・・・・・
催促するのめんどくさいな
591 :
名無しさん(新規):2013/06/03(月) 01:33:40.74 ID:TyGnZV4yO
「発送はゆうメールのみ」としてるくせに
ゆうメールの送料着払いを知らない出品者いるのな。
着払い発送を頼んだら
「郵便局でゆうメールで送料着払いはありませんよ。」だと。
あまりの清々しい断言に返す言葉もなかったわ。
手数料取られてまでするメリットは?
私書箱でも使うの?住所隠したい人?
なるほど、そういう事情の人もいるのね
596 :
ギタオ:2013/06/03(月) 08:11:37.60 ID:iwbGqKvR0
年賀状とか出すようになると、書き損じや、出さずに余ったのを交換で切手にして送料に支払いとか、
あるあるパターンだと思う。
598 :
名無しさん(新規):2013/06/03(月) 13:42:22.73 ID:jycbQY5O0
その切手消化を、何もわざわざ元払いで送るのが一般的なゆうメールで着払い指定してまでやらなくても良いだろうに
ほかに自分が送料払って発送する機会がよっぽどないんだろうか
599 :
名無しさん(新規):2013/06/03(月) 14:01:09.57 ID:0TSuV7ojO
商品名にナースの単語が入ってる商品を落札しました。
アダルトではないんだけど封筒にナースと書かれて送られてきたので出品者に他の人にみられたら勘違いされるから書かくべきではないと言ったら謝るどころか何でナースがアダルトなんだと反論が来ました。
ナースという言葉の響きにはちょっとやらしいイメージがあると言ったらそう思うのはあなただけ、実際に医療現場で働いている人に失礼だ、しまいにはAVの見過ぎだとまで言われました。
評価を悪いにしたいけど報復されたら自分の評価にナースって単語がずっと残るからどうしよう
AVの見すぎ
医療現場で働いている人に失礼
602 :
名無しさん(新規):2013/06/03(月) 16:11:22.78 ID:0TSuV7ojO
>>600 >>601 出品者本人ですか?
封筒にナースなんて書いてたら普通の人はアダルトと思いますよ?
それくらい分からないですか?
ID:0TSuV7ojO
キモイ死ね
> 評価を悪いにしたいけど報復されたら自分の評価にナースって単語がずっと残るからどうしよう
例えナースとあっても、普通はタイトルからどんな商品か判る
にも関わらず、そこまで頑なになるとは怪しすぎるw
何だろ?ナースって入るモノ・・
ナースキャップ、ナースシューズ、ナース服・・
俺母ちゃんが看護師だったんで違和感は別にないけど。
変態の目には異常に映るってだけだw
ナースのお仕事(ってドラマあったよね?)とかかな
漫画のおたんこナースなんかもあるね
まーでも知ってる人にはわかるんだしそこまでアダルトイメージはないと思うが
どんな品物だろうと封筒にタイトル書くなというのには同意する
ナースってウルトラマンの怪獣かと思ったw
ナースはウルトラセブンです…
しかし金もらう側なのに一番始めに名前しか連絡しないって何なんだろうね
先に出品者が個人情報ひけらかすべきだろう
落札出品両方やってるけど、ゆうメールで着払可って知らなかった。
でも
>>591みたいなお方がいるなら、いちいち落札者の元払・着払の希望聞いてから
合計金額連絡しなきゃならんのかな。
めんどくさ。せめて入札前に問い合わせるとかすればいいのに。
614 :
名無しさん(新規):2013/06/03(月) 23:58:22.35 ID:qXta6z73O
>>607 イケメン青年『子供が好きです』
ブサメン中年『子供が好きです』
みたいなもんか?
『部長の茄子は黒光り』『アワビからお汁が溢れてる』
こっちが近いか?
>>612 局員でも知らない奴が居るくらいだからね
>>612 ポスパケットも着払い可
ま、ポスパケットを知らない人が今は結構いるだろうけどねw
617 :
名無しさん(新規):2013/06/04(火) 04:01:15.34 ID:JtWyCKyOO
>>611 しかし商品もらう側なのに一番始めに出品者の個人情報聞き出そうとするやつって何なんだろうね
先に落札者が個人情報ひけらかすべきだろう
619 :
名無しさん(新規):2013/06/04(火) 07:17:47.59 ID:Qw349TLw0
発送側の情報ってのは単純に信頼性によるものだが
受け手の情報ってのは発送の必要事項だろうにな
>>602 俺はすぐ出品者の擁護をするここのクズ出品者どもは大嫌いだが、さすがにそれは出品者の方が道理に合ってると思うよ。
ナースで即AV連想はおまえがエロ一辺倒だからだろ。
621 :
名無しさん(新規):2013/06/04(火) 09:49:49.75 ID:Rko8okYG0
最低落札価格をつけているくせに、
1000円開始とかしているカスは何なの?
>>621 注目度上げるためじゃね?
ウォッチリストに入れてくれる率が高くなるかもって...
金額で絞ったりソートした時に安く見えるようにだろ。
落札者にとっては検索妨害でしかない。
624 :
名無しさん(新規):2013/06/04(火) 18:06:42.39 ID:jmMK9nD90
ひけら‐か・す
[動サ五(四)]得意そうに見せる。見せびらかす。自慢する。「知識を―・す」
勉強になったな
ひけらかすの意味を間違った奴ははじめてみた。
新聞の誤用紹介でもみかけない気がする。
日本語って難しいな
また金もらう側なのに一番始めに名前しか連絡しない出品者にかち合った
名前しかわからないやつに金を出す人ってそうそういるとは思えないが。
逆の立場で考えればわかると思うのだが
>>630 俺も出品者だが始めは名前しか教えん。
相手から返事があったら、開示するよ。
いたずらが多くなってきたから警戒もするわな...
たまーに慌てて、かんたん決済で
いきなり送金して、住所おしえろ、
連絡先おしえろ、ぎゃーぎゃー
わめく、
>>630みたいなやつが
いるけどね。
相手の返事を待つなんて面倒なだけだよ
FNで住所氏名電話番号全て知らせてる
バックレはあっても、いたずらに遭ったことなんかない
だよね。自分もそうしてる。
ここはスレタイも読めないアホ出品者が己をひけらかすスレですか?
>>636 出品者への文句に文句(意見・助言)言ってるだけだろ?
黙って殴らせてもらえると思ったら大間違い
>>634 出品のときはおれもそうしてる
その方がやり取りが早い
馬鹿落札者に連絡先なんか教えないな
だよな
641 :
名無しさん(新規):2013/06/05(水) 01:48:42.98 ID:gcubKZImO
この出品者は信用できると判断したから入札した訳だろ?
出品者の住所ってそこまで大事か?
そういうのは特定商取引法表示義務いはんでチクるから
特定商取引法表示義務いはんwww
>>641 大事にきまってるじゃん。
住所や電話番号も聞いておかないと、何かあった時に補償も受けられないだろ。
>>641 出品者が入札って何いってんだよ。
まぁ、入札時にそこまで判断できれば
エスパーだわ。
ん?えっと・・・ワケワカメ
ゆうパックの品名にフィギュア(作品名)と書かれてた
絶許
ここで出品者は住所を教えなくていいじゃんとか言ってるやつは釣りだから相手するなよ
出品者が先に教える必要はないわな
落札者が住所出すの渋ったら、取引の意思がない、または悪戯と判断して落札者都合で消してる
本人確認済ましてYahooに口座も抑えられてる出品者とID作り放題の落札IDじゃ信用が違うし仕方ない
落札者は自分が連絡先を教えても出品者が教えなかったら入金しなければいい
お互いに条件はイーブン
入札した時点で出品者を信用してるはずなんだからそれで問題ない
落札者も出品者を安心させてやれ
>>647 何かしらの事故があったときにきちんと品名書いておかないと相応の
補償受けられないからねぇ...
アダルトものじゃなければ許してちょm(_ _)m
自分はきちんと書いて出品しています(アダルト物じゃないからね)
651 :
名無しさん(新規):2013/06/05(水) 11:18:09.32 ID:Tj1GDsif0
相変わらずバカ頭をひけらかしてる出品者が粘着してますね。
・出品者が先に教える必要はない
・落札者が先に教える必要もない
どちらも真だが、そんなのどうでもいい
どちらかが先に教えないと、取り引きが始まらないだけ
赤の他人に個人情報を教えるという(非常に小さな)リスクを承知の上で、
安く買えるなどの(非常に大きな)メリットのあるオクに参加してんだろ?
「○○が先に教えるべき」なんて主張は、アホにしか見えんわw
>>652 正論だな
感情のみでレスしてる馬鹿とは違うな
>>650 雑貨やホビーにすると
高確率で局員が中身きいてくるよな
で、模型やゲーム機と答えても
局員によっては更に聞いてきて
「きまりですから」と品名に細かく書かれた事あるしw
655 :
名無しさん(新規):2013/06/05(水) 12:51:00.54 ID:gcubKZImO
プロ野球とかサッカーとかのレプユニとかファンユニとかの、
「現行品の新品だけど、処分品だからほつれとかあるかも」みたいのを
(検品でひっかかったようなもの??)
大量に出品してる人って
どうやってそういうのを仕入れてるの?
だいたい定価の6割くらいで落札されてるみたいだけど
それで儲けあるの?
儲け話を他人に聞くのは野暮すぎるw
>>656 知り合いの卸店だと売りにくるのが多いよ
色んなのがいるでしょ
そのメーカーの社員の小遣い稼ぎだったり
傷物を社販で安く買ったりだったり
それを一山いくらでとかまとめて買い叩く
後は右から左に流すだけで6割でもボロ儲け
>>656 アディダスのファミリーセールで野球のユニフォームとかグッズは見たことある。
660 :
656:2013/06/05(水) 15:14:15.62 ID:moaqkRtf0
>>658>>659 なるほどー。ありがとう。
実はそのテのやつを先日落札したら、
ほつれどころじゃない、大きな傷のあるものだったんだよね。
処分品の注意書きはあったけど説明には何もなかったので、
表に見えないような傷とか、洗えば落ちる汚れとか、自分で直せるようなほつれとか、
その程度かなと思ってしまった…。
悪い評価はなかったので大丈夫だろうとタカをくくってしまった。
返金には応じてくれたけど、
往復の送料は返してくれなかったし
返金先の口座も、「○○と××は持ってませんか」と聞いてきたし、
ボッタクってるはずなのにカツカツでセコイなあと思って。
(返金も1カ月以上かかった)
まあ自分の認識が甘かったってことも自覚してるので、
評価もつけなかったしこれ以上何も求めないけど、
とにかくアッタマきたのが、
「処分品は了承済みだが、この傷はありえない。検品してるんでしょうか?」と聞いたら
「在庫が多いのでひとつひとつ確認できない」としゃあしゃあとぬかしやがった
(謝罪一切なし)。
500ちかい評価の中で、商品についての悪い評価はなかったので、
自分が引いたのがとんだハズレだったと思うけど、
いろいろむかついたので。
帰ってこない往復の送料払って梱包しなおして郵便局まで持って行って返送して。
…あーもう我ながらバッカみてー。
もうこういうのからは買わないと反省した次第。
思い出し怒りで支離滅裂な長文スマヌ。
>>660 きちんと評価を下げて書くべき!
「大きな傷があり余りにもひどい状態でしたので落札者送料負担にて返品対応してもらいました。
対応は丁寧でした。ありがとうございました。良い勉強になりました(←嫌味w)」とか書いていい。
>表に見えないような傷とか、洗えば落ちる汚れとか、自分で直せるようなほつれとか、
>その程度かなと思ってしまった…。
乞食の勝手な思い込みだろ
迷惑なクズだな
定価の6割で売ってるんだから至極当然の思い込みだよ
ジャンクに期待を寄せる乞食の考えは理解できないねw
新品だけど傷物なんだろ?
定価の6掛けの値段払えば「傷物」と言っても
些細な「傷」程度の商品だと思うわな
まさかそんな大きな傷有りを売る筈が無いって
アウトレット店でも店頭に並べられない程なんだろ
そんな物もっと強気に文句言ったらいいじゃん
>>660 どういった商品のどこに何センチのキズとか詳しく書かないと言い掛かりをつけてるようにも見えるよ
処分品、B級品、アウトレットならどっかしらおかしくて当たり前
表に見えないキズや洗えば落ちる汚れや軽いほつれなんか、しばらく売り場に出せば当然のように付くでしょ?
君は商品を手に取って見たり、試着したことはないの?
その時に極々軽い汚れやキズができてもおかしくないよな
店に並べればたくさんの人がそれをするわけだからな
店頭販売でさえそんなもんだろ
期待し過ぎ
キズの大きさと相手の曇り数が不明だが
服なんてある意味一番危険な人間の多い所で
処分品を出してて雨なし約500な出品者vs落札者か…
>>655 詐欺師が詐欺後に個人情報教えるわけねーだろ。
671 :
名無しさん(新規):2013/06/06(木) 04:17:44.22 ID:guojF2RzO
壊れないようにしっかり梱包お願いしますって言ったら+50円でプチプチ二重にしますよだってよ
たった50円でケチくせえ出品者だなww
>>671 これ勘違いしている人多いけど、梱包って基本出品者の為にあるもんなんだよ。
もし梱包が甘くて商品が破損して届いたら、商品説明と違うとして相手からクレームが来るからね。
だから落札者は余程貴重なもの意外は梱包は相手に任せればいいんだよ。
今まで落札オンリーだったけどいざ出品側になったら
値段のつけ方と包装、運送会社の選択とかめんどくさい
しかもたいして利益がない買取業者に頼むほうが手っ取り早いわ
とゆうか泣く泣く手放すわけだから利益どころか
本当は損なんだよね
泣く泣く手放すって書くやついるけどムカつく
むしろ泣きながら手放すとでも書けばいい
2ちゃん的には手放して全米が泣いた、だろうか
676 :
名無しさん(新規):2013/06/06(木) 07:08:19.39 ID:NsOqA1Em0
>>674 価格は出品者が好きに設定できるよ
泣くくらいなら手放さないというのも一つの方法だ
>>675 俺も「泣く泣く手放す」と書くやつムカつく
ムカつかれても本心だからしかたない
嘘いってもしゃーないしお涙頂戴で
買ってもらうのも一つの手、買って
いただければそれだけでありがたい。
678 :
名無しさん(新規):2013/06/06(木) 09:35:31.74 ID:SVHyMq5y0
>>670 頭のいい詐欺師は最初から解らない様に嘘住所教えるしね
マヌケな詐欺師は住所教えなくて怪しまれておしまいw
>>677 実際、お金欲しくて、本当は置いておきたいモノだけど仕方なく
出すんだと、何の間違いもない。
余計な余りもの出す時(単純処分、捨てるよりマシ)には一切書かない。
>>671 お前、壊れないような梱包を無料でお願いする行為はケチじゃないのか?
いや、ケチというよりも最早乞食の領域だなw
50円なんて小学生だってケチらないような小銭に大の大人が情けないw
そもそも壊れないようにしっかりってなんだよ?
出品者に丸投げじゃねーかよ
無責任に責任を他人に押し付けてるよなw
運送中に壊れる壊れないは出品者の責任の範囲外
だから、壊れないようにじゃなく、具体的に梱包の指示をしろよ
過程には責任を持てても結果にまで責任は持てないわな
まるで当たりの宝クジ売れというような図々しさw
>>671 たった50円と思うなら、黙って払えよ
お前のほうがケチ臭く見えるわw
>>671 そんな指示するくらい大切なものなんだから
もちろん補償のある発送方法を選んでるんだよね?
メール便()定形外()じゃないよね?
>>672 は?100%落札者の為だろうが
出品者からすれば運送屋に迷惑かけない範囲ならどんな梱包でも構わない
送料をとことん安くしたいという考えにも同意できる
同意出来ないのは数十円の送料すらケチるくせに他人にそれ以上の費用や労力を当然のように求める乞食
リスクを他人に押し付けてリターンだけを求める乞食に誰も賛同しない
tgpumsdhpm5allさん商品の発送はまだっすか〜
>>685 2012年2月から発送しないトラブル頻発してるのに
2013年2月まで落札者がいることに驚くわ
評価4桁に騙されちゃう情弱が多いんだろうか?
>【ソフト落札者様へ】お取引についてですが、返金すべきか、キャンセルした商品を再購入し発送すべきかの判断に迷っております。
>そのため、今のところ取引継続と判断させて頂きます。対応が二転三転して申し訳ございません。
>一方的で申し訳ございませんが、作業の効率や今後の見通しが正確に立たないため、返答等の個別連絡を休止させて頂き、
>返金する場合は現金書留で致します(順次致します)<振込先のご連絡は不要です>。当方からの連絡はここでお知らせ致します。
>恐らく完了まで落札から120日を超えると思いますので、何かご連絡があれば、(メールアドレス)
><一部の方で連絡出来ないという報告がありますが、メアドに誤りはありません>までお願いします
>(件名にヤフーID名を記載して下さい)<基本的に返答しません> 5/30
なぜ返金を迷う必要があるのかwおそらく自転車操業で金がないからなんだろうな
しかし返答しませんとか落札者舐められすぎだろw
まあこんな怪しい奴から評価も確認せず落札しちゃうような人達だからしょうがないのかもね
基本的なことだけど、
出品者の責任は物が落札者が管理状態になるまでであって、
配送業者に引き渡すまでじゃないからね。
だがキチガイには商品が壊れようが何しようがとにかく落札者に届けば良いと考えてる人が多い
>>690 いや、買主に引渡しが完了するまでは売主に担保責任があるとするのが一般的な解釈だよ。
だから運搬経路上で事故が起こっても商品の引渡し義務は依然として売主にあるし、買主は「売主に対して」引渡しを請求することができる。
>>691 自分の取引の大半を占める定形外・メール便は
例のごとく免責されるけどなw(落札者自己責任による選択の結果により)
通販も選べないところは宅配オンリーだけど、文具とかはメール便も選べるとこが増えたな
出品者に文句言いたいし
思いっきり雨ふらせてやりてーけど
報復評価がこわくてできない…
>>692 発送方法を、定形外・メール便しか提示していなければ、商品を引き渡すまでの責任は出品者にあるよ
もし責任が無いというのなら、引き渡しがされないかもしれない取引と言う事になるから、売買契約を無効とされても仕方がない
回避するには、トラブルがあってもその責を負わないという特約を商品説明に書くしかない
>>691 補償のある発送方法は補償で
補償の無い発送方法の場合は、選択したものが責任を負うのが一般的な解釈だけどな
評価数1000以上の出品者に見られる傾向
・発送済んだらもう自分は関係ない
・お問い合わせ番号を聞いても教えない(出品者側が管理してるからと意味不明なことを言う)
・そのくせ不着事故のときは番号教えるから落札者側で調査しろとぬかす
何も問題ないだろ
出品者は商品説明通りの商品を
落札者が指定した発送方法で発送して
発送したことを証明できれば任務完了
これ以上なにを望む?
まあ商品説明が全てなんだけどね。
普通に考えたら多くの取引と同様に落札者に無事に商品が届くまでが出品者の責任と考えるのが一般的な解釈。
そんな一般的な解釈はない
>>698 >出品者は商品説明通りの商品を
上の人の言葉を借りるなら、
これができないなら売買契約を無効とされても仕方がない。
何を根拠にw
馬鹿はほっとけ
自分に都合のいい部分だけ引用して、重要な部分をスルーするような馬鹿なんだから
>落札者が指定した発送方法で
「落札者が指定した発送方法で発送」を証明しただけじゃダメで、
「商品説明通りの商品」だったことを証明できなければダメ。
ってことだろ、人のことを馬鹿にする前に少しは考えたらどうだ。
705 :
名無しさん(新規):2013/06/07(金) 16:28:44.05 ID:NDZmLfof0
>「商品説明通りの商品」だったことを証明できなければダメ。
こんな証明責任ねーよ
運送会社が判断することだわな
>>704 まずは配送中には発生しない破損だと証明するのが先でしょ
>>703 >落札者が指定した発送方法で
補償の無い配送方法は別として、出品者と落札者との間に交わされた売買契約なのになんで運送会社が関係あるの?
落札者は商品が破損していたら補償を求めるのはあくまでも出品者の方。
その破損が運送会社の責任ならそこに補償をもとめるのは荷主である出品者の責任。
売買契約上の売主の履行義務は商品を発送する事じゃなくて商品を買主に引き渡す事だから、どういう発送方法を採ったかに関係なく売主は買主に商品を送り届ける義務があるよ。
だから運搬上で何らかの事故が起こって商品が届かなかった場合はどんな発送方法であろうとも売主は買主に対して賠償責任を負う。
また、売主は運送事業者に対して買主に支払った賠償金の求償権を持つ。
>>709 じゃあ、買主が売主に対して商品を運搬業者に渡すように指示した場合はどうなの?
>>710 そこ見たけど、あなたは「送った」という証明をどうやっているの?
記録の付く発送方法しか扱ってない
712は定形外とかゆうメールとかの場合の発送証明をどうするのかな?
ということです。
いま、思ったのだけれど
定形外やゆうメールで出すときは、郵便局の窓口で、物と封筒の写真を写し、
局員の目の前で封をして局員に渡せばいいのかな?
これなら送った証明になるかな。
>>715 証明にはならないが、信じるに足る十分な出来事として考えられる
>>715 ワザと数円足らないように切手を貼って窓口で足りない分現金で払うと領収
証書が貰えるよ
きちんと定型とか定形外とかゆうメールとか書いてある上に重量までもね
>>718 そこまでしてわざわざ定形外とかゆうメール使う
メリットって何よ?普通に宅急便でいいわ面倒くさい。
送料乞食と取引するからそういう面倒抱え込む。
この問題って周期的?に湧いてくるね
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/ これによれば
出品者が定型外など補償の無い配送方を選んだ場合
>(運送)業者のミスなどにより運送物を紛失、破損してしまった場合は、出品者がその責 任を負わなければなりません。
一方落札者が選んだ場合も
>ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
取引の終了はあくまで落札者に商品が届いた時点ということ
どう見てもヤフオクが責任を押し付けられるのを避ける為のルールですわ
お前らでやっとけや、ウチ関係あらへん。みたいな
禿の野郎、糞利用者ばっか増やしてないでまともなサービスしろや
つうかオークションの主催者が各個の発送まで
責任持つオクなんて聞いたことねえよw
場を提供してるだけ、だからな。
別に禿の肩持つ訳じゃねーけど。
>>720 >取引の終了はあくまで落札者に商品が届いた時点ということ
どう読めば、この結論になるんだよ馬鹿か
>>723 民法の規定からいえば売買契約の完了は買主の支払い義務が履行され、売主の引渡し義務が履行された時点=買主が商品を受け取った時点だよ。
売主が発送した時点で完了とするのはかなり無理がある。
>>720の弁護士が言ってるのはあくまで事故が発生した場合の損害賠償責任の話であって、売買契約そのものの話じゃないよ。
>>724 損害賠償責任は無いけど、売買契約履行義務は残ってる?
?言ってることが意味不明な上に支離滅裂だぞ
>>709 >売買契約上の売主の履行義務は商品を発送する事じゃなくて商品を買主に引き渡す事だから、どういう発送方法を採ったかに関係なく売主は買主に商品を送り届ける義務があるよ。
>だから運搬上で何らかの事故が起こって商品が届かなかった場合はどんな発送方法であろうとも売主は買主に対して賠償責任を負う。
>また、売主は運送事業者に対して買主に支払った賠償金の求償権を持つ。
>>724トンクス
まあ、法律とか別にしても「金を払い」「商品を受け取る」で取引が終わるってのは常識過ぎるほど常識だと思うんだがね
「配送事故の責任を誰が負うか」とは別の話だし
どうもゆとりの人って「俺やることやってんだから関係ないよ」でどうやってそれを客観的に知らしめるのかまるで考えてないみたいね
「仕事する」(職業としてに限らず)ってのはそこのところが肝なんだけど
>>725 俺の言ってるのは売買契約がどこで完了するかという話。
>>720の弁護士が言ってるのは売主が履行義務を果たせない原因(売買契約が完了しない原因)が運送業者にある場合、売主がどこまで損害賠償責任を負うかという話。
全然矛盾してないよ。
損害賠償責任がないってことは代替品や返金する必要がないってこと
つまり実質的な取り引き完了
D:+s6p6GOqP
なにか根拠を出してくれ
>>726 法律を別にしちゃダメだろ
キチガイの妄想こそイラネ
>>730 うわあ
本当に自分で考えるとかしないんだね
お金払って商品受けとるというレベルの常識をキチガイの妄想て
痛いなあ
え?自分で考えた答えが「お前はキチガイ」なんだけど
正解だったみたいだなwww
自分で必死に考えてそれかよw
まさに「下手の考え」だな
寝ろよ
いや、必死に考えなくてもわかったんだけどね
ID:6q7ZqRZf0は前提条件を無視してる時点で話にならん
恥ずかしい奴の一言
都合の良い時だけ法律持ち出しといて
不都合には一般感覚や感情を持ち出してくるのではなぁ…
商品説明に、補償の無い定型外なんかの配送方法がある場合、落札者の手元に商品が届くまでは出品者の責。
ただし、商品説明に、不着、事故等の責を負わない旨、記載があれば免責出来る。
宅急便等の補償のある配送方法で事故があった場合、出品者の責。
ってことでいいん?
小学生からやり直せ
>>739 かまってもらいたくてワザと書いてるだろ?
>>698 >商品説明通りの商品を発送したことを証明できれば任務完了
実際に商品が破損していたとしたら現実的にそれを証明するのは不可能だね
どうやって証明する?
そういうことの前提は人の「善意」だからねえ。
善意とは「何も知らない」ということ。
善意の第三者→何も知らない第三者。
ところで、落札者は善良であっても、出品者には.善管義務がある。
.善管義務(.善管注意義務)→民法では特定物の引渡しの義務を負う者は、その引渡しが完了するまでは、
その特定物を「善良なる管理者の注意義務」をもって保存しなければならない。と定めている。
売り主が善管義務を怠ると債務不履行責任を負わされることにもなる。
うっかりした、気づかなかったでは済まされない。
書き間違った。
× 落札者は善良であっても、
○ 落札者は善意であっても、
>>744 素朴な疑問なんだが、善管義務の前に付いてるピリオドには、何か意味があるのかい?
>>705 それは、言い掛かりをつける方が証明すること
補償付きで、補償をする運送屋がそれを言うなら理解出来るが、
既に諦める以外の選択肢のない乞食が気にする必要はなし
疑いを掛ける方が証拠を提示するのが原則的なルール
乞食の言い分は悪魔の証明であり、認められない
そもそも、それは金を払う前の段階で確認すべき事で届かなかったから言う事ではない
アンカー間違ってね?
>>698 これ以上なにを望む?キリッ
だってよ
バカ?
馬鹿は反論できないお前
ここに張り付いてる出品者ってキモいね
いったい何のために張り付いてるんだろう?
754 :
名無しさん(新規):2013/06/08(土) 20:45:09.32 ID:5XcmDoZl0
ここに張り付いて泣き言を言うクズってキモいね
いったい何のために張り付いてるんだろう?
ここはキチガイ落札者を慰めるスレじゃねーよ
759 :
744:2013/06/08(土) 22:23:55.65 ID:Q2ymAhi90
>>747 すいません。学校での受講ノートをコピペしたときにミスっただけです。
出品者には物の引渡しが完了するまでは善管注意義務がある、ということです。
大した義務じゃないけどな。普通の取引してりゃ、問題無い
配送中の破損や紛失は善管注意義務違反にならんしね
>>761 商品説明に特約がない限り、落札者が受領するまでが出品者の責任だろ
>>762 特約が無くとも、発送方法を落札者が選んだ場合には免責される。
>>763 ん?
「配送は宅配便・レターパック・定型外」と商品ページに記載があって、落札者がレターパックを選択した場合も受領するまでは出品者の責任だよ
これに、「宅配便以外では不着・事故の際に再送しない」と特約の記載があれば出品者は責任を免れる
配送方法を提示しているという事は、商品が落札者に到達する意思表示だから
無補償のレターパック選んどいて受け取るまで出品者の責任てw
どこの輩だよw
>>767 それに関して特記事項がなければだめだな。
契約では、わかるだろ?とか常識だろ?は通用しない。
俺は、レターパックの事故は補償しないと書いてる。
出品者があらかじめ「普通郵便で落札者の手元まで商品を届ける」と約束しているような場合に
郵便物が紛失したときは、落札者は出品者に対し返金を求めることができます。
>>771 その特記事項がない場合、商品が届かないかもしれない出品とは、落札者は思うまい。
だから、逆説的に、「普通郵便で落札者の手元まで商品を届かない事もありうる」と記載がなきゃだめだ。
>>775 出品者は説明を、その出品ページで説明するのがルール。
少なくとも何の説明もなく、わかっているばずは×。
「定形外、レターパックについては日本郵便の関連ページでご確認下さい」
ぐらい書いとけば○かも。
そんなルールねーわ馬鹿
あ、自己紹介ページに注意書き書くのは、商品説明に
「必ず自己紹介のところをご覧下さい」でもダネだったんだね。
じゃあだめだ。
>>776 >少なくとも何の説明もなく、わかっているばずは×。
これだよね
特定商取引法だと、「送料実費」みたいな表示も認められてないんだよね
金額いくらいくらって表示させないとならない
あと、「お客さ間都合の返品はできません」等の記載がないと、平成20年の改定で返品も受け付けなきゃならん
普通の取引じゃもめることもないだろうけど、意地の悪い落札者に訴訟でもされると勝ち目はない
自営のために、馬鹿でもわかるくらい但し書きするしかないわ
>>762 >商品説明に特約がない限り、落札者が受領するまでが出品者の責任だろ
根拠まだ〜?
それはそうと
761 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2013/06/08(土) 23:39:53.65 ID:0kGEZArC0
配送中の破損や紛失は善管注意義務違反にならんしね
これの根拠はまだかいな
>>781 エキサイトすんなボケ
>>770のリンク先のページにこんな記載が。
落札者がどうしても普通郵便を希望した場合は・・・・・。
・出品者と落札者で半分ずつ料金を負担して、配達記録扱いにする。
ありえねえw
というか実情にそぐわない。
>>782 特定商取引法持ってくる間抜けに何言っても無駄だと思うが
善管注意義務違反になると思うほうが立証義務があるんじゃね?
できなければ違反にならない証明になるし
>>785 http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/ 業者のミスなどにより運送物を紛失、破損してしまった場合は、出品者がその責 任を負わなければなりません。
落札者は出品者に対し、郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。
ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
また、落札者がどうしても普通郵便を希望する場合でも、事故が起きた場合にどうするのかを、
当事者間であらかじめ決めておき、配達記録扱いで送るなど、トラブルを未然に防ぐ方策をとっておくべきです。
こんなことも書いてあるよ
まあ、君は普通郵便でも日付の分かる何かと投函の様子を動画にでも撮ってるんだろうから、何の心配もないね
>>786 ん?質問と関係ない答えが返ってきたんだがw
義務を果たしたか、果たしてないかが問題になったときは
法律では義務を果たすことを求めているのだから、
義務は果たしている、ということを自ら立証するのがスジじゃないだろうか。
時系列から言っても。
スジからも時系列からも異議を唱えたほうが立証義務があるだろ
>>782 民法 第534条
特定物に関する物権の設定又は移転を双務契約の目的とした場合において、その物が債務者の責めに帰することができない事由によって滅失し、又は損傷したときは、その滅失又は損傷は、債権者の負担に帰する。
こういう事
761 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2013/06/08(土) 23:39:53.65 ID:0kGEZArC0
配送中の破損や紛失は善管注意義務違反にならんしね
762 自分:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2013/06/09(日) 00:17:05.87 ID:IMmLxHbz0 [1/8]
>>761 商品説明に特約がない限り、落札者が受領するまでが出品者の責任だろ
786 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2013/06/09(日) 03:16:50.28 ID:IMmLxHbz0 [8/8]
>>785 http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/ 業者のミスなどにより運送物を紛失、破損してしまった場合は、出品者がその責 任を負わなければなりません。
>>790 いや、ちがうんじゃないかな。
上の方にあった
> ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、
> 出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
落札者に「出品者が送ってない」ことの立証を求めているのではなく、
出品者に「出品者は送った」ことの立証を求めている。
これは、法律に定めのある善管義務を果たす側が立証しなさいね、ということじゃないのかな。
心配なら補償のある発送方法選べばいいだけ
>>794 オークションでは商品代金の支払いをもって、商品の所有権移転がされるしていいんじゃね
だから
>>791とは矛盾しないし、そもそも任意の取り決めじゃん
契約法務でそんなの見たことないよ
798 :
名無しさん(新規):2013/06/09(日) 05:39:27.63 ID:SmUeU9tQ0
契約法務でそんなの見たことないよキリッ
恥ずかしげもなく、よく書けるよな
読んでるほうが恥ずかしくなる
まだやってたのかw
クソ出品者が免責わめくパターンてこれにそっくり
おそらくかなりダブってるよw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1364839137/l50 ほらwこのバカとか↓
書き込みレス一覧
□■出品者に文句を言いたい! Part135■□
730 :名無しさん(新規)[sage]:2013/06/07(金) 21:26:01.34 ID:D/PBj2H40
>>726 法律を別にしちゃダメだろ
キチガイの妄想こそイラネ
メール便の追跡番号を訊く空気読めない落札者=乞食6
619 :名無しさん(新規)[sage]:2013/06/07(金) 21:30:02.89 ID:D/PBj2H40
わかんなかったら黙ってろババア
メール便の追跡番号を訊く空気読めない落札者=乞食6
621 :名無しさん(新規)[sage]:2013/06/07(金) 21:50:01.06 ID:D/PBj2H40
ひでえwww
□■出品者に文句を言いたい! Part135■□
732 :名無しさん(新規)[sage]:2013/06/07(金) 22:21:55.98 ID:D/PBj2H40
え?自分で考えた答えが「お前はキチガイ」なんだけど
正解だったみたいだなwww
□■出品者に文句を言いたい! Part135■□
734 :名無しさん(新規)[sage]:2013/06/07(金) 22:37:00.44 ID:D/PBj2H40
いや、必死に考えなくてもわかったんだけどね
法律云々でなくで社会通念で考えるんだ
商品不着の場合は出品者が主導権を持って郵便事故調査依頼をする
商品破損の場合は落札者が主導権を持って郵便事故調査依頼をし、必要に応じ出品者の協力を得る
補償のない発送方法を選んだ場合はこれが精一杯の対応だ
落札後先に口座番号教えてくれないと、返信する気が失せる。
口座番号を不用意に教えたくないなら、ワンタイム口座位用意しとけよ。
キャッチボールには興味ないので、円滑に効率的に取引してくれ。頼むわホンマ。
>>801 出品者が郵便事故調査依頼をしたからと言って、
それが出品者が発送したことの証明になるの?
社会通念でも、それは違うような気がするけど。
ここに居るクズどもは事故っても調査協力なんてしないよ
だって発送したら任務完了とかって思ってるんだもの
根拠を要求したら
本当に根拠がでてきて
見たことないの捨て台詞しか言えない状態
受け取るまで出品者に責任がある連呼キチガイは
小売りされたら中古連呼キチガイにソックリだなw
同一人物か?
>>809 お前はスレタイ100回嫁ばいいと思うよ。
まだ生きてたのか
>>808 やめとけ
クズを相手にすると悪臭がうつるよ
逃げるが勝ちかw
都合の悪い部分からは目を逸らす
クズがよく使う手だろ
そういや、ゆうメールの特約の条件を個人客にあてはめようとするクズとかよく見るな。
一部の都合のよいところだけを読んで勝手に解釈するバカってほんとにやだな。
評価3桁のIDなら評価なんかどちらでもない以下やお返し評価がなくても構わんが
ID育ててるときこっちが金も払って評価入れたのに評価入れない出品者ってなんなの?
俺の場合相手の断りがなければ金もらった段階ですぐ入れんのに
評価乞食うぜーよ
まぁ、評価にも値しなかったんだろう
822 :
名無しさん(新規):2013/06/09(日) 21:46:34.45 ID:z15somsE0
>>819 それは強く思う。
評価されたら、評価しろよ!
誰のお陰でメシ食えてると思ってんだ!!
相手がID育ててるかどうかなんて分からんし、そもそも知ったことじゃない
挙げ句の果て、不要品処分しただけで「誰のお陰でメシ」とか説教されてもなぁ
825 :
名無しさん(新規):2013/06/10(月) 09:56:22.10 ID:yRFImyas0
>誰のお陰でメシ食えてると思ってんだ!!
禿げちゃびんのおかげです。
>>819 評価は相手に対して入れるもの
評価いれろとかいれるなとか指図される言われはない
これだから評価乞食は嫌われる
「それぐらいで雨を降らすな」とか、「◯◯なら良い評価にするべき」とかってのも指図だよな
後者は指図じゃないだろw
証明する方法の説明w
何周遅れだよ馬鹿w
698 名無しさん(新規) sage 2013/06/07(金) 14:50:06.14 ID:uPLIHJY20 1回目 逆参照
出品者は商品説明通りの商品を
落札者が指定した発送方法で発送して
発送したことを証明できれば任務完了
これ以上なにを望む?
↑証明方法説明して
ID:h2DuDA5s0
引っ込みがつかなくなったんだろうな。
835 :
名無しさん(新規):2013/06/13(木) 09:21:25.59 ID:rduUBzeo0
亀井死亡かと思った
678 :名無しさん(新規):2013/06/12(水) 17:33:48.05 ID:IpPIZdy/0
ストアにするかどうかなんて、各人の勝手じゃん
何が悪質なのかも不明だし、単に個人的な恨みを持つ粘着クンだろw
679 :名無しさん(新規):2013/06/12(水) 18:56:33.12 ID:3Z+YWg3+0
業者はストア登録しなきゃいけないと思ってんじゃね?
馬鹿だから
出品者が事業者でもないのに特定商取引法を持ち出すバカもいるw
>>839 特定商取引法のいう事業者とは実態を調査しないと判明しない場合もある
一般に出品しているから特定商取引法でいう事業者だとは言えないしそうでないとも言えない
判事の判断の根拠は特定商取引法によるところも大きいので
特定商取引法でいう事業者でなくともその方の拘束は受けないが影響力は無視できない
つまり特定商取引法をもちだしたからってバカとは言えない
バカかもしれないしそうでないかもしれない
>>840 なに言ってんだ、こいつ?
とりあえず読点は使ってくれ
俺もわからんw
俺も俺も
恥ずかしい奴だな
うはは
翻訳
出品者が個人を装った業者かもしれないでしょ?業者だったらクーリングオフもおKよ
事業者じゃないって前提なのに、装ったも糞も無いわな
クーリングオフの適用条件を知らんだろ
クーリングオフと書きたかっただけだろ
馬鹿だから
振り込んだんだからメールよこせよ
>>851 土曜日に振り込んだくせにそれは無いだろ。
土日に関わらず即時反映される方法で振り込まなかったお前が悪い。
854 :
名無しさん(新規):2013/06/16(日) 03:54:28.65 ID:HmSf/ITkP
口座番号だけ書いて、
「ここに振り込んでください。その後に宛先をお教えください。以上。」
いやいやいやw住所を教えないのは一歩譲ろう。
だけど、名前くらい教えてくれよww
オレ「振り込みたいのですけど、振込先名義は〇〇○〇〇で宜しいでしょうか?間違える場合もありますので。」
出品「ハイ、それで正しいです。以上。」
”以上”じゃねーよw
それで評価が四桁とか・・・
振り込んだんだから品物よこせよ
856 :
名無しさん(新規):2013/06/17(月) 00:00:48.24 ID:m394e8Km0
> いやいやいやw住所を教えないのは一歩譲ろう。
いやいやいやいや、そこは一歩譲っちゃいかんだろw
メールくらいよこせよ
入金確認や発送後に
いやいやいやいやクズ出品者としては一歩と言わず、十歩ぐらいは譲って欲しいところ
859 :
名無しさん(新規):2013/06/17(月) 16:21:28.80 ID:LOqalEB70
いやいやいやいやいやダメ出品者のダメさ加減ははどこまでいっても五十歩百歩だろ
いやいやいやいやいや間を取って75歩でどう?
861 :
名無しさん(新規):2013/06/18(火) 06:59:07.05 ID:7SMClXLL0
出品者都合の削除なら道理にかなってるぞ
863 :
名無しさん(新規):2013/06/18(火) 09:28:52.06 ID:9avui5PR0
落札者からの悪いにも報復してないし、ほっときゃいいじゃん
どうして最低落札価格つけないのか理解に苦しむがw
>>862 いやいやいやいやクズは出てこなくていいから
>>861 俺的に入札を避ける減点ポイントが10もあった。
欲しい品目でも、この出品のやりかたされてたら、入札しないな。
・タイトル ○とか★とか◆とかで区切
・.不読飾り文字 (☆.・:* ∴.. *彡 :・★。.・:.+ :. *彡)
・「閲覧表示有難うございます」的な表現
・煽り文句、主観表現 (USBからの給電だけでこんなにも良い音が出るのかと思いました。)
・写真 床置き もしくは、ベッド置き
・写真 外部参照
・写真 複数同じ面を写し、且つ、全く写っていない面がある
・「写真を見て判断しろ」的な文言 (写真をご覧いただくとお分かりになると思いますが)
・「ノークレームノーリターン」
・無料配布テンプレート
>>865 落専っぽい意見を見た。すごく参考になるw
こんなのに落札されたくないから、自分もある程度当てはまるけど訂正しないでおこうと思った。
>>865は写真以外何も書くなと言ってるんだろうw
確かに落専っぽい意見。
>・タイトル ○とか★とか◆とかで区切
↑俺なんかオッチョコチョイだからこれ使うことよくある
出品している人ならこの意味分かるよね?
870 :
名無しさん(新規):2013/06/18(火) 12:17:16.30 ID:lbW6ziV5P
有るもの、無いものを詳しく書かないで、
「写真に載ってるものが全てです」
写真に写ってないけど、常識的に考えて無いとは考えられないモノが欠品w
て言うか、それが無ければ価値が半分以上なのに、
始まり価格が平均よりも少し安いくらい。
質問欄でキャンセルの荒らしw
悪意のある出品とかよく出来るな〜と思うわ。
状態にしても、そうだよ。
わざと、白トビ・黒潰しさせた上で、コントラスト調整ってやると、
かなりの傷・汚れでも写真で判らなくなったりする。
傷・汚れの大きさや位置が書いてない「状態は写真で見てくれ」は
警戒対象。
>>865 神経質な人は〜、と書く出品者の気持ちがわかったわ
>>872 それ書いてる奴は、間違いなく、騙す気満々の悪徳出品者だから。
隠している不備や瑕疵のあるクレーム必至のものを騙すように売りながら、
それを指摘されると買手の資質に問題があるかのようにいうための予防線。
一番悪質な出品者を炙り出すNGワードだよ。
>>865 無料配布テンプレートの何が悪いのかわからんw
>>873 美品じゃないのに傷・汚れ隠すために神経質の方は〜とかく輩は確かに存在する
でも自分の過去の落札経験では上のタイプじゃなくて、たいしてレアでもない新品の品に
包装に傷ありますか?包装に破れないですよね?
どこで保管してましたか?タバコすいますか?ペットいますか?等々…
こういう異常なほどの神経質お断りで書いてる人が大半だとは思う
あ、服とかDQNが多いカテゴリは専門外なのでわからんw
逆に隠すために使う輩が大半かもしれんw
ID:A4LglgDv0
キチガイ過ぎてワロタ
>>875 買ってもらおうとする演出すべてが悪に見えるんだろう。
そのとおり、キ○ガイと思われても問題ない状態
そう思うなら、キチガイ除けに、神経質な入札者お断りに類する文言入れておけよ。
少なくとも、俺はもうその一言で買う気失くすから。
「ノークレーム・ノーリターン」も中古の出品物なら多くのオークションにこれが書かれているのに、
これを避けていたのでは入札する物が無いだろうに。
「ノークレーム・ノーリターン」の本来の意味は「お客さま都合の返品キャンセルはできない」なのに
「商品に瑕疵があっても文句言うな」とか「現状渡し」と考えている出品者も少なくない
>>879 だから、他のチェックポイントと組み合わせて、
たとえば、写真で写ってない部分がある場合なんかで、こういう文言が入ってたら、
怪しいと読み取るんだよ
>>880 出品物が3次元の物だと、上下左右前後で6枚の画像が必要になるけど
ヤフオクの画像掲載可能数はショップでなければ3枚
あなたの言う「写真で写ってない部分がある場合」がほとんどとなってしまうよ
>>879 俺は後者の意味で使ってる(理解してる)けど、そんなのどっかに書いてあるんですか?
>>881 立方体なら、写真2枚で、6面とりあえず全体は見えるように撮れるよ。
写されてない部分があるにしても、最大限、できる限り見える範囲が多いように撮る出品者は、良心的だ。
ところが、同じ面を複数の写真で掲載しながら、全く写されてない面もあるというような出品者は、騙そうと
する気持ちが現れている。
884 :
名無しさん(新規):2013/06/18(火) 21:39:48.21 ID:kY3cd5rD0
出品者に文句言うスレじゃなくて
アホ出品者が落札者に粘着するスレになってるな
>>885 どうも。
自分そういうの知らなかったので、泣き寝入りしていたことあったよ。
これからは泣き寝入りしない。
>>885 P51辺りの文の
商品に関して一切のクレームを受け付けず、返品も受け付けない ってのは
「商品に瑕疵があっても文句言うな」とか「現状渡し」って事(後者の意味)じゃないの?
お客様都合ってのは、商品に問題はなく、それ以外の部分(やっぱいらねとか金がないからキャンセルねって事)じゃないのか…
俺も上で出てる傷を隠すように写真取るとか、説明無くNCNRを認めてる訳じゃないよ。
ノークレームノーリターンとジャンクって有効だったんだな
無効だって言ってた馬鹿がいたんだがw
瑕疵が無ければ、現状渡しノークレームノーリターンは有効だろ
>>888 ソース持ってきた本人が理解できてなかったでござるwww
月に1度利用するかどうかのペースだから出会うことはなかったんだが、出品者にもクソみたいなやついるんだな
この間出会った出品者は中学生か?って思うようなやつだった
最初の取引連絡で連絡先明記してない
発送方法:着払い(←何の着払いだよ)
メール便で送るってことになったんだが実際に送られてきたのは定形外郵便
しかも送ったって連絡しつつも実際には翌々日に発送
商品自体は特に問題なかったから別に良いけど、評価数あっても一応出品者の評価チェックしないといかんな
>>871 確かにそれはあるよな。
逆に写真だと汚れて見えたり
傷のように見えたり、真円状のものが
レンズの特性で歪んで見えたりもするんだよな。
落札価格さえ安ければって落札者が多すぎだよな。
信用ある出品者から落札するスキルがなきゃ
自己責任としか言えない。
>>895 ルールが存在するのと、ルールが機能しているのとは、また別の問題だからね。
主催者やお役所がガイドライン定めたものがあることあるよ。
だからって、落差者が安心かというと、そうでもない。
破損や汚れを意図的に隠して売りつけるような出品者が、こういうルールやガイドラインの条項を突きつけられたところで、
すんなり「申し訳ありませんでした、落札者の損失が無いように取り計らいます」ってふうになるかよ?
かなりの割合で、ひと悶着あるぞ。
なんだかんだで、送料なり送金手数料なりで落札者が割を喰らわされる場合も多い。
出品者が意図的に隠してたことを証明できるのかよって話だな
899 :
名無しさん(新規):2013/06/19(水) 11:05:25.42 ID:+k3oZaga0
ジャンク品ですと書いてるのに落札者が勝手に故障箇所を特定して、
想定以外の箇所も壊れてたら文句言ってくるケースは見たことある
「動作していましたが、一応ジャンクでお願いします」
入札者の錯誤を狙っていて悪質。
「ノークレ、ノーリタ」は出品者は知らんかったってことなら、多少のダメージは法的におkなのか。
逆に言うと、多少のこまけーダメージについては、覚悟がいるってことだな。
>>900 普通の人はアフォじゃないんだから、錯誤とかしないよ。
ジャンク相場として値が付くだけ。書いた分だけ当然損をする。
まぁアフォが多いから、だまされた!って自分の馬鹿を棚に上げて騒ぎそうな人は大目かもしれないが。
中古を買う以上、多少のダメージは覚悟して買うのは当然だろ
>>902 そういう細かいって意味の話じゃないよ。文章が悪かった。
なんつーか、明らかに分かりやすいダメージじゃなかったら、出品者「気づいていても」
知らぬ存ぜぬ!で通るって話。
昔似たような奴がいたな
某メーカーのレイドボードを市販のマザーで動確してジャンク扱いで出品したら、
メーカーのMBに挿したら、バッテリーの低下エラーがでたってクレーム来たよ。
そんなに心配なら、メーカーから直線買えって返答したけど、はじめて雨降らされて、かなり腹立った。
>>898 それができたところで、すんなりと払った金が丸々還ってくるかというと、そうじゃないしなあ。
騙してでも高く売りつけようとする出品者が、騙されたことに気づいた落札者に対して、
まっとうな対応をとることを期待できないだろうて。
>>901 容易に知り得ることを、不勉強だから・よく検品しなかったから なんてこことは通用しないけれどね。
だからといって裁判で白黒つけるなんて出来ないもんな
結局、騙されて割り食らわされるのは、落札者の側だ。
ジャンク表記なしのラジオを出品し、落札された後に不具合を発見。
おそるおそる報告したところ自分で直せますからいいですとのこと。
頼りがいのあるナイスガイだわ
居るよなあ。
後出しで不具合を知らせてくる奴。
評価ビビリだと、落札者都合で削除を食らうことを恐れて、つい取引に応じてしまう。
数が違うとか、外形があれだとかは論外として
出品者が商品状態で返品交換受け付けるつもりがないなら
ジャンクとして出品していれば問題ないのかな
瑕疵が無ければ、ジャンク品として出品してなくても
返品はできんから、別にジャンクにしなくてもいいんじゃね
ジャンクは一言「ジャンク」って書けば一発で通じるからな。便利といえば便利な言葉。
俺なんか検品が面倒でほぼ動作しないって分かってたから、ほとんど「ジャンク」だけの説明で出品したことある。
とは言えその時は5000円の値段が付いたんだから全くのゴミとは言いがたい。
914 :
名無しさん(新規):2013/06/19(水) 17:51:03.92 ID:wJ9fizPK0
お瑕疵がなければジャンクフードを食べればいいじゃない
つまんね
一部または複数箇所の破損や欠品による機能不具合なんだけど
欲深な転売屋は自分で修復可能な箇所だけと思い込んで落札するからな>ジャンク品
取引に大事なこと聞いてることに返事しねぇ奴ってなんなんだろうな
取引用のナビのテンプレートがあるのか知らないけど、
テンプレートに拘りすぎて応用力利かせないせいで二度手間になったら意味ねぇだろと。
918 :
名無しさん(新規):2013/06/20(木) 03:45:02.04 ID:IGP2ELSp0
>>916 俺もジャンクを出品することがあるけど、ジャンクはジャンクだよ。
不動品ということと、パーツが揃っているか保証しないって書いてるし
落札者がどんな思い(脳内解釈)で落札するかなんぞはあづかり知らん。
後で何を言ってきても無視するだけだし。中古じゃないんだジャンクだよ。
これでも落札されることがよくあるから不思議。
客の質が低いから、不具合箇所の説明が入れられん。
書くと、不具合はその部分・機能だけで、他の部分・機能は全て正常だと保証していると
勘違いしやがる。
不親切だけれどジャンク・不具合あり・品質無保証しか書きようが無い。
ジャンクはジャンクでかまわないが、
自分で部品取りをした残りを、そのままの製品名でジャンクで出品してはいけない。
中身スカスカのPCは、ちゃんと『部品取りした残りのジャンクです』と
ちゃんと説明すること。
ジャンクの種類の違いが微妙だ
>>920 中身スカスカで思い出した。
数年前、正規版CPUの外箱のみを、CPU名で出品してたヤツがいた。
高額で落札されたが、その後どうなったんだろう。
そういえばジャンクと一言書けばこれまでのあらゆる説明を打ち消して、
ジャンクという言葉だけが優先されるって思っている人がいるみたいだね。
「動作しますがジャンク品です」
そういう人にとっては、これは動作しなくても良いみたい。
924 :
名無しさん(新規):2013/06/20(木) 13:17:05.51 ID:C176Vt3I0
評価: 非常に悪い 出品者です。
F-35 10機セット (終了日時:2013年 6月 20日 12時 30分)
コメント:落札したあとで、代金を一方的に値上げして、いつまでたっても送って来ません。
しかも、いまさら「ミサイルうてません」ってなんですか。
>>900 そんな場合、普通に動くときのほうが多いけどな。
よっぽど出品者を見る目が無いんだなぁ。
>>924 すげえなw
F3510機セットって・・日本政府かよ・・
1機50億ほどだったっけ?
問題集を買ったんだけど、封筒に水濡れ厳禁!と書いてあるだけで
本自体には水濡れ防止策とかされてなかった…
水濡れ厳禁とか書いたって、雨の中ポストに入ってれば
濡れるわけでなんの意味もないじゃないか…
おまけに「合格をお祈りしております!」とかメモ書き入ってて
ますます腹たった
勝手に受験すると決め付けんなよ
メモ入れる前に水濡れ対策をしてくれよ
928 :
名無しさん(新規):2013/06/22(土) 13:10:46.66 ID:OvUajHLy0
なんの問題集?受験目的じゃないなら何目的?
そんなに大事なもんなら宅配便使え
受験もしないのに問題集w
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 鎌倉女子大学の赤本を電脳せどりしたら
「合格をお祈りしております!」とメモが入っていたでござる
の巻
933 :
名無しさん(新規):2013/06/22(土) 15:44:03.98 ID:B7ynrLLI0
糞出品者に当たった、ちょっと人には言えない恥ずかしい商品を落札したんだが
最初に来た連絡で向こうの連絡先、振込み先は記載されておらず、
不安だったが仕方なくこっちの連絡先を先に教えたがそれから二日間返事無し
ようやく連絡先と振込み先を教えてくれたから振込みができたが
届いた荷物を見て唖然、ゆうメールとかではなく
普通に宅配業者使ってんのに箱による梱包ではなくプチプチ梱包のみで中身まる見え
伝票にも商品の名前そのまんま
恥ずかしくて死にそうだった、
これ非常に悪い付けて良いよね?
ただ報復が怖い、自分は10年やって一つも非常に悪いがないから余計に
935 :
名無しさん(新規):2013/06/22(土) 17:09:03.60 ID:OvUajHLy0
>>934 そういうのこそ冷静に事実を並べて非常に悪い評価をつけないと
>>927 雨漏りするポストなんか使ってるほうがアフォ
出品ページの画像パクられんのは玉にあったけど
出品ページの文章や構成所々パクる出品者が現れたw
質問で注意したけど出品取り消さないこいつ
ムカつくわww
>>927 ビニール袋にも入れないなんて、
出品者としては下の下だ。評価にきちんと書いとけ。
ノパソのメモリ落札したら裸のまま封筒に入れて送ってきた奴がいた。
封筒の底が1/3位切れててもう少しで落下するとこだった。即返品返金。
EP-ROMとかC-MOS系のパーツなのに、プチプチやスポンジでくるんだり
発泡スチロールに差して送ってきた奴がいた。即返品返金。
週刊誌や月刊誌を買い忘れたときに落札することがあるけど
封筒に直入れが多い。1度使用した封筒の住所名前をマジックで
塗りつぶして送ってきた奴もいた。
>>939 こんなのにマジレスもあれなんだけど
現代のデバイスは入力ゲートにダイオードが実装されていて静電気ごときで破壊しないから
まあ、心配しすぎだよ
941 :
名無しさん(新規):2013/06/23(日) 13:44:15.20 ID:Jit1ztRW0
yayoiai2000 詐欺野郎 梱包メチャクチャ 悪質出品者 まともに評価したら報復評価
クズ出品者乙と言われそうだが、落専の俺からみても
>>939はイカれてると思うわ
943 :
名無しさん(新規):2013/06/23(日) 15:41:34.61 ID:XipwKCLY0
>>941 AKB48 27th ギンガムチェック 初回限定盤 Type-A (CD+DVD)
crown1321300ok
こんな出品者いました。
> ●●●●(110) さんからの評価コメントと返答を、
> 書き込まれた順に表示しています。 1ページ中1ページ目を表示(合計:4件)
>
> 出品者から「 非常に悪い落札者 」と評価されました。
> 出品者からのコメント : (自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。 (評価日時:2013年 2月 10日 8時 07分)
> 出品者からのコメント : 買う気ねーなら入札すんな (評価日時:2013年 2月 10日 8時 12分)
> 落札者からの返答 : 買う気ありました。落札して数時間で入札取り消されました。 (評価日時:2013年 2月 10日 10時 09分)
> 出品者からのコメント : お前殺すよ (評価日時:2013年 2月 10日 10時 14分) (最新)
>>941 crown1321300ok(286)
通常160円で済む送料を250円徴収。恐らく差額を梱包代に充てるものと思いきや、実際はラップで包んだだけの簡易発送。 これは送料詐欺ですね。事情説明も無く無視を決め込み、
余りに悪質。よってこの評価。 (評価日時:2013年 4月 15日 9時 10分)
AKB48 27th ギンガムチェック 初回限定盤 Type-A (CD+DVD) 200円
で、この物言いか 出すだけの労力鑑みても、この出品者が気の毒だわな 笑
>>927 小銭ケチってる代償だ。お前のポストなぞ知らんがな 心配なら素直に古本屋に買いに逝けよ白雉
2日たってやっと連絡してきたと思ったら(すでにこっちからは一回めの連絡済み)、
振り込み予定先を明記したにも関わらず相手の名前と住所があっただけ…
振り込み先の口座番号教えれって連絡入れたのに音沙汰なし
口座番号ないと振り込めんのですが
初めて地雷出品者に当たったのかな
1円開始だったけど最後はその品の相場価格には上がったのに
>>944 その人、今も出品していますね。
落札者に対して「殺すよ」とか。ヤフオクでは無問題?
>>946 袋代なんて1・2円だろうに、それもケチるってどんな出品者だよw
基本ずぼらで、無神経なんだろうなー
1・2円の袋教えてくれ
スーパーで貰ったビニール袋で十分
代金3300円で送料390円で4690円振り込めって言ってきたぞwwwwww
梱包費1000円というのは、ものによっては妥当かもしれない。
ひさびさに落札したら三人とも微妙な出品者に当たってしまった。
ひとりはマジキチっぽい。
落札してからちゃんと自己紹介文とか読んだらすでに片鱗は見えてるのに、今までトラブルもなかったから気を抜いてたのを反省だわ。
ちゃんと届くか不安だw
955 :
名無しさん(新規):2013/06/25(火) 19:44:45.61 ID:/bK+SHkdP
また糞な出品者に当たってしまった。
連絡先を一切教えず、とにかく金を振り込めと。
数千円ならまだしも、十万以上もする商品でそりゃねーだろ。
そんなに個人情報漏えいが怖かったオークションなんてするな屑が。
48時間以内に振り込めとかいって
自分は直ぐに発送しないって
お前が決めた期限(○時間以内に連絡)過ぎたのに連絡よこさないってどういうこと?
出品する時間はあるのに連絡する時間はないんですねーはいはいw
ルーズな馬鹿は。気まぐれなんで一週間以内に連絡、発送も気が向いたらしますとでも書いておけよ
イラついてたら、と。間違えてたわクソッ
落札者完全後回しで新規出品にせっせと励む意味がわからん
無料出品期間ももう終わってるし、連絡してから好きなだけ出品作業すればいいのに脳みそ足りないのかね
あー新規なんて落札するんじゃなかった
絶対アホだわもう嫌だ高額だし逃げられたらどうしよ
基本的に女性の方が時間にルーズな気がする
催促しないと送ってこない
だいたい女
963 :
名無しさん(新規):2013/06/26(水) 14:58:16.17 ID:n3Lmf3a/O
同じ県内の出品者に当たった。何が何でも住所を知られたくないらしく、取引ナビでも連絡先を書かない、挙げ句の果て、発送してきたものには差出人すら書いてなかった
まあ無事届いたから良かったけど、そんなに個人情報知られたくないなら、そんなに取引相手を信用出来ないなら、オクするな!!!
誰もテメエの家なんか押し掛けねーーよ!!
届かない、と暴れてやればよかったのに。
買ったものに良く似た品物はどこかの誰か知らん人から送られてきたような気もするけれど、
この出品者から買って送られてきたものと確認しようが無いんだし。
短気な出品者ばっかだな
2日連絡しなかったら一方的に取り消して
Yahooに通報ときたもんだw
ざまぁw
>>938 一円でも送料安いのを望んでるんでしょ?
なら、最低限の梱包する出品者もいると思うよ。
>>964 YahooIDぐらいは書いてあると思うの。
しかし、発送がおせー糞出品者ばかりだな。
死ねばいいのに。
店で買え乞食
入金は急かすのに発送が遅いって
いままでさくさく発送してくれて3日ほどで評価まで済んでたのに、
今回はなぜか全部1週間以上かかってる。
落としてるジャンルは前と変わらないのになあ。
でも、相手にした出品者は、今までとは違う人でしょうに。
こちらが入金してから、「○○日まで仕事で発送できません」とか後出ししたババァ。
こんなババァの評価が非常に良いが1000以上、悪いは一切無しとか
評価基準どうなってんだ。
でも、おまえもそいつに悪い評価は付けないんだろ?w
振込先の口座名義を教えない馬鹿出品者
月曜になっちまうよ
>>978 まさか、口座番号のみとか?w
俺は番号のみのがあった。
ああいうのは本当に意味がわからん。
お前が落札者だとして、それで安心して振込できるのか?って聞いてみたい。
だったら、オクの出品説明欄に
「こちらの個人情報は一切出しません。振込先も番号のみです。」とか書けよな、と・・・
2回あった。聞いたらすんなり教えてきた。
親兄弟の口座とかならわからんでもないけど
出品者の本人口座だったし何で書かないんだろ?
>>981 もっと些細なことで雨降らせる奴がいるのに
評価が1000以上で雨一切無しとかあり得ねーだろ