【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・66体目【ﾋﾞｽｸ】

1 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 11:32:15 ID:bmAQ6nuf0

アンティークビスクドールについて語り合いましょう。
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084023608-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

sage厳守でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
基本はﾏﾀｰﾘ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げないように書き込みましょう。

☆個人叩き禁止＆荒らしは徹底スルー。（荒らしに反応するのも荒らしです！）☆

個人サイトの直リンは禁止。また、サイトの批評は荒れる元ですので控えましょう。
（どこの話か分からない話が出た時は過去ログ参照または半年ROM。）

日本人が落札したEベイオークションを晒すのは控えましょう
他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。
前スレ
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・65体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1276049904/

2 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 11:33:32 ID:bmAQ6nuf0

【過去スレ】

【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・64体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1276049904/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・63体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1258892291/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・62体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1247199404/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・61体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1232021291/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・60体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1223831582/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・59体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1214444087/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・58体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1207629496/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・57体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1203649428/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・56体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1197985926/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・55体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1194658034/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・54体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190628708/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・53体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186748399/
ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・52体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1183259035/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・51体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179496086/

3 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 13:20:26 ID:JkqQurgM0

わぁい(^_^)v

新スレだ

4 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 13:33:50 ID:fKtj9aR/0

乙～( ´ ∀ ｀ )

5 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 13:36:34 ID:62xWPzaBO

乙華麗さま～！

6 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 16:31:19 ID:Er5AQ5nY0

カツカレー

7 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 18:01:37 ID:2KkMjgqz0

>>1

乙～

オクの黒帽子のサンタってドイツ娘にしてはかなり高額な値段付いてるけど、
希少価値高いの？20万超えだし。

8 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 18:38:10 ID:Ush85bSrO

サンタは人気高いよ。
ドイツ娘でもサンタ、ローレライ辺りは人気じゃない？
海外ショップで買っても結構なお値段だよね。

でもオクのサンタ、目がイマイチな感じがする。
同じ位の金額でもっと可愛いサンタ買えると思う。

9 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 20:15:55 ID:k6ud+g1k0

>>1もつカレー

>>8
そうなんだよねー。なんか目力が無い。表情もイマイチに見えて仕方ない。
それでずーっと回転してたのに急に入札が入ったからビックリだ。
やっぱりビギナーさんが増えたんだろうか？

10 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 21:40:40 ID:Ush85bSrO

なんか気になったからHPの画像みてわかった。
アイのサイズが小さい。
家に同じ位のサンタあるけど光彩？の部分が一回り位大きい。

オクはアイホールに対してグラスアイが小さい。

11 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 21:48:56 ID:nh3iYcxB0

ドイツの子は黒目のほうがいいな
ガラスの質のせいかな

12 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 21:59:15 ID:48OIA3hv0

うまくいえないけど、プラスチックの目みたいでなんか味気ない。
写真の撮り方が悪いのかしらねｗ

13 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 22:23:02 ID:afpeHcBB0

サンタにしてもこの値段は高いのでは？
大きいからとはいえ。
アイホールとアイの大きさかあ…なるほどー、みんな詳しいっす。

サンタは一人うちにもいるけど、もっとなんか切れ長な目をしてるかなあ。
で黒目がち、って青目だけど。茶目だともっと切れ長でまろやかな感じになって良かったんだろうけど。
オクのサンタは２体とも唐呉さん出品だけど、
茶目の子の方が可愛いと思う。

ドイツっこでもフレンチでも自分は茶目派だすvv
青目も、特にフレンチの子の魚でも泳いでそうなアイにはホント惹き込まれるけど
やっぱり茶目が好き。

14 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 23:18:56 ID:n+Fmie0S0

唐さんとこのサンタ二体とも売れるみたいよｗ

ずっと回転寿司だったのに。

もう一つの可愛い顔した娘も売れちゃうんだね。可愛い顔してるのに売れないで
違反申告がよく入ってたので、なんか不備な点の多い娘なのかなと思ってたけど。
初心者さんが入札なのかな。

15 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 23:28:48 ID:afpeHcBB0

エデンバブリーなころはジャーマン全般も今よりはずっと高くて、
ピア○さんのサンタなぞ30万超えるか超えないかぐらい行った記憶が。
もちろん凄い可愛い子だったけど、
綺麗な子だと普通に20万とか行ってたと思う。勿論オクね。
エデンちゃんはお家からお家へ割と短い期間で転々とすることがあったけど、
サンタはあまり聞かないなあ…
ジャーマンの子には私は飽きが来ないのだけど、フレンチの子ほど個性主張しない分
しっくりなじんで動かないわ。ずっと、そっと家に居る。

16 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 23:43:31 ID:wyr+rIln0

あの当時はエデンが一番換金性があったからじゃないのかな。
今は欲しい人には大体行き渡ってきたので、動かなくなってきたけど。
ジャーマンは手放すにしても今は暴落状態で、逆にフレンチの方が手っ取り早く換金できるからね。
フレンチも暴落しているのは変わらないけど、まだある程度まとまった額になるし。
それからサンタも結構周ってると思うよ。

ピア○さんのサンタもそういえば上がったよね。
オクの説明見てても高飛車な感じで好印象はないけどね。

17 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 23:44:35 ID:daT48Xoo0

>>15
馬机さんとかも懐かしいね～
その頃はなぜかサンタブームでもあったから、オクでも高い値段が付いたんだと思う。
今はブームも過ぎ去ってそれ程でもないはずなんだけどなあ。

１年位前にサンタを１万スタートで出した人が、余りの低価格（確か１ケタ）に終了直前で取り消した事もあるじゃんｗ
私も今はサンタに２０万以上出す気無し。元々好きな顔じゃなかったしね。１０万位なら考えてもいいけど。
海外では人気があっても日本じゃイマイチになっちゃったんだよね。サンタ…

18 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 23:51:44 ID:nZTuebT10

Mたんのサンタも結構いった記憶があるな。眼のふちにチップがあったんだけど
40とかいったとおもう。あとエデンといえば3本のラインがあって78とかあったよね。

19 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 23:57:26 ID:daT48Xoo0

何もかも、昔の話だなあ…

20 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 23:58:17 ID:afpeHcBB0

40と78って後ろに万じゃなくて千がつくんだよね・・・？（ちょっとどきどき）

21 ：名無しさん（新規）：2010/09/25(土) 23:58:29 ID:n+Fmie0S0

>>18すごい～
その儲けたお金でMタンとか秘蔵娘とか購入してたんだろうねえ。

22 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 00:00:41 ID:n+Fmie0S0

あげちった。スマソ。

今が買いどきなのわかるけど、置く場所ないよ。

23 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 00:07:50 ID:+EY9Gwr30

高額の伝は売れないだろうねえ。

高額の娘の場合、質問がなにかしら入るし。
乱獲落札者が現れれば売れるかもしれないけど。

24 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 00:21:58 ID:6ri6rXuX0

高額で手に入れて、ラインなんぞがあったら最悪だしなあ
店舗ならまだマシだがオクだと泥沼になりそうでｗ

>>18 >>21
それって４年？５年？以上も前の話だよね。
あの頃はＭタソは羽振り良くて欲しいもの買いまくってたんじゃないのかな～

25 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 09:26:52 ID:h1kbkFIU0

＞＞24
3本ライン伝は4年くらい前だった。あの頃、伝ブームのピークだったんじゃね？
結構かわいい子だったと思う。Mたんのサンタはもう8年くらい前だったよ。

26 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 10:30:18 ID:GKUQCVX/0

Ｍを目指せる・・・円高で9万以下だもの。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170534345037

27 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 10:34:35 ID:fV2719XH0

サンタ・・懐かしいっす。
ボディ複雑付け替えのサイボーグ・サンタに、２０マン以上かけて敗れたワスが通りますよ～
そのくせ、それ以上の可愛い顔のサンタに出会えず、サンタ無しっす。　orz

28 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 11:40:22 ID:+EY9Gwr30

さえら特注品ドールって出すたんびに入札価格が下がっていってるなｗ

最低落札価格が12万ならその値段で回転させればいいのに。
元の値段が高いから、購入する人いると思うんだが。人気もあるみたいだし。
出品の仕方がまずい。入札者が離れていってるｗ

ゴウツクバリの悪印象。

29 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 12:51:27 ID:2DEtGxXZ0

Ｍって、自分で自分のオクの吊り上げしていた人？
違っていたらごめんなさい。当時の事情にあまり詳しくないので。
詳しくない時にうっかりひっかかって、何か不自然な値段の上がり方だったな、とずっと思っていたら、
その後でここを読みはじめて、出品者が吊りあげ常習犯だったと知った時の驚きが今でも思い出される。
初心者だったし納得して入札してたから良いんだけど、当然、良い感情は持てない。

30 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 12:56:57 ID:UnFob4Ea0

吊り上げ疑惑は他にもいたな。
一斉に出品した時いつも同じIDで入札があるんだけど
決して落札は無い。
自演で質問までしていて、ばれてID停止されたお方もいるし。
その時のその方のお人形、後に某ショップで委託販売されていたわ。

31 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 13:05:01 ID:+EY9Gwr30

Ｍタンは、現在、「値下げ！極希少本！☆イタリアのレース」
出品してる人。

32 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 13:12:24 ID:y3UC1Xui0

>>28
暇なんでヲチしてたんだけどやっと最落いって落札されたと思ったら
また出品されているけど？？

でもこのドール高いんだね～

33 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 19:31:57 ID:nyRRKgfI0

ヤフオクのミステリアスって、あの顔でＬマークだからケストナー？
あどけなくて可愛いお顔。癒されそうだわ。
今まで皮革モノを所有したこと無くて、不安が多いけど、特記なければ大丈夫なのかな。
生活臭で耐えられないほど匂いがきつかったり、飾っているうちに中身が毀れたり裂けたりしない？
「酷い悪臭は無いですか？」とか「中に虫はいませんか？」とか「裂け目ありませんか？」とか、質問したらカッコ悪すぎ。
皮革モノを揃えている人は、そういう点は気にならないのかしら。または、全然心配いらないのかしら。

ああいう顔の人形でコンポがいたら、欲しい。持ってる人、出して。

34 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 20:35:46 ID:h1kbkFIU0

飾ってるうちに裂けてきて、もう手に負えなくて、そのままにしてる。

35 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 20:36:05 ID:+EY9Gwr30

>>33バルサンとかやってるんじゃないの？

お人形の部屋とかもってそうだ。コレクターの人は。

36 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 20:45:12 ID:3q87kC1P0

匂いや虫って質問されても答えにくいかもね。
裂いて調べるわけにもいかないし、
出品者が匂いに鈍感で落札者が敏感だったりしたら目もあてられない感じ。
匂いって気になりだしたらどうしようもないし、
根本的に染みついた臭いって消しようがなさそう。

37 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 20:47:44 ID:qWy0UzvZ0

>>28
この人形には、興味ないが出品者の考えがよくわからない

38 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 22:08:48 ID:+EY9Gwr30

（2010年 9月 26日 11時 31分追加）

アクセス1300近く　リスト　130以上　こんなにたくさんの方にみていただき
、ほんとうにありがとうございます。

そして入札ゼロで終了。
ショックだろう。伝の出品者。

39 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 22:12:53 ID:QCw4mAEl0

>>33
アイホールに対して青目が小さいね
ちょいビックリ顔。

ボディは付け替えらしいから、
コンポGETして再度付け替えてもいいんじゃない

40 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 22:18:40 ID:oNiVuLWv0

ID:+EY9Gwr30さん、下げ進行守って。
E-mail 欄に半角でsageと記入。ﾖﾛｼｺ。

41 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 22:57:46 ID:BLdd3nUD0

>>38
でましたネ。ほくそ笑み！。「ざまぁーみろ！」って感じですかぁ～？。
ひねくれアピールでsageを守らないのかなぁ～。
嫌みを言いたいのはわかるけど、sageまもってね。おバカさん。

42 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 23:02:19 ID:oNiVuLWv0

ハイハイ、>>41は毎度おなじみ俺俺女。
アンタも人を腐すのにわざわざ出てきて
馬脚現すのはお利口じゃないと思うが。

43 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 23:07:31 ID:8lMINwCU0

アンティークドールの分野ってなんでウォチだけ異常に多いんだろうね
他の分野だったらウォチ30付けば大体買い手あらわれるのに。

購入意欲があると言うよりも、そのドールの行く末が気になるんだろうか

44 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 23:13:01 ID:y3UC1Xui0

すまんな
買えないので出品中は目の保養をさせてもらってる

45 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 23:16:36 ID:+EY9Gwr30

>>40
＞でましたネ。ほくそ笑み！。「ざまぁーみろ！」って感じですかぁ～？。

そんなこと思うわけないじゃん。
相場よりかなり高いってことだよ。他に感想はないよ。
出品者は落札されるのを楽しみにしてたんだろうなあと。
無理だと思ってたけど。

46 ：名無しさん（新規）：2010/09/26(日) 23:19:18 ID:+EY9Gwr30

>>44私もかわいい娘だとウオッチ入れて眺めてる。

オクのお人形見てかなり目が肥えたよ。
かわいい娘もたまに出るし。高いと買えないけど。

47 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 00:10:52 ID:fxojkPJd0

伝の人再出品したけど。
実家で事情があって。。。ってお金が必要ってことだよね。

この前のＭたんの伝で31万だったから、売れるとしたらいくらくらいで
売れるもんだろ。
即決が強気すぎるｗ

48 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 00:33:07 ID:VZwWfbEM0

即決価格は出品者の買値なんじゃないの？Ｍさんのは9号で39万だったよ。

49 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 01:18:14 ID:eiEO6p8p0

test

50 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 02:09:22 ID:GS5jJ7AVO

>>47
でも大抵みんな家の事情って言って出品するよね
まとまったお銀が必要な理由があるんだろうけどさ。

51 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 02:43:49 ID:eiEO6p8p0

>>33
その子、なんかどこかで見た気がしてならない。
http://www.rubylane.com/item/174828-b837/Gorgeous-Antique-bisque-closed-mouth
http://www.rubylane.com/item/174828-b621/Gorgeous-closed-mouth-Kestner-pouty
↑違う子だけど、顔似ていますかね？やっぱりみんなキッドボディですねー。

こっちはコンポだけど、顔がさらに違うし↓
http://www.rubylane.com/item/653143-MS-105/17-Early-Unmarked-Kestner-Closed

52 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 02:54:55 ID:fxojkPJd0

>>50あんなにウオッチ入って売れないとかイライラしてるんじゃないかと
思う。

時間がないなら低い値段ではじめて競って落札してもらうしかないんだけどさ。
しばらく回転寿司して、どうしてもオゼゼが必要って時に安値で出して競って
もらうとある程度高くなったりするしね。

Ｍたんとこの伝の方が好みだな。
この伝はドイツっ娘みたいな感じがする。

53 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 03:13:56 ID:0jL8AhhU0

>>33
この子以前ヤフに出てたのを見たような気がするだけかなあ。
キャラクターぽくて可愛いね。
口元とか目のカットとか頭の形とか絶妙５１さんの貼ってくれた子と似てなくはないけど
アピールポイント高い感じ。

54 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 03:16:23 ID:0jL8AhhU0

顔は幼く見えてボディがファッションドールだからちぐはぐだなあ

55 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 06:04:20 ID:TCJlPyiY0

>>26　
唐呉さん、9万円で仕入れて23万で売るとは儲け杉。引っかかった人可哀相。
>>47　
Ｍタンのエデンの方が良心的なお値段だった。
今回のエデンはお顔がいまいちで色白でなさそうなので少し高いかな。
>>33
クローズドマウスってオープンよりずっと高いはずでは？>>51のよりは可愛い。

今日終了のポートレートのリプロに高値がついてるし。
絵付けとかも上手でないし素人の作品でしょ。
ヤフオクの値段はもう分からん。

56 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 08:09:12 ID:2e4jvTLA0

唐呉さんって転バイヤーなの？少し前に大量に出していた組めもそう？

57 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 09:32:40 ID:nLDM9QaG0

ミステリアスはケストナー初期じゃないかな。
あの人の出すお人形、可愛い子多いね。

58 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 09:48:20 ID:Nd9X2XSa0

あそこは可愛いよね～アリスちゃんも。
>>51 コンポになると、随分変わっちゃう。儚さが消えちゃう。

ビスクは結構大きくて高くて、早々買い替えが利かないから。思うように売買できないのよ～
私も急にお金が必要になって売り出した時、ヲチ数百で当然落ちるとオモたら回転寿司w
買った時の半額以下での、もってけ出品のつもりだったんだけどね～
人形は趣味の品だから緊急時、一番に換金したくなるけど、思い直して、金券ショップへ走ったのだ。
デパ券。金のアクセ。結構使ったブランドバッグ等などの方が、すぐにお金になるよ。

59 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 10:18:06 ID:fxojkPJd0

>>55
＞今日終了のポートレートのリプロに高値がついてるし。

あの絵付けで白いドレス着てたリプロが以前も良いお値段が付いてた。
外で撮影してたみたいだけど、雰囲気が出てた。良き古き時代～という感じで。
ファンがいるのでは。落札者が売るときは安くなっちゃうんだろうけど。

60 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 10:44:04 ID:fxojkPJd0

唐さんの出品物に鋭い質問が入ってるｗ

唐ってHP持ってたんだね。仕入れがベイってのもすごいけど。

61 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 11:29:39 ID:vEr91qHP0

唐さんのホムペの説明は、Ｍタンに似てたよ。生粋の転売屋。
骨董品というものは・・細かなことグダグダ言う人に向いてない。色々付け替えは想定内で、という感じ。

しかし、人形好きを何だと思っているのかね。白痴だよ、あの画像の美意識は。
ああいう痴呆的な少女倒錯愛の画像って、不快だね。
あの画像の人形を買う人は、同じように白痴的な妄想を抱きつつ、人形を愛でているのかしらん。ゾッとする。
個人の勝手だけど、人形は人形以上でも、以下でもないと思うなあ。

62 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 11:57:37 ID:nLDM9QaG0

唐さんの写真、可愛いと思う。
自分が気に入らないから、何でもケチつける人の美意識と合わなくて良いけど。
少し前にも、目が付け替えじゃないのに
自分にはわかるだの何だのケチつけてた人？
高い値段つけてるわけでもないし、ウソついてるようでもない人に、
写真の取り方まで文句つける方が信じられないわ。

63 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 12:17:02 ID:vEr91qHP0

趣味の違いだろうけど。
あれが可愛いと思う人、気持ち悪い。

64 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 12:18:16 ID:vEr91qHP0

目の付け替えとか、自分じゃないよ。
信じられないのは、>>62さんの方だけど。

65 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 12:37:27 ID:nLDM9QaG0

>>63
まぁ頑張って常に不平不満を垂れ流しながら、生きていってね。
お人形もあなたのような人のところに行かなくて、幸せでしょう。

66 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 12:48:12 ID:TCJlPyiY0

>>61
同感。人形はお金を稼ぐための商品でしかない。
次から次へと売ってるから自分のコレクションなんて無さそう。
狭いマンションで安物の小道具ならべて撮影してるみたいで
なんとなく生活レベルも想像できるけど
利益をいっぱい上乗せして売っていけばお金餅になれるかもね。

67 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 12:58:23 ID:N8St1HHc0

哀愁が漂って雰囲気あるよね。
古物の持つ愁いが好きだから私は唐さんの画像は技術があるなぁと思ってた。
でも説明文は長いわりに難をさりげなくしか表記していないように思う。
目のつけかえは時々あるなとも思ってみていたわ。
落ちてしまったガラスをつけ直して引き継ぐのだから別に悪いことではないと思うのに
説明文も画像と同じで曖昧な印象を受ける。
多分、手直しも自分でなさってるものもあるはず。

買った人が再び出品する時は、同じ人形に見えないのよ。
ブログじゃなくて販売だから、リアルな画像も必要よね。
おうちに来てみたら全然違う…になると怖いから私は見て楽しませてもらってるだけだけど。

68 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 13:01:18 ID:Y5R8R32y0

唐暮れもニャン○ココアもムードで売り切ろうとするところが嫌。
ネガな部分の説明は極力省き、斜め顔画像ばかりで
ヘッドの内部やウィッグなしの正面顔とか商品説明に必要な画像が少な杉。
ちょっとかわいっぽく撮影して引っかかる初心者を待ってる感じ。
Ｍをはじめ転売ヤーはムード売りが多いから
ほしいと思う人は徹底した説明を求めるほうがいいとおも。

69 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 13:29:01 ID:eiEO6p8p0

ニャン○さんは、説明文でウソ書いていたので、
他の出品物についてももう信じられない。

70 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 13:43:37 ID:3VboAiXf0

ベイヤフテンバイヤってどうしても胡散臭さが付きまとってダメ。
みんな書いてるように肝心な画像が無くて、斜め顔のアップばかり。
そんなのが見たいんじゃないんだけどね。
説明もベイの説明の肝心な部分は意図して省いてたり。
質問しない方が悪いってスタンスなんだろうけどね。
ニャンタ、カラクレ、ピッ○、M、どれも信用出来ない。
うまく初心者が引っかかったら万々歳だろうね。

71 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 13:55:54 ID:0jL8AhhU0

あの写真技術はうらやますいｗ
私はブログ持っているけどぴんぼけやらいろいろ微妙な画像しか撮れないや
折角みせびらかそうと思ったのに・・・orz

72 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 14:10:26 ID:TCJlPyiY0

>>69
ずっと前だけど、ＤＥＰのクローズドはこのワンサイズしかなくて稀少とか
ウソ書いてた。最近、説明文が広告っぽくて調子に乗りすぎ。
今出してる子、「安心できる・納得のかわいらしさ」かしら。
ワースト1、2を争う出品者ね。
最近は臆面もなくホムペなんか作ったみたいだけど。

73 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 14:22:27 ID:VNiaRPRnO

サンタ付け替えってかアイはオリジナルじゃないのは確かじゃなかった？

一度目の出品の時質問入ってて、「アイはリセットされてる、そんなに古い物じゃない」
と答えてたし。

出品者さん、HPで前でかサンタが売れない時、
「なかなか売れないけど素晴らしいサンタ、お金があったら自分の物にしたい」
みたいな事書いてあって、「？」と感じた。
9万で仕入れて23万で売ってるなら余裕あるのでは？

74 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 14:27:37 ID:FdVJbo1w0

確かに初心者狙いなんだろうね。
基本アンティークは購入時に自分が気づかなかった、突っ込めなかったらそこでお終いだと思ってる。
売るなら責任もって売れという考え方も当然あるけれど、
皿さんのように物そのものが違うとか、あからさまな違法でない限り、
言葉尽くして演技たくましく、あるいは写真（のみ）麗しくどういう売り方でもあり得るから、
アンティークを「得よう」とする立場は｢売ろう｣とするのより更に積極的でなくちゃいけないんだろうなとは思う。めんどいけど。
そのめんどさを相当軽くしてくれるのは実績ある実店舗とかだろうけど、100パーとはいかないから、
やっぱりアンティークはそのめんどくささ、を楽しめる人の物なんだろうなー…この頃そこまで余裕ないや自分…

75 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 14:53:44 ID:Y5R8R32y0

アンティークだけじゃなく買い物全般が自己責任なのは当然だけど
斜め画像ばっかで必要な画像を出さない曖昧な出品者（特に転売ヤー）なんかは
こういう場所で注意を喚起するのが大事だとおも。
出品者の狡さが目立つ場合は此処で話題にすることで
自衛しようと思う人もでてくるわけだし。

76 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 15:18:12 ID:BrXngCeb0

手遅れだったみたい。
ざっと落札者数えたら、韓紅から人形を購入した人、現時点で６５人いるもん。すげー。
初心者狙いとしても、こんなにビスク者が多くいたのか、と驚いたりする。
ここで転売ヤーなんて書かれたら、落札した６５人がムカつくってわけ。
９万の仕入れを２３万で売っても、安いと思う買い手がいるんだから、転売ヤー天国さ。

77 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 15:19:33 ID:yJUF3N5Z0

オークションでショップより安くしなくていいよ。

責任を持つ分、高額で良いよ。

無理はいわない。その分の料金とってくれ。

喚起する分、高額でかまわない。

手間暇かけてくれ。丁寧であってほしいわ。

やだったら、売らんでいいよ。

いろいろ面倒なら、もう売らんでいい。ショップにまかせてね。

78 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 15:32:22 ID:FeUIrN3U0

久々来たので唐暮れさんがわからない。
今も何か出品しているのかな？

79 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 15:54:00 ID:fxojkPJd0

ハンドベルク　シモン＆ハルビック

で検索したらいいよ。現在出品中の人形に突っ込み入ってる。

80 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 15:56:33 ID:FeUIrN3U0

>>79ありがとう！

81 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 20:13:52 ID:aUz0VrPt0

ベイではドイツっ子安いよね。
みんなどーしてベイで買わないんだろ？

82 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 21:06:57 ID:VNiaRPRnO

私はベイで買ったよ。
確かに多くて安いけど、画像怪しかったり、可愛い顔はあまり見ない。
それなりのクオリティと容姿のいい人形はやっぱり高いよ。
英語のやり取りと日本までの費用考えると、ちょい可愛い位だと買わないなー。

83 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 22:30:37 ID:fxojkPJd0

ゴーチェ売れたね～。おめでとう。

出品者の人ココ見てるみたいなのでｗ

84 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 22:30:48 ID:l62kGZkQ0

ドイツっ子基本的に安いけど
やっぱ可愛い子はちゃんと値上がってて割安って感じでもない。

85 ：名無しさん（新規）：2010/09/27(月) 22:41:37 ID:fxojkPJd0

ドイツ娘昔60万とか聞くとね・・・。

バブル期にまたこの系統のドールがはやってた気がする。
バブル期のジュモーってどのくらいしてたんだろ。

86 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 01:30:34 ID:3AqcqR6b0

☆だと普通のテートで２００超くらい。
不細工寄り目DEP(ドイツ製)で50くらい。

87 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 01:42:45 ID:evLuQdPA0

>>72
12号のクローズＤＥＰでしょ？12号のみワンモールドだって説明だったけど
それって蚕ママんちの説明文パクリだと思ってた。だって蚕ママんちも同じ事が書いてあったよ。
違うの？詳しい人教えて！

88 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 07:07:08 ID:UvdufajOO

DEPで12号ちゃんでもいろいろあるけど、
蚕マダムの子のモールドは12号しかいないんだと解釈してる。
ブログ掲載のあの顔は他では見ないから。
私的にはすごい美人だと思ったよ。

猫ココアさんの奥出品の子は茶目だからか、雰囲気は違ってたね。
立体だから二次元にすると難しい。
まぁ、どっちにしても説明丸写しはいただけないよね。

同じモールドでも、
絵付けの職人が違うとまたお顔も違うじゃない。

そういう意味でも蚕マダムんちの子は垂涎だな～。

89 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 07:56:36 ID:VSIz2aRs0

テンバイヤーから人形を買わないけど
>>61と>>66の露骨な表現はビスク者としてﾁｮﾄ聞き捨てならんわ。
兵器で差別用語を使っているし、生活レベル云々以前の問題ありきでそ。

90 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 09:16:53 ID:q1x7q6yD0

出品者を困らせるのが好きな女ですね。
よく、この掲示板を利用して楽しんでる女です。
ビスク好きより、ホワイト・クレーマーだと思います。

２ｃｈ利用者を舐めてしまっては、困りますね。
煽られてもそう簡単にオークション攻撃に加わりませんよ。

91 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 10:42:30 ID:em6Nvg6L0

サンタって何年か前ネットでブームになってあっという間にすたれて値段が暴落したんだけど
また復活したのかな？
あの顔立ち好きなので嬉しいわん

92 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 10:52:26 ID:1pTeZ5pV0

>>61と>>66の人、表現はキツイけど
ある面の的を得ているとワスは思うよ。
画像への苛立ちなんだろうさ。
可愛く見せるのはブログならいいけど商品説明は瑕疵の有無や
トータルなコンディションの説明を中心にすべき。
唐クレやﾆｬﾝﾀの画像は具体性が希薄で「可愛いでしょ」といわんばかりの媚び媚び画像のパレード。
なんか見てるとイライラしてくる。
Ｍも斜め撮影ばっかりだったし、昔いた皿とかいう人も
人形にへんなポーズつけた画像ばっかで
商品説明に相当する画像はお粗末だった。
人形を可愛く見せるのは悪いことじゃないけど
可愛くさえ撮影すれば高値落札されると思っている勘違い出品者が増えるのは
なんか嫌。

93 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 11:38:03 ID:FdsHc1/N0

まあ自分だって人形も２chも初心者の頃があったよ。
その頃は、｢英国の知人のおばあさまが手放され云々｣にイギリスの田舎の古い家想像してうっとりしたり、
誰それさんはこんなに悪人！とか、ここでの話題をまるまるっと信じたりしてたものよ。
なんでもいきなり上級者にはなれないから、
ドール２ch初心者さんは自分で考えることを放棄せず、
ドール初心者さんはココは足がかりの一つにして
いろんなとこから情報集めてね～。
あれこれしてるうちにドールに対する自分のスタンスもつかめてくるものだから。

94 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 11:41:09 ID:FdsHc1/N0

＞９１
私のサンタ熱はやっぱその頃燃えてたな～。
海のアト○エさんのギャラリー見て、凄い熱上がったもの。
こういうサンタ欲しいなあって。

95 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 14:02:43 ID:sYbn8L5FO

人形者のコレクションスタンダード入りした感じがする。サンタ。
たいていどのサイトに行っても居るし。
ブームが廃れたというより定着した、みたいな。

もちろん好みはあるけど、正統派な愛らしいモールドだし可愛いと思う。

96 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 14:53:51 ID:FdsHc1/N0

同じモールドと言ってもやっぱり微妙に違うものねー。
でもやっぱりサンタモールドには王道な可愛らしさがあると思う。
コンポでなくてキッドボディの子はサンタに区分するとかしないとか、
そこらへんがちょっとわからんけど。

97 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 15:00:41 ID:ocNKQI9j0

造形的にはフレンチ内エデンの立ち位置な気がする＞サンタ
ドイツっ子内での少女漫画風お人形な愛くるしさが

98 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 15:11:47 ID:OFUptQNk0

>>95
残念ながら私はサンタの顔は好かんです。ので１体も持っておらんです。まあ好みですねｗ

にしても唐呉のシモハルに質問してる人、初心者なのか、冗談で聞いてるのかサッパリ分からんな。
あんな初歩的な事を２度も聞くか？

99 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 16:04:09 ID:e2Zj8xu70

>>98禿同

どこがいいのか、何故こんなに話題になるのか、さっぱりわからん。

100 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 16:51:58 ID:FdsHc1/N0

ああサンタ嫌いな人には申し訳なかったです。
自分はやっぱり好きなもんでついつい書きこんでしまったよ。
沸騰してる話題もなかったということで、お目こぼし下さいねー。

101 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 18:08:09 ID:qlqnBXsN0

サンタの顔はすぐ飽きる

102 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 18:30:19 ID:b1EoZWaL0

初心者が売り買いできる場所としてオークションはうれしいんだけど
ボロボロの古い人形、説明だらけ、
ここの人たちは満足するようになったのかもしれないけど、
華やかさが全然なくなって、細かいケチ婆がケチつけまくる中古人形という
おかしなイメージになりつつあると思うよ。

103 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 18:43:03 ID:LP+Flkg3O

説明だらけだと奥に華やかさがなくなるかなぁ？
ボロボロの中古人形でなくて、状態の良い大切にされてきた骨董人形の出品が少ないのは事実だね。状態の悪いの安く仕入れて高く売ろうという人、多いもの。

104 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 19:33:34 ID:b1EoZWaL0

以前は自分の子をオークションに出す人も多かったし、
写真も数枚程度だった。
買いやすかったし、いらなくなったら子供にと思った人もいるでしょ。
オークションなんて、そんなもの。
安いのに説明ばかり求められるんじゃ、子供にあげるのも気の毒。
ゴミにするくらいしかないかも。

105 ：名無しさん（新規）：2010/09/28(火) 23:51:34 ID:1pTeZ5pV0

アンティークビスクをゴミにするとか書く神経って？？
そういう人もいるんだ。
あんま買ってほしくない人だわ。

106 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 00:11:06 ID:7RjSk1yJ0

ボロボロの古い人形って当たり前だわ。
だって100年以上またはそれに近い年数が経過してるんだから。確かにミント状態みたいなのが発見される事もあるだろうけど
そういうのって遊ばれなかった理由があるんでしょ。たくさん遊んでもらった子は傷みもあるけど仕方ない。
傷んでる部分を直してある子の方が愛しさも増す場合もある。例えばボディーにしてもリペイントされた時代が明らかに違うって箇所がいくつかあったり。

ヘッドだってベイとか見てたらバリバリに割れてても入札者が多くてビックリする事もあった。
日本って贅沢な国って報道番組とかで言われてるけど本当にそうかも。
アンティークもさながらアンティークドールって世界規模で超贅沢品だと思う。

107 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 00:41:07 ID:eHI57CK00

茶道具よりドールのほうがずっと目の保養だと思うｗ
元々アンティークドールというより人形全般好きな私はあの古さにたまらない魅力を感じた。
利休好みのとか鑑定団見るとぼろっちくて貧乏くさいし、
外国の金襴豪華な器類ならもっていても綺麗だと思うけど、あれは理解できない。

108 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 01:28:35 ID:7RjSk1yJ0

和骨董は難しいな。余程の目利きか運が良くないとお宝発掘なんて有りえないものね。
ドールより茶道具とかの茶碗などの方が需要が高くてコレクター人口も多いのは確か。
でも私も興味ないなあ。もし数千万の茶碗を貰っても換金してドールを買っちゃうわｗ

109 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 03:35:02 ID:EYFyWp1U0

＞利休好みのとか鑑定団見るとぼろっちくて貧乏くさいし、
＞外国の金襴豪華な器類ならもっていても綺麗だと思うけど、あれは理解できない。

それは単にお前さんの好みの問題。ただ洋物が好きなだけじゃろｗ
私は茶華道やってるから「ぼろっちくて貧乏くさい」という言葉は聞き捨てならんな
こちらから見れば「和の価値を理解できないなんて、不勉強過ぎる」としか言いようが無い
でもまあ好みだから仕方ないか～。にしても折角日本人に生まれたのに勿体無いなあ
自分は陶器＆ガラスの町がメチャ近いので小さい頃から慣れ親しんできたせいもあるけど。
（魯山人のお孫さんだか親戚だかの家も電車＆徒歩で２０分位の所にあるし）

あ、ちなみに私は和洋折衷です。どちらも大好き。（但し中国骨董は不買運動実施中ｗ）

110 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 04:50:49 ID:FMYz7nm50

流れを切ってすみません。
最近バルさんのところにアップされた伝は
何だか見覚えがあるのですが、
以前（休止前）にもバルさんのところにいた子でしょうか？

111 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 08:12:35 ID:i9M1lTy80

買うの？。オークションページで質問すれば？。
そうだったとして、どうなるの？。

112 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 10:49:49 ID:QY8Dskkc0

>>110見てきたけど、可愛くない。

よーわからんが、安い部類？あの値段は。

113 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 11:36:56 ID:0XZc/+YX0

オクで見たような気がする

114 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 12:07:51 ID:H0CwHEwR0

バルタンのことか。「さん」って言うからもう１人の方だと思ったやんかｗ

ワタスもあの伝は以前オクで見たような・・・気がする

115 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 12:57:14 ID:drRiZKav0

確かにどこかでみたお顔だよね。奥じゃない。

116 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 13:29:31 ID:QY8Dskkc0

オークション
ネットショップ
個人のドール紹介のHP
店頭で販売のドールショップ

117 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 14:29:43 ID:H+6XQwt90

顔立ちの好みで分かれそうだね…デヘちゃんでもなければ美形でもないし、
濃い青い色の目の日本人形みたいな顔立ちの不思議エデン。
伝と思わなければちょっと興味感じてしまうお顔だわ。

ショップの休止前に似たような感じの、
でももっとアイメイクの崩れたような子を見た気はするけど
同じ子ではないような。

ともあれこの子にこのウィッグの色はまずくない？
私だったらブルネットのセンターパートのウェービーなウィッグ被せて
目の色引き立つように、も少しだけ明るい青のビロードのシンプルな形の服着せてみたいな。

118 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 14:40:44 ID:1l/pafcd0

ベタリップで虹彩なしの目は
あんま人気のないタイプの伝だけど
可愛いさは十分あるよね。

119 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 15:02:10 ID:H+6XQwt90

敢えて分類するならデヘ伝に入るのか…？
目の色が凄い強いから
黒いおかっぱのウィッグでも負けないかも。振袖着せてみたくもある。
好み様々だろうけど自分は不思議に惹きつけられるよ。

120 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 16:57:15 ID:1l/pafcd0

デヘではないでそ。
デヘとはモールドが違うお。

121 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 20:07:12 ID:H+6XQwt90

えーと、伝って何タイプあるの？
マジでよくわからない…
ゴーチェ？とか思ったらエデンです、でびっくりしたり。

122 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 20:21:35 ID:H0F81+rbO

厳密にはわからないよ。
大きくはゴーチェ型使用か否か。
ゴーチェ以外は所謂デヘちゃんか美形ちゃんか。

あとは皆様の主観でしょ。

123 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 22:00:21 ID:iuq1EapX0

なんだか・・・
子供が落書きをしてまゆ毛とまつ毛が沢山書き足されてしまったような伝だな
あ、ゴメンついウッカリ書き過ぎた！みたいな。ノリを貼り付けたようなまゆ毛
ノリ伝

124 ：110：2010/09/29(水) 22:02:37 ID:FMYz7nm50

レスありがとうございます。
休止前に見た子とは違うのか。。
同じ子なら、ウィッグ変えると結構好みかな、とか思ったのです。
個人的理由で親近感があるだけですが・・・。

また全然関係ないですが、オクの多数まとめ売りの出品者さん、
直接取引誘導してるんですねー。

125 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 22:03:18 ID:lttbP8YU0

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l37911538?u=;ripper_adidas#enlargeimg
質問1 投稿者：blu***** / 評価：180
9月 28日 19時 25分

商品を分割で購入することはできますか？

回答
9月 28日 21時 4分

こんばんは。質問ありがとうございます。分割でもＯＫなんですが、
全て入金していただいてからの発送になります。直接やりとりで
よろしければ、消費税はサービスさせていただきます。その場合は
６０万＋送料で、入札して落札の場合は６０万＋消費税＋送料となります。
質問などありましたら、[email protected]までご連絡していただけたらなと
思います。宜しくお願いいたします

126 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 22:09:45 ID:lttbP8YU0

質問者、人形買いあさってたひとだよね。

60万出すならもう少し良い人形をショップから買えると思うんだけど。

127 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 22:26:56 ID:McJmv5RU0

>>110が言っているエデンは
懐古の委託→バルショップで販売された寄り目伝ちゃんじゃないかな
その後どこかのHPでも見たよーな
可愛かったよね。

128 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 22:35:55 ID:ZoPMe1vE0

>>125-126
これで初心者ケテーイだな
しかもあれだけ色々買い漁っておいて今度は分割希望。
人形者の地獄ループにはまりかけてる。やばいぞ
今なら間に合う！引き返せ！お金をきちんと貯めてから買うんだ！
そうして出会った子こそが貴方と縁のある子なんだよ！
人形は確かに一期一会かもしれんが、お金が無いのに無理して買って人生終了させるな！
今買わなきゃ後悔する、なんて思い込みも止めろ！
もっと「確かな縁」を大切にしろ！

と、ここで言ってもどうにもならんが。

129 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 23:38:32 ID:FMYz7nm50

>>125のオークション、出品者が取り消ししちゃいましたよー。大丈夫なのかな。

蚕さんのところにいた時を知らないので、>>127のと同じか分かりませんが、
寄り目だったら…そうかもしれません。

130 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 23:48:07 ID:u3S/GDb/0

>>129メールアドレス記載したから、消すために取り消しただけみたい。
また再出品してます終了したら売れたってことなんだろうね。

オークションを半年くらい眺めてたらだいぶ目が肥えるけどね。

131 ：名無しさん（新規）：2010/09/29(水) 23:56:42 ID:AHeUGoSs0

みんなとおってきた道だよ。

132 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 00:12:30 ID:aSrn8JJ00

blu***** さんが乗らなくて良かったね

133 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 00:16:59 ID:43fwqwUu0

>>131
その結果、ひどい事になってしまった人達も沢山いる。
（ちょっと懐かしいけどオスカルたんを思い出してしまった…）

出来ればもっと地に足の着いたコレクター人生を送りたいものだ（自分にも言いきかせてる）

134 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 00:20:03 ID:43fwqwUu0

>>132
まだ分からないよ。直取りしてたらジエンドｗ

ところでノリ伝たんｗ憎めない顔だね
伝の中でも個性的な子かもｗ濃ゆいお顔だけど、なんだかエヘッとしちゃう

135 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 00:26:05 ID:93rkA9OJ0

>>133オスカルたん

自己破産でもされたんですか？

この前、親戚の方を刃物で刺した方もいましたね。

136 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 04:05:20 ID:ouSvYeNa0

ノリ伝ｗ
ジュリアンにも似てない？

137 ：名無し（新規）：2010/09/30(木) 07:12:09 ID:h3JvOMhf0

寄り目では無いと思う。ﾉﾘ伝。
げじまゆの伝て結構多いよね。
昔は伝ってみ～んなゲジ眉だと思ってたよ。
私は個人的には可愛いと思うな。

138 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 07:59:20 ID:Qc31f2Jo0

可愛いけどね、転々とする人形は実物どうなんだろ？とオモ。
ヤフーオークションのポートレ修復、８万でも駄目だった。
数年前には、修復の傷も生々しいteteジュモーが、倍以上の価格で売れたのに。
バッチリ、ファンデーションとチークで化粧したジュモーだったから、印象に残っている。
最近は、割れっこを引き受ける、母性愛に満ちた落札者達がいなくなったのかな。残念だ。

139 ：名無し（新規）：2010/09/30(木) 08:05:08 ID:h3JvOMhf0

でんたんﾊﾞﾙ委託に居た子だったら、以前は某実店舗ショップの子だよ。
安いタイプの子じゃないから気に入っていたら買いかもね。

140 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 08:50:51 ID:CsAiO0hG0

>>138
あの子は、私的にはなんというかポーって感じがしなかった。
リペっこだから仕方が無いんだろうけどね…

141 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 12:39:42 ID:eYOajya20

そうだね。なんだか雰囲気がリプロみたいで食指が伸びなかった・・・

142 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 15:02:06 ID:lDaViZk00

リペがまずいし目も現代ものとなるとポーとしての魅力ないからなあ。
上手なところでリペやり直してアイもアンティークにすれば売れる鴨。

143 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 15:47:31 ID:sGZu/Bip0

そうすっと、ポーらしくするのに時間とお金と根気が要りますなあ～

144 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 16:28:23 ID:bKUzesXp0

奥のゴーちゃんかわええなあ
でも茶目だから買わないけど、水色の目のフレンチの小さい子が欲しいなあ

145 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 16:37:22 ID:sGZu/Bip0

>>144そこでノリ伝ですよ。真っっ青な目の

146 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 16:43:35 ID:eCf4E/K70

透明感はないし、小さいのに、厚ぼったいビスクに見える。あの伝。

147 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 16:50:52 ID:m2rcWxfj0

茶目ゴーチェ、綺麗だわ～　良い人形だね～　雰囲気が素敵！
最低落札価格が気になる。高そうだけど、とりあえず様子見だわ。
腿の付近に違和感あるけど、サイズがあってないのかしら？小さいから気にならないだろうけど。
３０ＣＭそこそこの小さなお人形で、綺麗なお顔って、憧れる～

148 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 17:27:39 ID:zZiVl0v10

ゴーたんいいオーラだね～。鼻の頭が少し擦れているのかな？

まあさ、ルビの某人気ドレス作家さんから人形関係の品を買ったら
記載に無い難が色々あったよ。
でもコレ逃したら他にないし、完品はもっと高いから…てな感じ。
その点オクに出品するとココで針の筵を歩くように叩かれるね。
良い子は結構なお値段で落札されるから心配ないけど。

149 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 17:33:05 ID:tl+CWdsX0

過去にそんなことあって、恨みにの塊になると、
ココで針の筵を歩くように叩いてやろうっていう気になるんだろうね。
もしくは、落札妨害めあてでしょ。出品者が気にくわないから。

150 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 17:42:46 ID:eCf4E/K70

ライトを当てた画像が欲しい。
高額らしいから、買わないけど。

151 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 19:01:59 ID:Ucqswx2L0

茶目ゴーちゃん、プルミエールさんにいた子だよね。
すぐにsoldになったけど。
まだ画像あるよ。
委託者がオク出しにしたのか、買ってすぐにオク出しなのか…
可愛い子なのに、どうしたんだろう。

152 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 19:39:06 ID:3acc9i1U0

いざ届いたら・・・のパターンだったのかぬ？

153 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 19:45:38 ID:1Xs4s/Bb0

プルミエの伝、一度ＳＯＬＤした子だったような？

154 ：名無しさん（新規）：2010/09/30(木) 20:22:15 ID:bKUzesXp0

プルミエールのサイト始めてみたけどかわええこばっかりだ。
でも高いやｗお金出せばいいこが買えるんだね・・・

155 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 00:03:57 ID:efJkosSBO

あのお店の子が出てくるなんて、今のオクではちょっとアリエナイような感じが汁。お店じゃ百いってたんじゃぁ・・・。お銀あったら絶対ぶっこんでただろう自分。オータムジャンボ抽選日いつよ？

156 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 00:08:41 ID:ZqXc4tqu0

私はオクのゴーはイマイチだな　可愛いのは分かるんだけど…ピンとこない
好みなんだろうけど

157 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 00:40:27 ID:e/wBzQOA0

初期の子ってキルンダストが多い子、結構いるよね。
製作時から？鼻先が欠けてるのが気になる。でも整った綺麗な顔だわ。
全てにおいて完成度の高さを求めないのなら充分だと思う。小さい子って好き。
最落が気になるけどｗ

158 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 00:59:12 ID:dyarmQSB0

プルミエールの画像は可愛いよ。
でもオク画像があのゴーの顔なのかも。
もちろん可愛いんだけどさ。
ショップはきれいに撮るからねえ。

159 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 01:07:57 ID:31jURfj90

高額って説明に書いてあるから、高そう。
この前のゴーチェが50万だったし。
相場は100万くらいって言われてましたよね。どなたか。

最低落札価格60万くらいかな。なんとなくですが。
プルミエールから購入したということで。
でもオークション相場からしたら、いいとこ30万くらいな気もする。

160 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 01:08:03 ID:G+Zw21gu0

私は妙に白っぽく写った画像が気になる。
鼻のカケも光がかなり反射してるせいではっきり見えない。
意図的かどうかはわからないけど。

161 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 02:13:50 ID:aTK4fcNq0

買ったところが干しだろうがプルだろうが相場は相場
オク最落がもし６０だったらバカとしか言いようがないな。
どっかの業者と一緒　　回転コースだよ

162 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 02:40:42 ID:/IZfLSFq0

ゴーチェはすごく好きだし、この子はかわいいと思う。
でも、鼻のカケが光で飛んでしまっていて、
カケの深さとかイマイチ分かりにくいし、
ウイッグ剥がせない？のもちょっと怖い。

163 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 02:57:55 ID:5cHhevOp0

２０～２５なら考えてもよいがそれ以上ならイラネ

164 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 04:34:52 ID:H/NQDRBq0

私もその額に同意　それ以上ならイラネ

165 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 07:59:23 ID:qj8lDWjS0

ほんと、最低の品物だ。>>163 >>164に同意だね。
良い物をオークションになんか出さんほうがいい、バカみたいな価格だからね。
ヤフー・オークションには、変なもんを与えりゃいいんだよ。
それなりの価格でね。良いものはショップだね。
オークションには、ろくなやついねえし。

166 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 08:39:17 ID:AdyCS/Y90

プルミエールさんでも全然100なんて行ってなかったよ。
りペアありだし、鼻の陥没もあるしね。
最落が強気なら難しいかもね。

167 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 10:18:40 ID:dyarmQSB0

最落つける意味がわからん。
いくらで出そうが勝手だけど
思わせぶりっぽくてなんかね。

168 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 15:23:34 ID:OxxZLTRS0

持ち上げたり、こき下ろしたり

169 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 15:32:00 ID:aWyxV7e60

>>165さん
最低の品物とは言い過ぎ。そこまでは誰も思っていない。
ただ最落価格が、お人形の状態やオク相場を無視した高値ならば回転すると言っているだけ。

この出品者に個人的な恨みでもあるの？
それとも過去にオークションで激安落札されてしまった事のある哀しい出品者なわけ？

170 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 16:38:47 ID:Cy/dzlfn0

165みたいな性格破綻はスルーするがよろし
文章全体に意地悪さがみなぎっていて実生活でもみたされていないんだよ。
オクのろくな奴じゃねいって自分のことだろｗ

171 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 16:39:46 ID:X0TtLelBO

ビスクドールの値段が安くなればなるほど買う人の質とモラルが低下してますね。100年以上前からある人形に最低の品物はないよ。

172 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 18:29:32 ID:SV+5GT8h0

ブロックの中初期だね。ゴーは比較的数が多いから
余程の子でなければ個人的にパスだ。
プル○エールさんに戻して委託してもらうと、買値の半額なのかな？

173 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 18:54:31 ID:dyarmQSB0

>>165はいつもの俺俺女でそ。
書き方かえても品のなさでわかる。

174 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 19:19:01 ID:SV+5GT8h0

人によっては１０万でも高額だよ。
ま、実店舗価格を知っている人がいるんだし
買値よりちょっと下がるかも知れないけど…そんなに安くならないでそ。
２０～２５だったら委託した方がマシだものね。

175 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 19:36:23 ID:Hvp+xAON0

安くしてまでここの投稿になびくことなんてしたくないね。アホみたい。
価値があるならそれ相当の値段であるべきでそ。

176 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 20:42:39 ID:lGDW6UVa0

いや鼻先がね。あれはちょっとした陥没じゃなくて立派な欠けじゃないかと。
それだけが気になるのね。あとは好みだね。

177 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 20:57:40 ID:6eoXKssI0

>>176
言われて写真見てたら、かなり目立つような気が・・・。
ダストも多いですよね。肌質が。

ケストナーって値段安いですよね。ジュモーほどじゃないけど、お人形
自体が量産されてる人形なんですか？

178 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 22:25:18 ID:P3jhH1ku0

てｓｔ

179 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 00:40:10 ID:WXbhd5/O0

>>175あなたがゴーの出品者さんでしたか！いやあ気づきませんでした＾＾

>>177　？？？ケストナー？？

180 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 00:59:03 ID:0juYI8/50

ケストナーは普通にドイツっ子の値段のような。
ジュモと比較しても意味ないっす。

181 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 03:39:59 ID:4hdYPhLy0

ゴーちゃんかわいい　
欲しいけど資金がなし

182 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 04:23:43 ID:k+stiloV0

ゴーちゃんってあんまり好きな顔じゃないけど
この大きさでこの顔は好みだ、25万で買えるものなら欲しいけど無理みたいだね

183 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 04:54:30 ID:fON3i7SE0

まあ小さい子は可愛いって言う人けっこう多いね。扱いやすいし。
ちょっとソバカスが多くて肌荒れ気味だけど、鼻先も凹んじゃってるけど
愛嬌のある顔だし、着せ替えとか好きな人なら楽しめるんじゃない？
この子の為にトランクＢＯＸを用意して沢山のお着替えを誂えたりとか＾＾

あー　金と手間の掛かる子になっちゃうなーｗ

184 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 10:32:41 ID:sTekgZCL0

うーんあの大きさのビスクヘッドだと、自分にはちょっと物足りないんだ。
可愛いけど手放してしまう羽目になる。
逆にデカ子はだっこするのでさえ億劫だしw　
やっぱ６、７、８が適切サイズかなぁ。

185 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 11:18:29 ID:1ct2HtOO0

私はミニョネットから入ったせいか？小さい子が好きで、
最大でも５号。ブルエットサイズの子が一番多い。
小さいと美人探すの難しいですが・・・。

オクのゴーちゃんは、やっぱり鼻が実際どうなのか気になる。。。

186 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 12:48:02 ID:6L6ANu30O

小さいと写真に撮った時に欠点が凄く目立って見える気がする。おっきな子と同じ顔サイズになるから当然と言えば当然。
でも、実際、小さい子は美人探すのちょっと大変。作るの難しいんだろうね。
目の石膏なんて、ホント大変そう。
日本人形はお雛様とか小さくても綺麗だね。

187 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 12:58:50 ID:k+stiloV0

スリープミニョネットも出品されているけど
作るの大変だったんだろうね

188 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 15:29:13 ID:GZcIiRuF0

castelさんの出してるジュモー可愛いんだけど、目に欠点があって39万って・・
高いかなあ～。うーん。可愛いけど。

50センチくらいあったら買いなんだけど。

189 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 17:17:09 ID:jCH2Z67s0

あんまり小さい子って私も食指が動かないほう…
数も少ないし、はっとするような子に出会ってないだけかもだけど。
むしろ最低５０cm以上あって、ポーズ買えたり着替えさせたりする時に
可愛いいなあとか実感したいんだよねー。
ジュモの５号の子もいるけど、腕とかもげそうな気がするもんでほぼ着たきり…
愛玩というより美しさを愛でるならキャビネサイズの方がパッと全身見えていいかもね。

190 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 17:18:40 ID:jCH2Z67s0

×ポーズ買え
○ポーズ替え

小雪ちゃんのお母さんが出品してるドレスがいいなvv
着てる子のせいでそう思うのかしら。

191 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 17:20:12 ID:JFoc5KqB0

>>188
顔は可愛いけど、目のあのキズはいやだね。
それと、目自体に違和感あり。

192 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 17:40:47 ID:0xkIgKJ90

>>190
そのドレス、どれですか？

193 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 17:56:46 ID:8Mv5NDgE0

現代ものみたいだけど、ちょっとけばけばしくて好きじゃないな。
好きな人ごめんね。
アンティークの素材なら古びた感じで派手さも半減するんだけど
現代ものは素材からしてちょっとダメかな。

194 ：188：2010/10/02(土) 18:49:34 ID:EM+2ZDNM0

>>191どうもです。目だけに傷とかそうそうできるわけないですね。

目に傷ができるような衝撃があったと思います。
多分目は付け替えかでしょうね。

ヘッドは傷内みたいですし。ありえない。

195 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 18:50:38 ID:jCH2Z67s0

それぞれ好みもありますもんね。雰囲気とかも。

>>１９２
｢ドレス｣で検索かけると出ます～。

196 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 21:29:52 ID:5jwVn1Fz0

ドレスでは、いっぱい出るよ。

197 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 21:56:12 ID:0juYI8/50

粕照りさんてあんま詳しくなさそ。
ヘッド写すなら石膏とかもちゃんと見せなきゃ。
検品とかどーなってんだろ。

198 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 22:08:57 ID:8Mv5NDgE0

>>194
目のスレ傷なんて、制作途中でも出来るでしょ。
家の子でも目にスレ傷のある子いるけど、特にヘッドに問題ないし
付け替えの形跡もないよ。
難癖付けようと思えばいくらでも出来るけど、あんまり大げさに書かない方がいいよ。

199 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 22:19:07 ID:0juYI8/50

あの角度の画像で石膏がオリジナルかどうかわかる？？
画像見るかぎり単なるスレというには少し苦しい感じ。

200 ：188：2010/10/02(土) 22:31:11 ID:Ywfo6sz60

>>198そうなんですか～。傷のある人形でも売られてたんですね。
ありえない感じですが。

目の違和感とかはどうですか。

他の方は違和感があるって言われてますが。

201 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 23:39:17 ID:jCH2Z67s0

目の傷については、
長い間に指輪や貴金属とかでこすれたりすることもあっただろうし、
必ずしも目が外れたりするような力が加わったとは言えないのではないかしらん。

傷が付いている→きっと外れたに違いない、だから目も付け替えに違いないってちょっと先走り杉な気が…
付け替得るなら傷の付いたアイじゃなくて無傷の使うんではない？

カステリさんが詳しいのか検品確かなのかそこらへんはわからないけど、
石膏の具合は確かに映ってないし、
アイの傷の状態はこの写真ではよくわからないから
購入検討してる人は尋ねてみればよいのでは。
ペイトが外せなくて頭の中の写真は出せないとか言い出したら胡乱だけどね。

私は目の違和感はないように思ったけど…なんだ子猫みたいな感じのする可愛い子だなーと思ったぐらいで。

202 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 23:46:51 ID:JFoc5KqB0

自分は、上でもかいたけどやっぱり違和感を感じる。
目の質が、ヘッドにくらべて後期のような。
7号はスパイラルも多いし、ヒューマンにしてもキズのせいかもしれないが
時代があってないように見える。

カステリさんがどうのとかは取引もしたことがないし知らない、
あおくまでこの人形をみた感想。
自分なら手はださないな、というような違和感。

きちんとしたヘッド画像も見て、目のアップも見て、納得したならどうぞ。

203 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 23:49:04 ID:1ct2HtOO0

あの画像見てしまうと、傷はちょっと気になりますねー。
目がオリジナルでも考えてしまうなあ。

204 ：名無しさん（新規）：2010/10/02(土) 23:59:42 ID:jCH2Z67s0

確かにデポゼっぽい一重瞼みたいなアイラッシュの描き方だし、
その割に瞳孔がちょっと大きいかなあ…
そこらへん実際の所はわかりにくいね。

205 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 00:03:22 ID:HowpYUTE0

後期のアイだね。左右で違うし違和感有り有り
プロのはずなのに石膏とスプリングの画像見せないんだ

206 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 00:20:28 ID:nopiBMs40

後期のアイの特徴って、初期に比べてどういう感じなの？
私ははっきりこうだと言えるほど詳しくないなー。
アイホールに対して黒目がちな子も結構あちこちにいるから
工房の都合とかで少し大きいアイを使うってこともあったんだろうと思うんだけど、
この子も少しそんな感じで奥目がちな気が。

で、まっすぐに視線が会うんだよね。こっちをしっかり見てます、って焦点定まってる感じで。
ほんの少しだけロンパリ、少しだけ視線があさって見てる感じがないから
違和感、みたいのが出てるのかなと思ったりしたんだけど。

207 ：188：2010/10/03(日) 00:37:36 ID:EIDADONQ0

ヤフーフォトを拡大してみたんですが。ヘッドの内部が少し見える部分の
写真を。
石膏が新しいような気がします。

購入する気は失せてしまったので、お顔の写真見て堪能します。
ありがとうございました。

勉強になります。

208 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 01:04:42 ID:cUo8r7MG0

石膏が新しい感じだけでは目の付け替えだと言い切れないと思うけど。
100年以上前に作られたものだし途中に石膏が割れたり外れたりで新しい石膏でリセットされる事もあると思う。
アイの傷は落ちた時やセッティング時に出来た可能性も無きにしも非ず。
それにアイの傷ってちょっとした不注意で（指輪などが当たって）付いたりする事もあると聞いた事がある。

作為があるなら石膏を古色にしてわからないようにする事も可能だと思う。
欲しい人が納得するまで質問すればいいじゃん。その上で気に入ったなら縁があるように思うわ。

209 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 01:18:05 ID:JT9Xd1QT0

石膏が新しいってのはなんか事情があるんだよ。
よく見せないから胡散臭がられるわけなんで。
プロならなおさらこういうとこは説明入れなきゃ。
サイトでなら問い合わせに返答すればいいけど
オクに出す以上は説明すべき点だとおも。
でないと初心者狙いだと想われる。
ワスは買う気ないけどこの出品者いつもあやふやっぽい。

210 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 01:35:23 ID:CGK5uKzt0

グラスアイはヘッドの内側でちょっと掠っただけで擦り傷つくよ
当事の石膏が取れてアイがヘッド内に落ちた時に傷がついたのかもしれないし
もし石膏の状態がヤバそうなら内側にティッシュ詰めておいた方がいいよ

211 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 01:37:11 ID:cUo8r7MG0

誤解があってはいけないから補足するね。私の実体験なんだけど随分前に国内ショップで買った子で
何だか石膏が変な形で色も新しい気がするから、そっと外して見た事があった。
外して見たら古い石膏がいくつかに割れていて上から新しいのが盛ってあったんだ。
買った時は説明がなかったし昔だからか双方とも気にならなかったような記憶。

その時はそういう事もありかと納得したわけです。
それとオクの画像って照明や、もしくはカメラの設定によって（フラッシュとかね）
石膏が実物より白く写る事もある。これもオクで買った子が到着してから実物の方は問題がなかった体験談。

>>209さんが言いたい事は何となくわかるけど、やっぱり欲しい人が質問する方がいい。
あのジュモが可愛いから気になるのか正義感からかわからないけどね。

1円スタート（最落付きだけど）ゴーチェだってヘッド内の追加画像がないじゃん。
どうしてそこは突っ込まないのか不思議。
ゴーチェは可愛いと思うけどヘッド内の画像もないのに話題にならないよ。

212 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 01:53:22 ID:VJW+//ka0

ゴーチェは鼻の陥没が気になりすぎてヘッドまでまわらなかったんじゃない？

ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/castelligallery/lst?.dir=/80a3&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/
以前の出品はちゃんとヘッドの中も見せてるから今回見せないのはナゼ？と思ってしまうのでは？

213 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 03:03:03 ID:TD52WDMJ0

カステリさんはいきなりアンティークビスクを扱い出して２年くらいの素人以下。
知識の点ではかなり怪しい人だから質問したところでどうかしら。
石膏を見せないことについては、素人ゆえなのか、確信犯なのかはわからないけどね。

214 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 03:16:03 ID:XP5DqZZ30

ゴーチェのヘッド内はもちろん気になる。
剥がせなさそうな書き方だけど
私が入札するなら質問するな。
だけどその前に鼻の陥没が気になるので
ヘッド内の質問にまで至らない。

215 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 06:12:10 ID:2CZVwYOn0

同時期に出品されたジュモＰ８マークの子もカステリ出身だよね。
まだＨＰで見れる。てか８月に売られてもうオク出品だなんて、届いて数週間しか経ってないんじゃない？
ＨＰの画像はいい雰囲気に写ってるから実物を見たら期待外れでガックリしたんだろうか？
それとも何か問題でも…　にしては６３万と結構強気価格。
なんかオクが変な事になってきたようなｗ

216 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 07:57:27 ID:9Qb5OfVe0

ジュモーの貨物船が遭難した？しかけた話を憶い出した。
海が荒れてヘッドが水に浸ると石膏が落ちるよね。
一体幾つ海底に沈んだことだろう…脱線スマソ

217 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 09:28:47 ID:EIDADONQ0

>>215見てきました～。写真の撮り方が悪。目の下にしわがあるように見える。

HPから購入したのならあのくらいの値段で購入したのでは？
少し下げてくれるみたいだけど。
人形買いあさってる人が落札するに一票ｗ

リサイクル業者からは購入するの辞めたみたいですね。
リサイクル業者はあの質問が入ったことで、この値段でイケル！と勘違い
してそうだけどｗ
リサイクル業者が委託されて、売れたらその中から4割くらいもらえるんじゃ
ないのかな。それであの値段で出してるんだと思われ。高く売れたほうがいいし。

218 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 11:30:49 ID:FSU+jSeS0

ざわざわと、ベビードールが欲しい。あれも、これも。
お嬢様一体分で、軽く何体も買える。安いし、可愛い。
が、集めだすと凄まじい勢いで増殖しそうで（そういうコレクターさん多い）
じっと我慢中。ベビードール集めだして、１－２体で止まっている人は存在するかしら？
う・・・・・ベビードールが欲しい～～～～でも、怖い～～～～～

219 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 11:55:41 ID:JT9Xd1QT0

>211
>何だか石膏が変な形で色も新しい気がするから

209だけど石膏確認してから買うな、自分なら。
そういうとこは要チェック箇所だと思うから。
211さんはお顔が気に入れば気にしないという買い方されてるのかな。
ワスはシマッタという買い方したくない。

>あのジュモが可愛いから気になるのか正義感からかわからないけどね。

ちびゴーチェのヘッドの中を見せないことをなぜおかしいと言わないかとのことだけど
カステリさんはプロなんでしょ？
素人の出し方なら素人だから仕方ないの論法も成り立つけど
ネトショップまでやっている店が、説明しなくちゃいけないところを省くというのは
なにかあるからだと思われても仕方ないと思うけど。
オクも説明不足だとガイドライン違反で違反申告される場合もあるんだし。
プロの矜持がないみたいね。w

220 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 12:06:17 ID:4ctITDAJ0

ちびゴーチェも本当に最近売れたばかりでオク出しだし
充分怪しいと思うわ。
ウィッグやペイトが外せない、というのも変な言い分。
どうして外せないのか、鼻の陥没のアップ写真を出さない、等
それこそこちらの方が心配。

カステリさんの子はそんなに気になるかな、と個人的には思う。
興味がないのもあるけど、石膏が足されてる子はうちにもいるし
補強のためとかもあると思うよ。
目に特に違和感は感じないけどね。

221 ：２２１：2010/10/03(日) 12:21:20 ID:vjCOG4xp0

Ｐマークジュモウ、ヘッドとボディーがアンバランスな感じがしました。
我が家にも星ビルで求めた８号のＰマークジュモウがいます。４８センチです。
ボディーを８号に変えれば良いと思います。焼きがとても薄く綺麗で、光を当て
れば中のチェックマークもはっきり見えます。とても素敵な子ですよ。

222 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 12:23:00 ID:FiZucUl0O

ワタスもバイロがホスィ。

223 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 12:44:37 ID:/8+5IY0Q0

ベビードール今本当に安いね。
でも、欲しい子がなかなかいない。

224 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 13:13:24 ID:PQCxiT8/O

ベビー、前はガッツ石松にしか見えなかった。
今もほぼガッツにしか見えないのだけど、じわじわ来た。
乳母車にフリフリボネかぶせたガッツが欲しい。

225 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 14:53:52 ID:1m+Qv2vz0

夢に出てきそうで怖いわ

226 ：名無しさん（新規）：2010/10/03(日) 19:42:57 ID:nopiBMs40

ちびゴーたんのお鼻の写真はフォトで見るとやっぱりはっきりへこんでる感じだよね。
ただ本体が小さいから(３０cm位)だからそんなには気にならないかも。
カメラのレンズはただ映ったままを伝えてくるけど、
人間の目はもう少しいろいろな物を捉えて｢見てる」ものね。

227 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 00:03:44 ID:JT9Xd1QT0

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n93194668

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m76667412

この人の出品する人形はアンティークとして出してるけど
レプなのでは？

228 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 00:15:52 ID:KhQcs5op0

私にもレプに見えます。
筆記体のところは、作者のサイン？でしょうか。

229 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 00:36:22 ID:VGf7fRjt0

>>227人形買った人は初めてドイツっ子買った人みたいだね。売るときに突っ込まれて
凹まないといいけど。レプでも気に入って買ったのならいいけど。
違反申告も三件入ってたみたい。

そうそうアンティークドールと思って買う人はいないと思うけど。
どうみてもレプだし。

230 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 05:56:17 ID:0DbHEUML0

しかし…ちと悪意を感じる出品方法だな。
コメントも落札者自己責任でってのを前面に出してるし。
最近初心者さんが増えたみたいだから引っかかる人が出るかもｗ

231 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 10:54:32 ID:VGf7fRjt0

ブリュフェイス/オープンクローズド

オクで検索かけたら出てくるお人形ベルトンタイプで工房不明らしいんだけど。
ブリュというお顔でもないし。
どちらかといえば、ゴーチェっぽい。

古いレプリカという印象なんですが、お詳しい皆さんどうなんでしょう。

232 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 11:26:08 ID:n1egK3H00

>>231 あれは悪質な、古く見せるレプでしょう。
ベルトン自体が少数で、しかもブリュタイプはレアだから比較できなかったのでは？
某有名店で随分昔に、ブリュタイプのベルトンを見たけど、凄いオーラがあって価格もジュモー並みだった。
それ１つしか見たことないなあ。でも、全然違ったよ。ビスクの質も何もかも。

233 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 11:35:56 ID:n1egK3H00

あれ。一番違うのは顔立ちだと、書き忘れてしまった。
ブリュの冷たい視線と同じ、不機嫌そうな上から目線で、ゾクッとするような美形なの。
時々ベイに出てくるブリュ型？は、サークルドット風の下膨れだけど、あれと全然違ったよ。
でも、どうせ買うならジュモーの方が無難でしょうと、当時は思ったの。
今や悲惨、どこにでもいるジュモーを借金して買ってしまった。心残りの人形なの。

234 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 12:03:12 ID:VGf7fRjt0

>>232・233

ですね。オーラがまったくないというか。
現代チック。

235 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 14:50:33 ID:NTFlZ3VQ0

このヴェッキオバンボールって人よく見かける出品者だけど
やっぱりベイヤフ転売の人なのかな？

236 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 17:26:30 ID:PsbUDJwzO

豚切りすまソ！エデンベベの相場って今どれくらいですか？青目と茶目で違いはあるかな？

237 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 17:30:16 ID:sTc58C6m0

>>236
モノによってピンキリでしょうね。
人気は相変わらず蒼目の９号。
美形に超が付かないと、１００声は無理でしょう。
本当に超が付けば何百万いくだろうけど、見当たらない。
とても不思議な人形だと思うけど、詳しい資料が残っていないから、よく　判らない。

238 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 17:44:47 ID:PsbUDJwzO

<<237
ありがとう！顔が命なんだね！！参考になりました。

239 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 18:15:06 ID:8LVlZ5SP0

>>237
便乗質問させて下さい。
好みは分かれるところでしょうが迫力的に蒼目だと言うのには頷けます。
しかし何故9号限定ですか？
超美形にもう1つ超がつく超々美形が発見されたとして9号じゃなければ何かの定義が崩れるのですか？

240 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 18:21:25 ID:/E63K8Pk0

>>238
今の伝の相場は２０～８０位と幅あるよね（８０でもよほど可愛い子じゃないと私はイヤだな）
オクならもっと低い。
顔もだけど、ボディにもいろいろあるから
悪いボディが付いてる子は価格も低くなる

>>237さんも言ってるように１００声伝は今は「超！美形」じゃなければ無理だよね。
てか買う側がもうそんな高額じゃ買わないと思うｗ

241 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 18:59:41 ID:VGf7fRjt0

Ｍも自身の秘蔵娘を出品したけど。
39万で出して、39万で落札。

いい時期は100万でほしいって言ってた人がいたんだとさ。だから自信を持って
勧めるみたいな感じでしたね。

フレンチお人形初心者の人が一人入札しただけで終わりましたけど。

242 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 19:27:12 ID:62xWp5S90

本家、さわこ、　白雪、小雪、Ｅ伝、ＮＡＯ伝、なんて、それぞれいくらなんだろ？

243 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 19:45:02 ID:5olc8tly0

伝バブルの頃って、3年ぐらい前だったかなあ。
その前は、別に白雪サワコみたいな美人ではないけど、とても綺麗な子が30万弱でネトショにいたり、
今はもうやってらっしゃらないけど、ビオラさんの所で40万ぐらいでアップされた伝が高いのなんのとここで叩かれて
「お安く出しても転売目的でお買いになるのが嫌だから…」とかホムペでこぼされたのがここで叩かれたのも覚えてる。
その後ゾクゾク値段が上がり始めてどうしたんだ！？って感じだったけど、
今は少し戻ったかな。
とは言えやっぱり伝は顔が命！で愛してる人も多いから、値段は一概に言えないかも。
そんな美人？と思う子でもオクなんかで2人でガチったりすれば化けることもあるしね。

244 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 20:01:01 ID:Uw/2nUX20

denの追記が気になる。
取引終了後、評価を悪くつけるからと御値引き要求した人がいたらしい。
うーーん、ブラックリストに入れたい。ＩＤが知りたい。
denは新興国株式投資のようなもの、だから自分は手出ししない。５年後の想像がつかない。
更に大きく化けるか、ボロボロになってるか。多分、更に高くなってるとは思うけどさ。

245 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 20:17:06 ID:hCjHpwZp0

>>243 >>244
まあねえ～
オクの怖さはそこだからね。
その子にツボった人が２人いれば、競って値段が上がる。「はあ？この子が？」みたいな子でもねｗ
皆が認める特別な美形で無い限り、伝の価格はその人の好みで左右されるとしか言いようがない。

どうもこのレスの流れを見ると、財産価値とか後々転売の事を考えて誰かが質問してるように思えるけど
そんな考えなら買わないほうがいいよ。

本当に財産価値のみで伝を購入しようとしてるなら、１００声は当然だと誰もが納得する超美形を探し出すしかない。
でもそういうのは買う時も勿論お高いからね。後で転売しても結局損するだけだと思うよｗ
財産として持とうとしても、伝の人気がこのまま続くかどうかなんて分からないし、経済もどうなってるか見当付かない。
それならジュモやブリュを持ってた方がまだマシだわ

246 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 21:30:11 ID:5olc8tly0

つぎ込んでレアでミントな子を持ってたとしても、
いざ売るとなれば、価値が高ければ高いほど買い手も限られてまず元本割れ必至そうだし、
どうかしたら2束3文とか。
いつぞや割れた伝が高値がついたってばらマダムが叩かれたのは、
売却する際には、8，9割の高率でまず資金回収できない、あるいはめっちゃ元本割れするという事実が頑としてあって、
転売より何より、この人だけなんで、みたいな根っこがあったからだと思うよ。
つまりはお人形で投資や財形はできないってことがそれだけでも見えてしまうよ…

247 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 21:43:15 ID:iWgtGmn2O

テスト

248 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 21:45:00 ID:iWgtGmn2O

オクエデン、やっぱりレプだったね。

249 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 21:47:20 ID:2lfbGGbn0

>>246
んだんだ
たとえ秘蔵物でも売る時は大損を覚悟で、ですね。
所有者が「有名人」だったらひょっとして損せずにすむかも？？だけど、
そんな人はこのスレにはいらっしゃらないでしょ？ｗ
内藤ルネさんのお人形だって思ったより低価格で落札された子達が多かったというのに。

250 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 22:05:57 ID:5olc8tly0

だからお人形はただいてくれる、その事自体が価値だということで。
自分の手から離れた瞬間、
自分のつぎ込んだ思いの丈も実際につぎ込んだお金もチャラと考えないと人形道楽なんてやってらんね。

251 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 22:37:24 ID:VGf7fRjt0

オークションの伝たん、落しどころはどの辺りなんだろ。
70万くらいで購入したみたいだけど。

物入りなら他の物出品した方が良いような。
急ぐと安く買われることになっちゃうし。

ばるたんさん所のポートレート、レプに見えてしまう。
お目めが青すぎるとなんか・・。

252 ：名無しさん（新規）：2010/10/04(月) 23:04:44 ID:HtcoC/WK0

>>251
ポーちゃんのウィッグが金髪過ぎるんじゃないかな。
もう１つのウィッグの方が青目が綺麗に引き立つように思える…。

253 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 00:13:37 ID:oCgeeNZJ0

あの顔なら水色の初期スパイラルが普通だけどね

254 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 00:35:43 ID:FvFS2mzM0

アイホールが大きくて現代っぽい甘い可愛らしさ漂ってるなー。
だからリプロに見えるのかも。
リプロのこって皆アイホールが大きい気がする。だから可愛いけど妙に甘い。

255 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 08:07:13 ID:iV9w/cI00

ほんと、オークションには大損覚悟でだすべきだよね。
低価格にすべき。ふざけてるよ。

256 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 09:18:25 ID:cROUZbopO

↑イミフ

257 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 09:19:31 ID:rZSoBmTw0

すごいよ！４体もエデンを買い替えた人の、秘蔵っ子が出た！それも箱付き！
最後まで残した一体というから、実物がきっと綺麗なんだとオモ。上品そう。
箱付きでショップ買いだったら、購入価格はそりゃー高かっただろうねぇ。

それにしても。エデンは、長期間ずっと所有することが少ない人形なのね。
換金性が高いのが一番の理由だろうか。人形的には少し不幸だねぇ。

258 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 09:41:59 ID:WZZU6pIZ0

ショップ価格がいくら高かったと言ってもエデンバブルの頃でしょう。
今はもうはじけていると言ってもいいし、あの価格は超強気なのでは？
お顔もそれ程美形というほどでもないし。
今回限りの出品、というのも何だか厭らしい書き方でちょっともにょる。
よくそういって出品する人いるけど、結構なんだかんだと言って再出品してるしね。

259 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 10:08:23 ID:Q5VZIRaP0

最近はショップにいってないんだけどテートクローズでだいたいいくらくらいかな？
最後に行ったのが5年前くらい前で中野のショップで150だった。

260 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 10:41:05 ID:kZ5riAZa0

ヤフオクだから安く出せというのもちょいとエゴだわ。
ふっかけ値段はﾓﾆｮだけど、買った値段が高額なら
あんまり大安売りはできんでそ。
買い手がつかなきゃ回転するだけなんだし
思い切りのついた値段で出して様子みるのもテだろうね。

261 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 11:24:41 ID:kZvg2+z50

ヲチが多くて多人数に見てもらえるのが、オクのイイ所。価格設定も自由にできる。
ビスクは個人で好みがバラバラだから、見染められる可能性も結構高い。

それに、緊急資金が必要な人が売り切る場所でもある。１０日で換金できる。
それから、田舎に住んでて、実店舗への委託が難しい人にも向いている。
海外とのネット売買が増えてるし、入手先に委託できない場合も多い。
手数料も委託よりはるかに安い。なんだかんだで、予想より持っていかれる。

オク利用のメリットは大いに利用しつつ、自分も最小限、損をしないように取引すべきよね。
回転寿司とバカにする人もいるけど、資金調達や長期保持を考えて、ヲチ続ける人もいる（私とか）から長く出してほしいけどな。
回転が嫌なら、時間をおいてでも良いけど。見てすぐ買えるお金持ちばかりじゃないから。

262 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 11:34:45 ID:BIz0AXC/O

>259
150はいかないと思う。完品オリジナルEJでやっとそれくらいじゃない？
詳しい方フォローお願いします。

263 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 12:04:22 ID:hlR98nVH0

>>257
換金性は高いのだろうけど、１００％損をする。
それが分かってて出すのだろうけどｗ
「１万でも２万でも、とにかくどうしてもお金が必要なんです」　って人が多いよね。
まあお金が必要なら仕方ないんだけどさ。

>>259
自分は比較的田舎に住んでるんだが、TETEクローズで１５０は現在じゃ高額過ぎるよね。
もしいま１００のTETEがあったら、その値段じゃ誰も買わないでしょう
でも未だにバカみたいな値段で売ってる骨董屋があるんだよね。
以前見に行った店はモリムラを４８で売ってたけど。

264 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 13:31:49 ID:ZyFMCkeo0

ぴあのさん、もっと可愛い子を持っていたよね。
たまにモデルにしてたな。
見劣りする子は整理するのかも。どうしても同じ工房だと比較しちゃうよね。

265 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 13:44:40 ID:0pzSHaG90

>>257見てきた。
写真の撮り方は普通だよねえ、それでも上品な感じがする。確かに。

ほしいとは思わないが、かわええ。

266 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 13:53:49 ID:xm/e34HY0

残念ながら個人的には全く好みじゃないな。箱付き伝。中の上か、上の下？位
箱付きってだけであの値段なら高杉

267 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 14:04:59 ID:0pzSHaG90

>>266売れないと思う。

45位なら売れそうだけど。

268 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 14:18:08 ID:tPVZkHGt0

こないだ市松カテで答礼人形の復刻版がイイ値段で落札されたんだけど
だからってこれはないだろう↓　こじつけもいいとこだｗｗｗ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91622172

堂々と商品名に「日米親善答礼人形」と書き込んで気を引こうとしてる所が業者根性丸出しじゃんか
末尾に「？」を入れてるけど、それが尚更わざとらしさを誇張しているように見えてならない

高値落札の影響なのか、市松カテでもやたら答礼人形のレプリカが出回りだしたけど
こないだ高値で落札された理由は「櫻子」のレプリカだったからなのにね。
２匹目のドジョウは無理ダスよ。なんか安直すぎるわ（多分みんな業者なんだろうなｗ）

269 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 15:27:34 ID:a+jJTuQI0

安直な出品者はムカツク。怒りすら感じる。
もうけばかり考える出品者たちだ。

270 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 16:32:19 ID:lu5Ov5cA0

買う気がないならむかつく必要ないじゃん。
買いたい人形の出品者だったらあれだけど

271 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 16:40:20 ID:qUaK0yum0

少し前からでてる、12号の伝、あれもぴあのさん出身だお。
しかもあの伝、この春くらいに、
頭のとがったおかっぱヘアで回転しまくってた。

272 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 18:54:47 ID:+OHcJn+k0

>>264
たまにモデルにしていた子がオクの子だとオモ。
画像の撮り方じゃないの？

273 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 18:59:43 ID:Mr3YMVS30

えええー！？
すっごく可愛いさわこ系に見えたけど・・・・・

274 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 19:10:14 ID:diG8NFIi0

大人っぽい感じの伝がちと好みだったけど
さわこ系ではなかったような。
ま沢タイプにそんな興味ないし・・あの程度な白さで整い方ならば
ベベマスコットでも買ったほうがフレンチらしくてオケ。

275 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 19:13:40 ID:lu5Ov5cA0

あんまり可愛いとは思わなかった。
わざとぶさに写しているのって感じ。

276 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 20:09:50 ID:N3VZad0l0

スレ違いだけど、BEBEで検索して出てくるリプロの伝は可愛いというか
さわこチックだと思った。よく出来てるねえ。可愛い。

277 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 20:19:47 ID:lu5Ov5cA0

リプロ伝はボディのバランスが悪いけど可愛いね
折角だから青目にすればよかったのに

278 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 20:27:41 ID:AJimGyw80

可愛いけど、さわことはまったく違う顔じゃない？
やっぱりエデンって顔の見分けが難しい人形なんだねえ。

279 ：名無しさん（新規）：2010/10/05(火) 20:38:02 ID:kbGOYWLO0

>>261
同意。
安く安くと騒いで買うものではないんだし、
納得出来なきゃ買わなきゃ良いんだしね。
高い時期に買ったかなと思っても、損したとも思わないし。
変な人が張りつきだしてるから、今は売り買いする時期じゃない気がする。

280 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 01:10:15 ID:p1P/Y9qX0

箱付き伝、入札されたんですねー。
しかも、高値で再入札しているので、気合が感じられます。

281 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 01:47:19 ID:/BWJrHoxO

入札された方、次から次へとお人形購入されている方ではないかしら・・・？bluさんだけではないのね、あやかりたいわ。

282 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 02:12:17 ID:rtNxWJTI0

多分人形暦の長い方だと思う
途中のIDは入札見たことある
私は人形暦短いからこの子の可愛さは良くわからないな
リプロのほうがかわいく感じる

283 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 02:21:59 ID:H3iRXCzl0

＞オリジナルＢＯＸ付き
＞前の持ち主は、フランスのお年寄りのドールコレクターとお聞きしましたので、
＞今までエデンべべを４体持っていましたが、中でも一番ビスクの質が良く
＞まつ毛などの描きも控えめです。
＞歯も内側に向くように付けられているので、とても上品な子で気に入っていました。

↑この辺が初心者の購買欲をくすぐったんじゃね？ｗ

bluさん、キャッツアイルチルだけじゃ足りなかったのね。これで本当にお金持ちになれるのかいｗ
私も買おうかしら
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v157796816

284 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 02:31:34 ID:J8AVi/CoO

面白いwけどあまり関係ないことは晒すのはよくない。
お金がたくさんあったら私も入札したいなぁ。エデンもほしいし、ステネもほしいし

285 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 03:57:59 ID:aPpN62OE0

箱付き伝に入札入ったんだｗツボる人いたんだね
私は顔が全く好みじゃないのでイラネです。
７５も出すなら違う子をもっとお得価格で手に入れます

286 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 07:51:56 ID:hGxwngSj0

よく見る顔したエデンだ。めずらしくないね。

287 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 09:04:30 ID:DA+an9HS0

伝の入札者も最近次から次へとオクでお人形を買っているみたい。
買い物依存症かなと一時見ていたけどね。
オクで何体も買うよりその資金でいい子をショップで買った方がいいような気がするけどね。
あの伝もそんなに可愛くないし、あのお値段なら他のいい子買えるのに。

288 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 09:25:50 ID:Zal4mmvZ0

うん、珍しくないし、あまり可愛いとも思わなかった。
ヒガミではないです。左右の目の形、大きさが違うから。
この前、オクで箱つきであまり可愛くない子が65万とかで落札されたから
強気になって75で出したのかな。
ベイで先週箱つきで1600ドルで落札されてたよ。35センチでヘアラインなし。長いけど貼るね。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rt=nc&nma=true&item=270643018873&si=J3GOGfx8CgOAthZgh36TE%252B%252FRUuQ%253D&viewitem=&sspagename=STRK%3AMEWAX%3AIT

289 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 09:47:50 ID:Q3Fhbw6j0

私も左右の目の形大きさがちがうのって伝に限らず気になる。
でも、伝のこのタイプって結構目の形や大きさ違うの多いよね。

290 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 11:00:28 ID:OXxrri/h0

やる気満々の入札があって、行く先が決まってるんだから。ほどほどで。
今度こそ長く所持されると良いね。

291 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 12:17:08 ID:04rA3wuV0

うんうん、お人形があちこちするのは何だか痛々しいからね。

唐呉さんの1079可愛いなあ、加えてこのウィッグが欲しい…
チビコの同じモールドの子が家にいるので見送りだけど、
別のモールドかってぐらい違って見える。
やっぱり手作業って言うのはそこらへんに味わいが出てくるもんだねー。

それにしても唐呉さんが妙に首をくねくね捻った写真撮らないでくれたらよいのに。
1，2枚なら写真上手だし効果的なんだろうけど、却って素直な可愛さがわからなくなってる感じが、自分はする。

292 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 13:11:23 ID:PyjgWg1z0

んだね。
もっと実直に撮って欲しい。
あんまりくねくねした写真ばかりだと媚を売ってるように見えていい気がしないｗ
売る気満々の構図は程ほどにしてほしいなあ

293 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 14:11:47 ID:l9oyWxSI0

>288
ベイの伝はデヘヘだね。
これは日本でさえあんま人気ないから
たとえ箱付きでも高値にはならんわ。

294 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 14:46:50 ID:04rA3wuV0

私は箱要らないな。しまう時がないから。
でもこのデヘヘちゃんはぱあぁっと惜しみなく笑ってる感じがするから自分は好き。
鼻の穴の色が気になるかもvv
ちっちゃいから目立たないかな？
そういえばエデンべべの箱だけ出品なんてのもあるんだね。

295 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 15:09:44 ID:qTRiUG+70

ぶぶぶwの出品
汚古人形
我が家の「汚古様」を思い出しますw

296 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 15:47:45 ID:Zal4mmvZ0

>291
悪徳の転売ヤーからは買いたくない。信じられない。

297 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 16:20:50 ID:04rA3wuV0

２９１だけど、自分は転売屋かどうかにはこだわらないな。
こだわれるほどのお財布がないというのもあるけど、じぶんのツボはやっぱり顔。
転売屋って知ってるから色々裏を考えつつ、
聞きたいことは聞いて自分なりにOKだったら買うと思う。

お人形はやってくるドアを選べないでしょう？
特定のドアから出てきたというだけで色眼鏡で見る気はないんだ。
転売屋から買うなんて信じられないっていう気持ちはわかるけど、
色々な人がいて色々な買い方をするんだよってことはわかってね。

298 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 17:03:35 ID:sJ0n1c3A0

>>297
>お人形はやってくるドアを選べないでしょう？

良い言葉だな。私もそう思う。
気に入ったとしても転売屋からは買わない主義も自由だと思うわ。
でも、気に入って予算内なのに見送るのも私的には損な気分かな。

299 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 19:31:34 ID:l9oyWxSI0

ベイヤフ転売の人から買うのはもちろん自由だけど
自分でベイ落札するほうが安く買えるだろうに
わざわざ転売ヤーから買うってのもね。
好き好きだけど、そこまで酔狂じゃない。

300 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 20:05:42 ID:04rA3wuV0

だから米オクで自由に買い物できる人ばかりではないでしょう？
恥さらすけど、自分はやっぱり英語苦手だからペイパル、米登録、ほんとに耳から煙出るんじゃあって感じで
エンターキー押すのもびくびくだったし、今でもドールにポチった事はないの。
金額的なこともあるけど、アンティークみたいに主観が物言う物は
トラブった時の対処とか相手への迷惑考えるととてもとても。

これ位の英語なんてへっちゃら、って人が羨ましいけど、
全くの自力のみでそうなったって人はいないでしょう。
きっと親や家庭や友人や色々な環境やらに囲まれる中で、
意識的にあるいは無意識に何かしらの後押しを受け取ったからこそ機会や能力を生かせるようになったんだと思う。
酔狂って切り捨てられるとやっぱり悲しいわ。

301 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 20:21:39 ID:YOE1kQ7R0

あの1079はスリープしない目だし、手が小さい感じ。
私はあんまり魅力感じない。
正面画像のきちんとしたのがないね。

302 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 20:36:49 ID:4UlDSkf80

>>297-298
私は転売屋がダメっていうんじゃなくて唐呉自身に問題があるからイヤなんだな。
目の付け替えとか平気でやってのけるお人なので。
ベイで難有りっ子を落札して、自分で手直しして高値でご出品。
知らない人は喜んで買う。

＞お人形はやってくるドアを選べないでしょう？
その通り、だから唐呉の手に渡った子が不憫でならない。

303 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 20:58:35 ID:l9oyWxSI0

>300
だから転売ヤーから買うのは自由だって言ってるじゃない。
別に人の自由を拘束する気は毛頭ないから。
ベイの取引なんか中学程度の英語で十分通じるよ。
ワスはちょっとの手間なら上乗せ転売ヤーから買うよりマシだと思ってるクチ。
お銀の節約になるしね。
300さんが転売ヤーから買うのが便利だと思ってるならそれでいいじゃん。

304 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 21:07:24 ID:p1P/Y9qX0

ベイ代行とかでも、良心的な業者もいるし。いろいろ方法はありますよ。
あと、私も転売屋がダメとは思わないけど
ウソついているのとか目の当たりにすると、気持ち的にちょっと無理。

305 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 21:41:28 ID:rtNxWJTI0

んじゅうまんもする高いお人形なら確かに転売やーさんから買うのは嫌かも
てか、いろいろ心配だな
安い子で気に入れば買っちゃうけど

306 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 21:59:39 ID:Zal4mmvZ0

>301
>302
唐呉って怖い人だね。
あの1079は固定目なのね。ケストナーとかの特別なモールド以外は
ドイツっ子はスリープが基本でしょ。1079はもちろんのこと。
固定された目は過去に落ちて割れたり、付け替えだったり
トラブルのある目の確率大。セットアイとサラッと流すところが怪しい。
この前のサンタもそうだったし。その割にはやっぱり値段高めね。

307 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 22:36:57 ID:z2SsTRmj0

>>268の答礼人形にこじつけた「釜＆霜春」の出品者、終了してるね…
なんでだろ

308 ：名無しさん（新規）：2010/10/06(水) 22:41:13 ID:p9JDazdO0

>>306
10～20万くらいの間で上乗せしてる気がする。送料コミで。
たまに格安のお人形も目玉みたいにして出してることもある。

高く上乗せするのは、良い人形というか、日本で売れ筋。

309 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 00:16:51 ID:3SxFysSVO

唐さん、HPのぼやき？には人形に対して自分の事”持ち主”と書いてて上手い事ぼかしてるなぁって思った。
転売屋とは書けないもんなー。

310 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 05:00:53 ID:/lgA0clN0

目は割と簡単に落ちるでしょ。
スリープが固定になったドイツ子を持っていたけど
格別かわいくて出来の良い人形だから高かった。
万が一目が落ちた場合でも、きちんと付け替えればスリープできるよw

311 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 10:20:34 ID:bm0SvCKc0

>>310
簡単に落ちる落ちないの問題じゃないんじゃない？
要はオリジナリティに関わる事だから、同じ状態の同じ人形なら、
オリジナルのスリープアイよりもセットアイの方が価値があるのは当然。
ジュモウとかでも「石膏が新しく感じるのでリセットの可能性があります。」とか
きちんと記載する人は記載する。
スリープアイ→セットアイで流しちゃいけないでしょうやはり。

312 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 10:22:24 ID:bm0SvCKc0

逆だ。オリジナルのスリープアイの方が、骨董的に価値があるのは当然、と書きたかったｗ
ドイツ人形の醍醐味はあのハタッと閉じるスリープアイにあると言う人も多いハズ。

313 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 10:33:53 ID:5dqVpjdY0

そのあたりをぼかさず記載してたとして、
この子は金額的に高すぎかしらん。
ベイ落の金額知ってる人いる？

314 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 13:33:25 ID:iDai0hd70

ハタッと閉じる
ハタッと閉じる

ハタッ　　ハタッ　　ハタッ　結構雰囲気ある表現じゃん

パタッ、ファサッ、ペタッ、ポトッ、パタリ、カタッ

315 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 18:35:17 ID:7xTJQgMB0

オリジナリティーだの言うくらいなら、
信頼できるショップで買えばいいのに。
今までも、テンバイヤーで親切な人がいたのに、こいつが嫌がらせして
たくさんやめたんだよね。

316 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 18:46:02 ID:3SxFysSVO

？？嫌がらせ？誰が？
ここで上がってるのって知ってる難を隠してる人位じゃない？
親切な転売屋ってのも不明。
オクで買ってんだから騙されても当たり前って事？

317 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 19:07:38 ID:1f4m0h6x0

315はたぶん転売屋なんじゃないの？ｗ
みんなだって転売屋全部がダメって言ってるわけじゃないのにね。
唐呉の場合は、説明が必要なところをサラッと軽く流してるところを指摘されてるんでしょ
セットアイです。で終わりにしてるところとか、自分でお直ししてしまうところとか。

318 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 19:44:48 ID:PKYK/Ulr0

>>317

「ヘアライン」と書かないで「ライン」がありますって説明していて
そのことを質問したら無視されて回答しなかったとかいうカキコもあった。

少しでも高く売りたいがためにそこまでするのは見苦しい。
落札者の立場になって説明して欲しい。ごまかして売ることに引け目はないのかしら。

319 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 20:08:24 ID:7xTJQgMB0

ヘアラインとラインの違いなんて、ぜんぜんわからないから
どうでもいい人にとってはどうでも良いんだよね。
ショップでも骨董屋は人形について、専門知識はあまりないよ。
質問して、納得できなかったらやめればいいだけじゃん。

320 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 20:10:05 ID:1f4m0h6x0

>>319
今はそういう事を議論しているわけではない。
レスの流れを読みなさい。

321 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 20:13:29 ID:7xTJQgMB0

あなたたちの姿が、まるでゴミあさりで古い人形集めてる乞食婆みたいだもの。

322 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 20:15:27 ID:1f4m0h6x0

>>321
ならばあなたは買わなくてよろしい。
そんな心持ちでいるのなら、あなたの所に行く人形が可哀想だから。

323 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 20:29:54 ID:/lgA0clN0

首すげ替えたオールオリジナル伝に数百万とかさ
オリジナリティーだけで決められないもの。
ましてこちとら人形の過去を調査する訳にいかないし
真実は薮の中。。。やっぱ信頼できる取引関係で買うしか無いっすね。

自分はスリープアイが怖くてヘッドに詰め物をしてるけれど
欲しいドイツ子がフレンチ並みのお値段で泣くよ。

324 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 20:49:25 ID:7xTJQgMB0

>>322
高い安いの話しかずっとしてないじゃん、乞食婆。
他人の買った物まで、あれこれ詮索して、なーにが人形が可愛そうだかｗ

325 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 20:49:54 ID:i8C2L3sb0

わたしもスリープが落ちるのが怖くて詰め物してるよ…
ハタッと閉じるスリープアイを堪能したい気持ちはやまやまなんだが

326 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 20:51:31 ID:i8C2L3sb0

げっ！基地外レスが間に入っちゃったｗ
>>325は>>323宛てね

327 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 21:13:54 ID:GTVjVrFc0

転バイヤーをこらしめるにはここがいちばんだぉー。
たたきつぶすんだぉー。

328 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 21:54:46 ID:5dqVpjdY0

乞食婆って言葉もひどいが、
実際もう入札されているし、この子については話題出尽くしたのでは。
唐呉を叩くつもりがこのお人形にケチがついていくだけだと思う。
来るドア選べないから唐呉のお人形が不憫だってレスが出てて正にその通り。
だけど寄ってたかって話題にすることで「不憫なお人形｣ができてしまうというのも事実。
唐呉の危うさは伝わってるのだからもういい加減に見守るだけでよいのでは。

329 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 23:02:08 ID:NRVGCCbR0

そうね。もし唐呉さんがここ見てるなら、もしくは友人知人でもいいので説明文を明確にするようアドバイスして
これからは真っ当な出品して欲しい。
私は自分で海外から買えないので（中学程度の英語力もなくて恥ずかしいけど）きちんとした説明なら助かります。

330 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 23:25:41 ID:VqO/X//h0

英語のハードルってそんなに高いかな。
中高で最低６年は教科でやってることじゃん。
基礎レベルの英語で普通に通じるからぜひガンバッてみればいいのに＞329ﾀﾝ
できないって思い込んでるだけかも。
オクの怪しげな転売屋から買うよりずっと安く買えるし
品定めもより取り見取りで楽しいお。

331 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 23:27:03 ID:C6WWAkSA0

>>329本人もわかってて説明文わかりずらく書いてると思うよ。
辛らつな質問がよく入ってるし。

＞セットアイ
私も知らなかったけど、眼の付け替えとか、目の外れてる安い子を購入したり
して自分で修理してるんだろうね。きちんと説明して売るのならいいけど、セット
アイとかで言葉を濁してるのはどうかと私も思うわ。

ゴーチェいくらだったんだろ。終了と同時に値段みてやろうと思ってたのに。
気がついたときには、回転して一円になってた。27万5千円でも最低落札価格
外れてなかった。

332 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 23:33:35 ID:C6WWAkSA0

>>330けっこう年配の人ココ多いよ。多分。私は三十代後半だが。
50歳60歳で今更英語とか無理と思われ。インターネット使いこなしてるだけでも
すごい。

英文科出た私でもベイは手を出してない。
評価高くてもやはり外人は日本人ほど誠実ではないよ。
ドイツっ子とか安めのを買うのならチャレンジしても良いのかも。私の希望する子は
どうしても高額で売買になってしまう。

333 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 23:38:22 ID:hp7DiTyX0

>>331
あの出品者さん、ドレスとかでもいつも強気のお値段だから
購入価格かもしくはそれに近いお値段かもね。
今のオクでお人形買いまくっている方が、どこまでぶっこむかによるかな。
そうそう買いまくれるものでもないし、そろそろ息切れする頃かな。

出品しているボネも以前回転していたので覚えているけど、
自分でいろいろいじっているみたい。
私はオリジナルの方がよかったと思うけどね。

334 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 23:40:35 ID:63gkLBmc0

＞外人は日本人ほど誠実ではないよ
・・・とは思わないけどなあ。
私がたまたま良い人に当たってきたのかな。
お互いの国の絵葉書やりとりしたり、
買い物以外にも楽しい思いをしてきたよ。

335 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 23:52:34 ID:NRVGCCbR0

>>330さん　ありがとう。
確かに中高6年間学校で英語を習いました。有名進学校でもないから何となく英語が通り越して行ったぐらいでした。
仰るとおり頑張って自力でと思った事もあるけど万が一何かあった時などに使うエネルギーがありません。
解決するまでストレスにもなるだろうしと思うと気が重くなります。
だから正当な説明できちんとした対応をしてくれるなら転売やと言われる人から買うのも問題ないです。
輸入は100％ノーリスクではないし転売される人ももちろん利益を乗せても当然だと思います。

>>331さんの言われるように通常スリープするものが何故セットアイなのか充分な説明があればここまで騒ぎになりませんよね。
だから唐呉さんに言いたいのはこれからはきちんとお願いしますね。

336 ：名無しさん（新規）：2010/10/07(木) 23:59:05 ID:5dqVpjdY0

戦争前後で教育受ける機会すら阻まれた人もあれば、
その世代の中でも地域的な差も男女差も今よりずっと激しかったようだよ。
80すぎでネット使ってる人やら日野原さんみたいな人も勿論いるが、
夫の母など私の息子の小学校の学年が終わるたびに教科書を全部貰い受けて
読んだり漢字練習したり計算解いたりして80の手習いをしている。
頑張ってみれば、という言葉は便利だけど軽いだけに無残な気がする。
（329さんがその世代だと言ってるわけではないよ。）

337 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 00:05:44 ID:eCcVWdHY0

>>335
ここで唐呉さんにいうのではなく本人に直接いってほしいよね。
本人に言うならわかる。本人に説教してほしいわｗ。

338 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 00:12:41 ID:VbGrSq2s0

ちょっとごめん、バルさんのホムペのkoitukihime
88万って、どういうお人形なのかしら？
ビスク？
コンセプトドールって誰かわかります？

339 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 00:14:01 ID:R4BPL2gX0

>>334過去スレでベイの評価の良い人(業者？)から購入した人で(裏で直接取引きね)クレジット決済
して人形送ってこなかったりしてココで同じ目に合ってる人が何人か出てきてた。
評価がいいのに。マジで？って話になってた。

このスレをソースとして提出してイーベイに悪質出品者として通報するとか言う人も
いたのみて、手を出さないと決めました。

後悔しない程度の金額で楽しむのは良いのでは？

340 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 00:21:08 ID:R4BPL2gX0

>>337こういう私的日記書き込みとか、文章、支離滅裂のとか見てると、年配の人が
多いんだな～と思う今日この頃。
日和見な人が多いので、独自に質問欄から説教とかできないよｗ

オークションは結構見回り部隊が説明文不足とかの出品してると結構いろいろ質問入るね。
Ｍさんとか見ててすごかった。

341 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 00:29:19 ID:Kp/FXSBe0

文章支離滅裂だと年配と決め付けるのはいくないお～。
年齢に関係なく文章能力も漢字の使い方も滅茶苦茶な人いるし。
教養のない人はどの世代でもいる。

342 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 00:31:48 ID:DxknIKjm0

>>338('A`)
創作人形ですのでそちらのスレへ行って下さいｗ恋さん個人のスレもあります。
といってもそのまま聞いたら「にわか」扱いされますよ。超有名な作家さんなので…

343 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 01:43:22 ID:pfpynMzO0

ゴーチェ、１円のまま終了してるー。

344 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 02:03:45 ID:N64iemZV0

回答なしの質問あったから裏鳥成立じゃないの？

345 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 02:26:47 ID:o1Qxf1+Z0

>>340の文章自体がなかなかに支離滅裂ですがｗ

346 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 07:41:39 ID:ElW8WsTK0

本人に言うより、
ここで出品者への悪口を書くほうが精神的にも簡単だということです。
直接にはいえません。わかりますか？。おバカさん>>345。

347 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 07:59:39 ID:qGUMR+Aa0

スリープアイがセットアイになっている経緯まで
見てわかるものかな？
石膏が落ちたか外れた場合は、オリジナルアイ、アンティークorレプかの問題じゃない。
出所がずっと割れているような美術館級の完品だと、それなりに高額だし。

348 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 08:26:47 ID:DxKU4c9n0

>>347
同意。
セットアイと書いてあるんだし、十分だと思う。
レプリカより安い時点で、もう価値なんてないんだし。

349 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 10:28:49 ID:N64iemZV0

安い高いの問題じゃないわよ。
初心者が見てもわかるような説明が必要だと思う。
本来スリープアイだったものがセットアイになってるとか、セットアイのオリジナル性の有無など。
オリジナルかどうかわからないなら「オリジナル性についてはわかりません」と書くべき。
アイが落ちてセットアイになって元に戻せるのか、戻せなくてもオリジナルアイならアンティークの価値はある。
しかし現代物やビンテージものなら話は別。

偶然フリマとかで買ってしまって説明するにも何にも意味わかんないってなら別だけど
出品者は故意にやってるんでしょ？もしそうだったら詐欺行為になるよ。
スタート価格が安いから勉強代だと思えって事？そりゃ、ひどい。

350 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 10:50:00 ID:bWtFfRIcO

348は骨董に向いてない。
古いものに敬意を払えないならやめてくれ。

本当、粋な人が減ったわ。

351 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 10:52:07 ID:DxKU4c9n0

説明を求めるならショップで買うべきだよ。
骨董とかでも、説明あっさりだよ。
オークションに参加するんだからｗ
本来がどうのこうのまで、必要ないよ。

352 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 10:52:16 ID:jJqLNB+K0

値落ちして、誰でも買えるようになったからね。

353 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 10:55:48 ID:caoYB2LEO

レプより安いから骨董としての価値がないなんていう考え方もおかしいとオモ。

354 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 10:56:20 ID:DxKU4c9n0

骨董だと騒いでるけど、骨董は自分の目や勘で買うんだから、
勉強不足が損するのは当たり前。
ここのテンバイヤー程度の説明もないよｗ

355 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 10:59:03 ID:caoYB2LEO

説明しないで済むなんていう時代じゃなくなったんだよ、とにかく。

356 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:04:44 ID:xbqzprEQO

ネットオークションは自己責任も一部あるんだからそこは考慮しないとね。あまりオークション叩くと誰も出してくれなくなりそうで悲しい。

357 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:04:59 ID:Kp/FXSBe0

＞説明を求めるならショップで買うべきだよ。
骨董とかでも、説明あっさりだよ。
オークションに参加するんだからｗ

オークションなら説明を省いていいなんて都合のいい内容は
ヤフオク規約にないんだけどね。
違反申告の中に「販売するのに必要な表示義務などを順守してないもの」
という項目がある。
アンティークビスクドールとして出品するなら
アンティーク商品として必要な説明義務がないものに対しては
ガイドライン違反が取れるんだがら
これからは確信犯的説明不足の出品物には情け容赦なく
違反申告出せばいいだけ。

がインドライン違反にされても文句言わないことだね、351さんｗ

358 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:06:35 ID:Kp/FXSBe0

がインドライン違反→ガイドライン違反

訂正（スマソ）

359 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:08:47 ID:Kp/FXSBe0

さらに訂正

アンティーク商品として必要な説明義務がないものに対しては
↓
アンティーク商品として必要な説明がないものに対しては

360 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:11:11 ID:VbGrSq2s0

351に賛成。
348が骨董に向いてないとも思わない。
オークションは自由参加だからどういう売り方でも文句つけられないと思う。
ある意味ネット上のフリマと同じ。
人形売るなら懇切丁寧に説明しオリジナルの状態にまで言及しなくてはならんとか、
骨董売る責任持てとか、売り手にそこまで求めるのは買い手の怠慢でしょう。アンティークでは。

もともと壊れやすいパーツ交換前提の当時のある意味カスタム可能なものだから、
100年以上の間のどの時点でそのお人形のオリジナリティを決定するかなんて、科学的に調べないと分からない。
だから突っ込むべきなのは買いたい人の方。
丁寧な説明など、それは全て売る側の売る為の努力だから。
董趣味は確かに粋だけど
売買はどの世界でも随分泥臭いもんだよ。
高い安いは別にして失敗を勉強代だと思えとは絶対に言わないけど、
他人様の事を実際そこまで親切に心配してやる言われもなし。
冷たいようだけど各自が身につけていくしかないね。

361 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:17:07 ID:VbGrSq2s0

３６０に捕捉
だからと言ってどんどんテキトーな売り方しろと言ってるのではないよ。
実際セットアイですという一言が、
確信犯なのか、このタイプの子がオリジナルセットアイなんてあり得ないと思って軽く流したかそれは知らないけど
アバウトすぎればここでばしばしやられるというのは当たり前だからね。結局は本人に帰ってくるだけという話。

362 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:31:29 ID:BAgKJkn30

今問題のご本人かもしれませんよ、そんなこというのは。
科学的に調べなくても経験を積めばある程度は分かってくるはず。
たまに出品している業者はたくさん見やすい画像を出してるよね。首をかしげさせたりしていないから
イメージもつかみやすい。作りすぎはよくないってこと。
それに本当のプロは1000円スタートで本来のオークションを展開させる。
最初から粗利60％の値をつけて出品はしないでしょう。
難を隠す、付替える、都合悪い質問には答えない、なんてこともしないハズ。
ホムペに並ぶ人形はどれだけモウケたかの実績でしかないんでしょうか。

363 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:32:52 ID:Kp/FXSBe0

>360
>お人形のオリジナリティを決定するかなんて、科学的に調べないと分からない。

科学的に調べなくても目視で判る範囲の説明をしないってのは
悪質なんじゃないの？
石膏なんか当時のと今のとじゃかなり違うし。
グラスアイも現代ものとアンティークではかなり違う。
ボディもレプとアンティークでは違う。

転売目的の人って、見てわかる範囲の説明をわざとしない人が多いよね。
転売益だけが目的だから初心者を狙いがミエミエなんだわ。
誠実さを欠く出品者は突き上げられても自業自得。
結局は本人に返ってくるというのは同意。

364 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:35:17 ID:TrshWx2G0

セットアイです・・・はいいんじゃないかなあ。
アンティークのドールを買うんなら初心者に優しいより最低知識くらいは身につけて
疑問に思ったら質問すればいいと思うが
ヘアラインの有無とかは重要事項だろうけど

365 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:40:22 ID:DxKU4c9n0

>>361
そう思うよ。
アンティークビスクドールだから、全部アンティークじゃないといけない
なんて話はないよ。
ボディーの付け替えなんて、昔からあるしね。
写真だけでも問題ないのがオークション。
わかる範囲で丁寧に説明して出してる人ばかりだと思うのに、
説明義務ってｗ
ベイでも、ここまで細かく説明してるとは思わないけどｗ

366 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:41:52 ID:Kp/FXSBe0

ジャーマンで「セットアイです」なんて説明は
せめてリセットされてますと記述すべきかもね。
オリジナルアイが固定されてる場合と現代ものアイが入ってる場合と違うんだし。
「セットアイ」だと製造当初からセットアイなのかと誤解を生む。

367 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:43:50 ID:VbGrSq2s0

360だけど私が転売屋かどうか、それは思いたい人はそう思えばいい。どう証明のしようもない。
転売屋についての善悪好悪を今更このスレで問うまでもないけど、
これでも随分中立に書いたつもりだよ。冷たいって言うのは甘んじて受けてもいいけど。

転売屋だろうが誰だろうが適当な売り方すれば売れないという結果が自分に帰ってきて結局は自滅だろうし、
適当というか、相手任せな自覚ない買い方すればそれもやっぱり自分に帰ってくるよ。

368 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:44:26 ID:xbqzprEQO

店で買えないってこんなに見苦しくなるんだなぁ。お金持ちになろう

369 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:50:42 ID:Kp/FXSBe0

>368
論点がずれてる。
店で買う買わないの問題ではない。
オクで必要な説明を怠ると指摘されても仕方ないってこと。
ここはオク板なんだしオクの話題は当然。

370 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:54:45 ID:DxKU4c9n0

>>366
セットアイで購入した人が出すときは、わからないでそのまま出すんじゃない？
何が出てくるかわからないのが、オークションのおもしろさ。
骨董骨董って騒いでいる人が1000円スタートってｗ
ドレスに金かかるんだから、
高い安いより気に入った子が出るかどうかの方が重要なのにね。

371 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:56:38 ID:BAgKJkn30

>>367
360に対してご本人といったのではありません。ごめん。
セレブは別だけど、オクに参加している人たちの中にはコツコツお金をためて
人形を買っている人もいるハズ。
そんな人たちを裏切るような出品の仕方が良くないということ。情報を隠さず
実物を見て説明したり、まんまの画像を載せるべき。下手でもいいから。

372 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 11:56:44 ID:R4BPL2gX0

唐とか商売として税金納めてないんじゃないの？
古物商の免許も持ってない気がする。
あくまで趣味でベイから仕入れて手数料上乗せして転売で稼いでるってだけで。

住所わかるなら都道府県の税務署にでもチクれば、視察くらい入るんじゃないの？
通帳とか調べられそう。
古物持ってないから、警察に逮捕される恐れもあるかも。

373 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 12:06:49 ID:caoYB2LEO

古物商の免許を持っていないて骨董人形を売るのは違法行為なの？

374 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 12:09:33 ID:BAgKJkn30

>>370
なんか言ってることがヘン。まるでご本人みたい。気に入った子なら高い値でも買いたいから
よけいにちゃんと説明してほしいでしょ。

375 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 12:16:56 ID:DxKU4c9n0

>>374
納得して買うから問題ないよ。
気になったところは質問すればいいし、手放したい人もテンバイヤーも
どんどん気軽に出したらいいのに。
ショップもどんどんなくなって、うるさい人ばかりになってるから
出す人も買う人も減って来てると思うんだ。
今だしてる出品者さんたちも、おそるおそる出してる感じで気の毒。

376 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 12:22:05 ID:SI0kgfpf0

ひまじんだね。さびしそうだね。お相手いないの？。

377 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 12:35:16 ID:N64iemZV0

古物商許可は海外から買った物を売る分には必要なかったと思う。
ただ国内で流通してる、例えば委託販売や催事場などで販売する場合は必要だったような。
当然、委託販売してるとこは持っているでしょ。

個人で輸入してオクで売る分には必要ないんじゃないかな。
税務署ね、ガッツリ儲けたとこからは戴きましょうって感じだから小遣い銭稼ぐ程度じゃわかんないな。
そういうのはどうでもいいじゃん。自己責任だと思うし。

378 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 12:42:29 ID:TrshWx2G0

中古家電品出品の説明みたいな文章がベストなのかもしれないねｗ
簡潔でわかりやすいよ。
ただ画像は新品のサンプルのみっていうのが大部分で実際の品物とは違いすぎる。
そのまま出せば完璧かもなー

379 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 12:42:50 ID:/S4Qhhsl0

>>373
程度によるよ。趣味程度の小遣い稼ぎ出品なら大丈夫（でなきゃ不用品も出せないじゃんｗ）
比較的高額の物を出品しても、出品数や、出品頻度が少ない場合でも見逃してもらえる。

でも、明らかに利益になっている（オークションが１つの商売として成立している）のであれば免許がないとダメね。
又は、古物免許を持っていなくても、「住所氏名等の記載義務」が生じるから、
明らかに利益を得ている人で、その義務を怠っている人はヤフーから出品制限か停止を食らうよ。

ヤフー側も常にパトロールをしていて、運悪く見つかると出品を取り消されるｗ
沢山出品してたのにいきなり全部消えてて、おまけに「停止中」になってる人をたまに見かけるからね（ｶﾜｲｿ）
特にブランド品を沢山出している人はその対象になりやすいかな。
すべてはヤフー様の御心のままに…だなｗ

380 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 12:45:52 ID:/S4Qhhsl0

＞ただ画像は新品のサンプルのみっていうのが大部分で実際の品物とは違いすぎる。

それも本当は違反出品なんだけどな～
画像は必ず出品物現品でなければならない。ていう規約がある。
うまくすり抜けてるのね。それともストアーなのかしら。ストアだと結構見逃してくれるみたいだからね。
すべてはヤフー様の御心のままに…です。

381 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 13:26:21 ID:R4BPL2gX0

>>379常に商品だしてるからね。しかも利益上げてるし。
HPも設けてるし。商売でしょ。

>>377税務署に通報してもいいけど、唐と取引したことないので知らないのよね。
住所知ってる人、唐から買って嫌な思いした人は通報したら？

どうでもよくないんじゃないの？
税金払ってる人との不公平差がでるし。

382 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 13:42:06 ID:rWahFiaJ0

午前中の怒涛のレスはどうした？急に静かになったような…
みんな昼寝タイムなのかな？

383 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 13:51:36 ID:VbGrSq2s0

もうネタ切れでしょうよ、381のようなレスまで出れば。
不公平って…シャレにもならん気が。

自分は泥かぶらず誰か嫌な思いした人頼みなどと言わず、
税務署に通報するならアドレスだけでも通る。
調べる気になってくれるかどうかは知らないけど。

381さんがなさいな。

384 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 13:56:11 ID:caoYB2LEO

>>377さん、379さん、373です、教えて下さってありがとう。まだちょっと先だけれど、老人ホームに入る前に手放さないといけないし、今まで手放す時の事を余り考えてなかったものですから。

385 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 14:02:18 ID:R4BPL2gX0

>>383そうね。情報どうも。

さっそくメールしてみました。古物商の方は警察に～。

386 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 14:04:26 ID:DxKU4c9n0

>>384
いつかは、みんな手放す事になると思う。
人形に詳しくない人が後を受け継いで、世話できなくなって
説明見た目だけでオークションに出したとしても、私は理解するよ。
何も気にせず、人形との時間を楽しんでね。

387 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 15:12:10 ID:ruBeJWy40

312だけど、ハタっと閉じるに反応してくれていた人がいて、何だか嬉しかった♪
（ちなみに自分も普段は詰め物しているけど、時々無性にハタッとしたくなる。）
急にスレが伸びてびっくりしたよ。乗り遅れてしまった。
自分もお人形にはあまり詳しくは無いけど、詳しくないからこそ、何か不手際があったら指摘して貰えるのは逆に有り難い。
ここでこうして出品の仕方に対して賛否をぶつけるのは、初心者にも、これから出品する側にも参考になるんじゃないかなあ。

だって、良心的な出品の仕方をしている人はそもそも話題に上らないし、
話題に上っても、誰かがストップかけて、賛同する人が多ければ、その話は控えるのが通常だし。
激論になってしまうのは、やはり若干出品の仕方に問題があるからだと思うよ。

388 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 16:25:35 ID:BAgKJkn30

ベイの情報見てもまだ経験浅いみたいなのに金銭欲が先行した結果でしょ。
もうマルサも動き出してるかもね（大袈裟か）。
ここもすごいことになってるけど、オクがいい方に向かえばいいね。

389 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 16:41:42 ID:CH37ccxC0

税務署や警察やらなんのこっちゃ。
ま、通報しても、動かないよ。
こんなところでふうちょうしてる女の情報なんてカス同然。
2chの女の証拠で動くって恥じゃね。しかもマルサが。
「メール送った」って、バカか？。まさにいたづらだろ、それ。
数千万円以上の所得隠しを懲罰的に捕まえるぐらいだぜ。
人員が足りないしね。
むしろ、出品者が変なことやっている奴を民事で訴えたほうがおもろい。
ここの連中を名誉棄損で訴えて、どんな奴か身元をバラしてほしいわ！。
裁判も傍聴したい！。
出品者が変な奴に妄想をここで書かれて心外だとおもうなら、訴えちゃえ！。

390 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 16:43:33 ID:DxKU4c9n0

>>387
スリープだろうがセットだろうが、価値はほとんど変わらないよ。
出品の仕方が問題なんじゃなくて、転売してると感じるすべてが
憎くて憎くて仕方がないような貧乏な人がいるみたいｗ
貧しいのに、アンティークに手を出したらダメだよ。
地震が来たら粉々なんだし、数万上乗せのテンバイヤーくらい
誰も気にしないのに。

391 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 16:47:15 ID:782+VS7O0

なんだか正義にかこつけたイジメって感じ・・・。
税金払っているのが普通当然であり、もし脱税していたら
それを調査してつきとめるのが丸さの役目でしょ。
税務署にも税金払ってあるんだよ。

392 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 16:48:21 ID:R4BPL2gX0

>>389調べてからカキコしなよ。馬鹿丸出しだよ。

だれが国税局査察部動かすんだよｗ
税務署って書いてるだろ。

古物商の免許は警察登録だから。

税務署から「商売してるでしょ？青色申告お願いします」って言われるんだよ。
古物商は免許取らず、手広くやってれば逮捕されるよ。

393 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 16:50:40 ID:Kp/FXSBe0

転売ヤーもオクでいくらで出そうが勝手だけど
説明がいいかげんだと此処でネタにされて槍玉に挙げられるってことだわ。
わざわざスレで暴れてみても自らの評判悪くするだけ。

転売でも普通に説明してれば無問題。
良心的な出品者が増えるといいなと思うよ。

394 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 16:51:12 ID:dLALHe+h0

結局>>387さんの意見につきるような…。

ここでの論争に「めさめさ同意ｗ」「まったく不同意ｗ」と自分なりに考えながら
いろいろ勉強してきたような気がする。
購入者の立場になった時、売る側の立場になった時、それぞれに役立ってきたよ。
実際オクでの自分の出品にケチつけられたこともあって、その時は嫌な思いをしたけど、
そのおかげで次の出品から改善できた。

まぁ、立場の違いでイロイロ意見が分かれるのは当然だよね。

395 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 16:55:27 ID:R4BPL2gX0

>>393　いたづら→いたずら　
マルサ→国税局査察部　脱税してる人専門の機関ね。悪質すぎる場合ココに摘発される。

＞ここの連中を名誉棄損で訴えて、どんな奴か身元をバラしてほしいわ！。
＞裁判も傍聴したい！。
どこが名誉毀損になるのか聞きたいわｗｗｗ

396 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 17:01:41 ID:ooSwstb30

うわ、激論。気合が入ってる。人形には販売者も購入者も選べないし、ウムム。
ワスはね、価格と人形全体を考えて、自分で気に入ったら買うです。

さて、オクのサクラビスクの説明が英語で、追加されているです。外国人の質問が入ったのかも。
で「サクラビスク」も一応ビスク仲間なので、詳しい人いらっしゃったら教えてください。
英語に直すと「Cherry bisque doll」なの？　なんで「サクラビスク」って呼ばれるのかな？
桜＝日本のイメージだから？　素朴な和製ビスクに、ちょっと惹かれる今日この頃なのです。

397 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 17:07:04 ID:jJqLNB+K0

儲かるのが妬ましいのか、納得ずくの値ならいいではないかといつもマダーム転売の
時に現れる擁護夫人は、どこに逝ったのか？

398 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 17:27:44 ID:oOxq0qc/0

>>397
本人乙だってことなんか　皆気が付いてるって。ｗ

399 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 17:28:12 ID:KNjNd4Ze0

>>389は日本語にも不自由な男女だから相手にしなくていい。
春から暴れててアク禁くらってたくせに解除されると共に
今度はこの新スレで暴言。

400 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 17:32:58 ID:N64iemZV0

どうしてここまで脱線しちゃったのかな。
税務署とか警察とかじゃなくてさ、スリープアイがセットされてる事について論議が飛び交ってたでしょ。
セットアイが現代物のアイだったら、それを知って隠してたら大変って事についてだったよね。
ベイが不安な場合やオクで気に入った子を買いたいなら転売やからでも個人からでも買いたい人もいるでしょうに。
ベイで不安だった子がオクに出ていて転売やがチェックして問題なかったなら割高になっても安心料と思えば良いことなのに。

401 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 18:52:21 ID:3pswuvNg0

どこまでアホなのかな。名誉棄損ってどこがですかぁー。難かくしで売るからでしょ。
もう来ないで！俺俺女！。俺俺女大好き！。アク禁解除されたくらいでこないで。いらないからこないで。

402 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 19:06:56 ID:ULg6pXnxO

ビスク持ちですが、知識がないので知ってる方教えて下さい。
同じメーカーの同じサイズでも、ボディが違うのは何故でしょう。
それと同じヘッドでも刻印が微妙に違うのも何故なんでしょうか。

手持ちの本を読んでもイマイチ分からないです。

403 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 19:16:26 ID:782+VS7O0

>>400
目が普通のジャーマンブローアイとはちょっと違うように見えるが
確かにあの写真では判別しにくい。
本物はアンティークのビーズと同じく超薄いガラスで出来ているよ。

>>402
年代によってボディの作りが違ったり、あと他工房からボディを仕入れていた工房があるからでそ。
ことにドイツ子は家内工業みたいな分業でパーツを製造していたし
ヘッドの刻印だって何種類もあったりね。
本をいろいろ取り寄せて知識を得るしかないのでは？

404 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 19:27:28 ID:2ycjRVAu0

ここで言われてるテンバイヤーにいえることだけど、
ベイの説明を大分省いて出品してるのが多いんだよね。
結構ベイもみんな見てるし、可愛い子はチェックしてるからバレバレ。
それでも懲りずに同じことを繰り返し、重要な部分の説明はおざなり。
おまけに画像もイメージ画像みたいなのばかりで、肝心の部分はほとんど写さない。
これでは疑われても仕方がないと思う。
せめて画像で判断したくてもそちらも曖昧でげんなり。
故にここで叩かれるのもある意味仕方がないと思う。

405 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 20:29:43 ID:2meROknW0

>>390＞スリープだろうがセットだろうが、価値はほとんど変わらないよ。

いえ、変わりますｗｗｗ状況は様々ですが、価値は変わります。

・スリープアイが外れたがオリジナルの石膏も壊れておらず、付け直してスリープアイが復活。
　　　　　　　　　　　　　　　　　→リセットでもこれが一番理想的で、価値は落ちるが差は余り無い。メンテナンスの範囲。
・スリープアイが外れたがオリジナルの石膏も壊れておらず、付け直してセットアイにした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　→たとえオリジナルでも、セットアイにリセットされた時点で価値落ちます。
・スリープアイが外れ、新しい石膏でセットアイに付け直した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　→石膏は新しいがアイがオリジナルなのでまだ許せる範囲。アイのオリジナル性は落ちる。
・アイが外れ、壊れた。アイも石膏も新しいのにリセット
　　　　　　　　　　　　→付け替えという事でアンティークとしての価値が過分に下がる。もしボディも付け替えなら目も当てられない。

406 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 20:48:51 ID:TrshWx2G0

>ベイの説明を大分省いて出品してるのが多いんだよね。
結構ベイもみんな見てるし、可愛い子はチェックしてるからバレバレ。

この部分が諸悪の根源なんだ。
納得。

407 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 21:16:20 ID:VbGrSq2s0

転売屋というか唐呉がたたかれるのはそこだろうね。
セットアイなどの表記云々ではなくて、本人オリジナルのリペとか不利な部分をうまく避けて出品するから。
個人的には首かしげた写真ばかりなのも妙な媚びをお人形に纏わせてるようで嫌。

オクの出品の仕方としては、全方向的に買い手を満足させるような出品の仕方はまず不可能だから、
その人なりの誠実であれば、あとは買いたい人との間で詳しいやり取りすればよいし、
かなりアバウトでもオケ。初心者にも親切に懇切丁寧な出品しろとまでは思わない。
アンティークに対する買い手の責任というのは十分あるだろうから。

408 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 22:23:16 ID:oBXM+8l40

アンティークドール大好きな者ですが、私が特に関心を持っているのがビスクの子じゃないんだ。
具体的に言うと、Kathe Kruse（ケテ　クルーゼ）の戦前ものから８０年代くらいの子たち。

ここはスレ違い？
もちろん、購入はしていないけれどビスクの子も好きなので、スレチならロム専に戻ります。

409 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 22:49:04 ID:OkNXTbVM0

スレ違いかどうか分からないけど、
こんなところに書くと購入したものまでさらされて、ひどい目にあうよ。
ショップの方が良いかも。

410 ：名無しさん（新規）：2010/10/08(金) 23:24:42 ID:Kp/FXSBe0

>>401
藻前さんが俺俺女本人でそ。
イミフで不自由な日本語と暴言の数々
オク板じゃなくメンヘラ板へ逝ったほうがいいと思われ。

411 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 00:49:03 ID:ZGS+sKZ20

ケテクルーゼはちょっと違う感じが・・・。

412 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 01:14:02 ID:FAfMBIUQO

ID:DxKU4c9n0
これ唐呉だよね。

唐呉の通報には私も協力するよ。
転売してる人形の米のURL教えて。
不要品をオク出しするのと転売は全くの別物。
古物商の免許を持たずに、利益目的で品物を仕入れて上乗せ転売する行為は犯罪だよ。
難隠ししてまでやってるなんて本当に悪質だからみんな遠慮なく通報すればいい。

413 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 01:36:56 ID:20TI/LDC0

そうだね。
不要品のゴミあさりしてる婆ばかりのところに、テンバイヤーはダメだよｗ

414 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 02:32:31 ID:eD+EA4sc0

ID:DxKU4c9n0
唐呉を擁護するかのような発言ばかり。

>>390＞貧しいのに、アンティークに手を出したらダメだよ。
地震が来たら粉々なんだし、数万上乗せのテンバイヤーくらい
誰も気にしないのに。

上から目線の発言だけど、自分こそ貧しいから悪質な出品を繰り返すのでは？

9万円以下で仕入れたサンタを23万で買ってくれた人も事実を知れば返品するよ。
前回質問を見ていなくて、付け替えアイらしいと知らずに買って。
目が付け替えアイはもちろん、元はスリープなのに固定目になった子の価値は大きく下がる。
アンティークドールをろくに知らないでＨＰ開くなんてすごい度胸。
これだけ叩かれてる出品中の子も高く売れるようにごまかしてる。

415 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 09:18:34 ID:BXFzV9df0

ただ転売で今回大成功しただけで何も悪くはないよ。
きつく言うようだけど、何に通報して何を動かしたいの？。
やれないことを言うのはどうかな。弱虫のたわごとにしか聞こえないよ。
脅迫にしかみえないし、本人にいうべきでは？。そのことは。
なぜ、ここでいうのかわからない。本人に伝わらないでしょ。何が恐いの？。
ここで書けて本人に言えないって、それで警察に言えるの？。
ここで叩かれても平気でしょ。
２ｃｈなんて所詮匿名落書き掲示板なんだから。

416 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 09:46:38 ID:Afv7lBav0

誰かが小金を稼ぐのを憤る気持ちはちょっと置いといて、
そこからお人形に巡り合った人が、
ここを知らずにそのまま幸せな気持ちで持っていられたらいいのにと思うよ。
ここで気の毒がられてるなんてのも却って気の毒な感じ。

唐呉祭りの流れがうねりにうねっているから「通報」とか、
お人形を買った人を｢犠牲者」、｢被害にあった」とか、
それぞれに向けて激烈な言葉が出てきてるけど、何だかなあ…

買い手の気持ちに障ることなく転売屋だけを話題にする方法は…ないんだろうなー…
議論百出は良いんだけど、荒んでるねえ。

417 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 10:15:12 ID:eD+EA4sc0

ここで知って買わない人を増やすことは予防策。

ヒートアップしてるのは、ちょくちょく本人が出てきて反論するから。
本人が見てるから、むきになってレス返してくる。

黙ってれば収まったかもしれないのにその言葉の端々に品格のない人間性が表れる。
人形を冒涜してるとまで言わないけど、あえてそんな人から買う必要はない。

418 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 10:43:45 ID:kcgeq7Kv0

>>415俺俺女乙～。誤字脱字多いよ。

>>416HP持ってて、転売してお金稼いでるんだから商売だよ。
特定商取引法に基づく表記にも違反してる。
通報されてもしょうがないと思う。

>セットアイ
こんな言葉があるとか初めて知ったクチです。きちんと目の付け替えをしてます。
って書いてないのはまずいと思うよ。

話はかわるが、伝ちゃん売れるみたい。落とし所は51万でした。
もう少し高くてもしばらく回転させてたら売れたかもね。
急にオゼゼが必要だったみたいだからしょうがないね。

419 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 11:19:02 ID:Afv7lBav0

むきになって反論するという事は、相手の発言が気になるとかで敏感に反応するからこそだろうし、
この人については、元の米奥晒してあれやこれやとずっと前から色々単発で話題になっていたのに、
今更ここを気にして書き込むほど、本人がナイーブだとか小心だとも思えないな。
それにホムペで売れたお人形の画像晒しっぱなしだから
米奥のと簡単に照合できる人が続々いるから話題にもなるわけで、
ナイロンザイール並みの神経かと。
時々乱暴な言葉遣いのレスが入るのは２ｃｈ祭りのマイナスヒートに当てられて踊ってる人がいるだけじゃないかな。
通報ってねえ…なんかオンの世界が一気にオフにつながる感じで怖っっ。

420 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 11:21:08 ID:oBWcHzOl0

うん、綺麗だもの。価格相応という点で、お買い得だと思う。
高額商品は売るのに時間がかかるから、急ぐ場合は不利ね。

最近「サクラビスク」の売買がオクで増えて、人気が出ているけど
なぜ「サクラビスク」と呼ばれるか。誰が調べても、今まで不明だった。
「彦ちゃん」のように命名者（ルネさん）が有名、という話では無いから。
箱書きやマークに「サクラ」を記した人形は無かったと思う。だから通称ね。

421 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 11:23:13 ID:Afv7lBav0

ぎゃ、せっかく次の話題に振ってくれていたのに、418さんごめ・・・
伝タン入札入ったんだ。お家決まるとよいね。
ショップ委託は持ち主さんが泣きの涙ってきくけど、
オクだと回転するお人形さんが泣く感じ。

422 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 11:35:08 ID:oBWcHzOl0

お店の委託は秘密裏に行われるから、嘘が多いと聞くね。
まとめ買いする買い手が出たから、値引き（かなりの額だったとか）に応じて！と。
買った人と偶然ネットであって、嘘に気づいて愕然としたそうよ。同時に売る時の虚言にも。
　
今はネット時代だから、そういう嘘がばれちゃうw　
少なくとも、それを知った顧客達の信用は、かなり失われた形。
でも不信感を抱きつつ、今でも顧客で有り続ける様子だから、不思議。
転売屋もお店も、そういうお客で持っているのかな。買う人がいる限り、不正は続くw

423 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 12:02:40 ID:Afv7lBav0

やっぱり定価のない物の売買には生臭い話がついて回るみたいね。
今のネット時代だとそういう話は「不正」に分類されるけど、ある意味昔からの｢商売」のやり方だったろうし。
今だと実店舗はそれ自体の維持がまず大変だろうし、米奥情報はチェック行き届くから本当の意味でミエミエ。
まあアンティークの買い物は物自身というより、そこでハッピーな思いしたかどうかが物言う所も大きいし、
自分が｢被害者｣になったと思いたくないのも実際の所だから、？？と思いつつも敢えて見ないままで顧客というのもあるかなあ。
レアンダーの魔法の指環の話しみたいに知らないままなのが一番幸せ…かも。

424 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 13:00:14 ID:TgHAxIA+0

>やっぱり定価のない物の売買には生臭い話がついて回るみたいね。

定価はないけど「相場」はあるよね。
カンピンと難アリじゃ当然違ってくるし。

>知らないままなのが一番幸せ…かも。

ワスは知りたいよ、ネガ情報は。
万一自分が引っ掛かったら手放すときはちゃんと知らせたいから。
世の中全員が生臭いとは限らないんだし
ちゃんと商品説明して売りたい人も中にはいる。
あと、ネガ情報不要の人は２ﾁｬﾝなんかみないほうがいいよ。
知らないでハッピーより正直な売り買いでハッピーなほうが円満。

425 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 13:55:57 ID:z2fSm6jxO

話しの途中ですが、初心者質問した402です。
403さんありがとうございました。
疑問が解けました、これからも本見つけたら勉強します。

426 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 15:33:19 ID:Afv7lBav0

≫424
いえいえ、ネガ情報拒否ってるわけではないのです。
正直な売買でハッピーが勿論何より。

レアンダー(←作家の）の指環っていうのはひとつだけ願いをかなえてくれる魔法の指輪なんだけど、、
正直者の貧しい男がお約束な感じでそれをを手にするけど、うまいことそれを聞きだした宿の亭主にすぐ盗られるわけ。
たった一つの願いだから粗末に使うまいと、困ったことがあるたび何とか自力で頑張ったものだから
年と共に内証豊かに、結局指輪の世話にならずじまいで亡くなるの。
子供たちは秘密を知らされてなくて、粗末な指輪だし父親が良く眺めてたから何か大事なものだろうとそのまま葬るわけ。

宿の亭主の方は盗るや否や金貨を山ほど願って
正しく働いた魔法の力で天井から降ってきた金貨の中に埋もれて死んでしまい、
正直者の方にとっては、ただの指輪は最後まで魔法の指環のままで幸福な運命だったというオチなの。

お人形でハッピーでいられるなら、正直者にとっての指輪のようにあってほしいなあと。
そういう意味での知らないままで幸せ、です。
ショットばかしメルヘンで失礼。

427 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 15:34:56 ID:Afv7lBav0

ああ、ショットではなくチョット…(恥）

428 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 16:02:35 ID:FR1gPmAP0

う～ん、ではガン患って、余命いくばくで、宣告して欲しいかどうかという例えならどうだ？
告知して欲しい人もいれば、告知して欲しくない人もいるだろうが。
自分だったら、隠さず告知して欲しい。

429 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 16:21:00 ID:Afv7lBav0

それはどうなんだろうなー…病気とか。

ただお人形の事であれば、本人メルヘンに考えて幸せだったとしても、
遺されたお人形にとってはその先がメルヘンではないだろうし。
家族にとっても、何らかの期待があればがっくりするよね。
最後まで持っていられたらいいのにって言うのは、あまり望みなさそうな願望ではあるんだけど。

がんの告知ねー…頭の中のシュミレーションは現実に追いつかないってとこあるから
何とも言えないな。人さまにお見せできないような別な趣味の物もあるし整理する時間は欲しいかも…
固有名詞出てこないんだけど、
ずっと前にご主人をがんで亡くした脚本家の女性が対談で、
最後まで病気の本当の事は伏せたままだったけど、結果として良かったようではあるけど、
でも今でもそれが正しかったかどうかわからない、
話さないという事は、残りのご主人の人生を自分が握り込んでしまうのと同じだからって仰っていたよ。

癌の告知とかは人と人との信頼とか愛情が決めていく物で、これが正しいという事は誰にも言えないんじゃないだろうか。
最後の時間を与えてやらないというのは、その人をもし憎んでいたらこれ以上ない切り札にもるだろうから。

430 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 18:17:58 ID:BxWn3V6x0

幾らここでガンガン警告を発しても、とんと気付かない人だっているよ。
初心者がすぐ玄人レベルに到達することはないから
買うのに失敗して痛い経験をすると、次から注意深くなって徐々に目が肥えてくるものだよねぇ。

ま、感情的になって余りにも憎しみをこめた書き方をすると
肝心のメッセージが伝わらないとオモ。

431 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 18:28:58 ID:TgHAxIA+0

感情的になってるのは反論を繰り返してるテンバイヤー自身かも。ｗ
みんな割と冷静にレスしてるし。

あと初心者は痛い思いして当然みたいな考えは賛同できんわ。
オクの怪しい出品者をココで話題にしてくれることで
気をつけようと思う人も出てくるわけだし。
ゼロではないってことでそ。

432 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 20:00:28 ID:FAfMBIUQO

>>416
お人形に巡り合った人がここを知らずにそのまま幸せな気持ちで…というのは同意できなくもないけど、

>誰かが小金を稼ぐのを憤る気持ち

これは違う。
唐呉のやっている悪質な転売は犯罪であって、
犯罪者を野放しにしておくべきではない。

433 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 20:51:29 ID:Afv7lBav0

ここで怒ってる人の全てが
あの人だけ儲けてずるいって、金銭の事で妬んで怒ってるのではないのはよくわかってるよ。
同時に全く嫉みがないと言ったら嘘だろうとも思ってる。

ただ、お人形に対する冒とくって言葉が上で出ていたように、
どの時点でお人形のオリジナリティを決定できるかは不明だとしても、
説明なしにあれこれ付け替えたりしてオリジナリティを大事にしない、あるいは積極的に損ないごまかすというのは、
骨董という時間そのものを愛でる事に向き合う態度としては最低だろうと勿論思っているよ。

ただこういう態度が人形を好きな人にとってはどれほど｢犯罪的｣に思えても、
犯罪者とか極悪人とか通報とか言葉を出せば出すほど(気持ちはほんとわかるけど）、
どうしても雰囲気に乗って、普段面と向かって言えない気持ち込めて憎さげに吐き出しが始まると、
スレ自身が大幅に荒んでくるし、
430さんが言うように、この人の行いは人形扱う上では犯罪であるというメッセージがきちんと伝わり難くなると思う。
実際自分も初心者だったころ、なんか1人がつるし上げ食らって可哀そう？なイメージ抱いたし。

丁寧なつもりが慇懃無礼に映ったりするのと同じで、メッセージはその内容より語られ方に凄く左右されるから
せっかくのドールスレで転売について皆で語るなら、そこにご縁があった人の子もちょっとは考えつつ、
極力このヤロー的な気持ちをぐっと抑えれば、犯罪的な面がよりはっきり現れてくると思うよ。

何かのきっかけでこの人が実際の刑法に問われたとしても、本当に軽微な罪にしかならないだろうし、
転売、というよりはむしろアンティークに対する冒とくへの抑止力には殆どならないと思う。

434 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 21:31:51 ID:TgHAxIA+0

あのさー、みんな一人残らず同じ考えを持ってるわけじゃないし
ここで考えを統制しなくちゃいかんわけでもないでそーが。
それぞれ意見を言えばいいだけで
怪しい出品者は気をつけようねってことでいいんじゃないの？

ある人は犯罪だと思えばしかるべきところへ２・４すればいいし
ココで警告すれば十分だと思う人はカキコすればいいだけのことだお。

435 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 21:47:38 ID:Afv7lBav0

それぞれ意見を言えばいいってことは勿論そうよ。
レスがエスカレートすれば内容より言い方に反応するレスも多くなるし、
この人は危ないよというのが却って伝わりにくくなると思うから、
もう少し控えた表現したらもっと伝わるのにと、自分の思った事を書いただけだけど。
考えを統制しろなんてつもりは金輪際ないよ。

436 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 22:39:12 ID:JmRnN4yKP

『りかさん』に出てきたおばあちゃまのように、
自分の死期が近づいたら本当に大事なお人形以外は大事にしてくれそうな人にあげるなりしたほうがいいだろうね。
そして、その大事なお人形に関しても、自分の遺品であっても気味悪がらず、
むしろ思い出としてとっておいてくれそうな友人や子ども（血縁に限らず）に託せるようお願いしておく。

ただ、交通事故とかのときは困るんだよね。
臓器提供意思カードと一緒に、私は寄贈先を書いてあるよ。

437 ：名無しさん（新規）：2010/10/09(土) 22:47:33 ID:rS/IsF/W0

寄贈したら人形達を喜んで受け取ってくれて、ずっと大事に持ってくれそうな場所があるの？
寄贈先が知りたいなぁ。。

438 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 00:14:44 ID:T4tL7nMrO

私も知りたい。でも寄贈という語感からは博物館級のお人形でないといけないような雰囲気なんだけれど・・・。ただカンピンなだけでは駄目なんでしょうね・・・。

439 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 00:29:53 ID:skixuPMt0

ムード壊して悪いけど多分どこかの団体が引き取ったとしても業者を呼んで二束三文で売られて行くとオモ。
海外の有名なドールミュージアムだってオープンジュモもいるしドイツっ子もいる。
どこかの展示場に寄贈されても設置する限界数だってあるからさ。
それなら上客をたくさん持ってる業者にまとめていくらって遺言遺して引き取ってもらう方が落ち着く所へ行ける様な気もするわ。

440 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 00:37:24 ID:JT2tkT02P

ごめん、寄贈先って人形が大好きな元教え子（とはいってももう女学生）なんだ。
いいなぁ、かわいいなぁっていーっつも来るたび言って撫でてるからさ。

あと、所謂『人形の家』で、「いいですねぇ、うちにも同じタイプの子が来てくれたら、
是非飾って沢山の人に見ていただきたいなあ」と言われた子は、『人形の家』を指定してある。

でも、>>439さんのおっしゃることももっともだよね。

441 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 00:49:03 ID:J2ysk7y10

あああ、440さんのコレクションが見てみたいです～
来るたびに可愛いねって言ってくれるなんて嬉しいだろうな。
どうかしたら怖いようって部屋に入らない子供の為に布を被せたりしたこともあったし。

この間たまたま自治会のご用で我が家にいらした近所のおばあちゃん(80前後）、
開口一番「あら～素敵。私お人形って大好きなの、これアンティークドールなんですねえ」とか
凄く嬉しそうにはしゃいでいて、思わず話が弾んでしまった。
田舎なものだから同志がこんな目と鼻の先にいるなんて、やっぱり嬉しかったもの。

442 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 00:50:21 ID:WjVRtvzR0

VG出たね。
有名どころのHPに居る子だわ。

443 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 00:52:22 ID:skixuPMt0

>>440
私もごめん。私は引き継いでくれる子供も知人もないし現実的に考えてしまって。
寿命はわからんよね。若くっても突然死だってあるし。

でも私は今度のボーナスで1体買うつもり。ネトショだけど見る度にまだ売れてないってわくわくしてる。
売約済みにしたいけど、もし何か急な入用ができても困るからどうかうちに来てくれますようにｗ

444 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 04:59:21 ID:NI2W+zDo0

なんかわくわくが伝染してきました～
>>443のところにその子が来てくれますように！

445 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 11:21:20 ID:dEY39aNd0

あのVG前にも奥にでたことあるよね。確かエミール出身じゃなかった？

446 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 12:17:25 ID:O9UXlBwH0

オクの　ビスクドール☆テートジュモー
ベイの　"16" BEBE JUMEAU P8

どっちが詐欺？

447 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 12:23:46 ID:pvt4skQ60

>>445 エミールは知らないが、Ｈ服飾工房に１年ほどいたＶＧだよ。
当時９０万位？たっかい～！のに買った人がいた！でビックリした。
まあ、あそこはレプ・・ジェイミー・・でもボリボリだったけど。
（今、ベイで１０万以下のものを３０万以上で売った～と改めて驚く）

448 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 13:10:36 ID:D6LbJ2yf0

オクのVG何で検索したら出てくる？

449 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 13:18:14 ID:VUXueWE10

V12G 　　価格順に並べれば、上に居るから、すぐわかる。
これ１回だけの出品なので、皆さん即決なさいませ。
のスタンスだよ。箱エデンと同じ内容さ。
７０や７５万なんか、すぐ調達できる人たちが売ってるんだろうさ。

450 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 14:20:58 ID:D6LbJ2yf0

ありがとん。
そんなにレアなんだ？

451 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 15:24:30 ID:J2ysk7y10

現代的？というか、
工房でのライン生産の限界からもう一歩踏み出した感じの、
作り込まれた美しさのあるモールドに思えるわ。
なんかこう現代の作家さんが作るリプロに通じるような細やかさというか、なんだかうまくいえないんだけど。
好みかと言えば自分はちょっと微妙なんだけど…やっぱりあまり見ないモールドは希少性を尊ぶ辺りから価格も上がるよね。

452 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:01:35 ID:iLbAwJpg0

＞VGとはATのヘッドのモールドをVerdier et Gutmacherという工房が
＞買い取って作ったお人形

調べたらこんな感じでした。ATの顔立ちだね。本当。
70万も出して買う人形なのか？

素直にAT買ったほうがいいような気がする。ぜんぜんオクに出ないけどさ。
ショップでも見ないね。確かに。

453 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:09:54 ID:5148SowL0

ATってそれこそ70万とかでは手が出ないんじゃなかったっけ？

454 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:11:54 ID:iLbAwJpg0

>>446出品者は同じじゃないの？新規IDだし。ベイで入札入ったらヤフオク
は取り消すスタンスで。

ベイで買ったほうが安いね。円高だし。

455 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:15:27 ID:J2ysk7y10

確かにＡＴ様がショップとかに70万で出たら瞬間に売れそうだねvv

…ところでＡＴだと完品でおいくらぐらいなものかしら。自分は眺めるばかりで。
というか中々ショップにもいないというか、
居てもそれを探してるって言わないと出てこないとか。そんなレスが前にあったよね。

456 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:35:55 ID:xZPGS5Rd0

80年代後半からクオリティーをぐっと落として量産を試みたから
出来によって違うでしょ。＞テュイエ
最高の子だとオークション価格で500ー600万上限じゃない。

VGのビンテージのドレスはエミールのママが縫ったのかな？

457 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:36:01 ID:iLbAwJpg0

カステリドール

ttp://www.youtube.com/user/castellidoll#p/u/3/An5garlQ-bg

ATってキッドボディなんだね・・・。
キッド苦手ｗ
カステリさんの営業お人形紹介だよね、これｗｗｗ

458 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:37:31 ID:dEY39aNd0

ATの本物は一回だけ松屋のビスクドール展で観た。オープンだったけど
すごく可愛かったよ。ショップでは一度もみたことないな。バブルのころは
1000万とかいってたような気がする。

459 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:41:30 ID:wcjuhQBw0

ＶＧは、オープンマウス型のＡＴモールドを買い取って、後発業者が型抜きして作った人形です
したがって、絵付けやビスクの質や工房の創造性などにおいて、ＡＴとは全く違うものです
それも、上下歯のある型のＡＴモールドを利用したのに、ＶＧは上の歯だけ付けたので、口元付近が微妙です
どれだけの価値を認めるか、評価が分かれるところです
成立事情を考えると、商魂たくましく廃物利用、ともいえますし
失われていくレア物を安価で市場に復活させた、ともいえます

本気でＡＴが欲しかったら、無理をして時間をかけて、本物探しをすることをお勧めします

460 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 19:45:10 ID:xZPGS5Rd0

ゴメン、上限無しって書くつもりだった。

>>457
youtubeで宣伝？w
キッド＆ビスクハンドの他コンポボディもあるでしょ。
一番扱いやすいのはオールウッドボディだね。

461 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 20:23:16 ID:J2ysk7y10

その頃って人形制作も競争激しかったのかな。ジュモ後期ぐらい？
型を買いとるというなら、独自で創作するより買った方がコスト的によかったとか…
歯の事聞いてしまうと口元に微妙な表情浮かんでる気がしてくるよ。
何か言葉が出てくる瞬間の口元というか。
ＡＴがオクで5，6百万、バブルの頃で1000万なら、今のショップ価格は800万ぐらいかな…凄いねえ。

動画で宣伝って初めて見たけど、
写真で見るよりその子がそこにいるって感じが伝わってきて
フォトとは違うわかりやすさがあるなー。
13号のジュモタン実は惹かれてたんだけど、お鼻が末広がりなのが気になって、
こうやって見せてもらってはっきり踏ん切りついた。

462 ：新規：2010/10/10(日) 21:05:56 ID:NNH8G5dt0

昔は家が建つと言われていましたから。因みに３年前星ビルでアロポーを見ました。
１０００万円でしたが、やはりため息が出るほど素敵でした。この子は星ビル
のカレンダーにもなっていましたね。ＡＴもいましたがやはりオーラがありました。
オークションに出るということは、まず詐欺と疑ってかかるほうが正解でしょう。
　

463 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 21:43:02 ID:E+u8Ua5K0

>>461
今はもっと安いんじゃ？ＡＴ。
ショップでも４～５００位じゃない？オクでは…１度出た時の事しか憶えてないから分からないけど８０～３００位？
状態や出来不出来の差でぐーんと価格が変わるドールだと思われ。

464 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 21:48:14 ID:AUvMBDq3O

ATは離れ目で唇が腫れてるみたいな子が多くてあんまり好みじゃないなぁ

でもたま～に凄く綺麗な子いるけど、ほんとに稀だね。

465 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 21:56:26 ID:J2ysk7y10

そうね、状態・質、色々だものね。

と　こ　ろ　で。

ちょっと下世話で申し訳ないけど、
皆さん、今まで自分が買った一番高い子(人身売買のような書き口だな）っておいくらでしたか？
どこかのドールスレにたまたま紛れ込んでしまった先で、そういう質問してたので…

ちなみに私は７０万ぐらいの難ありデポーゼでした。お恥ずかしいですが。

466 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 22:20:20 ID:3EOzSpEA0

６３０万トリステ。　　。。orz

467 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 22:51:51 ID:J2ysk7y10

わ、レスないかも…と思っていたのに有難うです～。
一番最高峰が来ちゃったかなvv
もしかして一目ぼれだとか？

468 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 22:56:40 ID:3EOzSpEA0

いえ、人形歴が長いので。昔は高かったから。。
同じ時期なら、オープンマウスの自称オリジナル・TETEジュモウが１８０万台だった。

469 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 23:11:06 ID:dEY39aNd0

>>456
たしか、エミールのマダムが縫ったっていってたよ。

470 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 23:22:22 ID:J2ysk7y10

200万弱のテート!?
自分はまだ人形歴10年もいかないもので…
やっぱり昔はアンティークドールってフツーに高嶺の花だったのが実感できるなあ。ちょっと衝撃。
グーグリーは30万位だったと聞いた時にも仰天したけど、うーん。
じゃあ一体ＡＴとか…その頃の価格がとても想像できない感じ。知ったら倒れるかも。

471 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 23:31:03 ID:dEY39aNd0

鎌倉の某ショップのブリュ4000万って聞いたことあるよ。
もう15年くらい前のことだけどね。昔ってほんと高かった。

472 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 23:36:15 ID:J2ysk7y10

うわあ…家が一軒建ちそうね。
物の価値って変わるんだなあとつくづく…

473 ：名無しさん（新規）：2010/10/10(日) 23:49:20 ID:D6LbJ2yf0

★のグーグリー、民族衣装着てる小さな子、１００してたよ。
私はブリュで５５０。
ブリュはあまり値落ちしてないね。今でも天使とかじゃ、当たり前じゃない？

474 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 00:01:38 ID:fttMYi2g0

私はそうだな～　ステネ３００位…

475 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 00:09:00 ID:z63oHrDR0

今ならＲの付いた子が米奥で全然100もいかない感じかな。
銀座のブリュ様たちって妖艶な感じの目つきの子が多くて眼福。
確かにここのお子達は値崩れとは無縁かね。でも500とかするの？

476 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 00:11:23 ID:z63oHrDR0

≫474　ステネ何タイプ？
自分はステネＣの歯が生えた子が好きだよ。
昔は噛みつかれそうでちょっとばかし慄いたけどvv

477 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 00:15:32 ID:fttMYi2g0

>>474
Ｃだよーん。上下歯の可愛い子だよーん＾＾

478 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 00:25:44 ID:z63oHrDR0

可愛いよねー!上下歯！！
ある時急にツボって以来この手の口元見るとこっちの口元が緩むよーん^^

479 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 01:09:14 ID:9PVSr09g0

444さん、443ですがありがとう。是非伝染して下さいｗ　皆さんお人形歴が長いんですね。私はここ3年ぐらいです。
今は世界的に経済情勢が悪いのと円高が拍車をかけて余計にお安くなったのかな。

悩みましたが1週間以内位に以前から心に決めた子にします。イーベイや海外ショップも確かにお手頃ですが
どうしても好きな子の顔が頭から離れません。数は少ないので自分の惚れ込んだ子とずっといたいです。

480 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 01:29:23 ID:KPOILO+mO

ちなみに皆様が一番好きなこってどの子ですか？
私は優しい顔のジュモーが好きなのでポートレートです。

481 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 05:08:27 ID:bnuOyU/K0

好きな娘いっぱいい過ぎて決められないよ

482 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 09:00:34 ID:V5GiNeYS0

479さんに続いて、数ヶ月前から虜になったドール様をお迎えする事にしたよ～
人形を買うのはウン年ぶりで、これまでとは違う路線の子だから
一番好きな子は不定かな

483 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 11:05:03 ID:z63oHrDR0

ウン年ぶりだとホントにワクワクでしょvv
お迎えする前って、勿論手元に届いてご対面するのが最高の所だけど、
ワクワクしながら開ける瞬間までの待ち時間というのは別な意味で最高vv
十分堪能して下さい～。

好きな子いっぱいだけど、
どうしてかジュモのテート…(ちょっと声小さく）に帰ってくる部分がある。
EJの凄い目力も良いし、ポーのおっとり、はんなりした感じも良いし・・・・
何故かジュモだとテート何だよね。自分でも不思議。

最近EJでも目力強いのにおっとりした表情の子に出会って一目ぼれしたんだけど
いやちょっと手が届きませんでした…。でも眼福だったなあvv
ついでに言うと全般的に茶目が好き。

484 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 11:25:28 ID:A+/vB1K50

>>479　＞どうしても好きな子の顔が頭から離れません
そうやって迎えられたお人形も幸せですねー。

>>483
私も自分のテートが好きです。なぜか。
あと、ゴーチェのブロックレターの子も好きです。目かな。

485 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 11:33:30 ID:59rdHKjd0

うちはジャーマンがわらわらと増えてます。
数が多いのか、かわいい子が次から次へと。
もう置くとこないんだけどね。
ところで、フレンチのゴムひきって自分でしたことある方
います？
足がゆるゆるで締めたいんだけど、構造がわからなくて、
ちなみにジュモーでお腹に横木が入ってます。
あれにかけて両足ひっぱればいいのかな？

486 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 12:12:32 ID:ufmUeo6rO

私はヤフオクで迎えた子ばかりです。
霜春のほけ～っとした顔の子に和み、ジュモ顔のスタイナーAはウィッグがポロポロ外れ
ガッツ石松ベビーは籠のベッドでお休み中。
ラベリーちゃんはウィッグを付け替えてます。

487 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 12:46:32 ID:0PfZEixy0

豚切るが、壮絶な話だったのでおすそ分け。
人形板の怖い話スレまとめサイトから。
http://ninkowa.yakumotatu.com/007/248.htm

488 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 12:48:04 ID:0PfZEixy0

続き

208 名前：もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 2010/10/10(日) 21:19:14
ビスク憑きの者です。
昨日、憑き物ビスクの最後のオーナーが亡くなりました。
仕事から帰宅したご主人が、コレクションルームでお人形を膝に乗せたまま亡くなっているのを発見したそうです。
とても穏やかなお顔で、一瞬眠っているだけのように見えたそうです。
人形者として、ある意味理想の最期だったのかな、と不謹慎ですが思ってしまいました。

一応というか、最後のご報告でした。

209 名前：もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 2010/10/10(日) 21:47:29
>>208
ご報告ありがとうございます。うまく言葉が出てきません・・・凄く綺麗な姿が浮かんできて羨ましいような、やっぱり怖いような。

210 名前：もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 2010/10/10(日) 22:06:07
>>208
最後のオーナーさん海外など飛び回られていて
とてもお元気そうだったのに、驚きました
最愛のお人形さんとともに、天国で安らかでありますように

489 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 12:49:05 ID:0PfZEixy0

続き

213 名前：もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 2010/10/11(月) 03:31:18
>>208
遂に完結したんですね。

214 名前：もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 2010/10/11(月) 09:40:46
ご冥福をお祈りします。
でもごめんなさい。私も羨ましいと思ってしまった。
連れて行かれたのではなく、ビスクを連れて行ってあげたのでしょうね。
そのビスクが殺めた人たちの魂と一緒に。
ご報告ありがとうございました。

490 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 13:11:32 ID:EoaHZfmtO

乗り遅れですが、シモハルが好きです。
まんべんなくどのメーカーも好きなのに、買い始めたらシモハルだらけです。

491 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 14:56:08 ID:KPOILO+mO

レスありがとうございます！私はまだまだ人形歴は浅いのですが、ビスクって本当に素敵ですね！この子は私の何倍も長生きしていて何をみていたんだろうと思うだけでロマンを感じます。いつかたくさん並べてみたいです。

492 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 14:57:27 ID:z63oHrDR0

あ、家にいるドイツの娘は全員シモハルvv
ジュモタンの目の光には及ばないんだけど、
全身でほわーんとしたオーラ放ちながらいてます。
1079と119とローレライのこの3人vv　可愛いよー。(親バカ）
色々なメーカーの子に出会ってるはずなのに不思議の縁があるんだわー。

493 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 15:06:12 ID:z63oHrDR0

≫４８５
増えるよねvv
ある日ふと、いつの間にこんな…という感じで。
自分は今ちょっと自粛中。

ゴム引きとかは骨董保育園のブログに行くといい知恵あるかも。
星の巡回だと有料で引いてくれるんだったような…
自分でするのちょっと怖いけど、うまくやれたら更に愛着わきそう。

494 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 16:15:29 ID:59rdHKjd0

493さんありがとうございます。
骨董保育園はわからなかったけど、参考になりそうな
ブログを発見しました。
プロに頼むのがいいんでしょうけど、輸送中の破損とか怖いし、
信頼のおけるとこがどこかもわからないので、自分でやってみようと
思います。
購入した時、ヘッドが落ちるかもしれないから気をつけるように
と不気味な助言をされたのですが、なぜかやっとわかりました。

495 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 16:51:23 ID:z63oHrDR0

494さん、ごめんなさい、｢西洋骨董玩具箱｣の間違い・・・トホホ
修理タグによさそうなところがあったと思いますー。

496 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 17:46:14 ID:aw+McouZ0

プトさんが安くて丁寧だった。

497 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 17:54:14 ID:sMezl8Pp0

プトさんちのドール買ったら、3年後くらいでもただでゴム引きしてくれたよ
送料も送った時だけ払った

498 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 18:18:39 ID:ClNQYS/AI

プトさんちは安くて丁寧で感じもいいけど、
ちょっとゴムひき強めだから、
緩めにお願いしたほうがいいかも。

499 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 19:17:16 ID:aw+McouZ0

指の欠損、人形の大きさにもよるんだろうけど、１本１５００～だよ。
オリジナルの指と見わけつかない。
ゴム引きも、自分でやってヘッド割ったら怖いから、いつもお願いしてる。
委託でなくて自分でされるから安く出来るんだろうね。

500 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 19:38:57 ID:59rdHKjd0

オリジナルと見分けつかないってすごいね。
アンティークっぽく仕上げてくれるとか？
それとも、全体的にリペイントするのですか？

501 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 21:44:13 ID:aw+McouZ0

アンティークっぽく仕上げてくださいます。

502 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 21:46:39 ID:z63oHrDR0

どこの工房だったか忘れたけど(確か新田さんのとこだったような←ウロ）
アンティークの雰囲気そのままにどこがリペ？と言う位の仕上がりしてもらったというレスがあったと思う。
家の子の一人は両手共リペと言うよりアクリル絵の具でも遊びで塗ったのかという位の、リペとも言えんリペがしてあったよ。
プトさんは遠いなあ…

503 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 22:01:51 ID:UufS3EJU0

わたすは一応地元だから電車＆徒歩で４０分位なんだよな。ぷとさん。

504 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 22:19:50 ID:w07414XO0

箱エデンが競ってるよ！びっくりダー
　前の持ち主は、フランスのお年寄りのドールコレクター　
　あまり遊ばれることもなく、ずっと飾られていた
嘘だよねー　ボディがタップリ汚れてるのに。コレクターが喜びそうな嘘をつきw

505 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 22:29:34 ID:z63oHrDR0

≫503
う、羨ましいっす・・・！！
喫茶店も併設だとか。お茶飲んできましたか？いいなあ！
ひょっとして喫茶店の中にもお人形飾ってあるとか？
お人形抱えて修理できますか、とかやってみたいわ。

506 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 22:39:42 ID:5ogBQfmk0

>>504
ほんとびっくり！！
近頃、エデン暴落ぎみだったので・・・。
このお値段の違いはなんなんだろう～？
お人形自体のレベルの差はほとんどないように思うのだが。。。
やっぱり、お人形の持つバックグラウンドですか？

507 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 22:45:49 ID:z63oHrDR0

わ、久々一騎打ち！！　＞エデンたん
高額だしお家決まるのかと最初他人事ながら気になっていた(伝好きの方ゴメ、自分は伝タンちょっとまだ嵌ったことないので）
オクならではだねえ。

ボディってたっぷり汚れてる？ひじから先とかひざ下とかドレスで隠れてない部分は少々汚れて見えたけど、
家の子に比べるとボディが白くて艶まであっていいなあと思ってみていたんだけど。

508 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 22:55:09 ID:sMezl8Pp0

エデンさん落札できた人ｵﾒｰ
興味ないと値があがっていくのが面白いねｗ

509 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:16:40 ID:z63oHrDR0

とはいえこの場合競り負けた人の方はきっと相当がっかりだよね。
つい最近ドールカテではないけど偏った趣味物で一騎打ちしてしまい、
絶対勝ったね！と眠りについたら午前3時に高値更新が入ってたよ・・・orz
から、なんかみにつまされるわ…伝はまた現れるだろうけど。

510 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:25:39 ID:UufS3EJU0

普通の伝だったのにね。オクはこうだから怖いのよ。ツボった人が２人いたら競り上がる
おフランスのご老人マダムが効いたんじゃないの？ビギナーさんにｗ

>>505
＞お人形抱えて修理できますか、とかやってみたいわ。

ありますよｗやったこと（修理というか見てもらいに）。
近いし上のレスでも言われてたように、配送で壊れたらヤだったもの…

511 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:34:05 ID:aw+McouZ0

伝、見損ねた。いくらで終了したの？

512 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:37:10 ID:UufS3EJU0

実は私も見損ねたｗ好みではなかったのでオチに入れてなかったんだよねorz

513 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:39:25 ID:KYXO+ve40

今オークションの終了から見てきたけど、ものすごい値段ついたね。
あの値段で買うとかすごすぎ。
そんなに良い人形に見えなかったけど。

マニアにはそそられるのか？

514 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:42:59 ID:UufS3EJU0

綺麗な顔よりも少女マンガみたいな顔の方がそそるのかしら？
箱伝ってどっちかというと少女漫画顔だったよね。眼の大きさはちぐはぐだったけど。

515 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:57:14 ID:/zFaHURF0

90声でしたね。
私も伝にしては暗い顔で好きなじゃなかったけど、
いくらになるか興味はあった。
入札入った時もびっくりしたけど、競ったのにもまたびっくり。
オクは分からない…。

516 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:58:40 ID:z63oHrDR0

だから奥には希望があるんだよ。
ショップに持ち込んでこの金額って絶対絶対絶対あり得ないから！！
みんなもどんどんオクに出してねvv
可愛い子カモーン。

517 ：名無しさん（新規）：2010/10/11(月) 23:59:07 ID:A+/vB1K50

90マン2000円ですたヨ

518 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 00:03:12 ID:UufS3EJU0

９０声？信じられない！
以前オクでさわ風伝が１２０声で落札されたけど、いくら箱付きとはいえ９０は高杉
好みなんだろうけど、あの顔は大多数の人が普通伝だと思った筈。。

519 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 00:05:20 ID:p+CDw7Uo0

そうよね！＞オクに希望
みんなショップに持ち込む前に出すんだ！

お人形のツボり所はみなそれぞれだし、
あんなお人形に～って思う人もいれば
今回みたいに競ることもあるわよ。
お直しのある子自分的に大歓迎。

520 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 03:15:52 ID:aSxSsA0P0

>>387さん。
亀レスですけど私>>314(325)です。
「ハタッ」という擬音が私の感覚にハマッてしまい、ついついレスした次第です＾＾
感覚が似てるな～と思える人に出会えたのが嬉しかったので。。

521 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 05:16:03 ID:UhEG7iuu0

少し前にバルショップで委託されたフツーの美形伝が
去年か一昨年オクで９８だったよ。
今回それほど高額で落札されたって感じでもないけどな。＞箱伝
ボディにブリュッセルの人形店？のシールが…w
ま、ちょくちょくオクでモデルをしていた子だったから
ファンがゲトしたのかもね。めでたしめでたし

522 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 08:57:11 ID:TJ361mG00

あの伝顔じゃあ、次に売る時は半額以下だね。
いつも擁護が入るのが、マダムと一緒だと思ってスレを見てる。さり気なくてうまい擁護だわ。
ぴあのさんの人形、以前サンタも超高額になったけど、どこかで有名な人なの？
出せば儲かりまくるって、羨ましいナリ。
ちょい前、エデンの箱だけオクに出て競ってたね。
レアな箱付き伝で売りだされるんだろうなあ。
本当に遊ばれてないフレンチは、あんなコンポしてないの。綺麗なものよ。

523 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 09:47:04 ID:U8m/pHln0

IDからして例のお方と一緒の匂いがするな。
自己顕示欲が強そう。

524 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 09:59:47 ID:TJ361mG00

クス。すぐ出てくる、やっぱりね。

525 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 12:29:56 ID:8G+svwL7O

つぼった人が二人居たらオクは上がるからね～。
何はともあれ落札した人おめでとう！

526 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 12:41:09 ID:p+CDw7Uo0

フレンチもジャーマンもこの頃相場が下がってきてるし、
オクで90万超えたから話題になるんだろうけど、
オクで誰か二人がガチれば相場から外れて高値になるのあたりまえじゃない？
欲しい人によって値段が決まってくるのがアンティーク。
お人形の質や美しさと必ずしも釣り合うわけではないし、次に渡る時の価格でもない。
ゲトした人に価値のある価格だと思う。

エデンはほんと色々お顔があって好き嫌いはあって当然だし議論も沸くところだけど、
高額で落札あった途端、普通の顔のくせにとか、あんな顔とか、マニア好みとかレスが続くって、
出品者さんにも落札者さんに失礼だと思う。

527 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 15:31:50 ID:TJ361mG00

カミヤグループ？

528 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 16:23:56 ID:UhEG7iuu0

擁護するつもりは別にないけどw
実店舗で買った完品なら安くなかったでしょ。
あのサンタも某雑誌の広告に出ていたから
実物を見た人が多かったんじゃないの？
まあ委託すれば半額だよね。

529 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 18:07:36 ID:eL7OCm+L0

今回の伝がエデンバブルのころ買ったものならもうけは出ないかも。
ワスの持ってる子はちょっと難ありだけど
実店舗で９０ﾏﾝだったし。

530 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 19:00:19 ID:o1BksVnw0

そういえばエデンバブルの頃にネットショップに白雪タイプって説明で9号カンピンが153マンだった。
2日ぐらいで売れてたよ。問い合わせて画像をもらったけど色白っでだけで全然似てなかったわ。
そのネットショップは閉めちゃってもうないけど。その頃ってちょっと美形カンピン蒼目ってだけで150マン前後は普通だった。
>>529　その頃なら美形でも難あり90マンは安いと感じたのは頷けるわ。

531 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 19:13:42 ID:EfbZ9Mml0

委託って手数料どのくらい？

532 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 19:42:59 ID:+pjF9CGN0

sage

533 ：名無しさん（新規）：2010/10/12(火) 20:24:15 ID:H3wvOKiS0

>>521
厳密に言えばエデンバブルは去年までだったと思う。あの頃はデヘヘ伝までが異常に高額だったからね～。
今年になって伝の価格は急落した。手放す人が増えたのも原因の１つだと思うけど。
サンタバブルの頃も異常に感じたけど、すたれた後は悲惨なものだったよねｗ
今回の９０声は珍しい例だと思うわ。何度もあることじゃない。

>>522
そうだね。次に売るときは多分、頑張っても半額だわ

534 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 00:07:28 ID:tj3qk/b/0

いい加減落札になったお人形に呪いの言葉吐き続けるのやめようよ。
お人形貶とし、出品者・落札者を貶とし、今度売ったらきっとせいぜい半額って…
こんなフツーのエデンにに大枚はたいてどんな酔狂って感じで寄ってたかって言ってるけど、
パンピーからしたら、古くてキモい人形(って言われたことがある）に大枚はたいてる私たちみんな酔狂なんだよ。
スレタイにも「他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。」ってあるじゃん。
お手柔らかに頼むわホント…

535 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 00:39:05 ID:CdK/dWN70

↑出品者の叫び

536 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 00:54:38 ID:tCWRVlSaO

私も思う。いい大人なんだよね、アンティークドル者。
幼稚な人と大人な人と凄く差があるな、ってここ読んで感じる。
↑の書き込みもいい歳した大人なんだよね…。

537 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 00:59:47 ID:vbJgVPzr0

幼稚っていうかひねこびているような・・・。
お人形という共通した趣味の人が集まるスレだけど、人間性はそれぞれだし、
いろいろあるんだろうなってスルーするようにしているよ。

538 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 01:05:11 ID:24H3YnVJ0

話のほとんどが高い安いの話だし、さすが末期のジャンルって感じｗ
まともな人がどんどん逃げ出して、店もなくなればネットショップも
どんどん減っていくのがわかるような気がするｗ

539 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 02:06:33 ID:cglsw+Gm0

下世話な話もあってこその２ちゃんだよ。
行き過ぎたら誰かが「やり過ぎだよ」とカキコするしか方法は無いでしょうｗ
いろんな人がココを利用しているから１００％清廉なスレにはならないって事を心に留め置いておくべきかと。
ためになるレスもあれば、しょーもないレスも入る。
ただ、ここのせいでお人形の出品が減ったりしたなら哀しい事だけど。
（でもここで話題に上った方々はこの程度で出品を取り下げるような気の弱い人達には見えんけどｗ）

540 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 03:55:40 ID:9YMXOR8AO

初めて塀で落札できたー！ポートレ！ポートレ！今日会社なのに興奮して眠れない！早くうち来ないかなぁ

541 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 05:25:32 ID:9H45DUM80

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h146297986
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n87779717

もろ初心者だって事が分かる質問が本当に多くなった
新たな人形者が凄い勢いで開拓されていってるような気がする

いままでこんなに初心者が増えたことあったっけ？
なんでだろ…。テレビか何かでアンティークの紹介でもしたんだろうか？
不思議だ。ホントに不思議だ

>>540
おめでとう＾＾良かったね。

542 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 06:22:34 ID:+nvFOdo40

興奮して眠れない！
わかるよ。私も初ジュモが家に来る時眠れなかった。
おめでとう。

543 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 10:05:58 ID:tj3qk/b/0

人さまの嬉しい雄たけび聞くとお人形欲しい虫がむずむず動きだすじゃないのvv
ショップからこんな子いてますよ、なメール丁度もらったばかりでは尚更。

あーもうどうしよー…ウィッグでも買ってイメチェンするかなあ。却って虚しいかもしれんvv
関係ないけど鉱山の事故、早く無事全員救出されるとよいね。

544 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 10:13:40 ID:BgI2uW3F0

ここがオークション板ってことをわかってない人が多いんだなｗ

545 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 10:29:27 ID:Mia49Noy0

>>544 あなた俺俺女でしょ。日本語不自由だもんね。Ｗなんてつけちゃって。

546 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 10:29:29 ID:vbJgVPzr0

>>544
お人形板はIDが出なくて自演連投を少しでもわかるようにだよ。
　

547 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 10:52:57 ID:tj3qk/b/0

確か前スレの最初の頃にそれで話題になったよね。
それでIDでない板から移ったって。
この頃はネットでのご縁も多いんだからどうしたってオク話題は入ってくるし、
お！この情報ゲト！ってことも時々あるけど、
だからって転売でもないフツーの奥にケチつけ続けていいとは思わないな。

548 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 12:02:58 ID:tCWRVlSaO

オク板だからと逆にオチスレ、晒しスレと勘違いしてる人も多いよね。

549 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 15:14:20 ID:6YszhXya0

経緯がどうであれ、今はオク板にいるんだから、「昔はそうだった」の囚われ続けるのもどうだと。
ＩＤが出るという利益を享受しているなら、オク板にいるが故のデメリットも受け入れるべき。
でなければ、この板にいるのは基本ダメなんじゃね？
まあ次スレがどうなるかは知らないけど。

550 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 16:05:25 ID:RJHeZKpj0

人形を選ぶ基準は人それぞれで、エエ～？が大好きな人もいるわけで。
上のエデンの落札者さんは、何年もオクで見ていて憧れの人形をゲットできたのだそう。
評価を見たら、大喜びだった。９０万でも安いほど、好きだったとはね～

時に小物のモデルをさせながら、そっとファンを作っておく。なにげに賢い方法でしょう。
同じ美意識を持ったお金持ちに、見染められていたか、出さなきゃわかんないけど。家の子もチャレンジするど～

551 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 16:39:40 ID:Eig90X6tO

常日頃ブログで披露しておけば、いざ手放さなくてはならなくなった時、全然知らない人から見たことのない人形のお迎え話を持ちかけられるよりはスムーズにお迎え先が決まるかも。

552 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 17:19:08 ID:BgI2uW3F0

ここは老婆の個人的なブログかよｗ
荒らされてるわけでもないのに。
自由な掲示板なのでこれからもオークションのことでも書き込んで問題
ないだろ。

人形板に帰れば？過疎ると思うけどｗ

553 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 17:23:00 ID:IYlo7zyNO

>>552
新米は口を挟まないように、でかい口を挟まないようにしましょう

554 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 17:28:39 ID:tj3qk/b/0

今更移り先探すのも難しいんだろうね。
お人形とネットショップ・オクは離れがたく結びついてるし、
オクを話題にしないとか言い出したらスレが動かなくなりそう。
この人の扱う人形買うなら要注意とかの情報は、
売り言葉に買い言葉で雰囲気悪くなりさえしなければ有難く活用させてもらいたい所だし。
下世話になれば、マーケットそのもののからくりも見えてきたりもするけど、
下世話になって当たり前とばかりに、誰が儲かったの損したの、
好きでたまらなかったお人形と巡り合えて喜んでいる人の事までくさすのって、
自由の一言で片づけていいのかね。

555 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 17:42:41 ID:6YszhXya0

まあ幾ら儲かるとか損しただのは、暴露しなくても良いような気がする。
でも、あの人形説明にないけど●●の難があったんじゃ？的なのは、良いんじゃない？
知っていて悪い事でもなし。
知っている人がいるって事は、一旦公になった事だろうし。
便宜上使っているオク板だとしても、オク板に住みつく限りは、オクの話は無しで！は通用しないと思う。

556 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 17:50:54 ID:tj3qk/b/0

＞知っている人がいるって事は、一旦公になった事だろうし。

うんうん。私は英語苦手なので
米奥でチェックされてる方とかが、
この人形のここの説明抜けてて危ないよ～とか
落札価格に比べるとずいぶん乗っけてるよ、みたいなこと教えてくだされば
参考になって助かる。

557 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 17:53:25 ID:rYXL8XxS0

ちょと豚切りｽﾏｿが
米塀のポートレ、前に同じ画像で落札されているから怪しいね。
雨オンリーだけど代行業者に頼むのは危険そう。

558 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 17:57:25 ID:6YszhXya0

>>556
自分でも好きだから米奥チェックしてたりはするけど、
忙しかったり、都合で見られなかったり、見逃したり、って時も結構あるから、
そういう情報は本当に嬉しいし、出品者を見極める点でも助かる。
ショップだって、出来る事なら評判の良い信頼できるお店で買いたいもの。オクなら尚更。
でも確かに買った人までくさすのは頂けないかも。そこら辺はもう「思いやり」という言葉を胸にするしか。
ただ、自分が買った人形に知らぬエピソードがあったら、どんなヒサンなエピソードでも知りたいような気もする。
基本、気に入った人形しか買わないから、何言われても人形には罪はないし。
（だから初心者の時うっかり吊り上げ…自分の無知さもさることながら、大変苦い思い出だけど、人形は可愛いｗ）

559 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 17:58:15 ID:6YszhXya0

>>557
どのポートレ？と聞いても良い？今出品されているお人形？ちょっと見てくる。

560 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 18:05:39 ID:6YszhXya0

久々に塀見たよ。眼福じゃ。
cca. 1880 JUMEAU PORTRAIT←この子？可愛いね。

561 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 18:24:37 ID:BgI2uW3F0

>>553老婆の日記帳じゃないからね。ココはｗ
自分で気がつきましょうね。

つーか、ブログでも立ち上げて好きなこと書けば？

562 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 18:30:09 ID:tj3qk/b/0

≫558
何言われても人形には罪はないし、って自分も本当にそう思うよ。
ついでに自分も初心者時にいわゆる転売屋さんからうっかり随分高くお迎えした子がいる。
ジャーマンだから死ぬほど大怪我ではなかったけど。
でも今でも親バカのなんとやらで朝晩見ては可愛いなあ！って嬉しくなるよ。

563 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 18:33:22 ID:BgI2uW3F0

>>560の見てきたけど。ポートレート可愛いね。高いが。

＞cca. 1880 JUMEAU PORTRAIT
出品者新規の人だよね。違うのでは？
新規から高額のもの買うの怖いよ。

564 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 18:43:00 ID:9YMXOR8AO

>541、542、543
ありがとう！お陰様で今すごい眠いですww仕事シフト制で良かった！

私が落札したのは仏塀なのですが、それなりに高額なのでペイパルでちゃんと決済されるか心配です。塀は１万円以内の安いものしか買ったことないので。
皆さんはペイパルを使われているんですか？詐欺とか怖いですね。

565 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 18:54:23 ID:GRy0ueW30

ペイパルだからこそ安心なんじゃん。

566 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 19:08:28 ID:E4X3kv9k0

ペイパルで、もっと高額支払えるならいいのにな。

567 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 19:11:15 ID:9YMXOR8AO

ペイパルではいくらまで支払えるのでしょうか？質問ばかりですみません！

568 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 19:14:12 ID:GRy0ueW30

自分のカードの限度額幾らですか。
複数枚登録出来るんじゃなかった？

569 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 19:30:04 ID:E4X3kv9k0

１００万まで。
他のカードも併用出来るのかな？
振り込みするのが面倒で・・・

570 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 21:20:34 ID:wGxpbr0D0

かなり前のことでうろ覚えだけど
３００マンくらいをペイパルで支払ったことがあるような
一枚しかカード持っていなかったから
限度額を一時的に上げたのかもしれないけど

571 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 23:10:13 ID:0+AuN0DDP

>>570
それはすごい。限度額そのものが１００マンの自分には土台無理な話だ……

572 ：名無しさん（新規）：2010/10/13(水) 23:46:43 ID:tCWRVlSaO

何故だろう。
毎年秋～冬になると新しいお嬢さんをお迎えしたくなる。
しかも都合良くタイプなお嬢さん見つけちゃうのもこの季節。
年末年始の事考えると買えないんだけどね。

573 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 00:50:57 ID:VelYxiX40

秋冬の装いしたお人形はゴージャスだよね。
春夏は浅い色のドレスや綿レースの服も素敵なんだけど。
家の子たちもそろそろ衣替えせねば。人間様のは未だだというのにvv
夏の間干からびてたから余りお迎えの気分ではなかったんだけど、
今の季節やたらお人形が目につく気がする。

574 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 03:38:59 ID:nbrL+cnG0

ざっとレスを読んだけど、なんか1人、変なのが張り付いてるね…

575 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 06:55:21 ID:TEa7JF390

今年の夏はあまりに暑かったのでお人形たちは全員スリップ姿
でもレースで華やかなのでノースリーブワンピみたいで涼しげでした
それでもヘッドドレスやボンネットは外さないのがエポックの娘達です

576 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 07:30:02 ID:IbhL3ucC0

ええ・・わざわざ季節によって着替えさせたりしないわ。
着たきりすずめちゃんたち。
色々買っても結局一番似合うお気に入りのに着せかえてしまう。

577 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 09:41:00 ID:N8griuxz0

うん、定番ドレスってあるよね。
ワスもあまりお着替えってさせない。
一番似合うドレスを着せたらそのままが多い。
それに頻繁なお着替えはボディ傷めるし。

578 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 12:46:24 ID:VelYxiX40

まあそれぞれ考えがあるってことで。
超ミントな子なんて触るのも恐ろしそうだね。
そういう子じゃないからやってるって面もあるんだけど、
おちびちゃんを着替えさせようと腕をそうっと持ち上げただけでもペイントがこすれてちょっとばかしサスペンス。
だけど季節に合わせてチェンジする時にウィッグも変えたりして楽しんでるんだ～。
顔を少し下向けただけでこんな表情もするんだって気付いたりとかね。
でも定番ドレスって確かにある。
絶対似合うはずって作ったドレスがなんか超地味でちょっと今萎えてるところ…
茶目に濃いウィッグのジャーマンには青紺の別珍は似合わんかった…orz

579 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 13:40:40 ID:8gOlo1Yq0

なんだか最近、大きい子の出品がやたら多く感じるのは気のせいだろうか…？
そして回転もせずにどんどん落札されていくのだが…

580 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 14:44:06 ID:DhKyiOTkO

オールオリジナルじゃなくても、いつも可愛いお支度で出してくれるアメリカのショップがある。
そこから来たお嬢は気に入りすぎてそのままだ。
箱入り娘さんも憧れだけど、自分で着せる服やら小物やら考える時間も凄く楽しいよね。
家は子供が息子だからよけいにね。

581 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 15:15:41 ID:PQr9AgduP

>>580
愛情を感じられるお支度で出してくれると嬉しいですよね。
フリルに手編みのフランスレース……
時々はカジュアルな格好をさせてみたり。
大人になったからってお人形遊びを卒業できませんでしたｗ

意外とお洋服探しも本当に似合ってサイズが合うの！となると難しい。
自分で作れればいいのだけれど、シンプルなもの以外は今のところ時間の関係上無理です。

582 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 16:03:27 ID:VelYxiX40

ニコール・キッドマン主演の｢OTHERS｣って言うホラー映画の中で子役の少女が着ていたんだけど、
ハイウェストのスモッキングの入ったウールのワンピや、
細いヴァレンシアレースで縁取ってある1cm位の細いスタンドカラーとかが気に入ったな。
色は地味だし素朴だけど、上質で上品で、こういう服を着せてみたいなと思った。
（映画の時代設定は二次大戦以前）

583 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 16:42:18 ID:kjbnyDk10

ドールの洋服屋さん、懐かしい。ふと、思い出した

584 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 17:20:52 ID:lLx1bSKK0

>>580
ゴメン、そのショップはどこ？って聞くと野暮かな？

>>581
自分でドレスを作るようになってから他で買わなくなった。
去年作った秋冬用の物を着せてあるんだ。
他にも案がいろいろあるけれど、確かに時間を捻出するのが難しい。
まあ気長にやるしかないね。

585 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 21:43:42 ID:rDp+NVQn0

マリーアンさんとこかと推察してみる。
あそこの子はみんなすてきなドレス着てる。
ドレスだけ欲しくなる。
私も一度お迎えしたけど、アンティークの良い
ドレスで、着たままです。

586 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 22:18:10 ID:+rOU2MRL0

着たきりすずめがいいけど、今のドレスがあまり似合ってない。
２着位で着まわしたいな

587 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 22:25:02 ID:Egelodmm0

カーメルかと思った。

588 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 22:38:19 ID:nmBmLVO20

アーテー似のＶ１２Ｇ売れなかったね。
一度だけの出品なのでお蔵入りだ。

70万は高かったのか。やはり。

589 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 22:44:06 ID:lCybB/G/0

ネットで買うならツボって好みじゃないと。

590 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 23:12:24 ID:qK76alwq0

アーテー似といっても、VGに払い下げられたのは
後期の著しく品質が落ちた時のモールドだよね。
ちなみにATのリプロはたいていこの時期のモールド。

ATの真髄はやっぱり初・中期までの女神のような微笑。

591 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 23:40:20 ID:N8griuxz0

70ﾏﾝでＡＴはいくらなんでも無理でそ。
ＶＧは好みが分かれるからなあ。

592 ：名無しさん（新規）：2010/10/14(木) 23:54:43 ID:VelYxiX40

そういえばもう少し上でもATの質も様々ってレスがあったね。
あき○さんの所でも色々なお家のATが顔見せしていたけど
ホントかなり表情が違う感じがする。エデンほどでなくても好みが分かれるところかな。
その中でいうと私はズラータさんが一番好きだわ・・・

593 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 00:04:22 ID:2G8cXZo10

>>581
＞大人になったからってお人形遊びを卒業できませんでしたｗ

だよね。
私が小さい時、リカちゃん人形やら手作りのお着替えやら沢山持ってたのに
中学生になる時にママンに「もう子供じゃないんだからお人形遊びはいい加減やめなさい」
って言われてその人形達を年下のいとこに無理矢理下げ渡されたのがとても悲しかった…
あの時の悲しさが今のお人形好きに繋がったのかも、とさえ思っているｗ

594 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 00:07:40 ID:WFIXKAKF0

>>590
ちょっと質問。
かなり品質が落ちた後期のモールドと言うと、
どのあたりを指すのかしらん。
写真(でしか見たことないvv）で見るＡＴって、VGよりお顔がふっくら丸い感じがするのと、
眉尻もVGほど長くないからより人間に近いようなお顔の印象してることぐらいしかわからない…
実際ATって眼福だわ。写真で見てもこうだから実物だとどんなだろう…！！

595 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 00:20:44 ID:fR6FKN8m0

ttp://www.youtube.com/watch?v=Pgelup7xegk

私ここにでてくるATが好きだな

596 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 00:41:49 ID:+vXgyWeE0

ATってやっぱりオープンよりクローズの方がレアなの？

597 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 00:50:07 ID:x2mZ9/l4O

あき○さんとこでよく顔見せていたのはATじゃなくてVGじゃないっけ？
ズラータさんもVGだったような…

598 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 01:06:21 ID:XspCXNh/0

>>594
一昨年あたりにオクルスから出たポストカードブックの表紙の子。
典型的な後期顔。
初・中期ATとは輪郭もアイカットも全然違う。

>>595は佐吉さんとこの子だよね。
私も好きなタイプ。
他は、パル○ラさんのところの蒼目ATも好み。

599 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 01:29:07 ID:/OtJ8bGw0

自分はほんと好みが違うんだわ
2ちゃんでアンティーク弗スレが出来たての時に皆からさんざん不評だった
何かに取り憑かれた様なホラー顔の末期ATが未だに忘れられない
噛み付きそうな歯が生え揃ってて青目をギョロつかせた金髪の子
ここでアレ覚えてる人いるかな？

あの時は全否定意見勢揃いで到底自分は好みなんてレスつけられなかった
ATだからとかそういう銘は抜きにして、あれ以上のツボ子は出てこない
たった1体だけ持つならあのホラーATが欲しい！VGとも全く違う梅図顔
でもあの顔ってその子以外に見た事ないのよね
598さんレスのATみたく可愛くもないし全く笑顔に見えないんだ

600 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 01:36:35 ID:9Qyqs1kv0

前に実話怖い話系雑誌の表紙に使われていた星のATが理想だわ。
すっごいかわいくて高貴だったよね～！

601 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 02:14:00 ID:i1cB64xdP

>>595
このおじさん素直に羨ましいわ
ＡＴだけじゃなく、ぜんぶ。

でもあれだけ人形がいたら、本当に部屋ごとにコミュニティが出来てそうだなぁ。
人形同士の。
うちぐらいの貧弱コレクションでも、同じ棚に並んでいる、同じ年代の子たちは外者の介入を許さないような
オーラが出ているのに。
二人一緒に写真に撮るとよく分かるんだ……人形同士気が合うのか合わないのかが。。

602 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 02:39:35 ID:1tiiZZ5M0

＞人形同士気が合うのか合わないのか

　分かりますー。
隣に並べるだけでも、仲良さそうとか
「この子の隣じゃ嫌」とか
主張しているように感じる。

603 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 07:02:44 ID:z3rW5iZM0

>>599
自分もホラー顔が好みだな。

>>601
うちは年代、国別関係なくひっついているけれど違和感がないよ。
ただモールドによる出来の差みたいなのがシビアに出る。

604 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 07:50:11 ID:46SuzlXQ0

○ルミラさんち、このおじさんち、胃もたれするわ。

605 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 11:29:50 ID:X8uRE58a0

おなかいっぱい、コレステロールたかすぎるわ。

606 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 12:00:22 ID:WFIXKAKF0

＞人形のコミュニティー

うんうん、ピタッとはまる言葉だねー。
パルミラさんがあの場所でディーラー兼コレクターやっているのかいつも不思議なのだけど、
皆さんご存知ですか？

昔ドール屋敷舞台の恐い映画あったよね。悪い奴は人形になってしまうの。
そんなこと思いながら有線のミステリチャンネルみてたら番組紹介で、
殺人現場(だと思われる)のドールショップのベイウィンドウいっぱいにお人形が飾ってあるのが映ってわくわくした。
人形を見るだけでなんかアドレナリン湧く。

607 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 12:02:10 ID:WFIXKAKF0

≫597

失礼、ATではなくVGです・・・あう。

608 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 16:43:06 ID:DlnxA1lz0

>>606あの場所でって、ご主人の仕事の関係で動けないんでしょ。

609 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 17:30:28 ID:WFIXKAKF0

あ、ご家庭持ってらっしゃるんだ、ではあれは自宅兼ギャラリーなんだ。
佐吉さんの所でも思ったけど、だくさんの人形あると毎日埃払ったり大変そう。

でもあれこれ世話するからますます愛着もわくんだろうなあ。
胃もたれしそうな幸福かもしれん。

610 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 18:26:17 ID:z+SIbLNIO

サイト見た事ないの？
それかギャラリーページしか見てないとか。

私はブリュ様が欲しいな～と思いつつ見てるよ。

611 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 18:32:58 ID:46SuzlXQ0

ご主人は銀行マンでしょう？
売買で儲けたお金で人形買ってるよ。

612 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 19:43:24 ID:c1RP8KZV0

銀行マンは転勤族のイメージが有るんだけど…役員とかなら常駐か。

613 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 20:06:20 ID:WFIXKAKF0

いつもギャラリーしか見てなかった…見始めるとついつい何度も見てしまうのよね。
もっと大きい写真で見たい！とか、もちょっと横向いてくれまいかこのブリュ様とか思いながら…で違うサイトへ移動するもんだから。
ちょっと後でじっくり見てこよう、失礼しました。

銀行…大昔の自分の職場だ・・・OB会とか行くと福利厚生面随分削られたり、
散発する横領などのリスク回避のため短期間の転勤も多いみたいね。本店役員とかは別だろうけど。

614 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 20:28:42 ID:46SuzlXQ0

この子の微笑みを忘れることができますか？　ジュモー
w

615 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 20:39:51 ID:1tiiZZ5M0

↑この表現のほうが、忘れ難いよ

616 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 20:50:53 ID:5iVJxoh0O

多少恥ずかしくてもインパクトあるキャッチコピーにしたほうが良い、という判断があったものとミラレル。自分はムリ。

617 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 23:14:45 ID:gdfrJ90c0

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91307676
↑この子と
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55752972
↑この子
そっくりなんだけど。違うかな。

618 ：名無しさん（新規）：2010/10/15(金) 23:20:58 ID:66gu0bQQ0

わー、よく気付いたね。
お迎えして早々にオク出しだ。
まあ気に入らなかったんでしょーな。

619 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 00:31:30 ID:ZdEtAusM0

ここで唐呉さんの話が盛り上がった時に見てたとか。
前回春夏向けのお洋服だったけど、
今回秋冬向けのドレスでウィッグも違うと、こんなにイメージ違うんだ。ほんとよく気づいたね。
今回の方が好きかなあ…今度こそお家決まると良いが。

620 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 10:14:31 ID:jUbGqHDy0

あらまぁー、すぐのオクだしだね。
さっそく、お迎えしての早々にオク出しだ。
イメージかえてよくやるよ。
迎えてみたら気に入らなかったんでしょ。

621 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 13:09:22 ID:sW8BYYug0

にゃんたここ○の出してるジュモは自分も狙っていたから知ってる。
だいたい2800だったかな。15万上乗せしてる。

622 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 13:18:43 ID:i6Gw+TIf0

にゃんたもカラクレも上乗せ転売ヤー

623 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 13:42:08 ID:PDbrB7LQ0

にゃんたの子、もう入札入ってる。

624 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 14:10:20 ID:sW8BYYug0

ちょうど1ヶ月前だった。2765ドルだった。
マークジェイコブスもベアもみんなベイで安く仕入れて
次々と売っているみたい。
そのうち1200で仕入れたテートの8号も25万くらいで売るでしょ。

625 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 15:41:12 ID:TX0Yl1420

その人から買った事ないけど説明に偽りなしで予算内だったらいいじゃない。>落札者
貯蓄を増やす投資目的なのか稼ぎたい事情が別にあるのか知りたくもないし。

626 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 16:31:34 ID:sW8BYYug0

上乗せ転売がよいか悪いかは別として、確かな情報を知った上でも買うならそれは個人の自由。
ただ難隠しや1ヶ月も持っていないのに長く可愛がってきたみたいなことを書いてるのは
騙しで、それについては悪い。

627 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 17:20:01 ID:ZdEtAusM0

626にまるっと同意。
それにしてもオクも米奥もネットで目を凝らしたら見えてくるものの多いことだね。

628 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 18:49:52 ID:G2NHvOQu0

>>621
普通に差し引くと１５万位になるんだろうけど、
日本に来る間に掛かった手数料（関税は引っかかったかどうか分からんけど）を考えると
儲けはもっと少ない鴨…？？

629 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 19:11:16 ID:UrL5DhNO0

アンティークの関税って無税でしょ。
オクのテンバイヤの大半が、ベイから安く仕入れて高く売るタイプだね。
まあ投資額の低い物を選んで扱っている商売人と思えば良い。

630 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 19:58:46 ID:LhY+Si480

関税が無税のはずないでしょ。頭が悪いね。
そうやって、税関を困らせるんだよね。
転バイヤーと同じ思考回路だね。
どうしても安く仕入れたい。ワガママな性格だよ。

631 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 20:01:22 ID:GBnSQnDJ0

まー実際輸入なんて面倒くさいし、時間を買うことを考えると
ちゃんと商品説明や対応を誠実にしてもらえれば
$2800に15万くらいの上乗せは妥当ってとこじゃない？

自分は転売屋さんの目利きを信用していないから利用しないけど。

632 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 20:05:35 ID:fT2i0OWs0

本物のアンティークと証明されれば関税はかからないよ。
消費税・地方消費税が商品価格の６０％かかるだけ。
ショップでなければドイツッ子はほとんどギフト扱いで
一律の関税がかけられておくられてくるよ。

633 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 20:25:17 ID:X0jM/gM6O

60パ－も取られた事ないな。本当なの？

634 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 20:37:48 ID:+US5e9MA0

nyantaココアから買ったことあるけど。

アンティークショップの店長かなとか勝手に思ってたｗ
たいした金額のものではなかったけど。
大阪のマンションが所在地になってましたけど。

レクイエムをレクレイムとか説明してる文見てワロタことはある。もっともらしく
説明入れてたから。競争に負けたレクレイムという悲しい歴史があるのです。
とか。

うへぁ・・・上乗せ15万とか聞くと買いたいって思わなくなるなあ、自分は。
ベイでの詐欺とか、送られた後のラインありのリスク考えると、代行代と
思えばいいんだろうけど。

635 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 20:38:58 ID:i6Gw+TIf0

>>630
頭が悪いのはどっちだか。
頭が悪いというより無知丸出し。
この書き方はどーせいつもの俺俺女。
関税はかからないが消費税がかかるのさ。

636 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 21:10:32 ID:4FPPIki20

>>633
代金が20万円ならその60%の12万円に対して
消費税・地方消費税合わせて5%の6千円の消費税がかかるってこと

637 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 21:28:34 ID:dqGDSZCyP

>>634さん間違えてるｗｗ
「リクレイム」が本当の名称なのに、レクイエムと説明したって事だよね？

638 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 21:34:05 ID:ZdEtAusM0

このお人形はアンティークです！って言う証明書類揃えるのに力が入ったという話も聞くね。
同じモールドのお人形の載った本のページコピーしたりとか書類揃えたり。
揚句、拍子抜けするほどあっさり受理されて…て言うのも聞いたことある。
税務署も都会と地方ではアンティーク取り扱う量が違ってくるだろうから、
場所によっては、アンティークの人形だあ???とか慣れてない分受理に時間がかかったりするんだろうか。

639 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 23:06:02 ID:eQsjuN4g0

に○○たはベイで仕入れた商品を知人から譲り受けましたって嘘の説明で売った
り、ベイでは説明されてた難がオクでは説明されてなかったり曖昧な表現だったり。
さっきベイでの落札履歴見たけど唖然。
相当儲けてるのね～ｗ

640 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 23:12:06 ID:u525TjFi0

税関では人形を知らない人が開封する場合が多いだろうしね。
それに、運悪く税関に開封されてしまって、せっかく送り主が丁寧に梱包したのに
グッチャに梱包し直されて届いたっていうレスが過去にあったね。
幾ら仕事といってもビスクを知らない人に梱包されるのってイヤだよね。

641 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 23:19:07 ID:PqGxZC0T0

だから、自分は通知が着たら税関に直接出向くことにしてる。
通常最寄の税関まではたいした距離じゃないでしょ？

で、目の前で開梱してもらって、自分で再度梱包する。
ついでに関税手続きもその時にするからスムーズだよ。

642 ：名無しさん（新規）：2010/10/16(土) 23:37:37 ID:ZdEtAusM0

自分は運転しないから、
最寄りの税関から大きい荷物抱えて1時間弱のバス移動になってしまうなあ…
却ってそれも怖いか。ドール知らない人にぐちゃぐちゃ開けられて
別梱包してたピアスとか小物がなくなったり、ゴム引き緩い子の首がだらーんとかも怖い。
うーん、どうしよう。

643 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 00:44:23 ID:fpKWohrJ0

1時間弱くらいだったらタクシー呼べばいいじゃない？
うちもそのくらい。
自分も車持っていないからそうしてる。
行きは電車orバスで｡

644 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 02:45:07 ID:vA8cg7Vk0

ざっと読んでみてまた一人変な人いるね。
相当、儲けている出品者にねたんでるみたい。
同じことくりかえして書いてる。
ねたみすぎて事件がおきなければいいけどね。
他の人の情報のぞいたり、ストーカーみたいなことしてるし。
このご時世だからかな。怖い、怖い。

645 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 02:51:01 ID:mFI2rKI/0

ニャンタさんがベイでは説明されていた難を隠して
オクで「傷はありません」とウソをついているのは本当ですよ。
儲けるのは構わないけど、
ウソはダメでしょ。

646 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 06:46:13 ID:M/gDVxY80

>>644
多分からくれ。前から見ているふうで自分を擁護する書き込みしたし、
この前の唐呉祭りの時は「今回大成功・・・」とか書いてた。
つい本音が出てしまうものでしょう。落札者は「大成功」なんてなかなか思いつかない。
ウソついて高く売れるのが大成功なんですか？
からくれは自称貧乏らしいし、ニャンタの部屋は以前見たけどジュモーなんて全然似合わない。
ニャンタもからくれも貧乏ゆえに悪さをしているのかと思って見逃しているけど
根性の曲がった悪人なら、見逃す訳にはいかない。
からくれとニャンタを知っている人が税務署に訴えればビビると思う。告発が複数あれば、ね。

647 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 08:59:41 ID:bM8/gl2y0

>儲けている出品者にねたんでるみたい。

これは違うんじゃね？
たしかに変なカキコするヤカラがいるけどさ。
儲けもとにかく嘘書きまくりの出品するから転売系が嫌われるんでそ。
嘘書いてる割にはニャンタもカラクレも上乗せ額が大きいし。
誠実さがなく、初心者狙いで自分らが儲けることばかり優先されてるし。
だから叩かれる。
ベイヤフ出品でもいいけど、難隠しはいくない。

648 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 09:20:54 ID:RRWVIIs20

>643

そうか！タクシー代も1万弱ならお人形の保険代って考えればよいか。

…人形以外の事には結構地味な生活だなあ、と我が身を振り返って見た。
レスありがとん。

649 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 09:28:27 ID:RRWVIIs20

大成功、なんてレスあったっけvv
テンバイヤがここ見てムキ～！！ってなって書きこむほどの可愛げもないと思うけど、
まあ買うのは自由だから、ここ見てる人はしっかり吟味してね～。
手放す時にケチがつくのも嫌な物ではあるだろうから、
正直な取引でハッピーなのが一番だけど、人さまの人形道にまでケチつける気はないからねえ^^。

650 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 09:59:23 ID:CAY9JyChO

>>644
唐呉乙。
ストーカーよりも警察が来るのを首を洗って待ってなさいよ。

651 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 12:08:14 ID:/8SFCBRR0

いろんなレスがついて面白いなあｗｗ
古物商もってなくて手広くやってたら逮捕はされるだろうけど、悪質じゃ
なければ、厳重注意だろう。
これを機に唐もココアも取ればいい。ココアはHP持ってないみたいだけど。

しかし勉強になります。
みんなベイで買ってるんだね。怖くて買えないのだが。
税関とかもめんどくさそうだし。←こういうのが転売ヤーが儲かる仕組みかｗ

652 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 12:12:40 ID:5l8pLCkv0

マジレスすると、手っ取り早く制裁加えるのなら、税務署や警察よりもオク出品に規制が入るほうが効果的かもしれん。
出品出来なくなる事がテンパイヤにはなによりもイタイ事だから。

でもオクのパトロールに引っかかりやすいのは、ブランド品（ビトンシャネルエルメス系）、電化製品、ケータイ、ゲーム機等を出品してる人達。
その次は随時１００点～の出品をしていて、尚且つ品物が家の物ではなく明らかに仕入れた物だと分かる人達。
そしてその次は２０点～の出品数でもその中にたまたま引っかかりやすい品物を出品してしまった運の悪い人達。

１～４点位の品物（アンティーク含む）をポツポツと出品している人は引っかかりにくいのが現状なんだよね。
たとえ引っかかって出品制限or停止を食らったとしても、特定商取引の義務（住所氏名TELの提示）を果たせば、制限は解かれる可能性が高いし。
でもたとえ一時でも出品出来なくなるのはダメージになるのかなあ…

警察等の話が出てるけど、もし、唐呉が毎年税務署にキチンと申告してたのなら罪に問うのは難しいよねｗ

653 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 12:43:15 ID:vA8cg7Vk0

はやく警察に連絡してほしいなー。
やれないって、どいうことなんでしょ。
単なるバカ？。
脅しばかりでなんの効果もない。
さっさと、警察にたれこみやってほしいわ。

654 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 12:49:23 ID:zvh51VFF0

何の罪で、警察・税務署に訴えるわけ　？？？？？？？？？？？？？。
自分の身元をあきらかにして、世の出て正義感持ってやれるの？。
ここで投稿しているような人はできないよね。
何かあって、面と向かって言えないのだから。

655 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 12:58:20 ID:uxZnBFlf0

>>650
早く訴えてみろよ、ムカツク奴だ。
見つけ出してぇよ。
出品者本人が何の罪にもとわれなかったら
>>650を逆に民事で訴え返してやってもいいんだぞ。出品者さんよ。
やりかえしたらどうだ？。うっぷんたまってきてるだろ？。

656 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 13:02:15 ID:wOkDQMlp0

からくれとにゃんたんはここ見てないのかな？

657 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 13:13:49 ID:KQ5CYlpd0

650に対して何でそんなに感情的になる人がいるんだか判らん。気味悪い。
本人なら納得なんだけど。

つい最近、古物商の免許持っている人が詐欺かなんかで逮捕されたニュースなかったっけ？
免許持っていてもそうなんだ、と思った覚えがある。
今はグレーゾーンでも、そのうち罰金稼ぎで過去遡って洗い出しとかあるかね？
経費がかかって実現しない確率が高いけど。

658 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 13:15:17 ID:ZOSPu7yX0

見てたら>>650を起訴するでしょ。
ま、>>650の言ってきたことが単なる儲けに対するねたみならね。
ねたみ解消で税務署や警察に訴えてやるって馬鹿げてる。
訴えるなら、はやくやってくれって感じ。
くれぐれも、狼少年にならなようにだね。

659 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 13:23:19 ID:fMjPE/3e0

早く警察にれんらくしたら。まだしてないの？。
お金かからないんだから実行するだけでしょ。
さっさと逮捕してニュースにして、それで終わりでしょ。
さっさとやりなさい、>>650さん。なぜできないの？。

660 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 14:22:59 ID:bM8/gl2y0

>>653
イミフの日本語と暴言の嵐、俺俺女大暴れ。ｗｗ
こういうネタになると大騒ぎするんだよね。
すでに税務署に通報している人がいるかもしれないない。
ただここで藻前さんにいちいち報告する義務なんぞないだけで。

まあ転売屋もオクであまり目立つと税務署の査察が入りやすいことは確か。
オクの売り上げなんて計上しないヤツが多いし。
しかも骨董なんて高値になると目立つしね。ｗ

661 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 14:52:14 ID:/8SFCBRR0

連続でわざとわかるように書き込んでるようにしか見えん。
俺俺女が知能が低いのは以前の書き込みで確認できるけど。

662 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 15:06:53 ID:IGQ4I0eMO

早く通報しろよ～の書き込みが痛い。
警察24時とかで切れて口尖らせながら叫び捲る痛い人みたいよ。

ここ、アンティークドルの話しする所だよな～？とスレタイ確認しちゃったよ。
せっかくまた～り進んでたのに。
何回この展開にループしてるのさ。

663 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 15:43:12 ID:bM8/gl2y0

いちおうオク板だから必ずしもおにんぎょタンの話だけではなんだわ。
オク板である以上、転売の人の話題はどこのスレでも必ず出るんだし。
雰囲気悪いと思ったら沈静するまでスルーするか
新しい話題を投下するかどっちかにしてくだされ。

あと俺俺女は犬の遠吠えみたいに吠えるしか能が無いから
たまにかまってやる以外は相手にしないほうがいいかも。ｗ

664 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 15:43:14 ID:SCjAF/pz0

私６５２だけど、マジレスの続きをすると、税務署はヤフオクを見ているよ。
厳密に言えばヤフにそういう部署があって、怪しい人や儲けてる人を税務署に定期的に知らせてるみたい。
で、税務署が調べて、申告してない事が分かったら遡って税金を支払わされる。

対象人物は、仕入れた物を「年間通じて」出品をして、利益を得ている人ね。
ただ、色々な事例があって
例えば１２ヶ月ずっと出品してオクの利益が８０～１００万以上ある人はチェックの対象になる可能性アリ。
しかし同じ利益の出し方でも、１年のうち１～３ヶ月位しか出品してなくて利益が８０～１００ある人は商売とは見なされにくいらしいｗ
で、税務署が調べて申告してない事が分かったら遡って税金を支払わされる。

これは有名な話だけど
全国の福袋を仕入れまくってオクに出品してた家族がいて、年間の利益は軽く２００万円以上だった。
福袋の買い方は家族総出で、それはもう執念深かったらしい。そのおかげで何年も普通に暮らせていた。
が、ヤフーのシステムが整ってきて、チェックされて、税務署に報告された。
んで、申告漏れが発覚。脱税扱いになったかどうかは知らんが、遡って５年分の高額な追税を支払わされたとさ。
その後、その家族の姿も出品物も見た者はいないｗ
オクで生計立ててる出品者間では有名な話だよ。

665 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 15:44:02 ID:SCjAF/pz0

もし唐呉やにゃんココに出品方法を改めてもらいたいなら、ヤフに
・仕入れて上乗せして商売していること
・年間○○万円は儲けてること（小額過ぎるとダメかも）
・もし、被害経験のある人がいたなら、「～～という被害を受けた」　←これが一番重要項
等を訴えるしかないかな。ヤフがどれだけ踏み込んでくれるかが問題だけど。ヤフってアホだからｗ長文ごめんよごめんよ

666 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 15:45:13 ID:bM8/gl2y0

ニャンタもカラクレもサイト餅だから
どんだけ売ったか税務署から追跡されやすいかもね。ｗ

667 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 16:20:30 ID:IGQ4I0eMO

オクの話しするなとは書いてないよ。
早く通報しろとか、儲けてるのが気に入らないんだろ、とか。
毎回同じなのが出て来るよね。

668 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 16:48:42 ID:CAY9JyChO

唐呉がここで暴れている時間と
Twitterを更新している時間が一致ｗ

>早く訴えてみろよ、ムカツク奴だ。
>見つけ出してぇよ。

本人だからこそ出る言葉だね。
訴えてみろというのが意味不明だけどｗ

669 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 17:01:15 ID:G7c+bV310

オレオレマダム

670 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 17:48:13 ID:M/gDVxY80

>>668
すごい、よく気づいたね。
一連の暴言は、人形とは違う次元にいる人のもの。
にゃんたここ○はまだ人形が好きみたいだから個人的には許せる気がする。
ここで書かれたらその後直していたよ。脱税疑惑はあるけどね。

671 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 18:59:31 ID:KQ5CYlpd0

まあ、早く訴えてみろよと書いている人もいる事だし、被害に遭った人はヤフに報告推奨って事で。

672 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 19:04:16 ID:RYi98Y0j0

商売だからイメージ重視の写真とダメージについての
あいまいな表記になるんだろうね。
自分がかわいがっていた子を出品する時は、気に入って
末永くかわいがってもらいたいから、気になるであろう点
を客観的にみてわかりやすく記述するでしょう？
でもダメージって個人の許容範囲にもよるからむずかしいね。
わたしの場合も、目にスレがありってことで買ったけど、届いてみたら
溶けたような傷でとても見苦しかった。

673 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 19:06:41 ID:RYi98Y0j0

あ、うわさの2人からの購入ではありません。６７２でした。

674 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 19:48:12 ID:bM8/gl2y0

目にスレって説明で溶けたような傷ってのは
ちょっと悪質。
ワスならクレーム付けるな。
場合によっては返品交渉する。
説明よりひどいってことで。

675 ：664：2010/10/17(日) 21:00:37 ID:3k2Rd0iG0

あ、ごめん。間違えてた。
福袋家族の年間の利益は２００万ではなく「軽く６～８００万円以上」だった。
この金額で５年分遡られたらそりゃ撃沈だろうなｗ

676 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 21:57:13 ID:87rYGuXf0

おどしばかりでおもしろくねぇ。
さっさと警察に言うならいってみろや。弱虫野郎。
５年分さかのぼって警察・税務署にたれこめや。アホ。

677 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 22:58:36 ID:RRWVIIs20

＞でもダメージって個人の許容範囲にもよるからむずかしいね。

傷どころか溶けたようなら残念だったね。

出品する側なりに平明に記載しようと思っても
毎日見ていると全然見過ごしてしまうってことがあるんだなって、以前オクみてて思ったことがある。
数年位前か、ヘッド完品ですってきれいなフレンチの子が出て、でも片眉に2，3か所色抜けがぽつぽつあったのね。
勿論鮮明なフォトも上げてあってこちらにはわかるんだけれど、
それで（そんななのに）完品ですかって質問入るまで出品者さんは気付いてもいなかったみたいだった。（→追加記載）
結局はその人なりの誠実で出すしかないし、
おっ、ってアンテナ引っかかった人が突っ込めばいいだけなんだけれど、
フォトもどこまで映るかってとこもあるし…。難しいよね。

678 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 23:01:52 ID:/8SFCBRR0

暴れてたの唐だったのか。

頭おかしい人なのかも。

679 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 23:22:02 ID:IGQ4I0eMO

オクでビスクが出始めた頃、結構な金額で落札してからリペイントありの連絡来た事があったな、オールビスクで。
しかも「よくよく見ないと判らない、今気付きました。」ての。
顔が気に入ってたのと、端数値引きしてもらったのでそのまま送ってもらった。
着いてみたら、ものすごく視力が弱い私がみても一発でリペイントって判る出来だった。
今思うと騙されたんだな～と思う。

680 ：名無しさん（新規）：2010/10/17(日) 23:46:38 ID:RRWVIIs20

そうだねえ、明らかなリペなら、今気付きましたって言うのはないよね。

そういえば奥でアンティークビスクが出始めたのっていつ頃からなのかしら。
自分はまだまだ年季入ってないほうで…
それこそ20年前と言えばネットインフラも十分ではなかったから
一部マニアがパソコン持ってるぐらいで、お高いビスクなんか殆ど出品考えられなかったのではと思ってるんだけれど…。
というかヤフオクっていつ位から始まったのかと今急に思ったわ。

681 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 00:21:16 ID:DserPq/i0

眉や顔に僅かな色抜けを傷とか思ったことないわ。
カンピンってラインやリペがないことでしょ？色抜けも後天的な擦り傷で発生したものならわかるけど。
だったら下手くそな絵付けはどうなるの？
オク出品時に「このとおり誰が見ても変な顔ですが」って書く人もいないし可愛いか不細工も人それぞれだもの。
アンティークに興味持つ人が増えても100年以上前の技術や当時の価値観を理解してないと駄目だと思うけど。

682 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 00:35:40 ID:juxLp/wV0

眉の色抜けとかよりウィッグを無理やりはがして
ビスクが傷だらけなのに問題ないとか言う人もいるし。
結構すごい傷になってるのによくあることで片付けられたことがあったよ。
こういう説明しない人もアブナイ出品者だわ。

683 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 00:36:54 ID:S8OhC2ig0

「おどしばっかりでおもしろくねぇ」
単なるおどしだと判るのは本人だけなんじゃないの・・・？
やっぱ、本人が暴れていたんだ。おやおや・・・

684 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 00:38:57 ID:9VldHNlz0

>可愛いか不細工も人それぞれだもの

出品する人の多くはこの可愛いとか綺麗という曖昧で主観的なとこに
力を入れて説明しているのが私は好きじゃないな。

685 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 00:50:45 ID:DserPq/i0

だって私がオク出ししたドイツっ子、ここで不細工だって何人かの人らに散々かわかられて傷ついたことあるもの。
それ以来オク出しが出来なくなったわ。私はここで人の人形を不細工なんて書いたことない。
だから人それぞれ可愛いの基準が違うって意味よ。斜め読みばっかしてないで少しは考えて欲しいな。

686 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 00:52:41 ID:DserPq/i0

×　散々かわかられて

○　散々からかわれて

687 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 01:04:39 ID:Bl3EhRwxO

可愛いとか不細工とかは人それぞれだからこそ、情報としての価値は低いよね。
それにしても、ヒトサマの人形を不細工とか言うのは余りにも失敬杉。

688 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 01:09:53 ID:9VldHNlz0

ここのスレは例え可愛くても高く落札されればけなされるわけだし、
たしなめても無駄だから出品したら見ないことですね。

689 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 01:31:05 ID:KBwuSpjK0

>>677
そうかもね。人によって見方や感じ方が異なるのがアンティークの難しいところ…
そのグレーゾーンを悪用してボカシ出品する人は許せないけれど…

私はツボれば少々の難は気にしないタイプなので、気に入れば色抜けやピアスホールに少々カケがあっても許容する。
でもイヤな人もいるものね。難しいわｗ　ライン蟻なのにそれを記載しないのは問題外だけど。

>>680
確か十年前だよ。私のオク歴が９年なので…
（当時は何もかも無料で良かったなあ・・・）

もし時間が空いたら唐の過去１年の収益が幾らなのか今までの出品商品を遡ってみようかなｗ（ヒマ人と罵倒されそうだが）
１年分のオクを調べられるサイトもあることだしね（皆知ってるだろうからここにはあえて書かないよ）。

690 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 07:59:15 ID:juxLp/wV0

>688
人によって可愛いの定義が違うだろうし
多数の人がカキコしてるんだから人の口に戸は立たんでそ。
一人残らず良識があるとは限らんし
俺俺女の暴れっぷりを見ても頭のおかしいヤツが確実に混ざってるんだし。
出品したら此処みないのが一番ええ。

691 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 11:30:27 ID:WEr53R+S0

一時はアンティークドールにハマったものの、脱出を図って処分し始めたお金持ちが増えた？

プトさんの委託に、ＡＴ（ライン有り）が出たし、
タイムロマンさんには、トリステ３体にポートレイトや、高級ラインがザワっと売り出し開始だし、
ナントいうか、我が家のキヨミズ人形達の価値が暴落していくのが切ないわ～
ここで、今こそ買いよ！という側に回りたいっす。　　orz

692 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 12:31:09 ID:3pbPHTYN0

ああ、タイムロマンさんのあの子たちは委託なのですか～。
大きさもなんとなく揃っていて、いっぺんに出されたのかな。

693 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 13:33:22 ID:W/FhiniK0

今、見てきた！取り捨て3体すごいね。AT見つけられなかったわ。

694 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 14:21:34 ID:th9cWDoB0

画像クリックしても大きくならないのか…プトさんところも文字のみの紹介だね。まある意味バイヤー側に立てば当然か。

ネットの恩恵をばっちり受けている側がいうことではないけど、
ネットと言うのは便利な半面、情報という監視の元にアンティークを白日の元に晒し続けることでもあるから、
ついて回る謂れとか、来歴など、ひっそりした影や色どりを添える部分は、
ホントかどうか疑わしいという理由で目垢になり下がってきて、
何となくアンティークというオーラが薄れてしまうような気がする。
だからあれこれ隠せとか言ってるわけでは勿論ないけれど、オープンネット上のアンティークって本当は禁断の扉だったのかもね…

695 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 15:10:16 ID:Bl3EhRwxO

恋月姫さんは画像非公開が普通だし、今回のプトさんのATみたいに文字だけっていうケースも増えてきたような希ガス。そうした方がお客さんが喜ぶし売れるから、なのかな。

696 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 16:01:30 ID:th9cWDoB0

まあ発信元限らず、真偽も別として、
瞬時にして上がった言葉が世界をめぐることも可能なネットだから
ショップ側としては、バイヤー側の心情汲んでネットでおおっぴらに流すのを控えた、抑え気味にしたってことかなあ。
しかしプトさんならばこそ、どういう子がいるの！？って気になるところではあるよね。

697 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 16:27:45 ID:FsRKfxBE0

私の知り合いは、まるさです

698 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 18:43:09 ID:fHsqxJOD0

＞オープンネット上のアンティークって本当は禁断の扉
いや、コレクションを公開して楽しんでいる人たちだっているでそ。
どちらかと言えば個人的判断の差というか、店や委託者の受け止め方だと思うな。
別に来歴等々がばれても悪いことはないはずだし。

699 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 19:42:46 ID:9VldHNlz0

目垢というのもわかるけど、この間の伝ちゃんみたいにファンが生まれる場合もあるから。
あっちいじりこっちいじって飽きて奥出しするような場合はあれだけど、可愛がられていた子だとネットでも愛着感じるな。

700 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 20:45:43 ID:aul1lFuH0

私の娘達を見て見て！っていう人達もいるからね。（可愛い娘なら見せたい気持ちもまあ分かるｗ）
コレクションを見せたい人は見せて、見せたくない人は見せない、でいいんじゃない。

701 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 21:06:31 ID:Bl3EhRwxO

店頭に並ばない秘蔵っ子なんてしょせん縁の無いワス。それだけに憧れてみたり。謹み深いっていうイメージは嫌いでは無いな。

702 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 21:12:30 ID:th9cWDoB0

694です。
自分もネットでドール発見して恩恵面ばっちり受けてる口だし、
個人様のサイトやショップ等々、お買い物に眼福、色々な面で多いにお世話になってるのだけど、
オープンネットが禁断の扉と言ってるのは、
その善し悪しを言いたいのではなくて、
谷崎潤一郎の『陰翳礼讃』みたいなのが、アンティークの世界から無くなって、
世の流れとしては当然なこととして、「明るい」≒｢あ・軽い」アンティークの世界になってしまったなーと、
へたくそだけど言ってみたかったんだ。うまくいえなくてごめんなさい。

703 ：名無しさん（新規）：2010/10/18(月) 21:21:45 ID:9VKSMgEX0

うん、言いたいことわかる気がする。
公開して死ぬまで持っていれば、ずっと所有者の自由だけど、案外すぐ手離すもの。
ワスの子なのに、いまだにネット上で「×さんちの○ちゃん」と紹介画像が残ったままでいるのは好きじゃない。
嫌だな～と思うが、削除申請も大人げないから黙認してる。
画像削除されても、見知らぬ某さんの画像に保存されている可能性もある。
一度公開されると、後の所有者が嫌だな～と思っても、ある意味、永遠に記録されわけで。

まさに「あ・軽い」世界になっちゃったかも。

704 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 05:49:12 ID:RUp1QUBk0

今やネットで100年以上前のデータベースにさえアクセスできる時代だw
ま、一部の人が神経質になっているのは
業者が人形を輸入する際の値段に始まって日本へ来て以降の履歴でしょう。
ネットが普及する以前ですら、既に印刷されたオークションのカタログや落札額が
公開されていた訳だからね。

ちょっと不思議に思うのは、人形にエポックのドレスを着せて売ること。
これまでの情報をリセットするためか、売りやすいが故か
『陰翳礼讃』なのかな？

705 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 08:21:45 ID:0a/eCrdOO

単に立派なお支度で上陸する子がいないだけでは？
オリジナルでばっちりの子は、
ネットにも上がらず水面下で動いてるだろうし。

706 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 09:12:24 ID:GYf3dV7W0

そろそろシルクの耐久年数が過ぎて、ボロボロ切れっぱしが落下する時期なのだろうね。
美術館や貴族のお屋敷で、大事に日蔭のガラスケースで手垢もつかず保存されたら別だろうけど、
普通家庭で少し遊んで家に飾っていた程度の人形服は、埃や汚れで変色し裂け、光で色あせし。
オリジナル、家では着せられないよ。自らの重み？で、ドレスから落下してきた切れ端が埃っぽくて。

日本人には「ヒトガタ」への畏怖憧憬があるから、固有の人形感が根底にある気もする。
物体以上の何か・・美術品として以上の精神的なもの？
まだ増える一方（数年に一人）で売ったことは無いけど、このまま許容量を超えれば人形を売るだろうなとオモ。
上手く、そこそこビンボで良かったなとオモ。お金があったら、おそらく買いまくっていたw

707 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 09:30:32 ID:zdgAzXJQO

奥の猫顔ジュモってどうなったの？

708 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 13:06:31 ID:TOKQwUfB0

オリジ重視するか、そのまま可愛がれるから雰囲気合ってればOKとするか、
どういう買い方するかは買い手に任せる、という傾向が強いのが欧米のショップではないかな。
べべの裸の子や、下着だけ、あるいはボロボロのドレス着てる子に遭遇する率は、確実に日本より高いようにと思う。
それだけ洋服だの小物だの(アンティーク)ドールインフラがそこそこ充実してて身近にあるから選択肢も多いというか。
日本で選択肢少ない中、じっくり服探したりにあまり時間もかけられないとなると(アンティーク愛でる態度としてどうよって話だけど）
お人形の経年なりの雰囲気に合わせたお洋服着てる子ならある意味楽だよね。
それと日本的な感覚で、お売りする物に傷があっては恥みたいなところあるのかも。
裸や下着姿のお人形が、洋服を着て｢いない｣と言う欠けに通じるみたいな。

709 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 14:40:45 ID:aFgPxqK40

なるほど。わかります。欧米人のほうが自分の価値観を大切にする感じがします。
日本人のほうが他人の噂に左右されやすいかな。

710 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 15:52:27 ID:GYf3dV7W0

そう、日本女性のブランド好きは有名だね。高級志向で真似が好きかも。
有名ドレス作家のエポックは、手触りごつくて、骨董服と似ても似つかない。
最初に褒めたのが、ネットで高名な人だったのかしら。厚手の古いカーテン生地みたいのに。
フレンチのオリジナル・シルクドレスを触ったこと無い人が、群がったのかな。
あのエポックドレスぼ大流行は、不思議だった。
当時１２万（まで転売上昇）も出せば海外から、本物の骨董服が買えたのにね。

711 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 16:22:14 ID:k8XoCNIS0

あー、アネッテさんのドレスとか、全然アンティークっ子には合わないよね～！
どのブログ見ても絶賛されているから私の目がおかしいのかと思っていた。
どんなにアンティーク素材を使ってもあまりにもデコラティブで変だよね、あれ。

712 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 17:32:52 ID:QEhvyO8jO

単純に日本人の好みにあっただけな気がするな。
その国に生まれ育ってないのだから本場の本物と違うって言うのは厳しい。
あっちの人にウケる日本の着物がちょいズレてるのと同じで。
あちらにとって日本のイメージはこれ。
日本人にとってアンティークドルのドレスのイメージに姉さんがあう人が多いんだと思う。
勿論ミーハーな人も居るだろうけど、好みの問題。

713 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 17:37:10 ID:TOKQwUfB0

これは作家の宮登美子さんが写真入りの着物のエッセイの中で書かれてたんだけれど、
外国の方は、百花繚乱の全体に花模様の散った華やかな友禅にこちらが吃驚するほど反応される、
逆に日本の伝統的な宝尽くしの慶祝文様が薄色のぼかしの中に上品に散っているものには拍子抜けするほど反応がなかったとのことで、
日本人に限らずアネッテさんのドレスへの熱烈な好みがあるのは、
外国の方がこってりな友禅模様に「いかにも」なジャポニズムを見てしまったのと同じなのではないかな。
アネッテさんのドレスは、その当時のモードの風合いをぎゅっと凝縮してあるような感じで自然デコラティブだし、
凝縮の具合が人によっては、いかにも作り込み過ぎ、アンティークの材料使って却ってアンティークから遠ざかってると思う向きと
いかにもアンティークドールの時代に触れている気がすると思う向きと、
好き好きが分かれるのはそのあたりなのではないかな。

714 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 17:47:32 ID:E4268h0s0

なるほど。
私も、アネッテさんの作品でもデザインによりけりです。
すべて好みに合わないということはありません。好きなデザインもあります。
自分が選んで買ったものに自身を持つべきだと思う。

715 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 18:45:03 ID:bOdryjP10

ビクトリアンなクロモスやスクラップダイカットとかお好みの様だし
そんな世界が趣味の方では？　＞姉さん
同時代のアンティークでもいろいろあるからねえ。奥が深い。

716 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 20:37:47 ID:yBn0Sl3oO

タイムロマンのトリステいくらくらいなんだろ
怖くて聞けない

717 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 22:33:05 ID:TOKQwUfB0

同じくvv
というか聞いたら聞いたで怖そう。金額が。

718 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 22:37:10 ID:TOKQwUfB0

連投ごめん、
716さんは3人いるトリステでどれが一番好き？
私は一番左上の子だわ～。

719 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 22:38:40 ID:fTkTxfOk0

ビスク好きの人ってフリフリやレースこってりんこが好みの人が結構多いように感じる
オクで素人の手作りの服（花柄生地のフリルに合繊のレースぐるぐる）が結構落札されてるのを見てそう思ったよ
ｗｗ

720 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 22:52:56 ID:lyJ7A+Ia0

オカンアート丸出しドレスでもけっこう落札されてる不思議。
姫家具系とか好きな人だと化繊レースやフリフリを好むのかな。

721 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 23:06:51 ID:V4zgghYjO

鳥捨てさん本気で実店舗から迎えるつもりなら、ｼﾞﾇﾝなら500用意する。500止まり。

722 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 23:38:53 ID:GXyvs/d/P

オカンアート！まさにそれだ！
うちのオカンも箱ティッシュカバーが見事にレースとリボンの薔薇飾りでごってごてだから
ｗ

723 ：名無しさん（新規）：2010/10/19(火) 23:58:08 ID:yBn0Sl3oO

同じくですw 717さん
やっぱり青い目に惹かれます！トリステが三体もいるなんて圧巻ですね！ポートレも！
実物みたいなぁ。

724 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 00:02:57 ID:HnYOeX3c0

あの中の1体は以前からお店にいたよ。
一番下の子。

725 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 00:18:34 ID:lMi9EzM90

723さん握手っ！！→同じトリステ萌え

というかどの子も神々しいような表情浮かべているなあ…美しー。
これで茶目だとちょっとおっとりなってしまうかな？いやそれでも綺麗ー。
ポーもいるし、写真はないけどブリュ様もいるって
今タイムロマンに足を運べる人がマジで羨ましいvv
報告是非ヨロ。

726 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 00:40:05 ID:ujvWLMIRP

トリちゃん３体は全部カンピンなのかすら…？
ライン蟻だとお値段が変わってくるよね

727 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 00:44:21 ID:mTEtbtG7O

以前の自分なら確実に行くのですが、今なら日々の生活の節約が直接お人形に変わるような気がしますw
バブル期では自分が買えるとは思えなかったから信じられない！
でもこれからこれ以上お人形のお値段って下がるのでしょうか？限りあるものなのに安くなる不思議

728 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 01:08:20 ID:lPbV9B+h0

取り捨てというとＭの売りきった、こっぱ割れ娘のことを思い出してしまうｗｗ

カンピンだといくらくらいなんだろ。
買わないけど知りたい。

729 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 01:20:08 ID:kRbwnAsO0

何年か前に東京のショップで星の子みたけど、たしか、360くらいだったよ。

730 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 10:00:55 ID:QD0WIs4H0

アンティークウィッグのうち側の糊に困ってたんだけど
（そのままかぶると擦れてビスクを傷つける）
今日優れものを発見しました。
収縮包帯のテープ状のやつ。粘着力はそれほどでもなくて
ビスクが剥離する心配がないし、ウィッグのずれにも役立ちそう。
もしかしたら、周知の事実かもだけど、私のように知らない人のために
書きこします。

731 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 12:25:07 ID:lMi9EzM90

当時の糊って何から作られてたわけかな…がちがちになるとビスク傷つける程とは。
時々ウィッグが、ペイトが剥がせない、剥がすと怖いからって言うコメント見るのはそういう理由なんだね。
今までそういうのに当たったことなかったものだから…
それにしても現代もののウィッグはやっぱり髪の毛の量が多いせいか、
お人形のお顔の回りが妙にわさわさしてみえるんだよね。
ブラシとかでガシガシ漉くともったいない程毛が抜けるけど、
でもやっぱり古いものの少し毛が薄いような雰囲気にならなくてね。

732 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 13:02:21 ID:Fyujzf2d0

当時のノリはニカワだよ。
ゼラチンの原料つうか、ニカワをうすくしたものがゼラチン。
当然水分が当たると溶け出す。
よってニカワのついたままのヅラを洗ったりするとニカワが溶け出して
ドロドロになるからご用心。

733 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 16:44:59 ID:G4Q3EQk60

そうそう、膠は牛骨の随質を精製したもので更に精製するとゼラチン。
日本画の岩絵の具や胡粉の接着にも使う。
美味しくはないけど湯煎で溶かした膠を舐めても身体に害はない。
実際ドーサ引き（和紙に下塗りして絵の具のにじみを防ぐ）は
ミョウバンと膠を混ぜて味見して濃度を確認するよ。
市松さんの頭髪もこれで接着。
古くは接着剤って膠しかなかったのよね。

>730　サージカルテープ自分も愛用してるよ

734 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 20:27:06 ID:ujvWLMIRP

カステリさんがまた新しい子を出品したね。
いかにもジュモらしい顔つきなんだろうが、
まゆ毛がこち亀も両さんみたいで何か笑えるｗｗｗ
もう少しで繋がりそう＾＾；

735 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 20:27:06 ID:Uejiipwd0

オールビスクのウィッグ(人毛)が激しく残バラでどうしようもなかったけど
少し水つけてヘアージェルで補強し頭を柔らかい布を巻きつけて１日、日陰干し
してみたら大成功、すごく可愛くなって見直した、お困りの方お試しください。

736 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 20:56:21 ID:lMi9EzM90

あー私このジュモーさんの顔とても好きだわ。眉寄ってるところも含めて。
どっちかと言うとファニーファイス好みなものでvv
33万までだったら自分は買い、かな。

735さん、結果オーライでよかったね～。
やっぱり人毛というと水分抜けてぱさぱさになるのかな？ジェルでしっとりするわけね。

ちょっとここにいる方にお知恵拝借したいのですが。
ビンテージ程度の人毛のウィッグの縦ロールがだらーんとなったら
マジにパーマ液とかで巻きなおしていいんだろうか。
家庭用パーマ液を買っては見たんだけど、結構注意書きが怖いのと失敗したらどうしよーとか…ためらい中。
何だか一昔前のロングのサーファーカットのようになってるよ・・・

737 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 21:42:28 ID:1S+tOmKI0

亀レスだけど
>>727
安くなる人形と高くなる人形の差が広がっていくのでは？

最近なんだか単に美しい子では満足できなくなった。
照雄のパーティードレスを着た８４センチのトリステにちょっと憧れるな～。
これで動いたらもっと楽しそう。

738 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 22:07:26 ID:EqjINUUS0

自分だったら古い毛髪にパーマ液は怖くて出来ない…。
せいぜい水に塗らして巻いて自然乾燥か、緩くドライヤー程度。
それかホットカーラーとか…。

739 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 22:22:36 ID:cFBzqaIK0

>>617
オクの子、落札から出品まですぐなのに、もう転売益見込んでるの？
6万でも最落いかないみたいよ。

740 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 22:33:38 ID:RC4KGbjR0

ドールにお似合いのウィッグってなかなかみつからない・・・。
現代創作ドールで、いいなぁ～っていう髪型のウィッグをみるけど、
やっぱり、作家さんが自分でつくってるのかな。
作り方がわかって素材が手に入れば一度挑戦してつくってみたい。

741 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 23:04:38 ID:a/Vlk6QJO

>>739
・・・なんか凄いね。いろ～んな妄想してしまうわ。

742 ：名無しさん（新規）：2010/10/20(水) 23:29:07 ID:lMi9EzM90

>740
よくドールキャップとかモヘアロック売ってるよね。
一回トライしてみたくもあるけど…
以前ブリュスタイルの現代もののモヘアウィッグ買ったら、なんだか毛の量モリモリと、
仏像みたいな頭になってしまった。

米奥でプラスティックのネジまわしみたいなカーラーがあったけど、
ああいうのを使ってウネウネ、フワフワした、
ハリポタのハーマイオニーのようなウィッグをあっさり目の毛の量でつくってみたいわ。

>738
あ、やっぱり古いものに薬液まずそうですね…ちびっこだから水とドライヤー使うかなあ。
レスサンクスでした。

743 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 07:20:41 ID:15ZmnXcM0

１時期注目されたウェンディフェイトさんのウィッグって
どうなんだろ？アンティークドールにあいそう。

744 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 08:19:03 ID:C6gdzaLI0

ウェンディさんのは全部がアンティークドール向きではないけれど
良い感じの出来だと聞いたことがある。
でもウイッグってけっこう重要な要素だから
オリジナルウイッグを付けた人形を選ぶのが一番良いと思う。
そうでなきゃ鬘探しのループになってしまうよ。

745 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 10:44:57 ID:fOu8dCPM0

既にループになってるよ私…
中々ぴったりくるのがないので結構数集まってしまい、
あれこれ変えた揚句これ似合う！って思ったら、最初に身につけてきてたのだったり。

ウェンディさんのウィッグ、ご縁のあったジャーマンが身につけてきた。
手にしっとりとまつわりつくような質の良いモヘアだからか、
余り量を使ってないのにふわりとしていて、その子に違和感なくなじんでるように思う。
キャップも縁どりも木綿地で伸び縮みしないから、サイズは確かめた方が良さそう。
後で新しいのも一つ買ってみた。やっぱりまっさらよりは1年位たったのの方がいい感じ。

746 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 12:51:53 ID:Clk5wI0uO

>>739
越前さんてテンバイヤーさん？アンティークを奥で落札してはすぐ出品を繰り返しているようだけれど・・・？

747 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 13:09:26 ID:GyEqs21v0

さあ？不自然ではあるね。
落札しても評価無しで、すぐ装いを変えて再出品、それも高額で。
ワケわからない。転売屋の、更に上前を撥ねる転売屋なら凄すぎる。
まあ、危険な相手には近づかない。アンティークドールでは、尚更気を付けている。
無限数買えるものではないのに、わざわざ変な「気」を家に持ち込むこともなかろうと。
憑物落としの相手にされるのは、嫌さー

748 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 13:11:35 ID:2A8Ulyg+P

オク落札の物を同じオクでスグ転売する事ほど愚かな行為は無いな。
入札者側をバカだとでも思ってるのだろうか？
ウィッグ等のお支度をガラリと変えて、それで買い手の目を誤魔化したつもりなんだろうかねｗ

749 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 13:13:08 ID:GyEqs21v0

おっと、バルタンから購入したジュモ５も出してたのね。
ますますワケわからないね。気に入らなかったのは、確かだけど。

750 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 13:20:22 ID:kni8aZT80

>>749
ホントだ。
取り消されたカステリさんからの子もすぐだったよね。
新手のテンバイヤーなのかしら。
それにしても落札したばかりなのに、コレクションの一部って…
心臓に毛が生えてるのか、人をバカにしてるのか…

751 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 13:42:31 ID:005+kR780

「シモン＆ハルビックがハンドベルクにヘッドを提供したということですか？」
とか質問している（↓下記の取引で）人がテンバイヤ？

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f91307676

752 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 13:58:03 ID:005+kR780

バルタンから購入したジュモ５のドレスは、時間浪漫さんのかな？

ttp://www.timeroman.com/timeroman/shop/3024.html

753 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 14:11:48 ID:9EVEL0Lp0

有料の専用ダウンロードソフトでみると、
同じＩＰ所属（下番号が多少変更）の同一人物の方が、
いろいろと宣伝されてますがなにかあったのですか？。
自演自作のＱ＆Ａのようなことになっていますが・・・。
あなたのＩＰを公開の設定にしてませんか？。確かめてください。

754 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 16:18:25 ID:SiJHZmJ00

ディックルか唐呉かしらないけど、消えて。

755 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 16:48:44 ID:g2n26Idf0

バルたんちのジュモ5っておいくらまんえんだったの？
かばええなあ

756 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 17:24:13 ID:mA3r9ucl0

>>753
意味が分からんのだが…
違うIDが表示されててもそれがあれば自演を特定出来る、って事？
そんな便利なのがあるなら自分も使いたい。

757 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 17:43:03 ID:mA3r9ucl0

>>755
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e103208446

かばええの基準はそれぞれなんだけど、画像マジックの可能性もあるかもｗ
（スマン。ワスは好みではないもんで辛口になってるのかも試練）

758 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 17:52:47 ID:g2n26Idf0

>>757
さんくす
目が青すぎだー
越後はんの画像は超好みに見えたんだがｗ

759 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 17:56:29 ID:kni8aZT80

>>756
単に晒されたらまずい人が恫喝に来ただけでしょ。

760 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 18:04:57 ID:I3Bqr3870

目が青すぎてリプロドールみたいだけど、
この目の色、確かに珍しいのでツボる人はいそうな気がするね。

761 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 18:48:52 ID:qH+kRa1y0

ハンドはぱっと見で似合っているけれど、ジュモはお支度も含めてバルタンのが好みだ。
光線の加減で目の色がより青く見える子がいるよね。
どっちみち写真の印象で左右されるより、実物を見て買う方が安心だけど。

762 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 21:20:48 ID:fOu8dCPM0

まあネットで買うときはどうしても付いて回る悩みだよね。
ドレスの色や質感も違って見える時もあるし。

763 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 21:34:11 ID:Clk5wI0uO

あのエミリージュモーをシュピンした業者さんは実物を見に来てもいいって言ってくれたっけな。
安い買い物じゃないからダメもとで聞いてみるのも蟻かも。

764 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 22:02:03 ID:PaEHKtOD0

>>751 43300円で転売やさんとココで叩かれる人から購入して、すぐに着せかえて70000円の最落で売り切った
うーん、新しいドレスが良いから？さっぱりした説明が好まれるから？
良くわからないけど、ちょっと勉強になった。
装いと説明次第で、オク仕入れでも十分に　　できるんですねぇ。
転売やさんと名指された人、悔しいでしょうね。

765 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 22:09:43 ID:tIOro6uE0

ジュモ５号、ばるたんが着せてた服は
エポックの作家もの（姉ではない）でかなり高いものだった。
追いはぎした上に高値転売とは。

766 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 22:21:34 ID:PaEHKtOD0

ジュモ5号はさすがに、ドレスを安くしてるから、高値転売はないでしょう。
でも、どういう考えなのか、わかんないけど。
オクのモデルのＥＪ、スゴイ勝気な美人だね。オク出ししたら、ガンガン上がりそう。

767 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 22:26:12 ID:zL8C4ivs0

奥にロングフェースでたね。最近ロングフェース手放す人多くない？

768 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 22:28:32 ID:CHLF7XFZ0

なんでこうも同じ文体で連続投稿があるのかわからない。
相当うらみでもあるのかな。この人。
まるで、過剰すぎるほど文体が恨み節になってるけど・・・。

可哀そうな人だね…この人・・・。相手したら怖そう・・・。

769 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 22:33:13 ID:IginLFfz0

はぁ？？ＩＰがわかるだと？？？。
おまえ、わかるならばらしてみろよ。
できるものならやってみろ。所在がわかるのか？それで？。
転バイヤーがなまいきいってるんじゃねぇよ。

770 ：名無しさん（新規）：2010/10/21(木) 22:56:57 ID:eF+dDkeX0

>>769
唐って特定されてるのにまだ書き込むとかアホォかとｗ

771 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 07:38:25 ID:dvBJqMGE0

まさか唐呉やP降伏、丹後など様々なテンパイヤ達を上回る奴が現れるとはねえ。
恐いもの知らずでＷネームの意味すら知らないビスク無知の越前ガニｗｗｗ

ウィグの色形と衣装を変えればバレないと思っているところがイタイわ。
オクを利用する人達のために転売屋は居ても構わないと思っているが、
（広い見方をしたらオク出品物の大多数が転売や儲けを意識した品物だろうしｗ）
でも、余りにも悪質で入札者を馬鹿にした出品は許しがたい。
天誅でも下されんものか…。

772 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 09:12:00 ID:a3kSlpHn0

越前って人、変だよね。
出品してるのって、同IDで以前オクで買って写真も履歴も残ってる奴じゃんｗ
フォークとナイフのセットってのも。

よくわからない。

アンティーク関係はそのうちなんらかの揉め事が起こるのでは。

773 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 09:24:13 ID:a3kSlpHn0

フォークとナイフのセットは、バターナイフがほしかったのかな。
バターナイフだけなしで出品されてるから。

774 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 12:13:18 ID:k07QFgbz0

>>773うけた　笑

775 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 12:31:37 ID:3czBt3pb0

ベイのsecrets-de-grenierが、憧れ♪
ああいう風にお人形写真を撮りたい！
今出てるゴーチェの魅惑的なこと・・・どうやって撮ればアレ風になれる？

776 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 14:15:31 ID:fmU4YTBI0

バターナイフだけはもともとのセットではないそうだよ。前の出品者さんがコメントしてる。
ドール含めてアンティークにも、オクで初めて足を踏み入れたって感じじゃないだろうか。

777 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 14:27:12 ID:lz/uJ16qO

初心者の質問だけれど勉強しなきゃ、っていう姿勢はうかがえるよね。
やってる事はﾜｹﾜｶﾒだけどw
欲しいとはたいして思ってないみたいだけど、ﾏｼﾞで商売したいような？ま、何考えてるかわかんないから、ワスは近づかない。

778 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 15:24:06 ID:Ev2EMdL6O

>>771
唐呉乙

779 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 17:53:20 ID:ZvUuQKoU0

私>>771だけど、転売屋について書くとすぐに>>778みたいに本人乙って言われるから本当にうっとうしい。
転売屋全員が悪どい奴ばかりではないが、転売屋の擁護をするつもりもない、って事は以前から度々ここで話されている事なのにさ。
７７８みたいなレスは稚拙だわ。

私もオクに色々出品するし、せっかく出品するならなるべく良い値で落ちて欲しいなあって思うのは出品者なら当然の思考。
その一般の出品者としての見地から意見を書いただけですわw

なんにしても悪質さ漂うあからさまな転売の仕方は止めて欲しい。
ビギナーさんとか引っかかってるのを見ると悲しくなる。

780 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 18:20:40 ID:fmU4YTBI0

うんうん。
というか「本人乙」というの、いつ、誰に対して書かれても感じ悪、と思ってしまう。字面が嫌。
自分は771=779さんのコメントを、
転売というものがどうしても避けて通れない現在の状況見越した上でのコメだと思って読んだ。
全ての奥出品で、儲けと言うか、思ったより高く売れたら嬉しいなと思わない出品なんてあり得ないと思うから。

781 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 18:48:04 ID:1SyKzU1b0

>>778 は転バイヤー全般ではなくて、
どうしても唐というひとを特定して嫌がらせをしたい人だと思う。
この転バイヤーをどうしてもここでたたきたいということなのかな。
ここまでしつこいと精神的に怖い人格の人だと思う。
読んでて日本語もおかしい所がある。薬の後遺症だと思う。
精神的に病んだキチガイかも。
幼稚な人の言うことは信頼ないでしょ。無視だね。

782 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 19:11:47 ID:2+68ChyM0

ちょっと771さんの表現が煽動的だったかもね。

自分はテンバイヤーを利用しないけど
たとえ買った物をすぐオク出し＆高値転売しても、法に反する訳じゃないでしょう。
アンティークなんてものは商売で成り立っている部分が大きいから
注意しないと煮え湯を飲まされる可能性があるね。

783 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 19:36:27 ID:Uq0YzWmv0

>>781
怖い人格で、おかしいのはどっち？
悪質転バイヤーじゃない人もいるから、ひとからげにする必要もない。
唐呉が気に入らないなら、そう書いたっていいんじゃない？
それを薬の後遺症とかキチガイとか感情的になるのは、なぜ？

784 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 19:54:14 ID:fmU4YTBI0

アンティークは商売で成り立つ・・・だよねえ。
欲しい人がいて売る人がいて、清濁ないまぜのマーケットだもの。
だからこそ自覚が物言うんだろうね。
あれこれなんか変…？って思えるだけのアンテナをしっかり張って。
初心者の頃の｢煮え湯｣は自分にはほんと効いた。

785 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 23:01:42 ID:C7n09Rfp0

143かばええ～　KRかばええ～
ジャーマンのちびっこ、なんちゅう愛らしさだ～

786 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 23:09:18 ID:vyNr+0UW0

トリステ、お顔は凄く可愛いんだけど、肌がマットに見えるのは
塗り直しの為かな。
それにしてもヘッドの補修に15万もかかるって高い！

787 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 23:19:31 ID:C7n09Rfp0

安いよ～　ボディも治し。。それも有名な先生でそ
他のもっと酷い話、いっぱい聞いたよー　あんまり書けないけど～

788 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 23:28:24 ID:fmU4YTBI0

むしろ聞きたい。
ショップに出したらきれいに修理がなるものだと思いこんでいたけど。
違うんだ。

789 ：名無しさん（新規）：2010/10/22(金) 23:34:11 ID:vyNr+0UW0

きれいにお直ししたら、もっと厚塗りのりペアになるからかもね。
出品者さんもラインが見えてもいいから、極力書きなおしは減らして欲しいみたいだし。

15万でも安いって…てことは、もっと高いこともあり得るんだ…orz
う～ん、その分で安い子買えるよね。

790 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 10:05:15 ID:2zrDhDmi0

１４３もいろいろあるわね。出ている子はちょっと・・

791 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 10:57:31 ID:5jvJl7cv0

>>790いつもの泣く泣くの人だっけ？

792 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 12:11:17 ID:o/4/a0up0

どんなものでも修復の技術料って高い。センスが必要だからね。
修復って神経使うしできる人も限られるとその値段でしょ。
誰もができるんだったら高いと思うけどね。

793 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 13:01:53 ID:MdJjJmXm0

ケストナーはシモハルの上を行って質が良い、みたいな話をどこかで聞いたことがあるのだけどホント？
とはいえ自分はシモハルの方がツボる子にあたるんだー。
ケスのどこが悪いとか全然思わないし、シモハルとめっちゃお顔が違うとも思わないんだけど、
なんか自分には華がないように感じられて…お人形的な愛敬と言うか…表情もあるのに、そっけない固いイメージ。

好きな方ごめんなさい。

794 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 13:02:13 ID:1RKJmEp80

簡単な修復なら数万ってとこだろうけど割れた箇所が複数で重要なとこだったりすると
程度にもよるけど15万は高くないと思う。もっと高いとこもあるし安いとこもあるけど
安くてもお直しが今ひとつじゃ嫌だわ。ドイツっ子買える金額出してまで直して可愛がって来たんだね。
引き続き可愛がってくれる人が見つかればいいなと思う。

795 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 15:44:22 ID:5jvJl7cv0

ケスもｲﾛｲﾛ　ｼﾓﾊﾙもｲﾛｲﾛ

好みもｲﾛｲﾛ

796 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 16:22:18 ID:bheDf4TrO

すごいわかる。
ケスもシモハルも好き。なのにたまたま先にシモハルばかり買って、欲しかったケスを見つけて買う気満々でいた。
ところが家に居るシモハル達を見たとたん迷いが出てきてしまった。
あの子を連れて来ても馴染まないんじゃないかなーと。
お顔もサイズもコンディションもずっと探してたど真ん中の人形なのに。
何て言うかシモハルはキラキラ少女顔。
ケスは子供がじっと見つめて来るような顔。
なんだよね。
シモハル並にケスを増殖させれば馴染むかなぁ。

797 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 16:38:50 ID:MdJjJmXm0

＞何て言うかシモハルはキラキラ少女顔。
ケスは子供がじっと見つめて来るような顔。

あああ、なんかそんな感じをいいたいんだー。
そっけないとか固いとか書いてしまったけど、
何か子供が何か考えこんで(子供なりに）いるような真面目なオーラを感じるかなあ。
奈良美智さん描くところの子供の真剣さみたいなのがちょっと頭の後ろかすめるんだ…

私もケスには結構会って来てるんだけどね。

798 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 18:10:53 ID:ywPL6oWR0

そうかー。感じ方はそれぞれだねー。
私はケスとハンドが好きなんだけど、
シモハルは無邪気な子供っぽい感じかな。
ケスはそれプラス「何か」を感じる雰囲気が好きなんだよね。
田舎の女の子みたいなケスもいるけど、憂いを持った子もいるし、ホント様々。
＞子供の真剣さ
そうだね。そんな感じかもしれない。

799 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 20:53:23 ID:xetIHmS60

>>793
工房の格差というより、ジャーマンの大量生産廉価版とレアなタイプだと
品質の差が大きいからね。作り方が違う。
自分が欲しいシモハルのモールドの子は数百万…勿論オールオリジナル。
ケスやK&R、他のドイツ工房でも高い子が出てくれば、それなりの値段になる。

800 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 21:47:00 ID:5jvJl7cv0

>>799ベビードールでそ

801 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 21:48:12 ID:MdJjJmXm0

ジャーマンの生産はフレンチを追って始まったように聞いているけれど、
量産体制に入れるようになるまでの、技術磨いたり切磋琢磨したりしていた初期の頃に
そういうレアで質の良い子が生まれたものかしら。

802 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 21:49:35 ID:xetIHmS60

ついでに霜春がヘッドを提供していた工房
C.M. Bergmann
Carl Bergner
Cuno & Otto Dressel
Edison フォノグラフ
Fleischmann & Bloedel DEP
Hamburger & Co
Heinrich Handwerck
E Jumeau 200番台
K&R 1902年以降の全ヘッド
Roullet & Decamps
S.F.B.J 1900-1914
Carl Trautmann
その他

803 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 22:13:26 ID:MdJjJmXm0

↑わ！詳しい！！
シモハルとＫ&Ｒがよく一緒に頭後ろに彫ってあるのはこういう事情からなのね。
上3つの工房の子は一見してシモハル？って思う事も何回かあったなあ。
フライシュマン～ってエデンの所よね。
一瞬シモハル顔の伝を想像しかけたけど、
各工房がモールドにあれこれ指示を入れて注文したってことよね？
SFBJとかも何となくジャーマンぽい子もいるし、
工房の癖はやっぱり出てしまうってことかなあ。

804 ：名無しさん（新規）：2010/10/23(土) 23:32:34 ID:1RKJmEp80

DEPクローズも　（1-16号）ヘッドを霜春がジュモに提供してたんでしょ？

805 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 00:24:02 ID:E41Zxhdl0

>>802　ゴメン、レスが前後してしまった。かいつまむと
１８世紀ザクセン国王がマイセン磁器工場を設立した後、
１９世紀にチューリンゲンで（安い人件費とカオリンの故に）磁器工業が発達したらしい。
初期フレンチファッションドールも一部がドイツ製のヘッドだったりするから
良質で高価な人形を作る技術もあった。
が、方やフランスが植民地を拡大して利潤を得ていたのに対し
ドイツ帝国設立後は国内が大不況で１９世紀末まで経済が停滞していた為
廉価な人形を作らざるを得なかったと思われ。
１８９０年代後半フレンチドール界が衰退していくのに反して
ドイツ人形界が勢いをつけていく。
このリーダー（SFBJ）がフライシュマン、伝タンの父ってことね。

806 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 00:30:40 ID:CG/6jEUoO

ビスクに限らず、人形生産はフランスよりドイツが先だよ。
1880年代のドイツ初期ビスクとかは、
もっと高く評価されても良い品質かつ美しい子がいるよね。
オープンマウス、スリーピングアイのべべだけがドイツっ娘、ではないですよ～。

807 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 01:15:09 ID:Jim7FQ5E0

ケスの初期のベルトンタイプの子って質がいいよね？
セットアイでクローズドマウス、ボディも初期のフレンチでストレートリストの子を見た事がある。
色白のジュモ顔みたいだった記憶がある。
すっごく可愛くて欲しかったけど値段もフレンチ並みで手が出なかった…orz

808 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 01:32:54 ID:dqwtaowmO

その初期のベルトンタイプの子って、やっぱりフレンチみたいな目してたの？

809 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 02:14:25 ID:Jim7FQ5E0

>>808
ごめん。はっきりとはおぼえてない…。多分、目はフレンチぽくはなかったと思う。
ケスのベルトンは数が少ないからお高いのかな？
（ファッションドールタイプはぼちぼち見かけるけど、フレンチボディの子はあまり見かけない）

数年前に１度だけ即決でオクに出たんだけど、出品されて５時間後に落札された。
出品したてのを見つけて大喜びで即オチに入れたのに、一通り巡回してまた見たらもう落札されててショックだったよ…orz
ケスのベルトンフレンチボディ、良いお顔の子にめぐり合いたいんだけどねえ。

でも実は私も初期のケスベルトンはあまり詳しくないんだ。誰か博識の人教えてけれよ。

810 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 02:18:04 ID:LG35Hw/B0

＞＞809
その子いくらで即決だったの？

811 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 02:56:13 ID:CpXaLn7DP

>>809
スマン。その時のショックが大き過ぎて記憶ボケが…。４０～５０位だったかな？？
「実店舗の約半額じゃんか！」って思った記憶があるから。
多分、お金を用立てる為に出品したんだと思うなあ。
４０センチ位の子で、アンティークかエポか分からんがとってもステキな衣装を着てて、ジュモの可愛い系ぽいお顔をしていたよ。
とにかくアッッという間だったんで。。
（おそらく出品された事を知らない人もいると思うわｗ）

812 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 08:08:56 ID:svz4vxD80

普通、ベルトンはあまり値が付かないよね。
米ショップでも、＄２０００～位からだと思う。

813 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 08:53:46 ID:HgfzAEv40

試行錯誤していた頃のドイツっ子は何かロマン感じる
うちにもキッドボディの子がいるけど歯はフレンチみたいな切り出しでアイもペーパーウェイト

814 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 10:38:22 ID:8AIv1CWn0

ドイツっ子に興味なかったんだけどドツボ！
ヘッドマーク
Simon & Halbig
　　K☆R
の子って、どれもこんな風に可愛いの？
今の子は高騰しそうだから、次を待って大丈夫か、迷うわ

815 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 10:47:01 ID:8AIv1CWn0

競る相手が、越前さんの再転売品を高値落札した人だから嫌なの
安く買いたたきたいわけじゃないの　誤解しないで教えて

でも可愛いわ

816 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 11:28:58 ID:Vec1ArLI0

＞８０５
凄い詳しいレス有難う！！
なるほどーなるほどーと思いながら読んだvv
そういえばドイツの王様が中国陶器みたいな白磁を作らせるために
職人閉じ込めて云々というの聞いたことがあったんだった。
技術はあっても広まる為の条件が揃わないって、
西陣とか伝統工芸でバックアップする富裕層が少ない現在
細々としか続けられないのと同じなんだね。

いや本当に勉強になりましたです。有難うございました。

817 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 16:27:15 ID:E5iIArA0O

うちのフランス市場向けのシモハルは眼が綺麗だ。なんだろ、ブロウとペーパウェイトの中間みたいなやつ。
色と光彩の複雑さがジュモのヒューマンにかなり近い。ただあそこまで盛り上がってないからスリープも出来る。
ドイツっこはブロウのイメージがあるから、初めてこのこが来た時は感心した。

818 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 17:45:27 ID:zzFfUPFr0

うちのＫＲもかわいい。ちょっと困ったような甘えんぼの
表情たまりません。目も茶目で澄んでる。
オクの子の緑がかった目って始めてみるな。
８１７さん。ちなみにモールドナンバーってなんですか？
うちのは１０３９だけど、そんな目です。
虹彩のうにょうにょがあります。

819 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 19:35:25 ID:Uv2Bx9uc0

>>817
１９世紀初頭から、ゾンネベルグの工房が人間の義眼を製造していたので
フレンチのPWアイに似たタイプも作っていたらしい。
お値段も高くて通常のドールアイの４倍近くだったとか。

バロワなどフレンチ工房も、ドイツからエナメルアイを仕入れていたそうだね。

820 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 19:49:48 ID:E5iIArA0O

モールドは1079です。よくあるタイプなんだけど、このこだけフレンチっぽい眼で他の1079は普通のドイツ眼なんだ。
気になって海外ショップを色々覗いてみた所、多分キャビネサイズのおふらんす向けがこの眼なのかな？と。
アメショの同じサイズのこが色違いでペーパーっぽかったので。
KRは私も欲しいです。泣きそうなタイムロマンの子とか、構ってあげたくなる顔が可愛いですよね。しかも茶目ちゃんだと余計幼い感じがして。

821 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 20:06:38 ID:E5iIArA0O

>>819
そうなんですか～？！
うちのがそのアイだったら嬉しいな～。
でもさほど高くはなかったな。
最近勉強になる書き込みが多くて感心させられてばかりです。ありがとう。

822 ：名無しさん（新規）：2010/10/24(日) 23:57:14 ID:IVZdNo950

5号のジュモ着ていた服を脱がして出品するなんてどうかと思う。
違反申告されても仕方ないんじゃ。
これじゃお人形がかわいそう。

823 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 00:22:28 ID:AeNvCS+l0

ドレスはオリジナルではないので、追剥は仕方ないとして
そのかわりに安っぽいドレス着せて出すならお値段に反映して欲しい。
また強気の最落を付けてるんだろうけどね。
儲けようという気満々の出品で、さすがに引くわ。

824 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 00:49:56 ID:OL3pQ9uX0

ヤフオク出しなんてこれじゃお人形がかわいそうすぎる。
転バイヤーを追い出すことを考えないと。
資格をもってないと骨董をとりあつかってはけないんじゃない。
いいのかなそんなことして。ほんと見てあきれるわ。
皆はしないよね。教えて。

825 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 00:59:00 ID:n69IbTY4O

追い剥ぎった、というより初心者だから、ドレスの良し悪しや似合う似合わないがまだ分かんないのではないかに？
アンティークのドレス着た子を仕入れたら
脱がして捨てて
ガブリエラあたり着せて
転売しかねないw

826 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 02:03:56 ID:8FBEciEX0

唐呉さんの質問欄すごいんだね。
この質問に対して
こんにちは。大変可愛いお人形ですね。ヘアラインが2本あるとの事ですが、頭の中のライン付近と頭の中全体の画像を見せて頂く事が出来ますか？どうぞ宜しくお願い致します。

答え
ご質問の確認が遅れましたことお詫び申し上げます。入札金額が最低落札価格の設定に達しましたのに気づいたものですから、これまで、一生懸命、梱包をしておりました。
大変厳重な梱包です。勝手ではございますが、大切なお人形を傷めたくありませんので、今からの開梱はご容赦いただけませんでしょうか？大変、申し訳ありません。
ヘアラインが内面の表面に達しているかどうかにつきまして、正確なご解答ができない以上、達しているとお考えください。ただ、これはあくまでも、ヘアラインであって、割れではありません。
ビスクの途中で線が終わっていますものね。非常に繊細な線でございます。よろしくお願い致します。

あんまり転売やー叩くのもどうかなと思ってたけど、ちょっとひいた。

827 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 03:10:11 ID:p1VCz9sHO

唐呉って…
いくら丁寧な言葉遣いでも結局は
「もう梱包しちまったから写真なんて撮れるわけねーだろ！ライン蟻って書いてあるんだからこれ以上ガタガタ抜かすな！嫌なら買うな！」

と答えてるのと同じだね。これはイカンでしょ
肝心のライン部分をあやふやにするってどーいう了見だよｗ
本来なら言われなくても公開するべきなのに…

やっぱり悪質だな～。
呆れ果てたわｗｗ

828 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 03:19:55 ID:p1VCz9sHO

ついでに亀レスなんだが>>771さん、
「越前ガニ」は美味しいのでどうか使わないで下さい。
漁師さん達に迷惑しか掛けない「キモい越前クラゲ」で十分だと思いますｗ

829 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 09:46:31 ID:SqNNaoB/0

sage

830 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 11:04:36 ID:Ji6DTGGz0

>>826
これか？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m81738629
唐呉じゃないんだが。

831 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 11:33:13 ID:AeNvCS+l0

見てきた。怪しい出品者だね。
評価も少ないのに、説明が大した子でもないのに大げさな美辞麗句ｗ
前のIDでの評価が悪かったから新しく撮り直したクチかもね。

832 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 11:37:10 ID:8FBEciEX0

あっごめん。８２７です。猫ココアさんの方かも

833 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 11:44:53 ID:AeNvCS+l0

ニャンタでも無いんだが…
温故知新では？

834 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 11:59:35 ID:2/CZQ0MZ0

そんなこともあるかと温故知新で
私は人の購入・落札したものの評価や画像コピペしてあつめてるよ。
そして毎日チェックしている。
再度ヤフオクに出品されたら値段チェックをする。
儲けを考えるふとどきな出品者をここで明らかにする。
そうでなくても、ここの仲間が特定の人を今回みたいに知らせてくれる。
そうすれば可哀そうな人形が報われる気がするんだ。
一番大事なのは入札する人のためになること。
ヤフオクで
資格者以外はアンティークの人形を扱えなくするのも良い考えだと思った。

835 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 12:22:43 ID:Nxr1lchj0

>>830の、落札者はルチルの人か。

836 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 12:29:29 ID:Ji6DTGGz0

おっと、また見つけたよ。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e104106616
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71315018

今日はヒマなんだよ～。わたし。

837 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 12:36:34 ID:kJbafGpuO

古物商の資格は手続きが面倒だが簡単に取れるよ。
会社休んでまで書類取りに行くのも面倒だから取ってないけど。
ルチルの人、私のにも入札してくれないかなあ

838 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 12:41:11 ID:RtGMGImf0

資格者以外はアンティークの人形扱えなくするって、これオクだよ？
ネットショップに言うならまだしも、オクはネット場でのフリーマーケットと同じじゃない。
玉石混交してる中で敢えて高い買い物するなら、出品者が責任もって買い物しなくてどうするの？
しっかり突っ込み、人の責任にしない。
梱包したからもう見せてあげないとかオンコトシンの回答も胡乱気100％だけど、
この質問者さんみたく男前な突っ込みしなくては。(ID取り直しのツワモノなら屁とも思わないだろうけど）
聞きたい人は聞けばいいんだし、フツーの人がフツーの誠意持って出品するなら、それで全然OKでしょう。

839 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 13:45:08 ID:uW1go+UwO

越前と温故にどんびき。
特に越前は図々しさに「スゲー」の一言だ。

840 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 13:47:26 ID:p1VCz9sHO

>>830
唐呉じゃなかったのかｗ温故だったのねｗｽﾏｿ

>>836
にしてもこれは酷いわ
いくら転売自由とはいっても悪質杉
完全に調子こいてるなあｗ
なんとかならないものか…

841 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 13:56:41 ID:n69IbTY4O

でもさ、唐呉、越前、猫此所の買い手もなんか「この人大丈夫か？」という感じの人多い。
失礼ながら評価から売買の経歴見せてもらうと、なんか憑いたように買っていたり。
まさかみんなつるんでないよね？

842 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 14:09:39 ID:AeNvCS+l0

越前も新IDだからってやりたい放題だね。
やり口見てると初心者とは思えんし。

843 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 14:16:15 ID:hgDRvo+p0

心配だから私は「この人大丈夫か？」という感じの人も記録してる。
ヤフオクで落札した人の話がでてきたらすぐわかるようにしている。
経歴をみれるのって本当に助かる。悪用しなきゃいいわけだし。
どのＩＤの人が何を購入したかとか、ＩＤが＊＊＊でかくされていても
わかるようにデーターベース化しとくといい。私はそうしてるよ。
その点でここの掲示板は助かってる。
唐呉、越前、猫此は、専従の人がここにいるのでやってないけど、助かるわｗ。

844 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 14:59:48 ID:RtGMGImf0

IDでの入落札履歴は短いけれど、
落札した子に着せかえる手持ちのお洋服や小物のストックがある位には年季入ってそうだね→越前さん

けどほんとに履歴見る度にどういうスタンスで転売してるのか分からない人だわ…

845 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 15:04:44 ID:uW1go+UwO

猫太さんてなんかあるの？
唐さんは難隠し＆超ぼったくりってわかるのだけど、猫太さんはあまりページ見た事ないからわからない。
個人的にぼったくりは買う人の満足があるなら気にならないんだけど。

846 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 17:04:51 ID:A9+HendsO

温故とニャンタは同一人物じゃない？
説明文の｢幸運を～｣の下りが同じなんだが

847 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 17:52:10 ID:8yeHS5of0

>>831
へアライン２本のDEP１３号に１４万って、そんなに高値かな？
青本でも６６ー６８センチの子が３８００ー４２００ドルで
もっと大きいとレアなのでわ。
ヘアラインの画像を見せないとか対応が良ろしくない出品者だけど
買わなければ良いだけでそ。

848 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 18:08:19 ID:BUDnfFFh0

>>845
本人さん乙！。
自分に都合のよいことを書かないでほしいわ。

849 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 18:41:22 ID:uW1go+UwO

いや、本人認定されても困るんだけと。
唐さんはオチしててよくわかるけど猫太さんはオチした事ないし、何が問題かわからないから質問しただけだ。
ぼったくりが落札者納得なら気にならないって書いたのが気に入らなかったの？

850 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 19:00:08 ID:kqIi7a/P0

>>841
（唐呉、越前、猫此所、このなかのどれかね。）買ったことあるけど、
心配されているのにはビックリした。。
お高いカンピン子はもちろん実店舗だよ。キャビネットに厳重に安置なんで、
気軽に着せかえられる子が欲しかっただけなんだけどさ～
とりあえず心配してくれてありがとう。でも履歴見られてると思うと不快だよ。

851 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 19:05:27 ID:p1VCz9sHO

>>847
イヤなら買わなければ良いと言うのを分かった上で話してるんだよｗ

「イヤなら買わなきゃイイでしょ」 ←「売り手」がこれを言っちゃお終いなんだよ。
何か言われると悪質な転売屋はすぐそのひと言で片付けて自分を正当化してしまうだろ？
それは乱暴で許せない事だから、皆こうして書き込みしてる。

商売するんなら上乗せは仕方ないとしても、説明義務は怠ってはイカンだろ。
もっと責任持ってキチンとやれって事だ。アンティークで商いをするんなら当然の事だ。
胡散臭い骨董屋みたいな売り方すんなって事だ。

>>812
亀レスだけど
確かにベルトン（ジャーマンヘッド）は値がそんなに付かないみたいだけど
それはファッションドールタイプやキッドボディの場合だよ。
フレンチボディ（特にジュモーボディ）の子はやっぱり値が付くみたい…

852 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 19:07:27 ID:kqIi7a/P0

連続ごめんね。
そんでもって、他の人がはぁ？？って思うようなソフビの汚人形を、
フレンチ買えるようなな値段で集めてますけど。。（オクじゃないけどね）
個人の自由でしょ。正直ほっといてもらいたい。

853 ：kqIi7a/P0：2010/10/25(月) 19:14:08 ID:kqIi7a/P0

>>851
すみません。リロードしてませんでした。
私はたまたま少し知識があったので、難ありで納得して買ったのですが
そうではない方もいますよね。詳細な説明は必要だと思います。。
だまされた！と思うと人形を可愛がれないこともありますよね。

854 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 19:16:00 ID:RfiUSN6Q0

>>852
別にあなたに興味があるわけじゃないので大丈夫です。

855 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 19:29:24 ID:kqIi7a/P0

そうですか。失礼しました。

856 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 20:42:06 ID:RtGMGImf0

まあそれぞれの人形道があるさ～、気にしなーい！ここにいるのは結局第三者だから。

色々なオク見てると転売あれこれ見えてくるけど、ネットで買い物なら自衛は大事。
ずっと前だったか、初ドールいきなり米奥参戦、デポゼ50マソ以上したとおもうけど、
この子どうでしょう～買いたいんだけどみたいなレスがあって、
太っ腹というか度胸だなあと思ったことがあったよ。どうなったかはしらないけど。

857 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 22:57:31 ID:6o31+XPb0

ジュモ５号の質問、凄い。。真似できない
答えも、ある意味、多分、スゴイ。。

858 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 23:12:58 ID:6o31+XPb0

だって、見るからに嘘。。
昨夜もドイツ人形を落札しているのに。
お恥ずかしい家の事情　で落札前にジュモを売り出しながら、他の人形を落札？？
ついていけない感覚です。。平然と答えちゃうトコも。。

859 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 23:37:49 ID:xqh9sw/x0

ジュモー5の質問みた！最低落札価格は答えてないね。

860 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 23:39:16 ID:tQevvtt40

唐呉、ニャンタ（＝温故）、越前。
悪徳転バイヤーが幅を利かせているのは良くない風潮。
こういう不届き者をバッタバッタと倒す正義の味方が現れないかしら。

861 ：名無しさん（新規）：2010/10/25(月) 23:41:24 ID:3DtuJWyi0

namuamidabutsuu新規が新しいＩＤをつくって質問してるね。
同じ文体で書いてるからよくわかる。有名だよ。ググってみたらでてきた。
ほんと凄い質問だ。噂違わぬ人だね。
新しいＩＤもきろくしておこっと。
おもしろくなりそう！安く叩けるのかな。狙い定めてるようだけど。
ここまでの心理戦、すごいね。
落札されてまたすぐ転売で出てきたら笑える。

862 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 01:00:52 ID:YNYpyJDRO

＞落札されてまたすぐ転売

さすがにそれはなかろうて。

863 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 03:14:04 ID:EG03EYhp0

>>846
　じゃあ、↓このウサギが
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180510131337

抱っこしているウサギ？↓
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f92312686

864 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 08:19:29 ID:hU6HpmGX0

なんか暇というか平和というか…w
やっぱオークション板にｽﾚ立てたから、テンバイヤーの話題で満載になるんだろうね。
不正を書き綴ったところで、新たなＩＤでやるのが目に見えている感じ。

865 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 08:50:32 ID:ZDJKePMvO

ちょっと前までベルトン話とかでいい感じだったのになぁ。
オークションウォッチングスレと本スレ分けられないかな。
その方が楽だなぁ。。

866 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 09:09:07 ID:rECUHh0E0

もうお腹いっぱい。
すごく執着してるなあ。
もうそのﾃﾝﾊﾞｲﾔの事は判ったからもうそろそろいいんじゃない？

867 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 09:47:07 ID:T0BA54c2O

バイロがホスィ。
チョッと前にあのハピタンが奥に出してたんだけど、なんか油の臭いがするっていうのよ。ちゃんと書いてくれてありがたかったけど。クロスボディはやっぱ臭いがつきやすいんだろうね・・・。

868 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 11:17:05 ID:AwnaZTa00

臭い人形は、ホントに困るよ～　
部屋中プンプン　家に充満する悪臭　なンの匂いだ？わからぬ・・
家族からのクレームで、おひとり様、箱に入れ納戸にしまってある
ワス達がこんなに困っているのに、人に売るわけにもいかんぜよ～
ベイの罠にハマっちまった　日本人なら一言書いてくれただろうよ　　orz
脱臭剤、日干し、芳香剤と共に袋に詰めて・・全部だめ。良い方法が他にあるかい？

869 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 11:39:06 ID:Eq1FbfyQ0

>>868
お見舞い申し上げます
どんな子？
コンポ？キッド？
もしよかったらおせーて。

ところでケス168ってシモハルっぽいよね。
ケストナーぽくない。

870 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 11:39:40 ID:ZDJKePMvO

お人形の素材は？
やっぱり布ボディ？

私の悩みは、布ボディ、革ボディからおがくずが出てくること。
修理に出すべきか。。

871 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 11:50:11 ID:lwXWL/ZE0

>>868
眼球だけしっかり保護して丸洗い。
洗えない部分は、固く絞って念入りに拭く。
服は知らん。

872 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 12:11:59 ID:YNYpyJDRO

>>868
そこまできたらもう鍋で蒸すか煮るかしかないかもｗ
古いテディベアやヌイの中に生息してる虫達を一掃したい時に使う奥の手なんだけどね……

873 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 13:42:34 ID:h9ZPmFxV0

古いヌイやソフビドールをまとめて段ボールに入れてたんすの上に置いておいたら
我が家のヌコ様がその中でお休みになってらっさったよ…
また来年の夏に洗わねば…煮るのは最強だよね。ただちょっと痛ましいけど。

874 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 13:43:12 ID:Jczd2gm+O

以前塀でポートレ落札したものです。
今日届きましたよー！本物は写真よりもずっと綺麗な瞳で感動しました！落札出来て良かった!!
でもすごく香水くさいww
とりあえずファブリーズをかけました。
キッドボディはどんな匂いがするんですか？

875 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 13:51:34 ID:069iXZLvO

おめでとう－！！
瞳が綺麗になポ－いいな、見たいけどそこは妄想して楽しんでみる。
アメショから買った子は何故か香水の匂いに包まれてるよね。

876 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 13:56:14 ID:069iXZLvO

>>814
書き忘れてた、ファブリ－ズしなくてもだんだん消えるから大丈夫。
海外の人は香水を普段使いしてるせいかあまり分からないみたいだね。

877 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 14:04:10 ID:T0BA54c2O

>>874ﾀﾝ
あのね、ファブリーズはもう使わない方がいいと思うよ。シミになりかねないし。やめなされ。

878 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 14:16:35 ID:Jczd2gm+O

>875さん、877さん
アドバイスありがとうございました!!以後気を付けます！

879 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 15:19:17 ID:lwXWL/ZE0

うわあ、実物見たい～！うらやまし！

880 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 18:49:09 ID:7INf2stZ0

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n88095893

223000円で落札されましたネ

881 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 19:02:35 ID:lQ4DhVgy0

ひょえ～最落３５万円！
ぼったくり過ぎじゃん。
あの素敵なドレスはどうしたの？
それで１３万も上乗せ!!!

882 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 20:04:07 ID:lwXWL/ZE0

転売は仕方ないとしても、落札情報が残っている物を上乗せして出品するって、いろんな意味で大物かもしれん。

883 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 20:09:52 ID:duZpxKc90

まずいね。これは悪質だ。同じオクで落札→高値転売をしてるところが特にダメだ。
こういう言い方はイカンのかもしれんが、越前、ちょっとおかしいんじゃないのか？
まともな神経してないかもしれん…。
やっていい事と悪い事の境目を知らないというか。

884 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 20:17:49 ID:+Yj/KNJZ0

すごいね！みんな、つるんでるんじゃない。なんかそんな気がする。

885 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 20:30:14 ID:3dR+AZom0

でも、入札者欄をみると、３５万円と入っていないので、
結局、落札者はなしということではないのでしょうか？

886 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 20:37:44 ID:T0BA54c2O

>>883
でも履歴引きずりながらここまでオープンにやられると、もう買う方が悪いような。
大回転しているうちに深山者が手を出すかな。

887 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 20:49:01 ID:qedPMetkO

また暴れてるようだね。
転売は仕方ないとか、同じオクで落札→高値転売をしてるところが特にダメだとか
自分がやっている事（ベイヤフ転売）を擁護しようという魂胆が伺える。
前回転売で儲けたはずのジャーマンを更に転売されて悔しかったんだね。
リプロのスレまで行って暴れるのやめて下さい。

>>885
落札はされてないね。

888 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 23:01:21 ID:hsC66YAZ0

>>887
私は>>883なんだけど>>851でもある。
いい加減「本人乙」の書き込みはやめて貰えんかね('A`) 　　非常に気分が悪いわ。
わざわざ何度も「本人乙」を連発して、おまえ自身が一番転売屋を意識してるんじゃないのか？
過去に唐呉か越前に騙されて何か買わされたのかね？

それと、なぜすぐに「擁護」と解釈するのか？意味分からん。ここ一連の皆のカキコを全く読んでいないとしか思えん。
それともただ単に>>887がひねくれてるだけなのか？？

リプロスレとかワケ分からんこと言って、てか８８７はリプロも好きだったんだねｗ自ら自己紹介するなんておまいはｗｗ

889 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 23:19:51 ID:UBkQV9860

>>874
オメ！ポーいいなあ～。パリのメトロの匂いがする香水とか…チョー古いかw
馬鹿言っている自分も実は到着待ちだったりする。安い子だよ。

890 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 23:30:52 ID:h9ZPmFxV0

幼稚園バザーの手作り品ですら転売になる今日び
アンティークドールが聖域でいられるわけもなし。
蟹やら猫やらに引っかかる人が気の毒かしらんが、
どういう人形道辿るかはその人次第。
米奥でガチって悔しいなら肯首もするが、
今更転売に義憤を燃やす義理も必要もなかろうて。

891 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 23:33:17 ID:v57d1tJU0

オールビスクのチビバイロ、どこかにないかね？
以前、オクで負けてしまった。もう少しぶっこみゃよかったよ。。。。

892 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 23:37:20 ID:hsC66YAZ0

>>890
すみません。蟹ではなくクラゲでお願いしますｍ(_ _)ｍ
カニ好きなんです…

893 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 23:41:18 ID:h9ZPmFxV0

そういえば越前クラゲはとてつもなく厄介者らしいねvv

894 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 23:43:03 ID:hsC66YAZ0

そうです。食べる事も出来ない、厄介でデカイ生き物です。

895 ：名無しさん（新規）：2010/10/26(火) 23:58:07 ID:YNYpyJDRO

んだ。
漁師さん達が捕る魚を先に食べちゃう。そして食いさしをそのまま放置しながら超デカくなっていく。
んで最後には漁師網に大量に引っ掛かって網を破壊する、とても迷惑で厄介なクラゲさんですｗ
腐った食いさしを回収してる漁師さんを見て胸が痛くなりますた

896 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 00:40:23 ID:g/o1n02n0

クラゲの大胆さには、もう呆れるばかりだが、
猫はウソつくので、温故と同一と分かったのは有り難い。

897 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 00:50:03 ID:y/rx9PP70

そうだね。どうもクラゲの場合、大胆というか、真性のアンポンタンのように思えるｗ
結局ドールは高値付けすぎて自滅したし。他の出品物も回転してるし。
その点では猫や唐呉の方が厄介かもね。
でもこの先、もしクラゲに知恵が付いたら……考えたくないなあ～。とんでもない事になりそｗ

898 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 02:31:03 ID:g/o1n02n0

クラゲさん・・・
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b116539545

899 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 04:26:35 ID:T5Z4ojpAO

ベッドにヘアラインｗｗ

900 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 06:14:57 ID:+2thy7ZD0

最近ベイの出品物っていいものがたくさん出てない？
欲しいものがいっぱい。
来月の支払いがすごいことに‥
でもかわいい子を見てしまうとつい。
ちょっと前はほとんどスルーだったんだけどな。
人形は増えるし、置き場はないし、お世話のためにまた小物買うし、
家に来た子はかわいくて手放せないし、悪循環だな。

901 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 07:04:19 ID:2RZor6kf0

少なくともこのスレを見ている人は唐呉、ニャンタ、越前からは買わないだろうから
ここを見る人が増えればこの3人は自然に消えていく。
ここを見てもらうようなアイデアはないかな？
それとも他人がトラブってるのを見て楽しむ方がいい？

902 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 07:44:30 ID:tMlnobGJ0

購入した本人がオークションの評価で最悪の評価をつけないと意味ないでしょ。
オークションの評価が良い評価ばかりなのにここで攻撃してもね。
世の中どっちかといえば犯罪率の多い２ｃｈのほうが不利でしょ。
投稿の仕方も恨み・嫉みの文章ばかりで嫌がらせにしかみえん。
反日で中国人がやってることと同じだね。
まともに政府批判できないねじれた性格と同じだよ。
評価後になっても評価のところにコメントできるんだから、
難があったならさ良い評価をつけたとしてもここに投稿した内容のことを
書けばいいじゃん。>>901 反日運動煽ってる中国人と同種の人間だね。

903 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 07:49:02 ID:T5Z4ojpAO

転売をヲチしている人はその情報を是非ブログなどで公開してほしいな。
無断転載だとか言われないように
実際のオークションのURLと魚拓のURLを貼るのがいいと思う。
そうした証拠があれば悪質なテンバイヤーの場合通報もしやすいし。

904 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 07:54:21 ID:F7KkQiTb0

>>903
自分でやればいいじゃん？
オク公開したブログは、結局クレームが出たのか閉鎖された。
ダムの大怪我伝も、もとの姿を公表していて、それで買うのを止めた人も
居るだろうしね。

905 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 07:59:43 ID:ItBTFaNp0

　越前　→　くらげ

　>>901タイプ　→　反日中国人

　　　　
　　クラゲ　ＶＳ　まともに政府批判できない反日中国人　

　　　ん～似た者同士だな。

>>903 よ、やるななら人にやらせずお前自身が責任持ってやれよ、クラゲ。
お前ができないことを人にやらすな。迷惑だ。
私はやらない。足がつき身元がばれるようなことはね。
だから匿名のここが好き。

906 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 08:26:33 ID:cNxgNVtV0

出品者からの報復攻撃が恐くて悪い評価をつけることができない。
だからこそ、ここの２ｃｈでなら身元を隠して本音をいうことができる。
直リンクできるようにアドレスを貼れる。
まともに政府批判できない反日中国人とどこが同じなのかわからない。
教えてください。

907 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 09:34:39 ID:d45BUtfdO

何か一人でいっぱいカキコしてる人がいるね。
多人数で論議してるように見せ掛けて楽しい？俺俺女さん。

908 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 11:13:20 ID:8l+iqGhW0

俺俺女って、あの人でそ

909 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 11:42:29 ID:QKb+oF5u0

変な人いるね俺俺女でそ。楽しいね。

910 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 11:47:56 ID:hKpA0KdY0

俺俺女ってあんたでしょ>>907 >>908。変態！。>>909は誰だ？
偽装工作はやめてほしいね。
それとも、日本語できない外国人？。

911 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 11:59:37 ID:8l+iqGhW0

>>908だけど、違うよ。間違えたら又、本人が喜ぶだけ。
昔から一人居る荒しじゃないの？

912 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 11:59:55 ID:HIM8S+0g0

越前クラゲまで名前付けて盛り上げてるやつと俺俺女の関連調べる必要ありだな。
ほかの奴よんで技術支援・援護頼むしかねえな。顔見たいし。

913 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 12:22:18 ID:HIM8S+0g0

荒らし盛り上げ中に反する投稿をするとすぐに、
俺俺女でしょ、本人でしょ、クラゲでしょ、唐呉でしょ、本人乙！　
ときめつけて書くのはいいかげんやめてほしいわ。
いただけないねぇ。気分を害する。

914 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 13:00:32 ID:uN00JIB10

転売屋は叩いて当然、そこから買うなんてもってのほか、というのは決してデフォルトではないはずなんだけど、
少しでもそこから外れて、例えば、転売屋をいくら叩いてもしょうがないよとか、
それぞれの事情に応じて買い方もあるし嘘がなければ上乗せ具合によっては買うよとか言う意見が出た途端、
本人乙が始まるよね。

｢本人乙」には自分も不愉快を感じる。
芸がないからというよりは、
相手にきっちり反論できず｢バーカ、バーカ｣って子供が捨て台詞吐いてるように感じるから、
ここの年齢層や、普段きっとお人形大好きな素敵な奥様や女性で通ってるだろう事考えると尚更ね。

915 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 13:13:45 ID:sWMucr5a0

>>898-899
アンティークとリプロの区別さえつかんとは・・・
ここまでビギナとは思わんかった。
転売は１００万年早いな。
誰やねん。お着替え持ってるから初心者じゃないって言った人はｗ

916 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 14:29:28 ID:p3Nbqc3T0

クラゲちゃん、いいなあ。
私はこういう頭と性格悪い子をヲチするの大好きだから
どんどん活躍してほしいな。
あくどく儲けようとしているだけで詐欺まではしてないから
ニラニラと大事にヲチしてようよ。

こっちのプロの骨董商がレプをアンティークジュモーとして
販売してる方が問題だよ。
値段が上がらなければいいけど。
２万円以上になったら違反申告しよう。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w56135093

917 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 14:47:44 ID:2dUN4sDoO

越前さんは買い物依存症な感じもするな。
なんか買いたい→大して欲しくない人形落札→また買っちゃった→同じく訳解らず買った服にチェンジ→支払いに回すお金稼がなきゃ→上乗せ出品→なんか買いたい
以下ループで
とりあえずアンティークとか高級そうな物が欲しいけど、知識はないし、結局の所よくわからないっぽい。

918 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 14:55:26 ID:FFvmMFTdO

>>916
那覇までの送料を質問している人がいる。
沖縄、大好きなんだ。親切にしてもらった。胸が痛いよ。
いってこようと思う。

919 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 15:49:05 ID:P6FKJBG9O

豚切りすみません。
ちょっと質問お願いします！よくヘアーラインは内側から補修してありますとあるのですが、具体的に何をされているのでしょうか？そして直した場合、人形の骨董的価値は下がってしまうのでしょうか？

920 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 16:33:03 ID:T5Z4ojpAO

>>912-913
どうしたの？言ってることが矛盾してるよ。
ID変えるのに失敗したの？ｗ

921 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 17:16:38 ID:+0opB0X50

今来てあんまり憑いていけていないんだけど、自演失敗してるって事？じゃあ自演常習犯？
めんどくさ。

922 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 17:27:22 ID:8l+iqGhW0

あれ、ばるたんとこにブリュやポーが戻ってきてるね。

923 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 17:58:03 ID:uN00JIB10

ああ、だからなんだか見たことがあるような気がしたのかな。
ＣＭの大きい子が40弱…2，3年前のＯＭの値段だなあ…と目が遠くなるよ…

924 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 18:10:18 ID:TktfTyTQ0

>>917
自分もそう思った。
ま、あまり立ち入らない方が良いね。

>>937
４０弱ってヘッド完品の値段なのかな？どの子も綺麗だ。
買えないけど…遠い目。

925 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 18:18:33 ID:T5Z4ojpAO

このスレの>>41からずっと
sageの後に半角スペースを入れたまま投稿し続けている人物がいる。
その書き込みを見れば毎回IDとキャラを変えてメチャクチャな事を言っているのが分かるよ。
>>913で本人乙と書くのはやめてほしいと言っているけど
>>848では
＞本人さん乙！
と自ら書いている。

唐やニャンタの転売・通報に関するレスに異常反応する様子
>>644 >>655 >>658-659 >>676

反日中国人がどうこうからのレス
>>902 >>905-906 >>909-910 >>912-913

薬の後遺症だの病んだキ○ガイだの書いているのもこの人物。

926 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 20:09:23 ID:2RZor6kf0

>>925

>薬の後遺症だの病んだキ○ガイだの書いているのもこの人物。

ご指摘のレスの一部を除けば、自分も間違いなくあの人と確信しています。
925さん、分かっているんですね。
ボキャブラリーが限られているし、文体の癖がありますからね。
かなり危ない人だと思います。協力者もいるように思われます。

927 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 21:12:16 ID:F7KkQiTb0

私もあの人だと思う。

928 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 21:57:01 ID:2dUN4sDoO

何この展開。

929 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 21:57:27 ID:QmfY9Hq40

いますよ協力者。私ですから。どっちが先に見つけられるか競争です。
さっそくゲームをはじめましょう。

930 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 22:01:54 ID:uN00JIB10

IDってこれほど使い分けられるものなのね…パソが何台もあるとか？

それにしてもみんなちゃんと深く読んでるんだね、
自分はまだまだ初心者だと実感するよ。

クエスチョンマーク＋ピリオド、イクスクラメーションマーク＋ピリオドの書き方には
確かにデジャブ…

931 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 22:06:46 ID:DUZHN5si0

おもしれぇーパソコン１００台。

932 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 22:14:29 ID:IRsNnX3c0

あるものを利用すればアク禁にかからないし相手が下手すればおおまかな住所もわかる。
甘いね初心者。

933 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 23:19:24 ID:2dUN4sDoO

すみません、この中にアンティークドールを語るスレをご存知の方いらっしゃいませんか？

934 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 23:20:43 ID:g/o1n02n0

933さんが新しく作るしかないかもしれませぬ

935 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 23:29:23 ID:c8PrIeXd0

>>930
使う通信機器によっては通信を１度切って繋ぎ直すとＩＤが変わるよｗ
家で使ってるような固定サーバや携帯からのアクセスの場合は難しいけど。
なぜか携帯以外のモバイル系の通信サービスだとアクセス切る度にＩＤ変わる。
（例えば外でＰＣ使ってネットやるとか）
だからＩＤが出る板でも自演を防ぐ事は無理なのよ。ＩＤをコロコロ変えれるからｗ
もうオクネタばっかりでウザいから元のお人形カテに戻っても構わないんじゃないかと思ってる
どうせ一緒なんだもの。

936 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 23:31:00 ID:FFvmMFTdO

奥にここでカナーリ話題になってたベルトンタイプがでてるよ～

937 ：名無しさん（新規）：2010/10/27(水) 23:54:15 ID:P6FKJBG9O

>933さん
エセハッカーはおいといてお話しましょう！

ベルトンタイプかわいいなぁ！ミステリーなのかな？

938 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 00:10:52 ID:MMhCCaSh0

かわいいね。でも出品者さん、ここ読んで「今が出しごろ」と思ったのかな、と考えちまったよ＾＾；
ケスかどうかは分からないんだね。ボディの塗り直しが結構ありそう？か。
目の焦点がちょっと合ってないかな？でも遠くからだと分からない位かｗ

ヘアラインは無しなのかなあ？気になるなあ。ベルトンはわかりづらいもんな
３５センチで２６マソか・・・うーむ。どうなんだろｗ

939 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 01:45:03 ID:qT2toZNV0

大きさも顔も好みだが値段が好みでないので見るだけだｗ

940 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 10:38:25 ID:UwcBrQQ50

以前オクで可愛いベルトンﾀﾝがいたんだけど、迷っているうちに終わって再出品されなかった
もしかしてお買い得だったのかな。金の切れ目が縁の切れ目。ちょっとちがうか。

941 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 11:09:42 ID:LbuSZSD10

>939
確かにvv
でもほんとあどけなくて可愛い。

942 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 11:23:30 ID:moV6+Pr8O

私が以前見た高値ベルトンは、ジュモーボディ（もちスタンプ有り）のケストナーだったしなあ

943 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 11:48:09 ID:Iv1jHPt90

レプもアンティークも扱ってる、ローザ風呂リスさんね

ドイツの人形専門誌　Ｇｉｌdebrief
に掲載されました。（上記の写真です。）
日本髪のかつらの作り方とかんざしの作り方が９ページに
わたって紹介されています。

だって。
ドイツで日本髪に着物姿のビスクを楽しんでいるお仲間がいるのかと思うと
楽しくなるわ～　今年は自分も着物を用意してみようかな

944 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 12:00:20 ID:LbuSZSD10

お着物だけでなく、あちこちに様々な民族衣装を着た子がいるのかも。
日本髪のウィッグかあvv
今年は古い市松人形のお着物を借りてみようかな。

945 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 14:51:50 ID:oChDVxFRO

小さめ（15インチ）のコに同じくらいの身長の市松さん用の着物を着せてみたら、バスローブを着てるみたいになってしまった。
どうやらシボが大きめで、いちまさんよりはるかに太いうちのコの首周りが
長襦袢やら半襟やらですっきりしてないのがいけないみたい。
仕方がないので、自分でひよく仕立てにしてみた。
帯締めも小さいうちのコには太すぎて
お相撲さんのまわしみたいだたヨ。
いろいろと調整が必要みたい。
持ってないけどSDのコは本当に綺麗に着こなしているね。参考にしている。

946 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 15:30:42 ID:LbuSZSD10

ＳＤって首が結構長い感じ。だから肩の辺りがうまく行くのかな。
アンティークの子は猪首というわけではないけど
襟を抜くような着せ方はちょっとできないものね。きっちり着つけるしかないかなあ。

947 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 16:13:17 ID:LATJ18Lp0

うちにも小さいベルトンがいるけどオクの子の方が可愛い気がするorz
小さい子って接写撮影すると上手く写らないから目の焦点は実際気にならないと思うけど。
早い時代に作られたグラスアイって瞳部分の枠みたいなところの微妙な差が気になる事もあったけど
慣れたら現代物にはない魅力に気がつくんだよね。
並べたら姉妹みたいで可愛いとか考えてる自分がいるから恐いわ。開始価格で落とせたらお買い得かしら？

948 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 16:15:36 ID:cykKVoi+O

ミステリーに限らず、どのメーカーもベルトンやキットの子ってお顔が可愛い子が多い気がする。
というか、凄い可愛いとヘチャムクレちゃんにはっきり別れてる。
お顔がちょ～可愛い！！でもボディが、、で悩んで見送ることが多い。
オクのベルトンは綺麗だけどお値段が高い。
アメショップで買ったほうが全然安いな。

949 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 17:27:08 ID:hZAhsGhv0

プトーさんにもベルトンいるよね。きついお顔で好みなんだけど、目の焦点
が合ってないようなきがする。あと値段が高すぎ。

950 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 17:50:48 ID:xHDPHOaY0

プトーさんといえば、ブリュが気になるけどお値段聞くのが怖い。
あそこの子ってたいてい好みなんだから、困ってしまうかも・・

951 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 18:09:15 ID:84YZ0cLi0

同じベルトンなら、ドームヘッドの花嫁の方が好き
948さん同様、ボディがアレだから、ヲチしながら悩む
安いけど　後々考えちゃう　長く持てるかな・・とか

952 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 18:42:02 ID:h9s9l5Rh0

>>947
高いんとちゃうか？２６マソはオク価格じゃないよ。店舗より高い鴨だよ～
１９マソで出てるＫ＆Ｒも高杉。今のオクは実店舗と化してる。
ここ最近、高値で落札されてる傾向があるから（殆ど素人さんがやらかした事だけどｗｗ）
出品者が強気で出したんだと思うけど、そろそろ沈静化してもいい頃じゃないかな。
ぼったくり価格はクラゲだけにして欲しいわｗ

953 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 19:29:50 ID:XRt6t9qw0

アリスさんの、ボネ付きませんピンク化繊ドレスは
バルタンがセット売りしていたもの
１万２千円位　ボネが可愛いかったし余りに安かったから覚えている
あの人まで　そういう追剥的売り方をするのね　ちょっとガッカリ
安くしてるから　個人の勝手と考えるべきなのかな・・

954 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 19:30:00 ID:XUF918Ma0

初めてのドールがベルトンだった、スパイラルでアーモンドアイのベルトンは
ポートレイトと変わらない迫力でいまでも一番のお気に入り。３５センチと小さな
サイズだけどアンティークの風格があって、未だにおなじタイプは見かけない
ミステリーなベルトン。

955 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 20:00:05 ID:3hJoIktO0

>>953 の話題の登場人物。
alice11101029　　kibidango100　

そんなにがっかりさせるものですかね普通だと思うが。問題なしだよ。
Googleで自分のＩＤを見つけたら出品には気をつけたほうがいいよ。

>>952の話題の登場人物。

　echizenmama

こそこそここで悪口書くのは前にも言ったようにいただけねぇな。
素性明かして本人に言えないのは平等じゃねぇし。
匿名じゃいただけねぇ。
その分検索してわかるようにしておけばいいじゃん。sageなしで。
やっといたよ。

956 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 20:26:33 ID:O7i64IdE0

Ｋ＆Ｒの700番台はセルロイドだね。
値段が高いかどうかは別として・・・
セルは痛みやすいから形が綺麗に残っていない場合が多い。

957 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 20:38:16 ID:oChDVxFRO

>>954
はじめてのドールがスパイラルなんて、なんか凄いわ。私、最近までスパイラル苦手だったの。なんか怖くて・・・。それが今は、迫力あるアーモンドスパイラルの青白い顔をしたコを探してる・・・
良さがわかるまで何年もかかったわ・・・。

お高いのよね、大概。

958 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 21:52:48 ID:jWxBUiAb0

>>953
何をいまさら。
可愛ぶってるけど追いはぎも上乗せも得意だよ。

959 ：名無しさん（新規）：2010/10/28(木) 23:03:47 ID:LbuSZSD10

追剥ってvv
現代もののドレスだし、元のショップでセット販売になっていたとしても
ショップでセットにしたってことも十分考えられるし。
オリジナルなら別だけど、
どんな色や形が似合うか考えながらその子の為に衣装や小物を誂えるのは
その時々の持ち主の楽しみであり特権だと思うよ。

960 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 00:15:43 ID:iUVKg/VWO

>>954
大分前に見たことあるよ、写真だけだけどサイズも一緒
衣裳もハウスメイドっぽかったけどオリジナルで色白の青目アーモンドアイだった

一足違いで買えなかったな～残念。

961 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 00:16:53 ID:slaNI7Lo0

んだんだ。オールオリジナルたってどこまで本当かわからないのにね。
うちのフレンチだって朽ち果てたようなアンティーク着て来た。脱がせたら破れそうで怖くて出来ません。
ショップが言うにはオールオリジナルだと。
しかし、最初か次ぐらいの所有者が自分好みのドレスに変えた可能性もゼロではない。
信じる者は救われるって言うし信じてる方が幸せかね～vv

962 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 00:40:33 ID:chKJ3QRU0

オリジナルって信じられるんだったら、それが自分の中の真実になるのさ～。
実際の所はわからないけど、その当時の着せ替えだったら100年単位の中ではオリジナルに考えていいと思うよ。
胸張ってオリジナルと言いなされ。幸せ者めーvv

963 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 10:21:33 ID:/yFtGtTd0

ベルトンはジュモー類と違い、評価が定まっておらず、製作事情も不明な部分が多い
基本的には安価な人形で、例外的に魅力的ブリュ顔・ジュモー顔などが稀に存在し、高価である
・・という基本知識を無視して盛り上がっていますが、いかがなものでしょう？

微妙な市場操作にあたる書き込みは、初心者のコレクターを誘導するものとして宜しくないと思います。
オクのベルトンは、失礼ながら、安価なタイプです。

964 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 10:42:59 ID:UKUk6osc0

ジュモ顔って高価なんだ
以前可愛いジュモ顔の子がオクに出てたんだー
小さかったしベルトンに詳しくないんで迷って逃してああ残念

965 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 11:01:51 ID:MsoyjqVD0

ブルエットのジュモ顔も滅多に出ないけど、高価なんだよね。
普通のＯＭに見えるけど。

966 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 11:04:54 ID:f971qj29O

ベルトン詳しくなくてジュモ顔好きなら
ジュモ買えばいいと思うよ。
転売するつもりじゃないんなら
ずっと持ってるつもりなら
じっくり時間をかけて探すといいよ。
その間に
ジュモやベルトンの勉強すればいいよ。
今、底値だからなんて考えないほうがいいよ。
アンティークはバーゲンじゃないんだから。

967 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 11:20:51 ID:I+p1dMIl0

そうだよね。
必死にカキコしてる人がいるけど、別にお顔が気に入ったら買えばいいし
気に入らなければスルーすればいいんでないの？
ベルトンが安価か高価かなんてエデンと同じで好みの問題だと思うけど。

968 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 12:18:28 ID:UKUk6osc0

必死って…一回書いただけだけど
ジュモ持ってるけど、ベルトンの瞳に興味が有って、でもベルトンで気に入った可愛いお顔に中々巡り合えなくて、
知識もないから迷っているうちに見逃したって、そんなに目障りな話なんでしょうか？
顔が気に入って、お値段も希望範疇だったから残念って話で別に転売とかは考えていない
でもチラ裏にしとくべきでしたね
余計な事書いてごめんなさい

969 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 12:40:35 ID:bHot47bmO

気に入った人形買う買わない、今の好みに合う合わないだけの話しじゃん。オクに出た人形に、可愛いね、でも高いね、と話してる人に基本知識無視で話するなって、なんでも話の腰おる蘊蓄さんみたいだよ。
元が安いタイプ高いタイプって考えて好みかどうかなんて考えない。
ビスクの扱いなんかは買う前に知っておくべきだろうけど、メーカーのタイプについての事なんかは好きになった後に調べるでも良いと思う。

970 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 13:47:16 ID:chKJ3QRU0

必死なカキコって963のレスかと思ったのだけど。
でも963のレスもふんふんそうなのか～と思って読んだ。ベルトンの事に無知なので一つ知識が増えた。
まあ初心者がここ読んでもハァ？ってことや、ここ自体知らない人も多いだろうし、
初心者誘導ってそこまでこのスレの住人が責任負う所ではないんじゃあ…
好きって言うのは理屈じゃないし、知識も何もなくて自分のツボをつかれていきなりお人形ゲトする人もあれば、
高いお金だすならって、ぐっと我慢して調べて調べてお迎えする人もあれば様々さ～。

971 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 14:00:22 ID:YwEwxp4A0

>>970
まるっと同意。
最初は話の腰折ってって思ったけど知識としては面白かった。
でも本当に知りたくて質問した時は大抵スルーされちゃう。ｗ

972 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 15:02:18 ID:p4C4hzrP0

　karakure325 さんへ。

>>650　が、すごいこと書いてるな。
裏掲示板じゃあるまいし、出品者いじめは好かん。
万が一、思い当たることがなく商売としてやっているのに
身の周りに不審なことがあればここの掲示板が発生もとと考えられるから
対策をとったらいい。

気づいてないとこまるから、検索できるようにsageなしの公開にしておく。

973 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 15:47:01 ID:MsoyjqVD0

そんなに大騒ぎすることかなあ。
ずーっと延々いい加減にお腹いっぱい。

974 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 17:13:26 ID:M/HvZDl70

ドイツのベルトンの目はお粗末だよ。
スパイラル違いだよ。ポーの目とは全然違うもの。
あの子も頬が赤すぎるし、いつも良心価格のあの人にしては
何故か高すぎる出品。
きっと高く買わされたんだと思うけど

975 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 17:21:58 ID:chKJ3QRU0

まあ自分なりに思い入れや自信があっての価格ではないかなあ。
自分が良し！とおもう価格付けていいと思うな。
価値を見いだすのは買い手だろうし。
質に見合った適当な正しい価格、なんてものは骨董とかこだわりや趣味の世界にはないと思うよ。

976 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 17:29:34 ID:noc6oixcO

>>972
インターネットでの営業の場合は、次の事項を明らかにしなければならない。
　・取り扱う古物に関する事項
　・氏名又は名称
　・許可をした公安委員会の名称
　・許可証の番号

977 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 17:56:47 ID:iHGFp2g/0

個人的にはツボらないお顔だな。＞ベルトンタイプ
自分が上で書いた高いドイツ子ってのは、20世紀初めのキャラクターだし…。
まあ何にしろ、メーカーについてある程度の知識を持っていたほうが侮られないよ。

978 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 18:21:16 ID:+uHEzHvCO

>>963
私>>809だけど、「詳しい人教えてけれよ」と書いたのにレス遅すぎじゃんｗｗ
でもアッという間の落札だったあの子は、ちょっと高飛車な感じの小悪魔ジュモー顔だったし
ボディもジュモーボディで瞳も美しかったので納得した。
963さんじゃないけど今出品されてる子はやっぱ高杉かもね
ジュモに似ている子はもっっと似てるよ。ケスベルトンとしては可愛いなとは思うけど。
あの時からワタスはベルトンジプシー…いつになれば意中の子に出会えるのか…orz

979 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 19:10:50 ID:NifXWGg70

ベルトンタイプの定義が難しいよね、初期のスタイナー、シュミット、ジュモーもボールヘッドがあるし
でも、一般的に綺麗なドールが多い気がする。

980 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 19:24:16 ID:NifXWGg70

追加、ショルダーヘッドのボールヘッドはベルトンとは別物だと思うけど？

981 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 19:53:19 ID:iHGFp2g/0

ベルトンタイプってベルトン氏（工房）とは関係なく
穴のあいたボールヘッドの事だと理解していたけど。違う？

奥の花嫁さんはどちらかというとABG顔かな…
ケストナーだとアルファベットが入っているよね。

982 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 20:47:09 ID:slaNI7Lo0

オクにベルトンって珍しくないけど盛り上がってるってことはパッと見て華やかさがあるってことね。
話題にもならずってこともあるもん。

983 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 21:35:55 ID:chKJ3QRU0

お顔やドレスとかなんだか全体の雰囲気があるからかなあ。
個人的には後ろからの立ち姿の体のラインがリアルっぽい迫力があって好きだわ。

984 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 22:05:05 ID:M/HvZDl70

眉毛がケスに似ているけど
ケスをまねたドールは当時沢山作られました。
ケスの偽物は多いけどアンティークだから見分けには知識が必要なんだと。
でも書きも丁寧でもないし何でこんなに盛上がるかね？

985 ：名無しさん（新規）：2010/10/29(金) 22:09:20 ID:chKJ3QRU0

質が良くてお高い人形でも話題にならないこともあるし、
好き好きは質だけによるものではないからね。
話題が転がるのはその時その時で色々な方向へ。

986 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 00:59:14 ID:Zn1+2lbn0

ぷとーさんのAT行き先決まったのかな？消えてる。

987 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 01:37:48 ID:1PBinzA60

＞オールオリジナルたってどこまで本当かわからないのにね。
プロヴェナンスがはっきりしている人形がたまに出てくるからね。
やっぱり本や過去オークションのカタログなど、かたっぱしから当たるしかないでしょう。
当時のファッション、髪型なども参考になる。

988 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 02:06:22 ID:uZF8XgJy0

>>975
骨董品のように人形にも実勢価格がある。
実勢価格とかけ離れていれば、ぼったくりと見られても仕方ない。
話題の転売屋さんみたいに。
ベルトンタイプは高すぎ、花嫁もケスでなくABGの割れっ子で値も付かない。

989 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 04:11:40 ID:oNx4lHJI0

だね。
アンティークにもその時その時の基盤になる値段ってものがあるよ。「アンティークに正しい価格は無い」というのはちょっと違うと思う。
それに一部のアンティークには流行もあるしね。
うちの親父は狩野派の掛け軸持ってるけど、今は狩野派は人気無くて激しく値崩れしちゃってるｗ
大正時代に手放してればまだ人気があったらしいけどさ。大正時代なんて親父まだ生まれてないよｗｗ
狩野派の流行がまたやって来る日まで眠らせておくって親父は言ってるけど、もう１００年位経たないと無理だろうな。

ビスクに戻るけど、
出品されてる花嫁は衣装等のお支度があってもあんだけ割れてると値は付けづらいよねｗしかもキッドだし。
あの値段が高いのか安いのかは分からないけど私はあのバリーンの所を見ると考えちゃうな。
みすてりベルトンはおそらくプトさんのベルトンの値段を参考にしたんじゃないのか、とエスパー。
でもオクに店舗価格で出品してどうするんだ？と思った。

990 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 04:30:41 ID:cd8VFazY0

狩野派・・・すごく羨ましい～

991 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 04:37:54 ID:cd8VFazY0

途中で送信してしまった・・・

プトさんのベルトン、実物のほうが良かったです。アレは高いタイプなんですか？
それにしても、小さい人形を撮るのは難しいんだな、と思いました。

992 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 05:17:20 ID:awarN/6J0

>>990-991
羨ましくないよ～。すごく悲しいよ。狩野派はもはや冬の時代だよ。春は当分来ないよ。私が生きてるうちにも来ないね。
絵画類は今は古いのよりも新しい、というか将来期待出来そうなアーティストの作品を楽しみながらお値打ちに買った方がいいわ。

プトさんの子、実物を見たんだね。うらやましｗ高いタイプかどうかは分からないけど、あの値段は店舗価格だと思ってる…
確かに小さい子をアップで撮るとアラが見えやすいね。普通なら気にならない部分もしっかり写っちゃうから。
オクのベルトンも小さい方だからアップだと書きが乱雑に見えて目立ってしまうのかなあと思いますた。。

逆にＫ＆Ｒのデカ子はあの大きさで目がロンパリ気味で焦点が微妙に合ってないのが分かるから、実際に見たらもっと気になるんじゃないかな？
残念だね。価格設定も高杉で残念だから別にいいけど。

993 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 07:03:42 ID://qrlFai0

余計な世話だけど、夜はちゃんと寝たほうがいいとｵﾓ。

994 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 08:35:33 ID:7msBeiW70

オクのベルトンタイプの子個人的にはかわいいと思うよ。
お顔が気に入ったら買ったらいいんじゃないかな

995 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 09:01:09 ID:JPM6VoNM0

もうすぐ落ちして、ｈｔｍｌ化で永久保存されるんで。
ここの掲示板には投稿者による
ヤフー　オークション　（　Yahoo オークション　）出品者への
評価コメントがあります。
nyantacocoa　　karakure325　　echizenmama　　alice11101029　など。
なぜか落札者へもコメントがあります。ご自分で探してください。
落札者でも評価欄でYahoo IDがバレてます。
ご自分の情報管理の見直しが必要です。
検索キーワード：　
アンティーク　ドール　ジュモー　転売　オークション　出品　落札者　エデン　ドイツ　フランス
ビスク　 google Google　　Yahoo
過度な出品者いじめ、誹謗中傷、
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
削除依頼（削除整理・削除要請）へ。
でも依頼はほとんど却下されますよ。投稿したお前が悪いといった感じで。自己責任。
緊急の場合は、警視庁のサイバー相談室か弁護士へ。
もしくは、ここのスレッドをたてた管理責任者に連絡してみてね。その人による依頼なら通るかもよ。
結果は絶望的。
落札される前に気付いてほしいというここのみなさんの要望をくみました。
検索ヒットされやすいことを祈ります。

996 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 09:40:37 ID:1PBinzA60

>>989
狩野派は大量画家集団だったからじゃないの？
それと同じくビスクとか西洋骨董の類いも
レアで数が少ない上に高品質で出来が良いのほど高くなる。
あと市場価値をバックアップできる
賢い人たちがついているかどうかも関係するよね。

997 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 12:08:24 ID:7KGERFSm0

骨董でいう実勢価格というものは
質やレアさに対して大体こんな価格帯で売れていくものが多いというだけの事でしょう。
買う際には頼りになる目安ではあるけれど、
そこから離れていればぼったくりとかカモられてるとすぐ思うのは浅慮というか安直だと思うよ。
骨董は、連綿たる流行り廃りの中で、
欲しい人と売りたい人の思惑がマッチした時に｢価格｣がはじき出されてくるものだし、
お財布と気に入り具合がマッチした人が嬉しく買い物できればそれでいいと思っているよ。
ちょっと前にもフツーの伝にけったいな高額って盛り上がっていたけれど、
手放された方もお迎えされた方も儲けたとかぼられたとかは決して思ってらっしゃらないと思うよ。

掘り出し物という言葉が存在する世界に｢正しい価格｣などというものは決してないと思っている975でした。

998 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 12:18:25 ID:7KGERFSm0

補足
正しい価格＝この価格(帯)以外は許されない、認められないという意味で使っています。

999 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 13:06:20 ID:k3DDOByt0

>>997に同意。

1000 ：名無しさん（新規）：2010/10/30(土) 13:30:34 ID:9kYwSPi80

勝手ながら人形板に戻しました。
納得する方のみこちらへ

【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・67体目【ﾋﾞｽｸ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/doll/1288412417/

荒らす俺俺女などは都度ID変えてますし
IDの存在はそれほど重要でもない気がします。
66体目はオークションの晒しも酷すぎでした。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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