1 :
名無しさん(新規):
2 :
名無しさん(新規):2010/06/23(水) 18:34:37 ID:xWC7qVYT0
3 :
名無しさん(新規):2010/06/23(水) 18:35:19 ID:xWC7qVYT0
>>2-
>>3 たいへん参考になります
りんご(かぼちゃ)さんで出してる男物の夏の袖なし羽織
けっこういい値段で落札されてますね
私が3000円台で普通に買ったことがある商品と同じものだ
ソコでいくつか買ってオク出せば儲かるかな〜
って、これ見た人は高値付けないだろうけど
1様乙です。
しかし、汚い段ボール箱にくしゃくしゃにまるめた古新聞詰めて着物入れるってどういう感覚なんだろか。
>>7 スレ立て乙です。
>>3にある店から去年一枚買っていたorz
浴衣のオークションで、同じ柄のが何回も出てたんだけど(一枚落札されるとまた一枚という感じで)
どの浴衣にも一桁さんが数人入札してて、それなりの値段で落ち着いてたな。
あれも吊り上げ入ってたんだろうか。
しかし何であんなにボロボロなのに金魚の柄って高値になるんだろう?
>7
わかりやすい吊り上げでしょう。
10 :
名無しさん(新規):2010/06/27(日) 10:37:58 ID:JhkF7wjr0
吊り上げ一桁IDって、書籍や食品+自演落札ってパターンが多いからわかりやすいですよ。
吊り上げられて高い価格で、たいしたことないものを一度落札しちゃうと、
もうその業者には近寄りたくないと思うよね。
反対に、吊り上げやってないってだけでまた落札してみようかって思ってチェックするようになるし。
実際リピートしてるのはあからさまな吊り上げはしてないところ。
どっちが商売上手と言えるのかなあ。
wafuwafu1
夏はなぁ。
>13
夏は何?
悪質な吊り上げが、他の時期より横行するのか
ドキュソな出品者が一時的に増えるのか
粗悪品が増えるのか
はっきり書きましょう
未仕立て新品の正絹袋帯を出品したら
「未仕立てなんだからもっと安くしてよ」と質問欄から言われた(#^ω^)ピキピキ
>15
それなりのお値段の張るものだろうし、
入札者からすれば「仕立て代まけてよ」という軽い気持ちなのでは?
>>16 訳あり品なので相場より随分お安くしてるんだけどなぁ...
和服の相場(定価?)というのは仕入れ値の10倍
だから7割引、8割引でも呉服屋に損はでない
これ、どこかで読んだ。
そりゃ低迷するわけだな。
入札しても、最高入札者のIDが見えなくなったね
ますます釣り屋を増長させるだけだわ
>18
なるほど、たとえば店員が50万円と提示してきたら、
仕入れ値はせいぜい5万円か。
でもそうなると、よくヤフオクの中古着物・帯で
2万円、3万円over、場合によっては(氷菓子の吊り上げとか)10万円近い
値が付いてるけど、果たしてその品物がン十万、100万円単位の代物かと言うと
はなはだ疑問ではあるね。
>24
西陣織のメガネ証紙知らないのかい?
右に正絹って書いてあれば正絹。
偽物の証紙だったら知らんがw
>>25 調べてきたーよ。
「入力した番号で間違いない場合は、
組合を脱退された方、他産地の商品の可能性があり
情報が掲載されていませんので組合へ問い合わせてください。」
だって。
夏物では2回ほど失敗したことがある。
どちらも”小千谷ちぢみ”を落札したときのことで、
一回は麻ではなく化繊をシボ加工しただけの代物
出品者に問い合わせると、「説明や画像を見て納得した上で落札した以上、
返品・返金には一切応じません」と開き直り。
え? だったら最初から素材を麻なんて書くな!
2度目のものは、最初の感触が「ん?小千谷縮にしてはゴワゴワバリバリで
どうしてこんなに硬いんだ? 中古だから、前の所有者が糊を多く付け過ぎて
しまったのかな」とおもったが、
桶に水を張って手洗いしようと漬けるなり、
キューーッと見る見るうちに生地が1/3もしぼんでいった。
そう、絹だったのです。
手洗いできるのが麻の長所でもあるのに、絹だったら買っていなかった。
出品の説明には、「麻」と明記していたのに。
出品者に問い合わせると、「一旦そちら(私)の手が加わった以上、返品には応じられません」
って、なんて無責任な・・・。
どちらの出品者も(別々の出品者)、ヤフオク歴はかなり長いようなのに、
商品の材質間違いや、ああいった開き直れる態度が信じられない。
過去の評価を見ても、何千もの落札者から悪い評価が1桁程度だったので、それなら許容範囲かな
と思っていたが…。
>>27 返品するなら購入時の状態のままで返却しないと駄目ですよ。
素材を間違えた出品者にも非がありますが、落札者が勝手に洗って
縮んだから返品しろは普通は通用しません。
是非BLに入れたいのでID晒して下さい。
>28
2回目の品物については、
最初から絹だとわかっていれば、当然ながら自宅では洗いませんでしたよ。
麻だという説明を信じ、
2度ほど着た後に自宅で手洗いをしたわけです。
結局、問い合わせの連絡だけで、どちらの出品者にも返品しませんでした。
また、評価もつけませんでした。
万が一素材がわからないのであれば、「交繊」とか「素材不明」と書くべきでしょうね。
IDは、1回目の方の出品者は評価が残っておらず、3年ほど前なので取引ナビも履歴が残っていません。
2回目の出品者は、大阪のaf●●●です。
あー私も麻表示だったので買った着物がどうやら絹ものらしいと判明した。
なんで分かったかというと「麻はそんな色に染めないよ」という呉服屋さんの一言。
もう一軒別の呉服屋さんにも見てもらったけど、これは多分麻じゃないとのお言葉。
下駄屋さんでも「珍しいの着てますね」と言われて、なんの着物なんだこれは…、と。
で、必死でネット検索したところ琉球絣の画像検索で、
よーく似た着物きてる人の画像を発見して多分これなんだろうなと。
けっこう張りが強くて一見すると絹物に見えないんだけど、繊維に微妙にツヤがあるんだよね。
おうちで洗濯するつもりで落札したけど、これは自分で洗ったら危険だろうな。
>>27 私は逆に普段着用に化繊の縮みを探して数枚落札した。
毎日洗えて便利だよ〜。
小千谷の古物も何枚か落としたけど、呉服屋さんに言わせると
「そりゃ麻は家で洗えるけど、小千谷は毎日洗うもんじゃないのよ。霧ふいて吊るしておきなさい」だって。
化繊の縮み便利だけど、店頭だと既製品の新品で安く売ってるの見たことないよね。
質問欄で特攻してる人いるね。
お答え:地色が赤地系であり、柄模様が黒や緑などで構成されている、
平織り八丈紬を、『俗称』かもしれませんが、呉服業界の私たち仲間では、そのように呼んでいました。
今度 どこかの店で聞いてみるか。
黒、鳶と併記するのは、おかしいでしょ。
>34
米沢八丈なんじゃない?
黄八丈って書き方は誤解を招くよね
>35
thanks,緑の格子は米沢八丈なんだ
そう書いてくれたほうが素性がわかって安心するのにね
【つ○ぎ屋さん】には専用吊り上げ要員が居るのか。
三点も次々に入札してて、かなり怪しげ。
oki***** / 評価:2 最高額入札者 22,000 円 1 9月 13日 4時 17分
oki***** / 評価:2 最高額入札者 15,700 円 1 9月 13日 4時 17分
oki***** / 評価:2 最高額入札者 25,550 円 1 9月 13日 4時 18分
ちなみにここの他のオークションでも価格が千円台の入札には出没してない。
オク終盤になるとお出ましなのかね。
>>38 私もそこ時々見てるw
たまに○○紬とか出るんだけど、証紙が無いからいまひとつ信用でききれず・・・
評価も微妙だし
>>34 そうそう、他の業種じゃ、誤解を招く表示には指導が入るんだけどね。
秋田八丈の復興とかあるし、〜八丈が全て悪いって訳じゃない。
但し、業者が敢えて黄八丈ってのみで誤解を与えるのは、詐欺的行為だ。
>>38 微妙。
どう見ても、名前と産地があってない物もあるね。
結城、大島は別として、「○○紬」なんて名称は生産者がもっともらしい名前を
付けて売り出そうと思えばいくらでも可能な代物だしね。
オクでも胡散臭いのをちょこちょこ見かける。
オススメのストアってあります?
写真がきれいで、新品に近いユーズド出してるストアは、
ほぼもれなく吊り上げしてるからあまりおススメできない
>44
氷菓子、チキンサラダ、ロマンkimono なんてもろにそれだよねw
画像だっていくらでも加工できるから、はなっから鵜呑みにはできない。
>>38 「型染めと思いきや織りだった その驚き」
やっべwwwツボったwwww
>44>45
なるほど、気を付けて見てみます
ありがとうございます
48 :
名無しさん(新規):2010/09/25(土) 00:43:01 ID:WGf60CHp0
しばらく買うの控えていたのだけど、好みが変わってきたので、
オクで物色始めました。
ウォッチリストに入れていたら、異様に入札者の多いお店とか、
落札額が低いと入札者を全部取り消したりするお店があって、
この板へ来てみれば、案の定。wwwww
入札しなくて良かった。
鑑定団の皆様、貴重な情報をありがとうございます。
怖いね〜〜〜 ><
怖いってレベルじゃねーぞコレ
アラフォーwwお断りwww
プロフ見てきた
男だった
>49
すごいね、この出品者。
そりゃあ落札したのに代金を払わないという落札者は、明らかにマナー違反だし
非常識だけど、
質問さえ受け付けないのはどうかと思う。
たとえば、帯だとしたら、幅はどれくらいか、程度のことを尋ねる人がいるかもしれない。
「ストアじゃないから」「商売でやってるんじゃないから」みたいに
言っているけれど、かえってみっともない言い訳にしか聞こえない。
この出品者は、「高飛車な落札者はお断り」と言っているけれど、
自分の方がよほど高飛車である自覚ゼロですね。
>>49の出品者とやりあってた落札者のほうの評価もなんだかなって内容だったし、
似たもの同士がバッティングしちゃうとこうなるのかも。
出品者が愚痴る系のスレ見ると、落札者は敵なのかと思うような書き込み満載だし、
アレルギーみたいになってる人はそれなり居そう。
この時期なら浴衣もお買い得だろうとも思って
1000円スタートを1100円で落とした
中国の材料、染め、縫製で、中国国内でなら300円位で売ってそうな粗悪品
さらし以下の見た目にいろんな糸くずが入っていてまさに寝巻き以下だった
またゴミが増えてしまった・・・
1100円のゴミならまだ、ましだよ〜。
日本フジク○ブで、初めておとしたけど、、、写真テク
ありすぎwww。これ、実物見て買うんだったら絶対
買ってないな。新品未使用っていう説明だったけど、
それもかなりあやしぃ。丸洗いして、しつけかけましたか?
>>56 3週間前に落とした襦袢は8600円だったよ
「新品同様、難なし・・・」
確かにシミはないけど、何年も着た使用感ありまくり
襦袢だけに着る気がしなくてほったらかし
新品同様って、タグがついていれば新品に間違えそうな品、
って意味じゃないの?
57さんも、着る気しなくってほったらかしになっちゃっ
たのね。(ショボーン
私が落としたのって礼装だったから2万円オーバー。
タグがついていれば新品に間違えそうな品、だったら文句ない
んだけど、今回のンはちょっとねぇ(;;)
奥では、いいものがすごくお値打ちで買えることもあるけど、
こういうこともあるから。。。お勉強代っておもうしかないかな。
この業者はちょっとこれからは控えたいな。今まで
氷菓子一族から何回かおとしたことあるけど、そっちのほうがまだ
ずっとましだったくらい、値段や写真テクとの兼ね合いも含めて。
写真がやたらきれいなストアは要注意だよね。
吊り上げも平気でやってるし。
逆に写真がイマイチなところに、意外と掘り出し物があったりするw
写真がきれいでない分ちょっとギャンブルだけど、そんなに高くないものにしとけば
後悔もない。
ま○○し(オクでは漢字表記)は怪しげな品物送ってきたことあるから買わないリストに入れた。
ええ?これが○○紬なの?みたいな品物だったから指摘したけどスルーされた。
確かに写真テクはある。吊り上げは入ってないみたいだから、その点だけは及第点。
61 :
名無しさん(新規):2010/09/29(水) 06:16:33 ID:8y6n3dO/0
皆さん、オクでは評価見て判断しないの?
>59
同意。
あと、前は良心的だったのに、露骨な吊り上げをするようになった出品者もある
たとえば
hiyoko525hiyoko
63 :
名無しさん(新規):2010/09/29(水) 20:12:18 ID:TcrD+nxn0
ひよこさんは前から写真多い割には
瑕疵についてはひとことだけ。
買ったことないけど、ホントに良心的??
だから「昔は」ね
今は違う。
か○ひめさんのほうから買ったことあるけど、確かに、瑕疵
については、文章化はなしで、写真で判断しろ、ということで
逃げてるんだ〜と思った。ちょっとずるいよね。
ひどいしみがたくさんついていたのでクレームつけたら、
値引きします、と応じてはくれたよ。
その着物は、雨の日にどうしても、っていう時に、使った。
もう、次からは買わない、と思った。
前スレさっき読んだら、IDりんでん(漢字変換できず)って詐欺って書いてあってショック。
帯落札して、今仕立ててもらってるところです。
もっと早く前スレ読んどけばよかった。
自分の場合、ショップや、個人扱いだが大量出品している所からは
何度か不快な思いをしたから、その後は避けている。
選択の幅は狭くなってしまうかもしれないけれど、”二度あることは三度ある”って
本当だと思うから。
68 :
名無しさん(新規):2010/09/30(木) 16:08:06 ID:0YsZ2byz0
rierara5○5さんから以前落とした色無地。
「新品同様・着た形跡見当たりません」のはずが
広範囲のどろはねと日焼けをクリーニングしたもの。
時の経過とともに濃く浮き出てきています。
一万円以内でしたが、高いお勉強代でした。
>62
>63
なんだかなぁ、胡散臭い店だねぇ……
>>66 凛傳、いつも評価数少ない数個の同じIDが入札してるね。
落札はほとんど無いので、吊り上げ?
帯は日本製なのかな?
入札者のIDが最初の数文字しか表示さ!なくなって評価の詳細も見れないので、
ヤフオク側の悪改定で、善良な入札者が被害受けやすくなった。
いつも同じIDが入札してくるというのは、疑った方がいいかもね。
入札者のIDが最初の数文字しか表示さなくなったのは
本当に改悪だ。IDがわかることで、悪質な出品者を回避し、自衛できていた面が大きいのに。
>>70 >>71 評価数ひと桁〜10台前半の同じIDで釣り上げて、落札は他の善良な入札者ってパターン。
他の入札者の評価の内容見れないのはどうにかならないんかな?
A ・・・ 未使用〜
目立つ汚れもなく着用可能です。
-------------------------------
と書いてある銘仙をオクで落札してそれが今日届いた。
未使用どころか、袖口に1.3cmx0.5cm、3.1cmx1.0cmのツギあてがあり
小さな穴や切れが多数、シミ保管臭ありだった。
説明と違うと返品しようかと思ったが卑怯にも↓の注意事項が書いてあった。
安く落札したから配送料の往復を負担させられると手元に残る残金はわずか・・
みなさんならどうします?
----------------------------------------
以下引用
※※ 必ずお読みください ※※
当方の出品している品物に『新しいもの』はほとんどありません。
いずれも年数のたったUSED・アンティーク・古着に分類されるものが多数です。
可能な限りチェックしてはおりますが、シミ・汚れ・直し・ほつれ・ほころび・スレ・穴など
出品準備の段階でチェックしきれないのが現状です。チェックしたことについては説明に記載してございます。
掲載の写真をご参考ください。
商品の状態の評価も人によってさまざまです。
御気に召さない商品ありました場合は返品・返金に応じさせていただきます。
ただし、返金は商品代金のみとさせていただきます。
振込み手数料、送料、返送時の送料のいずれも返金の対象外とします。
以上の事が納得いただける場合のみ入札をお願いします。
納得いただけない場合はトラブルの元となりますので
絶対に入札しないでください。
>>73 それはあんまりな目に合ったね。
出品者の評価はどんな?
75 :
73:2010/10/03(日) 02:17:22 ID:XIgHRy3l0
>>74 晴れ 2403 雨 25
雨を見てみると「未使用Aなのにあきらかに使い古し」
っていうコメントが多かった。
なんでウソ書くんだろうね
76 :
73:2010/10/03(日) 02:24:14 ID:XIgHRy3l0
[未使用A]、って書いてなければ落札しなかったんだから
そのことを言って往復の配送料を返して貰う交渉してみようかな?
雨評価の中には、「メールしても返答なし」ってコメントもあったから
あんまり期待できないけどね
>>76 メールしても返信無しなんて、誠意がないよね。
でも76さんが、ケンカ腰でなく、丁寧に返金請求したら、応じてくれるかも。
なしのつぶてだったら、虚偽の説明をしていると、主催者(ヤフオク)か消費者センターに相談したら?
これ以上被害者増やさないためにも。
78 :
73:2010/10/03(日) 02:56:34 ID:XIgHRy3l0
>>77 そだね。ありがと。メールしてみる。
落札者は実物を見られないんだから、
相手の商品説明を信じるしかないもんね
>>79の貼ったIDには見覚えがある(取引はないけどチェックはしてた)
雨25が気になって入札はやめたけど、スタート価格安いから掘り出し物あるかも?と思った。
>>73 とりあえずメールかな。
連絡入れて相手の出方待ちする。
着用可能かどうかの判断は個人差あるから、そこら辺のラインの探りあいになるんじゃない?
銘仙は新しいものはほぼ無いからリスク高いね。
>A ・・・ 未使用〜目立つ汚れもなく着用可能です。
>と書いてある銘仙をオクで落札してそれが今日届いた。
>未使用どころか、袖口に1.3cmx0.5cm、3.1cmx1.0cmのツギあてがあり
>小さな穴や切れが多数、シミ保管臭ありだった。
>シミ・汚れ・直し・ほつれ・ほころび・スレ・穴など
>出品準備の段階でチェックしきれないのが現状です。
確かに「目立つ汚れ」はないかもしれんが、袖口のツギ当ては見落としたらいかんレベルだろ。
未使用〜目立つ汚れなく着用可能なら、アンティークでもそれなりに状態のいい物を予想するよ。
返品可能なら返品して対応が良ければそれなり評価。
逆ギレ気味なら悪い評価も有りなんでない。
しかしその注意文、見たことあると思ったらウォッチリストに入れてた出品者だった。
あのランクはそういうレベルなんだな。参考になったよ。
>>79 どちらでもないという評価が2ページにわたってるね
自分にはとてもとても手がだせない
袖口にツギあてなんて、他の部分もいたんでそうだし、
もはや材料レベルだね。おまけに臭い付・・・
災難でしたね、73さん。
その新規が落札してwるww
さらに振袖が必要なのかよおい
>>85も落札しちゃってんじゃんかww
欲の皮つっぱりすぎじゃね?
>>87 その二つの振り袖、あとしばらくしたらきっとまた出品されるよw
そしてまたlov****が落札するかもねwww
ヤフオクで「遊」って字の入ったとこで、縮緬の小紋、仕立付きというのを初めて落札したらバチ衿だった。
寸法しか聞かれなかったから、普通に広衿で出来てくるもんだと思ってたよ。
柄のバランスもなんだかおかしいし、無地以外は難しいね。
縮緬の小紋なら自分も広衿だと思っちゃうかな。
実店舗は木綿でも片貝なんかだと「広衿じゃなくていいんですか?」って聞いてくる店あるよ。
(関東は広衿主流、関西はバチ衿主流というのを何処かで聞いた覚えがある)
正絹の小紋でバチ衿仕立ては多いとは言えないんじゃないかと思う。
ポリ小紋の既製品ですら殆ど広衿だし、初めて頼む時は仕立て代にどこまで入ってるのか要確認だね。
91 :
89:2010/10/05(火) 22:15:06 ID:GK1iyaht0
>90
唖然として評価を見たら、そのことについて書いてる人はいないんだよね。
2万近い評価に対して悪いがたった1なんだよね
>>91 あたりが付いたので評価と商品説明見てきた。
日本で布を裁ってから海外に送ってるのかな。
だとしたら、その時点での作業が流れ作業で柄の合わせとか考えてないのかもしれない。
悪い評価付けてた人は、
>>89と同じような理由で悪い評価してるにも関わらず、
三ヵ月後にはまた取引してるようだし、何かよく分からない。
評価数が膨大になると、悪い評価が相殺されるとか本当?
>>92 写真の取り方が上手いし、たくさんの出品してる品物はそこそこお手頃に買えるし、
誘惑に負けちゃうのかしらね。
ice candyの吊り上げにドン引き・・・
>>95 あれはやり過ぎだよなあ
氷菓子は写真がいいのでつい目に入ってしまうのが鬱陶しい
ヤフID指定して見えなくするようにできたっけ?
97 :
名無しさん(新規):2010/10/08(金) 01:24:29 ID:tjDwxY2b0
>>70 あそこはバリバリの中国製です。
老舗とか何とか大うそ八百。
>>97 やっぱりね!
名前からしてモロ日本名では無いもの。
いかにも日本の有名で高価な帯みたいな売り方よくないね。
だけど、わかってる人たちも多いみたい。
入札者少なくて、いつも決まったIDで釣り上げてるよ。
そういやあそこ証紙写してないよね?
以前落札したことのある出品者が、最近吊り上げをするようになった。
ほぼ同時に一桁IDが3人も入札してて、なんかもう(苦笑)
都内にある某ショップだけど、
一度吊り上げに気付いちゃったら、もう今後は入札する気が失せたよ。
>101
IDに c の付く所とだけ言っておきます。
後は適当に調べてみてください。
ではでは。
>>102 ありがとうございます。
c の付くショップには気をつけます。
この前ヲチしてた商品は、
ヒトケタが2人くらい入札して跳ね上げて、最終的な落札者は3ケタの人だった。
これって釣り上げになるかな?
どうだろうね。
ヒトケタが明らかにそこの吊り上げ要員だったらそうだろうけど
オクはじめたばっかのヒトケタかもしれんし。
どっちにしろヒトケタx2がいなければ3ケタの人は
もっと安く買えたことは確か。
同じ商品に一桁IDが一人じゃなく、複数名突っ込んできた時点で
自分なら「ん…?」と思う
その一桁IDが入札するたびに、値の上げ幅が変に大きければガチ
吊り上げに付き合っている暇はないので
さっさとその商品は見切る
やっぱそう思う人もいるんだなあ
たまに出品するけど1桁が何人か入札することも結構あって
これ吊り上げと勘違いされそうって思ってた
でも出品側はどうしようもないんだよね
吊り上げじゃないなら一桁さんが買ってくれるわけで
特に問題ないのでは?
>>108 いやまあそうなんだけど、上のレスみたいに
それ見て入札やめる人もいるんだったら残念だなーって思ったんよ
110 :
名無しさん(新規):2010/10/10(日) 15:00:59 ID:nESfLeUe0
>>106 しかも毎回毎回常連の複数ヒト桁ID入札してて、だが吊り上げ失敗してたまに落札者になってることもあるのに、
評価にそのIDたちの評価見当たらないのっておかしいんだよね。
だから、あの出品者の出品物、入札少ないんだと納得。
知ってる人は知ってるんだろうけど、吊り上げにあって、何万円もで落札するはめになった人は気の毒。
最近、めぼしいものが全然ない。
ショボイ物を、写真でごまかしたり、吊り上げているのはよく見るが、
なんでこんなに質がどんどん悪くなっているんだろ?
いまもちろん、質の悪いものを出品する出品者に問題あるんだろうけど。
逆に捨て金or勉強代になってもいいやーと思える金額でなきゃ落札しないようになった
少なくとも色柄気に入ったものなら半襟や帯に変えることもできるし
釣り上げに神経使うより上限決めたほうが気が楽
いいなーと思ったものも【使用済み】って書かれていると
なんだか汚い物に思えてしまう
私は自分で洗える品物しか買わなくなった
未使用でもシミや臭いがあったりするからどうして洗いたい
カビくさかったりするとクシャミ連発、なんてこともある
いいものは出尽くしちゃったのかね
あるいは最近は着物のリサイクルショップも増えてるから
そっちに流れてるとか
売れるのは結城や作家物などのブランド物ばかり。
他のは開始価格あたりで終了するから出品できない。
>116
出品者さんですか?
「これ以下の値段では絶対に売りたくない」というラインを決め、
即決価格を設定して出品すればいいのでは?
>>73です
いまさらだけど報告です
あれからすぐにメールを送りました。
なかなか返信がこなかったので、諦めかけましたが
やっと本日返金してもらえました。
(落札金額+送料往復 振込み手数料はなし)
「写真で品物を判断してくれ、ということだったが、
ツギアテ部分の写真がないので、判断は不可能だった」と伝えました。
「商品を返送してくれ、確認できたら返金する」
と事務的に1本のメールがあっただけで、
品物ランク付けや写真がなかったことへの謝罪などは
一切ありませんでした。
手間隙かかりましたがちょっと気分が晴れました。
臭い古着がなくなってちょっと幸せ!
返品したのは今回が2回目だったけど
(1回目はシルクウールのはずが化繊100%だった)
今思えば返品して当たり前の落札品はいくつもあった。
新品の銘仙布→洗い張りだった
目立たない小さなシミのある未使用袋帯→カビとシミにまみれていた
試着程度の新品同様の着物→散々着古して、手垢つき糸のほつれあり
でもたまに当りが出るから入札しちゃうんだよね
>>116 出品価格=最低これだけは欲しい価格なのかと思ってたけど、そうでもないのかしら。
和服カテでオクし始めた頃は勉強代かなり払ったので、最近はあまりにも安いのは入札してない。
ショップでも個人さんでも、一度取引して信用できると思った所中心に見るようにしてる。
>119
それって、シン●イ?
ロマ○着物が吊り上げやってるのはほぼ確実だと思うけど
どうやってるんだろう?
入札履歴を見ても評価一桁ばかりじゃないし
何人かかぶっているうようだがID一部表示しかされなくなって確証もとれない
吊り上げ用IDを打ってるところもあるらしいがそういう手段かね
吊り上げ用IDは、必ずしも一桁IDばかりとは限らないみたいだよ
自分以外全部吊り上げ妄想
ロ○ン着物やICE○ANDYの落札価格はリサイクルショップで買うのと同じっちゃ同じなんだよな
近場にショップがない人にはそれなりにいいかもしれんが
ただ実物手に取れない返品基本出来ないリスクがあるのにショップと同じじゃなあ
>>122 何度か競り合って負けた私が通りますよっと…orz
欲しいものは値上がりするけど、相手が釣りだったとも思えない
ダレの目にも綺麗に見える帯でさ
本当に欲しかったもん(2万あたりで降りた)
>126
12スレまで延びて、これまでロマ●と氷candyが釣りってことは
激しく既出なんだが・・・
まあ、釣られていない、と信じたい気持ちはあるよね・・・・・うんうん
>>127 釣りもあるだろうけど、本気で入札してるヤシもいないではない
と言うことが言いたかったんだお (´;ω;`)
私と競ってたヤシの評価情報では、モロに自分と趣味がかぶってたし
かなり高額なものばっかだったんで
今の氷菓子は、3点ほど欲しいものが…
まあ無理っぽいから見てるだけだけど
大島の水玉兎の訪問着いいな…
>大島の水玉兎の訪問着
うへ、実物見てないのに涎出そう
>大島の水玉兎の訪問着いいな…
あれ自分もチェックした
前にショップで猫柄の大島が3マソくらいでそれくらいの価格なら良いかと思ったんだが
タグがあぜくらか何か
一瞬で熱が冷めた
>>131 なんであぜくら?
兎、3マソで収まるなら参加しゅるが、観察中
なんたって完璧な自分サイズだしーホスイ
大島の水玉兎 なんで星があんの。
趣味悪〜。
>132
そんなこと言ってると、3万円オーバーに吊り上げられちゃいますよw
冗談は置いといて、その兎柄、本当に大島なのかちょっと疑問…
ちょっと胡散臭くないですかね?
実は中国製なんてオチがありそう・・・
たしかに氷菓子の品物、写真は綺麗だけど、よくよく見るとたいしたことないのが
いっぱい紛れてるw
133じゃないけど、たしかにこれは…
ババーン!!てある星が安っぽいw この星はないほうがよくね?
こないだヤフオクで韓国大島とかいうの見かけた。
○○大島って、国内地名ならともかく、ここまでくると
もうそれ大島関係ねえwって思っちゃう。
>>137 この柄にババーンと星入れた時点でもう日本離れてますね。
>>137 あの星、私はポップで可愛いと思ったよ
あの安っぽさがいいw
大島でも高級感ばかりが需要じゃないから
周囲のカジュアルコーデに馴染みたい時にいいなと思った
自分の大島って、伝統柄とか老松とか
格調高いけどババクサイのが多いので、こんなのが欲しいかも
水玉ウサギ柄が可愛いのは禿同だけど、星はねーよw
ポリの着物ならそれもアジだと思うけど、ン万出す大島に
安っぽさなんて求めてないお。中国製を疑ってしまうw
大島にババ臭い柄多いのは確かだけど、何故こんな方向に振り切れたと小一時間(ry
お上品で可愛い柄がいいよ。
具体的に言うとこの水玉ウサギから星を抜いたのがほしい。
こんな泥染のシール見たことない。
糸は泥染なのかさんご染なのか?
地球印の証紙は織元が書かれてるあたりに
色々と手書きされてるみたいで判読不能。
織り出し部分の織元名も見えない。
手織で緻密な織がいくらでもできる大島なのに、
月と兎がものすごく雑。
機械織の縞大島を平気で「本場大島紬」って売ってる人だから、
全体的に信用出来ない。
最初は☆?と思ったけど、カジュアルな洋服感覚ならアリかなと思った。
大島の機能性+趣味に走った柄があってもいい。
30万円ならともかく仕立て上がりで3〜5万円くらいなら遊べる範囲。
ポリだって店舗で買おうとすると、それなりの値段ついてるし。
ウサギや月の柄のアップを見ると、絣になっていないように見える。
絣柄に柄を染めてあるのかな?それにしちゃイビツな柄だけど・・・
「さんご染」と「泥染」は両立しないもんなの?
黒いのは泥で白い部分はさんご、とかそういうのはあり得ない?
tk「○○大島」はけっこう自由というか、
同じ手法で作ってたら大島ってつけておkだけど
「本場大島」って実際に大島で織られたものしか名乗れない名称なんだよね?
証紙とかよくわかんない。どっかに本物証紙一覧表とかないだろうか。
証紙は奄美の地球印だよ。
でも(合格)の割印がよく見えない。
「さんご染」でぐぐってみ。珊瑚で芋版に驚いた。
でその後「さんご染 本場大島紬」でぐぐってみ。
この着物がTOPにヒット。
「さんご染」の大島紬は検索しても他にでてこないぞ。
>>145 納得、おっさるとーりだ
やっぱり見送るが吉だねw
つか、手持ちのほとんど無地の紬に
あんな月兎の飛び柄を、裾に刺繍してもらおうかなーっと
>>145 ( ゚д゚) サンゴ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚) えっ・・・
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
さんご染めって琉球の紅型を珊瑚で型とってやろうって意味か!?
体験工房とか楽しそうw
「竜宮伝説大島紬さんご染め」は無理があるか。
ggってみたけど、大島で珊瑚花って織り方?もあるみたいだね。
それと混同して証紙創作したのかな。
ひとつ賢くなった。ありがとう。
画像みたけど本物うんぬん以前に柄のバランスが悪いわ。
あの星の大きさは下品。素人デザイナーの作品みたいな気持ち悪さが残る。
水玉とウサギのデザインは文句なしに可愛いんだけどね。星がね。
うん、いいね。上品でばば臭くない。綺麗。
しかし白は地雷であるw
まともな鹿児島の証紙、織元もわかるし割印もある。
主張しない柄で若いうちから年を取っても着られそう。
問題は汚さなくても経年で黄ばむってことだなw
つくづくice candy地雷だねぇ
兎柄の大島訪問着、個人的には「ナシ」だわ
諭吉さん一枚でも買わない。
>>153 ほんとだ!!すごいね良く見てるね。
全然気づかなかったよ
アンサンブルかどうかって証紙にも書いてあるもんなんだなあ。
でも機会織かどうかはどこでわかるの?
長さ表示もアンサンブルだと違うからわかりやすいよ
証紙に「織絣」って赤いハンコが押してある=機械織
右側のシール剥がれも胡散臭い
黒い「純絹織物」ってとこの上?
いわれてみれば「織絣」って読めるような??
織絣だと機械なのか。知らんかった。
>長さ表示もアンサンブルだと違うからわかりやすいよ
kwsk
剥がれてる部分てよく「|伝|●|」みたいなシールがついてるとこだよね?
なんでむしっちゃったんだろうね。別のにペタリしたのかな。
個人的には「摘要:検査合格朝一」が気になるw朝一ってなんぞwww
>>158 勉強になりますた<「織絣」ぐぐってみ
しかし目がいいんだね、私は画像見ても読み取れなかった。
証紙の右側のシールの意味も分かって一つ賢くなれた。
本当だ! 長いのね。
羽織は別で売ってるのかな。そうすると羽織には証書ないね。どうしてんのかな。
製造業者一緒のまで見つけるとかマジすごい。
シール剥がれてるのまで一緒とかww大丈夫かww
織絣ぐぐってたら
織絣=緯糸絣だけど=機械 ではないって人も出てきて混乱w
一回現地凸って色々見てきたくなってきた。
>
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t175672458 なにこの「大島です☆」って言っても信じてもらえなさそうな斬新な色。
惚れてまうやろ。
しかも羽織じゃなくて敢えての道中着。惚れt(ry
>>161 結局、その4点とも本物の大島じゃないの?
>>161 マニアなのね
私は和服ビギナだから色々と勉強させてもらってます。
>織絣の元々長着用反物。伝統的工芸品シールを剥がしてない業者。
ここはこのスレで悪名高いリンちゃんじゃないですか。
>お対の織絣、シールありの羽織なし。新品参考価格60万とか大きく出杉。
大きく出すぎだけど柄は好きだわ。
>織絣表示はないけど間違いなく機械織。シール剥がされてるパターン。
これは何故わかるの?
大島で作った大島紬には違いない。
ただ機械で織った量産品というか。
手間暇かけた手織の大島紬とは別物。
見ればわかる。
縦横の絣がどこにもない。
>>165 >定番麻の葉、一生着られる。
そこの店は以前ちょっとこれ何?なブツを送ってきたことがある。
その点指摘したけどスルーされた。
いちお報告しとくね。
都喜ェ門といえば帯なら中古で買ったことあるわ。
>>165 都喜ェ門の7マルキ、出た直後にウォッチに入れてたw
リサイクルショップにも似たようなのが新古品証紙つきで5万だった
相場と言えば相場だね
うさぎ、51000円で終わったよ…
目立つ柄だから街角で遭遇したらガン見しちゃいそうな自分。
大島っつーより銘仙みたいだった>うさぎ
51000円に消費税と送料か…
黄ばんだら最後もうどうやっても白には戻んないんだよねえ…
恒久的に黄ばまない絹とか開発されないだろうか。
>>172 輝いてるねw でも30万出していろははちょっと遠慮したい。
12マルキで何故こんな冒険をしたんだw
>伝統彫刻師山本英三は純泥の何を彫刻したのか?
フイタw
山本英三ぐぐったけど出てこなかった。架空の彫刻師かもねw
こういう贋物は大島じゃなくて当然別の産地で織られてるのかな
普通に大島風とか言っとけば普通に売れるだろうに、なんだかなあ。
>170
あの安っぽい物が5万円超えって、正気の沙汰とは思えないw
本場大島の人が聞いて呆れるかも
白大島欲しいと思ってたけど黄ばむのか…。
他の紬より黄ばみが早いってこと?
>>174 あれに5万ってあり得ない。釣りあげ失敗ってとこじゃないのか?
ここでの兎柄大島をほめる書き込みも業者乙に思えてしまう。
疑心暗鬼になりすぎな自分がいる。
みんな大島とかの見分けできてすごいね。
初めてオクで落とした江戸小紋と付け下げが届いた。色味は画面で確認したのと大差ないが、かなり安っぽい。
額があまりに安いとわかっているからか、そんな額で落とせる代物ということか?
同じような帯や着物でもすごく高く落ちるところがある。
吊り上げてる様子もないからやはり品物がいいんだと思う。
素人か店舗か不明の前出のところ。
>>176 江戸小紋もちゃんと染めたのとプリントみたいな染とあるし。
こないだ普段着用に落とした江戸小紋は2000円くらいだったけど、さほど酷くはなかった。
5万以上出してあのうさぎを買うなら、
うさぎ柄の縮緬染め帯でも買って地味目な大島に合わせる方がいいな
帯なら他の小紋に合わせて遊べるが
あの着物はどの帯合わせても着物の印象しか残らなそうだ
白大島、最初は輝いてても経年で色が黄色っぽくなったり置きシミ出たりするよ
経年でくすんだりシミ出たりする肌と同じw
自分も以前白大島欲しくて買って3〜4回着て、満足したんで手放した
その後は藍や茶の大島を安心して着てるよ
>>177 どこ?このスレ最近見つけたんでよくわからない
>>180 同じものがうちの箪笥に入っている気がするorz
182 :
名無しさん(新規):2010/10/27(水) 23:39:09 ID:DsK04HHr0
これは横双の抜染かねぇ・・・?
来年の干支だからウサギ押しなんだろうか。
だけど、大島の訪問着はどんな場所へ着ていけばいいの?
>>175 >>139みたいな意見もあるし、業者自演とまで言わなくても…
>>180 影絵みたいでうさぎ可愛いけど、紬の訪問着はちょっと足踏みしちゃう。
tk
>>180は染めものにしたほうがいいデザインだなあ。
染めや手描きと比べると、どうしても織りはぎこちない曲線になっちゃうし
それが原因で全体的に稚拙な印象になる。
5マソで落ちた水玉月うさ星みたいなポップ系ならともかく…。
なんだかんだで大島によくある系の柄は一番大島紬に「合ってる」柄なんかね。
大島って紬糸じゃなくて生糸で織ってるんだよね?
そしたら白大島の黄ばみも他の白い柔らかものと同じ条件なはずだけど
より黄ばみやすいとかあるの? 美人薄命(´・ω・`)
>>181 あっ。なんか…ごめん。
珍しいし、可愛い着物だと思うよ。金色の豪華な袋帯とか映えそうだよね。
>>181 いいなーウラヤマ
紬の訪問着は、歌舞伎や古典なんかの劇場系で
洋装バッグにあわせて着てるよ
ほぼ専用着になってるw
187 :
183:2010/10/28(木) 00:43:57 ID:wJMFVHvi0
>>186 そういう華やかな場所へ着ていくのね。
ありがとう。
普段着しか着ないから訪問着って聞くと敷居が高くて。
大島は軽いから大好き。
オクで落とした安いのを日常着にしてるけど、数が出回ってる分当たり外れがすごい。
>>184 え、これって染めに見えるけど織りなの?
浴衣っぽいしこれも自分はイラネだな。
金の袋帯なんかしたらそれこそ舞台衣装みたいで変だと思う。
190 :
名無しさん(新規):2010/10/28(木) 04:13:21 ID:APO+mPmW0
>>156>>158>>164>>171 「織絣」って書いてあっても手織りもあるよ。
自称大島通の某サイトが「織絣」=機械織説を流布しているから仕方が無いんだけれど。
「織絣」って、ほぼ奄美の証紙の「緯絣」と同じ意味。
違うのは、奄美は「緯絣」って書いてあっても、オール手織だけれど、
鹿児島のには機械織も含まれているってこと。
そして、機械織のほうが、割合がずっと多いってこと。
それと、経緯の絣合わせが無いから、機械織だとは言えない。
奄美の地球印はオール手織りだけれど、経緯絣で無い、緯絣のものだってあるのだから。
191 :
名無しさん(新規):2010/10/28(木) 04:19:27 ID:APO+mPmW0
192 :
名無しさん(新規):2010/10/28(木) 04:30:03 ID:APO+mPmW0
連投スマソ。
その上で、機械織の金色の証紙がはられていても、実は手織りのものもあることを付け加えておく。
金色の証紙が張られているものは、本場大島の伝統的な糸の作り方をしていない。
だから、例え手織りであっても、伝統的工芸品の証紙を貼ることができない。
伝統的な糸の作り方をしていないので、伝統的工芸品とは言えないだろう。
ところが、
そういう糸を使っているので、わざわざ手織りなんかしなくとも、機械でいくらでも織れるのに、
どういう訳か手で織ってみたという品は、あるんだよ。
絣合わせなんか全くないし、経緯絣の手間ひまとは一緒にならないけれど。
もちろん、金色の証紙は基本機械織というのは、変わらないし、まずはこうおぼえておくのが基本。
でも、そういう証紙がはってあっても、手織りのものをみつけだせるようになったら
(経緯絣でも緯絣でもないけれど)
ちょっとおトク感があったりするもんじゃね?
193 :
名無しさん(新規):2010/10/28(木) 04:38:54 ID:APO+mPmW0
>>177 教えて。もう紬の講釈はありがとうです。
>>195 勉強になるから、もっとやってほしいけど?
今度は結城でヨロ
ID:APO+mPmW0さんのような人は貴重だと思いますよ。
偽物をつかまされて泣き寝入りしないためにも、入札者のほうで見る目を
養う必要があるから。
氷で紬マークの結城が5万超えで落札されてる。
見る目ない人が多いわ。
大きさや重さによるだろうけど、今まで送料どれくらいだった?
千円ちょっとの帯で、それより送料のほうが高くてビックリした。
夏用の軽い付け帯をレターパック500円のパッケージで送ってもらった事ある。
送り先と受け取り先の距離によって高くなる事があるから、入札前に確認はしてるよ。
うちは東京なので九州とか北海道から送ってもらうと宅配便で1000円近くなる場合がある。
業者さんだと契約で安く送れるのか、落札品が複数でも500円、600円のところも結構ある。
>>200事前確認してなかった!安かったから落とせたら練習用にでもするかなってかるーく入札したら落札してしまって。
いい勉強になりました。
>>201 品物の値段を激安にしといて送料でボったくる出品者は少なくないらしいので、
(オークションの他のスレをROMってみたら?色々な体験談が出てる)
入札する時は、振り込み手数料+送料を常に商品価格に上乗せして考えるようにするといいよ。
梱包料をとるとこもあった
どんなすばらしい包装してくるのかと思ったら
ふつうにダンボール切ったやつで反物が巻いてあった
>>203 \75500は鹿児島産大島の手織り。経緯絣?
\12100は奄美大島の手織り。経緯絣?
でいいのかな?
奄美の証紙で緯絣の場合はもあるんだよね?
奄美証紙にも緯絣朱印はあるのかな。
だとしたら織り柄を見てTや+を確認するしかないのか
>>204 あるあるある
反物じゃないけど、ばらしたダンボール2枚ではさんだだけの梱包が
500円くらいした。隙間からたとう紙見えてたよorz
>>203 都喜エ門じゃしょーがないと思う
予想5万をはるかに超えたね…
h抜き忘れた
スマソ
>>203の菊柄 都喜エ門は84500円で終了してるね
おおー!かわいいね。丸々しとるw 一瞬餅が並んでんのかと(ry
説明文の
>来年の干支、景気も跳ね上がってもらいたいと祈願出品。
にフイタw祈願出品とか初めてみた。和んだw
ごめん h抜き忘れた
>>213 全部黒地?
道中着の地色は八掛の色とあわせたいカナー
>一匹3万のうさぎ
高いね〜
でも、すごく可愛い。
>>216 黒と言っても、ぜんぶ違う地色だから
帯くらいなら素材感も違うからいいけど
道中着の黒色が着物と微妙に違うってのは、
スーツの上下の黒色が違うみたいで安っぽく感じる
同じ生地の柄違いならお洒落だと思う
着物の反物の黒くらい染めに違いが出るものはない
どっちが安物かすぐに判ってしまうよ
>どっちが安物かすぐに判ってしまうよ
黒って並べてみるとすぐ値段わかるってよく聞くけど、そんなに違うものなの?
220 :
名無しさん(新規):2010/10/30(土) 14:42:17 ID:ToWgqXia0
>>219 黒って並べてみると違うけれど、
もの凄く真っ黒黒で有名な、いわゆる「草木染」って、実は単に樹脂にドブンさせただけ。
手触りがもの凄くスルスルで、水をかけても見事に撥水。
さわればすぐに、伝統的染め方とは違うとわかる。
つまり、草木染(=樹脂染)は、伝統的な染め方と比べて明らかに黒いけれど、
だからと言って、草木染(=樹脂染)が上等、なんてことは、無い。
本当に良い黒い染めってのは、余程勉強しなくては、わからないものだよ。
ただ単に黒い=上等と思ってるヤシは無視するべし。
伝統的な黒染めの三度黒は草木染の一種ですよ。
222 :
名無しさん(新規):2010/10/30(土) 15:45:33 ID:ToWgqXia0
藍掛け下・紅掛け下は、草木染という名前ではほとんどださない。
あえて「草木染」という名前で大々的にだしているものは、樹脂染めがほとんど。
>>222 これは失礼いたしました。
黒染めやってる者より詳しい方がいらっしゃるとは思いませんでした。
224 :
名無しさん(新規):2010/10/30(土) 16:18:26 ID:ToWgqXia0
>>223 自分が染織をやっているからと言って、業界のことに精通していると言えるんですか?
職人やメーカーなのに、
自分がとり扱っている品物が流通する業界のことで、間違い書いてる方を時々みかけますよ。
いい加減にしろといいたいが、これがこの業界の現実なんだと思う。
あなたがもし本当に黒染の職人なんだったら、その程度の職人ということだね。
正確には深色加工ということになるんでしょうが、
この深色加工した黒は、明らかに、伝統的な黒い染めより黒い。
そして、普通、「草木染」とうたって世にででいます。
私がここ最近見た、「草木染」と大々的にうたって世にででいる喪服生地は、
この、樹脂染ばかりでした。
この深色加工=樹脂染については、例えばこちらにメリット・デメリットが書かれています。
ttp://minagi.p-kit.com/page137179.html
ID:ToWgqXia0
オマエ必死すぎるwww
>>220 知らなかったことばっかり。詳しくありがとう!
三度黒でぐぐって最初のブログで同じような話が出てた。
ブラック=樹脂染なのかな。
縮緬と羽二重とか生地のことまで絡んだら見分けつけられる気がしないよorz
なんかすごいね。そこまで言うかって感じ。
伝統的な三度黒は草木染で間違ってないと思うけど違うのか?
伝統的な三度黒は最近の市場にあまり出回ってないってことじゃね?
嘘ついてるのは、<深色加工>のほうなんだよね?
化学染料+樹脂加工=真っ黒のものに草木染って名前つけてるんでしょ?
それより、三度黒って、藍下とか紅下とは違うよ。
ヘマチン+鉄+重クロム酸ですよね。
>>229 下2行難しすぎてわかんない(´・ω・`)
kwsk
>>230 ストアは胡散臭いけど、ふつくしい。輝きすぎてラメ入って見えるw
大島解説員の人に期待
>>230 大島特に好きではないので品質はよくわかんないけど、なんでこんなにすごいシワが・・・?
どういう保管状態だったのか、そっちが気になるw
>>230 証紙の上の方と右の方が隠れて見えないのが気になる
意図的なのか?
やまとって高いけど品はいいイメージなんだけど。
ヤフオクでもやまとのは中古でも結構いい値段つくよね?
趣味悪
アイスキャ●ディ、ち●り、ロ●●着物、ヒ●コ、カ●チャ、青●んご
どれもこれも、悪質な糞出品者ww
>>235 私は大島先生じゃないけど、紬の訪問着や付け下げは着ていく場所が難しいらしいよ。
普段着素材+フォーマル仕様デザインだから。
例えるとジーンズ生地で作ったドレスみたいな位置づけなんだって。
訪問着としてそれなりの場所へ着ていくつもりじゃないならいいんだけど。
おせっかいしてごめんね。
ジーンズに例えるのは、むしろ木綿やウール着物でしょう
もっとも、唐桟は江戸の旦那衆の洒落着だったようだが。
235ですが
紬の訪問着は、いい店でのランチや観劇用です。
そう言う仲間が多いので、問題はないんです。
確かにちょっと↑のは、演歌歌手みたいではありますねw。
母に見せたら、もう少し違う色がいいと言うので
却下しました。
241 :
名無しさん(新規):2010/11/11(木) 19:52:54 ID:/9vEqjBF0
氷菓子さん、小豆さん、驚愕の値段で落札されていく…
>241
「みやがわ」グループに引っ掛かるのは、もはやオク初心者だけだと思う。
悪質な出品者であることは、
たいていの人、少なくともこのスレ住人は百も承知でしょう。
本当にものが良ければ
別にこのくらいの金額出してもいいけど?
そこらのリサイクル店より安いよ
実店舗の古着屋で着物買おうと思った時に、菓子屋の終了オークションで類似品見たら
どちらも似たようなお値段だったな。
(菓子屋は実物が見られない分リスクは高い)
もし吊り上げが入ってるんだとしたら、相場あたりまで上げてるだけなのかもしれない
と思った。
個人で出品してたり業者のでも菓子屋ほど人目を引く着物じゃない場合、
あまり価格上がらないから比較として高く感じるのは確か。
あー、ついに氷菓子関係者が嵐に来たかww
というより前からいるような気がする。
氷菓子の変な大島貼って不自然に褒めてたし。
不自然つーか、ウサギ柄は嫌いな人あんまいないからね。
それよりも大島に詳しい人に食ってかかってたのが…
>>244の言ってることは理解できる。
リサイクルの着物も訪問着とか大島とかは10万くらいするもんね。
だけど釣りあげしていい理由にはならん。最初からその値段で出品しろっつーの
そもそも釣りあげは規約違反じゃなかった?
最低落札価格設定してるとこも検索の邪魔。迷惑。まとめて逝ってくれ。
同意。
どのみち希望額まで釣り上げるくらいなら、
最初から即決価格を設定すればいい。
ほんとウザイ。
オクで古着しか買えない貧乏人がうざいとか叫ぶんで無い。
吊り上げがいやなら店舗であつらえろ。
リサイクルショップと同じ値段出すなら実店舗で直接見て買うわ。
↑
氏ねよ
そういう言い方良くないよ
>>253 吊り上げて市場価格にしたいのなら即決設定しろという意見は頷けるじゃん。
売る側はそれなり利益確保したいのが当然だろうけど、それならネットショップにすればいいんだし
もし本当に常時吊り上げてるんだとしたら、そんなのオークションじゃないし
利用者側からしたらつまらない事この上ない。
いくらで買えるかのかも大事だけど、それ以上に普通に競りを楽しみたい人だって沢山居るでしょ。
いつも出来レースじゃ燃えないわ。
だがしかしつり上げのまともな証拠も無いっていう・・・
>250
ヤフオクに興味も縁も無い人なら、わざわざこのスレに来ませんよね?
ただヤフオク参加者を「貧乏人」と罵りたいがために?w
>吊り上げが嫌なら
「私は釣り上げDQN出品者です」と公言したも同然ですねw
ロマ○着物のあんちゃんまだ骨董市に出てんのかな
顔見かけたら足くらいひっかけてみよっかなw
え〜骨董市で買えるなら見たいなあ。どんなところに出店しているの?
しかしみ○が○グループそれぞれの関係がよくわからない
261 :
名無しさん:2010/11/16(火) 09:17:03 ID:MhgDOb1N0
「値下げ交渉あり」というシステムですが、これってどういう意味なんでしょうか???
「最初から、掛け値を提示してますよ」
と思ってしまうのですが。。。
値下げ交渉の額も、どのくらいからいれていいのやら。
値下げ交渉で、即決になるのだったら、最初から希望の売値を示してくれるほうが、買おうか考えやすいのですけど。
値下げ交渉のメリットって、何なんでしょうか?
少し安めの値段を提示して値下げ交渉を申し出ると、
相手がOKした時点で落札決定になるんじゃないでしょうか?
出品者側のメリットって、「ちょっと試しに入れてみようかしら」と思って
気軽に金額入れちゃう可能性が、即決よりも高くなるってことかな…
意味もメリットも分からないけど、ものは試しで交渉した事ある。
品物は安いポリ着物で大量に品物を出品してる業者が相手。
元が安いから送料分くらいなら応じてもらえるかなと思って600円(だったかな)値引きお願いしたら受けてくれた。
届いた品物の質が他所のポリ着物より良くなかったから値下げ交渉してみて正解だわと思った。
高額商品でも値下げ交渉ボタン出てるのあるけど、そっちはトライした事ない。
大幅値引きする余裕のある価格帯なら目一杯から交渉して、ダメなら要求額を下げていくほうがお得かもね。
ヤフオクで買った未使用品の正絹訪問着、ぱっと見友禅みたいな柄なんだけど
柄の部分を触ってみたらペタって感触。
なんかはっついてるみたいな。
…なんだこれ?
染めって普通少しザラとした手触りだよね?
>265
その通りで生地に金彩っぽいプリントを貼り付けてあるだけだと思う。
ベタ付く所に紙とか挟んでおかないと他の地に柄移りしちゃうから気を付けて。
mjdk
プリントって洗える小紋とか最近のゆかたとかのばっかだと思ってたわ。
まさか立体的なペタペタもプリントとは……
金彩どころか細かい花弁の白いとこもペタペタする。
紙はさむとしたら絵羽全体ってことに・・・ウヘア('A`
松坂屋のって書いてあったから盲信しちゃったよ。
268 :
名無しさん(新規):2010/11/26(金) 17:59:27 ID:ciV+fhKV0
落款ついたプリントものもありますw
作家物とうたわれて、堂々と売られてますw
着物雑誌にも紹介されてたりねwww
そんなん実物見ないとわかんないじゃん。ひどい。
ペタペタする模様の加工、あれなんていうの?張りものプリント?
質問しようにもどう表現していいのかw
そういう宣伝はやめたほうが・・・。
2chやってる出品者って嫌だ。
>>270 そこの流れ品売る店のって、「重要無形文化財本場結城」って書いてあっても
柄がすっごく安っぽい。いつ見ても。
本当なのだろうかと疑問。
>>271 宣伝というか晒しあげじゃないの?
証紙もないのに5万とか、買う人いんの?
結城にしては柄もちょっと・・・
購買意欲を刺激するには色々足りない気がするww
私は最低限のことを簡潔に書いてくれる出品者の方がすきだけど。
反対に、高価・豪華・貴重・購入時は100万円でした・・・とかかかれると嘘糞みたいで萎える。
275 :
270:2010/12/05(日) 00:20:31 ID:+IW8CW+L0
ごめんね、宣伝じゃないよ。
ただ結城紬探しててアレが検索に引っかかったのよ。
他のは証紙付(大島とか)なのに、結城だけどれも証紙なしだから
怪しさ満載だなーとオモタだけ。
あれはいらないw
277 :
名無しさん(新規):2010/12/06(月) 13:46:51 ID:7a3wQmYw0
>>272,273dです。
危うく入札するところでした。
確かに5万はアレだけど、店頭ではこの値段では買えないし。
結城は一枚ほしかったし。
しかし柄がいまいちかも…とも。
ここにきてヨカタです。
278 :
名無しさん:2010/12/07(火) 17:58:15 ID:vwffBCJz0
279 :
名無しさん(新規):2010/12/07(火) 22:44:33 ID:YY3eLWak0
>>278 大島紬とは書いてあるけれど、この出品物の証紙の発行団体は、
所謂鹿児島の旗印の証紙を取り扱っている団体とは、別物。
旗印の証紙発行団体は、
「本場大島紬織物協同組合」(昭和58年までは「鹿児島県織物工業協同組合」)であって、
この出品物の証紙にある「鹿児島県本場大島紬協同組合」では無い。
本場大島ではないのに、大島と銘打ち、大島と名付けられていた織物は全国各地にあった訳だから、
これもそういうものの一つとしてとらえたほうがいい。
また、この証紙の丁度写っていないところに、品質表示が書いてある。
綿100%のものもあったはず。
この出品物も、綿00%の可能性あり。
緯糸にエジプト綿とあるが、そういうものが輸入されだしてから織られたものということは、
当然、「古い文献」とは無関係だということがわかる。
いずれにしろ、機械で織られたもの。
そして、この出品者の商品説明には、他の出品物についても、色々と突っ込みどころがある。
>また、この証紙の丁度写っていないところに、品質表示が書いてある。
>綿100%のものもあったはず。
写ってない左側が書いてあるはずってとこ?絹100%と綿100%の品質表示に分かれてるの?
経糸が絹糸、緯糸に綿糸なら、品質表示は絹50% 綿50%って表示されるんだと思ってたw
毎回すごい勉強になるよ!質問者じゃないけどありがとう。
せっかくなので「綿絹大島」をぐぐってみた。
ttp://www2.synapse.ne.jp/annai/menkinukasurigurei.html >>279の言うとおり最近の織物のよう。
この人の作品とは限らないけどせっかく
「大島紬の技術を使用していいものを安価で提供できるように」
って考えたみたいなのにね。
281 :
名無しさん(新規):2010/12/08(水) 02:53:48 ID:w4F943CG0
>>280 >写ってない左側
には、品質表示の欄があって、青いハンコで、
反物の長さと幅、「縦」・「緯」・「綿」の表示、「奄美大島しゃりんばい」等が捺してある。
私が見たものには、「絹」というハンコは全く捺してなかったので、綿100%ではなかったかと。
282 :
名無しさん:2010/12/08(水) 08:16:55 ID:adw4mmOK0
とても勉強になります。ひとことに大島といってもいろいろあるのですね。
みなさん詳しい情報をありがとうございます。
ところで、279さんの書き込みの中に、「そして、この出品者の商品説明には、他の出品物についても、色々と突っ込みどころがある。」とありますが、具体的にどんなところでしょうか?
着物の見方・選び方について、もっともっと知りたいですので、お時間ございます時にでも、できましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。
283 :
名無しさん(新規):2010/12/12(日) 12:19:28 ID:311EKT6o0
ここで吊り上げ業者とあった「ID●」
試しに入札してみました。
妥協のない徹底した吊り上げに感服。
時間の無駄でした
吊り上げが酷いのとボロばかり売ってたショップが
評価に書かれてとうとう新規で出直してた。
旧IDkwsk
どう書かれたのか見たいw
幻覚かな(= =;
○遊○というところを眺めてると、
あれっ、これこの間●万円で落札されたんじゃ?
ていうのが次々再出品されてくる。
作家もの手描き訪問着が何着もあると思えないし。
あれって何なのー??
287 :
名無しさん(新規):2010/12/13(月) 15:22:00 ID:WHC4WZJq0
IDN(アイ●ィーネット)って怪しくないですか?
いつもぐんと値段が高い入札が入る時は新規か件数の少ないID。
しかも高額つけて絶対欲しいかと思いきや終了間際には絶対出てこないし。
今でしたらmit***とかaiv***辺りが怪しい。
それに観察してると10万円前後の落札が結構あるのに
評価がついているのは安価のものが多い。
(たまに10万前後のもあるけど・・)
ヤフオク初心者なのですが、こういうことって
普通で問題にするべきことでもないのですか?
それは普通にあるよ。問題だけどね。
○遊○も同じあまり値が上がらなかった高ーい帯を数か月おいて何度も同じ写真で出してる。
入札するのアホくさー。
289 :
名無しさん(新規):2010/12/14(火) 13:50:38 ID:BPv7/kDv0
アイディーネットのオクの値段が上がるときのID・・・
bab***,rin***,jjj***,ari***,mit*** etc
今も新規ID使ってどーんと上げましたね〜。
安値で入札されたものにはこれらのIDのものはなく
入札者のIDもバラバラです。
>>286 そこに限らず、ほかにもいろいろあるよ。
もう吊り上げ隠そうとしないで、開き直ってるとしか思えない。
帯をウォッチリストに入れたままうっかり終了日時を忘れていた。
気になったので再度検索したらスタート価格が3900円も跳ね上がって再出品されていた。
他にチェック入れてた帯も軒並み値上げされて再出品。
悪い評価は付いてなかったので再出品されてたら試しに入札しようかと思ってたけど中止。
チラ裏
みやび、凛傳、LINDEN
この詐欺師、また被害者出してるな。
発送が早ければ「悪い」評価はつけにくいわな
吊り上げられても店頭に比べれば安いから慣れない人ほど喜ぶだろうし
296 :
名無しさん(新規):2010/12/20(月) 17:46:48 ID:HeGOgeip0
ヤフオクで着物を買う時の問題点は、業者の中には、
@安値で始めて、つり上げる
A実際よりも高値をつけて、高い商品のように、いわくありげな説明文を書く
かな〜と思いますが、着物の値段の相場って、みなさんは、どのように判断されてますか?
同じ商品や同じメーカーの同等品がいくらでうられているか
ぐぐるヨロシ。値段のでてる着物雑誌も参考になるよ。
アイディー***の出品物
お!やすっと思って終了間際に入れたらアッというまに何倍にも!!
新規参入でで跳ね上がって
結局相場の価格になった。
よくつりあげの話ここでよんでたけど
あんなわかりやすいのはじめて。
どんないいものがあってもそんなとこから絶対かわないよーだ。
相場より安く買いたかったけど買えなかった貧乏人の話
最初から金出せばいいじゃん
吊り上げてでも相場でしか売りたくないあこぎな業者の話
最初からその価格で出せばいいじゃん
>>297が書いてるようにリサーチした事あるけど、同じ品物でネットショップよりオクのほうが安い事ってあんまり無かったよ。
調べたのは帯と帯揚げだけど、自分が探せた最安値のお店の約1.7倍〜2.5倍で出してるケースが多かった。
実店舗の半額くらいで出てる品物もけっこうあるんだけど、人気のありそうな売れ筋の柄は高めって感じ。
正絹の長着はそうそうあちこちで同じもの売ってないから探すのは難しそうだ。
業者からはそれなりの品がそれなりの値段。
掘り出し物は半素人から買うのがいいと思う。
それは言える
良いもの集めてる素人さんの出品は嬉しい
吊り上げしないし
業者から買いたがる人は寄ってこないから
入札参加率も落札価格も低い傾向
素人さんの出品は出品名があいまいだから見つけにくいし写真もわかりにくい
結城紬が出ていても「結城」で出していると検索にかからなくて
以前証書付のを3000円で落とせたことがある、店舗で買うと最低4〜5万はすると思う
正絹大島紬の素敵な柄だったのは到着したのがどう見てもウールだったこともあったし
素人さん出品は賭けだわ
こんな柄だから、欲しい人がそんなにいなかったのでは?
いい色柄だと、中古でも高くなるものはある。
吊り上げ認定の出品者じゃなくても、横双でも品によっては上がる。
>>305 数年前は難有り横双でも1万円前後してたから大島は随分値下がりしたと思ったんだわ
久しぶりにオークション見るようになった最近は
5マルキ、7マルキ、9マルキが数年前の半値くらいで落ちてる
柄もあるんだろうけど、不況だからかしら
そうかな?
それなりに状態が良くてサイズも余裕あるものだと
あっという間に値が上がっていくけど。
確かにサイズ小さめはあまり値上がりしないような気がする。
トールサイズの着物は人気あるのか高値になりがち。
最近は家にまで着物を売りませんか
と電話がかかってくるから、不要着物がたくさん出回ってるんじゃないの
断捨離効果もあるかもねw
横双って「よこそう」でいいの?
着物用語は読みがよくわからない。
こないだ胴裏を「ドウリ」って言ってる人いてわけわからなくなったよ。
緯双(よこそ)
本場大島紬は、経糸・横糸ともに絣(かすり)括りされた糸を使用する「経緯絣(たていとかすり)」の大島紬と、
横糸のみに絣(かすり)括りされた糸を使用し、たて糸に縞や無地の地糸を使用する「よこそ」と呼ばれる大島紬に 大別されており、
さらに染色方法によって、下記の種類に別けられています。
奄美大島紬村
ttp://www.tumugi.co.jp/mame/index.html
横双とかヨコソとかよく言われるのは「緯絣よこがすり」で、
本当の「緯総絣よこそうがすり」は緯糸が全て絣糸のものだとオモ。
313のも緯糸は絣糸2、地糸2だよね。
>>315 だよね。
>>316 最近は、T の字みたいに見える柄のほうがはるかに多い。
昔は、Tの字と十の字に見えるものを組み合わせた織り方が当り前だったのに、
これはほとんど織られなくなってしまった。
>>317 >Tの字と十の字に見えるものを組み合わせた織り方
どんな模様か想像できない、オクには出ないんですか?
>>318 古いものには多いので、でてます。
昔は村山でも、十の字とTの字の絣を組み合わせたものがあったしね。
あまり状態が良くなかったりしますが。
新しいものでも、数が少ないですが、でてますよ。
アウトレットをお安く、か、でなければ、
アウトレットでも、今はもうとうに無くなってしまった織り屋のものを
ふっかけてベラボーな値段で、の、どちらかにたいてい完全両極化してますが。
例えば、これなんかは、一般店舗ではなかなかでまわらないお値段です。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c253909928 中には、十の字絣とTの字絣の組み合わせでないのに、そう説明されてることも多々有るので、
要注意ですが。
>>319 ほほほぉ〜〜〜(感嘆の声)
ありがとうございます
すごく勉強になりました、目の保養にもなりました(複雑すぎて目がまわりました)
機会があればぜひ触ってみたいです
大島”風”のものを「大島」と銘打っている出品者もいた。
証紙が付いてなければ何でもアリだよね、オークションだと。
>>321 韓国大島の柄がとうがらしっぽくて笑った
十日町紬を大島と勘違いしてる出品者も多い
今、韓国大島って作ってないよなあ。
一体、いつ頃のモノなんだろう?w
昭和50年代って読んだことある。バブリーな時代だね。
tkせめて大島名乗るの国産どまりにしといてくれよって感じw
帯も中国製のを西陣っていうのちょっと違和感ある。
某名古屋帯
年末年始も快調に釣り上げてますw
jhs***** / 評価:21 最高額入札者 20,000 円 1 12月 27日 23時 42分
tra***** / 評価:13 19,500 円 1 1月 2日 19時 22分
tos***** / 評価:66 5,500 円 1 12月 29日 16時 3分
mik***** / 評価:246 1,100 円 1 12月 27日 20時 26分
kiy***** / 評価:109 1,000 円 1 12月 27日 14時 26分
へ〜、そこも吊り上げショップなんだ!
さっき、いいのないかなーと物色してた出品者だ。
どこの出品者とは言わないが、明らかにウールの着物を「正絹 紬」として
出していた。
あ、そうそう
オク入札中に、 nor で始まるIDが現れたら気を付けたほうがいいよ。
331 :
名無しさん(新規):2011/01/08(土) 19:14:40 ID:iIgFfp3i0
奄美大島の泥染の「ちりめん」の着物が欲しいの?
糸から何十回と染めた糸で織った大島紬ならともかく、
ちりめんの白い反物に泥混ぜた染料?で染めただけで証紙ってw
みたところひき染めにも見えないんだが。
「赤塚次男」でぐぐってみ。
類似品が出て来るから相場がわかる。
色無地として欲しいなら、泥染とか証紙にこだわる必要はないんじゃない?
>>331 出品者はとら○さんじゃないか!
ネットショップの相場の3倍の値段つけてるね。
さすがとら○w
とら○さんて振袖セット出してんのね。
染めがおかしいと思ったらポリ、印刷ズレてて68000円。
すべてにおいて強気な出品。
1000円でもいらん
337に出てる出品者、取引手数料として余分に金を徴収って
ヤフオクのルール違反なのでは?
>>336 身丈短いね。仕立ては海外で、モノは古いか大陸製?
>>339 明らかにルール違反だね
違反申告該当物件だ
なんだこれ、仕立て代39,800円?
だったら最初から即決価格4万円くらいに設定しとけばいいじゃん。
バカみたい。
手数料逃れですね
345 :
名無しさん(新規):2011/01/18(火) 18:06:38 ID:27INkbNH0
手数料の逃れでも、その手数料は、結局、落札者の支払う落札金額に含まれているわけなので、その分安く販売できるようにということなら、まだ許せる。
つり上げにしたって、結局、ネット相場に落ち着くなら、あくどいとも言い難い。
一番悪質と思うのは、トラ●のように、うさんくさい説明文を並べて、普通の品物をネット相場の数倍も高く売る店。
346 :
名無しさん(新規):2011/01/24(月) 00:03:57 ID:hMHSiT7a0
なんとか千代だかっていうヤフオクのトラブル口座リストに載ってる
頭のおかしい出品者はまだボロ雑巾みたいな着物に値段付けて売ってんの?
347 :
名無しさん(新規):2011/02/01(火) 09:48:32 ID:wdkAjsE/0
古い襦袢地を買った
汚いので水洗いをして巻き直そうと思ったら巻き棒?が妙に重い。
中をこじ開けてみたら、1983年の新聞が巻いて入ってた。
広告欄に
「さだまさし10年間の総決算コンサートs席3000円」
・・髪の毛ふさふさの写真だ
思わぬタイムカプセル。
>>347 いつも良心的な吊り上げという事は、出品物の落札価格がオク基準では高いけど市価なら適正というライン?
吊り上げるくらいなら希望額の即決設定しろよって言いたくなるね。
着物にいいなーと思ってたSAGAFOXの大判ショールが
終了寸前で取り消されてしまってがっかり。
最初から売りたい値段で出せよと。
今、着物って安いんだなぁ
早急にお金が必要だったから着物一式売りに出そうかと思ったけど
こりゃ二束三文にしかならないか
いつの時代と比較してるのか知らないが
着物なんていつ売っても二束三文にしかならんよ
羽田TOKIOの訪問着とか持ってるけど、いくらにもならんの?
姪にやろうかな
鴛鴦で多分1万円にもならない。
死んだときは高いけどその後直ぐに価格崩壊が始まるね。
羽田ファンはいるから、綺麗で現代サイズならオクでそこそこ上がると思うけど
上手く出せば10万行くんじゃね?
359 :
名無しさん(新規):2011/02/18(金) 09:21:05 ID:lUrQSja10
そうですよね。
相応の価格を出してくれているなら考えるけど、1円スタートは考える気もなくしちゃう。
まっ、ネット価格の数倍もつけて、ぼられるよりはましですけど・・・
オークションで、「ここはいい!」という、呉服屋さんがあれば、教えてください。
>オークションで、「ここはいい!」という、呉服屋さんがあれば、教えてください。
ずーずーしんだよ
361 :
名無しさん(新規):2011/02/19(土) 03:17:50 ID:lzqYX4jD0
氷飴123さんとか
小豆1828さんとか
362 :
名無しさん(新規):2011/02/21(月) 01:38:34.19 ID:FIakpP0B0
いいものあるかも
boukoyan67 吊りあげショップの一例
オクやり始めの頃はほんとによく吊り上げに引っかかってたな
高い勉強代払った
さすがに最近はいい買い物がふえたけど、もう箪笥がいっぱいだ
365 :
名無しさん(新規):2011/03/05(土) 15:31:42.40 ID:39dAmDIm0
2年前にヤフオクで1万5千円で買った名古屋帯を
楽天のディスカウント店で12万で発見した。
1万5千円で値段相当だと思ってたから
出品者は15万の帯とあったけど、絶対嘘だと思って全く信じてなかった。
こういうことがあるから病みつきになるけど、
最近はそういうお得なことが減ってる。
ロマン着物とアイスキャンディ、チキンサラダの宮川さん、
また新しいオクIDで立ち上げたねw
ここ家族でグルだからな。
え、それって、もしかしてnanaごろごろ?
370 :
名無しさん(新規):2011/03/15(火) 22:13:16.47 ID:qH18syy40
wahukuyaっていう京都のストアは新規の吊り上げっぽいIDを
よく見かけるように思うんだけど。どうなんだろう。
371 :
名無しさん(新規):2011/03/16(水) 00:09:44.91 ID:6YoyJcFs0
大地震やら放射能やらのこんな状況だから少しは落札価格が低くなるかとおもったんだが、、
全く関係ないってのはどういう。
ヒント:吊り上げ
そうか?
自分がヲチしてる出品者はいつもより随分安く終わってるのが半分くらいあるよ
要らないから買わないけど、ちょっと悔しい
都喜ヱ門に帯ってある?
375 :
名無しさん(新規):2011/03/21(月) 11:40:46.32 ID:MrVkmkkA0
室町のおじさま、やっぱり吊り上げしてるの?
帯屋のおっさんのこと?以前ニュースレターで、価格が低い時は
吊り上げするって書いてるの、みたことあるよ。
本人にもあったことあるけど、すごく下品な人だった。亀○の
おとーさんをもっと下品にした感じ。しかも、たばこを路上にポイ捨て。
だいたい、店の場所も室町じゃないのに、なんで、室町の問屋だって
名乗ってんだ?
帯や着物はほんっと吊り上げばっかだね。
調べると同じ帯を何本も落札してる人がいてワロタw
結局、楽天より二割ちょい安い程度って感じ。
腐っても鯛w
でも1000円スタートだろうな
福岡の吊り上げ屋
jk52983
>>384 ありがとう、やっぱりあるんだな。
スレチなんだけど、リサイクル屋さんで都喜ヱ門の帯3万円で売ってたので
買おうかな、でも帯なんてあったっけ?と思って。
オクを探しても出てこなかったし、どうなんだろうと思っていました。
でもブランド名に目が眩んだだけで、あんまり好きなデザインでもないし
やめとこうかな
福島あたりの着物が古着屋に出回っているんじゃないだろうか・・・・
凄く不安なので古着はもう卒業した。
心配しすぎだろw
>>385 遅レスでごめん
私も以前リサイクル屋で見かけて、その時オクで検索かけた時は出てこなかった
ネット検索では一本ひっかかったよ
さっきオクを物色してたら古絽結城というのがあって検索してみたけど
どんな品物か分からなかった
ご存知の方いますか
そこは吊り上げ常連w
手数料逃れのために出品者都合取消しでしょ
メールでの直接取引を持ちかけてるし
396 :
名無しさん(新規):2011/05/11(水) 23:37:56.70 ID:PvoVCiGs0
壊れたテレビ売って連絡に返信しないとかアホ?
この評価で着物売れると考える気がしれない
こんなやつから物買えない
八重山上布125万円開始価格
(2011年 3月 27日 11時 17分 追加)
3月27日限定で、580,000円にてお譲りいたします。希望者は質問欄よりお問い合わせください。
ワラタ
398 :
名無しさん(新規):2011/05/27(金) 09:52:14.98 ID:cY8Ls43f0
>>353 集めた着物を業者に送った
振り込まれた金額50円。
ワロタ
399 :
名無しさん(新規):2011/05/31(火) 14:45:53.98 ID:A13N+LNx0
>>398 たんす屋やオークションなんかじゃ、結構高い値段ついてるけどね
中古の黄八丈の着物買おうと思ったら20万とかしてるよ
>398
その金額で納得したの?
返してもらえばよかったのに
それとも本当にその程度のものだったとか?
401 :
名無しさん(新規):2011/06/01(水) 10:29:15.55 ID:THoiEwZo0
>>400 奥でリメイク用に集めたもの
着用可能は20ぐらいあったと思う
だからこういう業者はかなり儲けてると思う。
奥に100円で出したほうがましだけど、手間がかかるからね。
あと50着近くあるけどどうするか考えるよ。
商品価値のないものばかりなんだと思うよ。
たまに素人が買い取り依頼する場に遭遇するけど
誰も着なさそうなのを持ち込んでる。
しかも作ったときは高かったと買値があげようとして言い、店も困ってた。
自分でリメイク用に買ったならリメイクするか着ればいいのに。
403 :
名無しさん(新規):2011/06/01(水) 13:36:18.18 ID:THoiEwZo0
落札したときはリメイクするつもりでも
時間がたてば気が変わることもあるし
どうしても残ってくるじゃん。
奥に出るだろうから、いくらで落札されるか観察しとくw
出ても売れないってw
405 :
sage:2011/06/01(水) 15:10:02.07 ID:YIrtliHw0
>401
1点1点ではなく、
50点全部をまとめ売りすれば1000円以上はつくんじゃない?
でも、梱包や出品の手間隙を考えたら、もう50円で満足してもいいのでわ?
買い取ってくれた店だって、それを売りさばく手間隙があるわけだから、
全くボッタクリでもないと思う
>>389 今気付きました、と言うか、今日久しぶりにココに来てみたので。
私も遅レスですが、返信ありがとう。
トキエモンの帯、色々あるね。作風からいって、間違いないと思う。
オクを知る前に自由が丘の古着屋で買った紬は3000円だった。
30cmくらいの大きなシミがあったが、洗えば落ちると信じていた。
3日洗剤液に漬け込んで洗濯機でまわして
絹用漂白もしたけど、しみはおちなかった
結局、材料としてもまともに使えなかった。
リサイクル、古着屋は本当にゴミを高価で売ると思う。
古着屋は現物見られるから
その点ではオクよりいいと思うけどな
たまに掘り出し物があってウハウハなのはどっちも同じ
>>408 > 30cmくらいの大きなシミがあったが、洗えば落ちると信じていた。
> 3日洗剤液に漬け込んで洗濯機でまわして
> 絹用漂白もしたけど、しみはおちなかった
無知すぎる
> 結局、材料としてもまともに使えなかった。
> リサイクル、古着屋は本当にゴミを高価で売ると思う。
いじくりまわしてゴミにしたのは自分じゃん
>>410 3000円だったら、リメイク素材としてみれば妥当な価格だよね
3000円を高価って、ドンだけ貧乏なんだよって人がオクには沢山いる
>>408 オクを知る前に着物のことを知ってください
って感じだわ。
自分の馬鹿さを棚に上げて出品者や店の悪口を書いててあきれた。
ゴミを買ったのは自分なのに。
古い染みなんてなかなかプロでも落とせるもんじゃないしねー
>399
たんす屋は大手のせいか、すごく強気な価格設定だと思う。
たんす屋スレに、胴前の部分が大きく破れた帯が5千円とか、
ウール着物を紬と詐称して売っていたとかの情報もあった。
415 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 08:35:26.25 ID:NGtKbgVN0
正絹しか落札しないけど、また化繊だった。
疑問に思ったときなんかどうしてる?
疑いつつもほどいちゃって返品できないし
これで3枚目だ。
大手なんだからもっとしっかりしろと小一時間・・・
416 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:22:25.65 ID:wDY3jEJx0
過去ログで吊り上げなどのURL貼り付けを見させてもらいましたが、、、
原価へ達していない商品を吊り上げ入札するのはしょうがないと思います。。。
みなさん過剰に反応してますが、
yahooの規約で禁止されていようが、商売としてやっているお店なんかはしょうがないです。
そこは売る側と買う側の主観ですので、意見がまじわる事はないと思います。
417 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:25:11.62 ID:wDY3jEJx0
ちなみに、売る側の意見としては、
色々な業者市場や問屋、メーカーさんを回って、必死に探してきた品だし、
かなり厳選している品ですし、
せめて原価までは値段がこないと販売できないってのが本心です。
ちなみにyahooの手数料や、注目のオークションの金額なども加算され、
原価で販売しても2〜3千円は損ってのはざらです。
418 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:28:43.01 ID:wDY3jEJx0
なにが言いたいのかと言うと、わからなくなってきましたが。。
吊り上げは存在しますが、、中には悪意ある業者が悪意のある吊り上げをしていると思いますが、
みんさんが思っている程多くありません。
かなり少数だと思います。
419 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:32:42.01 ID:wDY3jEJx0
ある意味評価の少ないIDとの吊り上げは、原価まで達していないという事になりますので、
安く買える可能性が高いと思います^^
オークションを楽しむには色々コツがあるとは思いますが、がんばってください^^
420 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:36:13.52 ID:0UsD+u/a0
着物って処分したい人やまのようにいるんだけど、
そういうのから無料でもらったらいいのに、そういうのはいらないんでしょ?
それなら>原価で販売しても2〜3千円は損
っていってもしょうがないかもね。
421 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:52:57.91 ID:wDY3jEJx0
業界事情ですが、
売りたい人は山のように居ますが、お値段をつけられる着物を持っている方が少ないのです。
新品の最新柄友禅染小紋反物を仕立てて2万円台でできてしまう今に、サイズも小さく、古く、
中古になった品は、業者市場でもまとめて売られていますので、値段がつけられません。
422 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:55:27.64 ID:wDY3jEJx0
今でも通用する柄の小紋で、シミ汚れ焼けが一切なく、サイズも大きくて、
誰がみてもいい柄!ってなる売れるお品でやっと5〜8千円のが業者間の相場ですかね。
本加工の品になってきたら違いますが。。。
423 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:00:36.07 ID:wDY3jEJx0
っていうか、、、
問屋さんへ連れて行ってあげたいです。。。
どんなに厳選して値段に厳しく交渉してもオークションで売れる金額を考えるとまったく手が出ない商品が山のようにありますからね。。。
ちょっといいなぁ〜って思った帯や小紋の反物なんかが3万以上ですよ???
まったくの無名でブランド無しで。
424 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:02:42.53 ID:wDY3jEJx0
そういった物は、誰かが業者がちょっとずつ損をして、業者市場へでてきた時に、
まとめて安く仕入れをして、、、
それでも原価まで来なかったら吊り上げをしなければ損をしてしまう。。
けっこう厳しいですよ。。。
愚痴じゃないですけど。。。。↓
ID: wDY3jEJx0
どんな理由があろうが吊り上げは反則
原価以上で売りたいなら出品価格=原価から出品すればいい
自分も同業だが業者は貴方みたいに頭が悪いと思われるのは心外なので
黙ってくれないか
初めから赤字にならない値段にしておけばいいのに。
頭が悪いわ。
427 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:30:12.71 ID:wDY3jEJx0
>425
原価から販売すればいい。 ってのが通用しないのがyahooオークションです。
みな商売だから吊り上げはやっているけど、悪意のある吊り上げは少ないってのをわかってもらわないと。
最低価格を設定すればすむ話ですよね
もしくは最低価格=開始価格にすればいいだけの話
吊り上げは悪意でなくて何なんでしょう
車や競走馬とは違うんですよ
お店の信用を落とすだけです
429 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:50:48.43 ID:wDY3jEJx0
最低落札価格、原価から出品すると
アクセス、ウォッチリストが極端に少なくなります。
1円から出品せざるをえません。
商売として現実的に無理です。
原価スタート販売して売れていくなら、みんなやってると思います。
吊り上げが現実にあるということは、それが原価スターとが通用しないという現実。
ID: wDY3jEJx0
ちなみに頭が悪いというのは吊り上げ行為正当化の身勝手な弁明だけでなく
ここに、そういう書き込みをすることそのもののことだから
釣りかもしれないが一応警告はしておく
432 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 17:29:16.51 ID:2Icstoj+0
煽りなんだろうけど、原価割れ商品の需要が強い場所で詐欺をやって
2chで弁明する前に、商売の方法を見直すべきでは。
それに原価スタートでも、良いセレクトの出品者には固定客がつくよ。
スタート価格は高いけれど品物がそれに見合ったものであれば、
妙な吊り上げも入らずにスタート価格で落札できて楽だったりする。
逆に1円スタートとか最低落札価格設定のものは面倒だから入札しない。
1円スタートは客引きでまだ分かるとして、最低落札価格は意味不明。
売りたい価格を最初から出せばいいのにと思う。
なんだこいつ頭悪いな
出品価格=最低価格にしとけばすむ話になのにな
それが嫌ならオクに出さなければ良いのに
なんか正当化してるのが余計に腹立つな
>>ID: wDY3jEJx
同業者だからその気持ちはわからなくはない
1円開始なら食付きはいいし最低落札は人気無いからな
だけど、吊り上げはやったらダメだ
何事にもルールって物があるだろ
そのルールの中で利益出せないなら商売のやり方がまずいんだよ
436 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 19:17:30.68 ID:qzmjQbha0
擁護する訳じゃないけど、売る側の気持ちもわからんでもない。
友達がヤフオクで商売してて、同じようなこと言ってる。
吊りあげとかどうとかじゃなくて、自分なりに商品にみあった金額を入札すればいいんじゃないの
?
437 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 19:41:03.89 ID:tdCoX9hW0
オークションで吊り上げがあるなんて当たり前じゃん。
原価まで値段がこないならテコ入れ当たり前。
吊り上げはダメだとか正論言ってるやつバカなんじゃねーの?
たとえ当たり前でもそれを買う側が認めるのは違うだろ
439 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 19:50:45.24 ID:tdCoX9hW0
事実yahooのストアサポートチームなんて、電話掛かってくるけど、
テコ入札は、、、、グレーゾーンなんでわからないようにやってくださいぐらいの事言ってるよ?
電話ではそう言った事は言えませんが〜的な感じだけど。
ようはyahooもダメダメうたっているけど、黙認してる部分は黙認してるからね。
買う側が原価入札と、吊りあげを区別できるわけないだろ。
だからこうやって、不自然な入札がある業者の情報交換をして、避けてるんじゃん。
自称・原価を信じて許してね☆ とまで買う側に求めるのは、甘えすぎだよ。
ていうか、ここで◯◯って業者はどうなの?って質問していいんだよな?
せめて最高額入札者のIDは、見られるようにしておいて欲しかった。
443 :
名無しさん(新規):2011/06/07(火) 23:12:07.91 ID:0UsD+u/a0
>>437 業者以外はやらないよ。そんなこと。
だから、業者の品物なんて高くて誰も買わない入札しないという悪循環になって
自分で自分の首しめるってだけでしょ。
ストアは送料で儲けてたり吊り上げが当然だし高くなるから買わない。
検索でストア排除機能があればいいのにといつも思う。
>>444 左側のメニューから絞り込みできるけどそれじゃだめなの?
あと送料は別にいいじゃん最初から分かってるんだし。
吊り上げ正当化に必死な粘着カキコさんは、このスレでIDやショップ名が
挙げられてたんだろうね。
言えば言うほどイタいし、醜態晒してることに気づかないのかな。
447 :
名無しさん(新規):2011/06/09(木) 02:29:57.67 ID:kRgwy7gq0
あ、それ何時も思う。
ストアなのにストアで出してないで一般で出しているのが多すぎなんだよね。特に1円出品に。
id指定して検索から削除して貰いたい。
1円スタートで送料1500円や送料980円なんて誰が買うかよ。って思うけど買う人いるんだろうね。
業者契約だと送料400円もしないのにね。
送料ぼったくりに限って着払い発送・業者指定お断りだからわかりやすい。
着払いでぼったくりってできんの?
450 :
名無しさん(新規):2011/06/09(木) 14:24:20.29 ID:QnuYV9Lq0
送料は一番近い地域で400円だけど、地域によっては550円ぐらいするけどねー
法人契約か個人契約で値段は違う。個人最安値は380円かな
みんな知らないくせに言いたい放題やねー(笑)
メール便でも送れるような帯〆1本に、送料1200円とか言われたことあるよw
送料の話とはずれるけど、ここ1年ぐらいで出品される品物の質が
ガクンと低下しているように思う。
ショップにはもうろくな物が残っていないか、個人出品者が出し控えしているか
わからないけどね。
452 :
名無しさん(新規):2011/06/12(日) 03:18:10.05 ID:DlxhsXtS0
見るからに新品袋帯が薄くなった。
絹糸の打ち込み減らした結果かな。
価格も軒並み下がってるから、値段なりになったってことか。
悲しい。
氷菓子って堂々と「みや○わ」で出品始めたんだ。
454 :
名無しさん(新規):2011/06/14(火) 23:22:32.97 ID:ji+0jZE90
氷菓子ってかなり良い品物出品してるけど、
売れてる値段が安いよね〜
あれで商売なりたってるんだろうか???
吊り上げられると萎えるもんね
>455
禿同。
ネットストアに希望価格で出しとけよと思う。
和●館で以前買った時は気づかなかったけど
最近怪しいと思うのはいまさら?
吊り上げも萎えるけど
同じ品物をズラーっと出品してるのも探す時萎える
次のページ全部同じ品物だったりするから邪魔くさ
和○○の帯揚げの説明で「ちりめん入りの高級帯揚げです。」とあって笑った。
ふりかけじゃないんだからさ。
モノは絽縮緬の帯揚げで珍しくもないのに知識レベル低すぎだろ。
水戸黄門のちりめん問屋をちりめんじゃこの問屋だと
最近まで信じていた
460 :
名無しさん(新規):2011/06/23(木) 01:26:30.38 ID:fAnPaZrr0
は
461 :
名無しさん(新規):2011/06/23(木) 14:29:55.64 ID:n9hWcAO10
>453
「みや○わ」は氷菓子なんですか?
良心的で誠実な業者と思っていたところが出品増えるにつれてぞんざいになり、
落札価格もせり上がってガッカリしていたところ、
先日意外と安値で落ちた上布がまた出品されている。
あーーあ、釣り上げもやっていたんだなあ。
アホーはストアの吊り上げは黙認してるよ
>先日意外と安値で落ちた上布がまた出品されている。
うわ〜見たくないなそれは。
知らぬが仏とはよく言ったもんだ。
sky***** / 評価:3 最高額入札者 2,000 円 1 6月 23日 22時 50分
mfn***** / 評価:3 1,900 円 1 6月 23日 22時 49分
rie***** / 評価:12 1,500 円 1 6月 23日 22時 39分
fus***** / 評価:3 1,300 円 1 6月 23日 22時 26分
blo***** / 評価:383 1,000 円 1 6月 17日 19時 3分
終了間際に評価一桁が短時間でズラズラ出てくる展開
この出品者以外のところでも、こういうのをよく見かけるようになった
IDが伏せられたり、評価数しかわからなかったり、新規拒否撤廃の改悪続きは
ヤフーが吊り上げを容認してるとしか思えないね。
467 :
名無しさん(新規):2011/06/24(金) 08:38:18.24 ID:lM77zPY+0
>>466 禿同。
まあストアの様子見てれば吊り上げわかんのに。
あんなバレバレなことして恥ずかしくないんだろうかねぇ。
終了間際になって、自分が落として欲しいラインまで
新規IDで一気に入れて吊り上げするなら最初から希望価格で出しとけよ。
最初から希望価格だと誰も見向きされません
じゃあその商品はその価格が適正価格じゃなかったってことだろ
ねだん下げるか、頭つかえよ
↑
ヤフオクで適正価格なんてありません。
バカなの?
暑さでお花畑か放射能汚染されたの?
出品側がこの値段以上で売りたい、落札側がこの値段前後で買いたい
これのお互いの妥協点が適正価格か、落札価格になるわけだろ
でも安く出さないと落差側には見向きもされないてことは、落札側の考える妥協点に全く触れてないってこと
吊り上げとかする前に、考えたらわかるんじゃないの
ヤフオクに適正価格はないんだから安く売れても文句はいうなって事なんだから、それもわかってるんなら考えたらわかるだろ
吊り上げも勝手にしてたらいいだろうけど、正当化もしてもいいけど、なぜ落札側に理解を求めようとするのかねぇ
じゃあ入札も一回だけにしような
吊り上げても食いつかれなければ結局自分で落札でしょ。
落札手数料をアホーに貢ぐだけなんじゃ?
取り消せばOK
取り消しても吊り上げ落札しても、アホー的には金が入るから無問題?
基本的にレアなアンティークとか、凄く気に入ったの以外は
全部込みで楽天ショップの底値以下でしか落札しないようにしてる。
実物を手に取れない、自演やNCNRが多い、商品レビューも参考にしづらいから
そのくらいが適性価格だと思う。
良い商品なら、対面販売やネットショップで普通に売ればいいのに。
次点繰上げ義務がなくなったから、取り消せば手数料はかからないの?
終了後も2週間ヲチしているが、取り消されるのを見たことがない。
以前は終了直前に取り消しをよく見た。
479 :
名無しさん(新規):2011/07/03(日) 01:12:12.70 ID:eT4kXJCW0
みくきは
>>478 多分落札者都合の削除をしてるんだと思う。
新規IDがマイナスになっても痛くも痒くもないし。
481 :
名無しさん(新規):2011/07/05(火) 08:57:50.73 ID:2zU/RSCUO
青リンゴの吊り上げ、もうひと工夫すればいいのに
ミエミエだと冷めるよ
端切れの山、盛り上がってるね。
前回50万で落札されてたけど、今回どこまで行くかw
欲しいけど、10万超えたら無理だ
ymgh14 1円吊り上げで検索したらここへ辿り着いた
先日、かなりやられて、同じようなのは500円以下とか信じられない金額で落札されてるのに
自分のだけなんでここまで上がるの?と。
やはり吊り上げ業者なのか?ウォッチ入れてるやつの入札者IDが同じようなのいっぱい!
しかもよく見ると、連絡掲示板に何も書かれていないところを見ると、やはり本当に落札されてのではないようだな。
meg***** / 評価:25最高額入札者
his***** / 評価:3
sak***** / 評価:20
che***** / 評価:5 最高額入札者 5,251 円
oda***** / 評価:4
sak***** / 評価:10
meg***** / 評価:25 最高額入札者 920 円
coc***** / 評価:182 910 円
kyo***** / 評価:14
suz***** / 評価:16
oda***** / 評価:4
lip***** / 評価:1
評価低いIDが最高落札者になってるのだけ、連絡掲示板が0になっている。
つまり取引の連絡をしていないことになる。
柄の好みとか、丈とかいろいろあって
なかなか選ぶのが大変だと思うけど
探せば良心的なとこあるよ。
自分のお気に入りのとこは、入札が少なくて気の毒なぐらい。
私はその分得してるけど。
みなさん
2ちゃん発で8/8にフジテレビをボイコットする運動がはじまりました。
韓流ごり押しのフジ批判をした役者・高岡事件がきっかけです。
高岡は事務所を解雇されました。
韓流ブームの下に蠢く、韓国政府と在日勢力の日本侵略に対するレジスタンス運動です。
8/8はフジテレビを1日中点けないで過ごしましょう。
もともと見てないだろうけど。
出品者側だけど、もちろん吊り上げは論外。
ヤホーが黙認しようが、ルールとして規定されているのであれば、
やはりそのなかで商売するのが基本だよね。
もちろんオク価格は安くなるなぁ、というのが本音なとこで、
でもそのなかで採算をとっていくしかないよね、出品する以上は
(↑自分への慰めw)。
嫌ならオクに出さなきゃいいだけで。
たまに「吊り上げろ〜、吊り上げろ〜」って悪魔のささやきも
聞こえてくるのも正直なところだけどね。
でも、やらない。
まぁ、良識に沿ってやっていれば
吊り上げなんかしてる暇も人的コストもないもの。
メンテナンスに時間かけたり、検品をしっかりやったり、
丁寧な取引連絡をしたり、なんかで、ね。。。
ぜひ、落札者の方は
良心的な事業者を見つけ出して、
あたたかく育ててあげてください。
一度くらいの失敗なら、
大目に見てくださいね。
425 や 435 みたいな同業者がいるってことは心強いわ。
もちろん手強いライバルなんだろうけど。。。
ぜひ良心的なを見つけて、育ててください。
>>486 入札するから、ID教えて欲しいくらいだww
489 :
名無しさん(新規):2011/08/05(金) 08:18:11.30 ID:GD90EC6D0
評価
1度目の取引で対応に満足したので、2度目も落札、タイトルには、正絹と記載されてるのに届いた帯は正絹80%ポリ、レーヨン20%でした。
電話にて説明を求めましたが、逃げ口上ばかりです。信頼に事欠く業者です。オークションが怖くなりました。
正絹であることは間違いないわな。
そういえば、かなり前に呉服屋さんをやっている出品者(ストア出品では
なかったけれど)から佐賀錦の帯を落札。
届いてみたら、なんか違うな〜という感じ。
でも、私も自分の目にそれほど自信がなかったから、お互いに「非常に
良い」でお取引終了。
先日、知り合いの呉服屋さんで見てもらったら、あっさり一言「あ、これは
佐賀錦ではありませんね」って言われた。
見る目がない自分が悲しくなった。
493 :
名無しさん(新規):2011/08/10(水) 20:10:52.27 ID:NrllBwLt0
それは大島紬ならザラ
オークションでは失敗も多いね
たんすのこやしが随分増えたわ
ヤフオクこやしを出品して売りたいけど、
自分で買った値段の半額でも買い手がなさそうが気がする
写真と説明文はほんとに当てにならない
495 :
名無しさん(新規):2011/08/17(水) 23:47:50.93 ID:KCjJyDCs0
同じくたんすのこやしが邪魔なので、上手に写真撮って出すことにする。
全体に相場が下がってるし、買った時の半額、そんなもんだろうねえ。
今から出して、正月前に半減できればいいかな。
秋口までは厳しいだろうけど、売れるときは売れる。
497 :
名無しさん(新規):2011/08/31(水) 00:37:54.26 ID:5LGbN3Hk0
ガーン…氷菓子て私が五万もだした越前大島(涙)
初心者だし解んないし
シルックてせ四万とか…全部しつけ付きとなっていたけど
馬鹿、馬鹿…もう氷菓子で買わない
某着付け教室で着物かわされないようにしなきゃ
評価に【なんで毎回同じ方が落札されるの?】と書こうかしら…
498 :
名無しさん(新規):2011/08/31(水) 01:12:46.27 ID:YDLcAlUD0
5万の越前大島がシルックだったの?
評価の前に記載との相違ありで返品要求すれば?
つか、5万も出せば状態の良い本場大島紬が落とせるのに。
なんで越前大島なんだ。
>>497 ちょっと内容が理解出来ないんだが・・・。
凛々、だめだな
二日前に途中で降りて諦めた商品がもう再出品されてる
自分が入札しただけで二つも・・・
写真も説明文も使いまわしw
低価格スタートとはいえ、
まともに出品者が入札しているのを見ると萎える
502 :
497:2011/08/31(水) 17:49:53.95 ID:+l/kexRBi
基地外…てw
何点か落札したのが氷菓子としり焦りすぎて
書き方がおかしかったですかね?
夏越前大島→約六万。シルック→四万。両方しつけ付き
落札したと書きたかったのです。
すごく競り合いがあり意地になってしまった
その競り合いの相手って誰だかわかってる?
私は嫌でアラートからも外した。
安く変えても感じ悪い。
これは本格的に頭悪そうだな・・・
505 :
名無しさん(新規):2011/08/31(水) 20:41:18.04 ID:qoDBuejR0
506 :
名無しさん(新規):2011/08/31(水) 21:57:59.03 ID:KZgARPvai
ID:nz/Q+zF8P
あなた関係者なの?しつこいあんたが基地外ねw
507 :
497:2011/08/31(水) 22:17:24.27 ID:KZgARPvai
>>503 何点か落札したから、リストつくり様子みていたけど
ほぼ確定だから着物すきな仲間にブログやmixiで
リストメールしてるよ。知らない人もいたから
少しは役にたったかな?と。
Yahooにもメールしたけど、まぁ商売だからかわらないだろうから。
虫食いや染みなど沢山書いておきながら、全体に大変綺麗ですはないと思う。
難点を書いてくれてるだけ良心的か。
出品したことないからわからないんだけど、
出品者が自分で落札するとどのくらい損するの?
今入札中の2アイテム、どちらも自分と吊り上げIDしか入ってない。
この商品、前回も吊り上げIDが落札したんだけど、
今回もまた吊り上げが落札しそうな悪寒
ホント、どこがオークションなんだか・・
毎回吊り上げが落札してたら一生買えないじゃないの。
欲かかないで普通に売ればいいのにね>出品者
業者(問屋・呉服屋)なら当たり前の行為と思うのですが。
業者でもスタート価格で落札できるところ沢山あるけど、それについてはどう思ってんの?
>512
そりゃ売る方にとっては、少しでも高い値で売りたいのはわかりますよ
でもね、いつも露骨でえげつない吊りをしていると、
客は離れますよ。客もバカじゃありません。
515 :
名無しさん(新規):2011/09/06(火) 23:14:46.51 ID:pq8SCO/30
正絹と記載されてたのに絹100%じゃなかったら当然クレーム対象だよ。
返品を申し入れるべき。
わたし、一度落札した「正絹紬」が」あやしかったから、糸を解いて
外から見えないところを小さく切り取って燃やしてみたことある。
明らかに化繊の燃え方をしたから、連絡して返品したよ。
送料も返してくれた。交渉しなきゃダメだよ。特に
>>497
でも、1週間以内とか記載されてたらだめじゃないかなぁ?
私も最初の頃はよく泣き寝入りしたけど
最近は説明と違うものは返品申し入れるようにしてる
申し込んだものは全部返品受けてもらったよ
正絹 → 交ぜ織り
ウール100% → 交ぜ織り
ウール反物新品同様 → 虫食い有り
ただ、材質の場合は表示があったから、堂々といえたけど
表示のない正絹帯(手触りが人絹)は諦めた
交渉してみればよかったかも・・
ヤフオクで買ったものはすぐに念入りにチェックしてみないとだめだよね
つけ下げ買ったんだけど、画面とまるで違う色でがっくりきたけど
色違いだから仕方ないと思って諦めていた。
で、よく見る気もしなかったんだけど、後で開いたら
刺繍とあるところが実は染めだった
これなら返品できたのにと後悔した
これからはきちんと見るようしようと思った
嫌だったのは、表地は正絹なのに胴裏・八掛がポリエステルだった時。
オクの説明文にはただ「正絹」としか書いていない。
普通、表が正絹なら裏物も正絹で揃えるけど、
なぜよりによってポリなんだか・・・。
結局、その着物は悉皆屋さんに持って行き、
胴裏・八掛すべて正絹に交換してもらわなければいけなかった。
袷の場合、表地だけでなく裏の素材や状態なども
正直に説明してほしいです。出品者さん。
返品ってできる?
以前本袋帯のはずが八寸名古屋だったので返送したら
「この程度のシミはアンティークなら当然」とか
ワケワカメな逆ギレされて非常に悪い評価をつけられて唖然
商品説明はあまり丁寧でないけどちょっと面白い中古を出す業者で
何回か取引してたんだけどなあ
>>518 たしかにそこは説明欲しいよね
ただ、普通って言えるほど表正絹=裏正絹では無いよ
そうじゃないのもかなりある
男物なんて綿が多いよね。
正絹の小紋仕立付きを落札したんだけど、バチ衿で仕上がってきた。
確かに広衿でとは指定しなかったけどさ。
説明文にも衿の表記はいっさい無しで、向こうから来たメールフォームに寸法だけ
入力して頼んだ。
こういう時は改めて「広衿で」って改めて確認するものなのですか?
向こうのデフォがバチ衿で、522のデフォが広衿だったという事でしょうね。
通常お店で仕立てる時も「襟はどうしますか?」という会話になるから、
衿の形状はその都度確認するのが間違いが無いと思うです。
広衿の場合「衿裏の素材はどうします?」って聞かれるから、聞かれない場合はバチ衿がデフォって判断も出来なくはない。
524 :
名無しさん(新規):2011/09/11(日) 00:11:58.99 ID:0t2Jk++K0
指定したことないけど必ず広衿で仕上がって来ます@東京
仕立てに出したのは5か所ほどしかないが
関西では撥衿が多くて関東は広衿が多いって聞いたことある。
527 :
名無しさん(新規):2011/09/11(日) 03:43:49.30 ID:zx02dcuP0
私も同じことを聞いたことがある
>>525 母も東日本出身だから、手持ちはウールと浴衣以外はぜんぶ広襟@神奈川
指定しないとあえて撥では仕立てられないと思う。
地域差あるのかな。
529 :
525:2011/09/12(月) 17:37:52.72 ID:NPqvfh/Q0
>>528 私は東京。
いちばん最初に仕立てたのは小千谷縮で、その時に「広衿にします?」と聞かれたな。
うちで洗濯するし着付けが面倒だから普段着は撥衿と決めてて、
浴衣、木綿単衣、小千谷縮、ウールの4種類はほぼ撥衿で仕立ててる。
地域差はあるんじゃないかな。
あとは個人の好みで、私みたいに関東でも撥衿メインなんて場合もあるから色々だよね。
関東だけど親から作って貰ったものは襦袢、ウールにいたるまですべて広襟
浴衣だけバチ襟
オクで関西方面から単衣を買ったらほとんどバチ襟だった
531 :
名無しさん(新規):2011/09/14(水) 15:32:57.87 ID:ppB23is00
532 :
名無しさん(新規):2011/09/15(木) 12:49:55.64 ID:oR+cxZtL0
最近先生はいらっしゃらないのでしょうか、、、
証紙だけで判断するなら本物なんじゃないの?
機械織りで特別良いものというわけではないから、
あまり高いようだったらお買い得感は無い。
>>533 機械織りって見ただけでわかるものなんですか?
私は最近着物に興味を持ち始めたものなのでオークションは結構心配です。
かといって呉服屋さんはちょっと高いので。
>>535 ありがとうございます!勉強になりました。
このクラスだと3万から6万程度が相場なのですね。
>>536 同じく私も勉強中。
大島先生が戻ってきてくれるの希望です。
>>536 書き忘れ。
>>535の文中のポイントは「絣糸を使用しない機械織物=丸いシール」って所だよ。
絣糸使ってるけど機械で織ってあるのはシールが違う。
>>531 二つとも最低落札価格つけてるね
これ、つけられているとこはパス
お買い得になることはありえない
同じランクの商品2万くらいで見た事あるよ
そのシール、染めの大島って意味だと思ってた・・・
評価3桁・mixi・2ちゃんも長年出入りしてたのに
こんなスレあるなんて、知らなかった・・・。
最近着物に興味が出て、異分野から侵入してきた新参者です。
幾ら馬鹿でも、一ヶ月過ぎた頃から「何かおかしくね?」と
やっと「吊り上げ」に気付いて、ここに辿り着きました。
そしたら予感的中どころか、業者の弁明まで書き込まれてて唖然・・・。
もっと早くROMってれば、騙されないで済んだのに。
元々、ネット販売の浴衣が粗悪だったことから始まった着物道楽ですが
本当に「和装カテ」の吊り上げは、酷いですね。
勿論、他のカテでもフツーにありますが、ここまで露骨で開き直ってるのも珍しいです。
良心的な業者さんもごく稀に居るようですが、最近は「リサイクル店」も増えているし
やはり着物は、実物を見て購入した方が良さそうですね。
紬の話も勉強になるし、ここ見つけてマジ良かったと思います。
それにしても、こんなことしてるとますます和装業界はすたれていくってわからないのかな???
私みたく若くても花火大会の浴衣がきっかけで、着物に興味を持つ子が
着物屋さんには入りづらいから、まず奥に行ったりするのに
吊り上げに遭ってばっかで、着物自体に嫌気差すことあるって考えない訳?
特に、京都の業者が酷いと思ってたけど、ここ読んでどこも同じだとわかりました。
母親によると、宝石カテも酷いらしいです。
ネットに疎い高齢者向けの商品は多いだろうね
俺自身も母に頼まれて着物の帯やら落札してた時に、「これはヒドイw」って感じだったからな
一覧見ただけでも釣り上げの異常な多さが見て取れる
543 :
名無しさん(新規):2011/09/18(日) 16:35:25.92 ID:03Ez6y6V0
なんか呼ばれてたので来ました。
大島マニアです。
>>531 どちらも粋ですね。
+胴裏+両駒八掛で仕立て上げると6万近くなる。
機械織の縞大島にそれだけかけるのはもったいないので、
手織の仕立て上がり新品か美品を探すのをおすすめ。
震災以来、また着物の落札価格が下がった気が。
最近見てるのがこれ
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v194482150 身丈158.5とちと短いけど鹿児島の証紙もある泥染、
グラデーションに織柄変えてて、縦ラインですっきりしてる。
柄がずれてないのではっきりしないが、背中に縫い込みがあるような気もする。
縫いこみがあれば身丈も出せる(要質問
証紙の入った紙のケースが着付け教室美保姿が出した鑑定書で笑える。
美保姿に通った人が展示会で高く売りつけられた大島紬と推察。
美保姿の鑑定はいらんので、証紙のついたハギレを残して紙ケースは捨てるの推奨。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l67238325 身丈168pとたっぷりの藍泥、証紙は奄美。
柄が森英恵チックではあるが、八掛を濃紺にでも変えれば良さそう。
上の泥大島より女性らしい感じ。
2点ともたまたま同じ業者だけど、証紙付仕立て上がりで38000円は高くない。
宣伝乙
>>543 きものセンターとかきものマーケットとか、同じ業者と思われるものが2〜3のIDで出してるけど
そこ、初心者のころ一度ご縁があって懲りた。
絹の表記なのにどうやら化繊だったし、落札後の質問は無視。
売れさえすればいいっていう悪徳業者だと思う。
これだいぶ前から出てるけど落ちないね。
ツルツルしてそうではあるが、アップ画像で絣がはっきりしない。
だからって横双でもない。大島らしさを感じない。
写真が悪いのかもしれないし、ブツが微妙なのかもしれない。
過去にいいものを譲ってくれた業者ではあるが、
家族が入札すると言ったら取りあえずやめとけと言う。
ゆうしきえんのおしなはそろそろやすくでまわるころですか?
>>550 オークションで安いのを見ましたよ。
タイトルに「結織苑」とは入っておらず、説明を読んで初めて知りましたが
…。
結織苑さんには何度かお世話になったので、倒産を知ったときはショックでした。
548のは未使用なら考えるレベルかな
裄もかなり短いし、あの値段では売れないと思う
>>549 ありがとうございます。
絣の具合にモヤモヤしてたので感想聞いてスッキリしました。
数日前
「ある会社が倒産してこういう品物がネットに出回るかもしれないけど、品物はそんなに良いもんじゃないから要注意」
と呉服販売の関係者から品物見せられたんだけど、
>>550-551の会社のかな。
自分は紬が好きなのだけど、オクで見ると
やたら赤い八掛のものが多くて嫌。
昔に、八掛は猫も杓子も赤!という時代があったのか、
表が地味だからせめて裏はハデに!なのか分からないけど、
バカの一つ覚えみたい・・・
八掛は交換可能
好きなのに替えればいいだけなんだから
そんな騒ぐような事じゃないでしょ
>>554 私もオクで未使用の大島買ったけど八掛は朱色だった
サイズも十分だから八掛がシックなら倍の値段になったと思う
でも、八掛買って、付け替え頼んではやっぱり面倒だし
お金も安くないよね
真っ赤な八掛の大島、単衣に仕立て直しちゃった
単衣がちょうどよい季節が長くなってるからお勧め
ロマン着物の新ショップnaana5656
絶賛吊り上げ中ですね
「モバオク」にはちゃんと吊り疑惑の表示機能があるんだから
野風もいい加減システム改善して欲しいよ
「京都〜」とか「ロマン」なんてもう誰も入札しないじゃん
10ってあからさま過ぎてビックリ
10って全部1円からやってるところ?昔から。
初期のときから良く買ってて、1円落札とか結構させてもらったし、価格に対して本当にいい買い物させてもらった。
最近は人気で手が出なくなったけど吊り上げしてるのかな?
え、そうなの?
今でもよく落札してるよ。変な釣り上げないけどなあ。
10は以前は説明も丁寧で良心的だったんだけど
ストアになった頃からか、説明そっけなく、質問にもなかなか答えなくなった
写真多いから写真見て判断しろとのことなんだろうけどね
人気なのか釣り上げなのか、良いものを安くは落とせなくなったね
99は使い目ありそうな着物は即決で落とされる事が増えた
オクに限らず、リサイクル店のも慎重にならなきゃね
着物を着始めて間もない頃、表参道のagaruという店で
能登上布を見つけた。「上布は良いですよ」といわれ、
値段も2万円以下だったから裄を直す程度で購入。
ところが、後日ひょんなことからその着物が
上布ではなく化繊だと判明。
柄は能登上布によくある柄だけど素材は化繊という代物だった。
化繊だと知っていたら絶対買わなかったし、返品もできず、
後味の悪い買い物だった。
当時見る目が無かったといわれたらそれまでだけど、
実店舗ですらそういうことがある。
>表参道のagaru
かなりの有名店じゃん
油断できないなー
店でさえそれか
オクで見る「重要無形文化財です」っていう結城紬の
証紙ついて無い率はものすごく高い
とても入札する気にならんな
釣り上げなし、説明&写真が丁寧、品物は上質、良心的、そんな出品者は夢か。
ま、あっても誰も教えてくれないでしょね。競争率上がるから。
オクで出てる本場結城と銘打ったお手頃価格のって
よーく見ると石毛結城なんだよな
マジの本場もの反物は6桁以上から
高ければいいってわけでもないのがオクの醍醐味
本場もの証紙付いてると醍醐味なんてまるで無いよ
普通の物品販売と同じ
牛首紬なんかも同じで10万円以下はほぼ無い
じゃあ、普通の店で買えば?
そもそもそんな人がなんでオク板なんて来るの?
手織りと称してる物に大金払ってしまって、実は機械織りだったとかありそうだけど
高価なブランド紬を安く買いたい人にはオクは向かない
別にブランド紬じゃないとダメとか欲しくないとか書いてないけど?
>>567の内容を読んで紬関係の現状を書いただけなんだけど
なんで突っかかってくんの?
本場奄美大島紬も本場結城紬も落したぞ。
1枚あたり1桁万円で。
両方とも本物だ。(産地で鑑定してもらった
規制解除されたので、やっと書けるようになったよ。
そもそも、最近、とんと御無沙汰2ちゃん、な状態なんだけれど。
>>574 本場結城のお偉いさんになんちゃって結城を
「結城だ。」
って言われたことあるよw
その後、自分で、人様に鑑定してまらうまでも無く、なんちゃってだとわかるようになったけれど。
>>535 そのサイト、間違ってるw
円形のシールには、「本場大島紬織物協同組合」とは書いてない。
「鹿児島県絹織物工業組合」と書いてある。
大島のメーカーが書いていることが間違っているの、
今まで何回か見てきたから、今更驚かないけれど。
実際に物を作ってるから知識が万全だ、なんて、慢心してないで、勉強しろっつーの。
本物か
大島に関しては5マルキも12マルキも本物だぞ
本物で一桁万円て普通にあるでそ
しかし、元が高価な上質品でも色柄がアレだと着たくないんだよなw
あまからの鑑定なんてすげーいいかげんだよね
良質なものも身丈がなければ格安
あとやっぱりどうにも古臭い柄ってあるよね
今週のよもやま話とか出品画面に書いてる出品者のあれは何なの?
>>574 検査の人に見てもらうのがよい。
証紙なしだと糸とか耳くらいしか見分け付かないなぁ。
>>577 写真だけじゃ無理があるだろ。。。
実物送ればいいのに。
ストアは個人と違い、長年客商売やって取引経験も多いから
対応も柔軟かと思いきや、
とてもぞんざいで横柄なストアと遭遇して呆れた。
ストアの方が送料で稼ぐから嫌な狭川しかダメだったりで
対応が悪いと思うんだけど。
150円の帯締めひとつでも700円の宅配で送られてきたよ。
>>583 どうもです。
見たことない証紙なので聞いてみました。
「手織り紬」「大島紬」って証紙が貼ってあるけど、
「正絹大島」っていう名前がよくわからなくて・・・
>>583 端っこが綺麗だから、機械織だと思うけど・・・
モ○にずむ
昔2〜3枚買った。着用できるとのことで買ったけど(3〜8千円のものだったと思う)
あまりにも商品状態が酷くてとても着れなかった。洗い張り、染め直しのレベルだった。
他の店ではあまりガックリしたことは無いから感覚としてはまあ普通だと思う。
丸洗い+染み抜きで普段着として着れるようになるなら文句は無い。
それ以来二度と買わないと心に誓っていたけど久しぶりに見たら綺麗そうな商品が多いね。
品質改善したのかな?
>>582,583
笑える〜〜(゚∀゚)アヒャ
説明文中どこにも「本場大島紬」とは書いてないあたり
クレームがきても逃げるつもりだな
「絹」という字を知らない織元のようだから海の向こうだろうな
モダ○○ム、比較的安いので初心者の頃よく買った
説明にないシミや傷みがあったときは返品に応じてくれて
良心的と思っていた
あまり良い出物がないのでここ1〜2年見ていなかったが
ストアになったんだね
無いとも有るとも言えんかも
私は無いと思う
米沢八丈じゃないかな?赤の色が鮮やか過ぎる
本場黄八丈でアンサンブルって見たことないよ
やっぱり赤が入っている本場はないよね・・
ll112462548
「発送しました」の連絡をしてから2週間も届かないとか
実は発送のお知らせを落札者にしておいて、実は発送していなかったとか
問い合わせ用の番号を教えないとか
めちゃ悪質なストアだな・・
ブラックリスト入りしないのか
>>593 悪い評価多いからドキドキしながら2回買ったけど
その時はまともだったよ
でも送料高いし消費税もかかるから、大して安くないと思う
古い大島を落札。母が洋服の生地にしたいというので。
確かに安かったけど、説明以上の黄ばみ、汚れ、生地の傷み。
結構たくさん出品している人で、対応はとてもよかったから
クレームはつけにくいし。それにしてもボロ布。
オークションはたまにこういうことがあるから辛い。
神経質な方は入札しないでって書いてたらクレームできないな。
ウール反物、虫穴一つあり、うまく裁断すれば着物が作れます、
てのを買った
実際は虫食い16箇所でとても着物などむり
でも、安かったので文句言わないで諦めた
↑みたく悪質なのは晒してもいいんじゃね?
実際ここで晒された業者には最近入札0が多くて
儲けの出る値段設定にしたり即決の金額を明確にしたり
一定の効果は出てきてる気がする
そうでない反省しない業者のは相変わらずの吊りで
商品が完全に「回転寿司」化してるけどwww
600 :
名無しさん(新規):2011/10/20(木) 18:20:53.36 ID:TUoyoaVn0
スレチ御免。
美智子皇后様お誕生日の映像お召し物、
結城紬とみました。
しかし帯に金糸もあるようだし…
目利きの方ご意見プリーズ。
601 :
名無しさん(新規):2011/10/20(木) 22:22:56.31 ID:bkkUSv4LO
科の花織り売りは生きてる?
602 :
名無しさん(新規):2011/10/21(金) 10:30:43.26 ID:SrgbcElA0
>>602 晒しの効果で入札0で終了だからしばらく塩漬けにして又出すんじゃないか?
これが千円は有り得ないし誰かが入札した途端終了寸前にガンガン吊りの予定だったと思われ
吊り防止の為に入札前に一応そいつの「他の出品物」チェックは必須
入札多数のブツの履歴に「新規」や「一桁」反対に「四桁」とかあれば入札は控えた方が良い
それから曲者は「反物未仕立て」
開始金額1円〜で仕立て代「マジかよ〜?!」って引っ掛けがあるから
まあ落札してから自分の行きつけの店で仕立ててもいいんだけど
そんな業者が簡単に手放してくれるとは思えんだろ?
604 :
名無しさん(新規):2011/10/23(日) 00:58:35.67 ID:cc5AQeL/O
↑
そこは単に魅力ない帯ばかり出してるからじゃない?
10の話題が出てるね。
自分が買ったものはつり上げ一切なく、500円・1500円×2・1200円で落札出来たよ。
500円と1500円のは自分しか入札者いなかった。
1200円は新品浴衣で2〜3人入札ありで妥当な感じ。
汚れとかも説明通りだった。
99の出品説明が悪かった。
着用感無し、シミ無しで購入したらシミだらけだった。
ベンジンで叩いてもドライクリーニング出しても取れず。
シミ抜き出すほどの物でも無いし残念だった。
たまたまだろうと思って、2回目落札したら余計ひどかった。
新蔵でシミ無し美品を買ったらしっかい屋さんに呆れられるほど広範囲のシミと退色がひどかった。
買った金額の3倍メンテナンス代がかかった。
買った自分が馬鹿なんだけど。
自分は10の帯の匂いに閉口した経験あり。日陰干しで少し抜けたから、
夏中はた迷惑顧みず締めて、今はクリーニング中。
洗ったらもうちょっと匂いが抜けて返ってくるかな?といったところ。
99は、付け下げが気持ち袋だったことあり。着付けでカバーできる程度だけど。
どちらも値段相応といえば相応だからこんなもんかなと思うけど。
説明がないのは卑怯だと思ってる。
99は数枚落札経験あり
いいなーと思うキレイな色、柄行の素敵な小紋はすぐ値が上がって競り落とせた事なくて
地味なのやサイズ小さめの売れ残りみたいなのばっかり落としてる
状態はそんな悪くなかったけど品物自体は値段相応で、掘り出し物があるって感じではないね
普段着に使うならいいかなってレベル
状態悪すぎのはずれ引いてる人が居るって事は
とりあえず全部着られる状態のものだった自分は運が良かったわけか
608 :
名無しさん(新規):2011/10/24(月) 01:35:09.69 ID:28d2E1YnO
きものは行きつけの呉服屋で買うのが一番
うわ、すごい釣り!
10も99もE紋屋もあからさまだよな
京都の業者は軒並み論外だし最近よく綺麗な訪問着出してる業者もエグい
■安〜も全然タイトルとは違って釣り放題だし
初めから高値で出してる所の方がむしろ安心できる
高値ったって街の呉服屋よりはかなり安い訳だから
釣られてみようか。
>>608 この不景気にがんがん新品仕立てに出せる金は無いw
あと、行きつけの呉服屋5年前に潰れた。
なぜ、呉服屋が潰れるかだ
すごいねー
最終の価格が楽しみだこりゃ
>>612 「街の呉服屋」も信用できないからじゃん
勧められて買い渋ってると十万単位でガンガン安くしてくるもん
「薬百層倍」って言って薬の原価は1%らしいけど
着物や帯の原価って一体どの位な訳?
「紬先生」みたく目利きが出来ないと怖くて呉服屋では買えないよ
616 :
名無しさん(新規):2011/10/25(火) 21:21:23.46 ID:TK8BU7lxO
呉服五倍
は昔の話で、今は在庫なら定価札三倍実売一,五〜二倍
展示会なら百貨店や専門店で二倍前後、怪しいプチチェーンや旅行販売で五〜八倍ってところじゃないですか?
亡くなったたけうちは酷かったと問屋の叔父が言ってました
いや。
地元に「宮古上布の相場は1000万」って言ってる呉服屋がまだ、あるw
地元では、老舗だと信じ込まれているが、
まあ、ひどいもんですw
当然、ヤフオクで3000円台で出されている中国の帯が、
堂々の3万円台w
他にも自称「うちは安い」という店が、
同じ帯を3万弱で売ってるなあ。
どちらにしろ、ひどいもんですw
>>613 その出品者、いつも恐ろしく値が上がるけど、
そんなに立派な品なのかなーー
将雪英の品っていうのがどういうものが知らない人が沢山いるんだろw
まぁ、ほんとにひどい出品者・呉服屋がいるもんですね
623 :
620:2011/10/26(水) 11:21:32.76 ID:5DWMaHgF0
>>621 お弟子さんの作品がほとんどってこと?
将雪英以外も、人間国宝でない普通の品も
(川島とかブランド品ではあるが)
中古が何万にもなるんだよ
あんなちょっとの写真でよく入札できると思うけど
評価は高いね
>606
10って所、トップページを飾るモデルがひどくて驚いた。
日本髪(のつもり?)がポザポサの茶髪、
着物も衿グダグダ、袖口から長襦袢が思い切り出てるし
あれじゃあモデル使わないほうがマシ。
>>624 同意
お女郎さんの出勤前みたい
なりふり構わない品の無い商売象徴してるね
良心的な時もあったのに何であんな風に釣りになっちゃったんだろ
>624,626
画像、速攻で削除されてましたよ。
お店のスタッフがこのスレをチェックしてるのかな?w
629 :
620:2011/10/27(木) 09:01:33.37 ID:W8G+anRl0
>>625 説明ありがとう!
刺繍が素晴らしいならそれでいいけど
名前を有難がるものではなさそうですね
・・・しかし35万か
>>627 やっぱり?
特徴のない柄、ブランドでないものでも1万は超えるよね
実店舗ならわかるんだけどさ
雨で濡れたものを再出品なんてことがあったんだ
固定ファンがついているのか内覧会でもやっているのか
あの程度の説明で質問もほとんどナシってありえないなー
>>628 本当だw対応早いなww
いちいちスクロールするのが面倒だから
タイトルはナシにしてくれるとありがたいな>担当者さん
631 :
名無しさん(新規):2011/10/27(木) 09:59:38.77 ID:yuMebdXE0
632 :
名無しさん(新規):2011/10/27(木) 11:08:27.41 ID:X8NdMYgFO
ネットは安いけど、付加価値がつかない
若いお兄さんとの京都旅行やきものパーティーでの触れ合いがあってこそのきもの
それのどこに価値があるんだよw
きもっ
若いお兄さんが売ってる着物って変なの多くない?
無駄に作家モノで馬鹿高かったりする。
チェーン呉服屋で
「〜くんです。いい男でしょう?よろしくお願いしますね」
って無知なキモ男を紹介されて引いた。
お水系がにあいそうなのばかり
「これ、かっこいいですよ。」って勧めまくっていた。
>>632 銀座にある七緒に出たりする着物屋
客とマイミクになったり、こっそり店外デートしたりしてる。
これで売上げが上がるんだから店は見て見ぬフリなんだろうな。
638 :
名無しさん(新規):2011/10/28(金) 06:36:11.80 ID:nqvVZew0O
若い男の子はその為じゃないの?
色が必要なければ、女性やベテランオジサマ従業員で事足りるわけだし。
若いコがつくと、周りから好色ババアに見られるかもしれないからイヤだな。
おばさんたちが喜ぶ「付加価値」が値段にonされてるとしたら
純粋に着物が好きなウチラ若い人間にはチョー迷惑なんだけど
付加価値もなにもないのに馬鹿みたいな高値で売ってるネットの店は
そのまま店主の贅沢代か
>>632 「若いお兄さん」?
気持ち悪い…
男性と一緒で、色ボケのおばさんっているんだね。
そんなものにはなんの価値も感じない。
642 :
名無しさん(新規):2011/10/29(土) 02:25:35.64 ID:ZUSY9zAPO
チェーン店や男性社員の色気で売ってる店は、当然経費が乗ってるね。
特に、報奨金の部分が大きいんじゃない?
あんな無知なアホガキにベタベタされて、二束三文の着物を何十倍も出して買う人の気が・・・
ちなみに、
今現在「重要無形文化財」の証紙が貼られているところには、
本来なら、「真綿手紬糸100%」の証紙がはられている。
だが、この反物には、その証紙が全く無い。
それと、この反物、
本場結城独特の、糊を落とすまでも無く柔らかい感じがまるでしない。
反物の端からでている経糸の束を観察すると、
妙に艶があり、妙に糸のでる方向が揃っているように見えなくもない。
糸に撚りがかかっていないと、たいてい、
もう少し艶が無く、糸のでる方向がもう少しばらけると思う。あくまでも感覚的なものだが。
ただ、写真の解像度が悪いので、断定はできない。
それと、緯糸の節の入り方に比べ、経糸の節の入り具合が少ないように見えなくもない。
つまり、経糸のほうが、緯糸よりも細い糸を使っている可能性がある。
これも写真の解像度が悪いので、断定はできないが。
ちなみに、本場結城だと、経糸のほうが太い。
つまり、この反物の経糸には、本場結城紬に使われているはずの、撚りがかかっていない手紬糸が、
使われていない可能性があるのでは。
石下に本場結城の証紙が貼られている可能性は否定できないんじゃないのか?
度々スマソ。
再び
>>643の反物だけれど、
「真綿手紬糸100%」の証紙がはられていないところから見て、
奥順は単なる被害者ではないかと思えてきた。
つまり、奥順の証紙を勝手に貼った奴がいると。
この世界もほんと、色々あって、イヤーネー
>薄い地色に濃い色の絣がある結城紬の絣模様は絣くくりでは染めない。
くくりで染めますけど。。
ほ○だし堂自体が、私には手を出す気になれない出品者w
650 :
名無しさん(新規):2011/10/29(土) 22:00:23.83 ID:ZUSY9zAPO
ほ○○し堂は100%信頼できる出品者だと思ってましたが
吊り上げは頭きますけど
651 :
名無しさん(新規):2011/10/29(土) 22:02:08.63 ID:ZUSY9zAPO
ほ○○し堂は100%信頼できる出品者だと思ってましたが
吊り上げは頭きますけど
二束三文の品なのに付加価値無しで
ボッタくった分がそのまま店主の贅沢代になるぐらいなら
若いチャラ男といちゃつきたい色ぼけババアが
多少高くてもいちゃつき代を支払ってしまうのは分かる
色ぼけじゃないなら無駄な付き合いのないオク合理的
>>649 廃止される前の物は重要無形文化財証紙ついたままだよ。
物が古い可能性は検討したのかね?
>>655 廃止されたあとの証紙が右端についてるもの。
右端の「地機」とか「高機」とか書かれた証紙は、廃止された後の、新しい証紙。
したがって、これは新しい物。
まあ、物が古くても、産地に送って、新しいのにとりかえてもらうこともあるから、
証紙が新しいからと言って、物も新しいとは限らないけれども、
その場合、古い証紙と新しい証紙が混在することは無い。
深夜に即レス怖っ
ずっと監視してる暇な人?
658 :
名無しさん(新規):2011/10/30(日) 08:43:31.01 ID:w2pesEcU0
>>656 おー、灰色付いてたか。すまんかった。
あからさまに怪しいねぇー。
問屋証紙なんてゴミとしか思ってないんだけど、バカな騙しするような不良店
発見機としては使えるね〜。
昔大島の動力証紙と、伝統的工芸品証紙付けたようなやつを
自称問屋で見たことあるので、そういうことする問屋があるんだろうね。
欲しい長羽織が出てるんだけど呉服屋で反物買って仕立ててどれぐらいかかるんだろ。
店に行って聞いたら押し売りされそうだし。。
まあピンキリだろうけどね。
>>657 そうか。
前のレスのあと1時間20分後にレスするのは即レスなんだ。
初めて知ったわ。
>>659 この出品者、他にも、
新しい「地機」の証紙貼って、その上で、
廃止された「重要無形文化財」の証紙も貼られたものを複数出品してるんだよね。
信用ガタ落ち。
大島の証紙偽造してた奴の中にはつかまったのもいるから、
(それも自称問屋じゃなくて、組み合いのお偉いさんやってる織り屋さんだった。)
そういうことの前フリじゃなければいいのに、と、思ってる。
>>658 自爆落札した手数料っていくらかかるの?
思った金額行かなければ、自分で落札して再出品or横流しがよくない?
京都の問屋は、東京や名古屋と違って損して得取れ発想は少ないみたいだよ。
この前、草履を落札。取引もスムーズだった。
到着して品物を見ると、裏の傷みがひどい。
自分の手持ちで、最も履きこんだ草履よりも荒れた感じだった。
なるほど、どうりで裏の画像を一枚も載せてなかったわけだわ。
出品者は「ほとんど履いたことがない」と明言。
まあいつまでも気にしても仕方ないと思い、お出かけ用に履いて外出したところ、
帰り道に、片方の底がパッカリはがれてしまった(呆)
決して長距離を歩いたわけではない。その日は食事会に出席、移動はタクシーだった。
ある意味、鼻緒が切れてしまうよりショックだった。
↑これ絶対確信犯だから晒していいじゃね?
評価から返金要求してもいいと思う
普通の靴屋とは違ってすぐに草履は調達困難だから>663サン本当に困っただろうな
気の毒に
というよりよく中古の草履を落札できるもんだ。
南部でも、今じゃまずお目にかかれ無い程素晴らしいできのものや
今じゃどこも作っていない籐表の素晴らしいのが出品されていれば
迷わず中古であっても落札するのが真の履物通
蓑虫の草履落札した事あるけど、状態も良くて掘り出し物だった。
お店で探しても売ってないから嬉しかったよ。
履き心地や使い勝手は実物じゃないと体感できないから、出品者には感謝してる。
>>660 着尺代金+羽裏+仕立て代
専用の羽裏だと柄選ばなければ1万円くらいみとけばいいけど、
長羽織だと足りない場合があるから、そういう時は襦袢地を使うようになる。
仕立て代は私の場合は袷で2万5千円くらいだった。
襦袢生地を使う場合に、使った分だけ請求されるならいいんだけど全部買えよというシステムだときついかな。
そういうの店によるから何とも言えない。
668 :
名無しさん(新規):2011/10/31(月) 11:09:24.89 ID:25ydz7PX0
>>660 オクで反物と羽裏か襦袢地を落札して
オクの仕立て屋に頼めば1万ちょい+生地代+湯のし代。
>>660 オクで反物と襦袢地落札して、近所の仕立て屋に頼んだ
長羽織初めてだったから寸法計ってもらった
長羽織の丈は重要だよ
湯のしと仕立てで\24000くらいだったかな
「送料無料」でほとんど入札がないのに毎回多数出品の業者から
一目惚れしてしまった訪問着をつい落札
「美品・未着用」の謳い文句通りほとんど未着用に「見えた」
しかしお茶会に着ていったら実質着用時間3時間程度だったのに帰宅後衿に薄い紙魚汚れが・・・
慌てて専門の業者さんに持っていくと「下地に前の持ち主の汚れがあったから」と結局洗い張りに
結構高い落札金額だったのに・・・orz
さてオク業者と洗い業者どちらに騙されたのでしょーか
衿汚れだけなのに
洗い張りを勧める専用の業者とやらにも騙されたんだね
というより3時間でも衿汚れはつくことがあるし。
675 :
名無しさん(新規):2011/11/02(水) 22:22:52.42 ID:hwasPpIRO
半衿汚れて襦袢持っていったらシミヌキ勧められた。
3000円なり
実家の母に話したら、新品に取り替えたほうが安いのにと笑われました。
不親切なシミヌキ屋
というよりも、その程度の事は長襦袢買った時に聞いとけ。
薬局で「エリモト」買って自分で取ればいいのに
正絹金箔着物とか紬なら怖いけど襦袢だったら大丈夫
輪じみと気化には気を付けてね〜
初心者です。教えて下さい。
長襦袢は洗えるようにシルックにしたのですが、手持ちの半襟は正絹です。
正絹の半襟はエマールで洗っても大丈夫でしょうか?
お恥ずかしい話ですが、洋裁が苦手なので
出来ましたら半襟を付けたままネットに入れて手洗いモードで洗いたいのですが。
正絹でも塩瀬だったら、ほぼ大丈夫。
半衿つける前に水通ししておけばおK。
縮緬だったら、水につけた途端、慌てることになる。
>>679 678です。
塩瀬です。
ただし、水通しせずに付けてしまったので
諦めて1度外して洗ってから、もう1回やってみます。
洋裁苦手でもしつけ糸でザックリ縫えば大丈夫だよ
縫い目は人には見えないし要は取れなければいいんだから
なんだか変な着物を落札したみたいです
オクの賞品説明では、「草木染の紬」で素材は「正絹」とあり
写真でも小洒落た雰囲気の真綿紬に見えた
しかし、実物は表面にあちこち小さな毛玉はあるわ、
ウールのような毛羽立ちはあるわで、とても正絹紬とは思えない
不思議なのは、もしウールまたはシルクウールの場合は
単仕立てなのに、これには正絹の胴裏・八掛がついていた
正絹の紬で表面が毛羽立つなんて、普通ありえないですよね?
一体何なんだ、このよくわからん着物は
×賞品
○商品
ウール・シルクウールでも寒い地方では、袷で仕立てることもある。
真綿系の糸の使用品で、毛羽立ってるものも見たことあるよ。
>>682 わりとよくある
私の勘だとそれは正絹だね
>>682 呉服屋で買って仕立ててもらった正絹紬持ってるけど毛玉出来るよ。
普段着に着てて扱いが雑だから毛羽立つ。
687 :
名無しさん(新規):2011/11/06(日) 02:44:58.96 ID:/QtXXVn20
毛玉に近い毛羽立ちなら真綿紬って感じだね
慣れてないとウールっぽく感じるかも
でもしっとりしてるしどんどん慣れて良い具合になるよね
まあウールでも裏付ける場合もあるけど
>>682 私の結城縮がまさにそんな感じに毛羽立ってる
何回か着てたらよく擦れる脇のあたりなんか毛玉だらけになった
購入したところじゃない呉服屋さんで愚痴ったら、それは真綿だから仕方ないって言われた
単衣に仕立てて失敗だった、ガーゼみたいで暑い
そして足さばきが悪すぎるw
>>690 というか、そこ、
中国物を西陣だの老舗だのと売ってるって、
このスレでは以前から有名なところだしw
オクの他の出品者の出品物をよくよく観察していたら、
ちゃんと「中国」って書いて出品されているものと時々かぶってるよ。
そうなのか・・・知らなかったよ。ホント酷いねここ。
出品者ブラックリストかあぼーん機能がほしいよ。
この出品者、何度もIDかえて、この手の商売している。
ちょっと思いつくだけでも、粋人・粋工房・みさきや・りんでん、等々。
中国製だとちゃんと書いていた時もあったけれど、
「しょうざん」や「桝屋高尾」を騙ってた時もあった。
というか、他の出品者がちゃんと「中国」って書いてるのと同じものを
「首里織」とか「筑前博多」って説明してるのに気付いたら、
どういう出品者かわかるというもの。
逆に、この出品者も出品している「蒋雪英」だからこそ、
「蒋雪英」というのがどういう品物なのか、おおよそ見当がつく。
>>694 わかるよ。
金属がこんなふうに使われてるものに鼈甲のものは無い。
間違いなく練り物。
写真を多数掲載してるのにシミとかは絶対に写さないで説明だけの出品者からは買わない。
>>697 使われている写真だけだと、はっきりとは判別できない。
2枚目の写真の右下と、3枚目の写真の右下に、本物らしき痕跡が写っているけれど、
あくまでも痕跡であって、確定はできない。
確定はできないけれど、本物の確率が高い、に、一票。
>>698 さっそく答えてくださってる!
写真だけの判別は難しいにしても、
見るポイントを知ってらっしゃるってすごいです。
ありがとうございました。
>>692 ここに晒されるようになってから最近は評価2桁とか微妙な釣りがあるから
「何だかおかしい」と思ったらそいつの過去の「評価の内容」見ればいいよ
明らかに釣りの場合どうでもいいような短いコメントと見たようなID
それに自爆金額が全部表示されてる
落札直前に急に高値延長された時には冷静になって「評価」へ行くといい
「この業者は絶対に〇〇円以下では落札させる気ないんだな」とか
相手の手のうちが丸わかりだよwww
みやがわちどりも忘れないであげてw
>>700 最初から最低落札金額設定すれば良いのにねー。
703 :
名無しさん(新規):2011/11/08(火) 11:20:30.25 ID:ajeEUlscO
室町の帯問屋のおっしゃんもがんばってるぞぃ
気になっているものがあるのですけど、「なないろや」ってどうでしょう?
なないろ屋はもともとつり上げの必要がない価格で出品してない?
そういう意味ではつり上げ店よりずっと良心的だと思う。開始価格高めだけど。
京都の「だいやす」のヤフオク店だよね。
今度、京都に行ったとき、実店舗に寄りたいと思ってる。
だいやす、昔良く行ってたよー。
店頭でしか買ったことがないし今は分からないけど、当時の店頭価格は若干安めだった。
オクでは、つり上げしなくてもいいように価格設定してあるのか、
それとも、店頭での価格設定も変更したのかは分からないけど、
釣り上げはなさそうだなぁ。
なないろ屋は即決が多いからオークションというよりも普通の販売っぽい
セールのページに出てた半幅帯で、これは確かに少し割引してるなというのがあったから
まともに商売してるんじゃないかな
開始価格高めの業者はまず良心的なんじゃないかな
店頭よりは安く設定してるし釣りはないというか
>>706さんの言う通り最低利が出る金額なんだと思われ
原則どのカテでも「1円スタート」とか「100円スタート」は
まず胡散臭いから入札は控えた方がいいのは常識
709 :
名無しさん(新規):2011/11/09(水) 01:32:42.53 ID:X3k8pPx4O
相場を知らないというか、目利きができない素人相手のネットオークションは儲かるねぇ
>>708 でも1円スタートで良心的な出品者もいるよね。
吊り上げもなく、商品の状態も良くて。
>>709 ホストクラブと勘違いしてるオバサン客メインで着物知識皆無の若いチャラ男揃えて
接待費用を値段に上乗せした商品を客の懐具合を探りながらガンガン値下げする呉服屋より
たまに当たりがあるヤフオクのがうんとマシだよ
押し切られて断れずに買ってしまった着物は見る度に嫌な思いが蘇って結局お蔵入り
オクでハズレだったら焼肉の時とかに着ればいいもんね
自然淘汰は社会の趨勢
>>709みたいに客ナメてる奴は「紬先生」が天誅下すから時間の問題だよw
いや、実際に、709はナメた販売をオクでやってるんでねー?
例えば、鼈甲じゃないものを鼈甲と言って出品している業者って、
腐る程いるもの。
>>710 そんな業者があったら教えてほしいものです
>>712 いっぱいいるよ
べっ甲と「本べっ甲」は別物だというのをオクでしった
「本べっ甲」ですか?って聞くと、
「べっ甲ですが、本べっ甲かどうかはわかりません」と答えがかえってきたことある
>>714 その回答は、変w
べっ甲か擬甲か、どっちかだろw
擬甲の中には、もちろん、本べっ甲を擬甲の上に張った、張り甲も含まれているw
>>714 それってまるで大島「風」じゃんwww
鼈甲は世界的に規制されてるから安いものは
>>715さんの言う通り本鼈甲の訳ないよ
実際、某有名高級鼈甲専門店は仕入れが出来ず閉店に追い込まれた
とはいえ古くて高価なものには本鼈甲もあるから古道具屋覗いてみたら?
オクには鼈甲?を釣りまくる業者もいるし擬甲かどうかはネット写真だけでは難しい
古道具屋でもべっ甲でないものをべっ甲だと言って売ってるところ、あるよ。
かと思えば、本べっ甲を練り物だと言って売っていたり。
オクでも実店舗でも、勉強しなきゃなかなか難しいってことかもしれないね。
ちなみにオクで、本べっ甲の櫛を500円で落札したこと、何度かあり。
どれも、練り物だと言って売られていたので、全く競争無かった。
かと思えばごく初期の頃、べっ甲だと言って出品されてた擬甲を25000円で落札したこともorz
出品してたのは、勉強してない古道具屋だった。
虫食いがあるからべっ甲だなんてよくある間違った口上をその頃は鵜呑みにしてたな。
>710
1円出品でたまにいいなーって思うものがあると競るし
初心者時代に競った挙句に本気でシミだらけのどうにもなんないのが来て
頭抱えたことあるよ
>>718 古道具屋はダメなの多いね
私もべっ甲のかんざし2つばかり失敗した
虫食いで本べっ甲以外ってあるの?
>>719 100円スタートでゴミのような和装コート落としたことある
一度も着ないで4000円捨てた・・・泣
まさに100円の価値しかなかった
以前にDOURAKUで本鼈甲の櫛を落としたら
「本物かどうか自信がないので出品しない」って
小さな櫛をおまけに付けてくれた。
確かめてないけど本物だと思って使ってる。
>>713 いるよ。ここでは晒せないから探してくれw
最近人気が出ちゃったから残念。
実も蓋もないんだけど結局は「目利き」ってことだよね
デパートの前身は大抵呉服屋だから買わなくても見に行くと勉強になるよ
本鼈甲もデパートの「長崎フェア」とかによく出てるから見てみれば?
売り場の人も大抵親切に「真贋の見分け方」とかレクチャーしてくれるし
とは言ってもオクの写真だけでは判定は難しいから「駄菓子屋のくじ」程度に考えた方がいい
古着屋も古道具屋もピンキリなのはオクの出品者と同じ
あくどい実店舗はいずれ潰れるしエグい出品業者には入札が入らない
726 :
名無しさん(新規):2011/11/10(木) 09:04:10.33 ID:sn9xUhqU0
>>724 擬甲を
フェアの売り場の人にお世辞で本鼈甲だと言われたこともあるので、
やっぱり、勉強が必要。
運良く手持ちのものをフェアに持ち込んですぐにわかるようになった人も知ってはいるけれど、
やっぱり運はあると思う。
自分は、何点か信用ある機関に鑑別に出してから、それなりにわかるようになったよ。
>>726 そこもよくあるよね 自爆
まあ、山のように商品あるだろうから他みたいに
「また同じ商品出品?」
みたいなのは無いかもしれないけど
業者さんは皆さん別IDで吊り上げ&自爆買いをしてますから
>>720 水牛やタイマイ以外の亀さん使ったものも虫に食われるってリサイクルショップで聞いたよ〜
>>726 >>728 そこの業者ってそういう系だったのか。
帯の品揃えいいからたまに覗いてたけど、まだ入札した事なかったんだ。
いい店探すの難しいわマジ。
731 :
名無しさん(新規):2011/11/10(木) 21:51:06.02 ID:lp+WXfXmO
どんどん入札しなよ
かなり気張らないと落とせないけど
入札はタダだし、持ってる複数IDで上げてくるのが見られて楽しいじゃん
持ってる複数IDで上げてくるのが見られて楽しいとは、
またなんという釣りっぷりwww
自分無職ヒキニートの時暇だったんだよなぁ
ヲッチリスト入れて観察してたら
その「持ってる複数ID」がたくさん見れておもしろかったw
同時に買う気も失せたけどw ま、無職だったし金なかたからいいけど
734 :
名無しさん(新規):2011/11/11(金) 02:43:35.49 ID:VPFe4s0C0
宝○館って買った人いる?
なんか同じ帯をヤフで見たり楽で見たりするんだけど。
735 :
名無しさん(新規):2011/11/11(金) 02:53:31.36 ID:VPFe4s0C0
>>726 以前帯買ったよ
安く落としたからか、ちょっと感じがね
仕立てなしなのに発送が遅くて落札から10日後に予定してた旅行前に
受け取れなくなるかと思ったわ
帯は有名どころのなのに以前よりかなり薄くてその後仕立てる気にならないまま
最近のものは糸代ケチってるってホントみたい
京都なんとかってところ質問してもあんまり回答しないっての昔からなのね
質問しようと思ってた物件に他の人が質問してたから経過見てたけどやっぱり無視られてる
このスレで名前が挙がった某店に入札してみた。
終了間際でぐいぐい吊り上げてきたよ、新規IDがw
なんと分かりやすい釣り上げ屋・・・
あとつり上げで面白いのが1900円とか29900円とかの入札。
2000円で買ってくれ、30000円で買ってくれというのがわかる。
739 :
名無しさん(新規):2011/11/11(金) 13:09:55.54 ID:mNxijQmr0
>>735 自分も相場よりかなり安く落札したらお太鼓部分がペラかった
しばらくして似た模様の帯が出たら自分の時よりかなり高い開始金額だった
別の業者から安く落札した時は送料が高かったから同梱希望にしたら
次の商品をなりふり構わず釣り上げてきて結局別の人が即決に追い込まれたよ
そんなに安値落札が嫌なら「100円スタート」とか止めればいいのに
すごい被害妄想
>>740 そんなに文句言うならオクで買うのをを止めたらいいのに
貧乏人は呉服店では変えないから?
743 :
名無しさん(新規):2011/11/11(金) 21:46:07.58 ID:VPFe4s0C0
ヤフオク着物スレだよ
良い話もあれば文句もあるだろ
貧乏人よばわりして貶めようとするほどのことか?
10円スタートの店が回転寿司になって落札された筈の品物をなんども出品しているのをみれば
オークションはもはや成立していないよ
オークションでないものをそう呼んでるんだから違法行為、詐欺だよ
745 :
名無しさん(新規):2011/11/11(金) 22:18:42.76 ID:BkBD4P9XO
自爆落札しても手数料発生するでしょ?
売れないものにチマチマ手数料払って、塵も積もれば ざまぁ
746 :
名無しさん(新規):2011/11/12(土) 09:19:52.54 ID:NP22ip/t0
>>739 >>746 こういうのって落札者(釣りID)がキャンセルして、
競ってた次点の人間に落札権が移行。
結果的にそこそこの値段で買う羽目に・・・っていう感じじゃないの?
次点落札は確かもう禁止されてるじゃね?
釣りも一応禁止行為だけどさ
批判的な書き込みにいちいち「貧乏人」呼ばわりしてんのは間違いなく業者だろ
だったらてめえらも店舗でエロババアだけ相手にしてオクに出品すんな
>>742が呉服店で「買えない」貧乏人だからここ見てるのはわかったから
他の人もそうだと決め付けるなよ
自虐以外の何物でもない
なんか
>>541からだけれど
名前欄の名無しさん(新規)をわざわざ打ち込んでる人いるよね。
751 :
名無しさん(新規):2011/11/12(土) 23:56:20.68 ID:tN/Kzkk40
自分がヤフオクで落札する立場なら、他の落札者に対して
>貧乏人は呉服店では変えないから?
とは言わんわなー
いやいや、御苦労さん
同じ物買うならビジネスライクなオクで十分
チャラ男接待も要らないし、肥えた店主に無駄な贅沢させてやる義理もない
753 :
名無しさん(新規):2011/11/13(日) 00:48:43.73 ID:9JB5sKDxO
一昔前の店主はどーかしらないけど、今時そんな丸々肥えた人いないんじゃ?
畦蔵でさえ、あんなんなっちゃったし。
むしろ、問屋の方が太っていそう。
754 :
名無しさん(新規):2011/11/13(日) 02:50:31.96 ID:oItf/NJ90
問屋も呉服屋も太ってるヒマなさそう。
実店舗でのリアル販売は誰がどう考えても先細りだし、
ネットで買う層でさえある程度揃えたらそうそう買わないし。
身を削って商売してんじゃない?
2ちゃんのオクスレで煽ったり情報操作してる呉服屋がいるなら
そこは完全に終わってる
商売換えした方がいい
756 :
名無しさん(新規):2011/11/13(日) 16:45:36.04 ID:JbO9qp/20
757 :
名無しさん(新規):2011/11/13(日) 21:57:20.51 ID:9JB5sKDxO
おっちゃん、ご苦労さん
てところか
え〜
こんなことが許されていいの?
>>756 少々の損なら覚悟いたしますが、
あまりにも低価格の場合取り消しさせていただく場合もご理解ください。
違う。
あまりにも低価格の場合、吊り上げさせていたきますだろw
前にどこかの出品者が
取引がキャンセルになった場合は
次点落札者繰り上げはしないで
再出品させて頂きますとか書いてあったけど
これはつり上げに失敗したということなんでしょうか
>>759 そもそも低価格だから取り消しにするっていうのはオークションじゃない
オークションからしめだすべき
例の業者は自爆した後、入札キャンセルにしてたよ。
アホかと。
問屋から卸してもらえなかった小売店がいつまでもネチネチとヲチスレで絡む、か
764 :
名無しさん(新規):2011/11/14(月) 13:35:51.85 ID:4uinrAc/0
楽なフィニッシュ。
htp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=s240674010&u=;rakutoob
西陣上質紬アンサンブル
黄八丈「カラシ格子」【中古】
上記のようなものをみつけたのですけど、西陣で織られた黄八丈って、あるのでしょうか?
秋田黄八とかと同様なものと思われ。
「黄八丈風」の織物のことさ。
西陣は花織なんかも織っている。
もちろん、琉球の花織とは別物で、
「琉球の花織風」ってことだよ。。
767 :
名無しさん(新規):2011/11/15(火) 00:46:46.68 ID:JpXLM/FQO
>>763 問屋からおろしてもらえなかった小売屋
↑
意味不明
自爆しても落札者都合でキャンセルすればいいだけの話。
なんど取り消しても悪い評価は1個だけしかつかない。
しかも他人からはそのキャンセル歴が見えない。
なんて出品者に優しいしくみなんだ!
要注意出品者まとめリストがほしいわ。
遡って見ればわかるよ。
とりあえず京都の業者はNG。
772 :
名無しさん(新規):2011/11/15(火) 21:25:00.43 ID:azIej9Yi0
私は店によって価格設定バッラバラな質屋出品と、
玉石混合(石比率高しの)個人出品が好きだ
773 :
名無しさん(新規):2011/11/16(水) 08:27:52.70 ID:ECgWBSUd0
↑この帯屋本当に懲りないよな
ここで何回晒されても入札する奴もどうかと思うけど
775 :
大阪人:2011/11/16(水) 19:08:55.93 ID:sKeDU9Ak0
なんかみなさんすごい業界通なんですが、玄人のかたばかりなんでしょうか。
私はきもの好きでそんなに高いのは買えないけれど、よくオークションとかみてたまに落札してるんですけど。
776 :
京都人:2011/11/16(水) 21:54:54.14 ID:qhmqaBus0
はい、ほとんどが自作自演の業者さん書き込みです。
>>774 ここの住人の数なんてたかがしれてるってことじゃね?
778 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 08:49:11.96 ID:tUutenJs0
779 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 09:03:25.60 ID:Vp1RNPYY0
釣り上げ屋情報
ruru で始まるIDの出品者
781 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 10:16:46.31 ID:Vp1RNPYY0
室町の帯屋は人間的にも問題多いようだが?
>>778 物に魅力がなければ、いくら複数ID駆使しても入札ないですね
マメなあなたが同業出品者でないことを祈りつつ
お昼休憩いってきまーす
783 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 12:10:51.22 ID:Vp1RNPYY0
↑西陣でも評判悪いよ
やたらに1円出品とかやってる業者もそうだけど
ハギレで手作り半衿出してる出品者も怪しいっちゃ怪しいよな…
さんざん釣り上げかましといてまた同じの出品してても
「まだ生地ありますから」で言い逃れできるもんな
ruru で始まるIDの出品者
って、つり上げ屋さんだったのですか?
いつもすごい入札数で高値になって落札されていくけど、落札された物の評価はあまりないのが不思議に思っていた。
786 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 20:42:00.79 ID:Zs+4VCbsI
今まで釣り上げられてたのかな…
ここ読んでから必ず入札見るようになり、
もしくはちょい高め始まりでも
自分が着たいなーと思ったものを落とすようになりました
高齢者向けのコンテンツは吊り上げ入札が当たり前に行われてるよ
俺もよくわからない親に頼まれて、帯だの落札してたけど
着物は酷いなw
9割が吊り上げ入札じゃないかな
788 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 20:50:20.15 ID:axNuGNWY0
先細りの業界だからねえ
ネットの相場がわからなくて入札するヤツが1人いればいいんだな
着付け教室でカモになってる生徒とかさ
789 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 21:13:02.04 ID:Zs+4VCbsI
789です
私も評価は多くないんです
でも自分より評価の少ない人が高値つけたら
そこでやめるルールにしました
なんかしらけちゃって…着付教室でカモになってるしw
次のセミナーは本当に憂鬱
店の人の張り付きは大丈夫なんだけど
先生の張り付きだけは逃れないと…
>>772 同意
大当たりがあるのは772の指摘の通りの出品
結構いいものを安値で出して競争相手も殆どいない
自分以外に入札者がなくあっさり落札できたことも多いから
9割が吊り上げ入札はないな
ruru という出品者居るよ
>>785が書いてる感じの人が
品物はかわいくてキャッチーなのが多いけど
しつけ糸付いたまんまの帯は要注意の可能性アリ
>>789 スレ違いだけどその着付け教室のこと他スレにあるよ
自分もカモにされかける寸前に逃げ出したクチ
セミナー前にさっさと逃げて釣りがない少数の良心的な業者から落札した方が身の為
少なくともローン組まされる心配はないし嫌がらせもないから
常にキャッシュ払いなので、
利息払う必要も無いし、
お財布の中身と相談しながら、
身の丈に合った買い物ができるしw
795 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 22:08:52.50 ID:smFeU/CWO
N和装のカモなんてまだいるんだ
ネットやらない人でも、世間話の中で○○だって話でないのかな?
「無料」がまず怪しいのに、セミナーで業者来たら気付いてやめるでしょ 普通
そこまでして留まりたいほどアノ着付け教室っていいの?
>>794 はオクのことであって、某和装のことではありません、念の為。
このスレよく目に付くんだけど着物って楽しいの?
798 :
名無しさん(新規):2011/11/17(木) 22:48:38.63 ID:Zs+4VCbsI
今見てた残分2の帯がどんどん釣られていく…w
無料がエサなのはわかってて行ってますw
でもまぁどこ行って買ってもマージン乗るし
気に入ったのがあって買いたきゃ買えばいいとおもってます
そんだけ業界が苦しいってことですよね
あ、評価2の方が落札されましたw
可愛い使い易そうな帯だったのになー
あなたは大人だね
800 :
名無しさん(新規):2011/11/18(金) 00:19:40.04 ID:SbV9DQSmO
着付のセミナーとオクでは、桁がひとつ違いませんか?
メーカー直販だから安いなんていって、街の呉服店と同じかもっと高いじゃない
買わない勇気 やめたほうがいいね
「ruru」で始まるIDのところ、この前は
うっすらヤケて締め皺も残ってるような帯が
3万円overで落札されてた
桁がひとつ多すぎwww
たまたま行った帯屋さんの帯はあんまりオクに出てなくて
探したんだけど、全く同じのはショップも含めて見つからなかった
良いなぁと思って記憶した帯ね
逆にオクで落とした帯を仕立てに出しに行った店に同じ帯があって
安もんだったけど店では三割ほど高かった
凄く安く手に入れたつもりだったけど、値段相応だと勉強になったw
803 :
名無しさん(新規):2011/11/18(金) 08:58:23.77 ID:qBEFf7I10
804 :
名無しさん(新規):2011/11/18(金) 09:58:13.91 ID:qBEFf7I10
805 :
元教室関係者:2011/11/18(金) 11:09:18.34 ID:UfVYE9P60
いやなら着付けなどならいにいかない。文句あるならオークションなど見ない。
文句あるならヤフオクになど出品しない。
808 :
sage:2011/11/18(金) 17:48:11.18 ID:mRTKPj5P0
だから本人次第だってw
問屋やデパート回っても半分ぐらいマージン乗るしw
呉服屋だって儲けてるところは役員報酬や利益だってたくさん出してるよ
それを無料だとか、写真代300円取られた!とかセミナーで買わされた!とか
小物を強要された!とかさ、そりゃ言うほうがアホやん
そりゃ社員さん達はキツイだろうね・・・
もちろん強引な商売が続けばいずれたけうち&あぜくらみたいになるだろうけど
加盟するメーカーがいるんだからしょうがない
そういう商売してきたツケがまわってんのよ
809 :
sage:2011/11/18(金) 17:55:53.54 ID:mRTKPj5P0
番号に該当する業者はあるけど、その帯に付いてる証紙は西陣織りのとは違うのでは?
それと「sage」は名前欄ではなくてメール欄ですよ
>>809
失礼いたしました
観察しているのは別の帯なんですけど、番号ってそのように見るのですね
ちょっとこれから見直してきますです
たまに廃業したのか偽物なのか番号検索かけても出てこない番号もありますです。
証紙付きは安心する材料でもあるけど、うさんくさーいのもあるので要注意です。
西陣織は組合のHPがありますから一度見てくるといいですよ。
813 :
名無しさん(新規):2011/11/18(金) 18:49:03.31 ID:SbV9DQSmO
吊り上げ 自爆の常習なんだが
ここみて吊り視点でオク見始めてすぐだったからw
リアルタイムで見ててすごくビックリしましたw
私の帯も今夜吊られそうw
ポイント付く日に楽天さんで買おうかな
お茶会に行かなきゃなんないんでこましな袋帯がほしいーw
815 :
791:2011/11/18(金) 19:32:51.14 ID:PjSbqXjv0
>>792 d!
しかし見つけられないruru〜(;´д`)
IDの前方一致検索ってできる?
>809
あー
その業者のやつ昨夜爆釣りで競ってなかった?
要警戒だな
>817
スレの最初のほうにあったね
あんまり業者の見てないからこれがスレのアイドルってことにいま気付いた
業者よけても「個人の趣味でハンドメイドしてます」系も釣り上げあってやばいよなー
和柄のTシャツんとこもファミリーなのか
じゃあバクあげ確定…
昨夜は四本ぐらい締切日でしたわ、そういえば…
まぁそりゃそうや
でも千円台からだと期待しちゃうから
そんな自分が嫌だw
和柄のTシャツんとこもファミリーなのか
じゃあバクあげ確定…
昨夜は四本ぐらい締切日でしたわ、そういえば…
まぁそりゃそうや
でも千円台からだと期待しちゃうから
そんな自分が嫌だw
み○がわは安くは落とせないけど
未使用の流行りものがお店よりは安いから
たまに買ってるよ
予算をしっかり決めてアツくならなければ大丈夫
吊り上げタヒねと思うが
「パワーストーンの羽織紐」なる悪趣味オカンアートを¥16800とかで売るより
せいぜい数千円の「個人の趣味でハンドメイドしてます」系釣り上げのほうがまだまし
>822
前に「個人の趣味でハンドメイド」系の釣り上げにひっかかったことあるけど
釣り上げする出品者のブツって告示してないシミがいっぱいとかそんなんだよ
釣り上げ関係ないハンドメイド系は逆にものがよかったりするから
良品出す出品者とゴミ出す釣り上げ厨の見分けには余計に気をつけようと思った
終わった…
評価0に負けた…
>824
また同じのがもっといい状態で手ごろな価格で出るさ
827 :
名無しさん(新規):2011/11/19(土) 09:01:13.59 ID:OUO1ptNM0
>815
ruru1221qq
室町のおっちゃん、歳の割に遅くまでがんばるね
それとも従業員にやらせてるのかな?
830 :
815:2011/11/19(土) 22:59:45.71 ID:gdKI3kPf0
>>828 ありがとう
これまでご縁のない出品者だったがラッキーだったのか?
アンティークは状態を見ないと高額は出せないよね
写真で柄に惚れては失敗を繰り返してもう懲りた・・・
831 :
名無しさん(新規):2011/11/20(日) 09:19:49.66 ID:952UxwsI0
ありがとう、根気よく観察と入札してみます
アンティークも質感わからないし難しいね
こないだ落としたもんも「シミなし」記載だったけど
ちょっとシミあったり…
そんなもんだね
帯は自爆ばっかり目に付いてしまうw
833 :
名無しさん(新規):2011/11/21(月) 12:33:00.27 ID:89iM39dk0
834 :
名無しさん(新規):2011/11/21(月) 16:57:07.60 ID:F4T8N8QF0
そうお?
自分はやり手だった自慢と同業他社と全部知り合いだって話と
「当時は〜だったものです」口調が鼻につく
ま読んではいる訳だがw
西陣紬というのはお召とは違うのでしょうか…?
色無地より使い勝手が良さそうなので
無地のお召をみてるんですけどイマイチわかりません
よろしくお願いします
これはひどいww
あら、すみません
Google先生に聞いてもバシッとした答えがなくて…
見た感じ触った感じはサラリとしてて紬っぽくなかったんですもん
良かったら詳しく教えて下さい
838 :
名無しさん(新規):2011/11/22(火) 01:37:00.89 ID:hVFYH43A0
ググレカス!
>>837 西陣お召と西陣紬を勘違いしているとかじゃなくって?
840 :
名無しさん(新規):2011/11/22(火) 08:49:43.26 ID:GKqUiJ2i0
>>839 有難うございます
そのキーワードでGoogle先生にきいたら理解できました
西陣の着物は御召しかないのかと思ってたんです
○○(産地名)紬というのはどこにでもある・・・というか、一般的なんですね
御召高いなー
ほりだしもんないかな
842 :
まりこ:2011/11/22(火) 19:08:12.87 ID:VRQFk5sy0
今週末母と京都へ行くのですが、
おすすめのお店があったら教えてください。
あ、もちろん呉服屋さんで。
予算はだいたい30万です。
捨松の帯とか、趣味のよい紬とか。
おしえてください〜
ここはオークション関連のスレ
生活板やファッション板のスレで聞きましょうよ
844 :
まりこ:2011/11/22(火) 19:23:36.60 ID:VRQFk5sy0
オークションの話もお勉強にはなるけど、
どうせならおすすめ情報を知りたいんですけど。
だってタイトル「着物鑑定団」でしょ。
誰かお得情報落としてくれるといいわね
846 :
まりこ:2011/11/22(火) 19:32:43.98 ID:VRQFk5sy0
ヤフオク参加してみよかな。
即決でしか買ったことないの。
みんななんかたのしんでるよね。
847 :
名無しさん(新規):2011/11/22(火) 20:53:53.89 ID:pVmtCYhL0
ヤフオク参加してみよかな、ってことはまだ参加してないわけね。
即決でしか買ったことない、ってことはIDは持って即決してんのね。
どっちよ。
そしてなぜかわざわざ入れた女名のコテ。
メルマガの店から話を反らせたいためのレスかと深読みしちゃったわw
まりこは吊り上げ業者だったのですねw
849 :
まりこ:2011/11/22(火) 21:38:56.02 ID:t46xl+4iO
過去のを読んで学びました。でもネットだけなのかな。実店舗があるなら行ってみたいところ。オークション、入力してみました〜。
850 :
名無しさん(新規):2011/11/22(火) 21:41:42.45 ID:pVmtCYhL0
うら若き乙女か男性中年業者か不明ながら、
この業界の板だからでしょうか、コテに時代が感じられます。
舌足らずの口調で行くと決めたのであれば、
コテは彩乃、萌、優奈あたりまで時代を追って若返ってもらいたいものです。
851 :
まりこ:2011/11/22(火) 22:46:35.94 ID:t46xl+4iO
落札できませんでした。やっぱり定価のにします。
私もすみません
また気になってるのは韓国大島です
なんなの…
853 :
まりこ:2011/11/22(火) 23:10:05.60 ID:t46xl+4iO
韓国大島てなにがちがうんですか本物と。
蝶々の帯かわいいね
856 :
名無しさん(新規):2011/11/22(火) 23:28:34.86 ID:Z6HzMHAnO
857 :
名無しさん(新規):2011/11/23(水) 08:04:30.20 ID:TPA/zScpO
風俗いってこいやハゲ男!
858 :
名無しさん(新規):2011/11/23(水) 11:35:13.54 ID:qczDKk3G0
男が女のふりして書き込む時って、
OLを装ってアダルトサイトに誘導する迷惑メールと
口調が一緒なのな。
だれかやさしい男の人いないかな
彼氏と別れてさみしいの
B○○W○○H○○こんな私じゃダメだよね
アホか。
859 :
名無しさん(新規):2011/11/23(水) 11:47:26.12 ID:EHfSfybW0
>>859 マメな方
各業者の吊り上げID、相当知ってるでしょ
861 :
名無しさん(新規):2011/11/23(水) 21:22:39.21 ID:TPA/zScpO
だから風俗いってこいってハゲ男
>>860 毎回晒してくれて自分的には
>>859さんに感謝してるけど?
まああんたたち業者にはメーワクなんだろうけどさwww
各業者のIDなんか自爆の「評価」見れば全部わかるじゃん
帯の「仕立て屋提携」のあのショップ
ナニが仕立て屋提携だよw
そーいえば、新規や一桁が落札しても評価欄に載ってこないね。
皆が評価不要にしてるとは考えられないし。
龍村のバッグや草履の業者んところも安く落とせないわけだ。
865 :
名無しさん(新規):2011/11/25(金) 00:38:29.54 ID:NwTBmCWh0
評価少ない落札者は評価欲しがる傾向あるよ
実際に落札してればねー
しかし1円で多数出品して終了時間には全品必ず張り付いてダミーで入札操作、
挙句に自爆多発とはご苦労なこった
相場が上がる要素は無いし、先行き思いやられますな
866 :
名無しさん(新規):2011/11/25(金) 12:18:17.15 ID:lOBwSxV90
えー、これも自爆なんか・・・
868 :
名無しさん(新規):2011/11/25(金) 18:51:33.00 ID:f8GYerh5O
はよいってきハゲ男
新規や1桁だけじゃないのね
おそろしやおそろしや
>>870 あす○や みや○わ 和○館 ちど○、、、
こちらでも名高いつり上げショップがずらり並んでおりますねww
872 :
名無しさん(新規):2011/11/26(土) 00:10:58.61 ID:/4NuOBTPO
吊り上げしない業者のほうが珍しいんじゃない?
皆無かも
新品は特にそう思う
873 :
名無しさん(新規):2011/11/26(土) 00:19:43.62 ID:CqouyAki0
みや○わ ちど○ はかなり良い物安く落札されてるけど、
本当につりやってるのかな〜〜
このまえ新品の小紋の反物4900円で落札して
普通に取引したんだけどな〜
絶対損してると思うけどw
全部が全部つり上げな訳じゃないだけでは?
つり上げっぽい時もあるもの。
変なボッタクリ店で買うよりかは安いし後腐れもないからオクの方がずっといいけどね
宮崎県都城の鶴印の本場大島紬だね。
ヤマサという屋号は、桑原織物さんのもの。
桑原織物さんは、凄い技術を持っていた織屋さんだよ。
この反物にその技術は使われていないけれど。
桑原織物さんは、今は廃業されてしまったが、証紙は本物。
だが、なぜか、証紙の製造者名が消され、
織り口に、ヤマサの屋号とともに、
「畑仲マル久」とも織り込まれている。
ちょっとよくわからない。
鶴印はすんごい数少ないよね
実店舗では一反しか見たことない
鶴印は織り元がたったの2軒だから、
どうしても出回る反物の数が少なくなる。
その上、今じゃたったの1軒になってしまったから、
これからますます見掛けることが少なくなるかも。
みんなやっぱり有名どころのブランドにこだわるのね(○○大島とか、龍村とか)
商品に難が無く(普通に仕立てて有り、説明に無いような大きなしみとか無い)
気に入った柄の中古の着物とかを普通に買える業者がいれば嬉しいのだけど失敗が多い。
安くても高くても、シミが酷くて、えらく古くてボロキレみたいなのが来る可能性が高い。
個人の出品者さんは画像がいまいちで買いつらいし、なぜか高額になる可能性高いよね。
探すの大変だし。
そんなに安くなくていいから普通の中古着物をまともに売ってるところは無いのかな?
881 :
名無しさん(新規):2011/11/26(土) 21:59:21.89 ID:AOkoYHEoO
えり善さんに行きました。
>シミが酷くて、えらく古くてボロキレみたいなの
個人、業者含めて10枚以上買ってるけど、夏の着物ですらそこまで酷いのに当たったことない
素材違いは割合とあったかな
私は合計50枚は買ったかな。全て着用用に買ったけど実際着れたのは10枚ぐらい。
ボロキレはリメイクしたり、生地がいいのは洗い張りしたりしたよ。
せっかくだから店舗で売っていないような珍しい柄、やレトロな柄を狙ってるのがよくないかしら?
1000円ぐらいならボロキレでも納得いくけど5,000円以上出したら納得いかん。
予算が厳しいかな?
買った着物は全部着られるから普段着に活用してる
好みの柄行は競争率が高くなったり、説明文に「難あり」表示が多いから避けちゃう事が多いな
あとはサイズが小さすぎて状態が良かったとしても着られない場合も見送る
昔のものは柄行もそうだけど色がステキなんだよね〜
でも、着られないものにお金出すほど余裕はないから「だめだめ」と呪文をかけて忘れることにしてる
自分はアンティークものには手を出さないから予算については何ともだ
885 :
名無しさん(新規):2011/11/27(日) 00:58:28.32 ID:vB49I5/v0
アンティークものは画像が綺麗に撮れてたりすると実物との落差が激しいね
自分は8000円出してゴミだったことがあった
熱くなった自分が悪いんだ、と落ち込んだが
20万出してでも欲しいと思った大島や仮絵羽を3万台で落とせたりもしたので
トータルでは良い思いをしてることの方が多い
震災以来物欲が消えてたけど、そろそろ冬のボーナスでちょっと良い帯でも買おうと思う
大手吊り上げ業者を避けると選択肢狭まるな
地道に探すわ
886 :
名無しさん(新規):2011/11/27(日) 07:35:41.20 ID:UybB6Pot0
もうええてハゲ男
887 :
元きもの関係者:2011/11/27(日) 09:27:00.84 ID:Ig/NVOi90
877>>
おそらく大阪の大島専門商社「畑仲」の誂織だと。
東京の馬喰町でも小売店だしてたようだ。
当時は大島の専門誂問屋がかなり多かったようだ。
現在は廃業なので品物はかなり以前の物だろう。
>>887 でもそれだけだと、証紙の製造者名が消されている説明がつかない。
889 :
元きもの関係者:2011/11/27(日) 21:03:52.84 ID:gtWyw0c80
当時あらゆる商標法に関係していたが、この証は偽造ではないと思われる。
大島の偽造ラベルに関して当時京都Y氏が主であり、関係先にガサはいり自殺者もでたが桑原ラベル偽造に関しては製品の特性上考えられないと思う。
一般市場大島なら大量生産時代、印刷屋と産地関係者、韓国ブローカーなどが関連すればメリットあるが、桑原特定ならばリスクが大きいわりには利益とれないはず。
証紙の製造者消されてるのは画像処理の関係か、あるいは流通に関して意図が入ったか。
しかしラベルアリでロットナンバー637904から追跡は可能。
890 :
名無しさん(新規):2011/11/27(日) 22:11:47.51 ID:AfLqE1YoO
891 :
873:2011/11/28(月) 02:33:39.75 ID:j2fQQz1R0
>>887,
>>889 へえええ勉強になったよ
出品者、入札取り消してるね
9マルキ白大島\41000じゃ安過ぎか
893 :
名無しさん(新規):2011/11/28(月) 10:57:11.48 ID:mNjX+YXm0
ya○○koshop、週1だったのに最近ガンガン出品してるな。
895 :
名無しさん(新規):2011/11/28(月) 20:08:22.45 ID:nAMGqlWtO
あっしは裄がたいてい足りずアンティーク着物は買えません。
本場物じゃないけれど、
納得できるなら入札してみれば?
899 :
裄が短い着物を着るテクニック:2011/11/29(火) 12:45:03.19 ID:7H2JLZWY0
>>899 着付け習ったとき、当たり前に教えてもらったよ・・・。
身幅足りない場合、裄足りない場合、逆に大きな着物の着付け方も。
衿を半分に折るのも帯を半分に折るのも、着物が長く着れなくなるから辞めとけいわれたし
(輪の部分、山の部分から痛むから外側に折り目をつけ、痛んだら内側に折り目をずらせば倍もつと)
当たり前だと思ってたよ・・・
すれ地だねゴメン
902 :
名無しさん(新規):2011/11/30(水) 11:34:25.49 ID:XPeISeTv0
普通の事だと思うけど、初心者も独学の人もいるからさ
>衿を半分に折るのも帯を半分に折るのも、着物が長く着れなくなるから辞めとけいわれたし
長着は長く着られなくなるんじゃなくメンテナンス回数が増えるだけだね
>>900 黄八風どころか、絣柄ですらないように見える・・・
904 :
名無しさん(新規):2011/11/30(水) 18:21:22.41 ID:mTV9ZHPEO
ご親切に教えてくださりありがとうございます。
でも足りないものは足りないんです。
身長167センチ体重48キロ裄2尺です。
なので1尺6寸のアンティークではごまかしようないです。
ちなみに私も現役で着つけ教えてますよ。
スモールライトください。
ダルシムあらわる
あーでも前喪女板だったかな?裄の短い着物着る時
肩を下げればカーンタンとかどうので中途半端な披露があって
んなーにいってやがんでいとどやどやしてたの読んだよ
あれをキッチリ説明してくれてるとおもった
2ちゃんねるって難しいねw
>904
ベテランだから勿論知ってると思うけど。
身丈の足りない着物の帯の内側に布をたして身丈を伸ばす様に
裄にも布をたしてギリギリのラインまで裄を出してくれる仕立て屋さんあるよ。
袖口側と、身頃側に施し、身幅からも斜めに裄を出す。
そうすると結構伸びるよ。(通常だと1センチぐらいしか出せないのが最低でも4〜5センチ)
それなりに金額取られるし、状態の良い着物しか出来んが。
2尺って私が間違ってなければ約60だよね?小さくない?
勘違い。。。2尺デカイわ。すみません。
裄長い人同情する。
一目ぼれのアンティーク、着れない可能性大だもんね。
2尺はすごい!!
私も1尺9寸3分ほどあるけど、
それでも誂えでまだなんとかなるもの。
2尺だと、反物を選ぶのもかなり苦労しそうだね。
広襟をまったく折らないで着れば、昔の着物でも程よい長さなんだけどなぁ
乙
913 :
名無しさん(新規):2011/12/01(木) 21:53:37.75 ID:ych4xZvKO
吊り上げ。このスレッドを見るまでそんなのがあるなんて気づかなかった。
着物に興味を持ち始めてすぐ、このスレを見始めたから着物での被害は
ないけれど、ほかのジャンルで今思えばあれは吊り上げだったんだなって
気づくような買い物をしちゃったよ。
自分の欲しい商品に評価の少ない人がどんどん入札してくるから、
オークションに慣れてない人は金額を突っ込むなあと思ってた。
結局、どうしても欲しいと狙ってた商品を競り合って、予算よりだいぶ
高い金額で落札した。10万円近い落札額。
そのストアの商品はいつもストアが表示する市価の5割掛けくらいの
金額で落札額が落ち着くから、これが「見えざる手」なんだなと思ってた。
お人よしだったな。
915 :
名無しさん(新規):2011/12/02(金) 19:47:37.71 ID:Qo/nR20Q0
単にそこで買わなければいいだけでは?
916 :
名無しさん(新規):2011/12/02(金) 20:20:15.89 ID:cYZvAaQu0
それをお人好しとは言わない
917 :
名無しさん(新規):2011/12/02(金) 21:54:20.49 ID:Qo/nR20Q0
私は一個でも業者や出品者ぽいのが入札したなと思ったらそのページはもう開きません。
みんなはどこで吊り上げかどうか判断してるんだろ
出品も落札もするけど、吊り上げかどうかはっきりわかったこと無いんだよね。
鈍感なのかな
>>918 同じ業者をしばらく見てるとわかるよ
誰かが落としたはずの品物が再出品される
それも、何品も回転し続けてるから、嫌でもわかる
10円、100円、千円スタートでよく見る
IDをを複数もってAで自爆したらBで再出品てのも多い
これも商品の写真や説明が同じだからすぐにわかる
A=Bに気づかないと回転寿司を買わされてしまう
あと19000円、29000とか、で入札してくる業者もみかける
20000、30000、で誰かに落札して貰う為だろうね
920 :
名無しさん(新規):2011/12/03(土) 06:35:38.98 ID:V31/wUl60
たとえば100円スタートでも、自分がこれは2000円の価値があると思うと私は2000円入札します。
するとすぐに2100円でだれかが入札します。
同じ出品者でこれが違う商品に関してもつづくと疑います。
単に競り勝ちたいだけの人なら2001円で入札すると思うのですが。
業者さんだとそれが一ケタではなく、100円500円1000円5000円とか切りの良い数字になってます。
評価に関してはたしかに入ってないとおかしいと思ったことがありますが、私自身べつに評価はいらないので、二桁でとまったままです。
相手が入れてくれなくても入れてくださいとは言いません。
なので参考にはしていません。
921 :
名無しさん(新規):2011/12/03(土) 06:51:35.85 ID:V31/wUl60
上、冒頭のは1000円のまちがいです。
あと、友人がいつもヤフオクにただ一つだけいつも出品してて、
必ずちゃんと利益がある値段で落札されています。
同じものがデパートやほかの通販だったら
これくらいというのを知っているみたいで、
だけど彼女はもっと安くで売っているところを知っていて、
落札されるたびにまたまったく同じものを買ってきては出品しています。
それで毎月お小遣い程度には利益があるみたいです。
キッチン関係のものなのですが、もう1年以上もずっと同じものを出品しつづけてます。
ほかのも出品してみれば、というのですが、色違いのものでも決して出品しません。
それは彼女にとっては「リスク」だそうです。
でも一品だけ出品してて毎回利益があってそれが1年以上つづいているんで、
ある意味感心してます。
922 :
名無しさん(新規):2011/12/03(土) 15:30:32.42 ID:yzCNgjU70
素人でも売れるものと安い仕入れ先を確保できれば可能。
自分で負える範囲のリスクで賢明だと思う。
私の場合は近所にアホみたいに安い、回転の早いリサイクルショップがあって
のぞいたときに絶対に売れる確信が持てる物は買って出品してた。
(帯留付の帯締めが1本100円均一とか)
>>919 なるほど再出品かー
たしかにそう同じもの無いからわかるね。
これからはもうちょっとよく見ておくわ
>>920 私は逆に2001円とか端数で入札することは無いなあ
なんとなく気持ち悪いから
キリの良い数字か最初から入力されてる金額で入札することが多いな
924 :
名無しさん(新規):2011/12/04(日) 01:17:59.44 ID:qhB58WDt0
>>920 私は2010円か2020円で入札するな
2010円入札で相手も2010円で負けることもあるw
最小入札単位より細かい数字で入札するのは
なんかセコイ感じがしてできないなあ
926 :
名無しさん(新規):2011/12/04(日) 01:45:27.87 ID:oCptRoJOO
10円20円て何いってるの?
きもの着る以前の問題だわ
927 :
名無しさん(新規):2011/12/04(日) 05:52:01.69 ID:zLRCn7Zn0
ふふ。
それもそうですね。
でもいらっしゃいますそういう人。
現実的というか。
928 :
名無しさん(新規):2011/12/04(日) 10:01:44.80 ID:qhB58WDt0
929 :
名無しさん(新規):2011/12/04(日) 12:00:07.37 ID:YmcSHn/p0
930 :
名無しさん(新規):2011/12/04(日) 12:13:38.50 ID:k2WvSCxt0
ここに載った業者外したら入札するところ無くなりますね。
特に新品をオクで落として、自分か知り合いで仕立てなんて人は悩みます。
>>930 入札するところなくなるなんて事はないでしょ
大げさだよ
933 :
名無しさん(新規):2011/12/05(月) 00:11:56.16 ID:7+q5YOca0
質問者は九マルキですか?って訊いてるけど、いいとこ7か5だと思う。
証紙もないのに6万超えとはすごいな。
934 :
名無しさん(新規):2011/12/05(月) 00:12:28.56 ID:7+q5YOca0
935 :
名無しさん(新規):2011/12/05(月) 01:12:49.01 ID:ZS+neZy2O
7マルキじゃないですか?
ここも危険な香りがするのでスルーしてます。
上に出てる室町の帯屋さんや岐阜の紳士のところも同様ですが。
936 :
名無しさん(新規):2011/12/05(月) 18:45:23.58 ID:7+q5YOca0
7かね。
見たところ本物だけど裏が赤いな。
落札者からの評価がどうつくかまで見届けたい。
一元じゃないかな?
良いものだと思うけど、赤い八掛で(仕立て直し必須)
6万は高いと思うなあ
説明文に「絣がお星様のようにきれい」と書いてあるから
その可能性もありだね>一元
横幅はそうでもないけど長めに作ってあるから高くなったのかな
でも紬で袖丈57センチはよく分からんサイズ感
939 :
名無しさん(新規):2011/12/05(月) 20:47:24.58 ID:IEnd8HwQ0
上のURLおわっててみれませんでした。
赤い八掛けはやだ。
940 :
名無しさん(新規):2011/12/06(火) 00:56:42.50 ID:QyJ2H10GO
こんな大島の八掛は黒が無難ですよね?
黒つまんなくない?
私の黒大島の八掛は紫がかった茶と、深緑だなあ
942 :
名無しさん(新規):2011/12/06(火) 11:26:22.13 ID:QyJ2H10GO
いいですね、渋い茶系グリーン系も。
30代には地味になると思い、そーいった系統の色は考えもしなかったんです。
藍色の大島にも濃い藍色を合わせています。
同系ばかりでは確かにつまらないですね。
943 :
名無しさん(新規):2011/12/06(火) 17:32:59.70 ID:icmNe3KC0
グレーがいいと思う日々。
945 :
名無しさん(新規):2011/12/06(火) 20:16:18.72 ID:AD1vUC7N0
この人から買ったことないや。
評価見る限り、リピーターはそれなりにいるね。
同じものが回転寿司みたいに出されることはないようだけど、どう?
気になるものがあって、何回か、入札したことがあるけど、いつも値が上がって落札できなかった。
その時は同じような名前の人がいつも入札していて、私自身も、入札しても落札できないでいるので、同じような人なのか、つり上げている人なのか、よくわからない。
ただ、その後で、気になっていた物(複数)の、評価を見ようと待っていても、入ることはなかった。
私の知る限り、一度「多数落札されたけれど、その後連絡が取れなくなったので再出品します」とかで、出されていることがあった。
気になる出品者ではあるけど、よくわからなくて、今は、スルーすることにしている。
ここで買ったことあるよ。一万円以下で帯を落札できて、吊りは感じなかった。
でも、届いた商品の状態が酷く、お稽古専用に。。
確かに状態の感じ方は個人差があります、と書いてあったけど、写真では全然写ってなかった。
勉強代と思って泣き寝入りですわ。
「多数落札されたけれど、その後連絡が取れなくなったので再出品します」
っての、見た覚えがある。
最初は良家の奥様が箪笥の整理してんのかと思ってたら
量がハンパじゃないから業者だよね?
素人さんが出してるような説明文で
何回か入札したけど、予想の倍くらいで落ちてるから手が出ないわ。
写真の撮り方が上手いのかね。
私も落札できたことない。
説明と評価からは良いもののようなんだけど、
写真少ないし説明も丁寧とは言えないから、大枚はたく気になれない。
いつも相場より高値になる気がするし。
>>947のおかげで見切りつけられたわ。
画像はいくらでも加工できるし
説明も、ごまかそうと思えばいくらでもごまかせる
951 :
名無しさん(新規):2011/12/08(木) 18:38:55.77 ID:OYH5TpgG0
高島屋さんで「駒結城紬」というのを買ったのですが、
詳しいかたいらっしゃいません?
駒糸を使って織った結城紬
駒お召しというのもあるらしい
>>945 「事業者の氏名(名称)、住所、電話番号...K&R代表者タナカ 〜」と
書かれているから、業者だよね。
どう考えてもおかしいくらい高値になるから、しばらく前から全く
見なくなったよ。
やっぱり・・・
私もなんか前に見たことあるなぁと思ってたんだ
これはつり上げ失敗したと思えばいいんですか?
>>954 あ、本当だ!
これ、前に出品されていましたね。
954の着物は以前出た時に帯もなかったっけ
同じような刺繍の帯
958 :
名無しさん(新規):2011/12/09(金) 18:07:07.35 ID:CTGwoBW30
この人はいわゆる転売屋さんですか。
>>959 確かによく見ると違うね
しかし23万に35万、同じ人が落札しているような?
オカネモチなんだねーーー
14人が入札してて、11人が15万以上入れてるとか何コレw
>>959 その2つとは別に
>>954の着物、前に出品されてたよ。
身丈を見て。
>>959さんの挙げている2つだと自分にも着られる身丈なんだけど、
>>954さんの着物だと身丈が「160.5cm」で私は着られず、前回出品された
ときに「今回は身丈短めだな〜」と思った記憶があるから。
963 :
名無しさん(新規):2011/12/11(日) 00:15:51.17 ID:Ux1Un18ZO
業者は通常ルートだと支払いサイトも長いし売ってくれないし、素人相手で即金のオクに参入するのは自然の流れか。
また帯の買い物失敗しちゃった…すごい汚いのきた
6,000円台の帯もう2回も失敗してる
5,000円台のは画面で見たときよりすごくいいのが来てて大当たり多かったんだけど
説明にも画像にも汚いという記載がなかったら「すごい汚いんですけど?」って聞いてみたら?
相手によっては返品受けてくれたりする。
評価を気にする相手にかぎるが。
キターーー
968 :
名無しさん(新規):2011/12/12(月) 18:45:21.43 ID:zu5b8/qXO
tp//page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x194483224
この帯の落札者様は何をされている方なんでしょう?
私だったら、体ひとつどころか10あっても全部着る機会がない
評価20でも落札数が凄まじい
しかしさ、あれだよね。
みや○わさんところの氷菓子ってIDは
イコール「高利貸し」ってことだよね?
もとは質屋で、高利で金を貸してて、
質ぐさの着物がたまったからこういう商売やってるんだろうけど
(ほかもそういうところ多い。昔は着物は良い質ぐさだったよう)
自分らで「高利貸し」を名乗るとは
神経図太いというか、あくどいというか。
しかしさ、あれだよね。
みや○わさんところの氷菓子ってIDは
イコール「高利貸し」ってことだよね?
もとは質屋で高利で金を貸してて、
質ぐさの着物がいっぱいたまってたからこういう商売やってるんだろうけど
(ほかのところももとは質屋が多い。昔は着物はよい質ぐさになったよう)
自分らで「高利貸し」を名乗るとは
神経が図太いというか、あくどいというか。
凄まじい妄想
>>969 業者に委託された吊り上げ代行業者でしょww
975 :
名無しさん(新規):2011/12/15(木) 03:57:41.74 ID:P1dCvuQ50
高利貸しwww
質屋の金利はぼったくりだからな。気が効いてんな!
青リンゴやかぼちゃ星も意味があるのかな?
オクで落札した帯の刺繍部分に毛玉があってショックだったんだけど
弱粘着のころころクリーナーでなんどかころころしたら
すっごく綺麗になって感激
こんなに効果があるとは思ってなかったから、おすすめ
978 :
名無しさん(新規):2011/12/20(火) 01:12:02.43 ID:DqAQj9/fO
イケグチの帯っていいの?
979 :
名無しさん(新規):2011/12/20(火) 20:41:00.01 ID:Q+lI8/Zg0
家にある証紙確認してきたら楕円の合格マークだった。
画像で見る限り絣はしっかりしてるように見えるけど<979の大島
一番右側にあるはずの伝産シールが無いようだから、不具合品である事は間違いないのだろうね。
商品説明には何も書かれてないけど、そこら辺は画像判断で自己責任てことなのか。
981 :
名無しさん(新規):2011/12/20(火) 23:30:58.07 ID:Q+lI8/Zg0
合格の場合は「摘要」欄は「検査合格」と表示されるってことは
不合格の場合は不合格の理由が表示されると考えるのが妥当か。
となると不合格の原因は「縮み」つまり生地が縮んでるから不合格?
不合格なら伝産シールもつかない。
見たところ良さそうな麻の葉だけどね。
29,000円で終わってた。
終わり間際に「k_l***** / 評価:2 」が一気に上げてた。
身元がバレルので詳しくは書かないが、
ある産地がインチキ表示に痺れをきらせて
リンデンをターゲットに設定したみたい。
984 :
名無しさん(新規):2011/12/21(水) 15:05:24.02 ID:xPhFaYod0
着物関係の作家先生はググってもほぼ出てこない事が多いよ。
日本伝統工芸展に出してるような正真正銘の作家先生や、
伝統工芸士の方々の場合、
ググッたら、ちゃんと出てくるよ。
本加賀友禅の作家さんも名前でちゃんと出て来る。
目の保養になることが多いんだが
「岡本正 友禅」でぐぐって出て来るのは全部このカトレア留袖。
988 :
名無しさん(新規):2011/12/22(木) 00:01:54.06 ID:1knh4W2NO
銀座某店のファンなら、誰でも知っている作家なんですが
業界が職人を
作家作家と持ち上げ過ぎてきた結果だろw