【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・67体目【ﾋﾞｽｸ】

アンティークビスクドールについて語り合いましょう。
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084023608-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

sage厳守でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
基本はﾏﾀｰﾘ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが 第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げないように書き込みましょう。

☆個人叩き禁止＆荒らしは徹底スルー。（荒らしに反応するのも荒らしです！）☆

個人サイトの直リンは禁止。また、サイトの批評は荒れる元ですので控えましょう。
（どこの話か分からない話が出た時は過去ログ参照または半年ROM。）
日本人が落札したEベイオークションを晒すのは控えましょう
他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。

前スレ
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・66体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1285381935/

【過去スレ】

【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・65体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1276049904/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・64体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1267599769/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・63体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1258892291/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・62体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1247199404/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・61体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1232021291/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・60体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1223831582/

乙です。良識ある>>1さんに感謝。

前スレで勝手に板を変えられたので、混乱を避けるためにも
このスレからは980付近を踏んだ方が次スレを立てる、と決めた方がいいのではないでしょうか。
立てられない方は、その付近になったら書き込みを自重して下さい。

乙華麗様！

>>4
だれだ？勝手にオク板に立てた奴は？
元に戻しただけなのにいちいち文句言うかお
勝手にやったんならブーブー言われる筈なのに特に何も言われてないじゃんかお
少数派のおまいらだけが勝手な事言ってるだけだろ
ここは民主主義の国だから少数派は多数派に従えってんだ。
イヤなら北朝鮮か中国へでも逝け！非国民が。

ここに書き込む奴らは非国民決定だな。

スルー検定中。

>>4
意外と流れ速いから>>950くらいでもいいかもしれないね。

オイラは>>6だけどＩＤ見てみやがれ！違うだろ。
もはやＩＤ変えるのは簡単なんだよ。したがって自演を防ぐ為にここに移動した意味も無くなった。
もうＩＤ晒し板に立てる意味も無し！

それに「アンティーク・西洋骨董人形館」はオクウォッチスレではない！
人形を愛する者達が人形を語るスレだ！
オークション板はケータイやゲーム、チケット、ブランド品、エロＤＶＤ、アニオタ等の転売厨が集まる板だろ？
そんな恥ずかしい糞板に勝手に立てるなヴォケ！

ﾄﾝとご無沙汰してしまっているあの方から六人の案内ﾊｶﾞｷが来たのですが
ﾘﾌﾟﾛだけかすらん？
ﾃﾞﾗｶﾊﾞﾕｽ！
ｺﾞﾑ引きとか、やっぱこっち方面も皆さん一通りなさるのかすらね〜。

>>8
そんなに言うならIDの変え方教えて下さいますか？
あなたが６だって言うのも眉つばだけどｗ

荒らしさんわざわざ人形板にくるの、もうやめてくれるかな。

前スレ1000＆1〜4ですが、ID確認どうぞ。

>>10
いったん接続切るだけだよ。簡単だよｗ
光やＡＤＳＬの人で２４時間接続しっぱなしの場合は難しいかもだけど。
あとケータイからのアクセスも無理かな。
でもモバイル系のサービスを利用している人ならじゃんじゃんＩＤ変えられる。
そんな事も知らんで２ちゃんやってるのかね。止めたら？

↑失礼、1〜4っていうのは人形板の67体目の事です。
何もやましいことは無いから書き込めます。

ほら
いったん接続切ってまた接続したよ。
ＩＤ見てみな。変わってるだろ？
簡単なんだよ。バカじゃね？

ちなみに人形板に書き込まれた以下の書き込みに応えたものです。
ですが、これで終わりにします。

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:31:39
やっぱり転売屋が立てたんだね。
有無を言わせぬ感じだったもんね。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:45:51
>>49
まてよ？そういう考え方もあったか。
転売屋がこれ以上自分のオクを晒されたくなくて善人ヅラしてココに立てた、、って事？

うーん・・・

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2010/10/30(土) 20:55:10
>>51
正にそういう事だと思う。
>>1さん、前スレ1000と同じIDでオク板スレに書き込めますか？

人形板に賛成のフリして暴れて人形板をなくしたい人かと思ってしまいます、８さん。
もしオク板を残したいのであればもう少し落ち着いて。
人形板だからオクの話はしないという事ではなくて、
オク板だからとヲチスレと思ってしまう人が次々出てくるから一度移ってみたのだと思います。
ＩＤでないことが、次々とお気軽にお人形転売してる人へのけん制になるとも思えません。
そんな可愛げのある人種ではないと思います。

本音というのは汚いもの、匿名で吐き出すぐらいの本音は自分の胸にぐっとしまっておくのが大人かとは思うけれど、
それでも吐き出したい時はあるもの、ならば少し静かな言葉で話してください。
オク板と人形板2本になってしまって実際困っています。

勝手に板を変えられたと言っても、
以前人生相談板に人形スレが立てられた時のように、
本スレでは3本もスレがあるしもうこれ以上いいじゃないという流れぶち切るように｢新スレ立てました！｣と立ってしまったわけだから、
どうするか、なんてことは本当の意味では｢相談」「話し合い」などはできないと思います。

前スレは落札者の購入履歴まで晒していて本当にうんざりでした。
ネトヲチばかりならこのスレの名前を変えるべきでしょう。

>>10
自演を特定する為にここに立てたスレなのに、６とオイラが同一人物だって事を特定出来ない始末ｗ
だからもう意味が無いんだよ。この板にしがみつく理由も無し！

私は一旦切ったけど変わらないよ。
っていってもそんな面倒なこと一々したくないけど。
ご苦労様ｗ

だってモバイル系はすぐに接続を切り替えられるんだもーん
ぜんぜんめんどくさくない。
>>18は家のＰＣだろ？それじゃ無理かもな

>>16の言うように、このスレ存続の意味を問いたいなら
このスレの名前を変えるべきだな。
人形板の本スレでも話が出たように、このスレは、ただのオクウォッチスレだから
どうしてもここにスレを残したければ
「【オークション】ビスクドール１体目」　という名前に変えるべきだ！

ここは、オークション話専用にスレにしたら？
書きたい人はここで吐き出したらいいでしょ。

何だか無害そうな名前ですね。
前スレはもう気に入らないやつの情報をありったけ晒すスレってかんじでしたけどね。

>>22
じゃどんな名前がイイんだ？
どちらにしても本スレと全く一緒じゃダメダメだろｗｗ

でも、ＩＤ変えたつもりでうっかり失敗している人の実例もあるしね（笑
とりあえず、ここは、わざわざパソコンの電源切ってまでＩＤを変えようと試みる基地外しか嵐に来る可能性がないということで
その馬鹿馬鹿しい執念と手間を掛けさせるだけでも、嵐の人生の貴重な時間を奪うという点で○
気軽に荒らしたい人は人形板にどうぞ

ところで、ＩＤって一度接続切って変えたら、元に戻せるの？
戻せないんだとしたら、同じＩＤが一回書き捨ての嵐は同一犯の可能性有と推測できるよね
接続切っていないと証明するのは楽だもん。もう一度書き込めば良いだけだから
逆に接続切ったら？戻らないよね、多分
携帯は携帯と判るし。ＰＣ何台もあれば話は別だけど、そこまでアホな嵐いるんだろか…いるか

試しに6と８と12と同じＩＤを再度出せるなら、出してみてくださいな

ふーん。
ＩＤ出る板になったとたんに、ダムの擁護レスが違うＩＤで立て続けにｶｷｺ
されたのは、そういう手口な訳ね。ｗ

人形板に勝手に立てた真意は、やっぱり自分のオク出品物（転売）について書かれるのが都合悪いからじゃないかな。
人形板にいればオクの話はオクウォッチスレでと言って逃げられるし、
IDが出ないから都合の悪い書き込みをする人がいたらその他大勢のふりをして叩いて排除することもできる。
IDは変えられるから意味ないというけど、だからと言ってIDが出るデメリットもないよね。

リプロスレでも少し話題になってたけど、
オークションは誰でも見られてURLもシェアできるサイトなんだから、
URLを貼ったら晒しだというのはちょっと違うと思う。

何はともあれこのスレは存続しているわけなので、通常のお人形の話ができるスレに戻ることを願います。
オークションに出てる子についても気兼ねなく話せてここは良いよ。

携帯は携帯と判るし。＞
判らんよ。
最後に大文字のＯが出るとは限らん。

私は過去にも何度かやって見たけどID変わらなかった。モバイルだと変わるんだ。

>>25
オイラ６と８と１２と１４（１７、１９、２０、２３）だけど、しばらくカキコしなかったらまたＩＤ変わっちゃったよｗ
オイラのは一定時間アクセスしないと自動的に接続が切れるように設定されてるからね。
だから元のＩＤに戻すなんて到底無理ですわｗ　てか、んなこと考えた事も無いｗ

ＩＤを変える目的は自演だと分からないようにしたいからだろ？
昔は日付が変わらない限り、ＩＤを変えるのは至難の技だったけど、今はモバイル系使えば簡単だ。
だからオイラは今回、あえて自分のカキコを自分から晒したわけ。
ＩＤ晒し板にスレを作る意味が無いって事を証明したかっただけだよ。

転売屋がその気になれば自分で自分を擁護するレスを、違うＩＤでカキコする事は可能って事さ＾＾
反対に他の出品者を違うＩＤで代わる代わる攻撃しまくる事も出来るって事。
ヤダねー。ＩＤに頼り過ぎるのもイクナイって事ナリよ

ID表示を気にしなくなると
エスパーの活躍の場がなくなるではないか・・・。活躍させて。
文癖で推理したい。

だから、ID変わる人、変える人は不信の目で見られるっていうことでそ。
善からぬ事を企んでいるのではないかと。

どちらにしても粛々と続けていけがいいと思うよ。

続けていけが→続けていけば

>>30
うん、だからさ、自分が同じだって事は自己申告すれば済む事
でもあまりに頻繁にＩＤ変わって似たようなカキコが続いて、しかも使い捨て状態なら、
いくら本人が別人だと言おうが、自演の可能性が高くなるって判るじゃん
ＩＤ違っても同じだよって言う分には全く構わん
27のいう通り、メリットがないという理由はそのままＩＤが出るデメリットもないって理由にもなるの
だから、ＩＤの有無云々で、存在価値がないといって、無理やりこのスレを消す必要もないと思う
望む人がいるんだから

>>32
そうそう、ID変わる人、変える人は不信の目で見られる、前科がある可能性がある、と
思われる事を前提に、良識的なカキコをしましょうという事さ

カキコしなかったらまた接続切れちまった。またＩＤが変わっちゃったよーん＾＾

>>35
１と５と７は自分です。なんてわざわざ申告するかよ。
オイラは今回だけ、あえて申告しただけだよ。皆に現状を知らせる為にね。
ＩＤ変えられるメリット生かして荒らしたり晒したりする奴等が後をたたないのが２ちゃんだよ。
荒らしが「そのレス、実は私です」なんて告白するわけないだろ。まともな頭で考えろよ。
いつまで意味不明な事言ってんだ？

>>36
ムリムリｗｗｗＩＤ変えられる人が良識的なレスばかりするか？それも２ちゃんで。

どっちにしても自演を防ぐ意味で立てられたこのスレの存在意義は今はナシって事だ。
ごちゃごちゃ屁理屈こねずに素直に認めなよ＾＾ココを正当化しようと頑張ったってムリだよ。

「ただのオクウォッチスレ」としてなら存続させる事は出来るだろうからスレタイを変えればいいだけ。
スレタイが重複するのは本スレの人達に失礼だからね。スレタイは当然変えなきゃね。

オクの話がしたいんだろ？転売屋情報も欲しいだろ？ならすればいい。
もうこのスレは削除以来を出して新たなスレタイで出直した方がイイんじゃないの？
そうすれば本スレと、このスレの両方が仲良く共存出来るでしょ？

なんならスレタイ変えてオイラが新しく立てようか？名前何がイイ？

げ、誤字発見
削除依頼だった

今度は「勝手に」立てずにみんなの意見を聞いてから立ててやるよ。
新しい名前、何がイイ？

ここを潰したくて堪らない人がいる事は良くわかったわｗ

潰すんじゃなくて新しく生まれ変わらせるだけだろ＾＾
純粋に、スレが重複するのはダメだと言っているだけなのに、ひん曲がった見方するなよ。
なんでここの住人は皆そうなんだろうな。
認める所はちゃんと素直に認めようぜ。

ところで>>39さんは>>35-36さんですか？
自己申告すればいいんだったよね？なら教えて下さい。
といってもウソかもしれないから何言っても信じられないけどね＾＾
ＩＤが変わるのって本当に困っちゃうよ。
自分は放置しておくとスグに変わっちゃうからね。何とかして欲しいよ。

オレオレ荒らし改めオイラ荒らしか。
構って欲しくて仕方が無いらしい。
これからはみなさんスルーで。
そういえばオイラって口癖の方がショップにもいたね。

重複スレがあること自体問題なのに、スルーしましょっ！はないだろｗｗｗ
ココの住人は真面目に考える気があんのか？

で、新しく生まれ変わる名前は何がイイ？真面目に言ってるんだよｗ分かってる？

なぜここのスレタイを変えたいの？
あちらのスレタイを替えるのが本筋でしょ。

今度は勝手に立てずにって・・・。

人形板に立てたID:9kYwSPi80と嵐は同一人物だったのか。
モバイル系のサービスとやらでIDを変えて嵐を装って、
かたやPCで固定IDの別人に成り済ましてたわけだ。

ちがわい！オイラはスレ立てしてないやい！
みんなが「勝手に立てた」って言いまくってるから気を遣って
「今度は勝手に立てずに」ってレスしただけだい！
勝手に同一人物扱いするない！ｗ

>>44
ちゃいますよ。こっちのスレタイを変えるのが本筋です。
スレが本来の場所に「戻った」のでこちらはサブ的な板に成り下がりました＾＾

北朝鮮だ、非国民だ言っていた人が何言っても耳を傾ける気になれないわ。

北朝鮮、非国民ってどこにもかいてないけど。どうしたの？。
>>41 やっぱりエスパー！来たよー！！。エスパー女もここの板が好きなのか。

>>48
どうしたの？大丈夫？>>６をちゃんと読めば？

6 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 19:41:31 ID:sDEFXfEr0
>>4
だれだ？勝手にオク板に立てた奴は？
元に戻しただけなのにいちいち文句言うかお
勝手にやったんならブーブー言われる筈なのに特に何も言われてないじゃんかお
少数派のおまいらだけが勝手な事言ってるだけだろ
ここは民主主義の国だから少数派は多数派に従えってんだ。
イヤなら北朝鮮か中国へでも逝け！非国民が。

ここに書き込む奴らは非国民決定だな。

これだけ必死に荒らすって事は、余程嫌な事があったんだろうな
ここ見ている人は大体あちらも見ているだろうから、全員から観察されているんじゃ…

２ちゃんなのに全員から観察とか言っちゃって…
そんなのここに書き込みする時点で当然の事でそ
こっちの住人ってバカだねｗ

それに
スレが重複してるという話に殆どの人が触れないってのも不思議。
その話をすると自分達の方が不利だからなるべく話さないようにしてるとしか思えない。
ダサいねｗ

>>49　>>51　>>52
あなたが人形板にスレ立てたからってここを荒らさないでほしいわ。
ここが主流なんですけどね。あなたたちが目ざわりアホ。

ベイで釣りってあります？今入札中の物件に評価ゼロ
の入札があってその人はたくさんの出品物に入札してる。
２０個以上とか。
前にもそんなことがあって結局次点だったんだけど、セラーから
２個あるからとオファーをうけ、お取引したってわけ。
でもそうなると自分の入札上限額で取引となって、もしかしたら
釣りだったのではと思う。

ベイで釣り、オクで釣り、似たような経験あります。
オクは途中で気づいて引いたけど、
ベイのほうは次点でセカンドチャンスオファーだった。
買ってもいい金額で入札したから後悔はしないけどあやしかった。
気分のいいもんじゃないよね。

>>53
何を持ってここを主流としているのか、キチンと納得のいく説明が欲しいね。

腐す言葉しか言えないんじゃダメじゃないかい？脳みそのレベルを自ら晒すなよ。恥ずかしいだろ。

>>53同様　>>56も　うるせぇんだよ。

黙ってひっこんでりゃいいんだよ。
キチンといく説明なんていらねえよ。存在するわけがねぇ。そんな説明が。
スレが無駄に伸びるだけだろ。どっちも同じ脳みそレベルだ。

>>55そうなんですか‥‥そんなの取り締まる手段ってないのかな？
もし、セラーがぐるだったら、納得のいく価格でもやだな。

ところで今２時間弱かけて人形のゴム引きを終えた。
関節のうけに補強が必要な箇所が２箇所あって、とりあえず
の処置で一応ゴム引きは終えたけど、店舗でゴム引きしてくれる場合ここで
お見積もりが出るのかな？
古い人形だし、いままでゴム引きした子のうちすべてといっていいほど
問題発見だった。
でも買うとき関節の受けまでチェックするのって、ちょっと気がひけるのよね。

>>59確かにね。
ドレスのすそをそーっとめくって見るのがせいぜいって感じ。
本当はチェックすべきかもしれないけど、関節なんてとてもとても・・・。
ゴム引きはその店舗で聞けば価格を教えてくれると思うよ。

私は近くに骨董を扱うお店がないので、実店舗でお人形を買った事がないのですが、
実店舗で購入の場合って、購入前にお洋服を脱がせてくれたり、チェックさせてくれるのですか？
参考までに、教えてください。

☆と天使は、こちらからあえて頼まなくてもチェックさせてくれた。
てか、むしろ店側が積極的にこちらの目の前で細かくチェックしてくれた。
それで店側が把握していなかった難が見つかったこともある。
っつーか、普通そうだと思ってたけど。
安い買い物じゃないんだよ。

私も実際目の前でライトを当てて、服を脱がせて見せてもらったよ。
その時は買わなかったけど、それからいろいろと教えてもらったし。
骨董商としてのプライドだろうけど、すごく勉強になったよ。

>>59>>60>>61>>62>>63
ここはオークションスレなのでオークション以外の話はしないで下さい。
お人形板の本スレでお願いします。

オイラ女、七変化。

オイラは無視の方向で。オークション話が嫌な人は来ないで下さい。
オークションの話を中心にお人形の話を自由にすれば良いのではと思います。
「○○の話が嫌」で別スレに立てた人とは見解が違いますからｗ

オクの　英国アンティーク・チャイルド・ベビー・綿ローン　ボレロ
デカ子のお着替えがないって言ってた人、こんなんで雰囲気変えたらどうかな？

>>65そうですよ。無視するにかぎります。>>66さんの言うようにオク話中心でいけばいいと思う。

そういえば猫のＫ＆Ｒデカ子はやはり落札されずに終わったんだね。ちょと高杉だったもんね。
もう出す気ないのかなｗ

ちょっとお値下げか画像替えてまた出ると思うけど。
転売の在庫は抱えたくないだろうし。

照夫のオクやっぱりいい子が多くて目の保養だった。
ATも綺麗だしEJも可愛かった。
マルクも拝めたし。
コレクションの整理ってこれからも多くなるんだろうね。
欧米でもコレクターが結構年輩みたいだし、この不況だし。

照夫とはなんでしょうか？
AT本物みたいなぁ

アメリカのテリオールオークションのことだよ。
前回のオークションは

http://www.proxibid.com/asp/Catalog.asp?aid=32218

から見れるかな。
ATも2体いたよ。

>71さん
ありがとうございました!!早速見てみます！

infoseekの無料HPサービス終了で
数々のアンティークドール関連サイトが消えたと思うと(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

あっちはなくなっちゃったの？

どっちに行けばいいのかわからないよ
人形好きな人同士なのになんで？

両方様子見、荒らしの出る方をスルー

向こうも見てみたけど、カキコは多くてもドールの話よりも諍いというか荒れてる感じだね。

DEPOSE TETEジュモたん 10号
可愛いなーと思ったら違反申告があったようだけど
あの子（もしくは出品者？）にはどんな問題があるのか知りたい
質問欄に名前と住所と電話番号を書けと反論しているのがかなり怖い…

見てきた。
確かに怖い…激昂し過ぎ。
どうせ悪戯なんだから無視すればいいのに，却って思う壺だよ。
質問欄に名前、住所書けってこっちの方が違反申告受けるよ。
出品者さん、もっと落ち着いてスルーですよ。

んだね。綺麗なお花の写真で、マターリ可愛いジュモさんだわさ。
数多く出してると、一人くらい天敵みたいのが出来ちゃうものよ。
数人まとめてきたら、その時に暴れるべし！
セオリー通りに、ストレートリストは・・石膏が・・とか言う人がいるだろうけど、
作られた当時からアバウトな部分が多いから、気にせずに。質問が来たら答えれば良いとオモ。

違反申告はされるとショックだけど、言わなきゃ買う気の無い人ならあまり見ないだろうから
騒がずスルーしていると気づかない人もいるだろうし。
入札を検討している場合はチェックするかもしれないから、出品者としては嫌だよね…。
でも可愛い子だね。そこそこお値打ちだし。
でも今の我が家には１０号はもう置けない…。

いや、最落にまだ届いてない。いくらかな？
価格設定に厳しい目を持つ人には、ライン一本TETE１０号が今２１万以上じゃ高いのかしら。
私のTETE１２は、ライン一本３年ちょい前に４０万以上したけどな。

あ、本当だ！初歩的見落としやだわ恥ずかしｗ
２１マンでライン一本ならお値打ちだとは思いますが、何せオークションなんで…幾らなら買えるんだろ。

私のTETE５が、ライン１本でスプリングコイル？で20万でした。
（eBayで２年前）
国内の骨董屋に見せたら、目もオリジナルだろう、と言われました。
適正価格とか分からずに、とにかく顔に惚れて買ったので、
よく分かりませんが。

やはり、お顔が好みかそうでないか、が、重要事項ですよね。
価格云々より惚れた子をお迎えするのが重要。

写真もあるし、これといった問題はないような。
でも、ヘッドにラインがあるのなら、ライトを入れた
画像も欲しいところだね。あの色抜け部分が気になる。

２年前からベイ購入とは度胸があるなぁ。いまだに国内店か、ヤフオク買いだわさ。
弓なりの綺麗な眉の、ジュモが好き。
その下に輝くロシアンブルーの出目顔は、幾ら見ても飽きないな。
それ一人きりで、他のジュモ達はボサボサ眉＆睫毛のお笑い猿顔なんだ。
なんでこの顔尽くしなのだろう・・と自問自答しながら、昨日は子猿たちに着付けしてた。
好きなはずの子と、思わず買ってしまう子と、違うのだなぁ。

子猿…ワロタ。
でもボサボサした眉とまつ毛もなんか癖になるんだよね。

＞好きなはずの子と、思わず買ってしまう子と、違うのだなぁ。
うん、分かる気がする。

ヘアラインの裏にボンドというのはよくある方法なのかな
しかしウィッグを替えると本当にガラリと印象変わるね
TETE10号の子、金髪にするとすごく可愛い
家の子にももっと似合うウィッグを被せてあげたいけど
なかなかいいのが見つからないよ

私がヘアラインの補強をしてもらった店では、
裏から接着剤とパテで補強するやり方でした。
ボンド＝接着剤なのかな？
ポイントは接着力が強いことと、
補強材そのものが湿度を吸って膨張したりしないもの（石膏みたいのは×）
とのことでした。

私もオクのTETE10号の子は、金髪にしたのが好きです。
TETEは眉の色が濃いから茶系ウィッグが良いと時間浪漫さんで言われましたが、
こだわり過ぎないでもいいですね〜。

先のVGがそうだったけど
TETE10号も儚げな可愛いさの子でわりと好み。
でも多分お値段が高めなのよね・・残念。

どこまで上がるか静かに予測…２５ﾏﾝくらいかな？

ＳＦＢＪのジュモはあまり興味がないんだけど、今出てる青目ちゃんは可愛いなと思った
写真の撮り方が上手なだけかもしれないけど

SFBJ期になると、瞳が小さく出っ張りが少なくなる気がする。
ドールの目玉を、誰がどんなふうに作り始めて、時代が進むにつれ技法や成分がどう変化したのか　興味津津だわ。
ＥＪ付近のジュモウの目玉が、張り出し最高の輝きギラリ最盛期、と推測するのだが。

ビスクに用いる土同様、目玉用ガラス成分も時代の洗礼を受けている。百年を見てきた瞳、浪漫だわ。
同じ時期に作られたジュモウ、ケストナー、シュミット、スタイナー付近を並べて、目玉を比べたい！
もう素晴らしい張り出し出目金で、ぎらぎら光る目玉女王って、実は誰かしら。見たいのう。
人間の超出目金は、バセドー病等が悪化した重病人になっちゃうのが哀しい。むうう〜〜

私はゴーチェの目も猫っぽくて大好きです。

ほんと、美しい目玉を見ていると引き込まれそうです。

おお、そうでした！失礼！
瞳で有名なゴーチェを書き忘れました。一緒に並べたい！
張り出したっぷり輝いて、目玉の中心の模様が、なんちゅうかウネウネ複雑で素敵だと思うのです。

ATのお目目もきれいだよね。

アンティークのアイは現代では再現出来ないというのが凄いよねぇ。
日本人が本気出したらどうにかなるんじゃないかと思ったりするけど…やっぱ駄目かなｗ
リプロがどうやってもアンティークに近付けないのは、土の質の違いも大きいんだろうな。

当時は女工さんが失明する程の細かい仕事だったらしいから
今の技術では再現が難しい気がするけど、だからこそ美しいのだろうね。
土の質もあるだろうけど、流れ作業の為かお顔の描きも様々でそこに味があるけど
リプロはあまりに均等で綺麗な描きの子が多いからね。

>>96 いいな。
ＡＴやＨや、博物館級のドールの実物眼を見たことが無いや。

職人技、と一言でまとめた中に、深くて暗いモノが詰まっているんだろうな。
古い人形は、絵付けとか左右不均等でアンバランスなのに美しい。生き物みたい。
長くこの世に存在するうちに、馴染むようになったというか、不思議な美を身にまとっている。コワ綺麗。

家で一番眼をとばしているのはインタリオ目の人形だよ。
ヒューマン、スパイラルアイより視線が気になる。
やっぱりアンティークのビスクドールは、モールドの造形も含めた総合評価って感じ。

インタリオとは、珍しいお人形を持っていらっさる。レアですね。
更に美少年だったりして。

で、目そのものより視線？
ビンボ部屋無しゆえ、ベッド正面に堂々キャビ様がそびえたつよ、わたしんち。
地震の時は、すぐ押さえに走れるから便利で安心、視線は感じない。鈍なのだ。
今の状態で、視線を感じたら・・・夜イヤかも。過去ずっと感じてないから、大丈夫だな。
寝室に人形を置くなんて、敏感な人が聞いたら、ぶっ飛ぶ？

私もベッド横のドレッサーとチェストに人形並べてるよ。
決して鈍な性質ではないのだけど、今のところ人形達から
よからぬ視線を感じたことはない。

なんつーかさ、うちの子達って私を通り越して
もっと遠くのものを見つめているような感じなのよね。

インタリオって見たことない。
眼力ぜひ拝ませて頂きたいですね。

>>101
私も寝室にお人形全部置いてるけど、全然怖くないし
毎日側で眺められて嬉しいよ。
好きじゃない人は夜中に見たら怖いのかな。

視線が気になるのは自己投影みたいな事象だと思うw

今月の照夫オクは２日続けて豪華だな・・・お値段も当然高い。
同じ日にあるライブオクはもっと安めなのにね。
一番高いのがオールオリジナルのポー（エンサイクロペディアに載っている子）か？

輝夫は魅力的だけど、参加したことが無くてね〜話についていけなくてスマン。
落札後の発送手続きや説明外の難へのクレームや、語学堪能でないと難しい点があると聞く。
そういうのが怖くてさ。本当はどうなのかな？

オクの「日本の昔のビスクドール 箱入り 未使用 美品」の
箱の裏に、子どもの幼稚な色鉛筆？字で「あこ」ってサインがある。
大事に紐さえ外さず飾ったまま、楽しみに眺めていた少女の存在に、萌え〜
昔、飾ったままで人形をウットリ眺めていた少女がいたのだわ。ジュモ等も同じだったかも。
大事に伝えなくちゃ。　たかが人形、されど人形だわ。

ゴールドホースが付いた人形に関しては、そのまま返品すれば
全額を次のお買い物のクレジットにしてくれる。
あとは普通にオークションの発送手続きかな。
通常店舗やオクでは入手しにくい人形をゲットできる機会というか
飛行機に乗って世界のオークションをかけめぐるコレクターもいるからね〜裏山。

照夫見てきたけど、今回は凄いね。
お人形も凄いし、小物やドレスも素敵なものがたくさん。
現地でオークション見てみたいなー。

ワスはね、欲しい人形は決まっておるの。フトコロが都合悪いだけ。
強く願えば夢は必ず叶う！の精神で叫ぶ　（これは呪に近いw）

６０センチ位の強い意志を持ったシュミット様が欲しいぞ〜
同じ位の大きさで白肌のアーモンドアイ菩薩様が欲しいぞ〜
いまだオクに一度も出ないから淋しいぞ〜（死ぬまでに夢叶うかな？）

求めよ、さらば与えられん！
私もず〜と高嶺の花と諦めていた子をゲット出来たですよ。
108さんも大丈夫，いつか来てくれるよ。

うーん、でもオクに菩薩様は無理だと思うよ。
ここでアレコレ品評受けるの嫌だろうし、高値は嫌われるしね。
ベイか照夫か海外なら居そうだけど。

菩薩様…変えなくても良い。実物を拝む事だけでもできれば。
田舎なのここ。文化先細りよ。都会の方が羨ましい。
かと言って、今は自由に上京できる身でさえなくなってしまった…。（カトレア向）

>>109 おめでとー　高嶺の花が我が家に来たなんて羨ましすぎる
福を少し分けてくだされ！
菩薩様、某店に写真の人形のお問い合わせした事があるが、８００と言われた　orz
見え晴子になって、高価なので他の菩薩様と比べて一番の人形を探します、、なんちゃって断った
それが安かったのか高かったのか、恐ろしくて以後問い合わせたことが無いんで、菩薩価格不明のまま
憧れのカトレア収集家集合住宅！　収集家が集合したら、誰か持ってきてくれるかも。毎日拝めたら幸せだろうなー

借景みたいな。

ttp://www.proxibid.com/AuctionImages/409/32218/1097-009-new.jpg
この子は58センチで茶目だけど菩薩顔だよ。
鼻のふくらみ方がちょっと小さいけどね。前回$19500だった。
まあ菩薩タイプでもある程度待てば、似た顔・クオリティーの子が見つかるでしょ。

こっちの方がもっと菩薩だったね、ゴメンよ〜。53000也。
ttp://www.proxibid.com/AuctionImages/409/24234/Detail/cat-1093_086.jpg

おおー素晴らしい。これが輝夫の実力かぁ。（輝夫だよね）
菩薩といっても、アーモンドアイとＥＪＡの区別がハッキリせんのよ。
見慣れないせいかねぇ。どっちもＥＪＡに見えるんだが。
ついでに倍額以上違う理由もワカラン。ラインの有無とか状態の差？

吉備団子さんの80センチ、あれだけ補修頼めば即決価格以上かかったでしょ
家にゃ大きくて置けないけど、勿体ない。せっかく直したのにさ。
自分で持ってりゃいいのにとオモ。1万ナンボだったら泣くよ、自分だったらさ。
ボディだけだって、あの大きさなら、ソコソコするのにさ。勿体ないなぁ。

菩薩って、オバさんみたいｗ

目頭同士が近いからですねー。

菩薩顔って
店頭で見せてもらった事あるけど




ＮＡＳＡにつかまったエイリアンみたいな顔だった

凄〜くお高いから
魅力が分からない方が幸せかも

>>119
それは一般人から見たらアンティークドール全般に言える事じゃまいかと思う
私もこの世界にはまるまでは、自分が何十万のドールを買う事など一生ないと思ってた

魅力が分からない＞
というより　好みじゃない。

アンティーク歴短いからマダムって印象の人形だね。
いつかこの子が欲しいと思う日がくるのかな？ｗ

EJちゃんが好き。
それ以上の子の魅力は言わないで〜
一生ご縁がないから。

オイラあっちに行ってるよ♪特徴あるから分かり易いダロ☆

昔に比べてブリュも随分手に入りやすくなったなぁ。以前高いけど、値下がりはもしかしてジュモーよりあるかも。元々高いだけに

シモハルの可愛い子ちゃん♪
　手足、首を動かすと中で金属的な音がして動きを固定できます
この説明なんだけど、金属でジョイントしてる？
どういう構造で何を使えば、サイボーグ風ビスクになるのかしら？
知っている人、教えて。

>>115
どちらも完品でそ。値段が高い方は身長が８センチ大きいだけ。

>>118
自分も実物を見たけど、顔と鼻、目がデカくてアンバランスな印象だった。
むしろＥＪＡの方がもっと整っている。
震いつきたくなるような美しい色白のビスクだって、初期ジュモーお高い版の特徴だものね。

懐古さんのSOLDの中の
ポートレート プルミエ アーモンドアイ　６０ＣＭ　
素晴らしく美人で蒼白で凄味があって、好きだな〜　
ま、宝くじ運がなきゃムリポちゃん　
お店に入って談笑しながら「これ、いただくわ」と即座に言ってみたかったですよー

>>128
ここはオクスレなのでオク以外の話はドール板でお願いします。

懐古さん、いってらっしゃ〜い、
いい子いっぱい連れてきてね

ＳＦＢＪとマルセル出してる人って画像が上手い？色の出方とか雰囲気のある画像に思える。
なんて事の無い３９０もイイ雰囲気で写ってるんだよね。
写真効果なのか、いまけっこう上がってるね。
この調子でＳＦＢＪも上がるのかすら

↑確かに雰囲気がいい気がする。

SFBJといえば、プトさんのオク出品時の画像は「雰囲気」とか気にしない感じがする。
HPの画像も、割と「そのまんま」みたいなものが多いけど･･･。

雰囲気を楽しむのも良いけど、買う側としては「そのまんま」がありがたいね
ポートレート プルミエ アーモンドアイ、眼福じゃー
ごっついテートちゃんも好きだけど、気品のある子も大好き
我が家には恐れ多くて置けないけど（むしろ買えない）

うんうん　そのまま画像が一番いいよ
人形を売る時はアッサリ、見せる時には飾り物タップリ、
で画像を使い分けてる。実物との落差で、買い手が落胆しないよう気配りする
「実物の方が画像よりずっと可愛い」って、少し残念、かなり安心、の評価と受け止める

その癖、小物でゴテゴテに固めたぶりっこに入札しちゃう
売ると買うとは大違いw

そのまんまで写真に撮ろうが、た〜んと小物で演出しようが
素晴らしい人形には自ずからそのオーラーが出るよ。

最近のイーベイに出でいたシュミット・・58センチの子・・。みんな見た?
どう思いましたか?
オールオリジナルだったので少し気になっていましたが・・・。

>>136マルチポストやめましょう

今オクに出ている58ｃｍの１９０７ちゃん、何となく迫力ない？
ジュモっていうと少女漫画のキラキライメージなんだけど、この子すごいリアルにいそうなお顔。
（私はちょっと苦手。）でも1907でも少女漫画みたいな子って結構いるよね？

自分的に１９０７はジュモと思っていない。迫力にも色々あるしね。

>128
買い付け後にはまた即完売になっちゃうのかな。
庶民は、お得意様がオク出しなさるのを待つしかないよねぇ。

>139
１９０７はドイツ製でそ。
でもウイッグ、ボネやドレスを変えるとがらっとイメチェンするかも。

確か「忘れ難い笑顔」がウリの子だったような

フレンチの笑顔ではないけど
同じドイツっ子でも伝の天真爛漫な笑顔とは違うし
それでもどちらかといえばドイツ系のお顔かしらね
結構、好きかも

あなたは、この笑顔を忘れる事ができますか？だったみたいな

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112962373
これですがSFBJにちび黒さんぼシリーズなんてあるんですか？
少し気になりますが、ちょっと高いな。
ちび黒て差別用語だから使ってはいけないしね。
かなりレアかもしれないが５，６万なら買おうかなと思っているが
知っている人いない？

エボニーと呼んであげよう

>>144
エボニーとは？

黒檀

>>143
ジュモーやステネがファッションドールの時代から製造していた
ブラックドールと超レアだが…
イマイチよくわからないのは、GK製の刻印なのになぜSFBJなのか？
ま、可愛いけどw
２０世紀初頭の出来が良くてレアなジャーマンキャラの価格帯でもないよね。

違う話で申し訳ないのですが、
ベイの、↓この出品者さんの写真、セラー名も、特徴的な写真の背景すらも見なくても
「あ、この人だ」とわかるのですが、
ttp://cgi.ebay.com/ADORABLE-ANTIQUE-FRENCH-CABINET-SIZE-JUMEAU-BEBE-/180584141139?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a0ba75153

どういうふうに撮るとこう写るのでしょう？
なんか、もしも購入したらイメージ違いそうな予感もする・・・。
（過去に何体か、この人の出品で気に入ったお人形がいて、
入札もしたことがあるので気になった）

>>148オープンでも後期、だけど色白の可愛い子
そうしか見えないけど、、、
とても判り易い写真だと思う。
いわゆる初心者向きの良い人形だと思う。

目や鼻が１９０７に見えてしまう。

>148
瞳に写っている影を見ると窓際で撮っている感じ。
で、あとはカメラ（レンズ）の善し悪しでそ。
人形より背景の絵が魅力的だけどね。

あ、「背景の絵」で、画像見なくても誰だか分ってしまった。
あの人だ。以前う〜んと可愛いテートちゃん出していた人…ですよね？
この人いつも可愛い子出してくるよね。

オクでウイッグまとめて出してる、ﾃﾝﾊﾞｲﾔのメドさん。
質問してるＩＤは、一応伏字になっているのに、前に出品した伝の話題など
振って、非常識ジャマイカ？

ヤフの　アンティークかつら・多数のセット　の話？
好悪を別にして、基本的にお話し好きなんだよ、あの人は。
素直に、羨ましいなあ〜と思ったんじゃないの？
今回は別に高値転売でもないし、無問題でしょ。

見てきましたよ
ウチのも集めれば結構な数なんだろうけれども
ああやって実際集めて撮ったモノをみるとマサに壮観ですねー
家族にも見せられない、絶対気味悪がられる

そうね〜すごい数だから、いっぱい欲しい人には嬉しいだろうね。
前はドレス＆ウィッグの蒐集が楽しくて嬉しくて、全盛期の我が家は引き出し６ついっぱいw
今は、必要なのを残してオク売りしちゃった。それでも半分くらい？不気味かもw

似合うドレスやウィッグの数は限られてるんだけど、選ぶの下手。
センスが悪くて、実物着せてみないと予想できなかった。ブサに見える場合が多くて。
見て似合う似合わないが、わかる人になりたかった〜

ベイの出品者さんの件、ご意見ありがとうございました。
いつもかわいい子出してくる出品者さんなのですが、
写真もなんか雰囲気が良いので、相乗効果で購買意欲がくすぐられます。
本来は「そのまんま」な写真のほうが、買う時にはありがたいです。
オ●ガリさんや、キャ●ー・リバ●ィーさんとかも写真には特徴あるので、
誰でも撮り方にクセはあるんでしょうけど・・・。

良く可愛い子出してますよね。
写真の雰囲気もさる事ながら、ファッションセンスも良いと思う。
お人形とお洋服がとっても合っていて、派手ではないけど品が良いと言うか。
しかも、いつも変えそうな値段からの出品だから、チャレンジしたくなっちゃうよね。

でもあの写真のように、実物のビスクにはダストひとつさえない、滑らかで完璧なのかな？
額にヘアラインの修復がある子でさえ、さらっと難点を指摘する程度で綺麗すぎる感じ。
この人から買って次売る時に売り易いのかもしれないけど・・・。

ダストなんて、ＰＣで簡単に消せるし、色も調整出来るから怖いよ。

静かにオクを楽しみたいのに
また越前が高値転売、再開したよ
初心者狙い、性悪としか言いようが無い
儲けるためのビスク購入はやめてほしい
味をしめて止められないんだろうから、買う側も高値購入をやめてほしい

越前って誰だっけ？

>>162
クラゲだろｗ前スレ読んでからレスしろや
お前ニワカか？

この挑発的な言葉使い…オイラ？

>>164
違うよｗ
それよりIDの末尾が一緒ネ！運命感じちゃうわん（#＾＾#）

こんな糞スレいつまで存続させるつもり？
スレ名が向こうと全く同じだからややこしくてしょうがない。
レスの伸びもあっちの方が速いし内容もいいのが多いんじゃない？
どうしてもここで続けたきゃスレ名を変えてくれｗ
ってかこれ重複だよね？
しかもオークションスレには合わない名前。
新しい名前にして「オークション専用」と入れるべきじゃない？
このまま重複名でダラダラと続けるのはイクナイと思うわ。

あっちのレスの伸びが速いってアンタが書き込んでるからじゃないの？
向こうではマトモな書き込みしてこっちではイヤガラセか。
アンタがいるかぎりこっちをスレ名そのままで続けたくなるねｗｗ

>>167お前…そんなワケないだろう(-_-)
何ムキになってる？信憑性の無いつまらない事言ってｗお子ちゃまなの？
真面目に考えなさいよ。

私も167の言う事が有る程度真相だと思っている。
本人気づいていないみたいだけど、言葉にクセがあるんだよね。
166こそ、穏やかだったスレでつまらない事言って荒らしてｗお子ちゃまなの？
もういい加減にしなよ。

伸びればいい、ってもんじゃないし。
クラゲの話が出たとたんコレか・・・。

いい年したおばさん　２ちゃんだけが友達のオイラの一人芝居　ｗ
スルー汁
かまってﾁｬﾝなんだよ

結局あちらとこちらを分けても、こちらには嫌がらせするって事なんだよね。ウンザリ。
そんなにこのスレがあると都合が悪いんだろうか？

こっちでもあっちでも刺々ネチネチしてるよ、この人。
多分両方とも以前のような悪口カキコが出来ないから、毒はき目的な人が居場所失って暴れる口実作ろうとしてるんでしょ。

うちの会社にも、こんな人いるよ誰も相手にしないから挙句の果て
暴言はいてる、誰にも愛されたことがない人！

ここでのレスを見ていると
意地でもIDの出ない板に移りたがっている人がどういう人間なのかよく分かるね。

じゃあスルーって事で、オイラの嫌いな話題に戻ろうか。
クラゲさんのジュモＰ８ってもとの落札額いくらだっけ？
覚えてるかた教えてくださいな。

ブリュは大好きだけどＲが付いたのは嫌いです。
ニャンタは初心者はＲが付くと安いってこと
知らないと思ってるんだか。

>>176 カステリから購入したんだ
ttp://www.castellidoll.com/details_oeuvres.php?oeuvres_id=99
価格を知っている人は限られちゃうから、書けまへん。
ギョギョギョ〜としか。

Yahooオークションでは本当にめったに
出ないBRUのお人形！

Ｒだろうが！

BRUのビスクの焼きの品質はいつも大変すばらしいですが
このお人形もやはり、大変すばらしい透明感のあるお肌をしています。

Ｒだろ！

・顔立ちは、BRU JUNE R　の中でも、抜群にかわいらしいお顔をしています。

ふつうのＲだよ

ブリュは他の工房を寄せ付けない、独特の素晴らしさ、気品と
個性を兼ね備えた美しいお人形が多いですが、その中でも
Ｒは少し身近に感じられる親近感も併せ持ち、魅力あふれる表情が

ものはいいようだねえ

176だけど
>>178 ありがとー。なるほど、ギョギョギョね、何となく察しがつくわ。

ジュンRってどういう経緯で産まれたんだろ。
なんであんな劣化させる必要があった？
全体的にカクっとしてジュンのふっくらした温かさがまるで無い。

私１６８だけどちょっと見ない間に変なレスがｗ
どうしてここの人達はすぐに本人乙みたいに考えるのかな？
私とオイラを無理に結び付けたりｗ馬鹿馬鹿しい
ちょっとぶっきらぼうな書き方するとすぐくだらないレスがつく。
暇人の主婦が考えそうな事だわｗ
>>174の妄想レスにも辟易ｗだから糞スレと言われるんだよ。

>>169>>173も頭おかしいんじゃないか？
＞言葉にクセがある
＞こっちでもあっちでもネチネチしてるよこの人
　　　って？ワケ分からん。一体何の根拠があってｗ
あっちのスレのネチネチとしたレスがどれなのか教えてほしいわ。勿論私じゃないけどね。

>>172
私はここのスレを無くせと言ってるのではなく、
名前がそっくり重複してるしオクスレにそぐわない名前でもあるから、
スレ名をオクスレに相応しい名前に変えて新しくやり直した方がいい
といっている。
ここまで日本語が分からない人達が多いとは驚きだ。

さあ３時過ぎた。しし座流星群を見に行ってこよう
あんた達も人形もいいけどたまには星でも眺めて荒んだ心をリセットしな
そうしないと物に支配されるよｗ

たしかにブリュRは高貴な感じはしない。
眉が毛羽立ってるというか荒くて険しすぎるのかな？
腕の良い職人さんたちが集団で逃げちゃった・・・まさかね。

ｼﾞｭﾝR はｼｭﾌﾞﾛからｼﾞﾗｰﾙにﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁして翌年くらいに発表されてるんだね。ドイツっ子との競争が厳しくなってきた頃だね。いろいろあったんだろうね。

スルーに必死だねｗ　それとも本当の事を言われて何も言えないのかな？
ま　　所詮　　ここの奴等は　　頭悪いですから〜
他人の出品物を悪く言う事しか出来ないツマンナイ奴等

ジュンのよさはないけど、ブリュであることを除けば、お顔は悪くないよね。

ニャンタさんのRとばるさんが委託に出していた子は顔が似てるね

うん、ワスもそう思った。Ｒって個体差が大きいのにさ。

ニャンタさんのHPがよくわからない。重たいのとあまり意味を感じない。

ばるさんのｼﾞｭﾝRはばるさんの所で晴れてお迎え先が決まったんでしたっけ？
皆さん、ばるさんの所からお迎えする時に、委託者さんがどんな方かをばるさんにお尋ねになるのでしょうか？
私は、あえて尋ねることはしませんが・・・。

普通、質問しないと思う。また、答えてもいけないと思う。
だって自分で売った方が安上がりなのに、委託するには事情があるでしょ。
そういう秘密保持も含めての委託だから、委託者についてホイホイ答えちゃ困る。

Ｒは売れずに、ひっそり消えたという記憶がある。

いつの間にか消えてまたいつの間にか出てきたのよね。

また成り済ましがでてきたのか（１８５）
念の為、私じゃないからね。ID違うしｗ

>>182
テンバイヤー撲滅の正義を語ってココを叩いているのは
個人間の取引が気に入らない業者でそ。
あっちのｽﾚではちゃんと広告が入るもんねw

>>193
星は見れた？ｗｗｗ
うちは曇ってて駄目だったけどｗ

>>195
一応見れたよ。ってかお前…orz
まあいいか。まともなレスだし。

２００１年だっけ？あの時程ではなかったんだけど見れましたよ。
やっぱり暗い所まで行かないとちゃんと見れない。
家の周りは街灯が明るくて空が灰色なんだよねｗ
公園まで行ったけど、普段は人気の無い公園に結構人がいて良かった。
普段はせかせか暮らしてるから、こういう奇跡的なものを見るとリフレッシュ出来る。
あー私ってちっちぇーな、とか物欲が無くなるとか月並みだけどｗ

すっかり悟っておられて、人間が出来てらっしゃる。
羨ましい。
私なんて、物欲、不満ばかりの日々。反省しなくちゃ。

にゃんたのR　確かベイ出身の子だわ。覚えある。
まーたぼったくりやがって。

>>197
私も一緒だよ。特に物欲は人形者には避けられない宿命ｗ哀しいけど。
だからこそ暴走を防ぐ意味でもリフレッシュは必要だと思ってる
人形より大切なものはたくさんあるからね

出品者さんの利益はともかく、
今の奥ではｼﾞｭﾝRちゃんはﾃｰﾄちゃんより安いし、ｼﾓﾊﾙちゃんたちとほぼ同じ価格設定なのね。
まあ皆さん頑張るとよろしいかと思いますのよ。

物欲は、ある方が長生きしそう・・・。
生にしがみつくというか、生きる活力というか。悪いことじゃないと思う。
私の親なんか、最近になって結構大金を手にしたんだけど、
「欲しい物なんて、もう無いや」とか言って
老け込んでるよ。

超レア！SFBJ　ちび黒サンボのビスクドール　1910年代製　美品
ヤフオクで出品しています。値段交渉歓迎！

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112962373

>>200
かなり安く仕入れたという事でしょう。
確かに今の価格のままならば、店舗買いよりはお買い得だろうけど。
皆が奮って入札しやすいような金額からスタートでしょｗ
私は参加しません。本当に良い子に出会うまでは


>>201欲にも色々あるよ
201さんの言う通り人間は欲無しじゃ生きられないからｗ
大金持ちになりたい欲
仕事で成果を上げたい欲
子供をイイ学校に行かせたい欲
健康に育って欲しいor健康に暮らしたいと願うのもある意味欲になる
心静かに生きたいと思うのも欲

だったらせめてイイ欲で暮らしたいし

と偉そうな事言ってる自分は、これだ！と思う子に出会った時の為にお銀を貯めている…。
言ってる事とやる事が違うねorz
まあ愉しみという事で。溺れないように気を付けよう

そろそろこっちのスレにはそぐわない内容になってきたから向こうに移るかｗ長文失礼

>>202
それもう話題に出たよ

しまったｗ広告だったのか。吊られｔ

paris bébé 微妙に個性的なんだけど、何が違うのだろう。
ベイのこの子に、ひきつけられる。でも何か不自然のような気もする？
大体、ジュモーより高値で、その理由も不思議だし、謎めいた人形だ〜
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260694014124&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en

それに、人気者なんだわ。既に２オファー入ってるし。
やっぱり、アゴの福々しさ？

paris bébéは、元ジュモウ工房のディレクター、ダネル＆ジイが出したものです。
ジュモウのコピーで会社を創立し訴えら手敗訴しているということです。鼻に
特徴のあるジューイシュ・ベベが有名ということで、これがそのユダヤ人の人形
（ジューイシュ・べべ）だと思います。
これは星ビルさんのアンティークドールコレクションの本に載っていました。
１〜２年間売り出して、裁判に負けて作られなくなったお人形だと思います。
１９８５年終焉を迎えたと書いてありました。

でも塀の子はジュモー工房によるパリベベでそ。
223番とほぼ同じヘッドで、若いボルドー公をモデルにして作られたそうだから
キャラクタードールの扱いだよね。
ダネルのパリベベは刻印が違うし、テートジュモーに似た感じだよ。

大きくなったらオルブライト国務長官になるわ、きっと。

ボルドー公がモデルだって製作者サイドが言っているのなら、ユダヤ人だと誰が言ったのかしらね。
私、ダネルの子は見たことないと思うのだけれど、もっとユダヤ人ぽいのでしょうか？
ダネル自身がユダヤ人の子だと言って売りに出したのなら、本当に勇気あると思うわ。

てゆーか、物欲批判するお偉い方が、そもそもこのスレくんなよｗｗｗ
星の話をしたいなら、妥当なスレがあるのに、何偉そうにスレチしてんの？
こんなスレで星の話しなきゃいられないなんて、本当に孤独なの？

そうです。ここはオクスレです。
そろそろスレチですよ

>>212
ああなんだ。星ビルの話の事じゃなかったんですね
お空の星の話でしたか
たまにここを覗いて遅い反応レスされると周りに迷惑なんですよｗ
その話は終わったのにいまさら蒸し返すなよ 必ず何か言い返さなきゃ気が済まないお子様なのかよ

毎日、人形の事だけ考えてる訳じゃないんだよね。
ここに来る時には当然人形の話になる訳で、物欲に振り回されてる訳じゃない。
暮らしていると、色々あって、あれ欲しい、これ欲しいって言ってるだけ。
それぐらい、いいじゃないのかと思う。
空の星でも見ろよと言いたいのだろうけど、上から目線で了見狭いと感じる。

>>211
後藤さんの写真集にもフランス人ディーラーによる挿話みたいなのが書いてあるから
取引先からそんな話を聞かれたのでは？
ダネル、フライシュマンもユダヤ人だったから、裏で指差されていたのかもね。

>>215
あなたはそれでいいんじゃないの？
ただ実際にオスカルﾀｿみたいに人形で人生終了になった人や、依存症になって病院で更正プログラム受けてる人も私の身近にいてるからｗ
その人いま写経とか様々な挑戦してる。物欲以外の欲を満たす行動ね

どっちにしてもこのスレ見て密かに耳が痛いと思ってる人は居るとオモｗ
人形者にも色々いる。あなたみたいに自制が効く立派な人ばかりじゃないと思うよ。

ダネルの子
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180554106167

>>218 サンクス！
ホント、206と顔が違う。くりくり目玉のお嬢様顔がダネルか〜
>>209 ボルドー公って男だよね。つまり男顔だから違和感あり？
いやトリステは男顔じゃないな、モデルはニンニク好きの高貴な少年wらしいが。
>>208 ユダヤ人の友達がいないけど、鼻の形が独特な民族だったっけ？ブラック系は鼻独特だけど。
人形の説明の背後にも、難しい問題があるのかも。それも含めて、成程レアだわ。

しかし皆さん、物知りですね。勉強になりました！サンキュ〜

215は自分が自制がきくなんて言ってないし
あの「星でも〜」発言はムカついたよ、私も。
アラシの言う事か？
星でも見てアラシをやめてほしいよ。

>>218 ﾀﾝ
ありがとうございます！
この顔ならクリソツな子をメジャーな米のネトショでそれと気付かず見たことある気がしますわ。で、ああパリベベね、で終わったわけです。日頃からもっと感度のいいアンテナはって、感性磨いておかないと駄目ですね。反省。

>>214
たまにここを覗いて遅い反応レスされると周りに迷惑なんですよｗ
その話は終わったのにいまさら蒸し返すなよ 必ず何か言い返さなきゃ気が済まないお子様なのかよ

自分こそスルーできてないじゃんｗ必ず何か言い返さなきゃ気が済まないお子様なのかよ？え？ｗｗｗ

↑バカじゃね？

オイラさんは、かなり高貴なお方なので、同じ土俵に上がらないようにしましょう。
オイラさんも、今後はチラ裏に書くようにお願い致します。

だからオイラじゃないのに。
なぜ決め付けるかなorz
なんでここの人達は妄想人ばかりなのか。
余程ひまなんだね。ID出る板なのにこんなに猜疑心が強いなんてやっぱり変だわ。
いい加減疲れる

あ、そうなんだ。
この前、星のこと書いた人はオイラじゃないのね。
了解。

ばるサンのところのTETEいつの間にか売れてたんですね。
オクにドレスだけ出ていて気がついた。

かわいいドレス探してオク見たり、米見たりしてるけど、
なかなかサイズ（と希望価格）が合わなくて
ずっと探している気がする。

オイラの人は流星群なんか見に行くような感性は持ち合わせてなさそう

ニャンタRに申告が・

いずれにしても、色々居るねえ。

や〜
懐古さん、頑張った、眼福、眼福。

>>231
スレチ
本スレで話題沸騰＆論議中

本スレはこっちだよ。
向こうは転売の話題から目を逸らしたいテンバイヤーが一人で勝手に立てたスレ。

いつまで不毛な事言ってるか
こっちはオクの話だけの隔離スレ
あっちはアンティークドールの話をする総合スレ

説明不要の事実
いくら反論しても仕方がない
もうそうなっちまったんだから受け入れろｗ転売屋云々は関係ない
転売屋はスレ分離後の現在も両方のスレに常駐しているから
「転売屋の仕業」を理由にする事は出来ない

オクの話になるとあまりにも醜い言葉が出てきて荒れるために
純粋に人形の話で盛り上がりたい人達は辟易しスレを元の人形板に「戻した」だけ
その後誰かが勝手にこっちに全く同じスレ名で立てたため混乱し、実質こっらは「オク話だけの隔離スレ」となった

素直に認めるしかない。転売屋がどーのこーのなんてもはや理由にはならん
素直に認めてベイオクやら唐紅ニャンタクラゲやらを吊るし上げて盛り上がれ


上乗せクラゲ入札無しで終了か 当たり前だよイイ気味
２０万即決なら入札してやらんでもないんだけどな
出所も買い値もみんなバレてるのに超上乗せで恥ずかしい奴ｗ一生出品し続けりゃいいよ

唐紅も相変わらずくねくねさせた写真ばかり
マイナーをマイナーと言わないマイルール炸裂
目やボディの付け替え疑惑テンコ盛りの奴なのに、そんな奴から喜んで落札してる初心者達
美味し過ぎる商売だねｗ

そういえば唐紅が業者扱いなら住所TEL名前を提示する義務があるんだろ？
ヤフーに申告したら動いてくれるわけ？ヤフーはｱﾎｰだからなｗ

蚕のEJポートレ、本当にきれい。
瞳がうるんでるように見えるよ、もちろん高値の花だけどね。

テリオの第一弾、不況を吹っ飛ばすような勢いだったね〜。
今日もこんな感じかぁ。。。凄いや。
欲しかったドール（ジャーマンキャラ）がまた一段と遠のいた。

>>235
そう
だから庶民はオクで唐やニャンタから買えばよい

>>234
何なの？この必死の敵意むき出しｗ
自分の思い通りにならないと強硬な事をする醜い人間の本性を見た。
結局自分達自身が正義という言い方をしているが、やってる事は下衆並。

＞ID出る板なのにこんなに猜疑心が強いなんてやっぱり変だわ。

ＩＤ出ない板なんて、もっと荒らそうと思えば荒らしまくれるよｗ
それをしないのは、こっちに良識ある人間が多いから。
ＩＤ出る板を必死に荒らしているあちらの住人とは大違いｗｗｗ
もうこっちを荒らすのもいい加減止めてくれませんか？

>>238
本当の事を言ったまで
お前こそ人の意見聞く気ないだろうｗ人の事言えるかｗ
ここが隔離スレなのを必死に認めないように頑張ってる方がダサい
素直に認めりゃ心置きなくオク話が出来るのにｗ
認めたら負けだとでも思ってるんだろうか
虚しいな

つまり総合スレが荒れる時は>>239の仕業だという事か
よくわかったよ




自分は人形板にスレが移動した時、あっちは総合スレで
こっちはオク話スレとすぐ認めて素直に納得したから無問題
悪あがきしてるお前らこそ素直になるべきだろ

>>229 ﾀﾝ
自分は正直言ってニャンタさんがRについて具体的にどんな違反をしたのかがわかりません。確かにちょっと高いけれども。
ただ、今回の懐古さんのオリエンタルなRちゃんと比べると、ミントだという点を差し引いてもオーラ差は歴然ですよね。好みは勿論あるでしょうが。オリエンタルジュモより魅力的に見えます。
ニャンタさんのRちゃん、衣装のせいもあるのかな。

カイコさんのRは眉やまつ毛もブリュジュンに近いように見えますね。
ニャンタさんのRとは雰囲気が違う。
わずかでも年代差があるのかなあ？
ニャンタさんの違反申告はたしかになぜかわからない、高いのは違反じゃないしねえ。
でも反感だけで違反申告する人もいるから。

>>242 うん、わからない。説明も妥当だと思う。
>>242 カイコのＲ衣装がオリジナルと言うのには疑問が・・
湿度の低いヨーロッパで１世紀以上飾って、絹着物が作ったばかりのミント状態って奇妙だと思う。

今ＥＪ買うなら、
ライン無しで勝気な美少女（好みの顔なのさ）Ｅ８Ｊ、dolls K　がおススメ。
８９万で安いなと思うが、家には高根の花継続中さ。ボーナス出る人、羨ましいっす。　

ばるさんは、結構あっさりお人形さんを奥出しされますけど
Ｋさん、めったに出しませんものね・・・。
茶目なのにしっかりしたお顔立ちだし、こちらが退いてしまうほど攻撃的に睨みをきかせているわけでもないし、私的にも丁度良い距離感かもw
あの微笑みブリュさまにとても惹かれるわ。ウジェーニ皇后だって、テメールさん、確かなのかしら。

Kさんはまめにチェックしてる。可愛い＆綺麗に着飾ってるよね。
んでも小物も人形もちょい高いなーって感じる。

>>234
＞純粋に人形の話で盛り上がりたい人達は辟易しスレを元の人形板に「戻した」だけ

これは酷い。テキトーな作り話をしなさんなｗ
前スレでも人形板スレでも、スレ立てした本人が
「勝手ながら人形板に戻しました」
と独断であることを書いている。
前スレで人形板に移すかどうかの話し合いなんて一度もされてないよ。

>>241
何が悪あがき？あがきも何も、別にそれぞれが好きなようにしているだけじゃないの？
あとあっちのスレ荒れてるの？あんまり見てないからわからないんだけど？
あちらを「総合スレ」という書き方をし、ここはオク話だけという認識なら、オク話する時以外はこっちに来るな！

荒らしてるのはあっちに勝手にスレ立てした本人なんじゃないの。
なんとしてもあちらの正当性を認めさせたいんでしょ。
独断で立てたスレなのにね。
オク板に立てるときは、随分議論して立てたからこんなことで荒れなかったけどね。
何事も勝手にされると荒れる元だよ。

>>245 正確には『ウジェーニ皇后の微笑み』ね。
皇后ご自身の記述によると、最初にバロワがウジェーニをモデルにして作った『皇后』ヘッドが存在したらしい。
そのヘッドをブリュが買って自分の人形として売り出した。
後のスマイリングブリュが皇后をモデルにして作られたというのは仮説で
ランス・ノートルダム大聖堂にある微笑んだ天使がモデルだった可能性があるとも、テ氏は書いておられる。
ttp://lh3.ggpht.com/_n7brZEn7YkU/SyEjZRWUxKI/AAAAAAAABNo/Xh2C0j9_OSM/Reims+2009+047.jpg

>>250 ﾀﾝ
おおお、これはこれは！
ご教示、ありがとうございます！
いやね、いくら皇后をモデルにしたらしいといわれても、お人形ですからデフォルメされていますから、似ていると言われても、どうかな〜というところが正直あったものですから。天使像説もあるのですか�d！

それと、テメールさん、研究者としての姿勢を疑うようなコメント、大変失礼しました。


今日もここで親切にしてもらってラッキーでﾁﾋﾞｶﾞｯﾂ。

にゃんたＲは落札されなかったね
質問してた人はサクラかな。

「入札予定ですっ！」ってあんなにハッキリと言ってたのにねｗ

でも温故知新も今出品してるよね
前に誰かがニャンタ＝温故だって言ってたけど本当なのかしら…
たまたま同じ出品テンプレートを使ってるだけとか…

温故の商品説明のQueen of Kingってどういう意味だろう？

わかんないよーゴメン。
不況下でもエデン強し！
バル店・オク、どっちも出した途端に、HOLD・入札ときたもんだ。
この数年で可愛い子が一気に輸入されたねえ。可愛い子が一杯。
そうして、オクが年末年始にかけて、にぎやかになりますように！

デンの良さがわからないが、国籍不明でジャポネ好みの顔なんだろうね。
それにしても手放す人が多い…。

掘りが浅さめで親しみ易い顔なんじゃ？
なんとな〜く桜ビスクに似てる感じがする。
日本人顔って云ったらそうかも知れない。

さわ顔と思いこんで買ったものか？微妙な子が多い。
買値とかは、伝バブル時期に１００位は出したのでは？
入手すれば、さわ顔との違いに気が付くもの。勉強代だね。

ああ、カステリさんが鳥捨てをお出しになったわ。
高い順で、その次がやはり元カステリさんのジュモたん。
カステリさん、高値ビスクのメジャーなゲートウェイになって。
逆に奥から海外に出ていくビスクっ子なんているのかしら。

>>258
たっかい勉強代だね。
お銀に限りある私ではどうしても気に入らない！さわ顔じゃないし！と思ったときに、
あぁ、美人のEJも買えたかも〜、とか思ってしまいそうだ。

ケストナー１６７　
わかりにくい書き方だが　目玉は現代（リセット云々に惑わされそう）
ちゃんと書いてないが　ボディはリペイントでバランス悪い　（付け替え疑惑）
修復がたくさんあると承知の上だから　入札者にはどうでもいいことかもな

ケストナー大人気ね。モールド違いで何体も出ていて、一体を除いて皆入札があるのね。これからも沢山出そう。
アイやボディーの交換、気にしない人は結構多いのかも。

ボディ付け替えは新しくなくてサイズが合ってれば気にならない。
ジャーマンボディは劣化しやすいから、オリジナルでも満身創痍な感じは痛々しいし。
アイは現代物は嫌だな。
スリープタイプは落ちやすいからリセットはしょうがない。

ジャーマンのキッドボディで痛みが激しければ仕方ないと思う
おがくず部分以外はそのままで
現代物のアイは論外

アイが現代ものの上にネックの補修、その他難が多数ありで、
4万スタートはオクでは高いと思う。
入札者もいることだし、それでもいいっていうならいいけど
アイの説明は紛らわしいから要注意かな。
アンティーク好きだったら一番大切な部分だと思うしね。

ケス167に申告一件。まあ、仕方ないと思う。「オリジナルの」という言葉は入れなかったら良かったのに。

ニャンタ＝温故だよ。
ニャンタのぬいを抱っこしたコが温故名義で出品されていたよね、先日。

ああ、そうなんだ。よく気が付きますねー
ぬいは100%守備範囲外だものだからシュタイフもシュッコー（だったかしらん）も区別つかないのよ、私。
もし同一人物なら、どうしてそんなマンドクサーことするのかしらねー。

>>266
プロ級の修理、も変だよ。
アンティークビスクのプロなら、将来の問題を考えて、あんな目の修理しない。
手間暇かけて眠り目修理するなら、古い同等のアイを探して、ちゃんとつける。
おおかた、下手なレプ作家のアルバイトじゃないの？
実験的にいじくりまわすの、好きな人がいる。骨董への敬意が皆無だから、無茶する。

修理を依頼する相手を間違えちゃったんですねー。プロでもないのに高い修理代支払わされてたりするんでないの、わかんないと思って。その結果がこの出品価格だったりして。

あっ、でも、プロ 糸及 って言ってるから、プロじゃないっていう認識はあったのか。

確か・・あれ、数年前に癌死したコレクターの、ケス167だと思うんだ。
生前、アンティークドールの固定目を弄った別のコレクターに対して、論争しかけた人よ。
そういう弄りかたをしてはいけません！アンティークというものは・・って。
その蒐集品が、大嫌いだったように目を弄られて、オク出しされるとはねぇ。
167は珍しいモールドだと言ってた気がするが、違うことを祈りたい。
だって、ヤバいでしょ。

スマンが、上スルーして。
妨害意図は無いし、古い話だし。とりあえず、しばらく消える。

わざとらしい

またそういう言い方をｗ

でも>>271の話は興味あるな
いわくつきならちゃんと知りたいじゃんかｗ

>>271 あれはケストナー１６１でそ。
１６７じゃないよ。

オクのケストナー171はアンティークなんですか？

顔見れば　わかる

「出品の商品はアンティークになります」とハッキリ書いてありますねw

この前５１０位で落札されたのに、今度は即決で出てる。
吊りだったのかしら？
好みなんだけど、ライン蟻なんだね。
ttp://cgi.ebay.com/16-Kestner-143-mold-Character-Antique-doll-A-Sweetie-/160510688257?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item255f2ebc01

私も迷った。
けどラインと謎の汚れが致命的だなーとスルーになった。
ちょいアップだと目が怖いのもね。

１４３ってこんな赤いリップだったかな？
舞台化粧したオズの魔法使いのドロシーみたい。
家にいるクローズドのジャーマン達は淡い絵付けなんだよね。
年代的にそうかわらないと思うけど…。

三つ編み、可愛い〜
143は勝気でおしゃまなお嬢様。私も好きです。

オクにeden bebe箱入りのユニフランスが出ているのですが、
説明が・・・。

宝石、ファッションジュエリー、コスチュームジュエリー、石ころの違いがあるね。
安いスタートだから売れるでそ。

Dマーク、あの値でも入札なかったね。
ＯＭが１０万台で売れないはずだわ。
キズアリはもう駄目ね。後が大変だし、お直しも後々色ムラが出てきたのが
あった。
ちょいラインぐらいならいいんだけどねえ。

実店舗だが傷蟻OMを50で買ったのはいつの〜ひ〜か〜。
ちょっと黄昏て来る。

お顔が可愛くておめめが綺麗なら買う。

少し前にベィでちょいラインのＥＪ、３０００だった。
あれぐらいのラインなら買えばよかった！

オクのパックリ割れのＥＪも、それなりの値段で落札されたね。

あのEJ、前にばるたんのところで委託されてた子だよね。
確か売れたと思ったんだけど、どうしてまた元の持ち主が出品したのか謎。
あれだけ割れててリペイントも結構あった割には高かったと思う。
やはり撮影技術は重要だね。

あの人、写真が上手でお人形が生き生きと見える。良いなあ〜と思った。
リペイントは難しいね。１０〜３０年後のリペの変化は、未知の領域だもの。

時間浪漫のトリステ３体、蚕の仕入れフレンチ類、なかなか行く先が決まらない。
どれも超美人揃いなのに。ボーナスまで日があるからな。
これから、どんなお人形が出てくるか。決断時期が難しいや。
年２回のボーナス時期を、フレンチ買いと決めると、いろいろ思い出して楽しいよ。
それ以外は、我慢に次ぐ我慢w　それも、ご縁と諦めてるの。

>>291
高いフレンチが売れないのは不況でボーナスも出ないからじゃないの

時間浪漫さんのずっと居るステネで２８０だったっけか？
トリステなぞ、いくらすることやら。

>>290
あの子は違うと思う。ばるたんちの時に追加画像見せてもらったけど
割れのリペは額だけだった。オクの子は別の子だと思うけど。

Ｄマークの子、テンバイヤさんだね。
他ｼｭｯﾋﾟﾝのベアのビブで判った。ＩＤ変えたんだ。
前は何てＩＤだったっけ。
つい最近までここでも話題になってたベイオクのテンバイヤ。

別にＩＤ変えて転売してもいいじゃない〜と思うけど。
でもぬいぐるみに前かけと鍵を付けるのは独特のスタイルというか
鍵っ子みたいな雰囲気が漂っている。

>鍵っ子
wwwwwww
そ〜だよね〜

ここで話題になってＩＤ変えたんじゃあない？

ID変えて転売はイイけど、難隠しする出品者さんだもん。
引っかかりたくないわー。

でも、ここで騒がれるのが嫌で別人物を装いたいのなら、こんなにすぐバレるようなことしないと思うわ。
新IDはいわゆるセカンドラインなんじゃないかしら。旧IDは高級ラインで。
新IDと旧ID、なんとなく語調が似ているわね。

本当に同一人物なのかね？な〜んかまだ納得いかないや。
とにかく、出品物見てると私とは縁が無さそうな二人（一人？）だから、いいや。

前にシュッピンしてたベアは皆、涎掛けに鍵っ子だったよ。

ニャンタのEJ、また怪しげな説明でもにょる。
ラインの件も一生懸命取り繕っていてみっともない。
最初から正直に書けばよかったものを。
本当にこのテンバイヤは信用できない。

耳のラインより約２ｃｍぐらいのところで＞

そうかなあ？
もっと長く見える・・・。
ここ、ウェブショップなんでしょ？

長いですよね。
ここはショップではないと思われますが・・・

以前はホムペが貼ってなかったっけ？

kaikoが１２日から移転のためお休みだそうな。急でビックリ。
２０日から新しい場所（近く）で営業開始だってさ。
規模を拡大するのかな？東大近くらしいから海外富裕層狙いかな？
ちょっと楽しみだぁ〜　移転前の一時閉店セールなど、やってくだされ！

しまった。２１日から営業再開だったよ。

ニャンタから買ったXマーク、もう手放されるんですね。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g97772835
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rt=nc&nma=true&item=160495307376&si=I9TdBKSZYKaxt3ja5yMZzkIvx7Q%253D&viewitem=
ベイがお友達なのかな？写真は自分で撮りましょう。

好みにも拠るけど、
歯剥き出し・ビックリ変目・四角顔等など通称不細工ジュモwが、結構売られていたからね。
数が多いからこそ、ジュモのTeteやオープンマウスはよく選んでコレゾ！を買わなきゃ。
画像次第で小細工できるネットでは、届いて愕然w、到着直後から売りたくなる人形が稀にいる。
３０万超えたら、ネット買いはリスクが大きいよ。傷難でなく、顔が想定外じゃ返品できないもん。

>>310
こっちかと思った。
ttp://www.rubylane.com/item/437669-RLI-447/21x94-Antique-French-Eden-Bebe

2300＄なら手数料・送料・リスク考えて、まあまあだから良いや、と思ってたけど
310さんの方だと、1600＄か〜　おんなじ人形でもベイとルビーじゃ全然違うから、まめに見ていないとわからんね。
勿論、画像流用はイカンですな。

霧さんの出品って、どうして高くなるか謎だ。
確かにいいものもあるけど、?てなものもあるし。

霧さんのケストナーのミニョネット、ビスクの質感や絵付けがどことなくアンティークの感じがしないのは私だけ？

うん、そうね。
特にグーグリーとミニョ、ミント状態のアンティークと、らしく作った偽造品との見分けが難しい。
ただ霧さんの場合、買値より安く出品する点で、絶対的信用がある人だから。
嘘をついて売ることは無いよ。買った時の説明と、それ以下の価格だとオモ。
昔から、あんなお茶目な説明で出品していたっけ？先日、思わず爆笑しちゃった。
人形大好きで、海外から金に糸目をつけず、自分のお人形のために諸々買っているコレクター霧さん。
私もファンだから、ヲチ欠かさない。モデルの人形も、オウ！と思うような美形だし楽しくて良いなあ。

嘘をついてるとは言ってないよ、霧さんはきっと楽しい人なんだろうね。
ただ偽グーグリーの件では著名なコレクターでも騙されたくらいだからね。
良い人とか買値の安い高いの問題ではない。

>>買値より安く出品する点で、絶対的信用がある人だから。
前に出品物にたいして、２ちゃんで暴露されたことがあって
それ以来盲目的に信じるのは危険だと思ってる。

今回のミステリーはアルトベックでしょ。相場よりかなり高い。
商品説明も、高く買ったようなことをよく書いてあって好感が持てない。

今ベイに、ベルトンの綺麗どころが複数出てるよ。
最低落札価格に達してないから、お買い得か、わかんないけど。
ベルトンヘッドって、初期の謎めいた成り立ちのお人形でしょう。一人は加えたいな〜

>>318
いつも思うんだけど、高く買ったのを安く出してますなど
別に書く必要ないのにね。

ttp://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230544040332

4605＄って、1ドル≒84円で計算すると38マン円台だもんね。
それを55マンって、、、
私なら間違いなく直に買うけど。

>>320 買い手の気持ちを考えて、自分も、安く出す時には一言書くよ。儲けてません印として。
だから軽く読み流せばいいと思う、買う気のない人はね。小物はいいけど、安く人形本体を売りだす度胸だけは無い。
>>321　海外購入の手間とリスクを考えると、それ位の上乗せは別に気にならない。欲しい人形なら。
ただ欠点を記載する時の、気になりません連発は、逆に気になる。普通に書いてほしい。

それより、首の割れたTETEジュモウを画像３枚の５４万で転売ぼろ儲けしようと言う方が、嫌ですな〜
ココの住人は買わないから、プレゼント時期にビスク初心者を狙うという性根が、どうも・・

>>321
ステキなリボンボネは付かないんだね。
はぎったのか。

海外購入、手間に感じる人にはいいと思います。
私は逆に結構楽しいほうなので、直接ガンガンいきます。

首の割れたTETE、54万で買っちゃう人いるのかな。
あれは・・・あんまりだ。

test

>>323
まあ、思う所はひとそれぞれだな。
自分なんぞ何も書かないけど…購入価格よりずっと安くで落札されるのが常だもの。
人形本体だともっと損失額がひどいしさ。

そういえば出品物によく購入額の何分の一ですとか書く人いるよね。
海外で買ったので当時は高かったとかもね。
当時っていつよ、ていつも思うけど、そんなのなんとでも書けるよ。
いらなくなって出品してる訳だから、出品理由だの、いくらだったの、どこで買ったのより
肝心の商品の説明をしっかりと書いて欲しい。
手放す後ろめたさとか、上がって欲しい願望とかにじみ出ていやらしく感じる。

え？上がって欲しいと思って売るの、当然じゃん。普通でしょ。
自分が強くそう願っていのを隠して、良い人を装っているから、特にいやらしく感じるんだよ。
心理学の本を読んでみそ。
誰でも得したい、損したくない。得する人は羨ましい。自然じゃん？

むしろ買う方としては、個人の感傷などどうでも良いという意味でそ
前のベルトンを高額で出品した人や件のお方の出品には
315みたいな「良い人」擁護がマインドコントロールのように入るよね
買う気の無い人が読み飛ばせば良いレベルの話なら、５４万首割れテートの転売だってそうだしw

そう言えばそうなんだが、うん、そういう発想もある。
オレオレ詐欺に騙される人を見たら忠告したいよ〜
同じように、関係ないから聞き流す、と、アクドク騙されるのを黙認する、のは違うよん。

ワシ、買った人形が半額以下でしか、売れたことが無い。見る目の無い奴なんだけどさ。
でもセンスのいい奴っているなあ〜と思うのさ。写真でも背景や小物や角度が違う。
人形者ってさ、スタイリッシュな人と、人形の全部貢いでヨレヨレな人と、両極端かも。ワスはヨレヨレだが、人形を一番大事に思っている。

>>331
そうなんだ。
私は命のあるものが一番大事。
人形は人生を楽しませてくれるスパイスだわ。

そう、それが理想的な姿なんだけど、
人間関係にホトホト疲れ果てて、命ある者の残酷さを嫌と言うほど思い知ったからさ。
まだ裏切らない命あるものが存在するとは、>>332さんは幸せだね。
ワス、生きてる人間は、もういいや。お腹いっぱい。

カイコに新しくアップされたプルミエは、左右のアイが極端にアンバランス。
ああいう子は、どうなのかな。持っているうちに馴染む、余計目につく、どっちだろ。
５０センチ位のドスコイポーが欲しい、師走ナリ。

>>333
家族、ペット、他には命あるもので大事なものはないなあ。

>>333
マジレスすると、人間関係に次々と失望するのは自己投影の部分が大きいらしい。

で、プル見栄だが…
３次元の立体として見た時、造形や絵付けがより均等に整ったポートレーのほうが個人的に好み。
プルミエはどちらかというと、奈良好しトモが描く少女像みたいかw

>>333
とりあえず 自分の命は大切にしようよ

ごはん、ちゃんと食べてる？

骨董人形は顔に独特のゆらぎがあるね。ちょっと前の懐古さんのスマイリングブリュも結構それが話題になってた。懐古さんの好みかね？

商品説明の文章に圧倒される。

この子はどこの工房かわかります？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g97929713

ジュモーかな

>>324売れたね。

まさに評価の少ない初心者が買ったもようｗ

ここでいくら晒されようと、初心者ならここの存在も知らないだろうし
出したもの勝ちってことだね。
真面目に働くよりも、ほとんど労せずに一ケ月でその位の稼ぎを
効率的に稼げるんだから止められないね。

受験勉強しながら受講費稼いでるのなら偉いじゃない。
ニャンたって日本の女性待遇は世界ランキング第９９位だもの・・
転売でもやって頑張るしか仕方がないのでわ。
ま、阿漕な商売をしているとお客が寄りつかなくなるけどさ。

嘘や紛らわしい記述で売ろうとするのはいけないと思う。
でも、ほとんど労せずとか思わない。リスキーな事だってあるでしょう。
委託じゃなく自己資金での投資だし売れなかったら在庫ばかり抱えてしまうわ。
昔はベイから数万で仕入れてオクで10倍位になったケースもあったのでしょ？ずっと前に書かれていた。

阿漕とかの範疇まで行かないんじゃない？世間の尺度で考えたら。あくまでも趣味の世界だし。
対象物が安価仕入れで病弱や貧困など困った人がターゲットのような悪徳商法なら確かに阿漕だし良い死に方はしないと思うわ。

人形は興味の無い人からすれば贅沢な趣味。それだけで世間ずれしてるよ。少しでも安く買いたいなら自分で買えばいいじゃん。
個人輸入って面倒な事もありでスムーズばっかじゃないでしょ。労力と時間をお金で買える人は安心料だと思って輸入された物を買えばよいと思う。
人形に限らず輸入品全般。

いろいろ考えて、人形全処分しようと思ったんだけど、売ったオゼゼの投資先が見当たらない。
投信は買う手数料、更に置いとくだけで信託手数料まで取られる。0.003%金利時代に、銀行証券の取り分が年に3%1.9%等だって、アホラシ。
株は基本、会社の実績うんぬんより、海外市場の動向で想像できない乱高下を繰り返し、見通し不明。突然の倒産もあり得る。好きな会社以外、キケン。
純金、と思ったら最高値更新中。利息ゼロの上、いつ安値に転じるか予想できない危険水域なんだって。
リーマンを生き残った投資アドの話だと、超インフレにもめげない現物（金、骨董、大きな土地等）を持っていた方が宜しい、と。

たかが人形とは言え、この数年の買値で計１千万付近になるからね。
贅沢な趣味だけど、財産価値少し（半分以下でも）考えて持ち続けるのも、趣味と実益を兼ねて良いかもよ〜
趣味趣味と連呼しなくても、良いと思うの。財産の一種だから大事にしよう。

>>343
わけわかめ

うん？ビスク好きな人って、お人形は趣味のものだから・・って頻繁にいうでしょう。
でも立派な骨董品であって、人形は財産なのよ。

安くたたき売るなんて、勿体ない。
十分楽しんだからお安くどうぞ、って安売りする必要ないのに。変だなあ、といつも思っている。
>>342 贅沢な趣味　と正面切って言われると、？？なのね。

そうね、特例を除いて人形は離婚時にも共有財産として分配しなくちゃいけないらしいから。
贅沢な趣味って変？私は興味のない友人から言われるよ。からかわれてるんだろうけど「セレブ〜」って。
ちっともセレブなんかじゃないのに。

安く売ると言うより換金を急いでる場合は安くしなくちゃ早く売れないからでしょ。

自分は自慢じゃないけど物凄く世間知らずなもんで、投資話とか、本当に疎くて。
ほんのちょこっとだけ株に手を出して、下がっちゃって、今、やっと買値に近づいてきたんで、欲かかずに手放してしまおうかと思って。要するに、面倒くさくなったのね。
でも、多分、これじゃ駄目なんだ、とも薄々感づいている。
お人形を純然たる投資対象として見なし、それを売買して着実に資産形成しているテンバイヤーさんたちを少し見習わなくては。

転売は犯罪だよ。
免許を取得して公開すべき情報をきちんと表示している業者と、素人の転売は別物だからね。
皆さんテンバイヤーは見つけ次第通報しましょう。

そうですよね。
犯罪ですよね。
許せませんよね。
自分が買った値段より上がると犯罪になりますから。
購入価格から自分が楽しんだ分を差し引いた金額で
即決で出品しなくてはいけません。

犯罪ではないでそ？
年に２０万以上の利益があったら、申告が必要、脱税にはなるのでは？

転売批判を貶めて、批判をさせなくしてるんでしょ。
転売自体が悪いのではなく、難をわざと曖昧にして売るから批判されてるのにね。
もちろん利益が多かったらきちんと申告しないとね。

>>351誰に言ってるの？
難隠しはもちろん問題でしょうよ。

>>352
348,349みたいな茶化したカキコに対して。
アンカー付けなかったし、紛らわしかったかな。

>>349
じゃ、オクは犯罪者がいっぱいいるわけだｗｗｗｗ
私も過去にオクで利益があったので自首しなくちゃ。

免許もないのに常時転売目的で購入して販売するのは、ある意味犯罪に近いという意味では？
今グレーゾーンだけど、限りなく黒に近いグレーゾーンだよね
いわゆる「転売屋」とまで言われる人は、そういう人達なんで
うっかり儲けちゃった人とは全く違う訳で
脱税に関しては、仕入れ分はともかく、売った分は記録としてある程度残ってるんで、
遡って調査されても良いように、申告だけはしといた方がよいだろうね
グレーゾーンどころか、犯罪者予備軍になっちゃうからｗ

そう言えば…骨董品って免税ｏｒ減税だけど、販売目的の仕入れの場合は課税だよね？
転売目的で個人輸入した際に免税になってたら、それだけでも犯罪になっちゃうのかな？
（とはいえ自分は一度も免税になった事ないけどｗ）

ドール関係じゃないけど従姉が昔アンティークの雑貨店やってた。
骨董の証明が上がるのはそれなりにバリューネームのある物でそれ以外は課税対象だと言ってたよ。
消費税も支払わなくちゃいけないって。
これは個人も店舗も同じらしい。高額商品輸入して満額保険掛ければ消費税も高額になる。
保険額＝バリューなのかな。もしもの事故の時は泣き寝入り覚悟だね。

また擁護レス来るかもしれないが、これアンティークに見えないよ。
リプロの顔だ・・・
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b115915084

オクのジュモのオリジナルドレスいいね

>>359残念ながら、本体の焼きが赤いなあ。

この年代のコはニッコリ健康肌でそ。
初期の人形と並べると顔面蒼白のほうが、ムッツリ病気っぽく見えるんだよね。

>>360
いや、ドレスだけ欲しいということ

>>350
え？脱税は犯罪ではないというの？

テンバイでも申告してたら問題ないでそ

>>362
ドレスあの色だから肌が余計赤く見えるのでは？
どちらかといえば、色白の方が似合いそうな気もするけれど、まあ照明とかカメラとかあるし、実際のところはわからないわね。
でも、あのドレス、いいね。

この２カ月位で、ヲチしてただけでも、２度目になるけれど、
daidaiさんの人形。入札があっても、終わってみると、入札０なのよ。
たとえば、今夜のこれ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/142837099

どういうことかなあ。

>>365
よく見ると写真ではオリジナルかはわからないかも
古い生地でつくったのかも

オリジナルなんて、確証あるものしか言えないよ。

＞テンバイでも申告してたら問題ないでそ

はなからテンバイ目的で人形仕入れて、免許さえない、責任も取れないのにテンバイで儲けようなんて輩が
きちんと申告いているとは、どうしても考えられない

届いたらイメージと違ったので止む無くオクダシって人は別ね
そういう人は短期間もしくは恒常的に頻繁に注目されるほどオクダシしないだろうから

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/137816760

なんとなく、出品者さんは男性な気がする。

>>366
見てみた
入札取り消しかな？とも思ったんだけど、どうだろう？
でも変な感じだよね

>>369
出品者在住の税務署で調査してもらったらいいと思う。

>>369
税金をきちんと払っているのが当たり前でそ。
誰が脱税しているなど、普通のコレクターや愛好家が調査追跡することじゃないよ。

まあ骨董商には何かと胡散臭いのがいるから
普通の投資感覚で安易に考えるのはどうかと思う。ダークな世界。

別にテンバイヤーが申告してようとしてなかろうとどうでもいい。
自分には関係ないもんね。
出品の際、商品説明に嘘や隠しがなけりゃいいよ。
まあ、出品態度が胡散臭いから脱税うんぬん言われてしまうんだろうけどね。

>>370　そうかも。ワスは違う所に目が行った。
支払方法・・図書券　　　orz　
新鮮なビスク売りに、ほのぼの。

369だけど、
私も転売屋が脱税しているかどうかなんて全く興味が無いんで、調べる必要無し
ただ、374の言うとおり、きちんと税金を納めるような良心的な人だったら、
ここで話題になるような妙ちくりんな出品の仕方はしないだろう、と言いたかっただけ

あ、税金っていうのはオク転売での所得分の課税分の話ね

370の出品者さんは確かに新鮮で面白いｗ３６０度ってｗｗ

>>370の出品者は

「転売はじめますたw」
「しかも勉強中のしろーとでつww」
「今回の出品にあたってイロイロ勉強しますたwww」

と潔く公言する態度と無知にも程がある天然さにほのぼのした。

男性だから甘いんでしょ。
いつか、シキソクさんを、フクヤママサハルを連想すると誰か言っていたな。
骨董屋が人形は儲かると踏んだんでしょうな。
ベィで初購入がマルセルとはいかにも初心者っぽい。
傷は大丈夫かい？

「私はこのビスクドールで、この眼の開閉眼の原理を知ることができました。」
年配なのかな。質問への回答もなんだかほのぼの。
「コンディッション」「ダメッジ」とか普通言わないし。
傷はルーペ確認かも。

音呼痴震さんのEJ説明文読んでみて、なんとなく、やっぱり猫田さんなのだろうと疑い深い自分も確信できた。
違反申告も二件。

一番大事な点が紛らわしい説明文で萎える。
あれでは初心者が読んだら、ラインが無いようにも読めてしまうよ。
画像見たけど、肉眼でも分かるラインだし
ラインの本数やどの部分がラインかもはっきりと指摘してないし。
それに薄いラインとは言い難いんじゃないの？
あれでは違反申告されても文句言えないと思う。

なんとなくどころか、猫田さんが落札してますよ。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rt=nc&nma=true&item=130455576052&si=emSTrH5jQwIaQ2PynjHsc4TvAu0%253D&viewitem=

>>383
おおっ！どうもありがとう！
まあ、いろいろ事情があるのだと思います。ただ、名前がふたつというのは、やはり胡散臭げですね。

先日、割れＥＪが５５で落札されたもんね。
わかり易いこと。

事情ってそれ？

このEJ、ベイの出品者さんの説明だとヘアラインの補修はしてないみたいだけれど（not restored）、音呼さん、ご自分で補修したのかな

裏からアロンアルファ塗りました。＞補修

オンコさんは、きっとここ見てますねえ。

初めはコレクターの委託で美味しい思いをしていたのが病みつきになったんだろうな。
今は厳しい時代なのに、自己でベィなどで仕入れるようになったんだね。
ベィなんて皆見てるからね。やめときゃいいのに。

ベイかアメショップでしか買った事無いなー。
円高だし、日本ショップは当然ながらヤフでさえ高く感じてしまう。
しかしベイはいろいろ面白い、なんでこんな写真よ？とか肝心の顔がボケボケとか、汚部屋のなかに人形とか、
正面無しのボケボケドールに何となくｶﾝで入札したら美人で当たりだったよ。
ちゃんとした写真だったら他にも入札入っただろうに。
日本人だったら無い写真がアメリカらしい。

ショップにしろベイにしろオクにしろ、西洋骨董好きな人は一通り見ているからね
そういう場所で転売目的の仕入れって、ちと勇気がないと出来ませんがな
下手すればチケットを高く売りつける「ダフ屋」とやっている事同じになっちゃう
いや、まるっと同じか…

少し意味が違うでしょ。ダフ屋は今すぐに欲しい人の足元を見て定価の何倍かで売りつける違法行為だよ。
しかし定価でスタートして結果的に数倍の価格になってもオクじゃ非難されない。例え高騰するのを見越したゲーム感覚だとしても。
そう思えば自分が欲しいと思う価格で出してるんだから説明に嘘さえなければいいじゃないと思うわ。
骨董品には定価がないものねぇ。状態もそうだけど同じモールドでも個体差が出る。
今はたくさんの人が海外情報を得られるけど知っていてもショップや転売屋さんから買ってるよ。納得価格なら問題なしと思ってる。

日本の実店舗価格が飛び抜けて高いからね。
欧米の相場価格との差を利用してふっかけ易いんでそ。
ま、ベイ辺りで提供される人形のクオリティーは往々にして低い。
そのような所から仕入れた人形を高く買う訳だ。

またこの手の話か・・・ループやめてよ

某コレクターさんがブログで、外国のセラーさんから購入したアンティークガラスのアクセサリーが、車に轢かれて潰れて届いたと嘆いていた。
グローバル化の時代とはいえ、長い長い道のりを旅してやってきたうちのコ達。よくぞ無事でやってきたね！と可愛さがいや増す。
テンバイヤーさんから購入するとして、プロでないなら自分で修理しようとしないでほしいな。こちらでプロに依頼するから。

http://i.ebayimg.com/19/!B89cW8wEGk~$(KGrHqUOKnQEy1LF9EobBM4bMw(oiQ~~_3.JPG

この３３００ドルのＥＪはいくらで売れたの？

５５で回転して、結局４８じゃなかった？

これって

>>397
これって、ヘアラインがＶの字になってるからパカッて割れて危ないよ
だから３３００ドルなのに

てか、ベイでたった一件の入札だから３３００ドルでも高いよ。
日仏のセラーさんたち、まあ無事に売れて良かったね〜。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d114324343

↑これって、おでこ部分のヘアラインと、その部分のリペイントだけでは
ないですよね？
まつ毛とかもですよね？

>>402 質問があって取消し再出品するって。

この出品者は素人のテンバイヤー？悪気は無かったてこと？
高額商品を知識も無く転売ってやめてホスィ！！
どうみてもポーに見えないけど
もしかしてドイツのヘッドだったりして。

あの顔は間違いなくポーだよ。あのサイズでは、よく見るタイプの。
ただ全体に、加筆リペが施されているだけ。
価格相応でしょう。ライン程度なら、５０は下らないもの。
もう一人、オクに７弱の加筆ポーがいるけど、そちらも価格相応でしょう。

せっかく修理にだしても、仕上がってくると想定外で愕然。。持ち続けられない、
と言う話を、複数聞くね。補修に成功した話はまったく聞かない。
良い補修者（贋作で通用できるレベルの）が、日本に一人は欲しいと思う。

追加。補修って、勿論、顔のリペを施した場合よ。
ボディ程度なら、普通のアマ補修で耐えられるもの。

焼直しが入っているように思う。
肌に透明感がなくておもちゃみたいに見えた。
修復や加筆は魅力がなくなっちゃうね。
ベイ購入かな？

取り消しポーはルビ出身のこの子じゃないかな？
ttp://www.rubylane.com/item/405753-443/Lovely-Portrait-Jumeau

購入後、ボディの肘から下を付替えて時代を合わせたみたいですね

>>407 スゴ！
これはべべ菌のショップだよネ。
べべ菌は修復専門で要注意だよ。。。

ちゃんとレストアって書いてある。
これビスクでは修復ありって常識だよね。

１万開始で再出品された。
「フェイシャルペイントはオリジナルだと購入先から 伺っております」
の説明だが、明らかにリペ済み。こういうニセ説明のフレンチを、ネットでよく見かける。
この数年、頻繁に見るようになって、？？と思っていたが　>>407を見て納得した。

この店は、人形に詳しくない買い手だと思うと、嘘の説明で売りさばくのね。
海外人形店の説明を盲信して、そのまま次に回す。海千山千の骨董業界じゃ、自己責任ってわけ。
でも、プロなのに嘘はいけないや。危険な店だけど、売れ行き上々だわ。
人形に詳しくない転売屋が、仕入れ先に選んだら、初心者はアブナイね。

フェイシャルペイントってのは間違いで、facial features＝睫毛や眉毛、唇等の意味でそ。
セカンドシリーズのプルミエタイプは元々描きとかこんな感じで
顔の凹凸が少ないよ。

眉毛、睫毛、唇、全部違って見える。
肌もきたなくてポーの良さがまったくない。

利益を出そうと思うと安物に手を出すんだろうけど
難有りは持ってる価値がないよ。
どうせなら良い子を仕入れてほしい。

うん。プルミエでもポーでも、あの眉はないよ。
初期の素朴さに騙されて、プルミエの睫毛は下手でイイと思っている人、いるようだけど。
よく見て。あの睫毛は、素朴云々じゃなくて書き直してある。

ボディーの代金と思って買うならいいけど
間違って高く買ってしまうと後がかわいそう。

パルさん伝ちゃん又出してるね。
今度は安いから売れそうだね。

セカンドシリーズはそれほど初期でもないよ。
image.invaluable.com/housePhotos/julia/99/281499/H0019-L15276805.jpg
image0-rubylane.s3.amazonaws.com/shops/dollmary/x23448.1L.jpg
ttp://images02.olx.co.uk/ui/4/40/87/1266426492_74833387_1-Pictures-of-SUPERB-15-2ND-SERIES-AO-PORTRAIT-JUMEAU-BEBEBIN.jpg
かなり不揃いな眉毛を前髪で隠してある子もいる。

肌は塗り直しか（焼き直し？）エアプラシの塗料がかかっているかもね。
でも当時のジュモ廉価クオリティーだからさ。
完品でもどうかと思う子が多いのにポーって名前をつけてある。

>>415 どれも、なんかﾓﾆｮﾓﾆｮやなあ〜　
一番売れたTeteが、可愛さ成熟型かも、とシミジミ思った。

>>414 日本のエデンバブルは終了したのに、海外ショップの幾つか、在庫を抱えてる。
キャシー　ttp://www.rubylane.com/item/437669-RLI-448/Ex78traordinary-21x94-Eden-Bebe-All
オーガスタ　ttp://www.abidolls.com/cgi-bin/sale.pl?header=ItemNumber&search=0492

まあ可愛い系が12000$超えたままだもんね〜　バブルに乗り遅れた感じだなあ〜
パルミラ・エデンは、今の出品価格が買値の半分でしょう。
前に出品した高価を思い出すと、ふう〜ん、そうだったのか、と思った。

パルエデン、目に虹彩ある？

>>418
どちらも１２０００超えとは、信じがたいね…。
キャシーさんのは小さいへこみが左頬にあるし、焼きが赤くダストが多い。
デへのほうがビスクが色白で綺麗そうだ。

ちょい前まで、日本人御用達の有名店だわ。
ポー・ブリュ・エデン・ＥＪなど、一万声のフレンチをザクザク買った日本人が、
一気に買ってウサギ小屋一杯、デフレスパイラルでお財布の紐がキュキュッと締まり、
急速に買うのをやめるとは、想像しなかったかも。そのうちの一人、ワスなんだが。
今や、オクで換金目的のフレンチ出品を待った方が、安くて選び抜かれた人形を安心して買えるのよん。
ふるだぬき、転売屋にもだまされず、でさ。

パルさん、どんなエリート銀行マンでも、そうそうあんなには買えぬでそ。
相当転売で儲けてる。
そのつもりで仕入れたエデンが売れず、摂らぬ狸の皮算用か。

パルさんは伝だけでも相当儲けたって話を聞いたよ。
狸がうらやましス。

５０万出して買ったのかどうかも、怪しい。
相当な商売人だからなあ。

去年だったか、パルミさんは初心者？に６０万で普通顔の茶目デンを売りきったよ。
目の周りに石膏はみ出ているし、ホエー高！とオモタけど、何回転かで売れた。
ああ書けば、また売れる。半額は、なんたって嬉しいと思う人いるでそ。

オクにブリュ出たね。
あの子、前にばるたんのところにいた子だと思うんだけど
売れなかったのでオク出しかな。

もともとお前に亡くなったコレクターのものだね。
目が怖い・・・。

そだね。
綺麗な子だけど、なにせブリュ様はケタ違いだからな
せっかくのビスクの首回りがゴチャゴチャで、残念なデザインの服だね。
２０万でドレス特注して、あの服が送られてきたら、ワス泣くよ。誰が作った服だろ？
どうせブリュ様に手は届かないから、服の方が気になるよ。そこに頼みたくねー

塚さんの子？
ウイッグも似合ってないね。
ブリュ様で現代物ウイッグはないね。

ここで、直接売って欲しいとレスした人に、バルタンの店でどうぞ！と本人が
降臨して書いた。この書き方はないよね、と顰蹙を買っていたのを覚えてる。
あの時に売ってたらよかったのにね。

ここで直鳥・裏鳥は考えない方が良いと思うわ。
以前、ここで有名伝の所有者を装って話を持ちかけた人がいて、乗りそうになってた人が何人かいたけれども。
降臨したブリュの出品者さんだって、本当にご本人だったかはわからないと思う。

あ、出品者 でなくて 委託者 ね。

>>430
ショップにアップしてもらうために手間かけさせたのにここで取引したらバルタンに悪いから、
という理由でここでの直鳥を断ったように記憶しているけど。
そんなに顰蹙かうようなことかしら？逆に直鳥に応じる方が顰蹙だと思うわ。

この人もしかして、灰だらけブリュたんの持ち主？違うかな。

灰かぶりブリュってずっと前にベイに出たあの子ね。あの子も流浪の旅をしてるのかしら？

本人でないかもしれないが、筋を通す姿勢は立派だと思った。

ただbruは、いろいろと難しいんだよね。
写真集を見て憧れて、お店で初めて実物を見て、チャチイのにビックリした。
ビスクハンドの破損が危険だから、持ち運びできるサイズが人気ですの、と説明された。
が、エポックのブリュドレスを着て、チッチャク立っている姿は、レプと変わり映えしなかった。
これに○百マンですか〜と、腰が引けた。ド迫力の半開き唇ブリュだったら、違ったのかなあ。
どすこい農婦ジュモと、えらい違いだった。うちはドスコイ集団だから、驚きが大きかった。
ブリュは実物見たうえで買った方が良いなあ、とオモタ。

>>430はここで直鳥を持ちかけて断られた本人。

粘着ネガキャン乙ｗ

>>437はここで裏鳥持ちかけられて断った本人。

粘着あわれ出品者乙ｗ

伝ちゃん、入札入らなかったね。
不景気なんだよね。漏れも買い控えしてるもんね。

うん。
こねこドイツ人形、とっても可愛いんだが、入札者が闘志満々でさ。
上がりもしないのに、開始価格で３回も入れ直しするから、譲っちゃおうかな〜とチト思う。
あの入札法、有効な手段だね。来い来い来い！上がってよければ、かかってこい、って（笑）

あのドイツっ子、可愛いかな。
普通の1079顔に見えるけどね。

顔はどれもボケてるから可愛く見えるけど
赤ら顔の普通に可愛いドイツっ子でそ。
ジュモの３号だか４号だかが薄いライン入りで、いつか１０万ちょっとだったから
そっちの方がお買得だったかも。ドイツっ子は何故か飽きるんだ。

ドイツっ子だと高いランクのを買った方がいいよ。

ブリュが着ているのはパリ製のエポックで２０万特注品とは別でそ。
にしても、プロポーションが良いがなんかさらっとしたお顔。。。個人的には魅力を感じない。
人形にも格差ができてきたよね。
うわっ良いなあ〜と思う子にはライバルが群がってデフレご時世なんのその・・
予想の数倍以上で落札される始末だもの。すっごく欲しい物の為にお銀を貯めておく。

ブリュ買いたい。
これぐらいの予算で、蒼目で、違うタイプの顔の子。
ここで前に降臨？した時に、ボディに何か問題があって売るとか言っていなかったかなあ？

私は茶目ブリュがいいな。蒼目ツンデレもいいけど性格の良さそうな子。

蒼目でも、可愛い子居るよね。かわいい系。

ブリュ自分には高価すぎる。今いる子で充分すぎる気がする。
いつのまにか貧乏になってしまったよ。

割れポー、リペ＋目が付替えの割には健闘したね
オクは競り合うと判らないね

>>448　転売さん儲けがでたね。悪徳転売が終わらないわけだよね。
ダムさんのＳＨも挙がったね。
昔から小さい子に子猫のようなってつけると挙がるんだよね。

>>440 さすが気合で入札３回！だけのことは有ったね。
見事な戦いで、落札オメ！こねこ可愛かったよ、やっぱり。

ポーが黒字になったのは、次の転売商売を誘うようでヤダけど、モノは考えよう。
リペありの危険商品を、ベイの少ない画像で落とさずに済むなら、楽ちん。
オクなら画像も多くなり、輸送破損の危険も減り、画像マジックに涙することも無いw　
カンピンなら自分で買うけど、安い修復品を海外から買うのは抵抗あるんだ。届いて涙、はイヤだもの。
なので、リペあり危険大のお人形を、転売屋さんが仕入れて安く出すのは、嬉しいの〜
安く買って超高値転売する人は、論外だけどね。

この人元々は激安出品だったしね
説明に難はあったけど
↑それさえなければ悪徳ではない

castellさんが綺麗なＥＪ、１０マン開始で出したよ！
絵付けに影響ないラインだけ。こりゃあ、凄い。様子見ながら、今年最後のファイトかな。
なんちゅうか嬉しいわー

サンタ入札入らないね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e110498333
伝とサンタのブームは去ったのかな。

とっくに去ったと思うけどね。
日本人の横並びの流行好き、ブランド好き、飽きっぽい性格に見事に嵌ったね。
結局振り回されたお人形が可哀想。

EJ可愛いね
ハゲてるけど、ハゲててあの可愛さ、
オリジナルを尊重しつつ、色々整えてあげたくなる
宝くじ当たったら考える
間に合わないけど

えー！サンタってブームがあったの？うちにも1人いてお友達にともう1人探してる。
でもサンタにもいろいろな顔があって私好みが中々見つからないだけ。
日本や海外のショップとかベイにもいるけどサイズや顔がピンと来なくて決められない。
ブームが去ったなんて言われたら流行遅れみたいで悲しいわｗ

>>448
幾らだったの？ヲチしてなかった

>>457 １６万４千・・
　ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e106410712

１７万２千のこっちの普通のジュモたんの方が全然いいよ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b116174872

多分だけど、あのポーは肌のテカり具合からして
かなり厚塗りされている様な気がするね

まあまあ、その辺で。頑張って落札した人に、気の毒でしょうが。

古いお人形は、１世紀以上、沢山の人の手を経て、存在してるだけでも頑張っているのだから。
それに、綺麗とか可愛いとか、所有者がどれだけ手をかけて、愛しているかで全然違うよ。
ワス、年末年始に人形のお迎え無理だから、精一杯、今いる人形達を変身させるんだ。
めでたい衣装を、探しているんだけどねぇ。

>>460
オクの話も出来ないのか？

>>460
人形たって高額商品なんだから
客観的な鑑定によって価値が違うんだよ。
可愛いとか、そういう話だけでもないんだ、、

だから海千山千が集まってる

だって、落札前なら批評も良いけど、もう所有者が決まってるんだもの。
ワス、自分で言われたら嫌だから。欲しくて買ったのに、今更なによお〜ほっといて、と思うな。
ブログで見かけるお人形達、コンディション知らないが、可愛いモノは可愛いとオモ。
一度買ったら長く持つから、客観的価値は気にならないよ。
それって、売らなきゃ関係ない世界なのに不思議な感覚。
この住人は、短期で売り買いする人が多いのかなあ。

＞この住人は、短期で売り買いする人が多いのかなあ。

違うと思うよ。てか逆に何でそんな発想になるのか不思議。
ここの人は短期で売り買いする人が結構多い事を知ってるだけ。
今回落札した人がもし出品するとしたら、きっとこのオークションの説明を使いまわすだろうと言う事も容易に想像できる。
有る意味難有り出品について語るのは２次被害を防ぐ効果もあるじゃないかと思う。
でもまあ、所有者が決まったお人形を腐すのは、自分も気分的には控えた方が無難だとは思う。

>>460
459だけどごめんね。今度から終了前に書き込む事にするよ

でもそうなると今度は妨害とかいう人もいるし、難しいね

ここオク板だしあんま気にしなくていいんじゃないの？
ブサだとか人形の外見を話題にしてるわけじゃないんだし。
特にリペや難隠しが疑われる場合はみんなで考えるのも悪くないと思う。
落札した人より、難を見抜けない出品者に注意向けるってこともあるし。

>>466
お気遣い嬉しかったです。ありがとう

最近のオクって何だか変。
凄く可愛いし、状態もまあまあかなと思う子が安く終わってるのに
どうでもいい子が高値になってるし。
ポートレートも安くスタートしたのが効いてるのかもしれないけど
お人形は特に安ければいいってもんでも無いと思う。

くらげさんcastellさんから安く買ったのを出している

ああ、知ってるよ。
今度は最低落札価格付きの、一見w安値販売。ずるさがアリアリ。

他人事だが、オクのブリュ、どこか行く先が決まるといいのにね。
虫が好かない人形って、人形の善し悪しにかかわらず、たまに居るよ。それがブリュだったとは不運だな。
なにげに交渉に応じるらしいから、価格を問い合わせれば、考えてくれるでしょ。
年内に、上手く移動できるといいね。自分はケスが一人、まったく駄目で処分した。なんか嫌だったよ。

交渉に応じるって直接取引を誘引する行為にあたらんかな。
そういうのオクのガイドラインに触れるよね。
それに個人間のやりとりでトラブルがあったらどうすんのかな。
評価欄使えないといろいろあったとき困る。

ああ、そうか。確かに。

オクは一応終了したが、直接入札なし。
質問しないと、詳細画像を見られなかった？
上で誰かがボディがナンタラも遂にワカランカッタ。
ブリュとしては安いのにね。自分には買えないレベルだが。

安いからとそれだけで飛びつくよりも、本当に欲しいかどうかを熟慮しないと
またすぐに手放す羽目になると思う。
特に一般的に高額の部類のお人形は難しい。
もちろん好きなお顔でお値段も安いとなったら一番いいけどね。

そうか。高額で買った人形を売るのは、そんなに大変なのか。
持たざる者にはワカラン悩みが、あるんだな。
自分、せいぜい３０万上限だからな。傷はあきらめてる。

今となっては474さんみたいに上限を決めて無理をしないのが一番賢いかも。
高額の人形を買ってもずっと置いておければいいけど、ブリュの出品者のように
気に入らない点が出てきたり、金策を考えたりといった時にはその分損害も大きいよ。
特に今のご時世だからね。
値段も大事だけどずっとそばに置ける子かどうかは重要なポイントだと思う。

私も上限30ﾏﾝだったわ、今ではそれも厳しくなったけど
予算がそれでせいいっぱいだったから来た子は傷あり難ありだけど
お顔は好みの子を選んだから一緒に暮らせて幸せ
もちろん難ありだから高値で売れるなんて考えていない

私は初心者のくせに奥やベイにつぎこみ、テンバイヤーのいいカモだった。
半値近くで売ることの繰り返し。
２００万は損したと思う。
今は見る目だけは出来たけど、お金がなくなってしまった。
手元にある子は、それなり気に入っているけど
現金に換えられたら現金が欲しい今日この頃。

>>477
つ奥だし

オク出ししても、ここでアレコレ言われて、おまけに安く終わったら最悪だよ。
傷有りだったら余計足元見られるしね。
切羽詰まっていない限りは、手数料取られても信用できるショップに委託が一番ましかもね。

でも撮影技術があって可愛く写す自身がある、説明文がお茶目にかつ詳細に出来る、
となったら結構上がるかもしれない。
まあ、どちらにしてもオクは博打みたいなものだよね。

自身→自信

傷有りＥＪの落とし所は、どの程度かな。
29万8千円で今年売ったのを見たから、それ以下だったらお買い得かな。
、、なんてね、上限決めておかないと暴走しそう。年末だもの。

>>481 ３５万はＯＫじゃない？
ニューイヤースペシャルはどんな子かな。

そうだ、年始も楽しみだな。
ワスにも手が届くお人形にしてくだされ。
ＥＪは上がりそうだね。どこで止まるだろ。

今ベイにでてる１９０７はアンティークかな？
ボディは古そうだけど、顔はへたなリプロみたい
最近高額なジャーマンでも似たような絵付けのをみかける。

真偽不明だが、稚拙な描きの1907だな。
こちらのオリジナル性に興味ある。　キッドボディのポー、いたっけ？古そうだが。
JUMEAU-14 INCH-KID BODY-NUMBER 4-BISQUE HEAD

オク板が荒れるから嫌だと強引に人形板に作っておいて
あっちの方が、暴露や叩きやつるし上げ、あげく脅しで大荒れ。
結局２ちゃんでは良識は働かないってことかな。

２チャンの使い方なんてガイドラインに違反しなきゃ書き手の勝手。
せいぜいスレチとかがローカルルールとしてある程度でそ。
ﾏﾀｰﾘが好きなら個人で掲示板でも作れば。

火種をここにもってくるなボケ

まあ、お下品ですこと。
おsageになって。ｗ

オクのお人形ばかりを眺めている毎日。
でも、たまには本物見ないと感覚おかしくなるかもしれないわね。
来年早々、７８９と骨董ジャンボリー。ちょっと遠いけど、頑張って行ってみようかしら。
軍資金は、やっぱり株売ってしまったのでそれで www

目の保養は必要だね。
実物見ると自分が欲しい人形と可愛くても不要な人形が解る気がする。
オクは照明や写真の撮り方で実際とは違うもんね。

３８万の１１号ジュモたん回転しちゃったね。ベイより安いのにね。
同じ子をニャン田だったら４８万位で落札されるのかもね。

＞２チャンの使い方なんてガイドラインに違反しなきゃ書き手の勝手。

いやそれ、言う相手間違ってるしｗ
人形板に勝手に移したやつに言えって
見ろ今のこの惨状ｗ

>>492
あの11号ﾀﾝ、私の中では「物凄くカワイイ」のカテゴリーに余裕で入るコなんだけど。ヘアライン無いし。
シンプルドレス、シンプル画像、安値設定。
どうしてだろうね？
背景に素敵な絵（のレプリカ）を置いて、熊のぬい抱かせて、姉さんモドキ着せて、説明文はベルエポックの説明から始めてみるとか。
泣く泣く手離してみるとか。
やっぱりベタがいいのかな。

>>490
実物見るのとネットを適度に組み合わせれば良いよ。
来年早々照オクは３日間連続で凄い数だけど、前回と違って欲しいと思う子がほんの数体だわ。
見覚えのある人形が多い。

>>492 >>494
うん、１１号凄く可愛い。

ツレ目綺麗で高値のedenが、ある時、突然大量に出回って、一定数売れてから忽然と消えたように、
描き目（グラスアイにアラズ）で日常あまり見かけないHeubach　boy が急に出回るようになったね。
ヤフオクに今月末２体出たが、ベイにも今数体いる。売り手はバラバラで、遺産整理とも思えない。
かなり前、ベイでＡＭグーグリーが同じ動きをして、現代モノのレプがかなり入っていたそうな。

ある時、突然、レアで長く見かけなかった人形が、大量に出る。人形が人形を呼ぶのか？
都市伝説になりそう。。

SIMON&HALBIG　９３９　１３号　のボディってあれでいいのかな？
マルセルのボディみたいだし、妙に頭でっかちに見える。
出品者はオリジナルだと書いてるけど、１３号で６０ｾﾝﾁの身長ってあり？

スタイナーの５号かわいい・・・

>>497
ジュモーボディのようだけどね。
そもそも、クローズマウスの子にクライヤーってあり？

クローズマウスにクライヤーはありだよ。ジュモなら1885年頃に存在してたらしい。

>>496
不幸中の幸いか、あのテのホイバッハはさほど高くないからね。
他にもフレンチドールのセット等々
自称アンティークのレプがいろいろあるみたい。
ttp://www.nadda.org/edpages.html

サンキュー！本当にレプが高値販売されたのを実証する記事だから、凄い。
NADDA認定だから、正確な情報だと、ワスは思う。
これが噂で聞いていたアンティークビスクの、偽造の実態なんだね。

１９６０年代発覚のゴーチェ・ファッションドールの偽造
１９８０年代発覚の骨董そっくりのブリュ偽造
１９８９年のドイツ統一以来、百倍に増加している偽造・・Heubach偽造が、名指しで出ているね。
特にHeubachは、元の鋳型から作られ、大きさもマークも本物と同じで、人形博物館でも売られていた、とは怖いなあ。

この記事を探していたんだが、見つけられなかった。
>>501さん、良く見つけたなあ。素晴らしい！
>>496さんのコレクターのカン、当たったわけだ。すごい！

今年も色々ありましたが、来年は皆様どうぞ、よいお年になりますように！

あけましておめでとうございます！
皆様にとって、幸多き一年になりますように？

音符がはてなになっちゃったｗ

あけましておめでとうございます。

あけおめ！
今年はビスクの値段が下がりませんように！

ウワッ、、凶かよ

今度こそ大吉！

今年の運勢はいかに！
めちゃ可愛い人形と、ご縁がありますように！

同じスタイナーなんだが・・
オクとベイ、同時進行中って、どういうこと？？
オク　ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/138465340
ベイ　ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130470538932&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en

あ、ベイとオクと同時出品してるんだ！
ANTIQUE 1855-1901 Steiner PARIS bisque French Doll　ねえ。いいな。
遂に世界に羽ばたくお店が出現した〜嬉しいの〜
でもオクが安く終わったら、どう処理するのだろ。
そして、最後のおみくじは、どうかな？えい！

ベイには＄6000で出しているんですねー。
This seller is currently away until January 4, 2011.
If you make a purchase, there may be a delay in processing your order.
と書いてあるけど。。。オクで60万声は難しいような…。どうするんだろう？？
feed back 98.3%かー。微妙だし、バイヤー側のfeedbackが少ない人も多い。
かわいい子なんだけどなー。

ＬＩＰのペイントが荒いなあ。
丸顔のＣが好き。

もちろん、安く終わりそうだったら終了間際に取消しにするに決まってる。
落とす気満々の時には、いい気分ではないけどね。

お正月に骨董陶磁器を見ていた。お勉強になった。
安値で落ちそうになったら、さっさと取り消しするのであった。
国立博物館収蔵の兎皿に瓜二つ等、オクには怪しい出品物がある、と再認識しちゃった。
ステネも、>>514さん指摘の通り、安かったらさっさと取り消すのかな。
安かったら参戦しちゃおう〜でも取り消されたら、正月早々悔しいかな。

ベイとオクの出品者は別だよ。
ベイの出品者はようはベイで落札されてからオクで仕入れる自転車操業の
セラーです。
私も以前自分の出品物(オク)をベイに出品されたのでベイに通報したよ。
在庫持たなくていい分、ベイで万が一落とされたら損してでもオクで落札
しなければならないというリスクあるけどベイでの設定価格が高めだから
まず損する事はないみたい。

ちびジュモ可愛い！つばつけたので宜しく！

>>516　色んな商売があるんだね。メイクオファーがついてるからその辺も良く考えてるね。
あのステちゃんは小さい所が良いけど小さい子ならジュモが可愛い。
ステちゃんはある程度の大きさがある子の方が可愛いとオモ

>>516 教えてくださって、ありがとう。
質問に対して「売り切りの即決無し」と答えながら、６０００＄でベイに出すとは・・
と、出品者さんに不信感を抱いたのですが、事情がわかりました。
そんなベイの利用をする業者の存在を、初めて知りました。ありがとう。

>>516
出品者が別人となってるけど裏で繋がりがあると言うのはホントらしい。
自分のものじゃないのに画像もパクリで出品してるし同じ日本在住で問題にならないのはおかしいでしょ。

ステネの中でも、あの蛇のマークのボディは稀少価値があるそうですよ。
昔、某有名店で、説明を受けたことがあります。Fiでなく、Ciのステネでしたが。
一ケタ上でした。

ベイのほうも終了になっていますね。
オファーは２件あったようですが。

まあ、ボディーのマークよりお顔が大事だからね。

最近ベイもフレンチ少なくない？

リプロだよね。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r73838196

説明文の1行目にリプロだと書いてあるよ。

頭でっかちに見えるけどボディー付替えかな？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m80342752

バルから落札したジュモー
前の履歴が消えた途端に転売かあ

幾らで買った人形なの？

元々リアルショップもしている転売屋なんだろ
普通の神経じゃないはずだｗ

１号、がんばってるね。
目に向かってるラインは怖いな。

クラゲさんも成長したのね

　 　 ／￣￣ヽ　　
　　 / (●) ..(●
　　 |　　 'ｰ=‐' i　
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

　　　
　　　　　それで？

↑なんかかわいいなｗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h149495129
自分は詳しくないが、詳しい人に見てもらったら１９３０年代キャラクターと言われた、と。
このヘッドマークはレプリカでしょ。

>>533違反申告と質問完了！

昨晩、超有名コレクターＰさんが６．５万で落札した人形、両足が付け根からなかった。
あの多分「サクラビスク」２１ＣＭ、それほど珍しかったのかしらん。
ジャーマンのカンピンより、足無しサクラの方が高価なのね、、驚きました。

最近ジャーマンのあまりの安さについ買ってしまおうかと心が迷う。
今あるのはフレンチばっかし。
買うと後悔するかな？

>>535
有名な人なの？
あの子可愛かったからヲチして安ければ買おうと思ったんだがｗ

>>536
ジャーマンも奥が深いよ。
手ごろだし、フレンチとはまた違うかわいさからどんどん増えちゃう。
うちもフレンチだけだったけど、今やドイツっ子が同数くらい。
フレンチはカンピンテートが３８で回ってしまうのか。
考えるね。

ラインありの１号が４０万台。
スタートが安いからかな？
持ってないサイズだからかも。
今、たいていの子は入手して、デカかチビが欲しくなるのかもね。
にしてもあのラインは怖い。

オクの　ドイツ　ノーマーク　50cm
目の焦点の問題じゃなく、眼球自体がアイホールに適合していないような。
目玉付け替えてあると思うけど、どう？

クローズドマウスの子？
ケスの真似っ子だけど安いと思った。
目は付替えか曲がってしまったのか解らないけどね。
ドイツっ子は要らないからどうでも良いけど

伝ちゃん、少し前なら美形で通った子だけど今見ると魅力に欠ける。
欲しいと思わない。
不思議だね。

あの伝はフランスの人形オクで結構なお値段だったよ。
可愛い子だけど気泡が・・実物を見ていたらあそこまで騰がらなかったと思う。

　　>>543 可愛い子だけど気泡が・・・

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

　　鼻先が擦れてるだけおＷ

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| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

美形のようで、癖のあるお顔だなあ。
茶目だし。
本当の美形でないと、今は高値にならないよね。

所詮　伝だから超美形でないとね。

口元の気泡が残念だけどかわいい伝ちゃんだとおも。
ブームが去っちゃったから、あの値段では無理かもだけど。

オークションの、ドレスのモデル１３号ジュモがww
犯罪者みたいに、目に帯がついてる！
顔を隠す理由は何だ？有名人なのかwぷぷw　初笑狙いだろーかw

＞犯罪者みたいに、目に帯がついてる！
ちょっと笑ってしまった。
出品者がブロガーだからじゃないの？
でも目隠しするならアングルを変えて撮影するとかの方が好感が持てるかな。

ヘッド内部についてですが、ペイトがテープで固定されているため、
内部を見ることはできません。

>>っえええーーーーー！？テープ剥がせYO

オクに欲しい子が居るけど、無いのは残高で御座います。

市松オクが盛り上がってるよーん
質問で「平田郷陽では云々」なんて、正体不明男児の高騰を煽っているのは、
ビスクでお馴染の、daidaiさんじゃありませんか

古い家から出ました　だってさ
ワスも東北の買いだし業者になりたい　ビスクも探したいー

オクで売られたケスがタイムさんに委託されとる。
タイムさんは最近更新あったと見れば、どこかで見たコが多いなー。
海外から買い付けはしないのかな。
転売くらげのオメメどーんなジュモは前回はタイムさんのドレス着てたし、オクとかぶる事が多いな。別にタイムさんが悪いわけじゃないけどね。

>>554 今１５０万を超えてる。４人が１５０万超えて入札してる。スゴイ。
超ド級のビスクも、古い家から出てきて〜

もう終わった？いくらで？
胡粉のものに１００万台は出せないわー。

１７１万。１７１００００だった。ゼロがいっぱい。
すごかったよ、５人で競ってた。

市松男児は、女の子あっての添え物だから、そんなに価値はないんだけどな。

リカちゃんのボーイフレンドみたいなもの？

そこまでじゃないけど、そんなもの。
抱き人形なんかは別だよ。市松の場合ね。

村田喜代子『人が見たら蛙に化れ』という、骨董業者を扱った本がある
数万で仕入れた、首が折れた元禄人形を４００万で売って、柳の下を狙って海外に仕入れに行くのだが
結局返品されて、半額が強制返金になって・・骨董業界の裏を描いて、まあ面白かった

平田郷陽でなかったら、市松の男の子は１０万未満でしょ　　今後どんな運命をたどるのかしらネ

人形の購入なんて後で後悔してここで愚痴るのが流れでしょ
それがここの住人の運命だよ

オクの豪スクロール危険だな。
６３ｾﾝﾁの背丈で９号ヘッドはおかしい。
ｼﾞｭﾓボディだといってるけどヘッドとボディのサイズが合わない。
説明もない。

そういうカキコ封じるために、いちいち連絡した人にだけ詳細画像を見せているのでしょ
目垢がつく、、と言うより、詳しい大衆の口を封じる出品方法だからワスは買わん　
後ろめたくなければ、堂々と見せればいいさ　目垢がついて困るブリュ級じゃあるまいし

>>565前回大量に質問が入ってたのに閑散としてるね。今回。

カステリさんのジュモー最低落札いくらだろ。
他の出品者で似たようなので17万くらいで落札だったから。

衣装代込みで18万位が最低落札価格かな〜。初心者の予想ですがｗ

>>566 刻印DEPOSEはクローズドテートよりも高いよ。
クローズドテートが５０万なら刻印DEPOSEは８０万とか、
ライン入りなので最落３８〜４０万前後と思われ、

DEPOSEの刻印のドールって、ボディーの手首部分はストレートのはずだけど・・・

この出品中のボディーは、手首が可動できるボディーになってる

　なぜ？

>>568カステリさんって知識がイマイチだって話だったような。

最近？お人形に手を伸ばしてきたとか・・・話題になってましたけど。
私も詳しくないけど。
外人の旦那さんについて海外在住、ついでにお人形販売でオゼゼを稼いでる
とか。

あげちゃったので下げ　スマソ。

カステリさんの今回出品中の人形の娘はなんとなく魅力を感じない。
なんでだろ。

旦那についてフランスから出品してるみたいだけど
安いキズもの買いつけてヤフオクで売ってるのかな。
難アリドールが多いね。

またカイコが２月に買い付けに出るね。猫も同じく買いつけ中。
素晴らしいブリュなどが一気に出たらしい。精巧な偽造品放出でないことを祈りたい。

刻印デポゼでもお顔に差があるからね。
オーバーＥＪなんかに比べて安いから買う人が多かったけど
いまどき中途半端な所かな。
ブリュたんやポーとテートやスクロールの間、みたいな。

懐古は愛想は良いけど、人を見る商売人で嘘つきだからキライ！

刻印デポゼは製作期間が短いけれど、ポアードビスクだから数がある。
クオリティーもテートよりちょっと上な程度かな。
あとは焼きや絵付けの出来、個体差だね。

>>573>>574
勉強になります。メモしとく。


安くて可愛い感じならふら〜っと買いそうになるｗｗｗ
ここ一番というときのためにオゼゼを貯めておこう。

ビスク売買で、ある意味有名なネット店（アメリカ在住）がオクに市松さん出してるんだが
質問者はサンフランシスコとか、フロリダとかの日本人なんで驚く。今夜終了のね。

ビスクも「海外発送します」と記載したら、海外から入札があるのかな。
でも日本人なら良いけど、もろ外国人が落札したら、、ついていけないかも。
誰か、オクで海外発送した人いる？どうだった？

オクでの海外発送はないけど、海外在住の友人に頼まれて、お雛様や市松を
落札したことはある。
特にコレクターではないんだけど、やはり懐かしいんだろうな。
あまり海外での評価はないから、外国人は落札しないと思う。

>>576戦前開拓団でアメリカにわたった人たちじゃない？
おじーちゃんとかおばーちゃん。日系の。
孫とかがネット使って見てあげてるんじゃないの？

あっちで成功した日系人とか多いよ。

575と578は同じ人？
sage進行守って。
E-mail欄にsageと入れる。

質問だけで、結局海外の人の入札なかったよ。

カステリさんのデポゼ、オリジナルボディと書いてあるけど
デポゼならストレートリストのはずなのに手首に関節があるね。
ボディ付けかえかも。
業者なのに説明しないのは知識がないのか。

ゴーチェのカンピン出てるよ。

なんかレプみたいな顔してるけど。

>>582 あのタイプの顔で50は高杉！

そう？ゴーチェは高いよ。大型で綺麗だし、一時１００付けてたもん。
でも、あの人形は以前、売れたと思った。勘違いかな〜
最近オクで、高騰した人形（１７０声の市松なども）売買評価が入らない場合が目立つ。
説明に難有りだったのか、釣りだったのか。秘密主義者が増えたのかもしれないけど、気になる〜

ゴーチェあの顔はどこかで見たことがあるけど
どこだっけ？知っている人教えて。

スクロールのクローズドって一番人気がないんだよ。
大きい子もよっぽど可愛くないと小さい子と同じか返って安い位だよ。

スクロールにしては結構高いかもね。

ああ。
今月お店閉じたら見れなくなるのかなあ？

ttp://rosycherub.web.fc2.com/longwayhome/gallery-1246362103-1.jpg

ここで書き込みしてた奴が追い込んで潰しやがった。

>>589
何で？まーた？始まったの？

ゴーチェのスクロールでは、鼻血。。みたいな　
鼻の穴から絵付けがはみ出した子が　いるよね
ジュモで、眉や睫毛が不均衡に跳ね上がってるのは、それなり魅力的なのに
ゴーチェの鼻血ちゃんは、なぜか笑えるw

デカ子ちゃん、募集中！誰かオク出しｷﾎﾞﾝﾇ！
１６号ぐらいのジュモで青目。
予算は５０以内で。

ハピさんのハンド109ベイで299ドルで終了したやつだ。
安いなーてオチしてたからページ残ってる。
転売屋さんって本当小金稼ぐのに面倒な事するんだな。

別カテで出ていたビスクドール、キョロキョロ目の日本製の女の子、
凄いよ〜今も延々と戦っている。ドイツ人形のキョロキョロ目を超えた！
最近ビスクカテは活気が無いけど、威勢良い場所があるのだーー

ハピさんのような転売屋さんのお陰で難有りや安いビスクが飽和状態。
だからビスク全体の値段も下がる。
転売やめて欲しいよ。

>>592
この前、ルビで条件に合う子が出たから、まめにチェックしてたら？
経費含めると５０ぐらいじゃないかったかな。

>>581
追加説明でオリジナルって書いてるし、ジュモーブックでも
ストレートリストだけが使われたとは書いてないし、
気になるなら質問してみればいいのでは？
いつか問い合わせしたら丁寧に応対してくれたよ。

テートでストレートリストがあるのは知ってるけど
デポゼでテートボディはあんま聞かない。

ジュモーブックを持っていたら326ページに説明されている。
ブルースタンプがかならず付いているとされてるね。
カステリさんの説明とあってる。だからオリジナルボディであってる。
間違えじゃないよ。

やはりカンピンで、高値出品の子はなかなかお家がきまらないね。

安値で出すと、本当に安くおわってしまう場合もあるし、人目にさらされ
ちゃうし。ひっそり出してるんだね。みんな。

ほしいけど、かなり下げてくれないと買えない。

刻印のデポゼは、
ブルー・ブックには、
ブルー・スタンプに、ストレート・リストって書いてあるよ。

可動できる手首のブルー・スタンプつきのボディーは、
テートかXマークぐらい。

ブルー・スタンプでも、初期と後期は種類が違うよ。

>599
ブルースタンプさえあれば可動リストでも合ってるとは言えなくなったね。
デポゼはストレートリストが付いているのが当然となれば
やっぱカステリさんのオリジナルボディの説明は嘘ってことになる。

嘘というよりカステリさんは素人同然で知識がない人だからね。
国内の業者の間では、難ありばかり仕入れている人だって有名だよ。

ジュモーブックはジュモーのバイブル的な存在だから、
（テリオーさんとテメールさんが共同で著者)カステリさんが嘘ならテメールさんも
テリオーさんも嘘付いてるってことになる。それはないでしょ？
みんな知ってると思うけどブルーブックは完璧でない。

>599
ジュモーブックおひさに開いた。翻訳機だから今一だけど、
この時代は、プレスのビスクからポワードのビスクに変ったじきで、ボディもストレートリストボディから
可動式のボディが出て来た時期と一致するね。
カステリさんは新人かもしれないけど、勉強してると思う。

タイムマシンで同時代に行って目撃しない限り、すべて謎だよ。不明。。
大体さ〜　自分で気に入った人形を、気に入った価格で買えばいいのに。。
次に売る価格を考えて買おう、って変だ。
すぐ転売して買い買えるから、付け替え疑惑やら、オリジナル性重視やら、気になるんでしょ。
私はお金が無いので、欲しい人形が出たら買い換えます。。と明言してる転売屋を、真似しなくて良いとオモ。
ワスはあのスタンス、大っきらいだけどね。

長く大切に持とうと思ったら、自分の目を信じて、自分の価格で買えばいい。
>>605 誰だって勉強してるよ、当然じゃん。好きこそ物の上手なれ。。当たり前の話よ。

アンティークビスクを商売にしてから勉強するんじゃ遅すぎない？
業界では無知な素人の上に、廃品回収の人って言われてる。

カステリさんのデポゼはデポゼの良い所、（少し憂いのある所）がなくて
EJのようなお顔。しかしEJの高貴さはないし、色白でもなさそう。
金儲けを考えると難ありや魅力のない子を転売するのだろうけど
廃品回収と呼ばれても仕方ないかも。

買い替えのために値段が気になるんじゃないよ、別に。
その気に入ったものの適正価格で買いたいだけだ。私の場合はね。

誰もが完品ばかり買えるわけじゃないでそ。
逆にオールオリジナルの完品でも顔がイマイチだったりさ…何を重視するかにも寄る。
でも廃品回収なんて酷い表現だな・・
がっつり上乗せて飛び抜け高額で売る業者が日本には多いから、仕方ないのかもね。

>603>607
同業者？あらし？
同じこと何度もくりかえしてる。

何処の世界でも新入りをいじめることはあるけど、同じ業界で足を引っ張らなくても
よいのに・・・醜いね。
吐き捨てるような言い方や個人名をあげて攻撃するなら自分を名乗れば？

人形好きならわかるでしょ。
難ありでも普段は手の届かない人形が安くて手に入ればありがたい。
そう思っている人が沢山いるのも事実だよ。
難ありでも納得して買えばいいんじゃん。

ここはいつの間にか、汚いマイナーな意見ばかり吐き捨てる場所になってる。

>>611
カステリの自作自演こそ見苦しい。
ブルースタンプを根拠にオリジナルと言い張るところも
オク説明と一致するし、降臨乙もいいところ。
新人いじめとか言ってるけど単に知識もないくせに
ビスクの専門家を気取ってるだけじゃない。
ビスクを扱うショップならもう少し勉強してからこの世界に入ったほうがいいとおも。
でないと知識のあるコレクターからは相手にされないレベルだよ。

私は残念ですがカステリさんではありませんが、お人形は買ったことがあります。
とても丁寧に応対してくれましたし、プロだと信頼できる方でした。
事実、難ありでも好きなお人形があれば安くてに入るのはありがたいです。

カステリさん、この方どうなんでしょ。

お人形の着ていたアンティークのお洋服脱がせて現代ものに代えて
値段若干下げて出品したりして。
萎えましたわ。以前。

どうでも良いけどアウトフットも含め自分が自信を持って薦められる子で商売して欲しい。
お金がないからと難有りを買っても後で後悔するよ。
美意識が許せなくなるからね。

>>613
>プロだと信頼できる方でした。

そもそもプロとしてハテナな業者だからこそここで話題になっているんでしょ。
613さんがカステリさんから買って満足できたからと言って
他のビスクに知識のある客から信用を得られるとは限らんしね。

あと難ありドールを安く売ってるのだから 説明不足でもいいってことにはならない。
難ありでも必要な説明はすべき。
でないとガイドライン違反だし違反申告されても文句言えない。
ましてやボディがオリジナルでもないものをオリジナルと言い切って出すのは
ビスク専門店の姿勢として如何なものか。

結局こういうところで店の質が問われるんだよね。

個人的にご存知なんですか？

>>616
すべてを知ってるの？
ジュモーブックは知ってる？
ジュモーブック326ページに書いてあるよ。

買わないほうがいいよ。少しでも疑念をもったらね。
あとで後悔する。

やっきになって、どんなに擁護されても、買う気にはならん。
無視だね。

安物買いの銭失い

金持ちは安物のビスクは買わないと思う
貧乏人は安物を買って結局損をする

金持ちも安もの買うよ。
顔が気に入れば。
金持ちってケチが多い。
金がなくて安ものしか買えない人は、それで満足してるんだからカラスの勝手だと思う。

>>611
買い専の素人です。
同業者じゃないので名乗る必要を感じない。

実店舗の人から聞いた話。
だから同業者のネガキャンととれなくもないよね。
でも１ヶ所からだけの情報じゃないんだよ。
実店舗では扱えないようなやばいコンディションのものを
素人同然のカステリが買い叩いているというのは事実。

カステリさんの説明って、間違い多いよ、
いつも？？だ。

単なる後期オープンノーマークをリクレイム、って説明してたこともあった。

＞安物買いの銭失い
物は言いようだね。

たっかい飛行機、ホテル代出してマダムXXXから、これはあなたのために取っておいた元貴族のコレクションよ〜って
旨く丸め込まれ高く買い付けた人形なのに、ボディ付け替えだった・・orzってこともあるからねぇ。
ま、かすてらさんと良い勝負かなw

ははは〜
面白い話だね・・・
嫉妬の嵐だわ〜

ばるたんの次はカステリ？

>>621 金持ちはケチだからこそ安物は買わないんだよ。
>>624 初心者がビスク道に入るには高い勉強代が掛かるんだよね。
みんなそれ位の勉強代は払ってるさ！

かすてらｗ

今回のジュモー売れたじゃん。
おめでとさん。

>>627
勉強代払って長年ビスクやってきた者は、今更もう手出しした高い物も卒業する
お年頃になってるんだよ。

ぷぷぷww　確かに、その通りなのよね〜

老後の年金待ちで定期収入なし、退職金受領済み、再就職失敗、の中途半端な生活で
ン十万、ン百マン、の人形を、更に買おうとは思えないわ。代わりに売るの、勿体ないし。
ウルサイのが常駐して、お届け物に全部チェック入るから、コソーリ買うわけにいかない。
独立したはずの子供達も綱渡り状態で、援助要請の、出戻り希望の、・・いつ悪化するのやら。
早く年金もらえる年まで行きたいわ。定期収入があれば、好きな人形の買い増しができるかな。
それでも、欲しい人形のオクチェックは、欠かさないけどね。お年頃仲間がいて嬉しいわww

収入うんたらより人形への情熱を完全に失いつつある。
みんな似たような顔ばっか、、、お年頃じゃないけどもう卒業する。

お年頃に近いんだけど、初期に情熱を注いだワクワクドールに懐古してる。
ＯＭ，ジュモの可愛い子、デカちゃんチビちゃん。
以外と見っけるのが困難でね。

卒業はしないけど大分手版したよ。
大好きだった子も大きい子は売却。
４０cm位が数体とお気に入りの48ｃｍと51ｃｍに厳選
キャビネットに収め着せ替えは止めた。
好きな気持ちは変わらないけど、色々考えるともう買えない。

払ったお金に後悔はないしどの子も大好きだけど、
そろそろ手放すことを前提にしての人形とのおつきあいになるな。
夫は無職六ヶ月目、やもめの実父からは女中扱い。可愛い
子たちとさよならして、不愉快な人間たちに囲まれる老後。

実父はしょうがないとして
夫とはさよならできるよ。

昔のテレビドラマで、古いビスクに囲まれて自殺する女性の話があったね。
若く美貌だったから、悲劇のドラマになったけど、
醜い老婆が古いビスクに囲まれて死んでたら、ホラーか喜劇になっちゃうかー
皆さんは、何歳くらいになったら、手放し始める予定なのでしょ。悩むな。

今となっても情熱を掻き立てる子に出会ったら買うと思う。
処分した後長生きしたら、何の楽しみも無くなるかもね。
手放したお金を無駄に使われるのも何だか切ない。
人間の寿命なんて人それぞれで判らないから、ずっと持ってるかも知れないな。
>>633
デカ子はドイツっ子だったら、大味だからムリ。

>>622
ということは、お客様なんね、実店舗の。

>>実店舗の人から聞いた話。
ということは、人形屋さんが他の業者の裏話をお客にするってことなんだ〜
（怖い店だね・・・）

>>622
の言ってることが嘘では無いとすると、
カ○○リは、実店舗で売れない在庫の傷有りを買ってくれるありがたい存在じゃないのか？
（でも本当に買うのか？疑問だ）

その店は業者の悪口をお客に言うのか？本当か？本当だったら
あなたは、きっと良いお客様なんだろうが、人の悪口をあなたに言うってことは、
あなたの悪口を他の人に言ってると考えたことは無いのか？

色々な店を知ってるが・・・
人のうわさ話をするとこは限られてるな〜人の悪口を言う店は他にないからな〜
多分、○○○○か？
みんなの為に店の名前を言ったほうがいいのではないか・・・・？

最後は１体でいいかな〜と思って色々整理してみても、やはり人形が好きだから
泥沼のように抜けられないのが人形道だな。
歳をとっても楽しめる趣味だよね。
紙谷先生や、マダム大津など、大台もお元気。
私にとっては元気の源。
人生死んだ後の事をあれこれ心配するよか、楽しんだ者勝ち。

>>638 言わなくても、東京の実店舗へ通っている人間なら、あの店名が思い浮かぶわ。
あの店は、噂好きで他人の悪口好きの人（付き合いたくないネ）には楽しいだろうけど、普通の感覚じゃ長居出来ないよ。
必要最低限の付き合いで、個人情報隠さないと、怖いわ。
不特定多数の客の間で、いつ自分が話題にされるか不安だけど、大御所たちの御用達よね。
実店舗の中では委託が多めで、安いのが魅力だから、上手く付き合うと良いとオモ。

悪口なんぞ言う側の心理に問題があるんだよ。
たとえ聞いたって他へ口外する必要もないと思う。

>>639
自分は殆ど手放して数体キャビネに残し、億劫だった着せ替えも止めてかなり経ったけど
何の為にまだ人形を持っているのか不思議になってきた状態。
昔のワクワク感を憶い出すと懐かしいけどね。

>>641
それでも人形全部手放して卒業しない、ここ覗くのは縁が切れない証拠でそ。

>>640
ブロードウェイ〜、ブロードウェイ〜、、、、、

まあね。残ったのは可愛い割れ子だし、オク出しはしないからな。
全部手放すのには時間がかかる割に換金性が少ない。

残ったのが可愛い割れ子って淋しくない？
私が最期に残す子はブリュたんというわけにはいかないけど
カンピンのすごく可愛い豪たん。
かわいい姪がきっと喜んでくれるハズ。

どんだけ年配が多いんだ？

割れ子でも可愛くて気に入ってるなら別に良いんじゃないのかな。

今日見かけた怖い系のマンガ雑誌の表紙のブリュﾀﾝが、またどえりゃー可愛かった。
ありゃリプロかしら？
カワウツクシイだけで全然怖くないんだけど、一般人には怖いのだろうか？

私も一番可愛い子、たまたま後頭部にヘアライン持ちです。
売るにはマイナスだけど、好きになっちゃったからしょうがない。
普通にいけば私はまだ半世紀ぐらいは生き永らえてしまうので
その頃日本や世界がどうなっているか分からないし
「可愛きゃいいか」な気分です。

>>648
本物だよ。銀座の子です。
あそこはあの雑誌によく人形を貸してるよ。

これってほんとにアンティーク？
近年のレプっぽいけど。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h149982848

以前、どなたかがNADDAの警告を教えて下さったけれど
いまだに続いているらしい巧妙なオールビスク贋作についても結構詳しく書いてあったわよね。

レプならばもっとグラスアイが大きいはずでしょ。

>>650
ありがとうございます。
本物なんですね。美人さんだ！
以前話題になった天使のようなアーテーﾀﾝとかも同じ所の娘なのかと妄想。
綺麗じゃないか。
「ほんとうに怖い」看板娘にするには勿体無い。

人形怖いっていうのはうちの家族もそうだなー。
男の子女の子でいえば男の子の方が拒否反応率高しって感じ。
和室に一人で寝れないのは市松さんがいるからだったし。
人形者としてはキワモノ雑誌の表紙にするなんて！って気持ちはわかる。

＞６４９
私も一番のお気に入りは実は割れっこ。目立たなくても額がぱっくり。
でもお顔が何ともいえずツボに嵌るのです。
こればっかりは価格・価値より好みかなあ。

ばるたんのところ何があったの？

何があったのかは当事者にしかわからないこで、
人形板の同じ名前のスレを
去年のクリスマス辺りまでさかのぼってみれば、参考になるかもしれないけれど、
とにかく、当事者間でしかわからないことなので
こちらであらためて取り上げるのはいかにも不毛な事に思われるので
結果、貴方がどのような感想を持たれるにせよ
胸の中にしまっておかれた方がよろしいかと思います。

657に同意。
あることない事取り交ぜて何か真実が分からなくて個人的なウップン晴らしまで混ざって
不愉快で不毛なループが再現されるだけよ。

つまり、また再現したいだけでしょ　その煽りだね>>656は。

>>640
東京の実店舗って怖いね。
随分前だけど、東京の骨董屋さんが、やたらヤフオクのこと悪口いってたのを
思い出したよ。安いもの買いたいならヤフオクやネットで買えばいい、ここはお金持ちが
買う所、、、、そんなこと言ったから、頭来て何も買わずに帰った。

今はネットオンリー。
そのほうが、情に押されて買いたく無いもの買わなくて済むし、
面倒な付き合いが無いほうが、気が楽だわ〜
傷物だって自分が納得していれば全然気にしない！

ビッグコミック別冊のゴルゴ１３シリーズ（1／１３発行）のなかに
アンティークドールのコレクターが出てる
エミール・ジュモウやゴーチェもでてくるのですが
一つ解らない名があるの
「プリマー」ってなに？？
２０万ドルで買いたい...という台詞も出て来る。
有る程度人形工房は知ってるつもりだったけどお手上げ〜
ご存知の方がいたら（よろしければ）おしえてください。

あげちゃいました。すみません；

　　　　　　　　＿＿＿　　o
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　　　∧.　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 l
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　./　　 ヽ 、　　｀ﾆﾆ´　　／　　　ヽ
　/　　　　ヽヽ､_　___　／　　　　　　|
　　　　　 　｀＼＼／／　　　　　 　

　　THE プリマー

ゴルゴとドールの世界がつながっているなんて！
アオリ食らってドールが被弾したりしてたら嫌だなあvv
でもプリマーって何だろう…単語の読み間違いとか、もしかして誤植とか？

ブリューでしょ。

！！！なるほど近い！！！

ブリュをブリユと大文字に勘違いし、
更に、ユと言うカタカナを、マに錯覚したか、マ誤植を鵜呑みにしたか。で、ブリマ。
って・・・・bruという文字からは派生しないから、ブリュ・・ブルマ・・
ゴルゴはカタカナ民族だったのさ〜ww

みなさん、ありがとうございます。
価格的にもブリュくらいかなあと...話していたのですが
書いてみるとよくわかりますね。
点々が○になって、小さいユがマかあ！！
ああ、すーっとしました。感謝

台詞を書き込んだ字があまりに汚くて打ち間違えたのね（＾0＾）

ゴルゴの作者がコレクターだったりなんかして。

テレビ番組か何かのネタに使えない？

そこまでアンティークドールはメジャーな世界じゃないよ。

656です。ゴメン、
もう一個のスレは全然見てなかったんで
知らなかったんだよ。
そのうち利用するかもなと思ってたんで
ちょっと驚いただけ。
他意はないんだよ〜もういいません。

>>672
ドンマイ、気にしなさんな^^

ちょっと失礼します。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113544194#enlargeimg

↑
このオークションの某家伝来特別出品という子は立派なコレクターズドールなんだけれど、
瞳はアンティークじゃない？なんか瞳だけ強烈で凄い違和感。
家にいるコレクターの子の味気ない位等間隔のスパイラルアイとは全然違うんだけど、どうかな？
詳しい方教えて下さるといいのだけど。

>>674
あれは現代物の目だよ。私はCドール持った事がないので詳しくは知らないけど
もしかすると目だけ高価な現代物に付け替えたのかもね。

確かに。
アンティークで無いことは確実ですね。

まったくもってアンティークの目じゃない。
ペーパーウェイトなんだろうけど奥行きがないし。

ウチにもコレクターのコがいるけれど、おメメ、凄い。最初、プラスチックかと思ったw
でも、リプロにアンティークのアイを入れてなんとかアンティークドールっぽくなるのは、よっぽどよくできた作家ものくらいでしょうね。
コレクターにもいろいろあるみたいだけれど、本物と比べるとどれも絵付けもボディーの作りも全然違う。ウチのコは手首関節なんてビスがフランケンシュタインのモンスターみたいに見えてるw
これでリプロだなんて、ほとんど詐欺。
でも、なんやかんや季節ごとに着せ替えして可愛がってる。
偽物として通用する（?）だけのドール、造れる人はそうはいないんじゃないかしらね。

６７４です。
レスサンクスです。
そうかアンティークではなかったのね・・瞳孔の大きさも左右違うし随分ウネウネ感があるスパイラルだから、
目だけ付け替えたのかも〜なんて思ってたのでしたが。まだまだ自分全然目が甘い。

＞６７８さん
自分の所のコレクターの子は一応きちんとスパイラルになった少しばかり奥行きあるグラスの目なのでプラには見えませんでしたが
やっぱりドイツっ子のアイと比べても味がないです。ましてやフレンチの子と比べると…
フレンチラインの工房名もついてるのですがそれと言われないと分からない位の汎用モールドにやっぱりごつい身体してます。
作家さんの物もありますが中々アンティークと見まごうほどの物は造れないのでしょうね。造れると良いのに…財布に優しいので。

連投すみません。ついリプロ語りしてしまいました。お気を悪くなさらないでくださいね〜。

ヤフオク、アンティークのビスクドールが少なくなって、探すのがちょっと面倒に。
球体がぎっしり。

キモい粘土の創作人形ビスクで入れないで欲しいわ。

ベイみたいにアンティークドールのカテゴリーがあるといいんだけどね。

ニャンタココアさんから買った人がジュモー出してるけど。

質問攻めはココの人なんだろうか。

確かヒビが入ってたような気がしたけど、質問にそういうのないって返答
してて、だいじょうぶかよ〜って思って下のほうの質問見たら。
みんなすごいｗ

あんな不誠実な説明は珍しいな。
今時あの手がライン入り２０は高いし
他にも難がありそう。

顔にもリペイントありそう

オクに、珍しい黒髪の大きなモリムラ少女が出たんだけど、
今月ベイに出た子と、顔とヘッドマークが一緒で、ボディとドレスが全然違う。
あれ、凄く珍しくて滅多にお目にかかれないモリムラなんだけど、
偶然かなあ〜同じかなあ〜　ワスが無知なだけで、良く出る顔なのかなあ〜

以前同じタイプを持っていたよ。
オクのは、ボディを付け変えてあるね。

≫６８４
茶目のリクレイムの事だよね？
カステリさんがオク出品した子だったのね。
3枚しか写真ないから顔がわからないけど、
一枚目ずいぶんツリ目に見えるなあ。写真のせい？

>>688 手放しちゃったの、勿体ない。。
ベイのmorimuraには、ヘッド傷の記載が無くて５００＄まで上がったよ。

>>689いや、ニャンタココアだったと。ニャンタココアから落札した人が現在
出品中。前は24万位で落札されてた気がする。

にゃんたがリクレイムの由来とか長々と記載してたの覚えてるし。

あげちったので下げ

あの値段ならしばらく回転したら売れそうな気がするけど、質問したベテラン
さん達は絶対買わないだろうな、と思ったｗ

モリムラ、首の付け根の傷は怖いね。
ゴム引き直しも必要そうだけど、傷を思うと緩めでないと危ないよ。

携帯からアンティークドールを出品か。

誰も買わないよね。あれじゃ。

財布のキャパのせいもあって難あり茶目のジュモって自だけで自分はアンテナ立っちゃうんだけど
もうちょっとちゃんとした写真が見たいなあ。
デジカメやパソコン環境にないということだからしょうがないとはいえ。

って最後の質問に答えて迷惑だから取り下げるとか書いてあるけど？？？まだ出てるよね？

確かにまだ出てますねー。
本当にあまり詳しくない出品者さんみたいだから
（だから猫田さんから買っちゃった?!）、
詐欺だ、まで言うのは気の毒には思いますね。
ただ、こういう方のは怖くて落札できませんが…。
猫田さんが出品していた時にはヘアラインについての説明はあったのでしょうか？

評価に残っていない？

>>696確か、お盆の頃に出されてて、ヘアラインの説明はあったと思うよ。
ニャンタが実家に帰省中に出品してるって記載あった。
初めは高く出してて、売れなくてしばらく回転。値段を下げたら売れたと
思う。それでも二十数万くらいついてたと思う。

顔がなんかアンバランスな感じで写真に写ってました。

今回の出品の方が可愛く撮れてる感じ。
ものすごく高く出してるとは思えないので、難ありであの手のお顔が好きな
人はいいんでないの？

うう、あげてしもた。

購入の履歴は残ってないみたいですね。
最近またニャンタから購入して、それは評価が初めてついてますね。

ニャンタがお人形に使ってる少女のテンプレを覚えてるので、ニャンタで
間違いないと思いますが。確か、以前のスレでも少し話題になったので
過去スレ読めば誰が出したかはわかると思う。

履歴に、ニャンタの「お人形も買っていただいて･･･」という評価があるから
この９月の時に同時に落札して、履歴はバッグのほうが残ったということかな。

>>700あ、やはり間違いないですね。
見てきました。時期も符合するし。

アップで見れない、ちょいボケた画像って、すごく可愛く映るよね。
ヘアラインの説明があったのに、なんだか出品の時にはとぼけてるような感じ。
説明不足も故意かな？

EJ、少しずつ下げてるね。
最初の６５万の頃、値下げ交渉ありですか？の質問に、
ＮＯ！と答えちゃって、失敗したと思ってるだろな。冷たい返事の仕方だったもの。
>>702 とりあえず嫌な質問にせっせと答えているんだから、そう悪い人じゃないと思うけど、
取り消し方わかんない、取り消したらお金かかる？とか、よく把握してない人かも。

嫌な質問って・・ちゃんとした画像が揃っていないから質問攻めにあうんでしょ。
買う側は何十万も出すのに、小さな写真だと状態がよくわからないよ

嫌な・・ってセラー本人にとって、の意味ね。
質問が自分に不利益だと思ったら、返事しないセラーもいる。黙殺された経験あるから。

>>703EJ写真見たいって人が誰もいない。
40万くらいが適正価格かな。お顔もアップでみると・・・だな。
お顔は好みがありますが。

わざわざ問い合わせるのめんどうだしね。
画像3枚だしてあとは出し惜しみってなんか意味あるのかね。

カンピンEJが40ﾏｿなんて人形がカワイソな気がする。

>>707目垢がつくって事らしいよ。早く売り切ったほうがつかないと思うけど。

>>708じゃあ45万。なんとか売れるのでは。
人形40万＋中古ドレスオーダー代5万

この前出てた38万のジュモたんは即売れてたし。あれはお買い得だったかも。
お顔が好みではなかった・・・。

オク相場ってあるのかしら。ショップ（実店舗、ネトショも含めて）カンピンEJ45ﾏﾝは無理でしょうに。
他人事ながら出品者も人形も不憫だわ。

委託で50万ぐらいで売ってもらったほうが
出品者の手元には多くお金が入るのかしら？

たとえば、やはり茶目でかなり優しめのEJを百万以上で売っている店でも、あのコを50、60で請け負ってくれるものかしらね？

EJカンピンで60なら安いと思うけどね。
以前Mが傷有りの子50で売り切ったし、それ考えたら安いよ。
オクだから安く出せっていうのもちょっと違う気がする。
結局は自分の首を絞めることにもなるし。

ただあの出品の仕方が気に入らない。
オクに出すってことはそれだけ目垢が付くのも当たり前な訳だし
勿体ぶっているようで好感は持てない。
目垢が嫌なら委託でも出せばいいと思う。
以前10万スタートで傷有りの子を、同じ様な出品で８０超えで
売り切ったことあったから2匹目のドジョウ狙いなのかなとも思った。

みんな買うときカンピンってだけで買ってるの？

数人のお嬢さんしか持ってないけど、顔で買ってますｗ
カンピンでもあの平凡（失礼でごめん）なお顔は食指が動かない・・・。
Ｍのは割りと可愛いお顔してると思ったよ。買う気は全然起きなかったけど。

>>713カンピンであの手が安いのなら、価値のわかる人が59万で買ってくれるのでは？
一応目立たないようにひっそりと出してる感じはするよ。
タイトルだって控えめだしｗ

完ピンうんぬんではなくて
出品の仕方が気に入らないといってるでしょ　

そういえば
同じ出品者が最近おなじく詳細写真問い合わせで売ったゴー、実際問い合わせた（らしい）人が、写真見たら頭とボディーのサイズがまるで不釣り合いで、初心者のことが心配だ、という書き込みがあったのではなかったかしらん？

取り下げるって書かれたのに。入札入りました。ｗ

日本製ビスクの人気が高まっていると、噂で聞いたが
今夜のモリムラは更に競り上がりそう。
首が割れているモリムラで、今時点で複数競って１０万声なのだから久々バトルだな〜

可愛いけど大きすぎる。
同じようなモリムラで小さな子、持っていたら奥出しして〜

あちゃ〜見る間に１５万声だ〜
すごい・・

＞714
私も顔、というか顔だけ派。
極端な話リプロのボディーに超好みの顔だけど割れたヘッドがついててもOKです。
理由はぶっちゃけ、実店舗維持費やセラーとの伝手作りの為の交際費までしょいこんだ店売りの子には手が届かないから。
安い人形溢れてビスクの相場が下がるって嘆く向きもあるけど私はむしろ歓迎しちゃう。
手放す時は誰かにお願いして貰ってもらうか自分でけりつけるしかない子ばかりだけど本当に幸せな人形ライフ。
お顔見ると毎朝のことなのに幸せ。いつ見ても可愛い！って思うよ。

人形に対しての感情は人それぞれだしね。玩具として愛玩する人。或いは擬人化と言われようが我が子のように感情移入する人。
カンピンじゃなきゃ嫌だって人がいたっておかしくない。手放す時の事を考えてなのか傷を見るのが痛々しくて辛いのかそれも人それぞれだもの。
私はどうしても好きになったら傷があってもいい。しかし程度もあり。
何百万もする人形や希少性の高い人形を持つ人がいたら教えて欲しい。触る度にドキドキしませんか？
小心者の私ですｗ

超好みでヘッドカンピンならボディが付け替えでもボロボロでも良い。
ブリュとかなら別だけど
年代がそんなにズレてなきゃボディはオリジナルじゃなくても全然オケ。
ドレスも好みじゃ無い事が多いし、ハダカッコで大歓迎だわ。
カンピンオリジナルは顔、ドレスに惚れないと買わないから一人しかいない。
顔でお迎えのお嬢にドレス作るのも楽しい。

うんうん、ドレス作りは楽しいですよね〜
市販の型紙使ってアレンジして似合うのができると嬉しい。
でもシモハルのおっきい子にデコラティブ系のドレスが似合わないと発見したりしてへこんだりもしますが。

>>721
人形に限らず骨董品だと、金持ちが数百万も出して買ってくれるのは
完品でかつ希少性の高い物らしい。まあ当たり前だけどね。
この不況下でさえ、そういった高額稀少品の売れ行きは絶好調に良いけれど
貧乏な庶民レベルが集めたようなものは、殆ど買値よりぐっと下がってしまっているのが現状。。
以上、某オークショナー様談。

価値観それぞれでないと、骨董なんて面白くないよ。
伝は伝で新しい美の発見だったと思うし。

投資の人もいれば、
古物を身近で楽しみたい人、
単に人形として可愛がりたい人、色々。

ただ一つ、
値段に関わらずアンティークに対してはそれなりの敬意は払ってほしい。
そのためにはある程度の勉強も必要よね。

バカのくせに偉そうねｗ

おバカはいつも同じセリフで暴れるんだね。ｗ

ダムが怒ったｗ

ダムさん　ネラーだからいつもチェックしてるんだ ｗｗｗ

アンティーク、つまり古物の中にどういう価値を見るかは時代や場所や教育によって、
更にそこに個々のセンスが加わるからこそ様々で面白いよね。

当時の現行品が色々な偶然から時間をその上に積み上げて現在古物になってるわけだけど
その時間への敬意から勉強・研究・維持・存続に重きを置く人もいれば、
アンティークとの出会いを一個人の物との巡り合いと捉えて、
時間を学ぶのではなく感覚的に受け取めて、
ただお人形として可愛いがるだけの人がいていいと思う。

お人形に触れた人が皆保存を大事に考えていたなら
右見たらブリュ、左見たらマルクとかわさわさしてたりして。（←それもいいなあvv）

荒らし屋ディック○が怒ったｗ

俺俺女のディック○は　ネラーだからいつもチェックしてるんだ　ｗｗｗ

>>729
残念ながら、古くなってから敬意を払っても手遅れなのよねw
現行品のうちからキャビネットに入れて、子供には触ってはいけないのだと口を酸っぱくして言い聞かせて大切にされていたドールだって、50年もすると元の持ち主は消えていて
少し色褪せてくたびれぎみなドレスはただの時代遅れにしか見えなかったりして。でも、全然アンティークじゃなくて。
さて、娘or孫娘はどうするのか？！

アンティークの子に交じって家ではぬいぐるみも。
ベア好きの母の誕生日に送ったKOREA製のくまちゃんが。
私→母→孫娘→高校生になりぬいぐるみほぼ処分→私がその中から拾う（この間25年位）
ただのぼろいくまちゃんだけど味がついて見えちゃうので捨てきれない…アンティークの味ってこんな感じでついていくのか（違）

キャビネに入れると息が出来ないような気がして、ソファに座らせている。
私と一緒にさらに古びてもいいかなと。
楽しんでいるのは、私の特権なんだしね。
地震も怖いしー

オクの恋月姫の人形について、
ビスクではなくストーンファイバー製と答えているのですが、
触り心地や重さや、どういう感触なのでしょう。
そも出品自体カテ違いなのですが、姫人形に興味があります。サラッと教えてくださると嬉しいです。
でも、触ったことも持ったこともないので、想像できません。
将来ビスクに成り替わるような素材なのかしら。ジュモウ一体分、と考えて悩みます。

人形板に恋月姫のスレがあるので
そちらで質問してみてはいかがでしょうか？
いろいろなタイプのものがあるみたいですね。
私も、ちょこっと感心があります。

感心→関心


アホちゃいまんねん、パーでんねん
パー

持ってる人の話だと、マネキンみたいって。
重くて着替えも大変だし、色が剥げたり変色しやすいみたいだね。
バルタンとこに預けていた子かしら？

ありがとうございます。何となく、わかります。
重いマネキンですか・・
しかも所有者同様、剥げて変色して、年老いていくのはちょっと・・
顔だけでも永遠の少女のビスク蒐集を、更に続けます。お騒がせしました。

マネキン会社で作ったやつだからまんまマネキン素材だよー。
顔の塗装は恋月姫さんが油彩で仕上げて身体は御弟子さん。
ぶっちゃけコンセプ買うならジュモたんの方が良いよ。

はーそうなんだ　＞マネキン会社　　メモメモ…なんかそれ聞くとありがたみが失せるなあ…　

＞所有者同様、剥げて変色して、年老いていくのはちょっと

受けたvv
それと大昔に読んだ明智小五郎シリーズの題名忘れたけど、
ずっと美しく若くいたい娘さんが
薬を注射したかされたかで、だんだん固く白くゆっくり人形化していくんだと
少女に説明している下りを読んだのを思い出した。

コンセプ買うなら、お金貯めてビスク買った方がいいと思う。
ビスクも高いけど、恋月ブームもいつまで続くか分からないしね。
エデンブームみたいに祭りが終われば・・・ってのも悲しいし。

鑞製のマネキン人形に興味がある。
レジンも素材的にリアルで良いけれど、SDの顔は個人的にイマイチなぁ…
皆さんはアンティーク以外の人形もお持ちかすら？

韓国のレジンドール持っていましたが、
アンティークの子を手に入れたら気持ちが移り、ま●だらけへ。
肌の質感とか良かったのですが。

あとは創作ビスク１体とマダムアレクサンダー系の小さい子ちょっとで
アンティーク10体強。
創作の子は顔色悪く見えてしまって、浮いてしまっているのが気になります。
一体感も必要だったな、と・・・。

恋月の小さなオールビスク持ってるよ。
ブームとか関係なく好きな顔だから。
あとは霜春や○セルのグーグリー、スタイナーやラベリー。雑食なんだな

私はアンティークのお子が8人シモハルとジュモのみ、リプロが一人、ヌイが少々、それと母から譲ってもらった市松さん一人。
雑食というか、お人形という言葉に全般的に反応してしまうvv
まあ好きや嫌いももちろんあるけど。

私はジュモーとゴーとドイツっ子。
創作系は顔が怖くてダメ。
特に恋月姫の眠り目はメメントモリみたいでぞっとする。
目開きの子もホラーみたいな顔はダメ。

姫好きの人がいたらゴメンナサイ。

>>736
さんまさんの声で再生されちゃったよ。なつかし。

メメントモリ…わかる
余りにも表情が作られてたり、作り手の魂入ってそうな子，つまり「作品」になっちゃってる子には萌えん。
角度や天気や気分によってお人形の表情が変わって見えるような、自分を投影できるものでないと嫌なのかも。愛玩派だからかなあ。

私も癒し系のお顔が好きな愛玩派。
だから創作に300越えってちょっと信じられない。
それだけのお金があったら頑張ってATかブリュ買うだろうな。

エミール経由のゴーチェが出た
目の下部分が欠けて修正してある、、と言う説明だけで売った様子
当然ヘアラインがあって、複数交わってクラックになったはずなのだが
バブル前後には、そういう細かな説明なしで、ビスクドールを売りさばいたのかな

オク説明では10年ほど前に買ったと書いてあるよ。
その頃ってバブル崩壊して随分経ってたからバブル期のような勢いは既になかったでしょ。

お人形に詳しい方であれば、難ありの子の傷についは自分で詳しい説明ができるだろうし
ヘッド内部の写真を必ず載せるんじゃあないかなあ。
この方の写真の載せ具合や説明から、ご本人様が詳しくなくて（超失礼！）、
実はショップで詳しく説明受けたけど触るな擦るなっていう部分が一番心に残ったのでそのまま書いたんじゃないかと思った。

その頃だとバブルは弾けてたけど輸入品自体が、まだ珍しかった。
スタート価格がお安いし可愛いから欲しい人は自己責任かな。
でも買う気のある人はヘッド内や修復箇所の画像ぐらいは確認させてもらった方が後悔しなくていいかもね。

リプロのジュモーでてるけど。
あの説明で大丈夫かな。

携帯電話で人形買ったりする人いないと思うけどさ。
タイトルに入れたほうがいいのに。

出品中の本人に直接言えば　ここで間接的に言ってもらってもね意味ないし

エミールさんていつ鹿児島に移ったの？

芦屋エミールの伝説のニューハーフ・マダムが亡くなってから、
ほとんどの収集品（生き人形など）を売って、連れの男性は鹿児島にひっこんだとか。
１０年前だと鹿児島時代に入ってる？　マダムが何年前に亡くなったか、知らないや。

そこまで昔ではないような。

タイトルに「リプロ」と入っていないリプロって
どれなのかすら。。。見つからないや。

>>759テート ジュモーで検索したら出てきます。

リプロってはじめに記載してないから、勘違いしそうなので。

タイトルにreproって書いてあるよ。
この説明文だとそのままアンティークの子に使えそうな書き方だけど、
説明文にもデポーゼジュモのリプロですって書いてあるから大丈夫。
首の後ろの彫り込みもなんか定まってない感じだから誰かの個人製作かもね。

骨董エミールを検索してたら、大コレクターの文章にたどり着き、
そこの質問でお勧めの人形店を聞かれて、４店舗の名前をあげている場所を発見した
銀座天使、☆ビル、エミール、プルミエール。
うんうん、やっぱりな〜と納得した。色々な部分を考え併せると、ね。早く知りたかった！

タイトルにreproって書いてあるよ。
この説明文だとそのままアンティークの子に使えそうな書き方だけど、
説明文にもデポーゼジュモのリプロですって書いてあるから大丈夫。
首の後ろの彫り込みもなんか定まってない感じだから誰かの個人製作かもね。

ぎゃ、変にりロードしてしまった・・・ごめんなさい。

銀座天使、☆ビル、プルミエール、それぞれ個性は違うね。
１点豪華主義なら銀座、王道派なら☆、マニアはプルミエールみたいな

昔ならいざ知らず今みたいなネットの時代
わざわざ高いお金だして有名店で買うこともないと思うわ。
今回のゴーチェだってエミール出身でも難蟻で
出品者タンは高値で買ったんだろうし。
ｼﾞｭﾓボディらしいけどビスクソケットがボディのネックに沈んでいるのが気になる。
８号で５０ｾﾝﾁというのも、ヘッドは８号でボディは９号なんてことはないのかな。
目の下の補修やらなにやらでエミールでもそういう子売ったんだと思うと
ブランド志向で人形買うのは自分的には疑問。

エミールといっても神戸にあった時（マダムの居た時）と鹿児島では違うでしょ。
銀座店長や☆の店員、プルミエールのオーナーとの会話は楽しいよ！
ネットは難有りばっかり・・・。

プルミエールだって難蟻品を扱っているでしょ。

実店舗の超高額品を買う気のない人にとって、ネットは有り難い存在だよね。
でも一つ間違えば・・ある意味怖い。

自分に十分な資金力があれば、実店舗で実物を見て買いたいなあ〜
やっぱり☆とか天使が扱っているものってアウトフィットのひとつをとっても違う。
お金がないから買うのはネットばかりなんだけど、高級店で目の保養してる。

有名店で買えるのは、有名店で買ったという自分の自己満足。
安心したいから。
でも品質が最高かってことには、疑問がある。経験したから。
言えるのは、同じような人形が、ネットより何倍も高いってこと！

実店舗のいいところは実物見て買えるってとこに尽きる。
私は人形本位で店の人やなんかと話すのは苦手だからやっぱネットがいいわ。
ネットは難有り多いけどでもよく探せばいい子もいるよ。
海外ディーラーなんかそう悪くなかったし。

有名店のは さすが上手くまとめ上げてるなってイメージ。
でも本当のオールオリジナルの子じゃない限り、
人形本体で言えば海外オクで同じクオリティの子の方が全然安いよね。
更にオクでアンティークドレス揃えちゃっても安い。
昔と違って個人で取引出来るようになったからだろうな。
逆に自分で探すのが面倒な人は有名店でお迎えした方が楽だし、メンテも安心だろうね。

同じような、ってとこにみなそれぞれ違った価値見つけるのが骨董だもんね〜。

銀座にふらりと入って気に入った子見つけたら、
ちょっと清水しちゃおうかしらとかさらりと言ってＡＴとかブリュ様を持って帰りたいなあvv
雲泥の差がある私の可愛い子たちはみなネット経由の子たちだけどかわゆいからいいの。

>>766
うちのゴーチェ、ヘッドが10号で身長は65cmぐらいある。ジュモボディーだけどおかしくないよ。
ゴーチェって顔がふっくらしていて小顔じゃないから全体のバランス悪くなければ良いと思うんだけどな。
10号のジュモもいるけど比べてみたらゴーチェの方が顔が大きいｗ　それがまた可愛いんだわ。
それにオクのゴーチェ、8号で50cmならジュモの8号と大差はないよ。

オクのゴーはジュモボディの説明があるからいいとは思うけど
でもゴーチェにジュモボディってやっぱり付け替えでしょ？
ゴーチェはいろんな種類のフレンチボディがついてるけど
ジュモボディはやっぱジュモについているのが普通のような。
オクのゴーはネックが沈んで見えるのがどうかなと思うんだけど。

ゴーチェはヘッドのみの供給じゃなかった？自分も詳しくないんだけど。
だから付け替えというより、オリジナルの状態でジュモボディってありじゃないかな。
それよりゴータンってウィッグなしだとポアロ思い出すのよね〜あの卵みたいな尖った頭の形がvvかわいい。

エデンも同じだわ。ウイッグなしだと面白いよ。そういえばゴーチェもエデンもヘッドのみを製造販売してたらしいよ。
何かの資料に書いてあった。他のメーカーにもあったよね？PGとか。詳しい人教えて下さい。

ゴーチェはヘッドメーカーだからいろんなボディーが付いていてもおかしくない。
けどべべジュモーのスタンプがあるジュモーボディーは明らかに付替え。
出品者も言及しているし開始価格も安いから問題ないけどね。

ゴーチェがヘッドを提供していた工房は数えきれない。
AT、H、PG、ラベリーとかその一部。
ジュモーも1872年以前はゴーからヘッドを買っていたらしい。

逆にゴーのベベやファッションドールについているキッドボディは
ジュモーから買っていたという顧客記録が残っているそうだよ。
それ以外で仕入れていた可能性だってあるだろうね。

顧客記録！なんだか歴史しょってるのがにじみ出る言葉だな〜。
オクのゴータン、私は好みの顔！フレンチテイスト＋元気な感じが好き。
そういやエデンって、エヘへちゃんは勿論、麗人の域に達してる子さえ
どこかお茶目な愛敬を感じてしまう。ご縁はないんだけどね〜見るのは好き。

連投ゴメ…自分のオクビスク設定は、
まずアンティークの子を見れるように価格高い子の順に表示、にしてるんだけど、
今行ってみて、つくづく頃創作の子が溢れてるなあと…嫌いとか言う気はないけど、アンティークドールビスクカテが欲しいとつくづく思う…

>>778
それってべべジュモーのオーバルシールの事？時代が合わない？
うちの10号テートクローズの子はそのシールのボディーだよ。100%ありえないって事かしら。
10数年前に星から160万で買ったのよ。ありえないならショックorz

>>779
サンクスです！いろいろあるんだね。

>>782 豪にオーバルシールは付替えって事で
ジュモならべべジュモのオーバルシールで良いでそ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113740139
和製ビスク★おばあさんって要らないけど笑える！

783さん、お詳しそうなのでお願いします。
実はオクのゴーチェが予算内ならと考え中ですが出品者さんは詳しくないと書かれているので
質問しても無理かなと思って。

出品者さんは言及と言っても「ボディーはべべジュモーのもの。」の説明だけで。
フルスタンプヘッドマークのクローズジュモにべべジュモーのシールは有りで
ゴーチェならどうして付け替えなんでしょうか？時代的には問題ないと思うのですが。

開始価格が安くても高値になる可能性もあるので。無論、自己責任だとはわかっていますが
教えて頂けたら助かります。

連投スマソです。出品者さんは詳しくなさそうと書かれているので　じゃなく
詳しくなさそうな説明なので　です。

べべジュモーのオーバルシールはべべジュモー用のボディーだから。

豪ちゃんの問題はボディーより、お顔の修理だと思う。
私は許せる範囲のボディーの付替えや薄いラインはＯＫだけど
修復や描きが加えられた子は絶対に買わない。
それを納得しての入札なら
可愛いしボディーは後から交換も出来るし、いいんじゃない？

ゴーがヘッド供給会社だったのは知ってるけど
ボディは他社から買い付けて自社のゴーチェの人形出していたんだよね。
特に銘がないボディを使うならわかるけど
ジュモの銘がはいったボディをわざわざ使ったんかなあ。
そこが疑問。
ジュモの銘が入ってるならどこかの時点で付け替えってことはないの？
ゴーチェにはジュモボディでもいいってとこが、そもそもアリなのかどうか。

786さん、ありがとうございました。
ジュモーボディーの方が扱い易いから別に良いのですが手放す時に何と説明したらと思いまして。
買う前から手放す事を考えるのはおかしいかもですけど一生持つ事は不可能だと思うので。
オクの子は画像で見る限り問題ない感じですが修復箇所のアップがないので熟考してみます。

修復個所を触るな擦るなってことは描きがくずれたりめこっとへこんだりするかもよ、ってことかしら。
上でもレスあったけれど複数ラインの結果がクラックだったりするということもあるのかもしれないし（知らないけど）、
手放す時の説明まで考えるのであればヘッドの中の写真や目の所のアップの写真を身バレ覚悟でお聞きした方が良いように思うけど…
お迎えしてからご縁を悔やむのもなんだかなあ。

ほんと、いつまでたってもバカのくせに偉そうねｗ

壊れた人がいるようですが、みなさん徹底無視で行きましょう。

＞特に銘がないボディを使うならわかるけど
じゃあジェスランは？
ドールはパーツの組み立て品だから、自社一環で製造していた工房の方が少ないのでは？
他に、当時の修理で付け替えられたという可能性が無きにしも非ず。

海外じゃゴーチェヘッドのジェスランべべ（ゲスランとも）と言われてると思う。
ゴーチェは50社ぐらいと契約していてヘッドを卸していたのでジュモボディーでもOKなはず。
何かで読んだ記憶だけど。

ゴーチェ製ヘッドを使ってもヘッドマークはそれぞれの工房のマークが入っているよね。
ゴーチェがヘッドを卸した工房ではその工房の銘を入れているわけだから。
ゴーチェにジェスランはわかるんだわ。
ジェスランはボディ作っていたメーカーだから。
だからゴーがジェスランのボディを使うのはわかるけど、
ジュモーからわざわざジュモーと書いてあるボディをゴーの工房が買って使うのかなあ。
少なくとも私が持ってる何体かのゴーのボディにジュモーボディってのはない。

ここで問題となっているのはボディーとヘッドの整合性ではなく
いわゆる「銘」とヘッドの整合性なんじゃないかな。
ブルースタンプの意味合いは、
ただ単に「このボディーはジュモー社製ですよ」という事なのか、それとも
「この人形はジュモー社製ですよ」という意味なのか

19世紀、知名度や業績でもジュモがNO１だったんじゃないかな。
それに比べてゴーチェは不明な点が多い。だからか一昔前は今よりレアで高価だった。
伝は違った意味で一時期ブームだったような。また再熱する時期がやってくると思うよ。
世代交代してるだろうけどね。
伝だってオリジナルボディーと言われてるのやジュモも含めて他のボディーの方が圧倒的に多いし。
ゴーチェだけがジュモボディーだから付け替えと言い切るのは危険かと思うわ。
前レスの複数の有名店だってジュモボディーのゴーチェを販売してたし今でもしてる。
自社でオリジナルマークのついたボディで販売してたメーカーが(例えばステとかブリュ）
ジュモボディーなら100％付け替えと言い切れるのではないかしら。

博識ではないので言い切るつもりはないけど10年ほど前にフランスに行った時
カピア氏の店や今は無き他の人形店もあった頃ね。
私はフランス語を流暢に話せなく現地に駐在してた友人を連れてもらって人形店を回った事がある。
その時に綺麗なゴーチェがいて「ボディーはオリジナルか？」と聞いたら
「19世紀ゴーチェはヘッドのみを人形店にも卸していた事もあって人形店が
ノーマークボディーやジュモボディーなどを付けて販売してた事もあるから大丈夫」
みたいな事を言ってると友人が伝えてくれたのを覚えてる。
その時の人形屋が言った事が全てではないとも思うし当てにはならないけど。


値段を聞いて目玉が飛び出そうになって笑ってごまかしたっけ。
本当に高かった。当時の国内実店舗と変わらないぐらい。
どうせ買わないだろうと吹っ掛けたのかもね。

ノーマークのジュモーボディー、
又はノーマークのジュモータイプのボディーならＯＫジャマイカ。

同じヘッドならジェスランのボディーが付いてだけで高く売られてるね。

>>797
昔の人形店のシールやラベルが追加で人形に貼られていたけれど、それが剥がれたとか…
ジュモーヘッドに年代が合致したジュモーボディを付け替えてオリジナルで通したり
よほど出所がはっきりしている人形でないと、わからないね。

なるほど〜人形歴浅いもんで凄い勉強になりました〜。
ブリュにジュモボディとかじゃなかったら
ラベル剥げたり目が取れたり片腕だけとりかえたり、
当時の手当てならオールオリジナルの範囲内かしらん。
後年になると目利きだけではわからない部分も多いんだろうね。

なんかやっぱりゴーチェにジュモの銘が入ったボディは
オリジナル性に関してはグレーゾーンっぽいね。
ゴーチェにジュモボディのこともなきにしもあらずだけど
一言説明があるほうがいいってことか…。
あとは買う人の判断なんだろうね。

プロはネック部分を見るみたい。（ボタンやコイルの状態）
何でもありというのは都合の良い解釈かも・・。

うん、何でもありってのは売る側の論理っぽい。

このゴータンの事ではなくて。

当時店先に並んだり買われていった先でぶつけたり壊したりしてパーツ交換したり、お洋服変えたり子も結構いたと思うんだけど、
そういう場合オールオリジナルで現存してる可能性ってあるんじゃないかなーと。それが悪いとかじゃなくて専門家でも分かんないんじゃないかなと思って。

お人形ブログなどで、普通に書かれているわよ。
ボディサイズが合わないので買って付け替えました、可愛くなりました、など。
次に回る時にはオリジナルボディの人形で売られるのね、と思って読んだけど、
そんな風に、どこかで誰かが作為的に付け替えて回っていくから、オリジナル性の追求は無理だとオモ。

好きな顔の人形を、予算内で買って楽しむ。来歴については不問。と思うのが精神的に一番楽だわ。

今朝、豪ちゃんの目の下の補修やラインの有無とか質問したんだけど回答なしだよ。
ここ見てたら回答してね。

>>806
その質問は、単なる興味本位？　買う気あってのこと？　それとも冷やかし？　質問にふんした荒らし？
相手にあなたがどう捉えられているかで質問にこたえてくれないことがある
特に新規IDでの質問は無視される　信用ないからね

807の問い詰め方がちょとコワイよ

質問への回答、出たようですね。
ヘッド内側からライトを当ててみるとどうなるとか、なぜそうしてもらいたいのかとか
本当に解っていらっしゃらないみたいですね。
もう、仕方ないですよ。

回答見てるとアンティークも現代ものも関係なく、
素敵、と思ったらポンと大きい買い物ができる人なんだろうな〜って思った。
こういう売り方もまあありでしょ。ネットフリマだし。売り手が買い手を決めるよ。

買う気がないと質問しちゃいけないのかな。
私はどんな質問でも一応答えるよ。
一番イヤなのは意味の解らない違反申告。
そっちの方が陰険だと思う。

　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|　
　　　　　|┃　　　　　|＼ 　 ＼＿／ 　／|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　| 　＼　 　|　　／　 |
　　　　　|┃　 ﾉ//　 |　 ／￣￣￣ ＼　 |　　わっちを呼んだかや？
　　　　　|┃三　　 　|／　 ::＼:::／::::　＼|
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>813 に同意です
質問できないなんておかしいよね。
悪い出品者には嫌がる質問で吊るしあげるべき！！。
新規ＩＤで攻撃するなんてあたりまえでそういうものでしょ。
２chの結束力をなめてるとしかおもえない。
質問するな！とか新規ＩＤでするのはやめろ！というほうが陰険すぎるにげんだよ。

お知らせ

スルー検定 絶賛実施中

>811
いけないとかいいとか、誰かが決めることじゃないんだから
自分の判断ですればよろし。

普通は質問されると興味を持ってもらえたので嬉しいハズ。
前に早々と梱包した後に追加写真の請求があって
その時は面倒だったけど写真も撮ってアプしたよ。
以来終了まで梱包しない。

重箱の隅をつつき過ぎるのもどうかと思うけどね。
あと、値下げ交渉をつけていないのに値引きを要求してくるような質問は
シカトする。

オクの出品も一種のお客相手だと思うほうがいいかもね。
傲慢な出品者からは買いたくないし。
回答しないのは自由だけど入札考えている人にはマイナスイメージ。
嫌な質問でも誠実に返答してると他の人から見ても高感度高いよ。
あと値引き交渉は時々あるけど断りたいときはちゃんと断ってる。
なんにしても返答しない姿勢はいただけない。

シマッタ、誤字だ。

高感度→好感度

>>811
うん。意味不明の違反申告は勘弁してほしい。
いつか複数の出品物すべてに同一人物から(多分。申告時間が同じだったから)申告されたことがある。
どんだけ粘着なんだよ！と呆れた。
まぁ、こんなのは特殊なんだろうけど、他にも何が問題で申告されたのかわからないことがたまにある。
申告された方が何故申告されたかわからなければ意味がないから、質問で指摘してくれるとありがたい。

意味の無い違反申告はスルーすべし。ここで反応すると面白がってエスカレートさせるだけ。
>>813
２に結束なんてないよｗ　マターリ話せる時は気分が良い時でそれ以外は期待しない方が良いよ。

813は俺俺女だから。スルー推奨。
かまうと暴れる。要注意。

８１３と８２２って同一人物だよね見え見えだよ、荒らしのループ状態にしないでほしい。
相手にしないと必ず両者にたって荒らす手法だよね。俺俺女・オイラって。
>>820
私もＩＤがインスタント的に作った新規のＩＤでなく評価のしっかりした人なら、
買う気がなくても、どんな質問にたいしても、丁寧に答えようと思える。
荒らしの質問には、それに下手に答えると変に炎上しやすい感があるのは確か。

822は私。821の人が813をかまっているようなので
やめたほうがいいと言ったの。
813は明らかに俺俺女でしょ。句読点が毎度おかしい人だから。
だから814の人がスルー検定中としたんだと思うよ。

書き方が一見似てるようだとすぐ同一人だと断定するのはよくないよ。

＞オクの出品も一種のお客相手だと思うほうがいいかもね。
お客様相手の流通サービス業じゃないんだから、ちょっと違うんじゃね？
そういえば、追加画像を見せてくれと問い合わせて
カメラが故障しているという理由で断られた事なんかもあった。
そういうのは買わないで済ませるだけ。
ココで悪徳出品者を成敗するなんて野心はないさ。

>>813にげんだよ？

サービス業じゃなくても
高飛車だったり感じ悪い出品者はだんだんと評判落とすよ。
入札を考えている人がドン引きするような傲慢出品者は
出品しても入札伸びなくなるでそ。
回転寿司になる可能性大。
よほどみんなが欲しがるもの出してるなら別だけど。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u33559803
これ欲しいけど高すぎる
水に掛けたらすぐ溶けるのに

>827
出品者のモラルや出品に対しての受け止め方、規範ってのは人によって差があるものでしょ。
腰低い姿勢でサービスに徹したところで、一向に売れないものは売れないよw

回転寿司になる原因として考えられるのは、まず高値設定とか…
まあそれも金コマでなければ、いつか希望金額で売れば良いのだろうし。
出品する場と時期が適切でなく、違う所で高騰するケースだってあるからね。

不快な落札者に立て続けに当たったので、入札のハードルを上げた。
気分の悪いやり取りしてまで落札して貰わんでも平気。
落札者は神様じゃないだろ。
おかげさまで不快な取引は激減したよ。

>>828
水掛けたらすぐ溶けるって？
ビスクなのに何故？

連投スマソ

>>828
コイツキ朴の人のか。

出品の説明文を良く読まないで、入札したり落札したりする人は困る。
説明文は最後まで良く読んで欲しい。

>>828 オールビスクで水に溶けるの？

数年前のオークションの質問に、よくそのような質問で不安をあおるやからも多かった。
冷静に考えればさ、水に溶けるって、いったいどんな扱い方を想定してるんだ？。
お風呂にでもいれるのか？。よくわからない　その発想。紙粘土じゃあるまいし。
出品中にそんな類の質問がきたら答えたくないね　アホらしい。
ましてや、創作者が人形を行水させる想定はほとんどの場合していないよ。

創作系の話題は人形板へどうぞ。
ここはアンティークオンリーだから。

オクもアンティークドールカテゴリーが欲しいねえ、
ビスクですらないものが混ざってるのも当たり前だし。

パリのクリニャンクールでおすすめの人形屋さんってありますか？

デポーゼのジュモたん、たくさん画像見えるようになったけど、あれ、ボディ
はオリジナルですか？
トーキングジュモーなの？年代があうのかな？

リペが素人っぽい。
あの画像を問い合わせた人のみ公開って、なぜ？

デポゼテートジュモウってのも出てますね。
73センチか。大きいですね。
ライン3本ありだけど、大きめあまり出ないから貴重かな。

あれ、ラインなんて生易しいものじゃないでしょ。
クラックじゃないの？
もしかして割れた後の補修かもしれない。

ラインとクラックってヒビと欠けってことなのよね？今ようやく違いがピンと来た。
物知らずで申し訳ないけど、後から見た時にラインとクラックの違いってはっきりわかるものなの？

>>842飾ってて、片方側に落ちてついた傷、というか、破損かな？
眉毛の辺りまで割れてますけど。

Ｍもきれいに補修されてたけど、四つに割れた顔を68万かなんかで
売りぬいてたから、安いかな？ポートレイトだったけど。
お顔が命だから、気に入った方はよいかな？値段的に。

　　　　　　　　　　 　　　　 　　＿＿＿_
　 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　,. -- ､
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: /　 　 __,＞─ ､
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　　　__|　　　　　　　　　　　}.　　|　|　 |　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
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　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　 |　|　 |　　 / 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　|　|　 |　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ`ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}.　　　 {　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／　　　　 ＼　　　　　´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／.　　　　　　　　 ＼　　　　ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'　　　　　　　　　　　　 ￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　連投しすぎ！！プギャーー！！！

蚕の靴下2ユーロか…

大きい子はやがて持余したりするから
よっぽど気に入った子以外は買わない方がいいかも。

フェアリーさんもテンバイヤーなんだね。

デポゼでクライヤーボディってちょっとどうよ？
テートならわかるけど。
この人の出品で前のゴーチェのときもボディとヘッドが違うってことだったけど
追加画像を最初から公開しないのってそういうことかとオモタ。

デポセたんの衣装変えたんだね。それで5万下げたのかね。
前の衣装の方がよいと思うんだが。

デポセの出品者さんはテンバイさんじゃないね。
テンバイさんよりずっと安いよ。

クライヤー付きでもありえると思うよ。
もし付替えでも安いよ。それなりに可愛いし。私は要らないけど。。。

これで茶目だったらな・・・！！
余り高望みできない自分はこういう出品はほんと有難いのよん。ドレス代マイナスならなお良しvv私はも少しだけあっさりドレスが好き。
前髪パッツンってどんなもんかと思っていたけどこの子は似合ってるな〜とオモタ。

>>851 デポゼ違いw　
フェアリーは生粋のテンバイヤー、ボディや目の付け替え常連で、何の良心の呵責もない守銭奴
>>850の話題はＥＪの方だから、ヒドイ間違い方しないでよ

850です。そうＥＪの事です。

851はフェアリーのテートの事？
あれは３本もライン入りの割りに高杉。
大きい子のラインは深刻だよ。

今　デポゼ　は2体でてるよ。

回転しまくりの衣装ランク下げたデポゼ
73センチの大き目のデポゼ

目の保養。

＞フェアリーさんもテンバイヤー
自分のHPでお人形売ってますね。高め。自分のコレクション？

仕入れて高く売って儲けるのが、普通のテンバイヤー　売れなきゃ損する
が他人のふんどしで相撲を取って（委託引き受け）、ガッポリ儲けるのが更に上ゆくテンバイヤー
委託品を集めるために、人形ＨＰに申請式お客様用wのＢＢＳを作り、信用を得たヤリテ主婦がフェアリー
まず、素人主婦に、百万以上の人形を預けるお客様の神経が理解できないね

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　ドールで一攫千金　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

じゃあこの子も委託ドール？委託料はしらないけど
この状態でこのお値段で売れたなら持ち主さんもまあまあってことかな？＞高い

ヤフオクでもネットで初めましての人から100万近くのお人形買う人もいるから
ホムペ見たり何度かやり取りして預けようかなと思う人もいるんじゃないかなあ。

昔はテートをデポゼとは言わなかったしＥＪはＥＪだった。
デポゼは刻印デポゼの事だったよね。

まあテートにも色々あるからテートのクローズドマススとか
赤スタンプとか言って分けてたけど。
フェアリー見たいのは勘違いを狙って高く売ろうとしているんだな。

でもフェアリーさんの人形、いつ見ても売れてないけど…
ここで必要以上にクチ汚く罵っているのは、個人的な私怨とかじゃね？
テンバイヤー＝悪人ではないからな。

フェアリーさんは知らないけど、
なんでわざわざデポゼと付けるのかはちょっと不思議でした。

テートってオープンマウスの時代とかになると
ただテートと赤字で書いてあるだけだから
セポゼの表記があるかないかで区別してるんだとおも。
クローズドのテートはたいていデポゼテートだと思うけど。

ＥＪは、オーバーＥＪもあるから
ただＥＪと言うとどっちだかわかんないよ。
デポゼＥＪよりオーバーＥＪのほうが初期ジュモだし高価だとおも。

クローズのテートでも初期の子にデポーゼが付いてるんじゃないの？
デポゼテートは腕もストレートリストの子がいたりするよ。

CMテートにご丁寧にデポゼの有無を付けて呼ぶようになったのは
そんなに昔ではなかったような希ガス

勘違いを誘おうとしているのではなく、
「安い方のテートじゃないんだから！」っていう 一緒にしないで失礼な、的な意思表示、とか

そう考えると逆に少し恥ずかしい希ガス

あの顔はどう見ても刻印デポゼじゃないし

マイナー部分の説明がちゃんとされてれば
いいんじゃないかと個人的には思う。
ヘッドマークの画像とかがあれば商品説明は十分だろうし。

　　　　　　　,,..-''"´￣￣"''-,,
　　　　 　 　 ／　　 -..,,_　　　 　 '.,
　　　　　　../　　　-‐t.j-｀''‐　 _,,..-.',
　　　　　　,'　　　　｀ﾞ''　　　　.‐t.j-、l
　 　 　 　 l　　　　　　r''´　　ヽ｀ﾞ''　 |　　さぞかし、出品者にご不満なようですね
　　　　　　',　 　 　 　 ｀t'´｀j-'′　 ,'
　　　 　 　 ＼　　　　　　￣　　 　 /
　　　　 　 　 .｀l-―――‐-..,,__ ／
　　　　　　_＿_|＿:::::::::::::::::::||::::|
　　 r:ヽ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::',o└-..,,__
　　/::::::',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::ヽ、
　./::::::::::::/￣￣l｀ﾞl::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::|:|
../::::::::::::/　　￣ヽ┘::::::::::::::::::|o::::::::::::::::|::|
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出品者でなくてテンバイヤーが厭なんだよ。

クローズドマウスのテートをデポゼテートと言い出したのは初心者テンバイさんでそ。
クローズドマウスはそれだけでオープンのテートより価格が１．５倍位高いんだから
それだけで十分じゃん。
ただラインがあると薄いラインでも半額だからね！
まして３本もラインが・・・

１３号ぐらいの大型テートは高いでしょ。
雨ショップでも１２号テートの完品が6000ドル超えていたり、１４号の完品だと7200。
ttp://www.rubylane.com/item/437669-RLI-482/30x94-Huge-Chunky-Tete-Jumeau
悪いけど、あのコスプレみたいなアウトフィット。。なんかねぇ。

でかいだけに今にもパカッと割れそうな傷が心配。

バルタン、暇になって絵を描きまくり？ｗ
それか、ダムのどちらかだろ？

割れっ子持ってるけど裏から医療テープで押さえてあって全然大丈夫！
でもラインでずっととどまってられない可能性高いならこの子の値段はちょっと高いかもね。
米でちょっと前、顎の下にぐるっとライン入ってた子で1500＄〜だったような記憶が。
まあ好きな人が買ったらいいと思うよ。

実際[depose]ってスタンプおしてあるお人形がいるんだし、
デポーゼと言ったら必ずしも刻印のみの子を指すと決まったわけではないと思うよ。
誰が言い出したにしろ、なるほどと頷かせるものがあったからなんとなく定着してるんだと思う。

連投ごめん。867の大きい子見てきたvv
…ちょっと大味…？
つかあまり大きい子美人・麗人テート見たことないなー。

>>869


　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　なるほど、ここでは、気に食わない奴は、ダムかばるたんできまるでおじゃるか。　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

刻印デポゼを他と区別するのにデポゼって言っていた（海外では刻印デポゼ）
テートをデポゼテートというのは一部のネット御用達日本人だけかもよ。
テートのクローズドはベベ・リクレイムかコミッションべべ以外は普通depose tete jumeau　BTE SGDGって入ってるんじゃない？
デポゼよりBTE SGDG　が入っている事の方が大事かも。

連投スマソ。
バルタンは嫌いじゃないよ。
ダムさんは良く知らないけど関西人は嫌いだから
だって自分でマダム○ゼなんて普通名乗れないよ。

ダムって関西なんだ
がめつい女だって思ってたけどなるほどねｗ

バルタンもダムもわからない（過去レスとか見て話をふーんと聞いているだけ）
けど
絵は結構うっとおしい
えーと、これ書いている人っておいらって人？おいらってダムって人？

このスレでＡＡ！ってびっくりしたけど、このおじゃるさんの眼もとに吹いた。スゴ！
まあ好き嫌いはそれぞれの感性ってとこでしまっときましょーや。無駄に荒れるし。
マジでトラブったら簡潔に報告よろしこ。

デポゼモールドのテートの発信源は個人ブロガーさんだとオモタけど。
主流テートと比較したら地味顔な、デポゼっぽい顔したtete jumeauを指してたと思う。
上でもレスがあったけど、過渡期の、つまり初期テートよ！みたいな感じをいいたいんでしょ。

おいらがダムでそ。
ばるたんが自分をおいらって呼んでるのを真似てるだけ。
バルタンのせいにしようとしてんだろーね。
時々暴れてる、オイラ。

テートはテート、初期じゃないわさ。
ありのままで良いじゃん。偉そうにしなくたって、可愛けりゃ。

海外のオークションでも、デポゼテートをたまに使っているじゃん。
それにdeposeは登録という意味だから、大したバリューがある訳でもなし。
生産年数が少ない刻印デポゼだってポアードビスクになっての量産だから
テートとあんまかわんないよ。

うん、大したバリューはないと思う。
だから、テートやEJに付ける意味がわからん。
「なんでワザワザつけているんだろ、この人？」ってイブカシク思って、色々と勘ぐってみてるわけだ。
疑い深いタチなもので。

では[depose]って付け始めたのは、
このモールドはジュモー社のよ！という意味をはっきりさせる必要が出てきた時期と重なるだけで、
スタンプついていてもいなくても、同じ括りのバリューと考えていいわけね？
刻印の子は質的に余りテートと変わらない、けど数が少ないから少しレア価値つくって感じでＯＫ？
この前オクにカステラさんの難あり刻印デポゼが出てたけど30超えだった？

言葉が足りなかったようだ。

なぜ、妖精さんをはじめとする一部の日本人転売ヤーが
テートに「デポゼ」を付けて出品するのか

DEPOSEはジュモー社が「登録」商品ですよ、という意味で付けた

DEPOSEは単なるフランス政府のお墨付きですよ〜のような仏国産業を象徴させる為の登録マーク。
ジュモー社だけでなく他メーカーの工芸品にもDEPOSE刻印ありのものがある。

ヘッドマークにDEPOSEがないテート（ゴム印やノーマークも含め）との違いを
DEPOSEマークのある子に可愛い子が多いと賛同する人らが勝手に呼び名をつけただけなんじゃないかしら。

ゴム印、ノーマークは時代的にかなり後でそ

赤スタンプのDEPOSE TETE JUMEAU BTE SGDG　と　TETE JUMEAU では
すこし製造時期がずれていたりするから明記するのは別にいいとして

単なる一重ちいさめの目の、ぼってりした顔つきのテートを
デポゼ（DEPOSE刻印）に似てるだの流れを汲む的ないいまわしで、
付加価値をつけようとするバイヤーに良い感触感じナイのは確か。

DEPOSE ＥＪとＥＪ（オーバーＥＪ）分けて明記するのは賛成。

ああいう傷の大きいのを買うのは、値段もそう高くないので、なにも知らない初心者
が買うんだろうから、いいのでは？

オークションで売るときに値段が上がらず愕然とするかもだけど。

今のところ、入札ないね。

やはりお値段が高いのかな？

委託出品なら委託者の意向もあるだろうし
妥当な点で落ち着くんじゃないのかな？

眉毛様ジュモー、ベスト１０に入るかも。ぶぶぶ、の照夫ちゃん。
ttp://www.proxibid.com/asp/showImageFullSize.asp?url=/AuctionImages/409/35073/Feb-12-Proxy-150.jpg

今夜のジュモーは上がると思うよ。質問見ると、ワクワクしていた昔を思い出し、懐かしいなあ〜
溌剌ビギナーズ・バトルで、今夜は楽しそうよん。自分ちから売らず動かさず、長く飾っていれば無問題だし。

うぷぷ、確かに眉毛ちゃん〜vvなんか朗らかでしっかりものなイメージ。
初心者の頃ってお財布と萌えの兼ね合いで結構短期間でお迎えしてたような。
今はほんとまったり。ここ2年ほどはお迎えもなし。
割れっ子傷っ子もいるけど楽しむ分には関係ないしね〜
買った時はもっと高かったような気がするなって記憶曖昧になるまでお別れせずに一緒にいたいものだわ。

ラインは何年間変わりなかったものが
ある日突然ズレてた事ある。
大きい子のラインは要注意だよ。安くないんだから。

それ補強してなかったヒビなんじゃ？
裏から補修してれば大丈夫だよ。

【授業中】
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　　　||　どこまでがオール・オリジナルと言えるのか。　　　　　　||
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医療用メンディングテープ最強だよ　　＞補修

あれって10年20年の使用を前提に作られているかな？

たまに覗いてチェックしてるけど今の所剥げたりずれたりは大丈夫っぽい。
我が家に来て５年目ぐらいの子だけどその前から貼ってあるみたいだから長持ちしてる方？
勿論オンリーではなくて接着＋テープ。

>>897 ﾀﾝ

そっかー サージカルテープ使ってる人は案外多いのかもね。
この前お迎えしたうちの子も、到着した時ペイトをサージカルテープでビスクに固定してあったわ。
接着剤が変質してウイッグプルみたいになるのが怖くて早速剥がしたけれど。
でも、剥がすのってちょっとコワイ。
ライン補強に貼るとなると、当然ラインにまたがって貼るわけでしょう？
剥がす時にラインの両サイドに不均等に引き圧力がかかるのが心配。
貼ったらあまり剥がさない方が良いかもしれない。

>>886
特定の出品者を擁護するつもりはないけれど・・
テメールさんのジュモウブック第４５章に
刻印デポゼと似ているテートについて言及してあるよ。
"Certainly an evolutionary variation, it quickly disappeared."
ポートレ、オーバーＥＪ、デポゼＥＪ、刻印デポゼにしたって
前世代モールドの特徴をそのままうけついでいる過渡期のタイプが存在するのは、当たり前の事だよね。
それを付加価値にして売るのが妥当かどうか自分にはわからないが…
謳い文句にしているのはベイのセラーや海外ディーラーも同じであり、
日本のテンバイヤーさんだけじゃないことだけは確か。

私もそう思うよ。過渡期のモールドって前後のより生産数は少ないはずだし
テートにしてもデポゼモールドのテートは海外でも生産数の多いテートより高価なのは確か。
テートはテートなんだけど。紛らわしい言い方する人が増えて来たからややこしいのじゃないかしら。
テートはデポーゼ・テートとは言わないでしょ。補足としてヘッドマークの説明に「デポーゼ」の有無を謳うのは良しとして
通常はテートジュモーでいいのじゃないの？テートのクローズにもノーマークやレクラム有りだけど
あれはテートモールドになっちゃうんだよね。

depose tete jumeau でも 消されて リクレイムはいるよ

ノーマークは検品の段階でちょっとな〜という子だっけ？
リクレイムはヘッドがストックのままで完成品になるまでにタイムラグのある子を指すのよね？
ノーマークは、悪いけど、ちょっとお安めなのもわかるって気がする子が多いし、
逆にリクレイムは、お！美人！って思う事が多いように思う。
厳密に言うとモールドはモールドだけど、色々揺れがあるから付加価値つけたい人付けたくない人色々なんだろうね。

傷なくて綺麗なのに、EJは何故に売れないのだろう？
家には一人いるから買わないけど、家のと比べて限りなく安いと思うよ〜

連投ｽﾏｿ

DEPSE TETE Jumeau ≠or⊃デポゼ・モールドの初期テート、で合ってる？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g90131858
最近のビスクなんだろうけどこの娘可愛いなあ

三枚目のスツールの写真はちょっと謎。

depose tete jumeau でもレアな、ジュモーブックにも記されている
移行期の刻印デポゼ顔のコを
オーガスタさんのところで確認してきました。
自己解決しました。お騒がせしますた。

>>403ボディはどう思う？

>>903へのレスの間違いです。

ボディはどう思う？

漏れもＥＪ安いと思うよ。
ボディーは疑問だけど有りえるかもって程度。

ハッピーさんのハンド
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f101056327
頭でっかちボディー付替え、

相場が下がってきている。
ボディがいまいち。
コレクターの人はだいたい集めきっているので、食指が動かない。
お人形初心者には値段的に高嶺の花。
検索に引っかからないタイトルなので、見逃されている。
いろんな要因が絡まってるし、不況なんだろうと思われ。

出品者もなんらかのオゼゼが必要で、絶対売り切ろうって感じですし。
高額の娘は、いざというとき換金しにくいですね。

うん。安いほど、損失は減るのよね〜
ジャーマンの６万なら、６万以上損しない。
フレンチ２０万で買えば、２０万以上損しない。
高級フレンチ２００万で買えば、２００万以上損しない。
全損はあり得ないけど、時代や購入場所や・・さまざまでオヒョー！状態だったりする。

数年で半額以下になっちゃったフレンチも居るし、安いオクが盛んだし、既に欲しい子ゲットしてるし。
珍しくて安い人形に、嗜好が移ってる。人形欲しい欲しいの欲望は消えない。
顔カンピンＥＪが、あそこで苦戦中ってことは・・ワスのライン姫は、どうなっちまうんだ、、切ないなう。売れてちょ。

完品でも普通のオーラの子はそれこそ好みと財布がマッチした人が現れないと売れないし大抵財布小さめ。
マジで元取れるような子はネット通らないとこで高額で渡っていそう。
特に実店舗の維持費しょってた子なんかだとお人形そのものの価値以上に払ってるわけだから
手放す事情ができた時に、これだけはらったのに〜とかお人形がオゼゼに見えそうだな〜。
それぞれ分が違うんだろうけど、趣味に使ったお金はそれっきりって思えないと骨董趣味は不幸になりそう…

今売るって時期的にどうなんだろうなー
確定申告して、税金払ってさー
保険料だってさー
財布の紐、締めたくナルサー

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　./　　　`i　　　　 i"　　　`i　　　　!.　　 　'i　　がーん！税金に保険料・・・。
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うわぁ…ハピさんえげつなっ。
売れないからってすぐそんな事してバレバレなのに。
元画像あるぞ。
今までは解らなかったけど今回でブラックな人だと解った。

米奥画像があるわけね、ボディがぼろぼろだから付け替えたとか？

自分は基本オリジナリティ追わない派、追えないレベル専だから
ジャーマン楽しむ時にはボディはキレイな方が心配なく遊びやすいかな。
顔と値段が気に入ればオケ。

つか昔からこの人この手の話題でぽつぽつ上がってた人だよね？