♪レスポートサック(LeSportsac)オクスレ part18♪

>>345
悪いも何も、ツリートップのモリーは作られてないから。

http://logsoku.com/thread/pc12.2ch.net/yahoo/1236349886/
608 ：名無しさん（新規） ：2009/10/11(日) 11:09:42 ID:2kvjUIKI0 (1 回発言)
レスポに問い合わせてみたら、ツリートップの時はモリーは販売されていなかったようです。
なので、間違いなく偽者ですね。
出品の際に、返品不可だけど、『不良品のみ返品可』みたいなこと書いてありますよね。
偽者にだけ書いてあるのかな?とか思いました。
他の出品しているものには書いてないのもありますもん。

609 ：名無しさん（新規） ：2009/10/11(日) 11:26:14 ID:5EoWyo0p0 (1 回発言)
あのクオリティで、過去に製造されていた柄＆型で偽作って
紙タグ付けないで出品したら、誰も見抜けなくないか？

610 ：名無しさん（新規） ：2009/10/11(日) 12:13:07 ID:jxkbnrTG0 (2 回発言)
出品している１枚の写真だけでは分からないかも知れないけど
実物を手にしてみたら生地の感じとかで偽物と分かるかも。

611 ：名無しさん（新規） ：2009/10/11(日) 18:22:02 ID:4AvtC2Ep0 (3 回発言)
すでに購入した人がある程度目利きが出来る人ならば
質感が本物かどうかわかるはずなのに・・・
騙されたと思った購入者はほかの犠牲者が出ても見て見ぬふりか
もしくは仲間が増えたと思ってほくそ笑んでいる？

612 ：名無しさん（新規） ：2009/10/11(日) 21:43:40 ID:NiQrM+C80 (3 回発言)
悪い評価がないところを見ると、見事にだまされるような
作りとも言えるのではないか
ああおそろしや

614 ：名無しさん（新規） ：2009/10/12(月) 00:11:24 ID:y+1c2poK0 (1 回発言)
すでに入札してる人いるし
韓国のコピーレスポも触らないとわからないからね
見た目は見事だよ
画像だけじゃ騙されちゃう　みんな気をつけて

新たな偽物売りがゴ○○リみたいに湧いてきました

diabran_j
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/diabran_j

本物偽物両方扱ってる出品者を
「知らないで購入したのかも…」なんて好意的に
とらえてあげようとしている人へ
そんな朴訥な人間はいないと思っていい
グレーゾーンの商品を入手できているところで真っ黒

>>349
まさしく正論。

偽物は偽物と100%分かって出品していると思います。

>>348
でも‘R’esportsacで逃げるつもりなのかもｗ

>>350
同意
レスポだけじゃなく羽根布団やら壺やら幅広くお商売してると思う
偽物は精巧になればなるほど独自のルートからしか流れない
逆にレアかもしれないねｗ

ツリートップの例のあれ、落札しました。
これ、偽者だと言われても全っ然わかんないんだけどorz
表の生地、縫い目、縫い糸、ファスナー、裏地、トリム、持ち手の生地
を手持ちのツリートップと比べたけど、どうみても同じだよ････
サンプル品とかいうパターンじゃなくて？
ここまでくると全くわからん･･･

もうオクで黒マジック転売はじまってる。
多分、オネーチャンも数ヶ月後の転売用に仕入れてるんだろうなぁ。

>>352
例のYKK刻印はどうでした？
不快な思いをさせて申し訳ないですが、
日本限定柄のツリートップのモリーがサンプルで流出するとは考えにくいような？

>>354

＞ 例のYKK刻印はどうでした？
刻印入ってます。百貨店で買ったのと同じでした。中国製でした。
ここまでの労力使って偽物つくるものなのかなぁ
手持ちのより縫製良かったりする。

>>355
偽の方が縫製しっかりしてる場合結構多いみたいだよ。
他のブランドのバッグとかも本物の方が雑に造られてて、エセの方が造りが綺麗だったりするは事実。


上に、偽と判って落札した人いるみたいだけど…それも犯罪だよ。

>>355
>>330のリンク先を見ると下記のようなっているので、
プロにファスナーだけでも調べてもらったらいかがでしょうか。

弊社では今後とも「偽YKK」ファスナーの排除活動に全力を尽くして参りますので、お客様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
お使いの「YKKファスナー」についてご不明な点がありましたら下記までお問い合わせください。

偽物対策委員会事務局
メールでのお問い合わせはこちら←サイトにリンクあり
電話でのお問い合わせ TEL:03-5352-1510

この手の問い合わせが増えてレスポの方でも偽物撲滅キャンペーンを
展開してくれると良いですが。
各国限定型限定柄それぞれの別型別柄サンプル品が存在するとなると
複雑で摘発は難しいと思われますが、
ツリートップは日本限定柄ですから、色々絞り込みできるかも。
知らないで犯罪に加担しないよう気をつけたいですね。

レスポは他ブランドに比べて低価格だから偽物売買詐欺行為に対して
罪悪感が薄いんだよ
特に個人は実害ないし
わからないで、知らないで、取引するような間抜けは皆無だと思う

>>357
YKKだけを言ったら本物を使ってるってことはあるんでないの？

>>358

＞ レスポは他ブランドに比べて低価格だから偽物売買詐欺行為に対して
＞ 罪悪感が薄いんだよ
＞ 特に個人は実害ないし
＞ わからないで、知らないで、取引するような間抜けは皆無だと思う


罪悪感が薄いだの間抜けだの…
本当に分からない場合でもそんなこと言われなきゃいけないの？
わざわざ偽物を選んで買ったとでも？
何様なんですか？

358じゃないけど、
本当にわからないで買っていたとしたら、間抜けだと思うよ。
騙された本人だって、間抜けだったな〜次はきちんとした店で買おう！って反省するでしょ。
私は被害者だ！！ってファビョるだけの人も中にはいるだろうけど。

>>359
それはYKKにもレスポにも失礼なのではw
YKKもレスポも相手が偽物企業とわかって取引してるって意味になるでしょ。
双方承知の上で偽物と組んで利益を出してるの？
>>360
自分も358じゃないけど
361が言ってるように、初心者というか非マニアが
本物も偽物もアミカ○ードの違いもわからず、気にせず買って
後になって嘆いてるなら、己の間抜けを恥じて正規店で買うようにすればいい。
だけど、知識もないくせにレアだ人気だ格安だと勝手に判断し
飛びつくのは間抜けの上に確信犯の自業自得じゃないの？
怪しい業者や怪しい個人の懐を潤すことに本人に罪悪感がなくて反省する気も
ないなら、他人はどうすることもできないよ。

>>360
気にすんな
レスポ持ち率の高い鼠園とかショップに行けば陰でpgrされるかもしれんが
日常で間抜け呼ばわりされることなんてないって
ただ、そのニセモノを売ったりしないでね
貴女に売りつけた奴を通報するのはいいけど

>>362
＞それはYKKにもレスポにも失礼なのではw

おまいが勝手な妄想で決めつけて失礼も何も無いんじゃね？
偽物会社がYKK仕入れてる段階で、YKKは相手が偽物かどうかなんてわかんないだろ？
YKKのファスナーだって卸問屋から仕入れるだろうしな。

>>359
357さんではないけど、横ごめん。
仮にファスナーが単独で本物(YKKの製品)だとして
レスポ仕様、コーチ仕様と各ブランド毎にファスナーのルートや種類は
限られているだろうから
一般に流通している(私たちが購入できる)YKKファスナーとは
当たり前だけど異なるはず。
素人眼には判断つかなくても素材、刻印のミクロン単位の差異など
偽札同様わかるんじゃないかな。

>>364
小学生ですか？
経済の仕組みとかわかってる？
特許とか商標登録とか聞いたことない？
レスポ以外でYKKのファスナーが使われてるもの見たことない？

＞偽物会社がYKK仕入れてる段階で、YKKは相手が偽物かどうかなんてわかんないだろ？
＞YKKのファスナーだって卸問屋から仕入れるだろうしな。
飛び込みで取引できると思ってるの？
おとうさんに流通の仕組みを教えてもらいなさいw
「会社」「取引」「法律」「信用」「契約」「調査」「認可」「企業秘密」
とかの単語入りで。

FObdQ5vr0みたいなお客さまがいる限り
ニセモノ業者は安泰なのれす

>>366
> 小学生ですか？

ちょｗｗまたまた妄想ｗ
だからレスポ生地は偽物を使っても、正規品を意識してるから
縫製も正規品より綺麗だったり、ファスナーだって本物YKK使って
目くらまししてるんじゃね？って言ってるんでしょうがよ。

>>369
小学生じゃないなら未就学児童？
そのレスポ用の本物YKKをどうやって入手できるのよ？
どうやってレスポやコーチの認可を持たない会社が
レスポ商品専用に製造されたファスナー
コーチ商品専用に製造されたファスナー
を卸してもらえると思うの？ユザワヤでまとめ買い？
YKKが世界で何社と契約して何種類のファスナーを製造してるか想像できないの？

オネェちゃん早速ブラックマジック高額で転売中。
まだ公式にも在庫あるのにあの値段設定って、ほんと強欲ねぇ。

FObdQ5vr0ﾀｿがかわいそう
目眩ましに騙された被害者なのに
早く偽物対策事務局に見てもらいなよ
本物のサンプル品かもしれないお

美豚ファスナーもＹＫＫらしいね
ttp://www.ykk.com/japanese/ykk/mame/ykk_03.html
実際、問い合わせたらどうなるの？日本未発売柄なんだが･･･
偽物だった場合まさかの没収??!!

美豚の話はこれだったorz
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/42037/42004/50637000

参考まで
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322842583
ttp://aucfan.com/know-how/brand_2.htm

>>352>>355>>359
何で ＞百貨店で買ったのと同じでした。
なんて言い切れるの？
「同じように見えました、思えました、感じました。」ならまだしも。
肉眼でわかるんだ？www
金属の強度やアルミが何％といった組成、テープ部分の色が何色何号その他諸々肉眼で判断できるんだwwwそりゃすごいwww
それとも家に、○○線を照射して××透過率を分析、解析できる研究施設並の装置持ってんの？

>>360
358だけじゃ足りなくねーか？www
>>347はたった1個前のスレだよ。過去ログから学ぼうという謙虚な姿勢がない。情報を読み取る知能もないが。
358＋馬鹿なの？死ぬの？＋傲慢＋何様

落札したtokidoki、ばっちりﾆｾﾓﾉだった。
そして出品者はもう居ない。

>>375
火病り杉

>>377
同意。でも360がバカなの？しぬの？にも同意。

二年前にアメリカでレスポの店で買ったのにはYKKの刻印ナシのファスナーだよ。
勿論メイドインU.S.Aだし

nakatakuの出品に入札ゼロ。
様子見されてるのか、もう誰もひっかからないのか。

中にメイドインU.S.A.タグがあるなら刻印もusaで本物なんじゃない
てかレスポの店で買ったんなら心配ないよ
nakataku出品は似せようともしてないとこが反って清々しいｗ

以前、通報しないことを条件に偽レスポの返品に応じてもらったけど
いまだに偽（かなり精巧？）を出品してるのを見ると
ちょっと後悔してる・・・。
今更通報するのは卑怯？
ていうかレスポに通報したところで、レスポが動くとも思えないし。

tokidokiはFAKEを通報する連絡先あるよね。
日本のレスポは全体をカバーしてないからね。
日本で扱わない商品に関してはノータッチ。
ＹＫＫはレスポより大きな企業で対策を講じているだろうし、
通報するならＹＫＫにすれば？
偽物会社・個人の所在を伝えるべきだと思う。
通報しないことを条件に偽レスポの返品に応じるって
隠蔽を強要したわけだから、恐喝罪も適用されるのでは？

>>382
犯罪者相手に卑怯もなにも礼儀をつくす必要なし。
382さんの返品後出品をやめたならともかく
悪質極まりないよ
被害者を増やさないためにも迷わず通報通報！

>>383
＞通報しないことを条件に偽レスポの返品
というのはこちらから言い出したことなんです。
相手がどう出るかわからなかったので、飴と鞭を使い分けつつ
とにかく代金を取り戻したい一心で。愚か者ですよね
出品者からは、レスポに詳しくないので偽と気づかず出品してすみませんでした、と謝罪があり、
返品した商品は再出品していないようですが
何度か違反申告が入っているのに出品を続けているところを見ると確信犯ですよね。
ただ、出品者の評価が汚れてないので通報するのはためらいが・・・（それほど精巧なのかも）。
間違ってたらすみませんと一言添えて、YKK（とレスポ）に通報してみます。
商品の画像は保管してあるし。

>>385
代金取り戻せてよかったね。
＞レスポに詳しくないので偽と気づかず出品してすみませんでした、と謝罪があり、
ということは、少なくとも382さんより詳しくなかったことは認めてるんですね。
その後、目利きの修行？を積んで自信もついて違反申告にも動じないのだとすれば、
本人も本物と信じて堂々としているのか、カモがいる限りは騙せるだけ騙そうとしているのか。
まあ100パーセント後者でしょうね。YKKの制裁に期待しましょう。

そんなうまくいくかね〜？
>>364や>>369みたいに
騙されたことを認めたがらない人間は通報しないきがす

ヤフオで落札して物が届いたんだけれど…どうやら偽物つかまされたっぽい…
相手に何て連絡すればよいのか悩み中。
どなたかよきアドバイスをお願いします。

参考までに、
どういう点で偽物だって思ったの？

アドバイスしようにも、実物見られないしなぁ
落札物は、ただの旧仕様でしたってオチだとまずいし

ファスナーにYKKの刻印が無いのと、生地が明らかに数有る自持ちの物と違うのと、中の縫製がしてなく、タグもインチ紛いっぽいながついてるんだけど…
誰が見ても偽物だと思える物なのですが

アドバイスをお願いします

画像からはわからなかったんだね→確信犯
偽物だからと返品を申し入れ→具体的な箇所を指摘する必要は無用（ここは偽物売りも見てる）
「出品者様も入手先（仕入れ先）から騙されている可能性があります」とでも
言って、出品者側に通報を促す

なんの柄だったの？
偽って同じ柄だったりするよね

↑
ヴァカ？
柄いったら特定されるじゃん

>>390
ちょっと補足というか訂正
出品者様を確信犯と決めつけてはいけなかったかも？

出品者様も被害者という前提で
レスポの偽物は昨今かなり精巧らしいので
見分けがつかないうちはお互いオクはやめた方がいいですね
ぐらいで、出品者様に通報させたらどうかな？

wy88705432
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wy88705432

大量出品中

>>394
丁寧なアドバイス、有難うございました。
その様に出品者に連絡をしてみます。

359 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 09:51:17 ID:FObdQ5vr0
>>357
YKKだけを言ったら本物を使ってるってことはあるんでないの？
364 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 17:52:57 ID:FObdQ5vr0
>>362
＞それはYKKにもレスポにも失礼なのではw

おまいが勝手な妄想で決めつけて失礼も何も無いんじゃね？
偽物会社がYKK仕入れてる段階で、YKKは相手が偽物かどうかなんてわかんないだろ？
YKKのファスナーだって卸問屋から仕入れるだろうしな。
369 ：名無しさん（新規）：2010/10/01(金) 19:41:58 ID:FObdQ5vr0
>>366
> 小学生ですか？

ちょｗｗまたまた妄想ｗ
だからレスポ生地は偽物を使っても、正規品を意識してるから
縫製も正規品より綺麗だったり、ファスナーだって本物YKK使って
目くらまししてるんじゃね？って言ってるんでしょうがよ。

通報すると、ブランドはどういう行動を取るの？
ヤフオクID削除させるだけで終わるならつまんないな。

>>398
偽ブランド販売は商標法違反になります。
ヤフオクID削除だけではすむとは思えません。

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5129589.html
http://trouble.auction-style.com/ihou/index.html

出品者が偽物と知っていて売れば詐欺と商標法違反、
転売目的で購入した、知らずに売った場合でも商標法違反の侵害になります。
5年以下の懲役又は500万円以下の罰金。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1340367318

Q.ブランド品のコピー商品を買いましたが、
偽物と知っていて買った場合、罪になるって本当ですか。
今までに何度も買いました。
販売目的ではなく、自分で使うだけでも罪になるのでしょうか？
（10代：女性）
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/634.php

×商標法違反の侵害になります。
○商標権の侵害、商標法違反になります。

転売
自己使用といいながら、実際は、転売するために古物を買って持っているのであれば、
許可を取らなければなりません。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/faq.htm

Q.ネットオークションで、ブランドのカテゴリーに出品していて
説明文にもブランド名が書いてあるバックを落札。しかし、
その後鑑定に出したら偽物と判明しました。出品者に返金を請求すると、
ノークレーム・ノーリターンで出品しているためできないとのこと。
これは詐欺ではないのですか？どうにかして返金してもらいたいです。
（20代：女性）
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/822.php

不正競争防止法
ttp://auction.jp.msn.com/guide/chizai/index.html
ttp://www.aiben.jp/page/library/chukei/c2012-01.html

そうなのですね。思い切って通報した甲斐があると良いのですが。
ちなみに、その後、レスポからは「厳正に対処します」と返事がありました。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113654288

>>405
私も
少額の個人の起訴はそうそうされないものかと思っておりましたが

ttp://kikitai.teacup.com/qa5931231.html
ttp://okwave.jp/qa/q5931682.html

妻が詐欺で逮捕されました。しかし被害届けが他県で出されており、
遠い県の刑事がきて取り調べを4日おこない、そのまま帰っていきました。
逮捕されてからもう半年たちます。刑事は余罪などを調べると言ってました。
詐欺はオークションなどでしていたみたいで、人数は多数おり。被害額は
全部合わせると３０万位だと思います。
何人かには返金もしているのですが、刑事が帰る前に、妻に、「忘れた頃
に検察庁から手紙が来ると思う」と言われたそうなのですが‥
ttp://www.keijibengo.com/sagi.html

不正競争防止法で損害賠償請求するのはレスポやYKKだよね。
加害者が普通の主婦とかでも請求するのかな？差し押さえとか？

こんなスレあったんですね。
祈るように落札したtokidoki、ニセモノなんだろうなぁ…
もっと早くここにたどり着きたかった。

>>408
レスポやYKKが個人に対して具体的にどのような措置をとるのかわかりませんが、
私達の被害を補償してくれるわけではありません。
不正競争防止法においてはレスポやYKKも被害者の立場ですから。
>>409
tokidokiやfifi lapinなどのA.I.R.シリーズはもともと生産数が少なく
意地悪な見方をすれば品薄商法の戦略をとっている商品とも思えます。
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_shinausu.htm
市場の絶対数が少ないので、正規の販売時期の後は
マニアがコレクションを手放す以外で本物がオークションに登場する
機会は稀だと考えていいでしょう。少なくとも日本では。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/778901.html

>>409
発送元が海外で（特に中国）EMSを使っている物。
出品価格が新品なのに安い物。
まずこの二つの要素があったら手を出さない方がいいでしょうね。
tokidokiは普通のレスポより高いです。
レスポのtokidokiは現在作られていないし、柄も20種類程度しかなかったと思います。
一人で大量のtokidokiを安価でだしている出品者は
まず偽物業者と疑ってかかりましょう。
レスポはtokidokiも含めて型番、型名、柄名などきちんと表示があります。
入札前に他の出品物、型名、柄名、評価、発送方法、発送元、違反申告の有無など確認した上で、
後は自己責任で。
でも本物のtokidokiも結構出品されてるから。
レスポではないtokidokiの方が多いけど、それも本物です。
tokidokiは無理だけど、普通のレスポはまず直営や正規品扱いのデパで本物をいくつか買って、
目を養ってからオクに参加すれば？って思う。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/haveadream_nene
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/anniversaryheaven
この二つは偽物だね。

>>410､>>411
レスありがとうございます。
「アウトレットですので〜」と説明があったので
すごく安い本物、と思い込んでしまいました。
沢山出品しているのに全く入札されない出品者もいるのに
私が入札した出品者は他にも入札が多かったので、きっと本物だろうと…

>>413
入札数は品質を保障する根拠にはなりません。
偽物とわかって入札する方もいます。>>401のケース
本物であることをお祈りします。

偽ブランド品や海賊版を買う行為は犯罪組織に資金を
提供してしまうだけではなく、
あなたの個人情報までも悪用される可能性があります。
ttp://auction.rakuten.co.jp/guide/trust_safety/injustice/

tokidokiは>>411さんのおっしゃるように
目を養えるまではオクではなく
公式ttps://www.tokidoki.it/shop/bagsや信頼のおけるネットショップでの
購入をおすすめします。
オンワード樫山の販売は期間限定だったようですね。

違反が社会問題化すれば、小遣い稼ぎの個人でも見せしめとして
摘発する可能性は十分にある。
ttp://president.jp.reuters.com/article/2010/06/11/FC322F88-6E29-11DF-9750-2D273F99CD51.php

補償制度が適用されない？ヤフオク補償
http://allabout.co.jp/gm/gc/3202/

ベストアンサー
･･･通報するならヤフーよりそのブランドやメーカーにした方がいいでしょう。
メーカーが「この出品者の扱い商品は当社の権利を侵害している」
とヤフーに正式に申し入れすればID停止処分もありえます。
さらにメーカーが警察に告訴すれば刑事事件として立件される
可能性もあります。
偽物氾濫を黙認するのか排除努力をするのか、
そのメーカーやブランドの姿勢が問われますね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417238954

tokidokiレスポの見分け方でririファスナーとカラビナの刻印が両面あるか
は画像からは分かりにくい
本物出品者はそこ強調してほしい
tokidokiオリジナルでは最近ririやめたらしいね
本物なのに偽物っぽくて残念w

ririファスナーにも刻印があるって意味？
公式で買ったけどチューリップマーク？しか見当たらないけど。

チューリップとかのツマミ部分(puller?)じゃなくて
スライダーの、YKK刻印がある場所を横とすると底面(裏・内側)にririのM6(型番)があるはず

カラビナの材質と紐の材質も
ttp://www.tokidoki.it/fakes/
ttp://www.tokidoki-blog.com/2008/01/23/dawn-of-the-realistic-fake-tokidoki-bags-part-1/

>>418
刻印あったよ。ありがとう。

>>420
見つかってよかったね。

>>419
ファミグリア(ファミッリア？)プリントの円の間隔が違うとは
気がつかなかった>>412の
円の中のthis of flower springもririも見えないというか見せないように
してるんだね

やっぱりニセモノでした。
ファスナーとカラビナに刻印が無かったです…
メーカーに通報しなきゃ。

レス下さったみなさん、ありがとうございました。

>>422
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ｶﾞﾝｶﾞﾚ

トキドキレスポの柄と型
（柄）ttp://www.mj-select.com/page/13
※2682 VACANZE掲載なし
（型）ttp://www.mj-select.com/page/14
宣伝になっちゃうけど↓だいじょうぶ
メルマガ登録しておくといいと思う
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/bjkyoto/search.html?p=tokidoki+&x=63&y=10
ttp://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall/tokidoki+%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/-/sid.213659-st.A?x=40

riri関連の通報もYKKでいいのかな？

114 ：就職戦線異状名無しさん：2009/01/18(日) 16:57:39
ririはYKKがとっくに買収しました。

それと、評判の良いｒｉｒｉもＹＫＫが買収していたはずです。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322842583

qee、アディオスマスコットと紙タグに無駄に絡まってる
長いボールチェーンがニセモノにはない
レスポクラシックの鍵に付いてるボールチェーンにはしっかりYKKの刻印があるね
何気に芸が細かい

ここで本物と偽物の違いとか書かないで欲しい。
それってお約束じゃないの？

>>426
違いによると思う。トキドキレスポはもう生産されていないのだし、
刻印入りのスライダーなどのパーツは入手困難。
本物を出品する人へ呼びかける分にはいいんじゃないかな。
本物で詐欺じゃないなら新品・中古にかかわらず入手先を正直に紹介できるはずだし。
偽物の摘発、排除という目的には適ってると思うけど。

確かに正規品のレスポtokidokiは生産されていないけど
正規品じゃないのを今も某国では生産してオクで売ってる。
そしてネット画面では見分けがつかないくらい
巧妙に作られている。
一時期見ただけでわかるレインボーファスナーも
本物と同じものに改良されたし。
コレクションされていた正規品なのかどうか見分けられる？

スレ的には黒い人のヲチ、騙す人騙される人のヲチが楽しみでもあるんだから
ニセモノ撲滅しなくていいのではｗ

＞一時期見ただけでわかるレインボーファスナーも
＞本物と同じものに改良されたし。
ririの中の人？
本物と同じって検証できたの？

>>430
ごめん、言葉足らずだった。
本物と同じに見えるもの、ね。

＞コレクションされていた正規品なのかどうか見分けられる？

見分けられず心配なら手出さない。納得できるなら買えばいい。騙されたら通報。その人の自由。

違いを書くのがまずいのは、偽物売りに真似される、知恵をつけてしまうおそれがあるからだよね。

トキドキレスポに限って考えれば、もう販売を終了した（ハワイでの再販も終了）
製品だから、上で何人かが書いた違いによって迷惑を被るのは、偽物売りの方だと思うよ。
あと>>429みたいなヲチの楽しみのために偽物売りを保護したいと思ってる人。

＞そしてネット画面では見分けがつかないくらい
＞巧妙に作られている。

Concerto Punk×GiocoやCarnival×Nuvolaみたいに
あり得ない組み合わせが出てきてるから、
今更レスポコラボ時のプリントを加工し直して、コラボ時の型で
巧妙に作り直すのはコスパからも考えにくい。
見分けが難しいとしたら、コレクターが自身、過去に掴まされた偽物を本物と合わせて
転売してくる場合が考えられると思うんだけど、
過去の偽物だから偽物箇所はほぼネタバレしてる。

ていうか、ここ２ちゃんだし、
常識も知識も倫理観もそれぞれ違うんだから、
書かれたことを参考にするのは自由だけど、鵜呑みにしないで、
自分でメーカーに問い合わせるなり資料を集めるなり調べて
ちゃんと自分なりの裏をとった方がいいよ。
ここを信じてどんな目に遭おうと誰も責任とってくれないよ。
>>411にあるように自己責任。

>>428
今ヤフオク見てきたけど巧妙？
決してクリアじゃない画像なのに、親切なくらいモロわかりというか露骨というかベタなんばっかし
tokidokiにもレスポにも関心ない人が見たら一緒なんだろうけど
好きな人なら見分けつくよ

>>435
どのへんが露骨？

露骨なの？型？ロゴマーク？
確かに何ていう型名か訊いてみたくなるのあるねｗ

ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/guide3/3jikan/index.html
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/guide3/4jikan/index.html

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d110007442

これってどう？

>>439
黒でしょ。

>>439
これは露骨かもｗ>>433のCarnival×Nuvola？

>>439
>>412で既出

stL+4MRP0はオクやんない方が

>>443
同意。バカじゃないの。

てすと

バカの思考回路って複雑怪奇だからな
本物偽物粗雑不良品規格外精巧巧妙全部ごっちゃになってんじゃ？
こういうお客様がいる限り偽物売りは安泰だね

ショルダーはちゃんとジャガードになってるしどこから見てもホンモノだよね♪
なんてｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71324409

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71336769

ニセモノとわかって出品
「レスポのカテゴリには出品しておりませんので違反にはならないです。」
だって。

「みなし侵害行為」も業として行われる場合でなければなりません。
そこで、それらに該当する行為であっても、個人的に行われる場合には
処罰対象となりません。もっとも、「業として」行なわれたかどうかの
判断は、行為者が事業者かどうかだけでなく、
その行為が反復継続して行われるかといった要素も考慮対象となります。
自己所有目的で購入したコピー商品を、その後他人へ譲渡する場合が
考えられます。
この譲渡には有償（売却）の場合と無償（贈与）の場合が考えられますが、
有償譲渡の場合には商標権侵害行為として処罰対象となります（同法78条）。
第七十八条 　
商標権又は専用使用権を侵害した者
（第三十七条又は第六十七条の規定により商標権又は専用使用権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。）は、
十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

>>448
ヴィトンとディズニーキャラと一緒に写す人＜fifi
完璧「業として」行われてるし、見せしめ逮捕してほしい

本スレのニュースの夫婦は
建て前は知らなかったことになってて
(無論、嘘だろうけど、)それでも逮捕
>>448の奴は金額は低いけど夫婦より悪質だよね
詐欺を認めて開き直ってる

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91927356
中古

本スレってどこ？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e104416420

これ、自分は偽物だと思うんだけど、どうかな？

>>453
当たり

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shoppingyoi
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gyuwfbi3645712

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/modf_totyu

>>452
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/trend/1278754253/567

本スレ見て
そういや新品本物ならあのちっこい紙が必ず中に入ってるね
どこの限定だろうとAIRやトキドキだろうと
並行も公式も関係なく

ちっこい紙？
そんなの平行には入ってない

刺繍の注意書きとかのカードじゃなくて
ロゴテープのロゴの大きさ程度の紙切れ
日本でいうと「検針済み」みたいなもん?
楽○で買ったのにも入ってたよ
並行は抜いちゃうところがあるのかね

あぁそれなら本物だからとかレスポだからではなく
中国製のものは他ブランドにもけっこう入ってるよ

でも偽物には入ってないよね当たり前だけどナンバー振れないし
メーカーやブランドによって
フォントとかレタリングが微妙に違うよ

INSPECTERは検査官の意味だよ

>>461は本物のYKKでニセモノが作られる伝説の人？

>>464
違うよ。あんなややこしい話には参加しなかったよ
私は、ずいぶん前だからご存じないでしょうが
テキスタイルやっている者ですｗ

なんちゃってフラッシュで召喚された人？
あと、刺繍ものは作られないとか予想されてた方？
自称業界の方なんですよね

そうそう、今やなつかしいフラッシュの話
よく覚えてますね
刺繍もあっさり復活しちゃいましたね、すみません
生地に刺繍する会社の社長さんが布の張り具合と糸の入れ具合が大変と言ってたので
もうないかと思ったけど世の中は日々進化してるのね

テキスタイルやってた者ですって、
レスポの柄はオリジナルじゃないって言ってた人かな？
嘘ばっかじゃんｗ

フラッシュ興味なかったからあんま憶えてないけど
テキスタイルやってた者さんはなんちゃって擁護派だったんだっけ？
フラや変鳥なんかもレスポの名前がなかったら構わないとか？
業界の人なら版権、著作権、商標権に詳しいんじゃないの普通。
＞あぁそれなら本物だからとかレスポだからではなく
なんて考えるとは思えないなあ。
なんちゃってとコピーは違うんだろうけどさ。
フラッシュに似たペーズリー模様なんてごろごろありそうだし。

テキスタイルって言葉聞くと
いまだに本スレの酷い荒れようを思い出すわｗ
あれは酷かった。

>>469
私は偽物大嫌いですよ！なにか記憶違いされてます。
ちっこい紙が本物には入ってるといるなんて間違った認識が流行ると嫌なので
柔らかく指摘したつもりだったのでした。失礼しました。

>>471
こちらこそ失礼しました。
気になって昼休みざっと読んできた。スレが賑わったのは
偽物がどうこうより当時の新参がなんちゃっての話題を
鬼の首でも取ってきたかの如くレスして古参の逆鱗に触れたのが原因じゃないかと推測。
スレの在り方として、偽物についてはさんざん既出の話題で
真面目に審議したいのではなく、あくまでヲチ対象だった。ゆるい雰囲気を楽しんでた。
そこにテキスタイルさんをはじめ正論を交わす人が現れたり、
歓迎されなかった新参が論点をすり替えテキスタイルさんを攻撃したりで
三つ巴になってたような。

ところで、ちっこい紙は基本的には偽物に入らないよね？

懐かしい！パジャマ？とかあったね。鳥柄の。
あのときは確かに柄の偽にはなぜかゆるかった。

>>472
調べてくれたの？ありがとうｗ

買ったことないからわかんないけど
偽物にはちっこい紙はないと思いますｗ
本物にも全部入ってるわけじゃないみたい
並行輸入だと途中で抜けちゃうのかも
ちなみに米アウトレットで自分で購入したものには入ってた

スレチ長文ごめんだけど>>474続きも読んできましたよｗ

その後、熱くなった新参(当時)がレスポ本社に凸
フラッシュはレスポオリジナルデザインということが判明
→だから？今更どうでもいい→パチモン買わなきゃいいだけ
･･･オリジナルじゃないと言ったくせに(ムキーッ)
→2chで騒いでも何も変わらない
→他の凸者出現→盛り上がらず→何時何分？→嘘を謝罪しろ(ムキーッ)
古参は白けて退散？
結論→偽買って悔しい人乙 vs 偽物業者自演乙

誰にも当てはまることだと思うけど、言い分(レス)が通らない(相手にされない)と
不愉快になるよね。
たとえ反論であっても反応があれば存在を認めてもらえたことになって救いがあるけど
全くの無視は救いがない。だから執着に変わる。
言い分に関連することなら何でも利用したいんだと思う。
その意味ではテキスタイルさんは無意識のうちに荒らしに燃料投下したというか
荒らしの餌食になったというか。

ところで、フラや変鳥やアベニューは勝手に使われても放置してたってこと？

>>459
随分詳しい？じゃんｗｗｗ

絡むなよブス

ヤフオで偽物つかまされた
さてと警察に届け出るか

私のも偽物だったよ
通報って具体的にどうやるの？
妹が「偽物？要らないならちょうだい」
って言うんだけどあげていいのかな…

質問。
そういうのって、画像で見たときはわからないくらい精巧？
んでも、手元に届いたらすぐわかるほどのレベルなの？

すぐに判るモノもあれば、巧妙で判りにくいモノもある。

そんなのオクを片っ端から見てたらわかるｗ
精巧なのも、手のこんでるのもね。
でも画像で見て気づかなかったのかな？ってね。

手に入れた人に聞いてるのさ。
481はそんなに沢山偽を手にいれたの？

>>482

＞ 481はそんなに沢山偽を手にいれたの？


いんや〜違う。
今まで、もう手に入らないレアモノ？はオクで渋々買ってきたが、一度だけ偽物と取引してしまった。
相手に「これはレスポのモノではない。とても残念。」
と云うニュアンスで相手に伝えたら、即座に返金してくれたんだ。
勿論Yahooに通報したけど、ソイツまだ懲りずに出品してるし、取引もしてるぞ。

確かに過去柄はオクでしか買えないもんね

写真ではわからない精巧なやつも、
本物持ってれば手にとるとすぐわかるるってことかな？

あの、ツリートップのモリーを手にとってみたかったｗ