ゆうパック集荷料金取って持込100円抜く糞出品者 6

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1名無しさん(新規)
手間だ、ガソリン代だ、郵便局遠い、だの抜かしつつ、
ゆうパックは必ず集荷料金をとるのに「わざわざ」持ち込み100円コソ泥
割引だから俺のモノと屁理屈で正当化に必死、頑として着払いや説明記載を拒む
乞食出品者を叩くスレです。

定形外240円なら240円、ゆうパック隣県60サイズ持ち込みなら600円だから600円
こんな当たり前の事も彼らには理解できないようです。

前スレ
ゆうパック集荷料金取って持込100円抜く糞出品者 5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1260629138/l50
2名無しさん(新規):2010/02/02(火) 14:32:10 ID:fnAb17EG0
集荷料金元払い持ち込み送料詐欺出品者の特徴

・持込前提なのに集荷料金を盗る。
・盗る事を当たり前と思っている。
・盗る事をわざと説明しない。
・100円盗りますか?と質問しない奴が悪いと主張。(質問するとBL登録)
・100円位いいだろ?とか言ってるくせに100円盗る。(100円位なら盗んでもいいだろ)
・100円ごときでがたがた言うなとか言ってるくせに100円盗る。(100円盗まれたごときでがたがた言うな)
・忙しいことを主張する。(自己中)(忙しいなら出品するな)
・出品者の都合で勝手に持込んで100円盗る。(自己中)(100円盗るために持ち込む)
・100円盗られている落札者を乞食扱い。(盗るほうが乞食)
・100円盗れないYahoo!ゆうパック、着払は使わない。
・100円盗れない場合は、わざと発送を遅らせたり、巨大な箱で着払発送。(100円盗れない報復)
・労力として手間賃を落札者に負担させる。(100円盗る労力)
・落札者の労力、手間賃は無視。(銀行までのガソリン代など)
・盗られるのが嫌なら落札するなと主張。(落札して欲しくないなら出品するな)
・性格が悪い。
・人間のクズ
・ショップはもっと盗ってるだろと言い訳をする
・カス

詐欺出品者のセリフは全部決まってるな www
3名無しさん(新規):2010/02/02(火) 14:32:52 ID:fnAb17EG0
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
※1 明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。
落札者が「実費負担」と誤解していた場合には、差額分の返還を求めることができます。
また、出品者が明確に説明していたのに落札者が勝手に誤解していた場合には、
落札者側に重大な過失があるとして、
差額の返金を求めることは難しくなります(民法95条「錯誤」)。

同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、
「詐欺の故意がある」と判断されやすいといえます。

まぁあれだ、落札者が実費負担だと思っていれば差額を返金しなさいってこった
毎回多めに盗っているここの出品者は限りなく詐欺師に近いw

ようするに
落札者側からの確認は任意
実費以外の送料であれば出品者は商品説明に記載する義務がある
出品者の義務を怠った場合は差額を返金しなければならない
(差額分を返すときの振込手数料などの費用は、出品者が負担すべきものとなります)

ってことでOK?
4名無しさん(新規):2010/02/02(火) 14:34:00 ID:fnAb17EG0
次の行為は、利用規約やYahoo!オークション ガイドラインに違反しますので、出品削除などの対象になります。

禁止行為
商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で追加費用として落札者に求めること
5名無しさん(新規):2010/02/02(火) 14:35:11 ID:fnAb17EG0
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
つまり出品者の住所地だね

出品者と落札者が合意しているのは
引渡し場所から輸送手段(ゆうパック)
を利用する事とその送料

商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

出品者宅からは当事者間が合意した
輸送機関に手を委ねなければならない
つまりはゆうパックの集荷意外は契約違反って事ですね
6名無しさん(新規):2010/02/02(火) 14:38:21 ID:fnAb17EG0
以上でテンプレ終わり

カス出品者がコピペで荒らしたり
コロコロIDを変えて多数派を演じてきますがスルーの方向でw
7名無しさん(新規):2010/02/02(火) 18:28:42 ID:WeqpahqO0
テンプレ追加

>>1糞の特徴
・100円盗るなと言ってるくせに、予め送料記載している出品者から落札した後文句を言う。(只のDQN)

・着払いで持ち込めという割りに着払いの出品者から落札しない。(そもそも100円云々文句出ないはず。口だけ野郎)

・持ち込むなら100円返せ実費が当然というわりに、梱包代金、ガソリン代はスルー(自分の都合しか考えない)

・詐欺と言っておきながら犯罪を証明できない(ただのレッテル貼り)

>>3の弁護士の見解を貼っておきながら都合のいいところだけ抜き出してる(ミスリードを誘う)

・正論には反論できず、「言い訳」か「糞」しかレスできない(脳が糞でできてる)

・性格が悪い。人間のクズ。カス。のような人格攻撃をする(すぐに知能障害を起こす)
8名無しさん(新規):2010/02/02(火) 19:33:08 ID:KPgss4gA0
「ゆうパック集荷料金取って持込100円抜く糞出品者 3」

がまだスレ落ちしてない件について。

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1247170591/l50
9名無しさん(新規):2010/02/03(水) 01:01:36 ID:1XXC4LO/0
>>4
送料はOKで輸送料はNG?
送料と輸送料ってどう違うの?
10名無しさん(新規):2010/02/03(水) 01:04:07 ID:1XXC4LO/0
>>5

>特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
>つまり出品者の住所地だね

それだと別段の意思表示が無い状態で落札したら、契約時にその物があった場所(出品者の家)まで
落札者が集荷に来るか、落札者が郵便局に依頼して集荷に行かせるかってことになると思うけど?

でも実際には出品者が「送料振り込んでくれればこっちで郵便局手配しますよ」って意思表示をしてるわけで、
それに同意した落札者が落札し、送料を振り込む
要は落札者の家、または落札者の指定の場所へ出品者が依頼した郵便局に持って来てもらい、
そこで引き渡すってことに同意したってこと

そこから先は「出品者」と「出品者が手配した郵便局」との契約になる
集荷か持込みかの意思表示っていうのは出品者が荷物をどこで郵便局に引き渡すかっていう意思表示なんだから
出品者と郵便局の間で交わされるもの

出品者が郵便局とどういう契約をするかにまで口を出したいなら
出品者の意思表示に同意する前に(落札する前に)落札者が意思表示をするべき
11名無しさん(新規):2010/02/03(水) 08:08:56 ID:BVSEqgLV0
このスレで暴れてる落札者は真性のきちがいなの?
持込割引は出品者のものなんだけど?
同意できない人がどうして質問せずに入札するんだろうか?
わざと喧嘩ふっかけてるとしか思えないw
だって金額を見ただけで集荷料金だとわかるくせに
集荷に限るとは書いてないのに集荷で発送するんだと
勝手に思い込んで梱包代も払わずに100円浮いたのなら返せとか
返せも何もその100円は郵便局の方で負担してるものなんだけどね。
12名無しさん(新規):2010/02/03(水) 08:44:52 ID:LuZM7qGM0
メール便で300円取る奴の方に怒りぶつけよーぜ
13名無しさん(新規):2010/02/03(水) 08:49:33 ID:E32Pjj0t0
荒らしがスレたてするとロクな事にならんな。うむ
14名無しさん(新規):2010/02/03(水) 11:16:08 ID:s9eSOsFK0
いちいち書き込むな糞出品者
死ね
15名無しさん(新規):2010/02/03(水) 13:25:42 ID:c7ie+1T90
>>10
出品者が自宅から発送できるように落札者はその分の送料を負担している
落札者が100円を引いた送料を振り込んだら、
それは落札者の郵便局で引き渡すという意思表示(もちろんこれは断る事ができる)
出品者が基本運賃を提示したら、集荷も含まれる料金なので引渡しは出品者宅
16名無しさん(新規):2010/02/03(水) 14:01:51 ID:fsYXyPgR0
>>7
>>14
1例サンプル
17名無しさん(新規):2010/02/03(水) 16:23:15 ID:12trH26K0
いちいち書き込むな糞出品者
死ね
18名無しさん(新規):2010/02/03(水) 23:05:17 ID:MGIC6jeT0
グダグダ言うなら入札すんな。
蛆虫糞落札者どもwwwwwwwww
19名無しさん(新規):2010/02/04(木) 00:22:08 ID:o/bKQrll0
いちいち書き込むな糞出品者
死ね
20名無しさん(新規):2010/02/04(木) 00:24:10 ID:k44LzhdO0
100円惜しさにまだやってんのかw 貧乏人どもw
21名無しさん(新規):2010/02/04(木) 10:18:54 ID:X0tfCuPT0
いちいち書き込むな糞出品者
死ね
22名無しさん(新規):2010/02/07(日) 03:35:15 ID:xdqoB2Zo0
入札前に送料とかも見た上で入札してんだろ?
そこに書かれてた送料に納得して入札したんなら
100円抜かれたくらいでグダグダ言うなよw
そもそも本当に引き取りに来てもらってるかも知んないじゃん。
23名無しさん(新規):2010/02/07(日) 03:46:40 ID:kyal2sg+0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/deepx1969

まさに>>1にあるようなDQN出品者。
NGにした方がいい。
24名無しさん(新規):2010/02/07(日) 04:12:08 ID:561q6wNj0
>>22
100円くらいセコセコ抜くなよw
底辺出品者が
25名無しさん(新規):2010/02/07(日) 04:27:16 ID:doFOZ4QR0
糞スレ上げんなボケ
26名無しさん(新規):2010/02/07(日) 05:30:18 ID:561q6wNj0
糞出品者撲滅上げw
晒されるのがそんな怖いかチキンどもw
27名無しさん(新規):2010/02/07(日) 09:51:44 ID:IqTX+4/L0
>>24
100円くらいケチンなよw
底辺落札者が
糞落札者撲滅上げw
晒されるのがそんな怖いかチキンどもw
28名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:33:15 ID:32X6Q/1P0
いちいち書き込むな糞出品者
死ね
29名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:38:19 ID:zlYLw9Wu0
>>27
100円黙って盗まれろと言ってるんだろ。
この詐欺野郎!
30名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:41:53 ID:eokTXKtJ0
いずれにしても、差額分の支払いについては法律上の根拠がないということになるので、
出品者が受け取った差額分は、「不当な利益」として、返してもらえます(※2)。
※2 「不当な利益」として、返してもらえます。
出品者は、理由なしに得た利益は返還しなければいけません(民法703条「現存利益の返還」)。

(不当利得の返還義務)
第七百三条  法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、
そのために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」という。)は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

(悪意の受益者の返還義務等)
第七百四条  悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

(詐欺)
第二百四十六条  人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

(横領)
第二百五十二条  自己の占有する他人の物を横領した者は、五年以下の懲役に処する。
2  自己の物であっても、公務所から保管を命ぜられた場合において、これを横領した者も、前項と同様とする。

(背任)
第二百四十七条  他人のためにその事務を処理する者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、
その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
31名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:42:36 ID:eokTXKtJ0
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sonden8899&filter=-1
コメント : 郵送料金をたずねただけで、入札を削除されました。 (評価日時:2009年 2月 7日 13時 33分)

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=fukutaniken&role=seller&filter=-1
悪い出品者です。
コメント : 商品届きました。出品者の送料の請求額と実際の送料が違います。
いままでのオークションを通じて実際額を誤魔化されたことがないので、
小さい額ですが信用性にかけると判断して評価いたします。 (評価日時:2006年 3月 8日 22時 49分)

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=stepbystep13690008&role=&filter=0
評価: どちらでもない出品者です。
コメント : 本日、無事に届きました。但し、送料の過払いが1800円ありましたのでこの評価にします。改める方が良いと思います。

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jwpcf334&author=c33sr20&aID=g56556929&bfilter=-1&bextra=&brole=seller&bapg=1
落札者から「 悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 送料込み¥1000と表示がありましたが、別途送料¥1200を
家人が払っています。 出来ない理由があれば、事前に言ってもらえれば相談に応じました。 
注文外のキバナのエビネが同梱されていたので、非常に悪いは避けましたが、
誰がどう見てもおかしな話しです。  (評価日時:2007年 5月 12日 21時 00分)
落札者からのコメント : 出品者は送料込み¥1000の意味が理解できないのでしょうか?
私は送料共に¥2200払っています。 この責任が一体どうして私にあるのでしょうか?
小学生でもわかることです。 (評価日時:2007年 5月 20日 19時 45分) (最新)

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gozzra&filter=-1
評価: 悪い出品者です。
コメント : 薄いクリアホルダーに挟んで茶封筒に入れただけで強度は不十分。
ビニールはおろかホルダーの縁さえテープで閉じていないので封筒を開ければ
本が落ちてくるは、端から雨が染みているはで状態悪。送料300円(一律)の割には
あまりにお粗末。(実費は送料80円+梱包費数10円程度) (評価日時:2008年 7月 6日 0時 50分)
32名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:43:17 ID:eokTXKtJ0
191 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2009/07/16(木) 02:40:01 ID:BfHqdOfj0
コンビニから出したら、相手は受け取った時に
俺がいくら払ったかってバレるの?

192 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 02:55:45 ID:pT7Yx33J0
>>191
郵便局からでもバレるから、ゆうパックではなく黒猫使え!
黒猫なら料金は分からないから。
あと、ゆうパックよりも発送側からしたら黒猫の方が楽でいいぞ。

193 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2009/07/16(木) 03:00:58 ID:BfHqdOfj0
郵便局は近くにないから行かない。
コンビニで発送してどうやったらバレるの?

受取人はどのサイズに○が書いてあるかなんてわからないでしょ。

194 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2009/07/16(木) 03:20:50 ID:pT7Yx33J0
>>193
個人からコンビニから発送されたゆうパックを実際に受取った事が無いので分からないが、
郵便局からだと、料金の記載されたシールや切手を貼られる。
料金別納で発送すれば分からないらしいが。

195 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2009/07/16(木) 03:22:47 ID:BfHqdOfj0
ばれなさそうだからコンビニで出せばいいんじゃね?って提案してるんだ

197 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2009/07/16(木) 03:39:53 ID:BfHqdOfj0
いつも1サイズ上もらってるから200+100=300円抜いてるんだけど、
クロネコ使ったら300円も抜けないでしょ?
33名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:44:01 ID:eokTXKtJ0
90 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2009/11/07(土) 08:46:51 ID:DMdhuv560
持ち込み割引100円よこせっていう乞食は、
出品者が郵便局へ持ち込むガソリン代、手間賃などを支払うべきだな。
支払う奴にだけ持ち込み割引の100円を受け取る権利がある。

91 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 09:18:14 ID:JGcZgdeMP
ないよ。
別に郵便局までガソリン代かかるから持込み割引があるわけじゃない。
分刻みで動いているドライバーに1個の荷物で「今から集荷に来て」
なんていう個人客の家に一々集荷に行くよりは
100円払ってでも持ってきてもらった方がコストダウンになるってだけ。
34名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:44:42 ID:eokTXKtJ0
99 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 14:11:09 ID:41LT4O230
着払いで持ち込んだ当人に100円を払わない理由
簡単だろ「割引」だからだ
100円贈呈じゃねんだよ
死ね
35名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:48:38 ID:eokTXKtJ0
551 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 00:03:42 ID:U6h6bV630
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lborouk&filter=-1
送料までごまかして儲けようとする方と知り失望しました。 (評価日時:2009年 7月 26日 16時 28分)

552 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 00:09:11 ID:U6h6bV630
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=allneedful&filter=-1
送料に疑問を感じ荷物寸法を訊ねると激昂し一方的に取引を取り消しました。

553 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 00:11:02 ID:U6h6bV630
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hachitota_e233&filter=-1
コメント : 商品は梱包されて届きましたが、送料が正当な料金ではなく、送料を多めに振り込ませ、実際は安く送料り、送料でも儲けて

いる出品者でした。

554 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 00:13:02 ID:U6h6bV630
悪い出品者です
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=luckyss88&filter=-1
コメント : マスク1枚1円、送料120円ということで1枚を落札しました。ところが1枚を送料80円で送ってきました。
送料の違いを尋ねたところ、言葉足らずであり40円の違いは封筒、手間賃とのこと。送料は送料だと思います。

556 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 00:58:09 ID:U6h6bV630
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sharks1987528&filter=0&pageNo=3&author=
送料を多く請求され返金頂けません。たった10円とは言え、その後一切の連絡が取れなくなるのはどうかと思い、この評価にさせて頂きま

した。 (評価日時:2005年 1月 5日 22時 15分)

557 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 01:11:00 ID:U6h6bV630
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=liliribbon&role=seller&filter=0
送料の提示がなく、再々連絡後、一律580円とのこと。届いた商品には390円の郵便印が付いていました。
36名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:49:46 ID:eokTXKtJ0
558 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 01:18:02 ID:U6h6bV630
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pajapanrain&role=&filter=-1
海外からの発送と偽って兵庫からの送付で、嘘の送料での差額を取っている、悪徳詐欺です。

563 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 20:27:10 ID:U6h6bV630
非常に悪い出品者です。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kbdhb779&role=&filter=-1

連絡された落札金額+送料の合計に誤りがある事など、信頼して取引できそうにないため見合わせました。 (評価日時:2009年 12月 23日

22時 56分)

1、 送料が、一点、一点かかるという詐欺で儲けています。

送料の内訳も答えられないなど対応の悪さに愕然としました。 ゆうパックで3675円も取る悪質業者です。

コメント : 送料と偽り、不正に手数料を請求されました (評価日時:2009年 8月 3日 22時 31分)

2点落札して、別々に送料を支払わせておいて、同梱してくる…というのは酷くないですか?
別々に請求するなら別々に発送してくるべきだと思います。 (評価日時:2009年 5月 15日 18時 56分)

コメント : 配送業者は郵便事業株式会社。千葉県→東京都で送料は3150円との事。
送料実費は1000円以下。梱包料を考慮しても高額なので内訳を伺ったがご説明頂けず。
2000円の不透明な請求には応じかねたのでキャンセルさせて頂きました。
このような出品方法もあるのだと勉強になりました (評価日時:2009年 2月 19日 12時 51

コメント : 送料と偽り、不正に手数料を請求されました。詳細な説明もなしです。普通郵便で\775は詐欺ですな。 (評価日時:2008年

12月 27日 7時 02分)
37名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:50:54 ID:eokTXKtJ0
564 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 23:30:10 ID:U6h6bV630
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yrsrt&author=starteile&aID=e66448961&bfilter=-1&bextra=&brole=&bap

g=1
落札者からのコメント : 送料の見積りとして聞いた一万円以上というのはおかしいと話したら
送料を含めて商売をしているということであり,出品者は商売としてオークションをしている旨を主張し


565 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 23:32:30 ID:U6h6bV630
悪い出品者です。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kuny1014&filter=-1
コメント : 海外との取引が17年の私から見て、あなたの送料は手数料が多いです。
海外の送料の考え方(送料+手数料)とヤフオクの送料の考え方(送料のみ)は違いますから、
その辺をオークションに表示するべきです。 (評価日時:2009年 3月 23日 23時 19分)


566 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 23:35:08 ID:U6h6bV630
非常に悪い出品者です
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=red2red2red2&filter=-1
コメント : この出品者はあまりにも人を馬鹿にした人です。送料を倍に吹っかけておいて、
送料の内訳をメールで出品者に確かめたら、”重量を測るのが面倒くさいと”メールを送ってきました。


567 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 23:40:59 ID:U6h6bV630
非常に悪い出品者です
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aquarius_oan1979&filter=-1
コメント : ゆうぱっく送料は通常料金でしたが、料金後納で発送されております。
送料としてお預けしており、これを詐取される事は如何かと思います。また、
38名無しさん(新規):2010/02/07(日) 13:51:36 ID:eokTXKtJ0
568 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 23:56:08 ID:U6h6bV630
悪い出品者です。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mynetshop2&filter=-1
送料1300円+梱包費500円=1800円をとるのであれば最初からその送料の値段で表示してほしかったです。
発泡スチロールに入れただけで500円は無いです・・・ (評価日時:2009年 9月 29日 17時 04


569 :名無しさん(新規):2010/01/05(火) 23:58:54 ID:U6h6bV630
非常に悪い出品者です
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=abocd1251&filter=-1
ゆうパックで送付していただきましたが、段ボールではなく、封筒に簡易包装されていたため、
2箱とも商品が少し潰れていました。しかも送料800円とのことでしたが、実際の送料は700円でした。
お話になりません。 (評価日時:2009年 8月 18日 12時 34分)
39名無しさん(新規):2010/02/07(日) 14:29:29 ID:l6UCwddt0
くやしいのうwくやしいのうw
40名無しさん(新規):2010/02/07(日) 14:45:04 ID:KbOSAHSV0
屑落札者が、過去ログひっぱりだしただけかよ・・・
41名無しさん(新規):2010/02/07(日) 15:47:27 ID:eokTXKtJ0
326 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 14:51:58 ID:+/cjeUjt0
100円抜けないなら持ち込みなんてしないよ

327 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 15:03:20 ID:/YDV0pz/0
糞の本音でました〜


333 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2009/11/21(土) 17:11:19 ID:AQCvvzpr0
>>326

要は、持ち込む目的は
落札者を騙して金をネコババするためってことを
白状したわけだな!
42名無しさん(新規):2010/02/07(日) 16:32:40 ID:WyQV0Lmj0
日曜日のお昼の二時間を粘着に使う。
充実した生活だな。
43名無しさん(新規):2010/02/08(月) 01:48:34 ID:RFuwbVsG0
>>40
過去ログ引っ張り出されただけでもビビるチキン出品者がここには集まってるからなw
44名無しさん(新規):2010/02/08(月) 01:51:11 ID:RFuwbVsG0
>>42
それをいちいちチェックしに来てるおまえも相当充実した人生を送ってるなw
45名無しさん(新規):2010/02/08(月) 04:48:06 ID:DLPD68ey0
と、ID変わってから書き込むところが可愛いなw

46名無しさん(新規):2010/02/08(月) 14:44:12 ID:RFuwbVsG0
>>45
と、見当違いな妄想を書き込むところが可愛いなw
47名無しさん(新規):2010/02/08(月) 14:46:48 ID:DkPkS2VI0
>>46
と、真実を付かれて取り乱すところが可愛いなw
48名無しさん(新規):2010/02/08(月) 14:53:04 ID:RFuwbVsG0
>>47
100パーセント違うのにwww
間違いを認めなさいw
しかし、10時間後の書き込みによく2分で即レスできるな、いくらなんでもはりつきすぎw
4942:2010/02/08(月) 18:34:26 ID:uvrB+DY30
>>48
君と比べたら充実した人生だと思うよ。
ま、あくまで君と比べたらだけどね。
50名無しさん(新規):2010/02/08(月) 18:45:22 ID:Zj0V8QgP0
とりあえず、こいつなんてレベルが違うぜ。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k118961823

パっと見、送料1ケタ違うだろってレベル。
51名無しさん(新規):2010/02/08(月) 19:26:25 ID:RFuwbVsG0
>>50
ゆうパックで3150円w
報復評価もかかさないw
このスレにも来てそうだ。>>49あたりかな。
52名無しさん(新規):2010/02/08(月) 19:37:51 ID:o8Z/+79k0
上の人なんで悪い評価つけるんだろう
説明に書いてあった送料で納得して入札してるんだろ
実際の送料が違っても文句言うなよ
それでも100円欲しいなら、俺の家来て「貧乏人なんで
恵んでください。」て言えや
幾らでもくれてやる
53名無しさん(新規):2010/02/08(月) 19:54:03 ID:fYXyoKtB0
ここの詐欺出品者には、このスレがよっぽど目障りらしいな

詐欺の邪魔して悪いな 糞出品者共よ wwww
54名無しさん(新規):2010/02/08(月) 20:02:13 ID:RFuwbVsG0
送料ぼったくり系と転売系のスレにはDQN出品者がうじゃうじゃ集まってくる。
さしずめDQN出品者ホイホイといったところか。
晒されるのが怖くて仕方ないんだなw
55名無しさん(新規):2010/02/08(月) 20:29:08 ID:Q5FtplX60
充実した人生クン、今日も粘着ご苦労。
56名無しさん(新規):2010/02/08(月) 21:02:58 ID:o8Z/+79k0
まあニートだから100円は大事だよね

だから俺の家こいよ。何枚でも100円玉やるから
57名無しさん(新規):2010/02/08(月) 21:45:37 ID:nRQgpNxp0
住所さらせよ
58名無しさん(新規):2010/02/08(月) 23:52:32 ID:RFuwbVsG0
やはり怖くて仕方ないらしいw
出品者晒すスレに出品者が毎日毎日顔を出すって面白いよね〜〜
59名無しさん(新規):2010/02/09(火) 01:24:49 ID:ByJLIxbi0
騙して100円盗れない落札者を乞食だって ww

嘘をついて金を騙し盗る糞出品者こそ乞食だろ!
どんだけ人間のクズなんだ
60名無しさん(新規):2010/02/09(火) 03:05:21 ID:ggK0F4c50
同意
61名無しさん(新規):2010/02/09(火) 04:34:01 ID:Ve4zQKMC0
ありえもしない権利持ち出して「100円戻せ」とか滅茶苦茶すぎるwww
キチガイレベルだよ()笑

62名無しさん(新規):2010/02/09(火) 05:16:11 ID:G6IEC5bYP
>>30
出品者の労務によって出た割引差益を落札者がかっぱらう行為は
七百三条の不当利益になるんちがうん?
63名無しさん(新規):2010/02/09(火) 09:32:11 ID:S5ppJeZS0
>>56
捨てアド晒せば住所教える?
ネトゲ廃人+職歴なしな底辺爺なんで
ハルヒのDVD買う金ないんで100円玉200枚ほど
恵んでクレクレ
64名無しさん(新規):2010/02/09(火) 17:09:00 ID:bqS6kGGQ0
何枚でも100円玉やるよ、乞食シジイども(キリッ
65名無しさん(新規):2010/02/09(火) 19:53:55 ID:O1AgGw/V0
>>64
だから、住所がわからないと取りに行けないと63も言ってるだろ
頭の悪いやつだなあ
何がキリッだよ、アホ
66名無しさん(新規):2010/02/09(火) 19:57:24 ID:ByJLIxbi0
>>62
出品者の労務で出た割引差益?
笑わせんな!
落札者を騙して、かかりもしない金を余計に盗った分だろ!
違うってなら、落札者から送料盗らずに
着払いで労務で出た割引差益を受け取ってみろや!
労務で出た差益なんだから郵便局に払ってもらえや この糞野郎!
67名無しさん(新規):2010/02/09(火) 20:45:03 ID:fd2QMBQt0
必死だなw
68名無しさん(新規):2010/02/09(火) 20:46:51 ID:83UiE6mW0
割引の意味のワカラン基地外か・・・
69名無しさん(新規):2010/02/09(火) 21:06:14 ID:rAiwyf2a0
>>62
そもそも「出品者が 100円はオレのもん!!!と泣き叫ぶ」という状況はあっても
「落札者がかっぱらう」という状況は基本的にあり得ない。
70名無しさん(新規):2010/02/09(火) 21:25:13 ID:UPv7awtg0
>>67
出品者を晒すスレにわざわざ毎日来る出品者の方がよっぽど必死だよなw
バカかおまえはw
71名無しさん(新規):2010/02/09(火) 22:01:53 ID:0Z5C9YdJ0
自宅集荷してもらえばいいだけなんだろけどな。
出品者も余計なことしないで受け取った送料分全部使い切ればいいし
落札者は自宅集荷による発送をお願いすりゃいい。
72名無しさん(新規):2010/02/09(火) 22:19:05 ID:4FcZk4OR0
持ち込みの料金表を貼ってなかったり、着払いに対応してないオークションには入札するなよ
わざわざトラブルになりそうなところへ飛び込んでいく必要はないだろw
73名無しさん(新規):2010/02/10(水) 08:26:09 ID:OuEJpAar0
>>72
それはバカ理論でしょ
「持ち込みの料金表を貼ってなかったり、着払いに対応してないオークション」
なんて腐るほどあるけど、ほとんどは100円のために狂ったように争う出品者ではないし。
74名無しさん(新規):2010/02/10(水) 08:36:02 ID:NMzCNkeWP
オク初心者なら特に、送料100円違うじゃんナニコレ? って不快に思うよな
まぁオレは送料についてざっと説明するからバカどもみたいにトラブルはおこらないけど
フシギなことにトラブルの種を放置してるバカ出品者もいるんだよね。これはどんだけ知能が低いんだろ?
75名無しさん(新規):2010/02/10(水) 11:01:33 ID:WczFVoIEP
一部の落札者そのものが“トラブルの種”だから。
76名無しさん(新規):2010/02/10(水) 12:57:56 ID:ybBDK+px0
一部の出品者そのものが“糞”だから。
77名無しさん(新規):2010/02/10(水) 17:38:37 ID:KV4Sa4QW0
>>71
集荷頼んだことあるか?
頼んだ瞬間に来てくれるとでも思ってんの?

休日で出かける用事がなければそれでも良いが、
「○○時くらいに伺います」って言われてずっと自宅に拘束されるんだぞ

>>73
てめぇが馬鹿だ
>持ち込みの料金表を貼ってなかったり、着払いに対応してないオークション

俺も含め、そういうワケわからんトラブルを避けるために
「普通は」予め料金表貼ってんだよ。

手間惜しん出る奴なんざに入札すんな。
発送方法ぐらいは書いてるだろうから、
どうしても欲しい商品だったら予め送料いくらになるか聞け。

まさに
「わざわざトラブルになりそうなところへ飛び込んでいく必要はない」だろ
78名無しさん(新規):2010/02/10(水) 18:02:23 ID:+93VGF1b0
>>73
100円のために狂ったように争う一部の落札者にはそのバカ理論しか方法がないだろ
普通の落札者にはそんな理論必要ないんだよ
>>72のレスはその「一部の落札者」に向けての発言だろ
それぐらいわかれよ
79名無しさん(新規):2010/02/10(水) 19:00:21 ID:gAUeNpzA0
>>77
それは自己都合による持込だろ。
それなのに集荷料金含んだ金額要求するの?
集荷料金含んだ額を請求するなら集荷を使えよ。
80名無しさん(新規):2010/02/10(水) 19:07:04 ID:KV4Sa4QW0
>>79
馬鹿か?予め送料示してるんだよ。
別に騙し討してるわけでもない。
送料に文句あるなら入札すんなとしかいいようが無い。

ストアでは大口契約の送料示してるか?
ネットショップの送料は全て実費か?
お前は買ってからショップにクレーム入れるのか?
81名無しさん(新規):2010/02/10(水) 19:47:37 ID:2Tktsb2O0
で100円盗ってんだろwww
82名無しさん(新規):2010/02/10(水) 19:48:54 ID:2Tktsb2O0
死ね
83名無しさん(新規):2010/02/10(水) 20:36:43 ID:z/itPIQU0
>>80
事前の合意が無ければ実費に決まってるじゃん
ストアもショップも伝票に運賃の記載がないってだけ
記載があれば差額は請求できる

差額が出るような料金を提示するのが間違い
84名無しさん(新規):2010/02/10(水) 20:41:20 ID:KV4Sa4QW0
>>83
>決まってるじゃん
お前の浅はかな知識はこういう所から生まれる。
調べることを覚えな。

送料盗る盗る抜かしている>>1の貼った
>>3でも良く読め。

85名無しさん(新規):2010/02/10(水) 20:58:37 ID:2Tktsb2O0
で100円盗ってんだろwww
死ね
86名無しさん(新規):2010/02/10(水) 21:03:53 ID:KV4Sa4QW0
ID:2Tktsb2O0
もう
反論できないと知能障害起こすパターン飽きたから別のパターン頼む


あとひとつ言わせてもらえば
>ストアもショップも伝票に運賃の記載がないってだけ

これは
>>1風に言えば
バレなきゃ盗ってもいいのか?死ね
になるぞ?

料金後納、料金別納にすれば盗り放題!
>>1ざまあああwwww
87名無しさん(新規):2010/02/10(水) 21:46:27 ID:+93VGF1b0
>>83
商品ページに送料いくらと書かれていて、それに入札したんなら
その条件で事前の合意は済んでるんじゃないの?
条件が飲めないのに入札するなんてことあるの?
88名無しさん(新規):2010/02/10(水) 21:49:03 ID:OhHUx0n00
落札者から「 悪い出品者 」と評価されました。
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tw_p_tokyomesse07&u=;tw_p_tokyomesse07&author=flappu&aID=s97925135&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

落札者からのコメント : 商品届きました。表示された発送料金価格を調べたところ1370円の送料は120サイズであり、
実際には80サイズ950円で送られておりますがその差額を問い合わせたらお返しできませんという内容でした。 (評価日時:2008年 6月 22日 12時 05分)
私も出品時には差額は返金していますので戸惑いました。
89名無しさん(新規):2010/02/10(水) 22:09:20 ID:OhHUx0n00
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=aiaimaikazu

Yahoo! JAPAN ID:aiaimaikazu プロフィール

48時間以内連絡(新規24時間)5日以内(土日含む)入金なき場合キャンセル(落札者都合)
無責任入札多発のため例外なく取り消し。連絡前勝手に簡単決済された方とはお取り引きしません。
同送は3日(取り引き歴により考慮)新規IDはお取置不可。電話非公開。
代理入札・評価不要不可・到着連絡必須・初期不良はメーカー対応・時計等の電池は切れていると思ってください。
NC/NR到着から5日以上経ってからのクレームにはお返事もしません。複数対応は即決のみ。
宅配(佐川ヤマト)以外の同送はお受けできないこともあります。着払い・配達証明不可。
自宅・勤務先以外配送は宅配のみ.郵便窓口対応は出来ません。筒状の品は同送不可。
記載と重複の質問にはお答えしません。配送方法記載がない場合は宅配料金提示(料金は佐川HP参照)
90名無しさん(新規):2010/02/10(水) 22:34:16 ID:2Tktsb2O0
で100円盗ってんだろwww
死ね
91名無しさん(新規):2010/02/11(木) 00:00:03 ID:2Tktsb2O0
説得力がないよな
100円盗ってるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
92名無しさん(新規):2010/02/11(木) 00:38:56 ID:QH2AzOQx0
>>87
送料に合意しても発送方法で合意が取れない場合がこれだろ。
集会料金含んだのを受け取ってるなら集荷で出すのが流れでしょう。
集荷料金貰って、持ち込みたいなら書いとけよ。
あらかじめ差額が発生するのわかってるんだから。
93名無しさん(新規):2010/02/11(木) 00:50:11 ID:SYojgQkh0
>>92
こいつは何を言ってるんだ
>>83といい、自分の書き込みを見直してから書き込めよ
恥ずかしい奴らだ

まず、商品ページの送料表を見て
集荷料金の送料に合意してるんだろ?
でも発送方法は気に入りません。
でも入札します。
…?
何故入札すんの?

そこまで嫌なら
出品者へ質問できるから
予め「集荷での発送ですか?」と聞けよ。

「これだろ。」とか「決まってるじゃん。」
とか馬鹿なカキコしてんなよ


で、その後、>>1が知能障害起こす。
パターン化しすぎてつまらん。
94名無しさん(新規):2010/02/11(木) 00:56:28 ID:RdnWA1L70
俺としては、「送料全国一律1,000円」とかでクレームいうやつはチンカス
特に3,000円とか法外な金額なら入札しなきゃいいだけなのに、説明を読まずに落札して後で文句言う奴は糞

東京600円・・・北海道1,000円とか料金表を書いて発送時の持込みの100円をピンハネする出品者は糞だ
しかし、「持込みの100円は私がピンハネします」と明記していればクレーム言う落札者が糞
95名無しさん(新規):2010/02/11(木) 01:12:32 ID:SfiuR+8b0
ID:SYojgQkh0=糞
96名無しさん(新規):2010/02/11(木) 02:13:35 ID:lmHtpThO0
おまえら糞っていう言葉好きだなw
97名無しさん(新規):2010/02/11(木) 04:00:05 ID:27uzWIy80
>>93
おまえ驚くほど頭悪いな。

おまえ>>92の言ってること全然わかってないじゃん。
「商品ページの送料表を見て集荷料金の送料に合意して」も、入札時には実際の
発送方法(持ち込みか集荷か)は(出品者が明記しなければ)わからない。
むしろ集荷での発送だと思うのが「普通」だろ。
落札者にとっては、実際の発送方法(持ち込みか集荷か)は、送られてきた「後」
で発送票を見てはじめてわかるんだから「気に入らないけど入札」するわけじゃ
ない。時系列むちゃくちゃだよ、おまえの言ってること。
一方出品者にとっては、集荷料金の送料を掲げながら持ち込む場合、実際の送料
と落札者が払う送料の差額が予めわかっているんだし、到着後には落札者にもそ
の差額を知られることも予めわかっているのだから、妙なわだかまりを生じさせ
ないためにも、はじめに一言ことわっておけばいい、ってのが>>92の言ってるこ
とだろ。
送料が実費でなければならないかどうかの議論はさておき、自分の払った料金と
実際に送られてきた料金が違えば(しかもそれがあからさまにわかれば)、落札者
はいい気分はしないだろうし、到着後にはじめてわかる以上「だまされた」感も
生じるかもしれない。それを未然に防げるかもしれないのだから、>>92の言うこ
とももっともだと思うんだが。
わかるか?おまえが一番このスレで恥ずかしいよ。

それに、集荷料金の送料が書いてあれば「普通は」集荷で発送してくると思わな
いか?ごく一部の出品者が集荷料金を取りながら持ち込むからと言って、どうし
てそんなごく一部のやつのことを想定して「集荷での発送ですか?」なんてわざ
わざ聞かなきゃいけないんだよ。君頭おかしくないですか?

正直この手の100円議論はどうでもいいと思ってるが、お前のレスは無茶苦茶
すぎ。つまらんとか言う前に少しは頭を鍛えて来いw
98名無しさん(新規):2010/02/11(木) 04:18:47 ID:MAFJFzxI0
>>97に同意。

微妙なサイズ(60か80か・とか)のとき
60で間に合わなくて80で送れば数百円の損失になり、
商品代が低価格なほどその損失は痛い。
そんなリスク考えれば100円程度は保険みたいなもんだ。

商品代が破格なのに送料も払えんほど貧乏ならオークションで物買うなと言いたい。
そんな奴は100均にでも行ってろよと。
99名無しさん(新規):2010/02/11(木) 09:53:24 ID:AGUzecEF0
>>98
着払いでやれ詐欺野郎
着払いなら詐欺できねーだろ www
100名無しさん(新規):2010/02/11(木) 10:52:46 ID:AKPscPBa0
>>98
やはり着払いが最強だぞ、事前に幅を持たせたサイズを明示しておけばいい
事前の提示より安く済んで文句を言う気違いは流石にいないだろう
昔は着払い手数料の20円を巡って気違いが暴れていたが今はそれも廃止されたしな
101名無しさん(新規):2010/02/11(木) 12:23:09 ID:ZLvG8ahC0
>50
こいつ凄いところは、メール便とかで発送するくせに、
地域差で更に金を請求するとか、完全に詐欺だな。

本商品の配送料として340円 いただきます。
発送業者の指定や変更不可・直接の引渡し不可
着払い不可とし予定業者元払い発送のみとさせて頂きます。
 お届け先が下記に該当する場合は追加金をいただきます。

東北・関西は250円up
中国・四国は315円up
北海道・九州は420円up

CD・印刷物カテゴリーの単品商品は記録or補償付きでの
発送を希望する場合のみ追加金をいただきます。

複数落札された場合でも1点毎に配送料をいただきます。
102名無しさん(新規):2010/02/11(木) 17:13:51 ID:XKocmu7z0
100円キッチリ徴収してるがそれがイヤなら入札すんなよ。白雉がっ
103名無しさん(新規):2010/02/11(木) 17:27:01 ID:lmHtpThO0
>>97
お前は集荷料金って言ってるけど、出品者の中には集荷料金というよりは、
運送会社が決めている正規料金として明記してる人もいるんじゃないか?
集荷にするか持ち込みにするか予定がわからないから、正規料金貼っとけみたいな。
正規料金は出品者の家から落札者の家まで運ぶ料金で、持ち込みか集荷かというのはその正規料金の内訳に過ぎない。
金額を明記して集荷か持ち込みかを明記していないってことは
受け取った送料で落札者の家まで指定の運送会社で問題なく運べればいいって考えてる出品者もいると思うぞ。
別に持ち込んだからといって落札者が損をするわけじゃないから深く考えない人もいると思う。
俺もここを見るまでは深く考えてなかった。
ここ見て詐欺とか書いてあってそのあまりの恨み具合に恐ろしくなって今は持ち込み料金表貼ってるw
100円ぐらい安いもんだから集荷の予定でも持ち込みの料金しかもらってない
104名無しさん(新規):2010/02/11(木) 17:35:49 ID:2OXdn7AG0
>>102
持ち込みだって書いておけよ、そしたら入札しないから
どうせ何も書いてないんだろ、アホが
105名無しさん(新規):2010/02/11(木) 17:41:39 ID:SYojgQkh0
>>97
上げて、そんな糞長文書いてよっぽど自信あるんだなw

要点まとめて書け。知能障害起こすから読みにくい文章になる。

お前が言いたいことは
集荷料金貼ってるんだから集荷と思って入札するだろ。
その料金取るなら集荷で送れ。って事だろ?

郵便局のゆうパック基本料金貼ってるだけですが、何か?

あと、
>>98は内容見る限り
レス番間違いでお前には同調してないぞw

頭鍛えてこいwwww
頭悪そうな長文はっといてそれはないわwww
106名無しさん(新規):2010/02/11(木) 18:53:04 ID:27uzWIy80
>>103
集荷料金ってのは、上でみんながそう書いてたからそのまま書いただけだよ
ま、おれも100円が本来誰のものとかいうのはどうでもいいんだが、自分が払った
送料と到着後伝票に書いてある送料の金額が違うと落札者の中には不信感をおぼえる
やつもいるだろうから、トラブルを未然に防ぐためにも商品説明で一言ことわるなり
なんなりしろって話。そうすれば気に入らないやつは入札しないだろうし。
ここの落札者は過激なのが多いから法律だの規約だのって話になるけど、要は落札者
の感じ方の問題で、不快に感じる落札者がいるとわかったら、君みたいにトラブルの
種をつくらないよう対応するのがいいと思う。ここの落札者のような意見を知りなが
ら、当然の権利だからと100円ぽっちの差額を懐に入れて、わざわざトラブルの種
をばら撒く出品者の考えってちょっとわからない。
君の言うように深く考えずに持ち込む出品者も多いだろうから、ここの落札者も相手
が確信犯じゃなきゃ攻撃的にならないでほしいけどね。

>>105
あーあ、頭悪いやつだと思って詳しく書いてやったのに、完全に読めてないわ、これ
おまえ日本人じゃない人?日本人だとしたら頭が悪いにもほどがあるw
おれは>>93がいかに>>92を誤読して(短文なのにw)バカなことを言ってるのか解説
してやっただけだ、ありがたく思えよ、知能障害
>>97をもう一回読め、おまえの要約がどれほど的外れかわかるはずだから
まじで頭鍛えろよ、その読解力のままなら、ただの荒らしにしかならないから
107名無しさん(新規):2010/02/11(木) 18:53:58 ID:B0HCLrm70
100円盗む出品者も100円惜しむ落札者もどっちも同じぐらいみみっちいなぁ
108名無しさん(新規):2010/02/11(木) 19:10:43 ID:SYojgQkh0
>>106
もうちょっと読みやすくかけよ。あとちょっと落ち着け。

>>92
だけ読んでどうする
>>87を受けての返答が>>92だぞ?
>>92が単発で意見のべている訳じゃないぞ。

>>87の言いたいことは
説明に料金書いてるし入札の時点で同意してませんか?

それに対して>>92
集荷の料金とってるから集荷で出せ

>>93(俺)
予め示されている送料で納得して入札しておいて何故文句言うの?


それに対してお前が糞長文貼ってる。おk?

個人的には届けばどうでもいいんだが、(サイズごまかしとか問題外だが)
料金後納、別納、料金わからなければいいって事?
109名無しさん(新規):2010/02/11(木) 19:14:02 ID:1oRwLTsJ0
だから
糞が死ねば・・・
110名無しさん(新規):2010/02/11(木) 20:20:29 ID:27uzWIy80
>>108

92の要約(間違ってたらすまん>92)
@記載されてる送料自体には合意→入札(ただし集荷料金の送料だから
発送方法は集荷だと思っている)。
A到着後伝票を確認すると払った送料より100円安く発送方法が持ち
込みであることがわかる(こんな発送方法に合意してはいない)。
結局Aは到着後にしかわからないから、発送方法(持ち込み)に合意して
入札したわけではない。むしろ発送方法の記載不備(落札者からすれば
事前の説明を受けず騙されたというイメージ)。少なくとも記載不備であれ
ば発送方法については事前の合意はとれていない。

集荷料金で記載しているなら集荷しろ
もしくは集荷料金で記載しながら持ち込みたいなら、持ち込む(発送方法)
と商品説明に記載しろ


おれは100円がどちらのものか議論してもあまり意味はないと思う。
どちらが正しいかわかったところで、自分の払った送料と実際の送料が
違えば落札者の中には不信感を抱くものは絶えずいるわけで、トラブル
の種は残り続ける。
だとすれば92が何度も言っているようにトラブル予防策として送料に
差額が出ないようにするか、差額が出る時はそれを明記するかした方が
いいんじゃないの?少なくともこのスレ見てそういう落札者がいるって
わかってるんなら(その要求が正当かどうかではなく)。
111名無しさん(新規):2010/02/11(木) 20:23:16 ID:9Pi/O6xU0
まだやってんの爆
 正直、貧乏人はかわいそう
 なんならまじで1000円あげるよ。
112名無しさん(新規):2010/02/11(木) 20:25:28 ID:9Pi/O6xU0
つか、送料なんかいちいち気にしないわW

 それより中身が心配だわ
113名無しさん(新規):2010/02/11(木) 20:55:57 ID:AGUzecEF0
落札者を騙して金をネコババする詐欺野郎の出品物に
まともな状態の物なんてありゃしないぜ。

きれいです → ボロボロ
動きました → 電源も入らず

なんせ、騙す事に罪悪感のかけらも無い奴だからな
114名無しさん(新規):2010/02/11(木) 21:24:40 ID:9Pi/O6xU0
な訳ないw
馬鹿乙
115名無しさん(新規):2010/02/11(木) 21:26:27 ID:SYojgQkh0
>>110
集荷必ず頼めればいいんだが、
入金されるタイミングによって集荷出来るか出来ないか決まるからなぁ

休日なら集荷頼んで待つし、
仕事があれば持って行き、休憩時間に出す。

>>99の言うように
送料着払いが一番望ましいと思い、着払いも対応にしているが、誰も選ばないのよ。
最初に示しているサイズで送るだけだし料金に差もでないだろ。

出品側も予防策というか対案は示している状態なわけ。

なら落札側に
「不安だし入札やめとこう」とか「集荷で送るか分からないから聞いてみよう」
ぐらいのアクションは別に期待しても良いだろ

このスレは
元々後出しで送料言ってちょろまかす奴問題にしてたと思うんだが。
予め送料示していれば梱包料取ろうが送料いくらだろうが問題無いと思うんだけどね。
まず、入札されないでしょ。

むしろ、
送料分からない方法で送れば解決だね。
116名無しさん(新規):2010/02/11(木) 21:33:45 ID:1oRwLTsJ0
↑これが糞スタイルwwwwwwww
117名無しさん(新規):2010/02/11(木) 21:44:38 ID:1oRwLTsJ0
死ね
118名無しさん(新規):2010/02/11(木) 21:59:59 ID:27uzWIy80
>>115
集荷できるかどうかわからないのなら、集荷できない場合は持ち込むけど
返金はしない、と書いておけばいいのでは?一言事情が書き添えてあるだ
けで落札者の不信感は払拭されると思う。

集荷料金の送料が書いてあって持ち込む出品者の割合なんてごくわずかだ
から、それを不安に感じて入札しなかったり、そのごくわずかなパターン
のためにわざわざ質問する、というのは期待できないと思う。
そもそも、到着後たまたま伝票見てはじめて気づく、というのが普通では。
119名無しさん(新規):2010/02/11(木) 22:06:33 ID:sX45fGIH0
ホントに着払いで送っていいの
元払いだとサイズ内に納めないといけないから気使うけど
着払いだと・・・フヒヒ

100円以上の損失になるけどネコババになってないから良いんだよな?
120名無しさん(新規):2010/02/11(木) 22:13:22 ID:SYojgQkh0
>>118
そのための着払いですよ

届いたときに
集荷時は示している送料
持込時は示している送料の-100円払えば良い

>>119
最初にサイズ示しているからそんな事はしない(少なくとも俺は)
121名無しさん(新規):2010/02/11(木) 22:32:08 ID:27uzWIy80
>>120
着払いの時はそれでいいんじゃないかと思う。
元払いの場合の説明欄に持ち込むこともあると書いてあれば。

>>119
以前着払いスレが乱立してたよな。
最近は過剰梱包が少なくなったのかその手のスレもほとんどないけど。
122名無しさん(新規):2010/02/12(金) 00:28:10 ID:lEFYXOT/0
>>119
集荷料金元払い持ち込み送料詐欺出品者の特徴

・持込前提なのに集荷料金を盗る。
・盗る事を当たり前と思っている。
・盗る事をわざと説明しない。
・100円盗りますか?と質問しない奴が悪いと主張。(質問するとBL登録)
・100円位いいだろ?とか言ってるくせに100円盗る。(100円位なら盗んでもいいだろ)
・100円ごときでがたがた言うなとか言ってるくせに100円盗る。(100円盗まれたごときでがたがた言うな)
・忙しいことを主張する。(自己中)(忙しいなら出品するな)
・出品者の都合で勝手に持込んで100円盗る。(自己中)(100円盗るために持ち込む)
・100円盗られている落札者を乞食扱い。(盗るほうが乞食)
・100円盗れないYahoo!ゆうパック、着払は使わない。
・100円盗れない場合は、わざと発送を遅らせたり、巨大な箱で着払発送。(100円盗れない報復)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・労力として手間賃を落札者に負担させる。(100円盗る労力)
・落札者の労力、手間賃は無視。(銀行までのガソリン代など)
・盗られるのが嫌なら落札するなと主張。(落札して欲しくないなら出品するな)
・性格が悪い。
・人間のクズ
・ショップはもっと盗ってるだろと言い訳をする
・カス

詐欺出品者のセリフは全部決まってるな www
123名無しさん(新規):2010/02/12(金) 00:32:36 ID:Q9GLAdby0
着払いだと受け取り手が自分じゃないと面倒になるってのと
無人受け取りBOXが使えないから元払いなんだろけどね。

元払いだと差額が出る場合がある。
じゃぁその差額をどうするのかといえば、商品欄に書いておけばいいだけ。
書いてないからそんな話聞いてねーぞ。ってことになる。
書いてあるのに文句いうやつがいるなら基地外。
124名無しさん(新規):2010/02/12(金) 00:42:35 ID:GIdJDj3l0
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
125名無しさん(新規):2010/02/12(金) 00:53:37 ID:sdDZnPmq0
>>123
そういうこと

>>124
はいはい、おまえは永遠にトラブってろ
126名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:03:12 ID:U7bTdGQL0
提示する送料と実際の送料に差額が出るなら商品説明に記載する
こんな当たり前のことが出来ないのかねぇ
127名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:03:27 ID:Z74me9ao0
>>124
それでいいよ

予め料金示していて
文句いう馬鹿なんてほぼいないから。
128名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:05:29 ID:lEFYXOT/0
>>124
おめぇの言い訳なんざ世の中で通んねーよ
落札者は発送に表記の料金がかかることに同意してんだろ。
実際かかんねーなら詐欺だろが!
129名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:09:14 ID:TUBouqhB0
>>124
これから先人生苦労するぞ
130名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:16:46 ID:bq9FG4Sb0
>>124
その通りだがそれを理解できないアホがいるのも事実
ここで詐欺だのと喚いてる連中が正にそうじゃないか
料金を明示していても実際に要した金額と違えば難癖つけるんだよ
基地外に絡まれるのは御免だから俺は持ち込みでも100円多めに払ってる
屑共にとっては100円の差額が問題なんだから根本を絶てば問題は起こらない
基地外から身を守るには着払いかこの方法しかない
131名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:19:43 ID:Z74me9ao0
基地外の集まりになってるな。いや、>>1が暴れてるだけか?

>>126
また実費厨か
>>7
・持ち込むなら100円返せ実費が当然というわりに、梱包代金、ガソリン代はスルー(自分の都合しか考えない)

>>128
>>7
・詐欺と言っておきながら犯罪を証明できない(ただのレッテル貼り)

詐欺っていうのは犯罪ですよ。わかってます?
刑法246条 詐欺罪
1、人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

世の中では通らないwww
その通り!いい事いった!さあ証明してください!!
さっさと訴えてブタ箱にぶち込んでくださいwww

まず被害届作成www
こんなもん受w理wさwれwるwかwww
132名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:36:08 ID:Q9GLAdby0
ひとこと書き加えるだけで双方円満解決するのに
むきになって書かないのは何か理由があるの?
133名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:47:17 ID:lEFYXOT/0
落札者を騙して100円盗るのが目的だから
書いたら騙して100円盗れないから。

わざわざ持ち込むのは100円盗るため。
100円盗れないなら、こいつら持込なんてしねーって
134名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:55:28 ID:U7bTdGQL0
>>131
梱包代、ガソリン代は落札者がATMに出向く手間賃と相殺だろ

>>132
書いたら入札が減るのを自覚しているからw
個人情報を明かさない出品者と同じ類
135名無しさん(新規):2010/02/12(金) 01:58:01 ID:078pT3KV0
>ATMに出向く

ネットバンクじゃねーの?w
136名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:00:35 ID:GIdJDj3l0
>>125
>>129

ただの野次かよ
ひっこんでろ

>>128

一律料金なら表記の料金と実際の料金が違うなんてこと普通にあるけど
そういう時にも文句いうのか?最悪だな、おまえ
実費にこだわるなら出品者が法人か個人か、郵便局と特別な契約をしているか否かも
重要になってくるな
そういう事を明かさずに取引して発送したら・・・・・・・・詐欺か?w
137名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:02:22 ID:Ho2xYuLaP
>>134
振込み手数料なら理解できるが
出向く手間ってwwwwwwwwwwwwアフォかwwwwwwwww
何処の貴族だよwwwwwwwwwwww姿慎めよwwwwwwwww
138名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:08:00 ID:GIdJDj3l0
>>132

オークションの時はちゃんと円満になるように
集荷の時は集荷の料金、持ち込みの時は持ち込みの料金でやってます
ただここでは色々反論してみたいだけw
139名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:10:50 ID:Z74me9ao0
>>134
ネットバンク開設することをオススメする

大抵のところは同行無料だし
ゆうちょとか利用している人多いからオススメだ
140名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:11:49 ID:U7bTdGQL0
>>136
一律料金は差額が出て当然だから

>>137
持ち込む手間も同じ
141名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:13:26 ID:U7bTdGQL0
>>139
集荷にすることオススメする

ゆうパック正規料金は集荷込の金額だし
142名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:19:48 ID:GIdJDj3l0
>>140

>>128はこう言ってるぞ?

>落札者は発送に表記の料金がかかることに同意してんだろ。
>実際かかんねーなら詐欺だろが!
143名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:29:25 ID:U7bTdGQL0
>>142
何故俺に聞く?本人に答えて貰えよw
144名無しさん(新規):2010/02/12(金) 02:40:44 ID:Z74me9ao0
>>141
いやいや、
振込時にATMに出向く手間を、このまま一生続けるつもりか?
開設に金もかからん場合がほとんどだし、特にデメリットも無いだろ。作っとけ。

集荷オンリーって急用とか仕事とかどうすんだ?
これからも臨機応変にやるよ
145名無しさん(新規):2010/02/12(金) 09:38:26 ID:CatzJ5st0
>>134
FMで出品者が連絡先を教えないと雨を降らせると言ってた釣り師かw
146名無しさん(新規):2010/02/12(金) 20:08:38 ID:TUBouqhB0
集荷オンリーてw
 お前みたいな超暇人で一日家に一人でいるのと違うんだよw
出品者はだいたい仕入や、他の発送に追われてるんだよ。
 悔しかったらお前も何か売れそうな物考えろwこんな場所でぶつけないでw
147名無しさん(新規):2010/02/12(金) 20:46:51 ID:lEFYXOT/0
着払いで持ち込め カス
148名無しさん(新規):2010/02/12(金) 20:54:31 ID:GIdJDj3l0
>>143

はぁ??何故って・・

>>128に対してのレスが>>136
その>>136に対してレスしたのがお前だ

だからお前に>>128が言ってることはどうなの??って言ったんだよ・・
急に知らないフリするなよw
149名無しさん(新規):2010/02/12(金) 21:19:12 ID:59enX11P0

100円割引サービスは郵便局の窓口では
持ち込んでくれた人への返金と言ってたな

150名無しさん(新規):2010/02/12(金) 21:23:36 ID:lEFYXOT/0
じゃ、着払いで返金してもらえ カス
151名無しさん(新規):2010/02/12(金) 21:50:10 ID:3ft3klZd0
>>146
何が仕入れだ?
糞転売屋しね
152名無しさん(新規):2010/02/12(金) 22:45:48 ID:2yUq3mR00
ID:lEFYXOT/0

頭が悪いと口も悪くなるんだなw
153名無しさん(新規):2010/02/12(金) 23:55:32 ID:GIdJDj3l0
>>152
ほんとにそうだよなw
相手を言い負かしたい、だけど頭が悪いから言葉が思い浮かばない
それで、糞だのカスだのっていうレスになるんだろうな
小学生の口げんかかよw
154名無しさん(新規):2010/02/13(土) 00:03:24 ID:lEFYXOT/0
>>149
じゃ、着払いで返金してもらえ カス
155名無しさん(新規):2010/02/13(土) 00:09:46 ID:0+fauSkj0
>>149
「持ち込んでくれた人への返金」ってことは、持ち込んだ人間はお金を払っていないから
そもそも返金も何も無い。

つまり実際に支払った人間は別にいるわけだからそのお金を盗ったって事になる
156名無しさん(新規):2010/02/13(土) 00:17:21 ID:AUlcFvcM0
>>155
昔、ゆうパックカードって物があってだな…

http://allabout.co.jp/internet/netauction/closeup/CU20040125A/
157名無しさん(新規):2010/02/13(土) 00:17:48 ID:GetCj2370
詐欺だな
158名無しさん(新規):2010/02/13(土) 00:32:23 ID:rbKnG17L0
出品者「持ち込みで発送するので、100円引きです。」
落札者「あたりまえだろ。送料を払うのは俺なんだから持ち込み割引は俺の物。でも実際に持ち込むのは当然お前の仕事。」

こういうことでおk?
159名無しさん(新規):2010/02/13(土) 00:33:24 ID:AtEuWyxXO
毎日同じ落札専門の奴が書き込みしてるなw
こういうキチガイは家族も恋人もいないんだろうなw
160名無しさん(新規):2010/02/13(土) 00:36:55 ID:AtEuWyxXO
貧乏人の視野は狭いのがよく分かる。
自分は騙された。自分を騙した。100円盗られた。 被害妄想も強いんだろなw
人間関係でも苦労してんだろ?学生時代おとなしい方だったろ?よく分かるわw
161名無しさん(新規):2010/02/13(土) 01:23:27 ID:GetCj2370
能書きはいいから詐欺やめろ
162名無しさん(新規):2010/02/13(土) 01:51:08 ID:5LehpERm0
100円でここまで粘着できるって素敵やん?
163名無しさん(新規):2010/02/13(土) 02:30:10 ID:otcOdLFJ0
>>156
あ〜あったね 俺はトラブルになった事と無いなぁ
郵便局に人がどれが一番得か選んでくれたな。遠くて大きい荷物だと結構な額になったんだよ1,500円とか 


164名無しさん(新規):2010/02/13(土) 11:38:22 ID:lorVcx4E0
>>1はID晒せ

神速でBLに入れるからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
165名無しさん(新規):2010/02/13(土) 12:09:27 ID:ux6nPZvJ0
神速に死ね
166名無しさん(新規):2010/02/13(土) 12:58:29 ID:GetCj2370
詐欺やめれば問題ないじゃん

それとも詐欺をやることが人生の目的か?wwwww
167名無しさん(新規):2010/02/13(土) 13:21:40 ID:getILoo20
>>166

本当に詐欺の被害にあったんなら泣き寝入りせずに警察に告訴しなよ
被害届じゃなくて告訴にしなさいね
持ち込み割引を持ち込んだ人が受けるのが詐欺だと警察が判断してくれれば受理してくれるはずだよ
内心を伴わないと構成要件満たさないから詐欺の立証は難しいぞ
まあ、受理されれば立証は警察・検察がやってくれるから心配すんな
さぁ、警察へレッツラゴー
168名無しさん(新規):2010/02/13(土) 16:15:09 ID:18tiPRqR0
だから自首しろって
169名無しさん(新規):2010/02/13(土) 16:46:33 ID:B/fUqo9p0
>>168
馬鹿だw
170名無しさん(新規):2010/02/13(土) 16:50:00 ID:zq2OrmJg0
まだあったのか
このスレ

そんなに気になるなら着払いにすれば?
171名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:01:00 ID:18tiPRqR0
>>169
糞だw
172名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:08:11 ID:B/fUqo9p0
小学2年生かよw
173名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:14:26 ID:W9MzYjEA0
>>166
詐欺は犯罪だから最寄の所轄に行けよ早く行けよ。
結果レポよろw
174名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:15:12 ID:R+lx459w0
馬鹿だの糞だの、ほんと小学生だよね。
175名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:17:15 ID:B/fUqo9p0
>>167に反論して〜w
176名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:35:00 ID:otcOdLFJ0
じゃぁ 軽く一言。
警察で被害を訴え出ても受理どころか相手にされない。行くだけ無駄
解っていて書いてるんだろ
177名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:42:22 ID:K19vAskg0
そもそも 集荷で送ったか持ち込みで送ったかなんて
落札者にわかるの?
178名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:50:03 ID:ZCemRU+x0
かまってやるからスレが伸びるんだろ。
もうやめようぜ。
しらん間にこんなに伸びていることに驚きだよ。
行動力のないヘタレが吠えているだけだよ。
警察でもヤフでもアマでも 自分が問い合わせれば解決するのにやらない。
はい終わり。
179名無しさん(新規):2010/02/13(土) 17:50:58 ID:otcOdLFJ0
>>177
ウケを狙ってるのか?それとも釣りか?
どちらにしてもつまらない。
180名無しさん(新規):2010/02/13(土) 18:21:02 ID:B/fUqo9p0
冷たいなあ
>>177
伝票に書いてある
181名無しさん(新規):2010/02/13(土) 18:47:21 ID:JRcEZ5S+0
>>167
何で得意げなのか分からんけど
コストが見合わないってだけだろw
182名無しさん(新規):2010/02/13(土) 18:53:41 ID:18tiPRqR0
糞の家に行ったほうが効果的だな
こいつは100円盗る糞で〜す
って近所にお知らせするといいよ
183名無しさん(新規):2010/02/13(土) 19:22:02 ID:AUlcFvcM0
>>181
コスト云々じゃなくて実際に認められるかが問題。
認められると思っていたら脳が腐ってるとしか思えない。
得意げにコストに見合わないから訴えないだけだよ!
なんて言ってる奴は脳が腐っていると思う。

ただ、
事前に表記していなければ100円でも認められると思う。

金額に関係なく、一切被害が出ていなくても
逮捕される事例はいくらでもある。コストは関係ない。
184名無しさん(新規):2010/02/13(土) 19:25:32 ID:B/fUqo9p0
反論が コストが見合わないってだけだろ だっておwwwwwwwwww
185名無しさん(新規):2010/02/13(土) 19:41:11 ID:JRcEZ5S+0
>>183
例えばどんな事例?
186名無しさん(新規):2010/02/13(土) 19:44:44 ID:AUlcFvcM0
>>185
掲示板で犯行予告とか、脅迫して何もとらず逃げたとか…

他にもお馬鹿な事例いくらでもあったような危惧する
187名無しさん(新規):2010/02/13(土) 19:57:38 ID:X4bztp6g0
馬鹿らしいw
188名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:01:05 ID:GetCj2370
>>176
お前から落として速攻で告訴してやるから
ID晒せ

お前のIDが無きゃ、始まらんからな
189名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:01:23 ID:JRcEZ5S+0
>>186
それって実際に被害に遭った場合の損害が大きいだけだろ
190名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:15:22 ID:2wSZo0pC0
100円でよくここまでねちっこくやれるなw
191名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:19:58 ID:ZCemRU+x0
だからここでスレ立ててグダグダ言っていないで、とっとと警察でも裁判所でもいけばいい。
お前の言うことが正しくて実際に逮捕者とか判例とかでれば、みんな辞めるんじゃねえの?
何にもできねえからグダグタ言ってんだろうが。

やれよ、早く。

192名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:25:02 ID:GetCj2370
>>191
じゃお前でもいいぞ
お前から落として速攻で告訴してやるから
ID晒せ

お前のIDが無きゃ、始まらんからな
193名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:26:22 ID:JRcEZ5S+0
>>191
コストが見合わないって言ってんじゃん
194名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:28:03 ID:AUlcFvcM0
>>193
内容も書いてないし、何を要求したかも書いてないよ
損害の大きさなんて関係ないわ
法治国家だから、法から逸している行為はちゃんと罰せられるんだよ。

100円騙し取られた!詐欺だ!っていうのを認めさせたら懲役刑だよ。
コストに見合うどころじゃないじゃん
195名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:31:22 ID:ZCemRU+x0
まともに相手する俺がバカだったわ
がんばって告訴してくださいねw
196名無しさん(新規):2010/02/13(土) 20:32:36 ID:B/fUqo9p0
>>192
>お前のIDが無きゃ、始まらんからな

逃げ口上が巧いなw
俺はやる気満々だけど、お前がID晒さないから告訴できない ってかw
へタレがw
197名無しさん(新規):2010/02/13(土) 21:27:28 ID:qRoaLEaA0
>>5
細かいことだが、特定物の引渡場所は、契約時ではなく債権発生時にその物が存在した場所。
厳密に言えばこの二つは違う。


出品ページなどで、「発送手段はゆうパック、送料は落札者負担」と記載されている場合に、
このことをもって出品者に集荷による発送を義務づけていると読むのは難しいだろうな。
持ち込みを禁止したいなら別途その旨の合意が必要だろう。
集荷にしろ持ち込みにしろ、ゆうパックで発送したことには変わりないからな。
198名無しさん(新規):2010/02/13(土) 22:48:56 ID:getILoo20
>>181

何で得意げって感じちゃったのかわからんけど
告訴するのにコストなんてびた一文かからんよ
時間とか出向く労力とか言うなら
持込の時間と労力にも落札者はコスト負担しないとな
199名無しさん(新規):2010/02/13(土) 22:51:13 ID:18tiPRqR0
↑これが糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
200名無しさん(新規):2010/02/13(土) 22:58:05 ID:B/fUqo9p0
>>199
涙拭けよwwwwwwwwwwwww
201名無しさん(新規):2010/02/13(土) 23:13:37 ID:18tiPRqR0
糞まみれのケツでも拭いてろ
糞野朗
202名無しさん(新規):2010/02/13(土) 23:21:08 ID:AUlcFvcM0
>>201
お前はケツ拭かないのかw
203名無しさん(新規):2010/02/13(土) 23:21:24 ID:rbKnG17L0
出品者「持ち込みで発送するので、100円引きです。」
落札者「あたりまえだろ。送料を払うのは俺なんだから持ち込み割引は俺の物。でも実際に持ち込むのは当然お前の仕事。」

こういうことでおk?
204名無しさん(新規):2010/02/13(土) 23:52:44 ID:X4bztp6g0
>>194
マジでそんなこと言ってるのが大爆笑www

205名無しさん(新規):2010/02/13(土) 23:53:50 ID:Yh4cjmhb0
違う。
落札者「貧乏(もしくはニート)なのでお金恵んで下さい」
206名無しさん(新規):2010/02/13(土) 23:54:09 ID:AUlcFvcM0
>>204
皮肉だよw良く読めw
207名無しさん(新規):2010/02/14(日) 00:10:37 ID:0SpldjXs0
死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
208名無しさん(新規):2010/02/14(日) 00:20:26 ID://A31jKz0
>>207
100円やるから泣くなよ?
口座番号教えろ
209176:2010/02/14(日) 00:39:09 ID:H8iSLk/+0
俺はピンハネなんかしないけど
落札者の立場でもID:GetCj2370と同一視されるのはたまらんな。
210名無しさん(新規):2010/02/14(日) 00:39:37 ID:8Cbqt6FU0
2ちゃんで愚痴ってる1日の通信費だって100円以上するぞ
211名無しさん(新規):2010/02/14(日) 01:11:32 ID:iVo2D+bF0
          _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
      (::(:::(:::)/・\  /・\(:::):::)::)
      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)      
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)   
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::)   反省してま〜〜す 
      (::(:::(::::\    \_| /::::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
      |    .〉 |人\_/入| 〈   |
      |  | .|  |  ヽ_/.  |  | |  |
      |  | .|  |  .|__/.  |  | |  |
      |  | ヽ |  ./ ヽ  | / |  |
      |  |  ヽ|  .|  |  |/  |  |
      |  |.   |  |  |  |   |  |
      |_|___./  ヽ_./   ヽ__|_|
      .(/:::::::::\ ___|___ /:::::::::\)
      |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
      .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |:::::::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::|

212名無しさん(新規):2010/02/14(日) 14:34:17 ID:G46lRbqH0
>>207
10000円振り込むから口座番号は?
213名無しさん(新規):2010/02/14(日) 14:47:37 ID:eNy48OC90
久しぶりに札を入れようかと思ったら
欲しい物出してる奴、全部集荷料金元払い出品者ばっか。
しかも悪いのオンパレード

これじゃ、札入れらんねーじゃねーか!
市ね 糞出品者!
214名無しさん(新規):2010/02/14(日) 15:10:51 ID:i9vw8fWV0
ざまぁwwwwwwww
215名無しさん(新規):2010/02/14(日) 15:20:47 ID:7lnWCobEO
>>1のようなバカ落札者は入札しなければいいwww
これオークションの常識www
216名無しさん(新規):2010/02/14(日) 15:21:53 ID:6Hudk71h0
じゃあ店で買ってきたほうが満足だろ

お前らみたいな考えの落専をBLに入れるから晒せ
217名無しさん(新規):2010/02/14(日) 15:32:25 ID:1bYhvc8v0
BL入れなくてもお前のに入札しないから安心しろ
218名無しさん(新規):2010/02/14(日) 15:46:09 ID:6Hudk71h0
このスレ
ずっと一人の池沼が暴れてるんだと思ってたが違うんだな
びっくらこいた
219名無しさん(新規):2010/02/14(日) 23:43:33 ID:TGPbZnBC0
糞しね
220名無しさん(新規):2010/02/15(月) 01:02:08 ID:KB1ZjqK40
しかし集荷料金元払い詐欺出品者って
必ず「悪い」ついてんのな w

おそらく取引自体に誠実さの無さや
自己中な態度が表れてんだろうな www
221名無しさん(新規):2010/02/15(月) 11:33:43 ID:CeIui3Jl0
じゃあ店で買ってきたほうが満足だろ

お前らみたいな考えの落専をBLに入れるから晒せ
222名無しさん(新規):2010/02/15(月) 12:46:39 ID:mGZsXFQT0
貧乏人だから店で新品を変えないんだよ(笑)
223名無しさん(新規):2010/02/15(月) 17:24:35 ID:0xN2U32w0
↑転売屋の糞貧乏人
224名無しさん(新規):2010/02/15(月) 20:13:26 ID:eyhO0qwU0
↑反論に困ると糞って言葉しか使えない低脳下層民
225名無しさん(新規):2010/02/15(月) 20:15:55 ID:0xN2U32w0
↑正当化に困る糞
226名無しさん(新規):2010/02/15(月) 22:45:22 ID:BiLjYMgk0
で、コストなど全くかからない告訴をしないのはなぜなの?
227名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:28:22 ID:mGZsXFQT0
告訴する知能が無いから(笑)
228名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:48:14 ID:CeIui3Jl0
相手されないの分かってんだよ。
 第一、家族や友達、職場の人に100円盗られたー
て話してみ?
 だから何?死ね。て言われるからw
229名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:48:38 ID:u1nsplpv0
>>226
オークションの商品画像の転載とかってあるじゃん
自分が撮った画像を勝手に使われたらいい気はしないし
著作権侵害という立派な犯罪

じゃあ告訴するかって言われたら誰もしないでしょ?
告訴されないから勝手に転載しても構わないって考え方って正しいの?
って話だよ
230名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:49:49 ID:h0zuaj5S0
糞ばかりだが少なくとも155に対する反論がないのは出品者が糞揃いだからだろ
231名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:49:51 ID:jAFZI05l0
>>229
いや、犯罪なんだし告訴したらいいと思う
232名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:53:07 ID:mI44/5zq0
告訴の手続きに着ていく服が無いから()笑
233名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:53:56 ID:u1nsplpv0
>>231
したらいいよね
なぜ誰もしないのか理由を考えてみたら答が出るよ
234名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:59:37 ID:mI44/5zq0
>>229
(爆笑)
235名無しさん(新規):2010/02/15(月) 23:59:58 ID:jAFZI05l0
>>233
考えるまでもないわ。告訴したところでよっぽど悪質でもない限り、犯罪と認められねぇからだよ。
>>1が詐欺詐欺言ってるのも詐欺じゃないから認められないだけ。
236名無しさん(新規):2010/02/16(火) 00:07:19 ID:mGZsXFQT0
犯罪って言うけどさ。判例でもあるの?
237名無しさん(新規):2010/02/16(火) 00:08:00 ID:u1nsplpv0
>>235
その理屈で商品画像の転載が正しいって言うの?
238名無しさん(新規):2010/02/16(火) 00:14:41 ID:qFSHO1YY0
>>237
モラル的にはまずかろうが、手段がないわけじゃない。
ヤフーに問い合わせるなり、質問欄から勝手に使うなボケ!って言うなりするしかない。
認められれば消してくれるだろう

世の中そんなもんだ。ドライに考えろ。
見知らぬ奴に殴られても証拠がなければ捕まらない。
せいぜい、現場、時間、特徴を警察に伝えて被害届出すぐらいしかできない。
239名無しさん(新規):2010/02/16(火) 13:03:34 ID:iV0NwUpR0
>>228って家族や友達職場の人に「死ね。」って言われるんだw
普通に生きて普通の対人関係なら「死ね。」とかそうそう言われねぇよw
よっぽど嫌われてるんだなw
240名無しさん(新規):2010/02/16(火) 14:03:11 ID:/5tkoXVN0

>>235
じゃ合法で決まりだな
241名無しさん(新規):2010/02/16(火) 16:25:07 ID:6mIi2PW/0
どうでもいいから
糞出品者シネよ
242名無しさん(新規):2010/02/16(火) 19:57:44 ID:rk7PQvGd0
こないだミクシーで見た。
評価の推移をグラフで表示してくれて相手の評価を検証できる。
自分の出品、落札ペースも分かるし、感動した。

http://waou.biz/rating/r/rating.php
243名無しさん(新規):2010/02/17(水) 02:10:00 ID:nNIOuGj/0
はい次の方。
244名無しさん(新規):2010/02/17(水) 02:33:17 ID:tZcBDdFO0
おれはエクスパックで200円ぐらい抜いてるけど合法だよな
245名無しさん(新規):2010/02/17(水) 03:25:38 ID:5dNdaCWH0
出品者が切手とか安く入手して、それで発送してるの知ったら
烈火の如く怒りそうだな。ここの乞食はw
246名無しさん(新規):2010/02/17(水) 16:33:17 ID:ZtyG8nGT0
どうでもいいから
糞出品者シネよ
247名無しさん(新規):2010/02/17(水) 19:51:26 ID:y6xgyMs20
↓ハイ次のご発言ドゾー

248名無しさん(新規):2010/02/17(水) 22:18:56 ID:ZtyG8nGT0
どうでもいいから
糞出品者シネよ
249名無しさん(新規):2010/02/17(水) 22:57:25 ID:MhjAQgJkP
着払がありがたいので、持込が9割ですが、集荷の料金で通知しています。
たまに着払で集荷のときもあるので、迂闊に割引後の料金で通知すると
おおごとになってしまいます。
250名無しさん(新規):2010/02/18(木) 00:01:20 ID:CTCvikYt0
>>245
お前はどんだけ馬鹿なんだ?
251名無しさん(新規):2010/02/18(木) 00:36:31 ID:PVuUBk7Z0
>>245
早速一匹釣れたぞw
252名無しさん(新規):2010/02/18(木) 00:54:16 ID:CTCvikYt0
>>251
そんな言い訳しかできないのか?底なしの馬鹿だなw
253名無しさん(新規):2010/02/18(木) 00:55:57 ID:tntnUOBB0
>>250

>>245の言ってることは的を得ていると思うぞ?
安く入手した切手を使って発送したら落札者が支払った送料とは差が出てくるからな
例えば落札者が支払った送料が800円、でもその800円分の切手を760円で買って、
その切手で送ったとすると、まさにこのスレで騒いでることと同じじゃないか

どうして馬鹿だと思ったんだ?
254名無しさん(新規):2010/02/18(木) 01:00:13 ID:CTCvikYt0
>>253
>800円分の切手を760円で買って
落札者はどうやってそれを知るんだ?

それから「的を射て」だからwww
255名無しさん(新規):2010/02/18(木) 01:07:45 ID:tntnUOBB0
>>254
それって結局わからなければいいってことなのか
「的を射てる」ね、勉強になります
256名無しさん(新規):2010/02/18(木) 01:18:43 ID:CTCvikYt0
>>255
>それって結局わからなければいいってことなのか
いつ俺がこんな事書いたんだ?
日本語が不自由みたいだな、日本語学校行ったらどうだ

それから俺は盗人出品者じゃないからww

あ、そうだ。糞出品者は↓の155にちゃんと反論しろよ
馬鹿な落札者ばかりじゃないんだからさ。正しいと思ってるなら落札者を説得しろ


149 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 21:19:12 ID:59enX11P0

100円割引サービスは郵便局の窓口では
持ち込んでくれた人への返金と言ってたな

155 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 00:09:46 ID:0+fauSkj0
>>149
「持ち込んでくれた人への返金」ってことは、持ち込んだ人間はお金を払っていないから
そもそも返金も何も無い。

つまり実際に支払った人間は別にいるわけだからそのお金を盗ったって事になる
257名無しさん(新規):2010/02/18(木) 01:26:42 ID:pS7nNa3f0
バカばっかだな
俺なんて近場なら伝票張って自分で届けるぞ
そうすりゃ全額浮くし運び賃てことなんだよ100円抜くのも
258名無しさん(新規):2010/02/18(木) 01:28:04 ID:tntnUOBB0
>>256
ねぇねぇ、何でそんなにカリカリしてるの?
説得しろって言うわりには君は罵倒してるようにしか聞こえないんだけど
馬鹿とか、日本語が不自由とか、日本語学校行ったらとかw

>>149が言ったことは149にしかわからないと思うぞ?
窓口で何て言ったかなんて知らないんだし…
君だって他の落札者が言ってることすべてに責任持てないだろ?
259名無しさん(新規):2010/02/18(木) 01:46:49 ID:PVuUBk7Z0
>>256
>>156の3ページ目を読むと良いかもしれない

>>1の糞にいたっては>>3の弁護士の見解貼っておきながら
都合のいいところだけ抜き出してるからなw

よりによって一番上に書いてることスルーしてるw悪意満点www

1 約束内容の確認が大切です
まずは、送料として「実費を負担する」約束なのか、「実費を問わず、一定の金額を負担する」約束なのかを確認しましょう。
260名無しさん(新規):2010/02/18(木) 09:52:43 ID:99enV3Po0
>>256

俺は149ではないが反論してみると

149 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 21:19:12 ID:59enX11P0

100円割引サービスは郵便局の窓口では
持ち込んでくれた人への返金と言ってたな

155 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/02/13(土) 00:09:46 ID:0+fauSkj0
>>149
「持ち込んでくれた人への返金」ってことは、持ち込んだ人間はお金を払っていないから
そもそも返金も何も無い。

つまり実際に支払った人間は別にいるわけだからそのお金を盗ったって事になる

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「持ち込んでくれた人への返金」ってことは、実際に負担した人間は持ち込んでいないし、郵便局へ支払ってもいないから
そもそも盗まれるも何もない。

つまり持ち込んだ人間は別にいるわけだし、郵便局に実際に金を払っているのもその人なわけだから
「持ち込んでくれた人への返金」に何も問題ない。
261名無しさん(新規):2010/02/18(木) 11:21:36 ID:sukTCp5e0
納得するもしないも、>>1が告訴しない時点で終了なんじゃね?
その時点で負けなのさ。違法だの何だのグダグダ言ったところで。
解決方法は>>1が告訴するのが一番ね。
>>1は頭悪そうだから、法で解決してもらわないと納得しないだろうね。
またお前のID教えろとか逃げはなしね。そうゆう出品者知っているから言ってんだろ?
がんばれよw
262名無しさん(新規):2010/02/18(木) 11:27:27 ID:sukTCp5e0
>>1は自分でわかってんだよ。告訴しても勝てないことを。
弁護士に相談したんだろ?勝てる見込みがあるならなぜ告訴しないんだ?

お前が判例でも作ればそうゆう出品者が減るんじゃねえの?

実は>>1が一番知っている。
こんなことをしても時間の無駄、人生の無駄であることをねw
263名無しさん(新規):2010/02/18(木) 12:18:29 ID:eus5khwl0
>>262
少額訴訟は判例集に掲載されませんよ。
100円を取り返すのに訴訟費用が数千円と、裁判地は相手方住所地の管轄裁判所になるのでその移動費用。
勝てないと言うよりメリットがない。
264名無しさん(新規):2010/02/18(木) 12:28:24 ID:nfDqww4P0
いきなり小額訴訟なんてなんで持ち出してんの?
警察や検察って出てるんだから
刑事告訴しろって話してんのは明らかなのに
コストなんてびた一文かからないでできるだろって
刑事事件で有罪になればメリットあるだろうよ
ヤフーや郵便局も動くだろうし、そういう出品者も減るだろう
なんで刑事告訴しないの?
265名無しさん(新規):2010/02/18(木) 12:42:57 ID:coxoKwKH0
お前がやれ
266名無しさん(新規):2010/02/18(木) 12:51:43 ID:eus5khwl0
>>264
お前がID晒したら落札して告訴してあげるよ。
実際に証明できるし断る理由もないでしょ?
267名無しさん(新規):2010/02/18(木) 12:58:52 ID:nfDqww4P0
>>266
だからなんで小額訴訟なんて持ち出してんの?
ってきいてるんだけど、答えになってないよ

それにあんた、被害にあってるから涙目でここでファビョってんじゃないの?
その被害を告訴しないのはなぜなの?ってきいてるんだよ
俺は送料表にして明記してあるし、実際集荷が大半だし、
差額出ても追加請求も返還もしないって明記してるんであしからず
268名無しさん(新規):2010/02/18(木) 13:19:33 ID:eus5khwl0
>>267
>>262のどこに検察やら警察と書いてるの?
ちょっと妄想癖が入ってるみたいだなw

>俺は送料表にして明記してあるし、実際集荷が大半だし、

書いてあれば問題ない、書いてないのに盗る奴が問題なわけ。

269名無しさん(新規):2010/02/18(木) 13:37:28 ID:nfDqww4P0
>>268

何一つ問いに答えないんだね
そんで>>1と同じように都合のいいとこだけ取り出して質問で返すのか
話の流れで刑事告訴なのは明らかだろって言ってんの
262だけ取り出して話してるわけじゃない
その話をぶった切って民事に逸らしてるのがおかしいだろって話だよ
お前が答えられなかった問題の1つ

俺はお前みたいな池沼に絡まれたくないから明記してあるけど
記載なくても「持ち込み割引」は持ち込んだ人の権利だという見解
270名無しさん(新規):2010/02/18(木) 13:41:56 ID:eus5khwl0
>>269
お前の見解なんてどうでもいい。
正しいと思うならID晒して記載せずに出品しろよ。
落札して告訴してやるよw

何でID晒さないの?
捕まるのが怖いの?
自分でも分かってるんだろw
271名無しさん(新規):2010/02/18(木) 14:14:42 ID:9+Es2ygR0
運送屋と契約して300円として
落専、契約してるんですか?それなら一番お安い発送でw
 とか言いそうだわw
272名無しさん(新規):2010/02/18(木) 14:23:09 ID:nfDqww4P0
>>270

日本語読めないならアンカーしてまでレスしてくんなよ
理由書いてあんだろ
池沼ってのは2ちゃんのスラングだからわからなかったか?
検索すればすぐ出てくると思うけど、池沼抜いても意味は通じるだろ
273名無しさん(新規):2010/02/18(木) 14:34:22 ID:eus5khwl0
告訴しろって言うから告訴してやるって言ってるのに逃げちゃったw
糞出品者なんてこんなものだな。
274名無しさん(新規):2010/02/18(木) 14:40:24 ID:y7vwkc6J0
ま、いくら落専100円乞食が頑張ってみたとこで
家出た瞬間から発送になるわけだから
100円は局に持ち込んだ人のものであることは明白だなw

275名無しさん(新規):2010/02/18(木) 15:10:16 ID:Pt1uRRFS0
>>263
ID:eus5khwl0

告訴の話をしてるのに、訴訟費用とか少額訴訟とか何を言ってるの?
民事と刑事を勘違いしてるの?
それとも馬鹿なの?
276名無しさん(新規):2010/02/18(木) 15:51:10 ID:FLZybN5L0
>>266
>お前がID晒したら落札して告訴してあげるよ。

ここにいる出品者と取引しても最後はもめ事になるってわかってるんだろ?
っていうか、「落札して告訴してあげるよ」ってことはもめ事の方がメインの目的だよな?
そんな目的で取引して告訴?
どう訴えるんだよ?「予想通り騙されました!」ってか?
それ、騙されたって言えねーよwww
277名無しさん(新規):2010/02/18(木) 16:00:22 ID:iVCEdLZCP
ID:eus5khwl0

俺がこいつなら剃髪して出家するレベルに恥ずかしい(笑)
無知丸出しじゃないっすか(笑)



278名無しさん(新規):2010/02/18(木) 16:35:51 ID:9+Es2ygR0
二人は電話で話しろやw
 こんな場所でチキン乙
279名無しさん(新規):2010/02/19(金) 08:51:29 ID:wiSWup1I0
送料は実費、これがヤフオクの大勢
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436918429
280名無しさん(新規):2010/02/19(金) 11:30:34 ID:r3ywbGng0
お探しのページは見つかりませんでした。w
281名無しさん(新規):2010/02/19(金) 15:44:35 ID:S3mujagx0
282名無しさん(新規):2010/02/19(金) 16:59:28 ID:ZEgcF7Rk0
いつまで続くんだ、このお笑いスレは。w
283名無しさん(新規):2010/02/19(金) 19:59:24 ID:lcRzYMsQO
着払いにしてもらったら百円安く済んだ。
次からこの手で行こうw
284名無しさん(新規):2010/02/20(土) 15:58:48 ID:aCeJDUgn0
285名無しさん(新規):2010/02/20(土) 15:59:54 ID:aCeJDUgn0
送料 全国一律 8780円
286名無しさん(新規):2010/02/20(土) 16:49:46 ID:LJOXz8Al0
着払いも元払いも手数料なしの料金同一になったのだから
「元払いではなく着払いで」っとはっきり主張すればいいんだよ
10回以上元払いを希望されたが全て無視 金払って受身になる必要なし
それでも雨は1度も降っていない 

287名無しさん(新規):2010/02/20(土) 17:01:09 ID:c16v0TFN0
着払いでいいよ。
都合によって持込、集荷変わるからな。

問題は着払いも提示しているにもかかわらず、
落札者から一度も着払いで。と言われた事ないことだけだな。
まだ250しか取引してないけど。
288名無しさん(新規):2010/02/20(土) 19:08:37 ID:s4NxHna90
出品者にしても着払いのほうが都合がいいだろ
梱包サイズの誤差で悩まなくてもいいんだから
289名無しさん(新規):2010/02/20(土) 19:57:50 ID:aCeJDUgn0
自演乙
290名無しさん(新規):2010/02/20(土) 21:55:13 ID:s4NxHna90
>>284
悪いを付けてるのが説明も読んでない情弱ばかりで噴いたw
291名無しさん(新規):2010/02/20(土) 23:20:06 ID:aCeJDUgn0
>>290
コントだよなw
292名無しさん(新規):2010/02/21(日) 00:09:19 ID:kmLh3CDa0
「着払い発送は一切受け付けておりません」って表記してるけど?

293名無しさん(新規):2010/02/21(日) 01:16:58 ID:umxqr4LR0
「元払い発送は一切受け付けておりません」って表記してるけど?
294名無しさん(新規):2010/02/21(日) 17:22:57 ID:31ZUpx1d0
>>30
持込割引は不当な利益には該当しないんだな。
だって、持ち込んだ人が割引の恩恵を受けるから。
持ち込まなければ発生しないからだよ。
持ち込んでもいないのに発生してりゃそれは確かに不当な利益だなwww
295名無しさん(新規):2010/02/21(日) 18:15:00 ID:IztJijD30
俺は集荷だろうが持込だろうが持ち込みの料金しか取らないよ。
集荷か持込かは発送日の都合によるが、発送日がいつになるかは落札者の入金日によるからね。
296名無しさん(新規):2010/02/21(日) 20:01:57 ID:KKnaZt190
>>294

何度も言ってんだろ
持ち込んだ人が割引の恩恵を受けるなら着払いで持ち込んでろ このバカ!
着払いで持ち込んで割引の恩恵を受けられないなら、
落札者から騙し取った金がお前の懐に入ってるっていう証拠だろが!
297名無しさん(新規):2010/02/21(日) 20:24:25 ID:QhYkHULP0
何言ってんだこいつ
頼んでもないのに勝手に着払いなんかで持ち込まれたら大迷惑だよ
代金振り込んで受取時にまた金払うとか面倒くせぇよ

着払いで持ち込むとか言われたら
送料も一緒に振込むんでやめてくれって言うな
298名無しさん(新規):2010/02/21(日) 20:38:30 ID:qTDWzq9Z0
持ち込み割引は荷物を集荷ではなく持ち込む事により適用されるサービスですが
持ち込んだ人に100円を支払う、ということをすると事務手続きが増えますので
割引という形で、お金が動く場面で相殺されます

したがって元払いの時は持ち込んだ人が送料を支払う場面で、
着払いの時は受取人が送料を支払う場面で相殺されます
299名無しさん(新規):2010/02/21(日) 22:57:53 ID:mtjzeAUx0
300名無しさん(新規):2010/02/21(日) 23:33:34 ID:Ee6C8IP40
長すぎて読む気にならんw
 俺なら電話する。
301名無しさん(新規):2010/02/22(月) 12:25:55 ID:8+jaaPJD0
爆乳ソープってなんだよ?
302名無しさん(新規):2010/02/22(月) 15:30:09 ID:mZ3i4AiY0
ていうか出品時に書いてあるのは発送方法とそれを選んだ場合に負担してもらう金額だけであって
持込か集荷に問わずゆうパックならこの金額を負担してもらうよという条件提示だからなあ。
勝手な解釈してほしくないんだけどねwwwww
納得できないのなら、実際に弁護士に相談してみ?出品者の主張が間違ってるかどうか、間違ってるなら
どこがどう間違っているのか詳しく聞いてみ?み?み?
303名無しさん(新規):2010/02/22(月) 15:58:54 ID:2vlxN9MrP
爆乳ソープwwwwwww
304名無しさん(新規):2010/02/22(月) 17:42:49 ID:epU/GZH00
14 爆乳ソープ momoのご奉仕 103cmHカップ (終了日時 :2009年 6月 13日 22時 49分)
m777y2000(128)

よくこんな恥ずかしいものを落札して
40円ごときでここまで騒げるもんだw
305名無しさん(新規):2010/02/22(月) 22:38:58 ID:VQ8IBcqY0
自演死ね
306名無しさん(新規):2010/02/22(月) 23:12:48 ID:IJ1ExA4H0
オクは落札者がルールだからな
307名無しさん(新規):2010/02/23(火) 01:52:22 ID:6XvXzA9+0
爆乳ソープがいるな
308名無しさん(新規):2010/02/23(火) 13:23:15 ID:ein93Piv0
自演死ね
309名無しさん(新規):2010/02/23(火) 21:10:35 ID:6nDZ9N0R0
友人が言ってたけど…
持込割引適用させた送料を請求して、その後急に仕事が忙しくなったから
窓口にもコンビニにも行けないから集荷で発送したいんだけど100円追加で払ってくんないかと
相談したら落札者が速攻で悪い評価付けてきて、まだ相談の段階だったのにとしぶしぶ自腹で集荷発送したんだと。
発送しないのなら金返せとか評価でぎゃーぎゃー喚いたから。
届いてもありがとうすら言わずに評価も悪いまま。
それが何度かあったから気が滅入って結局オク止めたんだよねそいつ。
そんなキチガイが結構いるのか?と最初は不思議だったけど
友人の評価は確かに悪いがいくつも付いてたし…
このスレがそれを証明してるんだなと納得できたよ。
実費なら100円追加で払うべきじゃないの?
310名無しさん(新規):2010/02/23(火) 21:31:10 ID:NNa5fdem0
>>309
その落札者はキチガイだが、振り込み後に己の都合で追加請求したお前の友人が悪い。
311名無しさん(新規):2010/02/23(火) 21:43:51 ID:tJFd04u70
>>309
100円追加で払うべきじゃないの?って考えになるのがおかしい。
落札者は最初の送料で同意して落札してる。
最初に提示した額以上の送料払う必要は無い。
後出しで集荷になったんで100円追加で払えってそりゃ「悪い」が付くだろ。
つーか、振込手数料はもう一度落札者が払うの?同行何回でも無料?

集荷で発送なら
最初から集荷料金提示してればいいだけのことだろ?

明らかにその友人が悪い。
312名無しさん(新規):2010/02/23(火) 23:29:00 ID:9FUKLorj0
綺麗な箱で送りたいから、ゆうパック専用箱(+100円)購入して、持ち込み(-100円)で送ってる。
これでも文句言われる?
313名無しさん(新規):2010/02/24(水) 00:03:27 ID:tJFd04u70
>>312
大丈夫じゃね?
商品ページに、予め送料表貼っておけばおk。

その上文句いう奴なんて、このスレぐらいにしかいないよ
314名無しさん(新規):2010/02/24(水) 03:49:10 ID:4g/LjAle0
自演うぜー
315名無しさん(新規):2010/02/24(水) 08:51:33 ID:PCZroTj10
モバオクでは大半の出品者は100円多く取ってるな
316名無しさん(新規):2010/02/24(水) 10:21:27 ID:1+LIyIWw0
>>310-311
あれま〜何を言ってるんだか。
実費にこだわるなら100円追加で払うのが筋でしょうよ
集荷で発送するのなら。
ま、そもそも相談の段階で評価黒く塗る落札者もかなりのドキュソだと思うけどw

出品時に持ち込むから100円引きの送料負担してねと
それで入札したんだからというのはわかるよ。
で。
出品時にゆうパックの場合はこの金額払ってねという条件提示で
どこにも「集荷だからね」と書いていないのにどうして勝手に
集荷に限定してるんだなと解釈するのかな?
集荷と具体的に書いていないんだから、その金額が集荷料金と同じであっても
集荷に限定したことにはならないんだけど?
ヤフーお抱えの弁護士でさえ、そんな解説はしていないしw

持ち込むから100円引きね、の時に勝手に集荷に変更するなと怒るくせに
そういう人が集荷に限定していないのに集荷で発送するに決まってるとか
何言ってるの?wwwwwwwwww
317名無しさん(新規):2010/02/24(水) 10:33:58 ID:QgPg1ESz0
>>311
出品者は事情を説明して相談してるんだから
いきなり出品者の評価を悪くするのはおかしいと思うけどなあ。
その落札者は多分出品者に、もう代金払ったんだからさっさと送れと
急かしてたんだと思うよ。でなきゃ発送はいつでもいいですよってなって
出品者が仕事忙しいからとわざわざ集荷で発送したいなんてこと言わないはず。
100円また払ってなんて普通言えないんじゃ?面倒じゃない。
落札者が発送を急かしてたと考えるのが自然だよ。いきなり悪評価するくらいだから。
どっちにしても落札者の方がなんか胡散臭いね。
318名無しさん(新規):2010/02/24(水) 10:50:51 ID:5ocfq7n50
>>310
己の都合で

じゃ、>>1もそうだな。
集荷で発送するとどこにも書いていないのに集荷で発送しないとは何事だと
怒り狂うのは己の都合だろ?
319名無しさん(新規):2010/02/24(水) 11:34:15 ID:5qEvWOi50
まぁ、他の運送会社と運賃契約してて300〜800円くらい抜いてる人もいるわけで
目に見える形だからむかつくんだろうけどな
320名無しさん(新規):2010/02/24(水) 13:01:43 ID:5iB4y9pi0
>>316
俺は当事者じゃないから>>309よく読めよ。

>実費にこだわるなら100円追加で払うのが筋でしょうよ
いやいや、実費に拘る必要はない。予め示された送料を払うだけで良い。
送料500円です。って落札者から落札したらやっぱ600円払ってくれませんか?
って言われたのと同じことよ?

>出品時にゆうパックの場合はこの金額払ってねという条件提示で
>どこにも「集荷だからね」と書いていないのにどうして勝手に
>集荷に限定してるんだなと解釈するのかな?

>>309
集荷で送りたいから100円追加で払ってくれないか?とお願いしたって書いてるじゃん
提示していた額より100円余分に払う必要が出ていたわけだ。
持込だけど、集荷だけどってのは関係ない。ちゃんと読め。
あと>>313読め。勝手に集荷に変更するなとか怒ってるのは俺ではない。
勝手に他人の意見をさも俺が言ったかのように組み込むな。

>>317
示されている情報にそんな事は書いてない。>>309に聞け。

>100円また払ってなんて普通言えないんじゃ?
まさにその通り。後出しで送料上がってしまった場合、集荷だろうと自腹切るだろ。
そんな事聞く事自体おかしい。
240円で送料請求して
郵便局の量りでは1グラムオーバーしてたから送料390円払ってなんて言わないだろう。

いきなり出品者の評価を悪くするのはおかしいって言っといて
出品者が100円後出し請求するのは普通言えないから落札者が胡散臭いって。
普通どっちもおかしいねって程度だろ。
もっとフェアに判断しろよ。
321名無しさん(新規):2010/02/24(水) 13:12:52 ID:b6GUy4wZ0
        ____
        /     \
     /:::::::─三三─\ 
   /::::::::: ( ○)三(○)\  
    |   、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚     ___________
   \      ゝ'゚      ≦ 三 ゚ | |             |
__/     。≧       三 = | |             |
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| | /   /    .イレ,、       >  | |             |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ  ヾ ≧   |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二  _|_|__|_
322名無しさん(新規):2010/02/24(水) 16:49:38 ID:DdeFl2IK0
マケプレが存在するのに、
このクソ文句をどうやって立件するのか見もの

さあ、 はやく告訴しろ 

アマを告訴するのが探す手間も省けて一番早いんじゃないかな

さあ、 はやくしろよ
323名無しさん(新規):2010/02/24(水) 16:53:14 ID:Ley9Mryo0
>>320
>実費に拘る必要はない。予め示された送料を払うだけで良い。

このスレ、全否定の正論きたこれw
324名無しさん(新規):2010/02/24(水) 19:07:44 ID:2vMOJ6Wc0
自分出品者だけど商品説明に持ち込み割り引きを明記して落札者の送料を少なくするように努めてるよ
その分好感度が上がって入札も増えたらなあ、なんて淡い期待を抱いてるw
車持ってないんで160サイズのPCを運んだときは重いしデカいしでさすがに辛かったが
325名無しさん(新規):2010/02/24(水) 21:42:54 ID:vJPUyyMt0
>>320
予め示された金額を払うだけで良い
そうだよねー
だから集荷か持込か書いてないものに入札したのなら
例え持ち込んだって落札者は文句は言えないんだよねー
326名無しさん(新規):2010/02/24(水) 21:51:00 ID:317j+OaS0
324には悪いけど、本当に出品者なのかどうか判別できないw
どっちにしても…持ち込み割引を落札者に渡す個人的なサービスをしてる出品者が
現実には少数派だから、少しでも入札数が増えたらという淡い期待をするんだろう
ってことだけは確実に理解できたよwww
大多数の出品者が持ち込み割引分のサービスをしてるなら、入札数が増えたらいいななんて
悠長なこと言えないから。
もっと大胆な割引しないと誰も飛びつかないよ。
327名無しさん(新規):2010/02/24(水) 21:54:18 ID:wmcMc58e0
>>320の見事な釣られっぷりに感動した
328名無しさん(新規):2010/02/24(水) 22:01:25 ID:mn9JhwUI0
>>323
>>320が結論出してくれたな。
実費にこだわる必要は関係ない。
予め示された送料を払うだけで良い。
やっとこの粘着基地外スレ終了できるな。
>>320はテンプレにしとくか。
329名無しさん(新規):2010/02/24(水) 23:09:36 ID:WK6zfgp80
いずれにしても、差額分の支払いについては法律上の根拠がないということになるので、
出品者が受け取った差額分は、「不当な利益」として、返してもらえます(※2)。
※2 「不当な利益」として、返してもらえます。
出品者は、理由なしに得た利益は返還しなければいけません(民法703条「現存利益の返還」)。

(不当利得の返還義務)
第七百三条  法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、
そのために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」という。)は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

(悪意の受益者の返還義務等)
第七百四条  悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

(詐欺)
第二百四十六条  人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

(横領)
第二百五十二条  自己の占有する他人の物を横領した者は、五年以下の懲役に処する。
2  自己の物であっても、公務所から保管を命ぜられた場合において、これを横領した者も、前項と同様とする。

(背任)
第二百四十七条  他人のためにその事務を処理する者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、
その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときは、
五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
330名無しさん(新規):2010/02/25(木) 00:50:31 ID:mueWWPjb0
>>328
お前を待ってるのは懲役か50万の罰金だな www
331名無しさん(新規):2010/02/25(木) 01:50:51 ID:0P6e7IqO0
法的根拠が無いのにアフォだな(笑)
332名無しさん(新規):2010/02/25(木) 02:47:45 ID:+xMwkMNq0
>>329
不当利得について勘違いしてる
法知識まったくないだろ?
法学板の質問スレにいって事例を出して聞いてみろ
333名無しさん(新規):2010/02/25(木) 07:05:29 ID:MVj0D29F0
>>329-330
>>320で結論出てますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
334名無しさん(新規):2010/02/25(木) 07:12:55 ID:0gi6StYH0
>>329
持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
335名無しさん(新規):2010/02/25(木) 07:13:47 ID:0gi6StYH0
>>329
持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
336名無しさん(新規):2010/02/25(木) 13:06:55 ID:wLVsHIBW0
郵便局に持ち込む手間賃を100円だと思えば良いんじゃね
337名無しさん(新規):2010/02/25(木) 14:02:50 ID:6VTuz76T0
しね
338名無しさん(新規):2010/02/25(木) 14:18:08 ID:hvHjpILK0
サイズを大きく偽って実際には小さいサイズで送るとか、
宅配便とか保証のつく送料とっておきながら定形外とかで送るのが送料差額詐欺。
持込割引はあくまでも宅配業者と出品者とのやり取りで宅配業者が集荷にいかなくて
よかった分、「はい、お駄賃」といって100円手渡してくれただけ。落札者には何の関係もない。
339名無しさん(新規):2010/02/25(木) 16:02:49 ID:fwP6QymD0
340名無しさん(新規):2010/02/25(木) 16:39:22 ID:f5UFgvjT0
320 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 13:01:43 ID:5iB4y9pi0
実費に拘る必要はない。予め示された送料を払うだけで良い。

↑これはいいんだけどさ

>後出しで送料上がってしまった場合、集荷だろうと自腹切るだろ。
>そんな事聞く事自体おかしい。
>240円で送料請求して
>郵便局の量りでは1グラムオーバーしてたから送料390円払ってなんて言わないだろう。

これはどうなんだろうか・・・送料誤差が生じた場合の追加徴収・返金はしない
という文言が事前にあれば確かにそのとおりだと思うのだが。
実費にこだわる1は追加で差額を支払うんだろうなきっと。それとも

窓口で安くなった時→返金しろ
窓口で高くなった時→出品者が負担しろ
とでも言っているのだろうか?相当なDQNだなそれはwwwww
341名無しさん(新規):2010/02/25(木) 17:05:19 ID:l/+hlSf20
世の中には億単位でちょろまかしてる輩もいるっつうのに
100円でよく盛り上がれるなw
342名無しさん(新規):2010/02/25(木) 17:16:54 ID:HkxKyvo70
>>341
羨ましいだろ?
343名無しさん(新規):2010/02/25(木) 18:31:26 ID:bdvGNdwI0
>>340
実費にこだわる人なら、送料が高くなろうが安くなろうが
返金請求したり追加で不足分を自ら率先して支払うってなるだろうね。
安くなった時だけ実費にしろとかいうのはちょっと図々しいと思う。
高くなった時だって実費にこだわって不足分をお支払いしますから〜と申し出るのが筋だから。
>>1はきっとそうしてるんだよ。だから送料は実費にこだわっているのかと。
344名無しさん(新規):2010/02/25(木) 19:31:34 ID:vxRxmeg40
しね
345名無しさん(新規):2010/02/25(木) 20:33:17 ID:V/SuO6dB0
>>343
商品の正確な送料を知り得るのは出品者だけ
出品者のミスを何故落札者が補填しないとならない?
346名無しさん(新規):2010/02/25(木) 22:52:28 ID:fwP6QymD0
347名無しさん(新規):2010/02/26(金) 00:31:11 ID:BuoWJTKP0
>>329
>出品者は、理由なしに得た利益は返還しなければいけません

持ち込んだ為、持ち込み割引が適用され差額がでた話なのに。
理由なしだってw
法律まで引き出してバカっぷり披露してるし。

>>345
正確な送料は郵便局の量りにのせた時ですよ。
出品者が自宅の量りにのせても正確な送料とは言いません。
でも追加で請求する人はほとんどいないだろうけどね。

もし出品者が自腹切りたくないなら、貰ってる送料分の切手を商品に入れて着払い発送がいいんじゃね?
落札者は同封の切手に差額を足して払えばいいし。
348名無しさん(新規):2010/02/26(金) 01:06:30 ID:Y8LdorTn0
>>347
>正確な送料は郵便局の量りにのせた時ですよ。

自宅で計量でも問題ないよ
どうしても心配なら事前に郵便局で送料が幾らになるか聞けば済む話だし
そしてそれが出来るのは出品者だけ
349名無しさん(新規):2010/02/26(金) 01:25:38 ID:2SPoM/kx0
>>347
最初から持ち込むつもりで、かかりもしない送料を盗ってるんだろ

詐欺だろ
350名無しさん(新規):2010/02/26(金) 08:31:50 ID:WdaPvh1Q0
>>347

最初から持ち込むつもりだったかどうかを立証するのはあんた側だよ
どうやって立証するの?
351名無しさん(新規):2010/02/26(金) 15:44:50 ID:46WAePpA0
352名無しさん(新規):2010/02/26(金) 18:28:24 ID:QD5Tx5Wx0
>>345
ゆうパックにしても定形外にしても多少の誤差は生じるもんだよ。
少しオーバーしてても受付人によっては1サイズ下で対応してくれるというのはよくある話。
そこまで出品者の責任にしちゃいかんだろ。
そもそも落札した時に着払いだけに限定すれば良いのでは?
着払い可の出品物だけに入札すれば何も問題なかろう。
着払い可ではない出品物に入札した時点で落札者に落ち度があるわなw
353名無しさん(新規):2010/02/26(金) 18:31:45 ID:BuoWJTKP0
>>348
出品者がグラム単位まで表示しないの使ってたら?
壊れて誤差があったら?
落札から決済完了まで1ヶ月もかかり、揮発や乾燥して重さが変わってたらどうする?
逆に湿気って重くなったらどうする?
中には体重計しか計量する物が無い人もいるだろう。
だから自宅で計量は目安や予定の域をでない。
正確な送料とは言わないよ。

ちなみに俺は割り引き後の送料しか貰ってないから。
集荷時の100円や持込の手間代はキチガイ回避の保険料です。
354名無しさん(新規):2010/02/26(金) 21:12:24 ID:THiYkw/A0
>>345
実費にこだわるのなら追加で払え
355名無しさん(新規):2010/02/26(金) 21:15:13 ID:dmrAO3O20
>>348
最初から着払いでおk
元払いを選んだ時点で負け組www
356名無しさん(新規):2010/02/26(金) 21:21:05 ID:LOCIaBEC0
予め提示した送料と実際の送料が異なる場合の差額は
追加徴収も返金も致しません
NCNRでおながいします

これでおっけ〜
357名無しさん(新規):2010/02/26(金) 21:34:13 ID:U5zWQ1nk0
持ち込むってのは出品者の手間なんだから
落札者がグダグダ言ってんじゃねーのよ
よろしくおながいします


これでおっけ〜
358名無しさん(新規):2010/02/27(土) 00:56:41 ID:ZyI2IXUd0
正規料金と梱包代100円を頂きます で OK(計+200円w)
359名無しさん(新規):2010/02/27(土) 01:05:06 ID:ulK99hPa0
全国一律送料\13,800でおk
360名無しさん(新規):2010/02/27(土) 02:39:32 ID:tnEed4cQ0
全国一律送料\13,800でおk
361名無しさん(新規):2010/02/27(土) 05:43:39 ID:nwAHQyPXP
明記されてる送料を後でごちゃごちゃ言うバカはただお金に汚いだけ

実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
362名無しさん(新規):2010/02/27(土) 09:50:21 ID:wmxZTe2v0
ドケチとお呼び
363名無しさん(新規):2010/02/27(土) 09:54:07 ID:D7/0D3l30
>>361
そういうことだと思う。
追加請求は完全否定するけど返金はするのが当たり前とかもうね。
自分のことしか考えていない証拠。
差額が生じても追加請求や返金はしないって出品者は多いと思う。
追加請求はしないけど返金はするなんて出品者どんだけいるのよ???って感じ。
ましてや梱包費も請求しないなんて、出品者は業者じゃないんだからさ
開始価格に上乗せして出品すればいいとか言うけど、何で梱包費にまでヤフー税払わなきゃいけないの?と。
落札価格に乗せるというのはそういうことなんだけどね。送料込みとかもそういうこと。送料にまでヤフー税なんて
馬鹿馬鹿しいね。
364名無しさん(新規):2010/02/27(土) 10:12:40 ID:1Kar0GcT0
糞しね
365名無しさん(新規):2010/02/27(土) 10:47:53 ID:etR2ufLe0
>>347

>>329

>持ち込んだ為、持ち込み割引が適用され差額がでた話なのに。
>理由なしだってw

理由のない = 説明の出来ない

お前の出品に「持ち込んで差額を頂きます」と説明分が書いてあるのか?

どの出品IDだ !
366名無しさん(新規):2010/02/27(土) 11:59:00 ID:wPH+RWG90
>>365
バカ?
説明関係ねーし。
そもそも>持ち込んだ為、持ち込み割引が適用され差額がでた
って説明してるのに理解出来てねーし。
> お前の出品に「持ち込んで差額を頂きます」と説明分が書いてあるのか?
これもまたばか(笑)
どの企業のHPに「当社は運送会社と契約しており安価で発送できます、差額が出た場合当社が頂きます」
って書いてあるか?

この場合の理由は、差額がでた場合に差額に対しての何らかの行為があったかだ。
行為の中にはポイントや会員などの資格や契約も含むけどな。
その行為を差額を受け取る側が行ったかだ。
そんな事もわからないでID晒せだって(笑)
俺なら恥ずかしくて言えましぇん(笑)



367名無しさん(新規):2010/02/27(土) 13:01:13 ID:VWXmNkYa0
>>365
訳のわからん理屈こねてるこのアホはどの落札IDだ!
368名無しさん(新規):2010/02/27(土) 13:38:43 ID:hI6T8U2H0
>>365
持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
369名無しさん(新規):2010/02/27(土) 15:05:43 ID:JvODyKhw0
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
370名無しさん(新規):2010/02/27(土) 15:08:44 ID:tnEed4cQ0
明記されてる送料を後でごちゃごちゃ言うバカはただお金に汚いだけ

実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
371名無しさん(新規):2010/02/27(土) 15:37:44 ID:rKbtc9uY0
>>365
フルボッコw
372名無しさん(新規):2010/02/27(土) 16:34:01 ID:3/uBL1U30
糞スレ終了wwwwwww
373名無しさん(新規):2010/02/27(土) 16:42:55 ID:tnEed4cQ0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
374名無しさん(新規):2010/02/27(土) 23:21:36 ID:etR2ufLe0
>>369
>よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ、着払いで持ち込んで割引受け取れ 
このカス野郎!
375名無しさん(新規):2010/02/27(土) 23:34:41 ID:tnEed4cQ0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
376名無しさん(新規):2010/02/27(土) 23:34:44 ID:nWoAYNXl0
着払いは配達集金したドライバーが100円貰うんだよ
そんなのも知らないクソバカ乞食ニートなのか?
377名無しさん(新規):2010/02/27(土) 23:47:33 ID:3NShZNJR0
>>375
基地外過ぎて突っ込むのも躊躇うほどだけどw
送料を出品者が負担するんだから、実費も何も落札者に関係ないじゃん
378名無しさん(新規):2010/02/28(日) 00:35:49 ID:urcHR5EG0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー

379名無しさん(新規):2010/02/28(日) 03:15:25 ID:lQw/z+Vz0
貴様に用はない 失せろ
380名無しさん(新規):2010/02/28(日) 09:29:07 ID:AjGjYnIo0
え? 私ですか  
381名無しさん(新規):2010/02/28(日) 14:09:29 ID:urcHR5EG0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー

382名無しさん(新規):2010/02/28(日) 15:39:57 ID:+mtZwWGi0
>>374
わざと論点をずらさないように。

着払いを指定しない落札者に非があるということを認めたわけですか?www

持込割引100円を受けることができるのは
着払いを指定しなかった落札者ではなく
元払いで請け負い荷物を持ち込んだ出品者である。


持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
383あゆちん:2010/02/28(日) 16:47:01 ID:I0gTUvjY0
開始価格+100円しておけば おk
384名無しさん(新規):2010/02/28(日) 21:08:34 ID:QnoLo8u90
>>383
それをやったところで持込割引の100円は荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスだからなあ。
送料を負担すればもれなく郵便局が100円割引サービスしますよというわけではないからさ。
ま、クソスレ終了ってことですな。
385名無しさん(新規):2010/02/28(日) 21:48:01 ID:OT2tkJ1w0
持ち込み割引=送料を割引するサービス
送料を負担してるのは落札者
したがって、割り引かれるのは落札者の負担した送料

一銭も送料を払っていない出品者が割り引き分を懐に入れるのは
業務上横領、窃盗、詐欺

嫌なら持ち込むんじゃねーよ
386名無しさん(新規):2010/02/28(日) 21:58:04 ID:29eO7TLB0
>>385
日本は法治国家だからなぁ

>業務上横領、窃盗、詐欺
そう思うのは勝手だが、法的に認められないと
只、妄言行ってるのと同じなのよ。

このスレも一番最初に>>1が立てたときは
送料を示していないのに、後出しで100円盗るのは許せん!
ってスタンスだったのに
387名無しさん(新規):2010/02/28(日) 22:07:12 ID:Qy05fWTh0
>>385
法律用語を出すときは少なくとも少しだけ勉強してください
恥ずかしいですよ?
388名無しさん(新規):2010/02/28(日) 22:08:16 ID:Wso1cHp80
>>385

出品者「持ち込みで発送するので、100円引きです。」
落札者「あたりまえだろ。送料を払うのは俺なんだから持ち込み割引は俺の物。でも実際に持ち込むのは当然お前の仕事。」

こういうことでおk?
389名無しさん(新規):2010/02/28(日) 22:57:30 ID:DK7DO53V0
>>388
出品者「持ち込みで発送するので、100円引きです。」
落札者「面倒なら集荷の料金を払うので集荷にしてもいいですよ。」

こういうことです。
390名無しさん(新規):2010/02/28(日) 23:06:57 ID:Wso1cHp80
>>389
集荷の方が面倒です。
家にいなければいけないので。
391名無しさん(新規):2010/02/28(日) 23:15:26 ID:DK7DO53V0
>>390
持ち込みの方が出品者様の都合が良いのであれば持ち込みでも構いませんよ。
392名無しさん(新規):2010/02/28(日) 23:42:48 ID:Wso1cHp80
>>391

>>388へ戻るw
393名無しさん(新規):2010/03/01(月) 00:01:57 ID:g3lZIBcC0
>>392
>>388が間違いってことです。
理解して頂けましたか?
394名無しさん(新規):2010/03/01(月) 00:11:39 ID:LxR7Jise0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
395名無しさん(新規):2010/03/01(月) 00:19:28 ID:Ad2xmFQg0
>>393
間違いを指摘してたんですかw
どこが間違い?
396名無しさん(新規):2010/03/01(月) 07:17:34 ID:v3ePrYz50
>>385
しったかは恥かくからもうこの辺で止めときなw

持込割引というものはだな
持ち込むという行為に対する割引サービスな
送料を払えばもれなく割り引くというサービスではない

ヤフーの弁護士に質問してみろやw
397名無しさん(新規):2010/03/01(月) 08:58:26 ID:K5JaxqoZ0
じゃあ自分宛の荷物を持ち込んで
100円ゲットしてくださいねwwwww
398名無しさん(新規):2010/03/01(月) 13:02:49 ID:LxR7Jise0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
399名無しさん(新規):2010/03/01(月) 13:13:35 ID:K5JaxqoZ0
じゃあ自分宛の荷物を持ち込んで
100円ゲットしてくださいねwwwww
400名無しさん(新規):2010/03/01(月) 17:18:14 ID:KhCQv3bu0
>>397>>399
くやしいのう くやしいのうwwwww
401名無しさん(新規):2010/03/01(月) 17:27:22 ID:cUPPHDpz0
じゃあ結論も出たことだから終了ってことで。
長いことお疲れさん。
402名無しさん(新規):2010/03/01(月) 19:55:05 ID:Z4Q78kFy0
そうだな
落札者にかかりもしない送料を提示して
差額を騙し盗るのは詐欺だってことだな。

さっさとID晒して、自首したらどうだ?
403名無しさん(新規):2010/03/01(月) 22:13:44 ID:OMzj3wrk0
>>402
着払いを指定しない落札者に非があるということを認めたわけですか?www

持込割引100円を受けることができるのは
着払いを指定しなかった落札者ではなく
元払いで請け負い荷物を持ち込んだ出品者である。


持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
404名無しさん(新規):2010/03/02(火) 21:01:07 ID:hrdll9sh0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
405名無しさん(新規):2010/03/02(火) 22:55:04 ID:qHbfZDfV0
コピペうぜー
406名無しさん(新規):2010/03/03(水) 02:19:57 ID:v+CxyITO0
復旧記念かきこ
407名無しさん(新規):2010/03/03(水) 10:41:39 ID:LLKgvERW0
実費でない送料なんてあるわけないだろ

どんな送料だ?
408名無しさん(新規):2010/03/03(水) 12:40:59 ID:TsWMMB1EP
まぁ、俺は予め、送料について割引適用条件を落札者が揃えたら割引後料金で請求するということを
予め書いてるからな。
持込割引して欲しいなら、我が家か借り納屋かから落札者の用意した人足で郵便局まで運んでくれ。

いままで適用したのは、シール台紙のクーポンを送ってきたことくらいか。
送料分だけ切手で払うという落札者もあったけれど、着払の送料も切手で払えるからわざわざ切手を
別送せずそっちで払ってくれ、というのもあった。チケ屋で切手を安く調達して払うなら、そうやって
もらえるとありがたい。
409名無しさん(新規):2010/03/03(水) 12:56:15 ID:hOZS7Rl60
持ち込み料金、差し引いた送料を提示している
100円を抜かない出品者から買えばいい話
つまり、俺様から買え
いえ買ってください m(_ _)m お願いいたします
410名無しさん(新規):2010/03/03(水) 14:59:57 ID:HYkYDF2a0
抜かないってより集荷込みなら集荷で出すのが普通なんだし落札者はそう考える。
だけど、なんも記載も連絡もしないで持込発送とか勝手にやるから面倒になる。
同意が取れてない部分でのいざこざなんだから予め書いて了承取っとけよ。
411名無しさん(新規):2010/03/03(水) 15:32:21 ID:oQDXExrI0
>>410
記載したら入札が減るだろうがボケっ
412名無しさん(新規):2010/03/03(水) 15:40:56 ID:pmLY4ThG0
今まで考えたこともなかった。

気が向いたら持ち込みをしていたが、
指摘されたこともなかったし、
正直、気にもしていなかった。

出品者として評価も1000超えしたけど
たった100円のことで初「悪い」をもらわないよう気をつけよう
413名無しさん(新規):2010/03/03(水) 15:50:36 ID:VLZd2jBz0
送料について何の注意書きも書かずにあっさりと4桁行くか?
数百人に1人くらいは送料にケチつけるキチガイ落札者がいる。
ドアホに当たって注意書きが増えていくものだ。
414名無しさん(新規):2010/03/03(水) 17:12:40 ID:TsWMMB1EP
>>412
ここの「抜いた」「盗った」「騙した」とか言ってるようなキチガイは、ラウドマイノリティー
目立つけれども1000に1人も無い、比率にしては0.1%未満ということだ。
415名無しさん(新規):2010/03/03(水) 17:20:56 ID:KqQuWNi00
>>1は池沼
416名無しさん(新規):2010/03/03(水) 17:45:30 ID:XLASrTT00
>>414
末尾をPにしてまで2ちゃんに書き込みたい奴の割合と同じですね。
417名無しさん(新規):2010/03/03(水) 18:04:58 ID:2JXFncIO0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー

418名無しさん(新規):2010/03/03(水) 18:25:02 ID:SkWMpEcb0
そういや以前、郵パックに10枚集めたら1個無料になる割引シールがあった頃、
割引シールは落札者のものだ、だからシールをこちらに郵送しろ という
バカクレーマー落札者がいたな
あれと同じ思考だろ? しかしオークションの出品者はクレーマーの標的にされてたまらんなw
419名無しさん(新規):2010/03/03(水) 18:28:51 ID:rimC5i+B0
>>412
本当ならいくら何でも鈍すぎ。
420名無しさん(新規):2010/03/03(水) 18:32:08 ID:SkWMpEcb0
数量割引を利用している出品者
運輸会社と契約している出品者
大口利用の出品者
マーケットプレイス

これも同様だろ?なんでこいつらに噛み付かないんだ?

結論としては こんなもんクソ文句
421名無しさん(新規):2010/03/03(水) 19:09:21 ID:FmEbnPvn0
スレタイ読めない糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しね
422名無しさん(新規):2010/03/03(水) 19:29:12 ID:gvnAt1UQ0
>>420
それらは送られてくる伝票に金額が記載されていない。
423名無しさん(新規):2010/03/03(水) 21:24:29 ID:15KeZ5zy0
ゆうパックは1つから別納できる
つまり伝票に金額なんて記載されない
424名無しさん(新規):2010/03/03(水) 21:40:57 ID:FmEbnPvn0
なんだ結局だまし盗りたいだけか
糞死ね
425名無しさん(新規):2010/03/03(水) 21:44:02 ID:15KeZ5zy0
っつうか集荷だと別納がデフォだぞ
落専はしようがねぇな
426名無しさん(新規):2010/03/03(水) 22:03:48 ID:2JXFncIO0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー

427名無しさん(新規):2010/03/03(水) 22:23:09 ID:FmEbnPvn0
つまらんコピペしなくていいよ糞野朗
428名無しさん(新規):2010/03/04(木) 00:59:14 ID:TkBEJY8u0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー

429名無しさん(新規):2010/03/04(木) 04:45:43 ID:IX1zpAyB0
出品者は1回出品10円+落札5%+落札5%に対して消費税をヤフに盗られてるのさ
ヤフーも改定して店で新品買えば消費税払うように
出品者から落札5%盗るのではなく
落札者から落札5%を徴収すればいいんだよ 
そうすれば100円程度で騒がなくなるんだよ
430名無しさん(新規):2010/03/04(木) 05:14:34 ID:NmCq2K4a0
ゆうパックは1つから別納できる
つまり伝票に金額なんて記載されない
431名無しさん(新規):2010/03/04(木) 07:55:00 ID:UYRMAdCd0
>>430
別納にしないで金額が記載されてるから揉めるわけで・・・
432名無しさん(新規):2010/03/04(木) 10:04:14 ID:0jiqcaio0
し〜ね
433名無しさん(新規):2010/03/04(木) 16:09:47 ID:TkBEJY8u0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー

434名無しさん(新規):2010/03/04(木) 18:07:56 ID:N+Tki17oP
昼間、郵便局の前を往復したがたかが100円で落札者に文句言われるのも嫌なんで
さっき郵便局に電話して集荷に来てもらったよ。
エコじゃねえなw
435名無しさん(新規):2010/03/04(木) 19:22:02 ID:ctVdAcXR0
>>434
次から商品説明に持ち込み割引は頂くって記載しとけな
気兼ねなく持ち込めるしエコだろw
436名無しさん(新規):2010/03/04(木) 21:33:47 ID:TkBEJY8u0
自演死ね
437名無しさん(新規):2010/03/05(金) 22:14:28 ID:khG8qg7J0
「持ち込むと書いとけ」と言ったら
この前、カス出品者は
「書いたら札が入んねーじゃないか」と
本音を言ってたぞ。

要は落札者を騙してるってことだろ
438名無しさん(新規):2010/03/06(土) 15:57:47 ID:YiFM884b0
はこBOON使え
439名無しさん(新規):2010/03/06(土) 16:11:41 ID:dhYJjpy40
>>438
発送時にもらえるYahoo!ポイントは送料を払った落札者の物だ!
ポイント分盗られた!って騒がれるぞ
440名無しさん(新規):2010/03/06(土) 16:18:31 ID:YiFM884b0
ありえそうw
441名無しさん(新規):2010/03/06(土) 16:43:48 ID:4F51q9Ah0
そこまで言うならオークション参加資格ないだろw
442名無しさん(新規):2010/03/06(土) 16:55:58 ID:7I/XYhlN0
>>410
着払いを指定すればおk

持込割引100円を受けることができるのは
着払いを指定しなかった落札者ではなく
元払いで請け負い荷物を持ち込んだ出品者である。

そもそも出品時の条件は「ゆうパックの場合は集荷持込に関係なく
この料金負担して下さい」だからな。
誰もどこにも集荷でのみとは書いていない。
ヤフーの弁護士もそこまで具体的には指摘していないぞw


持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
443名無しさん(新規):2010/03/06(土) 16:59:20 ID:7I/XYhlN0
>>437
着払いを指定しない落札者に非があるということを認めたわけですか?www

持込割引100円を受けることができるのは
着払いを指定しなかった落札者ではなく
元払いで請け負い荷物を持ち込んだ出品者である。


持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
444名無しさん(新規):2010/03/06(土) 17:22:22 ID:qAa6u+Sm0
>>429
ほんとにそう思う。
相場落ちる一方なのにヤフーだけ潤ってるなんてね。
悪戯対策講じようとは思ってない出品者なんて
金づるでしかないんだろうねヤフーにとっては。
落札者からも落札手数料取ればいいんだよ。
それだけでも悪戯入札減るんだから。
出品者の個人情報盗って連絡しないとかさ
無料IDなんていらない。ビダのように全員身元の確実な人だけが
利用できるようにしてほしい。
落札者から手数料取らないのならね。
445名無しさん(新規):2010/03/06(土) 18:58:48 ID:biQ1PeIY0
自演乙
446名無しさん(新規):2010/03/06(土) 20:00:21 ID:V2ZbHVZh0
うちまで取りに来いって言えばいいじゃんw
447名無しさん(新規):2010/03/07(日) 13:11:10 ID:8QxwKG8B0
はやく死ねよ脱糞出品者
448名無しさん(新規):2010/03/07(日) 13:29:43 ID:3zD0L4zV0
>>445-447
自演乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
449名無しさん(新規):2010/03/07(日) 13:31:35 ID:s+ctUcqb0
着払いを指定しない落札者に非があるということを認めたわけですか?www

持込割引100円を受けることができるのは
着払いを指定しなかった落札者ではなく
元払いで請け負い荷物を持ち込んだ出品者である。


持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
450名無しさん(新規):2010/03/07(日) 13:42:27 ID:pDv9nFjU0
ていうか出品時に書いてあるのは発送方法とそれを選んだ場合に負担してもらう金額だけであって
持込か集荷に問わずゆうパックならこの金額を負担してもらうよという条件提示だからなあ。
勝手な解釈してほしくないんだけどねwwwww
納得できないのなら、実際に弁護士に相談してみ?出品者の主張が間違ってるかどうか、間違ってるなら
どこがどう間違っているのか詳しく聞いてみ?み?み?
451名無しさん(新規):2010/03/07(日) 14:10:17 ID:xc+lP2q+0
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
452名無しさん(新規):2010/03/07(日) 19:01:52 ID:FvAVHMCd0
>>451
違うな
「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
800円かかるってこと。
かからないなら落札者を騙しているということ。

実費でない送料など送料ではない。

誰もが800円かかると言われて金を払って
実際かからなかったら、騙した奴をただで生かしてはおかないだろ。
453名無しさん(新規):2010/03/07(日) 19:12:17 ID:/YUlebZZ0
>実際かからなかったら、騙した奴をただで生かしてはおかないだろ。

オークションストア、ネットショップのほとんどに血の雨が降るな

生かしてはおかない…ってお前頭おかしいんじゃない?
454名無しさん(新規):2010/03/07(日) 19:15:45 ID:TUDMwLjH0
たかが0.1Kで必死になってる古事記は高校生に間違いない!(笑)
455名無しさん(新規):2010/03/07(日) 19:19:34 ID:/D016wJaP
たかが100円でそこまで必死になるって、どんだけ貧しいのよw
そんなに100円が惜しいなら、お前が損した!と思うたびに
俺が倍(200円)振り込んでやるから口座書いとけよw
456名無しさん(新規):2010/03/07(日) 20:03:55 ID:f5yRt0kG0
>>452
ふ〜ん。それで?

逆に、実際に送料が払った金額よりも高かった場合は?
追加で支払いますって言ってるわけなの?w
そんな落札者いないと思うし、出品者だって
追加徴収はしない派が多数でしょ。
それってどういうことかというと、出品時に提示した金額でいいよという契約だからだよ。
実費がいくらかなんて関係なくね。
だからあなたの主張は認められませんww残念でしたねwwwww
457名無しさん(新規):2010/03/07(日) 20:08:20 ID:e3I9YQJq0
>>452
はいはい、おまえは永遠にトラブってろ
これから先人生苦労するぞ
458名無しさん(新規):2010/03/07(日) 20:09:11 ID:8aTguC4k0
ていうか出品時に書いてあるのは発送方法とそれを選んだ場合に負担してもらう金額だけであって
持込か集荷に問わずゆうパックならこの金額を負担してもらうよという条件提示だからなあ。
勝手な解釈してほしくないんだけどねwwwww
納得できないのなら、実際に弁護士に相談してみ?出品者の主張が間違ってるかどうか、間違ってるなら
どこがどう間違っているのか詳しく聞いてみ?み?み?
459名無しさん(新規):2010/03/07(日) 20:24:30 ID:aOTbhC3U0

つ[この送料でおながいします]で売り買い双方が納得すりゃいんでそ?

460名無しさん(新規):2010/03/07(日) 20:55:18 ID:ftZQXlK70
>>459
それが当然なんだよな。
だがこのスレ>>1は執拗に「持込割引の100円は落札者のものだ」「だから100
円返せ」「実費が高かった時は差額を追加で請求するな」
と繰り返し逆切れしているんだよ。
461名無しさん(新規):2010/03/07(日) 21:08:42 ID:8QxwKG8B0
はやく死ねよ脱糞出品者
462名無しさん(新規):2010/03/07(日) 21:20:48 ID:zK04kjPb0
↑詐欺だというなら警察に訴えな。
463名無しさん(新規):2010/03/07(日) 21:22:00 ID:wu6Z7KdJ0
>>461

本当に詐欺の被害にあったんなら泣き寝入りせずに警察に告訴しなよ
被害届じゃなくて告訴にしなさいね
持ち込み割引を持ち込んだ人が受けるのが詐欺だと警察が判断してくれれば受理してくれるはずだよ
内心を伴わないと構成要件満たさないから詐欺の立証は難しいぞ
まあ、受理されれば立証は警察・検察がやってくれるから心配すんな
さぁ、警察へレッツラゴー
464名無しさん(新規):2010/03/07(日) 21:23:53 ID:fLUkougD0
>>461
馬鹿か?予め送料示してるんだよ。
別に騙し討してるわけでもない。
送料に文句あるなら入札すんなとしかいいようが無い。

ストアでは大口契約の送料示してるか?
ネットショップの送料は全て実費か?
お前は買ってからショップにクレーム入れるのか?
465名無しさん(新規):2010/03/07(日) 21:24:54 ID:Ec4QUrey0
>>461
商品ページに送料いくらと書かれていて、それに入札したんなら
その条件で事前の合意は済んでるんじゃないの?
条件が飲めないのに入札するなんてことあるの?
466名無しさん(新規):2010/03/07(日) 22:21:14 ID:1+gHnfFX0
>>463

俺のレスがコピペ採用されてるwww
467名無しさん(新規):2010/03/07(日) 23:25:20 ID:WZpvKfIH0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー

468名無しさん(新規):2010/03/08(月) 01:24:08 ID:3oLoXbWg0
ゆうパックってコンビにでも持ち込み割引してもらえるんでしょ
持ち込み割引してもらえない場合なんてあるのか?
昔は着払いだとしてもらえなかったみたいだけど
469名無しさん(新規):2010/03/08(月) 03:42:59 ID:bPrisy7K0
はやく死ねよ脱糞出品者
470名無しさん(新規):2010/03/08(月) 07:06:04 ID:k/p4nrEv0
>>469
くやしいのうwくやしいのうww
471名無しさん(新規):2010/03/08(月) 07:07:18 ID:1USaTuQE0
>>469
馬鹿か?予め送料示してるんだよ。
別に騙し討してるわけでもない。
送料に文句あるなら入札すんなとしかいいようが無い。

ストアでは大口契約の送料示してるか?
ネットショップの送料は全て実費か?
お前は買ってからショップにクレーム入れるのか?
上前次1-新書写板覧設AA
#
タダで使える出会い系はココ
472名無しさん(新規):2010/03/08(月) 07:09:18 ID:b/RGdloG0
>>469
商品ページに送料いくらと書かれていて、それに入札したんなら
その条件で事前の合意は済んでるんじゃないの?
条件が飲めないのに入札するなんてことあるの?
頭おかしいんじゃないの?の?の?
473名無しさん(新規):2010/03/08(月) 07:10:47 ID:ztWZxiS60
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
474名無しさん(新規):2010/03/08(月) 11:48:10 ID:B0k/TUnx0
はやく死ねよ脱糞出品者
475名無しさん(新規):2010/03/08(月) 13:35:19 ID:29fPwCE30
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
476名無しさん(新規):2010/03/08(月) 15:30:30 ID:B0k/TUnx0
はやく死ねよ脱糞出品者
477名無しさん(新規):2010/03/08(月) 15:33:58 ID:gqP39sLz0


 100円は返さん

478名無しさん(新規):2010/03/08(月) 17:36:50 ID:B0k/TUnx0
はやく死ねよ脱糞出品者
479名無しさん(新規):2010/03/08(月) 19:24:29 ID:29fPwCE30
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
480名無しさん(新規):2010/03/08(月) 19:56:45 ID:Vk64pGOl0
>>B0k/TUnx0
はやく死ねよ脱糞落札者
481名無しさん(新規):2010/03/08(月) 20:00:39 ID:qS95jmGR0
郵便局が損してるだけだよな?
482名無しさん(新規):2010/03/08(月) 21:45:22 ID:nx4noMpN0
嘘の送料持ち出して、何がこの条件で納得しただ?

かかってもいない金など無効だ。

だいたい実費でない送料なんてあるわけないだろ
どんな送料だ?
483名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:06:27 ID:LN0KSSpa0





持ち込んで100円貰いまつw嫌なら落札しないでね

484名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:06:54 ID:waGVCpYG0
>>482
出品時の説明全てに納得して同意できたから入札したんじゃないの?
同意しないのに入札する馬鹿いるの?の?の?
485名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:10:12 ID:q0urKZmW0
>>482
お前は集荷料金って言ってるけど、出品者の中には集荷料金というよりは、
運送会社が決めている正規料金として明記してる人もいるんじゃないか?
集荷にするか持ち込みにするか予定がわからないから、正規料金貼っとけみたいな。
正規料金は出品者の家から落札者の家まで運ぶ料金で、持ち込みか集荷かというのはその正規料金の内訳に過ぎない。
金額を明記して集荷か持ち込みかを明記していないってことは
受け取った送料で落札者の家まで指定の運送会社で問題なく運べればいいって考えてる出品者もいると思うぞ。
別に持ち込んだからといって落札者が損をするわけじゃないから深く考えない人もいると思う。
俺もここを見るまでは深く考えてなかった。
486名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:11:07 ID:rW87II5W0
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
487名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:12:11 ID:zyFsSJCg0
>>482

本当に詐欺の被害にあったんなら泣き寝入りせずに警察に告訴しなよ
被害届じゃなくて告訴にしなさいね
持ち込み割引を持ち込んだ人が受けるのが詐欺だと警察が判断してくれれば受理してくれるはずだよ
内心を伴わないと構成要件満たさないから詐欺の立証は難しいぞ
まあ、受理されれば立証は警察・検察がやってくれるから心配すんな
さぁ、警察へレッツラゴー
488名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:13:15 ID:PjvrB9W70
>>482
持込割引は不当な利益には該当しないんだな。
だって、持ち込んだ人が割引の恩恵を受けるから。
持ち込まなければ発生しないからだよ。
持ち込んでもいないのに発生してりゃそれは確かに不当な利益だなwww
489名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:14:09 ID:LN0KSSpa0



100円如きに必死w俺の家来たら100枚やるよw

490名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:14:23 ID:0N2i5NFt0
ていうか出品時に書いてあるのは発送方法とそれを選んだ場合に負担してもらう金額だけであって
持込か集荷に問わずゆうパックならこの金額を負担してもらうよという条件提示だからなあ。
勝手な解釈してほしくないんだけどねwwwww
納得できないのなら、実際に弁護士に相談してみ?出品者の主張が間違ってるかどうか、間違ってるなら
どこがどう間違っているのか詳しく聞いてみ?み?み?
491名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:15:43 ID:5RYYrenw0
>>482
実費にこだわる人なら、送料が高くなろうが安くなろうが
返金請求したり追加で不足分を自ら率先して支払うってなるだろうね。
安くなった時だけ実費にしろとかいうのはちょっと図々しいと思う。
高くなった時だって実費にこだわって不足分をお支払いしますから〜と申し出るのが筋だから。
>>1はきっとそうしてるんだよ。だから送料は実費にこだわっているのかと。
492名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:16:40 ID:uwZeY3Rp0
>>482
ゆうパックにしても定形外にしても多少の誤差は生じるもんだよ。
少しオーバーしてても受付人によっては1サイズ下で対応してくれるというのはよくある話。
そこまで出品者の責任にしちゃいかんだろ。
そもそも落札した時に着払いだけに限定すれば良いのでは?
着払い可の出品物だけに入札すれば何も問題なかろう。
着払い可ではない出品物に入札した時点で落札者に落ち度があるわなw
493名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:17:11 ID:LN0KSSpa0
>>482
お前をBLに登録した。よって俺様の出品物には入札及び質問は不可能

ざまあw
494名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:17:24 ID:WJokBF7d0
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
495名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:18:08 ID:ZQi7EwZk0
明記されてる送料を後でごちゃごちゃ言うバカはただお金に汚いだけ

実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
496名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:19:00 ID:VYZ1KJXN0
>>482
しったかは恥かくからもうこの辺で止めときなw

持込割引というものはだな
持ち込むという行為に対する割引サービスな
送料を払えばもれなく割り引くというサービスではない

ヤフーの弁護士に質問してみろやw
497名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:20:10 ID:0quWGuPm0
>>482
着払いを指定しない落札者に非があるということを認めたわけですか?www

持込割引100円を受けることができるのは
着払いを指定しなかった落札者ではなく
元払いで請け負い荷物を持ち込んだ出品者である。


持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
498名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:21:13 ID:C2j4TW1h0
>>482
ふ〜ん。それで?

逆に、実際に送料が払った金額よりも高かった場合は?
追加で支払いますって言ってるわけなの?w
そんな落札者いないと思うし、出品者だって
追加徴収はしない派が多数でしょ。
それってどういうことかというと、出品時に提示した金額でいいよという契約だからだよ。
実費がいくらかなんて関係なくね。
だからあなたの主張は認められませんww残念でしたねwwwww
499名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:23:16 ID:aklxYCME0
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
つまり出品者の住所地だね

出品者と落札者が合意しているのは
引渡し場所から輸送手段(ゆうパック)
を利用する事とその送料

商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

出品者宅からは当事者間が合意した
輸送機関に手を委ねなければならない
つまりはゆうパックの集荷意外は契約違反って事ですね

500名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:25:07 ID:WXft+AEP0
出品者のモラルの問題で、送料に同意して入札したなら、100円の持ち込み割引で文句言ってるのはここにカキコしてる連中くらいか(笑)
501名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:25:19 ID:LN0KSSpa0
>>482
もう、限界だろ?ちょ
っと休めよ。
とにかく、100円欲しければ俺の家に来い。
やっとこのスレの結論がでたんだよ。な?な?もっとや
502名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:25:59 ID:aklxYCME0
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
つまり出品者の住所地だね

出品者と落札者が合意しているのは
引渡し場所から輸送手段(ゆうパック)
を利用する事とその送料

商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

出品者宅からは当事者間が合意した
輸送機関に手を委ねなければならない
つまりはゆうパックの集荷意外は契約違反って事ですね

503名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:30:18 ID:lMOA/zjX0
なに、この>>482に嫉妬的な雰囲気は?w

空気が読めないやw
504名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:30:58 ID:aklxYCME0
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
つまり出品者の住所地だね

出品者と落札者が合意しているのは
引渡し場所から輸送手段(ゆうパック)
を利用する事とその送料

商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

出品者宅からは当事者間が合意した
輸送機関に手を委ねなければならない
つまりはゆうパックの集荷意外は契約違反って事ですね

505名無しさん(新規):2010/03/08(月) 22:43:56 ID:WXft+AEP0
>>504
そうなんだ、初めて知った、勉強になった。
506名無しさん(新規):2010/03/08(月) 23:55:04 ID:x4hIxR6I0
つまり持ち込んだ送料割引分は出品者のものってことだな。
507名無しさん(新規):2010/03/08(月) 23:59:45 ID:aklxYCME0
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
つまり出品者の住所地だね

出品者と落札者が合意しているのは
引渡し場所から輸送手段(ゆうパック)
を利用する事とその送料

商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

出品者宅からは当事者間が合意した
輸送機関に手を委ねなければならない
つまりはゆうパックの集荷意外は契約違反って事ですね
508名無しさん(新規):2010/03/09(火) 00:31:29 ID:6MTzFUz+0
>>507
>特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
>つまり出品者の住所地だね

意思表示がないことはないだろ?どこ見てるんだよw
出品ページ見れば発送についても書いてあるだろ?
「いくら入金してくれれば、この発送方法で送ります」って
それに同意してるから入札するんだろ?
この民法よくこのスレで出るけど、「別段の意思表示がなければ・・」っていう時点で違うだろ
意思表示ちゃんとしてるんだからな
509名無しさん(新規):2010/03/09(火) 00:57:03 ID:wl2g4q+60
100円ごときでネチネチと女の腐ったみたいな奴ばっかだな
集荷するか持ち込むか事前に聞けばいいだろ
手間賃だと思って気前よく出来ないのかよw
510名無しさん(新規):2010/03/09(火) 01:19:41 ID:nXy9cB3R0
なんでドロボーに手間賃払う必要がある

誰が手間をかけろと頼んだ?
おまえ馬鹿か?

手間賃が欲しいなら出品に書いとけ

「集荷料金もらいますが、持ち込んで100円を手間賃としてもらいます」ってな。
そんな糞野郎の出品には、誰も札入れねーからよ www
511名無しさん(新規):2010/03/09(火) 01:26:44 ID:ZFrZ9vE50
ばっかみたい(爆)落中が眠たいことばっかり書き込むな。
512名無しさん(新規):2010/03/09(火) 04:49:16 ID:w3NOvxY+0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
513名無しさん(新規):2010/03/09(火) 05:18:04 ID:wl2g4q+60
>>510
お前、デートでも1円単位でワリカンするタイプだろw
それとお前のID教えろよ
即BLに登録するからさw
514名無しさん(新規):2010/03/09(火) 06:38:14 ID:eGjp1XX70
はやく死ねよ脱糞出品者
515名無しさん(新規):2010/03/09(火) 09:04:48 ID:Uwt/J62K0
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
つまり出品者の住所地だね

出品者と落札者が合意しているのは
引渡し場所から輸送手段(ゆうパック)
を利用する事とその送料

商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

出品者宅からは当事者間が合意した
輸送機関に手を委ねなければならない
つまりはゆうパックの集荷意外は契約違反って事ですね

516名無しさん(新規):2010/03/09(火) 10:47:06 ID:87KK1ZVZ0
>>510
馬鹿か?予め送料示してるんだよ。
別に騙し討してるわけでもない。
送料に文句あるなら入札すんなとしかいいようが無い。

ストアでは大口契約の送料示してるか?
ネットショップの送料は全て実費か?
お前は買ってからショップにクレーム入れるのか?
517名無しさん(新規):2010/03/09(火) 10:47:56 ID:vMz8H7QN0
>>510
商品ページに送料いくらと書かれていて、それに入札したんなら
その条件で事前の合意は済んでるんじゃないの?
条件が飲めないのに入札するなんてことあるの?
518名無しさん(新規):2010/03/09(火) 10:48:45 ID:oj6E+9ar0
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
519名無しさん(新規):2010/03/09(火) 10:49:50 ID:TdhhUjNs0
>>510

本当に詐欺の被害にあったんなら泣き寝入りせずに警察に告訴しなよ
被害届じゃなくて告訴にしなさいね
持ち込み割引を持ち込んだ人が受けるのが詐欺だと警察が判断してくれれば受理してくれるはずだよ
内心を伴わないと構成要件満たさないから詐欺の立証は難しいぞ
まあ、受理されれば立証は警察・検察がやってくれるから心配すんな
さぁ、警察へレッツラゴー
520名無しさん(新規):2010/03/09(火) 10:50:38 ID:mXDdj5j10
>>510
持込割引は不当な利益には該当しないんだな。
だって、持ち込んだ人が割引の恩恵を受けるから。
持ち込まなければ発生しないからだよ。
持ち込んでもいないのに発生してりゃそれは確かに不当な利益だなwww
521名無しさん(新規):2010/03/09(火) 10:57:50 ID:yvfzEDMs0
仕事の都合で出先から発送することもあるんだよな。
それで事前に提示した金額よりも安い場合がある。自宅とは違う他都道府県からの
発送ということで。逆に高くなることもある。
こういう場合でもあれか?
安くなったら返金しろとでもいうのか?高くなれば請求しろということか?
高くなれば出品者が払えと言い、安くなれば返金しろとか何を言っているんだ?あ?
泥棒以前に乞食だろその落札者は。

説明に書いてある送料というものはだな。出品者の自宅から落札者の自宅までの金額ということだろ。
金額が書かれていてそれに納得したという意思表示が入札行為だろ。
入札したのなら文句を言うな。返せ返せというならまず、高くなった時に
出品者に追加で支払ってから言え。当然振り込み手数料は落札者が負担しろ。
最低限それをやってからものを言え。
わかったな?>>510
522名無しさん(新規):2010/03/09(火) 11:25:07 ID:KJyJgWhq0
事前に発送方法と金額が書かれてたらそれに同意したうえで入札してるって感覚だね。
だから届いて伝票に金額が書かれてても別にいちいち金額確かめないし
発送方法が違ってたら詐欺?とは思うけどさ、そんなこと一度もないし。
出品もするからわかるんだけど、梱包にも結構気を使うんだよねえ。
以前は新聞紙使っても文句言われなかったけど、今だと手が汚れるとか処分に困るとか
変なクレームする人がいるからいちいちビニールをくしゃくしゃにして新聞紙のかわりにしたりとか
とにかく気を配るようにしてる。梱包資材もタダではないから本当なら梱包代金請求したいくらい。
ものによっては200円以上普通にかかる。それでも請求はしないでたまに持込割引で100円発生したらそれを
梱包資材買う資金にしてる。それにまで文句を言う人がこれから増えるようなら、梱包資材の費用や手間賃として
別途請求することになると思う。そういう傾向になれば落札者が不快になるだけだと思うけどなあ。
個人出品者は通販業者じゃないからね。商品代金に梱包資材の費用が入ってるなんて思わないでほしい。
出品してるのはあくまでも品物そのものであって、品物と梱包資材のセットじゃないから。
梱包資材にかかる費用は出品者が負担するのが当然だとか言われたくない。そんな人に
持込割引渡したいとは思わないから。
523名無しさん(新規):2010/03/09(火) 11:44:16 ID:eGjp1XX70
はやく死ねよ脱糞出品者
524名無しさん(新規):2010/03/09(火) 13:05:57 ID:o+LVV5rk0
郵便局のHP記載どおりの送料請求して持ち込んだら割り引いてくれたんで
出品者の手間賃として100円割引はありがたく頂戴しているよ
525名無しさん(新規):2010/03/09(火) 14:59:17 ID:355UV4He0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー


526名無しさん(新規):2010/03/09(火) 15:07:17 ID:Uwt/J62K0
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
つまり出品者の住所地だね

出品者と落札者が合意しているのは
引渡し場所から輸送手段(ゆうパック)
を利用する事とその送料

商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

出品者宅からは当事者間が合意した
輸送機関に手を委ねなければならない
つまりはゆうパックの集荷意外は契約違反って事ですね

527名無しさん(新規):2010/03/09(火) 16:18:03 ID:vbGYVnVL0
浮いた100円で何しようかなぁーw
528名無しさん(新規):2010/03/09(火) 18:57:22 ID:/BQxUi3V0
実費って何だよw
あほくさw
529名無しさん(新規):2010/03/09(火) 21:04:20 ID:355UV4He0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
530名無しさん(新規):2010/03/09(火) 21:59:10 ID:GtXLbFuy0
>>523
出品時に送料書いてあるものに納得できたから入札したんでしょ?
納得もせずに入札する人なんているの?
同意したんじゃないの?
馬鹿じゃない?自分が馬鹿だということもわからない人?
531名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:00:25 ID:nytHuG1e0
>>526
馬鹿か?予め送料示してるんだよ。
別に騙し討してるわけでもない。
送料に文句あるなら入札すんなとしかいいようが無い。

ストアでは大口契約の送料示してるか?
ネットショップの送料は全て実費か?
お前は買ってからショップにクレーム入れるのか?
532名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:01:27 ID:ZRM2VgkU0
>>526
商品ページに送料いくらと書かれていて、それに入札したんなら
その条件で事前の合意は済んでるんじゃないの?
条件が飲めないのに入札するなんてことあるの?
533名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:02:39 ID:0fKdJ1dV0
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
534名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:03:29 ID:mKbnK9180
>>526

本当に詐欺の被害にあったんなら泣き寝入りせずに警察に告訴しなよ
被害届じゃなくて告訴にしなさいね
持ち込み割引を持ち込んだ人が受けるのが詐欺だと警察が判断してくれれば受理してくれるはずだよ
内心を伴わないと構成要件満たさないから詐欺の立証は難しいぞ
まあ、受理されれば立証は警察・検察がやってくれるから心配すんな
さぁ、警察へレッツラゴー
535名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:04:28 ID:KfNAn66p0
>>526
持込割引は不当な利益には該当しないんだな。
だって、持ち込んだ人が割引の恩恵を受けるから。
持ち込まなければ発生しないからだよ。
持ち込んでもいないのに発生してりゃそれは確かに不当な利益だなwww
536名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:05:21 ID:XsV3NO080
ていうか出品時に書いてあるのは発送方法とそれを選んだ場合に負担してもらう金額だけであって
持込か集荷に問わずゆうパックならこの金額を負担してもらうよという条件提示だからなあ。
勝手な解釈してほしくないんだけどねwwwww
納得できないのなら、実際に弁護士に相談してみ?出品者の主張が間違ってるかどうか、間違ってるなら
どこがどう間違っているのか詳しく聞いてみ?み?み?
537名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:06:14 ID:nr9IQ0Q80
>>526
実費にこだわる人なら、送料が高くなろうが安くなろうが
返金請求したり追加で不足分を自ら率先して支払うってなるだろうね。
安くなった時だけ実費にしろとかいうのはちょっと図々しいと思う。
高くなった時だって実費にこだわって不足分をお支払いしますから〜と申し出るのが筋だから。
>>1はきっとそうしてるんだよ。だから送料は実費にこだわっているのかと。
538名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:06:53 ID:Kfcm3BNa0
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
539名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:08:04 ID:lpnWOjPh0
>>526
ゆうパックにしても定形外にしても多少の誤差は生じるもんだよ。
少しオーバーしてても受付人によっては1サイズ下で対応してくれるというのはよくある話。
そこまで出品者の責任にしちゃいかんだろ。
そもそも落札した時に着払いだけに限定すれば良いのでは?
着払い可の出品物だけに入札すれば何も問題なかろう。
着払い可ではない出品物に入札した時点で落札者に落ち度があるわなw
540名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:08:48 ID:H04yAZkJ0
明記されてる送料を後でごちゃごちゃ言うバカはただお金に汚いだけ

実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
541名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:09:33 ID:q7MKm9Ww0
>>526
しったかは恥かくからもうこの辺で止めときなw

持込割引というものはだな
持ち込むという行為に対する割引サービスな
送料を払えばもれなく割り引くというサービスではない

ヤフーの弁護士に質問してみろやw
542名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:10:59 ID:hdoNAnwz0
>>526
ふ〜ん。それで?

逆に、実際に送料が払った金額よりも高かった場合は?
追加で支払いますって言ってるわけなの?w
そんな落札者いないと思うし、出品者だって
追加徴収はしない派が多数でしょ。
それってどういうことかというと、出品時に提示した金額でいいよという契約だからだよ。
実費がいくらかなんて関係なくね。
だからあなたの主張は認められませんww残念でしたねwwwww
543名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:12:09 ID:TdhhUjNs0
ていうか出品時に書いてあるのは発送方法とそれを選んだ場合に負担してもらう金額だけであって
持込か集荷に問わずゆうパックならこの金額を負担してもらうよという条件提示だからなあ。
勝手な解釈してほしくないんだけどねwwwww
納得できないのなら、実際に弁護士に相談してみ?出品者の主張が間違ってるかどうか、間違ってるなら
どこがどう間違っているのか詳しく聞いてみ?み?み?
544名無しさん(新規):2010/03/09(火) 22:42:42 ID:jDc1p7ed0
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
つまり出品者の住所地だね

出品者と落札者が合意しているのは
引渡し場所から輸送手段(ゆうパック)
を利用する事とその送料

商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

出品者宅からは当事者間が合意した
輸送機関に手を委ねなければならない
つまりはゆうパックの集荷意外は契約違反って事ですね
545名無しさん(新規):2010/03/10(水) 00:20:01 ID:NLhzQ8Db0
手間だ、ガソリン代だ、郵便局遠い、だの抜かしつつ、
ゆうパックは必ず集荷料金をとるのに「わざわざ」持ち込み100円コソ泥
割引だから俺のモノと屁理屈で正当化に必死、頑として着払いや説明記載を拒む
乞食出品者を叩くスレです。

定形外240円なら240円、ゆうパック隣県60サイズ持ち込みなら600円だから600円
こんな当たり前の事も彼らには理解できないようです。
546名無しさん(新規):2010/03/10(水) 00:21:00 ID:NLhzQ8Db0
集荷料金元払い持ち込み送料詐欺出品者の特徴

・持込前提なのに集荷料金を盗る。
・盗る事を当たり前と思っている。
・盗る事をわざと説明しない。
・100円盗りますか?と質問しない奴が悪いと主張。(質問するとBL登録)
・100円位いいだろ?とか言ってるくせに100円盗る。(100円位なら盗んでもいいだろ)
・100円ごときでがたがた言うなとか言ってるくせに100円盗る。(100円盗まれたごときでがたがた言うな)
・忙しいことを主張する。(自己中)(忙しいなら出品するな)
・出品者の都合で勝手に持込んで100円盗る。(自己中)(100円盗るために持ち込む)
・100円盗られている落札者を乞食扱い。(盗るほうが乞食)
・100円盗れないYahoo!ゆうパック、着払は使わない。
・100円盗れない場合は、わざと発送を遅らせたり、巨大な箱で着払発送。(100円盗れない報復)
・労力として手間賃を落札者に負担させる。(100円盗る労力)
・落札者の労力、手間賃は無視。(銀行までのガソリン代など)
・盗られるのが嫌なら落札するなと主張。(落札して欲しくないなら出品するな)
・性格が悪い。
・人間のクズ
・ショップはもっと盗ってるだろと言い訳をする
・カス

詐欺出品者のセリフは全部決まってるな www
547名無しさん(新規):2010/03/10(水) 00:51:42 ID:w8521DGXP
100円恵んでやるから口座番号書けよ クス
548名無しさん(新規):2010/03/10(水) 01:35:40 ID:sKkgOTUQ0
クズ落札者のセリフも全部決まってるから反論はすごく楽だよw
もっとも腐った脳ミソじゃ何度言っても理解できないだろうがwww

そろそろ「糞」野郎が出てくるお決まりのパターン
549名無しさん(新規):2010/03/10(水) 03:24:04 ID:bJ+l2f530
集荷料金元払い持ち込み送料詐欺出品者の特徴

・持込前提なのに集荷料金を盗る。
・盗る事を当たり前と思っている。
・盗る事をわざと説明しない。
・100円盗りますか?と質問しない奴が悪いと主張。(質問するとBL登録)
・100円位いいだろ?とか言ってるくせに100円盗る。(100円位なら盗んでもいいだろ)
・100円ごときでがたがた言うなとか言ってるくせに100円盗る。(100円盗まれたごときでがたがた言うな)
・忙しいことを主張する。(自己中)(忙しいなら出品するな)
・出品者の都合で勝手に持込んで100円盗る。(自己中)(100円盗るために持ち込む)
・100円盗られている落札者を乞食扱い。(盗るほうが乞食)
・100円盗れないYahoo!ゆうパック、着払は使わない。
・100円盗れない場合は、わざと発送を遅らせたり、巨大な箱で着払発送。(100円盗れない報復)
・労力として手間賃を落札者に負担させる。(100円盗る労力)
・落札者の労力、手間賃は無視。(銀行までのガソリン代など)
・盗られるのが嫌なら落札するなと主張。(落札して欲しくないなら出品するな)
・性格が悪い。
・人間のクズ
・ショップはもっと盗ってるだろと言い訳をする
・カス

詐欺出品者のセリフは全部決まってるな www
550名無しさん(新規):2010/03/10(水) 07:34:51 ID:qBCXRV/40
>>546
ダウト。
正規料金を載せているだけで集荷限定にはなりません。
ヤフーの弁護士も「正規料金を載せただけで集荷に限定される」
とは解説していません。

発送手段と金額が書かれている場合で、集荷での発送を伝えていない場合は
集荷持ち込みに関係なくその手段で発送するにはこの金額をお支払い下さい
という契約になります。

納得できない人は弁護士に相談の上、反論して下さい。
素人の間違いだらけの法律解釈は持ち出さないこと。説得力がありませんから。
面倒臭がらずにきちんと弁護士に相談して下さいね。
551名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:03:04 ID:tfEmoRGf0
>>549
馬鹿か?予め送料示してるんだよ。
別に騙し討してるわけでもない。
送料に文句あるなら入札すんなとしかいいようが無い。

ストアでは大口契約の送料示してるか?
ネットショップの送料は全て実費か?
お前は買ってからショップにクレーム入れるのか?
552名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:04:17 ID:UipIRWQY0
>>549
商品ページに送料いくらと書かれていて、それに入札したんなら
その条件で事前の合意は済んでるんじゃないの?
条件が飲めないのに入札するなんてことあるの?
553名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:05:44 ID:GhStL1+L0
>>549
お前は集荷料金って言ってるけど、出品者の中には集荷料金というよりは、
運送会社が決めている正規料金として明記してる人もいるんじゃないか?
集荷にするか持ち込みにするか予定がわからないから、正規料金貼っとけみたいな。
正規料金は出品者の家から落札者の家まで運ぶ料金で、持ち込みか集荷かというのはその正規料金の内訳に過ぎない。
金額を明記して集荷か持ち込みかを明記していないってことは
受け取った送料で落札者の家まで指定の運送会社で問題なく運べればいいって考えてる出品者もいると思うぞ。
別に持ち込んだからといって落札者が損をするわけじゃないから深く考えない人もいると思う。
554名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:06:32 ID:3x4L1dYH0
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
555名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:07:36 ID:atKMsaWd0
>>549

本当に詐欺の被害にあったんなら泣き寝入りせずに警察に告訴しなよ
被害届じゃなくて告訴にしなさいね
持ち込み割引を持ち込んだ人が受けるのが詐欺だと警察が判断してくれれば受理してくれるはずだよ
内心を伴わないと構成要件満たさないから詐欺の立証は難しいぞ
まあ、受理されれば立証は警察・検察がやってくれるから心配すんな
さぁ、警察へレッツラゴー
556名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:08:48 ID:3x2948jL0
>>549
持込割引は不当な利益には該当しないんだな。
だって、持ち込んだ人が割引の恩恵を受けるから。
持ち込まなければ発生しないからだよ。
持ち込んでもいないのに発生してりゃそれは確かに不当な利益だなwww
557名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:09:40 ID:5dhLINqm0
ていうか出品時に書いてあるのは発送方法とそれを選んだ場合に負担してもらう金額だけであって
持込か集荷に問わずゆうパックならこの金額を負担してもらうよという条件提示だからなあ。
勝手な解釈してほしくないんだけどねwwwww
納得できないのなら、実際に弁護士に相談してみ?出品者の主張が間違ってるかどうか、間違ってるなら
どこがどう間違っているのか詳しく聞いてみ?み?み?
558名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:10:30 ID:5XE1IuYt0
>>549
実費にこだわる人なら、送料が高くなろうが安くなろうが
返金請求したり追加で不足分を自ら率先して支払うってなるだろうね。
安くなった時だけ実費にしろとかいうのはちょっと図々しいと思う。
高くなった時だって実費にこだわって不足分をお支払いしますから〜と申し出るのが筋だから。
>>1はきっとそうしてるんだよ。だから送料は実費にこだわっているのかと。
559名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:11:13 ID:/BrUi5aQ0
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
560名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:12:11 ID:+QPdlHZw0
明記されてる送料を後でごちゃごちゃ言うバカはただお金に汚いだけ

実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
561名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:14:11 ID:Fya8KHUP0
>>549
しったかは恥かくからもうこの辺で止めときなw

持込割引というものはだな
持ち込むという行為に対する割引サービスな
送料を払えばもれなく割り引くというサービスではない

ヤフーの弁護士に質問してみろやw
562名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:15:22 ID:kzOQUXOm0
>>549
着払いを指定しない落札者に非があるということを認めたわけですか?www

持込割引100円を受けることができるのは
着払いを指定しなかった落札者ではなく
元払いで請け負い荷物を持ち込んだ出品者である。


持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
563名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:17:47 ID:OO8sL8nB0
>>549
ふ〜ん。それで?

逆に、実際に送料が払った金額よりも高かった場合は?
追加で支払いますって言ってるわけなの?w
そんな落札者いないと思うし、出品者だって
追加徴収はしない派が多数でしょ。
それってどういうことかというと、出品時に提示した金額でいいよという契約だからだよ。
実費がいくらかなんて関係なくね。
だからあなたの主張は認められませんww残念でしたねwwwww
564名無しさん(新規):2010/03/10(水) 09:26:41 ID:JD1GjWWV0
ゆうパックで送るといいながら定形外でおくったとかはこBOONで送ったとかいうなら
クレームつけるのは分かるが、集荷か持込かを選択するのは出品者しだい。
料金が集荷料金と持込料金に別れているわけではなくあくまでも集荷が正規料金。
100円は持ち込んだことに対して宅配業者が集荷する手間を省いてくれたことに
対する持ち込んだ人に対するお駄賃。そのお駄賃にまで手をつけようなんて持っての他。
565名無しさん(新規):2010/03/10(水) 12:21:21 ID:bZK38eU/P
>>515
商品の引渡し場所が民法の規定で出品者宅と定められている
引渡し場所は決して郵便局でもコンビニでもありません

だったら、落札者自ら出品者宅に来い
566名無しさん(新規):2010/03/10(水) 12:46:43 ID:bAV3NuOiO
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
567名無しさん(新規):2010/03/10(水) 14:58:19 ID:FfyYlTA/0
>>566
送料負担 落札者の商品を落札して、
出品者からのFNで、

> 送料は、こちらで払わせてもらいます。

という連絡だった。

> 送料は、●●●様がお支払いとのことですが、
> 商品のページでは、「送料負担 落札者」となっておりまして、私が払うのが当然かとは思いますので、
> 送料が別途必要ということでしたら、ご連絡ください。

必要事項とともに、上記のように返信したが、そのまま定形外で送ってきた。
568名無しさん(新規):2010/03/10(水) 15:11:29 ID:rLzJBJ9I0
う、ウホッ

クロネコキターーーーーーーーーーーーーーーー
とうとうキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
契約してくれませんか?送料など郵便局よりは勉強させて貰います。キターーーーーー

よし、これでクロネコの通常送料を貰ってオークションの取引をすれば
一人頭500円〜1000円抜ける!!
569名無しさん(新規):2010/03/10(水) 15:13:13 ID:s+W/Bz9C0
勧誘するときは郵便局よりなんて普通言わないで佐川を対象にしてくる
俺も運賃契約してるが、500も抜けない
大体300〜700くらい
570名無しさん(新規):2010/03/10(水) 15:27:56 ID:rLzJBJ9I0
>569
いや、俺の場合は、メール便を集荷して貰う時に
いつも隣にブツを並べてて、クロネコの運ちゃんがあれは違いますか?って言われた事が何回もあり
ああ、郵便局の方が安いんでそっちで配送して貰うつもりなんですよ
っていっつも言ってたからな…
571名無しさん(新規):2010/03/10(水) 17:28:30 ID:5jsoVXZA0
俺も運賃契約してるが、500も抜けない
大体300〜700くらい
572名無しさん(新規):2010/03/10(水) 18:06:01 ID:bb6o0fhY0
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
573名無しさん(新規):2010/03/10(水) 18:11:35 ID:I6AgiLso0
集荷料金元払い持ち込み送料詐欺出品者の特徴

・持込前提なのに集荷料金を盗る。
・盗る事を当たり前と思っている。
・盗る事をわざと説明しない。
・100円盗りますか?と質問しない奴が悪いと主張。(質問するとBL登録)
・100円位いいだろ?とか言ってるくせに100円盗る。(100円位なら盗んでもいいだろ)
・100円ごときでがたがた言うなとか言ってるくせに100円盗る。(100円盗まれたごときでがたがた言うな)
・忙しいことを主張する。(自己中)(忙しいなら出品するな)
・出品者の都合で勝手に持込んで100円盗る。(自己中)(100円盗るために持ち込む)
・100円盗られている落札者を乞食扱い。(盗るほうが乞食)
・100円盗れないYahoo!ゆうパック、着払は使わない。
・100円盗れない場合は、わざと発送を遅らせたり、巨大な箱で着払発送。(100円盗れない報復)
・労力として手間賃を落札者に負担させる。(100円盗る労力)
・落札者の労力、手間賃は無視。(銀行までのガソリン代など)
・盗られるのが嫌なら落札するなと主張。(落札して欲しくないなら出品するな)
・性格が悪い。
・人間のクズ
・ショップはもっと盗ってるだろと言い訳をする
・カス
574名無しさん(新規):2010/03/10(水) 18:56:55 ID:A/sZ+vJd0
>>573
そうか、君は道端で100円をひらっても、警察にきちんと届ける善人なんだ、なるほど。
575名無しさん(新規):2010/03/10(水) 19:01:45 ID:5jsoVXZA0
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
576名無しさん(新規):2010/03/10(水) 19:15:25 ID:zGdmSCWQP
ちょっと教えてください。
初めてのオク出品者です。
通勤の通り道に郵便局があるのでどうせついでだからと
ゆうパック送料を持ち込み料金でもらったのですが、
郵便局へ行くと落札者様の名前を控えるのを忘れ
出さずに持ち帰りました。そして先ほど郵便さんに集荷に来て
頂いたのですが、その場合落札者様から100円頂くことは可能ですか?
577名無しさん(新規):2010/03/10(水) 19:17:43 ID:KrmwJfLl0
>>576
釣り 虫すべし。
578名無しさん(新規):2010/03/10(水) 20:59:49 ID:FTkFpqnq0
極一部の落札者の怨念が渦巻いてるのがオレには見える!!
579名無しさん(新規):2010/03/10(水) 21:00:10 ID:zqgIiYFU0
>>573
見飽きた。
少しは文面を、進化させろよ。

>>576
あんたの「ミス」だから、不可能!!!
580名無しさん(新規):2010/03/10(水) 23:45:18 ID:H8Blk/soO
まだやってんの
100円は持ち込んだ人のもの
結論でてるやん
あとはキチガイ相手にするだけのスレ
581名無しさん(新規):2010/03/10(水) 23:46:27 ID:bZK38eU/P
争うから訴えてくれ。
前置きなしに集荷の料金で請求して持込で差出すから。
582名無しさん(新規):2010/03/10(水) 23:46:35 ID:sKkgOTUQ0
雑談スレッドw

583名無しさん(新規):2010/03/11(木) 00:05:59 ID:VM3B63fS0
昨日120サイズの箱を持って 歩いて15分の 郵便局へ出しに行きました。
持ち込み割引100円程度じゃ割に合わんわ。
かといって車じゃ100円以上かかる。
今度から集荷じゃ!

>>1 なんかあの世へ行け。
584名無しさん(新規):2010/03/11(木) 00:19:56 ID:xlW5y0zb0
>>581
ID晒せ
お前のIDがなきゃ始まらんぞ

落として即訴えてやるから
さっさとID晒せや!
585名無しさん(新規):2010/03/11(木) 00:26:32 ID:xlW5y0zb0
>>580
じゃ、落札者から送料盗らずに
着払いで持ち込め
このカス!
586名無しさん(新規):2010/03/11(木) 00:31:04 ID:hdYVAPhI0
>>585
でも着払い面倒くさがる落札者も多い、着払い可でも元払いでと言われること多いよ。
587名無しさん(新規):2010/03/11(木) 00:34:35 ID:PeMzWDzc0
サイズが微妙な時って全部安い金額にしているけどな
後でごちゃごちゃ言われるの嫌だし100円で評価下げたくないし
588名無しさん(新規):2010/03/11(木) 00:40:00 ID:hdYVAPhI0
>>587
そうそう、送料ワンランク安めで出品して、落札後梱包したら入りきらずにサイズワンランクアップで200円の損ぐらいと思って発送するものも多いですよね。
589名無しさん(新規):2010/03/11(木) 01:47:23 ID:xlW5y0zb0
>>581

どうした?
待ってるんだ!

さっさと晒せや!
590名無しさん(新規):2010/03/11(木) 07:17:07 ID:R+P4TIt50
>>588
微妙な梱包にする方が悪いんじゃ?
あれこれ工夫してサイズが違わないように梱包することも
出品者として大切な要素だと思うよ。
最初からどうみても物そのものが80サイズあるものを
60サイズの料金でいいよってサービスするのとは違うし。
俺は高額商品を落札された時はそうしてるな。
わざと最初から1サイズ下の料金提示して請求する。
で届いた時に料金違ってたよとか言ってくる落札者は皆無だけどw
(このスレ的に言えば、安かった場合は言ってくるんだろうねwww)
ごくたまーに評価に現れてることがあるよ。
591言い逃げw:2010/03/11(木) 09:50:32 ID:G2aSAoLn0
君たちつまんないことで争ってるねwwwww
592名無しさん(新規):2010/03/11(木) 11:03:38 ID:NCEbHNSh0
つまんないとは何事かっ!!!!!w
593名無しさん(新規):2010/03/11(木) 12:29:15 ID:B0UtgAQU0
「くだらん」の間違いだな
594名無しさん(新規):2010/03/11(木) 12:43:13 ID:bZA2Ig3C0
どうした?
待ってるんだ!

さっさと晒せや!
595名無しさん(新規):2010/03/11(木) 12:52:59 ID:eR8dAwBr0
出品者側の苦労で得る僅か100円で細かく文句言うやつには、梱包無しの裸で商品送ってやれ。
梱包代だってタダじゃねぇんだぞ。
596名無しさん(新規):2010/03/11(木) 14:47:13 ID:HqAvozBq0
出品やめて死ね
597名無しさん(新規):2010/03/11(木) 16:10:49 ID:vWSf+Ymk0
100円は持ち込んだ出品者に対するものだってのは当然として、
梱包に金がかかるとかいう泣き言はいわないでほしい。
開始価格に堂々と加えておけばいい話だから。
それだと入札減るとかいうなら出品やめろって話。
598ぴぴ:2010/03/11(木) 16:33:47 ID:E7AFz4470
うるさいヴァヴァさんが多いスレでしゅ(^▽^)
599名無しさん(新規):2010/03/11(木) 16:35:19 ID:HqAvozBq0
糞ぴぴ
600名無しさん(新規):2010/03/11(木) 16:37:00 ID:onxWdnce0
>>597
泣き言に見えるの?本気で払えなんて思ってるわけねーよ

>>1が必死に実費にこだわるから
じゃあ梱包代払え、ガソリン代払えって皮肉ってるだけだよ

あと、
開始価格に加える必要はないよ。
加えた分ヤフ税5.25%を余分に自己負担してるのと同じことだからな。

梱包代取りたい人は
堂々と落札代金+送料+梱包代500円かかりますとか書いてる。

まぁ、
梱包材がついてる特殊なダンボールとか
実際に1000円するのもあるし、予め書いてりゃ梱包代取るのも問題ない
601名無しさん(新規):2010/03/11(木) 18:24:32 ID:HqAvozBq0
死ね
602名無しさん(新規):2010/03/11(木) 20:28:55 ID:eR8dAwBr0
商品の引き取りを業者に頼むのと自分で持ち込むのでは料金に差額がでるのと同様、
梱包だって業者に頼むと料金に差額が出るんだよ。
所詮は個人売買なんだし、細かい事気にする相手には最低限のサービスしかしてやりたくなくなる。
対応の良い落札者だと、綺麗な状態で送りたくなるから、自腹でゆうパック専用箱やプチプチも用意したくなるけど、
横柄な落札者だと、使い古しのダンボール箱と古新聞で十分、ってなる。
603名無しさん(新規):2010/03/11(木) 21:11:55 ID:MKSrUtyX0
次回は『持ち込み割引100円搾取する糞落札者』でこんにちは
604名無しさん(新規):2010/03/11(木) 21:48:37 ID:HqAvozBq0
死ね
605名無しさん(新規):2010/03/12(金) 11:33:31 ID:eQ3B6Su00
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
606名無しさん(新規):2010/03/12(金) 15:14:45 ID:Er8dBgSU0
二度目の取引の場合、同じ住所に送るのが二度目なら50円引きなはずだけど、これも文句言うの?
607名無しさん(新規):2010/03/12(金) 16:18:42 ID:v59yM+cn0
>>597
出品してるのはブツだけなんだけどな。
梱包代込みにすればいいって感覚は送料込みにすればいいってなって
送料にも梱包にもヤフー税払うつもりなんですか?って感じ。
そこまでヤフーの忠実な僕になるつもりはないんだけどな。
梱包代は別料金で請求するのがデフォになってほしいくらいだね。
個人出品者はボランティアで出品しているんじゃないし。
業者みたいに利益範囲に梱包代入れてとかそういうの
個人出品者に求めないでほしい。
そもそも利益なんてないんだから。
608名無しさん(新規):2010/03/12(金) 16:26:44 ID:jSF5H8fF0
死ね
609名無しさん(新規):2010/03/12(金) 17:07:14 ID:LaJQn87d0
凄くわかりやすい結論でてるのに、なんでまだ喧嘩してんの?ww

もういっそ全員、出品者になればイイジャンヨ
610名無しさん(新規):2010/03/12(金) 18:17:20 ID:acD4oN0M0
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
611名無しさん(新規):2010/03/12(金) 23:48:33 ID:ctFxcviP0
以降無限ループ
612名無しさん(新規):2010/03/13(土) 00:51:37 ID:CS4C9yNf0
>>1

        / ̄ ̄ ̄\
        /        \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
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         ____
        /⌒   ー \
       / (●)  (●) \  +
     / :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ
      |     |r┬-|    |  +
.      \_   `ー'´   _,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)    バ〜カ    (,,)_
  /  |              |  \
/    |_________|   \
613名無しさん(新規):2010/03/13(土) 02:21:07 ID:HtMVj/8e0

 終了厨が出現するスレは長寿スレになるというのは、2ちゃんの常識ですが



614名無しさん(新規):2010/03/13(土) 10:01:33 ID:B2t9e6V80
        / ̄ ̄ ̄\
        /        \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
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         ____
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     / :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ
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.      \_   `ー'´   _,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)    シ〜ネ    (,,)_
  /  |              |  \
/    |_________|   \
615名無しさん(新規):2010/03/13(土) 10:35:14 ID:e6vWsw6m0
そうだな
糞出品者は死ぬべきだな

生きている事自体が犯罪だな
616名無しさん(新規):2010/03/13(土) 14:02:05 ID:hhndzVCp0
まだやってるのか
おまいら
617名無しさん(新規):2010/03/13(土) 15:43:22 ID:58niuqQd0
貧乏人は落差しないように。 よく読んで参加しないとみんなが迷惑します。 ?(評価日時:2009年 9月 2日 19時 14分)
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=go_yano
618名無しさん(新規):2010/03/13(土) 17:20:24 ID:HuugtSQm0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー

619名無しさん(新規):2010/03/13(土) 18:39:15 ID:h0NC6hR40
>>618
送料を出品者が負担するんだから差額も何も無いんだけどw
商品代金の中から実費で出品者が負担するってだけだね
得意げに何度も貼ってるけど・・アホ過ぎるよ
620名無しさん(新規):2010/03/13(土) 19:01:08 ID:CTxrAUAg0
>>619
ていうかさ。
出品者はゆうパックで発送してほしければこの金額払えと納得できた人だけ入札するんだよと言ってるのに
後から100円返せって馬鹿じゃね?>>1
621名無しさん(新規):2010/03/13(土) 19:24:29 ID:h0NC6hR40
>>620
集荷込みの料金払ってるんだから集荷にしろってだけ
ゆうパックのサービスを受けるために支払った金を
サービスの一部でも勝手に無効にするなよってこと

622名無しさん(新規):2010/03/13(土) 19:30:52 ID:2x+lRZUE0
取引ナビで、集荷ですか?持込ですか?と聞けばいいと思うぞ。
持込の回答が来れば、送料-100円でお願いしま〜すっ!
これでOK!
623名無しさん(新規):2010/03/13(土) 19:38:41 ID:h0NC6hR40
>>622
別に何かをして欲しいとか100円が欲しいとかじゃないしw
料金に含まれるゆうパックの正式なサービスを受けさせろってだけ
単純な話だろ?
624名無しさん(新規):2010/03/13(土) 20:30:08 ID:CS4C9yNf0
>>623
なに言ってるんだ?
君の言う「正式なサービス」ってそもそもなに?
>>1と同じこと言うわけ?ww
625名無しさん(新規):2010/03/13(土) 20:56:48 ID:B2t9e6V80
はこBOON使えよ糞共
626名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:11:15 ID:dpJXD3oS0
>>621
集荷料金じゃなくて正規料金ね。
正規料金に集荷サービスが標準でついているだけって話だから
集荷料金というのは間違いだよ。

それに、出品時に発送手段と料金が書かれているだけのものなら
集荷を利用するかしないかに関係なくこの料金払って下さいという契約だから。
後から100円返せとか言えないわけ。
ヤフーお抱えの弁護士もそんなことは一言も言っていないから。
残念でしたねwwwww
627名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:15:47 ID:2ATP0U8q0
>>623
ゆうパックは荷受人の指定する場所まで届けるサービスじゃね?
荷物が無事に届けばそれでおkなはずだが。

そもそも出品時に「集荷に限定するからこの送料だ」とは書いてないだろ?
定型外で届いたとかなら詐欺だと喚き叫ぶのも良かろう。
だがな。それ以上言う必要はないだろ?
628名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:18:14 ID:2ATP0U8q0
>>625
近所にファミマがないから_
ヤフゆうの時もローソンがなかったわ。
近所にあるのはデイリーヤマザキとサークルkサンクスのみ。
ファミマ行くよりも黒猫の方が近いわ。
629名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:23:49 ID:B2t9e6V80
じゃあ死ね
630名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:26:26 ID:e86enjX50
>>623
お前は集荷料金って言ってるけど、出品者の中には集荷料金というよりは、
運送会社が決めている正規料金として明記してる人もいるんじゃないか?
集荷にするか持ち込みにするか予定がわからないから、正規料金貼っとけみたいな。
正規料金は出品者の家から落札者の家まで運ぶ料金で、持ち込みか集荷かというのはその正規料金の内訳に過ぎない。
金額を明記して集荷か持ち込みかを明記していないってことは
受け取った送料で落札者の家まで指定の運送会社で問題なく運べればいいって考えてる出品者もいると思うぞ。
別に持ち込んだからといって落札者が損をするわけじゃないから深く考えない人もいると思う。
631名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:27:36 ID:hcDU7myM0
>>629
おまえがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:28:22 ID:z9fUHMwi0
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
633名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:29:26 ID:1g9k/MNm0
>>623
馬鹿か?予め送料示してるんだよ。
別に騙し討してるわけでもない。
送料に文句あるなら入札すんなとしかいいようが無い。

ストアでは大口契約の送料示してるか?
ネットショップの送料は全て実費か?
お前は買ってからショップにクレーム入れるのか?
634名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:30:28 ID:hR+B8d9R0
>>629
自己紹介乙
635名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:31:27 ID:pTSExn840
>>623
商品ページに送料いくらと書かれていて、それに入札したんなら
その条件で事前の合意は済んでるんじゃないの?
条件が飲めないのに入札するなんてことあるの?
636名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:32:20 ID:Vf9/ag830
正規料金800円の地域で、オークションに「ゆうパック送料800円」って書いてあったら
「800円送ってくれればゆうパックを使って落札者の家まで送り届けますよ」ってだけ
ただそれだけ
一律○○○円と書いてある場合だってそうだろ?この金額で送りますよってことだ
それを集荷で送ることに同意したとか勝手に言い出すなよ
逆に言えば同じ地域で送料700円を提示してたとしても持込で発送するとは限らない
出品者の都合で集荷になる場合もある
ただ、だからと言って出品者が落札者に追加料金要求したりしないだろ?
それは初めに提示した料金でちゃんと送り届けるって事を約束したって事だからだよ
637名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:33:14 ID:04GsnjbI0
>>623

本当に詐欺の被害にあったんなら泣き寝入りせずに警察に告訴しなよ
被害届じゃなくて告訴にしなさいね
持ち込み割引を持ち込んだ人が受けるのが詐欺だと警察が判断してくれれば受理してくれるはずだよ
内心を伴わないと構成要件満たさないから詐欺の立証は難しいぞ
まあ、受理されれば立証は警察・検察がやってくれるから心配すんな
さぁ、警察へレッツラゴー
638名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:34:09 ID:NIDSnovp0
>>629
持込割引は不当な利益には該当しないんだな。
だって、持ち込んだ人が割引の恩恵を受けるから。
持ち込まなければ発生しないからだよ。
持ち込んでもいないのに発生してりゃそれは確かに不当な利益だなwww
639名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:34:54 ID:HP1QlGgd0
ていうか出品時に書いてあるのは発送方法とそれを選んだ場合に負担してもらう金額だけであって
持込か集荷に問わずゆうパックならこの金額を負担してもらうよという条件提示だからなあ。
勝手な解釈してほしくないんだけどねwwwww
納得できないのなら、実際に弁護士に相談してみ?出品者の主張が間違ってるかどうか、間違ってるなら
どこがどう間違っているのか詳しく聞いてみ?み?み?
640名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:37:11 ID:HAiwhtsG0
>>623
実費にこだわる人なら、送料が高くなろうが安くなろうが
返金請求したり追加で不足分を自ら率先して支払うってなるだろうね。
安くなった時だけ実費にしろとかいうのはちょっと図々しいと思う。
高くなった時だって実費にこだわって不足分をお支払いしますから〜と申し出るのが筋だから。
>>1はきっとそうしてるんだよ。だから送料は実費にこだわっているのかと。
641名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:38:10 ID:dvcOp+lh0
>>623
ゆうパックにしても定形外にしても多少の誤差は生じるもんだよ。
少しオーバーしてても受付人によっては1サイズ下で対応してくれるというのはよくある話。
そこまで出品者の責任にしちゃいかんだろ。
そもそも落札した時に着払いだけに限定すれば良いのでは?
着払い可の出品物だけに入札すれば何も問題なかろう。
着払い可ではない出品物に入札した時点で落札者に落ち度があるわなw
642名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:39:14 ID:/yFAUDjv0
>>623
しったかは恥かくからもうこの辺で止めときなw

持込割引というものはだな
持ち込むという行為に対する割引サービスな
送料を払えばもれなく割り引くというサービスではない

ヤフーの弁護士に質問してみろやw
643名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:40:33 ID:pSU3E3qV0
>>623
着払いを指定しない落札者に非があるということを認めたわけですか?www

持込割引100円を受けることができるのは
着払いを指定しなかった落札者ではなく
元払いで請け負い荷物を持ち込んだ出品者である。


持込割引というのは、荷物を持ち込むことで発生する割引サービスですので
不当な利益にはなりません。
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。
あくまでも荷物を持ち込んだという行為に対する割引サービスですので
荷物を持ち込まなかった人に対しての割引サービスではありません。
ヤフーの弁護士も具体的に「持込割引は不当な利益」だと言っていません。
納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。

持ち込み割引とは・・・
荷物を持ち込んだ行為に対する割引サービスですので。
送料を負担したという行為に対する割引サービスではありません。

納得できないのであれば、弁護士に相談の上、反論して下さい。
話がしたければまずはそこから。頑張って下さいね。
644名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:41:51 ID:24OuqACE0
>>623
ふ〜ん。それで?

逆に、実際に送料が払った金額よりも高かった場合は?
追加で支払いますって言ってるわけなの?w
そんな落札者いないと思うし、出品者だって
追加徴収はしない派が多数でしょ。
それってどういうことかというと、出品時に提示した金額でいいよという契約だからだよ。
実費がいくらかなんて関係なくね。
だからあなたの主張は認められませんww残念でしたねwwwww
645名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:44:14 ID:orGsnXsF0
明記されてる送料を後でごちゃごちゃ言うバカはただお金に汚いだけ

実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
646名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:47:48 ID:q9BAUB+90
仕事の都合で出先から発送することもあるんだよな。
それで事前に提示した金額よりも安い場合がある。自宅とは違う他都道府県からの
発送ということで。逆に高くなることもある。
こういう場合でもあれか?
安くなったら返金しろとでもいうのか?高くなれば請求しろということか?
高くなれば出品者が払えと言い、安くなれば返金しろとか何を言っているんだ?あ?
泥棒以前に乞食だろその落札者は。

説明に書いてある送料というものはだな。出品者の自宅から落札者の自宅までの金額ということだろ。
金額が書かれていてそれに納得したという意思表示が入札行為だろ。
入札したのなら文句を言うな。返せ返せというならまず、高くなった時に
出品者に追加で支払ってから言え。当然振り込み手数料は落札者が負担しろ。
最低限それをやってからものを言え。
わかったな?>>623
647名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:49:07 ID:VLW12P0v0
>>623
事前に発送方法と金額が書かれてたらそれに同意したうえで入札してるって感覚だね。
だから届いて伝票に金額が書かれてても別にいちいち金額確かめないし
発送方法が違ってたら詐欺?とは思うけどさ、そんなこと一度もないし。
出品もするからわかるんだけど、梱包にも結構気を使うんだよねえ。
以前は新聞紙使っても文句言われなかったけど、今だと手が汚れるとか処分に困るとか
変なクレームする人がいるからいちいちビニールをくしゃくしゃにして新聞紙のかわりにしたりとか
とにかく気を配るようにしてる。梱包資材もタダではないから本当なら梱包代金請求したいくらい。
ものによっては200円以上普通にかかる。それでも請求はしないでたまに持込割引で100円発生したらそれを
梱包資材買う資金にしてる。それにまで文句を言う人がこれから増えるようなら、梱包資材の費用や手間賃として
別途請求することになると思う。そういう傾向になれば落札者が不快になるだけだと思うけどなあ。
個人出品者は通販業者じゃないからね。商品代金に梱包資材の費用が入ってるなんて思わないでほしい。
出品してるのはあくまでも品物そのものであって、品物と梱包資材のセットじゃないから。
梱包資材にかかる費用は出品者が負担するのが当然だとか言われたくない。そんな人に
持込割引渡したいとは思わないから。
648名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:50:01 ID:f2em32M60
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
649名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:51:19 ID:f2em32M60
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
650名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:52:36 ID:6wiIFoz70
>>629
つ鏡
651名無しさん(新規):2010/03/13(土) 22:53:27 ID:Dwm63f7r0
たのしい週末

              /|| ̄ ̄|| ∧∧
              l ||__||(,/⌒ヽ
             [l | ,,― とノ   ヽ
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(___ )

652名無しさん(新規):2010/03/13(土) 23:05:07 ID:CS4C9yNf0
ばっかだなー
とにかく自分の損得に関係なく、出品者が100円割引貰うのが気に食わないんでしょ、単純に?
持込されたくないなら、そういう可能性がある以上「持込まないでくれ」って事前に言えばいいじゃないのか?
まー、オレには意味もわかんねーし、そういうことで双方でどういった徳があるのか思い浮かばないけどなー
言われれば都合付いても持込みはしませんよ?



653名無しさん(新規):2010/03/13(土) 23:16:14 ID:77Ub4e8YO
少し前まで知らんかったよ、持ち込めば百円引きになるなんてw

持ち込み手数料として出品者側にて百円を頂きますって文面入れて大量出品したけど
入札数は以前と変わらず結構あるよ。

だからさ、百円で、あーだこーだごたく並べてるキチガイは所詮悪評価付けるようなろくでもない器の狭い貧乏な馬鹿。

入札してくれなくて多いに結構、百円で騒ぐ馬鹿に入札されたら困るから。
文面いれときゃクレーマー回避になるからね。
入札する側が客だと勘違いしてる低能なんだから、オークションは双方対等って事を分かってないだし。

物品を、お譲りしてそれと等価値の金で交換する作業。
等価値交換なのに出品者はわざわざ出荷と言う作業もする。


入札が減る恐れがある出品者は文面入れてみな
絶対入札なんかしない!とかここで言ってるキチガイからうまく入札されなくて安心だから。
654名無しさん(新規):2010/03/14(日) 00:07:40 ID:h0NC6hR40
>>653
ん?対等だから落札者は振込手数料を負担して代金を振込むんだよ
わざわざATMまで出向く場合もあるしね

あとは何?梱包費とか言い出す?
それ法律で決まっているから出品者が負担しないといけない
655名無しさん(新規):2010/03/14(日) 00:17:02 ID:UHN+dUBI0
集荷料金じゃなくて正規料金ね。
正規料金に集荷サービスが標準でついているだけって話だから
集荷料金というのは間違いだよ。

それに、出品時に発送手段と料金が書かれているだけのものなら
集荷を利用するかしないかに関係なくこの料金払って下さいという契約だから。
後から100円返せとか言えないわけ。
ヤフーお抱えの弁護士もそんなことは一言も言っていないから。
残念でしたねwwwww
656名無しさん(新規):2010/03/14(日) 00:39:25 ID:BGU9fK6U0
>>665
特定物の引渡し場所は別段の意思表示が無ければ契約時にその物があった場所(民法484条)
657名無しさん(新規):2010/03/14(日) 01:04:30 ID:KQrXvqM40
100円盗ってもいいから
死んでねw
658名無しさん(新規):2010/03/14(日) 04:21:44 ID:VOQiu7PUO
>>654

おまえ子供?www
じゃー出品手数料と落札手数料は誰が払うんだよ。
落札者は払わねーじゃねーか。
払ってから言えよ。
カードなくてわざわざATMで決済しかできないお前に言ってもなwww

おい、みんな〜法律とか言い出したぞw
ヤベー小学生相手にしちったな

そりゃ百円は大金だもんな。
659名無しさん(新規):2010/03/14(日) 07:33:07 ID:KQrXvqM40
↑幼稚園児www
660名無しさん(新規):2010/03/14(日) 13:13:07 ID:UHN+dUBI0
集荷料金じゃなくて正規料金ね。
正規料金に集荷サービスが標準でついているだけって話だから
集荷料金というのは間違いだよ。

それに、出品時に発送手段と料金が書かれているだけのものなら
集荷を利用するかしないかに関係なくこの料金払って下さいという契約だから。
後から100円返せとか言えないわけ。
ヤフーお抱えの弁護士もそんなことは一言も言っていないから。
残念でしたねwwwww
661名無しさん(新規):2010/03/14(日) 19:30:31 ID:UHN+dUBI0
結論が出たね。

持込割引は持ち込む行為に対する割引であり
送料を負担する行為に対する割引ではない
よって、持込割引100円を受けることができるのは
荷物を持ち込んだ人である。

じゃ終了ってことで。
662名無しさん(新規):2010/03/14(日) 19:36:40 ID:KQrXvqM40
結論が出たね。

ID:UHN+dUBI0=糞

じゃ終了ってことで。
663名無しさん(新規):2010/03/14(日) 21:59:47 ID:yzwgvaOX0
>>654
そんな法律があるなんてヤフーの弁護士は一言も言ってないけどなあ。
どこの国にそんなとんでもない法律があるっていうのよ?
664名無しさん(新規):2010/03/14(日) 22:23:28 ID:4/C0FFfK0
ないよw
665名無しさん(新規):2010/03/14(日) 22:33:40 ID:BGU9fK6U0
>>663
じゃあ何でなんの取り決めも無いのに落札者は振込手数料を負担していると思う?
666名無しさん(新規):2010/03/14(日) 22:52:54 ID:FKtRlsRl0
ループばっかりwwwwwwww
お前らどっちも一生やってろwwwwwwwwww
667名無しさん(新規):2010/03/14(日) 22:58:38 ID:HfvdR4hw0
>>665
>民法 第四百八十五条
>弁済の費用について別段の意思表示がないときは、その費用は、債務者の負担とする。
>ただし、債権者が住所の移転その他の行為によって弁済の費用を増加させたときは、
>その増加額は、債権者の負担とする。

支払にかかる費用は、事前の取り決めの無い場合は、支払う人が負担するということ。
668名無しさん(新規):2010/03/14(日) 22:59:31 ID:jYLODdxQ0
結論が出たね。


一生やりましょう
669名無しさん(新規):2010/03/14(日) 23:24:18 ID:kPJjLRRt0
>>665
>じゃあ何でなんの取り決めも無いのに落札者は振込手数料を負担していると思う?

「じゃあ」の意味がわからない

>>663が言ってるのは
>>654で「梱包費は出品者が負担しなくちゃいけないと法律で決まってる」って言ってることに
対して「どこの国にそんな法律があるんだよ」って言ってるんでしょ?
話をすりかえようとしてるの?それとも誤爆?
670名無しさん(新規):2010/03/14(日) 23:38:39 ID:UHN+dUBI0
実費にこだわるなら 送料無料とか書いてる出品物にも
「自分で配送していないのに送料が無料な訳がない 差額を振り込むから連絡しろ」
って言うはず

でもそんなの聞いた事ない。
実費にこだわってるんじゃくて自分が払う金をただただ少なくしたいだけのクレーマー
671名無しさん(新規):2010/03/14(日) 23:57:29 ID:SyXZnzFS0
>>1
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
672名無しさん(新規):2010/03/15(月) 00:08:45 ID:ZKk/9YXg0
結論が出たね。

ID:UHN+dUBI0=糞

じゃ終了ってことで。
673名無しさん(新規):2010/03/15(月) 00:33:51 ID:84WgaaX90
>>672
>>じゃ終了ってことで。
終了したらオマエが一番困るだろ? ん〜? うんこちゃんwwwwww
674名無しさん(新規):2010/03/15(月) 01:19:10 ID:RE4xLdLM0
持ち込み割引が出品者の物っていってるクズ共
着払いで持ち込んでろ!

なんで持ち込むのに落札者から送料盗る必要がある?

落札者から送料盗る理由を言ってみろ!
675名無しさん(新規):2010/03/15(月) 01:22:37 ID:XISv+gYNO
結論が出たね。

ID:ZKk/9YXg0=糞

じゃ終了ってことで。
676名無しさん(新規):2010/03/15(月) 01:34:17 ID:2QV9nhE+0
このスレの>1だけど、反論できん・・・orz
677名無しさん(新規):2010/03/15(月) 02:11:16 ID:9yB2OjZt0
>>656
下の方の「商品発送元地域」というところに別段の意思表示がしてあるじゃん。
商品発送元地域で示されているのがたとえば「東京都」ならば、練馬区でも三鷹市でも麹町郵便局でも
なんも問題ないわけだよ。
678名無しさん(新規):2010/03/15(月) 07:43:56 ID:MDRkXTHs0
>>669
頭悪いなお前はw
理由もなく落札者が振込手数料を負担しているのかと聞いてるんだよ
>>667の通り法律で決まっている

民法 第四百八十五条は出品者にも当てはまるんだよ
日本郵便に商品を引き渡すのも出品者の債務
梱包無しじゃ商品を引き受けてくれないないなら
引き受けてもらえるように梱包して履行する義務があり
その費用は債務者である出品者の負担

679名無しさん(新規):2010/03/15(月) 08:37:48 ID:+t8DuEjx0
>>678

>理由もなく落札者が振込手数料を負担しているのかと聞いてるんだよ

頭悪いのおまえだろw
何で聞くんだ?っつってんの
質問返しって頭悪すぎだろ
680名無しさん(新規):2010/03/15(月) 09:03:08 ID:hNEdAsIk0
>>678
物によっては梱包なしでも受け付けるよ。
絶対に梱包しなきゃいけないわけではないからさ。
681名無しさん(新規):2010/03/15(月) 09:53:18 ID:9yB2OjZt0
だから普通郵便の時には普通郵便として運び屋さんが認識するまでの形状は
整えるけれど、破損やらについて免責されているからプチプチなんか使わないよ!
682名無しさん(新規):2010/03/15(月) 11:06:19 ID:lj7xcBgj0
結論が出たね。

ID:ZKk/9YXg0=糞

じゃ終了ってことで。
683名無しさん(新規):2010/03/15(月) 14:16:35 ID:Z2ah+CnP0
100円でここまで熱くなれるのか。
メール便乞食と同類だわな。
684名無しさん(新規):2010/03/15(月) 16:50:38 ID:y3/ciOUQ0
結論が出たね。

ID:Z2ah+CnP0=糞

じゃ終了ってことで。
685名無しさん(新規):2010/03/15(月) 18:41:27 ID:Z6cYsojc0
>民法 第四百八十五条は出品者にも当てはまるんだよ
>日本郵便に商品を引き渡すのも出品者の債務
>梱包無しじゃ商品を引き受けてくれないないなら
>引き受けてもらえるように梱包して履行する義務があり
>その費用は債務者である出品者の負担

その通り!
そしてその出品者が負担した費用は
民法 第四百八十五条の通り、弁済の費用だから出品者の債務者である落札者が負担する。

686名無しさん(新規):2010/03/15(月) 19:06:53 ID:MDRkXTHs0
>>685
出品者が商品を落札者に届けない状態を法的に何と言うか知ってる?
債務不履行だね
勘違いしているアホもいるけど出品者も落札者に弁済する義務を負っている
687名無しさん(新規):2010/03/15(月) 20:07:12 ID:Z6cYsojc0
出品者が弁済を行う為に必要な費用。
つまり発送にかかる費用。
意思表示が無ければそれを負担するのは債務者。
債務者(落札者)が支払う金額が足りなくて弁済出来なかった場合。
債務不履行は出品者か?落札者か?

送料を明記してる場合、弁済にかかる費用は明記した金額。
688名無しさん(新規):2010/03/15(月) 20:33:55 ID:MDRkXTHs0
>>687
もしかしてオークションの売買契約は
出品者(債権者)と落札者(債務者)の図式だと思ってる?
689名無しさん(新規):2010/03/15(月) 22:39:57 ID:Z6cYsojc0
オークションの売買契約と
日本郵便と出品者の契約は別物ですよ。
690名無しさん(新規):2010/03/15(月) 22:53:27 ID:Z6cYsojc0
勘違いして答えてしまった・・
>>688
今ココで話してるのは債権発生時の事だろ?
決済前の段階の話だと思うけど?

誰も決済後に発送するかしないかの話なんかしてないと思うけど。
691名無しさん(新規):2010/03/15(月) 22:56:32 ID:Z6cYsojc0
債権発生時って落札の事ね。
決済後は債務の内容が変わるぐらい馬鹿でもわかるよ。
692名無しさん(新規):2010/03/15(月) 23:04:17 ID:Z6cYsojc0
揚げ足取られるのいやだから言っとくけど。
一般的な場合ね。
一番多い決済確認後に発送する契約ね。
そこまで言い出したらケースバイケースになって収拾つかなくなるし。
693名無しさん(新規):2010/03/15(月) 23:40:30 ID:MDRkXTHs0
>>692
やっぱり勘違いのアホだw

落札時に落札者が負う債務は出品者への代金の支払
この債務を弁済にかかる費用(振込手数料)は債務者である落札者が負担する

代金を支払った後、出品者は商品を引き渡す債務が発生する
この債務を弁済にかかる費用(梱包料)は債務者である出品者が負担しなければならない

理解出来ましたか?
694名無しさん(新規):2010/03/16(火) 00:31:26 ID:Q2fX6hHp0
生産性の無い話だな
悪い出品者にも落札者にも非常識な奴にはマイナスが多いじゃないか
100円に関しても、納得できないなら出品者に正直に書けば良い
それをどっちがDQNか判断するのは参加者だしさ

695名無しさん(新規):2010/03/16(火) 04:41:54 ID:I4CkxTmD0
1回目のナビで必ず集荷で発送して下さいと頼めば済む話だろ
俺は必ず持ち込みで発送してるから100円引いた額を請求してるけどね
おかげでトラブルも無いし>>1みたいな変な落札者には出会わなくて済んでるよ
696名無しさん(新規):2010/03/16(火) 08:17:22 ID:YsL+Q91n0
>>693
アホはお前。
なぜ梱包が必要になる?
商品が車だったらラッピングするのか?
手渡し出来る近所でも絶対に包装して発送するのか?
商品の引渡しは発生するけど、梱包して発送しなければならないって法律ってどんなやつ?

オークションで取引される多くは特定物。つまり中古品だ。
特定物の引渡しは債権発生時に特定物があった場所。
つまり落札者はその場所に取りに行くのが原則。
ただ現実的に困難な為、引渡しを郵送にする。
その郵送にかかる費用は取りに行けない落札者が負担する。
梱包料はサービス、又は商品代金に含まれる事が多いから勘違いする。

ちなみに振り込み手数料を落札者が負担するのはなぜか?
それは弁済の場所が債権者の住所になってるから。
現実的に自宅に持参が困難だから住所ではない銀行へ振り込む。
その費用は弁済の費用だから債権者の住所に行けない落札者が負担する。
697名無しさん(新規):2010/03/16(火) 09:19:53 ID:z7flVEHe0
どうやら100円抜かれている落札者が最終的にバカを見ているようです。
賢い落札者の方は入札前、支払い前に持ち込みサービスについて
出品者へ確認しましょう!無知な方がバカを見ることで良いでしょう!
698名無しさん(新規):2010/03/16(火) 13:37:48 ID:T+P/rfXM0
いつまでやってんの?
699名無しさん(新規):2010/03/16(火) 13:39:05 ID:Ynr5Xm5V0
はやく、777来ないかな・・・・・・
700名無しさん(新規):2010/03/16(火) 20:31:21 ID:wssiCdxV0
>>696
もう言ってることが支離滅裂だね・・・
梱包しなければならない場合にその費用を誰が負担するのかって話だよ
お前はゆうパックで車を発送するのかと

>特定物の引渡しは債権発生時に特定物があった場所。
>つまり落札者はその場所に取りに行くのが原則。

ヤフオクはガイドラインで出品者に対して
商品を落札者に送り届ける義務があると記載してるんだよアホ
商品を発送する債務を負ってるのは出品者だってのw
その債務を履行する費用は債務者である出品者な
701名無しさん(新規):2010/03/16(火) 22:09:04 ID:Q2fX6hHp0
>>700
もういいよ、法律上の解釈で言い合っても仕方ないだろ
出品者が商品を梱包して送り届けるのはあたりまえなんだから、

702名無しさん(新規):2010/03/16(火) 22:10:27 ID:YsL+Q91n0
なんで民法の話がゆうパック限定なんだよ。
なんかめんどくさくなったから適当に読んどいて
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E6%A2%B1%E5%8C%85%E6%96%99&flg=3&fr=common-navi&dnum=2078297287

703名無しさん(新規):2010/03/16(火) 22:26:44 ID:YsL+Q91n0
めんどくさいけど書いとくか・・
梱包料の請求が違法かだったよな?

違法なら落札者に対して梱包料を記載しただけで違法だわな。
契約時に記載があれば問題ない。
送料だけの記載なら梱包料は請求できない。
すでに弁済の金額を表記してる為。
どちらも表記がない場合は実費を基準とした範囲内での話し合い。
実費には梱包料、送料共に含まれる。
704名無しさん(新規):2010/03/16(火) 22:30:15 ID:9ekmoKUo0
1000件は出品してるけどうち500件は集荷料金とって持込でも
文句一つ言われた事ないな。10万はプラスになってるとおもうお^p^
705名無しさん(新規):2010/03/16(火) 22:40:02 ID:wssiCdxV0
>>702
アホもお前の域に達するとある種の感動を覚えるなw
別にゆうパックに限らず梱包無しで引き受けてもらえるなら問題ないよ

法的に梱包しなければならないんじゃなくて
配送業者が梱包無しでは引き受けない場合は
その梱包費用を債務者である出品者が負担するって話

理解出来ましたか?
706名無しさん(新規):2010/03/16(火) 22:45:11 ID:wssiCdxV0
>>703
どこに違法だなんてレスがあるんだ?
レス番書いてくれ

民法485条は任意規定だから当事者間の合意があれば問題ない
合意がなければ梱包費用は出品者負担
707名無しさん(新規):2010/03/16(火) 23:07:22 ID:AoeF8M/T0
いつから梱包スレになったんだよw
>>654からか?
708名無しさん(新規):2010/03/16(火) 23:31:07 ID:v4g8qCCo0
やられました

支払うまえに「集荷ですか?持ち込みですか」と尋ねたら「集荷」ですと返答があったので
集荷の料金払ってやりました。
発送なったので番号追跡したら5時までしかやってない小さな郵便局受付になってましたw
バレないと思ってるんでしょうかww
(ちなみに自分JPでバイトしてました)

安く落とせたので突っ込まないつもりですが。
100円確保したいなら「一律集荷料金でいただきます」と最初から商品説明に書いておけばいいのに
709名無しさん(新規):2010/03/16(火) 23:31:15 ID:wssiCdxV0
>>707
ここの糞出品者の常套句として多用する
「出品者は梱包料を負担してやってるんだぞ」

それはお前の義務だからって話で負担するのが嫌なら
送料とは別に梱包料金がかかりますと記載するのが筋

持ち込み割引も同じで持ち込んで差額が出ても返金しませんと
記載しなさいよってことです
710名無しさん(新規):2010/03/16(火) 23:36:49 ID:ME6LBzx20
>>708
つか、いちいち集荷か、持ち込みかなんて聞いてる時点で、
お前が明らかに基地外というか、貧乏乞食丸出しの哀れな浮浪者なんだよw
711名無しさん(新規):2010/03/16(火) 23:45:27 ID:v4g8qCCo0
>>710
100円にこだわる気持ちは出品者落札者同じだと思いますよ。
自分は落札したときはいつも先手を打って送料を自分で計算して持ち込み
かどうかを聞いています。

意外に持ち込み料金でやってくれる出品者の方も多いですよ。
自分の住所のそばに郵便局があるかどうか一発で検索できちゃいますからね。

ちなみに自分出品は楽天を利用しておりますw
712名無しさん(新規):2010/03/16(火) 23:48:54 ID:v4g8qCCo0
第一、送料も発送方法も明示してない出品者が多いですから
いくら払うかは別として、落札者が自分で送料の実費を計算してみる行為がなぜ基地外なんですか?
713名無しさん(新規):2010/03/17(水) 00:05:55 ID:zilupcE80
ココでほざいても何も解決しないことがわかりました。
>>1 見たいに大バカ見ないためにも入札事前に発送方法確認しますワ!
714名無しさん(新規):2010/03/17(水) 00:12:30 ID:NZNcGdQQ0
>>713
うっかり確認せずに落札してからでも遅くはないですよ
キャンセルという道も残っていますから。
悪党に儲けさせるくらいなら、悪い評価の一つぐらい痛くはないでしょう。

それと、意外に「キャンセルしたいのですが。」と申し出ると、落札後の
オークションを放置してなにも無かったことにしてくれる人もいます。
多分、出品手数料を負担してくれていることでしょうから、お礼に地元のお菓子
でも送っておくといいんじゃないでしょうか?
715名無しさん(新規):2010/03/17(水) 00:24:02 ID:BYMMuGK+0
落札システム手数料もな
716名無しさん(新規):2010/03/17(水) 00:34:40 ID:QukdnMWB0
>>714
実費がいくらかっていうのは送られてきた伝票見て初めてわかるんでしょ?
品物が届いた後にキャンセルするの?
717名無しさん(新規):2010/03/17(水) 00:35:42 ID:cSUVm7JN0
>>711
出品者は他にも多数の落札を取り扱ってるのだから、
集荷か持ち込みかなんていちいち決まっていないもんだよ
毎日発送や仕入れに忙しいのに、いちいち発送方法を決めろとか言ってくる落札者は
たかだか100円の差額に拘る、うざい貧乏乞食以外の何者でもない
そんなに100円ごときで生活が苦しくなるほど貧乏なら、
落札前に持ち込みでお願いできますか?と質問してから落札しろっての
718名無しさん(新規):2010/03/17(水) 00:56:51 ID:NZNcGdQQ0
>>716
送料の実費は出品地域と自分の住所を配送会社のサイトに入力すれば自分で計算できますよね
出品者が提示している送料が(不条理に)自分が調べた値段より高くそれに納得出来なければ、
支払うまえにキャンセルする道も残っているということです。
前科のある人は悪い評価をつけられてしまう可能性が高いですがねw

(配送会社によっては客伝には送料が書いてないものもあります)
719名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:02:11 ID:cSUVm7JN0
そんな幼稚園児のダダこねのようなキャンセルを受け入れる出品者は、単なるアホ以外の何者でもないw
普通は落札者都合のキャンセル手続きで、即効で非常に悪いの雨を降らすよw
720名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:05:41 ID:NZNcGdQQ0
>>717
落札者との細かいやりとりがうざいと感じるなら出品は楽天を使えばいい話です。

人気商品を安く出しているのになぜか入札がない出品者って、通販会社を気取って
落札者にいきなり「これをコピペして抜けてるところに記入して送れ」という横柄な人だったりしますw

また、「100ごときで」と相手を乞食よばわりしている方もすでに自分がそこまで落ちている、ということに気づいてくださいね^^
721名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:06:34 ID:QukdnMWB0
>>718
出品者が提示している送料に納得出来なければ入札しなければいいんじゃ・・?
722名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:12:04 ID:NZNcGdQQ0
>>719
もちろんそれが普通な反応だと思いますよ。
でもそれ以降その人は自分のオークションに入札してはくれないでしょうね。

これは自慢ですが、私のキャンセルを快く受けてくれた方は、過去の評価を見て、
取引をスルーしてくれたのだと思います。
ヤフーでは二度ほどキャンセル及び入札取り消し依頼をしましたが、
悪い評価は貰っていません。


723名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:15:48 ID:NZNcGdQQ0
>>721
あなた出品経験あります?
落札したら何が何でも金払えって言うタイプですか?

全て納得の上で入札落札していても最初の挨拶でどちらか取引に不安を感じてキャンセルということもありますよ。
724名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:19:23 ID:QukdnMWB0
>>723
>落札したら何が何でも金払えって言うタイプですか?
どうしてですか?そんな事言ってませんけど・・?俺のレスが何か気に触りましたか?

送料提示してるのに、入札前に調べないでどうして落札後に調べるのかな〜って思って
725名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:21:17 ID:JimyaS/c0
疑問なんだけど、届いたゆうパックで持ち込みかそうじゃないかって解るの?
金額が書いてたっけ?
726名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:28:46 ID:NZNcGdQQ0
>>724
もちろん入札前に送料をチェックするのは常識の範囲内ですよね。
ですがボタン一つで赤ん坊でも落札できてしまうシステムですから、落札後にお互いの
色々な理由でキャンセルするいう選択肢は残されていて当然だと思うんです。

決してうっかり入札→キャンセルを推奨しているわけじゃないですよ
727名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:30:06 ID:cSUVm7JN0
いちいち100円ごときで喚いてる乞食は落専の蛙だろ
出品したことがあれば誰でも分かることだが
商品の梱包には緩衝材や箱、袋などの経費が掛かるんだよ
しかもわざわざ郵便局まで足を運べば、手間も時間も掛かる
100円貰ったって足りねぇぐらいだっての、アホかよw
728名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:31:06 ID:NZNcGdQQ0
>>725
受付郵便局が集配業務をしている局であればどちらだったか分かりません
集配をしていない局で受付ていれば間違いなく持ち込みでしょう
729名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:34:57 ID:NZNcGdQQ0
>>727
だったら希望価格に持ち込み経費・梱包材・人件費全て上乗せした価格でスタートすればいいんじゃないですか?

もう一度言いますが
「100ごときで」と相手を乞食よばわりしている方もすでに自分がそこまで落ちている、ということに気づいてくださいね^^
730名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:39:35 ID:QukdnMWB0
>>726
選択肢の問題じゃなくて
送料の確認を行うのが、何故落札後なのかってことです
それで、自分の思ってるのと違ったらキャンセルでしょ?
だったら入札前に確認して、自分の思ってるのと違ったら入札しない、
そうすればキャンセルなんてこともなくなるし、相手にも迷惑かけないで済むと思うんです
731名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:40:57 ID:NZNcGdQQ0
>>727
実際の話、「送料のほか梱包材その他経費として○○○円いただきます」と
商品説明にはっきり明示してらっしゃる方もいますが入札は・・・・・
ですよね
732名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:42:39 ID:V9JxUGAx0
>>710
集荷か持ち込みか聞かれることが
お前にとってそんなに不都合って事は
自分で詐欺をやってますと自慢してるようなもんだ www
733名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:44:52 ID:V9JxUGAx0
>>727
誰がテメェにわざわざ郵便局まで足を運べと言ったんだ?
嘘の料金盗って差額をネコババするためだろ。
ふざけんな!
734名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:47:25 ID:NZNcGdQQ0
>>730
>そうすればキャンセルなんてこともなくなるし、相手にも迷惑かけないで済むと思うんです

もちろんそれが大前提ですし私もいたずら入札されたら怒りますよ。
ですがさっきも書いたとおり、ネットオークションに出品すれば赤ん坊から日本語のできない人にまで
入札されてしまう可能性を自ら与えるということですよね?

だから「落札=出品者にすべて従え」ではないと思うわけです。
良識のある出品者ばかりじゃないでしょ?
送料無料で出品しておきながら間違えたふりで送料請求されたこともありますよ。

735名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:49:08 ID:NZNcGdQQ0
>>733
詐欺とかネコババは言い過ぎだと思いますよ
736名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:53:09 ID:QukdnMWB0
>>734
すべて従えとか話が違う方向に行ってますよ?
もう一度>>718を見てください
支払う前にキャンセル、ではなくて入札前にやめるという方がいいんじゃないか
ということです

キャンセルという選択肢があるのは俺も知ってますし、もちろんキャンセルされた
こともあります
でも今回は送料の話ですから、事前に提示してあるのにどうして確認するのが落札後
なんだろうということですよ
737名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:55:58 ID:NZNcGdQQ0
>>736
>でも今回は送料の話ですから、事前に提示してあるのにどうして確認するのが落札後
なんだろうということですよ

私のレスをちゃんと読んでください
日本語が出来ない人でも落札できてしまう、と書いてるでしょう
738名無しさん(新規):2010/03/17(水) 01:58:31 ID:QukdnMWB0
>>737
あなたは日本語出来るでしょう?
それに
>出品地域と自分の住所を配送会社のサイトに入力すれば自分で計算できますよね
これを出来る人なら赤ん坊でもないし、日本語が出来ない人でもないと思いますよ?
739名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:03:51 ID:NZNcGdQQ0
>>738
例え話をそのままとられても困ります

それと「出来る・出来ない」と「やる・やらない」は別の話ですよね
740名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:05:37 ID:JimyaS/c0
3 :名無しさん(新規)[sage]:2009/03/14(土) 13:13:54 ID:QRBow5hi0
持ち込み割引100円について、過去ログを貼ってみる。

-----------------------------------------------
31 :名無しさん(新規):05/02/23 05:37:09 ID:XEjnDtWz0
持込割引は持込者に対して、"郵便局"から"持込者"対して払われるもので
送料の差額ではありません。落札者の送料をくすねているのではなく、
あくまで"郵便局"から"持込者"対して労働対価としてお支払いしているものです。

例えば
郵便局は送料を1000円徴収し持込割引100円を現金でキャシュバックすればいいのですが
郵便局の処理上1000円-100円の900円という送料から割り引いた形になっているだけです。
なのでその100円は落札者のものではありません。
持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。

これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
もし返金しろというのであればその法的根拠を提示ねがいます。
あまり執拗ですと恐喝になりますのでお気をつけください。

-----------------------------------------------
275 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2005/12/25(日) 15:31:02 ID:H/UxNh6i0
そもそも持込割引は郵便局が持ち込んだ人に集荷作業の代償として行うものだから、
落札者が割引を受ける権利はない
それにオークションで「送料は持込割引された金額を頂きます」って書かない限りは、
持ち込むか持ち込まないかは出品者が発送時に選択することで、落札者には全く関係ない
741名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:12:37 ID:LF8EXnk+0
あらあらそんな大昔に答え出てるんだ
742名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:12:44 ID:QukdnMWB0
>>739
>日本語が出来ない人でも落札できてしまう、と書いているでしょう
と書かれていたのでその例えをそのまま使いましたが・・

>「出来る・出来ない」と「やる・やらない」は別の話ですよね
これはどういう意味ですか?
743名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:12:49 ID:NZNcGdQQ0
>>740
だからといって出品者の善意で落札者から持ち込み割引の料金だけもらうという行為は否定できないですよね。
ゆうパックに限らず、それを売りにしている出品者もいますし。

とくに地方の方など、実費の送料より安い金額を提示している人もいますよ。

744名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:15:31 ID:JimyaS/c0
>>728
サンクス、

いろいろしらべてみたから解ったけど、問題無いんですね。

745名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:19:43 ID:JimyaS/c0
>>743
>実費の送料より安い金額を提示している人もいますよ。
それは、出品している人の値のつけ方だから、送料無料だって良いのでは?
落札してもらいたいなら安くしないと売れないからなので、出品者の勝手だと思う。
746名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:26:03 ID:NZNcGdQQ0
>>745
あの〜送料無料だと遠方の人に落札されたときのことが基準になっちゃいますよね。
エクスパックとか定形外発送なら別ですが。

ですから送料割引と無料は分けたほうがいいと。
747名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:36:40 ID:JimyaS/c0
>>746
だから、
>持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。
>これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
の100円差額の話とは関係ないでしょ。

送料無料で出品している品物には、800円送料がかかっても
落札者が送料は払わないでしょ。それで落札したんだから送料払いますって言う人いませんよね。
出品者も送料無料で出品したんだから請求しない。
出品者が送料無料で出品したのだからさ。

748名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:48:22 ID:NZNcGdQQ0
念のため言って置きますが私も、後から「100円返せ」などという輩は基地害だと思いますし、
自分が落札した相手が「集荷です」と言いながら持ち込み割引でやっていてもスルーしますよ

ただ、落札者から出品者に「持ち込み割引の料金でいいですか?」と質問するのはアリだと思うんです
とくにヤフオクのばあい運営が取引に関与しない以上、すべてにおいて交渉の余地があると思うんですよ。
交渉したくない人は楽天にいけばいいんです。ただしアクセス数は桁違いに低いですがw
749名無しさん(新規):2010/03/17(水) 02:51:29 ID:NZNcGdQQ0
無理難題を押し付けて挙句にキャンセルするような輩はBL登録すれば済む話ですし
750名無しさん(新規):2010/03/17(水) 03:07:15 ID:zX/+DFcW0
もともと差額なんて発生してないんだからw
751名無しさん(新規):2010/03/17(水) 07:46:40 ID:bPU7Fhsp0
スパイ養成機関・朝鮮総連に無許可で突撃してみた。
朝鮮総連に不利なものが映っている為か何度も削除されているので皆さんお早めにご覧ください。
多くの日本人拉致被害者を返さない北朝鮮に怒りの鉄槌を!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987419
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987542
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987731
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9987783
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9999806
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10000115
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974521
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9974590
(youtube編)
http://www.youtube.com/watch?v=OJjb-Hozk1E
http://www.youtube.com/watch?v=w13PL2T3Oi8
http://www.youtube.com/watch?v=vm-qwbqtxN0
http://www.youtube.com/watch?v=R9479yht3x8
http://www.youtube.com/watch?v=Jonm2SGmu2Y
http://www.youtube.com/watch?v=y52UEKLoanM
http://www.youtube.com/watch?v=3FPGfqjacQg

そして恐ろしいのが、日本テレビお昼2時から全国で放送されている
ミヤネ屋という番組で朝鮮学校無償化問題について取り上げており
京都の朝鮮学校に突撃取材をしていたのですが、上の動画で在特会・
主権関西の抗議活動参加者に暴言・暴力などを浴びせていた朝鮮総連
幹部のお爺さんが朝鮮学校の校長として登場していました。
上の動画と以下のミヤネ屋の報道を見比べてみてください。
http://www.youtube.com/watch?v=V_QTNhSA-PY&feature=player_embedded

主権回復を目指す会
http://www.shukenkaifuku.com/
752名無しさん(新規):2010/03/17(水) 14:59:05 ID:JimyaS/c0
748は、 740を読む。

相手に落ち度はまったくないし詐欺でもないんだから
あとは、落札前に出品者と交渉して500円持ち込みにしろ!と交渉すればいいだけ。
落札前に送料の交渉するのはいいんじゃないの。
持ち込みができない人からは、600円以外の送料はダメと返事がくるだろ。
それなら748は落札しない。で、円満終了。
753名無しさん(新規):2010/03/17(水) 15:30:38 ID:cSUVm7JN0
100円乞食が必死なようだが
全然出品者側の苦労を分かってねえよ
自分は1点のみの取引で時間に余裕があるかもしれんが
相手は何十通もの取引を捌いてる可能性だってあるんだよ
そんなもん、いちいち跡付けでごたごた注文されちゃあ、迷惑以外の何者でもねえ
そんなに注文付けたきゃ、入札前に質問してこい、もしこっちが無理だと判断したら即効でBL入りだし
可能ならば取引に応じてやる
つか、まず、自分で毎日大量の荷物を捌いてみろ、話はそれからだ
754名無しさん(新規):2010/03/17(水) 18:13:29 ID:FBwFWJjA0
>>753
なぜ金を払う客が売る側の苦労なんか考えなきゃいけないの?
儲けるための苦労を厭うなら出品しなきゃいい

ラーメン屋から出前を取って、客が払う代金には当然
材料の原価・光熱費・調理器具・テナントであれば家賃・人件費・バイクや車で届けにきたら
それらのガソリン代・保険代・車検代・その他経費が含まれていると考えるのが普通だよね?

つまり1円で落札されようが、君が出品した商品の落札価格に君が費やした労力の全てが含まれているんだよ
第一、取引の件数が増えれば増えるほど持ち込みにしろ集荷にしろ纏めて一度に沢山発送できるでしょ?

755名無しさん(新規):2010/03/17(水) 18:17:09 ID:FBwFWJjA0
ああなんだw
「持ち込み割引分、一人から100円づつ大勢から取れば原価で売っても儲かるんじゃね?」
っていう発想で出品してる人の自爆かww
756名無しさん(新規):2010/03/17(水) 18:18:28 ID:FBwFWJjA0
100件捌いて1マソか〜wガンガレやww
757名無しさん(新規):2010/03/17(水) 19:25:47 ID:nS1apFqe0
>>714

ID:NZNcGdQQ0

落札後に送料確認して気に入らなければキャンセル?
しかも自分の確認ミスを棚に上げて相手を悪党呼ばわりなんてありえない
何が何でも金払えって言うのか?とかもう逆切れもいいところ
100円以前の問題
758名無しさん(新規):2010/03/17(水) 19:38:30 ID:FBwFWJjA0
>>757
じゃあ落札前に入札者をすべてチェックしたら?
言いがかりでもなんでも雨降らされたらその評価は消えることは無い

日本人の知的水準ってびっくりするほど低いんだよ。
DQN以外に精神異常者だっている。
落札者が詐欺から身を守るのと同様に出品者も自衛策を取れって行ってるの
759名無しさん(新規):2010/03/17(水) 22:04:26 ID:dkY2RydY0
>>708
>>やられました
>>支払うまえに「集荷ですか?持ち込みですか」と尋ねたら「集荷」ですと

相手が「持込です」っていったらどうしてたんだ?
まさか「持込なので正規料金より100円引いてふりこみました」って言うとか?
本当に教えてくれ。
760名無しさん(新規):2010/03/17(水) 22:41:44 ID:QukdnMWB0
>>739
>日本語が出来ない人でも落札できてしまう、と書いているでしょう
と書かれていたのでその例えをそのまま使いましたが・・

>「出来る・出来ない」と「やる・やらない」は別の話ですよね
これはどういう意味ですか?
761名無しさん(新規):2010/03/17(水) 23:53:31 ID:FBwFWJjA0
落専の100円乞食は100円やればおとなしくなるけど
糞出品者は割引分抜いてるのを指摘されただけでいつまでも根にもってそうだなw
762名無しさん(新規):2010/03/18(木) 00:24:39 ID:Ebz5mnOp0
>>758
じゃあ、って言う割には反論になってないな
雨降らされるとか評価とか、何の話をしてるんだよw
自衛策って言ってるけどちゃんと送料書いてるのに、
ろくに見もせずに落札してキャンセルする奴を相手にどう自衛しろというんだよ
763名無しさん(新規):2010/03/18(木) 07:21:34 ID:dbOqRUMl0
>>711
出品者の住所から最寄の郵便局を検索する時点でキチガイ認定もんだよ
普通はそこまでしないから
キチガイの自覚がない時とは恐いね
764名無しさん(新規):2010/03/18(木) 07:30:37 ID:vyLHk7Cv0
>>726
赤ん坊はPCを起動させることができませんので
そのような子供が勝手に…という類の言い訳は
世間では通用しません。
765名無しさん(新規):2010/03/18(木) 08:56:49 ID:xqI0efnI0
>>729
出品したことない人だよね?そういう考え方できるのは。
落札手数料5.25パーセント取られるからさ
梱包にかかる費用や発送にかかる手間賃にまで
手数料払うつもりは毛頭ないわけよ。
766名無しさん(新規):2010/03/18(木) 09:01:26 ID:iZasrL5b0
お前に出品を頼んでないし
767名無しさん(新規):2010/03/18(木) 09:04:38 ID:KaNPaPev0
持ち込みもできるけど場合によってはできない事もあるので集荷のみにしてる
だからといって集荷と言って持ち込みして小銭かすめ取ったりはしない
集荷と言ったら例え軽量コンパクトな物でも集荷に来てもらう

>>763
基地外だよな
「調べようが何しようがそれはお前さんの都合であってこっちの都合では無い」
としか言えない
自分の都合に相手の都合を合わさせようとするのはいただけない
後からそんな事言うぐらいなら最初に質問しとけって感じ

>集荷の料金払ってやりました
こことか話のすり替えとかもう病気のレベル
768名無しさん(新規):2010/03/18(木) 09:29:24 ID:tPI5M8kW0
その小銭の為に必死なバカ落札者がいるんだけどなw
769名無しさん(新規):2010/03/18(木) 10:23:55 ID:R6vcoxrM0
おまえら何たった100円ぽっちでアツくなってんだよw
こんな細かいことに目くじら立ててるから
いつまでたっても底辺だということを本気で自覚したほうがいいぞ。

つか日本人の民度も落ちたもんだorz
770名無しさん(新規):2010/03/18(木) 11:39:40 ID:HLHB8ay80
>>726
問題は、うっかり人間のやらかしたことで生じる損失を、当のうっかり人間が
負おうとしないことだな。
771名無しさん(新規):2010/03/18(木) 13:01:33 ID:H5YJrCSO0
契約したら未成年者以外は責任が生じる。
うっかりとか間違えてとか社会じゃ通用しない。
うっかりだからしょうがないだろと思ってるなら社会不適合者だな。
772名無しさん(新規):2010/03/18(木) 14:37:14 ID:xbNQfS/r0
>>769
日本人の民度を落としてるのが誰なのかくらい
毎回性懲りもなく100円返せスレを立ち上げる乞食と
それに賛同する貧困階級の浮浪者どもを見てれば一目瞭然だろ
773名無しさん(新規):2010/03/18(木) 14:37:24 ID:ngZ1cF0F0
3 :名無しさん(新規)[sage]:2009/03/14(土) 13:13:54 ID:QRBow5hi0
持ち込み割引100円について、過去ログを貼ってみる。

-----------------------------------------------
31 :名無しさん(新規):05/02/23 05:37:09 ID:XEjnDtWz0
持込割引は持込者に対して、"郵便局"から"持込者"対して払われるもので
送料の差額ではありません。落札者の送料をくすねているのではなく、
あくまで"郵便局"から"持込者"対して労働対価としてお支払いしているものです。

例えば
郵便局は送料を1000円徴収し持込割引100円を現金でキャシュバックすればいいのですが
郵便局の処理上1000円-100円の900円という送料から割り引いた形になっているだけです。
なのでその100円は落札者のものではありません。
持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。

これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
もし返金しろというのであればその法的根拠を提示ねがいます。
あまり執拗ですと恐喝になりますのでお気をつけください。

-----------------------------------------------
275 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2005/12/25(日) 15:31:02 ID:H/UxNh6i0
そもそも持込割引は郵便局が持ち込んだ人に集荷作業の代償として行うものだから、
落札者が割引を受ける権利はない
それにオークションで「送料は持込割引された金額を頂きます」って書かない限りは、
持ち込むか持ち込まないかは出品者が発送時に選択することで、落札者には全く関係ない

774名無しさん(新規):2010/03/18(木) 15:31:33 ID:bWSDkYMh0
>>769
わざと煽って楽しんでるやつがいるんだよ
775名無しさん(新規):2010/03/18(木) 16:09:38 ID:ZdC9aAmI0
>>734
少なくとも、出品時に提示された条件は無条件で守るべきだと思うよ。
もしも出品時に提示した条件が無効になるのなら誰も出品しなくなると思う。
で、このスレ的な話に戻すとさ、発送手段と送料が書かれていたら
実費がいくらであろうとも後から返せとか詐欺だとか言わないことだよ。
出品時の条件全てに同意したから入札したんでしょということ。
間違ってボタンを押したからというのは出品者が悪いんじゃなくてボタンを押した方に
責任があることだからね。キャンセルに応じるかどうかは出品者次第であって。
甘えるんじゃないよと言いたいね。
776名無しさん(新規):2010/03/18(木) 16:26:54 ID:es4b8Ch00
100円如きでファビョってる奴は底辺

俺は落札者=金蔓でお客様とは思ってない
分かったか?落専共

浮いた100円でジュース買うね^^
777名無しさん(新規):2010/03/18(木) 17:10:09 ID:cskYufbd0
>>748
>>749
「無理難題を押し付けて挙句にキャンセルする輩」も
「落札した後で送料にイチャモンつけて挙句にキャンセルする輩」も同じだよ

交渉はいいけど、入札前にね
落札後の交渉がアリなら出品者からの交渉もアリだってことだからね
「持込のつもりで送料書いてたけど、集荷にするんで100円増しでもいいですか?」なんてねw
落札後にそんな交渉だめでしょ

出品者は自分の条件をオークションページに書く、落札者はそれを見て自分の条件に合えば入札する
合わなければ入札しない、合うかどうかわからない時は質問する
これが一番問題無いやり方でしょ
778名無しさん(新規):2010/03/18(木) 17:43:19 ID:aFaTMRVi0
>>776
100円じゃジュース買えない…
779名無しさん(新規):2010/03/18(木) 18:02:28 ID:7XatNITN0
商品説明に書いてないことを出品者が行う必要はない
分からないことは入札する前に出品者に問い合せる

例えば

商品説明に出品者が落札者に住所や名前を教えると記載されていない場合
入札者は出品者に住所や名前を教えてくれるのかと質問する必要がある

問い合わせていない場合は出品者が住所や名前を教えてくれなくても文句を言えない

つまりこういう事です
780名無しさん(新規):2010/03/18(木) 18:09:52 ID:DFeRVxmQ0
スレ立ていまだに糞議論やってる>>1が1番の大馬鹿三太郎だろ!
スレ立ていまだに糞議論やってる>>1が1番の大馬鹿三太郎だろ!
スレ立ていまだに糞議論やってる>>1が1番の大馬鹿三太郎だろ!
781名無しさん(新規):2010/03/18(木) 18:48:37 ID:SpEwIIrT0
落専の100円乞食は100円やればおとなしくなるけど
本当に糞出品者の粘着度は凄いな
782名無しさん(新規):2010/03/18(木) 18:51:03 ID:SpEwIIrT0
>>763
お前はJPの荷物検索システム知らないの?
表示されてる郵便局の名前をクリックしただけで地図が出てくるんだけどw
783名無しさん(新規):2010/03/18(木) 18:52:05 ID:H9AF2+1L0
最近このオークション板を見つけて、色々読んで判ったんだけど

100円くらいの事でイチイチ文句言う奴って本当にいるんだな
これって、どう考えても言いがかりつけてるだけだろ?
リアルで買物できない奴が、ネットで大口叩いてるだけなんだよな?
784名無しさん(新規):2010/03/18(木) 19:01:05 ID:SpEwIIrT0
>>783
持ち込み割引ってのは氷山の一角で素人でもわかるからこそ100円で揉めるわけだが
ほかの運送会社と契約してて大口割引の旨みで儲けようとてる奴はもっと抜いていた
壊れない小さい荷物でもエクスパック等を受け付けない奴は大抵そうだよ
ところが誰かがバラしちゃったからそういう奴には入札が入らずショボーンな状態w
785名無しさん(新規):2010/03/18(木) 19:10:00 ID:evymvTwZ0
>>784
で、そういう大口割引で抜いてるヤツには、
大口割引の分、割り引けっていうのか?
わりとマジで質問。
786名無しさん(新規):2010/03/18(木) 19:17:30 ID:H9AF2+1L0
>>784
「抜く」という言葉を使うとイメージが悪く感じるけど、経費を減らして利益を上げるのは悪いことなのか?
オークションだから問題にされているのかもしれないが、こんなことを一々問題にしていたら、
どんな商売・サービスも原価で提供しろっていうようなもので、ビジネス自体が成り立たないだろう
787名無しさん(新規):2010/03/18(木) 19:25:07 ID:SpEwIIrT0
>>785
大口だと判ったらまず入札しない。
価格+支払う送料を計算し、ほかの同じものを出している出品者と必ず比較して
合計額が安くなる価格で落札出来れば大口の奴からでも買う。
俺は田舎なので送料は切実なんだよ。

逆に人より牛が多いような田舎からどう考えても不人気商品で巨大なものを1円出品してる奴はもう少し勉強しろといいたいい

788名無しさん(新規):2010/03/18(木) 19:29:30 ID:SpEwIIrT0
>>786
だからね、いい悪いではなく極端に言えばそういう出品者は人気がなくなりますよ、っていう。
実際、人気商品を出していて評価も悪くないのに入札されない奴っているでしょ
789名無しさん(新規):2010/03/18(木) 19:38:27 ID:SpEwIIrT0
通販会社でも一般の送料より遥かに安い金額を客に提示している会社もあるでしょ?
努力しないでセコイ手口で儲けようとする商売は廃れるってこと
790名無しさん(新規):2010/03/18(木) 19:42:10 ID:HLHB8ay80
田舎者は常識が無いから入札してほしくない。
予算カツカツのヤツは自分の要求ばっかしで、面倒だし。
それ以前に、100円200円の切実なヤツはまぁ下の方で競り負けるから、
まぁ関係無いっちゃあ関係無いんだがね。
791名無しさん(新規):2010/03/18(木) 19:48:53 ID:SpEwIIrT0
>>790
入札者評価制限に加え地域制限も出来るといいですね^^

俺は出品もしてるけど基地外だろうが悪戯だろうが入札は数が入ってナンボだと思ってます
キャンセルされたら繰り上げればいい話
送料は関東の関西の方にも入札してもらえるよう安くなる方法考えてます




792名無しさん(新規):2010/03/18(木) 20:29:29 ID:HLHB8ay80
入札で大切なのには上から二つだけ。
三番以降はゴミ。
俺的足切ラインより下は、終了後にブラックリストつけてるし。
793名無しさん(新規):2010/03/18(木) 20:32:22 ID:ngZ1cF0F0
3 :名無しさん(新規)[sage]:2009/03/14(土) 13:13:54 ID:QRBow5hi0
持ち込み割引100円について、過去ログを貼ってみる。

-----------------------------------------------
31 :名無しさん(新規):05/02/23 05:37:09 ID:XEjnDtWz0
持込割引は持込者に対して、"郵便局"から"持込者"対して払われるもので
送料の差額ではありません。落札者の送料をくすねているのではなく、
あくまで"郵便局"から"持込者"対して労働対価としてお支払いしているものです。

例えば
郵便局は送料を1000円徴収し持込割引100円を現金でキャシュバックすればいいのですが
郵便局の処理上1000円-100円の900円という送料から割り引いた形になっているだけです。
なのでその100円は落札者のものではありません。
持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。

これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
もし返金しろというのであればその法的根拠を提示ねがいます。
あまり執拗ですと恐喝になりますのでお気をつけください。

-----------------------------------------------
275 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2005/12/25(日) 15:31:02 ID:H/UxNh6i0
そもそも持込割引は郵便局が持ち込んだ人に集荷作業の代償として行うものだから、
落札者が割引を受ける権利はない
それにオークションで「送料は持込割引された金額を頂きます」って書かない限りは、
持ち込むか持ち込まないかは出品者が発送時に選択することで、落札者には全く関係ない
794名無しさん(新規):2010/03/18(木) 20:43:10 ID:PBY7bAkr0
>>748
出品時にゆうパックはいくらいくらです
と書いてあるものにもわざわざ、持ち込んで割引を
落札者に還元してくれますか?と言うのが交渉ですか?
それは単に乞食根性ではないかと。
交渉するための質問欄ではないのですが…勘違いしてませんか?
持ち込もうが集荷だろうがこの料金ですよという条件提示ですよ。
795名無しさん(新規):2010/03/18(木) 20:49:02 ID:EuYtjnCZ0
>>754
通販業者と勘違いしてねーか?
ストア以外は基本素人だろ。
素人相手に落札価格には処刑日が含まれているとか
勝手にほざくな。
店頭では買えない貧乏人の癖にw
796名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:05:47 ID:B7R/cnAH0
>>782
話がわかってない?
取引の最初に落札者に住所知らせてそれを知った落札者が
検索して、あなた(出品者)の住所から徒歩○分くらいに
○○郵便局がありますね。
そこに持ち込んで100円渡しにくれませんか?と
言う落札者の話なんだけど。
797名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:13:13 ID:kAdeSFjJ0
>>796
非常にわかりやすい言葉でまとめてくれた。素晴らしい。

要するに、ここで「100円騙し取られた!」って騒いでる馬鹿は、
「俺(落札者)が得したいからお前(出品者)が働け」つってるわけだ。

これで理解できないなら、人間としてどうかしてる。
798名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:20:11 ID:SpEwIIrT0
>>792
マジで?
自分で自分の首を絞めてるってことにならない?
下のほうに居る人も、とりあえずスタート価格で入札しておいたら他の出品者のがよさそうだからそっちに流れただけかもしれないよ?
それとも入札者の評価欄から過去に買ったものの種類値段をチェックして
「コイツは貧乏人ぽいからBL」とか?
799名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:23:45 ID:59d8drJS0
>>787
何で一般の個人出品者に大口契約を求めるの?
大口契約してない出品物は入札しないって変なのー
自分が辺ピな場所に住んでるから送料が高くなるんでしょうよ。
それをあたかも「正規料金を請求する出品者に非がある」
みたいに否定するなんてちょっとおかしいと思うよ。
800名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:26:01 ID:SpEwIIrT0
落札者同士だけじゃなくて出品者同士にも競争原理が働いてるっていう簡単なことがわからないのかなぁ
日本全国見渡せばかならず同じものがどこかにあるもんだよ
なくてもちょっと待てば必ず出てくる
801名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:32:57 ID:HLHB8ay80
買う気も無いのにとりあえず入札というところがイヤだな。マーキングはウォッチリストでやれよ。
まぁ、俺的足切ラインの理由は別に他者に勧めるようなものでもないし、文章にするのは面倒だから
大体場違いなこのスレには書かないけれど、入札の数が多い方が出品者は嬉しいとかいうのは全く
一般的でもなんでもないことだけ知っていてくれ。
802名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:33:44 ID:xQwgc+yc0
>>800
別にそんなことまで落札する側が気にする必要はないんじゃ?
挙句、最小入札単位でだけ必死の形相で入札してるやつではなく
資金に余裕がある小金持ちがささっと落札するというケースが
かなりあるからさ。
803名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:35:51 ID:/NyPe9qR0
>>796-797
すごくわかりやすいねw
そういうスレだったのかここは。
804名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:36:30 ID:H9AF2+1L0
>>799
787の一連の書き込みを読むと、
100円問題の良し悪しは別として、出品者は100円ぐらいサービスして、客に気持ちよく買物してもらえって事だろう
大口については単に落札者側としてメリットがある方を選ぶと言ってるだけだと思うけどな
805名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:39:39 ID:SpEwIIrT0
>>804
そういうこと
乞食には100円恵んでおとなしくさせたほうが楽でしょ

因みに大口の差額抜きを晒してるのは運送会社のドライバーか営業だと思うよ
「こんな大量に捌いてこれだけしか送料もらえないなんてアホらしい」ってね
前任者が異常な割引で契約したのを担当が替わってもいつまでも引きずってるとか
806名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:42:53 ID:SpEwIIrT0
送料じゃなくて運送会社がもらうのは運賃だわ ゴメソ
807名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:55:05 ID:HLHB8ay80
>>805
欲をかく資質のヤツに一口なにか頬張らせたら、もう一口なにか咥えさせろと
やかましいけれどな。
最初から何も含ませてもらえないと判っていたら、ねだりもしないし。
808名無しさん(新規):2010/03/18(木) 21:58:29 ID:V7Zj6iJT0
大口契約は運送会社との契約だからなあ。
オークション上での契約とは別個のものだから
俺は別に出品者が大口契約してて正規料金請求しても
別に構わないよ。
大口契約するなりに発送の手間とか掛かってるはずなんだからさ。
そんなことにまで口出すのは完全にコジキだろうよ。
809名無しさん(新規):2010/03/18(木) 22:06:30 ID:SpEwIIrT0
>>807
どうしてすぐそういう発想になるのかなぁ
100円恵んで代金払わせたら速攻BL決めればいいじゃない

そうすればそのIDと一生付き合わずに済むんだよ
ちなみに「一つのID=一人の人間」じゃないってこともお忘れなくw
弟がニートで兄貴は官僚とかね
どっちがケチかは知らないけどwww

810名無しさん(新規):2010/03/19(金) 01:14:23 ID:fbNnvyIc0
>>809
何を言ってるの? 気は確かか?
811名無しさん(新規):2010/03/19(金) 01:20:27 ID:1iO5LRu90
代理入札のこといってんだろ
812名無しさん(新規):2010/03/19(金) 01:22:18 ID:kC823WCe0
分からん、アホは相手にしないほうがいいぞ
813名無しさん(新規):2010/03/19(金) 01:42:48 ID:1iO5LRu90
おれは諸悪の根源は〒HPの料金計算システムに持ち込み割引き選択のボタンがあることだと思うよ
だから落札者が自分で勝手に送料を決めてしまう
正規の料金だけを表示して、100円割引きの処理は窓口でやればいいんだよ
領収書も正規の料金で発行して、荷物を持ってきた人にお駄賃100円キャッシュバック
これなら乞食も文句言わないだろ

それと実費送料が切手を貼るところに表示されるのも良くないな
814名無しさん(新規):2010/03/19(金) 06:12:45 ID:YUPGESY30
諸悪の根源は、持ち込み着払いだよ。
持ち込んだ人間以外が割引を受けるから勘違いするんだ。

815名無しさん(新規):2010/03/19(金) 06:58:19 ID:HsHYggCC0
>>804-805
そういう論調にして結局はさ、出品者が落札者にあれこれ割引サービスするのが
当然かのように競わせたいわけよねw
そういう意図がないと言われても結果的にはそういう意味合いになるんだよ、そういう主張は。
ただでさえ、競らないのに。オークションの基本中の基本である入札合戦、競りが大してないのに
どうして送料まで割り引かなきゃいけないんだろう?
送料サービスすればいいってもんでもないんだよ?送料無料にしたって出品者が希望する価格まで競ることが難しいというのに
落札者の一方的な意見ばかりだね。
送料無料にすれば入札すごく入るとでも言いたいの?w
だったら出品者全員が無料で出品してるはずだけどなあwww
816名無しさん(新規):2010/03/19(金) 07:11:08 ID:xDYAs4U/0
持込着払いは拒否しなきゃだね。
ルール違反だもの。
個人的なサービスとしてやる分には全然問題ないと思うけど
そういうのを交渉と称して落札後に一方的に言ってきたりするのは
悪質だと思うな。そういうことは入札する前に質問するのが筋だからね。
絶対に拒否するけど。馬鹿馬鹿しい。
817名無しさん(新規):2010/03/19(金) 07:16:08 ID:Dzc1w+ll0
特に誰宛というわけでもないが
それでも割引するヤツはそれを売りにして出品するし
そうではなくとも、他になんらかのサービスをする場合もあるだろうな

リップサービスだけかもしらんがw
818名無しさん(新規):2010/03/19(金) 07:16:13 ID:AA4+aDH90
俺は送料着払いOKだけどなぁ
ちなみに送料着払いで送ってなんて言われた事ない。
まだ取引300回ほどだけど。

だって、
落札側からしたら商品代金振込んで、
送料も受取時に払うとか二度手間する意味わかんねぇもん

送料100円盗られるのは許せん!信用できないから着払いで送れ!
なんて人は極々僅かな一部の人だけだよ。
819名無しさん(新規):2010/03/19(金) 07:27:02 ID:DFtlKAgm0
>>805
俺は高額出品の時は1サイズ下の料金を貼ってるけど
それでもたまに質問で持ち込んでくれませんか?
100円恵んでくれませんか?と言ってくるのがいて
この料金は1サイズ下の料金なんですがと説明しても入札せず
その一方で何も要求せずに普通に入札した落札者からは
荷物が届いた時に凄くうれしかったとかびっくりしましたとか
感謝されることもあってな。
このサプライズ感がたまらんのだが
最初から100円100円くれくれと執着するような人間とは
正直あまり関わりたくはないんだよなあ。
そういう風に思われていることをわかっていないのだろうかと。
普段人付き合いしていないからわからんのだろうな。
顔もわからん相手とのやり取りだから多少ふてぶてしくなるのだろうか?
会社でとか友人同士での場でこういう風に100円100円くれくれみたいにやってると
絶対に陰口叩かれるはずだよな?あいつは金に執着するやつだとか。
直接会わない人にはそれでも構わんとか考えているのなら
所詮その程度の人間だということだがな。節約するというのとは違うと思う。
820名無しさん(新規):2010/03/19(金) 07:42:11 ID:CJDFKG120
家に、訴訟で返却された予納郵券や記念切手の類が何万円分もあんだよ
手紙を一杯出すか、ゆうパック着払いに使用するのが額面での最大有効活用方法なのだ
逆に、集荷フリーダイヤルまで書いてやってるのに、頑として着払い発送を拒否するやつが
いるのがよくわからん。まあ大量発送の流れの中でひとつだけイレギュラーな処理が
あるのは面倒っちゃあ面倒だろうが、そこまで拒否する問題でもない気がするが。
あれ、やっぱり大口割引とか持ち込み割引とかの下心があるからなの?
821名無しさん(新規):2010/03/19(金) 08:02:48 ID:+ndUkwGr0
>>820
なぁ、持ち込み着払いの要求が糞って話なのに的外れな書き込みして馬鹿自慢でもしたいのか?
「書いてやってるのに」とか言うぐらいだから馬鹿なんだろうけど

これから先の出品で持ち込むなんて話してないのに持ち込みを要求されたら
「予定外の事ですので手間賃として100円いただきますがよろしいですか?」
って聞くことにする
相手の要求と比べても全然法外な話じゃないしな(笑)
822名無しさん(新規):2010/03/19(金) 08:40:04 ID:CJDFKG120
>>821
なんだお前は。

>落札側からしたら商品代金振込んで、送料も受取時に払うとか二度手間する意味わかんねぇもん
という直前の文章に対するレスという意味合いも理解できない馬鹿か。

じゃあ馬鹿に対してレスしてやるな。

具体的に持ち込みリクエストしてくる落札者なんて50人100人にひとり
いるかいないかなんだから、100円ぐらいくれてやりゃいいだろうよ。
薄利の定価売りと違ってオークションなんか元々いくらになるかわかんないだから。
俺から言わせれば、100円の為に持ち込み要求してくる奴も
100円ごときでそうやって目くじら立てて頑固に拒否反応示す野郎も
貧民度合いは同じなんだよ。それに早く気付けよ馬鹿は。
823名無しさん(新規):2010/03/19(金) 08:55:34 ID:+ndUkwGr0
>>822
レスしたつもりになってる相手も的外れな書き込みしてる事すら理解できないなんてやっぱり真性だろ
暴れたければ着払いスレがあるからそっちでやれよ
824名無しさん(新規):2010/03/19(金) 08:55:38 ID:pgjp/tor0
>>822
お願いされて、目くじら立てて拒否する奴なんていないだろ。

825名無しさん(新規):2010/03/19(金) 08:56:58 ID:6uFqgNi50
無料ID使って入札可能な金額では特に送料を割引サービスするつもりはないなあ。
むしろ梱包にかかる費用くらい負担してほしいくらいだけど。
昔は送料が説明の金額よりも高くなった時、追加請求しないで送ると
落札者の方からその差額が生じたことでの感謝の気持ち
(何も言わずに負担してくれてありがとう、みたいな)
とか割とあったんだけど
今では事前に提示された金額で納得して入札したんだから
出品者が負担するのは当然でしょとでも言うかのように
見事なまでに差額については一切触れないよね。
そういう世知辛くなってからは割引サービスはしなくなったね。
やってもらって当然とかこうしてほしいの連呼とかそういう
なんか自分のことだけしか考えない落札者が増えたからだと思う。
826名無しさん(新規):2010/03/19(金) 09:01:43 ID:6uFqgNi50
>>820
自分の都合を全面に押し付けるような態度だから拒否されるのでしょう。
あなたの書き込みからはそういう雰囲気がするのですが。
こういう事情だからもし不都合がなければ着払いでお願いできませんか?と
自分の都合を押し付ける立場なんだから下手に出るのが常識だし
そういうことは落札後ではなくて入札する前に申し出るのが社会人として
あるべき姿だと思いますよ。それをせずに出品者の都合を全く考えず疑うのは身勝手だと思います。
827名無しさん(新規):2010/03/19(金) 09:07:31 ID:IsmSa1qB0
>>820
集荷フリーダイヤルまで書いてやってるのに拒否られるってあんた…
凄く迷惑な人だね。
切手が大量にあるのはあんたの都合でしょう?
出品者が悪いの?
切手を使いたいのなら、切手払い可の出品物を落札すれば?
828名無しさん(新規):2010/03/19(金) 09:18:14 ID:ZhHPKTSV0
>>820
自分の都合をお願いするわけだから、
当然、「もし、持込で発送される場合は、持込割引の分を商品代金に上乗せしてお振込みいたします」
って言ってるんだよな?

てか、言ったほうがいいよ。そう言われたら、まともな人なら「いえ、結構ですよ」って言ってくれるから。
829名無しさん(新規):2010/03/19(金) 09:39:46 ID:vzl+kMva0
>>820の人気に嫉妬
830名無しさん(新規):2010/03/19(金) 11:11:22 ID:mfVxCfLb0
必死に自演までして、乞食認定された>>821は余程悔しかったようだなw
831名無しさん(新規):2010/03/19(金) 12:08:29 ID:1aHRxDLh0
ついにこんなのできたんだ!!

Y a h o o ! 宅 配 か ら 新 サ ー ビ ス の お 知 ら せ
重さで送料が決まる「はこBOON」

 http://logistics.yahoo.co.jp/jp/promo/hacoboon/index.html
832名無しさん(新規):2010/03/19(金) 15:01:20 ID:icLe+FJc0
3 :名無しさん(新規)[sage]:2009/03/14(土) 13:13:54 ID:QRBow5hi0
持ち込み割引100円について、過去ログを貼ってみる。

-----------------------------------------------
31 :名無しさん(新規):05/02/23 05:37:09 ID:XEjnDtWz0
持込割引は持込者に対して、"郵便局"から"持込者"対して払われるもので
送料の差額ではありません。落札者の送料をくすねているのではなく、
あくまで"郵便局"から"持込者"対して労働対価としてお支払いしているものです。

例えば
郵便局は送料を1000円徴収し持込割引100円を現金でキャシュバックすればいいのですが
郵便局の処理上1000円-100円の900円という送料から割り引いた形になっているだけです。
なのでその100円は落札者のものではありません。
持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。

これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
もし返金しろというのであればその法的根拠を提示ねがいます。
あまり執拗ですと恐喝になりますのでお気をつけください。

-----------------------------------------------
275 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2005/12/25(日) 15:31:02 ID:H/UxNh6i0
そもそも持込割引は郵便局が持ち込んだ人に集荷作業の代償として行うものだから、
落札者が割引を受ける権利はない
それにオークションで「送料は持込割引された金額を頂きます」って書かない限りは、
持ち込むか持ち込まないかは出品者が発送時に選択することで、落札者には全く関係ない
833名無しさん(新規):2010/03/19(金) 15:46:49 ID:Dzc1w+ll0
ちょっと通り過ぎますよ?

俺もどちらかといえば「100円如きでガタガタと・・・」と、思う方なんだけど、
>>832のログ漁りのコピペに今ひとつ説得力が無いのは、
ちょっと前に誰かが言っていた、着払い持込の場合。
>>832の引用の通りならば、持ち込んだその者になんらかの還元をするべきなのだが、
実際は、「お金を支払う者に対しての割引」となっているという矛盾を
どうすることも出来ないんだよな、この説明では

う〜ん。
これは墓穴を掘っているくさいので却下したい所w

ただ、出品掲載時に既に運賃の公表をしていた場合は
割引がどちらのものであるか等と言うのは愚論もいい所で、
「納得の上での落札」と述べるのも当然だとは思うけどね。
834名無しさん(新規):2010/03/19(金) 17:43:04 ID:Iu0BjYXi0
>>833
確かに着払いの持込みの場合は持込人に対して、何の還元も無いのは問題だよな
でもそれ以外では、あのコピペは十分説得力あると思うけどな、正直なんで納得しない人がいるのかも解らないよ

逆に受取人が業者まで荷物を取りに行くと100円キャッシュバックってサービスがあればいいんじゃないか?
こんなサービスないの?
835名無しさん(新規):2010/03/19(金) 18:00:33 ID:RHDV8b8q0
話がそれるけど、送料着払いで送ってくれって人はけっこう少数派じゃないか?
FNで着払い、元払どちらでも対応しますって送ってるのにもかかわらず、俺の経験的には10人に1人いるかいないかって感じなんだけど。
836名無しさん(新規):2010/03/19(金) 18:00:50 ID:HUafNrW/0
たった100円ぽっちのために出品者の都合も考えず持ち込みを
強要してくる底辺落札者は、世の中で最も貴重な資源である
時間コストをも考えられないような低脳なんだろう。

だからこそ、いつまで経っても乞食的行動から抜け出せないんだろうな。
837名無しさん(新規):2010/03/19(金) 18:36:29 ID:Iu0BjYXi0
うんうん、そうなんだよね、結局はタダ働きを強要してるんだよね
こんなことを平気で主張する人って、本当に何で解らないんだ?

サービスするかしないかは、あくまで出品者の判断であって、落札者が強制できるものじゃないって何で解らないの?
納得できない人って、アマゾンの古書販売してる業者にも金返せって言ってるのかな?
838名無しさん(新規):2010/03/19(金) 19:04:46 ID:1+2IfuA60
>>833
持込着払いなんて受け付けないよ。
持込割引は持ち込んだ人に還元されるべきものだと思うからね。
ていうか着払い希望する人まずいないし。
1400件くらい発送してるけどね。一人か二人かだったよ。
839名無しさん(新規):2010/03/19(金) 19:10:17 ID:f9QkosJM0
>>814
だーーかーーらーー

そういうことを書くから情弱乞食が知恵をつけちゃんでしょうがあぁあああ!

こういうページもgoogleに工作して見れないようにしないとね
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5369267.html
840名無しさん(新規):2010/03/19(金) 19:11:14 ID:f9QkosJM0
ごめん、あげちゃった
841名無しさん(新規):2010/03/19(金) 20:39:28 ID:AsIcsi1D0
童貞が多そうなスレだな
842名無しさん(新規):2010/03/19(金) 21:17:29 ID:+ndUkwGr0
的外れさんが大人気だったんだな

>>836-837
相手に自分の都合を押しつけるのってまさに自己中の典型的なパターン
この手の人に相手の都合や気持ちとかをおもんぱかれって言っても無理な話
843名無しさん(新規):2010/03/19(金) 21:20:35 ID:W7L2632N0
集荷料金元払い持ち込み送料詐欺出品者の特徴

・持込前提なのに集荷料金を盗る。
・盗る事を当たり前と思っている。
・盗る事をわざと説明しない。
・100円盗りますか?と質問しない奴が悪いと主張。(質問するとBL登録)
・100円位いいだろ?とか言ってるくせに100円盗る。(100円位なら盗んでもいいだろ)
・100円ごときでがたがた言うなとか言ってるくせに100円盗る。(100円盗まれたごときでがたがた言うな)
・忙しいことを主張する。(自己中)(忙しいなら出品するな)
・出品者の都合で勝手に持込んで100円盗る。(自己中)(100円盗るために持ち込む)
・100円盗られている落札者を乞食扱い。(盗るほうが乞食)
・100円盗れないYahoo!ゆうパック、着払は使わない。
・100円盗れない場合は、わざと発送を遅らせたり、巨大な箱で着払発送。(100円盗れない報復)
・労力として手間賃を落札者に負担させる。(100円盗る労力)
・落札者の労力、手間賃は無視。(銀行までのガソリン代など)
・盗られるのが嫌なら落札するなと主張。(落札して欲しくないなら出品するな)
・性格が悪い。
・人間のクズ
・ショップはもっと盗ってるだろと言い訳をする
・カス
・糞
844名無しさん(新規):2010/03/19(金) 21:30:01 ID:pwq1HB8AO
100円w返せ返せ!涙流しながらw
したり顔で法律〜ww

おーい出品者全員に告ぐ
持ち込み割り100円が発生した場合は、持ち込み手数料として
頂きます
たったこれだけの文面いれときゃいいじゃん。

ここにいる100円クレーマーから入札されなくてどんだけ気分いいことかw
それにかなり出品してるけど全く入札は減ってないから安心しろ出品者!
少しほんのわずか入札が減った場合は喜びましょう、100円クレーマーを見事回避した証。
逆に喜んでいいレベル
れなりに人気が有るのに〜それなりにやすいのに〜入札が無いよは嘘。
100円クレーマーが入札したくても出来ないだけ。

こいつらに係わらない為にも文面いれとけっば。

100円クレーマー
845名無しさん(新規):2010/03/19(金) 22:17:20 ID:vxoveVJj0
落札者に集荷と思わせて金盗ってんだから
そんな事書いたら、札が入らないじゃねーか!
846名無しさん(新規):2010/03/19(金) 22:39:43 ID:UfS0cmXc0
持ち込み割引の100円を儲けるために、
オークションしてる人はいないと思う。

出品した事のない人にはわからないだろうけど、
出品するための写真撮影・文字入力・メールのやり取り・梱包・発送…
100円のためにバカらしくてできない。

いままで、持ち込み割引適用後の料金でゆうパック料金設定してたけど、
ここを読んで、844を見習う事にしようと思った。

持ち込み割引100円で騒いでる人って、
割引を落札者が受けるのを当然だと思っているだけでなく、
出品者に対する思い遣りのない落札者だな…と思ったので。

ここ読んで勉強になりました。
847名無しさん(新規):2010/03/19(金) 22:41:29 ID:pwq1HB8AO
>>845
馬鹿じゃね
集荷とと思わせて持ち込みしたら持ち込み割したあとの金額貼られるだろ。
100円クレーマーは黙ってろ
848名無しさん(新規):2010/03/19(金) 22:43:10 ID:mhqXzZ1O0
ここはネタスレですから
マジな受け答えは無用
849名無しさん(新規):2010/03/19(金) 22:48:25 ID:pwq1HB8AO
>>846

そうです、文面さえ入れとけば問題無し。
入札が減る事はありません、いいや減ります、100円クレーマーの入札が無い分。
それは非常に喜ばしい事です。
重箱の隅をつつくような精神異常者に落札されたく無いし、100円クレーマーだったら最悪ですし。
そんな事書いたら入札なんかしねーってほざいてんだから、有り難いこと。
850名無しさん(新規):2010/03/19(金) 22:52:45 ID:vxoveVJj0
>>847
100円ネコババするために持ち込んでるんだ。
ネコババできねーなら、わざわざ持ち込みなんてしねーよ。

「持ち込み割り100円が発生した場合は、持ち込み手数料として
頂きます」
なんて書いたら、最初から持ち込むつもりってバレて
ネコババ出来ねーだろが!
851名無しさん(新規):2010/03/19(金) 22:55:09 ID:pwq1HB8AO
>>850
ならばお前はずっとそーしてろ
そして100円クレーマーと戯れてろ。
852名無しさん(新規):2010/03/19(金) 23:05:09 ID:UfS0cmXc0

>>確かに着払いの持込みの場合は持込人に対して、何の還元も無いのは問題だよな
>>でもそれ以外では、あのコピペは十分説得力あると思うけどな、正直なんで納得しない人がいるのかも解らないよ

>>逆に受取人が業者まで荷物を取りに行くと100円キャッシュバックってサービスがあればいいんじゃないか?
>>こんなサービスないの?

↑これ、良いアイデア。
ちょっと気になるのは、郵便局に保管しとく手間と場所代って言うのがある
853名無しさん(新規):2010/03/19(金) 23:20:07 ID:2YVrJ2E80
3 :名無しさん(新規)[sage]:2009/03/14(土) 13:13:54 ID:QRBow5hi0
持ち込み割引100円について、過去ログを貼ってみる。

-----------------------------------------------
31 :名無しさん(新規):05/02/23 05:37:09 ID:XEjnDtWz0
持込割引は持込者に対して、"郵便局"から"持込者"対して払われるもので
送料の差額ではありません。落札者の送料をくすねているのではなく、
あくまで"郵便局"から"持込者"対して労働対価としてお支払いしているものです。

例えば
郵便局は送料を1000円徴収し持込割引100円を現金でキャシュバックすればいいのですが
郵便局の処理上1000円-100円の900円という送料から割り引いた形になっているだけです。
なのでその100円は落札者のものではありません。
持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。

これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
もし返金しろというのであればその法的根拠を提示ねがいます。
あまり執拗ですと恐喝になりますのでお気をつけください。

-----------------------------------------------
275 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2005/12/25(日) 15:31:02 ID:H/UxNh6i0
そもそも持込割引は郵便局が持ち込んだ人に集荷作業の代償として行うものだから、
落札者が割引を受ける権利はない
それにオークションで「送料は持込割引された金額を頂きます」って書かない限りは、
持ち込むか持ち込まないかは出品者が発送時に選択することで、落札者には全く関係ない

854名無しさん(新規):2010/03/19(金) 23:35:30 ID:W7L2632N0
集荷料金元払い持ち込み送料詐欺出品者の特徴

・持込前提なのに集荷料金を盗る。
・盗る事を当たり前と思っている。
・盗る事をわざと説明しない。
・100円盗りますか?と質問しない奴が悪いと主張。(質問するとBL登録)
・100円位いいだろ?とか言ってるくせに100円盗る。(100円位なら盗んでもいいだろ)
・100円ごときでがたがた言うなとか言ってるくせに100円盗る。(100円盗まれたごときでがたがた言うな)
・忙しいことを主張する。(自己中)(忙しいなら出品するな)
・出品者の都合で勝手に持込んで100円盗る。(自己中)(100円盗るために持ち込む)
・100円盗られている落札者を乞食扱い。(盗るほうが乞食)
・100円盗れないYahoo!ゆうパック、着払は使わない。
・100円盗れない場合は、わざと発送を遅らせたり、巨大な箱で着払発送。(100円盗れない報復)
・労力として手間賃を落札者に負担させる。(100円盗る労力)
・落札者の労力、手間賃は無視。(銀行までのガソリン代など)
・盗られるのが嫌なら落札するなと主張。(落札して欲しくないなら出品するな)
・性格が悪い。
・人間のクズ
・ショップはもっと盗ってるだろと言い訳をする
・カス
・糞
855名無しさん(新規):2010/03/20(土) 00:23:56 ID:QqOyXFIa0
>>853
そんなに頻繁にそのコピペ貼らなくてもいいんじゃない?

>>854
もっと関係ないスレや板にも貼って、どんどんアピールして同志を増やすべきだと思うよ
856名無しさん(新規):2010/03/20(土) 00:45:41 ID:NaB5OroT0
楽天はいいよ〜
基地外に絡まれないで済むし確実に100円取れるからw
857名無しさん(新規):2010/03/20(土) 01:18:06 ID:rTYE1hDu0
みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^
858名無しさん(新規):2010/03/20(土) 01:34:52 ID:5v2EokpX0
だって馬鹿だろ
100円ぐらいのことで
859名無しさん(新規):2010/03/20(土) 01:55:26 ID:NaB5OroT0
>>858
100円ぐらいってなんだよ
みんな100円抜くために持ち込んでんだろ?
そうじゃないというなら正規の料金の切手を窓口で買って貼れよw
860名無しさん(新規):2010/03/20(土) 02:33:39 ID:2Uzh6PuL0
>>859
100円「抜く」って発想自体が民度が低いんだよ。乞食野郎。
861名無しさん(新規):2010/03/20(土) 02:37:10 ID:QqOyXFIa0
>>859
だからさ、何で「抜く」って言葉を使って、さも出品者が悪事を働いてるような表現をするんだ?
持込割引は持込人に権利があるのだから、出品者が持込人なら、それで利益を出そうが自由だろう

もっと分りやすく考えれば、オークションを本業としたら持込は副業なんだよ。
何で副業でやってる集配の利益を他人にとやかく言われなければならないんだ?

そもそも請求している送料は正規の料金だろ?割引価格は正規の料金ではない
862名無しさん(新規):2010/03/20(土) 02:42:33 ID:wepdRmjQ0
だから何度も言ってるだろ
そんなに100円が惜しかったら「必ず持ち込みでお願いします」「必ず集荷でお願いします」と頼めばいい
それで出品者が約束を破ったら叩けばいい
そんな数秒で出来る事を怠ってる>>1みたいな奴が文句言うな
863名無しさん(新規):2010/03/20(土) 02:49:44 ID:NaB5OroT0
>>861
乞食「送料100円安くなればラキー♪」
糞出品者「この俺様の貴重な労働に対する報酬だ!100円は死んでもお前にはやらない!」

必死なのはどっちかな


864名無しさん(新規):2010/03/20(土) 02:56:18 ID:QqOyXFIa0
>>863
誰がそんなこと言ってるんだ?俺は乞食でも糞出品者でもないんだがw

教えてやるよ、今、必死になってんのはお前自身だよw
865名無しさん(新規):2010/03/20(土) 03:02:20 ID:NaB5OroT0
正直俺も100円なんてどうでもいいよ
落とすときには集荷送料払うつもりで計算するし
売るときは100円抜けない可能性も考えて値付けするから

でもいじって面白いのは確実に出品者のほうだよね?
釣り糸垂らしてると必ず食いついてくるしw
866名無しさん(新規):2010/03/20(土) 03:06:08 ID:6xIE1JbkP
でた!伝家の宝刀「釣り宣言」w
867名無しさん(新規):2010/03/20(土) 03:10:21 ID:QqOyXFIa0
>>865
最初から素直に遊んで下さいって言えよw
868名無しさん(新規):2010/03/20(土) 03:16:35 ID:XLfG0Dzx0
今日もループの一日が始まります
869名無しさん(新規):2010/03/20(土) 04:20:11 ID:PGbVXwx10
段ボール箱がなかったので
ホームセンターで買ったら380円だった

100円なんて誤差の世界だろう
870名無しさん(新規):2010/03/20(土) 10:02:46 ID:bc7KJ9jV0
>>862
お前
このありがたいスレを立てて下さった>>1さまに何て事言うんだ
このバチあたりが!

お前が>>1さまを恨むのは、ありもしない100円を抜くことが出来なくなるからだろ。

文句があるなら
「持ち込み手数料として100円抜きます」と書くか、着払いで持ち込めや!

この馬鹿者が!
871名無しさん(新規):2010/03/20(土) 12:13:13 ID:oCXEIMj40
3 :名無しさん(新規)[sage]:2009/03/14(土) 13:13:54 ID:QRBow5hi0
持ち込み割引100円について、過去ログを貼ってみる。

-----------------------------------------------
31 :名無しさん(新規):05/02/23 05:37:09 ID:XEjnDtWz0
持込割引は持込者に対して、"郵便局"から"持込者"対して払われるもので
送料の差額ではありません。落札者の送料をくすねているのではなく、
あくまで"郵便局"から"持込者"対して労働対価としてお支払いしているものです。

例えば
郵便局は送料を1000円徴収し持込割引100円を現金でキャシュバックすればいいのですが
郵便局の処理上1000円-100円の900円という送料から割り引いた形になっているだけです。
なのでその100円は落札者のものではありません。
持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。

これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
もし返金しろというのであればその法的根拠を提示ねがいます。
あまり執拗ですと恐喝になりますのでお気をつけください。

-----------------------------------------------
275 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2005/12/25(日) 15:31:02 ID:H/UxNh6i0
そもそも持込割引は郵便局が持ち込んだ人に集荷作業の代償として行うものだから、
落札者が割引を受ける権利はない
それにオークションで「送料は持込割引された金額を頂きます」って書かない限りは、
持ち込むか持ち込まないかは出品者が発送時に選択することで、落札者には全く関係ない
872名無しさん(新規):2010/03/20(土) 13:57:16 ID:f5fKKLgF0
コピペ荒しage
873名無しさん(新規):2010/03/20(土) 15:06:03 ID:BCIevikrO
  _, ._
( ゜ Д゜)100円返せ!!100円100円......涙目
874名無しさん(新規):2010/03/20(土) 16:41:59 ID:nQ0EQuwm0

もういいかげん成仏してくださいな>>1
875名無しさん(新規):2010/03/20(土) 17:54:18 ID:8qAQ2AAP0
こいつの事だな

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuri_takenaka

送料も1ランク高く取っている
876名無しさん(新規):2010/03/20(土) 20:28:26 ID:yDAVDbrN0
875
ちらっとみたけど、送料書いてなかったぞ。
送料との合計金額で落札するのに送料を聞かない落札者がいるのか?
そういう落札者のほうが不思議。

送料考えたら近所で買ったほうが安いだろ。
877名無しさん(新規):2010/03/20(土) 22:33:06 ID:NaB5OroT0
落札後に送料等の交渉を持ちかけてくる非常識な方の入札はお断りします。落札後こちらの指示に従えない方、また
事前の質問・こちらからの応答無しで落札された方はいかなる理由があろうとも落札者都合でのキャンセルとし、自動的に「非常に悪い」の評価がつきます。


みたいな出品者に限って碌なもん出してないし自分の評価も悪いんだよなww


878名無しさん(新規):2010/03/20(土) 23:07:01 ID:MRQYsQOI0
なぁなぁでやってくれる相手ならなぁなぁでいくけれど、
「実費」に拘るなら、ハンドリングにかかる費用は全部落札者もちだ。
箱も詰めワタも包む作業までも運送屋にやらせるから、その費用負担しれ。
879名無しさん(新規):2010/03/20(土) 23:45:16 ID:QqOyXFIa0
2、3日前にここ見つけて、何か面白いと思って参加してたんだけど

本当はもう>>1なんて存在してないんだろ?
みんなもいい加減目を覚ませよ、>>1という幻影を作り出しているのは俺たち自身だったんだよ!!!

すまん、正直もう飽きてしまったw
880名無しさん(新規):2010/03/21(日) 00:48:22 ID:a3p3P2M60
やっぱり、みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^
881名無しさん(新規):2010/03/21(日) 01:31:53 ID:D4F6P9qy0
882名無しさん(新規):2010/03/21(日) 03:36:41 ID:LKEfqDUZ0
>>1 がアホ丸出しの哀れすぎるうんこ臭い貧乏乞食、以上、終了ぉ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
883名無しさん(新規):2010/03/21(日) 09:35:18 ID:Tv9xZ/Hi0
アホ臭くて付き合ってられんわwwwwwwwwwwwwwww

884名無しさん(新規):2010/03/21(日) 13:38:22 ID:Pu5qH7dl0
まだ同士で馬鹿議論していたのか
>>1はほんまに相当の馬鹿だな!
885名無しさん(新規):2010/03/21(日) 16:37:44 ID:KxG4wWI30
>>884
お前
このありがたいスレを立てて下さった>>1さまに何て事言うんだ
このバチあたりが!

お前が>>1さまを恨むのは、ありもしない100円を抜くことが出来なくなるからだろ。
886名無しさん(新規):2010/03/21(日) 17:36:15 ID:SVJAXkRBO
’抜く’と言う感じ方をする陳腐で貧乏で嫉妬妬みの塊に入札されたくないのが
ほぼ全員の出品者の意見である

入札がなくなる??
多いに結構!BL登録省けるし、何しろクレーマーが自ら来なくなるだなんて
これほど有り難い事はない

100円返せwWw
887名無しさん(新規):2010/03/21(日) 19:33:17 ID:7Fds7sO40
  _, ._
( ゜ Д゜)100円返せ!!100円100円......涙目
888名無しさん(新規):2010/03/21(日) 19:36:00 ID:0mc42jt60
「抜く」という言葉に過剰反応するのは後ろめたい出品者に気持ちがあるからにほかならない
889名無しさん(新規):2010/03/21(日) 19:37:12 ID:0mc42jt60
訂正しといて
890名無しさん(新規):2010/03/21(日) 20:25:34 ID:D8TrzVoM0
BL登録してやるから、さっさと>>1はID晒せや
891名無しさん(新規):2010/03/21(日) 20:50:17 ID:7Fds7sO40
>>889
俺のちんこしゃぶれよ
892名無しさん(新規):2010/03/21(日) 23:30:03 ID:48lwAaCv0
なんでこんなに>>1はバカなの?
100円で相当悔しい思いしたんだろうな!
893名無しさん(新規):2010/03/22(月) 11:31:02 ID:Of4y8D2/0
  (⌒(⌒─-⌒)⌒)
  (:.´.(:.´.:ж:.`.:).`.:) ブンボー
   (( ( つ ヽ、
     . 〉 とノ i ))
     (__ノ^(_)



894名無しさん(新規):2010/03/22(月) 12:57:46 ID:wHvBtH3T0
>>1
氏ね
895名無しさん(新規):2010/03/22(月) 14:12:58 ID:aUdlVoRK0
>>894
お前
このありがたいスレを立てて下さった>>1さまに何て事言うんだ
このバチあたりが!

お前が>>1さまを恨むのは、ありもしない100円を抜くことが出来なくなるからだろ。

>>1さまを恨む前にオク辞めて懺悔したらどうだ?
896名無しさん(新規):2010/03/22(月) 15:14:04 ID:wHvBtH3T0
>>1>>895
氏ね
897名無しさん(新規):2010/03/22(月) 17:56:03 ID:VT6/wv5z0
>>1はとりあえず涙拭けよw
898名無しさん(新規):2010/03/22(月) 18:46:46 ID:w2TaJ/X70
今度から定形外、ゆうメールを郵便局へ出しに行ってあげるんだから
送料+100円上乗せしよう、そうしよう!!
899名無しさん(新規):2010/03/22(月) 18:57:14 ID:VT6/wv5z0
>>898
梱包費と車で行くならガソリン代も上乗せしちゃいなよw
900名無しさん(新規):2010/03/22(月) 19:26:03 ID:JjiABNqq0
目糞、鼻糞、みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^
901名無しさん(新規):2010/03/23(火) 01:37:14 ID:853DLJuV0
ゆうぱっく基本料金は集荷前提で
集荷料金盗って持ち込んで差額を懐に入れたら詐欺って結論が出てるからな。
手詰まりで詐欺出品者は>>1を叩くしか脳がないんだろ
902名無しさん(新規):2010/03/23(火) 01:41:45 ID:CE8TXIaZ0
>>901
>集荷料金盗って持ち込んで差額を懐に入れたら詐欺って結論が出てるからな。

どこでそんな結論出てるんだよw
903名無しさん(新規):2010/03/23(火) 01:42:21 ID:wbB9RVyU0
そりゃあ脳内だろ
904名無しさん(新規):2010/03/23(火) 02:10:44 ID:LjgmPgPN0
>>901

手詰まりで能無しなのはお前の方
詐欺って結論が出てるのなら、もう逮捕者出てなきゃ駄目だろw
905名無しさん(新規):2010/03/23(火) 05:17:01 ID:LqjMyXdp0
>>904
100円拾って警察に届けないと拾得物横領という立派な犯罪
だからと言って届けなければ警察に捕まるかというとそうではない

逮捕されないから届けなくても良いという結論にはならない
906名無しさん(新規):2010/03/23(火) 05:23:31 ID:6dl1VTQI0
ダンボール探してくんじゃん
場合によってはサイズを調整してガムテープとかで固定
中も品が破損なりしないように包装
発送店舗まで持って行く

時給換算でいくらだよ。
907名無しさん(新規):2010/03/23(火) 05:41:59 ID:uoNqy+X/0
>>1って、ワリカンで飯喰いに行っても「お前の方が餃子1個多く食べたんだから、50円多く払え」とか言ってそうw
908名無しさん(新規):2010/03/23(火) 07:25:31 ID:dR53XvgU0
と乞食出品者が申しております。
909名無しさん(新規):2010/03/23(火) 07:33:25 ID:LjgmPgPN0
>>905

じゃあ、まず君が告訴なり告発なりすれば良いだろう
犯罪だというのなら、その主張を説明してくれないか?
910名無しさん(新規):2010/03/23(火) 09:34:22 ID:+Dcb35TY0
まだやってたのか、飽きないなぁお前らw
911名無しさん(新規):2010/03/23(火) 09:36:20 ID:uoNqy+X/0
>>908
と乞食落札者が100円噛みしめて泣きながらレスしてますw
912名無しさん(新規):2010/03/23(火) 13:05:09 ID:dR53XvgU0
>>909
自首しろ
913名無しさん(新規):2010/03/23(火) 13:20:15 ID:6drnJMmz0
>>907
逆だろw
カス出品者が代表で支払う場合に
店側に「本日、開店記念で割引10%です」と言われて
「割引を受けたのは代表で支払った俺様、お前等はメニューの金額に同意して食ったんだろ?
割り勘は割引前の金額でな」とか言い出しそうw
914名無しさん(新規):2010/03/23(火) 13:54:14 ID:uoNqy+X/0
>>913
とカス落札者が上野公園で炊き出しを貰いながらレスしてますw
915名無しさん(新規):2010/03/23(火) 17:20:41 ID:mvN/JCiv0
>>913
そもそも全員が対象の割引と、
特定の条件を満たした人のみが受ける割引を区別出来ない時点でカス頭。


916名無しさん(新規):2010/03/23(火) 17:23:05 ID:1AnoO7NT0
このスレの糞落専は一人で大変だな
何回ID変えてんだよ
917名無しさん(新規):2010/03/23(火) 20:34:46 ID:qAUV7Ph10
dreamskygod

月50万は稼いでいるamazonの直送&倉庫化厨

直送の仕方は簡単、住所を相手の住所に変更するだけ
しかもアマゾンに普通に売っており、それより価格を高く設定しているにもかかわらず、売れている

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dreamskygod (更に、直送で無料の送料でもぼって荒稼ぎ)

倉庫化で簡単に儲かる仕組みはこうだ。
Amazonでは商品の支払い方法にコンビニ払いとクレカ払いが選べる。
これを支払わずに(クレカの場合はカードの期限をずらせばok)期限が切れてもまた選べる仕組みで
ずっと尼の倉庫に保管しておく仕組みだ。

毎月の売上
http://ochisatsu.ddo.jp/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u0&C=&W=dreamskygod&M=201003
918名無しさん(新規):2010/03/23(火) 23:15:48 ID:UDTL21/70
>>917
自分で安いところを探すのをめんどくさがって
オクで買ってる自分が悪いと思うな。
919名無しさん(新規):2010/03/23(火) 23:22:43 ID:AtmTQiXL0
>>917
金に余裕のある奴がもっと買って雨ふらせばいいよw
920名無しさん(新規):2010/03/23(火) 23:52:07 ID:6oK9cwFv0
ますます、みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^
921名無しさん(新規):2010/03/24(水) 15:00:13 ID:EBRfNy+E0
発送用の箱買って来てるから持込で100円引いても20〜100円マイナスなんだよな
922名無しさん(新規):2010/03/24(水) 15:56:34 ID:YKBxIRPr0
今日は雨降ってて集荷に来てもらうことにした。
そもそも100円引なんて必ずしもそうなるかはわからない。
送料は実費ではなく手数料や梱包量も含めた出品者が定めるもの。
送料とって手渡しで落札者に届けに行っても問題は無い。
それでケチつけるのはただのヤクザ。
923名無しさん(新規):2010/03/24(水) 16:04:48 ID:YKBxIRPr0
>>906
中古のHDD二台発送するんだけど、60サイズでギリギリ。
エアパッキンの梱包材を大小二重にしてさらに外側に紙丸めて入れる。
ちょうどいい箱なくてこれだけで3時間以上かかった。
出品作業や宛名書き、認証など入れたら4〜5時間くらいかな。
捨てた方が良かったわ。自給換算で200円くらい。
924名無しさん(新規):2010/03/24(水) 20:34:41 ID:EweHzDiu0
>>1wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
925名無しさん(新規):2010/03/24(水) 20:40:55 ID:EweHzDiu0

                    ,,ggg,,        .lgllgg,,
〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir       ゚llilililililir
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926名無しさん(新規):2010/03/24(水) 21:10:00 ID:KxtvDo5G0
3 :名無しさん(新規)[sage]:2009/03/14(土) 13:13:54 ID:QRBow5hi0
持ち込み割引100円について、過去ログを貼ってみる。

-----------------------------------------------
31 :名無しさん(新規):05/02/23 05:37:09 ID:XEjnDtWz0
持込割引は持込者に対して、"郵便局"から"持込者"対して払われるもので
送料の差額ではありません。落札者の送料をくすねているのではなく、
あくまで"郵便局"から"持込者"対して労働対価としてお支払いしているものです。

例えば
郵便局は送料を1000円徴収し持込割引100円を現金でキャシュバックすればいいのですが
郵便局の処理上1000円-100円の900円という送料から割り引いた形になっているだけです。
なのでその100円は落札者のものではありません。
持込割引の権利者ではない落札者が返金しろとかいうのはおかしいです。

これは弁護士、郵便局等問い合わせた結果どちらもそうゆう見解です。
もし返金しろというのであればその法的根拠を提示ねがいます。
あまり執拗ですと恐喝になりますのでお気をつけください。

-----------------------------------------------
275 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2005/12/25(日) 15:31:02 ID:H/UxNh6i0
そもそも持込割引は郵便局が持ち込んだ人に集荷作業の代償として行うものだから、
落札者が割引を受ける権利はない
それにオークションで「送料は持込割引された金額を頂きます」って書かない限りは、
持ち込むか持ち込まないかは出品者が発送時に選択することで、落札者には全く関係ない
927名無しさん(新規):2010/03/24(水) 21:17:15 ID:p/65O8ok0
>>1
きもいんだよ顔が
928名無しさん(新規):2010/03/24(水) 23:20:31 ID:2y8vuF/+0
>>906
>>923
ダンボールなんて買い物ついでに袋詰めの台のところにあるのを適当に見繕って自宅にストックしとけばいいし、梱包は要領がよければパパッと終わる
第一、誰かに雇われてる訳でも命令されてる訳でもないのに出品・発送の手間まで時給換算って発想が無理なんだよ

自営業で年収1千万の人だって時給換算したら大した事ないんだぜ
929名無しさん(新規):2010/03/25(木) 00:01:52 ID:DPCKNA6a0
俺、最近思うんだけど、もしかして>>1って、実は天才なんじゃないか?
実際、こんなくだらないネタで既に6スレも俺達を楽しませてるわけだから
最高のエンターテイナーじゃないかと思う。

やっぱり天才と何とかは紙一重なんだなw
930名無しさん(新規):2010/03/25(木) 00:07:07 ID:baikxvS90
百円ごときでそこまで熱くなれるその神経がよくわからん。出品者に缶コーヒー
でも飲んでもらえばいい。
 それより契約してて安く送ってるのに正規料金取るやるなんとかしろよ
931名無しさん(新規):2010/03/25(木) 00:07:56 ID:ny8bvh5V0
【完全版】新宿中央公園でテロ事件発生!※18禁フィルター禁止
http://www.youtube.com/watch?v=O8zAPKufoRY

陽光城にたむろするテロリストの犯行の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=arXiYW3Cs8o

(1/2)朝鮮人による歴史捏造の水曜デモを粉砕!
http://www.youtube.com/watch?v=27NIWNcCIlM
932名無しさん(新規):2010/03/25(木) 00:10:12 ID:BcJfUCcy0
まぁ、天才と紙一重の方だと思うけどね
933名無しさん(新規):2010/03/25(木) 00:14:39 ID:NqRnnpTp0
じゃあ>>1と100円はキチガイに刃物みたいなもんかw
934名無しさん(新規):2010/03/25(木) 01:27:03 ID:NTXZrbeA0
相変わらず>>1はバカにされっ放しだな!
スレの継続状況を考えると100円で相当悔しい思いしたんだろうな!
935名無しさん(新規):2010/03/25(木) 03:56:42 ID:NutmwziZ0
送料で儲けなくてどこで儲けるんだよ。
936名無しさん(新規):2010/03/25(木) 08:14:03 ID:5zin4YOg0
いいよクソ落専の自演は。
937名無しさん(新規):2010/03/25(木) 13:08:27 ID:CoKnxxnJ0
ただ、常に持込料金請求の出品者からしてみたら、
便乗して>>1わろたとか言ってるやつも必死で笑えるんだよなぁ。

100円にこだわってんのはどっちも一緒じゃん。
だいたい手間賃とか、
「出品してやった」「発送してやった」という感覚からしか生まれない発送。
938名無しさん(新規):2010/03/25(木) 13:09:50 ID:CoKnxxnJ0
発想でした。
939名無しさん(新規):2010/03/25(木) 16:56:37 ID:BUpFuCw40
悔しかったら
はこBOON対応してみろよ糞出品者www
940名無しさん(新規):2010/03/25(木) 17:13:15 ID:E64G6PXK0
別に悔しくはないw
941名無しさん(新規):2010/03/25(木) 19:02:12 ID:4nLD2ANd0
>>939
糞落は悔しいのか?
942名無しさん(新規):2010/03/25(木) 19:29:12 ID:R3Vy1Aue0
>>937
どっちも一緒じゃん。と言いながら
しっかり出品者批判してるのを見ても笑えるよw
943名無しさん(新規):2010/03/25(木) 19:41:38 ID:dm34aN1L0
文句言ってる奴の書き込みを読んでいたら、朝三暮四の故事を思い出した
割引送料で100円儲かりさえすれば、実は商品価格に100円プラスされてても平気で喜んでいそうだなw


944名無しさん(新規):2010/03/25(木) 20:12:54 ID:BUpFuCw40
ここは「はこBOON」に対応しない糞出品者の溜まり場です
あ〜臭せ〜なぁwww
945名無しさん(新規):2010/03/25(木) 22:25:53 ID:dm34aN1L0
>>944

頼むからちょっと、お前のその素晴らしい脳内で想像して見てくれ・・・仮にお前は中華店の店主だとする、

あるとき客が入って来て、お前の店のメニューにはない蟹チャーハンを注文したとしろよ
そいつは偉そうに店主のお前に向かってこう言うんだ

「よその店には蟹チャーハンがあるのに、なんでこの店にはないんだ!?」
「悔しかったら蟹チャーハン作ってみろよ、この糞中華屋!」
「ここは蟹チャーハンも作れない糞中華店だな、あ〜臭せ〜なぁwww」
「お前は詐欺師か?100円返せよ!100円ーっ!!!」

なんて言ってくるわけだよ。

そこで聞きたいんだけど、店主のお前はこんな客ともいえない奴にまともな対応ができるのか?
946名無しさん(新規):2010/03/25(木) 22:47:15 ID:BUpFuCw40
↑頼むからちょっと、まで読んだ
それじゃ
947名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:16:32 ID:R3Vy1Aue0
いつから「はこBOON」スレになったんだ?
ゆうぱっくの持ち込み割引の件はもういいのか?w
948名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:21:05 ID:4nLD2ANd0
>>946
いつもの人ですか。糞ご苦労様です。
949名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:21:19 ID:BUpFuCw40
もういいのか?w
じゃねーよ糞出品者
死ね
950名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:22:06 ID:dm34aN1L0
>>946
お前にもっと面白いレスを期待していた俺がバカだったよ
951名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:23:16 ID:R3Vy1Aue0
>>949
くやしいのか?w
952名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:26:26 ID:E64G6PXK0
>>946
ホントは全部読んだくせにw
でも反論できないから読んでないことにしたんだな、わかるよw
953名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:42:48 ID:fviazWQB0
>>1
つまらん。いい加減トリップつけろ。
まともな釣りレスしてくれよ。悔しかった
ら、自分の考えを改めろよ糞落専。そ
んなお前が大好きだー(笑)
954名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:44:50 ID:BUpFuCw40
糞ども死ねよwww
955名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:49:37 ID:fviazWQB0
お前はレス乞食と100円乞食両方を兼ねそろえてる人間の屑だ
956名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:52:57 ID:fviazWQB0
次スレ立てた池沼がいるな
957名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:53:07 ID:zY+dtNqk0
未だに、みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^
958名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:55:55 ID:E64G6PXK0
次スレは>>1を完全放置すれば面白いんじゃね?

まぁ、君らには無理だろけどw
959名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:56:44 ID:R3Vy1Aue0
>>954
それじゃって言ってた割にはずっと張り付いてるな
で、相変わらずの糞、死ねか
ワンパターン飽きたよ
960名無しさん(新規):2010/03/25(木) 23:59:47 ID:fviazWQB0
こういうスレの落専はebayで取引したことがないんだろうね
Shipping and Handling(馬鹿に分かるように訳すと発送+手数料)が有るのが普通

手数料とらず正規の料金で送ってるだけ凄いことだと思え
日本じゃなきゃ有りえん
961名無しさん(新規):2010/03/26(金) 00:12:39 ID:kKpe+iyq0
Shipping and Handlingを記載してない糞が
よく言えたもんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死ね
962名無しさん(新規):2010/03/26(金) 00:32:04 ID:kKpe+iyq0
まともな日本人なら余計な金は盗らねぇな
盗るのは糞だけ

はやく死にやがれ
ヒャハハハハハハハハハハハ
963名無しさん(新規):2010/03/26(金) 00:37:03 ID:kKpe+iyq0
>>960
お前は日本から出て行け
964名無しさん(新規):2010/03/26(金) 00:55:09 ID:2zoG8Cr/0
集荷頼んだ奴がチップを払わないからこういう問題が起きる


965名無しさん(新規):2010/03/26(金) 00:57:17 ID:kKpe+iyq0
さすが糞ww
966名無しさん(新規):2010/03/26(金) 00:58:29 ID:kKpe+iyq0
じゃあチップやるから俺の家まで来いよ
967名無しさん(新規):2010/03/26(金) 01:00:31 ID:kKpe+iyq0
糞出品者の書き込みは糞脳まるだしで
糞すぎるぜwwwwwwwwwwwwwwwww
968名無しさん(新規):2010/03/26(金) 01:10:07 ID:YruPLrEw0
>>1
100円抜かれ同情買うどころか みんなからバカ扱い
涙目。。。
969名無しさん(新規):2010/03/26(金) 01:38:07 ID:xtVtkMrk0
>>966

じゃあ、多分送料無料になると思うから、お前が出品者の家まで荷物を取りに行けよ
これで万事解決だろ?お前が100円取られることもないし、チップも要らない、送料も無料で万々歳だw
ただし、相手には前もって「家まで取りに行ってもいいですか?」ってちゃんと連絡しておけよ
アポイントは常識だからな、それとストーカーに間違われたり、キモチ悪いって断られても泣くんじゃないぞw 頑張れ!
970名無しさん(新規):2010/03/26(金) 03:58:27 ID:+EkRT+fy0
それより>>1はさっさとID晒せや
BL登録出来ねえだろうが
971名無しさん(新規):2010/03/26(金) 08:29:32 ID:X9+luDBv0
>>969
説明に書いとけよ
くやしいのうwwwwwww
972名無しさん(新規):2010/03/26(金) 09:14:47 ID:0lTUtbC70
ID:kKpe+iyq0=ID:X9+luDBv0

2行目に草多用してる。わざわざID変えて御苦労
973名無しさん(新規):2010/03/26(金) 09:18:36 ID:0lTUtbC70
939 :名無しさん(新規):2010/03/25(木) 16:56:37 ID:BUpFuCw40
悔しかったら
はこBOON対応してみろよ糞出品者www
961 :名無しさん(新規):2010/03/26(金) 00:12:39 ID:kKpe+iyq0
Shipping and Handlingを記載してない糞が
よく言えたもんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死ね
967 :名無しさん(新規):2010/03/26(金) 01:00:31 ID:kKpe+iyq0
糞出品者の書き込みは糞脳まるだしで
糞すぎるぜwwwwwwwwwwwwwwwww
971 :名無しさん(新規):2010/03/26(金) 08:29:32 ID:X9+luDBv0
>>969
説明に書いとけよ
くやしいのうwwwwwww

一致しすぎw今日の基地外はID:X9+luDBv0

974名無しさん(新規):2010/03/26(金) 11:16:11 ID:6Uha3c9k0
>>1 は最後の最後までバカにされているナ
975:2010/03/26(金) 12:02:53 ID:7vZgn7tl0
ネコババを邪魔され>>1を憎む集荷料金元払い持込詐欺出品者 www

857 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 01:18:06 ID:rTYE1hDu0
みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^

880 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 00:48:22 ID:a3p3P2M60
やっぱり、みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^

892 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 23:30:03 ID:48lwAaCv0
なんでこんなに>>1はバカなの?
100円で相当悔しい思いしたんだろうな!

900 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 19:26:03 ID:JjiABNqq0
目糞、鼻糞、みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^

920 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/23(火) 23:52:07 ID:6oK9cwFv0
ますます、みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^

934 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 01:27:03 ID:NTXZrbeA0
相変わらず>>1はバカにされっ放しだな!
スレの継続状況を考えると100円で相当悔しい思いしたんだろうな!

957 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 23:53:07 ID:zY+dtNqk0
未だに、みんな>>1のことをバカ扱いしているのにはワロタ^^

968 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 01:10:07 ID:YruPLrEw0
>>1
100円抜かれ同情買うどころか みんなからバカ扱い
涙目。。。

974 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2010/03/26(金) 11:16:11 ID:6Uha3c9k0
>>1 は最後の最後までバカにされているナ
976名無しさん(新規):2010/03/26(金) 13:54:57 ID:E56bO4yM0
スレタイ見るだけで笑えるんだがww
977名無しさん(新規):2010/03/26(金) 14:26:25 ID:tAPx0+xn0
このスレどーでもよすぎ
978名無しさん(新規):2010/03/26(金) 15:03:08 ID:2WxR3DfO0
スレも最後の方だから試しに聞いてみるけどさ
出品者が「家に不在気味で、何日後に集荷に来てもらえるかわからん」
(仕事の事情とか、いくらでも理由は考えられる)人だとする。

そういう人が「仕事に行きがてら、持込で発送します」と言った場合、
それでも「100円詐欺」は発生するの?
まあ、このスレで「カス出品者」と主張してやまない誰かさんは、
「そういう時は最初から100円引いて請求しろ」って言うんだろうが……

俺が出品者なら、そんな落札者に当たっちまったら
「じゃあ集荷に来てもらうわ。暫く発送が遅れるけど覚悟してね(^▽^)」って言っちまうな。
そこまでしてテメェの出費を減らしてやる義務は俺にはねえからな。
979名無しさん(新規):2010/03/26(金) 16:30:56 ID:X9+luDBv0
さすが糞wwwww
980名無しさん(新規):2010/03/26(金) 16:34:36 ID:X9+luDBv0
「非常に悪い」以下の「非常に糞い」
を追加してもらうしかネーやなw
981名無しさん(新規):2010/03/26(金) 16:48:24 ID:X9+luDBv0
糞出品者様

おめでとうございます!! >>1さんから「非常に糞い」と評価されました。
これにより、現在の評価ポイントが「UNKO」になりました。
982名無しさん(新規):2010/03/26(金) 17:18:34 ID:xtVtkMrk0
>>962

お前と違って、まともな日本人はウンコなんか盗りませんがw

>>981

お前のウンコに対する執着は、もう十分に分ったよ。
俺はお前のそんな嗜好や性癖までは否定しないから安心してプレイに専念しろw
983名無しさん(新規):2010/03/26(金) 17:21:53 ID:G+mB3//o0
>>1
とうとう最後はバカ扱いから“糞扱い”だもんな 笑えるw
とうとう最後はバカ扱いから“糞扱い”だもんな 笑えるw
とうとう最後はバカ扱いから“糞扱い”だもんな 笑えるw
984名無しさん(新規):2010/03/26(金) 17:32:26 ID:X9+luDBv0
>>982
100円盗ってるから糞なんだろーが
自覚しろ糞野朗
そして死ねや
985名無しさん(新規):2010/03/26(金) 17:45:17 ID:xtVtkMrk0
>>984
お前、もしかして本当に日本人じゃないのか?
986名無しさん(新規):2010/03/26(金) 18:08:06 ID:uUDD4dzi0
ウンこと一緒に生まれてきたことは間違いないだろうな>>984
987名無しさん(新規):2010/03/26(金) 18:16:11 ID:G+mB3//o0
>>1
ウンコ
988名無しさん(新規):2010/03/26(金) 18:44:06 ID:lrg7mND00
幼児や小学生低学年なんかのまだ知能の発達してない段階だと
うんちだの糞だので盛り上がるよな
つまりその程度なんだろうな
989名無しさん(新規):2010/03/26(金) 18:55:30 ID:X9+luDBv0
幼児や小学生低学年なんかのまだ知能の発達してない段階だと100円盗る
990名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:05:58 ID:iNoz0qqA0
>>1
反論する言葉は”糞”のみ
ケンカに負けてコソコソ逃げていくヤツの「おぼえてろ」って捨て台詞みたいだな。

な さ け な い
991名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:14:39 ID:X9+luDBv0
なに?
コソコソ100円盗ってるって?
あぁ?

な さ け な いw
992名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:27:23 ID:0lTUtbC70
100円乞食のほうが情けない。気付けクソ
993名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:30:21 ID:X9+luDBv0
100円乞食って100円盗るやつだろ
気付け糞出品者
994名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:31:34 ID:0lTUtbC70
ニートだから百円が惜しいのかな?
995名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:33:36 ID:X9+luDBv0
糞だから百円が惜しいのかな?
996名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:34:31 ID:X9+luDBv0
糞死
997名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:35:12 ID:X9+luDBv0
糞死
998名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:35:28 ID:0lTUtbC70
釣りつまらん
トリップつけろクソ
999名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:36:24 ID:0lTUtbC70
>>1000なら>>1死亡
1000名無しさん(新規):2010/03/26(金) 21:37:38 ID:0lTUtbC70
>>1000なら>>1死亡
10011001
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