◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価12

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1名無しさん(新規)
前スレ
◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価11
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/

※新規ID、評価一桁IDはほぼ自演入札
※一般家庭じゃ使い切れないような業務用アイテム、100円落札が多いIDは吊り上げ

次スレは>>970辺りで立てる
2名無しさん(新規):2010/06/23(水) 18:34:37 ID:xWC7qVYT0
3名無しさん(新規):2010/06/23(水) 18:35:19 ID:xWC7qVYT0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/751 2010/03/06 12:19:20 ID:WhG0dTWO0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/782 2010/03/11 13:30:46 ID:nE52Yf3J0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/806 2010/03/23 21:14:20 ID:pWt3ZpWe0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/811 2010/03/24 19:23:02 ID:koVDR8Ic0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/812 2010/03/24 20:23:51 ID:koVDR8Ic0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/824 2010/03/30 19:26:07 ID:7mA/fBEo0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/851 2010/04/14 12:13:20 ID:geUSSNDLO
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/913 2010/04/29 00:19:01 ID:m1J/eOIO0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/916 2010/04/30 00:16:39 ID:F7qLWiOG0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/948 2010/05/29 14:11:18 ID:Jo97dfO90
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/951 2010/05/30 02:33:16 ID:7PuGsCt40
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/953 2010/05/31 09:48:04 ID:q1Rz+c0B0
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1244373872/959 2010/06/06 21:07:54 ID:JnDLn02t0

釣り上げ、怪しい業者情報レスまとめ
4名無しさん(新規):2010/06/23(水) 18:41:20 ID:ep7QhA9S0
>>1
乙です。
5名無しさん(新規):2010/06/23(水) 19:09:25 ID:dAdtfV8j0
>>2->>3
たいへん参考になります

りんご(かぼちゃ)さんで出してる男物の夏の袖なし羽織
けっこういい値段で落札されてますね

私が3000円台で普通に買ったことがある商品と同じものだ
ソコでいくつか買ってオク出せば儲かるかな〜
って、これ見た人は高値付けないだろうけど
6名無しさん(新規):2010/06/25(金) 21:01:00 ID:5G93oMcuO
1様乙です。
しかし、汚い段ボール箱にくしゃくしゃにまるめた古新聞詰めて着物入れるってどういう感覚なんだろか。
7名無しさん(新規):2010/06/25(金) 21:44:14 ID:5HL46WEd0
>>7
スレ立て乙です。

>>3にある店から去年一枚買っていたorz
浴衣のオークションで、同じ柄のが何回も出てたんだけど(一枚落札されるとまた一枚という感じで)
どの浴衣にも一桁さんが数人入札してて、それなりの値段で落ち着いてたな。
あれも吊り上げ入ってたんだろうか。
8名無しさん(新規):2010/06/25(金) 22:53:42 ID:TgcgtnkC0
しかし何であんなにボロボロなのに金魚の柄って高値になるんだろう?
9名無しさん(新規):2010/06/27(日) 03:50:30 ID:EJOSdhRo0
>7
わかりやすい吊り上げでしょう。
10名無しさん(新規):2010/06/27(日) 10:37:58 ID:JhkF7wjr0
吊り上げ一桁IDって、書籍や食品+自演落札ってパターンが多いからわかりやすいですよ。
11名無しさん(新規):2010/06/27(日) 11:27:21 ID:79CofDkdO
吊り上げられて高い価格で、たいしたことないものを一度落札しちゃうと、
もうその業者には近寄りたくないと思うよね。
反対に、吊り上げやってないってだけでまた落札してみようかって思ってチェックするようになるし。
実際リピートしてるのはあからさまな吊り上げはしてないところ。
どっちが商売上手と言えるのかなあ。
12名無しさん(新規):2010/06/28(月) 19:08:37 ID:grJF+Gav0
wafuwafu1
13名無しさん(新規):2010/06/30(水) 11:18:14 ID:Cy/fBdHHO
夏はなぁ。
14名無しさん(新規):2010/06/30(水) 13:10:51 ID:LiEvzoUL0
>13
夏は何?
悪質な吊り上げが、他の時期より横行するのか
ドキュソな出品者が一時的に増えるのか
粗悪品が増えるのか
はっきり書きましょう
15名無しさん(新規):2010/07/06(火) 17:07:32 ID:lW8g1qPz0
未仕立て新品の正絹袋帯を出品したら
「未仕立てなんだからもっと安くしてよ」と質問欄から言われた(#^ω^)ピキピキ
16名無しさん(新規):2010/07/06(火) 19:48:40 ID:Xgnb5/Em0
>15
それなりのお値段の張るものだろうし、
入札者からすれば「仕立て代まけてよ」という軽い気持ちなのでは?
17名無しさん(新規):2010/07/06(火) 19:53:57 ID:lW8g1qPz0
>>16
訳あり品なので相場より随分お安くしてるんだけどなぁ...
18名無しさん(新規):2010/07/06(火) 23:08:36 ID:JbKvclo20
和服の相場(定価?)というのは仕入れ値の10倍
だから7割引、8割引でも呉服屋に損はでない

これ、どこかで読んだ。
19名無しさん(新規):2010/07/07(水) 00:23:28 ID:RIyiAUJY0
そりゃ低迷するわけだな。
20名無しさん(新規):2010/07/19(月) 00:39:34 ID:T7VmCh5x0
馬鹿だから、ホトボリさめたと思ってるみたい。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lindengofuku818
21名無しさん(新規):2010/07/21(水) 21:29:03 ID:0SHVqMwb0
喪服の黒帯も、オシャレ帯なの!って時代が来るんだろうか・・・

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b111284680
22名無しさん(新規):2010/07/21(水) 21:40:19 ID:hthyOnWX0
入札しても、最高入札者のIDが見えなくなったね
ますます釣り屋を増長させるだけだわ
23名無しさん(新規):2010/07/23(金) 11:56:02 ID:6+bfDWV20
>18
なるほど、たとえば店員が50万円と提示してきたら、
仕入れ値はせいぜい5万円か。

でもそうなると、よくヤフオクの中古着物・帯で
2万円、3万円over、場合によっては(氷菓子の吊り上げとか)10万円近い
値が付いてるけど、果たしてその品物がン十万、100万円単位の代物かと言うと
はなはだ疑問ではあるね。
24名無しさん(新規):2010/07/29(木) 19:13:21 ID:RTTXyc7N0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/138533169#enlargeimg

帯なんだけど、このめがねマークは正絹である事を証明してるんだろうか。
25名無しさん(新規):2010/07/29(木) 22:08:16 ID:TTwlnfoyP
>24
西陣織のメガネ証紙知らないのかい?
右に正絹って書いてあれば正絹。
偽物の証紙だったら知らんがw
26名無しさん(新規):2010/07/29(木) 22:22:50 ID:RTTXyc7N0
>>25
調べてきたーよ。
「入力した番号で間違いない場合は、
組合を脱退された方、他産地の商品の可能性があり
情報が掲載されていませんので組合へ問い合わせてください。」
だって。
27名無しさん(新規):2010/08/08(日) 10:35:13 ID:aBjBlZfc0
夏物では2回ほど失敗したことがある。
どちらも”小千谷ちぢみ”を落札したときのことで、
一回は麻ではなく化繊をシボ加工しただけの代物
出品者に問い合わせると、「説明や画像を見て納得した上で落札した以上、
返品・返金には一切応じません」と開き直り。
え? だったら最初から素材を麻なんて書くな!

2度目のものは、最初の感触が「ん?小千谷縮にしてはゴワゴワバリバリで
どうしてこんなに硬いんだ? 中古だから、前の所有者が糊を多く付け過ぎて
しまったのかな」とおもったが、
桶に水を張って手洗いしようと漬けるなり、
キューーッと見る見るうちに生地が1/3もしぼんでいった。
そう、絹だったのです。
手洗いできるのが麻の長所でもあるのに、絹だったら買っていなかった。
出品の説明には、「麻」と明記していたのに。
出品者に問い合わせると、「一旦そちら(私)の手が加わった以上、返品には応じられません」
って、なんて無責任な・・・。

どちらの出品者も(別々の出品者)、ヤフオク歴はかなり長いようなのに、
商品の材質間違いや、ああいった開き直れる態度が信じられない。
過去の評価を見ても、何千もの落札者から悪い評価が1桁程度だったので、それなら許容範囲かな
と思っていたが…。
28名無しさん(新規):2010/08/08(日) 12:46:37 ID:SKtDxYRK0
>>27
返品するなら購入時の状態のままで返却しないと駄目ですよ。
素材を間違えた出品者にも非がありますが、落札者が勝手に洗って
縮んだから返品しろは普通は通用しません。
是非BLに入れたいのでID晒して下さい。
29名無しさん(新規):2010/08/08(日) 14:16:26 ID:aBjBlZfc0
>28
2回目の品物については、
最初から絹だとわかっていれば、当然ながら自宅では洗いませんでしたよ。
麻だという説明を信じ、
2度ほど着た後に自宅で手洗いをしたわけです。

結局、問い合わせの連絡だけで、どちらの出品者にも返品しませんでした。
また、評価もつけませんでした。
万が一素材がわからないのであれば、「交繊」とか「素材不明」と書くべきでしょうね。

IDは、1回目の方の出品者は評価が残っておらず、3年ほど前なので取引ナビも履歴が残っていません。
2回目の出品者は、大阪のaf●●●です。
30名無しさん(新規):2010/08/09(月) 19:27:32 ID:xjbJ9N5j0
あー私も麻表示だったので買った着物がどうやら絹ものらしいと判明した。
なんで分かったかというと「麻はそんな色に染めないよ」という呉服屋さんの一言。
もう一軒別の呉服屋さんにも見てもらったけど、これは多分麻じゃないとのお言葉。
下駄屋さんでも「珍しいの着てますね」と言われて、なんの着物なんだこれは…、と。

で、必死でネット検索したところ琉球絣の画像検索で、
よーく似た着物きてる人の画像を発見して多分これなんだろうなと。
けっこう張りが強くて一見すると絹物に見えないんだけど、繊維に微妙にツヤがあるんだよね。
おうちで洗濯するつもりで落札したけど、これは自分で洗ったら危険だろうな。

>>27
私は逆に普段着用に化繊の縮みを探して数枚落札した。
毎日洗えて便利だよ〜。
小千谷の古物も何枚か落としたけど、呉服屋さんに言わせると
「そりゃ麻は家で洗えるけど、小千谷は毎日洗うもんじゃないのよ。霧ふいて吊るしておきなさい」だって。
化繊の縮み便利だけど、店頭だと既製品の新品で安く売ってるの見たことないよね。
31無しさん(新規):2010/08/28(土) 01:59:39 ID:sIVkwpuC0
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k127195806

ココって本当に知識無いねぇ
赤八丈島ってなんだよ!
32名無しさん(新規):2010/08/28(土) 19:11:10 ID:sHe7lzWo0
質問欄で特攻してる人いるね。

お答え:地色が赤地系であり、柄模様が黒や緑などで構成されている、
平織り八丈紬を、『俗称』かもしれませんが、呉服業界の私たち仲間では、そのように呼んでいました。

今度 どこかの店で聞いてみるか。
33無しさん(新規):2010/08/30(月) 19:54:55 ID:YJrLzsdH0
黒、鳶と併記するのは、おかしいでしょ。
34名無しさん(新規):2010/09/08(水) 19:03:19 ID:AbRNYUHq0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/138251295#enlargeimg

こんな緑色格子の黄八丈ってある?

35名無しさん(新規):2010/09/08(水) 23:11:37 ID:xhhfXNwhP
>34
米沢八丈なんじゃない?
黄八丈って書き方は誤解を招くよね
36名無しさん(新規):2010/09/09(木) 01:51:32 ID:YBENTFsB0
>35
thanks,緑の格子は米沢八丈なんだ
そう書いてくれたほうが素性がわかって安心するのにね
37名無しさん(新規):2010/09/13(月) 06:37:29 ID:mTnwgXkE0
【つ○ぎ屋さん】には専用吊り上げ要員が居るのか。
三点も次々に入札してて、かなり怪しげ。

oki***** / 評価:2 最高額入札者 22,000 円 1 9月 13日 4時 17分

oki***** / 評価:2 最高額入札者 15,700 円 1 9月 13日 4時 17分

oki***** / 評価:2 最高額入札者 25,550 円 1 9月 13日 4時 18分

ちなみにここの他のオークションでも価格が千円台の入札には出没してない。
オク終盤になるとお出ましなのかね。
38名無しさん(新規):2010/09/14(火) 01:21:20 ID:hkpMd7b20
39名無しさん(新規):2010/09/15(水) 19:59:56 ID:hxyjykuP0
>>38
私もそこ時々見てるw
たまに○○紬とか出るんだけど、証紙が無いからいまひとつ信用でききれず・・・
評価も微妙だし
40無しさん(新規):2010/09/16(木) 02:41:38 ID:UduS7LfD0
>>34
そうそう、他の業種じゃ、誤解を招く表示には指導が入るんだけどね。
秋田八丈の復興とかあるし、〜八丈が全て悪いって訳じゃない。
但し、業者が敢えて黄八丈ってのみで誤解を与えるのは、詐欺的行為だ。

>>38
微妙。
どう見ても、名前と産地があってない物もあるね。
41名無しさん(新規):2010/09/16(木) 14:12:14 ID:Ua1zBmGb0
http://bbs.mottoki.com/img/test01/1284613590-kodqzr.jpg

この紬の着物、ヤフオクで買ったけどなんだかわからない。
黄八丈っぽいようにも思うんだけど、柄が変だよね?
博多織のような手触りで、触るとシュッシュッって
強い衣擦れの音がする
色は写真より明るい山吹色で光のある絣です
42名無しさん(新規):2010/09/16(木) 14:29:20 ID:XYVVX9sX0
結城、大島は別として、「○○紬」なんて名称は生産者がもっともらしい名前を
付けて売り出そうと思えばいくらでも可能な代物だしね。
オクでも胡散臭いのをちょこちょこ見かける。
43名無しさん(新規):2010/09/19(日) 22:58:33 ID:tcEGZUp/P
オススメのストアってあります?
44名無しさん(新規):2010/09/21(火) 10:46:48 ID:xHDpHUpn0
写真がきれいで、新品に近いユーズド出してるストアは、
ほぼもれなく吊り上げしてるからあまりおススメできない
45名無しさん(新規):2010/09/21(火) 11:23:32 ID:/rmJh1R10
>44
氷菓子、チキンサラダ、ロマンkimono なんてもろにそれだよねw

画像だっていくらでも加工できるから、はなっから鵜呑みにはできない。
46名無しさん(新規):2010/09/21(火) 18:45:28 ID:j8yukD+40
>>38
「型染めと思いきや織りだった その驚き」

やっべwwwツボったwwww
47名無しさん(新規):2010/09/21(火) 20:54:40 ID:fKwS8g0tP
>44>45
なるほど、気を付けて見てみます
ありがとうございます
48名無しさん(新規):2010/09/25(土) 00:43:01 ID:WGf60CHp0
しばらく買うの控えていたのだけど、好みが変わってきたので、
オクで物色始めました。

ウォッチリストに入れていたら、異様に入札者の多いお店とか、
落札額が低いと入札者を全部取り消したりするお店があって、
この板へ来てみれば、案の定。wwwww
入札しなくて良かった。

鑑定団の皆様、貴重な情報をありがとうございます。
49名無しさん(新規):2010/09/25(土) 19:36:01 ID:F8V3K5iN0
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n84599645
なんだかお互い虫の居所が悪かったのかねぇ
すっご長い悪評価のやり取りが、うすら寒い。

可愛い帯だったけど、赤い文字の所読んでいたらなんだか無理w
と思いました。
50名無しさん(新規):2010/09/26(日) 00:39:45 ID:n4TGWBnZ0
怖いね〜〜〜 ><
51名無しさん(新規):2010/09/26(日) 01:07:02 ID:mCfAcNRr0
怖いってレベルじゃねーぞコレ
アラフォーwwお断りwww
52名無しさん(新規):2010/09/26(日) 01:45:03 ID:n4TGWBnZ0
プロフ見てきた
男だった
53名無しさん(新規):2010/09/26(日) 11:26:46 ID:CGraTbUB0
>49
すごいね、この出品者。
そりゃあ落札したのに代金を払わないという落札者は、明らかにマナー違反だし
非常識だけど、
質問さえ受け付けないのはどうかと思う。
たとえば、帯だとしたら、幅はどれくらいか、程度のことを尋ねる人がいるかもしれない。
「ストアじゃないから」「商売でやってるんじゃないから」みたいに
言っているけれど、かえってみっともない言い訳にしか聞こえない。
この出品者は、「高飛車な落札者はお断り」と言っているけれど、
自分の方がよほど高飛車である自覚ゼロですね。
54名無しさん(新規):2010/09/26(日) 11:42:55 ID:rX9w1GSz0
>>49の出品者とやりあってた落札者のほうの評価もなんだかなって内容だったし、
似たもの同士がバッティングしちゃうとこうなるのかも。
出品者が愚痴る系のスレ見ると、落札者は敵なのかと思うような書き込み満載だし、
アレルギーみたいになってる人はそれなり居そう。
55名無しさん(新規):2010/09/28(火) 12:41:28 ID:L+ojdEnU0
この時期なら浴衣もお買い得だろうとも思って
1000円スタートを1100円で落とした
中国の材料、染め、縫製で、中国国内でなら300円位で売ってそうな粗悪品
さらし以下の見た目にいろんな糸くずが入っていてまさに寝巻き以下だった
またゴミが増えてしまった・・・
56名無しさん(新規):2010/09/28(火) 12:58:55 ID:ImhNfnO20
1100円のゴミならまだ、ましだよ〜。
日本フジク○ブで、初めておとしたけど、、、写真テク
ありすぎwww。これ、実物見て買うんだったら絶対
買ってないな。新品未使用っていう説明だったけど、
それもかなりあやしぃ。丸洗いして、しつけかけましたか?
57名無しさん(新規):2010/09/28(火) 13:22:27 ID:L+ojdEnU0
>>56
3週間前に落とした襦袢は8600円だったよ
「新品同様、難なし・・・」
確かにシミはないけど、何年も着た使用感ありまくり
襦袢だけに着る気がしなくてほったらかし

新品同様って、タグがついていれば新品に間違えそうな品、
って意味じゃないの?
58名無しさん(新規):2010/09/28(火) 15:04:45 ID:ImhNfnO20
57さんも、着る気しなくってほったらかしになっちゃっ
たのね。(ショボーン
私が落としたのって礼装だったから2万円オーバー。
タグがついていれば新品に間違えそうな品、だったら文句ない
んだけど、今回のンはちょっとねぇ(;;)
奥では、いいものがすごくお値打ちで買えることもあるけど、
こういうこともあるから。。。お勉強代っておもうしかないかな。
この業者はちょっとこれからは控えたいな。今まで
氷菓子一族から何回かおとしたことあるけど、そっちのほうがまだ
ずっとましだったくらい、値段や写真テクとの兼ね合いも含めて。
59名無しさん(新規):2010/09/28(火) 15:26:51 ID:9ZmtrPue0
写真がやたらきれいなストアは要注意だよね。
吊り上げも平気でやってるし。
逆に写真がイマイチなところに、意外と掘り出し物があったりするw
写真がきれいでない分ちょっとギャンブルだけど、そんなに高くないものにしとけば
後悔もない。
60名無しさん(新規):2010/09/28(火) 16:50:26 ID:1RWwWDGQ0
ま○○し(オクでは漢字表記)は怪しげな品物送ってきたことあるから買わないリストに入れた。
ええ?これが○○紬なの?みたいな品物だったから指摘したけどスルーされた。
確かに写真テクはある。吊り上げは入ってないみたいだから、その点だけは及第点。
61名無しさん(新規):2010/09/29(水) 06:16:33 ID:8y6n3dO/0
皆さん、オクでは評価見て判断しないの?
62名無しさん(新規):2010/09/29(水) 12:39:53 ID:Qfea1dHu0
>59
同意。
あと、前は良心的だったのに、露骨な吊り上げをするようになった出品者もある
たとえば

hiyoko525hiyoko
63名無しさん(新規):2010/09/29(水) 20:12:18 ID:TcrD+nxn0
ひよこさんは前から写真多い割には
瑕疵についてはひとことだけ。 
買ったことないけど、ホントに良心的??
64名無しさん(新規):2010/09/29(水) 21:36:45 ID:Qfea1dHu0
だから「昔は」ね
今は違う。
65名無しさん(新規):2010/09/30(木) 01:11:40 ID:fgHA+XFd0
か○ひめさんのほうから買ったことあるけど、確かに、瑕疵
については、文章化はなしで、写真で判断しろ、ということで
逃げてるんだ〜と思った。ちょっとずるいよね。
ひどいしみがたくさんついていたのでクレームつけたら、
値引きします、と応じてはくれたよ。
その着物は、雨の日にどうしても、っていう時に、使った。
もう、次からは買わない、と思った。
66名無しさん(新規):2010/09/30(木) 02:06:44 ID:3/04DfRA0
前スレさっき読んだら、IDりんでん(漢字変換できず)って詐欺って書いてあってショック。
帯落札して、今仕立ててもらってるところです。
もっと早く前スレ読んどけばよかった。
67名無しさん(新規):2010/09/30(木) 12:27:22 ID:Vv9jtd740
自分の場合、ショップや、個人扱いだが大量出品している所からは
何度か不快な思いをしたから、その後は避けている。
選択の幅は狭くなってしまうかもしれないけれど、”二度あることは三度ある”って
本当だと思うから。

68名無しさん(新規):2010/09/30(木) 16:08:06 ID:0YsZ2byz0
rierara5○5さんから以前落とした色無地。
「新品同様・着た形跡見当たりません」のはずが
広範囲のどろはねと日焼けをクリーニングしたもの。
時の経過とともに濃く浮き出てきています。
一万円以内でしたが、高いお勉強代でした。
69名無しさん(新規):2010/10/01(金) 18:25:38 ID:T+rbCFLD0
>62
>63
なんだかなぁ、胡散臭い店だねぇ……
70名無しさん(新規):2010/10/02(土) 01:31:55 ID:Oe/JPerU0
>>66
凛傳、いつも評価数少ない数個の同じIDが入札してるね。
落札はほとんど無いので、吊り上げ?
帯は日本製なのかな?
入札者のIDが最初の数文字しか表示さ!なくなって評価の詳細も見れないので、
ヤフオク側の悪改定で、善良な入札者が被害受けやすくなった。
71名無しさん(新規):2010/10/02(土) 12:20:54 ID:yePAIJmp0
いつも同じIDが入札してくるというのは、疑った方がいいかもね。

入札者のIDが最初の数文字しか表示さなくなったのは
本当に改悪だ。IDがわかることで、悪質な出品者を回避し、自衛できていた面が大きいのに。
72名無しさん(新規):2010/10/02(土) 16:11:38 ID:Oe/JPerU0
>>70
>>71
評価数ひと桁〜10台前半の同じIDで釣り上げて、落札は他の善良な入札者ってパターン。
他の入札者の評価の内容見れないのはどうにかならないんかな?
73名無しさん(新規):2010/10/03(日) 01:25:57 ID:XIgHRy3l0
A ・・・ 未使用〜
      目立つ汚れもなく着用可能です。
-------------------------------
と書いてある銘仙をオクで落札してそれが今日届いた。
未使用どころか、袖口に1.3cmx0.5cm、3.1cmx1.0cmのツギあてがあり
小さな穴や切れが多数、シミ保管臭ありだった。

説明と違うと返品しようかと思ったが卑怯にも↓の注意事項が書いてあった。
安く落札したから配送料の往復を負担させられると手元に残る残金はわずか・・
みなさんならどうします?

----------------------------------------
以下引用
  ※※ 必ずお読みください ※※

当方の出品している品物に『新しいもの』はほとんどありません。
いずれも年数のたったUSED・アンティーク・古着に分類されるものが多数です。
可能な限りチェックしてはおりますが、シミ・汚れ・直し・ほつれ・ほころび・スレ・穴など
出品準備の段階でチェックしきれないのが現状です。チェックしたことについては説明に記載してございます。
掲載の写真をご参考ください。

商品の状態の評価も人によってさまざまです。
御気に召さない商品ありました場合は返品・返金に応じさせていただきます。
ただし、返金は商品代金のみとさせていただきます。
振込み手数料、送料、返送時の送料のいずれも返金の対象外とします。

以上の事が納得いただける場合のみ入札をお願いします。
納得いただけない場合はトラブルの元となりますので
絶対に入札しないでください。
74名無しさん(新規):2010/10/03(日) 02:04:29 ID:cxJ+sMHK0
>>73
それはあんまりな目に合ったね。
出品者の評価はどんな?
7573:2010/10/03(日) 02:17:22 ID:XIgHRy3l0
>>74
晴れ 2403 雨 25

雨を見てみると「未使用Aなのにあきらかに使い古し」
っていうコメントが多かった。
なんでウソ書くんだろうね
7673:2010/10/03(日) 02:24:14 ID:XIgHRy3l0
[未使用A]、って書いてなければ落札しなかったんだから
そのことを言って往復の配送料を返して貰う交渉してみようかな?
雨評価の中には、「メールしても返答なし」ってコメントもあったから
あんまり期待できないけどね
77名無しさん(新規):2010/10/03(日) 02:29:04 ID:cxJ+sMHK0
>>76
メールしても返信無しなんて、誠意がないよね。
でも76さんが、ケンカ腰でなく、丁寧に返金請求したら、応じてくれるかも。
なしのつぶてだったら、虚偽の説明をしていると、主催者(ヤフオク)か消費者センターに相談したら?
これ以上被害者増やさないためにも。
7873:2010/10/03(日) 02:56:34 ID:XIgHRy3l0
>>77
そだね。ありがと。メールしてみる。
落札者は実物を見られないんだから、
相手の商品説明を信じるしかないもんね
79名無しさん(新規):2010/10/03(日) 09:57:51 ID:yQkmeRwe0
>>78
A ・・・ 未使用〜目立つ汚れもなく着用可能です。
未使用という意味じゃないじゃん。あくまでランク分け。
出品物や説明見ても、丁寧にチェックされてるようには読み取れない。
安く出すからチャックは雑なのくらい判断しなよ。

ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hirokundaisuki_2000&filter=-1
この評価での入札は、自己責任でしょ。
80名無しさん(新規):2010/10/03(日) 11:31:51 ID:U9yrvns00
>>79の貼ったIDには見覚えがある(取引はないけどチェックはしてた)
雨25が気になって入札はやめたけど、スタート価格安いから掘り出し物あるかも?と思った。

>>73
とりあえずメールかな。
連絡入れて相手の出方待ちする。
着用可能かどうかの判断は個人差あるから、そこら辺のラインの探りあいになるんじゃない?
銘仙は新しいものはほぼ無いからリスク高いね。
81名無しさん(新規):2010/10/03(日) 11:44:13 ID:pjYTPuba0
>A ・・・ 未使用〜目立つ汚れもなく着用可能です。
>と書いてある銘仙をオクで落札してそれが今日届いた。
>未使用どころか、袖口に1.3cmx0.5cm、3.1cmx1.0cmのツギあてがあり
>小さな穴や切れが多数、シミ保管臭ありだった。

>シミ・汚れ・直し・ほつれ・ほころび・スレ・穴など
>出品準備の段階でチェックしきれないのが現状です。

確かに「目立つ汚れ」はないかもしれんが、袖口のツギ当ては見落としたらいかんレベルだろ。
未使用〜目立つ汚れなく着用可能なら、アンティークでもそれなりに状態のいい物を予想するよ。
返品可能なら返品して対応が良ければそれなり評価。
逆ギレ気味なら悪い評価も有りなんでない。
しかしその注意文、見たことあると思ったらウォッチリストに入れてた出品者だった。
あのランクはそういうレベルなんだな。参考になったよ。
82名無しさん(新規):2010/10/03(日) 13:24:19 ID:7lVZsQAA0
>>79
どちらでもないという評価が2ページにわたってるね
自分にはとてもとても手がだせない
83名無しさん(新規):2010/10/03(日) 15:26:27 ID:wyEuB4W80
ttp://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hirokundaisuki_2000&filter=-1

改めてID見たけど凄いな
「ヒロ君大好き」
世の中のヒロ君が気の毒になる
84名無しさん(新規):2010/10/03(日) 16:16:38 ID:ZFEWMuvx0
袖口にツギあてなんて、他の部分もいたんでそうだし、
もはや材料レベルだね。おまけに臭い付・・・

災難でしたね、73さん。
85名無しさん(新規):2010/10/03(日) 21:34:37 ID:7lVZsQAA0
うけるー
新規が2人で12000円を105000円につり上げてるww
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c266658583&u=;asukaya2002

しかも、この振り袖ってこの店の楽天(だっけ?)の方に7〜8年前出てた見覚えがある。
まだ売れてなかったのね〜
86名無しさん(新規):2010/10/03(日) 22:47:54 ID:YZ+/es2P0
>>84の振袖を落札した新規lov*****は
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c266661819&u=;asukaya2002
にも入札してる。 このあたりから一気に上げてる

[10月 1日 23時 26分] lov***** 自動入札。 12,000
[10月 1日 23時 26分] lov***** 入札。数量: 1 で 5,883
[10月 1日 21時 13分] myz***** 自動入札。 5,883
87名無しさん(新規):2010/10/03(日) 23:25:15 ID:1GAe/E9U0
その新規が落札してwるww
さらに振袖が必要なのかよおい
>>85も落札しちゃってんじゃんかww
欲の皮つっぱりすぎじゃね?
88名無しさん(新規):2010/10/05(火) 19:47:42 ID:SFha3YBf0
>>87
その二つの振り袖、あとしばらくしたらきっとまた出品されるよw
そしてまたlov****が落札するかもねwww
89名無しさん(新規):2010/10/05(火) 21:49:43 ID:GK1iyaht0
ヤフオクで「遊」って字の入ったとこで、縮緬の小紋、仕立付きというのを初めて落札したらバチ衿だった。

寸法しか聞かれなかったから、普通に広衿で出来てくるもんだと思ってたよ。

柄のバランスもなんだかおかしいし、無地以外は難しいね。



90名無しさん(新規):2010/10/05(火) 22:02:32 ID:zMqR7V0J0
縮緬の小紋なら自分も広衿だと思っちゃうかな。

実店舗は木綿でも片貝なんかだと「広衿じゃなくていいんですか?」って聞いてくる店あるよ。
(関東は広衿主流、関西はバチ衿主流というのを何処かで聞いた覚えがある)
正絹の小紋でバチ衿仕立ては多いとは言えないんじゃないかと思う。
ポリ小紋の既製品ですら殆ど広衿だし、初めて頼む時は仕立て代にどこまで入ってるのか要確認だね。
9189:2010/10/05(火) 22:15:06 ID:GK1iyaht0
>90

唖然として評価を見たら、そのことについて書いてる人はいないんだよね。

2万近い評価に対して悪いがたった1なんだよね
92名無しさん(新規):2010/10/05(火) 22:31:57 ID:zMqR7V0J0
>>91
あたりが付いたので評価と商品説明見てきた。
日本で布を裁ってから海外に送ってるのかな。
だとしたら、その時点での作業が流れ作業で柄の合わせとか考えてないのかもしれない。

悪い評価付けてた人は、>>89と同じような理由で悪い評価してるにも関わらず、
三ヵ月後にはまた取引してるようだし、何かよく分からない。
93名無しさん(新規):2010/10/06(水) 00:05:52 ID:YbxFUWge0
評価数が膨大になると、悪い評価が相殺されるとか本当?
94名無しさん(新規):2010/10/06(水) 15:16:54 ID:mA57NbZp0
>>92

写真の取り方が上手いし、たくさんの出品してる品物はそこそこお手頃に買えるし、
誘惑に負けちゃうのかしらね。
95名無しさん(新規):2010/10/07(木) 13:40:31 ID:6ar1ZYK10
ice candyの吊り上げにドン引き・・・
96名無しさん(新規):2010/10/07(木) 16:49:45 ID:59QnwK7h0
>>95
あれはやり過ぎだよなあ
氷菓子は写真がいいのでつい目に入ってしまうのが鬱陶しい
ヤフID指定して見えなくするようにできたっけ?
97名無しさん(新規):2010/10/08(金) 01:24:29 ID:tjDwxY2b0
>>70
あそこはバリバリの中国製です。
老舗とか何とか大うそ八百。
98名無しさん(新規):2010/10/08(金) 01:57:15 ID:1J12pxtd0
>>97
やっぱりね!
名前からしてモロ日本名では無いもの。
いかにも日本の有名で高価な帯みたいな売り方よくないね。
だけど、わかってる人たちも多いみたい。
入札者少なくて、いつも決まったIDで釣り上げてるよ。
99名無しさん(新規):2010/10/08(金) 10:25:47 ID:zAR7kwbH0
そういやあそこ証紙写してないよね?
100名無しさん(新規):2010/10/08(金) 19:45:02 ID:VWm0Jpqy0
以前落札したことのある出品者が、最近吊り上げをするようになった。
ほぼ同時に一桁IDが3人も入札してて、なんかもう(苦笑)

都内にある某ショップだけど、
一度吊り上げに気付いちゃったら、もう今後は入札する気が失せたよ。
101名無しさん(新規):2010/10/08(金) 19:48:34 ID:1lKUCTWZ0
>>100
ヒントお願いします。
102名無しさん(新規):2010/10/08(金) 19:54:12 ID:VWm0Jpqy0
>101
IDに c の付く所とだけ言っておきます。
後は適当に調べてみてください。
ではでは。
103名無しさん(新規):2010/10/08(金) 20:08:42 ID:1lKUCTWZ0
>>102
ありがとうございます。
c の付くショップには気をつけます。
104名無しさん(新規):2010/10/09(土) 13:01:04 ID:qr9+dee70
この前ヲチしてた商品は、
ヒトケタが2人くらい入札して跳ね上げて、最終的な落札者は3ケタの人だった。
これって釣り上げになるかな?
105名無しさん(新規):2010/10/09(土) 13:37:44 ID:3fL/8NCt0
どうだろうね。
ヒトケタが明らかにそこの吊り上げ要員だったらそうだろうけど
オクはじめたばっかのヒトケタかもしれんし。
どっちにしろヒトケタx2がいなければ3ケタの人は
もっと安く買えたことは確か。
106名無しさん(新規):2010/10/10(日) 08:07:08 ID:X2HVFXLO0
同じ商品に一桁IDが一人じゃなく、複数名突っ込んできた時点で
自分なら「ん…?」と思う
その一桁IDが入札するたびに、値の上げ幅が変に大きければガチ
吊り上げに付き合っている暇はないので
さっさとその商品は見切る
107名無しさん(新規):2010/10/10(日) 11:34:52 ID:RAd66xEOP
やっぱそう思う人もいるんだなあ
たまに出品するけど1桁が何人か入札することも結構あって
これ吊り上げと勘違いされそうって思ってた
でも出品側はどうしようもないんだよね
108名無しさん(新規):2010/10/10(日) 11:53:40 ID:SqbN2f5P0
吊り上げじゃないなら一桁さんが買ってくれるわけで
特に問題ないのでは?
109名無しさん(新規):2010/10/10(日) 12:51:59 ID:RAd66xEOP
>>108
いやまあそうなんだけど、上のレスみたいに
それ見て入札やめる人もいるんだったら残念だなーって思ったんよ
110名無しさん(新規):2010/10/10(日) 15:00:59 ID:nESfLeUe0
>>106
しかも毎回毎回常連の複数ヒト桁ID入札してて、だが吊り上げ失敗してたまに落札者になってることもあるのに、
評価にそのIDたちの評価見当たらないのっておかしいんだよね。
だから、あの出品者の出品物、入札少ないんだと納得。
知ってる人は知ってるんだろうけど、吊り上げにあって、何万円もで落札するはめになった人は気の毒。
111名無しさん(新規):2010/10/13(水) 16:33:56 ID:DhjGuMUb0
最近、めぼしいものが全然ない。
ショボイ物を、写真でごまかしたり、吊り上げているのはよく見るが、
なんでこんなに質がどんどん悪くなっているんだろ?
いまもちろん、質の悪いものを出品する出品者に問題あるんだろうけど。
112名無しさん(新規):2010/10/13(水) 20:51:34 ID:8gCTWEV50
逆に捨て金or勉強代になってもいいやーと思える金額でなきゃ落札しないようになった
少なくとも色柄気に入ったものなら半襟や帯に変えることもできるし
釣り上げに神経使うより上限決めたほうが気が楽
113名無しさん(新規):2010/10/13(水) 23:52:27 ID:uu1SB5390
いいなーと思ったものも【使用済み】って書かれていると
なんだか汚い物に思えてしまう
114名無しさん(新規):2010/10/14(木) 01:20:52 ID:fJajvRFt0
私は自分で洗える品物しか買わなくなった
未使用でもシミや臭いがあったりするからどうして洗いたい
カビくさかったりするとクシャミ連発、なんてこともある
115名無しさん(新規):2010/10/15(金) 12:29:18 ID:pM3AsTMc0
いいものは出尽くしちゃったのかね
あるいは最近は着物のリサイクルショップも増えてるから
そっちに流れてるとか
116名無しさん(新規):2010/10/15(金) 16:06:03 ID:r7R4A0Qn0
売れるのは結城や作家物などのブランド物ばかり。
他のは開始価格あたりで終了するから出品できない。
117名無しさん(新規):2010/10/15(金) 17:04:26 ID:1dIg6JJF0
>116
出品者さんですか?
「これ以下の値段では絶対に売りたくない」というラインを決め、
即決価格を設定して出品すればいいのでは?
118名無しさん(新規):2010/10/15(金) 17:40:23 ID:z8AZp2Lg0
>>73です
いまさらだけど報告です
あれからすぐにメールを送りました。
なかなか返信がこなかったので、諦めかけましたが
やっと本日返金してもらえました。
(落札金額+送料往復 振込み手数料はなし)

「写真で品物を判断してくれ、ということだったが、
ツギアテ部分の写真がないので、判断は不可能だった」と伝えました。

「商品を返送してくれ、確認できたら返金する」
と事務的に1本のメールがあっただけで、
品物ランク付けや写真がなかったことへの謝罪などは
一切ありませんでした。

手間隙かかりましたがちょっと気分が晴れました。
臭い古着がなくなってちょっと幸せ!
119名無しさん(新規):2010/10/15(金) 18:13:11 ID:z8AZp2Lg0
返品したのは今回が2回目だったけど
(1回目はシルクウールのはずが化繊100%だった)
今思えば返品して当たり前の落札品はいくつもあった。

新品の銘仙布→洗い張りだった
目立たない小さなシミのある未使用袋帯→カビとシミにまみれていた
試着程度の新品同様の着物→散々着古して、手垢つき糸のほつれあり

でもたまに当りが出るから入札しちゃうんだよね
120名無しさん(新規):2010/10/15(金) 18:27:31 ID:ForK1xqY0
>>116
出品価格=最低これだけは欲しい価格なのかと思ってたけど、そうでもないのかしら。

和服カテでオクし始めた頃は勉強代かなり払ったので、最近はあまりにも安いのは入札してない。
ショップでも個人さんでも、一度取引して信用できると思った所中心に見るようにしてる。
121名無しさん(新規):2010/10/16(土) 02:34:25 ID:XU0RCYVk0
>119
それって、シン●イ?
122名無しさん(新規):2010/10/20(水) 22:36:58 ID:cRUIYHwb0
ロマ○着物が吊り上げやってるのはほぼ確実だと思うけど
どうやってるんだろう?
入札履歴を見ても評価一桁ばかりじゃないし
何人かかぶっているうようだがID一部表示しかされなくなって確証もとれない
吊り上げ用IDを打ってるところもあるらしいがそういう手段かね
123名無しさん(新規):2010/10/21(木) 06:30:12 ID:BXjsVQEp0
吊り上げ用IDは、必ずしも一桁IDばかりとは限らないみたいだよ
124名無しさん(新規):2010/10/21(木) 17:09:24 ID:k/RWE1mtP
自分以外全部吊り上げ妄想
125名無しさん(新規):2010/10/23(土) 09:56:26 ID:BwZZN+eD0
ロ○ン着物やICE○ANDYの落札価格はリサイクルショップで買うのと同じっちゃ同じなんだよな
近場にショップがない人にはそれなりにいいかもしれんが
ただ実物手に取れない返品基本出来ないリスクがあるのにショップと同じじゃなあ
126名無しさん(新規):2010/10/24(日) 09:04:17 ID:u74qqqyI0
>>122
何度か競り合って負けた私が通りますよっと…orz
欲しいものは値上がりするけど、相手が釣りだったとも思えない
ダレの目にも綺麗に見える帯でさ
本当に欲しかったもん(2万あたりで降りた)
127名無しさん(新規):2010/10/24(日) 10:41:49 ID:Rn2kqngh0
>126
12スレまで延びて、これまでロマ●と氷candyが釣りってことは
激しく既出なんだが・・・
まあ、釣られていない、と信じたい気持ちはあるよね・・・・・うんうん
128名無しさん(新規):2010/10/24(日) 12:28:23 ID:u74qqqyI0
>>127
釣りもあるだろうけど、本気で入札してるヤシもいないではない
と言うことが言いたかったんだお (´;ω;`)
私と競ってたヤシの評価情報では、モロに自分と趣味がかぶってたし
かなり高額なものばっかだったんで
129名無しさん(新規):2010/10/24(日) 12:33:28 ID:u74qqqyI0
今の氷菓子は、3点ほど欲しいものが…
まあ無理っぽいから見てるだけだけど
大島の水玉兎の訪問着いいな…
130名無しさん(新規):2010/10/24(日) 13:05:41 ID:wfmaULwZ0
>大島の水玉兎の訪問着
うへ、実物見てないのに涎出そう
131名無しさん(新規):2010/10/24(日) 21:05:50 ID:8xGYrVbA0
>大島の水玉兎の訪問着いいな…

あれ自分もチェックした
前にショップで猫柄の大島が3マソくらいでそれくらいの価格なら良いかと思ったんだが
タグがあぜくらか何か
一瞬で熱が冷めた
132名無しさん(新規):2010/10/24(日) 21:18:06 ID:u74qqqyI0
>>131
なんであぜくら?

兎、3マソで収まるなら参加しゅるが、観察中
なんたって完璧な自分サイズだしーホスイ
133名無しさん(新規):2010/10/25(月) 00:04:53 ID:gpwrNK9/0
大島の水玉兎 なんで星があんの。
趣味悪〜。
134名無しさん(新規):2010/10/25(月) 07:20:34 ID:mY/wi6Qh0
>>133
かまってちゃんかw
135名無しさん(新規):2010/10/25(月) 12:44:00 ID:FV8Q8WOC0
>132
そんなこと言ってると、3万円オーバーに吊り上げられちゃいますよw

冗談は置いといて、その兎柄、本当に大島なのかちょっと疑問…
ちょっと胡散臭くないですかね?
実は中国製なんてオチがありそう・・・

たしかに氷菓子の品物、写真は綺麗だけど、よくよく見るとたいしたことないのが
いっぱい紛れてるw
136名無しさん(新規):2010/10/25(月) 17:33:35 ID:mY/wi6Qh0
>>135
やまだ織200色もやばい?
137名無しさん(新規):2010/10/25(月) 18:23:03 ID:+8ehTPTC0
133じゃないけど、たしかにこれは…
ババーン!!てある星が安っぽいw この星はないほうがよくね?


こないだヤフオクで韓国大島とかいうの見かけた。
○○大島って、国内地名ならともかく、ここまでくると
もうそれ大島関係ねえwって思っちゃう。
138名無しさん(新規):2010/10/25(月) 18:50:45 ID:gpwrNK9/0
>>137 この柄にババーンと星入れた時点でもう日本離れてますね。
139名無しさん(新規):2010/10/25(月) 18:53:44 ID:mY/wi6Qh0
>>137
あの星、私はポップで可愛いと思ったよ
あの安っぽさがいいw
大島でも高級感ばかりが需要じゃないから
周囲のカジュアルコーデに馴染みたい時にいいなと思った
自分の大島って、伝統柄とか老松とか
格調高いけどババクサイのが多いので、こんなのが欲しいかも
140名無しさん(新規):2010/10/25(月) 19:10:00 ID:+8ehTPTC0
水玉ウサギ柄が可愛いのは禿同だけど、星はねーよw
ポリの着物ならそれもアジだと思うけど、ン万出す大島に
安っぽさなんて求めてないお。中国製を疑ってしまうw
大島にババ臭い柄多いのは確かだけど、何故こんな方向に振り切れたと小一時間(ry

お上品で可愛い柄がいいよ。
具体的に言うとこの水玉ウサギから星を抜いたのがほしい。
141名無しさん(新規):2010/10/25(月) 19:22:51 ID:LJ1suQ730
こんな泥染のシール見たことない。
糸は泥染なのかさんご染なのか?
地球印の証紙は織元が書かれてるあたりに
色々と手書きされてるみたいで判読不能。
織り出し部分の織元名も見えない。
手織で緻密な織がいくらでもできる大島なのに、
月と兎がものすごく雑。

機械織の縞大島を平気で「本場大島紬」って売ってる人だから、
全体的に信用出来ない。
142名無しさん(新規):2010/10/25(月) 19:27:26 ID:ztYF1Ce20
最初は☆?と思ったけど、カジュアルな洋服感覚ならアリかなと思った。
大島の機能性+趣味に走った柄があってもいい。
30万円ならともかく仕立て上がりで3〜5万円くらいなら遊べる範囲。
ポリだって店舗で買おうとすると、それなりの値段ついてるし。
143名無しさん(新規):2010/10/25(月) 19:28:22 ID:PE2AdpnI0
ウサギや月の柄のアップを見ると、絣になっていないように見える。
絣柄に柄を染めてあるのかな?それにしちゃイビツな柄だけど・・・
144名無しさん(新規):2010/10/25(月) 19:31:26 ID:+8ehTPTC0
「さんご染」と「泥染」は両立しないもんなの?
黒いのは泥で白い部分はさんご、とかそういうのはあり得ない?

tk「○○大島」はけっこう自由というか、
同じ手法で作ってたら大島ってつけておkだけど
「本場大島」って実際に大島で織られたものしか名乗れない名称なんだよね?

証紙とかよくわかんない。どっかに本物証紙一覧表とかないだろうか。
145名無しさん(新規):2010/10/25(月) 19:47:56 ID:LJ1suQ730
証紙は奄美の地球印だよ。
でも(合格)の割印がよく見えない。

「さんご染」でぐぐってみ。珊瑚で芋版に驚いた。
でその後「さんご染 本場大島紬」でぐぐってみ。
この着物がTOPにヒット。
「さんご染」の大島紬は検索しても他にでてこないぞ。
146名無しさん(新規):2010/10/25(月) 20:21:38 ID:mY/wi6Qh0
>>145
納得、おっさるとーりだ
やっぱり見送るが吉だねw

つか、手持ちのほとんど無地の紬に
あんな月兎の飛び柄を、裾に刺繍してもらおうかなーっと
147名無しさん(新規):2010/10/25(月) 20:23:48 ID:+8ehTPTC0
>>145
( ゚д゚) サンゴ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) えっ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

さんご染めって琉球の紅型を珊瑚で型とってやろうって意味か!?
体験工房とか楽しそうw
「竜宮伝説大島紬さんご染め」は無理があるか。

ggってみたけど、大島で珊瑚花って織り方?もあるみたいだね。
それと混同して証紙創作したのかな。
ひとつ賢くなった。ありがとう。
148名無しさん(新規):2010/10/25(月) 22:05:26 ID:0nJMkePx0
画像みたけど本物うんぬん以前に柄のバランスが悪いわ。
あの星の大きさは下品。素人デザイナーの作品みたいな気持ち悪さが残る。
149名無しさん(新規):2010/10/25(月) 23:47:10 ID:+8ehTPTC0
水玉とウサギのデザインは文句なしに可愛いんだけどね。星がね。
150名無しさん(新規):2010/10/26(火) 00:16:50 ID:QpdLF8HN0
私は同じ氷菓子ならこっちのほうが好きだな
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l58163877
151名無しさん(新規):2010/10/26(火) 02:06:45 ID:amKAZCGd0
うん、いいね。上品でばば臭くない。綺麗。

しかし白は地雷であるw
152名無しさん(新規):2010/10/26(火) 02:16:17 ID:DBImQlzi0
まともな鹿児島の証紙、織元もわかるし割印もある。
主張しない柄で若いうちから年を取っても着られそう。
問題は汚さなくても経年で黄ばむってことだなw

153名無しさん(新規):2010/10/26(火) 02:22:04 ID:DBImQlzi0
氷菓子の別の。
証紙に「お対」ってある。
機械織のアンサンブルなのに羽織とセット出さないのはなぜか?
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j98384964?u=;ice_candy_123
154名無しさん(新規):2010/10/26(火) 10:13:38 ID:SJtVm0nu0
つくづくice candy地雷だねぇ
兎柄の大島訪問着、個人的には「ナシ」だわ
諭吉さん一枚でも買わない。
155名無しさん(新規):2010/10/26(火) 12:37:24 ID:amKAZCGd0
>>153
ほんとだ!!すごいね良く見てるね。
全然気づかなかったよ
アンサンブルかどうかって証紙にも書いてあるもんなんだなあ。

でも機会織かどうかはどこでわかるの?
156名無しさん(新規):2010/10/26(火) 13:02:52 ID:DBImQlzi0
長さ表示もアンサンブルだと違うからわかりやすいよ

証紙に「織絣」って赤いハンコが押してある=機械織
右側のシール剥がれも胡散臭い
157名無しさん(新規):2010/10/26(火) 14:08:53 ID:amKAZCGd0
黒い「純絹織物」ってとこの上?
いわれてみれば「織絣」って読めるような??
織絣だと機械なのか。知らんかった。

>長さ表示もアンサンブルだと違うからわかりやすいよ
kwsk

剥がれてる部分てよく「|伝|●|」みたいなシールがついてるとこだよね?
なんでむしっちゃったんだろうね。別のにペタリしたのかな。


個人的には「摘要:検査合格朝一」が気になるw朝一ってなんぞwww
158名無しさん(新規):2010/10/26(火) 15:44:50 ID:DBImQlzi0
長着だけだったら21メートルもいらないから
明らかにアンサンブル用に織られているんだ

値段はともかく証紙に長さが写ってる白大島12.48m
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v86316096

身丈短いが証紙に長さが写ってる藍大島12.48m
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j89659626

アンサンブルの証紙に「織絣」がはっきり21.1m
色がすごいけど製造者は同じところだ
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t175672458
シールを剥がすのは業者のお約束なんだろうか

「織絣」ぐぐってみ
159名無しさん(新規):2010/10/26(火) 15:59:52 ID:Tbq/11qR0
>>158
勉強になりますた<「織絣」ぐぐってみ
しかし目がいいんだね、私は画像見ても読み取れなかった。
証紙の右側のシールの意味も分かって一つ賢くなれた。
160名無しさん(新規):2010/10/26(火) 16:54:16 ID:amKAZCGd0
本当だ! 長いのね。
羽織は別で売ってるのかな。そうすると羽織には証書ないね。どうしてんのかな。

製造業者一緒のまで見つけるとかマジすごい。
シール剥がれてるのまで一緒とかww大丈夫かww

織絣ぐぐってたら
織絣=緯糸絣だけど=機械 ではないって人も出てきて混乱w
一回現地凸って色々見てきたくなってきた。


ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t175672458

なにこの「大島です☆」って言っても信じてもらえなさそうな斬新な色。
惚れてまうやろ。
しかも羽織じゃなくて敢えての道中着。惚れt(ry
161名無しさん(新規):2010/10/26(火) 20:12:21 ID:DBImQlzi0
目がいいというか、大島見過ぎて慣れてるんだ。マニアだから。

織絣の元々長着用反物。伝統的工芸品シールを剥がしてない業者。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h146917239

織絣表示はないけど間違いなく機械織。シール剥がされてるパターン。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f92240162

これも「ほていや」が売ったお対の織絣。シールあり。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r65586583

お対の織絣、シールありの羽織なし。新品参考価格60万とか大きく出杉。
ttp://item.rakuten.co.jp/hitotoki/bb0417/

全部同じ製造元だよ。
162名無しさん(新規):2010/10/26(火) 20:27:17 ID:FL1jh+Xp0
>>161
結局、その4点とも本物の大島じゃないの?
163名無しさん(新規):2010/10/26(火) 20:44:14 ID:tVg/oaCy0
>>161
マニアなのね
私は和服ビギナだから色々と勉強させてもらってます。

>織絣の元々長着用反物。伝統的工芸品シールを剥がしてない業者。
ここはこのスレで悪名高いリンちゃんじゃないですか。

>お対の織絣、シールありの羽織なし。新品参考価格60万とか大きく出杉。
大きく出すぎだけど柄は好きだわ。

>織絣表示はないけど間違いなく機械織。シール剥がされてるパターン。
これは何故わかるの?
164名無しさん(新規):2010/10/26(火) 21:10:26 ID:DBImQlzi0
大島で作った大島紬には違いない。
ただ機械で織った量産品というか。
手間暇かけた手織の大島紬とは別物。

見ればわかる。
縦横の絣がどこにもない。
165名無しさん(新規):2010/10/26(火) 21:21:20 ID:DBImQlzi0
最近眺めてるのがコレ

定番麻の葉、一生着られる。
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l52167769
奄美の証紙の本物なんだけど、シールにある「本場大島 7・茶」ってのが引っかかる。
9マルキあるかなあこれ、7マルキっぽく見えるんだよな。

都喜ェ門の7マルキ、色ありだけど魅力的な大島だと思う。5万超える予感。
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j98553622

都喜ェ門、古典的な菊柄。菊ごとに織り方を変えたりして凝ってる。
柄が大き目で好き嫌いが分かれるかもだ。上の都喜ェ門よりは安く落ちると思う。
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l58478981
166名無しさん(新規):2010/10/26(火) 21:40:58 ID:tVg/oaCy0
>>165
>定番麻の葉、一生着られる。
そこの店は以前ちょっとこれ何?なブツを送ってきたことがある。
その点指摘したけどスルーされた。
いちお報告しとくね。

都喜ェ門といえば帯なら中古で買ったことあるわ。
167名無しさん(新規):2010/10/26(火) 21:47:40 ID:/SIi1Wq70
>>165
都喜ェ門の7マルキ、出た直後にウォッチに入れてたw
リサイクルショップにも似たようなのが新古品証紙つきで5万だった
相場と言えば相場だね
168名無しさん(新規):2010/10/26(火) 22:42:10 ID:/SIi1Wq70
うさぎ、51000円で終わったよ…
169名無しさん(新規):2010/10/26(火) 22:49:11 ID:tVg/oaCy0
目立つ柄だから街角で遭遇したらガン見しちゃいそうな自分。
170名無しさん(新規):2010/10/26(火) 23:30:23 ID:DBImQlzi0
大島っつーより銘仙みたいだった>うさぎ

51000円に消費税と送料か…
171名無しさん(新規):2010/10/26(火) 23:39:22 ID:amKAZCGd0
>見ればわかる。
>縦横の絣がどこにもない。

これすごい。柄をガン見したら本当に「+」どころか「ト」な絣もなかった。
ほんっと良く見てるね。これだけ鑑定力あれば
ヤフオクでもたんす○でも安全ショッピングだろうなあ、裏山。
レスもめっちゃ勉強になるよ。ありがたい。

ウサギが5マソかー。>>150はどれだけ逝くんだろうな。
大島の流れで出たやつの中では
>>150ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j98553622
が好きだな。
白大島って比喩じゃなく輝いて見えない?アレなんでだろうね。
172名無しさん(新規):2010/10/27(水) 01:17:08 ID:Se8dT+PY0
今までカスをいくつ掴んだことか。
白大島は絹糸本来の輝きじゃないのかね。黄ばむまでの期間限定。

氷菓子の白く輝いている最高級12マルキ。頑張っても着られない気がする柄。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54530747

白大島の織絣。縦糸にも色糸入れてるから一見「T」絣に見える。
ご新規さん入札中。
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s201681947

久々に見たバッタモン大島。金の伝統工芸シールまで頑張って真似ている。
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j112904535?u=;chicken_salada

同じくバッタモン。伝統彫刻師山本英三は純泥の何を彫刻したのか?謎が深まるばかりのラベル。
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j112903365?u=;chicken_salada
173名無しさん(新規):2010/10/27(水) 01:40:32 ID:tsalLE0B0
黄ばんだら最後もうどうやっても白には戻んないんだよねえ…
恒久的に黄ばまない絹とか開発されないだろうか。

>>172
輝いてるねw でも30万出していろははちょっと遠慮したい。
12マルキで何故こんな冒険をしたんだw

>伝統彫刻師山本英三は純泥の何を彫刻したのか?
フイタw
山本英三ぐぐったけど出てこなかった。架空の彫刻師かもねw
こういう贋物は大島じゃなくて当然別の産地で織られてるのかな
普通に大島風とか言っとけば普通に売れるだろうに、なんだかなあ。
174名無しさん(新規):2010/10/27(水) 09:35:25 ID:Sr8Yatkw0
>170
あの安っぽい物が5万円超えって、正気の沙汰とは思えないw
本場大島の人が聞いて呆れるかも
175名無しさん(新規):2010/10/27(水) 11:31:39 ID:hQB3ruyM0
白大島欲しいと思ってたけど黄ばむのか…。
他の紬より黄ばみが早いってこと?

>>174
あれに5万ってあり得ない。釣りあげ失敗ってとこじゃないのか?
ここでの兎柄大島をほめる書き込みも業者乙に思えてしまう。
疑心暗鬼になりすぎな自分がいる。
176名無しさん(新規):2010/10/27(水) 16:23:48 ID:hc18UsE6O
みんな大島とかの見分けできてすごいね。
初めてオクで落とした江戸小紋と付け下げが届いた。色味は画面で確認したのと大差ないが、かなり安っぽい。
額があまりに安いとわかっているからか、そんな額で落とせる代物ということか?
177名無しさん(新規):2010/10/27(水) 16:43:59 ID:0oyDAyQ40
同じような帯や着物でもすごく高く落ちるところがある。
吊り上げてる様子もないからやはり品物がいいんだと思う。
素人か店舗か不明の前出のところ。
178名無しさん(新規):2010/10/27(水) 20:14:36 ID:kZZuUCvm0
>>176
江戸小紋もちゃんと染めたのとプリントみたいな染とあるし。
こないだ普段着用に落とした江戸小紋は2000円くらいだったけど、さほど酷くはなかった。
179名無しさん(新規):2010/10/27(水) 20:31:31 ID:Se8dT+PY0
5万以上出してあのうさぎを買うなら、
うさぎ柄の縮緬染め帯でも買って地味目な大島に合わせる方がいいな
帯なら他の小紋に合わせて遊べるが
あの着物はどの帯合わせても着物の印象しか残らなそうだ

白大島、最初は輝いてても経年で色が黄色っぽくなったり置きシミ出たりするよ
経年でくすんだりシミ出たりする肌と同じw
自分も以前白大島欲しくて買って3〜4回着て、満足したんで手放した
その後は藍や茶の大島を安心して着てるよ

>>177
どこ?このスレ最近見つけたんでよくわからない
180名無しさん(新規):2010/10/27(水) 23:12:07 ID:zh8mT2fW0
また氷菓子、うさぎ訪問着だ
こっちはちょっといいかも
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l45169840
181名無しさん(新規):2010/10/27(水) 23:34:58 ID:h0lx6U3Y0
>>180
同じものがうちの箪笥に入っている気がするorz
182名無しさん(新規):2010/10/27(水) 23:39:09 ID:DsK04HHr0
これは横双の抜染かねぇ・・・?
183名無しさん(新規):2010/10/28(木) 00:00:43 ID:kZZuUCvm0
来年の干支だからウサギ押しなんだろうか。
だけど、大島の訪問着はどんな場所へ着ていけばいいの?
184名無しさん(新規):2010/10/28(木) 00:16:34 ID:t+BikbqV0
>>175
>>139みたいな意見もあるし、業者自演とまで言わなくても…

>>180
影絵みたいでうさぎ可愛いけど、紬の訪問着はちょっと足踏みしちゃう。
tk>>180は染めものにしたほうがいいデザインだなあ。
染めや手描きと比べると、どうしても織りはぎこちない曲線になっちゃうし
それが原因で全体的に稚拙な印象になる。
5マソで落ちた水玉月うさ星みたいなポップ系ならともかく…。
なんだかんだで大島によくある系の柄は一番大島紬に「合ってる」柄なんかね。

大島って紬糸じゃなくて生糸で織ってるんだよね?
そしたら白大島の黄ばみも他の白い柔らかものと同じ条件なはずだけど
より黄ばみやすいとかあるの? 美人薄命(´・ω・`)
185名無しさん(新規):2010/10/28(木) 00:20:17 ID:t+BikbqV0
>>181 あっ。なんか…ごめん。
珍しいし、可愛い着物だと思うよ。金色の豪華な袋帯とか映えそうだよね。
186名無しさん(新規):2010/10/28(木) 00:30:46 ID:1ee40sf30
>>181
いいなーウラヤマ

紬の訪問着は、歌舞伎や古典なんかの劇場系で
洋装バッグにあわせて着てるよ
ほぼ専用着になってるw
187183:2010/10/28(木) 00:43:57 ID:wJMFVHvi0
>>186
そういう華やかな場所へ着ていくのね。
ありがとう。
普段着しか着ないから訪問着って聞くと敷居が高くて。
大島は軽いから大好き。
オクで落とした安いのを日常着にしてるけど、数が出回ってる分当たり外れがすごい。
188名無しさん(新規):2010/10/28(木) 01:15:57 ID:/YHn+9aU0
>>184
え、これって染めに見えるけど織りなの?

浴衣っぽいしこれも自分はイラネだな。
金の袋帯なんかしたらそれこそ舞台衣装みたいで変だと思う。
189名無しさん(新規):2010/10/28(木) 02:18:53 ID:t+BikbqV0
ちょ、持ってるって人がここにいんのにイラネとか自重(´・ω・`)
それに絵羽模様だから浴衣っぽくは見えないけど。

ttp://lib.shopping.srv.yimg.jp/lib/unohanasomekoubou/2010_0815houmonngibokasi0024.jpg
こんな↑感じの金色が合うと思う。柄はもっと派手なので。
訪問着だから袋がいいかなと思ったんだけど、実際紬の訪問着きてる人は
帯どうしてるんだろうか。

>>180は、染めにしては線がカクカクなのと、うさぎ部分アップの写真見て
うさぎ=焦げ茶x黒 地色=白x焦げ茶x黒
で織られてると思ったけど、染めかな?
詳しい人いたら教えてほしいお
190名無しさん(新規):2010/10/28(木) 04:13:21 ID:APO+mPmW0
>>156>>158>>164>>171
「織絣」って書いてあっても手織りもあるよ。
自称大島通の某サイトが「織絣」=機械織説を流布しているから仕方が無いんだけれど。

「織絣」って、ほぼ奄美の証紙の「緯絣」と同じ意味。
違うのは、奄美は「緯絣」って書いてあっても、オール手織だけれど、
鹿児島のには機械織も含まれているってこと。
そして、機械織のほうが、割合がずっと多いってこと。

それと、経緯の絣合わせが無いから、機械織だとは言えない。
奄美の地球印はオール手織りだけれど、経緯絣で無い、緯絣のものだってあるのだから。
191名無しさん(新規):2010/10/28(木) 04:19:27 ID:APO+mPmW0
続き。

機械織かどうかは、伝統的工芸品の証紙に、どういう組合名が書かれているか確認しなくちゃわからないよ。

ちなみに、この
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f92240162
パターンだけれど、証紙の色を見てみて。
このオレンジ色の地色の証紙は、今は、機械織のものにしか使わないけれど、
この当時は手織のものに使ってた。
そして、この当時は、緯絣であっても、「織絣」という赤いハンコは使っていなかった。
けれど、伝統的工芸品の証紙に、機械織か手織かを示す組合名は、今と同じようにちゃんと入っていたんだ。

つまり、今の証紙とは色々と事情が違うが、
伝統的工芸品の証紙を見れば、手織か機械織かがわかるというのは、変わっていない。

もちろん、
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f92240162
は機械織なんだけれど、
はがされた伝統的工芸品の証紙に、機械織であることを示す組合名が書かれていたのは、
ほぼ間違いないと思う。
だから、証紙をわざわざはがしたんじゃない?
192名無しさん(新規):2010/10/28(木) 04:30:03 ID:APO+mPmW0
連投スマソ。

その上で、機械織の金色の証紙がはられていても、実は手織りのものもあることを付け加えておく。

金色の証紙が張られているものは、本場大島の伝統的な糸の作り方をしていない。
だから、例え手織りであっても、伝統的工芸品の証紙を貼ることができない。
伝統的な糸の作り方をしていないので、伝統的工芸品とは言えないだろう。

ところが、
そういう糸を使っているので、わざわざ手織りなんかしなくとも、機械でいくらでも織れるのに、
どういう訳か手で織ってみたという品は、あるんだよ。
絣合わせなんか全くないし、経緯絣の手間ひまとは一緒にならないけれど。

もちろん、金色の証紙は基本機械織というのは、変わらないし、まずはこうおぼえておくのが基本。
でも、そういう証紙がはってあっても、手織りのものをみつけだせるようになったら
(経緯絣でも緯絣でもないけれど)
ちょっとおトク感があったりするもんじゃね?
193名無しさん(新規):2010/10/28(木) 04:38:54 ID:APO+mPmW0
>>191補足

ちなみに、
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f92240162
のはがされた証紙だけれど、これが機械織用の丸い金色の証紙だったということは、絶対に無い。
なぜなら、
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f92240162
は、糸を作る過程で、一度、絣合わせをしながら、手で織っているから。

仕上げはもちろん、機械なんだけれど、
「とりあえず一度は一度絣合わせをして手で織っている」ことから、
本場大島紬の伝統的な作られ方をしていると鹿児島では解釈され、
伝統的工芸品の証紙が貼られるんだ。
194名無しさん(新規):2010/10/28(木) 07:12:31 ID:1ee40sf30
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j112904535?u=;chicken_salada
質問で大島じゃないって認めてるよww
本文では「大島です」って大見栄切ってるのに
195名無しさん(新規):2010/10/28(木) 07:16:56 ID:CQWIfWXK0
>>177 教えて。もう紬の講釈はありがとうです。
196名無しさん(新規):2010/10/28(木) 07:36:52 ID:1ee40sf30
>>195
勉強になるから、もっとやってほしいけど?
今度は結城でヨロ
197名無しさん(新規):2010/10/28(木) 11:44:23 ID:T/E8e4BE0
ID:APO+mPmW0さんのような人は貴重だと思いますよ。
偽物をつかまされて泣き寝入りしないためにも、入札者のほうで見る目を
養う必要があるから。
198名無しさん(新規):2010/10/28(木) 11:46:38 ID:GfM3NmeU0
氷で紬マークの結城が5万超えで落札されてる。
見る目ない人が多いわ。
199名無しさん(新規):2010/10/28(木) 16:30:44 ID:0UaxiLLtO
大きさや重さによるだろうけど、今まで送料どれくらいだった?
千円ちょっとの帯で、それより送料のほうが高くてビックリした。
200名無しさん(新規):2010/10/28(木) 16:49:24 ID:1luRXeas0
夏用の軽い付け帯をレターパック500円のパッケージで送ってもらった事ある。
送り先と受け取り先の距離によって高くなる事があるから、入札前に確認はしてるよ。
うちは東京なので九州とか北海道から送ってもらうと宅配便で1000円近くなる場合がある。
業者さんだと契約で安く送れるのか、落札品が複数でも500円、600円のところも結構ある。
201名無しさん(新規):2010/10/28(木) 17:01:39 ID:0UaxiLLtO
>>200事前確認してなかった!安かったから落とせたら練習用にでもするかなってかるーく入札したら落札してしまって。
いい勉強になりました。
202名無しさん(新規):2010/10/28(木) 17:49:28 ID:1luRXeas0
>>201
品物の値段を激安にしといて送料でボったくる出品者は少なくないらしいので、
(オークションの他のスレをROMってみたら?色々な体験談が出てる)
入札する時は、振り込み手数料+送料を常に商品価格に上乗せして考えるようにするといいよ。
203名無しさん(新規):2010/10/28(木) 18:23:00 ID:ken4+cB40
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l58478981
75500円とはまたw

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v160391042
同じ出品者なのに12100円

大島ばっかりでもなんなので。

うさぎと月の名古屋帯、やはり☆を飛ばすか
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s200912423
204名無しさん(新規):2010/10/28(木) 19:45:30 ID:zBscxRJp0
梱包料をとるとこもあった
どんなすばらしい包装してくるのかと思ったら
ふつうにダンボール切ったやつで反物が巻いてあった
205名無しさん(新規):2010/10/28(木) 20:50:13 ID:t+BikbqV0
>>203 
\75500は鹿児島産大島の手織り。経緯絣?
\12100は奄美大島の手織り。経緯絣?

でいいのかな?
奄美の証紙で緯絣の場合はもあるんだよね?
奄美証紙にも緯絣朱印はあるのかな。
だとしたら織り柄を見てTや+を確認するしかないのか

>>204
あるあるある
反物じゃないけど、ばらしたダンボール2枚ではさんだだけの梱包が
500円くらいした。隙間からたとう紙見えてたよorz

206名無しさん(新規):2010/10/28(木) 22:19:03 ID:1ee40sf30
>>203
都喜エ門じゃしょーがないと思う
予想5万をはるかに超えたね…
207名無しさん(新規):2010/10/28(木) 22:26:37 ID:1ee40sf30
じゃあ、私も気になってる兎を2点

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x141087458
つづれだけど、中国産っぽい?

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t183691165
203の兎よりいいと思うが?
208名無しさん(新規):2010/10/28(木) 22:28:07 ID:1ee40sf30
h抜き忘れた
スマソ
209名無しさん(新規):2010/10/28(木) 22:29:02 ID:1luRXeas0
>>203の菊柄 都喜エ門は84500円で終了してるね
210名無しさん(新規):2010/10/28(木) 23:17:15 ID:t+BikbqV0
>>207
両方可愛い!!
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x141087458
こっちすごいね。チャイナの龍みたいw
強そうな兎である。ちょっと欲しいけど合わせる着物に困るかも。
胴体前部分はどんな柄なんだろう。

>>203のうさぎ、
^q^ この顔文字に似てない?
211名無しさん(新規):2010/10/28(木) 23:49:17 ID:ken4+cB40
似てる。口部分を付け足したいくらいw
203はとても着られないと思う

可愛いうさぎ
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s202171437
212名無しさん(新規):2010/10/29(金) 00:32:38 ID:zwMLOAAr0
おおー!かわいいね。丸々しとるw 一瞬餅が並んでんのかと(ry

説明文の
>来年の干支、景気も跳ね上がってもらいたいと祈願出品。

にフイタw祈願出品とか初めてみた。和んだw
213名無しさん(新規):2010/10/29(金) 01:17:26 ID:KL1v/gCt0
桜尽くしコーデ
桜の花びら大島紬
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s186841074
これに桜色か灰桜の八掛付けて仕立てて
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s202171437
うさぎ餅帯
あとこれで羽織か道中着を仕立てる、と
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k121567006

げ、トータル20万か
214名無しさん(新規):2010/10/29(金) 01:19:10 ID:KL1v/gCt0
ごめん h抜き忘れた
215名無しさん(新規):2010/10/29(金) 07:35:11 ID:29huStm/0
>>213
全部黒地?
道中着の地色は八掛の色とあわせたいカナー
216名無しさん(新規):2010/10/29(金) 21:14:12 ID:zwMLOAAr0
>>210のせいで
^q^ ^q^ ^q^ ^q^ ウサタソだお ^q^ ^q^ ^q^ 

こんな夢見た

>>213
せっかくの桜黒づくめじゃないか><
こんな桜はダメかい?
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s191692894

うさぎもいるよ
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s191692894

すげーリアルなうさぎ見つけた
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l45357482

一匹3万のうさぎ
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l58391423
217名無しさん(新規):2010/10/29(金) 21:24:00 ID:RbyQ4GPo0
>一匹3万のうさぎ
高いね〜
でも、すごく可愛い。
218名無しさん(新規):2010/10/30(土) 09:51:34 ID:mHuBGlyZ0
>>216
黒と言っても、ぜんぶ違う地色だから
帯くらいなら素材感も違うからいいけど
道中着の黒色が着物と微妙に違うってのは、
スーツの上下の黒色が違うみたいで安っぽく感じる
同じ生地の柄違いならお洒落だと思う
着物の反物の黒くらい染めに違いが出るものはない
どっちが安物かすぐに判ってしまうよ
219名無しさん(新規):2010/10/30(土) 12:19:47 ID:dRVPlMyp0
>どっちが安物かすぐに判ってしまうよ

黒って並べてみるとすぐ値段わかるってよく聞くけど、そんなに違うものなの?
220名無しさん(新規):2010/10/30(土) 14:42:17 ID:ToWgqXia0
>>219
黒って並べてみると違うけれど、
もの凄く真っ黒黒で有名な、いわゆる「草木染」って、実は単に樹脂にドブンさせただけ。
手触りがもの凄くスルスルで、水をかけても見事に撥水。
さわればすぐに、伝統的染め方とは違うとわかる。

つまり、草木染(=樹脂染)は、伝統的な染め方と比べて明らかに黒いけれど、
だからと言って、草木染(=樹脂染)が上等、なんてことは、無い。

本当に良い黒い染めってのは、余程勉強しなくては、わからないものだよ。
ただ単に黒い=上等と思ってるヤシは無視するべし。
221名無しさん(新規):2010/10/30(土) 15:05:17 ID:O0kcWSrc0
伝統的な黒染めの三度黒は草木染の一種ですよ。
222名無しさん(新規):2010/10/30(土) 15:45:33 ID:ToWgqXia0
藍掛け下・紅掛け下は、草木染という名前ではほとんどださない。
あえて「草木染」という名前で大々的にだしているものは、樹脂染めがほとんど。
223名無しさん(新規):2010/10/30(土) 15:54:29 ID:O0kcWSrc0
>>222
これは失礼いたしました。
黒染めやってる者より詳しい方がいらっしゃるとは思いませんでした。
224名無しさん(新規):2010/10/30(土) 16:18:26 ID:ToWgqXia0
>>223
自分が染織をやっているからと言って、業界のことに精通していると言えるんですか?
職人やメーカーなのに、
自分がとり扱っている品物が流通する業界のことで、間違い書いてる方を時々みかけますよ。
いい加減にしろといいたいが、これがこの業界の現実なんだと思う。
あなたがもし本当に黒染の職人なんだったら、その程度の職人ということだね。

正確には深色加工ということになるんでしょうが、
この深色加工した黒は、明らかに、伝統的な黒い染めより黒い。
そして、普通、「草木染」とうたって世にででいます。

私がここ最近見た、「草木染」と大々的にうたって世にででいる喪服生地は、
この、樹脂染ばかりでした。

この深色加工=樹脂染については、例えばこちらにメリット・デメリットが書かれています。
ttp://minagi.p-kit.com/page137179.html
225名無しさん(新規):2010/10/30(土) 17:22:17 ID:AGf4iDOk0
ID:ToWgqXia0

オマエ必死すぎるwww
226名無しさん(新規):2010/10/30(土) 18:37:38 ID:dRVPlMyp0
>>220 知らなかったことばっかり。詳しくありがとう!


三度黒でぐぐって最初のブログで同じような話が出てた。
ブラック=樹脂染なのかな。
縮緬と羽二重とか生地のことまで絡んだら見分けつけられる気がしないよorz
227名無しさん(新規):2010/10/30(土) 18:58:46 ID:a3MtzvtR0
なんかすごいね。そこまで言うかって感じ。
伝統的な三度黒は草木染で間違ってないと思うけど違うのか?

228名無しさん(新規):2010/10/31(日) 00:31:35 ID:rzpKMMWh0
伝統的な三度黒は最近の市場にあまり出回ってないってことじゃね?
229名無しさん(新規):2010/10/31(日) 23:13:07 ID:mB0LNEHm0
嘘ついてるのは、<深色加工>のほうなんだよね?
化学染料+樹脂加工=真っ黒のものに草木染って名前つけてるんでしょ?

それより、三度黒って、藍下とか紅下とは違うよ。
ヘマチン+鉄+重クロム酸ですよね。

230名無しさん(新規):2010/11/01(月) 18:21:02 ID:cGvSYF1F0
大島の人〜、これはどんな感じですか?

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v172498647
231名無しさん(新規):2010/11/02(火) 01:20:42 ID:7C+9a9mY0
>>229
下2行難しすぎてわかんない(´・ω・`)
kwsk

>>230 
ストアは胡散臭いけど、ふつくしい。輝きすぎてラメ入って見えるw
大島解説員の人に期待
232名無しさん(新規):2010/11/02(火) 15:16:20 ID:bqPKIX1Y0
>>230
大島特に好きではないので品質はよくわかんないけど、なんでこんなにすごいシワが・・・?
どういう保管状態だったのか、そっちが気になるw
233名無しさん(新規):2010/11/02(火) 20:04:55 ID:rTzQFhLA0
>>230
証紙の上の方と右の方が隠れて見えないのが気になる
意図的なのか?
234名無しさん(新規):2010/11/03(水) 23:23:19 ID:+/EMUux20
やまとって高いけど品はいいイメージなんだけど。
ヤフオクでもやまとのは中古でも結構いい値段つくよね?
235名無しさん(新規):2010/11/06(土) 14:03:01 ID:WWnZDztQ0
大島先生!。
これは、どうでしょう?。
どのくらいの価値なんだか、見当がつかないんですが
安めなら落札すべきでしょうか?。
母に似合いそうなんですが。

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t187975521?u=;ice_candy_123
236名無しさん(新規):2010/11/06(土) 14:22:24 ID:6+OHNOJ+P
趣味悪
237名無しさん(新規):2010/11/06(土) 14:25:19 ID:Hbierbou0
アイスキャ●ディ、ち●り、ロ●●着物、ヒ●コ、カ●チャ、青●んご

どれもこれも、悪質な糞出品者ww
238名無しさん(新規):2010/11/06(土) 17:42:17 ID:aHlMS7XF0
>>235
私は大島先生じゃないけど、紬の訪問着や付け下げは着ていく場所が難しいらしいよ。
普段着素材+フォーマル仕様デザインだから。
例えるとジーンズ生地で作ったドレスみたいな位置づけなんだって。
訪問着としてそれなりの場所へ着ていくつもりじゃないならいいんだけど。
おせっかいしてごめんね。
239名無しさん(新規):2010/11/06(土) 18:00:58 ID:Hbierbou0
ジーンズに例えるのは、むしろ木綿やウール着物でしょう
もっとも、唐桟は江戸の旦那衆の洒落着だったようだが。
240名無しさん(新規):2010/11/07(日) 10:43:37 ID:NkHe44a80
235ですが
紬の訪問着は、いい店でのランチや観劇用です。
そう言う仲間が多いので、問題はないんです。
確かにちょっと↑のは、演歌歌手みたいではありますねw。
母に見せたら、もう少し違う色がいいと言うので
却下しました。
241名無しさん(新規):2010/11/11(木) 19:52:54 ID:/9vEqjBF0
氷菓子さん、小豆さん、驚愕の値段で落札されていく…
242名無しさん(新規):2010/11/11(木) 20:32:11 ID:iuEpHIyZ0
>241
「みやがわ」グループに引っ掛かるのは、もはやオク初心者だけだと思う。
悪質な出品者であることは、
たいていの人、少なくともこのスレ住人は百も承知でしょう。
243名無しさん(新規):2010/11/12(金) 07:45:16 ID:tMyhgBxW0
本当にものが良ければ
別にこのくらいの金額出してもいいけど?
そこらのリサイクル店より安いよ
244名無しさん(新規):2010/11/12(金) 11:40:37 ID:DO/S1lhR0
実店舗の古着屋で着物買おうと思った時に、菓子屋の終了オークションで類似品見たら
どちらも似たようなお値段だったな。
(菓子屋は実物が見られない分リスクは高い)
もし吊り上げが入ってるんだとしたら、相場あたりまで上げてるだけなのかもしれない
と思った。
個人で出品してたり業者のでも菓子屋ほど人目を引く着物じゃない場合、
あまり価格上がらないから比較として高く感じるのは確か。
245名無しさん(新規):2010/11/12(金) 12:47:50 ID:ai0YGXlG0
あー、ついに氷菓子関係者が嵐に来たかww
246名無しさん(新規):2010/11/12(金) 12:52:01 ID:QV+eqM/+0
というより前からいるような気がする。
氷菓子の変な大島貼って不自然に褒めてたし。
247名無しさん(新規):2010/11/12(金) 14:20:00 ID:flLluepQ0
不自然つーか、ウサギ柄は嫌いな人あんまいないからね。

それよりも大島に詳しい人に食ってかかってたのが…
248名無しさん(新規):2010/11/13(土) 12:48:00 ID:2VO7U5ED0
>>244の言ってることは理解できる。
リサイクルの着物も訪問着とか大島とかは10万くらいするもんね。
だけど釣りあげしていい理由にはならん。最初からその値段で出品しろっつーの
そもそも釣りあげは規約違反じゃなかった?
最低落札価格設定してるとこも検索の邪魔。迷惑。まとめて逝ってくれ。
249名無しさん(新規):2010/11/13(土) 13:15:48 ID:nxVHi0uT0
同意。
どのみち希望額まで釣り上げるくらいなら、
最初から即決価格を設定すればいい。
ほんとウザイ。
250名無しさん(新規):2010/11/13(土) 14:20:27 ID:zqkfeLOA0
オクで古着しか買えない貧乏人がうざいとか叫ぶんで無い。
吊り上げがいやなら店舗であつらえろ。
251名無しさん(新規):2010/11/13(土) 16:42:08 ID:+OIrq3fK0
リサイクルショップと同じ値段出すなら実店舗で直接見て買うわ。
252名無しさん(新規):2010/11/13(土) 22:53:07 ID:2VO7U5ED0
>>250
違反出品者乙
253名無しさん(新規):2010/11/13(土) 23:20:01 ID:zqkfeLOA0

氏ねよ
254名無しさん(新規):2010/11/13(土) 23:58:09 ID:VSZewgJZ0
そういう言い方良くないよ>>253
吊り上げて市場価格にしたいのなら即決設定しろという意見は頷けるじゃん。
売る側はそれなり利益確保したいのが当然だろうけど、それならネットショップにすればいいんだし
もし本当に常時吊り上げてるんだとしたら、そんなのオークションじゃないし
利用者側からしたらつまらない事この上ない。
いくらで買えるかのかも大事だけど、それ以上に普通に競りを楽しみたい人だって沢山居るでしょ。
いつも出来レースじゃ燃えないわ。
255名無しさん(新規):2010/11/14(日) 00:42:15 ID:j3Kug0UZ0
おいおいwマジで関係者かひでーなオイww
>>253
ttp://special.auctions.yahoo.co.jp/html/akushitsu/index.html#tsuri

禁止行為ですよ^^
256名無しさん(新規):2010/11/14(日) 01:50:36 ID:2OFQMErCP
だがしかしつり上げのまともな証拠も無いっていう・・・
257名無しさん(新規):2010/11/14(日) 14:27:30 ID:WJimxCBX0
>250
ヤフオクに興味も縁も無い人なら、わざわざこのスレに来ませんよね?
ただヤフオク参加者を「貧乏人」と罵りたいがために?w

>吊り上げが嫌なら

「私は釣り上げDQN出品者です」と公言したも同然ですねw
258名無しさん(新規):2010/11/15(月) 11:16:59 ID:3062WysL0
ロマ○着物のあんちゃんまだ骨董市に出てんのかな
顔見かけたら足くらいひっかけてみよっかなw
259名無しさん(新規):2010/11/15(月) 13:45:12 ID:VFy6JDiS0
え〜骨董市で買えるなら見たいなあ。どんなところに出店しているの?
260名無しさん(新規):2010/11/15(月) 13:46:29 ID:VFy6JDiS0
しかしみ○が○グループそれぞれの関係がよくわからない
261名無しさん:2010/11/16(火) 09:17:03 ID:MhgDOb1N0
「値下げ交渉あり」というシステムですが、これってどういう意味なんでしょうか???
「最初から、掛け値を提示してますよ」
と思ってしまうのですが。。。
値下げ交渉の額も、どのくらいからいれていいのやら。
値下げ交渉で、即決になるのだったら、最初から希望の売値を示してくれるほうが、買おうか考えやすいのですけど。
値下げ交渉のメリットって、何なんでしょうか?
262名無しさん(新規):2010/11/16(火) 17:30:59 ID:s2vi3ZKs0
少し安めの値段を提示して値下げ交渉を申し出ると、
相手がOKした時点で落札決定になるんじゃないでしょうか?
出品者側のメリットって、「ちょっと試しに入れてみようかしら」と思って
気軽に金額入れちゃう可能性が、即決よりも高くなるってことかな…
263名無しさん(新規):2010/11/16(火) 17:33:49 ID:j4IbgF5l0
意味もメリットも分からないけど、ものは試しで交渉した事ある。
品物は安いポリ着物で大量に品物を出品してる業者が相手。
元が安いから送料分くらいなら応じてもらえるかなと思って600円(だったかな)値引きお願いしたら受けてくれた。
届いた品物の質が他所のポリ着物より良くなかったから値下げ交渉してみて正解だわと思った。

高額商品でも値下げ交渉ボタン出てるのあるけど、そっちはトライした事ない。
大幅値引きする余裕のある価格帯なら目一杯から交渉して、ダメなら要求額を下げていくほうがお得かもね。
264名無しさん(新規):2010/11/24(水) 22:25:31 ID:kvW9C2I+0
ヤフオクで買った未使用品の正絹訪問着、ぱっと見友禅みたいな柄なんだけど
柄の部分を触ってみたらペタって感触。
なんかはっついてるみたいな。
…なんだこれ?

染めって普通少しザラとした手触りだよね?
265名無しさん(新規):2010/11/25(木) 22:52:31 ID:y7eiFl6AP
>265

その通りで生地に金彩っぽいプリントを貼り付けてあるだけだと思う。
ベタ付く所に紙とか挟んでおかないと他の地に柄移りしちゃうから気を付けて。
266名無しさん(新規):2010/11/25(木) 22:54:19 ID:y7eiFl6AP
>>264だった
自分にレスしてどうする。
267名無しさん(新規):2010/11/26(金) 17:40:11 ID:oBQWNdLV0
mjdk
プリントって洗える小紋とか最近のゆかたとかのばっかだと思ってたわ。
まさか立体的なペタペタもプリントとは……

金彩どころか細かい花弁の白いとこもペタペタする。
紙はさむとしたら絵羽全体ってことに・・・ウヘア('A`

松坂屋のって書いてあったから盲信しちゃったよ。
268名無しさん(新規):2010/11/26(金) 17:59:27 ID:ciV+fhKV0
落款ついたプリントものもありますw
作家物とうたわれて、堂々と売られてますw
着物雑誌にも紹介されてたりねwww
269名無しさん(新規):2010/12/01(水) 01:21:23 ID:y0riPaWJ0
そんなん実物見ないとわかんないじゃん。ひどい。
ペタペタする模様の加工、あれなんていうの?張りものプリント?
質問しようにもどう表現していいのかw
270名無しさん(新規):2010/12/03(金) 12:50:30 ID:/h80VzOM0
オクは実物見られないもんね。
まあ実物見ても見極める目はもってないんけど。
呉服屋さんだと本場結城紬って証紙なくても判るものなのかな?
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k136005517
今朝のとくダネ見てたら欲しい病再発してもーた
271名無しさん(新規):2010/12/03(金) 14:28:32 ID:mdriEJ+X0
そういう宣伝はやめたほうが・・・。
2chやってる出品者って嫌だ。
272名無しさん(新規):2010/12/04(土) 12:50:52 ID:wgXoor2G0
>>270
そこの流れ品売る店のって、「重要無形文化財本場結城」って書いてあっても
柄がすっごく安っぽい。いつ見ても。

本当なのだろうかと疑問。
273名無しさん(新規):2010/12/04(土) 23:58:51 ID:eeaqUirr0
>>271
宣伝というか晒しあげじゃないの?
証紙もないのに5万とか、買う人いんの?
結城にしては柄もちょっと・・・
購買意欲を刺激するには色々足りない気がするww
274名無しさん(新規):2010/12/05(日) 00:18:38 ID:IU4NtAit0
私は最低限のことを簡潔に書いてくれる出品者の方がすきだけど。
反対に、高価・豪華・貴重・購入時は100万円でした・・・とかかかれると嘘糞みたいで萎える。
275270:2010/12/05(日) 00:20:31 ID:+IW8CW+L0
ごめんね、宣伝じゃないよ。
ただ結城紬探しててアレが検索に引っかかったのよ。
他のは証紙付(大島とか)なのに、結城だけどれも証紙なしだから
怪しさ満載だなーとオモタだけ。
あれはいらないw
276名無しさん(新規):2010/12/05(日) 01:02:20 ID:srFl2gzl0
そこのだったらこれがいい。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d111741684

ウサギカワユス
277名無しさん(新規):2010/12/06(月) 13:46:51 ID:7a3wQmYw0
>>272,273dです。
危うく入札するところでした。
確かに5万はアレだけど、店頭ではこの値段では買えないし。
結城は一枚ほしかったし。
しかし柄がいまいちかも…とも。
ここにきてヨカタです。
278名無しさん:2010/12/07(火) 17:58:15 ID:vwffBCJz0
綿絹大島紬の車輪梅染めって、どんなものなのでしょうか?

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b111209196

詳しい方、教えてください。

279名無しさん(新規):2010/12/07(火) 22:44:33 ID:YY3eLWak0
>>278
大島紬とは書いてあるけれど、この出品物の証紙の発行団体は、
所謂鹿児島の旗印の証紙を取り扱っている団体とは、別物。
旗印の証紙発行団体は、
「本場大島紬織物協同組合」(昭和58年までは「鹿児島県織物工業協同組合」)であって、
この出品物の証紙にある「鹿児島県本場大島紬協同組合」では無い。
本場大島ではないのに、大島と銘打ち、大島と名付けられていた織物は全国各地にあった訳だから、
これもそういうものの一つとしてとらえたほうがいい。

また、この証紙の丁度写っていないところに、品質表示が書いてある。
綿100%のものもあったはず。
この出品物も、綿00%の可能性あり。
緯糸にエジプト綿とあるが、そういうものが輸入されだしてから織られたものということは、
当然、「古い文献」とは無関係だということがわかる。

いずれにしろ、機械で織られたもの。
そして、この出品者の商品説明には、他の出品物についても、色々と突っ込みどころがある。
280名無しさん(新規):2010/12/08(水) 02:08:42 ID:LxjC6r7c0
>また、この証紙の丁度写っていないところに、品質表示が書いてある。
>綿100%のものもあったはず。

写ってない左側が書いてあるはずってとこ?絹100%と綿100%の品質表示に分かれてるの?
経糸が絹糸、緯糸に綿糸なら、品質表示は絹50% 綿50%って表示されるんだと思ってたw
毎回すごい勉強になるよ!質問者じゃないけどありがとう。


せっかくなので「綿絹大島」をぐぐってみた。 
ttp://www2.synapse.ne.jp/annai/menkinukasurigurei.html
>>279の言うとおり最近の織物のよう。
この人の作品とは限らないけどせっかく
「大島紬の技術を使用していいものを安価で提供できるように」
って考えたみたいなのにね。
281名無しさん(新規):2010/12/08(水) 02:53:48 ID:w4F943CG0
>>280
>写ってない左側

には、品質表示の欄があって、青いハンコで、
反物の長さと幅、「縦」・「緯」・「綿」の表示、「奄美大島しゃりんばい」等が捺してある。
私が見たものには、「絹」というハンコは全く捺してなかったので、綿100%ではなかったかと。
282名無しさん:2010/12/08(水) 08:16:55 ID:adw4mmOK0
とても勉強になります。ひとことに大島といってもいろいろあるのですね。
みなさん詳しい情報をありがとうございます。
ところで、279さんの書き込みの中に、「そして、この出品者の商品説明には、他の出品物についても、色々と突っ込みどころがある。」とありますが、具体的にどんなところでしょうか?
着物の見方・選び方について、もっともっと知りたいですので、お時間ございます時にでも、できましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。
283名無しさん(新規):2010/12/12(日) 12:19:28 ID:311EKT6o0
ここで吊り上げ業者とあった「ID●」
試しに入札してみました。
妥協のない徹底した吊り上げに感服。

時間の無駄でした
284名無しさん(新規):2010/12/12(日) 18:17:14 ID:7FiTokdw0
吊り上げが酷いのとボロばかり売ってたショップが
評価に書かれてとうとう新規で出直してた。
285名無しさん(新規):2010/12/12(日) 19:03:04 ID:2QsLrbXb0
旧IDkwsk
どう書かれたのか見たいw
286名無しさん(新規):2010/12/13(月) 14:01:47 ID:1Ozl9+rX0
幻覚かな(= =;
○遊○というところを眺めてると、
あれっ、これこの間●万円で落札されたんじゃ?
ていうのが次々再出品されてくる。
作家もの手描き訪問着が何着もあると思えないし。
あれって何なのー??
287名無しさん(新規):2010/12/13(月) 15:22:00 ID:WHC4WZJq0
IDN(アイ●ィーネット)って怪しくないですか?
いつもぐんと値段が高い入札が入る時は新規か件数の少ないID。
しかも高額つけて絶対欲しいかと思いきや終了間際には絶対出てこないし。
今でしたらmit***とかaiv***辺りが怪しい。
それに観察してると10万円前後の落札が結構あるのに
評価がついているのは安価のものが多い。
(たまに10万前後のもあるけど・・)
ヤフオク初心者なのですが、こういうことって
普通で問題にするべきことでもないのですか?

288名無しさん(新規):2010/12/14(火) 00:26:55 ID:hOqDLZSY0
それは普通にあるよ。問題だけどね。
○遊○も同じあまり値が上がらなかった高ーい帯を数か月おいて何度も同じ写真で出してる。
入札するのアホくさー。
289名無しさん(新規):2010/12/14(火) 13:50:38 ID:BPv7/kDv0
アイディーネットのオクの値段が上がるときのID・・・
bab***,rin***,jjj***,ari***,mit*** etc
今も新規ID使ってどーんと上げましたね〜。
安値で入札されたものにはこれらのIDのものはなく
入札者のIDもバラバラです。
290名無しさん(新規):2010/12/14(火) 15:37:39 ID:wYpd8j/m0
>>286
そこに限らず、ほかにもいろいろあるよ。
もう吊り上げ隠そうとしないで、開き直ってるとしか思えない。
291名無しさん(新規):2010/12/15(水) 01:25:27 ID:HOHljWKd0
帯をウォッチリストに入れたままうっかり終了日時を忘れていた。
気になったので再度検索したらスタート価格が3900円も跳ね上がって再出品されていた。
他にチェック入れてた帯も軒並み値上げされて再出品。
悪い評価は付いてなかったので再出品されてたら試しに入札しようかと思ってたけど中止。
292名無しさん(新規):2010/12/15(水) 02:58:28 ID:iwE22tVyP
チラ裏
293名無しさん(新規):2010/12/15(水) 14:22:38 ID:PO9cPuTh0
みやび、凛傳、LINDEN
この詐欺師、また被害者出してるな。
294名無しさん(新規):2010/12/15(水) 23:10:22 ID:rMq+l1Yf0
商品名と証紙?が違うよww
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w57721350
吊り上げもやってそうだし。
購入者はみんな納得して買ってるのかな?
良い評価多いけど
295名無しさん(新規):2010/12/16(木) 21:14:42 ID:wbP7z+Gi0
発送が早ければ「悪い」評価はつけにくいわな
吊り上げられても店頭に比べれば安いから慣れない人ほど喜ぶだろうし
296名無しさん(新規):2010/12/20(月) 17:46:48 ID:HeGOgeip0
ヤフオクで着物を買う時の問題点は、業者の中には、
@安値で始めて、つり上げる
A実際よりも高値をつけて、高い商品のように、いわくありげな説明文を書く
かな〜と思いますが、着物の値段の相場って、みなさんは、どのように判断されてますか?

297名無しさん(新規):2010/12/22(水) 16:03:22 ID:W/QCVjDx0
同じ商品や同じメーカーの同等品がいくらでうられているか
ぐぐるヨロシ。値段のでてる着物雑誌も参考になるよ。
アイディー***の出品物
お!やすっと思って終了間際に入れたらアッというまに何倍にも!!
新規参入でで跳ね上がって
結局相場の価格になった。
よくつりあげの話ここでよんでたけど
あんなわかりやすいのはじめて。
どんないいものがあってもそんなとこから絶対かわないよーだ。
298名無しさん(新規):2010/12/22(水) 16:17:45 ID:/GYbCGwyP
相場より安く買いたかったけど買えなかった貧乏人の話
最初から金出せばいいじゃん
299名無しさん(新規):2010/12/22(水) 16:20:33 ID:G+8kVGSX0
吊り上げてでも相場でしか売りたくないあこぎな業者の話
最初からその価格で出せばいいじゃん
300名無しさん(新規):2010/12/22(水) 17:36:42 ID:jCKCg5An0
>>297が書いてるようにリサーチした事あるけど、同じ品物でネットショップよりオクのほうが安い事ってあんまり無かったよ。
調べたのは帯と帯揚げだけど、自分が探せた最安値のお店の約1.7倍〜2.5倍で出してるケースが多かった。
実店舗の半額くらいで出てる品物もけっこうあるんだけど、人気のありそうな売れ筋の柄は高めって感じ。
正絹の長着はそうそうあちこちで同じもの売ってないから探すのは難しそうだ。
301名無しさん(新規):2010/12/22(水) 21:26:26 ID:qbCMn7gP0
業者からはそれなりの品がそれなりの値段。
掘り出し物は半素人から買うのがいいと思う。
302名無しさん(新規):2010/12/25(土) 00:53:09 ID:o62KZaVC0
それは言える
良いもの集めてる素人さんの出品は嬉しい
吊り上げしないし
業者から買いたがる人は寄ってこないから
入札参加率も落札価格も低い傾向
303名無しさん(新規):2010/12/26(日) 00:31:14 ID:GqT06QOc0
素人さんの出品は出品名があいまいだから見つけにくいし写真もわかりにくい
結城紬が出ていても「結城」で出していると検索にかからなくて
以前証書付のを3000円で落とせたことがある、店舗で買うと最低4〜5万はすると思う
正絹大島紬の素敵な柄だったのは到着したのがどう見てもウールだったこともあったし
素人さん出品は賭けだわ
304名無しさん(新規):2010/12/26(日) 21:56:21 ID:LJfuV4G50
白大島て証書がないチョイ難品だとこのくらいの値段なの?
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u32912397
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h148976808

今じゃ横双大島も安いね
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h148937188
305名無しさん(新規):2010/12/26(日) 22:19:35 ID:DqpqHuwc0
こんな柄だから、欲しい人がそんなにいなかったのでは?
いい色柄だと、中古でも高くなるものはある。
吊り上げ認定の出品者じゃなくても、横双でも品によっては上がる。
306名無しさん(新規):2010/12/26(日) 22:51:47 ID:LJfuV4G50
>>305
数年前は難有り横双でも1万円前後してたから大島は随分値下がりしたと思ったんだわ
久しぶりにオークション見るようになった最近は
5マルキ、7マルキ、9マルキが数年前の半値くらいで落ちてる
柄もあるんだろうけど、不況だからかしら
307名無しさん(新規):2010/12/27(月) 18:17:39 ID:qVFFeOy30
そうかな?
それなりに状態が良くてサイズも余裕あるものだと
あっという間に値が上がっていくけど。
308名無しさん(新規):2010/12/27(月) 19:00:06 ID:t7ib2x4z0
確かにサイズ小さめはあまり値上がりしないような気がする。
トールサイズの着物は人気あるのか高値になりがち。
309名無しさん(新規):2010/12/27(月) 21:18:27 ID:tYe/aLjS0
最近は家にまで着物を売りませんか
と電話がかかってくるから、不要着物がたくさん出回ってるんじゃないの
断捨離効果もあるかもねw
310名無しさん(新規):2010/12/27(月) 21:37:48 ID:yAcY1Gn20
>>301 半素人って?
311名無しさん(新規):2010/12/27(月) 23:56:01 ID:gEVPT6/O0
横双って「よこそう」でいいの?
着物用語は読みがよくわからない。
こないだ胴裏を「ドウリ」って言ってる人いてわけわからなくなったよ。
312名無しさん(新規):2010/12/28(火) 00:16:15 ID:/bOCgSpJ0
緯双(よこそ)

本場大島紬は、経糸・横糸ともに絣(かすり)括りされた糸を使用する「経緯絣(たていとかすり)」の大島紬と、
横糸のみに絣(かすり)括りされた糸を使用し、たて糸に縞や無地の地糸を使用する「よこそ」と呼ばれる大島紬に 大別されており、
さらに染色方法によって、下記の種類に別けられています。

奄美大島紬村
ttp://www.tumugi.co.jp/mame/index.html
313名無しさん(新規):2010/12/28(火) 00:24:22 ID:/pbVlivM0
横双てこんなのだよね、
かわいいし身丈:165 裄:68.5 なのに5000円て安いわ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n90180705
314名無しさん(新規):2010/12/28(火) 01:41:41 ID:ZGZPoUTf0
>>312
よこそ・・・だと?
315名無しさん(新規):2010/12/28(火) 10:23:46 ID:pwXp1+vt0
横双とかヨコソとかよく言われるのは「緯絣よこがすり」で、
本当の「緯総絣よこそうがすり」は緯糸が全て絣糸のものだとオモ。
313のも緯糸は絣糸2、地糸2だよね。
316名無しさん(新規):2010/12/28(火) 11:58:40 ID:kx1B6YZ/0
経緯絣は十字手裏剣みたいになる織りですよね
サイズ小さいと2000円代でお買い得、リメイクするのにいいわね

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92940488
317名無しさん(新規):2010/12/28(火) 12:09:51 ID:teOXsXIU0
>>315
だよね。

>>316
最近は、T の字みたいに見える柄のほうがはるかに多い。

昔は、Tの字と十の字に見えるものを組み合わせた織り方が当り前だったのに、
これはほとんど織られなくなってしまった。
318名無しさん(新規):2010/12/28(火) 17:59:06 ID:hRqoIm9n0
>>317
>Tの字と十の字に見えるものを組み合わせた織り方

どんな模様か想像できない、オクには出ないんですか?
319名無しさん(新規):2010/12/28(火) 19:09:48 ID:teOXsXIU0
>>318
古いものには多いので、でてます。
昔は村山でも、十の字とTの字の絣を組み合わせたものがあったしね。
あまり状態が良くなかったりしますが。

新しいものでも、数が少ないですが、でてますよ。
アウトレットをお安く、か、でなければ、
アウトレットでも、今はもうとうに無くなってしまった織り屋のものを
ふっかけてベラボーな値段で、の、どちらかにたいてい完全両極化してますが。

例えば、これなんかは、一般店舗ではなかなかでまわらないお値段です。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c253909928

中には、十の字絣とTの字絣の組み合わせでないのに、そう説明されてることも多々有るので、
要注意ですが。
320名無しさん(新規):2010/12/28(火) 20:28:25 ID:kG5Wfoqf0
>>319
ほほほぉ〜〜〜(感嘆の声)
ありがとうございます
すごく勉強になりました、目の保養にもなりました(複雑すぎて目がまわりました)
機会があればぜひ触ってみたいです
321名無しさん(新規):2010/12/29(水) 09:58:04 ID:IGb/DzNG0
「本場大島紬の名称は奄美大島、鹿児島大島、韓国大島の総称です」だと。
なんで「本場」に韓国が入ってるんだ?
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t155471764
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t155471768
他、たくさん
322名無しさん(新規):2010/12/29(水) 10:02:15 ID:GJg/ip/a0
大島”風”のものを「大島」と銘打っている出品者もいた。
証紙が付いてなければ何でもアリだよね、オークションだと。
323名無しさん(新規):2010/12/29(水) 13:04:23 ID:bGAjlJbP0
>>321
韓国大島の柄がとうがらしっぽくて笑った
324名無しさん(新規):2010/12/29(水) 15:14:38 ID:FrPmFbZr0
十日町紬を大島と勘違いしてる出品者も多い
325名無しさん(新規):2010/12/30(木) 00:28:38 ID:m5PM6m3A0
今、韓国大島って作ってないよなあ。
一体、いつ頃のモノなんだろう?w
326名無しさん(新規):2010/12/31(金) 19:21:20 ID:dbJPGEKK0
昭和50年代って読んだことある。バブリーな時代だね。
tkせめて大島名乗るの国産どまりにしといてくれよって感じw
帯も中国製のを西陣っていうのちょっと違和感ある。
327名無しさん(新規):2011/01/02(日) 20:05:24 ID:mj0Qw0v40
某名古屋帯
年末年始も快調に釣り上げてますw

jhs***** / 評価:21 最高額入札者 20,000 円 1 12月 27日 23時 42分
tra***** / 評価:13 19,500 円 1 1月 2日 19時 22分
tos***** / 評価:66 5,500 円 1 12月 29日 16時 3分
mik***** / 評価:246 1,100 円 1 12月 27日 20時 26分
kiy***** / 評価:109 1,000 円 1 12月 27日 14時 26分

328名無しさん(新規):2011/01/02(日) 23:13:45 ID:ltCodwxX0
へ〜、そこも吊り上げショップなんだ!
さっき、いいのないかなーと物色してた出品者だ。
329名無しさん(新規):2011/01/08(土) 11:50:05 ID:sxuYBDp00
どこの出品者とは言わないが、明らかにウールの着物を「正絹 紬」として
出していた。
330名無しさん(新規):2011/01/08(土) 11:53:45 ID:sxuYBDp00
あ、そうそう
オク入札中に、 nor で始まるIDが現れたら気を付けたほうがいいよ。
331名無しさん(新規):2011/01/08(土) 19:14:40 ID:iIgFfp3i0
奄美大島の泥染めの証紙ですが、これって、本物ですか?

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w47347121
332名無しさん(新規):2011/01/08(土) 22:58:48 ID:cRCup7c80
奄美大島の泥染の「ちりめん」の着物が欲しいの?
糸から何十回と染めた糸で織った大島紬ならともかく、
ちりめんの白い反物に泥混ぜた染料?で染めただけで証紙ってw
みたところひき染めにも見えないんだが。
333名無しさん(新規):2011/01/08(土) 23:02:37 ID:cRCup7c80
「赤塚次男」でぐぐってみ。
類似品が出て来るから相場がわかる。

色無地として欲しいなら、泥染とか証紙にこだわる必要はないんじゃない?
334名無しさん(新規):2011/01/08(土) 23:12:44 ID:R9QEjmb90
>>331
出品者はとら○さんじゃないか!
ネットショップの相場の3倍の値段つけてるね。
さすがとら○w

335名無しさん(新規):2011/01/10(月) 18:47:16 ID:f4+tvVyq0
とら○さんて振袖セット出してんのね。
染めがおかしいと思ったらポリ、印刷ズレてて68000円。
すべてにおいて強気な出品。
336名無しさん(新規):2011/01/16(日) 02:05:41 ID:neCe7Ivn0
本疋田で、仕立て付きでこれって安すぎじゃない?こんなもの??

http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x161103851
337名無しさん(新規):2011/01/16(日) 05:49:47 ID:SyrPo8UH0
こんなのってアリなの?

>但し5999円以下でご落札の場合は取引手数料として
5000円加算いただきますのでご了解の上ご入札下さい。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/136438892#enlargeimg
338名無しさん(新規):2011/01/16(日) 09:02:15 ID:xp87C1rx0
1000円でもいらん
339名無しさん(新規):2011/01/16(日) 12:23:33 ID:Bol/Eua20
337に出てる出品者、取引手数料として余分に金を徴収って
ヤフオクのルール違反なのでは?
340名無しさん(新規):2011/01/16(日) 22:27:09 ID:n69rCVMd0
>>336
身丈短いね。仕立ては海外で、モノは古いか大陸製?
341名無しさん(新規):2011/01/17(月) 01:48:52 ID:scUI5iza0
>>339
明らかにルール違反だね
違反申告該当物件だ
342名無しさん(新規):2011/01/17(月) 16:44:13 ID:LdW3LU2E0
>>339
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r73774532

激安仕立てで100円即決の塩ざわ。
それなのに仕立て代が高額で別途39800円
違反申告よろ
343名無しさん(新規):2011/01/17(月) 20:26:24 ID:7na62asa0
なんだこれ、仕立て代39,800円?
だったら最初から即決価格4万円くらいに設定しとけばいいじゃん。
バカみたい。
344名無しさん(新規):2011/01/18(火) 00:33:53 ID:PJn/ZqdO0
手数料逃れですね
345名無しさん(新規):2011/01/18(火) 18:06:38 ID:27INkbNH0
手数料の逃れでも、その手数料は、結局、落札者の支払う落札金額に含まれているわけなので、その分安く販売できるようにということなら、まだ許せる。
つり上げにしたって、結局、ネット相場に落ち着くなら、あくどいとも言い難い。

一番悪質と思うのは、トラ●のように、うさんくさい説明文を並べて、普通の品物をネット相場の数倍も高く売る店。
346名無しさん(新規):2011/01/24(月) 00:03:57 ID:hMHSiT7a0
なんとか千代だかっていうヤフオクのトラブル口座リストに載ってる
頭のおかしい出品者はまだボロ雑巾みたいな着物に値段付けて売ってんの?
347名無しさん(新規):2011/02/01(火) 09:48:32 ID:wdkAjsE/0
典型的な吊り上げ失敗。
いつも良心的なつり上げでがんばってるのにな。。。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113100776
348名無しさん(新規):2011/02/01(火) 16:04:26 ID:gZF/xZcj0
>>347
評価58かあ・・・微妙だな
349名無しさん(新規):2011/02/02(水) 05:31:23 ID:nifZD8yj0
古い襦袢地を買った
汚いので水洗いをして巻き直そうと思ったら巻き棒?が妙に重い。
中をこじ開けてみたら、1983年の新聞が巻いて入ってた。

広告欄に
「さだまさし10年間の総決算コンサートs席3000円」
・・髪の毛ふさふさの写真だ
350名無しさん(新規):2011/02/02(水) 17:32:12 ID:svabVTiW0
思わぬタイムカプセル。

>>347
いつも良心的な吊り上げという事は、出品物の落札価格がオク基準では高いけど市価なら適正というライン?
吊り上げるくらいなら希望額の即決設定しろよって言いたくなるね。
351名無しさん(新規):2011/02/07(月) 00:18:24 ID:0dnP9O4q0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gionmaiko529

量がすごい!!これってお買い得なのか
352名無しさん(新規):2011/02/07(月) 07:58:53 ID:qHIcKkQR0
着物にいいなーと思ってたSAGAFOXの大判ショールが
終了寸前で取り消されてしまってがっかり。
最初から売りたい値段で出せよと。
353名無しさん(新規):2011/02/09(水) 16:28:55 ID:DU1Kv6glO
今、着物って安いんだなぁ
早急にお金が必要だったから着物一式売りに出そうかと思ったけど
こりゃ二束三文にしかならないか
354名無しさん(新規):2011/02/10(木) 18:28:20 ID:O0wGr7+1P
いつの時代と比較してるのか知らないが
着物なんていつ売っても二束三文にしかならんよ
355名無しさん(新規):2011/02/12(土) 09:24:21 ID:z+0luDM4O
羽田TOKIOの訪問着とか持ってるけど、いくらにもならんの?
姪にやろうかな
356名無しさん(新規):2011/02/12(土) 09:33:21 ID:55UgUEyv0
鴛鴦で多分1万円にもならない。
死んだときは高いけどその後直ぐに価格崩壊が始まるね。
357名無しさん(新規):2011/02/12(土) 22:38:26 ID:bHgX2BB10
羽田ファンはいるから、綺麗で現代サイズならオクでそこそこ上がると思うけど
上手く出せば10万行くんじゃね?
358名無しさん(新規):2011/02/16(水) 20:57:21 ID:TPBGCBU50
ここ、1円スタートは撒き餌で全部吊り上げる。
売りたい値段でしか売らないんだよね。
知っていてもときには買っちゃうけど、
めんどいことやんないで最初から定価で売れよ、とオモ。

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=l74014479&u=;ymgh14
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=x165431295&u=;ymgh14
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=l73957365&u=;ymgh14

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=v186249761&u=;ymgh14
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c262859968&u=;ymgh14
359名無しさん(新規):2011/02/18(金) 09:21:05 ID:lUrQSja10
そうですよね。

相応の価格を出してくれているなら考えるけど、1円スタートは考える気もなくしちゃう。

まっ、ネット価格の数倍もつけて、ぼられるよりはましですけど・・・

オークションで、「ここはいい!」という、呉服屋さんがあれば、教えてください。
360名無しさん(新規):2011/02/18(金) 12:09:17 ID:OfX5tYga0
>オークションで、「ここはいい!」という、呉服屋さんがあれば、教えてください。

ずーずーしんだよ
361名無しさん(新規):2011/02/19(土) 03:17:50 ID:lzqYX4jD0
氷飴123さんとか 
小豆1828さんとか
362名無しさん(新規):2011/02/21(月) 01:38:34.19 ID:FIakpP0B0
いいものあるかも
363名無しさん(新規):2011/02/21(月) 03:18:30.81 ID:oY3IVNgS0
boukoyan67  吊りあげショップの一例
364名無しさん(新規):2011/02/21(月) 17:33:19.90 ID:VchqOr8t0
オクやり始めの頃はほんとによく吊り上げに引っかかってたな
高い勉強代払った
さすがに最近はいい買い物がふえたけど、もう箪笥がいっぱいだ
365名無しさん(新規):2011/03/05(土) 15:31:42.40 ID:39dAmDIm0
2年前にヤフオクで1万5千円で買った名古屋帯を
楽天のディスカウント店で12万で発見した。
1万5千円で値段相当だと思ってたから
出品者は15万の帯とあったけど、絶対嘘だと思って全く信じてなかった。
こういうことがあるから病みつきになるけど、
最近はそういうお得なことが減ってる。
366名無しさん(新規):2011/03/06(日) 15:19:51.36 ID:QV/LzvHO0
ロマン着物とアイスキャンディ、チキンサラダの宮川さん、
また新しいオクIDで立ち上げたねw
367名無しさん(新規):2011/03/06(日) 21:13:17.28 ID:35ReC6l40
ここ家族でグルだからな。
368名無しさん(新規):2011/03/06(日) 21:18:18.33 ID:Ak8e8X9F0
え、それって、もしかしてnanaごろごろ?
369名無しさん(新規):2011/03/09(水) 10:30:47.64 ID:FYiuiIuJ0
>>367
家族ぐるみなん?ウヘァ。
370名無しさん(新規):2011/03/15(火) 22:13:16.47 ID:qH18syy40
wahukuyaっていう京都のストアは新規の吊り上げっぽいIDを
よく見かけるように思うんだけど。どうなんだろう。
371名無しさん(新規):2011/03/16(水) 00:09:44.91 ID:6YoyJcFs0
大地震やら放射能やらのこんな状況だから少しは落札価格が低くなるかとおもったんだが、、
全く関係ないってのはどういう。
372名無しさん(新規):2011/03/17(木) 23:33:27.77 ID:Tl1bsbS60
ヒント:吊り上げ
373名無しさん(新規):2011/03/18(金) 05:08:08.17 ID:nt+ZQI+fP
そうか?
自分がヲチしてる出品者はいつもより随分安く終わってるのが半分くらいあるよ
要らないから買わないけど、ちょっと悔しい
374名無しさん(新規):2011/03/19(土) 02:07:49.62 ID:Gn2Q/3hp0
都喜ヱ門に帯ってある?
375名無しさん(新規):2011/03/21(月) 11:40:46.32 ID:MrVkmkkA0
室町のおじさま、やっぱり吊り上げしてるの?
376名無しさん(新規):2011/03/21(月) 13:10:20.74 ID:dG6CuxeU0
帯屋のおっさんのこと?以前ニュースレターで、価格が低い時は
吊り上げするって書いてるの、みたことあるよ。
本人にもあったことあるけど、すごく下品な人だった。亀○の
おとーさんをもっと下品にした感じ。しかも、たばこを路上にポイ捨て。
だいたい、店の場所も室町じゃないのに、なんで、室町の問屋だって
名乗ってんだ?
377名無しさん(新規):2011/03/26(土) 23:52:21.96 ID:KeagY4m10
帯や着物はほんっと吊り上げばっかだね。
調べると同じ帯を何本も落札してる人がいてワロタw
結局、楽天より二割ちょい安い程度って感じ。
378名無しさん(新規):2011/03/27(日) 11:08:39.70 ID:8ssBXdoj0
このタイトルw

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w60878127

このタイトル見て買いたくなる人はいないだろ!
379名無しさん(新規):2011/03/27(日) 14:46:42.77 ID:NXwPzC8M0
腐っても鯛w
でも1000円スタートだろうな
380名無しさん(新規):2011/03/29(火) 00:40:18.21 ID:w3yDz6Zs0
暇なときに商品解説読みに行く

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115937423

381名無しさん(新規):2011/03/29(火) 04:16:31.25 ID:MI+O6gCt0
福岡の吊り上げ屋

 jk52983
382名無しさん(新規):2011/03/29(火) 23:30:41.94 ID:LkwuBBuz0
383名無しさん(新規):2011/03/30(水) 01:44:40.24 ID:ySXx10U00
384名無しさん(新規):2011/04/06(水) 00:21:05.35 ID:9WbshLJX0
>>374
あるよ
385名無しさん(新規):2011/04/07(木) 21:48:51.13 ID:j3lAXDt00
>>384
ありがとう、やっぱりあるんだな。
スレチなんだけど、リサイクル屋さんで都喜ヱ門の帯3万円で売ってたので
買おうかな、でも帯なんてあったっけ?と思って。
オクを探しても出てこなかったし、どうなんだろうと思っていました。
でもブランド名に目が眩んだだけで、あんまり好きなデザインでもないし
やめとこうかな
386名無しさん(新規):2011/04/14(木) 09:20:21.73 ID:KQOFeZT90
福島あたりの着物が古着屋に出回っているんじゃないだろうか・・・・
凄く不安なので古着はもう卒業した。
387名無しさん(新規):2011/04/14(木) 13:43:46.54 ID:RlJUCnsBP
心配しすぎだろw
388名無しさん(新規):2011/04/23(土) 13:33:13.41 ID:LUxOqpmN0
389名無しさん(新規):2011/04/26(火) 23:40:34.70 ID:FK3ucWp80
>>385
遅レスでごめん
私も以前リサイクル屋で見かけて、その時オクで検索かけた時は出てこなかった
ネット検索では一本ひっかかったよ

さっきオクを物色してたら古絽結城というのがあって検索してみたけど
どんな品物か分からなかった
ご存知の方いますか
390名無しさん(新規):2011/04/28(木) 22:26:16.48 ID:ApFilBji0
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w61801803

終盤になっていきなりガンガン上がってる
長さが320しか無いから結ぶの面倒くさそう
竺仙ということで上がってんのかしら
391名無しさん(新規):2011/05/05(木) 23:50:27.62 ID:cTmWLDjJ0
1ページ中 1ページ目を表示 (入札合計:7件)
[4月 30日 15時 10分] sue***** 入札。数量: 1 で 23,000
[4月 30日 15時 10分] sue***** 入札。数量: 1 で 16,100
[4月 30日 15時 9分] sue***** 入札。数量: 1 で 15,600
[4月 30日 15時 9分] sue***** 入札。数量: 1 で 15,100
[4月 30日 15時 9分] sue***** 入札。数量: 1 で 15,000
[4月 30日 13時 11分] jin***** 入札。数量: 1 で 1,000
[4月 29日 17時 11分] オークション開始。数量: 1 で 1,000

競ってる人が居ないのに価格上がるもんなの?

万単位になってる物件3つに入札して、そのうち2件でいま最高額
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p239222587?u=;wafukuya
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l84673965?u=;wafukuya
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p232994924?u=;wafukuya
吊り上げIDなのか
392名無しさん(新規):2011/05/06(金) 01:05:24.32 ID:AsMgKbtM0
そこは吊り上げ常連w
393名無しさん(新規):2011/05/06(金) 17:03:16.60 ID:CCKjqfTG0
別の同じような品物(結城の青系)にも入札してたの発見した
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p239649897
これ吊り上げじゃなかったら、どんだけ金に余裕あるんだって話だね
394名無しさん(新規):2011/05/11(水) 14:23:46.99 ID:+y5zGpdt0
中村勇二郎 ツカンカーメン王 反物
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b111663474

タイトルにフイタ
この出品者は全評価42のうち悪いが9もあって、
その殆どが出品者都合のキャンセル
開始価格が強気で圧巻は850万円の「読谷山花織 反物」
この出品者の品物ってどの程度のものなのか
分かるかたいらっしゃいませんか

395名無しさん(新規):2011/05/11(水) 20:39:09.82 ID:jGreo4jL0
手数料逃れのために出品者都合取消しでしょ
メールでの直接取引を持ちかけてるし
396名無しさん(新規):2011/05/11(水) 23:37:56.70 ID:PvoVCiGs0
壊れたテレビ売って連絡に返信しないとかアホ?
この評価で着物売れると考える気がしれない
こんなやつから物買えない
397名無しさん(新規):2011/05/12(木) 01:01:33.42 ID:xhLZSeT20
八重山上布125万円開始価格
(2011年 3月 27日 11時 17分 追加)
3月27日限定で、580,000円にてお譲りいたします。希望者は質問欄よりお問い合わせください。

ワラタ
398名無しさん(新規):2011/05/27(金) 09:52:14.98 ID:cY8Ls43f0
>>353
集めた着物を業者に送った
振り込まれた金額50円。
ワロタ
399名無しさん(新規):2011/05/31(火) 14:45:53.98 ID:A13N+LNx0
>>398
たんす屋やオークションなんかじゃ、結構高い値段ついてるけどね
中古の黄八丈の着物買おうと思ったら20万とかしてるよ
400名無しさん(新規):2011/06/01(水) 01:27:48.30 ID:N5T3+x91P
>398
その金額で納得したの?
返してもらえばよかったのに
それとも本当にその程度のものだったとか?
401名無しさん(新規):2011/06/01(水) 10:29:15.55 ID:THoiEwZo0
>>400
奥でリメイク用に集めたもの
着用可能は20ぐらいあったと思う
だからこういう業者はかなり儲けてると思う。
奥に100円で出したほうがましだけど、手間がかかるからね。
あと50着近くあるけどどうするか考えるよ。
402名無しさん(新規):2011/06/01(水) 11:05:32.71 ID:uTp9Ui1u0
商品価値のないものばかりなんだと思うよ。
たまに素人が買い取り依頼する場に遭遇するけど
誰も着なさそうなのを持ち込んでる。
しかも作ったときは高かったと買値があげようとして言い、店も困ってた。
自分でリメイク用に買ったならリメイクするか着ればいいのに。
403名無しさん(新規):2011/06/01(水) 13:36:18.18 ID:THoiEwZo0
落札したときはリメイクするつもりでも
時間がたてば気が変わることもあるし
どうしても残ってくるじゃん。
奥に出るだろうから、いくらで落札されるか観察しとくw
404名無しさん(新規):2011/06/01(水) 13:42:21.15 ID:uTp9Ui1u0
出ても売れないってw
405sage:2011/06/01(水) 15:10:02.07 ID:YIrtliHw0
>401
1点1点ではなく、
50点全部をまとめ売りすれば1000円以上はつくんじゃない?
406名無しさん(新規):2011/06/01(水) 20:32:00.17 ID:vAV3EKjq0
でも、梱包や出品の手間隙を考えたら、もう50円で満足してもいいのでわ?
買い取ってくれた店だって、それを売りさばく手間隙があるわけだから、
全くボッタクリでもないと思う
407名無しさん(新規):2011/06/01(水) 20:36:43.24 ID:vAV3EKjq0
>>389
今気付きました、と言うか、今日久しぶりにココに来てみたので。
私も遅レスですが、返信ありがとう。
トキエモンの帯、色々あるね。作風からいって、間違いないと思う。
408名無しさん(新規):2011/06/01(水) 23:30:40.18 ID:zzOLxpv60
オクを知る前に自由が丘の古着屋で買った紬は3000円だった。

30cmくらいの大きなシミがあったが、洗えば落ちると信じていた。
3日洗剤液に漬け込んで洗濯機でまわして
絹用漂白もしたけど、しみはおちなかった

結局、材料としてもまともに使えなかった。

リサイクル、古着屋は本当にゴミを高価で売ると思う。
409名無しさん(新規):2011/06/01(水) 23:46:36.20 ID:Sn8EO8Xu0
古着屋は現物見られるから
その点ではオクよりいいと思うけどな
たまに掘り出し物があってウハウハなのはどっちも同じ
410名無しさん(新規):2011/06/02(木) 00:29:11.56 ID:HHCqlzcnP
>>408
> 30cmくらいの大きなシミがあったが、洗えば落ちると信じていた。
> 3日洗剤液に漬け込んで洗濯機でまわして
> 絹用漂白もしたけど、しみはおちなかった
無知すぎる

> 結局、材料としてもまともに使えなかった。
> リサイクル、古着屋は本当にゴミを高価で売ると思う。
いじくりまわしてゴミにしたのは自分じゃん
411名無しさん(新規):2011/06/02(木) 05:23:42.50 ID:vKlRPlJ30
>>410
3000円だったら、リメイク素材としてみれば妥当な価格だよね
3000円を高価って、ドンだけ貧乏なんだよって人がオクには沢山いる
412名無しさん(新規):2011/06/02(木) 06:51:48.48 ID:9emWtyG90
>>408
オクを知る前に着物のことを知ってください
って感じだわ。
自分の馬鹿さを棚に上げて出品者や店の悪口を書いててあきれた。
ゴミを買ったのは自分なのに。
413名無しさん(新規):2011/06/02(木) 11:00:30.57 ID:woZuJUVD0
古い染みなんてなかなかプロでも落とせるもんじゃないしねー
414名無しさん(新規):2011/06/02(木) 17:20:08.23 ID:ArjxqQ4p0
>399
たんす屋は大手のせいか、すごく強気な価格設定だと思う。
たんす屋スレに、胴前の部分が大きく破れた帯が5千円とか、
ウール着物を紬と詐称して売っていたとかの情報もあった。
415名無しさん(新規):2011/06/07(火) 08:35:26.25 ID:NGtKbgVN0
正絹しか落札しないけど、また化繊だった。
疑問に思ったときなんかどうしてる?
疑いつつもほどいちゃって返品できないし
これで3枚目だ。
大手なんだからもっとしっかりしろと小一時間・・・
416名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:22:25.65 ID:wDY3jEJx0
過去ログで吊り上げなどのURL貼り付けを見させてもらいましたが、、、
原価へ達していない商品を吊り上げ入札するのはしょうがないと思います。。。

みなさん過剰に反応してますが、
yahooの規約で禁止されていようが、商売としてやっているお店なんかはしょうがないです。

そこは売る側と買う側の主観ですので、意見がまじわる事はないと思います。
417名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:25:11.62 ID:wDY3jEJx0
ちなみに、売る側の意見としては、
色々な業者市場や問屋、メーカーさんを回って、必死に探してきた品だし、
かなり厳選している品ですし、

せめて原価までは値段がこないと販売できないってのが本心です。

ちなみにyahooの手数料や、注目のオークションの金額なども加算され、
原価で販売しても2〜3千円は損ってのはざらです。
418名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:28:43.01 ID:wDY3jEJx0
なにが言いたいのかと言うと、わからなくなってきましたが。。

吊り上げは存在しますが、、中には悪意ある業者が悪意のある吊り上げをしていると思いますが、
みんさんが思っている程多くありません。
かなり少数だと思います。
419名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:32:42.01 ID:wDY3jEJx0
ある意味評価の少ないIDとの吊り上げは、原価まで達していないという事になりますので、
安く買える可能性が高いと思います^^

オークションを楽しむには色々コツがあるとは思いますが、がんばってください^^

420名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:36:13.52 ID:0UsD+u/a0
着物って処分したい人やまのようにいるんだけど、
そういうのから無料でもらったらいいのに、そういうのはいらないんでしょ?
それなら>原価で販売しても2〜3千円は損
っていってもしょうがないかもね。

421名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:52:57.91 ID:wDY3jEJx0
業界事情ですが、
売りたい人は山のように居ますが、お値段をつけられる着物を持っている方が少ないのです。
新品の最新柄友禅染小紋反物を仕立てて2万円台でできてしまう今に、サイズも小さく、古く、
中古になった品は、業者市場でもまとめて売られていますので、値段がつけられません。
422名無しさん(新規):2011/06/07(火) 13:55:27.64 ID:wDY3jEJx0
今でも通用する柄の小紋で、シミ汚れ焼けが一切なく、サイズも大きくて、
誰がみてもいい柄!ってなる売れるお品でやっと5〜8千円のが業者間の相場ですかね。
本加工の品になってきたら違いますが。。。
423名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:00:36.07 ID:wDY3jEJx0
っていうか、、、
問屋さんへ連れて行ってあげたいです。。。

どんなに厳選して値段に厳しく交渉してもオークションで売れる金額を考えるとまったく手が出ない商品が山のようにありますからね。。。
ちょっといいなぁ〜って思った帯や小紋の反物なんかが3万以上ですよ???
まったくの無名でブランド無しで。

424名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:02:42.53 ID:wDY3jEJx0
そういった物は、誰かが業者がちょっとずつ損をして、業者市場へでてきた時に、
まとめて安く仕入れをして、、、
それでも原価まで来なかったら吊り上げをしなければ損をしてしまう。。
けっこう厳しいですよ。。。
愚痴じゃないですけど。。。。↓
425名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:11:58.15 ID:rk+D6xhF0
ID: wDY3jEJx0

どんな理由があろうが吊り上げは反則
原価以上で売りたいなら出品価格=原価から出品すればいい

自分も同業だが業者は貴方みたいに頭が悪いと思われるのは心外なので
黙ってくれないか
426名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:23:29.33 ID:mPXDajLS0
初めから赤字にならない値段にしておけばいいのに。
頭が悪いわ。
427名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:30:12.71 ID:wDY3jEJx0
>425
原価から販売すればいい。  ってのが通用しないのがyahooオークションです。
みな商売だから吊り上げはやっているけど、悪意のある吊り上げは少ないってのをわかってもらわないと。
428名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:37:40.72 ID:OkAiEA2d0
最低価格を設定すればすむ話ですよね
もしくは最低価格=開始価格にすればいいだけの話
吊り上げは悪意でなくて何なんでしょう
車や競走馬とは違うんですよ
お店の信用を落とすだけです
429名無しさん(新規):2011/06/07(火) 14:50:48.43 ID:wDY3jEJx0
最低落札価格、原価から出品すると
アクセス、ウォッチリストが極端に少なくなります。
1円から出品せざるをえません。
商売として現実的に無理です。
原価スタート販売して売れていくなら、みんなやってると思います。
吊り上げが現実にあるということは、それが原価スターとが通用しないという現実。
430名無しさん(新規):2011/06/07(火) 15:15:27.13 ID:rk+D6xhF0
ID: wDY3jEJx0

ちなみに頭が悪いというのは吊り上げ行為正当化の身勝手な弁明だけでなく
ここに、そういう書き込みをすることそのもののことだから
釣りかもしれないが一応警告はしておく
431名無しさん(新規):2011/06/07(火) 16:42:13.12 ID:8b61kkai0
>>429
ヤフオク出品しなけりゃいい。迷惑。
432名無しさん(新規):2011/06/07(火) 17:29:16.51 ID:2Icstoj+0
煽りなんだろうけど、原価割れ商品の需要が強い場所で詐欺をやって
2chで弁明する前に、商売の方法を見直すべきでは。
それに原価スタートでも、良いセレクトの出品者には固定客がつくよ。
433名無しさん(新規):2011/06/07(火) 17:39:10.71 ID:6zco2V7y0
スタート価格は高いけれど品物がそれに見合ったものであれば、
妙な吊り上げも入らずにスタート価格で落札できて楽だったりする。
逆に1円スタートとか最低落札価格設定のものは面倒だから入札しない。
1円スタートは客引きでまだ分かるとして、最低落札価格は意味不明。
売りたい価格を最初から出せばいいのにと思う。
434名無しさん(新規):2011/06/07(火) 18:37:22.46 ID:OsXnnABW0
なんだこいつ頭悪いな
出品価格=最低価格にしとけばすむ話になのにな
それが嫌ならオクに出さなければ良いのに
なんか正当化してるのが余計に腹立つな
435名無しさん(新規):2011/06/07(火) 18:51:58.08 ID:1ed08IN9P
>>ID: wDY3jEJx
同業者だからその気持ちはわからなくはない
1円開始なら食付きはいいし最低落札は人気無いからな

だけど、吊り上げはやったらダメだ
何事にもルールって物があるだろ
そのルールの中で利益出せないなら商売のやり方がまずいんだよ
436名無しさん(新規):2011/06/07(火) 19:17:30.68 ID:qzmjQbha0
擁護する訳じゃないけど、売る側の気持ちもわからんでもない。
友達がヤフオクで商売してて、同じようなこと言ってる。

吊りあげとかどうとかじゃなくて、自分なりに商品にみあった金額を入札すればいいんじゃないの
437名無しさん(新規):2011/06/07(火) 19:41:03.89 ID:tdCoX9hW0
オークションで吊り上げがあるなんて当たり前じゃん。
原価まで値段がこないならテコ入れ当たり前。
吊り上げはダメだとか正論言ってるやつバカなんじゃねーの?
438名無しさん(新規):2011/06/07(火) 19:43:23.64 ID:OsXnnABW0
たとえ当たり前でもそれを買う側が認めるのは違うだろ
439名無しさん(新規):2011/06/07(火) 19:50:45.24 ID:tdCoX9hW0
事実yahooのストアサポートチームなんて、電話掛かってくるけど、
テコ入札は、、、、グレーゾーンなんでわからないようにやってくださいぐらいの事言ってるよ?
電話ではそう言った事は言えませんが〜的な感じだけど。
ようはyahooもダメダメうたっているけど、黙認してる部分は黙認してるからね。
440名無しさん(新規):2011/06/07(火) 21:08:25.05 ID:2Icstoj+0
買う側が原価入札と、吊りあげを区別できるわけないだろ。
だからこうやって、不自然な入札がある業者の情報交換をして、避けてるんじゃん。
自称・原価を信じて許してね☆ とまで買う側に求めるのは、甘えすぎだよ。
441名無しさん(新規):2011/06/07(火) 21:48:06.43 ID:OsXnnABW0
ていうか、ここで◯◯って業者はどうなの?って質問していいんだよな?
442名無しさん(新規):2011/06/07(火) 22:36:46.62 ID:8b61kkai0
せめて最高額入札者のIDは、見られるようにしておいて欲しかった。
443名無しさん(新規):2011/06/07(火) 23:12:07.91 ID:0UsD+u/a0
>>437
業者以外はやらないよ。そんなこと。
だから、業者の品物なんて高くて誰も買わない入札しないという悪循環になって
自分で自分の首しめるってだけでしょ。
444名無しさん(新規):2011/06/08(水) 00:27:08.85 ID:5WfV0h0O0
ストアは送料で儲けてたり吊り上げが当然だし高くなるから買わない。
検索でストア排除機能があればいいのにといつも思う。
445名無しさん(新規):2011/06/08(水) 00:56:39.85 ID:tIpgX0q/P
>>444
左側のメニューから絞り込みできるけどそれじゃだめなの?
あと送料は別にいいじゃん最初から分かってるんだし。
446名無しさん(新規):2011/06/08(水) 11:20:43.12 ID:17ezfid50
吊り上げ正当化に必死な粘着カキコさんは、このスレでIDやショップ名が
挙げられてたんだろうね。
言えば言うほどイタいし、醜態晒してることに気づかないのかな。
447名無しさん(新規):2011/06/09(木) 02:29:57.67 ID:kRgwy7gq0
あ、それ何時も思う。
ストアなのにストアで出してないで一般で出しているのが多すぎなんだよね。特に1円出品に。
id指定して検索から削除して貰いたい。
1円スタートで送料1500円や送料980円なんて誰が買うかよ。って思うけど買う人いるんだろうね。
448名無しさん(新規):2011/06/09(木) 02:34:14.21 ID:vx+U8FdH0
業者契約だと送料400円もしないのにね。
送料ぼったくりに限って着払い発送・業者指定お断りだからわかりやすい。
449名無しさん(新規):2011/06/09(木) 03:12:25.12 ID:9TcPzXnQP
着払いでぼったくりってできんの?
450名無しさん(新規):2011/06/09(木) 14:24:20.29 ID:QnuYV9Lq0
送料は一番近い地域で400円だけど、地域によっては550円ぐらいするけどねー
法人契約か個人契約で値段は違う。個人最安値は380円かな
みんな知らないくせに言いたい放題やねー(笑)
451名無しさん(新規):2011/06/09(木) 17:26:43.79 ID:osBJFlbm0
メール便でも送れるような帯〆1本に、送料1200円とか言われたことあるよw

送料の話とはずれるけど、ここ1年ぐらいで出品される品物の質が
ガクンと低下しているように思う。
ショップにはもうろくな物が残っていないか、個人出品者が出し控えしているか
わからないけどね。
452名無しさん(新規):2011/06/12(日) 03:18:10.05 ID:DlxhsXtS0
見るからに新品袋帯が薄くなった。
絹糸の打ち込み減らした結果かな。
価格も軒並み下がってるから、値段なりになったってことか。
悲しい。
453名無しさん(新規):2011/06/12(日) 12:13:48.77 ID:tmQuNAWm0
氷菓子って堂々と「みや○わ」で出品始めたんだ。
454名無しさん(新規):2011/06/14(火) 23:22:32.97 ID:ji+0jZE90
氷菓子ってかなり良い品物出品してるけど、
売れてる値段が安いよね〜
あれで商売なりたってるんだろうか???
455名無しさん(新規):2011/06/14(火) 23:25:50.13 ID:f3rlM+wZ0
吊り上げられると萎えるもんね
456名無しさん(新規):2011/06/16(木) 16:19:22.60 ID:sJ3IPBMn0
>455
禿同。
ネットストアに希望価格で出しとけよと思う。

和●館で以前買った時は気づかなかったけど
最近怪しいと思うのはいまさら?
457名無しさん(新規):2011/06/16(木) 16:32:38.58 ID:P8T2yESa0
吊り上げも萎えるけど
同じ品物をズラーっと出品してるのも探す時萎える
次のページ全部同じ品物だったりするから邪魔くさ
458名無しさん(新規):2011/06/17(金) 21:28:21.28 ID:nKiEevYf0
和○○の帯揚げの説明で「ちりめん入りの高級帯揚げです。」とあって笑った。
ふりかけじゃないんだからさ。
モノは絽縮緬の帯揚げで珍しくもないのに知識レベル低すぎだろ。
459名無しさん(新規):2011/06/18(土) 01:18:56.76 ID:E1BQPh9c0
水戸黄門のちりめん問屋をちりめんじゃこの問屋だと
最近まで信じていた
460名無しさん(新規):2011/06/23(木) 01:26:30.38 ID:fAnPaZrr0
461名無しさん(新規):2011/06/23(木) 14:29:55.64 ID:n9hWcAO10
>453
「みや○わ」は氷菓子なんですか?
462名無しさん(新規):2011/06/23(木) 15:31:13.53 ID:TJ7NdAdB0
良心的で誠実な業者と思っていたところが出品増えるにつれてぞんざいになり、
落札価格もせり上がってガッカリしていたところ、
先日意外と安値で落ちた上布がまた出品されている。
あーーあ、釣り上げもやっていたんだなあ。
463名無しさん(新規):2011/06/23(木) 15:55:14.86 ID:+Z6r0NMX0
アホーはストアの吊り上げは黙認してるよ
464名無しさん(新規):2011/06/23(木) 16:21:14.16 ID:2ISG7HbN0
>先日意外と安値で落ちた上布がまた出品されている。

うわ〜見たくないなそれは。
知らぬが仏とはよく言ったもんだ。
465名無しさん(新規):2011/06/23(木) 22:56:54.70 ID:Cl/mej4j0
sky***** / 評価:3 最高額入札者 2,000 円 1 6月 23日 22時 50分
mfn***** / 評価:3 1,900 円 1 6月 23日 22時 49分
rie***** / 評価:12 1,500 円 1 6月 23日 22時 39分
fus***** / 評価:3 1,300 円 1 6月 23日 22時 26分
blo***** / 評価:383 1,000 円 1 6月 17日 19時 3分

終了間際に評価一桁が短時間でズラズラ出てくる展開
この出品者以外のところでも、こういうのをよく見かけるようになった
466名無しさん(新規):2011/06/24(金) 03:45:44.45 ID:gMPCBmTu0
IDが伏せられたり、評価数しかわからなかったり、新規拒否撤廃の改悪続きは
ヤフーが吊り上げを容認してるとしか思えないね。
467名無しさん(新規):2011/06/24(金) 08:38:18.24 ID:lM77zPY+0
468名無しさん(新規):2011/06/25(土) 14:07:24.05 ID:VwKsOvyK0
>>466
禿同。
まあストアの様子見てれば吊り上げわかんのに。
あんなバレバレなことして恥ずかしくないんだろうかねぇ。
終了間際になって、自分が落として欲しいラインまで
新規IDで一気に入れて吊り上げするなら最初から希望価格で出しとけよ。
469名無しさん(新規):2011/06/25(土) 17:57:34.00 ID:FPpfVDxi0
最初から希望価格だと誰も見向きされません
470名無しさん(新規):2011/06/25(土) 19:06:00.31 ID:CHHUDaZB0
じゃあその商品はその価格が適正価格じゃなかったってことだろ
ねだん下げるか、頭つかえよ
471名無しさん(新規):2011/06/25(土) 21:36:43.82 ID:FPpfVDxi0

ヤフオクで適正価格なんてありません。
バカなの?
暑さでお花畑か放射能汚染されたの?
472名無しさん(新規):2011/06/25(土) 22:55:22.49 ID:CHHUDaZB0
出品側がこの値段以上で売りたい、落札側がこの値段前後で買いたい
これのお互いの妥協点が適正価格か、落札価格になるわけだろ
でも安く出さないと落差側には見向きもされないてことは、落札側の考える妥協点に全く触れてないってこと
吊り上げとかする前に、考えたらわかるんじゃないの

ヤフオクに適正価格はないんだから安く売れても文句はいうなって事なんだから、それもわかってるんなら考えたらわかるだろ
吊り上げも勝手にしてたらいいだろうけど、正当化もしてもいいけど、なぜ落札側に理解を求めようとするのかねぇ
473名無しさん(新規):2011/06/25(土) 23:02:20.65 ID:uu8FSIntP
じゃあ入札も一回だけにしような
474名無しさん(新規):2011/06/26(日) 02:00:18.58 ID:LZH2eJ3Z0
吊り上げても食いつかれなければ結局自分で落札でしょ。
落札手数料をアホーに貢ぐだけなんじゃ?
475名無しさん(新規):2011/06/26(日) 10:19:01.97 ID:L1oaNiKk0
取り消せばOK
476名無しさん(新規):2011/06/26(日) 12:49:38.57 ID:bYxthiSX0
取り消しても吊り上げ落札しても、アホー的には金が入るから無問題?
477名無しさん(新規):2011/06/27(月) 18:57:22.31 ID:Q+M6kVf50
基本的にレアなアンティークとか、凄く気に入ったの以外は
全部込みで楽天ショップの底値以下でしか落札しないようにしてる。
実物を手に取れない、自演やNCNRが多い、商品レビューも参考にしづらいから
そのくらいが適性価格だと思う。
良い商品なら、対面販売やネットショップで普通に売ればいいのに。
478名無しさん(新規):2011/06/27(月) 21:17:25.70 ID:cOe49QJ30
次点繰上げ義務がなくなったから、取り消せば手数料はかからないの?
終了後も2週間ヲチしているが、取り消されるのを見たことがない。
以前は終了直前に取り消しをよく見た。
479名無しさん(新規):2011/07/03(日) 01:12:12.70 ID:eT4kXJCW0
みくきは
480名無しさん(新規):2011/07/03(日) 06:21:26.12 ID:8IMaAg680
>>478
多分落札者都合の削除をしてるんだと思う。
新規IDがマイナスになっても痛くも痒くもないし。
481名無しさん(新規):2011/07/05(火) 08:57:50.73 ID:2zU/RSCUO
青リンゴの吊り上げ、もうひと工夫すればいいのに
ミエミエだと冷めるよ
482名無しさん(新規):2011/07/08(金) 12:43:34.62 ID:/Q+LpUQI0
端切れの山、盛り上がってるね。
前回50万で落札されてたけど、今回どこまで行くかw
欲しいけど、10万超えたら無理だ
483名無しさん(新規):2011/07/11(月) 03:31:41.15 ID:HhHqm6O00
ymgh14 1円吊り上げで検索したらここへ辿り着いた
先日、かなりやられて、同じようなのは500円以下とか信じられない金額で落札されてるのに
自分のだけなんでここまで上がるの?と。
やはり吊り上げ業者なのか?ウォッチ入れてるやつの入札者IDが同じようなのいっぱい!
しかもよく見ると、連絡掲示板に何も書かれていないところを見ると、やはり本当に落札されてのではないようだな。

meg***** / 評価:25最高額入札者
his***** / 評価:3
sak***** / 評価:20
che***** / 評価:5 最高額入札者 5,251 円
oda***** / 評価:4
sak***** / 評価:10
meg***** / 評価:25 最高額入札者 920 円
coc***** / 評価:182 910 円
kyo***** / 評価:14
suz***** / 評価:16
oda***** / 評価:4
lip***** / 評価:1
評価低いIDが最高落札者になってるのだけ、連絡掲示板が0になっている。
つまり取引の連絡をしていないことになる。
484名無しさん(新規):2011/07/19(火) 18:46:26.53 ID:2QGBbmBt0
柄の好みとか、丈とかいろいろあって
なかなか選ぶのが大変だと思うけど
探せば良心的なとこあるよ。
自分のお気に入りのとこは、入札が少なくて気の毒なぐらい。
私はその分得してるけど。
485名無しさん(新規):2011/07/29(金) 16:33:55.44 ID:fYT5vquG0
みなさん
2ちゃん発で8/8にフジテレビをボイコットする運動がはじまりました。
韓流ごり押しのフジ批判をした役者・高岡事件がきっかけです。
高岡は事務所を解雇されました。
韓流ブームの下に蠢く、韓国政府と在日勢力の日本侵略に対するレジスタンス運動です。
8/8はフジテレビを1日中点けないで過ごしましょう。
もともと見てないだろうけど。
486名無しさん(新規):2011/08/01(月) 01:13:10.35 ID:U/ynoD7k0
出品者側だけど、もちろん吊り上げは論外。
ヤホーが黙認しようが、ルールとして規定されているのであれば、
やはりそのなかで商売するのが基本だよね。

もちろんオク価格は安くなるなぁ、というのが本音なとこで、
でもそのなかで採算をとっていくしかないよね、出品する以上は
(↑自分への慰めw)。
嫌ならオクに出さなきゃいいだけで。
たまに「吊り上げろ〜、吊り上げろ〜」って悪魔のささやきも
聞こえてくるのも正直なところだけどね。

でも、やらない。

まぁ、良識に沿ってやっていれば
吊り上げなんかしてる暇も人的コストもないもの。

メンテナンスに時間かけたり、検品をしっかりやったり、
丁寧な取引連絡をしたり、なんかで、ね。。。

ぜひ、落札者の方は
良心的な事業者を見つけ出して、
あたたかく育ててあげてください。
一度くらいの失敗なら、
大目に見てくださいね。

425 や 435 みたいな同業者がいるってことは心強いわ。
もちろん手強いライバルなんだろうけど。。。


ぜひ良心的なを見つけて、育ててください。
487名無しさん(新規):2011/08/01(月) 02:20:01.79 ID:sEkxkqzO0
>>486
入札するから、ID教えて欲しいくらいだww
488名無しさん(新規):2011/08/01(月) 07:21:56.53 ID:RrQBAQgF0
>>486
頑張ってくださーい
489名無しさん(新規):2011/08/05(金) 08:18:11.30 ID:GD90EC6D0
490名無しさん(新規):2011/08/05(金) 12:44:23.97 ID:6lFCLw9P0
評価
1度目の取引で対応に満足したので、2度目も落札、タイトルには、正絹と記載されてるのに届いた帯は正絹80%ポリ、レーヨン20%でした。
電話にて説明を求めましたが、逃げ口上ばかりです。信頼に事欠く業者です。オークションが怖くなりました。
491名無しさん(新規):2011/08/05(金) 20:03:25.10 ID:RDY5uew60
正絹であることは間違いないわな。
492名無しさん(新規):2011/08/10(水) 16:56:46.93 ID:jPe7Mrk20
そういえば、かなり前に呉服屋さんをやっている出品者(ストア出品では
なかったけれど)から佐賀錦の帯を落札。
届いてみたら、なんか違うな〜という感じ。

でも、私も自分の目にそれほど自信がなかったから、お互いに「非常に
良い」でお取引終了。

先日、知り合いの呉服屋さんで見てもらったら、あっさり一言「あ、これは
佐賀錦ではありませんね」って言われた。
見る目がない自分が悲しくなった。
493名無しさん(新規):2011/08/10(水) 20:10:52.27 ID:NrllBwLt0
それは大島紬ならザラ
494名無しさん(新規):2011/08/13(土) 17:55:00.97 ID:i6WFR+fe0
オークションでは失敗も多いね
たんすのこやしが随分増えたわ

ヤフオクこやしを出品して売りたいけど、
自分で買った値段の半額でも買い手がなさそうが気がする
写真と説明文はほんとに当てにならない
495名無しさん(新規):2011/08/17(水) 23:47:50.93 ID:KCjJyDCs0
同じくたんすのこやしが邪魔なので、上手に写真撮って出すことにする。
全体に相場が下がってるし、買った時の半額、そんなもんだろうねえ。
今から出して、正月前に半減できればいいかな。
秋口までは厳しいだろうけど、売れるときは売れる。
496名無しさん(新規):2011/08/29(月) 17:08:07.36 ID:QYwkqk590
   韓国大統領が日本征服宣言

http://www.youtube.com/watch?v=jnrMbr56-hw&feature=related
北朝鮮の復興は心配ない。日本にやらせるのだ。私が全てのカネを出させる。
我々はすでに日本を征服しているからだ。やつらの金は我々が自由にできる。
日本の連中は何も知らない!フジテレビが証拠。日本人はよだれをたらして見ている。
私にまかせろ。日本にいるのは私の命令に忠実な高度に訓練された私の兵隊だ。
(注:「よだれをたらして」というのは、もちろん「犬のように」という意味)ー 李明博談
497名無しさん(新規):2011/08/31(水) 00:37:54.26 ID:5LGbN3Hk0
ガーン…氷菓子て私が五万もだした越前大島(涙)
初心者だし解んないし
シルックてせ四万とか…全部しつけ付きとなっていたけど
馬鹿、馬鹿…もう氷菓子で買わない
某着付け教室で着物かわされないようにしなきゃ

評価に【なんで毎回同じ方が落札されるの?】と書こうかしら…
498名無しさん(新規):2011/08/31(水) 01:12:46.27 ID:YDLcAlUD0
5万の越前大島がシルックだったの?
評価の前に記載との相違ありで返品要求すれば?
つか、5万も出せば状態の良い本場大島紬が落とせるのに。
なんで越前大島なんだ。
499名無しさん(新規):2011/08/31(水) 03:33:13.25 ID:+ceum2QU0
>>497
ちょっと内容が理解出来ないんだが・・・。
500名無しさん(新規):2011/08/31(水) 04:20:22.22 ID:nz/Q+zF8P
>>497
なんか文章が基地外っぽくて怖い
501名無しさん(新規):2011/08/31(水) 05:35:55.95 ID:PJNjjU9m0
凛々、だめだな
二日前に途中で降りて諦めた商品がもう再出品されてる
自分が入札しただけで二つも・・・
写真も説明文も使いまわしw

低価格スタートとはいえ、
まともに出品者が入札しているのを見ると萎える
502497:2011/08/31(水) 17:49:53.95 ID:+l/kexRBi
基地外…てw
何点か落札したのが氷菓子としり焦りすぎて
書き方がおかしかったですかね?
夏越前大島→約六万。シルック→四万。両方しつけ付き
落札したと書きたかったのです。
すごく競り合いがあり意地になってしまった
503名無しさん(新規):2011/08/31(水) 17:59:37.11 ID:sQhMYdDM0
その競り合いの相手って誰だかわかってる?
私は嫌でアラートからも外した。
安く変えても感じ悪い。
504名無しさん(新規):2011/08/31(水) 18:41:02.72 ID:nz/Q+zF8P
これは本格的に頭悪そうだな・・・
505名無しさん(新規):2011/08/31(水) 20:41:18.04 ID:qoDBuejR0

49 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2011/08/31(水) 11:39:39.21 ID:BIIqeyn70
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1314728568/l50
【速報】フジで出たらしいんだが、これは何?浅田真央のわら人形?

問題の画像
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/13147285680001.jpg


506名無しさん(新規):2011/08/31(水) 21:57:59.03 ID:KZgARPvai
ID:nz/Q+zF8P
あなた関係者なの?しつこいあんたが基地外ねw
507497:2011/08/31(水) 22:17:24.27 ID:KZgARPvai
>>503
何点か落札したから、リストつくり様子みていたけど
ほぼ確定だから着物すきな仲間にブログやmixiで
リストメールしてるよ。知らない人もいたから
少しは役にたったかな?と。
Yahooにもメールしたけど、まぁ商売だからかわらないだろうから。
508名無しさん(新規):2011/09/01(木) 08:26:39.32 ID:4ivsxNrb0
虫食いや染みなど沢山書いておきながら、全体に大変綺麗ですはないと思う。
難点を書いてくれてるだけ良心的か。
509名無しさん(新規):2011/09/02(金) 00:00:32.30 ID:OokKBwB90
出品したことないからわからないんだけど、
出品者が自分で落札するとどのくらい損するの?
510名無しさん(新規):2011/09/02(金) 19:03:23.31 ID:OokKBwB90
今入札中の2アイテム、どちらも自分と吊り上げIDしか入ってない。
この商品、前回も吊り上げIDが落札したんだけど、
今回もまた吊り上げが落札しそうな悪寒

ホント、どこがオークションなんだか・・
511名無しさん(新規):2011/09/02(金) 19:38:00.95 ID:X9JDZ0sB0
毎回吊り上げが落札してたら一生買えないじゃないの。
欲かかないで普通に売ればいいのにね>出品者
512名無しさん(新規):2011/09/03(土) 18:30:13.81 ID:MkJLtIp60
業者(問屋・呉服屋)なら当たり前の行為と思うのですが。
513名無しさん(新規):2011/09/03(土) 18:46:44.07 ID:apn/86Zh0
業者でもスタート価格で落札できるところ沢山あるけど、それについてはどう思ってんの?
514名無しさん(新規):2011/09/05(月) 01:55:49.97 ID:K8bxw7L/0
>512
そりゃ売る方にとっては、少しでも高い値で売りたいのはわかりますよ
でもね、いつも露骨でえげつない吊りをしていると、
客は離れますよ。客もバカじゃありません。
515名無しさん(新規):2011/09/06(火) 23:14:46.51 ID:pq8SCO/30
正絹と記載されてたのに絹100%じゃなかったら当然クレーム対象だよ。
返品を申し入れるべき。
わたし、一度落札した「正絹紬」が」あやしかったから、糸を解いて
外から見えないところを小さく切り取って燃やしてみたことある。
明らかに化繊の燃え方をしたから、連絡して返品したよ。
送料も返してくれた。交渉しなきゃダメだよ。特に>>497
516名無しさん(新規):2011/09/07(水) 01:26:57.55 ID:1Yw27/IL0
でも、1週間以内とか記載されてたらだめじゃないかなぁ?

私も最初の頃はよく泣き寝入りしたけど
最近は説明と違うものは返品申し入れるようにしてる
申し込んだものは全部返品受けてもらったよ
正絹 → 交ぜ織り
ウール100% → 交ぜ織り
ウール反物新品同様 → 虫食い有り 

ただ、材質の場合は表示があったから、堂々といえたけど
表示のない正絹帯(手触りが人絹)は諦めた
交渉してみればよかったかも・・
517名無しさん(新規):2011/09/07(水) 01:32:11.42 ID:1Yw27/IL0
ヤフオクで買ったものはすぐに念入りにチェックしてみないとだめだよね
つけ下げ買ったんだけど、画面とまるで違う色でがっくりきたけど
色違いだから仕方ないと思って諦めていた。

で、よく見る気もしなかったんだけど、後で開いたら
刺繍とあるところが実は染めだった
これなら返品できたのにと後悔した
これからはきちんと見るようしようと思った
518名無しさん(新規):2011/09/07(水) 11:03:05.00 ID:Mwaft/ub0
嫌だったのは、表地は正絹なのに胴裏・八掛がポリエステルだった時。
オクの説明文にはただ「正絹」としか書いていない。
普通、表が正絹なら裏物も正絹で揃えるけど、
なぜよりによってポリなんだか・・・。

結局、その着物は悉皆屋さんに持って行き、
胴裏・八掛すべて正絹に交換してもらわなければいけなかった。

袷の場合、表地だけでなく裏の素材や状態なども
正直に説明してほしいです。出品者さん。
519名無しさん(新規):2011/09/07(水) 11:56:54.02 ID:6o8wIqdB0
返品ってできる?
以前本袋帯のはずが八寸名古屋だったので返送したら
「この程度のシミはアンティークなら当然」とか
ワケワカメな逆ギレされて非常に悪い評価をつけられて唖然
商品説明はあまり丁寧でないけどちょっと面白い中古を出す業者で
何回か取引してたんだけどなあ
520名無しさん(新規):2011/09/07(水) 15:35:45.17 ID:rnE3AaUxP
>>518
たしかにそこは説明欲しいよね
ただ、普通って言えるほど表正絹=裏正絹では無いよ
そうじゃないのもかなりある
521名無しさん(新規):2011/09/07(水) 16:48:30.85 ID:pnvowRPo0
男物なんて綿が多いよね。
522名無しさん(新規):2011/09/07(水) 21:44:57.15 ID:SohEg7Uj0
正絹の小紋仕立付きを落札したんだけど、バチ衿で仕上がってきた。
確かに広衿でとは指定しなかったけどさ。

説明文にも衿の表記はいっさい無しで、向こうから来たメールフォームに寸法だけ
入力して頼んだ。

こういう時は改めて「広衿で」って改めて確認するものなのですか?
523名無しさん(新規):2011/09/07(水) 22:07:32.29 ID:QL591zFj0
向こうのデフォがバチ衿で、522のデフォが広衿だったという事でしょうね。
通常お店で仕立てる時も「襟はどうしますか?」という会話になるから、
衿の形状はその都度確認するのが間違いが無いと思うです。
広衿の場合「衿裏の素材はどうします?」って聞かれるから、聞かれない場合はバチ衿がデフォって判断も出来なくはない。
524名無しさん(新規):2011/09/11(日) 00:11:58.99 ID:0t2Jk++K0
指定したことないけど必ず広衿で仕上がって来ます@東京
仕立てに出したのは5か所ほどしかないが
525名無しさん(新規):2011/09/11(日) 00:32:05.39 ID:Cjo2GHWa0
関西では撥衿が多くて関東は広衿が多いって聞いたことある。
526名無しさん(新規):2011/09/11(日) 01:00:09.42 ID:/Yqh4z4r0
>>518-519とか
晒していいレベルだと思うけどな
527名無しさん(新規):2011/09/11(日) 03:43:49.30 ID:zx02dcuP0
>>525
逆じゃなくて?
528名無しさん(新規):2011/09/12(月) 14:49:57.40 ID:uxu8sdZt0
私も同じことを聞いたことがある>>525
母も東日本出身だから、手持ちはウールと浴衣以外はぜんぶ広襟@神奈川
指定しないとあえて撥では仕立てられないと思う。
地域差あるのかな。
529525:2011/09/12(月) 17:37:52.72 ID:NPqvfh/Q0
>>528
私は東京。
いちばん最初に仕立てたのは小千谷縮で、その時に「広衿にします?」と聞かれたな。
うちで洗濯するし着付けが面倒だから普段着は撥衿と決めてて、
浴衣、木綿単衣、小千谷縮、ウールの4種類はほぼ撥衿で仕立ててる。
地域差はあるんじゃないかな。
あとは個人の好みで、私みたいに関東でも撥衿メインなんて場合もあるから色々だよね。
530名無しさん(新規):2011/09/12(月) 17:45:10.94 ID:S1l1bRjP0
関東だけど親から作って貰ったものは襦袢、ウールにいたるまですべて広襟
浴衣だけバチ襟
オクで関西方面から単衣を買ったらほとんどバチ襟だった
531名無しさん(新規):2011/09/14(水) 15:32:57.87 ID:ppB23is00
大島先生いらっしゃいますか?
こちらの商品が気になるのですが本物でしょうか?

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f102166928
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g101325562
532名無しさん(新規):2011/09/15(木) 12:49:55.64 ID:oR+cxZtL0
最近先生はいらっしゃらないのでしょうか、、、
533名無しさん(新規):2011/09/15(木) 18:06:21.13 ID:x7NFynkD0
証紙だけで判断するなら本物なんじゃないの?
機械織りで特別良いものというわけではないから、
あまり高いようだったらお買い得感は無い。
534名無しさん(新規):2011/09/15(木) 23:39:07.78 ID:oR+cxZtL0
>>533
機械織りって見ただけでわかるものなんですか?
私は最近着物に興味を持ち始めたものなのでオークションは結構心配です。
かといって呉服屋さんはちょっと高いので。
535名無しさん(新規):2011/09/16(金) 00:14:57.63 ID:qE2Re1g10
>>534
一番右端の丸くて大きなシール>機械で織った

「鹿児島県本土で生産され検査を受けた大島紬で、絣糸を使用しない機械織物で、
伝産品マークではなく円形の本場大島紬織物協同組合のシールが付けられます。」
ttp://www.kimono-kozo.com/syochusome/syochu.html
536名無しさん(新規):2011/09/16(金) 00:47:18.46 ID:6+x713390
>>535
ありがとうございます!勉強になりました。
このクラスだと3万から6万程度が相場なのですね。
537名無しさん(新規):2011/09/16(金) 01:33:41.85 ID:qE2Re1g10
>>536
同じく私も勉強中。
大島先生が戻ってきてくれるの希望です。
538名無しさん(新規):2011/09/16(金) 01:36:24.74 ID:qE2Re1g10
>>536
書き忘れ。
>>535の文中のポイントは「絣糸を使用しない機械織物=丸いシール」って所だよ。
絣糸使ってるけど機械で織ってあるのはシールが違う。
539名無しさん(新規):2011/09/16(金) 06:40:44.85 ID:9lpZc3l/0
>>531
二つとも最低落札価格つけてるね
これ、つけられているとこはパス
お買い得になることはありえない

同じランクの商品2万くらいで見た事あるよ
540名無しさん(新規):2011/09/16(金) 18:23:47.40 ID:Q09GxDjd0
そのシール、染めの大島って意味だと思ってた・・・
541名無しさん (新規):2011/09/18(日) 00:16:36.51 ID:FWE43Hkh0
評価3桁・mixi・2ちゃんも長年出入りしてたのに
こんなスレあるなんて、知らなかった・・・。

最近着物に興味が出て、異分野から侵入してきた新参者です。
幾ら馬鹿でも、一ヶ月過ぎた頃から「何かおかしくね?」と
やっと「吊り上げ」に気付いて、ここに辿り着きました。

そしたら予感的中どころか、業者の弁明まで書き込まれてて唖然・・・。
もっと早くROMってれば、騙されないで済んだのに。

元々、ネット販売の浴衣が粗悪だったことから始まった着物道楽ですが
本当に「和装カテ」の吊り上げは、酷いですね。
勿論、他のカテでもフツーにありますが、ここまで露骨で開き直ってるのも珍しいです。

良心的な業者さんもごく稀に居るようですが、最近は「リサイクル店」も増えているし
やはり着物は、実物を見て購入した方が良さそうですね。
紬の話も勉強になるし、ここ見つけてマジ良かったと思います。

それにしても、こんなことしてるとますます和装業界はすたれていくってわからないのかな???
私みたく若くても花火大会の浴衣がきっかけで、着物に興味を持つ子が
着物屋さんには入りづらいから、まず奥に行ったりするのに
吊り上げに遭ってばっかで、着物自体に嫌気差すことあるって考えない訳?
特に、京都の業者が酷いと思ってたけど、ここ読んでどこも同じだとわかりました。

母親によると、宝石カテも酷いらしいです。
542名無しさん(新規):2011/09/18(日) 12:54:46.45 ID:PavPtO9s0
ネットに疎い高齢者向けの商品は多いだろうね
俺自身も母に頼まれて着物の帯やら落札してた時に、「これはヒドイw」って感じだったからな
一覧見ただけでも釣り上げの異常な多さが見て取れる
543名無しさん(新規):2011/09/18(日) 16:35:25.92 ID:03Ez6y6V0
なんか呼ばれてたので来ました。
大島マニアです。

>>531
どちらも粋ですね。
+胴裏+両駒八掛で仕立て上げると6万近くなる。
機械織の縞大島にそれだけかけるのはもったいないので、
手織の仕立て上がり新品か美品を探すのをおすすめ。

震災以来、また着物の落札価格が下がった気が。


最近見てるのがこれ
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v194482150
身丈158.5とちと短いけど鹿児島の証紙もある泥染、
グラデーションに織柄変えてて、縦ラインですっきりしてる。
柄がずれてないのではっきりしないが、背中に縫い込みがあるような気もする。
縫いこみがあれば身丈も出せる(要質問
証紙の入った紙のケースが着付け教室美保姿が出した鑑定書で笑える。
美保姿に通った人が展示会で高く売りつけられた大島紬と推察。
美保姿の鑑定はいらんので、証紙のついたハギレを残して紙ケースは捨てるの推奨。

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l67238325
身丈168pとたっぷりの藍泥、証紙は奄美。
柄が森英恵チックではあるが、八掛を濃紺にでも変えれば良さそう。
上の泥大島より女性らしい感じ。

2点ともたまたま同じ業者だけど、証紙付仕立て上がりで38000円は高くない。
544名無しさん(新規):2011/09/18(日) 17:57:39.57 ID:hcdx2zjbP
宣伝乙
545名無しさん(新規):2011/09/18(日) 18:51:49.24 ID:GyTW/tKi0
>>543
きものセンターとかきものマーケットとか、同じ業者と思われるものが2〜3のIDで出してるけど
そこ、初心者のころ一度ご縁があって懲りた。
絹の表記なのにどうやら化繊だったし、落札後の質問は無視。
売れさえすればいいっていう悪徳業者だと思う。
546名無しさん(新規):2011/09/18(日) 19:29:45.07 ID:RnpOF6pG0
>>543
大島先生お久しぶりです。
奄美のはいいとして鹿児島産のも手織りですかね。

「証紙付仕立て上がりで38000円は高くない」
これには同意ですが、送料設定見ると良心的な店ではなさそう。
着物一枚送るのに1090円というのはあまり見ない価格設定。
高額品以外はエコ包装と書いてるから、梱包代がかかってるわけでもなさそうだし。

本結城の反物が1000円スタートで出てたけど、最落価格が30万円くらいしそうな気配。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p248719328
547名無しさん(新規):2011/09/19(月) 00:44:28.08 ID:e+CmfRJ30
この業者、大島をいくつも出しているので注目してたけど
問題アリな業者でしたか。
鹿児島の泥大島は入札しようか迷ってやめた。
証紙はっきり見えないが絣の感じから手織だろうと判断。

きものセンターきものマーケットは一度も取引してないので助かった。
ちなみに過去に縁があってまともだった業者さん
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ntks9g
今大島は出してないが、あらためて見ると評価に問題が無い
ttp://storeuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yamane150?u=yamane150
評価に雨があるものの、数回取引した時には問題なかった、と言うか良かった
だからと言って今も良いとは限らないがご参考までに。

本結城、18万で入札なく終了。
「細かい傷・汚れなど見られる場合がございますが、ご了承下さいませ。」
で済ませられる値段とは思えない。
548名無しさん(新規):2011/09/19(月) 01:04:48.61 ID:B4nSuTOh0
>絣の感じから手織だろうと判断
早くここまでたどり着きたいものだ。

547の業者が出してる
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s221752419?u=yamane150
この大島はどんな感じでしょうか。
549名無しさん(新規):2011/09/19(月) 02:18:51.38 ID:e+CmfRJ30
これだいぶ前から出てるけど落ちないね。
ツルツルしてそうではあるが、アップ画像で絣がはっきりしない。
だからって横双でもない。大島らしさを感じない。
写真が悪いのかもしれないし、ブツが微妙なのかもしれない。
過去にいいものを譲ってくれた業者ではあるが、
家族が入札すると言ったら取りあえずやめとけと言う。
550名無しさん(新規):2011/09/19(月) 19:00:37.47 ID:VxNtqoGj0
ゆうしきえんのおしなはそろそろやすくでまわるころですか?
551名無しさん(新規):2011/09/19(月) 21:53:12.30 ID:z0SWi+m80
>>550
オークションで安いのを見ましたよ。
タイトルに「結織苑」とは入っておらず、説明を読んで初めて知りましたが
…。

結織苑さんには何度かお世話になったので、倒産を知ったときはショックでした。
552名無しさん(新規):2011/09/20(火) 03:24:05.71 ID:1S/aKK7i0
548のは未使用なら考えるレベルかな
裄もかなり短いし、あの値段では売れないと思う
553名無しさん(新規):2011/09/20(火) 08:48:21.70 ID:AKfxgHjh0
>>549
ありがとうございます。
絣の具合にモヤモヤしてたので感想聞いてスッキリしました。

数日前
「ある会社が倒産してこういう品物がネットに出回るかもしれないけど、品物はそんなに良いもんじゃないから要注意」
と呉服販売の関係者から品物見せられたんだけど、>>550-551の会社のかな。

554名無しさん(新規):2011/09/24(土) 17:25:35.86 ID:uKuIN95p0
自分は紬が好きなのだけど、オクで見ると
やたら赤い八掛のものが多くて嫌。
昔に、八掛は猫も杓子も赤!という時代があったのか、
表が地味だからせめて裏はハデに!なのか分からないけど、
バカの一つ覚えみたい・・・
555名無しさん(新規):2011/09/24(土) 18:09:35.07 ID:fBCXJD6I0
八掛は交換可能
好きなのに替えればいいだけなんだから
そんな騒ぐような事じゃないでしょ
556名無しさん(新規):2011/09/25(日) 02:19:58.44 ID:6zCrbllo0
>>554
私もオクで未使用の大島買ったけど八掛は朱色だった
サイズも十分だから八掛がシックなら倍の値段になったと思う

でも、八掛買って、付け替え頼んではやっぱり面倒だし
お金も安くないよね
557名無しさん(新規):2011/09/25(日) 09:55:11.51 ID:6KhHJZmf0
真っ赤な八掛の大島、単衣に仕立て直しちゃった
単衣がちょうどよい季節が長くなってるからお勧め
558名無しさん(新規):2011/09/25(日) 14:30:21.16 ID:O8pvY6pA0
ロマン着物の新ショップnaana5656
絶賛吊り上げ中ですね
559名無しさん (新規):2011/09/27(火) 08:32:09.43 ID:xxMnGafA0
「モバオク」にはちゃんと吊り疑惑の表示機能があるんだから
野風もいい加減システム改善して欲しいよ
「京都〜」とか「ロマン」なんてもう誰も入札しないじゃん
560名無しさん(新規):2011/09/27(火) 09:57:43.30 ID:NmgGVt700
10ってあからさま過ぎてビックリ
561名無しさん(新規):2011/09/27(火) 17:56:45.82 ID:yAAvdKCb0
10って全部1円からやってるところ?昔から。

初期のときから良く買ってて、1円落札とか結構させてもらったし、価格に対して本当にいい買い物させてもらった。
最近は人気で手が出なくなったけど吊り上げしてるのかな?

562名無しさん(新規):2011/09/28(水) 02:27:17.40 ID:OlR4uL2Z0
え、そうなの?
今でもよく落札してるよ。変な釣り上げないけどなあ。
563名無しさん(新規):2011/09/29(木) 14:31:45.47 ID:Coi7Zq0b0
10は以前は説明も丁寧で良心的だったんだけど
ストアになった頃からか、説明そっけなく、質問にもなかなか答えなくなった
写真多いから写真見て判断しろとのことなんだろうけどね
人気なのか釣り上げなのか、良いものを安くは落とせなくなったね
564名無しさん(新規):2011/09/29(木) 16:58:09.51 ID:4OHuUxZK0
99は使い目ありそうな着物は即決で落とされる事が増えた
565名無しさん(新規):2011/09/29(木) 17:19:09.49 ID:CIM5cxOi0
オクに限らず、リサイクル店のも慎重にならなきゃね

着物を着始めて間もない頃、表参道のagaruという店で
能登上布を見つけた。「上布は良いですよ」といわれ、
値段も2万円以下だったから裄を直す程度で購入。

ところが、後日ひょんなことからその着物が
上布ではなく化繊だと判明。
柄は能登上布によくある柄だけど素材は化繊という代物だった。
化繊だと知っていたら絶対買わなかったし、返品もできず、
後味の悪い買い物だった。

当時見る目が無かったといわれたらそれまでだけど、
実店舗ですらそういうことがある。
566名無しさん(新規):2011/09/29(木) 19:34:39.75 ID:4OHuUxZK0
>表参道のagaru

かなりの有名店じゃん
油断できないなー
567名無しさん(新規):2011/09/29(木) 19:58:54.39 ID:XK4sWotX0
店でさえそれか

オクで見る「重要無形文化財です」っていう結城紬の
証紙ついて無い率はものすごく高い
とても入札する気にならんな
568名無しさん(新規):2011/09/29(木) 20:15:40.34 ID:Nk/rwwJW0
釣り上げなし、説明&写真が丁寧、品物は上質、良心的、そんな出品者は夢か。
ま、あっても誰も教えてくれないでしょね。競争率上がるから。
569名無しさん(新規):2011/09/29(木) 20:29:25.60 ID:4OHuUxZK0
オクで出てる本場結城と銘打ったお手頃価格のって
よーく見ると石毛結城なんだよな
マジの本場もの反物は6桁以上から
570名無しさん(新規):2011/09/29(木) 20:54:35.67 ID:lkLfsVUF0
高ければいいってわけでもないのがオクの醍醐味
571名無しさん(新規):2011/09/29(木) 21:06:57.12 ID:4OHuUxZK0
本場もの証紙付いてると醍醐味なんてまるで無いよ
普通の物品販売と同じ
牛首紬なんかも同じで10万円以下はほぼ無い
572名無しさん(新規):2011/09/29(木) 21:47:29.85 ID:lPhMKFW40
じゃあ、普通の店で買えば?
そもそもそんな人がなんでオク板なんて来るの?

手織りと称してる物に大金払ってしまって、実は機械織りだったとかありそうだけど
高価なブランド紬を安く買いたい人にはオクは向かない
573名無しさん(新規):2011/09/29(木) 21:54:35.83 ID:4OHuUxZK0
別にブランド紬じゃないとダメとか欲しくないとか書いてないけど?
>>567の内容を読んで紬関係の現状を書いただけなんだけど
なんで突っかかってくんの?
574名無しさん(新規):2011/09/30(金) 01:20:45.86 ID:MrLokzlb0
本場奄美大島紬も本場結城紬も落したぞ。
1枚あたり1桁万円で。

両方とも本物だ。(産地で鑑定してもらった
575名無しさん(新規):2011/09/30(金) 12:40:32.48 ID:abVfXH6P0
規制解除されたので、やっと書けるようになったよ。
そもそも、最近、とんと御無沙汰2ちゃん、な状態なんだけれど。

>>574
本場結城のお偉いさんになんちゃって結城を
「結城だ。」
って言われたことあるよw

その後、自分で、人様に鑑定してまらうまでも無く、なんちゃってだとわかるようになったけれど。

>>535
そのサイト、間違ってるw
円形のシールには、「本場大島紬織物協同組合」とは書いてない。
「鹿児島県絹織物工業組合」と書いてある。

大島のメーカーが書いていることが間違っているの、
今まで何回か見てきたから、今更驚かないけれど。
実際に物を作ってるから知識が万全だ、なんて、慢心してないで、勉強しろっつーの。
576名無しさん(新規):2011/10/01(土) 01:38:10.06 ID:XLQELtJ+0
本物か
大島に関しては5マルキも12マルキも本物だぞ
本物で一桁万円て普通にあるでそ

しかし、元が高価な上質品でも色柄がアレだと着たくないんだよなw
577名無しさん(新規):2011/10/01(土) 11:12:15.35 ID:LW8JzSdW0
あまからの鑑定なんてすげーいいかげんだよね

良質なものも身丈がなければ格安
あとやっぱりどうにも古臭い柄ってあるよね
578名無しさん(新規):2011/10/02(日) 10:09:42.12 ID:3FVch/d50
今週のよもやま話とか出品画面に書いてる出品者のあれは何なの?
579名無しさん(新規):2011/10/04(火) 02:59:02.06 ID:AdnmXm4z0
>>574
検査の人に見てもらうのがよい。
証紙なしだと糸とか耳くらいしか見分け付かないなぁ。

>>577
写真だけじゃ無理があるだろ。。。
実物送ればいいのに。
580名無しさん(新規):2011/10/04(火) 03:17:30.40 ID:zQn8qGQU0
ストアは個人と違い、長年客商売やって取引経験も多いから
対応も柔軟かと思いきや、
とてもぞんざいで横柄なストアと遭遇して呆れた。

581名無しさん(新規):2011/10/04(火) 09:26:37.82 ID:8R3p36Uv0
ストアの方が送料で稼ぐから嫌な狭川しかダメだったりで
対応が悪いと思うんだけど。
150円の帯締めひとつでも700円の宅配で送られてきたよ。
582名無しさん(新規):2011/10/04(火) 09:32:28.17 ID:Kqb03DYl0
583名無しさん(新規):2011/10/04(火) 18:44:07.61 ID:+lDU/EYP0
>>582
それだと見られない
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p260616227

やたら証紙だらけでワラタ
584名無しさん(新規):2011/10/04(火) 20:58:04.01 ID:Kqb03DYl0
>>583
どうもです。
見たことない証紙なので聞いてみました。
「手織り紬」「大島紬」って証紙が貼ってあるけど、
「正絹大島」っていう名前がよくわからなくて・・・
585名無しさん(新規):2011/10/05(水) 10:51:30.98 ID:vZl/sFfX0
>>583
端っこが綺麗だから、機械織だと思うけど・・・
586名無しさん(新規):2011/10/05(水) 12:00:17.04 ID:wsMm1yJ80
モ○にずむ
昔2〜3枚買った。着用できるとのことで買ったけど(3〜8千円のものだったと思う)
あまりにも商品状態が酷くてとても着れなかった。洗い張り、染め直しのレベルだった。
他の店ではあまりガックリしたことは無いから感覚としてはまあ普通だと思う。
丸洗い+染み抜きで普段着として着れるようになるなら文句は無い。

それ以来二度と買わないと心に誓っていたけど久しぶりに見たら綺麗そうな商品が多いね。
品質改善したのかな?
587名無しさん(新規):2011/10/05(水) 12:52:52.04 ID:UjtxafSQ0
>>582,583

笑える〜〜(゚∀゚)アヒャ
説明文中どこにも「本場大島紬」とは書いてないあたり
クレームがきても逃げるつもりだな
「絹」という字を知らない織元のようだから海の向こうだろうな
588名無しさん(新規):2011/10/05(水) 12:56:39.36 ID:UjtxafSQ0
モダ○○ム、比較的安いので初心者の頃よく買った
説明にないシミや傷みがあったときは返品に応じてくれて
良心的と思っていた
あまり良い出物がないのでここ1〜2年見ていなかったが
ストアになったんだね
589名無しさん(新規):2011/10/06(木) 00:26:14.18 ID:dImMjJMn0
590名無しさん(新規):2011/10/06(木) 01:08:10.48 ID:ZT0VryemP
無いとも有るとも言えんかも
私は無いと思う
米沢八丈じゃないかな?赤の色が鮮やか過ぎる
591名無しさん(新規):2011/10/06(木) 08:26:33.65 ID:ly5p0VE00
本場黄八丈でアンサンブルって見たことないよ
592名無しさん(新規):2011/10/06(木) 09:42:10.36 ID:dImMjJMn0
やっぱり赤が入っている本場はないよね・・
593名無しさん(新規):2011/10/06(木) 15:48:56.58 ID:38/j3Baa0
ll112462548

「発送しました」の連絡をしてから2週間も届かないとか
実は発送のお知らせを落札者にしておいて、実は発送していなかったとか
問い合わせ用の番号を教えないとか
めちゃ悪質なストアだな・・
ブラックリスト入りしないのか
594名無しさん(新規):2011/10/06(木) 22:36:12.47 ID:ly5p0VE00
>>593
悪い評価多いからドキドキしながら2回買ったけど
その時はまともだったよ
でも送料高いし消費税もかかるから、大して安くないと思う
595名無しさん(新規):2011/10/07(金) 03:59:59.37 ID:UsXdxwI00

キム・テヒ フジテレビ10/23ドラマスタート日9 日本初主演 

キム・テヒ=独島(竹島)守護天使 とは・・・ (韓国では反日)
http://www.youtube.com/watch?v=t_NZC6p68EE&feature=related

韓国では、独島(竹島)守護天使  国内外で反日政治活動
日本では、非の付け処の無い世界的な韓国美人スター byフジテレビ

先日数日間、妨害工作によりキム・テヒのウキペデアから反日政治活動部分が削除。
キム・テヒの反日政治活動もフジデモ・花王(スポンサー)デモ、不買運動の一因です。
596名無しさん(新規):2011/10/17(月) 19:28:16.28 ID:5FODpAUc0
古い大島を落札。母が洋服の生地にしたいというので。
確かに安かったけど、説明以上の黄ばみ、汚れ、生地の傷み。

結構たくさん出品している人で、対応はとてもよかったから
クレームはつけにくいし。それにしてもボロ布。

オークションはたまにこういうことがあるから辛い。
597名無しさん(新規):2011/10/17(月) 21:08:06.14 ID:MWF4j4ro0
神経質な方は入札しないでって書いてたらクレームできないな。
598名無しさん(新規):2011/10/18(火) 04:44:40.85 ID:QSkVWSx00
ウール反物、虫穴一つあり、うまく裁断すれば着物が作れます、
てのを買った

実際は虫食い16箇所でとても着物などむり
でも、安かったので文句言わないで諦めた
599名無しさん (新規):2011/10/19(水) 20:35:41.01 ID:sV+grfP80
↑みたく悪質なのは晒してもいいんじゃね?
実際ここで晒された業者には最近入札0が多くて
儲けの出る値段設定にしたり即決の金額を明確にしたり
一定の効果は出てきてる気がする

そうでない反省しない業者のは相変わらずの吊りで
商品が完全に「回転寿司」化してるけどwww
600名無しさん(新規):2011/10/20(木) 18:20:53.36 ID:TUoyoaVn0
スレチ御免。
美智子皇后様お誕生日の映像お召し物、
結城紬とみました。
しかし帯に金糸もあるようだし…
目利きの方ご意見プリーズ。
601名無しさん(新規):2011/10/20(木) 22:22:56.31 ID:bkkUSv4LO
科の花織り売りは生きてる?
602名無しさん(新規):2011/10/21(金) 10:30:43.26 ID:SrgbcElA0
603名無しさん (新規):2011/10/23(日) 00:57:01.76 ID:fUjRLfrZ0
>>602
晒しの効果で入札0で終了だからしばらく塩漬けにして又出すんじゃないか?
これが千円は有り得ないし誰かが入札した途端終了寸前にガンガン吊りの予定だったと思われ

吊り防止の為に入札前に一応そいつの「他の出品物」チェックは必須
入札多数のブツの履歴に「新規」や「一桁」反対に「四桁」とかあれば入札は控えた方が良い

それから曲者は「反物未仕立て」
開始金額1円〜で仕立て代「マジかよ〜?!」って引っ掛けがあるから
まあ落札してから自分の行きつけの店で仕立ててもいいんだけど
そんな業者が簡単に手放してくれるとは思えんだろ?
604名無しさん(新規):2011/10/23(日) 00:58:35.67 ID:cc5AQeL/O

そこは単に魅力ない帯ばかり出してるからじゃない?
605名無しさん(新規):2011/10/23(日) 04:43:32.68 ID:322bESrD0
10の話題が出てるね。
自分が買ったものはつり上げ一切なく、500円・1500円×2・1200円で落札出来たよ。
500円と1500円のは自分しか入札者いなかった。
1200円は新品浴衣で2〜3人入札ありで妥当な感じ。
汚れとかも説明通りだった。

99の出品説明が悪かった。
着用感無し、シミ無しで購入したらシミだらけだった。
ベンジンで叩いてもドライクリーニング出しても取れず。
シミ抜き出すほどの物でも無いし残念だった。
たまたまだろうと思って、2回目落札したら余計ひどかった。

新蔵でシミ無し美品を買ったらしっかい屋さんに呆れられるほど広範囲のシミと退色がひどかった。
買った金額の3倍メンテナンス代がかかった。

買った自分が馬鹿なんだけど。

606名無しさん(新規):2011/10/23(日) 20:21:07.31 ID:FuRHny+Q0
自分は10の帯の匂いに閉口した経験あり。日陰干しで少し抜けたから、
夏中はた迷惑顧みず締めて、今はクリーニング中。
洗ったらもうちょっと匂いが抜けて返ってくるかな?といったところ。

99は、付け下げが気持ち袋だったことあり。着付けでカバーできる程度だけど。

どちらも値段相応といえば相応だからこんなもんかなと思うけど。
説明がないのは卑怯だと思ってる。
607名無しさん(新規):2011/10/23(日) 22:08:09.29 ID:V81HOTV+0
99は数枚落札経験あり
いいなーと思うキレイな色、柄行の素敵な小紋はすぐ値が上がって競り落とせた事なくて
地味なのやサイズ小さめの売れ残りみたいなのばっかり落としてる
状態はそんな悪くなかったけど品物自体は値段相応で、掘り出し物があるって感じではないね
普段着に使うならいいかなってレベル
状態悪すぎのはずれ引いてる人が居るって事は
とりあえず全部着られる状態のものだった自分は運が良かったわけか
608名無しさん(新規):2011/10/24(月) 01:35:09.69 ID:28d2E1YnO
きものは行きつけの呉服屋で買うのが一番
609名無しさん(新規):2011/10/24(月) 09:49:05.13 ID:c1q9yuy/0
うわ、すごい釣り!
610名無しさん (新規):2011/10/24(月) 14:19:52.62 ID:Msuj/EFQ0
10も99もE紋屋もあからさまだよな
京都の業者は軒並み論外だし最近よく綺麗な訪問着出してる業者もエグい
■安〜も全然タイトルとは違って釣り放題だし
初めから高値で出してる所の方がむしろ安心できる
高値ったって街の呉服屋よりはかなり安い訳だから
611名無しさん(新規):2011/10/24(月) 16:00:32.82 ID:ThoPb8yO0
釣られてみようか。

>>608
この不景気にがんがん新品仕立てに出せる金は無いw
あと、行きつけの呉服屋5年前に潰れた。
612名無しさん(新規):2011/10/24(月) 18:33:11.16 ID:O1Im4ggp0
なぜ、呉服屋が潰れるかだ
613名無しさん(新規):2011/10/24(月) 23:38:09.09 ID:c1q9yuy/0
614名無しさん(新規):2011/10/24(月) 23:59:17.59 ID:lrM/+MhF0
すごいねー
最終の価格が楽しみだこりゃ
615名無しさん (新規):2011/10/25(火) 20:07:10.48 ID:994mJOTV0
>>612
「街の呉服屋」も信用できないからじゃん
勧められて買い渋ってると十万単位でガンガン安くしてくるもん
「薬百層倍」って言って薬の原価は1%らしいけど
着物や帯の原価って一体どの位な訳?
「紬先生」みたく目利きが出来ないと怖くて呉服屋では買えないよ
616名無しさん(新規):2011/10/25(火) 21:21:23.46 ID:TK8BU7lxO
呉服五倍
は昔の話で、今は在庫なら定価札三倍実売一,五〜二倍
展示会なら百貨店や専門店で二倍前後、怪しいプチチェーンや旅行販売で五〜八倍ってところじゃないですか?

亡くなったたけうちは酷かったと問屋の叔父が言ってました
617名無しさん(新規):2011/10/25(火) 21:50:48.56 ID:OUAjDfCs0
いや。

地元に「宮古上布の相場は1000万」って言ってる呉服屋がまだ、あるw
地元では、老舗だと信じ込まれているが、
まあ、ひどいもんですw

当然、ヤフオクで3000円台で出されている中国の帯が、
堂々の3万円台w

他にも自称「うちは安い」という店が、
同じ帯を3万弱で売ってるなあ。

どちらにしろ、ひどいもんですw
618名無しさん(新規):2011/10/25(火) 23:02:25.45 ID:ZjxzZp+G0
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nvlNPX6Y4vY#!

宮古苧麻織を宮古上布として157万円で安いといって売っている
蝋なんてひいてないのに
商品なのに持ち方触り方も雑過ぎてヨレヨレ・・・
619名無しさん(新規):2011/10/25(火) 23:36:12.34 ID:OUAjDfCs0
ブログこっちだよね。
ttp://p.tl/Vvve

ほんとだ。
宮古上布じゃないじゃん。
620名無しさん(新規):2011/10/26(水) 08:46:34.47 ID:5DWMaHgF0
>>613
その出品者、いつも恐ろしく値が上がるけど、
そんなに立派な品なのかなーー
621名無しさん(新規):2011/10/26(水) 09:29:45.89 ID:Pt15SgUB0
将雪英の品っていうのがどういうものが知らない人が沢山いるんだろw
622名無しさん(新規):2011/10/26(水) 10:12:43.99 ID:qtRGOXq70
まぁ、ほんとにひどい出品者・呉服屋がいるもんですね
623620:2011/10/26(水) 11:21:32.76 ID:5DWMaHgF0
>>621
お弟子さんの作品がほとんどってこと?
将雪英以外も、人間国宝でない普通の品も
(川島とかブランド品ではあるが)
中古が何万にもなるんだよ
あんなちょっとの写真でよく入札できると思うけど
評価は高いね
624名無しさん(新規):2011/10/26(水) 12:04:09.71 ID:KqQeOaUL0
>606
10って所、トップページを飾るモデルがひどくて驚いた。
日本髪(のつもり?)がポザポサの茶髪、
着物も衿グダグダ、袖口から長襦袢が思い切り出てるし
あれじゃあモデル使わないほうがマシ。


625名無しさん(新規):2011/10/26(水) 12:52:23.95 ID:Pt15SgUB0
>>623
もう無くなっちゃったけれど、以前、日中伝統産業交流会というサイトがあった。
http://unkar.org/r/bouhan/1168394088/398
将雪英を中国の人間国宝、ユネスコにも登録されたとうたい、日本に売る窓口になってた。

で、そのサイトと中国の人間国宝について、2ではこんなことが言われてた。
http://unkar.org/r/recruit/1181308684/252
http://unkar.org/r/bouhan/1168394088/436
http://unkar.org/r/bouhan/1168394088/882
http://unkar.org/r/bouhan/1168394088/422


たかだか2で話題になったと思うなかれ。
繊維新聞の掲示板にも呉服屋さんが苦情を書き込んでた。
魚拓とってなくて、スマソ。
確か、どこかのメーカーさんがやってるブログにも記事があがってたんで、探せばわかると思う。

>>620見てると、中国刺繍に関して、呉服屋の洗脳がここまで浸透しているのかと思うよ。
626名無しさん (新規):2011/10/26(水) 13:33:27.68 ID:rBBtwnQT0
>>624
同意
お女郎さんの出勤前みたい
なりふり構わない品の無い商売象徴してるね
良心的な時もあったのに何であんな風に釣りになっちゃったんだろ
627名無しさん(新規):2011/10/27(木) 01:42:04.12 ID:+c6Eep/h0
>>620

私も同じこと思ってた。
どう考えても、他ではそれほど値段の上がらないものが、この人の場合
かなりの額で落札されてる。
説明も使いまわしが多くて、丁寧だとは思えないんだけどね。

前に台風か何かの大雨で濡れてしまって再出品した着物も、
オークション相場よりも高めで落札されていてびっくりした。

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/luluraralulu
628名無しさん(新規):2011/10/27(木) 07:51:27.12 ID:RvAmiXIX0
>624,626

画像、速攻で削除されてましたよ。
お店のスタッフがこのスレをチェックしてるのかな?w
629620:2011/10/27(木) 09:01:33.37 ID:W8G+anRl0
>>625
説明ありがとう!
刺繍が素晴らしいならそれでいいけど
名前を有難がるものではなさそうですね
・・・しかし35万か

>>627
やっぱり?
特徴のない柄、ブランドでないものでも1万は超えるよね
実店舗ならわかるんだけどさ

雨で濡れたものを再出品なんてことがあったんだ
固定ファンがついているのか内覧会でもやっているのか
あの程度の説明で質問もほとんどナシってありえないなー
630名無しさん(新規):2011/10/27(木) 09:05:01.65 ID:W8G+anRl0
>>628
本当だw対応早いなww
いちいちスクロールするのが面倒だから
タイトルはナシにしてくれるとありがたいな>担当者さん
631名無しさん(新規):2011/10/27(木) 09:59:38.77 ID:yuMebdXE0
632名無しさん(新規):2011/10/27(木) 11:08:27.41 ID:X8NdMYgFO
ネットは安いけど、付加価値がつかない
若いお兄さんとの京都旅行やきものパーティーでの触れ合いがあってこそのきもの
633名無しさん(新規):2011/10/27(木) 11:15:34.32 ID:PHB/J+vL0
それのどこに価値があるんだよw
きもっ
634名無しさん(新規):2011/10/27(木) 12:19:38.62 ID:3TzeeFZ30
>>632
ホストクラブ行けw
635名無しさん(新規):2011/10/27(木) 12:55:10.34 ID:AcAM0tOn0
若いお兄さんが売ってる着物って変なの多くない?
無駄に作家モノで馬鹿高かったりする。
636名無しさん(新規):2011/10/27(木) 18:13:57.72 ID:edSxCLBU0
チェーン呉服屋で
「〜くんです。いい男でしょう?よろしくお願いしますね」
って無知なキモ男を紹介されて引いた。
お水系がにあいそうなのばかり
「これ、かっこいいですよ。」って勧めまくっていた。
637名無しさん(新規):2011/10/27(木) 22:55:39.86 ID:O6xqQPCO0
>>632
銀座にある七緒に出たりする着物屋

客とマイミクになったり、こっそり店外デートしたりしてる。
これで売上げが上がるんだから店は見て見ぬフリなんだろうな。

638名無しさん(新規):2011/10/28(金) 06:36:11.80 ID:nqvVZew0O
若い男の子はその為じゃないの?
色が必要なければ、女性やベテランオジサマ従業員で事足りるわけだし。

若いコがつくと、周りから好色ババアに見られるかもしれないからイヤだな。
639名無しさん (新規):2011/10/28(金) 22:23:33.40 ID:YCGCa8i90
おばさんたちが喜ぶ「付加価値」が値段にonされてるとしたら
純粋に着物が好きなウチラ若い人間にはチョー迷惑なんだけど
640名無しさん(新規):2011/10/28(金) 22:28:22.22 ID:ajBOO8So0
付加価値もなにもないのに馬鹿みたいな高値で売ってるネットの店は
そのまま店主の贅沢代か
641名無しさん(新規):2011/10/29(土) 02:15:35.68 ID:nF6aYW4k0
>>632
「若いお兄さん」?
気持ち悪い…
男性と一緒で、色ボケのおばさんっているんだね。
そんなものにはなんの価値も感じない。
642名無しさん(新規):2011/10/29(土) 02:25:35.64 ID:ZUSY9zAPO
チェーン店や男性社員の色気で売ってる店は、当然経費が乗ってるね。
特に、報奨金の部分が大きいんじゃない?

あんな無知なアホガキにベタベタされて、二束三文の着物を何十倍も出して買う人の気が・・・
643名無しさん(新規):2011/10/29(土) 03:15:46.85 ID:rePJmqlq0
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l95324204

もし、この証紙が悪意をもって貼り変えられたのでない限り、
本場結城紬の産地問屋は相変わらずこりもせずに証紙偽造やってるってことになるぞ。

薄い地色に濃い色の絣がある結城紬の絣模様は絣くくりでは染めない。
直接染織で染める。
つまり、重要無形文化財に該当しないものに、重要無形文化財の証紙が貼られてる。

ちなみに、この証紙の問屋は奥順だ。
644名無しさん(新規):2011/10/29(土) 04:29:55.21 ID:rePJmqlq0
ちなみに、
今現在「重要無形文化財」の証紙が貼られているところには、
本来なら、「真綿手紬糸100%」の証紙がはられている。
だが、この反物には、その証紙が全く無い。

それと、この反物、
本場結城独特の、糊を落とすまでも無く柔らかい感じがまるでしない。
反物の端からでている経糸の束を観察すると、
妙に艶があり、妙に糸のでる方向が揃っているように見えなくもない。
糸に撚りがかかっていないと、たいてい、
もう少し艶が無く、糸のでる方向がもう少しばらけると思う。あくまでも感覚的なものだが。
ただ、写真の解像度が悪いので、断定はできない。

それと、緯糸の節の入り方に比べ、経糸の節の入り具合が少ないように見えなくもない。
つまり、経糸のほうが、緯糸よりも細い糸を使っている可能性がある。
これも写真の解像度が悪いので、断定はできないが。

ちなみに、本場結城だと、経糸のほうが太い。

つまり、この反物の経糸には、本場結城紬に使われているはずの、撚りがかかっていない手紬糸が、
使われていない可能性があるのでは。
石下に本場結城の証紙が貼られている可能性は否定できないんじゃないのか?
645名無しさん(新規):2011/10/29(土) 04:34:04.01 ID:rePJmqlq0
連投スマソ。

それと、こっちは、結印の証紙の偽物じゃないのか。
調べなきゃわからないけれど。
出品者もちゃんと断って出品しているところは、偉い。
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j88734086
646名無しさん(新規):2011/10/29(土) 05:35:44.39 ID:rePJmqlq0
度々スマソ。

再び>>643の反物だけれど、
「真綿手紬糸100%」の証紙がはられていないところから見て、
奥順は単なる被害者ではないかと思えてきた。

つまり、奥順の証紙を勝手に貼った奴がいると。

この世界もほんと、色々あって、イヤーネー
647名無しさん(新規):2011/10/29(土) 08:28:20.69 ID:NtA0dNH80
>薄い地色に濃い色の絣がある結城紬の絣模様は絣くくりでは染めない。

くくりで染めますけど。。
648名無しさん(新規):2011/10/29(土) 09:30:55.50 ID:/LOra/tN0
ほ○だし堂自体が、私には手を出す気になれない出品者w
649名無しさん(新規):2011/10/29(土) 10:22:55.49 ID:rePJmqlq0
>>647
染めないよ。
薄い地色の場合は、絣くくりじゃなくて、直接染織。
ttp://www.honba-yukitumugi.or.jp/yukitumugi.html

つか、そもそも、右端に「地機」と書かれた灰色の証紙が使われるようになったからは、
「重要無形文化財指定」という証紙は廃されている。
650名無しさん(新規):2011/10/29(土) 22:00:23.83 ID:ZUSY9zAPO
ほ○○し堂は100%信頼できる出品者だと思ってましたが
吊り上げは頭きますけど
651名無しさん(新規):2011/10/29(土) 22:02:08.63 ID:ZUSY9zAPO
ほ○○し堂は100%信頼できる出品者だと思ってましたが

吊り上げは頭きますけど
652名無しさん(新規):2011/10/29(土) 22:28:55.43 ID:rMZyKKM90
二束三文の品なのに付加価値無しで
ボッタくった分がそのまま店主の贅沢代になるぐらいなら
若いチャラ男といちゃつきたい色ぼけババアが
多少高くてもいちゃつき代を支払ってしまうのは分かる
色ぼけじゃないなら無駄な付き合いのないオク合理的
653名無しさん(新規):2011/10/29(土) 23:23:40.55 ID:rePJmqlq0
>>650-651
100%信頼はしないほうがいいよ。
宮古苧麻織や宮古麻織の証紙がついているのに、
何故か反物の端っこには「宮古上布」と織り込まれているものも、出品してるし。
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s249812489?u=;horidashidou253
654名無しさん(新規):2011/10/29(土) 23:26:02.37 ID:rePJmqlq0
念の為、宮古上布とそれに類する織物の証紙の違いが
掲載されてるサイトをのせておくね。
ttp://www.miyako-net.ne.jp/~m-joofu/syokai.html
655名無しさん(新規):2011/10/30(日) 02:14:47.26 ID:T6FxB3SC0
>>649
廃止される前の物は重要無形文化財証紙ついたままだよ。

物が古い可能性は検討したのかね?

656名無しさん(新規):2011/10/30(日) 03:34:48.39 ID:UoUdBmjp0
>>655
廃止されたあとの証紙が右端についてるもの。
右端の「地機」とか「高機」とか書かれた証紙は、廃止された後の、新しい証紙。

したがって、これは新しい物。

まあ、物が古くても、産地に送って、新しいのにとりかえてもらうこともあるから、
証紙が新しいからと言って、物も新しいとは限らないけれども、
その場合、古い証紙と新しい証紙が混在することは無い。
657名無しさん(新規):2011/10/30(日) 06:19:07.72 ID:q09SxoLa0
深夜に即レス怖っ
ずっと監視してる暇な人?
658名無しさん(新規):2011/10/30(日) 08:43:31.01 ID:w2pesEcU0
659名無しさん(新規):2011/10/30(日) 08:54:53.62 ID:b5VnpvLm0
>>656
おー、灰色付いてたか。すまんかった。
あからさまに怪しいねぇー。
問屋証紙なんてゴミとしか思ってないんだけど、バカな騙しするような不良店
発見機としては使えるね〜。

昔大島の動力証紙と、伝統的工芸品証紙付けたようなやつを
自称問屋で見たことあるので、そういうことする問屋があるんだろうね。
660名無しさん(新規):2011/10/30(日) 10:44:49.04 ID:vVQJKi7G0
欲しい長羽織が出てるんだけど呉服屋で反物買って仕立ててどれぐらいかかるんだろ。
店に行って聞いたら押し売りされそうだし。。
まあピンキリだろうけどね。
661名無しさん(新規):2011/10/30(日) 10:48:29.40 ID:UoUdBmjp0
>>657
そうか。
前のレスのあと1時間20分後にレスするのは即レスなんだ。
初めて知ったわ。

>>659
この出品者、他にも、
新しい「地機」の証紙貼って、その上で、
廃止された「重要無形文化財」の証紙も貼られたものを複数出品してるんだよね。
信用ガタ落ち。

大島の証紙偽造してた奴の中にはつかまったのもいるから、
(それも自称問屋じゃなくて、組み合いのお偉いさんやってる織り屋さんだった。)
そういうことの前フリじゃなければいいのに、と、思ってる。
662名無しさん(新規):2011/10/30(日) 11:48:43.96 ID:ebP7nBZ00
>>658
自爆落札した手数料っていくらかかるの?
思った金額行かなければ、自分で落札して再出品or横流しがよくない?
京都の問屋は、東京や名古屋と違って損して得取れ発想は少ないみたいだよ。
663名無しさん(新規):2011/10/30(日) 19:08:27.58 ID:scrgJAee0
この前、草履を落札。取引もスムーズだった。

到着して品物を見ると、裏の傷みがひどい。
自分の手持ちで、最も履きこんだ草履よりも荒れた感じだった。
なるほど、どうりで裏の画像を一枚も載せてなかったわけだわ。
出品者は「ほとんど履いたことがない」と明言。

まあいつまでも気にしても仕方ないと思い、お出かけ用に履いて外出したところ、
帰り道に、片方の底がパッカリはがれてしまった(呆)
決して長距離を歩いたわけではない。その日は食事会に出席、移動はタクシーだった。
ある意味、鼻緒が切れてしまうよりショックだった。
664名無しさん (新規):2011/10/30(日) 21:40:15.08 ID:Ew8jqy3t0
↑これ絶対確信犯だから晒していいじゃね?
評価から返金要求してもいいと思う
普通の靴屋とは違ってすぐに草履は調達困難だから>663サン本当に困っただろうな
気の毒に
665名無しさん(新規):2011/10/31(月) 00:13:10.12 ID:q9r9qbDO0
というよりよく中古の草履を落札できるもんだ。
666名無しさん(新規):2011/10/31(月) 01:56:43.19 ID:8KKOjX170
南部でも、今じゃまずお目にかかれ無い程素晴らしいできのものや
今じゃどこも作っていない籐表の素晴らしいのが出品されていれば
迷わず中古であっても落札するのが真の履物通
667名無しさん(新規):2011/10/31(月) 09:37:22.24 ID:Y14GPyOA0
蓑虫の草履落札した事あるけど、状態も良くて掘り出し物だった。
お店で探しても売ってないから嬉しかったよ。
履き心地や使い勝手は実物じゃないと体感できないから、出品者には感謝してる。

>>660
着尺代金+羽裏+仕立て代
専用の羽裏だと柄選ばなければ1万円くらいみとけばいいけど、
長羽織だと足りない場合があるから、そういう時は襦袢地を使うようになる。
仕立て代は私の場合は袷で2万5千円くらいだった。
襦袢生地を使う場合に、使った分だけ請求されるならいいんだけど全部買えよというシステムだときついかな。
そういうの店によるから何とも言えない。
668名無しさん(新規):2011/10/31(月) 11:09:24.89 ID:25ydz7PX0
669名無しさん(新規):2011/10/31(月) 12:24:22.17 ID:625ERlBF0
慰安婦記念碑建立を阻止せよ
2011.10.31 09:57 (1/3ページ)[韓国]
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111031/stt11103109590000-n1.htm
670名無しさん(新規):2011/10/31(月) 19:44:44.52 ID:oFXCjFlc0
>>660
オクで反物と羽裏か襦袢地を落札して
オクの仕立て屋に頼めば1万ちょい+生地代+湯のし代。
671名無しさん(新規):2011/11/01(火) 09:35:22.98 ID:WZpRMBar0
>>660
オクで反物と襦袢地落札して、近所の仕立て屋に頼んだ
長羽織初めてだったから寸法計ってもらった
長羽織の丈は重要だよ
湯のしと仕立てで\24000くらいだったかな
672名無しさん (新規):2011/11/01(火) 14:29:36.01 ID:vCi2vByZ0
「送料無料」でほとんど入札がないのに毎回多数出品の業者から
一目惚れしてしまった訪問着をつい落札
「美品・未着用」の謳い文句通りほとんど未着用に「見えた」
しかしお茶会に着ていったら実質着用時間3時間程度だったのに帰宅後衿に薄い紙魚汚れが・・・
慌てて専門の業者さんに持っていくと「下地に前の持ち主の汚れがあったから」と結局洗い張りに
結構高い落札金額だったのに・・・orz
673名無しさん(新規):2011/11/01(火) 17:53:42.05 ID:UgIiGbcDP
さてオク業者と洗い業者どちらに騙されたのでしょーか
674名無しさん(新規):2011/11/01(火) 20:53:22.73 ID:5964r2B70
衿汚れだけなのに
洗い張りを勧める専用の業者とやらにも騙されたんだね
というより3時間でも衿汚れはつくことがあるし。
675名無しさん(新規):2011/11/02(水) 22:22:52.42 ID:hwasPpIRO
半衿汚れて襦袢持っていったらシミヌキ勧められた。
3000円なり

実家の母に話したら、新品に取り替えたほうが安いのにと笑われました。
不親切なシミヌキ屋
676名無しさん(新規):2011/11/03(木) 00:04:33.52 ID:2eBMMwjp0
というよりも、その程度の事は長襦袢買った時に聞いとけ。
677名無しさん (新規):2011/11/03(木) 22:39:47.69 ID:edSctO/60
薬局で「エリモト」買って自分で取ればいいのに
正絹金箔着物とか紬なら怖いけど襦袢だったら大丈夫
輪じみと気化には気を付けてね〜
678名無しさん(新規):2011/11/04(金) 15:31:00.78 ID:0ogh37g20
初心者です。教えて下さい。

長襦袢は洗えるようにシルックにしたのですが、手持ちの半襟は正絹です。
正絹の半襟はエマールで洗っても大丈夫でしょうか?

お恥ずかしい話ですが、洋裁が苦手なので
出来ましたら半襟を付けたままネットに入れて手洗いモードで洗いたいのですが。
679名無しさん(新規):2011/11/04(金) 16:48:51.79 ID:PPdzcJO90
正絹でも塩瀬だったら、ほぼ大丈夫。
半衿つける前に水通ししておけばおK。

縮緬だったら、水につけた途端、慌てることになる。
680名無しさん(新規):2011/11/04(金) 16:53:59.28 ID:0ogh37g20
>>679
678です。

塩瀬です。
ただし、水通しせずに付けてしまったので
諦めて1度外して洗ってから、もう1回やってみます。
681名無しさん (新規):2011/11/05(土) 01:56:36.55 ID:nVMGUEu10
洋裁苦手でもしつけ糸でザックリ縫えば大丈夫だよ
縫い目は人には見えないし要は取れなければいいんだから
682名無しさん(新規):2011/11/05(土) 16:54:02.18 ID:Op4RxWIL0
なんだか変な着物を落札したみたいです

オクの賞品説明では、「草木染の紬」で素材は「正絹」とあり
写真でも小洒落た雰囲気の真綿紬に見えた

しかし、実物は表面にあちこち小さな毛玉はあるわ、
ウールのような毛羽立ちはあるわで、とても正絹紬とは思えない
不思議なのは、もしウールまたはシルクウールの場合は
単仕立てなのに、これには正絹の胴裏・八掛がついていた

正絹の紬で表面が毛羽立つなんて、普通ありえないですよね?
一体何なんだ、このよくわからん着物は
683名無しさん(新規):2011/11/05(土) 16:54:30.40 ID:Op4RxWIL0
×賞品
○商品
684名無しさん(新規):2011/11/05(土) 17:12:31.46 ID:UfULWoBS0
ウール・シルクウールでも寒い地方では、袷で仕立てることもある。

真綿系の糸の使用品で、毛羽立ってるものも見たことあるよ。
685名無しさん(新規):2011/11/05(土) 20:54:55.59 ID:NlGsVLMFP
>>682
わりとよくある
私の勘だとそれは正絹だね
686名無しさん(新規):2011/11/06(日) 01:51:33.35 ID:XE5f1Zud0
>>682
呉服屋で買って仕立ててもらった正絹紬持ってるけど毛玉出来るよ。
普段着に着てて扱いが雑だから毛羽立つ。
687名無しさん(新規):2011/11/06(日) 02:44:58.96 ID:/QtXXVn20
毛玉に近い毛羽立ちなら真綿紬って感じだね
慣れてないとウールっぽく感じるかも
でもしっとりしてるしどんどん慣れて良い具合になるよね
まあウールでも裏付ける場合もあるけど
688名無しさん(新規):2011/11/06(日) 11:17:09.85 ID:6RS2B3br0
>>682
私の結城縮がまさにそんな感じに毛羽立ってる
何回か着てたらよく擦れる脇のあたりなんか毛玉だらけになった
購入したところじゃない呉服屋さんで愚痴ったら、それは真綿だから仕方ないって言われた
単衣に仕立てて失敗だった、ガーゼみたいで暑い
そして足さばきが悪すぎるw
689名無しさん(新規):2011/11/07(月) 01:21:39.33 ID:VdSPlte40
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x202101441

白鼈甲なんかじゃねーし。
練り物だし。
690名無しさん(新規):2011/11/07(月) 02:09:24.50 ID:RxGqLCXO0
ここ分かりやすい吊り上げしてくるけど以前にも出てる?
あまりにも露骨過ぎてひくわ。
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hanatxlululu
691名無しさん(新規):2011/11/07(月) 02:21:45.62 ID:VdSPlte40
>>690
というか、そこ、
中国物を西陣だの老舗だのと売ってるって、
このスレでは以前から有名なところだしw

オクの他の出品者の出品物をよくよく観察していたら、
ちゃんと「中国」って書いて出品されているものと時々かぶってるよ。
692名無しさん(新規):2011/11/07(月) 02:30:48.93 ID:RxGqLCXO0
そうなのか・・・知らなかったよ。ホント酷いねここ。
出品者ブラックリストかあぼーん機能がほしいよ。
693名無しさん(新規):2011/11/07(月) 08:25:37.54 ID:VdSPlte40
この出品者、何度もIDかえて、この手の商売している。
ちょっと思いつくだけでも、粋人・粋工房・みさきや・りんでん、等々。
中国製だとちゃんと書いていた時もあったけれど、
「しょうざん」や「桝屋高尾」を騙ってた時もあった。

というか、他の出品者がちゃんと「中国」って書いてるのと同じものを
「首里織」とか「筑前博多」って説明してるのに気付いたら、
どういう出品者かわかるというもの。

逆に、この出品者も出品している「蒋雪英」だからこそ、
「蒋雪英」というのがどういう品物なのか、おおよそ見当がつく。
694名無しさん(新規):2011/11/07(月) 08:33:44.70 ID:66QvXNXp0
>>689
写真でわかる?
695名無しさん(新規):2011/11/07(月) 08:47:01.11 ID:VdSPlte40
>>694
わかるよ。

金属がこんなふうに使われてるものに鼈甲のものは無い。
間違いなく練り物。
696名無しさん(新規):2011/11/07(月) 08:50:32.84 ID:KPR9T1Kw0
写真を多数掲載してるのにシミとかは絶対に写さないで説明だけの出品者からは買わない。
697名無しさん(新規):2011/11/07(月) 09:57:06.75 ID:Jlczx4c70
べっ甲に詳しい方がいらっしゃるようなので。

これって本物ですか?教えてください、お願いします。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f109327019
698名無しさん(新規):2011/11/07(月) 10:28:58.67 ID:VdSPlte40
>>697
使われている写真だけだと、はっきりとは判別できない。
2枚目の写真の右下と、3枚目の写真の右下に、本物らしき痕跡が写っているけれど、
あくまでも痕跡であって、確定はできない。

確定はできないけれど、本物の確率が高い、に、一票。
699名無しさん(新規):2011/11/07(月) 15:19:15.57 ID:Jlczx4c70
>>698
さっそく答えてくださってる!
写真だけの判別は難しいにしても、
見るポイントを知ってらっしゃるってすごいです。

ありがとうございました。
700名無しさん (新規):2011/11/07(月) 22:38:53.67 ID:J/dKY4Kq0
>>692
ここに晒されるようになってから最近は評価2桁とか微妙な釣りがあるから
「何だかおかしい」と思ったらそいつの過去の「評価の内容」見ればいいよ
明らかに釣りの場合どうでもいいような短いコメントと見たようなID
それに自爆金額が全部表示されてる
落札直前に急に高値延長された時には冷静になって「評価」へ行くといい
「この業者は絶対に〇〇円以下では落札させる気ないんだな」とか
相手の手のうちが丸わかりだよwww
701名無しさん(新規):2011/11/08(火) 07:12:44.74 ID:9cFXPXZK0
みやがわちどりも忘れないであげてw
702名無しさん(新規):2011/11/08(火) 08:32:39.14 ID:ePrwP6XQ0
>>700
最初から最低落札金額設定すれば良いのにねー。
703名無しさん(新規):2011/11/08(火) 11:20:30.25 ID:ajeEUlscO
室町の帯問屋のおっしゃんもがんばってるぞぃ
704名無しさん(新規):2011/11/08(火) 14:35:24.53 ID:xdcJYIAT0
気になっているものがあるのですけど、「なないろや」ってどうでしょう?
705名無しさん(新規):2011/11/08(火) 20:14:42.25 ID:poaMTprV0
なないろ屋はもともとつり上げの必要がない価格で出品してない?
そういう意味ではつり上げ店よりずっと良心的だと思う。開始価格高めだけど。
京都の「だいやす」のヤフオク店だよね。
今度、京都に行ったとき、実店舗に寄りたいと思ってる。
706名無しさん(新規):2011/11/08(火) 21:18:03.19 ID:92OQ44Hb0
だいやす、昔良く行ってたよー。
店頭でしか買ったことがないし今は分からないけど、当時の店頭価格は若干安めだった。
オクでは、つり上げしなくてもいいように価格設定してあるのか、
それとも、店頭での価格設定も変更したのかは分からないけど、
釣り上げはなさそうだなぁ。
707名無しさん(新規):2011/11/08(火) 21:25:45.56 ID:katLq5uU0
なないろ屋は即決が多いからオークションというよりも普通の販売っぽい
セールのページに出てた半幅帯で、これは確かに少し割引してるなというのがあったから
まともに商売してるんじゃないかな
708名無しさん (新規):2011/11/08(火) 22:00:38.43 ID:Mh7ElZIr0
開始価格高めの業者はまず良心的なんじゃないかな
店頭よりは安く設定してるし釣りはないというか
>>706さんの言う通り最低利が出る金額なんだと思われ
原則どのカテでも「1円スタート」とか「100円スタート」は
まず胡散臭いから入札は控えた方がいいのは常識
709名無しさん(新規):2011/11/09(水) 01:32:42.53 ID:X3k8pPx4O
相場を知らないというか、目利きができない素人相手のネットオークションは儲かるねぇ
710名無しさん(新規):2011/11/09(水) 11:44:46.60 ID:fKIMhMT30
>>708
でも1円スタートで良心的な出品者もいるよね。
吊り上げもなく、商品の状態も良くて。
711名無しさん (新規):2011/11/09(水) 12:21:19.91 ID:DTtxD+b/0
>>709
ホストクラブと勘違いしてるオバサン客メインで着物知識皆無の若いチャラ男揃えて
接待費用を値段に上乗せした商品を客の懐具合を探りながらガンガン値下げする呉服屋より
たまに当たりがあるヤフオクのがうんとマシだよ
押し切られて断れずに買ってしまった着物は見る度に嫌な思いが蘇って結局お蔵入り
オクでハズレだったら焼肉の時とかに着ればいいもんね
自然淘汰は社会の趨勢
>>709みたいに客ナメてる奴は「紬先生」が天誅下すから時間の問題だよw
712名無しさん(新規):2011/11/09(水) 12:32:00.86 ID:przcX1ap0
いや、実際に、709はナメた販売をオクでやってるんでねー?

例えば、鼈甲じゃないものを鼈甲と言って出品している業者って、
腐る程いるもの。
713名無しさん(新規):2011/11/09(水) 18:42:23.16 ID:pvlJAsnE0
>>710
そんな業者があったら教えてほしいものです
714名無しさん(新規):2011/11/09(水) 19:29:41.20 ID:RRFys47Q0
>>712
いっぱいいるよ
べっ甲と「本べっ甲」は別物だというのをオクでしった
「本べっ甲」ですか?って聞くと、
「べっ甲ですが、本べっ甲かどうかはわかりません」と答えがかえってきたことある
715名無しさん(新規):2011/11/09(水) 20:39:53.26 ID:przcX1ap0
>>714
その回答は、変w

べっ甲か擬甲か、どっちかだろw
擬甲の中には、もちろん、本べっ甲を擬甲の上に張った、張り甲も含まれているw
716名無しさん(新規):2011/11/09(水) 21:34:45.73 ID:D7eLTUxJ0
>>710
1円出品者乙
717名無しさん (新規):2011/11/09(水) 23:11:57.23 ID:DTtxD+b/0
>>714
それってまるで大島「風」じゃんwww
鼈甲は世界的に規制されてるから安いものは>>715さんの言う通り本鼈甲の訳ないよ
実際、某有名高級鼈甲専門店は仕入れが出来ず閉店に追い込まれた
とはいえ古くて高価なものには本鼈甲もあるから古道具屋覗いてみたら?
オクには鼈甲?を釣りまくる業者もいるし擬甲かどうかはネット写真だけでは難しい
718名無しさん(新規):2011/11/09(水) 23:43:06.76 ID:przcX1ap0
古道具屋でもべっ甲でないものをべっ甲だと言って売ってるところ、あるよ。
かと思えば、本べっ甲を練り物だと言って売っていたり。
オクでも実店舗でも、勉強しなきゃなかなか難しいってことかもしれないね。

ちなみにオクで、本べっ甲の櫛を500円で落札したこと、何度かあり。
どれも、練り物だと言って売られていたので、全く競争無かった。

かと思えばごく初期の頃、べっ甲だと言って出品されてた擬甲を25000円で落札したこともorz
出品してたのは、勉強してない古道具屋だった。
虫食いがあるからべっ甲だなんてよくある間違った口上をその頃は鵜呑みにしてたな。
719名無しさん(新規):2011/11/10(木) 03:16:37.74 ID:xsiqci2v0
>710
1円出品でたまにいいなーって思うものがあると競るし
初心者時代に競った挙句に本気でシミだらけのどうにもなんないのが来て
頭抱えたことあるよ
720名無しさん(新規):2011/11/10(木) 08:11:07.94 ID:Lc20KZ2E0
>>718
古道具屋はダメなの多いね
私もべっ甲のかんざし2つばかり失敗した

虫食いで本べっ甲以外ってあるの?
721名無しさん(新規):2011/11/10(木) 08:14:58.70 ID:Lc20KZ2E0
>>719
100円スタートでゴミのような和装コート落としたことある
一度も着ないで4000円捨てた・・・泣
まさに100円の価値しかなかった
722名無しさん(新規):2011/11/10(木) 08:34:12.53 ID:gqvbE79z0
以前にDOURAKUで本鼈甲の櫛を落としたら
「本物かどうか自信がないので出品しない」って
小さな櫛をおまけに付けてくれた。
確かめてないけど本物だと思って使ってる。
723名無しさん(新規):2011/11/10(木) 08:49:37.33 ID:yj5scp5n0
>>713
いるよ。ここでは晒せないから探してくれw
最近人気が出ちゃったから残念。
724名無しさん (新規):2011/11/10(木) 08:50:24.27 ID:5K2jLJOR0
実も蓋もないんだけど結局は「目利き」ってことだよね
デパートの前身は大抵呉服屋だから買わなくても見に行くと勉強になるよ
本鼈甲もデパートの「長崎フェア」とかによく出てるから見てみれば?
売り場の人も大抵親切に「真贋の見分け方」とかレクチャーしてくれるし
とは言ってもオクの写真だけでは判定は難しいから「駄菓子屋のくじ」程度に考えた方がいい
古着屋も古道具屋もピンキリなのはオクの出品者と同じ
あくどい実店舗はいずれ潰れるしエグい出品業者には入札が入らない
725名無しさん(新規):2011/11/10(木) 08:59:17.22 ID:zGN3DPZs0
>>720
ある。
726名無しさん(新規):2011/11/10(木) 09:04:10.33 ID:sn9xUhqU0
727名無しさん(新規):2011/11/10(木) 09:07:56.20 ID:zGN3DPZs0
>>724
擬甲を
フェアの売り場の人にお世辞で本鼈甲だと言われたこともあるので、
やっぱり、勉強が必要。
運良く手持ちのものをフェアに持ち込んですぐにわかるようになった人も知ってはいるけれど、
やっぱり運はあると思う。

自分は、何点か信用ある機関に鑑別に出してから、それなりにわかるようになったよ。
728名無しさん(新規):2011/11/10(木) 13:08:40.65 ID:QAe0TqvX0
>>726
そこもよくあるよね 自爆
まあ、山のように商品あるだろうから他みたいに
「また同じ商品出品?」
みたいなのは無いかもしれないけど

業者さんは皆さん別IDで吊り上げ&自爆買いをしてますから
729名無しさん(新規):2011/11/10(木) 13:47:57.86 ID:ZB/rkMQv0
>>720
水牛やタイマイ以外の亀さん使ったものも虫に食われるってリサイクルショップで聞いたよ〜
730名無しさん(新規):2011/11/10(木) 16:32:18.50 ID:kwkWfBLi0
>>726 >>728
そこの業者ってそういう系だったのか。
帯の品揃えいいからたまに覗いてたけど、まだ入札した事なかったんだ。
いい店探すの難しいわマジ。
731名無しさん(新規):2011/11/10(木) 21:51:06.02 ID:lp+WXfXmO
どんどん入札しなよ
かなり気張らないと落とせないけど
入札はタダだし、持ってる複数IDで上げてくるのが見られて楽しいじゃん
732名無しさん(新規):2011/11/11(金) 01:57:55.55 ID:C09Icg5O0
持ってる複数IDで上げてくるのが見られて楽しいとは、
またなんという釣りっぷりwww
733名無しさん(新規):2011/11/11(金) 02:32:32.17 ID:txhnqT+x0
自分無職ヒキニートの時暇だったんだよなぁ
ヲッチリスト入れて観察してたら
その「持ってる複数ID」がたくさん見れておもしろかったw
同時に買う気も失せたけどw  ま、無職だったし金なかたからいいけど
734名無しさん(新規):2011/11/11(金) 02:43:35.49 ID:VPFe4s0C0
宝○館って買った人いる?
なんか同じ帯をヤフで見たり楽で見たりするんだけど。
735名無しさん(新規):2011/11/11(金) 02:53:31.36 ID:VPFe4s0C0
>>726
以前帯買ったよ
安く落としたからか、ちょっと感じがね
仕立てなしなのに発送が遅くて落札から10日後に予定してた旅行前に
受け取れなくなるかと思ったわ
帯は有名どころのなのに以前よりかなり薄くてその後仕立てる気にならないまま
最近のものは糸代ケチってるってホントみたい
736名無しさん(新規):2011/11/11(金) 03:22:36.47 ID:yA417j/T0
京都なんとかってところ質問してもあんまり回答しないっての昔からなのね
質問しようと思ってた物件に他の人が質問してたから経過見てたけどやっぱり無視られてる
737名無しさん(新規):2011/11/11(金) 04:17:52.52 ID:NAfE7Voh0
このスレで名前が挙がった某店に入札してみた。

終了間際でぐいぐい吊り上げてきたよ、新規IDがw
なんと分かりやすい釣り上げ屋・・・
738名無しさん(新規):2011/11/11(金) 07:17:06.00 ID:bMqdjNlk0
あとつり上げで面白いのが1900円とか29900円とかの入札。
2000円で買ってくれ、30000円で買ってくれというのがわかる。
739名無しさん(新規):2011/11/11(金) 13:09:55.54 ID:mNxijQmr0
740名無しさん (新規):2011/11/11(金) 20:28:08.99 ID:TPs9Xy9z0
>>735
自分も相場よりかなり安く落札したらお太鼓部分がペラかった
しばらくして似た模様の帯が出たら自分の時よりかなり高い開始金額だった

別の業者から安く落札した時は送料が高かったから同梱希望にしたら
次の商品をなりふり構わず釣り上げてきて結局別の人が即決に追い込まれたよ
そんなに安値落札が嫌なら「100円スタート」とか止めればいいのに
741名無しさん(新規):2011/11/11(金) 20:59:31.12 ID:9gvh1CUcP
すごい被害妄想
742名無しさん(新規):2011/11/11(金) 21:11:46.93 ID:2GC7Z4fJ0
>>740
そんなに文句言うならオクで買うのをを止めたらいいのに
貧乏人は呉服店では変えないから?

743名無しさん(新規):2011/11/11(金) 21:46:07.58 ID:VPFe4s0C0
ヤフオク着物スレだよ
良い話もあれば文句もあるだろ
貧乏人よばわりして貶めようとするほどのことか?
744名無しさん(新規):2011/11/11(金) 22:02:00.85 ID:bMqdjNlk0
10円スタートの店が回転寿司になって落札された筈の品物をなんども出品しているのをみれば
オークションはもはや成立していないよ
オークションでないものをそう呼んでるんだから違法行為、詐欺だよ
745名無しさん(新規):2011/11/11(金) 22:18:42.76 ID:BkBD4P9XO
自爆落札しても手数料発生するでしょ?
売れないものにチマチマ手数料払って、塵も積もれば ざまぁ
746名無しさん(新規):2011/11/12(土) 09:19:52.54 ID:NP22ip/t0
747名無しさん(新規):2011/11/12(土) 15:44:03.01 ID:J9sruO6K0
>>739
>>746
こういうのって落札者(釣りID)がキャンセルして、
競ってた次点の人間に落札権が移行。

結果的にそこそこの値段で買う羽目に・・・っていう感じじゃないの?
748名無しさん (新規):2011/11/12(土) 18:58:16.24 ID:f8ueh5Wk0
次点落札は確かもう禁止されてるじゃね?
釣りも一応禁止行為だけどさ

批判的な書き込みにいちいち「貧乏人」呼ばわりしてんのは間違いなく業者だろ
だったらてめえらも店舗でエロババアだけ相手にしてオクに出品すんな
749名無しさん(新規):2011/11/12(土) 19:50:03.70 ID:C9ZW8L960
>>742が呉服店で「買えない」貧乏人だからここ見てるのはわかったから
他の人もそうだと決め付けるなよ
自虐以外の何物でもない
750名無しさん(新規):2011/11/12(土) 20:01:58.43 ID:UGAD+ZYK0
なんか
>>541からだけれど
名前欄の名無しさん(新規)をわざわざ打ち込んでる人いるよね。
751名無しさん(新規):2011/11/12(土) 23:56:20.68 ID:tN/Kzkk40
自分がヤフオクで落札する立場なら、他の落札者に対して

>貧乏人は呉服店では変えないから?

とは言わんわなー
いやいや、御苦労さん
752名無しさん(新規):2011/11/13(日) 00:06:31.54 ID:ds17FQbr0
同じ物買うならビジネスライクなオクで十分
チャラ男接待も要らないし、肥えた店主に無駄な贅沢させてやる義理もない
753名無しさん(新規):2011/11/13(日) 00:48:43.73 ID:9JB5sKDxO
一昔前の店主はどーかしらないけど、今時そんな丸々肥えた人いないんじゃ?
畦蔵でさえ、あんなんなっちゃったし。
むしろ、問屋の方が太っていそう。
754名無しさん(新規):2011/11/13(日) 02:50:31.96 ID:oItf/NJ90
問屋も呉服屋も太ってるヒマなさそう。
実店舗でのリアル販売は誰がどう考えても先細りだし、
ネットで買う層でさえある程度揃えたらそうそう買わないし。
身を削って商売してんじゃない?
755名無しさん(新規):2011/11/13(日) 13:41:05.74 ID:aQkgeq3D0
2ちゃんのオクスレで煽ったり情報操作してる呉服屋がいるなら
そこは完全に終わってる
商売換えした方がいい
756名無しさん(新規):2011/11/13(日) 16:45:36.04 ID:JbO9qp/20
757名無しさん(新規):2011/11/13(日) 21:57:20.51 ID:9JB5sKDxO
おっちゃん、ご苦労さん
てところか
758名無しさん(新規):2011/11/14(月) 06:10:38.98 ID:G3JjfqeF0
え〜
こんなことが許されていいの?
759名無しさん(新規):2011/11/14(月) 07:37:38.28 ID:HhGVR9RB0
>>756
少々の損なら覚悟いたしますが、
あまりにも低価格の場合取り消しさせていただく場合もご理解ください。

違う。
あまりにも低価格の場合、吊り上げさせていたきますだろw

760名無しさん(新規):2011/11/14(月) 09:31:41.31 ID:G3JjfqeF0
前にどこかの出品者が
取引がキャンセルになった場合は
次点落札者繰り上げはしないで
再出品させて頂きますとか書いてあったけど
これはつり上げに失敗したということなんでしょうか
761名無しさん(新規):2011/11/14(月) 09:59:25.00 ID:fMeRHYuq0
>>759
そもそも低価格だから取り消しにするっていうのはオークションじゃない
オークションからしめだすべき
762名無しさん(新規):2011/11/14(月) 10:44:42.93 ID:POxnFfg20
例の業者は自爆した後、入札キャンセルにしてたよ。
アホかと。
763名無しさん(新規):2011/11/14(月) 11:13:15.48 ID:yHF+xg/l0
問屋から卸してもらえなかった小売店がいつまでもネチネチとヲチスレで絡む、か
764名無しさん(新規):2011/11/14(月) 13:35:51.85 ID:4uinrAc/0
楽なフィニッシュ。
htp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=s240674010&u=;rakutoob
765名無しさん(新規):2011/11/14(月) 16:21:18.37 ID:JEyRxrQM0
西陣上質紬アンサンブル
黄八丈「カラシ格子」【中古】

上記のようなものをみつけたのですけど、西陣で織られた黄八丈って、あるのでしょうか?


766名無しさん(新規):2011/11/14(月) 20:18:22.73 ID:2+vB+qp50
秋田黄八とかと同様なものと思われ。
「黄八丈風」の織物のことさ。

西陣は花織なんかも織っている。
もちろん、琉球の花織とは別物で、
「琉球の花織風」ってことだよ。。
767名無しさん(新規):2011/11/15(火) 00:46:46.68 ID:JpXLM/FQO
>>763
問屋からおろしてもらえなかった小売屋

意味不明
768名無しさん(新規):2011/11/15(火) 03:25:47.01 ID:9N0X1G1G0
自爆しても落札者都合でキャンセルすればいいだけの話。
なんど取り消しても悪い評価は1個だけしかつかない。
しかも他人からはそのキャンセル歴が見えない。
769名無しさん(新規):2011/11/15(火) 07:06:43.41 ID:G7z43/x40
なんて出品者に優しいしくみなんだ!
770名無しさん(新規):2011/11/15(火) 13:04:42.86 ID:iSKSXOXq0
要注意出品者まとめリストがほしいわ。
771名無しさん(新規):2011/11/15(火) 15:25:45.97 ID:IjpjSwji0
遡って見ればわかるよ。
とりあえず京都の業者はNG。
772名無しさん(新規):2011/11/15(火) 21:25:00.43 ID:azIej9Yi0
私は店によって価格設定バッラバラな質屋出品と、
玉石混合(石比率高しの)個人出品が好きだ
773名無しさん(新規):2011/11/16(水) 08:27:52.70 ID:ECgWBSUd0
774名無しさん(新規):2011/11/16(水) 15:42:16.03 ID:8gPPjSza0
↑この帯屋本当に懲りないよな
ここで何回晒されても入札する奴もどうかと思うけど
775大阪人:2011/11/16(水) 19:08:55.93 ID:sKeDU9Ak0
なんかみなさんすごい業界通なんですが、玄人のかたばかりなんでしょうか。
私はきもの好きでそんなに高いのは買えないけれど、よくオークションとかみてたまに落札してるんですけど。
776京都人:2011/11/16(水) 21:54:54.14 ID:qhmqaBus0
はい、ほとんどが自作自演の業者さん書き込みです。
777名無しさん(新規):2011/11/16(水) 22:04:15.32 ID:P3vXkCc80
>>774
ここの住人の数なんてたかがしれてるってことじゃね?
778名無しさん(新規):2011/11/17(木) 08:49:11.96 ID:tUutenJs0
779名無しさん(新規):2011/11/17(木) 09:03:25.60 ID:Vp1RNPYY0
>>778
お前ヒマだね〜
780名無しさん(新規):2011/11/17(木) 09:05:32.60 ID:kevL1xp60
釣り上げ屋情報


ruru  で始まるIDの出品者 
781名無しさん(新規):2011/11/17(木) 10:16:46.31 ID:Vp1RNPYY0
室町の帯屋は人間的にも問題多いようだが?
782名無しさん(新規):2011/11/17(木) 11:54:42.72 ID:nxCVp32U0
>>778
物に魅力がなければ、いくら複数ID駆使しても入札ないですね
マメなあなたが同業出品者でないことを祈りつつ 
お昼休憩いってきまーす 
783名無しさん(新規):2011/11/17(木) 12:10:51.22 ID:Vp1RNPYY0
↑西陣でも評判悪いよ
784名無しさん(新規):2011/11/17(木) 13:30:21.45 ID:Pn0vgW4q0
やたらに1円出品とかやってる業者もそうだけど
ハギレで手作り半衿出してる出品者も怪しいっちゃ怪しいよな…
さんざん釣り上げかましといてまた同じの出品してても
「まだ生地ありますから」で言い逃れできるもんな
785名無しさん(新規):2011/11/17(木) 20:40:41.50 ID:dwQZ0BUc0
ruru  で始まるIDの出品者 
って、つり上げ屋さんだったのですか?

いつもすごい入札数で高値になって落札されていくけど、落札された物の評価はあまりないのが不思議に思っていた。


786名無しさん(新規):2011/11/17(木) 20:42:00.79 ID:Zs+4VCbsI
今まで釣り上げられてたのかな…
ここ読んでから必ず入札見るようになり、
もしくはちょい高め始まりでも
自分が着たいなーと思ったものを落とすようになりました
787名無しさん(新規):2011/11/17(木) 20:43:36.52 ID:LgycTC0J0
高齢者向けのコンテンツは吊り上げ入札が当たり前に行われてるよ
俺もよくわからない親に頼まれて、帯だの落札してたけど
着物は酷いなw
9割が吊り上げ入札じゃないかな
788名無しさん(新規):2011/11/17(木) 20:50:20.15 ID:axNuGNWY0
先細りの業界だからねえ
ネットの相場がわからなくて入札するヤツが1人いればいいんだな
着付け教室でカモになってる生徒とかさ
789名無しさん(新規):2011/11/17(木) 21:13:02.04 ID:Zs+4VCbsI
789です
私も評価は多くないんです
でも自分より評価の少ない人が高値つけたら
そこでやめるルールにしました
なんかしらけちゃって…着付教室でカモになってるしw
次のセミナーは本当に憂鬱
店の人の張り付きは大丈夫なんだけど
先生の張り付きだけは逃れないと…
790名無しさん(新規):2011/11/17(木) 21:13:03.56 ID:y52TF/ba0
>>772
同意
大当たりがあるのは772の指摘の通りの出品
結構いいものを安値で出して競争相手も殆どいない
自分以外に入札者がなくあっさり落札できたことも多いから
9割が吊り上げ入札はないな
791名無しさん(新規):2011/11/17(木) 21:14:30.47 ID:UK2Q0xmn0
>>780
luluじゃなくて?
792名無しさん(新規):2011/11/17(木) 21:20:55.42 ID:CLUXFrVv0
ruru という出品者居るよ
>>785が書いてる感じの人が
品物はかわいくてキャッチーなのが多いけど
しつけ糸付いたまんまの帯は要注意の可能性アリ
793名無しさん(新規):2011/11/17(木) 21:58:05.28 ID:x/iI+vEe0
>>789
スレ違いだけどその着付け教室のこと他スレにあるよ
自分もカモにされかける寸前に逃げ出したクチ
セミナー前にさっさと逃げて釣りがない少数の良心的な業者から落札した方が身の為
少なくともローン組まされる心配はないし嫌がらせもないから
794名無しさん(新規):2011/11/17(木) 22:07:10.01 ID:QHX3dP1J0
常にキャッシュ払いなので、
利息払う必要も無いし、
お財布の中身と相談しながら、
身の丈に合った買い物ができるしw
795名無しさん(新規):2011/11/17(木) 22:08:52.50 ID:smFeU/CWO
N和装のカモなんてまだいるんだ
ネットやらない人でも、世間話の中で○○だって話でないのかな?

「無料」がまず怪しいのに、セミナーで業者来たら気付いてやめるでしょ 普通
そこまでして留まりたいほどアノ着付け教室っていいの?
796名無しさん(新規):2011/11/17(木) 22:12:55.52 ID:QHX3dP1J0
>>794
はオクのことであって、某和装のことではありません、念の為。
797名無しさん(新規):2011/11/17(木) 22:19:18.55 ID:WKe2n/dwO
このスレよく目に付くんだけど着物って楽しいの?
798名無しさん(新規):2011/11/17(木) 22:48:38.63 ID:Zs+4VCbsI
今見てた残分2の帯がどんどん釣られていく…w

無料がエサなのはわかってて行ってますw
でもまぁどこ行って買ってもマージン乗るし
気に入ったのがあって買いたきゃ買えばいいとおもってます
そんだけ業界が苦しいってことですよね

あ、評価2の方が落札されましたw
可愛い使い易そうな帯だったのになー
799名無しさん(新規):2011/11/17(木) 22:53:23.88 ID:QHX3dP1J0
あなたは大人だね
800名無しさん(新規):2011/11/18(金) 00:19:40.04 ID:SbV9DQSmO
着付のセミナーとオクでは、桁がひとつ違いませんか?

メーカー直販だから安いなんていって、街の呉服店と同じかもっと高いじゃない


買わない勇気 やめたほうがいいね
801名無しさん(新規):2011/11/18(金) 01:28:15.11 ID:pBqmteW50
「ruru」で始まるIDのところ、この前は
うっすらヤケて締め皺も残ってるような帯が
3万円overで落札されてた
桁がひとつ多すぎwww
802名無しさん(新規):2011/11/18(金) 08:10:15.06 ID:CcfsG2luI
たまたま行った帯屋さんの帯はあんまりオクに出てなくて
探したんだけど、全く同じのはショップも含めて見つからなかった
良いなぁと思って記憶した帯ね

逆にオクで落とした帯を仕立てに出しに行った店に同じ帯があって
安もんだったけど店では三割ほど高かった
凄く安く手に入れたつもりだったけど、値段相応だと勉強になったw
803名無しさん(新規):2011/11/18(金) 08:58:23.77 ID:qBEFf7I10
804名無しさん(新規):2011/11/18(金) 09:58:13.91 ID:qBEFf7I10
805元教室関係者:2011/11/18(金) 11:09:18.34 ID:UfVYE9P60
いやなら着付けなどならいにいかない。文句あるならオークションなど見ない。
806名無しさん(新規):2011/11/18(金) 11:33:59.66 ID:ejvcpKwC0
文句あるならヤフオクになど出品しない。
807名無しさん(新規):2011/11/18(金) 16:26:54.53 ID:mIKKdAQs0
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/class/1269192537/

これは凄い
805の言う通り、こういった教室には近づかないほうがいいね
808sage:2011/11/18(金) 17:48:11.18 ID:mRTKPj5P0
だから本人次第だってw
問屋やデパート回っても半分ぐらいマージン乗るしw
呉服屋だって儲けてるところは役員報酬や利益だってたくさん出してるよ
それを無料だとか、写真代300円取られた!とかセミナーで買わされた!とか
小物を強要された!とかさ、そりゃ言うほうがアホやん
そりゃ社員さん達はキツイだろうね・・・
もちろん強引な商売が続けばいずれたけうち&あぜくらみたいになるだろうけど
加盟するメーカーがいるんだからしょうがない
そういう商売してきたツケがまわってんのよ
809sage:2011/11/18(金) 17:55:53.54 ID:mRTKPj5P0
昨日みてた帯

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p266830427&u=;azuki1828


今ずっと観察してる帯があるんですよー
一万ちょいぐらいで何回も落札されているのにぜんぜんその方々から評価入らないの
評価ついてるのは四万半ばぐらいの価格ばっか
他の出品者のとこでも四万台で落札されてる
ちょっとした隙に低く落とせないもんですかねw
絶対に釣りあがってくるかしら・・・
810名無しさん(新規):2011/11/18(金) 18:04:15.86 ID:RLF124Qu0
番号に該当する業者はあるけど、その帯に付いてる証紙は西陣織りのとは違うのでは?
それと「sage」は名前欄ではなくてメール欄ですよ>>809
811名無しさん(新規):2011/11/18(金) 18:13:39.06 ID:mRTKPj5P0
失礼いたしました
観察しているのは別の帯なんですけど、番号ってそのように見るのですね
ちょっとこれから見直してきますです
812名無しさん(新規):2011/11/18(金) 18:25:13.24 ID:RLF124Qu0
たまに廃業したのか偽物なのか番号検索かけても出てこない番号もありますです。
証紙付きは安心する材料でもあるけど、うさんくさーいのもあるので要注意です。
西陣織は組合のHPがありますから一度見てくるといいですよ。
813名無しさん(新規):2011/11/18(金) 18:49:03.31 ID:SbV9DQSmO
吊り上げ 自爆の常習なんだが
814名無しさん(新規):2011/11/18(金) 18:58:11.21 ID:mRTKPj5P0
ここみて吊り視点でオク見始めてすぐだったからw
リアルタイムで見ててすごくビックリしましたw

私の帯も今夜吊られそうw
ポイント付く日に楽天さんで買おうかな
お茶会に行かなきゃなんないんでこましな袋帯がほしいーw
815791:2011/11/18(金) 19:32:51.14 ID:PjSbqXjv0
>>792
d!
しかし見つけられないruru〜(;´д`)
IDの前方一致検索ってできる?
816名無しさん(新規):2011/11/18(金) 20:25:46.99 ID:ejvcpKwC0
>809
あー
その業者のやつ昨夜爆釣りで競ってなかった?
要警戒だな
817名無しさん(新規):2011/11/18(金) 20:28:05.60 ID:PjSbqXjv0
>>809 >>816
言わずと知れたみ○がわファミリーじゃないかw
818名無しさん(新規):2011/11/18(金) 21:01:58.56 ID:ejvcpKwC0
>817
スレの最初のほうにあったね
あんまり業者の見てないからこれがスレのアイドルってことにいま気付いた

業者よけても「個人の趣味でハンドメイドしてます」系も釣り上げあってやばいよなー
819名無しさん(新規):2011/11/18(金) 21:32:44.79 ID:6/p9pQPqI
和柄のTシャツんとこもファミリーなのか
じゃあバクあげ確定…
昨夜は四本ぐらい締切日でしたわ、そういえば…
まぁそりゃそうや
でも千円台からだと期待しちゃうから
そんな自分が嫌だw
820名無しさん(新規):2011/11/18(金) 21:40:04.62 ID:6/p9pQPqI
和柄のTシャツんとこもファミリーなのか
じゃあバクあげ確定…
昨夜は四本ぐらい締切日でしたわ、そういえば…
まぁそりゃそうや
でも千円台からだと期待しちゃうから
そんな自分が嫌だw
821名無しさん(新規):2011/11/18(金) 21:45:41.74 ID:PjSbqXjv0
み○がわは安くは落とせないけど
未使用の流行りものがお店よりは安いから
たまに買ってるよ
予算をしっかり決めてアツくならなければ大丈夫
822名無しさん(新規):2011/11/18(金) 21:47:31.79 ID:BjfgQISV0
吊り上げタヒねと思うが
「パワーストーンの羽織紐」なる悪趣味オカンアートを¥16800とかで売るより
せいぜい数千円の「個人の趣味でハンドメイドしてます」系釣り上げのほうがまだまし
823名無しさん(新規):2011/11/18(金) 22:46:47.81 ID:ejvcpKwC0
>822
前に「個人の趣味でハンドメイド」系の釣り上げにひっかかったことあるけど
釣り上げする出品者のブツって告示してないシミがいっぱいとかそんなんだよ

釣り上げ関係ないハンドメイド系は逆にものがよかったりするから
良品出す出品者とゴミ出す釣り上げ厨の見分けには余計に気をつけようと思った
824名無しさん(新規):2011/11/18(金) 23:27:06.29 ID:6/p9pQPqI
終わった…
評価0に負けた…
825名無しさん(新規):2011/11/19(土) 00:15:08.87 ID:HIgAv3ww0
どんまい>>824
826名無しさん(新規):2011/11/19(土) 01:38:49.58 ID:doczFjua0
>824
また同じのがもっといい状態で手ごろな価格で出るさ
827名無しさん(新規):2011/11/19(土) 09:01:13.59 ID:OUO1ptNM0
828名無しさん(新規):2011/11/19(土) 13:24:36.97 ID:N03CEtNl0
>815

ruru1221qq
829名無しさん(新規):2011/11/19(土) 13:27:27.72 ID:hYaA59Nd0
室町のおっちゃん、歳の割に遅くまでがんばるね
それとも従業員にやらせてるのかな?
830815:2011/11/19(土) 22:59:45.71 ID:gdKI3kPf0
>>828
ありがとう
これまでご縁のない出品者だったがラッキーだったのか?
アンティークは状態を見ないと高額は出せないよね
写真で柄に惚れては失敗を繰り返してもう懲りた・・・
831名無しさん(新規):2011/11/20(日) 09:19:49.66 ID:952UxwsI0
832名無しさん(新規):2011/11/20(日) 19:02:13.77 ID:CyJdr9DVI
ありがとう、根気よく観察と入札してみます
アンティークも質感わからないし難しいね
こないだ落としたもんも「シミなし」記載だったけど
ちょっとシミあったり…
そんなもんだね
帯は自爆ばっかり目に付いてしまうw
833名無しさん(新規):2011/11/21(月) 12:33:00.27 ID:89iM39dk0
>>831
メルマガは大変面白いんですが
834名無しさん(新規):2011/11/21(月) 16:57:07.60 ID:F4T8N8QF0
そうお?
自分はやり手だった自慢と同業他社と全部知り合いだって話と
「当時は〜だったものです」口調が鼻につく

ま読んではいる訳だがw
835名無しさん(新規):2011/11/21(月) 23:28:43.04 ID:TYDHx+JpI
西陣紬というのはお召とは違うのでしょうか…?
色無地より使い勝手が良さそうなので
無地のお召をみてるんですけどイマイチわかりません
よろしくお願いします
836名無しさん(新規):2011/11/21(月) 23:51:46.96 ID:mfYYcnjFP
これはひどいww
837名無しさん(新規):2011/11/22(火) 00:27:47.96 ID:sWmlfIrUI
あら、すみません
Google先生に聞いてもバシッとした答えがなくて…
見た感じ触った感じはサラリとしてて紬っぽくなかったんですもん
良かったら詳しく教えて下さい

838名無しさん(新規):2011/11/22(火) 01:37:00.89 ID:hVFYH43A0
ググレカス!
839名無しさん(新規):2011/11/22(火) 02:09:53.06 ID:l5E5YVPX0
>>837
西陣お召と西陣紬を勘違いしているとかじゃなくって?
840名無しさん(新規):2011/11/22(火) 08:49:43.26 ID:GKqUiJ2i0
841名無しさん(新規):2011/11/22(火) 12:30:49.45 ID:Ls/3u03o0
>>839
有難うございます
そのキーワードでGoogle先生にきいたら理解できました
西陣の着物は御召しかないのかと思ってたんです
○○(産地名)紬というのはどこにでもある・・・というか、一般的なんですね

御召高いなー
ほりだしもんないかな
842まりこ:2011/11/22(火) 19:08:12.87 ID:VRQFk5sy0
今週末母と京都へ行くのですが、
おすすめのお店があったら教えてください。
あ、もちろん呉服屋さんで。
予算はだいたい30万です。
捨松の帯とか、趣味のよい紬とか。
おしえてください〜
843名無しさん(新規):2011/11/22(火) 19:13:34.69 ID:PuUsMiqj0
ここはオークション関連のスレ
生活板やファッション板のスレで聞きましょうよ
844まりこ:2011/11/22(火) 19:23:36.60 ID:VRQFk5sy0
オークションの話もお勉強にはなるけど、
どうせならおすすめ情報を知りたいんですけど。
だってタイトル「着物鑑定団」でしょ。
845名無しさん(新規):2011/11/22(火) 19:30:12.59 ID:PuUsMiqj0
誰かお得情報落としてくれるといいわね
846まりこ:2011/11/22(火) 19:32:43.98 ID:VRQFk5sy0
ヤフオク参加してみよかな。
即決でしか買ったことないの。
みんななんかたのしんでるよね。
847名無しさん(新規):2011/11/22(火) 20:53:53.89 ID:pVmtCYhL0
ヤフオク参加してみよかな、ってことはまだ参加してないわけね。
即決でしか買ったことない、ってことはIDは持って即決してんのね。
どっちよ。
そしてなぜかわざわざ入れた女名のコテ。

メルマガの店から話を反らせたいためのレスかと深読みしちゃったわw
848名無しさん(新規):2011/11/22(火) 20:55:53.01 ID:Erm8+US20
まりこは吊り上げ業者だったのですねw
849まりこ:2011/11/22(火) 21:38:56.02 ID:t46xl+4iO
過去のを読んで学びました。でもネットだけなのかな。実店舗があるなら行ってみたいところ。オークション、入力してみました〜。
850名無しさん(新規):2011/11/22(火) 21:41:42.45 ID:pVmtCYhL0
うら若き乙女か男性中年業者か不明ながら、
この業界の板だからでしょうか、コテに時代が感じられます。
舌足らずの口調で行くと決めたのであれば、
コテは彩乃、萌、優奈あたりまで時代を追って若返ってもらいたいものです。
851まりこ:2011/11/22(火) 22:46:35.94 ID:t46xl+4iO
落札できませんでした。やっぱり定価のにします。
852名無しさん(新規):2011/11/22(火) 23:03:16.50 ID:4n6xzXpDI
私もすみません
また気になってるのは韓国大島です
なんなの…
853まりこ:2011/11/22(火) 23:10:05.60 ID:t46xl+4iO
韓国大島てなにがちがうんですか本物と。
854名無しさん(新規):2011/11/22(火) 23:13:02.20 ID:Erm8+US20
831 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2011/11/20(日) 09:19:49.66 ID:952UxwsI0
自爆。
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j142276706

逃げ切り。
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=s252235883&u=;rakutoob
855名無しさん(新規):2011/11/22(火) 23:16:26.51 ID:PuUsMiqj0
蝶々の帯かわいいね
856名無しさん(新規):2011/11/22(火) 23:28:34.86 ID:Z6HzMHAnO
>>840
おっさん儲けたな
857名無しさん(新規):2011/11/23(水) 08:04:30.20 ID:TPA/zScpO
風俗いってこいやハゲ男!
858名無しさん(新規):2011/11/23(水) 11:35:13.54 ID:qczDKk3G0
男が女のふりして書き込む時って、
OLを装ってアダルトサイトに誘導する迷惑メールと
口調が一緒なのな。

だれかやさしい男の人いないかな
彼氏と別れてさみしいの
B○○W○○H○○こんな私じゃダメだよね

アホか。
859名無しさん(新規):2011/11/23(水) 11:47:26.12 ID:EHfSfybW0
860名無しさん(新規):2011/11/23(水) 18:59:56.53 ID:AY6WU66q0
>>859
マメな方
各業者の吊り上げID、相当知ってるでしょ
861名無しさん(新規):2011/11/23(水) 21:22:39.21 ID:TPA/zScpO
だから風俗いってこいってハゲ男
862名無しさん(新規):2011/11/24(木) 08:28:45.57 ID:HUn8y2nv0
>>860
毎回晒してくれて自分的には>>859さんに感謝してるけど?
まああんたたち業者にはメーワクなんだろうけどさwww
各業者のIDなんか自爆の「評価」見れば全部わかるじゃん
863名無しさん(新規):2011/11/24(木) 13:56:59.43 ID:2ui/XjVo0
帯の「仕立て屋提携」のあのショップ
ナニが仕立て屋提携だよw
864名無しさん(新規):2011/11/24(木) 17:53:30.80 ID:IuTiNKgq0
そーいえば、新規や一桁が落札しても評価欄に載ってこないね。
皆が評価不要にしてるとは考えられないし。
龍村のバッグや草履の業者んところも安く落とせないわけだ。
865名無しさん(新規):2011/11/25(金) 00:38:29.54 ID:NwTBmCWh0
評価少ない落札者は評価欲しがる傾向あるよ
実際に落札してればねー

しかし1円で多数出品して終了時間には全品必ず張り付いてダミーで入札操作、
挙句に自爆多発とはご苦労なこった
相場が上がる要素は無いし、先行き思いやられますな
866名無しさん(新規):2011/11/25(金) 12:18:17.15 ID:lOBwSxV90
867名無しさん(新規):2011/11/25(金) 15:35:32.53 ID:f0OXC2hY0
えー、これも自爆なんか・・・
868名無しさん(新規):2011/11/25(金) 18:51:33.00 ID:f8GYerh5O
はよいってきハゲ男
869名無しさん(新規):2011/11/25(金) 22:52:31.37 ID:GZHkKSCyO
新規や1桁だけじゃないのね

おそろしやおそろしや
870名無しさん(新規):2011/11/25(金) 22:58:08.92 ID:DQ4IVVYm0
871名無しさん(新規):2011/11/25(金) 23:13:40.01 ID:2eISVxj10
>>870
あす○や みや○わ 和○館 ちど○、、、
こちらでも名高いつり上げショップがずらり並んでおりますねww
872名無しさん(新規):2011/11/26(土) 00:10:58.61 ID:/4NuOBTPO
吊り上げしない業者のほうが珍しいんじゃない?
皆無かも
新品は特にそう思う
873名無しさん(新規):2011/11/26(土) 00:19:43.62 ID:CqouyAki0
みや○わ ちど○ はかなり良い物安く落札されてるけど、
本当につりやってるのかな〜〜

このまえ新品の小紋の反物4900円で落札して
普通に取引したんだけどな〜

絶対損してると思うけどw
874名無しさん(新規):2011/11/26(土) 01:32:17.25 ID:Kl6SKrBU0
全部が全部つり上げな訳じゃないだけでは?
つり上げっぽい時もあるもの。
875名無しさん(新規):2011/11/26(土) 08:12:33.61 ID:kMu3+JdL0
変なボッタクリ店で買うよりかは安いし後腐れもないからオクの方がずっといいけどね
876名無しさん(新規):2011/11/26(土) 10:07:50.10 ID:eluQPJDq0
こんな証紙もあるんだねーー初めて見た

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k147395027
877名無しさん(新規):2011/11/26(土) 15:51:53.61 ID:07bIGOt50
宮崎県都城の鶴印の本場大島紬だね。

ヤマサという屋号は、桑原織物さんのもの。
桑原織物さんは、凄い技術を持っていた織屋さんだよ。
この反物にその技術は使われていないけれど。
桑原織物さんは、今は廃業されてしまったが、証紙は本物。

だが、なぜか、証紙の製造者名が消され、
織り口に、ヤマサの屋号とともに、
「畑仲マル久」とも織り込まれている。
ちょっとよくわからない。
878名無しさん(新規):2011/11/26(土) 17:19:15.51 ID:+ARguJnR0
鶴印はすんごい数少ないよね
実店舗では一反しか見たことない
879名無しさん(新規):2011/11/26(土) 19:14:48.91 ID:07bIGOt50
鶴印は織り元がたったの2軒だから、
どうしても出回る反物の数が少なくなる。

その上、今じゃたったの1軒になってしまったから、
これからますます見掛けることが少なくなるかも。
880名無しさん(新規):2011/11/26(土) 21:26:49.48 ID:kQxqlT3f0
みんなやっぱり有名どころのブランドにこだわるのね(○○大島とか、龍村とか)

商品に難が無く(普通に仕立てて有り、説明に無いような大きなしみとか無い)
気に入った柄の中古の着物とかを普通に買える業者がいれば嬉しいのだけど失敗が多い。

安くても高くても、シミが酷くて、えらく古くてボロキレみたいなのが来る可能性が高い。
個人の出品者さんは画像がいまいちで買いつらいし、なぜか高額になる可能性高いよね。
探すの大変だし。

そんなに安くなくていいから普通の中古着物をまともに売ってるところは無いのかな?
881名無しさん(新規):2011/11/26(土) 21:59:21.89 ID:AOkoYHEoO
えり善さんに行きました。
882名無しさん(新規):2011/11/26(土) 22:08:08.28 ID:+ARguJnR0
>シミが酷くて、えらく古くてボロキレみたいなの
個人、業者含めて10枚以上買ってるけど、夏の着物ですらそこまで酷いのに当たったことない
素材違いは割合とあったかな
883名無しさん(新規):2011/11/26(土) 22:26:19.78 ID:kQxqlT3f0
私は合計50枚は買ったかな。全て着用用に買ったけど実際着れたのは10枚ぐらい。
ボロキレはリメイクしたり、生地がいいのは洗い張りしたりしたよ。
せっかくだから店舗で売っていないような珍しい柄、やレトロな柄を狙ってるのがよくないかしら?

1000円ぐらいならボロキレでも納得いくけど5,000円以上出したら納得いかん。
予算が厳しいかな?
884名無しさん(新規):2011/11/26(土) 22:39:38.37 ID:+ARguJnR0
買った着物は全部着られるから普段着に活用してる

好みの柄行は競争率が高くなったり、説明文に「難あり」表示が多いから避けちゃう事が多いな
あとはサイズが小さすぎて状態が良かったとしても着られない場合も見送る
昔のものは柄行もそうだけど色がステキなんだよね〜
でも、着られないものにお金出すほど余裕はないから「だめだめ」と呪文をかけて忘れることにしてる
自分はアンティークものには手を出さないから予算については何ともだ
885名無しさん(新規):2011/11/27(日) 00:58:28.32 ID:vB49I5/v0
アンティークものは画像が綺麗に撮れてたりすると実物との落差が激しいね
自分は8000円出してゴミだったことがあった
熱くなった自分が悪いんだ、と落ち込んだが
20万出してでも欲しいと思った大島や仮絵羽を3万台で落とせたりもしたので
トータルでは良い思いをしてることの方が多い
震災以来物欲が消えてたけど、そろそろ冬のボーナスでちょっと良い帯でも買おうと思う
大手吊り上げ業者を避けると選択肢狭まるな
地道に探すわ
886名無しさん(新規):2011/11/27(日) 07:35:41.20 ID:UybB6Pot0
もうええてハゲ男
887元きもの関係者:2011/11/27(日) 09:27:00.84 ID:Ig/NVOi90
877>>
おそらく大阪の大島専門商社「畑仲」の誂織だと。
東京の馬喰町でも小売店だしてたようだ。
当時は大島の専門誂問屋がかなり多かったようだ。
現在は廃業なので品物はかなり以前の物だろう。
888名無しさん(新規):2011/11/27(日) 13:33:51.47 ID:bhpvpfRX0
>>887
でもそれだけだと、証紙の製造者名が消されている説明がつかない。
889元きもの関係者:2011/11/27(日) 21:03:52.84 ID:gtWyw0c80
当時あらゆる商標法に関係していたが、この証は偽造ではないと思われる。
大島の偽造ラベルに関して当時京都Y氏が主であり、関係先にガサはいり自殺者もでたが桑原ラベル偽造に関しては製品の特性上考えられないと思う。
一般市場大島なら大量生産時代、印刷屋と産地関係者、韓国ブローカーなどが関連すればメリットあるが、桑原特定ならばリスクが大きいわりには利益とれないはず。
証紙の製造者消されてるのは画像処理の関係か、あるいは流通に関して意図が入ったか。
しかしラベルアリでロットナンバー637904から追跡は可能。
890名無しさん(新規):2011/11/27(日) 22:11:47.51 ID:AfLqE1YoO
>>873
本人?
891873:2011/11/28(月) 02:33:39.75 ID:j2fQQz1R0
>>890
そうです
892名無しさん(新規):2011/11/28(月) 07:17:30.40 ID:DARbK51/0
>>887,>>889
へえええ勉強になったよ

出品者、入札取り消してるね
9マルキ白大島\41000じゃ安過ぎか
893名無しさん(新規):2011/11/28(月) 10:57:11.48 ID:mNjX+YXm0
894名無しさん(新規):2011/11/28(月) 15:04:18.93 ID:duljW7eH0
ya○○koshop、週1だったのに最近ガンガン出品してるな。
895名無しさん(新規):2011/11/28(月) 20:08:22.45 ID:nAMGqlWtO
あっしは裄がたいてい足りずアンティーク着物は買えません。
896名無しさん(新規):2011/11/28(月) 20:20:07.40 ID:uOz5OuL00
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f110273517

これなどどうですか?
証紙がないとやっぱダメかなー
897名無しさん(新規):2011/11/28(月) 21:24:24.81 ID:lNVwQGFZ0
本場物じゃないけれど、
納得できるなら入札してみれば?
898名無しさん(新規):2011/11/29(火) 12:39:04.50 ID:MN25dSe60
899裄が短い着物を着るテクニック:2011/11/29(火) 12:45:03.19 ID:7H2JLZWY0
>>895
通りすがりの者です。
竹蔵龍さんと言う方のHPに「裄が短い着物を着るテクニック」という
目からウロコのページを発見しました。

是非ご一読されることを。

http://takekuraryu.ocnk.net/product/634
900名無しさん(新規):2011/11/30(水) 09:47:12.75 ID:l/Ti61EE0
これ、本場黄八丈って強調してるけど、本場じゃないよね?
赤過ぎる
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h158907567#enlargeimg
901名無しさん(新規):2011/11/30(水) 10:49:23.67 ID:0L9EJNVH0
>>899

着付け習ったとき、当たり前に教えてもらったよ・・・。
身幅足りない場合、裄足りない場合、逆に大きな着物の着付け方も。

衿を半分に折るのも帯を半分に折るのも、着物が長く着れなくなるから辞めとけいわれたし
(輪の部分、山の部分から痛むから外側に折り目をつけ、痛んだら内側に折り目をずらせば倍もつと)

当たり前だと思ってたよ・・・
すれ地だねゴメン
902名無しさん(新規):2011/11/30(水) 11:34:25.49 ID:XPeISeTv0
普通の事だと思うけど、初心者も独学の人もいるからさ

>衿を半分に折るのも帯を半分に折るのも、着物が長く着れなくなるから辞めとけいわれたし
長着は長く着られなくなるんじゃなくメンテナンス回数が増えるだけだね
903名無しさん(新規):2011/11/30(水) 17:05:02.48 ID:deXmaFQM0
>>900

黄八風どころか、絣柄ですらないように見える・・・
904名無しさん(新規):2011/11/30(水) 18:21:22.41 ID:mTV9ZHPEO
ご親切に教えてくださりありがとうございます。
でも足りないものは足りないんです。
身長167センチ体重48キロ裄2尺です。
なので1尺6寸のアンティークではごまかしようないです。
ちなみに私も現役で着つけ教えてますよ。
スモールライトください。
905名無しさん(新規):2011/11/30(水) 18:47:49.57 ID:KkSAKMc2P
ダルシムあらわる
906名無しさん(新規):2011/11/30(水) 18:51:08.69 ID:2iEYYhVE0
あーでも前喪女板だったかな?裄の短い着物着る時
肩を下げればカーンタンとかどうので中途半端な披露があって
んなーにいってやがんでいとどやどやしてたの読んだよ
あれをキッチリ説明してくれてるとおもった
2ちゃんねるって難しいねw
907名無しさん(新規):2011/11/30(水) 20:35:43.28 ID:0L9EJNVH0
>904

ベテランだから勿論知ってると思うけど。
身丈の足りない着物の帯の内側に布をたして身丈を伸ばす様に
裄にも布をたしてギリギリのラインまで裄を出してくれる仕立て屋さんあるよ。
袖口側と、身頃側に施し、身幅からも斜めに裄を出す。
そうすると結構伸びるよ。(通常だと1センチぐらいしか出せないのが最低でも4〜5センチ)
それなりに金額取られるし、状態の良い着物しか出来んが。

2尺って私が間違ってなければ約60だよね?小さくない?
908名無しさん(新規):2011/11/30(水) 20:39:45.58 ID:0L9EJNVH0
勘違い。。。2尺デカイわ。すみません。

裄長い人同情する。
一目ぼれのアンティーク、着れない可能性大だもんね。
909名無しさん(新規):2011/11/30(水) 20:50:54.88 ID:X1u0SjK90
2尺はすごい!!
私も1尺9寸3分ほどあるけど、
それでも誂えでまだなんとかなるもの。
2尺だと、反物を選ぶのもかなり苦労しそうだね。
910名無しさん(新規):2011/12/01(木) 02:52:14.90 ID:MqHAvUAy0
広襟をまったく折らないで着れば、昔の着物でも程よい長さなんだけどなぁ
911名無しさん(新規):2011/12/01(木) 11:47:06.44 ID:ZPDBb5Ht0
>>894
最近人気が出てきて値段が上がるね。
912名無しさん(新規):2011/12/01(木) 16:00:02.19 ID:QOBp1X330
913名無しさん(新規):2011/12/01(木) 21:53:37.75 ID:ych4xZvKO
914名無しさん(新規):2011/12/02(金) 19:32:31.00 ID:eawyVHev0
吊り上げ。このスレッドを見るまでそんなのがあるなんて気づかなかった。

着物に興味を持ち始めてすぐ、このスレを見始めたから着物での被害は
ないけれど、ほかのジャンルで今思えばあれは吊り上げだったんだなって
気づくような買い物をしちゃったよ。

自分の欲しい商品に評価の少ない人がどんどん入札してくるから、
オークションに慣れてない人は金額を突っ込むなあと思ってた。
結局、どうしても欲しいと狙ってた商品を競り合って、予算よりだいぶ
高い金額で落札した。10万円近い落札額。

そのストアの商品はいつもストアが表示する市価の5割掛けくらいの
金額で落札額が落ち着くから、これが「見えざる手」なんだなと思ってた。
お人よしだったな。
915名無しさん(新規):2011/12/02(金) 19:47:37.71 ID:Qo/nR20Q0
単にそこで買わなければいいだけでは?
916名無しさん(新規):2011/12/02(金) 20:20:15.89 ID:cYZvAaQu0
それをお人好しとは言わない
917名無しさん(新規):2011/12/02(金) 21:54:20.49 ID:Qo/nR20Q0
私は一個でも業者や出品者ぽいのが入札したなと思ったらそのページはもう開きません。
918名無しさん(新規):2011/12/03(土) 01:32:21.15 ID:UnfmGjdcP
みんなはどこで吊り上げかどうか判断してるんだろ
出品も落札もするけど、吊り上げかどうかはっきりわかったこと無いんだよね。
鈍感なのかな
919名無しさん(新規):2011/12/03(土) 03:00:05.09 ID:3swumU0l0
>>918
同じ業者をしばらく見てるとわかるよ
誰かが落としたはずの品物が再出品される
それも、何品も回転し続けてるから、嫌でもわかる
10円、100円、千円スタートでよく見る

IDをを複数もってAで自爆したらBで再出品てのも多い
これも商品の写真や説明が同じだからすぐにわかる
A=Bに気づかないと回転寿司を買わされてしまう

あと19000円、29000とか、で入札してくる業者もみかける
20000、30000、で誰かに落札して貰う為だろうね
920名無しさん(新規):2011/12/03(土) 06:35:38.98 ID:V31/wUl60
たとえば100円スタートでも、自分がこれは2000円の価値があると思うと私は2000円入札します。
するとすぐに2100円でだれかが入札します。
同じ出品者でこれが違う商品に関してもつづくと疑います。
単に競り勝ちたいだけの人なら2001円で入札すると思うのですが。
業者さんだとそれが一ケタではなく、100円500円1000円5000円とか切りの良い数字になってます。
評価に関してはたしかに入ってないとおかしいと思ったことがありますが、私自身べつに評価はいらないので、二桁でとまったままです。
相手が入れてくれなくても入れてくださいとは言いません。
なので参考にはしていません。
921名無しさん(新規):2011/12/03(土) 06:51:35.85 ID:V31/wUl60
上、冒頭のは1000円のまちがいです。
あと、友人がいつもヤフオクにただ一つだけいつも出品してて、
必ずちゃんと利益がある値段で落札されています。
同じものがデパートやほかの通販だったら
これくらいというのを知っているみたいで、
だけど彼女はもっと安くで売っているところを知っていて、
落札されるたびにまたまったく同じものを買ってきては出品しています。
それで毎月お小遣い程度には利益があるみたいです。
キッチン関係のものなのですが、もう1年以上もずっと同じものを出品しつづけてます。
ほかのも出品してみれば、というのですが、色違いのものでも決して出品しません。
それは彼女にとっては「リスク」だそうです。
でも一品だけ出品してて毎回利益があってそれが1年以上つづいているんで、
ある意味感心してます。
922名無しさん(新規):2011/12/03(土) 15:30:32.42 ID:yzCNgjU70
素人でも売れるものと安い仕入れ先を確保できれば可能。
自分で負える範囲のリスクで賢明だと思う。

私の場合は近所にアホみたいに安い、回転の早いリサイクルショップがあって
のぞいたときに絶対に売れる確信が持てる物は買って出品してた。
(帯留付の帯締めが1本100円均一とか)
923名無しさん(新規):2011/12/03(土) 21:00:10.00 ID:UnfmGjdcP
>>919
なるほど再出品かー
たしかにそう同じもの無いからわかるね。
これからはもうちょっとよく見ておくわ

>>920
私は逆に2001円とか端数で入札することは無いなあ
なんとなく気持ち悪いから
キリの良い数字か最初から入力されてる金額で入札することが多いな
924名無しさん(新規):2011/12/04(日) 01:17:59.44 ID:qhB58WDt0
>>920
私は2010円か2020円で入札するな
2010円入札で相手も2010円で負けることもあるw
925名無しさん(新規):2011/12/04(日) 01:44:49.03 ID:NsXyvzeA0
最小入札単位より細かい数字で入札するのは
なんかセコイ感じがしてできないなあ
926名無しさん(新規):2011/12/04(日) 01:45:27.87 ID:oCptRoJOO
10円20円て何いってるの?
きもの着る以前の問題だわ
927名無しさん(新規):2011/12/04(日) 05:52:01.69 ID:zLRCn7Zn0
ふふ。
それもそうですね。
でもいらっしゃいますそういう人。
現実的というか。
928名無しさん(新規):2011/12/04(日) 10:01:44.80 ID:qhB58WDt0
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s254525405
紛れもない自爆

現実的というよりは競って遊んでるようなもの
最小単位より細かい数字で入札するな、
と入札単位を指定してる出品者の方がオークションなのになんだかなと思う
まあ感覚の違いなんだろう
929名無しさん(新規):2011/12/04(日) 12:00:07.37 ID:YmcSHn/p0
930名無しさん(新規):2011/12/04(日) 12:13:38.50 ID:k2WvSCxt0
ここに載った業者外したら入札するところ無くなりますね。
特に新品をオクで落として、自分か知り合いで仕立てなんて人は悩みます。
931名無しさん(新規):2011/12/04(日) 15:16:04.09 ID:asOq0Xyb0
932名無しさん(新規):2011/12/04(日) 18:36:49.03 ID:42sf0biK0
>>930
入札するところなくなるなんて事はないでしょ
大げさだよ
933名無しさん(新規):2011/12/05(月) 00:11:56.16 ID:7+q5YOca0
質問者は九マルキですか?って訊いてるけど、いいとこ7か5だと思う。
証紙もないのに6万超えとはすごいな。
934名無しさん(新規):2011/12/05(月) 00:12:28.56 ID:7+q5YOca0
935名無しさん(新規):2011/12/05(月) 01:12:49.01 ID:ZS+neZy2O
7マルキじゃないですか?

ここも危険な香りがするのでスルーしてます。
上に出てる室町の帯屋さんや岐阜の紳士のところも同様ですが。
936名無しさん(新規):2011/12/05(月) 18:45:23.58 ID:7+q5YOca0
7かね。
見たところ本物だけど裏が赤いな。
落札者からの評価がどうつくかまで見届けたい。
937名無しさん(新規):2011/12/05(月) 19:59:24.83 ID:aGwg2cae0
一元じゃないかな?
良いものだと思うけど、赤い八掛で(仕立て直し必須)
6万は高いと思うなあ
938名無しさん(新規):2011/12/05(月) 20:10:05.52 ID:+HjMiOFA0
説明文に「絣がお星様のようにきれい」と書いてあるから
その可能性もありだね>一元
横幅はそうでもないけど長めに作ってあるから高くなったのかな
でも紬で袖丈57センチはよく分からんサイズ感
939名無しさん(新規):2011/12/05(月) 20:47:24.58 ID:IEnd8HwQ0
上のURLおわっててみれませんでした。
赤い八掛けはやだ。
940名無しさん(新規):2011/12/06(火) 00:56:42.50 ID:QyJ2H10GO
こんな大島の八掛は黒が無難ですよね?
941名無しさん(新規):2011/12/06(火) 08:01:44.32 ID:6dAZ7ycY0
黒つまんなくない?
私の黒大島の八掛は紫がかった茶と、深緑だなあ
942名無しさん(新規):2011/12/06(火) 11:26:22.13 ID:QyJ2H10GO
いいですね、渋い茶系グリーン系も。
30代には地味になると思い、そーいった系統の色は考えもしなかったんです。
藍色の大島にも濃い藍色を合わせています。

同系ばかりでは確かにつまらないですね。
943名無しさん(新規):2011/12/06(火) 17:32:59.70 ID:icmNe3KC0
グレーがいいと思う日々。
944名無しさん(新規):2011/12/06(火) 18:11:39.43 ID:JT3NGSnT0
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129741763

落札されたものに対して、返ってくる評価が少ないような?

出品者の住所が書いてあったから、調べてみたけど、最後の9の番地がない。

945名無しさん(新規):2011/12/06(火) 20:16:18.72 ID:AD1vUC7N0
この人から買ったことないや。
評価見る限り、リピーターはそれなりにいるね。
同じものが回転寿司みたいに出されることはないようだけど、どう?
946名無しさん(新規):2011/12/07(水) 10:24:35.39 ID:kJtLrJTD0
気になるものがあって、何回か、入札したことがあるけど、いつも値が上がって落札できなかった。
その時は同じような名前の人がいつも入札していて、私自身も、入札しても落札できないでいるので、同じような人なのか、つり上げている人なのか、よくわからない。
ただ、その後で、気になっていた物(複数)の、評価を見ようと待っていても、入ることはなかった。

私の知る限り、一度「多数落札されたけれど、その後連絡が取れなくなったので再出品します」とかで、出されていることがあった。

気になる出品者ではあるけど、よくわからなくて、今は、スルーすることにしている。
947名無しさん(新規):2011/12/07(水) 21:10:05.46 ID:patYVSn00
ここで買ったことあるよ。一万円以下で帯を落札できて、吊りは感じなかった。
でも、届いた商品の状態が酷く、お稽古専用に。。
確かに状態の感じ方は個人差があります、と書いてあったけど、写真では全然写ってなかった。
勉強代と思って泣き寝入りですわ。
948名無しさん(新規):2011/12/08(木) 00:46:45.62 ID:xeUFwmUk0
「多数落札されたけれど、その後連絡が取れなくなったので再出品します」
っての、見た覚えがある。
最初は良家の奥様が箪笥の整理してんのかと思ってたら
量がハンパじゃないから業者だよね?
素人さんが出してるような説明文で
何回か入札したけど、予想の倍くらいで落ちてるから手が出ないわ。
写真の撮り方が上手いのかね。
949名無しさん(新規):2011/12/08(木) 08:19:26.39 ID:hdPjFO8J0
私も落札できたことない。
説明と評価からは良いもののようなんだけど、
写真少ないし説明も丁寧とは言えないから、大枚はたく気になれない。
いつも相場より高値になる気がするし。
>>947のおかげで見切りつけられたわ。
950名無しさん(新規):2011/12/08(木) 13:13:21.90 ID:T8TVYd4J0
画像はいくらでも加工できるし
説明も、ごまかそうと思えばいくらでもごまかせる
951名無しさん(新規):2011/12/08(木) 18:38:55.77 ID:OYH5TpgG0
高島屋さんで「駒結城紬」というのを買ったのですが、
詳しいかたいらっしゃいません?
952名無しさん(新規):2011/12/08(木) 19:10:17.57 ID:IF1SH36Y0
駒糸を使って織った結城紬
駒お召しというのもあるらしい
953名無しさん(新規):2011/12/08(木) 22:32:15.50 ID:CNVSLcH40
>>945

「事業者の氏名(名称)、住所、電話番号...K&R代表者タナカ 〜」と
書かれているから、業者だよね。

どう考えてもおかしいくらい高値になるから、しばらく前から全く
見なくなったよ。
954名無しさん(新規):2011/12/09(金) 09:39:06.07 ID:XkRhy7S00
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m91133662

これって、この間、すっごく高値で落札されたものと同じですよ。
955名無しさん(新規):2011/12/09(金) 12:32:32.89 ID:X8kmKU8W0
やっぱり・・・
私もなんか前に見たことあるなぁと思ってたんだ
これはつり上げ失敗したと思えばいいんですか?
956名無しさん(新規):2011/12/09(金) 14:04:10.11 ID:/RIdrIJh0
>>954

あ、本当だ!
これ、前に出品されていましたね。
957名無しさん(新規):2011/12/09(金) 17:08:22.82 ID:oXJh9ALv0
954の着物は以前出た時に帯もなかったっけ
同じような刺繍の帯
958名無しさん(新規):2011/12/09(金) 18:07:07.35 ID:CTGwoBW30
この人はいわゆる転売屋さんですか。
959名無しさん(新規):2011/12/09(金) 19:56:15.70 ID:+6SdhmaZ0
960名無しさん(新規):2011/12/09(金) 21:35:48.18 ID:5BM247l10
>>959
確かによく見ると違うね
しかし23万に35万、同じ人が落札しているような?
オカネモチなんだねーーー
961名無しさん(新規):2011/12/10(土) 00:15:45.44 ID:lmcIpR3r0
14人が入札してて、11人が15万以上入れてるとか何コレw
962名無しさん(新規):2011/12/10(土) 15:53:15.59 ID:j81dY4FO0
>>959

その2つとは別に>>954の着物、前に出品されてたよ。

身丈を見て。
>>959さんの挙げている2つだと自分にも着られる身丈なんだけど、
>>954さんの着物だと身丈が「160.5cm」で私は着られず、前回出品された
ときに「今回は身丈短めだな〜」と思った記憶があるから。
963名無しさん(新規):2011/12/11(日) 00:15:51.17 ID:Ux1Un18ZO
業者は通常ルートだと支払いサイトも長いし売ってくれないし、素人相手で即金のオクに参入するのは自然の流れか。
964名無しさん(新規):2011/12/11(日) 01:02:58.18 ID:T7rGkQKM0
また帯の買い物失敗しちゃった…すごい汚いのきた
6,000円台の帯もう2回も失敗してる
5,000円台のは画面で見たときよりすごくいいのが来てて大当たり多かったんだけど
965名無しさん(新規):2011/12/11(日) 23:11:44.40 ID:cT/VdYcZ0
説明にも画像にも汚いという記載がなかったら「すごい汚いんですけど?」って聞いてみたら?
相手によっては返品受けてくれたりする。
評価を気にする相手にかぎるが。
966名無しさん(新規):2011/12/12(月) 12:05:00.39 ID:1JKmKHNs0
>>960
>>961
業者が3ケタの別IDを複数持ってるのが不思議ですか?
967名無しさん(新規):2011/12/12(月) 15:54:09.47 ID:1wbxjI7Y0
キターーー
968名無しさん(新規):2011/12/12(月) 18:45:21.43 ID:zu5b8/qXO
tp//page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x194483224

この帯の落札者様は何をされている方なんでしょう?
私だったら、体ひとつどころか10あっても全部着る機会がない
969名無しさん(新規):2011/12/12(月) 22:19:34.13 ID:fl7HG0pq0
970名無しさん(新規):2011/12/13(火) 11:40:46.79 ID:XxsvBAPCO
評価20でも落札数が凄まじい
971名無しさん(新規):2011/12/14(水) 06:02:57.88 ID:wOANfSgP0
しかしさ、あれだよね。
みや○わさんところの氷菓子ってIDは
イコール「高利貸し」ってことだよね?
もとは質屋で、高利で金を貸してて、
質ぐさの着物がたまったからこういう商売やってるんだろうけど
(ほかもそういうところ多い。昔は着物は良い質ぐさだったよう)
自分らで「高利貸し」を名乗るとは
神経図太いというか、あくどいというか。
972名無しさん(新規):2011/12/14(水) 06:09:41.16 ID:wOANfSgP0
しかしさ、あれだよね。
みや○わさんところの氷菓子ってIDは
イコール「高利貸し」ってことだよね?
もとは質屋で高利で金を貸してて、
質ぐさの着物がいっぱいたまってたからこういう商売やってるんだろうけど
(ほかのところももとは質屋が多い。昔は着物はよい質ぐさになったよう)
自分らで「高利貸し」を名乗るとは
神経が図太いというか、あくどいというか。
973名無しさん(新規):2011/12/14(水) 11:03:34.69 ID:6oNYpHgGP
凄まじい妄想
974名無しさん(新規):2011/12/14(水) 18:36:43.28 ID:AdNBrXna0
>>969
業者に委託された吊り上げ代行業者でしょww
975名無しさん(新規):2011/12/15(木) 03:57:41.74 ID:P1dCvuQ50
高利貸しwww
質屋の金利はぼったくりだからな。気が効いてんな!
976名無しさん(新規):2011/12/15(木) 17:52:04.77 ID:kygB8JyQ0
青リンゴやかぼちゃ星も意味があるのかな?
977名無しさん(新規):2011/12/15(木) 21:16:03.15 ID:b0LEZMwu0
オクで落札した帯の刺繍部分に毛玉があってショックだったんだけど
弱粘着のころころクリーナーでなんどかころころしたら
すっごく綺麗になって感激
こんなに効果があるとは思ってなかったから、おすすめ
978名無しさん(新規):2011/12/20(火) 01:12:02.43 ID:DqAQj9/fO
イケグチの帯っていいの?
979名無しさん(新規):2011/12/20(火) 20:41:00.01 ID:Q+lI8/Zg0
ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l117003899

泥の大島紬なのに、「摘要」欄が「縮み」で旗印の下のマークが△の不合格?
合格マークは楕円のはずなんだが、謎だ。
こんな風に。
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p265575172
980名無しさん(新規):2011/12/20(火) 20:54:48.91 ID:0NwpX82z0
家にある証紙確認してきたら楕円の合格マークだった。
画像で見る限り絣はしっかりしてるように見えるけど<979の大島
一番右側にあるはずの伝産シールが無いようだから、不具合品である事は間違いないのだろうね。
商品説明には何も書かれてないけど、そこら辺は画像判断で自己責任てことなのか。
981名無しさん(新規):2011/12/20(火) 23:30:58.07 ID:Q+lI8/Zg0
合格の場合は「摘要」欄は「検査合格」と表示されるってことは
不合格の場合は不合格の理由が表示されると考えるのが妥当か。
となると不合格の原因は「縮み」つまり生地が縮んでるから不合格?
不合格なら伝産シールもつかない。
見たところ良さそうな麻の葉だけどね。
982名無しさん(新規):2011/12/20(火) 23:43:09.62 ID:0NwpX82z0
29,000円で終わってた。
終わり間際に「k_l***** / 評価:2 」が一気に上げてた。
983名無しさん(新規):2011/12/21(水) 12:22:43.22 ID:Y+mzJz+M0
身元がバレルので詳しくは書かないが、
ある産地がインチキ表示に痺れをきらせて
リンデンをターゲットに設定したみたい。
984名無しさん(新規):2011/12/21(水) 15:05:24.02 ID:xPhFaYod0
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k148321235
カトレア黒留袖。
「作家、岡本正の渾身の作品」で「氏の卓越の意匠は本物の逸品」らしいんだが
ぐぐっても岡本正先生が出て来ない。
この黒留袖しか作ってないのか?
985名無しさん(新規):2011/12/21(水) 17:19:27.57 ID:IegFk6ie0
着物関係の作家先生はググってもほぼ出てこない事が多いよ。
986名無しさん(新規):2011/12/21(水) 21:02:13.88 ID:LNUb8KCg0
日本伝統工芸展に出してるような正真正銘の作家先生や、
伝統工芸士の方々の場合、
ググッたら、ちゃんと出てくるよ。
987名無しさん(新規):2011/12/21(水) 21:27:39.94 ID:xPhFaYod0
本加賀友禅の作家さんも名前でちゃんと出て来る。
目の保養になることが多いんだが
「岡本正 友禅」でぐぐって出て来るのは全部このカトレア留袖。
988名無しさん(新規):2011/12/22(木) 00:01:54.06 ID:1knh4W2NO
銀座某店のファンなら、誰でも知っている作家なんですが
989名無しさん(新規)
業界が職人を
作家作家と持ち上げ過ぎてきた結果だろw