【ヤフオク詐欺】happy_haruyasumi【福袋】
1 :
名無しさん(新規) :
2013/01/18(金) 12:56:52.67 ID:oZBAYsIA0 ヤフオクでhappy_haruyasumiから福袋を落札し、詐欺に遭った方はこちらで情報交換お願いします。
2 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 13:03:34.53 ID:QovdP+D10
スレが立ったんですね。 私も被害者です。 他の出品物の連絡掲示板の書き込みを拝見し、現在引き取り保留の状態です。
3 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 14:29:54.91 ID:3zxOBzgfO
詐欺発覚までの経緯 happy_haruyasumiがヤフオクにブランド福袋の新品を定価即決(例外あり)で大量出品 ↓ 入札者が殺到し落札される ↓ 自分の口座に入金を確認後発送 ↓ 商品が到着 例)定価1万円の福袋を落札したのに、中身はブランドとは関係のない福袋のような物に1万円にも満たないTシャツ1枚と小馬鹿にした内容の紙切れ ↓ 落札者が続々と取引ナビに苦情 ↓ 間もなくしてhappy_haruyasumiがIDを削除して逃亡
4 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 14:58:57.75 ID:NCgG3eex0
騙されて発狂してる馬鹿マンコくだらんスレ何個も立てるな 女とゆとりと老害みたいな知能が著しく低い連中は死ぬまで養分なんだという自覚を持てよ わかったら今日もヤフオクで好きなもん落札してこいよ頭空っぽの馬鹿マンコ共w
5 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 16:09:19.66 ID:3zxOBzgfO
6 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 16:40:11.84 ID:3zxOBzgfO
happy_haruyasumiは 本●はるか または 高●修子 を名乗り、それぞれ 世田谷南烏山 埼玉県川越市 という住所を使用。 名前も住所もデタラメかと思われたが、知恵袋(個人情報が書かれていたため削除済み)の記載から片方の銀行口座が判明、名義人ホンマ ハルカも存在している。 また、住所(世田谷区南烏山)と銀行の支店(三菱東京UFJ銀行烏山支店)も一致している為、本件の関係者であることはまず間違いない。
7 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 18:41:24.18 ID:THlfAJCP0
山●愛も追加です
8 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 18:47:35.57 ID:CzmaUV2L0
一人犯人が紛れ込んでるな
>>4 きもい
てかヤフーの対応悪すぎ
ソフトバンクも終わりだな
9 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 19:03:12.15 ID:uO6rtRpU0
商品を受け取っていれば警察は詐欺事件では動けない →警察の捜査要請がなければヤフーは住所の開示をしない →民事訴訟も出来ない 見事なコンボだなあ。
てすと
てすと2
>>9 まじ?完全に外見も別の福袋送られたんだよね?
例えばブランドものの時計落として関係の無いブランドの時計送られても泣き寝入りなん?
ヤフオクこえーな
「”ブランド名” 福袋になります。」 この解釈が非常に難しい。そのブランド品が必ず入っていますよと読み取れるかどうか。 詐欺に当たるかどうか。弁護士にでも相談して訴訟起こすしかない。 単に 「福袋になります。」の場合 これはどうしようもない。 品物を受け取ってるなら当事者間で解決してください、となるだろう。
>>12 >完全に外見も別の福袋送られたんだよね?
そもそもオリジナルが存在しないんだよ
出している情報は「百貨店で買った」「入ってる服のブランド名」
そして送られてきた福袋の中にはちゃんとそのブランドの服が入っていた(ただし1〜2枚)
百貨店で売られている福袋が新品未開封で送られてくると思い込んだ馬鹿が詐欺だとファビョってる訳だ
なーんだブランドの服入ってたのかよwww 終 了
刑事は微妙だけど、民事の詐欺で契約自体を取り消せるんじゃないの? 簡易裁判所で少額訴訟すればいいんでね ためらってんなら簡裁に行けばやりかた教えてくれるよ
どっちみちもう帰国しちゃったんじゃね
でもこれ 商品さえ届いていればヤフー的には問題なし 出鱈目の住所を教えて取引終了後にID消して売り逃げできるっていう ヤフオクの問題点をそのまま利用した形の詐欺だからな。 落札者は馬鹿だと思うけど、犯人とヤフーを訴えて騒ぎを大きくしてくれて ヤフーがシステムを変えざるを得ない状況に追い込んでほしいとは思うが。
民事で集団訴訟
まあこの件に関しては落札者の判断ミスと出品者との見解の相違ってことで 商品不着じゃない以上詐欺にもならないし訴状の送り先も判明できないんじゃ訴訟も起こせませんね
23 :
名無しさん(新規) :2013/01/18(金) 21:20:37.97 ID:PlgxTEJM0
被害者の会を作ります。しばらくお待ち下さい。
新しいスレが立ってたのか
弁護士ドットコムでも福袋の相談がある
http://www.bengo4.com/bbs/63575/ 福袋自体の概念はともかく
「○○というブランドの福袋」という商品は、服が数点以上入ってるものが常態で
1点のものは福袋と呼ばないだろう
福袋という言葉を使用して「内容が数点」という錯誤を故意に起こさせたというところか
貼れない・・・・ 仕方なく●削除で
これまたタイミング良く削除された naturally_cosme から評価を受けた人を調べるURL
http://p.t ●l/jKNk
26 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 01:24:00.39 ID:NWWRAsHg0
興信所を使えば、今回、銀行口座も特定されているし、 だいたいどの辺っていうのがわかるとなおさら良くて、 4〜5万くらいで住所を特定できるらしい。 見積とってみます。 住所がわかれば、内容に錯誤があったということで、取消を要求するために 書類を送ることができるね。 それがだめなら次の手段を検討する。
27 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 01:33:25.28 ID:NWWRAsHg0
被害者の会のホームページを一応作成しましたが、 情報交換用のメーリングリストや掲示板も必要ですか? 解決手段の手引きを(一般論にはなりますが)掲載予定です。 まだ公開していませんがご意見お待ちしております。 ※あと、今日住所付近を調査・かぎまわってきました。
28 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 02:39:14.14 ID:gvI/lW8R0
被害者は団結して弁護士に相談したほうがいいよ 一人当たりの費用も安くなるし 警察に相談しても警察が動かない場合は弁護士に依頼するのが一番 弁護士が来たら警察は必ず被害届を受理しないといけない 弁護士費用をけちるから、こういう事件は泣き寝入りするんだよ 警察なんて仕事したくないクズしかいないんだから
29 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 02:54:29.81 ID:g84zXu7q0
お正月に便乗した詐欺ですね。 買った人は出品者の評価とか気にしないで買ったんですか? 評価が相手を見る為の唯一情報だと思うんですが・・・。 これはギリギリ詐欺にならないレベルだと思う。
>>29 確かこれ、福袋を出す前は悪い評価0だった。
1年かけて福袋詐欺の準備をしてたんだろうなw
31 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 03:12:11.03 ID:g84zXu7q0
>>30 凄い悪意を感じるけど「詐欺」では無いギリギリのラインだね。
商品が届かないとか、袋だけなら「被害」になるけど、商品説明の内容にあたる衣類が入っていれば、買った側の思い込みとか勘違いになってしまうからね。
特定のブランド名を出して商品が1点しか入っていないものを 「福袋」と称して大量に売った時点で違法性は疑われる そのブランドで実際に商品が1点しか入っていない福袋を発売しているなら話は別だが
33 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 10:19:46.67 ID:Of3Ov0xl0
この人の出品物自分も落札しようと考えてんたんだけど、大量に 出品してて、品物の画像もあまりないし、怪しいなあと思ってた。 フォクシーのコート入りと謳って19万の福袋とかも出してて数名 入札してた人もいたよ よい評価が100以上あって、詐欺師の落札履歴もあったみたいだから取引した 相手が評価履歴なんかで見れるなら品物送った住所を聞いてみるのも手かも 郵便局留めかもしれないけど
34 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 10:35:00.21 ID:NWWRAsHg0
>>33 収穫なしでした。
中には過去履歴が削除されたため、確認できないという回答をくれた人もいたが、まったくレスなし。
本人IDなのではないかとも疑ったがわからないので保留です。
まぁ理由が何であれ 取引相手の個人情報を教える事に抵抗があるのは当たり前だからな 着払いで大量発送してるなら 利用している運送会社と営業所は同じじゃないのかね 追跡番号があるならどの営業所から発送されたか確認できるよな 被害者は全員同じ営業所から発送されてるのかね
36 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 11:23:04.15 ID:I/FO8iTW0
私的制裁の方向で頑張ってほしい
37 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 11:27:42.85 ID:QB3eMRvo0
この事件をメディア各社に連絡して、福袋はこういう危険がありますよ、とニュースになればより多くの人の目に触れるし何か進展するかも
商品が届いてる以上警察は無理だから弁護士に頼んで民事訴訟を起こせ。 弁護士会照会制度っていうのがあって、住所も名前も分からない相手でも 弁護士が裁判起こすためにヤフーに出品者の登録した個人情報の 開示請求をしてくれるから大丈夫。 今回の場合 「大勢の人間」が百貨店かブランド店の福袋をそのまま売ってると 思い込まされているので、商品説明に誤解を生じさせる表現があったってことで 錯誤無効を主張できる。 出品者の出品数からして事業者の扱いになるから消費者契約法なんかにも 抵触してる可能性がある。 虚偽の住所を教えて架空口座で取引は犯罪だし、去年も同様の手口で やってるようだけど、どうせ税金も払ってないだろうし 実際に裁判はじまったら警察とか税務署にもチクってやれ。
39 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 12:04:40.18 ID:NWWRAsHg0
昨日、住所周辺かぎまわってきた。 運よく、運送屋さんが近くにおり、会社で頼まれた物品を届けにきた体で 聞いてみた。 よく配達する人ならすぐわかるが、ほとんど聞かないな〜 とのことでした。 住所は、あのマンションで該当間違いなしだが、 住民を細かく観察したが、それらしき人はおらず、 当然、該当する名前もそれらしき人もポストには見当たらなかった。 不動産屋にも連絡したところ、同様の問い合わせが何件かあったようで 警察に行った方がいいとのこと。わかってるよそんなもん。 サツのバカがうごかねーから探偵ごっこやってんだろっつの。 個人でできる手は使ったので、 興信所に依頼する方向で固めようと思います。 口座番号は特定できているので(当方メモしてます) わりと少額でできる。とはいえ、数万かかるから 微妙にためらわれる。 何人か協力者が必要なんだけど、誰も連絡くれないし ムリかね。ボランティアだと思って自腹で出すしかないのか・・・ イタイィィ。
で発送方法は何だったの 発送伝票の住所は手書き?
41 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 12:07:52.40 ID:NWWRAsHg0
>>38 興信所で5万くらい使って住所特定して、取引きの解除を求める文書を送りつけ解決する方法か、
集団で少額訴訟を起こす方法と どっちがスムーズ且つ
金額が好くなく済むと思いますか?38さんの方法もありだなと
考えました。
しかし、当方、昨日の探偵ごっこのために風邪ひいてしまった。
ホームページ作成中ですが、時間かかりそうです。
もし、期待してる人がいたらすいません。
こういうのは早く動かないと、士気も下がるから早くせねば・・・。
42 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 12:09:48.30 ID:NWWRAsHg0
>>40 多くの人は、代々木郵便局から、ゆうぱっくで着払いですね。
伝票住所は印刷でした。
43 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 12:12:18.00 ID:NWWRAsHg0
代々木郵便局にもダメ元で問い合わせた。 電話だったので期待してなかったけど、やっぱダメ。 代々木郵便局へ直接行って、他意はない風に 「身に覚えの無いこんな人からたくさん荷物が着払いで届いて困ってるんです〜 一体どんな人でしたか?」みたいな感じで普通に聞いたら その人の特徴教えてくれないかな。個人名で大量に出してるから 特徴か、せめて何人いたかぐらいはわかるはずなんだが・・・。
44 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 12:46:51.67 ID:NWWRAsHg0
というか、多くの被害者に主体性を感じられない。 だから過疎ってるし、協力者も見つからない。 みんな諦めモードなのかもね。 手続きについても勉強しようという気がなさそうだし 結局知恵袋でどうすればいいですか を連発するだけなのか・・・。 自分はもう少しがんばるよ。 来年も絶対被害者出るから。模倣も増えるだろうし。
最近は個人情報保護法がうるさいですからね 何処も情報は出さないでしょうね 警察も刑事事件でもないと動かないし
足のサイズが24.5cmのでかいサイズの服着たオバサンが
大量に着払い発送していたらかなりインパクトあると思うが
http://aucfan.com/aucview/yahoo/g92076580/ 本人のものかどうかは知らんけどな
事業者なら別の人間が差し出した可能性もある
いずれにせよその手の調査は
詐欺として立件されて公的機関が間に入らないと難しいか
事業者名がわかるなら消費者センターに問い合わせるってのはどうかね
>>41 どのみち裁判起こすなら弁護士に依頼することになるから
今回の件で弁護士会照会制度を利用してもらえるかもあわせて
弁護士に相談に行ったほうがいいと思う。
裁判には結構金がかかるし、問題の大きさを訴えるためにも
被害者同士で連絡を取り合って集団訴訟の形が一番いい。
数十人から数百人集めて裁判費用を出し合えば安い金額で済むんだし。
あと、問題を大きくしたいなら詐欺師だけでなく出鱈目な住所教えて
ID削除してゴミ袋を売り逃げ出来るシステムを作ったヤフーも一緒に
訴えてた方がいいんじゃないか?
ヤフーを訴えたらマスコミも騒いでくれる可能性が出てくる。
>>41 とりあえずフリーメールで被害者を募ってみたら?
被害者の中には、すでに弁護士や探偵に依頼してるか、依頼しようとしてる人がいるかもよ
2ちゃんにはロム専も多いし、掲示板には書き込みしたくないけど、メールなら…っていう人もいそう
まずまとめホームページ作れよ 検索しやすいようにhappy_haruyasumiを入れて
50 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 13:11:47.87 ID:kRKz6AM90
たいていの被害者は44みたいな人に便乗しようとしてるだけだから 自分の労力と金は使わんと思うよ
51 :
被害者の会 :2013/01/19(土) 13:14:38.42 ID:NWWRAsHg0
ありがとうございます。励みになります。 ええと、では僭越ながら 自己紹介させていただきます。 当方も被害者の一人です。いろいろな被害者の方がいると 思いますが、少額でも、団結することによって、解決の糸口を 見つけ出せるはずです。早期解決をめざしたいと思います。 被害者の方は、恐れ入りますが、わたくしまで、 yahooIDと、落札金額等、簡単にでけっこうですので経緯を書いていただき お送り下さい。 たくさん集まれば集まるほど、できることが増えます。 よろしくお願いします。
52 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 13:17:22.26 ID:I/FO8iTW0
被害者ではないけどヤフーの糞対応にはいつもイラついてるんで応援してます
53 :
被害者の会 :2013/01/19(土) 13:19:33.80 ID:NWWRAsHg0
ホームページ作成中です ちょっと失敗した感があるので やり直してます。遅くてすいません。
なんでこれが詐欺なの?
これはお金は戻らないだろうな そこを納得して相手に制裁をと割り切ってやるべきだ 当然ヤフー補償はない
56 :
被害者の会 :2013/01/19(土) 13:24:35.92 ID:NWWRAsHg0
詐欺の構成要件云々というより、 早期に解決することを目的としています。
57 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 13:24:37.76 ID:I/FO8iTW0
私的制裁が目的だろ?もっとノリよく行こうぜ兄弟
>>50 コピーして書き込めるように訴訟委任状のファイルを用意する。
頭割りした訴訟費用の振込先口座を用意する。
(被害者相手の詐欺だと思われないように弁護士の口座を使うといいかも)
訴訟費用の頭割り金額がが2〜3000円程度なら
委任状を郵送して振り込むだけだから協力する人も多いと思う。
マスコミを動かす方が早い 噂の東京マガジンに取材を申し込むべし
62 :
被害者の会 :2013/01/19(土) 14:46:09.21 ID:NWWRAsHg0
>>60 いろいろと情報をありがとうございます。
熱が上がってきたので、ちょっと休みます。
たかだか数千〜一万程度の損失でマスコミに取り上げられようと熱心になる ↓ 念願かなって記事に取り上げられる ↓ 見出し「オークションで見知らぬ人から福袋を買い、詐欺だの騙されただのほざくバカな達」
64 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 16:05:58.06 ID:1ERrY6GqO
詐欺行為で一千万荒稼ぎしてんだから、いずれは住所本名等が晒されるんだろうなぁ! こいつ社会的に抹殺されるんじゃね?
65 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 16:09:06.22 ID:I/FO8iTW0
騙されただのほざくバカな達」
>
http://aucfan.com/aucview/yahoo/g87200843/ >【23区】激レア百貨店福袋!46サイズ
>○サイズ=46サイズ
>
>2010年1月2日
>家族で前日から並び、購入しました。
>多めに購入出来たのでお譲り致します。
>数量限定の激レア福袋です!!
>あっという間に売り切れた誰もがうらやむ商品です!
>宅配便送料はこちらで負担致します。
>
>■気になる中身は店員さんいわく
>『コート、ジャケット、ニット、ブラウス、キャミ
>Tシャツ、パンツ、スカート等で構成されていて
>デットストック等は一切入れていない
>手抜きのなしの内容で10万円越えの袋も多くあります。
>と自信満々に言っていました。
>
>※あくまで店員さんいわくですので
>金額の保証はできません。
>どうぞご理解くださいませ。
>
>
>○お支払=ヤフーかんたん決済、ゆうちょ、新生、三菱東京UFJ
>○発 送=宅配便全国送料無料(時間指定可)
この商品説明を読む以上、2010年時点では出品者の「福袋」に関する認識は一般的だな
福袋に求められているのが点数・価格である事を意識した文章だ
金は戻らない、更に出費がかかる それでもこいつだけは許せないという人が どれだけ集まるかだね
勉強代だと思って諦めろ馬鹿オマンコ共 少しは学習しろ
69 :
被害者の会 :2013/01/19(土) 19:59:05.34 ID:NWWRAsHg0
何名かご連絡いただいてます、ありがとうございます。
引き続き
<<<<
ええと、では僭越ながら 自己紹介させていただきます。
当方も被害者の一人です。いろいろな被害者の方がいると
思いますが、少額でも、団結することによって、解決の糸口を
見つけ出せるはずです。早期解決をめざしたいと思います。
被害者の方は、恐れ入りますが、わたくしまで、
yahooIDと、落札金額等、簡単にでけっこうですので経緯を書いていただき
お送り下さい。
たくさん集まれば集まるほど、できることが増えます。
よろしくお願いします。
素人であるには変わりないですが、
法学部で民法・民訴を多少は勉強しましたので 資料探せます。
>>68 みたいなチンカスニートは他いってください。
ここは、解決策を探すためのスレです。
70 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 20:16:46.66 ID:V06Jelft0
転売福袋の写真を撮ってキャサハムに問い合わせて向こう側のこれは違うという答えをまず押さえるべき。
71 :
被害者の会 :2013/01/19(土) 20:21:01.78 ID:NWWRAsHg0
被害総額と人数が一定になったら 一度、ミーティングを開きます。 ある程度日数がたって 集まらなかったら中止します。 よろしくお願いします。
まとめから来たが凄いことになってるなww なんか協力出来ることはあるか?
73 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 20:47:24.95 ID:kRKz6AM90
>>70 こいつは転売じゃなくて自作福袋てことで逃れる気だと思うよ
まあtarecyanの時もそうだったけど一人頭の被害額が少ないせいで手間を天秤にかけて誰かが率先して動くことは無いな。 被害者の会立ち上げも無意味。皆他力本願で誰かが俺の代わりに何かしてくれると勘違いしてるし何かの発起人に立ち上がる人 もまわりの乗りが悪いとすぐグダグダ。 真面目に取り返す気がある奴は自分で調べて自分で取り返す算段をつけてる。
75 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 21:32:43.22 ID:I/FO8iTW0
tarecyanの時は1億規模だったよなw
もっともtarecyanの場合被害者もある程度利益出して損して無い分訴える人も少なかったんだろうが あの時と変わらず馬鹿を見るのは無知な転売乞食
被害者のひとりです 正しいかわかりませんが、あちらから電話番号を知らされています まだ電話してませんが またあちらから送られて受け取りましたが一切開封してない品も持っています
中身も確認してない人が何をもって被害者と称するの? ちなみにこういう被害は時間が勝負、一日経つごとに解決の道は無くなっていく事に気付いた方がいいですよ?
79 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 23:02:16.51 ID:ECmCgevl0
自作の福袋って逃げても、これだけ転売してれば 古物営業法違反でしょ。 警視庁 生活安全総務課 防犯営業第二係 TEL 03-3581-4321(警視庁代表) お金は返ってこなくても、何らかの制裁を。 開封していない品は、証拠になるかもしれないので、 そのままとっておいた方がいいと思う。 自分も出来る限りの事をしていく。 あと、何か本人っぽいの湧いてるね。
80 :
名無しさん(新規) :2013/01/19(土) 23:36:17.62 ID:4QsS021c0
今気付いたけど、登録削除の直前にヤツから悪評まで頂いてた。 ナビに「福袋なので中身に対するクレームは困る」との内容の 全く覚えの無い文面(当時まだ支払い直後)も来てたから、 先に到着して揉めた誰かと混同されたっぽい。初の悪評だ。
81 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 00:02:41.98 ID:0dLmcPMy0
問題のない方法だと思っているなら こんな姑息な手段使わないで堂々とオクやってるだろう 本人にも違法性が高いという認識があるから2年連続ID削除して逃げる あと届いた品物の中に文章が入ってたらしいけど それは当然手書きではなく印刷されたものなんだよな?
中々集まらないな ある程度見通しが立つと駆け込みで参加してくるんじゃないのかな
83 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 00:38:54.65 ID:vynFmVP50
自分も被害者じゃない でもこれで話題になってヤフオク参加人数が増えるのは悪いことじゃないよな とりあえず犯人特定とか頑張ってるの?
84 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 00:39:31.55 ID:vynFmVP50
詐欺ってなんぼ騙されたの?まさかとは思うが、少額ではあるまいな
86 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 00:56:11.95 ID:2R+gj4410
見たとこ単価は1万弱〜上は19万円で216件×複数個だから 被害総額は数百万〜1千万あたりか? これが話題になったらオクの参加者は逆に減るだろ普通w 今後は特に模倣犯が出てくる可能性から 福袋関係は警戒されて価格が下がる それはかえって良い事かも知らんな 欝袋やらゴミ袋やら詐欺袋やらトラブルの多いカテだし 落札リストのページからそれぞれの連絡掲示板見ると だいたい16〜17日に投稿が多いから14日あたりに一括発送したんかね この手の被害はそれぞれの最寄の警察や公的機関よりも 1箇所に集中して問い合わせた方が効果ありそうだが
中身は全く入ってなくて? それだと立派な詐欺行為だ。
88 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 01:08:45.28 ID:2R+gj4410
>>84 小売店から新品で買ったものを転売するのは古物営業にはならない。
個人から買い取ったものとか盗品の可能性ののあるものの売買と違うから。
こいつが逮捕されるとすれば
架空口座、脱税、チケット転売の迷惑防止条例違反かなw
商品が届いている以上、詐欺での逮捕は難しいというか
警察はほぼ100%動いてくれない。
だから警察ではなく弁護士に行けと言ってる。
90 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 01:42:31.85 ID:vynFmVP50
>>86 普通はそういう感想抱くけど
前もそうやってテレビで悪行が報道されてから注目浴びて人が集まる例なんて腐りきるほどある
>>89 なるほどサンクス
でも別件逮捕という形にしておいて
取り調べが進んだりとかあるだろうし
動く可能性にかけるのもありと思うな
あるブログで取り上げられてたから見学に来ました その後、進展はありましたか? 被害に遭われた方は絶対に負けないで下さいね 詐欺師絶対許せません
>>89 いや、古物だろ。
古物営業法2条に
「この法律において「古物」とは、一度使用された物品、もしくは使用されない物品で使用のために取引されたもの」
とあるからな。
業としてやってる実体があるのに免許もってないなら警察介入ありかもしれんが筋が悪い
93 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 02:21:41.45 ID:2R+gj4410
もしかして中に入ってた品の店値札より自分が高く買ってしまったから、詐欺とか言ってるの?
95 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 02:26:01.14 ID:2R+gj4410
96 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 02:27:41.30 ID:MUHcavw50
>>86 ちなみに届いた商品は定価だと何円くらいのモノだったの?
98 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 02:31:12.32 ID:2R+gj4410
>>97 >>95 のサイト見て自分で確かめるといい
未着・中古品もあるらしい
この手が通用するなら
仮に福袋の紙袋のみ送っても確かに福袋ではあるからな
社会通念上の問題だろ
とんちじゃあるまいし
317 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2013/01/20(日) 00:41:42.62 ID:cXupmCKs0 元払い出品者ってバカだね。 慣れた落札者なら、元払い=詐欺って分かっているから見向きもしない。 この間オクをワッチしてたら、同じ物が同じ程度で、ほぼ同じ値段で出品されてた。 一つは着払い持込出品者で説明丁寧。 もう一つは元払い態度がでかい出品者。 どうなるかと見ていたが、着払い出品者は入札が入った途端、あれよあれよと高値更新で終了。 元払い出品者は、まったく札が入らず、自動再出品。 元払い出品者は、詐欺れると思って元払い黙って持ち込みを狙っているんだろうが そんな事はバレてんだよ! ↑馬鹿発見
テレ朝のJチャンネルというニュース番組の「信実の行方」というコーナーは割と詐欺とか取り上げるよ。 本人突撃も凄いし、警察が動かなかったのにこの特集コーナーで動いたというパターンがあった。(西成の医師殺害が代表的) これだけ被害者?がいるならこのコーナーじゃなくても、マスコミが取り上げそうだけど誰もマスコミには言っておらんの?
他力本願が多いと云うレスがあったけど、本当だ。 とある方法で被害者数人と連絡取り合ってたら、自分も参加したいとか協力しますとか、 私自分がリーダーになるとか言ってないんだけど(汗)と気になりながら 「まずは各自出来る限りの行動を。最低限ヤフーと警察に通報は出来るよね?」との旨を伝えたら 「通報ってどうやるんですか?」「忙しくて中々…」とか。。 やはり「自分は手間もお金も掛けたくないけど、返金の目処が立つなら便乗させて♪」な人ばかりで嫌になった。
俺も被害にあったときは、他の方と合わせて数百万ぐらいだった 連絡掲示板、取引ナビ ↓ 内容証明郵便(住所偽装)で返送されてくる。返送されてきた時点で、詐欺となる ↓ 警察に被害届を出す ↓ 半年ぐらいして8割戻ってくる 身内から非難され、自分自身も精神的に追い詰められ、2chでもこのようなスレを立てたが荒れまくってた 多分このスレもだんだんと荒れだすよ。他人の不幸は蜜の味だからね。変なのが寄ってくる 被害者の会もネットで出来たが、まとまらないし、各人の日記みたいな感じになってた 後日、金融機関から加害者の口座には、数百円しかないと連絡が来た だんだんと人間不信になってくるから、精神的には気をつけてね。
>>96 違うって。古物法はもともと盗品の流通阻止のための法律。
・小売店→転売屋→落札者 なら盗品の紛れ込む余地がないけど
・見ず知らずの個人→転売屋(古書店とか)→落札者(客)
なら、その見ず知らずの個人が盗品を売る可能性があるから
商売としてそういうものを扱うなら許可を取って相手の身分確認
してから売るようにしろって言うのが古物法。
>新品でも使用のために取引された物品
これは未開封のままの中古市場で流通している新古品を指してる
民事で集団訴訟すればいい
某ブランドが好きで、福袋も毎年予約で完売だから、もしhappy_haruyasumiが出品してたら食いついたかもなぁ… 自分も昔、親友だと思ってた奴に詐欺られたけど、騙されたショックで病んでしまって回収出来なかったわ とにかく被害にあった奴は、気をしっかり持って頑張れよ
107 :
被害者の会 :2013/01/20(日) 11:32:57.78 ID:FR/uJOOt0
みなさん、こんにちは。 すいません、風邪引いて長いこと寝込んでました。 起きたら、けっこうの数、メールいただきました。 ありがとうございます。 これから、一件ずつ、返信していきますので 少々お待ち下さい。 メールを送っていただく際のテンプレ作りました。 @お名前(できれば本名で) AyahooID B何のブランド C個数、落札額 今のうちに、取引ナビと、落札ページは保存しておいてください よろしくお願いします。 今持っている情報では、特別貴重なのは happy_haruyasumi のUFJ口座番号 電話番号 ぐらいです。 川越の高○はあまり情報がないですね。 情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら お知らせお願いします。
108 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 12:08:29.35 ID:F4xvj0qN0
>>104 やっぱそうだよねサンクス
まあ古物扱ったりしてないけど
110 :
被害者の会 :2013/01/20(日) 15:09:55.57 ID:FR/uJOOt0
メールを送っていただく際のテンプレ作りました。 @お名前(できれば本名で) AyahooID B何のブランド C個数、落札額 今のうちに、取引ナビと、落札ページは保存しておいてください よろしくお願いします。 現在10名ぐらい集まっています。引き続きよろしくお願いします。 いろいろ不安だと思うので、最初はメールだけでもけっこうです。
みんながんばれ。
112 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 17:56:46.71 ID:4X196pqL0
いのちだいじに!
ガンガンいこうぜ
デモやろうよデモ
115 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 18:51:11.90 ID:4X196pqL0
116 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 21:23:16.74 ID:CQdf2xHo0
スカート1枚とはいえ送ったのね。 詐欺するのなら何もおくる必要ないのに。
117 :
被害者の会 :2013/01/20(日) 21:35:11.47 ID:DxmVS/Xz0
新しい情報もお待ちしております。 高○の場合、川越郵便局から送られているものと、 千歳郵便局から送られているという情報もありました。 千歳と聞いて、北海道かと思いましたが、 世田谷区経堂付近ですね。 世田谷方面が怪しいです。 高○情報も合わせて 情報をお待ちしております。
川越市在住の◯橋◯子から、自分は代々木郵便局より発送されました。 かんたん決済のみ、14日にまとめて大量発送分なので、 こちらは自動車使用などであえて少々離れた郵便局を利用したかと思います。 内容証明も案の定返送、川越市の高◯修◯は住所氏名共に偽装でしょう。
余談ですが、 ペイパル(USAのオークション等で主流のかんたん決済のようなシステム)は 審査よって返金されるシステムが確立されている。 この審査というのが割と簡単で、未着に関しては送った証拠(追跡番号)が無ければ即アウト。 (逆に、定形外で商品を受取り「受け取っていない」という詐欺もまかり通ってしまうので、 定形外を受ける出品者はまずいない。) 違う商品が送られたケースでは、出品の商品と実際届いた荷物の重量やサイズに明らかに差がある事 などを証明出来れば、すんなり通る。 悪意ではない些細な記載ミスや両者の感覚の相違によるトラブルも、 返送料の負担さえすれば、割とすんなり返品できる。 (出品者側には例え濡れ衣であろうと常に強制返金や返品の危機感があり、よって安易な詐欺は働けない) 安全な送金システムとして仲介料を取っているからには、本来これくらいして欲しい所。。
120 :
被害者の会 :2013/01/20(日) 22:18:06.82 ID:DxmVS/Xz0
いまさらジローですが yahooはクサレ企業ですね。
121 :
被害者の会 :2013/01/20(日) 22:23:28.50 ID:DxmVS/Xz0
今、15名ぐらい集まっています。 まだいませんでしょうか。 メールを送っていただく際のテンプレ作りました。 @お名前(できれば本名で) AyahooID B何のブランド C個数、落札額 今のうちに、取引ナビと、落札ページは保存しておいてください よろしくお願いします。 現在15名ぐらい集まっています。引き続きよろしくお願いします。 いろいろ不安だと思うので、最初はメールだけでもけっこうです。
122 :
被害者の会 :2013/01/20(日) 22:27:28.23 ID:DxmVS/Xz0
>>118 情報ありがとうございます。
発送されたのは
高○→代々木、川越、千歳(経堂)
本間→今のところ代々木固定
千歳は、隣の駅が、烏山付近ですね。
>>122 代々木郵便局、千歳郵便局、は共に本局。(駐車場も完備の大型郵便局)
最寄りに千歳烏山郵便局などもありますが、
小さなアットホームな郵便局で顔を覚えられてしまう事を危惧したかと思います。
124 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 22:55:28.19 ID:6pYfhsDR0
福袋という商品の性質を逆手に取り これだけ悪意のぷんぷんする方法を選んでるのに それを放置できるヤフーはすごいですね
125 :
被害者の会 :2013/01/20(日) 23:00:55.89 ID:DxmVS/Xz0
>>100 >>101 人数が増えてきたら、マスコミ担当もお願いしたいですね。
真実の行方 ちょっと連絡してみようと思います。
詐欺罪にはならんでも 賭博及び富くじに関する罪にはならんの?
>>124 自分は、出品自体は100%悪意と言い切れないとしても
内容証明返送を持って「少なくとも個人情報偽装は明らかな違法でしょ?」と、詰め寄ってみたけど
案の定お役所的返答しか返って来なかった。そこで
>>119 を想ったわけ。。
ゴミ袋で読んだけど商品が入ってない人も居たんでしょ? 完全に詐欺じゃん
129 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 23:35:34.70 ID:pA5De0TN0
俺も被害にあったときは、他の方と合わせて数百万ぐらいだった 連絡掲示板、取引ナビ ↓ 内容証明郵便(住所偽装)で返送されてくる。返送されてきた時点で、詐欺となる ↓ 警察に被害届を出す ↓ 半年ぐらいして8割戻ってくる 身内から非難され、自分自身も精神的に追い詰められ、2chでもこのようなスレを立てたが荒れまくってた 多分このスレもだんだんと荒れだすよ。他人の不幸は蜜の味だからね。変なのが寄ってくる 被害者の会もネットで出来たが、まとまらないし、各人の日記みたいな感じになってた 後日、金融機関から加害者の口座には、数百円しかないと連絡が来た だんだんと人間不信になってくるから、精神的には気をつけてね。
130 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 23:45:45.40 ID:U7DxTOaD0
>>124 これでYahoo!さんは取り合っていない?
んなら個人の奴なんてほとんど相手にしないってことでいいんですかね?
逆に
>>116 スカートを送ったから詐欺では無いって話なんじゃないんですか?
おいおい、俺の文章コピペするなよぉ とりあえず警察に相談に行くのが良いと思うよ 相談に行く前に、事のいきさつをプレゼンテーション方式で説明できるようにしておけば、相談するときに楽になるよ
132 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 23:51:32.13 ID:4s/qOnpp0
自分もhappy_haruyasumiと取引した一人なんだけど、先に詐欺情報をみたからまだ商品受け取ってないんだよね。 これって中身どころか外装も見ていない状態だし、返品することってできないの?
133 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 23:51:38.06 ID:U7DxTOaD0
>>130 あ、個人の奴、ってのはこんなに大規模な問題じゃなくて
一対一の普通の取引での問題です
134 :
名無しさん(新規) :2013/01/20(日) 23:53:18.00 ID:In8XNM0e0
支払済みなら相手はすんなり返金には応じないんじゃない
>>130-133 大規模だろうと一切感知しないスタンスだよ。残念ながら。
商品の件はもちろん、明らかな違反(個人情報詐称)を出しても
あ〜それは個人間の問題なので〜こちらも予め警告を促してるし〜〜 みたいな返答だった。
>>132 返品も何も、差出人の住所が架空なのだから…
まずは警察か弁護士に相談し、受取り&開封に立ち会ってもらえば商品の不備(?)だけは証明できるよ。
さらなる行動の際の材料にはなる。かも。
137 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 00:02:30.65 ID:4Y5Sn7Pa0
>>128 被害者叩きの人達の理屈で言えば、商品説明に「中身が入ってる」とは書いてない。とも言えてしまう。
もう、何でもアリだよ。
138 :
*=6 :2013/01/21(月) 00:05:28.18 ID:iaA6eEgFO
オークション詐欺実行グループの名前(偽名、偽住所の可能性大) 他にもいるそうです。 T橋修子 〒350-1141 S玉県K越市寺尾*88-1 H間はるか 〒157-00*2 T京都S田谷区南鳥山4-13-20 判明した口座 M菱東京UFJ銀行(K山(カラスヤマ)支店・番号0032*89)名義 ホンマ ハルカ 使用されたヤフーオークションID happy_haruyasumi
嫌儲板にスレが立ってます
>>109 いやいらない
こいつが仕入れたのは一応「古物」じゃないから
その代わり 特定商取引法の表示 が必要
消費者保護のための法律
私も被害者のひとりです。被害者の会がネットで出来ているのですか? あるなら入りたいです。
142 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 01:58:53.46 ID:IemPovpf0
143 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 02:01:24.84 ID:IemPovpf0
>>141 さん、
>>125 さんの名前のところ、クリックしてメールを送るといいよ。
団結して頑張ろう!!
144 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 02:03:20.14 ID:REjulTCv0
>多くの人がここに訴えればいいんじゃないか。 そうなんだよ。 しかし前にも出たように、今回の被害者は他力本願が多くて事が進まない。 それを見込んで商品系統を選んだのだとしたら、大した物だわ。
143さんありがとうございました。 不慣れですみません メールしてみました。
ワロタwwwwwwなんか騙された馬鹿な女みたいなレスがたくさんあるな 男はこんなのに騙されないし 福袋=ゴミ袋だろ1万円程度で済んでよかったじゃないか 勉強代だwwwwwwwwwwww
池沼クソマンコが発狂するスレ 自業自得だわ死ね
福袋の中身が他で買った方が安かっただけっていう話で詐欺とは…
数千円損しただけで詐欺だのなんだの騒いでいい大人が恥ずかしくないのかと しかも個人出品のオークションの福袋とか通販の健康食品並に胡散臭いって入札前に思わないのか。 自分の判断の甘さが招いた失敗だったと勉強代払ったと思うのが大人の判断 ギャーギャー騒ぐな、この程度で被害者の会とか冷静になれよ。
ずっと思ってたんだけど、事件発覚後の情報で 先に福袋が届いて良い評価が付いて、 それを見た他の人が自分の方が先に落札したのにってクレーム入れて その結果、同時発送になったとかなんとか・・・ ってやり取りなんだけど、これって中身空けずに良い評価入れたのかな もしかして、福袋の時期によってはちゃんとした物が届いた人もいたんじゃないのかな? カモフラージュとして 分からんけど
どうせ犯人は中国人か朝鮮人だから手出しは出来るわけないしな メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwww
155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/01/21(月) 02:36:59.21 ID:ljdfekky0 [1/12]
被害届が受理されたって報告ないのけ?
グルーポンのお節とかあれはどうなったんだろ
162 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/01/21(月) 02:58:08.09 ID:uWuoXblP0 [9/20]
>>155 あっても書かない。
「私も便乗させて下さい♪ …え、この後裁判?費用割り勘?!
即返金受け取れるって話じゃないんですか?
それなら私はちょっと…忙しいし…あ、でもその裁判で勝った時には連絡下さい♪」
みたいなの多くて既にウンザリだから、公表しないと決めた。
まさにこれ、今メールアドレス取り集めて正義感出してる方も個人情報収集してまで行動するなら
当然他人の犠牲になる覚悟と責任をもって行動しろよ。
メール送ってる方も詐欺られ鴨リスト作成に協力しただけでしたになりませんように
十分ありうる。バカのリスト作成。 しまった、気づかなかった。 もっと早くそれに気づいていれば、その鴨リストを容易く得られ 一儲けできたかもしれんのに。
税務署に通報したれ。 1000万ぐらい儲けたんだろ?
>>150 今回の場合、現物の福袋の写真を使っているものもあって
メーカーや百貨店の福袋をそのまま転売していると思い込まされたのが問題。
1人2人ならお前が間抜けだで済む話だけど、数十人〜数百人規模になると
客を錯誤に陥らせたってことで売る側に責任が出てくる。
しかもこいつの販売規模から見れば確実に事業者の扱いになるから。
数十人〜数百人 ※ただし自分の出費と負担は0で
俺も被害にあったときは、他の方と合わせて数百万ぐらいだった 連絡掲示板、取引ナビ ↓ 内容証明郵便(住所偽装)で返送されてくる。返送されてきた時点で、詐欺となる ↓ 警察に被害届を出す ↓ 半年ぐらいして8割戻ってくる 身内から非難され、自分自身も精神的に追い詰められ、2chでもこのようなスレを立てたが荒れまくってた 多分このスレもだんだんと荒れだすよ。他人の不幸は蜜の味だからね。変なのが寄ってくる 被害者の会もネットで出来たが、まとまらないし、各人の日記みたいな感じになってた 後日、金融機関から加害者の口座には、数百円しかないと連絡が来た だんだんと人間不信になってくるから、精神的には気をつけてね。
騙される人は何度でも騙される 自分だけはこれ以上身銭を切りたくないと思っているからまとまらない あなたの個人情報を教える前にまず相手の方から名乗りましたか? 1度痛い目に合っているのですから慎重になるべきだと思いますよ
160 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 09:51:02.76 ID:1831/3hN0
>>158 商品が送られてきてない場合&住所偽装で明らかに詐欺だから参考になるかどうか不明だが
連絡掲示板、取引ナビ、評価、電話など連絡できる手段で呼びかけ続ける。ヤフーに相談したときにそうしろと言われたから。
↓
内容証明郵便(住所偽装)返送されてくる。何月何日までに返金しなければ、被害届出すという感じ。
返送されてきた時点で、被害届を出す資料が揃う。
↓
警察に被害届を出す。事前に相談などしておくのも有り。俺はそうした。
受理されたら、刑事の名前と被害届の受理番号を聞く。
↓
連絡掲示板、取引ナビ、評価、返送されてきた内容証明などのコピー、ヤフーの保証の申請用紙などをヤフーに送付する
↓
半年ぐらいして8割戻ってくる。落札商品の代金であって、送料や振込手数料、内容証明郵便代は被害者負担になる。
時間的拘束、身内や家族からの非難(これが一番つらい)、友人知人からは酒のネタにされ(人間不信)、立ち直るのに
結構な時間かかったわ。
162 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 10:19:41.48 ID:vqdZF9VHI
住所偽装でも商品届いてれば詐欺にはならんでしょ 商品来てるなら諦めるしか無いと思う
100円ショップの品が入ってるならともかく一応、落札金額に近いブランド品が入ってたんでしょ? その値段で買ったということは、その値段の価値があるってことなので気持ち良く使おうよ。 そんなみみっちぃ金額と値札に惑わされずにポジティブにいったらいいねん
164 :
被害者の会 :2013/01/21(月) 10:34:03.32 ID:kzVd+PDj0
トラブル当事者の方は、ご連絡下さい。 メールを送っていただく際のテンプレ作りました。 @お名前(できれば本名で) AyahooID B何のブランド C個数、落札額 今のうちに、取引ナビと、落札ページは保存しておいてください。 よろしくお願いします。 いろいろ不安だと思うので、最初はメールだけでもけっこうです。
メールすると更に鴨にされるの?
被害者のリストは売れるだろうな
詐欺は向こうに騙す意図がないと強弁されれば無理だけど、百貨店で買った福袋を送ると明かに勘違いさせる文だから錯誤無効はできるよこれ。福袋自体を買ったのか中身を買ったのかは契約左右する重要な要素だから。
168 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 11:13:26.17 ID:vqdZF9VHI
もしかしたら加害者側の可能性もあるから実名でメールとか絶対にやめた方がいい ここはいうても2chだからな
私が真の被害者の会代表です。しかるべきところに提出いたしますので、できる限り詳しいあなたの情報と連絡先、詳しい経緯を私のところにメールして下さい。 メールを送った時点でそのしかるべきところにその情報を開示することを承認したことになります。
>>135 サンクス
関係ないけど勉強になった
ごくまれに相手とトラブるけど強気でいいんだな
裁判になるわけでも制裁受けるわけでもないと
171 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 11:54:47.55 ID:j78d7agF0
>>164 荒れてきたからコテつけたほうがいいよ。
もしくは自ら本名を名乗るか、または2chじゃなくてFACEBOOK、twitterで呼びかけるか
172 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 12:16:52.93 ID:1831/3hN0
facebookはいいですね 本名だし安心できます。 facebookでやりましょう
>>169 冗談でも、書いていいことと悪い事があります。
あなたの書き込みは保存しておきます。
174 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 12:30:09.78 ID:JPbrV+Ep0
175 :
被害者の会 :2013/01/21(月) 12:40:52.61 ID:kzVd+PDj0
>>167 わたくし個人としてもその線が無難かと考えています。
>>168 のような警告のご意見も尤もであります。
不安に思うのも当然です。今回のトラブルの当事者の規模の
把握のためにも、情報を求めておりますが、
初めは情報非公開でけっこうですので、不安な方は捨てアドを用意し、
ご連絡を下さい。
またそうは言っても、混乱を避けるため、ご連絡をいただくのは、
トラブル当事者に限らせていただきたいと思います。
test
>>172 お前また騙されるわ
「フェイスブックなら本名なので大丈夫だと思った。ネットは信用できないのでやめます」とか言い出すよ
お前みたいなのがいるから詐欺師が減らないんだよ
本間はるか本人らしいのがまぎれこんでるなw
被害者の会を立ち上げてる方は立派な方ですね 知識もやる気も行動力もある しかし、そんなに知識もありバイタリティーもあってしっかりとした方でも 知識がなければヤフオクで福袋を買ったりなどのミスもしてしまうものなのですね かなり沢山買ってしまったんですかね? 5000円とか20000円じゃなくて100000万円30万円分とか買ってしまったんですかね? 転売とかではないですよね? 流石に自分はそんなに資産もないし、ヤフオクでそんな大金を払う来も無いですが
出品者バックレたんなら詐欺だろ。
どっちにしろさ。ここでさわいてないで本気で裁判考えるならこっそりやるべき。財産隠されたらどうしようもないぞ
182 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 14:07:00.85 ID:ET/rOqq10
裁判や弁護士の費用が必要になった場合、被害額にかかわらず割り勘するんですか?
一般的には、按分ですかね。 もしそういう方向に向かえば、一度会って相談して決めたいと思います。
割り勘なり被害額割りなり相談するとして、 自分の負担は最小限に抑えて他者に便乗したいって姿勢の方は、来なくて良いよ。
185 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 17:54:54.86 ID:YKzSRhLL0
かなり少なく見積もって50万。 50人参加したら一万円ですむ。 実際はそれ以上かかるだろうけど
>>185 うわあ
それで勝訴しても8割しか返ってこないって?
大損か
187 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 17:59:41.52 ID:YKzSRhLL0
あ、それだと得をするのはたくさん買ってる人だけか。
188 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 18:42:20.38 ID:P/SQds3O0
1口だけの人は、悔しいだろうけど、被害も最小限に済んだんだし、次に活かすということで今回は何もしないってのが、時間的にも金額的にも一番賢い。 そして、こういうところでも、大口購入の転売屋に利用されるなよ。
昔ターゲストってヤフオク詐欺被害者救済サイトってあったんだが そんなところですら誰も救えなかったし最終的には個人情報悪用、名誉毀損とか逆に 自分が色々裁判沙汰にされて訴えられてたけど今でもスレ残ってるのかなw 被害者の会代表はその辺覚悟の上で行動しないとねw 被害者だから正義とは限りませんよ。
190 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 18:57:27.38 ID:P/SQds3O0
ここの被害者の会、会長は何口購入者?
会長が裁判・探偵費用としてみんなからお金集めてトンズラってパターンだけは避けてほしい
皆さん何円損したんですか? (落札金額+送料)-届いた商品の価格=? (定価、値札)
193 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 21:27:25.59 ID:8Poho4r20
194 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 21:29:37.47 ID:ET/rOqq10
>>188 ここで必死にとりまとめしているのは大口購入者で、自分の費用を抑えるためにしているんですか
だから費用に関することに明言を避けているんですね
一つ言えることは、 当事者ではない外野のためにリスクを伴う行動をしているわけではありません。 傍観者は、傍観者なりにおとなしく 叩き専用スレに戻って下さい。 徐々に荒れてきたので、このスレを捨てます。
今の段階で費用に関することを明言できるのならそれこそ胡散臭いと思いますが 仮に10万と言われたら貴方はどうするのか?20万だったら?数千円程度なら便乗するんですか? ちなみに個人で小額訴訟するなら費用は訴額10万まで1000円の印紙代+切手代で最低5000円程度はかかりますよ。 ほかに内容証明を出すなら1200円程度別途として6〜7000円が最低かかります。 1万程度の損失を取り返すのに釣り合う金額かどうか参考までに。
197 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 21:56:40.33 ID:8Poho4r20
そんなもん被害者自身が考えて行動するだろ 団体行動に頼らず個人で動いてる人もいるようだし
198 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 21:57:25.48 ID:ET/rOqq10
出品者の逃げ得も許せませんので費用はかかってもしょうがないと思います ただ、購入金額の大小で負担額をかえるほうがいいのではと思うだけです
>>193 それだと、落札金額しかわからないのでは?
届いた商品の価格はわかりませんよ
届いた商品の価格は実際に開封しなければわかりませんよね
福袋ってことで写真もないですし。.
200 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 22:02:18.97 ID:8Poho4r20
1万円→タンクトップ1枚だったり 中古品だったり値札が切ってあってわからないものもあると書いてあるだろ 何度も出てる話題だが 特定のブランドで単品のものを社会通念上「福袋」とは呼ばないだろう そのブランドで本当に単品しか入っていない福袋を発売しているならともかく
> 出品者の逃げ得も許せませんので費用はかかってもしょうがないと思います どのオク詐欺スレでも声高にいるけどこういう意見は少数派、自分が一番金銭的な負担を負うから強力して下さい とでも言うなら人も集まるだろうがそうじゃないなら単独で行動した方がいいですよ?
202 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 22:11:40.98 ID:ET/rOqq10
それでは被害者の会はなぜここで参加者を募っているんですか?
偽名&偽の住所や連絡先を書いてる しかも数種類あるっていうことは、商品が落札者の元に着いた時にトラブルになることを happy_haruyasumiは予測していて、偽の身元を名乗ってる つまり、自分のやったことは限りなく黒に近いグレーだと理解してるっていうこと オクの説明や質問でボロを出してる商品を落札した人は、詐欺で訴えても通用するんじゃね? そうじゃない人の方が多いのはアレだけど
204 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 22:20:44.05 ID:8Poho4r20
どの機関にどのくらい働きかけてるのかは知らんが ダメもとでも万が一立件できれば弁済に追い込めるわけだから それこそ団体で知恵絞って色んな機関巻き込んでみればいい 訴訟だのその費用だのはまだメインで考える段階ではないだろう
> 被害者の会はなぜここで参加者を募っているんですか? ほかに適当なコミュニティが無いからでしょう。ある程度人数が集まれば専用HPでも立ち上がるのでは? とも思うが、そもそも被害者の会といっても今の段階じゃ個人情報収集してるだけでこれからの行動指針すら 取り纏まってる状況ですらないんじゃない? こういう被害者の会なんて言ってもせいぜい個々に内容証明や被害届けを出して下さいって触れ回る程度で 何を代行してくれるものでもないんだし
>>200 じゃあなんで193みたいなレスしたんだろう。192の私に対するレスですよね
福袋の定義はよくわかりませんが、旅行とか不動産とかサービスとかそういうものを福袋と称して
売られていることはあります、なので1個しか入っていない福袋は
個人的にはおかしなことでもないと思います。
出品者がこの福袋には4〜5点の品物が入っていますと
書いていたのに1点しか入っていないとか
新品であると書いてあるのに中古であったとか
何万円相当と書いてあったのに、定価を合計してもその金額に達していなかったとか
そういう場合は詐欺に当たりそうですが。
http://aucfan.com/aucview/yahoo/163449916/ 例えばこれを見ても、何万円相当と書いてあるわけでもないし、
品数を明記してるわけでもないし、新品とは書いてありますが本当は落札者しかわかりません。
中には商品に満足してる人も結構いるかもしれませんね。
207 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 22:48:11.98 ID:8Poho4r20
例えばオンワード樫山が「1万円の福袋」と称して タンクトップ1枚や中古の衣類1枚を入れたものを販売したら 迷わず消費者センターだろ 「くじ袋」で売ったのならそれでも通用するかも知らんが つうか出品者本人乙だな
その場合そのお店はどうなるんでしょうかね 消費者センターから営業禁止処分や返金命令を出されるのでしょうか。 おそらく、変な福袋を売ったことで客の信頼を失い 客離れが起きて今後の売上が減るだけでしょう。潰れるかもしれません。 今回の場合出品者は落札者の信頼を失い、もう次から買ってもらえなくなるだけでしょう。
209 :
名無しさん(新規) :2013/01/21(月) 23:20:36.95 ID:8Poho4r20
信頼を失うも何も出品者は発送後にID削除 しかも昨年も同じ手口でやってるってのに そもそもどこ見てるのか知らんが それぞれの連絡掲示板に惨状と経過が綴られてるじゃないか
>>208 法律的には問題ないみたいだ。逆に値段に釣り合わない豪華な中身だと
不当廉売とかになるらしいけどw
前に閉店予告してたネットのゲームショップが福袋作って売り出したんだけど
汚いうえに中古屋にも売れないようなゴミばっかりでゲーム板でプチ祭りになってたな。
客の信頼を失ってもいい場合にはこういう金儲けも有効なのかもなw
>>209 IDが消えてるのは知ってますよ。ブランド品の正規店でもないようですし
客の評判なんて気にしないでしょうね。ネットオークション等ではよくあることです。
連絡掲示板では出品者の説明と届いた商品が具体的にどう違うか指摘してあるんですか。
私が見た限りでは、もちろん全部は見ていませんが、
お金を振り込んだのに商品が届いてないというのだけは明らかに悪いと言えそうです。
こればかりはノークレームとはいかないでしょう。
単に配達業者のミスとか、出品者が発送し忘れているだけかもしれませんが
商品が届いていない状態で連絡が途絶えるのは問題ですね。
212 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 00:00:24.93 ID:EhH+JaRg0
取り合えず216件全部読めよ
そして業者の場合は特商法というものがある
http://www.no-trouble.go.jp/page?id=1200000#1232088015221 >(2) 誇大広告等の禁止(法第12条)
>特定商取引法は、誇大広告や著しく事実と相違する内容の広告による消費者トラブルを未然に防止するため、
>表示事項等について、「著しく事実に相違する表示」や「実際のものより著しく優良であり、
>もしくは有利であると人を誤認させるような表示」を禁止しています。
振込名義から業者らしいって話だが
このID単独でも販売業者のガイドラインの対象だな
読むのは吝かじゃないですが、具体的にどのオークションとかを示してくれたほうが効率的では?
弁護士さんに頼むにしろ、ある程度まとめておいたほうが良いと思います。30分5000円でしたっけ?
解りやすく簡潔に、ここで練習して見ませんか?
誇大広告か、健康食品なんかで若返り効果があるとか病気に効くと謳って販売しちゃいけないとかですよね。
この出品者は単に福袋と言ってるだけで、何点入ってるとか、何円相当とか書いてないからどうなんでしょうね。
何が誇大だったのか、著しく事実と相違する内容とは、それの参考になるのは
>>192 みたいなことだと私は思うけれど。
私は法の専門家ではないし、弁護士などに聞くのが一番良いでしょう。または知恵袋でも
意外と効くのが税務署。個人口座だから申告なんてしないだろうし。過去に同じ手口でやってるのであれば、売上、利益もそれなりにあるはず
報復という意味では効果がありそうですね。 それだけで金は戻ってこないかもしれませんが、あれこれどうしようか悩んだり 時間を費やしすぎるよりも、一矢報いて スッキリ忘れたほうが幸せかもしれませんね。少額の人は
216 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 01:00:06.03 ID:EhH+JaRg0
>>213 1件たかだか2クリックで済むものを何故目を通さないのかわけがわからんわ
理解する頭がないようだから何を言ってもわからんとは思うが
この場合比較するのは
・【公告内容】ex)オンワードが一般販売した「2013年 23区 福袋」の点数と合計金額
・【実物】実際に落札者が受け取った商品の点数と価格
であって落札価格と商品の比較ではない
連絡掲示板はどうしょうもなく暇な時にでも目を通しておきましょう。 ところであなたは法に詳しい方か、専門家かあるいは既に弁護士などからアドバイスを頂いて そう判断されているんでしょうか? もしそうであれば被害者たちにとって心強いですね。
218 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 01:37:12.78 ID:EhH+JaRg0
第三者が何を書こうとどんな情報を与えようと 結局行動するのは当事者である以上 結果的に役に立つかどうかなんて不明だけどな 法や公的機関は自分を守ってくれるものではなく、 問題を解決する為のツールだと思って上手く使えばいい
騙されなかったけど犯人はずる賢いね 去年騙した後に違うIDで高評価得てまた福袋で荒稼ぎ 高評価の中には福袋出身ぽい商品も単品で出してるし 騙されなかったのは5kの袋を出してないはずのブランドなのに8千円台でスタート 普通に考えたらかなりの鬱袋以外元値は欲しいはずなのに5千か1万の袋か分らない微妙な中間の値段を設定してた もちろんいくらで購入の福袋か説明は一切無し(ここはかなり怪しい) まともに出品する人は未開封でもやましい事が無い限り抜き取り無しとかの注意文字は入れる 大抵やましい事をする出品者は電話番号を伝えない ただ相手が高評価だとあまり気にしないで取り引きしちゃう落札者の落ち度もある でも今回もこれで逃げ切れちゃうならヤフーにも問題有りだね 本人確認して出品者になれるんだから2年目だし協力位すべき たとえ誰かが出品者資格を売ってたりしても違反なんだからその人も同罪 このままじゃ得するのは詐欺と手数料徴収するヤフー
19号のデブまだいる?
大口購入の転売屋が必死だね 購入口数のこととなると口を噤んだまま 大口購入者だけが集まっての裁判とかも面白いかもね
俺も被害にあったときは、他の方と合わせて数百万ぐらいだった 連絡掲示板、取引ナビ ↓ 内容証明郵便(住所偽装)で返送されてくる。返送されてきた時点で、詐欺となる ↓ 警察に被害届を出す ↓ 半年ぐらいして8割戻ってくる 身内から非難され、自分自身も精神的に追い詰められ、2chでもこのようなスレを立てたが荒れまくってた 多分このスレもだんだんと荒れだすよ。他人の不幸は蜜の味だからね。変なのが寄ってくる 被害者の会もネットで出来たが、まとまらないし、各人の日記みたいな感じになってた 後日、金融機関から加害者の口座には、数百円しかないと連絡が来た だんだんと人間不信になってくるから、精神的には気をつけてね。
>>222 それは商品が届いてない場合でしょう?
今回は商品も届いてて、中身も入ってるけど、それに問題があるからややこしいことになってるの
現時点で警察的には詐欺とならないから、まずは弁護士に依頼してって話になってるの
スレぐらいよんでから自分語りしなよ
224 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 09:23:43.56 ID:0BgRiG2M0
報復は必死な欲にかられてたくさん購入のしてしまった転売屋がやってくれるので、少額の人は黙って見ておきましょう。 なにもそんな転売屋の費用を軽減するためにわざわざ負担してあげることはありません。転売屋の損失が減ることがあっても、少額の人は損失が増えるだけですから。 誰かも言ってたけど、そんな転売屋がすべて負担するから、協力を申し出てくるような人であるなら、その時は喜んで協力してあげましょう。 今回の件で騙されたと思い込んでる人は、こういうところも気をつけるべきです。
金は戻ってこないし、さらに出費がかさむ可能性の方が高い けど出品者に一矢報いたい これが目的ならやる意味が十分にある やっと騙された人も理解してきたか
それは詐欺として立件された場合な。 逆に詐欺に当たらないとされれば、これだけ好き勝手なことを書き込んできたんだから、慰謝料や損害賠償もの。 まさに泣きっ面に蜂状態
代表者がお金集めるっていう詐欺もあるから気をつけてね てか、相手の住所も電話番号もわからないんだったら裁判も起こせないしまず探偵からだよね 何十万って費用になるよ 20人集まっても一人3万くらい必要 やめといたほうがいいと思うけど 今回の被害者は可哀想だと思うけど、ヤフオクで福袋買うとコワイよってのが少しは広まったから感謝してる これで少しでも転売屋が減ってくれれば
誰か ←今ココ のまとめ作ってくれ
229 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 13:23:11.71 ID:EhH+JaRg0
ヤフーと郵便局は出品者と直接連絡取れてるんだな
>>227 勝てるか微妙、仮に勝訴しても
金額が返ってくる補償もない裁判起こすよりは
興信所に住所氏名を突き止めてもらって
ヤクザ雇って押しかけるのが安上がりだし
確実に取り返せるだろうな。
逃げ得は許しませんで
893に50万くらい渡して街宣車でヤフー本社前で演説してもらったほうが効果あるんじゃないの
893の相場って思ってるよりも安いんだと。 10万〜くらいで痛めつけた上で慰謝料まで取ってくれるそうだ。 興信所の料金が5万〜6万くらいだとすると裁判起こすよりも 893の方がいいかもしれないな。
893の追い込み精神的ダメージはヤバイ 毎日ガクブルで生活せにゃならんくなる
ポリ公は使えないから私的制裁しかないし
237 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 16:55:17.71 ID:MO6cD0lX0
被害者スレに犯罪者がいる気がするんですけどそれは
老婆心ながら通報しました。 殺人予告以外での逮捕者のニュースを心待ちにしています。
依頼したわけでもないのに一体何の罪になるんだよw まあ、全員泣き寝入りすると思い込んで安心してると実際に ヤクザに依頼する人間がでてきて取り返しの付かないことになる 可能性もあるんだから、こういう詐欺まがいのことはやめるこったな。 特に興信所の存在は舐めないほうがいいぞ。
何を言っても言い訳にならないから 自分の発言には責任を持ちましょう。 冗談のつもりで小学校で魚を云々で逮捕されたこともあったなぁ
241 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 18:26:39.16 ID:EhH+JaRg0
債権譲渡という形で第三者介入させるとなると 今回の場合は債権そのものの所在が曖昧だからな それ以前にゆうパック補償を全員が申し込んだ場合 郵便局から郵便法違反に該当するかどうか調査する事にはならないのかね (郵便を不正に利用する罪) 第81条の2 詐欺、恐喝又は脅迫の目的をもつて、真実に反する住所、 居所、所在地、氏名、名称又は通信文を記載した郵便物を差し出し、 又は他人にこれを差し出させた者は、50万円以下の罰金に処する。
一連の流れから
>>236 なんか特に犯行予告に読み取れますね。
確かに実行するとは書いてないけど。
ご愁傷様です。
加害者必死過ぎwwwww 早く死ねよ
加害者じゃないよ? 無関係の私が見てもそう読み取れたんだから、警察の人はどう思うのかな〜
債権譲渡www 自分では何もしたくないが金を返して欲しいってかwww まぁがんばれ、無駄な努力をwww
本当にバカっているんだな
>>239 いわゆる教唆ってやつじゃないかな。
誰もあなたの提案を実行なさらないと思われるが
もし実行した人があなたの発言を参考にしたとか供述したらかなりやばいでしょう。
あとは脅迫罪に当たるのかな?微妙ですね。まあどうせ誰も通報していないと思いますが。
2chでは「通報しました」は冗談みたいなもんですからね。
>>243 つか、来年自分もやろうと思ってる奴じゃね?
詐欺には当たらないぎりぎりグレーのラインでやってるあたりが賢いなぁ 警察も「福袋?一点だけ?それでも中身入ってて、それを受け取っちゃてるんじゃあねぇ」って言うんでしょ? なんか納得いかないけど、法律的には確かに詐欺じゃないのかな ヤフオクって怖いね
250 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 23:26:03.02 ID:xKwrlFHo0
この事件見守ってる奴は多いと思う なぜならこれで捕まらない上に制裁なしなら来年からやろうって人が増えるから ぶっちゃけ10日くらい働いて収入何百万だろ むちゃくちゃ美味しいよ クッソ羨ましい
252 :
名無しさん(新規) :2013/01/22(火) 23:28:42.53 ID:VtmbgsXb0
何かをやるなら早くやる。 やらないなら諦める。 どうせ殆どの騙された奴は諦めてるんでしょ?
>>250 だから何の罪になるんだってwww
興信所使ってトラブルの相手の身元を調べて
ヤクザを使って脅しをかけるのなんて別に珍しい手段でも
なんでもないだろwww
ウチも母親水商売やってて懇意の客にヤクザがいるんだけど
中古車ディーラーから騙されて故障車売られて、何度交渉しても
馬鹿にしたような態度取られてキレた叔父がそのヤクザに頼んで
売った相手のひざを潰して歩けなくした上で、修理費用と慰謝料
せしめてもらってたみたいだけどな。
その時は20万と慰謝料の半額を渡したみたいだけど。
それは警察の決めること。 もし来たらそう伝えればいい。
てかますます容疑のかかるようなことを自ら書き込むとは… もう監視されてるかもしれないというのに
256 :
名無しさん(新規) :2013/01/23(水) 01:07:49.18 ID:Sg0YpR+d0
>>253 え?何でかなりリアルな犯罪自慢してるの?
ここバカッターだっけ?
その件だけでも普通に犯罪だし
この流れでそんなこと書くなんてまさか本当にやる気があるのか?
ハッピー春休みを追い込んでるんじゃないのか? スレ住民同士で喧嘩してるとかハッピーが笑ってるぞ イライラしてるのはわかるけど誰彼かまわず喧嘩売ってるのはみっともない そもそもヤフオクで福袋なんて曖昧な商品を買ったんだからそこの非をまず認めてから行動しろよ 全面的に相手が悪いって言い分だけど こういう人がクレーマーって言うんだろうな だからアメリカの製品には電化製品に「これは食べ物ではありません」とか過剰な注意書きがされるようになってるんだよな
母親も叔父もそのヤクザもまとめてムショ行き決定だな
>>256 母親の店に来て知り合っただけでなんで教唆じゃないし。
叔父さんは2年前に亡くなってるからあえて書いた。
ヤクザは生きてるけど捕まっても俺は知らん。
まあ法律の網をくぐり抜けたところで非合法な手段で報復されたら
どうしようもないということだなw
260 :
名無しさん(新規) :2013/01/23(水) 01:33:46.65 ID:0wIqLPcJ0
それがあたかも一般的で当たり前かのように語っているところ、こいつは本当にやりかねんと判断されるかもな。全然一般的でないし。 253の書き込みが本当で警察が本気に動き出したら、すごいことになりそう。 使用者責任で組長までいくぞ。 こんな過疎スレから大きな捕物劇が…
あー、俺はこの件の詐欺師とか同じことやろうとしてる人間が このスレ見てるかもしれないから、上手いことやったと思っても 被害者の中に一人でもマズい人間がいれば住所なんか興信所か探偵に 簡単に調べられて、893に付きまとわれたり半殺しにされたりとか そういう危険があるってことを書いてやっただけ。脅迫じゃないよ。 世の中には表に出てこない事件なんかいくらでもあるんだからさ。
>>261 教唆だ通報だ言われてビビッてんのか?気にするな
あんな書き込みで警察が動くことなんてありえないから
てかな、被害者はだれでもいいから叩きたいだけだろ
ストレスのはけ口が欲しいだけなんだろ
ほんとしょうもねーわ
お前らみたいなのがプロのヤフオク利用者に敵うわけ無いから
唯一希望の光りあるとしたら、代表者が全額自腹で興信所と弁護士の費用負担してくれて
他の人は乗っかるだけでいいよ、みんなのちから合わせて頑張ろうって事だと思うな
でも福袋なんかをオクで買うなんて100%貧乏人んだから50万100万なんて金ポンと出せないからこの事件は解決無理です
え?何? この流れは本人降臨???
プロのヤフオク利用者
プロのヤフオク利用者=詐欺師?
プロのヤフオク利用者?
俺も被害にあったときは、他の方と合わせて数百万ぐらいだった 連絡掲示板、取引ナビ ↓ 内容証明郵便(住所偽装)で返送されてくる。返送されてきた時点で、詐欺となる ↓ 警察に被害届を出す ↓ 半年ぐらいして8割戻ってくる 身内から非難され、自分自身も精神的に追い詰められ、2chでもこのようなスレを立てたが荒れまくってた 多分このスレもだんだんと荒れだすよ。他人の不幸は蜜の味だからね。変なのが寄ってくる 被害者の会もネットで出来たが、まとまらないし、各人の日記みたいな感じになってた 後日、金融機関から加害者の口座には、数百円しかないと連絡が来た だんだんと人間不信になってくるから、精神的には気をつけてね。
そういえば893に頼んだら893が警察に垂れ込んで逮捕されたチュプいたな
269 :
名無しさん(新規) :2013/01/23(水) 10:45:55.16 ID:Ig6P4a3B0
ヤクザより2CHのが怖い。 オシャレゴリラの件みたいにちょっとした失言一つで社会的に抹殺されるのは恐ろしい。 政治家のがよっぽど酷い失言してるのにw
270 :
名無しさん(新規) :2013/01/23(水) 11:04:26.78 ID:ubC/GE3Z0
>>268 それ依頼料ケチったからだろ
高額だったら受けたんじゃないか
このスレの奴もケチりそうだけどw
もう荒れてますやんww
272 :
名無しさん(新規) :2013/01/23(水) 18:16:54.32 ID:NYtug5X8O
被害者です。 新年からずっとこのことに気を取られていたら日曜日飼い猫が急死しました。 若い猫で健康に走り回っていました、医者も死因が特定出来ず。 とても恐ろしいです。 私の大切な者が被害を受けるとは。 私が受けるべく恐ろしいことの身代わりになったのでしょうか? 許せないと呪ったばかりに。 この仕打ちとても悲しいです。
グダって来たなwこれは解決しないながれw
274 :
名無しさん(新規) :2013/01/23(水) 22:23:31.75 ID:Z8b8dP060
出品者も必死だな
今回の件は 普通の詐欺案件より明らかに分が悪い そして購入者はネットで福袋を買う乞食 結果は見えてる
住所は全部嘘 名前はひらがなじゃなくて春香
277 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 00:09:50.00 ID:TzsoCUeK0
まあ騒いでるのは、ケチで心までも貧しい奴か強欲な転売屋だけだろ 普通の人は気持ちを入れ替えて次に行ってる
278 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 00:14:14.40 ID:CdbJdFcm0
まとめ買いしたから1万や2万じゃすまないんだよ
279 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 05:11:31.86 ID:RiddGte7O
本間春香の住所特定はいつ頃になりますか?
280 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 05:37:49.28 ID:ygzv1+MN0
んで結局何の罪なの? 勉強になったわ トラブルになったらとりあえずYahoo!に聞いて こういう対応取られたら強気でいけばいいのか?
281 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 07:31:37.15 ID:RiddGte7O
YahooID削除逃亡中の本間春香の潜伏先はどこですか?
282 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 07:56:07.91 ID:1yPjDpxB0
haruはわかるとしてyasumiはなんなんだろうな 去年はyasumisjp今年はyasumi
俺も被害にあったときは、他の方と合わせて数百万ぐらいだった 連絡掲示板、取引ナビ ↓ 内容証明郵便(住所偽装)で返送されてくる。返送されてきた時点で、詐欺となる ↓ 警察に被害届を出す ↓ 半年ぐらいして8割戻ってくる 身内から非難され、自分自身も精神的に追い詰められ、2chでもこのようなスレを立てたが荒れまくってた 多分このスレもだんだんと荒れだすよ。他人の不幸は蜜の味だからね。変なのが寄ってくる 被害者の会もネットで出来たが、まとまらないし、各人の日記みたいな感じになってた 後日、金融機関から加害者の口座には、数百円しかないと連絡が来た だんだんと人間不信になってくるから、精神的には気をつけてね。
>>270 前にどっかで見たけど、チャイニーズマフィアなら500万で殺人を
請け負うらしいな。
これ既出かな? 奴の評価欄の魚拓を見ると、 最新から2番目の評価を付けてる落札者が 14日以降に一斉発送分のはずが、早くも7日に受取った文面にて非常に良い評価付けてる。 カムフラージュとして数人にまともに商品送ったのかと思いながらも その人の評価を見たら、 その人自ら同じようなブランドの13〜19号の福袋や中身バラし商品を出品してたんだ。 今再度見たらその魚拓のHP自体消えてるんだけど、 どこか見られる所ないかな?
286 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 13:06:08.32 ID:1yPjDpxB0
>>286 ありがとう! …発送地が違いますね。
なんだろ、平和主義で誰にでも非常に良い評価付けちゃう人かな?
にしてもこの人だけ早い発送&到着って変だ。
288 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 14:03:22.38 ID:D3oIW3fQ0
もう終わりだな。全然進展ないじゃん
289 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 14:03:22.36 ID:+D7sTa4u0
290 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 15:20:48.43 ID:RiddGte7O
誰でもいいから早く本間春香の住所を教えてください
291 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 20:51:31.34 ID:uyyynMeJ0
よく考えたら人生20数年で福袋自体買ったことない(´・д・`) 買おうとか欲しいとも思ったことない(´・д・`) 欲しいものですらよく考えて買うし ミスったらイライラする テレビでやってるような正月の一番に走って競って買うような福袋なら価値的には得かもしれないけど 自分が気に入るかどうかは…(;´д`)
292 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 22:21:29.07 ID:nl5tTcuM0
福袋を複数買うにしても中身を確かめることなく買えるとこがなんていうか… そういうことがよくあるネットオークションで しかも見知らぬ人相手から それを棚にあげて相手が一方的に悪い詐欺者だなんて
自作福袋ならともかく、今回の場合ロゴが入ってる本物の福袋の写真を使ったりして 百貨店かブランド店の福袋をそのまま出品してると思い込まされた 人間が多数いるからな。 それでも少し考えたら個人がこんなに沢山の福袋を買って転売するのはおかしいと 気がつきそうなものではあるが。
この出品者来年もやりそう
落札者も軽率だったにしろこの出品者は完全に悪
296 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 23:25:54.96 ID:jK1Uj2/P0
>>293 思い込まされたって、普通は確認しない?
確認とって自作が送られてきたなら完全に詐欺だね
単独で19万の被害者もいるのかよ さすがに南無だわ
298 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 23:29:00.85 ID:rPQG8IHt0
299 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 23:41:36.31 ID:dBDunW360
300 :
名無しさん(新規) :2013/01/24(木) 23:51:35.47 ID:rFPownkI0
>>299 お前って途中でいらなくなったからって店に行って無理やりクーリングオフだの騒いで返品を迫るタイプだろ
落札した奴が明らかにアホでしょ(笑)
> supecialweek23 さんは現在も出品中なんだから質問欄から > ハッピーハルヤスミの住所教えてもらえばいい。 こういうの思いつくの、ってか他人の迷惑顧みない考え方っていかにもおばさんだよなw
>>298 みたいなやり方もあるのか
というか賃貸ならもうドロンしてるんじゃね?
それよりも被害者集めてた人は定期的に経過を教えてくれよ
荒れてきたから場所を移したんじゃ
305 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 01:45:44.41 ID:D2TXh6zL0
こんなとこに書き込んで誰かにやってもらおうとせず自分ですればいいだけなのにね あくまでも自分は汚れたくないってか 確かにおばさんくせー
場所移したんなら移したで誘導してくれー この手の詐欺は結末が気になるわ
307 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 02:21:18.36 ID:D96IeJ+D0
308 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 04:18:03.60 ID:v9CV3P3B0
色々しても大口購入者以外は得しないって分かったから人いなくなったんじゃない
俺も被害にあったときは、他の方と合わせて数百万ぐらいだった 連絡掲示板、取引ナビ ↓ 内容証明郵便(住所偽装)で返送されてくる。返送されてきた時点で、詐欺となる ↓ 警察に被害届を出す ↓ 半年ぐらいして8割戻ってくる 身内から非難され、自分自身も精神的に追い詰められ、2chでもこのようなスレを立てたが荒れまくってた 多分このスレもだんだんと荒れだすよ。他人の不幸は蜜の味だからね。変なのが寄ってくる 被害者の会もネットで出来たが、まとまらないし、各人の日記みたいな感じになってた 後日、金融機関から加害者の口座には、数百円しかないと連絡が来た だんだんと人間不信になってくるから、精神的には気をつけてね。
>>306 この手の詐欺は、
1.被害額が低額なので諦める
2.被害額に関係なく返金or逮捕まで追い詰める
被害者には、どちらにしてもお金が戻ってくる可能性は、ヤフーの保証が有効でない限りゼロに近い。
場合によっては、さらなる出費がかさむ。
また、明らかに計画的な犯行。
こいつは、このまま放置すると来年or再来年ぐらいにやる
311 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 09:27:50.60 ID:AxWj5zKw0
>>310 (んじゃそのとき、2014年に対処すればいいんじゃね?)
>>311 去年もやってる常習犯
だから3回目の犯行をする前に潰す必要がある
313 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 11:05:31.01 ID:CIel3DJ2O
本間春香らしいのがいるな こいつがどうなるのか楽しみだわ
なんぼ正当化しようとも、あからさまに詐欺とはいえないし、確かめずに買ったやつが悪いというかアホとしか言いようがない
それこそ詐欺の正当化じゃん 買った人がアホでも今後のために声を上げるに越したことはないわ マスコミにも取り上げられてオクサイト側にも厳しい目が向けられるようになれば もう少し安心安全なシステムが採用されるかもしれない
確かに商品が届かなかった被害よりも 届いた商品に問題があった被害のほうが圧倒的に多いんだし 内容精査の上でアマゾンみたいに強制返金・アカウント永久停止くらい やったほうがいいかもな。
詐欺詐欺って決めつけてる人いるけど警察が動かないんだろ じゃあ詐欺じゃないだろ むしろ正当な取引とみなされている人に向かって詐欺扱いとか名誉毀損だぞ 自分の頭が足りなかったからこういうことになったんだろうが そもそもな、普通の人はオークションなんかで福袋買わないよ 福袋中毒の頭おかしくなってる人しか買わない 中毒だから正常な判断ができずTシャツ1枚送られた結果になったんだよね
自分が思うようなものでなければ詐欺ってか。 モンスターかよ。
あぼーん
今回の場合メーカーの福袋の写真使ってる商品もあったし 商品説明見ても百貨店の福袋をそのまま送るという表現があったから 問題になってるわけで、自作の福袋であることを了承のうえで取引したなら ここまで騒ぎにはならなかっただろうな。
>>317 商品説明の発送を遅らせる文面、ID削除して逃亡、他の出品物の文章を読んで詐欺と思えないのか?
むしろ、詐欺でないと思うならID削除する必要もないし、返金する・しないだけですんだのでは?
>>320 >商品説明見ても百貨店の福袋をそのまま送るという表現があったから
ないだろどこにも
商品説明の「百貨店で購入」のどこに福袋って主語があんの?w
自分の都合のいいように脳内変換してそれを事実の様に言いふらしてる
323 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 16:55:40.70 ID:ILp8dRZr0
id消したら詐欺だって笑
いいからどんどん騒ぎにすればいい 注意喚起になるから
だから詐欺なら警察が動いてくれるからそれで解決 金が返ってくるかは不明だけど社会的制裁受けるからスカッとするでしょ ならここでグダグダ言う必要ないよね 警察がぜ〜〜〜〜〜んぶやってくれるよね 安心だね、警察に任せよう
326 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 17:55:33.78 ID:HY3vOS4B0
脳内改変とはなんて都合よくてめでたいんだ?笑
>>322 百貨店で購入
2013年 アリスバーリー 福袋になります。
新品そのまま梱包送料着払い送付。
だいたいこんな感じで、百貨店で新品を買ったのは福袋ではなく
福袋の中身だったと言い逃れするつもりだろうけど、これだけ大勢の
人間が福袋をそのまま送ると思い込んだなら出品者の側にも問題が出てくる。
故意に相手を錯誤に陥らせることを世間一般では詐欺と言うからw
IDを削除したことも裁判になれば最初から騙して逃げるつもりだったっていう
客観的な判断材料にされるよ。
328 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 18:48:51.03 ID:z4uRrN7E0
「詐欺まがいのことを働かれ、自分側に被害がある」というのは分かるけど 前スレみたいにスレタイに本名?晒して 相手が悪いと完全に決まった訳じゃないのに 報復(というかただの攻撃!?)するって、警察側からも心証悪くなる? 「ああ、こんなことする人だからトラブルになってんのか」みたいに警察や弁護士とかの第3者に思われる? 日本って喧嘩両成敗みたいなところあるじゃん?
なんか変な日本語だね
330 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 19:28:23.06 ID:I/bVKyzY0
どこがだよ池沼wwwww 自分に読解力がないことをドヤ顔で発言wwwwwwwwww
>>327 >これだけ大勢の人間が
今のとこ落札者のうち何割が騒いでる?
恐らく一割にも満たないだろう
しかもノンリケで詐欺の判例もってきてよ
国内初の詐欺事件としてニュースになる日を楽しみにしてるわ
332 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 19:52:07.51 ID:mY41eqJ90
もともと福袋なんてほとんど在庫処分のゴミが入ってるもんだろ? 中身のわからないもの買って自分が気に入らないから詐欺って言っても買った奴も自業自得だよな。 オクなんてもんで福袋買うやつにも責任はあると思うわ。 俺は警察が相手にしてくれないからって住所特定してるおまいらの方が怖いわ。
333 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 20:59:41.45 ID:iDDuLt3H0
正直な話、あやしいと分かりながら買ったはずだ。しかも複数。 気づかんやつなんぞそうはいまい。 はじめから誰かが補償してくれるとでも思ってたか?
よくわからないけど、福袋定価即決だったんでしょ? 私なら入札前になんで定価なのかなって思うけど なんで被害者さんは買ったの?
ヤフオクの福袋って大きく分けて4種類あるのよ A 転売屋が利益のために店から購入した福袋を新品未開封で販売←これは定価より割高購入だけどちゃんと福袋は手に入る B 福袋を購入して気に入らなかったから出品←中身がわかっているから福袋ではなくもはやセット販売 C 店売りの福袋の中身を抜き取って出品←Aとの違いがわからない購入者多数 抜き取りも6点入りの中の1点などで巧妙 D 自作の福袋←今回の事件はこれにあたる Aに見せかけたDの福袋を販売したから詐欺詐欺と騒いでるんだろう でもどれにしても福袋という商品自体は間違ってなくて福袋なんてものに定価はそんざいせず、さらにオークションなんて定価はない 購入者が勝手にAの福袋が他の出品者よりも安く手に入る!と飛びついた結果 普通は安いものは怪しいと疑うものだけど だってさ、Aの福袋を定価即決で50個出品してる人がいるとする その出品者はなんの得があるの?第三者のためにわざわざ手間掛けて慈善事業で福袋を出品しているの? おかしいと思うよね
336 :
名無しさん(新規) :2013/01/25(金) 23:49:26.90 ID:Sx2ZEc9m0
そういや、TSUTAYAとかGEOがゲームの福袋と称して 超人気ないゲームとか在庫あまりをはけてたな ウイニングイレブンっていうサッカーゲームを3個だぞ!! 同じソフト三個!! TSUTAYAもGEOも訴える?
1万円で福袋を50個購入してヤフオクに1万円即決で出品する その意味は?何のために? 考えたら分かるよね、そんなことありえないって 錯誤だ詐欺だいう前に自分の認識力不足はどうなんだと
338 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 00:01:48.89 ID:xZOF8wg+0
バックレなくて返金希望者には返金すれば解決するだけなのにあほなの?
被害額数千万円ってマジ?
340 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 00:33:50.79 ID:TbQLSn/q0
福袋の中身が気に入らないからって返品返金しろって中国人なの?
結局詐欺でもないのに詐欺って大騒ぎして、ネットに名前まで晒して、落札者は何を考えてるの? どこが詐欺なの?
342 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 00:53:05.64 ID:cSOScDwF0
韓国ですけど
>>341 >>335 のDの福袋をAに見せかけて売ったのが詐欺って話だろ。
手口の根本は原野商法と一緒じゃん。
>>340 これ、自作福袋の中身が気に入らないから詐欺って話じゃないから。
価値のない自作福袋を価値のあるメーカー福袋に見せかけて売ったのが
詐欺だという話。
コピー品みたいにブランドの方にクレーム入れれば動くんじゃないの?
「百貨店/ネットで購入した 2013年未開封福袋」を2種・計3点落札。 届いたのは、自前の紙袋にむき出しの小物が2点。 そのブランドの福袋は中身一種類の固定で、今年の内容にそれらの品は無い。 仮に「2013年福袋の中身から1点を、個包装未開封のまま詰めた自作袋」としてセーフだとしても、 「2013年」のじゃないし「未開封」じゃない。 もう1点は「商品無し」w ところでこれらの品謎なんですけど、去年買い込んで逃亡した際の余りなのかな? 今年福袋の中身が入ってた人によるとショーパンやソックスやヘアバンドが多いらしく、 とすると来年、別IDでの「2014年福袋」には今年のパーカーやワンピが投入されるのだろうか? それとも、主役級商品のみ複IDで単品出品?
>>346 >今年の内容にそれらの品は無い。
デパートや百貨店で売られている物だけが福袋じゃない
中身を「百貨店で購入」した個人作成の福袋なんだろうよ
>「未開封」じゃない。
おいおい勝手に話を作るなよ
どこにも未開封品ですなんて書かれてないぜ
「新品そのまま梱包」これを勝手に脳内解釈したんだろ?
購入した服を一度も着ずにそのまま袋に入れて梱包したって意味を未開封とか勝手な解釈しちゃ駄目だよw
>「2013年」のじゃない
中身を買ったor福袋を作ったのが2013年なら何の問題もない
>IDを消した
IDをいつ消そうが出品者の勝手だな
そりゃ福袋の中身に文句つけるクレーマーが大量発生したらやってられんだろう
このまま放置すると来年またやるぞ、次はお前が引っかかるぞってレスがあるけど
なんで商品画像も無いのに入札しちゃうの?
不明な点は質問してくれって書かれてあったのに、誰も質問せずにホイホイ購入しちゃうの?
明らかに引っかかったお前らに落ち度があるんだよ、欲の皮突っ張らせてなければ普通に回避できるじゃん
まぁ集団訴訟頑張ってね、応援してるよw
>おいおい勝手に話を作るなよ >どこにも未開封品ですなんて書かれてないぜ おいおい勝手に話を作るなよ。 タイトルと説明欄に「新品未開封」と書いてある。 >>IDを消した >IDをいつ消そうが出品者の勝手だな おいおい勝手に話を作るなよ。 「IDを消した」なんて書いてないよ? 「商品が無い」はどう解釈すれば白になるの? 「商品を入れるとは書いてない」とか? 「配達員が抜き取った」とか?w ちなみに警察官立ち会いの元受取り開封。
ごめん、これどうしても気になっちゃったw ↓ >デパートや百貨店
>>348 >タイトルと説明欄に「新品未開封」と書いてある。
確かにそういう出品物もあるな、ごく少数
http://aucfan.com/search1/s-ya/?seller=happy_haruyasumi で見てみろよ、未開封とタイトルにあるものは215件中18件だけだ
圧倒的に未開封と書かれてない福袋のほうが多いんだよ
ここで話題にされてるのが未開封とタイトルに書かれてあったものかどうか分からんわけだが
被害者多数って言うなら普通は数の多いほうを基準に話をするだろう?
もちろん「〜を落札して中身は〜だった」とか具体的に報告でもあれば別だけどな
>「IDを消した」なんて書いてないよ?
そりゃお前に対するレスじゃないからな
上の
>>321 とかのレスに対するものだよ
アンカー書き忘れた
>「商品が無い」はどう解釈すれば白になるの?
いやいや商品が入ってなかったり届かなかったりすれば詐欺だろ
今回のケースは届いた上に中身入ってた奴が多いって話だろう?
351 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 08:15:21.32 ID:7YvvmDWe0
>>346 さすがに中身ないのは証明できれば取り戻せるんじゃない
でも中身固定のものを複数買ってどうするつもりだったの?
352 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 08:40:09.67 ID:YQ40Em+e0
>>350 ごく少数てw
少数でも記載しているのに何言ってるの?
お前は、happy_haruyasumiか?
福袋の中身がないという人までいるのに、名誉毀損だとか詐欺で無いとかおかしくね?
中身なし、未配達は詐欺になっちゃうよね せっかくグレーなラインで上手く稼いだのに詰めが甘い
354 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 08:57:42.60 ID:Z7IsOzlm0
355 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 09:15:58.59 ID:wIeIl3Sv0
社会通念上、見知らぬ誰かから中身も分からない福袋を買うのが悪いでFA
356 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 09:26:17.21 ID:Z7IsOzlm0
出品者や詐欺経験のある人間はそう強く主張したいだろうなw
357 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 09:39:19.64 ID:wIeIl3Sv0
いいや、自称被害者以外は誰もが思うこと
358 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 09:43:25.70 ID:Z7IsOzlm0
自分は思わんぞ 人間性の問題だな
360 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 09:45:20.50 ID:wIeIl3Sv0
君が思わんでもきっと半数以上がそうだから 社会って冷たいものよ
361 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 09:48:45.75 ID:Z7IsOzlm0
投資詐欺だって 甘い話に乗ったアホがいることと 詐欺師の罪は別次元の話 それがわからんのは知性がそこまで至ってないという証明
362 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 09:49:48.29 ID:YQ40Em+e0
やっぱこういう流れになるだろ。 購入者も反省する点があったと自覚してるよ でも、一番悪いのは、happy_haruyasumiなのに購入者が悪いみたいな空気になるだろ。 このスレだけならいいけど、家族や友人から言われてみ。 かなり精神的に効くよw
ところで出品者が「間違ってブランドの定価即決で出してる!馬鹿だな」って悪意で落札した 自称「錯誤に陥れられた詐欺被害者」の 全自作福袋落札者の内一割未満の一般的でない皆さんはどこに消えたの? 突然不着と中身なし(郵便事故?)の少数の方の話に摩り替わったけど
364 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 09:58:13.54 ID:Z7IsOzlm0
そんなことよりも 福袋に入ってたというムカつく一筆が見たいもんだw いままでに誰かキャプって上げてないのか
>>361 投資詐欺とか極論を出すのがまた学がない証拠だね
まず今回の件を詐欺で警察が被害届受理すると思ってんの?
ネットでばっかり調べてないで勉強しておいで
366 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 10:01:25.79 ID:wIeIl3Sv0
自分と反する意見は詐欺者や出品者扱いするのが知性(笑
367 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 10:09:51.66 ID:Z7IsOzlm0
>>367 郵便局員だけど、さすがにわからないんじゃないかと思うよ。
リンク先にビビらせようとしてるのか、郵便局がどうだこうだってフカシてる奴がいるねww
適当なこと言って郵便局に迷惑かけるんじょねーよ!
369 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 11:31:37.80 ID:Z7IsOzlm0
ブルーカモマイルシャンプーw ビオチン コンディショナーw 随分売れ残ってんだな
郵便局が間に入って連絡先を教えるようなことは一切ございません。
全然価値のない商品A、ある程度価値のある商品B AをBであるように見せかけてBの値段で売ることを世間一般では詐欺という これなんて自作福袋だと分かるように商品説明に書いてたら 買う人間なんて10分の1もいなかったし 誰一人として落札者を擁護していなかったと思うぞ。
372 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 12:17:18.40 ID:zih3hqfHO
本間春香の住所がわかればそれだけでいい。 早く教えてください。
>>371 世間一般で詐欺なら物騒だから早く詐欺で被害届受理させてよ
ひとりよがりしてないでw
>>372 少なくともその名前は落札者か出品者本人が出さなきゃわからないよね
民事になったらこのスレのこと裁判所はどう思うかな
374 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 12:34:41.46 ID:Z7IsOzlm0
消火に必死過ぎて燃料投下乙としか
>>374 燃料なら反論まだー?
さっきから言うだけいって反論されると逃げ惑ってるけど
今回の件詐欺で被害届受理できるか図書館で調べてきた?
>>373 お前、刑事と民事の区別も付かないほどの馬鹿なのか?
今回の場合同じ詐欺でも状況から警察は動かないだろうし
民事訴訟の案件だろ。
>>376 被害届の受理って読んで民事だと思ったの?w区別がついてないのはおたくでしょw
>詐欺でも状況から警察は動かないだろうし
いいえ、詐欺なら動いてくれますよ
構成要件が弱すぎるからって詭弁乙
ノンリケで詐欺になった判例なんてありませんから
378 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 12:46:05.02 ID:Z7IsOzlm0
学がないw 図書館w なんてパーな書き込み続けてくれた方が盛り上がっていいわ
>>378 お返事まだですか?
人格否定ごっこしかできないの??
380 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 12:48:42.90 ID:Z7IsOzlm0
人格否定じゃなくて頭が悪いと言ってるの 気付かないだろうけどな
>>377 警察は金だけ取って商品が届かないとか決定的な証拠がないと被害届なんか
受け付けないし刑事事件として動いてくれません。
違う商品が届けられたとかそういうのは民事で争う詐欺事件だし
売り主が敗訴した判例なんて腐るほどあるだろ。
お前馬鹿なのか?
>>380 頭が悪いって言葉は人格否定じゃないと思ってるんだ
383 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 12:51:57.86 ID:Z7IsOzlm0
ブルーカモマイルシャンプーで頭洗いすぎたんだな
>>381 自分で自分の質問に答えてるw
刑事と民事の区別がつかぬまま人に噛み付いて
「この事件は刑事であつかってもらえませんし
刑事でそんな判例ありません
民事だけでとりあってもらえる瑣末な事件です」
法科大学院生さん?頭が足りないようで信じたくないけど頑張ってね
さあ、でかけてきますので園児ちゃんたち好きに喚いてていいですよ〜 民事でお金かかるからアルバイトがんばってね^^ しかも恐らく費用対効果ないから〜
>>384 >いいえ、詐欺なら動いてくれますよ
民事と刑事の区別も付かず
詐欺は全て警察が動いて刑事事件になると思い込んでる馬鹿はお前だろ。
知恵遅れが偉そうに人様に噛み付いてくるんじゃねえぞw
>>385 お。知恵遅れが反論できなくなって逃げたぞwwwwwwww
>>386 おっと、最後にかまってちゃんにお返事^^
>警察は金だけ取って商品が届かないとか決定的な証拠がないと被害届なんか
受け付けないし
自分で構成要件満たしてないって認めてるじゃん
いろはのいだぞー
がんばれ!
では本当にいってきます
389 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 13:05:36.98 ID:Z7IsOzlm0
遁走w なんちゃって法曹続けないの? そもそも立件するか否かなんてド素人が判断することでもなし
こんなところで被害者ニダとわめいてる暇があったら早く解決してこいよ 虚しくないか? 一連のカキコで分かったことがある 買ったやつがアホなんじゃなくて、アホが買っただけの話だった
なるほど 刑事で取り扱ってもらそうもない 民事でも費用負けの可能性大 それでここでキャンキャン言ってるのか
392 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 13:10:53.95 ID:Z7IsOzlm0
対岸の火事は面白いに決まってるじゃないかw それに気付かないのは当事者だけ
>>388 このキチガイ、やっぱり刑事と民事の区別がついてないようだな。
詐欺には刑事事件としての詐欺罪と民事の詐欺罪があって
刑事事件の要件を満たしてなくて警察が動かなくても、民事で訴えることが
できるんだよ。投資詐欺とか欠陥住宅訴訟とか商品の引渡しが合ったものは
みんなこのケース。
こんな知恵遅れがよく恥ずかしげもなく
人前で馬鹿みたいな雑文を書けるもんだな。笑えるから二度と戻ってくるな。
>>393 関係者でもないのに何がそんなに悔しいんだ?
馬鹿だと思うならほっとけばいいじゃん
あんたが基地にみえるよ
395 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 13:16:00.93 ID:Z7IsOzlm0
六法見るのにいちいち図書館に行けっつー思考がすごいよ 最低限でもコンパクト六法系の簡易六法くらい授業で買うだろ
いや警察が被害届けを受け付けないと詐欺にはならないとか出鱈目言って 被害者を諦めさせようとしてるからさ。 詐欺として民事でいくらでも訴えられる事例です。
>>397 読み返したけど、刑事で詐欺にならないと詐欺ではないなんて書いてないじゃん
刑事では詐欺にならないとしか書いてないようだが?
その馬鹿
>>317 の
>詐欺詐欺って決めつけてる人いるけど警察が動かないんだろ
>じゃあ詐欺じゃないだろ
これと同一人物だから。
>世間一般で詐欺なら物騒だから早く詐欺で被害届受理させてよ
詐欺=必ず被害届けが受理されると思い込んでるようだし
>>399 まあ同一人物ってのは憶測の域でないじゃん
俺はこう思うよ
>>388 は
>>399 が応酬せずにいられない性格だと見抜いた
そこで
>>399 を利用して刑事事件にはなりにくいと証明させた
>>399 は被害者側で法律にも明るいから、
ただ刑事事件にならないと言うより効果がある
>>388 の消えたタイミング見ても、一杯食わされたな
401 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 14:13:13.58 ID:Z7IsOzlm0
w
まとめると、 被害は数千万円? 商品が届いてない人は警察に対応してもらえるかも? 商品が届いた人は警察は詐欺として対応しない? ↓ その内、出品者の説明と届いた商品が明らかに違えば詐欺になるかも? しかし福袋という性質から出品者の説明が明らかに間違っていたと証明するのは難しい? ってところかな?
オークションでは福袋にかぎらずよくある話だよな 不良品掴まされたとか、商品説明と違っていたとか そういう時の結果って返品受け付ける出品者もいるけど お互いに罵り合い悪い評価つけあって終わりなんてことも多い。 警察とか裁判にまで発展するケースは殆ど無いよね 不動産とか車ならやる価値はあるかもしれないけど
結局のところ他力本願 訴えたところで返金されるどころか更に出費がかさむ 可能性の方が高いから自分では動きたくない だからここでずっと自演しているんだな
>>350 >被害者多数って言うなら普通は数の多いほうを基準に話をするだろう?
>>346 の個人の内容の書き込みに対して、あんた何言ってんの??
>どこにも未開封品ですなんて書かれてないぜ
>確かにそういう出品物もあるな、ごく少数
あんた何言ってんの??「どこにも」の意味分かってる?
406 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 17:58:28.02 ID:Z7IsOzlm0
詐欺として成立するか否か・被害届が受理されるか不受理に終わるかなんて 経過見てりゃそのうちはっきりするだろ できないだの諦めろだのキーキー喚いてないで当事者の好きにさせりゃいいじゃん 手間がかかろうが金がかかろうが本人の自由 こっちの懐が痛む話でもなし 必死で止めなきゃならんほど不都合なことでもあんのw
>>353 複数同梱包なら、個数が足りなかろうと開封した時点でアウトと踏んだんだろうね。
1個そのまま姉妹へ送るつもりで、送料嵩んで良いから個別発送でと頼んだけど拒まれたし。
しかし前情報のお陰で手を廻せたよ。
408 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 18:12:54.77 ID:Z7IsOzlm0
出品者からの一筆入ってた? 印刷?手書き?どんな紙?
>>406 一種のやさしさかな。
絶対に詐欺だと信じてる人もいるし、ヤフーや警察が動いてくれると信じてる人もいる。
無性にかわいそうになってくるんだよな
そういう考えはあとでそうじゃなくなった時のショックが大きすぎる
やっぱりダメだったかぁくらいのほうが立ち直りも早い
受理されたら喜ぶだろうしそれはそれで良い
あぼーん
412 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 18:26:35.52 ID:Z7IsOzlm0
>>408 自分のは縦長の用紙でデザインと文面も少し異なる。
ヘビのイラスト付きで、内容はほぼ同様。
梱包の袋と手紙を、発送者名によって使い分けてるらしい。
>>406 あんたと一緒でみんなおもしろがってんだよ
415 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 19:00:49.09 ID:Z7IsOzlm0
>>414 >>400 はせいいっぱいかんがえました 感が伝わってくる良レスだったよw腹イテーw
>>413 もd
しかしフォントといい配色といいセンスの欠片も感じられんチラシだなw
袋は他にどんな種類があるのか判明してるのかね
>>415 変なおばはんから逃げ回ってたお前の姿には負けるよ
>>415 袋は本物のショップの袋と、当然足りなくなるので
市販のイベントグッズ売り場とかにありそうな 「福袋」ロゴの赤い袋、
無地の白い紙袋に市販の「福袋」シールを貼ったもの、の3種類のよう。
福袋は自作っぽいがシールで封してあったようだから 未開封といえばそうなのかも。 中身はブランド物なのかな?透明のビニールに入っているようにも見える 未開封といえばそうなのかも。 にしても定価8400円の新品だったら大当たりな方だったんじゃないかな。
419 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 19:55:33.69 ID:Z7IsOzlm0
>>412 のスレの72で
最初は詐欺行為を認め返品・返金に応じる姿勢を見せたという事が書いてあるけど
この辺のやりとりが事実なのは確認取れてるのかね
まぁこのスレも熱心に監視されてるだろうから
今後の手続き等で都合が悪かったら答えなくても全く構わないが
>>419 自分もそれ気になった。
事実だとして、「当初悪意はなかったが揉めた結果逃亡に追い込まれた」
とする工作じゃないかと。
421 :
名無しさん :2013/01/26(土) 20:26:15.75 ID:EHecyLWM0
福袋を買った奴が馬鹿とか何とか よくもおばさんを見くびってくれましたね。 はい。おばさんも10000円で買って 確かに1000円分ぐらいの中身は入ってましたよ。 すでに、4000円分ぐらいは使って動いています。自腹まであと5000円。 老い先短くなると、金の為じゃなくても行動したくなるんでね。 早ければ来週、遅くても春休みまでには結果を出しますよ〜。 来年からは皆が安心してヤフオクで堂々と福袋を買えるようにしてあげます。
> 早ければ来週、遅くても春休みまでには結果を出しますよ〜。 こういうレスの結果って見たこと無いんだがw
423 :
名無しさん :2013/01/26(土) 20:41:52.39 ID:EHecyLWM0
春休みまで待ってみてね。 結果を出したら 初体験てことで 僕ちゃん。
424 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 20:42:21.11 ID:Z7IsOzlm0
市販福袋との比較割合ではなく落札価格に対して1割の人もいるんか 色々と乖離しすぎだな >削除する前の評価で言っている人がいました。 >今朝評価を見ていたところ、どんどんと不安な書き込みが・・ 晒された評価のキャッシュが古かっただけで 実際は削除前に評価入ってたのか
>>422 横だけど、本当に動いてる人はこんな所に経過は書かないよ。
あら探しして叩く材料を待ち望んでる人がいるような場所に。
426 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 21:01:39.44 ID:Z7IsOzlm0
まあ手の内晒すような書き込みは避けた方が無難としても 落札者本人の書き込みはこのスレ的には割と貴重だな 商品の売買に問題が生じて片方が音信不通で取引責任放棄 話し合いを求めている側は経済的損失・精神的苦痛を受けて大変だな
>落札者本人の書き込みはこのスレ的には割と貴重だな 同被害者へ情報提供したいのはやまやまだけど、 ここに書いては叩きに餌やるような物だからね。
428 :
名無しさん :2013/01/26(土) 21:18:31.81 ID:EHecyLWM0
>>425 動いていて経過を書きましたが何か?
あら探しして叩くのも詐欺師同様ひどいな、と思ったので。
真実を語ってはいけない場所なんですね。
ですが、皆さんも良心や、人を信じたい気持ちも
持っていらっしゃるでしょ。騙す側にはなりたくないでしょ。
世の中 そういう方向に動いていってほしいなと
思って 慣れない2ちゃんねるに来てみました。
老婆心ながら。
では引き続きあら探しをお楽しみ下さい。
皆様の春休みもハッピーになりますように!
まあ詐欺られて2ちゃんで情報共有とか間抜けに間抜けを重ねるようなもんだよな
430 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 21:32:09.25 ID:Z7IsOzlm0
相手に知られたくないような情報を書き込むとまずいかも知らんというだけの話で 愚痴でも何でも自由に書くといいさ
431 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 21:50:13.55 ID:zih3hqfHO
刑事とか民事とかどーでもいいんだよ。 本間春香の住所がわかればそれだけでいい。 早くさらしてくれ、住所を教えてくれよ。
432 :
名無しさん :2013/01/26(土) 21:50:35.31 ID:EHecyLWM0
>>429 これで最後にします。
間抜けに間抜けを重ねた最高の間抜けをを土曜日の夜にパソコンで
見ている君こそ間抜けじゃなくて何なの?
近くの居酒屋にでも行って 飲んでおいでよ。
何ならおばさんと行く?
お酒が飲めないなら今度ラーメンでも食べに行こうか?
たまにはお母さんに仕送りでもしてあげてね。
でも、人様から騙し取った汚れたお金はだめよ。
じゃ、おやすみ。
追伸
歯磨きしてから寝てね!
433 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 22:43:00.51 ID:6P07Z3fS0
今日も必死で痛々しく笑えるレスがたくさんあったが、中でもID:Z7IsOzlm0の23ものレスが一番必死で笑えた 無関係を装ってはいるが、お前、落札者だろ!賞受賞
434 :
名無しさん(新規) :2013/01/26(土) 22:58:46.15 ID:Z7IsOzlm0
>お前、落札者だろ!賞受賞 書いててよく恥ずかしくないなw
>>432 ____
/_ノ ヽ、_\
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/ ヽ |r┬-| / ヽ
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436 :
425 :2013/01/26(土) 23:58:55.68 ID:9Gxo0e4n0
428
>動いていて経過を書きましたが何か?
レスアン振られたので書くけどさ、
自分は叩き目的で結果を聞きたがる
>>422 みたいのや
進歩状況が書かれない=誰も進展がないw と決め込む人々に対して書いたの。
あなたのいう「経過」って、「4000円使った」の部分?
そんなのはもちろん書いて差し支えない。
自分が指すのは、例えば
被害届が受理されたとか、ここまで操作が進んだとか、
既に返金させた。とかそういう経過ね。
>>421 少しでもお役に立ちたいと思って、貴女の使用額を計算してみました。
落札額10000円+送料(1000円くらいか?)-届いた商品1000円=10000円
それに
調査料4000を足すと今のところ14000円損したことになる。
これで落札額と送料が戻ってきたら10000円の損が4000円の損で済みますね!
一見無駄になりそうな調査費だけど、すごいお得ですね(返金されたら)。非常に賢い方です。
気持ち悪いババアが一人紛れ込んでるね(笑) これだから騙されるんだよ。 いい年したババアが詐欺でもないのに大騒ぎ。 大人気ないねー。
いつから犯人の集うスレになったんだ ヤフーも対応がクソだから諦めた方がいいかも いい勉強になったよ happy_haruyasumiの身に不幸ばっか起きますように
ただ単にストレス発散目的で他人の不幸を煽ったりけなしたりしているんだろ カスだからな(笑)
来年もまた同じようなスレ立つんだろうなあ
442 :
名無しさん(新規) :2013/01/27(日) 16:32:25.45 ID:XdPGmKYS0
おいおい、お前らみたいなカス落札者がこんなところにアホな書き込みをするから 面白がって本当に弱って困っている人まで叩かれるんだよ いい加減気付けよな、この屑鉄野郎が
443 :
名無しさん(新規) :2013/01/27(日) 19:40:01.41 ID:VZLGXfw+0
そういえば、福袋のスレは毎年のようにたってるな 言われて気づいたわ では、来年の再会を祈ってさよなら^^
>>440 ほんとカス
例えばこいつ
392 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2013/01/26(土) 13:10:53.95 ID:Z7IsOzlm0 [13/24]
対岸の火事は面白いに決まってるじゃないかw
それに気付かないのは当事者だけ
>>444 あーその人は味方かと思ってたから目を疑ったよ
いろいろ情報くれとか言ったり
荒らしに来る人を煽って炎上させるし
極め付けにその台詞で、本当は敵なんじゃんって
>>444 たしかにそいつは耳カスだな
またすぐにムキになって出てきそう
まさかこの福袋の品を価値以上の価格でオクに出そうとしてる人なんていないよね 自分と同じ思いを他人にさせようなんて人はいないと信じたい
騙されたバカは来年またオクで福袋買うよ うん断言できる バカって死なないと直らないから
特定出来たと思ったけど、春香じゃなくて晴香だったから違うよね
450 :
名無しさん(新規) :2013/01/28(月) 22:21:09.68 ID:hXcM2NAU0
これって法的に詐欺に該当する人は少なくて、中身が気に入らないから詐欺だって騒いでる人が殆どでしょ?
自作福袋をブランド直営店やデパートの福袋に見せかけて売ったから詐欺だと騒いでる。 明らかに自作福袋だと分かるようなもので、それを了承して買ったのなら こんな騒ぎにはならないだろ。まあそれ以前に自作だと分かってりゃ買う人なんかいないと思うけど。
452 :
名無しさん(新規) :2013/01/29(火) 00:05:08.94 ID:t8QIdQZ20
詐欺だって騒いでる方々は警察に被害届出してるの?
こういう福袋って買った人が中身を偽ってこういうのが入ってたとも言えそうだから難しい。
届いてないならともかく 届いてる奴は被害届け受理してもらえないだろう
馬鹿は死ななきゃ治らない
投資詐欺なんかでも出資金だけ集めてドロンなら逮捕できるけど ゴミでも株券とか渡してると逮捕できないもんな。
たとえ事前に忠告しても騙される人は何度でも騙される この後、知らない相手に個人情報なんか教えたりしている 人がいないか心配だ 福袋の被害のみで終えていることを願うばかりだ
>>437 ってか何十万も詐欺られたのならともかく
数千円程度ならカネの問題でなく、正義がほしいだけだろ。
返金はオマケみたいなもんか
460 :
名無しさん(新規) :2013/01/30(水) 14:32:39.10 ID:MVFGz9F5O
早く本間晴香の現住所をさらして下さい
461 :
名無しさん(新規) :2013/01/31(木) 16:01:21.76 ID:OaOYT8JX0
462 :
名無しさん(新規) :2013/01/31(木) 22:50:29.80 ID:C8ITcxbn0
保守
被害者の会(笑)はどうなっているんですかねwwwwww 早く結果出さないと風化しますよ また来年同じ福袋出品して大儲けしますよ 何も進展ないからここも寂れてますね
464 :
名無しさん(新規) :2013/02/01(金) 04:16:45.06 ID:5p5JfG/G0
>>464 経過書かないのはいいけど、結果は書かないと被害者の会結成した意味ないと思う
会には参加してないけど見守っている人や、来年の福袋買うの怖くなった人などがいるだろうし
どちらにせよ、結果出るのは早くても夏くらいっぽいから意味ないか・・・
みんなこの事件のこと忘れてるだろう
現にこのスレにレスしてるの俺だけだし
経過って言ってもなあ。 相手の住所氏名が分からなければ簡易訴訟も起こせないだろうから 興信所か弁護士に依頼しないとけないし、その時点で赤字になるからな。 金のある奴が天誅加える目的で動かない限りは本間はるかも無事だろう。
買った人が何人いるか知らないけど少しずつ出し合えばいいんやん
>>465 俺も結果気になる一人だから心配すんな
ここで集めたんだからそれなりの経過くらいは教えて欲しいよな
金が戻るとなると便乗してくる奴がいるから 結果が出るまで教える必要ない
便乗してきても自分でどうにかしろで済む話だが…
被害届受理されたら、もう逃げられんだろ 春休み前に決着つけて欲しいな
472 :
名無しさん(新規) :2013/02/03(日) 11:26:36.80 ID:KGH3cIZA0
詐欺師って住所名前書き込んだレスに開示命令でてるよ 被害届け受理された記録ちゃんと手元に用意して もし警察が来たらちゃんと反論しないとだめだよ
税金を投入して救済する事は出来ないのかな?
477 :
名無しさん(新規) :2013/02/05(火) 20:09:23.00 ID:a81ARt0d0
どうせ脳内 本当に警察が介入したら落札者側が御の字じゃね しつこくムカついてるところを見ると晒された内容は本物なんだな
>>475 そういう事は税金を払う立場に立ってから言えよニート
開示命令出てるね。 調子に乗りすぎた人、お疲れさん。
警察はこんなことじゃ動かないだろw 出品者が名誉毀損で訴えてくればそれはそれで反訴のチャンスなんだから かえって儲け物じゃないかw
書き込みで逮捕される奴って逮捕される前、決まってみんな同じようなことを書き込むね こんなので警察は動かないと それって気を落ち着かせようとしてるだけなのかな?
まあ裁判の世界は先手必勝先に訴えたモン勝ち
つーかその住所が本当にこの詐欺師のだって確認したのか? 開示命令でてるってことは場所違いの可能性もあるんじゃねえの
あーあ、2chから逮捕者出てしまうのか 新聞に名前のったらどういう人が暴れてたのかわかるね
本物の住所だったら小額訴訟できるんじゃないか? 興信所に依頼する手間が省けてよかったなwwww
486 :
名無しさん(新規) :2013/02/06(水) 14:28:37.04 ID:O2vhDpbp0
被害者本人がいなくても、悪質な書き込みは検挙の対象だから 逮捕あげ
悪質も何も。 こいつの場合出品数と売り上げから見ればどうやったって 業者と判断されるし、業者の場合特定商取引法で住所氏名連絡先を 表示する義務があるのになんで逮捕されるんだよw
,,,..-‐‐‐-..,,, /::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l ~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll / / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ / | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .< ‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l < l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\ '''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- < | ヽ __ | ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ ―――― / / (:::::} | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' < / \ 丿 アアァァ | l: ~~ | |!! ||ll| || | {:::::) ::l .< ● l: | | ! | l ~~ l < l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ ~‐‐'~ ^'‐‐~
もともと表示義務のあるものを晒してなんの罪になるんだよ? イトーヨーカドーの住所書いたら警察に逮捕されるのか?
開示命令ってどこで出てるの? url教えてくれ
>>ID:5gM23W+F0 義務があるかどうかを判断するのはお前じゃない 経産省が表示義務がある出品者のIDを公表してたがそれに入ってんの? 自分でも逮捕される自覚があるから必死で書き込んでるんだろ
逮捕出来るとしたらリミットは3月一杯だろうな ここで結果出なかったら何の問題もなかったってこと
詐欺の逮捕は1年ぐらいかかるわアホ、時効も知らんのか
>>491 月に数百万から一千万も売り上げたら経済産業省の判断に関係なく業者だろwww
中身考えたら確実に利益が出てるんだし。とりあえず出品者の住所氏名に
オークファンの魚拓添えて税務署に通報しておいたわ。
>>494 経済産業省の判断に関係なく?
すごいねお前、お前がこの日本の法律?
社会ルール守れない奴がなんでこのスレにいるんだ
被害者の邪魔だからでていけよ
>>495 ヤフオクで仕入れ・販売して月に数百万以上の利益上げている人間を
業者だと言うのにいちいち経済産業省にお伺いを立てないといけないのかよ?
お前馬鹿だろwwwwww
>>496 はっきりというが、お前さんは本物のバカのようだ
もう書き込まない方がいい。すぐにボロを出しそうだから。
ひょっとして
>>253 の犯罪自慢もお前さんかい?
>>497 wwwwはんろんができなくなりまちたね。
馬鹿が偉そうにけいざいさんぎょうしょうなんて名前を出さないほうがいいでちゅよ。
あー他の詐欺とかトラブル関係のスレも読んでおけよ。 業者の住所と代表者名の書き込みは削除対象になってないから。 店舗構えてなければ業者にならないなんて馬鹿なこと言うなよwwwwww
内容証明が住所不定で送り返されてるから、住所に関しては全くのデタラメ 被害届の受理、税務署告発、消費者センターetc... 詐欺業者が荒ぶるのも無理ないか
502 :
名無しさん(新規) :2013/02/07(木) 21:20:47.39 ID:GQ6j1qDc0
暴言暴力妄執虐め虐待痴漢麻薬窃盗詐欺放火テロ殺人の原因は、問題解決力自己肯定感の低い未成熟者の情緒不安・精神疾患。彼らに真に必要なのは懲罰ではなく救済(精神治療、全人格的矯正教育)。被害者擁護のみに自己満足は偽善/感情自己責任論
503 :
名無しさん(新規) :2013/02/08(金) 08:52:48.17 ID:/dPDwHUE0
開示命令wどの機関がどこに対してに出したのか知らんがw そして住所がでたらめなら郵便法違反じゃね
とりあえず開示命令がどこに出されたのかハッキリさせろ 【誰が】 【どこにor誰に】
訴えるはずか訴えられる流れになったのか
>>425 警察に行ったんなら言われたと思うけど
「まずは内容証明送って請求してください。
出した?住所不明で返ってきたんですか?
それなら詐欺で被害届が出せますけど基本民事不介入ですから()どうにもなりませんよ。それでも被害届けだしますか?
被害者が多数いてたくさん被害届が出されているようなら動けるんですがねー」
みたいなこと言われなかったか?
情報を公開して被害者を募って動くようにアドバイスされなかったか?
経過かもなにも少なくとも一人が詐欺で被害届出しても警察は動かないよ
そのまま放置
名前も住所もわからないやつを民事で請求なんざできないから警察に動いてもらわないとどうしようもない
ほんとどうすんだろね
508 :
名無しさん(新規) :2013/02/09(土) 08:44:58.33 ID:t0pT1M+f0
必死ですね スレ落ちなくていいけど
509 :
名無しさん(新規) :2013/02/09(土) 17:57:32.41 ID:uQxKfxvzO
本間晴香の現住所教えて
510 :
名無しさん(新規) :2013/02/10(日) 02:11:35.16 ID:UVr/qw1Z0
まとまりないね〜 もう皆諦めるのかな? ここで騒いでも動かないよ
しかし出鱈目な住所と名前教えて口座番号も知られずに取引できて トラブルが起きても落札者が正確な個人情報を知ることができないって ヤフオクってある意味すげえシステムだよな。 商品さえ受け取ってれば刑事事件にはできないし 相手の身元が分からなければ民事裁判も出来ないし ヤフオクが詐欺師の手助けしてるようなもんだな。
512 :
名無しさん(新規) :2013/02/10(日) 09:38:08.06 ID:Ra0GIQq40
詐欺の温床だな 出品者本人や福袋出品者にとっては この話題が消えて欲しくて仕方ないだろうな 来年は警戒されて値段も下がりそうだし どっちもカスだから同情しないけど
もうこの問題消えてるでしょ 2chのバーゲン板にいるような一部の人しか来年まで覚えてないよ 元々バーゲン板にいるような人はオクで福袋なんて買わないし問題ない あとは刑事で裁かれるかどうかだけ これがグレーゾーンギリギリなら毎年やるだろう、そして毎年被害者が出るだろう しかし、それはやる側の頭がよく、やられた側の頭が弱かったって話だ
514 :
名無しさん(新規) :2013/02/10(日) 13:19:06.37 ID:Ra0GIQq40
バカが出品してバカが引っかかった が正解 いかにもチュプが考えそうなショボい手口じゃん
あくまでも自分は悪くなく被害者で、相手が悪い、Yahooが悪い、警察が悪い、挙句には日本政府が悪いなんだね
警察はともかく ヤフーがきちんと出品者と落札者双方に相手の個人情報を公開してたら こういう出鱈目な住所教えて売り逃げする詐欺とか 高額商品の悪戯入札なんかの問題が解決できるのにな。
バーゲン板の詐欺スレのコピペで知ったんだが、本間なんとかって名前の方の住所とか振込先の方は2011年にも騙された人がいるよな 個人じゃなくてオレオレ詐欺みたいなヤクザの裏稼業という印象
518 :
名無しさん(新規) :2013/02/11(月) 11:55:10.35 ID:HCDzt9UP0
あげ
519 :
名無しさん(新規) :2013/02/14(木) 18:52:59.38 ID:W1QZHRdT0
保守
520 :
名無しさん(新規) :2013/02/15(金) 01:37:24.02 ID:WiSusHOw0
えっ?終わり?
いちいちここで報告しないだけ
ヤフオクなんて詐欺師、偽物横行天国じゃん 通報しても梨の礫だし 取引に関与しないのが前提のネットオクで安心安全に買い物したいなんて笑える 福袋ひとつ買うのに手間暇費用かけてご苦労様です
偽名、偽連絡先を使われるかもしれないと知っていながら 定価で即決など不審な点があることも知りながら 個人オクの性質上詐欺、偽物の可能性を知りながら 業者だとしても連絡先開示していないの知りながら なぜ買った? リスク覚悟としか思えない どうせ普段から自分だけは被害にあわないと思って ヤフオクの問題をヤフオクに意見することもしてこなかったくせに いざ被害者になったら「私は哀れな弱気消費者」「ヤフオクは悪」「落札者を責めるのは出品者」 笑わせる 誰彼構わず当たり散らす前にまず不遜な自分をよく反省せよ
524 :
名無しさん(新規) :2013/02/16(土) 17:04:25.56 ID:5usQ9n3D0
犯罪者の大半はそんな思考の持ち主だと思うよ 自分は悪くない・やられる側が悪い・社会システムの不備
私は悪くない被害者様で補償してもらえるのが当然の思考だから
527 :
名無しさん(新規) :2013/02/18(月) 19:55:49.74 ID:ySr8HeMd0
>>523 誰に対して怒りをぶつけているのですか?
福袋買った人と何かトラブルがあったのですか?
それとも誰か当たり散らしている人が周囲にいるのですか?
なぜ、そんなにあなたが怒るのかがよくわからないのですが
ルールを守らない人より、ルールを守った人に対して
反省を求める という考え方がよく理解できないです。
おそらく大半の人は、自分が被害者になって初めてその問題と対峙するのが
普通でしょう。昨日起きた傷害事件も、自分が被害者でなければ
いちいち関係者にシステムや対応の問題について指摘しませんし。
当事者でない方は、この問題が解決するもしないも、無関係ですから
ここで騙された側を非難しても仕方ないでしょう。
あまり感情的にならない方が良いですよ。
528 :
名無しさん(新規) :2013/02/19(火) 09:56:19.52 ID:Sp3FRbou0
ロペとアリスバーリーを落札した。 中身はペラいワンピースとスカート一着のみ。 品物を受け取ってしまったので、泣き寝入りかなと思ったが、 アリスバーリーの方に22オクトーブルのスカートが入っていた。 これだったらブランドの違うものを送ってきて連絡が取れない詐欺だって 言っていいよね? 同じ警察署(世田谷?)に集中して多くの被害者が訴えれば動いてくれるかなぁ? 集団訴訟するなら仲間に入れてね。 happy_haruyasumi おいら粘着質だから来年の福袋まで待ってよ〜っと。
>>528 内容証明送れって言われるよ
で住所不定で返送されてきたら詐欺で被害届けだせる
だせるだけで無意味ですがだしますか?って言われるけどねw
警察は動いてくれないから実際何の意味もない
仲間に入れて、ではなく自分から動かないと無理
>>527 私は第三者です。
このスレを一から読んで見てください。
感情的になって当たり散らしている落札者の姿。
被害者とはいえ自業自得の要素も強いのに
被害者様だと言わんばかりの横柄な態度に呆れました。
(まあまだ被害者と決まったわけではないようですが。)
ルールをやぶったかはまだ誰にもわかりませんよ。
ヤフー、出品者、落札者、それぞれルール通りにやっているじゃないですか。
悪意があったかの立証はまだされていないわけですから。
被害者になって初めて問題意識が発生する前の問題を指摘してます。
傷害事件は傷害にあう前に対策できませんが
ヤフオクはヤフオクのシステムを理解してから利用できます。
リスクは利用前に理解できるものですよ。
ここで騙された方に同情してここをのぞきましたが、
被害者という立場の上であぐらをかいている姿に驚きました。
532 :
名無しさん(新規) :2013/02/19(火) 17:07:23.15 ID:05eQ0i4K0
落札者を応援してるよ もっと金かけて出品者が新聞のるように ヤフオクのシステムが変わって ヤフオクに謝罪させてよ こんな楽しい無料のショーない どちらが負けても飯がうまいw
533 :
名無しさん(新規) :2013/02/19(火) 19:46:44.04 ID:qa480SnP0
>>533 同じ長文の527には言わないところが味噌ですか?
535 :
名無しさん(新規) :2013/02/20(水) 20:03:32.03 ID:CqVMxBd40
age
意味もなくageてるのは荒らし扱いだぞ もうやめろよ ageてもいいから中身のある書き込みしてくれ
537 :
名無しさん(新規) :2013/02/20(水) 22:26:06.55 ID:deCktkdxO
>>538 これがキチガイ落札者というものか
いくら10000以上の非常に良いという評価があっても、こんな一匹のキチガイのせいで
悪い評価されてVIPにまでスレ立てされて個人情報に近いものまで拡散される
要注意人物だな、このguradhiusu9というやつは
どっちもどっちだな
guradhiusu9 最低最悪なクソモンスター落札者だな。
本当に海賊版なら売る方も買う方もクソ
544 :
名無しさん(新規) :2013/02/22(金) 23:30:25.13 ID:mrMKroqW0
リバースオークションバイヤーズで検索
マンハッタンドリームを思い出す
>>527 うんうん。日本の女の子が海外の夜のスラム街で露出度の高い服で出歩いて
性犯罪に巻き込まれたとしても、女の子は悪くないよね。
うんうん。悪いのは明らかに犯罪者たちだ。被害者は法に反してるわけじゃないし
なんの落ち度もないよね。
南アフリカのスラム街を金のネックレス付けて、金のロレックス付けて無防備で歩いてて襲われても 襲った人が悪いんだよね 襲われた人には何の落ち度も無くて可哀想な可哀想な被害者だよね
548 :
名無しさん(新規) :2013/02/25(月) 03:04:40.95 ID:x81mGs4N0
罪を憎んで人を憎まず
2月末が話題的にタイムリミットだと思ってたけど逮捕でニュースになるのは無理っぽいな 完全に購入者側の敗北だわ 嫌儲に2回スレ立てた者だけど話題性が薄れた頃に逮捕ってなっても何のこと?って盛り上がらないからもう立てないな
ご無沙汰しています。 現状、解決までに時間がかかっていることは事実ですので 外野の皆さんの求める『話題性』という期待には応えられないと思います。 いろいろな方のご協力がありまして、 進展してはいますが、ここで爆弾投下してもこの通り過疎ってますし、 いろいろと不利になるだけなので、ね笑 外野の皆さんには次回のご報告はさらに過疎化が進んだ頃になるかと思いますので 忘れた頃にお会いしましょう。
>>550 つまり暗に出品者に負けたってことか
おつかれさーん
面白かったよ
お前らセコケチだろ
システムの不備せいで安心に参加できるはずのオークションで騙されて 恐ろしい想いした上に大切なお金も盗られて慎重になるのは当然のことだと思う 詐欺の被害者ってよくリストにされたりしててカモにされやすいし 大切なお金を二次被害でまた巧妙に騙し取られるかもしれないから よくわからない会に参加するのも慎重になるのも当たり前だと思う 普通に考えて急に弁護士費用とか?お金を請求してくるなんて変だし 本当に弁護士に頼んでるのか、裁判がうまくいくかなんてまだわからないし 後で初めて知って参加する人もいるんだから、流れを見て良さそうなら参加するのが賢いでしょ 実際まだまだ時間がかかりそうとか言っててお金返ってくるかわからないし 裁判は暇なやりたい人が頑張ってみんなのオークションのお金を取り戻してくれればみんな幸せなんだし 忙しい人がそういう風に賢くやることをセコケチとは言わないの
555 :
名無しさん(新規) :2013/02/26(火) 09:58:06.35 ID:cDzFyHb30
裁判起こそうとしている人を暇人呼ばわりして それを利用したつもりになってんのか? それを賢いと?
>>555 上の方で暇だからってはっきり書いてる人がいるじゃん
賢くないね
557 :
名無しさん(新規) :2013/02/27(水) 01:03:36.57 ID:+YfemsIg0
ん?
558 :
名無しさん(新規) :2013/02/27(水) 01:05:53.72 ID:+YfemsIg0
暇と書いた人がいるから自分は悪くないよってことか? よくわからん。まいっか。
ここはただのせこケチの集まりじゃねーか
あぼーん
561 :
名無しさん(新規) :2013/03/02(土) 18:53:47.82 ID:7eL/VbS50
福袋出品者を許すなage!
562 :
名無しさん(新規) :2013/03/05(火) 08:50:15.69 ID:1JJqsMpx0
決して風化させないぞ!
564 :
名無しさん(新規) :2013/03/08(金) 17:13:16.28 ID:WvjugoBN0
出品者見ているか!怒りのage!
565 :
名無しさん(新規) :2013/03/09(土) 13:47:17.66 ID:fPFnXBaf0
566 :
名無しさん(新規) :2013/03/09(土) 20:37:32.72 ID:Ey8a3aSh0
ヤフオクID:cococyan0312とike19590922は同一人物です。 片方で落札したものをもう片方で出品したり、同一IDで落札→出品。 それだけなら良いのですが、 ・欠品があっても記載しない。(説明文は大体前の出品者のコピペなのに欠品箇所だけ故意に削除して記載。 ・画像と違う物を送りつける。(他人の画像や説明文引用は常習) ・自分の住所や電話番号を伝えない。(稀に伝えてくれても嘘の様で繋がらないそうです。) ・悪い評価やクレームがあると即履歴を削除。(システム手数料を逃れてる可能性も。) 違反商品の申告や注意の質問が沢山あるにもかかわらず何故か削除されない悪徳出品者です。
568 :
名無しさん(新規) :2013/03/17(日) 05:06:12.67 ID:9EtDKO2L0
出品者は来年もきっと出す だから元気を出して
569 :
名無しさん(新規) :2013/03/17(日) 19:45:15.99 ID:5rDtvUHI0
age
570 :
名無しさん(新規) :2013/03/17(日) 19:51:22.98 ID:5rDtvUHI0
571 :
名無しさん(新規) :2013/03/20(水) 18:04:37.47 ID:Z/9gGM2U0
保守
572 :
名無しさん(新規) :2013/03/24(日) 02:06:39.10 ID:miGqr5aA0
ヤフオクID:cococyan0312とike19590922の件ですが、両方のIDを削除しました。 現在も頑張って連絡掲示板で返金請求をしてる方も居ます。 ヤフーは何故動かなかったのでしょうか?>< 因みに楽天オークションの『桑名のしのぶ』は上記IDと同一人物です。
まだやってんの?雑魚すぎw
これ確実に犯人は男
575 :
名無しさん(新規) :2013/04/07(日) 09:26:43.11 ID:sFSgdmig0
あげ
576 :
名無しさん(新規) :2013/04/19(金) 01:41:47.53 ID:FllCybs70
577 :
名無しさん(新規) :2013/04/22(月) 01:18:13.74 ID:KmK6Yv8m0
ヤフオクID:cococyan0312とike19590922とennui0312は同一人物です。 楽天オークションでは 桑名のしのぶ です。 片方で落札したものをもう片方で出品したり、同一IDで落札→出品。 それだけなら良いのですが、 ・欠品があっても記載しない。(説明文は大体前の出品者のコピペなのに欠品箇所だけ故意に削除して記載。 ・画像と違う物を送りつける。(他人の画像や説明文引用は常習) ・自分の住所や電話番号を伝えない。(稀に伝えてくれても嘘の様で繋がらないそうです。) ・悪い評価やクレームがあると即履歴を削除。(システム手数料を逃れてる可能性も。) 違反商品の申告や注意の質問が沢山あるにもかかわらず何故か削除されない悪徳出品者です。
578 :
名無しさん(新規) :2013/04/24(水) 21:27:36.01 ID:iLxDWL+70
age
579 :
名無しさん(新規) :2013/04/24(水) 21:54:57.33 ID:5OWbWp8t0
あぼーん
581 :
名無しさん(新規) :2013/05/17(金) 20:50:10.27 ID:TaBS+g2E0
削除
名前と電話番号書いて詐欺師ってレスだったな
583 :
名無しさん(新規) :2013/06/07(金) 18:26:15.85 ID:B9HNUVEn0
584 :
名無しさん(新規) :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:2W6SO+xT0
マルチ
585 :
名無しさん(新規) :2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vuqVcoTO0
この事件って出品者の住所は完全に偽物だったわけ?
LLサイズのババアまだやってたのか その努力でやせろよww
587 :
名無しさん(新規) :2013/09/10(火) 08:20:00.14 ID:WB6CM8m10
age
588 :
名無しさん(新規) :2013/10/05(土) 08:37:15.70 ID:jdBmF3jU0
もうすぐ福袋シーズン
589 :
名無しさん(新規) :2013/10/29(火) 08:17:42.05 ID:yCXeUCJ9O
もうすぐ福袋シーズン
590 :
名無しさん(新規) :2013/10/30(水) 16:40:09.46 ID:Oosw5nT5O
happy_haruyasumiは 本●はるか または 高●修子 を名乗り、それぞれ 世田谷南烏山 埼玉県川越市 という住所を使用。 名前も住所もデタラメかと思われたが、知恵袋(個人情報が書かれていたため削除済み)の記載から片方の銀行口座が判明、名義人ホンマ ハルカも存在している。 また、住所(世田谷区南烏山)と銀行の支店(三菱東京UFJ銀行烏山支店)も一致している為、本件の関係者であることはまず間違いない
591 :
名無しさん(新規) :2013/11/20(水) 15:37:16.26 ID:XG10sIaWO
もうすぐ福袋シーズン
592 :
名無しさん(新規) :2013/12/01(日) 16:28:10.71 ID:Zdqo9lbb0
age
593 :
名無しさん(新規) :2013/12/09(月) 12:51:14.83 ID:5TK4vQBd0
間 橋
594 :
名無しさん(新規) :2013/12/12(木) 08:18:52.60 ID:AyBvPKWG0
これ解決してないの?
595 :
名無しさん(新規) :2013/12/12(木) 17:33:55.51 ID:FXrJqY/M0
昨年の犯人、今年もやるかな?
596 :
名無しさん(新規) :2013/12/12(木) 18:06:15.60 ID:bU1fF+iw0
メガネを安く購入するために、ホームページで、 www.bolts50.com/を見つけました。 注文したところ、みずほ銀行難波支店に振込ようにメールが来ました。 店舗名、住所、電話番号の記載がなく振込んで大丈夫? お客様, 当店でご注文ありがとうございます。 ご注文した商品が在庫しております。即納ができます。 入金確認後、発送させていただきます。 ★★口座下記の通りとなりますので、御振込の手続きをお願い致します。 【御振込み先】 銀行名:みずほ銀行 口座種類:普通預金 支店名:難波支店 支店番号:470 口座番号:1747742 名義人:ホンダ ユウキ
happy_haruyasumiは 本●はるか または 高●修子 を名乗り、それぞれ 世田谷南烏山 埼玉県川越市 という住所を使用。 名前も住所もデタラメかと思われたが、知恵袋(個人情報が書かれていたため削除済み)の記載から片方の銀行口座が判明、名義人ホンマ ハルカも存在している。 また、住所(世田谷区南烏山)と銀行の支店(三菱東京UFJ銀行烏山支店)も一致している為、本件の関係者であることはまず間違いない
>>597 いい加減しつけえよ
同じコピペだらだら貼ってないで進展させろカス
599 :
名無しさん(新規) :2013/12/30(月) 04:49:12.05 ID:ifhBULnjO
happy_haruyasumiは ●間はるか または 高●修子 を名乗り、それぞれ 世田谷南烏山 埼玉県川越市 という住所を使用。 名前も住所もデタラメかと思われたが、知恵袋(個人情報が書かれていたため削除済み)の記載から片方の銀行口座が判明、名義人ホンマ ハルカも存在している。 また、住所(世田谷区南烏山)と銀行の支店(三菱東京UFJ銀行烏山支店)も一致している為、本件の関係者であることはまず間違いない
>>563 あまりにも大量に出してたからあり得ないと思って買うのやめたわw
一人とか、家族でもあり得ないくらい出品してたし
602 :
名無しさん(新規) :2014/01/18(土) 14:35:30.83 ID:HXOQZbPa0
☆☆☆スレ立て一周年記念日☆☆☆
603 :
名無しさん(新規) :2014/01/18(土) 15:48:52.55 ID:peUbzaaD0
550 :被害者の会 ◆Y9NcbA.yF6 :2013/02/25(月) 12:16:08.57 ID:Z3u7cYmr0 ご無沙汰しています。 現状、解決までに時間がかかっていることは事実ですので 外野の皆さんの求める『話題性』という期待には応えられないと思います。 いろいろな方のご協力がありまして、 進展してはいますが、ここで爆弾投下してもこの通り過疎ってますし、 いろいろと不利になるだけなので、ね笑 外野の皆さんには次回のご報告はさらに過疎化が進んだ頃になるかと思いますので 忘れた頃にお会いしましょう。
興味ないです
605 :
名無しさん(新規) :2014/02/19(水) 23:32:11.15 ID:+HS539Yj0
せやな
606 :
名無しさん(新規) :2014/04/29(火) 23:46:43.42 ID:BNUbPJWG0
|д゚)
607 :
名無しさん(新規) :2014/06/03(火) 15:19:30.05 ID:bWw+wUpGO
happy_haruyasumiは 本●はるか または 高●修子 を名乗り、それぞれ 世田谷南烏山 埼玉県川越市 という住所を使用。 名前も住所もデタラメかと思われたが、知恵袋(個人情報が書かれていたため削除済み)の記載から片方の銀行口座が判明、名義人ホンマ ハルカも存在している。 また、住所(世田谷区南烏山)と銀行の支店(三菱東京UFJ銀行烏山支店)も一致している為、本件の関係者であることはまず間違いない
609 :
名無しさん(新規) :2014/07/20(日) 23:34:20.70 ID:qdGwJZMO0
( *´艸`)
611 :
名無し :2014/09/18(木) 19:12:29.94 ID:zef0k3fS0
通報よろしくお願いします。
612 :
名無しさん(新規) :2014/10/15(水) 02:55:11.55 ID:vaptLJmW0
出品者は来年もきっと出す だから元気を出して
613 :
名無しさん(新規) :2014/12/06(土) 07:53:26.25 ID:ZazrrWtrO
happy_haruyasumiは 本●はるか または 高●修子 を名乗り、それぞれ 世田谷南烏山 埼玉県川越市 という住所を使用。 名前も住所もデタラメかと思われたが、知恵袋(個人情報が書かれていたため削除済み)の記載から片方の銀行口座が判明、名義人ホンマ ハルカも存在している。 また、住所(世田谷区南烏山)と銀行の支店(三菱東京UFJ銀行烏山支店)も一致している為、本件の関係者であることはまず間違いない
614 :
名無しさん(新規) :2014/12/25(木) 00:11:09.10 ID:ZwpHnVCl0
ゴディバ福袋 アウトレット3000円で販売のやつ 内容写真から中身12000円ぢゃないよ!だまされんな! 1/4終了 オク u72979016
616 :
名無しさん(新規) :2015/01/09(金) 03:17:02.66 ID:c/XtiZj10
617 :
名無しさん(新規) :2015/01/15(木) 12:52:52.16 ID:fuW4MGyiO
happy_haruyasumiは 本●はるか または 高●修子 を名乗り、それぞれ 世田谷南烏山 埼玉県川越市 という住所を使用。 名前も住所もデタラメかと思われたが、知恵袋(個人情報が書かれていたため削除済み)の記載から片方の銀行口座が判明、名義人ホンマ ハルカも存在している。 また、住所(世田谷区南烏山)と銀行の支店(三菱東京UFJ銀行烏山支店)も一致している為、本件の関係者であることはまず間違いない
e5j***** / 評価:1617 はYAHOOストアの物をメインに入札しているな ストアとタック組んで吊り上げ工作とはえげつない あれだけ入札していて評価は1個も上がっていないな 懲りない入札は今でも続いているけど
619 :
名無しさん(新規) :2015/01/20(火) 05:52:54.42 ID:X/VhtZy30
620 :
名無しさん(新規) :
2015/02/09(月) 17:30:57.49 ID:5eCWH8Oh0