【アンティーク】西洋骨董人形館・63体目【ビスク】
マダムのエデンの割れ具合ってオクのMさんスタイなー並みなんだな
新スレでまた薔薇伝の話題スマソだけど店の店長日記の中で
>ご入札中のキャンセルは他の入札者さまにご迷惑が掛かりますのでお受け出来ません。
>申し訳ございませんがご納得の上、ご入札下さい。
これってもしかして違法かも。
ネットショップ内での催事だと個人同士が金銭やりとりするのと違って
通販法をはじめとした法的制約が出てくるはずだし
公開性なしで自分だけしか入札がわからないようにしている仕組みのオークションて
個人的にいくらでも吊り上げ可能なわけだし詐欺や不正だってやり放題でそ。
その上入札キャンセル不可となると
万が一落札者になったら強行に支払えってことにもなりかねないし
こんなのまかり通ったらネット犯罪だってやり放題だわ。
ヤフオクは公開性もあって入札者がいくらつけてるか開示されてるし
ガイドラインが設けられて支払いシステムも合法だけど
薔薇オクは法律に照合してやってるとはとても思えない。
アブナイね。
支払いトラブルが起きたら店を相手取って
法的手段に訴えられる可能性もある。
あけださんとこみたいに店でなく個人としてオクやるなら
入札も自己責任てことになるかもだけど
店でやるとなると違法性が指摘されるかもね。
せめて入札キャンセルくらいは応じるべき。
支払い義務を課すには今のままじゃ無理があるかも。
支払い義務を課してるのは
店主のマイルール。
客がばっくれちゃったら、どうしようもないねー
私設オークションの支払い義務より
通販法のクーリングオフに応じる義務の方が法的根拠あるし。
あ、入札してばっくれろって、勧めてるわけじゃないニダ
前スレ
>人形も女も顔が命wだからしょーがないよ。
>ヴァヴァーになって皺が刻まれたらお払い箱でしょw
低能乙
詳細画像では修復箇所の画像の鮮明度はイマイチ。
入札しちゃった後で、前スレのバリん子状態の時の画像見つけちゃったとしても、
取り消しできないんだよね…。
>>11 消費者センターか消費生活センターに相談してみたら?
難あり商品を説明不十分で売り出して
入札のキャンセルができないっておかしいよ。
>>11 へぇー キッタネー
実物見て直し前の見て、購入者ががっかりしてもしーらないってか?
ところで次点が50マンで買うと言って、最高額者が100マンで買うと言えば100マンになるの?
100で欲しいというひと居ますよ!と言われてじゃ、私は105出すわ、と、吊り上げていくのかな?
心理作戦よね。
エデンにあまり興味なくて今日初めて見た。可愛いね。
あのクラックは惜しいな。
ところで私もショップとして販売するのにヤフーIDを使うのもおkなの?とオモタ。
ヤフーIDは新規は駄目だし、身元がわかりやすいからいたずらはできないねw
で、もし何かあっても返品不可?
出品者の都合のいいことばかりだね、買わないから関係ないけど
この売主、コンタクトしてきたり、ホムペ覗くサーバーをチェックしてるらしいよ。
どの地域からとか、調べてるみたい。
だから悪戯なんて出来ないよ。
それにしても抜け目ないよね。
本当に欲しい人が出してもいい金額で落札できれば別にいいんでねえの?
まあ、関係ないや
91まんえんかー
誰よ150万とか言ったの
だからバカだってば
割れっ子で91万!
しかも途中経過でそ。
しかし世の中には猛者もいるもんだね。
どこまでいくのかある意味楽しみではあるけど、非公開だし藪の中か。
途中経過みてから入札する人も多いだろうから、
これから上がって、100声は堅いよね。
元手考えるとうらやましい。
所詮伝でしょ。
割れっ子に100声なんて日本だけだし。
伝バブルもはじけたみたいだし、どうなのかな。
私は別に羨ましくもないな。
購入した人が後悔しないように、と思うだけだよ。
前オクの○が気に入ったけど○円ならお買い得って質問があって
値段気にするようならやめなってアドバイスあったよね。
それなのに伝には余計なお節介というか親切じゃないの?
私は貧乏人のひがみで、
高く買って後悔する落札者さんが怒ってここで暴れるのが楽しみだったりする。
要はマダムにたくさん儲けさせるノが気に食わないんでしょww
伝は完全に守備範囲外で、サワコちゃんタイプも例外ではないので、
例えばカスタムブライスかSDが100声軽く越えていくのを見ているような不思議な気持ちがします。
>>25 実際顔の感じはむしろカスブラやSDに近いと思う。
アニメやCGのような流行の顔。
アンティークのリアルさや人を寄せ付けない雰囲気は無いね。
だから今の日本人の流行に合うのかなとも思う。
自己主張する覇気もないし、脳内で同化し易い存在だよね。
西洋骨董人形蒐集の目的がチョト違う感じ。。
>>25 分かる。私もそんな気分。
でもお祭り気分でヲチするのは結構楽しいな。
それにしても入札者さんはあそこまで割れてるって知ってるのかなぁ。
納得の上での入札ならいいんだけど。
>24
○ダムは昔からとにかくこすっからいから反発かうんでそ。
野○尚子似といわれた伝のときもベイヤフ転売で3倍もうけ企んだって書かれたし
姉ドレの高値転売や、ベイにさわタイプの伝が出たときも○ダムらしい人が
ここにカキコして他の人を牽制したって書かれた記憶が。
他の人蹴落とそうとするようなとこが全開だと好かれるわけないよ。
とにかく自分の利益のためにはなんでもするみたいななりふり構わないとこがあるし。
誰でも損したくない気持ちはあっても○ダムの場合はもうけたい気持ちが出杉かも。
あの人が商売してる結構高めのアンティーク雑貨やジュエリーは売れてるのかな?
今時、ブームも下火で、オクに安値でざくざく出てるから あの手のネットショップは
軒並み閉店に追われてるのに、旬をずいぶん遅れて思い切った商売するのねーと
思ってたんだけど。
うん、今更?この品揃え?とおもたよ。
原価はしれたレベルだけど本人にしたらそれなりのかかった資金の穴埋め+ひと儲けしたいんでそ。
表向きは仲良しさんが強欲よねーと笑ってるぐらいだもん。
なにこの同一人連続芝居
ばか?
IDは戻りません。
残念ながら別人だよ。
私はID変わっちゃったかな?
何にしても別人です。
大きな間違い、ごめん。
「私は
>>31です。
>>30でも
>>32でもありません」に訂正だわ。
同じ日なのにID変わっちゃうのね。
>>33 「ばか」とか「同一人」とか、何決めつけてるのかな。
ますます信用無くすよ。
不快に思ってるのは何も一人だけではないと思うよ。
ここでここまで書かれても現在91マンなんて堂々と書くとは・・・宣戦布告?
こんなえせマダムだったなんてね。
しかも、ばか呼ばわり。
私は買い専だけどマダムは嫌いだから、あいつからは買わない
でも他の人が買うのは別にどうでもいいわ、そこまで干渉するつもりないもん
かれこれ3年ほどここを読んでるけど、この方はすごく叩かれているけど
あまり本当の擁護を見たことがない。
ご本人君臨(これは自己防衛でかまわないと思う)と、
流れからみて、どう考えても第三者とは思えない吐き捨てるような
言葉の擁護?が書き込まれてる。
それを裏の裏をかいて、違う誰かがしてるとしたら恐ろしい話だけど。
面識ないけれど、オクの上から目線の説明で「丁寧だけど高飛車な人」
という印象しかないわ。
150というのは、前スレで相場としてはそれぐらいだと、暗に予想価格(希望価格)を
臭わせてる書き込みがあったから、問い合わせした人にそう書いているみたいね。
それで欲しい人が居て、自分が儲ければいいんじゃないの。
金儲けが羨ましい連中の妬みだとしか思ってないよ。
いつも擁護書き込みは、それで欲しい人が居たら価格付けは人の勝手、妬み妬みと連呼し
てたっけね。
>>41悪知恵は回るほうだから、本人と思われるような裏の裏をかいた下手な擁護が
書き込まれたら、黙ってはいないでそ。
今回は本人、逆に吐き捨て擁護しか出来ない状況なんじゃ?
オークション形式だから、客が自らこれだけ払ってもいいと言っているのだから
利益がいくら大きくなっても自分のせいではないし、それを非難するのはおかしい
という理屈なんでしょうね。
少なくともご自身は判断材料となる情報は充分提供している、と考えているのでしょう。
商品の価格設定は、商売のとても重要な部分だと思うし、
価格を設定することで、売り手は実に多くのものを背負うことになると思うし、
それをお客さんに丸投げして
外野には非公開の最低落札価格で自分の身はしっかり守って
お金が入ってくるのを待つ、みたいな印象があるので嫌がられてしまうのではないかしら。
落札価格がわかると、ここでイロイロ叩かれるから
非公開にしたのはわかるよ
直し前の画像は出さないしオークションは非公開となると
自作でいくらでも吊りが可能でそ。
もっと出しそうな人にはセカンドがいなくても
「あなたの入札がout bidされますた」とか言うこともできる。
入札する人はカモられ要注意。
自己責任にしてもね。
私の住んでいる自治体、マダム位の年齢@推定では年俸650声前後なのね。
公務員とかリーマンに比べて商売ってつくづく大変だと思う。あの子みたいに実入りの良い品はそうそう仕入れられるわけではないだろうし。
マダムはやり手のテンバイヤーで終わってしまうのかしら。人形屋さんの老舗になろうなんて
考えてはいなそうな気がしますが、
そんなこと、私、どうでもいいわね。
プロの人形屋目指すんならベイヤフ転売の繰り返しじゃオソマツかも。
蚕さんとこみたいに海外買い付けとかもやらないとね。
じゃないとオクのハピさんレベルだな。
マダムは数年前ベイやアメリカのネットショップで
買うのもろくにできなくて、人形の知識もなくて、2ちゃんねるとヤフの掲示板で
質問しまくってた人でしょ、デンパパと2ちゃんねらに。
>>49 え?やだあ、そんな知識の人が高額商品を扱っているの?
こわいこわい
覚えてる
ブリュにマークがなくて焦って大騒ぎしてたよw
あー覚えてる、あの時のヒトかー
ショップに文句言ったらブリュブックの○○ページミロ!といわれたけど
訳せなくてここの親切なヒトが訳して教えてくれたのに
結局、ヤッパリイヤ、とかで返品してたような…
それ以来、すっかり2ちゃんに貼りつぃてオクやベィ転売を叩き荒らしまくって
いたのはやっぱりこの人だと後でわかったよ。
誰かれかまわず叩いていたからね。
嵐がこの人だとここで晒されてからすっかり大人しくなって、ああやっぱりそうだ
ったんだとおもた。
私なんて、ベィをまんな貼られた。
それで結局今や自分がこんなことまでしてるんだから、おどろき。。。。
私なんて、ベィをまんな貼られた。 ×
私なんて、ベィをまんま貼られた。 ○
ベイで買ったジュモーで6号ジュモー3人娘にしようとしたらひとりだけ背が高くて
3人娘にならないと言っては大騒ぎ。
人形がまだ届かないと言っては大騒ぎ。買うたびにここで教えてチャン。
マダムの教えてチャンだけでスレが埋まりそうだったよ。
誰かがマダムさんいい加減にしなさいと言ったら、怒っちゃってさ。
それが今じゃ、ネットショップ開いてプロ顔しているんだもんなあ。
>>55 それも覚えてる
いきなり逆切れして怖かった
いろいろ教えてもらっても、お礼もそこそこに次の質問したりして
>>56 ネットショップって本当にお手軽だよね
う〜ん…聞けば聞く程想像の斜め上を行かれる方みたいですねぇ
興味本位で恐縮ですが、一度過去ログを見てみたいものですね
しかし買ったものはごねて返品するわ、自分が要らなくなった子は
友人?に押し付けるわ、忠告に突然キれて暴言吐くわって…
リアルで係わりがある方々は大変ですねぇ
個人叩きが続いてるけど
伝入札のライバル落しもあるんだろうね
ハァご本人にも人形にも興味ないわ・・
あの伝は何伝?
さわこ?
>59
ライバル落しするような価値がある伝かな? >あくまで個人的な感想だけどさ
さわタイプなんだろうけどフランケン度が高杉
売ったり買ったりはもうしないよ、金ないもん
こんな不景気なご時世に伝の参加者はみなさん羽振りがよくてうらやましいですわw
金欠時はドレスちくぬいに限りますな。
ドールお迎え時の、あのアドレナリンが噴出するような高揚感はないものの
草食系の地味ながら長続きする喜びを味わえまするぞ。
肩こったぞ。
あのボンネットは、やっぱり宣伝のための出品だったのかな。
オク終了日が昨日だったことや、再出品しないところ見ると。
それにしても、買うのが怖いテンバイヤさんは他にもたくさんいるのに、
この人は特に叩かれてますね。まあ、あと少しでそれも終わりか。
私、エデンはもう通過しました。静観です。
古い人形の間に、りかちゃんが混じってる感じ。浮いてしまった。
それだけ独特だから、好きな人には堪らないのでしょう。
今夜で一段落・・とにかく良かったわ。
伝ってガチのアンティークドールというよりも
可愛いキャラクタードールって感じかなと思う。
それにしてもフランケンっ子は他の子でも嫌だな。
おまけに超強気のお値段だし。
いくらで仕入れたのかマジで知りたいくらいだわ。
絶対損したくない方みたいだから、ずっと安いだろうけど。
ベイにいま出てるオルガリ伝は・・・レプ?
あれ、アンティークですか?
ちなみにしばらく前購入を考えた伝のヘッドの中もあのオルガリ伝の石膏の
汚れ方に似てた。あれも怪しかったのかな。
>>66 1500ユーロって書いてありましたよ。
関係ないですが、今回のマ○ムのエデンのセラーさんから、
オルガリさんが何度もアンティークアイやパーツを買っているんですね。
売り物に付けているのかな。
これだけの多人数の顰蹙を買いながら、儲けを選択する根性に乾杯!
あっぱれ。
さわこだったんだ
左の鼻穴の赤い点がずれてるのまで同じだね
ボディーはこれがオリジナルなんでしょうね。
さわタイプの伝で店の宣伝もしたかったんだろうけど
ほんとに宣伝になったんかいな。
嫌悪感煽るばっかだったし店の評判を落としただけのような。
早速天使エデンのブログ消したね。
結局いくらだったんだろう。
落札者さんオメなのか乙orzなのか微妙なとこだ。
マダム ロゼ 薔薇夫人
自分で言ってるところがスゴイ。
今、儲けた!ウホウホホ。って感じかな。
自称マダムとは程遠いのぉ。
最終日の夜になっても中間発表の時の金額のままだったよね。
その後、いくらか上がったとしてもマダムの期待よりは下だったかもね。
やっとお騒がせ乙終了〜。
アケさんの白雪伝が売りに出された時も、中傷がひどかったでそ。
この手の伝が出るといつも異様なほど荒れる。。
仕入れる側もツラの皮厚い。
貼ってくれた1500ユーロで買えたのなら、リペア代引いても儲けは十分でしょうね。
実店舗並みの商いはさすが。
あれこれ理由付けしてたけど、公開オークションではぼったくり出来ないのが本音だろうし。
いちまさんは 持ち主が亡くなると 一緒に荼毘に付されることも多かったそうだけれど
ビスクドールの最期はいつ どんなふうにやってくるのかしらね。
>>78 最近は燃えにくいもの、大きいものは火葬場でアウトなんで一緒に焼いてはもらえないでしょうねw
やっぱり修復不可能に壊れでもしない限りは綿々と続いていくんじゃないかしらね…また、そうであって欲しい
自分の死期が分かるなら、フランスに返しに行ってあげたいなぁ。
こんな地震の多い国に連れて来てゴメンね、と思ってるし。
22世紀も誰かに可愛がられていて欲しい。
(ウェットです)
結局、全塗装(だっけ?)の子を購入する時は色々と覚悟しなきゃって
感じだよね。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
.|::::::::::/ ヽヽ
。 |:::::::::ヽ ........ ..... |:|
|| |::::::::/ ) (. .||
||/〔.|」;| -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' |
ノ ノ^,-,、. /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| もしもしママン?
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | オレだよ、ユキオだよ
人 ノ \/ ー--‐ /|:\_
/ \__/:::\ ___/ /:::::::::::::
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
画像で判りにくい修理や、後から塗りムラでそうな子に100以上も出したくないな。
>83
だね。
100なんて途方もないよ。
ビスクのリペなんて色ムラでたら
そのたんびにお化粧直ししなくちゃなんないような。
シミ、ソバカス、アバタ、シワをファンデで厚塗り繰り返すオバちゃんみたくなりそ。
まだやってるの
エデンでずいぶん荒れたね
落札されなかった人形が3体で
今回割と落札額が低かったね>ジュリ亜オークション
あゴメソ、でもズモの200番台キャラクターは3万超えたんだ
あそこまで壊れたらいいかげん捨てろよ往生際悪いな・・って思う。
もはやアンティークドールじゃないじゃんね。
古いビスクの欠片で作った創作人形じゃん。
全リペだと創作人形かもだね。でも捨てちゃうのは可哀想だな。
私だったらリペしないで極力ひびの中の汚れを目立たなくして、
で目のチップだけパテ埋め後に部分リペして、後はウィッグで
隠せば無問題、等と妄想してしまったw 実際、あんな割れっ子
持ってるんで(ちっちゃい子なんで本人的に気になってないw)。
でもさ全うに遊ばれて壊れて終わるのが人形として一番自然だと思うんだわ。
>>89さんみたいに自分が好きで直して持ってるのはいいけどね。
どこまでも蘇生させられていつまでも金儲けの道具にされてるのが一番不敏だ。
そういう意味で個人的には100年物のデッドストックも不自然で好きじゃない。
大切に遊ばれてるのが一番いいね。
そっか、見方によっては無理な延命治療に見えなくもないかもですね。
90さん気遣って下さったけど、私のやっている事も似たようなものだし。
ご意見、私的に大変興味深かったです。人形の寿命かあ…難しいですね。
と言いつつも人も物もいつかは土に帰るんだし、形ある内直せる内は大切に
遊ばせて頂こうと改めて思ってみたりなんだり。90さん、ありがとうです。
>>91 いえ、こちらこそ偉そうな事言ってすみません。
最終的には持ち主の方の自由だと思いますし。
一方レプとかホントの創作人形も毎年ぞくぞくと作り続けられてる訳で、
とはいえ置場所は限られているし、悩ましい所です。
いえいえ、そんな〜(汗
ところで置き場所の件、確かに悩ましいですよね。
私も元々お迎えする子が前記の通り傷っ子で手に入れ安かったり
するものですから、ついつい場所もお金も無いにも関わらず増えつつ
あって大変ですw
今朝は90さんのお陰で朝から楽しい時間を過ごさせて頂きまして
嬉しいです。ではここらで落ちさせていただきます^^
人によって価値観が違うんだろうけど
廃棄するってのは一番最後のことなんだから、
火事とかでほぼ焼けてしまったとか
そういう事態でない限り避けたほうがいいんじゃないかな。
修理できるものはしてみて、それでも欲しい人が出てくるなら
まだモノとしての価値があるってことなんだと思うけど。
割れてリペがあっても格安なら欲しい人もいるだろうし
何十万何百万もするフレンチが、オールリペで格安なら
買えるって人だっているんだしね。
蘇生させられていつまでも金儲けの道具にされてるのが可哀想だから
捨てたほうがいいって意見は
極論すぎてなんか馴染めないわ。
金儲けの道具に考える輩は、その心が醜いんであって
人形そのものは売る人間と無関係だから。
知人が110で次点でもなく、諦めたんだけど前画像は余計なお世話と終了して
から見せた。
ここまで酷かったの!?落札出来なくてよかった・・・・!と言っていたよ。
高く売りたいが為に91万の時点での価格は公表し、当然いくらで終わったのか
隠しているんだろうけどそれよりも傷の状態は正直に知らせるべきだと思ったよ。
94だけど、ツギハギならやっぱ謙虚にスタートして元画像も入れた説明にすべきだよね。
道義的にはさ。
マダムの売り方はエゲツナイの一言。
>>94 禿同。
マ○ムのエゲツナイ売り方は好きじゃないけど
あそこ(評判良くないし)で買う人がいるんだから・・・自己責任だと思うわ。
98 :
名無しさん(新規):2009/11/28(土) 21:31:56 ID:V7IrulIb0
おるがりサンの伝、即落されたね。
レプ?とか噂あったし、ちょっと前にも出てたよね、あの8号伝。
自己責任といっても
ここで色々な情報を得て
取引相手が要注意人物であることを知りえて
海外オークションをこまめにチェックする時間的余裕を確保できる人にだったら
「それはもう貴女の自己責任だから」
と言いはなっても良いとは思いますが・・・
欠片をくっつければ良いなら割れてても私は気にしないです、
ヒビがある子でもボディが無い子でもOK
でもそれならそれなりの安い値段で欲しい人に売って欲しい
修理をごまかして高く売るのはヤダ。
自己責任でしょ
100マン声するようなものをサイトの説明だけで信じて出すのは
ボランティアじゃなく、金儲けしたいからショップしているわけだし、
善意とか良心なんてある人もいるけど、ない人は全然だよ
>99
時間的余裕がないので、
信頼できない所からヒドイ物を掴まされた。。
取引上の問題点を店と直接交渉できない。。って理由にはならないよ。
ま、難隠しが発覚したとか説明にない問題があった場合は
説明が十分されてないってことでクーリングオフにするか
○ダムが応じなきゃ法的解決することだね。
弁護士まで行かなくても司法書士あたりでも書面作ってくれるお。
なんにしてもヒャクマン単位のお銀をぶっこむなら相手みなきゃ。
ビスク者でここ見てない人って結構いるのかな。
そんな人が落札したのならお気の毒だけど、
店側の説明で、一度割れたものであり、補修の方法などは
説明されていたのなら、自己責任だと思うな。
リペされた子が家にいたけど、もう窒息しそうだったよ。
そんなリペでないことを祈る。
クーリングオフは期間内なら無条件でできるんじゃなかった?
たいして詳細な説明はなかった。
ライトを入れた画像もあったけど、ボケてたし…。
オクのケストナー154、リペ有りなのに、書かなくていいのかな。
107 :
sage:2009/11/30(月) 09:33:06 ID:G7dVFz7z0
教えてください。
ビスクを海外より購入しました。輸入申告という書類が届きました。
初めて見る書類で戸惑っています。
アンティークドールの場合どこにチェックをして、どのように書き込めばいいのでしょうか?
人形は30万くらいの子でセラーは満額保険をかけて送ったそうです。
よろしくお願いします。
107です。
初めてのカキコでミスしてしまいました。
ごめんなさい。
アドバイスをお願いします。
最寄の税関相談官にお問い合わせになってはいかがでしょうか?
財務省ホームページの税関ページに案内があります。
もっと良いアドレスがある方、フォローぷりーずよろしこ。
>>109 アドレス→アドバイス
ですた。
すまそ。
107です。
109さん ありがとうございます。
荷物が20万以上超えるものは課税輸入申告をしなければいけないようです。
申告は自分でするか郵便局に代行委任することもできるようです。
委任する場合インボイスを添付するように書かれていますがネットで購入したので請求書などはありません。
関税率を調べてみると骨董は無税のようですがビスクドールもこれに摘要するでしょうか?
手続きをしないと税関を通過できないようです。
ビスクドールで、このような手続きを経験された方いらっしゃいませんか?
>インボイスを添付
銀行振込やメールオーダーの場合は、送金手続きした際の控
カード決済の場合は決済画面のプリントアウト
さらに荷物に保険をかけた場合は、その金額がわかる書類やプリントアウト
など、金額がはっきりわかるものがあればよいのではないでしょうか?
業者によっては、荷物の送り状に金額を記載してくる人もいるようです。
作られてから100年を経過したものは、基本的に関税はかかりません。
アンティークビスクも殆どこれに該当します。
税関から送られてきた輸入申告書に人形が100年を経過していることを
証明するエビデンスを添えて返送し、それが認められれば課税されません。
これまで色々と聞いてきた限りでは、わりとすんなり認められるケースと
認められないケースがあり、税関によっても対応はまちまちのようです。
100年を経過した物であることを証明するエビデンスは、私はブルーブックの
コピーなどで代用しておりますが、税関(もしくは担当者)によっては
クリスティーズやサザビーズ等権威あるオークショナーの証明書でなければ
ダメだと言われた!みたいなカキコを以前このスレで読んだ記憶があります。
んなもん入手できるかい!と思いました。
それから、関税はかけられなくても消費税は支払わねばなりません。
これは郵便屋さんがお人形さんを届けてくださった際に支払ってくださいネ!
ただ、私はブツの確認のために税関に直接行って手続きする派なので、
書類送付による手続きの経験がないんです。
上記説明に誤りや過不足があるようでしたら、どなたかフォロー願います。
セラーに伝えると、請求書を作ってくれました。
ついでに、人形の説明を付け加えてもらいました。
だけどそれだけでは足りず、ヘッドマークからの時代特定の資料
お人形の画像のプリントなどつけました。
保険付だと必ず税関にひっかかるようですね。
このあいだも5万くらいなのだけど、それがきました。
112さん、113さん アドバイスありがとうございます。
よくわかりました。
請求書やエビデンスなど必要書類など用意して進めてみます!
オクのオールオリジナルと称する1907
>箱には「ドレスは赤、眼はブルー、ヘアスタイルはロング」と
記載されていてお人形と一致します。
と説明されているのですが、箱の写真を見たら
Chemise・・・・・ROSE
Yeux・・・・・BLEU
Coiffe・・・・・BLOND
とありました。この意味は
シュミーズドレス・・・・ピンク
(シュミーズドレスはウエストがしぼられていない筒型の簡単なデザインです。
出品の人形の赤いドレスは1907のオリジナルドレスにしては豪華すぎ)
眼・・・・ブルー
(これはOK)
かつら・・・・ブロンド
(ブロンドは金髪です。出品の人形のかつらはブルネットつまりダークブラウン)
箱と人形が一致しないか、ドレスとかつらを交換したかでしょう。
立派なお支度だけどオールオリジナルというのは、???ではないでしょうかね。
どうせフランス語読めないだろうと消費者を愚弄してるのか、出品者も読めないのか・・・・。
余計なお世話かもしれませんが、ちょっと気になったのでカキコ。
115さんトンクス。
そもそもオールオリジナルって、余程の出自じゃないと望めないよねぇ。
英語もままならない私でも、115さんが書いてくださったフランス語ぐらいは読めるなあ。
この出品者さんは、例の「ジュモーオリジナルシューズ」で話題になった人ですね。
あれ?1907ちゃん、終了?
115です。
厳密にいうとcoiffeはcapスタイルの帽子ですが
頭にかぶるということでこの場合はかつらでしょう。
ブロンドは間違いないです。
出品取り消しちゃったね。ここ見たのかな?
今度は正確に説明してくださるでしょう。なんかキツイ言い方したみたいで
気になってました・・・。
ショップだから正確を期してほしいと思って書いたまでですのでお許しください。
はぁ〜、早く景気よくならないかなぁ。
箱入り、ざっと見で騙されてましたw
えぽっくさんの80万開始のジュモーがキリっとしてて可愛い。
でも奥は今回で最後なのですね。
>>120 来年の12月まででは?
あと3回と書いてあったよ。
だんだんと人形関係も寂しくなるな〜。
>>121 本当ですね。
これもざっと見してました。
ずいぶん先の予定でしたね。
しかしホントに買えちゃう人は凄いなぁ〜
まぁ版画に数十万とかもあるし、美術品ってそんなものかもしれないけど・・
発売当時はおいくら位の物だったのでしょう?
現代の雛人形とかを考えると30万位かなぁ??
本当に人形関係、寂しいですね。これからどうなるのかしら。
皆、オクやベィで買うようになったからでないの?
それもあるけど、景気も影響しているのではないかな。
オクはどこも渋くなって盛況ではないと思うけど。
ショップの人形も動きが悪いみたいだしね。
今の政治、経済状況じゃ怖くて財布の紐も開けないし
それどころじゃない人も多そう。
買って後悔しないという自信が無い・・
買って後悔か、買わずに諦めて後悔か。
でも後で後悔すると思うのなら、本当は欲しくないのかも。
そうね。似た顔の人形が結構数あるから、今頑張らなくても・・と思えるようになりました。
状態や価格を比較して、ゆっくり楽しみながら探しています。
初めの頃は、唯一無二!に見えて必死に買ったんですが、類似品の多さに気づきました。
さてオクに、瀬戸内海汽船(☆ビル)200万の領収書付きの子が出ました。ケストナー初期のパウティ。
古い人形だし綺麗ですが、取引の年月日が相当古いんじゃないかしら?
バブリーの、ああいう高価格を表示するとどうなるのかなぁ。今なら桁一つ下ですよね。
ちょっと楽しみに見ています。
☆の銀座展示会行ってきた。
ピンクのドレスの鳥捨が可愛かった。
今回委託が多かったよ。
不景気で手放す人が多いのかな。
人形熱が冷めた(飽きた)人が増えてきた、とか。
冷めてなくとも
200 万 買わずに後悔ならともかく
200 万 買って後悔は庶民感覚ではかなりまずいとオモ。
最初の質問者さんは、サイズ欄の「D」をランクと勘違いしたのでしょうけど、
「写真と文章で判断を」と答えてあったけど、それはちょっと無理なような…
100円開始、って持ち主さんの自棄にすら思えるけど
(っていうか差し押さえ品なんかで手を離れてたりも?)
200万も払えてよかったね・・としか言いようが無い。
>>132 業者だと。仲間うちの吊りも有り得るしね。
>>133 人形屋が人形屋から仕入れてるって事?
なにしろ割れ物だし、200万と思って20年間ヒヤヒヤして扱って
20万じゃ笑い話にもならないね。
一歩間違えば番町皿屋敷だよ。
可愛いと思って可愛がるのが一番だぬ!
持ち主さんの身内が業者に出したのでは?
ケスがこの値段だったのは随分昔でしょう。
ご自身処分ならこんなアンティークを知らない業者さんには任せないはずだもの。
道具屋さんが来たらこんなものかもね。
つぶやき向けだけど、けういうの見ちゃうと、
うちの人形達も二束三文で売られてしまうのかしらと、ちょっとウツ。
オクに美人らしき12号ジュモーが。。笑っちゃうようなボケ画像で何そんなに急ぐかなあ?と思ったら
今出品されてる、顔がゴム製のブリュの取引でトラぶった人なのね〜 警告かー サンクス!
高名な専門家が、ブリュではありません。。と鑑定した人形だったとは知らなかった。
それを承知で、自分の見る目を信じた人だけが買えってことなのね。 ブリュとしては安いけどビミョーだわ。
あ、違った。元の所有者さんだ!正直なのに、トラぶって気の毒。。
買ったお店、どこだろう。その店ヤダ。引き取ってよーと思うけど骨董品だから無理なのかな?
今度こそ、トラぶらずに売れてくれるといいね〜
この出品者、以前ラインありドイツの子をカンピンとして出品してたお。
このボケ画像といい、信頼できん。
ピンぼけ写真、眼が痛くてとてもじゃないけど見ていられなかった。
普通に解釈したらあの出品者から買った人が騙されたんじゃないの?
グランマさんちにすごくきれいなAT出てるのね。
眼福なり〜
10インチだから25センチ以下で、小さいよ。35センチは欲しいナリ。
ううん、大きい子がいてすごく綺麗。
8ページかな。
その子が2千円だったらホントに凄く綺麗って思う?
横からスマソ
うちのじゅもたんよりう〜んとお高い某ブライスちゃんが
うちの子より綺麗とはどうしても思えないし
うちの子は
物凄くきれいだって
ワタス思ってるから
多分 値段じゃないんだと思うよ。
でも affordable って言うのが泣けるね。
後期のATってクオリティー落として量産したけど
結局失敗で倒産したんだよね。
具欄さんの大きい子、オ○ルスのポストカード表紙の子と似てる?
鼻の形が綺麗だけどあとはイマイチだにゃ〜好きな人スマソ。
146 :
名無しさん:2009/12/07(月) 00:05:27 ID:FVwZaYj+0
なんだかボディとお顔のバランスが変なかんじ。
後期の手首ある子なのに、あんなに手が大きいバランスだし。
お顔がなんだか小さすぎるような気がしますが、どうかな?
うん、大きいねぇ。
後期のヘッドだけをいくつか見かけたことがあるよ。
VGにモールドを売ったとか聞いたけど
末期は経営難で在庫管理がずさんだったのかな?
ATは可愛い子ぶったような表情だからあんまり好きじゃない。
やはりゲジゲジ眉のジュモーが好きだ。家の猫に似てるし。
ヨーロッパの女の人って顔などの毛を剃る習慣が余り無かったみたいね。
彼女らは自然の状態だとあんなにゲジってるのかしら??
なんにせよ、へらへらしたお人形よりぶーたれ系が可愛いと思う。
仏像みたいなでろんとしたアーモンドアイも好き。
ビスクじゃないけどレンチ・ドールもぶーたれてるし。
そのサイトのシモン・ハルビックは若乃花に似ている。
若乃花。。確かに、似てるね。。朝青竜とかじゃなくてよかった。
ところで蚕さんですんばらしいブリュたん出てるんですけど!!
去年なら即問い合わせいれたんだけど、今年はね〜
老後の為の資金に回るボーナスが悲しい。。
野生美溢れるブリュたんですね。
故ファラ・フォーセットさんのダイヤのCM思い出した(古っ)。
フランスの人形は眉毛太いのは別におかしくないと思うよ、
あっちの女性や女優さんも眉毛が太い人が多いもの
色の薄い白人というよりラテンの人っぽいからじゃないかな。
メイク本で、眉毛太いほうが若く見えると書いてあった。
眉毛の流行の変遷…一周したなぁ〜
クリスマスシーズンだから赤い服着た子いいね。
test
オクに修理しがいのあるDEPジュモーが出てるけれど、上のまつ毛がすっかり剥げてるの(かな?)は
何か塗り直し途中でほったらかされてたとか、どういう事情が考えられるのかしら。
それと目の虹彩のまわりにまるで上からガラス流したような溶けたような跡があるのはどういう出来かたなんだろう。
ブラウザのせいかもだけど,随分色味が深い青目なのね。
自分はその手のテクはからっきしなんだけれど
こういうこをみると直してやりたい!とか思ってしまう。
DEPジュモーってやっぱりジャーマンみたいに葉の先がまるい子ばかりだっけ?
>>149 年代によってロココのリバイバルだったり、流行した化粧法があるのよ。
加えて、ドレスのスタイルなんかも子供の年齢に合わせて
微妙に違ったらしい。
>>158タン
149です。
そう言えばブルックシールズみたいなゲシゲシ眉が流行った時代がありましたね。しみじみです。
子どもの年齢でスタイルも違っていたのですか。勉強になります。ありがとうございました。
そういえば、おばさんがセーラー服をきたらめっちゃ嫌がられますもんね。
年齢にあった服装は大切ですね。
おばさんがセーラー服なんて着るっけか。
今は年齢、TPO区切りがなくなったわ。
スレチここまで、ゴメン。
精神が大人なら服装は何でもOKですよねっ(汗)
ところで例の200万領収書付きオークション、終了しましたね。
バブル時期では無く10年前の値段だったとは・・・
そして結果は11万7千円とは。
あ、10年じゃなく12年前ですね。スマソ。
星ビルの値段が法外に高かったってことかも。
もし次の10年後にまた手放す時、1万7千円だったら今回の値段も法外に高かった事になる。
10年後に1万7千円てことはないでそ。
値下がりったって限度があるから。
ネットで自由にアンティークドールを買えるようになったのはここ10年くらいだし
珍しかったころは高値でも売れたんだろうけど
今はドイツっ子本来の値段に落ち着いたのかも。
オクではなく
例えば星に委託していたらもうちょっといってたでしょうね。
即刻換金したい理由があったのでしょうね。
ベイに割れっこ補修ながら、凄くきれいなエデン10号が出たよ。
500$以下の開始だから、探していた人は即決問い合わせしてみたら?
委託って売れなかった場合、委託料などは発生するのですか?
浅見光彦に人形出るからって見てみたら、ブリュのコレクターズだった…orz
でもタイトルでは人形の家のブリュが出てたね
うん。今見たら「横浜人形の家」が出てきたよ。
ここのブリュって☆出身なんだよね。
そうそうカタログに載ってたね
ATはあんまり好きじゃないけど人形の家のATは可愛いね
ベイの伝の目ってオリジナル? 当時物には見えない気がス。
エデンを良く知らないけど自分にはかわいい綺麗なお顔に思えるわ。
ライト当てた時のバックリさ加減が痛々しい・・・上手に修復してあるのね。
ちょっと気になったのが向かって右のアイライン。
アイラッシュはしっかり入ってるけど、アイホールの周りのビスクの厚みにアイラインが入ってないので
そちらの目の周りの迫力がちょっとない感じ。向かって左はよくわからないなあ、
アイラッシュの黒とビスクの白との段々の縞になってるような感じ?
伝はこういうアイラインの入らないメイクが多いの?
うちの伝もこんな感じ。アイラインなし。たぶん皆さんがいう美形伝と思うけど。
目、眉はゴーチェ系かな。
オクの大きいサンタの開始価格は何故この強気?
サンタにしては割と普通のドイツっ子のお顔だしなあ・・・(サンタだと切れ長というか目尻にかけてすっと細くなるような笑ってる子が好き)
ドイツっ子は大きい子も多いから大きさでそこそこ値が行くとも思えないし。
ベイのエデンは良心的だね。
2000ドル即決の子のほうが好みだけど。
>176
オクの大きいサンタ出してる人ってハピたん同様ベイヤフ転売やる人だよね。
強気値段は高値で売りたいんでそ。
レアだとしたら、やっぱりそれだけの元手がかかってるのかもね・・・
サンタの茶目はちょっと探してるところだけど
中々このお顔!って子に巡り合えないんだわ。
クリスマスシーズンだし、今の世間でも10マソ位なら出せる…って人は
まだ居るからじゃないかなぁ。
全体的に小奇麗だしね。
どんなに立派なフランス人形でも無い袖は振れませんし。
ヤフーフォトに50枚も写真載せてるのはすごいけど。
それより、ヤフ奥のユニ・フランスがとてつもなく怖い…
>>179は43pの子のこと?
上で言ってるのは77pの子のことかと思っていたよ
43pも77pも出品者は違うけど最近でてきた転売屋さんでそ。
43pの人は、前スレで割れっ子ジュモ売るのにベイではあった傷やリペの説明が
ヤフにだすときはないとかって書かれてた人じゃなかった?
このオークション板に引っ越してから
転売屋が増えたんじゃないかな。
転売はかまわないけど儲け第一のキズ隠し転売とか
あくどい転売はやめて欲しいな。
プロの転売屋がここ見て、仕入れ情報得ているなら気持ち悪い。
“サンタが売れそう〜ウヒヒ〜”って。
そろそろ人形板に戻ってもいいかもしれない。
何で人形板に戻る必要があるのか、意味が分からない…
どこにいたって転売屋は売れ線チェックするでしょ
オク板に引っ越したのはIDが出るからだったと思うけど。
ハピさんは人形板のレプスレ見て話題になる子をベイヤフ転売してるらしいお。
テンバイヤーたんたちが転売すんのは勝手だけど
難かくしはやめてほしいってのがワスの本音。
ビスクを自分でベイから買うのって怖い。
割れてそうで。
ビニールドールはよく買うけど。
ベイの折狩bru jeune が チョイ前出品のeden bebeに似る不思議
折るガリ顔というか
エデン入札されてるけどやっぱり日本人かな。んで転売されるのかな。
ふんとだー
折る狩ブリュは 折る狩伝と似てる〜
眉の色が特に共通してるのね
奥のポートレートたん…
かわゆす…ハァハァ…
ああ〜ああ〜…
うっうーー…ぐえっぐー…
ハァハァ…
ポートレートの出品者、有名な転売屋じゃん
本当に綺麗な、白雪姫みたいな子ね。
あとあの子に必要なのは、
魔法の鏡を持った邪悪なお妃なんだわ。
ああほんと、白雪姫ってぴったりな感じだわ・・・
欲しいな〜「クリスマスプレゼントに」、ではなくて
私にプレゼントしてほしいな!
転売屋さんだろうと何だろうとお人形が動いてくれるのは有難いわ。
詳細は後ほど、って以前色即さんがよくやってたけど
じらし戦術なのか、うっかり入札されないようにして
裏取り待ちなのか、邪推してしまうんだが。
わはははは
お妃 なかなか頭が良いわ
勉強になるなぁ
この出品者嘘つきMタンとか言われてここで何度も名前があがった人だよね。
入札したい人はよく確かめて納得いくまで説明してもらったほうがいいかもよ。
>201
わたすは前、この方から奥で購入したけど、画像マジックで、実物見てたまげた。
確かに、画像の子なんだけど…
それは間違いなかったけど、あまりの写真写りの良さにぶったまげたわ。
すんごいショックだったけど、そんなことでクレームつけられないし、トラブルも嫌だったから、一年程、手元に置いて、二束三文で転売しちゃったわ。
まぁ、見抜けなかったわたすが悪いんだけどね…
靴くらい履かせてほしい。
裸足じゃみすぼらしいよー。
カツラを取った画像が無いのは何か意味があるんでしょうか?
やはーり、難アリかあ…
こないだから難アリばかりだね
米で難アリ安く手に入れて
奥で売るってのが流行ってんのかな
この人こないだの難アリ捨て値だっけ?は売れたのかな
↑「ほしいって人」、代々さんなんだね
質問者の言葉にいつも不思議なリズム感じてしまうわ。
素でこれなのかもとは思うけど、ちと怖いvv
ステはまだオクにいたのではなかったっけ。
あそこまで割れてると修理はプロに、となればどれほどかかるのかしら。
お顔にほれ込んで難ありで迎えたことは何度かあるし全然満足なんだけど、
このステちゃんは元のお顔の雰囲気もわからないからなあ。
画像マジックはあるよね。
タイムさんの所だけど、実際足運んでみたら、画像に出てるような雰囲気がこれっぱかしもなくてがっくりしたことあるもの。
とはいえこの茶目のポー、やっぱりきれい・・・でもお銀がないのが悲しー。茶目って大好きだ。
最初から6万の値がついていたら逆にきちんと梱包してもらえただろうに。
(わざと壊して保険金詐欺をおこすメリットが無いから)
金銭的価値が物に対して仇となってしまったのだな。
>>173 現代物という稀ガス
ポーはセカンドシリーズだね
特別凝った絵付けにも見えないけどな・・・
>>185 わ、あの人か〜!
可愛いと思ったけど、高めだし、いい人から買いたいから
教えてもらってよかったわ。
転売屋さんって、転売しようと思って仕入れた子が、届いて見てみたら、ものすごく自分のタイプだったら、やっぱり自分ちの子にするんだろうか?
それとも転売目的で仕入れたんだから、売っ払うのかな…
いや、別にどっちでもいいんだけど、素朴な疑問。
独り言だから、スルーして下され。
ポーなら少し前まで叙里画さんとこにいた子が好みだな。
蚕さんの大きめなブリュたん、う〜んとアニメちっくな顔してて、
蚕ママ あんな子も 扱うの?
ちょっと 意外だったかも
客注でゲットしてきたけどキャンセルになったとか拒否られたとか、
そういう子がアップされたのかもしれないって最初に見かけたとき思ったな・・・
骨董店の客商売に顧客間の公平さなんてありえないけど
いつぞやの白雪伝以来、残り物なんだろうなあってどうしてもかんじてしまうのよね。ひがみなのよ〜って自分でもわかってるんだけど。
うぁー
元祖転売やの人ね
「コレクションを1つずつ手放しております。・・」
転売目的で買ってもコレクションと言うのかな
蚕ママとかキモイ呼び方やめて
コレクション放出かどうか知らないけど
海外からバブリーに仕入れてた転売ヤーが
クラックした子をそんなに高くで買ってないでしょ。
ま、人形の相場が下がっていると言えど
レアなタイプではないしさ。。
難アリのコ出してコレクションとか言われてもねぇ…
手元にはいいコ残してカス売ってる
もしくは転売目的で仕入れたコ売ってるとしか思われんよ
完全な他の子よりも長い間、私の一番の秘蔵っ子でした>
一番初めに買った子?なのに、
初めて手にした瞬間、もう感激でいっぱいでした。それ以来、うちにある、他のジュモーは視界から消えてしまいました>
わけわかめ・・・・・
文章も頭の悪さを強調してて、反感買うしつこさ。
大事に持ってたらいいのにねぇ。
>>209 海外の相場もそんな安くないよ。
割れたから、買値以下で出してるんでしょう。
>ほかのジュモーは視界から消えて・・・
他のジュモタンズに謝れよvv
コレクターでもあるけど、
ゲトしてみたけど気に入らなかったとか
好みが変わるのに合わせてあっけらかんと、
腰軽く手放せる人なのかしら・・・
地方だとなかなか実物目にする機会ないんだよね。
でもネット経由手お迎えしてあらら〜?とか拍子抜けしたりした子でも
眺めてるうちに見慣れるのか情が移るのか
結局うちの子になってしまう。
>完全な他の子よりも長い間、私の一番の秘蔵っ子でした
これって完品の子もいるけど長い間、自分の中では一番気に入ってたって意味じゃないかしら?
一番最初に買った子とは書いてないわよ。
ゲトして見てやっぱり何となく相性が合わなさそうって理由ですぐに手放す人って結構いるじゃん。
一生、傍に置く方が無理かと思いますが。
オクの説明に個人的な思い入れはいらないよね。
客観的事実だけ書いてくれればいいのに。
解雇ドールさんのブリュ素敵と思ったけど。
目が凄く綺麗で髪型が可愛い。
あまりにもやぶにらみのブリュは男の子にみえるからイマイチ。。
>223
うん、余計な事を書く必要ないね。
薮睨みのブリュwって・・・
汚れた顔で出てきたベイの子を思い出したわ。
オクの、赤いドレスの箱入りジュモは、一度引っ込めた子だっけ?
>223
確かに。
あと『可愛がってまいりましたが、今回事情があり手放すことにしました』って記載している方、結構いるけど、あたし的には、それもいらない。
商品の状態を詳しく書いてくれればいい。
色即信者とかじゃないけと、色即さんみたいなシンプルだけど、必要なことが書いてある説明文がいい。
赤ドレスジュモは、説明からオールオリジナルの表記が消えたね。
早くおうち決まるといいね。
ドレスは可愛い。
雰囲気もある。
状態もよさそう。
だけどちょっと笑顔具合がツボらない。
オールオリジナル(箱除く)の夢見てもよさそうな感じだけど
OMの子にしては高くないかなあ。
>>180 ドルスバラードのアンティークコーナー(エバーグリーン)に
茶目の70センチのサンタが出たよ。オクより、10万以上安い!
ジュモはどちらも1907だから、正確に言うとジュモータイプのSFBJだね。
1907 値段の半分以上は箱とドレスと靴でそ。
あのドレスをMさんのポートレートに着せられたらなぁ。
ポートレートたんが着てるドレス、微妙にサイズが大きめみたいな…
あの子は素敵なドレスとアンチークな靴+靴下履かせたら、もっともっと可愛く見えるんだろうなあ…
連打スマソ。
生き人形って…
何だか言葉の響きが怖い…
あれれ
ポーは終了したのですね。お迎え先は無事決まったのかすらん。靴と靴下くらいちゃんと揃えてくれる人のものになった方が幸せだものねぇ。
生き人形ってねぇ。おかると客狙いのセールストークなのかしらね。詳細は後程って、怪奇現象エピソードをちょっと期待しちゃったりしてwww
手放す事がとても苦しくなり、もう少しきちんと覚悟して、出品すべきだったと、深く反省しております。
心の整理をしてから、再出品は、あとひと月、ふた月、経って致します。
だと。急に惜しくなったのでわ?もっと高く売れる時期を待つ、てか。
ポーたん出品とりやめだってさ。
>手放す事がとても苦しくなり、もう少しきちんと覚悟して、出品すべきだったと、深く反省しております。
>心の整理をしてから、再出品は、あとひと月、ふた月、経って致します。
と追加説明に書いてあったお。
連投スマソ。
生き人形たん、
>泣く泣く出品 だと。
ならやめときなはれと思うのはワスだけか?
生き人形オカルト寄りだけど可愛いな。
オクにVGが出たね。ATと同じモールドなのに、似てる?ようで・・ビミョー
夢を見るなら、 ATよりHが良いわ〜 と言うだけ言ってみる。
あの生き人形、どこかで見た記憶があるんだよなー 誰だっけ
ポーたん、オクから居なくなったのは、そうゆう訳かあ…
でもそんなに可愛がってる子なら、靴下と靴くらい、履かせてあげて欲すぃわ。
VGって、睫毛の描きが薄く見えるのは、画像の撮り方のせい?
それともVGたんは、みんなあーゆー薄めの目元なのかい?
なんだかこんな鼻の穴をした女優さんがいたが名前が思い出せない。
VGもめったに出ないからよいかなあ。
つい最近塀に出てたコじゃない
もろ転売っすね。
>>240 ATと同じモールドなんですね!
勉強になりました〜
ペイントでだいぶ印象が変わるもんですね。
よく見たらジュモー風の化粧をしたATって感じで不思議です。
精一杯息を吸って止めたみたいな小鼻と美智子皇后にも似たおちょぼ口にATの面影が・・・
>243
違うよ。最近出てた子とは。ヲチしてたからわかる。
決め付けはどうかと。
現代のレプやビニール人形みたいな安っぽさがATとは天地程の差。
>>247 最近ってのはまずかったけど
確か2回ぐらいでてたよ
転売でも悪い事してる訳じゃないから、別にいいじゃない
最近オクに1907がよく出るけど、厳密にはジュモウじゃないよね。
ジュモウって書いてあるのって初心者さんだったら騙されるよね。
詐欺とまでは言わないけど、もうちょっと誠実に出品して欲しいな。
奥のビスクカテで何ヶ月も回転してる子や物があるじゃん?
回転しまくってる割には、スタート額を下げるでもなく、勿論上げるでもなく、ずっと同じ条件で回転してるの。
大きなお世話だけど、出品料もかかるし、一度位、スタート額を思いっきり下げて、最落つけて出品してみようとか思わないのかしら?と思うんだよね。
暇人の道楽で出品してんのかなぁ…
大回転してどんなに目垢が付こうが売れる時は売れるからじゃない?
流行の激しいカテじゃないし基本まったりだから
お金に困っていない内は極端なダンピングとは縁が無いのかも
オクのエデンはウイッグはあれであってんのかなあ
12号の方だよね?
横から見ると特に頭が不自然にとんがって見えるね。
小さいのかな
最落つきの方が無意味だと思うけど。
殆んどは最低価格に到達しないし。
いや、だからさ、世間の人達的には、どの位の価値があるのか、知る目安になるじゃん?
まぁ、安売りするつもりがないなら、目安を知っても仕方ないんだけどさ。
何ヵ月も回転してたら現物が劣化して写真と違ってそう。
ビスクは数ヶ月じゃ劣化せんでそ、いくらなんでも。
100年たってるんだし。
すでに100年位たってる人形を数ヶ月で劣化するとか…
胡粉のお人形だって劣化しないよ
写真撮った後は箱にでも入れてるだろうし。
時間浪漫さんにさ、BRUたん、いたじゃん?随分長く。
コンポボディの…
あのお嬢、さっき見たら居なかったんだけど、売れたのかなぁ?
いや、でも売れたんだったら、SOLDってしばらく掲載されるよね?
委託主さんが取り下げたのかな?
袖がないので買えないけど、ちょっと寂しい…
割と小さめの子だったよね?
ほんとだ。取下げだね、きっと。
ネットショップで欲しいけど買えないけど欲しい…って子が常にいるなあ。
基本的に実店舗派だから画像だけで判断できない。
ほんとに欲しくて手持ちがあったら出掛けていくんだけど、
手持ちがないことが多いんだわ。
オクの伝タソは、何故にあんなペーターの様なヅラ…?
色即さんのジュモー
石膏オリジナルに見えない。
ドレスもオリジナルとは思えない。
ボディのペイント違和感アリアリ。
ヘッドのラインもフレークを塗ったような僅かなでこぼこが見えない?
いつも適当な説明だしね。
それよりライトを強く当てて、色を飛ばした画像がいつも気になる。
実際落札した人、違和感感じないのかな。
そのせいでいつも同じ顔に見えるんだと思うけど。
心配ないですw
いつも不思議なんだけど、色即さんが出すお人形タソのボディって、いつも程良くピカピカで綺麗。
だからといってリペイントしている風でもなく…
ボディが綺麗な子しか仕入れない主義なのかしら?
色即さんのお人形、かなり昔に落札したことあるよw
うちに来た子に関して言えば、画像マジックという程ひどくはなかった。
でも、説明は超テケトーだと思ったw
色即さんの「オリジナル・完全・心配ないです」は個人的には疑問。
ラインや割れなどの致命的な記載もれはなかった。
肌色はかなり白飛びしてると思う。
ただ、これは色即さんに限らずネットショップでも言えるので、色白好きな人は現物買いした方が。
ビスクは元々白いから色白の子は作れるはずなのに
後期のビスクはどうして赤ら顔の子が多くなってしまったのだろう
ファンデの色選びに失敗してしまったみたい
初期のビスクは白いけど、だんだん赤くなったのは
赤いほうが人気があったからでしょ。
昔は日焼けがはやったように時代とともに嗜好はかわるんだよ
土の質が悪くなったってどこかで聞いたような気がするけど
どうなんだろう。
エセレブの人たちにとっては本当にオリジナルであることよりも
オリジナルを「買った」事が肝心なんだから、仮にオリジナルじゃなくても
「売り主さんがオリジナルって言ったもん!」って主張できるから、
>でも、説明は超テケトーだと思ったw
>色即さんの「オリジナル・完全・心配ないです」は個人的には疑問。
↑この売り方は正解だと思うw
偽ブランドを騙されたぶりっ子して買ってる人たちみたい。
土の質はエデンの透明感のある滑らかな土のほうがいい
セーブルよりマイセンのドイツの土ほうが上質
ここで一流食器に使われる陶土の話をしても意味ないんじゃまいか。
ビスクドールに使われる陶土とは違うんだろうし。
赤ら顔は肌色の選び方次第でどうにでも変わる。
ビスクの質とかの問題は関係ないかも。
ただなめらかな質の陶土を使えばお肌のキメもきれいに焼き上がりそうだとは思うけど。
マイセンの白ってカオリンを使っていたからでしょう?
その秘密を守るために陶工を隔離したり、いろいろあったみたいだけど。
昔もスパイもどきのことはあったし。
エデンの白さって、色を塗っていないままの白さって感じに見える。
妙にてかてかしているのも違和感あるし。
白人だから白い肌より健康的な肌色に憧れたんじゃないかな
と想像してみる。
日本人形はみんな白いし
でへエデンは光沢のあるドイツの土でドイツで焼かれ
しらゆきとか人気のある、でへ以外は光沢がないから
フランスの土でフランス製かもね
そうならエデンのお顔の違いの不思議に説明がつくな
それにしても伝たん人気は下火になったんだろうか。
68万伝たんが回転してたね。
私にはかなり可愛く見えたけど、あれはさわこちゃんとは違うの?
いまだに伝たんの顔の見分けがつかない…。
プレスドとポアードではビスクの質感、きめ細かさが違う
肌色は当時の子女の生活とか流行を反映してるからね
初期子ほど健康肌じゃないっす
わたす的には白い肌より、健康的な肌色の子が好きだわ。
白いとリプロっぽく見える場合があるから。
ところで生き人形たん、開始価格を変えての再出品って…
あれ、確か入札者さんいたよね?前。
前の時、最落付けてたっけ?
付けてなくて、思う様に値段が上がらなかった・・・って、開始価格上げたいが為だけに入札者取り消したとかだったら、人間性疑うわ。
最落つけてたよ、確か
ヲチしてたけど入札はあったけど入札者は出なかったもん
いろいろ問題のある出品者さんみたいだけど
むやみに悪く言うのは、イクナイ
初期の頃は深窓の令嬢が良しとされたけど、
後期になるにつれ外でも遊ぶ元気な子が人気が出て、
赤みを強くするようになった、と人形屋に聞いた。
リプロ教室で、最初に肌を赤く塗るから、
土の色より、どのくらい赤を濃く塗るかで決まるよね。
飛ばし読みなので、既出だったらごめんなさい。
>282
そりゃ、すいませんでしたねぇ。
あなたはきっと良くないことは今まで人生で、一つもして来なかったお偉い方なのですね。
頭が下がりますわ。
>>284 喧嘩はやめて〜><
282さんの言ってることは正しいよ。自分も見てたけど最落ついてた。
22万くらいまで行ったけど、最落行かなかったからどれだけ高価なのかなあと思ってたら
30万のお人形だったのですね…。
創作の世界は難しい
22万で妥協すればいいのにね。
人形に靴も買ってやれないくせに。
最落つけて届かなかった場合は、
下げて開始したら意外に価格伸びたりするのにね。
最落まんま出したら回転しそう。
やはりこの出品者さんの行動は不思議だわい。
うわーなんか荒んでるなぁ…
もうすぐクリスマスだよ。穏やかにやろうや。
>>278 以前うちにいたデヘヘはテカってなかったよ。
それでいてポートレーと張るくらい色白だった。
>>283 そう、初期ベベは屋外リクレーションがタブーだった時期の
ぎりぎり過渡期かな?
数年前の、女性を題材にした仏絵画回顧展でも触れていたけど
深窓の令嬢というよりは子女に対する差別だね
レクリエーションだ スマソ
うちの子は1885年生まれ。結構色付き。写真に取るとうんと若い頃のソフィー・マルソーにクリソツ。ある意味生き人形ww
実際見ると、チビさんなんで、少しチワワに似ている。
>>289 私が女だから、人形屋も表現を選んだというわけですね。
でも私も色白ちゃん好きだけど。
薔薇さんのホムペ、アクセスできる?
1月の照夫すごいね。
ATやブリュがわらわら出てて鳥捨がお手頃価格にみえる。
みえても買えないけど。
>>293 有害サイトになってる。。。。。。。。。。
照夫見てきた。
すごいね〜。宝くじ大当たりしたら欲しい。
開始価格?がすごく手ごろな子とかいるけど、そんな価格で終わるわけもなし。
あぁ、目の毒。
昭夫のホームページヒント下さい。
theriaults.com/ 的なかんじでゆけるかと。
>>297 昭夫ワロタWW
テリオールのもじりでここでは照夫(てるお)って呼んでるんだお。
手放したい人や店が売れなかったのを処分でそ
不況前に買い杉ちゃったんじゃない
オリジナルドレス剥がしたり、売るのに懸命ってカンジ・・・
沢山ありすぎて見てるだけでお腹イパーイ
ああ見覚えのある子がイパーイ
見かたがわからない
ゴメン、薔薇さんのショップ見れました。
他のと間違えてたみたい。
昭夫に座布団3枚!
ツボった!
>>300 照夫、アラバマのヴェラさんのプライベートコレクションって
書いてあるけど嘘なの?
しかしチャプーさんちの実家ってどんだけ赤ちゃん人形がいるんだろ?
>>308 次第に取扱の種類が増えて、ウィッグも売りだしたよ。
実家の大きな箱の中に・・と説明した時期もあったが、大量すぎてムリポ。
なんで大嘘(多分)つくのか、転売屋なら転売屋らしく、堂々とすれば良いのにとオモ。
同じ北海道の住民として、凄く嫌・・
どれも目新しくて長期間個人のコレクションだったとはとても思えない。
アンティークです、って言いたいんだろうけどそれむりぽ。
リプロ屋の倒産品横流しとかかしらね。
北海道って輸送中に目玉が落ちそう
前に旭川に送ったものがばらばらになったことがある。
チェーンでゴトゴト走ったんだろうな
北海道で生まれ育っているけど、荷物が壊れて届いたことなんて無いよ。
>前に旭川に送ったものがばらばらになったことがある。
梱包か運が悪かったんじゃないの?
>307
毎度のことだけど、全部がお題目のコレクション放出じゃないでそ
ネットショップで売れ残った分とかも混じってるモン
>>312 つか、同じように梱包しても、チェーンでガタガタ走る方が
より危険度が高いって話なのでは?
オクのゴーチェ・ジェスランは、バル店の在庫品。業者繋がりで引き受けたのかな?
ボディ状態が悪くて、スタンド無しで立てない。。はずだったけど、妖精さんの説明は曖昧だわ。
大きいから対応が大変そう。座らせたら椅子一つ占領するよなあ。
ボディの調整や塗り直し等で、修復可能なのかな?動かないジェスランって、どうなんだろう。
人形の状態を良く保つためには、いつも垂直に立たせなさいって
先輩によく言われた。
スタンドに立たせるのが無難だと思うけど…
大きいから座らせた方が楽だし存在感も出るよね。
招き猫の店主が、座らせて飾れ!とお勧めしてる。
阪神淡路の大地震の時、立たせた人形達は飛び出して壊れ、座らせた子は無事だったそう。
浪漫は全部無事だったけど、どういう飾り方してたのかしら?
キャビのサイズの関係で、家の子は全員立ってるんだ〜 とほほ
>>316さんの話を聞いて、嬉しいよん。
アンティークドールファンの間では人形に食べ物(本物)を
食べさせるのってデフォ?
ブログでよく見かけるんですが。
ヒトガタ全般に、本物の食べ物を与えると、浮遊霊や動物霊が入りこむからダメ!
という話をよく聞く。ケド、霊自体信じてなければ、怖いものなしだとオモ。
ビスク喫茶じゃ、当然人形の目の前に食べ物が常時有るわけだし、気にしない人が多いのでわ?
>>318 食べさせるんですか?! 食べさせた後はどうなるんですか?!
そういえば昔、ミルク飲み人形買ってもらったなあ。
本当に食べさせるんだったら、
ブリュのベベグルマンを買わないとね〜(レア過ぎ。。)
欠片をくっつければ良いなら割れてても私は気にしないです、
ヒビがある子でもボディが無い子でもOK
でもそれならそれなりの安い値段で欲しい人に売って欲しい
修理をごまかして高く売るのはヤダ。
修復技術がある人はいいなぁ。
自分はそういうのが全くないから、破損していたら修復があっても購入できない。
この前のオクのゴーチェも、可愛かったけど無理だった。
私は、難ありの子多数より本当に気に入った子一人の方が満足できるなぁ。
だから高くても自分が本当に納得できる子が欲しい。
納得出来ない子だと買い物が止まらないから結局浪費してしまうんだよね。
まぁ、いいものは簡単に買えるような金額じゃないけどね。
難ありの子が浪費の原因になるのではなく
買って満たそうとするからじゃない?
ブランド感覚みたいな、いいもの=高いの法則でもないしな・・・
そうかなぁ?グランマさんのお店なんか見てるとやっぱりきれいな子は高いんだなって思うよー。
小さいEJか水色のドレスのブリューが欲しい・・・
ヴィンテージドールと違ってアンティークビスクはベイやヤフオクではいいものが出てこないと思う。
やっぱり図抜けて高額だし、大昔から販売ルートが確立してるからかなぁ。
回顧さんのブリューもあっという間に売れたね。
いくらだったんだろう?
ブリュは鼻が上向い豚鼻なのが好きじゃないよ
でも、表情が子供らしく明るくていいかなぁと思う。ブリュ。
ジュモーはよく見たら大人の女性の顔に子供の小さな体が付いてるみたいで、
たまにコ○トのように見えてちょっと不気味(ごめん)な時がある。
向こうでは鼻先が少しキュッと上向いてる鼻が可愛いって聞いたことあるよ
ブリュにジュモのような鼻が付いていたら、ただのおにんぎょのお顔になる。
あれが上向いた人間ぽい鼻だから、愛きょうと子供と思えないまなざしのアンバランス
さが魅力。
>>326 ベイにでてた子がルビーで売られて、そこからイブリンだったかグランマだったかで
高値で売られてるの見たことあるよ。
あと、グランマの今売られてるある子は、もともとフランスベイにでてた子だわ。
ショップは、ベイにでていても、いい子を見分ける目があるんだろうね。
出品者見なくても、オルガリ伝って分かるね。
初心者ですみません。
オクの、60pのTETEジュモーは、ジュモーなのですか?
ああいう赤スタンプとか、よく知らないので、
後学のために、教えて下さい。
あけおめ!
お人形さんと幸せに過ごせる年になりますように!
皆様、新年あけましておめでとうございます!
今年も楽しくお話出来ると嬉しいです^^
という訳で恒例の「!omikuji!dama」で運試しさせて頂きます!
くじ試し!どーだ!?
間違えたorz
あけましておめでとうございます。
皆様の願いが叶いますように。
今年もぴょん吉かい・・・
今年は良い年になりますように。
あの人からまた連絡がありますように。
大凶なんていやぢゃ!!
欲張ってもう一回!
豚かよ…
凶ってorz
やり直させてくらさい…
連投スマソ。
あけおめ!
私も運だめし
うわ、豚〜
もう一回、えいっ
あけおめ!ことよろ!
また豚…orz
最後にもう一回試させて
350 :
【大吉】 【503円】 :2010/01/01(金) 01:35:58 ID:8IBlJEEx0
こうかな?
今年はいい年になりますように
あけおめ
豚・・・・
おめでとー
おめでと〜
今年はよい年でありますように・・
では運勢を・・・
だん吉ですか・・
微妙〜
どうだ!えい!
なに〜〜!!大凶ですと!
あんまりじゃー orz とやー!今度こそ!
あけおめ〜
私も間違えた....orz
あけおめ〜。
今年はいい年にしたいです。
>>333 厳密にはジュモーじゃないです。
ジュモー社が他の会社と合併して作ったSFBJという会社の時代のもの。
ジュモーという名は最後までせこく使ってましたけど。
本当のジュモーの時代に、真下向き(放射状でない)下まつげはありません。
ドール相場が下がっている今、SFBJがオクで15って、厳しいかも。
今年はついてるな
364 :
333:2010/01/02(土) 02:08:53 ID:uzTew+tH0
>>362 お答えありがとうございます。
なるほど、「ジュモー」という名前はずっと使っていたのですね。
それで、首はSFBJで、スタンプはジュモーなのですね。納得です。
話がそれますが、真下向きの下睫って、
以前は、マンガの顔面蒼白状態に見えていました。
それにしても、今、出品物の数が少ないので寂しいです。
>>363 凄いって、思ったけど日付がw
三億あってもビスクコレクターだったら300万の人形100体だから
簡単に使っちゃうかもねー。
1800年代のジュモーって数十〜百万台だし、人形にそんな金額
一般常識では出せないでしょー。
インテリア感覚だったら10万前後がせいぜい(それでも一般人には驚きだろう)じゃないの。
SFBJでも雰囲気を楽しむにはいいんじゃないかな。
それでもドイツ顔とは違うフランス人形顔だし。
1907とか表情が「くわっ」と凍り付いてて怖いけど、ビスクを知らない頃は逆にああいうのが
アンティークドールの典型だと思ってた。
トリステとか可愛いけど、逆に現代的でレプとの差があまり感じられない。
366 :
名無しさん(新規):2010/01/02(土) 21:35:27 ID:z9CGcFlq0
数十〜百万台って、19世紀の骨董品(裕福な庶民向け・・まあ手に届く)に
多い価格帯でそ。桁が違う物も沢山あるよね。
やっぱ人形を買うのは、圧倒的に女性じゃないかと思う。
例の業者のハルビック、あれ本物?
アンティークであの大きさのオールビスクってあるの?
あれ、全身レプだよ。
絵付け見れば一目瞭然だけど、アンティークと間違う人もいるのかな?
スカイブルーの瞳の子は?
ヘッドナンバー1のテートジュモーの頭囲
何センチくらいか分かる人いたら教えて下さいな。
オクの桃さんの11号ジュモタンは1907?それとも]マークかしらん・・・?
お人形の値段も安くなってるねえ
今が底値かしらん
下がる一方で…また騰がることは無いかもね
中国人が買い始めたら上がるんだけどね
ダムさんの店長日記読んだけど‥googleのせいにしてるけど、ダムさんが操作して相手によって有害に振り分けしてるみたい。
私は見れるのに、何度か問い合わせして買わなかった知人は未だに有害サイトに逝くみたいよ。
振り分けがほんとなら陰険
私も・・・ここ昨夜読んで久々覗いてみたら有害サイト・・・ORZ・・・
店長日記で事前防衛しているけど、外部からの問題でいきなり有害認定で逝けなく
なるなんて見たことも聞いた事もない。
鯖チェックしてるっていう前レスは本当だったんだね。
エデン騒ぎの時、ヤジ馬根性で度々覗いていたんで、書き込みしたと思われたんだろ。
プロである限り、これはしちゃまずいと思うよ。
怖い人だわ・・・。
GOOGLEに私のほうから調査してもらおうと思ってる。
テルオのオークション終わったねー。
なんだかんだで予想価格より上行ってるのが殆ど。
立派な物は高額でも売れるんだね。
ヤフオクのは見るからにB級品っぽくて貧乏臭いから安くても売れないんだとおもた。
ほんとに振り分けているなら
陰険よりも何もよほどの暇人だわさ…
本物の有閑マダムだね
有害サイトの要請って外部から出来るんだって。
サポートセンターがあって理由を添えて通告するシステムみたい。
ゲームサイトなんかは頻繁にあるらしいよ。私の友人がゲーム作ってるんだけど
知らぬ間に有害サイトにされててユーザーから教えてもらって激怒してたわ。
有害サイトに認定される理由なんて全くないのにって。ゲームサイトも生存競争が激しいから嫌がらせだろうって。
要請して解除されたらしいけどグーグルもきちんと調査せずいきなり有害サイト認定もいけないわよね。
今わりと問題になってるらしい。企業なんかだと民事告訴もあるらしいよ。
面白半分で通告やってる方は罪の意識がないんだろうけど立派な犯罪よね。
サポートセンターに理由を添えて通告するシステムなら
一応有害かどうかの見極めがされるんじゃないの?
グーグルの問題じゃなくて契約してるサーバーに有害サイトが多くて
たまたま煽りをくらったとか。
すぐ嫌がらせとかって考えるのもどうなのかなとは思う。
嫌がらせ受けるほどの店なのかなーーーてなことで。w
通告内容がどうだったか詳しい事はわからないのよ。
私の友人の場合はゲームサイトだから。要請してサイト内容が問題なかったから解除されたみたい。
ゲームサイトでは嫌がらせが多いって事らしいの。
だから趣味のホムペ持ちの人でも被害を受ける可能性が有り得るから気をつけてって思っただけ。
スレチだったらごめん。
お人形でもゲームでもないけど
やっぱりやっかみ半分で有害認定された友達がいる。
イラストサイトだから何か嫌がらせかもと言ってた。
その人のサイトが好きで個人的にメールやり取りしてた人から連絡もらってわかったんだってさ。
趣味のサイトだけど鯖チェックまでめったにしないからわかんなかったって。
やってるほうはいたずら半分嫌がらせ半分で何にも感じなくても
やられるほうは悪意がものすごくクローズアップして感じられるので相当ダメージ食らったみたい。やな事とする人がいるもんだわ・・・
ここでよく話題にされて叩かれてるショップでも一度だってこんなことなかったよね。
外部からのいやがらせで本人のあずかり知らぬことならば、逝ける鯖と逝けない鯖が何故あるのかしらね。
私も本当にGoogleの問題なのかどうか、調べてここで報告させていただきます。
ダムさんのサイトってどこだったっけ?
ネットどっぶりに振り回されるのもどうかと思うわ。。。
>>378 知り合いの話では、今回無利子6ヶ月間分割オケ(上得意限定)
だったらしいよ。
輝夫みたいなとこは本当に全部が落札されてるか怪しいね
釣りも多いんじゃないか
えーそうなの?
そしたらしばらく間をおいてまた出てくるとかなのかな。
釣りって言えば最近そうなのかなって思ったことがある。
全然畑違いの奥で滅多に入札もしないんだけど、一昨年のクリスマスにもこれいいかもって思ってたのがあって
今回急に決心してポチった途端、当日だったか翌日だったか入札があったんだよね。
偶然かなあとも思うけど、ちょっと特殊だし、絶対誰も入札しない自信あったからちょっとそうオモタ。
すれ違っててごめん。
ディーラや転売屋があふれてる国だからw
流石に釣りは無いとオモ
未支払いや返品の類いだったらよくあるかもねぇ
すみません、ご存知の方がいたら教えて下さい!
今、ちょっと気になっている子がいるのですが、調べても良く解りません。
ベルトンタイプドールなのですが、サイトや参考図書等でお勧めがあったら教えてください。
(年譜や工房、マーク等、ざっとで良いので知りたいのですが、必死に調べてもひっかからなくて。)
教えてチャンでごめんなさい!
>>387 出品してて、何度も回転してしまって、やっと入札1・・・
と思ったら、2人目が出てきて競り合って上がった。
出品者としても、そういうこと、結構良くあるよ。
迷いながらウオッチしていた人が、他の人が入札してくると
急にあせって本気になるからじゃないかな。
390>>あるある。
そんで吊り呼ばわりされた事があったなぁ。
なるほどー!
他人のポチが自分の背中を押す、というのは自分でも経験があったのだった・・・。
なんか腑に落ちた。とっても。
お二人ともありがとでしたvv
私もそういう経験あったな。
振った男が、他の子と付き合いだしたら惜しくなった
みたいな
それは惜しくならない
あからさまに吊られた。
ベィで小物をビットしたら高値更新されてもういいやと思って諦めたら、
最後に入札した額でセカンドチャンスオファーが速攻着た。
あまりにあからさまで降りたけど。
そういうオファーもあるんだね。
自分はまだ米初心者だからドキドキ感漂いっぱなし&お人形カテ未トライ。
お人形さんなら本体が高いからそこまで思わないんだろうけど
どうしても欲しかったからお皿を落札したけど本体より送料が高い…もちろん承知の上だったけどさー。
私も有った。セカンドオファー。気持ち悪いから無視してしまった。
屋不で落札後、疑惑の品があってチェックしたら、その出品者の商品いつも同じ人が落札してキャンセル→次点にだった。案の定現在停止中。
あと皿!!そうなの、送料が高いの!
相手が業者でなくて個人の場合は安い発送方法もお願い出来るのだけど、
なまじきちんとした所で落札すると、発送方法も指定される場合が多い。安心だけど。
個人的にお願い出来る人いいなあ。自分は言葉のスキル乏しすぎのよ。
まあ届いたわ、割れてたわじゃなくに泣けないから安心料と思ってるけど
やはり高いとおもってしまうんだvv
ジュモウXマークを出品している方、強気のお値段だよね。
あの子最近イーベイで半額以下で落札された子だと思う。
靴も3倍でだしてるね。
>>401 ドレス、ボネを替えてるけど、その子だと思う。
ジャーマンもベイ直後に続けて出品してたよね。
靴も高いし、やっぱり転売やだったんだ。
強気の転売屋なんてどこにでもいるでそ。
ベイで買った物をルビ辺りで5倍10倍で売るとかさ…
オールオリジナルとは書いてないけれど
後から小手先の作業を加えた事には触れてない。
もしかしてジュモXの転売屋さんは薔薇夫人?
違う人でそ。
どちらもブログ持ちだし。
189が可愛い
薔薇さんなら、黙ってないでそ。
別人別人
強気転売…私にはできない。
でもお金に心底困って、塀さらされても胸張っていられる心臓になったらやるかも。
画像マジックでモニョったドールも、泣く泣く手放す子も、いつも購入価格よりはある程度下げて出品。
激しく儲かる事もなく、でもそれほど損も無く売れてくれたらラッキー、うっかり1000円でも儲かっちゃったら超ハッピーという
小心者で小物の私。
そうそう
小心者過ぎて
購入価格より高く売れたら、それ以上のオマケつけちゃったりね。
厚かましい人間は、あくまで強気よね。
晒されても反論して正当化しようとしたりね。
今はベイもみんなが見ているし、転売で荒稼ぎも難しいよね。
あの出品者もあんまり欲をかかなければ、黙認されただろうに。
初心者をひっかけられるといいけどね。
厚かましいとまで言うかぁ。
強気価格っていっても、高いと思うなら買わなきゃいいのでは。
外国で仕入れて日本で高く売るのは、どこのショップでもやってることでそ。
ベイ→ヤフだけの手間で高くするの?ってのはあるけど
実際、ベイで買うとなると、写真が少なかったり税金かかったり、言葉が通じなかったり
って正当化してみたよ。
ちなみに私はベイの買い専だよ。
古物商の許可を得たショップがやるのと、利益目的で無許可の個人がやるのとでは訳が違う。
ベイで買った物を即倍額以上で出品しているなんて、はっきり言って犯罪だと思う。
国の方針としては、個人輸入で者を売る場合も、正規品を購入する時と同じような保証をすべきだという考えらしいよ。
この場合はアンティークドールだから、一般的な商品とは当てはまらないかもだけど、
少なくとも強気価格で出品するなら、人形に関する全責任をとる覚悟で無い限り、なんだかなとは思う。
大幅に上乗せした上に「詳しくないので責任取れません。」は嫌われても仕方ないような。
初心者をひっかけても、近い将来実情が判明すれば、反感買う事くらい容易に想像できそうなんだけどな。
>>410 そうそう!あなたは私ですか?(違)
そのお人形にと、おまけいっぱい付けたら、数年後すべて別々に出品されてたりorz
>>413 うん、厚かましいよ。手間賃にしては上乗せし杉じゃん。強欲!
自分がつけたオマケを別売りは、まあ仕方ないと思えるけど
元々その人形に付いていたウィッグや靴、ドレスを追い剥ぎは軽くへこむ…。
自分が手放した以上、その人形をどうしようと、確かに落札者の勝手とはわかってるんだけどさ。
>>400 売っている当人には全然通じないんじゃ?説明が凄い。
[●以下を、お読みの上、優柔不断な落札・入札は、お辞めください。
●サイズ等、如何なる理由の、キャンセル・返品は、お受けできません。
★以前、根拠のない理由による、脅迫的かつ、強引な、キャンセル要求があったため、ご了承ください。] でしょ。
上の指摘全部、根拠のない理由による言いがかり感覚なのかも・・
どうしようもない常識(意識)の違いを、オク取引で感じる時が最近あるよ。いろんな人がいるよね。
でも、ワスも
>>417さんと同意だな。
古物商の許可って簡単にとれるんでしょ。
転売するには大した知識経験も要らないような?
上の転売やー連から買う気はないけどさ…
骨董屋に出入りし始めた頃はネットとか無くて
仕入れ値や儲けのことなんか考えも及ばなかった。
>>412 30ぐらいで出せば晒されなかったのにね
>>417 えー、押し売りしてるんじゃないし。出したい値段でだしたらいかんの?
まぁちょっと分かったわ、ここでは、転売は悪、堂々と高値をつけるなんてとんでもない、ってことなのだね。
悪いことをしているんだから、遠慮がちにこそっとやれということなのだね。
なるほど。私の考えとは違うけど、それなりに納得した。
じゃあ、ロムに戻ります。
まあいくらで出そうが勝手だが
あんまりボリ値だといろいろ言われるってことだね。
出したい値段で出すのは勝手だけど、ここであれこれ書かれるのは覚悟してなきゃ。
ただ、買値知らない人でも今はあれじゃ売れないとオモ。
一人でも引っ掛かればいいんだろうけど、人間見られてもいいならお好きに!
このスレ、悶々としたチュプの墓場みたいになってきたね。
>>427 本人乙
チュプなんて単語使ってるのは主婦は購買者対象から外していると考えていいのねw
転売屋ってダフ屋根性だから嫌われるんでそ。
最初から転売目的で買って、それを即ボリ値で人に売る。
ただダフ屋は限りなく違法だけどベイヤフ転売は違法ではない。
でも好かれない、そういうことでそ。
転売差額で儲けるのも程度問題なんじゃ?
test
簡単に売れそうも無い値段つけてる人ってお金には困ってないんだと思うよー。
注目を浴びたいだけじゃない?
「こんな<<高価な>>人形扱ってますよ」みたいな。
エデン90万で売った人(嘘っぽい)とかポートレートを出品してた人もそうだけどさぁー。
現実は靴も買えなかったりベイで二束三文で買った物なんだけど。
なんでそんなに無意味に見栄を張るのかしらねw
お、書けた。アク禁解けるの速くてよかった。
どこにでも目ざとく商機を見つける人はいるってことでソ。
さすがに40万っていうのは時期的にも金額的にも「ええ〜」って感じだし
画像保存できるネットがある以上いろんな人が見てるわけで
誰がどうしたとか足跡バレバレだものね。そりゃ書かれるわ。
422さんが本人とは思えないけど、転売についてどうしてそこまで尖るのってきもちはわかる。
自分はネットで初めてアンティークドールに触れたから
自分の目の届くところにいろいろお人形連れてきてくれる人が何で叩かれてるのかな〜とか最初思ってたから。
このスレ読んでたから米奥にもなんとか勇気(←自分的にはマジで)だして登録参加できたんで
転売目的で米奥参入する人とガチバトルする人の怒る気持ちわかるようになったけど、
転売屋と罵倒されてる人がいなかったら自分はドールとは縁がなかったろうと思うから
オク見ながら、あんまりぼるのもねえとか、鴨さん登場に驚いたり同情したりするとしても、あんまり悪しざまにはおもえないや。
特に骨董は値段も何も求めるだけの価値って言えばそれまでだから、痛い目見て勉強っていうのは自分の経験から実感。
安く売る人のほうがお金には困ってるんだと思う。
一刻も早く現金が欲しくて待てないから安く出すんでそ。
正直でいいんじゃないですか。
もうどーでもいいよ〜
>432
えーとさ、自分が痛い目見て勉強したってとこは大変だったねとしか言えないけど
ここの全員が432さんの考えと一緒ってことはないから
あからさまなボリ値転売をどうかと思う人もいるってことなんで。
ボリ値転売の人をあんまり悪しざまにはおもえないってことなら、それでもいいとは思う。
あたし、ダム。あたしは高値テンバイヤーでこのまえは伝でウホウホだったけど422タンはあたしじゃなくてよー
マダムの伝もここまで高額にならなきゃここでこれほど騒がれなかっただろうけど・・・。
件の伝をどこからか調達してきた事、
売れるだろうという狙いも、結果論だけど外れなかった事、
ヤフ使って敬遠されたり高額な手数料払わなきゃいけないのも避けて店内オクでというのも、
2chで話題(=宣伝)になるのは十分考えて、秤に掛けたうえでやったのだろうから、
それをがめついとみるか手腕と見るかは別れるだろうね。
なんにせよ買う人がいなければこの値段はなかったということだから。
ほしいひとが、勝手に値付けしたんだからあたしのせいじゃないわよ〜
433って自分が金持ちだって言いたいの?
それともPさん?
お金に困ってるだの、余裕があるだの、すごく嫌味なんですが。
別に安く売る人が、お金に困ってるわけじゃないでそ。
逆に余裕があるから安値でも困らないかもしれないし。
私は自分の好みでなかったり、気が変わったら、安くしても売りたいほうだから
赤字覚悟で出すよ。
人それぞれじゃないかな。
ただ、あまりに儲け乗せて堂々としてるのは、ゆとりがあるというよりもやはり
がめついという印象は否めないかな。
まあ人気のあるタイプのお人形の場合、
オク形式だとずいぶん利益出したわねというのが傍から見えてしまうものね。
お金に汚い印象も残ろうかってとこだけど、
責任もって価格決めろとかオク形式を否定しだしたらすべてのオクも否定することになるし、
ショップだからオク形式とったらだめとも言われないし。
つか良心的な価格で知り合い同士の間でお人形が行ったり来たりするだけだと、
こちらが完璧カヤの外になってしまってチャンスもなくて悲しいし。
自分が手放すときは買った時に比べてホントもうどんだけ〜って感じの価格になるから
どうしてあの人(=個人ショップ)だけ儲けを出せるのよっていうのがスレの騒ぎの根っこなんだろうな〜とは思うよ。
441はちょっと違う話になっているような。
もともと話題になってるPIPさんの場合、
10万いくらかの人形をベイで買って43万でオクにだして
強欲テンバイヤーだったんだね、ということでここで話題になった。
今のところ、43開始で入札はなかったみたい。
靴も3倍価格でだしてるけど回転中。
そのまえのドイツの子は3倍価格でも無事に売れたけどね。
ああ、そのお方は前から強気の転売価格だよ〜。
すっぱぬかれた直後は売れなかったけど
皆が忘れた頃に出して売ってる。
ボログに出てるのは割れ子中心だから、やっぱ人形費捻出かもね。
はじめてのドールが転売ヤーさんからの購入だったのだけど、
入札の経緯がどうも不自然に感じていたけど、でもその時は気付かず、
後に自分で釣りあげをしている有名転売ヤーさんだったと知った時は、
「ああ、やっぱり」と、少し悲しかった。
納得して入札したのだから、それは私の責任だけど、
そんな自分の事しか考えないガメツイ転売ヤーさんからでなく、
普通に取引してくれる人から買いたかった。
転売ヤーのおかげで人形を知る事が出来たと言う人がいるけど、
別に良いお人形を良心価格で出品しているのは転売ヤーだけではない。
たとえ直接海外取引出来ない人であっても、
今は輸入代行の手段だって沢山あるのだから、
転売ヤーに感謝する謂れなし。
さすがに感謝はしない。
最初の子を転売屋さんから3倍弱の値段で買ってしまった身としては。
当時の自分が出せるいっぱいいっぱいの額で、それでもやっぱりその子が今でも可愛くてたまらないから猛烈痛かったとはいえもういいんだけど。
とは言えシビアというかさめた目でお人形の売買を見るようになってしまったから
転売屋さんを人形者の敵、極悪人とかに思えなくなってしまったということで。
お人形は良心的な価格で出すべし、儲けたりしちゃダメ、というのは人形者の良心で理想かもしれないけど幻想に近い時が多いと思うわ。
転売ヤーを人形者の敵、極悪人なんて思ってない。
知り合いに2ー3人いて、オクだしが面倒で時々買ってもらう事がある。
旦那の稼ぎor自分の専門職か財産で
人形三昧できない普通のひとたちだよ。
パソに張り付いて物色するのは自己選択だね。
もっと堅気な仕事や商売やってるヒトだっているし。。
>>446 何が言いたいのか意味不明なんですが。
転売屋も普通の人と言いたいのかな?
訳わかめならスルーすれば?w
テンバイヤー論るーぷには・・いい加減ウンザリ
タイムさんに綺麗なべべフランセーズがでてる!
可愛い!
しかし財布に痛いのぅ。
ところでこの子は金額表示あるよね。
委託の子だからかと思ったけど委託の子だけど金額表示のない子もいるよね。
右隣のおっきいジュモタンの金額も知りたいけど
問い合わせて金額聞いて改めて落ち込むのも相当嫌だからメールって腰が引ける。
金額を書いておいてほしいと思うの私だけ?
それとも時と人に応じてフレキシブルなものだから書いちゃうとまずいのかしら。
私はショップははっきりと表示して欲しいな。
その方がみんなに公平な感じがするし
問い合わせる手間も省ける。
面倒だからよっぽどじゃないと問い合わせしないけど
表示してくれていると、検討しやすくなるよね。
ショップでも、ぷとさんは、いつも表示してくれるから助かる。
値段が表示してあると、買える!と思った時にすぐコンタクトとれるよね。
表示がないと腰が引ける。。。。買えなかったらまた次に問い合わせするの躊躇してしまうよ。
ここごらんのショップの方、ご検討くださいませ。
あ、まさにそうだね。
>買えなかったらまた次に問い合わせするの躊躇してしまうよ
いつも問い合わせばかりの人、とかショップに思われてる?なんて気になったりして・・・
見栄を気にしてしまう自分がいけないとは思うんだけど。
t
何度も手を煩わせてしまっては聞きにくくなるって感じかな。
買う気のない人ではないか、興味本位ではと思われそう。
何故ほとんどの価格を公開しないのか、不思議。
>>448 >>449 えっ?なんだか誤解してるみたいだけど
こっちも頭ひねるワ..
気を取り直して〜ちび子って高いんだ。
イヴさんちの今月新しい一号は前からいる子?
まあ転売やーの話は置いとこうよ。平行線になるし。
価格の話だけど、
ネットに挙げるなら詳しい画像まではいいから価格は表示してって思う。
お値段見て買える買えないの判断してから、
じゃあ詳しい画像を送ってくださいってコンタクトとって検討するのが流れとしては自然なような。
(もっと言えばネットで状態をある程度確認したいって気もするけど)
ショップとしては、自分からリアクション起こす位の客でないと売買には至らないから煩わされなくて済むってこと?
・・・・・・自分で書いてて僻みっぽいな!
とはいえ今まで何度も尋ねたいなー、でもお値段聞いてがっくりするかなーと何度となく問い合わせ諦めてきて、
で目下、その最たる店舗は Castelli さんのお店かなあ。
>>459 これブログっていうか値段のリサーチみたいなことしているんだと思った
著作権云々は置いといて(あくまでも置いとくとしたら、だけど)
これ見ると最近のオクでどんなお人形がいくらで落札されたかってのがわかるから、
ドール出品の時に、文言のアピール度を参考にしたり値付けの目安になったり好まれる傾向とかが一目瞭然だね。
それにしてもこれ誰のためにやってるものなのかな。
個人で整理するためのブログ利用?でもあくまでも外の目を意識してる感じよね?
例のテンバイヤー、更に値上げして再出品してる。
ずうずうしいのか、ヤケクソなのか。
値下げ交渉つけてるよ
40ぐらいで売ろうというんだね
>>458 Castelliショップ下から2番目のプル見栄は
以前バルたん所で紹介された子じゃない。
雨ショップ価格にプラスαって気ガス。
>>463 いくら値下げ交渉付けていても、普通は最初の43万かそれ以下で出さない?
値下げ込みの48万なんだろうけど、どんだけ強欲なんだか、あきれた。
>464
おお、そうなの?レスありがトン。
サイトのコメントかなんかにモナコでは天気が云々とか書いてあったから
その辺りでお店やってるステファノさんというディーラーの日本代理店ぽいサイトなのかなあ。
お人形って結構動くからアメショから周り回ってきたりとかもするのかな?
アメショプラスアルファかあ・・・うーん。
]ジュモ、ほんと前回より上げての出品でびっくりだね。48諭吉とは。
初心者の奥ならまずジャーマンあたりから入りそうだから
いきなりこの金額のフレンチには手を出さないだろうし
ここ知ってる人はまず入札しないだろうし
この半額ぐらいなら大きい子が好きな人の入札がある…か…な…?
平べったい印象受ける子だものね…大味?味気ない?みたいな。
>>464 ばるで買った人が委託か買取でだしたんじゃないの?
オクにでてた子も売られてる。
価格表示しないのは値段交渉可能なのでは?
表立って安売りすると、人形の相場を下げるものね。
同業者から顰蹙を買うとかじゃない。
価格表示してあっても値段下げてもらったことあるよ
市規則さん、前回最低価格で終了したんで、今回は最低価格を上げたのね。
まあお人形の価格が時期的に低迷してるものね、
市規則さんの出すお人形は割と好きな顔が多いんだけど
財布のひもは固いままだなー。
OMの可愛い子だなとは思ってたんだけど。
あ、結局いくらだったの?
質問から30万だって。
ほわぁ、30万!教えてくれてありがと!
値段表示の話だけど、
表示価格は必ずしも不動というわけではなさそうだよね。実店舗で対面なら特に。
実店舗なら敷居が高くて外から覗くだけ、な人はショップにとってはお客になりえないわけだから
ネットだとその敷居のかわりが問い合わせというお客側からのアプローチなのかなあ。
却ってお客を遠ざけてるような気がするけど。
ねえ、色即ジュモウで最近の子に質問殺到して「こんなに安くて本物ですか?」とか
凄く高騰した子がいた気がするんだけど、今見ると全然見られないのよね〜
ワスの真冬の世の夢だったのかなあ?おかしいなー 質問4つ以上答えて他ジュモーがいたはず・・
いたいた、「何でこんなに安いの?」って質問で「キズが有るから」とか言っていた子?
どこかいっちゃったの?
唐紅さんのお人形はいつもドラマチックに映っているねえ。
撮りようでこんなにも表情が出るものかと写真の腕を尊敬するけど
オクで検討する時には正面からのが一枚ぐらい欲しいなあ。
人様のブログのお人形眺めるならいいけど、奥だとちょっと不満なアングル、というか同アングル多し。
同意。前にも注意促したんだけど相変わらず・・・。ほかのオクでも正面画像のないのは
引く。
きっとまずいことでもあるかも。
>撮りようでこんなにも表情が出るものかと写真の腕を尊敬するけど
そう?普通のドイツっ子にライトが当たっている程度だけどな。
人形を沢山見てきたなら・・実物がどんなモノか大体見当つくでそ。
正面画像が欲しければ、直接請求すれば?
連投スマン〜あえて難癖つけるなら(またスマンな〜)
人形がロリっぽく媚びさせられているのが厭だ!
多分写真を撮る方の癖なんだろうけど。。
484 :
名無しさん(新規):2010/01/25(月) 22:37:08 ID:QDhY8FAT0
ttp://antiquedoll.ichi-matsu.net/Category/1/ について忍者さんから回答が来ました。
恐れ入りますが、サイトを作成するにあたり掲載する文章や画像の利用確認や
承認等は全て作成者様責任において行っていただいておりますので、
気になることがございましたら、コメント欄等より直接ブログ作成者様へ
質問を投げかけ、ご当人同士お話合いを持って解決していただけますよう
お願いいたします。
なお、該当ブログ上にてご自身のなんらかの権利が侵害されているという場合、
お手数ではございますが、弊社はこのような場合、
プロバイダ責任制限法に規定される所定の手続、及びプロバイダ責任法ガイド
ライン等検討協議会の作成した各ガイドラインの手続に従って対応をとらせて
いただくことといたしておりますので、改めてプロバイダ責任制限法に
従って各種請求及び権利侵害であることが確認できる書類等を
弊社宛へお送りいただければと思います。
プロバイダ責任制限法説明ページ
[
http://www.isplaw.jp/index.html] ご用意いただきました書類につきましては、弊社法務までご郵送下さいませ。
弊社法務に到着後、ご提出頂いた書類を確認させて頂いた後、引き続きの手続き
に入らせていただきます。
まあそこまで尖らんでもいいとは思うが。
多分この前レス挙げた人だとは思うけど一応そのままになったでしょ。
厳密に言えば、といいたい気持ちはほんとよくわかるけど
このブログに悪意感じられないので余計ね。
484さんが直接言ってあげるほうが良いと思うよ。こんなとこでさらすより。
SFBJとは言え10マソで落ちるんだ。
ショップで買ったというコメントあったが
30マソは下らなかったろうな・・・売れない時なんだねえ。出せない。
画像著作権違反は画像の持ち主でないと駄目。
>484のブログ主にオク画像晒されている人が
権利侵害だと言わないと意味ないお。
自分だけでデータ保存するならまだしも
公開ブログでオク画像やまんまの説明貼るって神経がわからんわ。
悪質。
ニャンタここあさんはやっぱり転売だよね・・・?
だってこのジュモのドレス、最近米奥でみたもん。
我が家のアイドルでしたってほんとかあ。
あんまりわかりやすいのもどーよ。
ねえねえ、ワスのエデンベベ研究、聞いてちょ。
綺麗・美形のヘッドマークは、カチッとした見事な活字体。
ぶぶぶのデヘちゃんのヘッドマークは、手描き風の乱れ文字。
EDEN BEBE
PARIS
号数
でさ、最初のE・B・Pは、どっちも凄く大きい。どお?当たってるかしらん?
キャシーさんとこの伝、落札されたね。
でもあのボディって・・・リップもベタだし。
490>>うちの伝、チェックしてみよ!
伝ってデヘちゃんは可愛いー!!とか白雪タン美人ー!!とか思うのだけど、
どう言うわけか縁がないのよね…やっぱりジュモそれもテートに戻ってしまうなー。
>489
やっぱりサワコってかわいいわぁ
すぐ消えちゃった画像だったので、張ってくれてサンクスなんだけど、
何が気に入らなくて購入者まで貶めたいわけ?
関係者じゃなくてもいい加減うんざり。
叩き合いはよそでやってよ。
ここってモラルの低い人が多いんだね。
消えた画像が見られるとかってことじゃなくて
オク画像を撮影者本人の同意を取らずにブログ転用してるって部分が異常だと思うけど。
転売ヤーの晒しネタとはわけが違うと思う。
自分の画像を勝手に人が使って平気なのかな。
それに落札した人だって自分の人形の画像がいつまでも貼られて晒されて
いい気持ちなのかしら。
まあ問題意識のない人たちになに言ってもムダかもね。
高値で売らんかなと自ら晒した画像がこうして残されるのは覚悟しないと。
それも商売のリスクだと思って、あんまりトンガルのはいただけない。
モラルのなさはお互い様よ。ここ、2ちゃんなんだし。
余りキリキリしないで。
覚悟の上でのやり方でそ。我慢ならないなら、訴えたらいいんでないの?
ブログざっと読んで、マダムって人が嫌われるのも判る気がした。
「汚れきってる」って言葉がぴったりというかw
写真も上手いし口も上手いんだけど、すさんだ雰囲気がそこはかとなく漂ってる。
人形の衣装を買う話で「どうしても2着欲しかったので「入荷を待ちます」
と言ったら取り寄せてくれました」って話が載ってて、
「入荷して下さい」じゃなくて「入荷を待ちます」な所が、いかに駆け引きと
他人に対する見えない圧力で処世してきたか、、、ってのが透けて見えたわ。
近くにいたらイライラするキャラだろうな。
モラルだって・・・自分の事棚に上げて・・・150万最低価格って ちょー!
スゴイ
↑まぁ、私だったら「へーそうですか、勝手に一生待ってろw」って内心思って
澄まして入荷してやらないけどね。
マダムみたいなセコい人間はどう見ても上客になるタイプじゃないし。
案外、脅迫に屈するw善良な人も多いんでしょうね。
ダムのやなとこは、自分に都合の悪い書き込みには批判、正当化、書くほうが
悪いみたく逆叩きするあたり。
儲け重視なんだから、ここは沈黙を守ればいいのにさ。
>>494本人乙
双子のお人形の話のことかな「入荷を待ちます」の下りは。
あの双子の奥は私も結構目が釘づけだったけど、2体のジャーマンで30マソと結構高め、
双子を離さないでほしいという出品者さんの希望に将来そこまで責任持てないなあと思ったので
もう一週間ぐらい回転するだろうからよく考えようと思ってたらそれで終了したのよね。
説明書きには「家に病人が出て家を空けがちで云々」という出品者さんの都合も書かれてたから
何か事情が急変でも、なんて全然他人事だけどあれこれ考えた記憶があったんだけど
マダムのブログ読んで、奥終了後速攻取引持ちかけて出品者さんの足元見た値段でゲットしたんじゃあ・・・とつい邪推。
例の伝も値段は買う人次第だし(開始価格100マソもデマだったし)
ショップ内オクという采の目も上々だったことを叩く理由にしちゃいけないんだろけど、
何となくスレが荒れるのはわかるなー。
上で出てるブログ、人の書いたものを盗用するとか、中国の似非ネズミーランドもどきみたいに
開発に至るまでの全ての苦労をペイっと横取りされるなら著作権を振りかざす意味も価値も大ありだと思うけど
ただヤフオクの結果をザッピングしただけの内容に、画像の権利を害するってどんだけー・・・って気がする。
わー伝が呼んだのかすら。
オクに出てる子なんだか色っぽい流し目してるように見えるvv
キレーな子だなー・・・
以前からブログ・ヤフー掲示板でコテハンで活躍している方です>
ブログの主は相当古参かな。
あたしはやっぱりダムさまにはじかれてるみたい。
未だにウエブショップに逝くと、有害サイトへ誘導されてる。
もう問い合わせしない・・ってか、出来ないけどね。
この人は良くてこの人は弾くなんて個別に設定ってできるもんなの?
今はフツーに見られるけど・・・年末ごろはなんか画面が変な具合でアレ?と思ったな。
なんかの偶然ってことあるから日記とかのトラックバックからでも聞いてみたらよいのでは。
携帯電話用のサイトができたみたいですよ。私の携帯からは難なく行けます。どうしても問い合わせされたいのでしたら、そちらからトライされてはいかがでしょうか?
504>>出来ますよ。オクのブラクリと同じです。
はじかれてるみたいって
503はなにか思い当たることでもあるわけ?
普通に見れるよ…滅多にアクセスしないけど。
507>>
前にも書いてあった、何度か問い合わせして買わなかったって人じゃ?
もしくは伝騒ぎの際に何度も見に行ってたのでここにカキコしてると思われたかも
って話もあったね。
私も普通に見れるよ。欲しいものはないし、あまり行かないけどね。
こういう事があると、ロゼさんの処に限らず問い合わせしにくくなるわね。
ショップとはいえ一対一でやり取りした上でアク禁食らった(と思い当る)なら
もう行かないほうが互いに気分いいのでは。
アク禁にするところがマダムロゼらしい。
まあどっちもどっちなのでは?アク禁ってよっぽどでしょ。
マダムの性格なんてホントの所なんてここではわからないし、
流れに逆らってまで書かないだけでうまくいってる人はいるだろうし。
はっきり言ってマダムの話はもうちょっと食傷気味だわ。
エデンスレ復活したらどう、って言いたくなるわよ。
オクのスクロールマークのゴーチェは、
ここで「なかなか一所に落ち着けない子だ」と話題に出た子でしたっけ?
忘れてしまいましたが・・・何だか、前回トラブったみたいでかわいそうに。
書こうかどうか迷いましたが、誤解があるといけないので書いておきます。
例のエデンの入札を検討していて、傷について細かく質問しました。
それなりの額を出す事になりますので、当然知っておきたかった。しかし、いまひとつ明確な回答が得られませんでした。
心配ない程度のヘアラインであると。何度か納得するまで問い合わせしましたら、返事が来なくなりました。
友人から、こちらにもとの画像があると聞いて拝見し驚いて入札しなかったです。
それから間もなくアクセスできなくなりました。人形以外に欲しいものはないのですが、何となく行ってみましたらそのような状況が今も続いています。
もう問い合わせる事もないと思いますが、納得出来ずにこちらに書きこんでしまいました。
何度も聞いた上に入札しなかったので気分を害されたのでしょう。
うるさく感じておられる方もいらっしゃるのでもう書く事はありませんが、そのような事情でしたのでご理解ください。
心配ない程度のヘアラインっていうのは無理があるわ。
513さんは悪くないと思うよ。でも関わらない方が幸せかもね
納得できる対応をしてくれる相手でなければ
取引する必要なんか一切無いと思う。
他にもショップがあるんだし、気にすることないよ〜。
>>513 気疲れしてヤダ。そんな店主とは、ワスも関わりたくない。忘れちゃえ!
>>512 うん。10月に売値と同価格?(23かな)で落札されたゴーチェだよ。
浮いた指を見てるとイタそうでなー 誰も修復せずにそのまま流離ってる。カワイソ。
うわ、ゴメン。その取引もトラぶったんだ。
何だろうねえ、記載漏れって。今回と同じようだけど。
>513
この事情なら最初から書いたほうがいいかも。
ここでの感触も良いし、嫌な思いしなくてすむよ〜
ツリとかアオリ・イタズラに思われてる部分もあったみたいだしね。
ともあれまた良い伝に巡り合えますよーに!!お疲れ様。
ゴーチェ、あの説明とあのトラブり方じゃ怖いな。
詳しくないから質問しないで、軽い気持ちで入札しないで
ってのは・・本気だったらちゃんと聞いときたいし、
何かあれば当然気持ちよくはいかないし。
難しいね。
ホントだ。去年の10月にも同じ出品者からでてる。
評価欄から入札履歴見たら23万で出品者IDで落札になってて、
その前2件の入札は取り消し、で、その取り消しの2人のうち
次点だったひとが結局落札したことになって「非常に悪い」評価とめっちゃ怒ったコメント残してるね。
今回の出品の説明の口調が固いのはそのあたりから来てるのかな。
詳しくないから質問するなとか。
でもなんだかこのお人形ケチがついてしまった感じ。
こうなると、逆にしっかり細かく説明しないと、
みんな怖くて入札できないですね
どうだろう。
素人だけどわかる範囲で答えたり画像貼るから質問ヨロってスタンスならOK.かな。
このゴーたんの出品者さんはそこらへん最初から投げてる感じが漂うから不安になるのでは。
OMジュモ可愛いと思ったけど、あの出品者ってクラックジュモのテンバイヤさんなのね。
これはこれで勇気がいるな。
あれはさ、バルタン始発、妖精(=馬さん)HPも経由して、あちこち行って
モモさんちにたどり着いて、またゴタゴタしてるわけ。
バルタンの前は知らないけどさ。ケチなら、随分前から付きっぱなしのイワク有りっ子よ。
>>524 ゴーチェのことよ。紛らわしかったかな。
すごい履歴だな〜
どんな難があるんだろうね。
お顔は可愛いと思うのにな。
アンティークドーは、皆が知らないだけで
大方あちこち巡り回っている物でそ。
投げやりにならず、手放す支度を充分整えてあげれば
お人形だって旅立ち易いかもね。。
>>501 あの伝雰囲気あるねー。
マダムのと比べるとマダムのはぴっかぴか過ぎて新品のようで
逆に不自然だよ。
あんちーくならこれ位の古ぼけ感あった方が逆にありがたみがある。
また本人乙か・・
褒めるとやっぱり本人乙になるからなぁ。
出品者さんゴメンね。
本人乙って便利に使われてるみたいだけど
いつどんな時にどんな立場に使われてもいい感じがしない言葉だと思う。
反論もきちんと言葉で聞きたい。
>>513 自分のパソコンのウィルス対策ソフトが有害サイトの恐れ有り
と表示しているわけじゃないの?
もしそうなら自分で安全設定登録したら見れると思うよ。
あのゴーちゃん、色白ではないわね?でも肌は綺麗なんじゃないかしらね?
『オルフェウ○の窓』というマンガに出てきた、イザークに恋する慈善活動に熱心な令嬢に似ているなと思った。
マジボレしてるのに、結婚は慈善事業じゃないとか言われて。
後に看護婦長になって、火事の中、患者を誘導して無事避難させるのよね〜。
あのコもそんなハンパじゃない人の良さがありそうな顔してるね。
オクの赤いドレス66pのホフマイスターちゃん、
先月ニャンタさんが出していた子だ。旅立ち早いなぁ
気に入らなかったのかもすらんし仕方ないかもね
そういう子はもっとかわいがってくれる人を探すほうがええ
ああPさんか・・・
この出品者さんは落札して出品しの繰り返しで一時リプロスレで話題になってたんだけど
この頃はアンティークの子も出入りしてるみたいね。
ネットになるとお人形の流れがわかりすぎて味気ない面もあるよね。安くなったのはネットのせいでもあると思うけど。
普通にオールオリジナルのまま動いている人形なら
問題ないけどね。転売屋が味気なく絡む可能性が無きにしも非ず。
で、ベイに出てるOMのアーテー
去年仏の複数マイナーオークションにOMのヘッドだけ出てたが・・
久しぶりにオープンマウスジュモが、50万超えて熱戦中。
なんだか嬉しー 困ったような顔がかわいいんだろうな。
それから、ベイに珍しいオープンマウスのATが!即決ナリ。高い?
VGと違うのは、歯と眉かな。眉をなだらかに描いたVGは、OMのATソックリだ。
もうなかった…もし画像お持ちの方いらしたらプリーズ。
失礼!今も一度見つけて発見。お騒がせ。
OMのジュモたん。シュッピンシャさんの説明、画像がとても上手いね。
次のSFBJ見ても感心した。
これって何気に入札にも影響するよ。
サイズぴったりのきれいな服を2着も付けてあるのもいいかも。
一着はジュモードレスだし。
親切だと思う。
ベイのオープンマウスのAT可愛いね。
クローズドより好きかも。
ジュモでもなんでも人気なのは上品な口閉じなんだろうけど、
造りとしては歯ありのほうが凝ってるよなあといつも思う。
ジュモードレスはリプロだよ。
とても明るい画像、説明、そしてお顔もあっけらかんとした愛されるお顔。
こういう顔やさわこエデンがこんな時代に愛されるんだろうな。
リプロだけど、あれはショップでもそう安くはないでしょ。
あの手のリプロをちんちくりんや丈長すぎで着せてるのたまに見かけるけど
落札されたのはサイズもよかったし。
個人的にはあのデザイン大好きで、一着は欲しい。
そんなに気に入ってるなら落札すればよかったのに
馬鹿じゃあるまいし古物に50万以上も出すわけ無いでしょw
それだけ稼ぐのに何ヶ月働かなきゃいけないの。
自分が買う気も売る気もゼロだから無責任にヲチして遊べるのよ。
おにんぎょは大好きだけどねーv
はたから見てると主婦のギャンブル中毒とかねずみ講みたいで面白い。
まあ、そう言わずに。見せてもらえて、ありがたい。ワスは見せない主義だから。
ジュモーフェア中の castelligallery は、国内委託も受けるのね。
余りブログやBBSでお披露目された子だと、過去の売値を知ってる場合もあるから、儲け云々が気になったりしてさー
どうせ売った経験無いし、売る気もない。増やせる予算が無いから、このままン十年、行ければいいけど。
人生何が待ち受けてるか、わからんから。売るのは悪い事じゃないけど、目垢がね〜 苦手だわ。
人形好きなら色んな子を手にとってみたいから所有の回転が速くなる、
沢山欲しいってのも解るけど。
それで儲けまで出そうと思うのは。
プロなのかアマなのかいまいちハッキリしない人達だわ。
ほんとに売った事も買った事もないのか、ここでは知るすべもなしだけど。
見せてくれて楽しんでるのに、目垢とか書かないで欲しいな。
目垢というけど、見せることにこそ喜びを感じる人も多いのではないかと。
写真撮影が趣味だったりね。
主婦のギャンブル中毒だの、ネズミ講だの、目垢が苦手って
人さまの人形で楽しませてもらっているのに、本当に感じ悪いよ。
自分のお人形だって人から人へと流れてきているし、
誰かの仲介で迎えているわけでそ。
私はお人形を公開してくれる人には感謝してる。
いろいろな子を楽しませてもらってるし。
もちろん自分で手にしてもすごくうれしいよ。
ギャンブルと違って形あるものだし、すごく癒されてる。
無論人形を見るのが好きだから見てるんですけど。
ただここにきてバイヤー間で人形をぐるぐる廻してたりとか
世界的オークションで落札したものを個人オークションで
さばいたりする世界なんだーへー、と知ってすごく勉強になった。
チャンスがあれば「古物に50万以上出」したい人がわんさと群れてるこの場所で
「馬鹿じゃあるまいし古物に50万以上も出すわけ無いでしょw 」
・・・ってケンカ売ってるの〜?
懐具合様々だし見て楽しむだけだけど、って人もいるんだよ。
2ちゃんで
>・・・ってケンカ売ってるの〜?
もなにもないでしょwアフォか。
だからからかわれるのよ。
m7dxjSC0さん、もうすこし表現和らげましょう。
ここは2chの中でも比較的穏やかに進んでるスレなんだし
一人語気の荒い人出ると全体の雰囲気が悪くなるから。
「アフォか」とか人を罵倒する内容のレスは厳禁。
m7dxjSC0さんって、案外誰でも知ってるストレス溜まったショップオーナーだったりしてね。
カワイソス
>>557 >ここは2chの中でも比較的穏やかに進んでるスレなんだし
どこが。
ここほど金と欲にまみれたスレもそうありませんよ。
ああ、ストレス溜まってネットで暴言はく
ショップオーナーに心当たりあるな (* ̄m ̄) ププッ
ショップオーナーの話はちょっとおいといて。
目の覚めるようなお人形を幾たりも持っている人から
買えないけどアンティークドール大好きって人まで、
立場も考え方も違うけど、お人形が好きだからここを覗くんだよね。
m7dxjSC0さんもお人形好きだからここ見てると書いてるんだから、
古物に高額なお金出して一喜一憂して利益出そうと転がしたりして金まみれのバカみたいな世界だなんて離れた所から言っていないで
一緒に親バカならぬ人形バカになってみない?
傍から見てるとバカみたいかもだけど中にいると色々あってもやっぱり楽しいよ。
>>561勿論、運命の子を探しているんですよv
その為に2ちゃんその他での情報収集してテンションを上げているの。
実際手に取ったら魔力にとり付かれてしまうかも〜。
アフォと言われてしまった自分にはここまで読んできてm7dxjSC0さんのスタンスが今一つ良くわからないな。
またからかわれてしまったのかね。
念のため555=561
アンティークビスクに興味はあるけど情熱が沸かないスタンス。
イラついて、荒したい理由があるんでそ。相手にするなって。
うん。ボケと突っ込み、なかなかいい仕事してますねぇ〜 いや、マジで。
色即さんの活動が活発だわ。今まで見た経験が無い子に、いつも見える。
だんなルートで仕入れてきて、どんなカメラで撮影してるだろう。いつも美人ナリ。
う!「だんな」が欲しいのはワス。「どんな」だった・・ orz
骨董商のだんなとカメラマンの奥さん(美人)を想像してしもたよw
趣味道楽として自分のペースで楽しんでいるから
運命の子・・?とか考えた事がないわ。
無理に情熱をかきたてる必要もないでしょ。
運命の子は、手にとって、一緒に過ごして、はじめて分かる。
結婚と同じ。(一目惚れ即結婚は離婚率が高いとどこかで聞いた。)
情熱ないなら人形道楽なんて無理。
道楽にはお金がかかるの典型。どうかすると泥沼。
情報だけ集めて、それも2chで、んで一切泥をかぶらずに運命の子をゲトできるなんて甘い甘い。
深くかかわらないのに大きな喜びなんてないやね。
>>571 そうか、そうだよね、自分は泥もかぶった、
ないお金を頑張ってやりくりもしたもんな、
もう、人形と地獄に落ちよう、って思ってるよ。
人形へのスタンスなんて人によって異なるよ。
ありたけの情熱傾ける人もいればちょっと興味があって好きってって人もいるんだから。
自分の価値観と他人の価値観に相違があるのは当然。
浅かろうが深かろうがどちらも人形好きに変わりない。
身の丈に応じた楽しみかたするほうが健全なんじゃなない?
ここの情報利用して買いたいって人がいるならそれもひとつのありかたでそ。
個人差があることなんだし使えるお金の額もそれぞれ違うよ。
アフォさんの話題はそれぐらいでいいよ。
目立ちたがりらしいし、話題になれば喜ぶからまたニョキニョキ出てくるよ。
内容的には573>>タン、納得。
難有りでもお顔が好みの子がオクにはお安く出てくるので良い時代だなあと思います
いつか自分の下を離れる時は難有り子だからこそいっぱい嫁入り道具を持たせてやりたい
その場合追い剥ぎ転売屋は削除の方向で
自分はお持たせのドレスやアクセが奥で売られていても別に構わない。
つか、よかれと思って持たせてやったその嫁入り道具が
買ってくれた人の趣味に合わない可能性もあるよ。
以前自分が購入した人形がそれこそ嫁入り道具かってくらい
ドレスを何着も持ってきたんだけど、趣味に合わなく持て余してる。
タンスのこやしよ。
趣味に合わないものを持っているのは苦痛だし
そんなものを人様にお譲りするのも失礼だし
売ったら追い剥ぎ認定だし。
どうしたもんかなぁ?
追い剥ぎ転売って主にドレスや小物を全部剥ぎ取って
人形だけ裸同然で転売する人のことでは?
かわいがってもらおうと思って奮発してウィッグやドレスを付けて
なのに人形だけ無用とばかりに安っぽいドレスでオク出しされたらショックだし。
おくの12号デン、づらを変えてみたらいいのに、出品者タン
前にも出てたね。
再出品?それとも転売?
例のブログでさわこエデンが安い!って書いてあったけど、さわこって・・・。
もう伝の話題は食傷気味・・
それより、オクの綺麗なトリステ!うわー どこまで値下げ交渉できるのかしら?
やっぱり1−2割引き程度かな? 良いなあ。欲しい。
余り変な価格交渉したら、リスト入りされちゃいそう。お銀持ち羨まし。
前スレに誰かが書いてたけど
リペ有りのトリステは、ベイなど国外オークションで
破格値でゲトできるからね。
それにしてもw、すっごい強いライト当てて撮影してるな
ガス田さん波か。。
>581
つまりバリンコさわ伝みたいに安くゲトしたものを
ちょいとリペしてもらって高値で転売できるってことね。
割れ子のお直しに数十万、お支度にも十数万、その他海外からの関税や送料等などで儲けは皆無なんジャマイカ。
すくなくともあのバリンコさわ伝に
儲けは皆無ってことはないんじゃない?w
それに割れたものを輸入するのに
まともに関税かけるようなことするかな。
割れ直し数万、服数万、関税アンティーク無税、送料1万程度
>>584 優しいね〜、
お直しは焼きなおしナシのりぺのみ、おそらく知り合い(心当たりあり)
に10万弱、支度に数万。
あのベイのセラーは、人形を小さい箱に詰めてギフト、って書くし、
かかったとしても落札価格が20万ほどだから関税なんてしれてるよ。
儲けはかなり。
自分はアンチマダムではないが、夜中に起きてて運良く買えただけで、
濡れ手に粟状態だったのはウラヤマ。
トリステもっと交渉できるんでね?
破格値だし。
トリステもっと交渉できるんでね?
破格値だし。
割れ子の経費はそんなもんじゃないでそ。リスク考えたら大変だよ〜。
それに値付けするのは買う側の勝手だし、欲しい人が決める事で儲け云々でウラヤマなんて
育ちが知れるサモシイ根性だと思うよ。
>tJsSvAMQ0
タカのしれた値段のものに大幅上乗せして儲けを狙うほうが
よほどお育ちが知れるサモシイ根性と言えるんじゃない?w
厚化粧の子にしては破格値じゃないでそ。
まあもう少しお金貯めて乗せれば、海外で完品が買える。
(中学生程度の英語力で充分)
難リペ子でカモにする辺りがテンバイヤーなんだね。
test
詳細画像では割れ全然判らないね。
ボディもぴかぴかだし。
ウイッグで隠れる部分なら直してないほうがいいと思うけど。
指とかも多少色剥げあった方が逆に高級感ある。
私は590に賛成。
ダムやテンバイヤーの味方するわけではないけど、
儲けを出そうと思って当たるとは限らないでしょう?ネット見てる限り「当たり」って相当単発そう。
たまたま誰かの鼻が利いて読みが当たった結果になったことをがめついとか、さもしいとか言うのは
自分の得られなかった「利」というものを人が得たことで妬んでるように見えて見苦しい気がする。気持ちはわかるけれど。
儲けを出しちゃだめっていうなら、じゃあ掘り出し物を得たら、実際はこの価格で流通してますからって
その差額を払う?同じことだと思うよ。
ネットショップは転売と重なる部分も多いし、いわゆるニッチ産業ということになるんだろうけど、
実店舗の維持費込、海外との人形ネットワーク維持費・交際費込、渡航人件費込の
一昔前のグーグリーが30マソ越し、なんて実店舗価格オンリーの状態復活なら嫌過ぎる。
儲けや資産的価値は度外視しても塗りなおしは好きじゃないなー。
むしろボロっちいからこそ良いんじゃない。
リペ買うくらいならリプロ買う。私は。
595に賛成ではあるけど、
ここで元値をさらされて、どんなに批判されても、
購入者が後に元値を知って逆恨みされても、
堂々と胸張っていられないなら、上乗せ転売なんか止めれば良いと思う。
購入のリスクやら支度やリペアの費用の負担を言う人がいるけど、
そんなリスクは転売屋が自分で決めて自分で進んで負っている物であって、
誰かに頼まれて負っている訳ではないのだから、擁護の理由には全くならないと思うけど。
少なくとも私は、「リスク負って転売して」とは頼んでないしw
ネット辞書にも書いてある。
「転売屋は便利だが、軽蔑される。」って内容が。
そんなの常識。
>595
サモシイ根性うんぬんの表現が出たのは590の人からでは?
サモシイとか他の人のこと言うならテンバイヤーだってサモシイ根性なんじゃないのってことでそ。
ワスの感想としては、仕入れ品がベイからの転売ってのは店の格が知れるなとちょっと思うわ。
店を標榜するなら仕入れにも工夫がほしいってとこかな。
海外ショップでもベイ仕入れあるからそういうの気にしないなら別にいいけど。
ただ店やるなら「プロの矜持」がほしいね。
>594 元々のワレを見たら、そのままで維持するのはチョット・・・だよ
僅かなヒトの儲けで大騒ぎするこのスレって、やっぱり金と欲にまみれた汚スレだな
汚スレだと思うならわざわざ来ることないんじゃね?w
他人の利益や既に新しい所有者に渡った人形の話ばかりもどうかと思うけど。
割れて捨てられるより綺麗に直って可愛がられる方が良いし売れば利益も発生するだろうし
どのぐらいの利益なら許せるとか以前にレスがあったけどそれはその人のエゴだと思う。
欲しい人がいなけりゃ売れない。
西洋アンティークドールはフランス製かドイツ製なんだし
どこで買おうが原産地は同じだよ。同じ子はいないに等しいし気に入って予算が合えば
買える時なら買っておいた方がいいと思う。私はあの時に買えば良かったと後悔してる子が多い。
衝動買いして後悔するって思うと踏み出せなくて、いざ買うぞって探してもいないんだよね。
やっぱ、衝動的に買って見るのもいいのかな。
転売屋情報は役に立つ事もあるので歓迎
そういう話が気に入らない人はスルーすればいいだけじゃないの?
630 604 禿堂々 w
情報というのは有難くもあるんだけど
603さんが言うように、既に人手に渡ったお人形の話がらみで、
転売やーがぼったからあの金額だとか、
あんな割れっこ私なら買わないとか
転売やーの性格が云々とか、
そういう話題に流れるのはやっぱり看過できない。
新しい所有者の喜びをひどく損なうものだと思うから。
新しい子をお迎えするのは、
いつも何度でも本当に嬉しいものだという事を
ここにいる人はみんな知っているのではないの?
綺麗なお話だけしていたいなら2ch外の掲示板でいいんじゃない?
やっぱり匿名だといろんな人がいますから…
んーとさ、言い古されていることだけど
ここは仲良し掲示板じゃないし発言したい人が書き込めばいいと思う。
ある意見を看過できない人は意見を言えばいいんだし。
罵倒内容でない限り意見を言う自由は誰にでもあると思うわ。
しかもここの情報を利用してる人は多いんだし。
転売の情報にしても、あるとありがたいと思ってる人はいると思う。
キレイゴトの話だけみたいな変な制約が加わるのは返って不自然。
綺麗な話だけをしていたいわけじゃないよ。
オクにだっていろいろなお人形が出るから,
出品者さん情報としてその人が転売をしているっていうのがわかるなら
買う買わないの判断もしやすいし。
でももう誰かのものになったお人形の話を延々するのは良くないと思うよ。
自分がそれやられたらって考えないの?
>>609 やられたことありますが?
傷っ子を即決購入して2chで馬鹿にされたけど欲しかった子だから気にならなかったよ
言いたければ言えー!って気分
逆にここで言われた程度で大ショック受けちゃうほどメンタル弱いならほんと2ch向いてないと思う
情報を取捨て選択すればいいだけの話
まあ、お人形は「賢い買い物」をするよりも、「どれだけ愛せるか」で買った方が幸せだよね。
投資として、または売る事を前提として買う場合は賢く買った方が良いけど。
あと本音としては「売り」専に回ろうとする人がベイで買うのは迷惑。
止めてくれと言う権利はないし、転売の為に買うなとも言えないけど、迷惑。
ただひたすら迷惑。
ガチにならないように願うのみ。
儲けるのは良いけど、ぶち当たるのはここで転売ヤーさんを庇っている人とだけにして。オナガイ
>610
私は経験ないけど、人がゲットした子のことでここであれこれ言われ続けたら気になるし気の毒になることがある。
あなたがお迎えした子のことでそう思ったかどうかはわからないけどね。
個人サイトの掲示板のように「みんなで楽しく」ってことに重点置いてしまうと実際しんどそうだし。
以前伝スレで騒ぎになった子がいて、何が正しくて誰が悪いってことで紛糾したけど、
この子はもうお披露目出来なくなったなとか、
持ち主さんがココ経由であれこれ知ってしまったなら二重三重に気分悪いだろうなとかが凄く気になった。
情報が正しいとしても、頼まれもしないのにここで誰かのものを品定めしていいのかとか今でも自分では疑問。
自分はここが向いていないかもだけど、
情報取捨選択する中でここにこないわけにもいかないし。
>613
全員が613さんと同じ価値観と意見を持っているわけではないということを
まず考えるべきでは?
全員があなたの意見に従わなければならない義務もないんだし。
そもそも気分が悪くなる人はココなんかを見るべきではないよ。
平和な話ができる掲示板はいろいろあるんだから。
キレイな楽しい話だけに終始したい人は自分の嗜好に合った場を選ぶべき。
見たくない意見は見ないかスルーする以外ないとおも。
基本的にガイドラインに触れること以外の発言は許されている場所なんだし
見たくない人まで見ろとは誰も言ってないんだしね。
はっきり言って613さんにはココは向いてないと思う。
私の意見も別にガイドラインに沿ってないとは思わないから書き込んでいいと思うけど。
嫌な意見はスルーっていうのはお互い言えることでしょう。
わたしはスルーできなかったから書いた。
あなたもスルーできなかったから反論した。
>全員が613さんと同じ価値観と意見を持っているわけではないということを
まず考えるべきでは?
貴方についても同じことが言えるんだよ。
何故私の書いたことが、「ここにいる全員を従わせようとしている」なんて思うのかがわからないよ。
雰囲気読んだレスばかりなら仲良し掲示板と変わらないのではない?
必要な情報もあるからここを見るんだよ。
615さん=ID:yjYBgyzT0の意見は少し押しが強いから反発されちゃうんだと思う
それに転売屋って基本的にあまり好かれないものだしね…
>>603 出所がちゃんとした人形ほど
過去に売れた値段や所有経歴がカルテみたいについて回るよ
ここで話題の転売屋が幾ら儲けようが、自分には関係ない
でも骨董品を買う際に、相場や対価に応じた価値等々の
話が出るのはフツーでしょ
それぞれの見解が違うだけさ
>>617 禿同
でもカルテが付いていても、知り合いでなければ実生活には支障はないのよね。
実生活で自分の持っている人形がここで話題になって困る人って、後ろめたい額で売ろうとしている人だけだと思うんだけど
お人形自体を「あんな子に〜」云々の発言が有れば、必ず人形に罪は無いというフォローが入るし。
リプロだから少し違うかもしれないけど、ショップによってはどんなに聞いても作家名を教えてくれない子もいる。
でも、基本、自分が所有する人形がどういう人形で、どういう状態で、相場的にはどういうものか、
きちんと知っておきたい、というのは決して悪い事でもさもしい事でもないと思う。
その為の予備知識として、ここの情報は私にとっては貴重。
>615
>何故私の書いたことが、「ここにいる全員を従わせようとしている」なんて思うのかがわからないよ。
私もガイドラインに触れる意見ではないから書かせてもらうわ。
はっきり言ってあなたの意見はテンバイヤー側に有益だと率直に感じるし
テンバイヤーのへの矛先をかわそうとする意図さえ感じられるんだけどね。
ここの人にテンバイヤーから買った人や人形が可哀想とかいう感情面に訴えて
テンバイヤーについては書かせないように扇動する意図があるんじゃないかとさえ思う。
これまでココの流れ見ても、テンバイヤーから買った人に
誹謗中傷が向けられているわけではない。
特に高額上乗せ転売で買った人は、いわばテンバイヤーの強欲の犠牲者なわけだし
そういう人たちが責められるわけがない。
あんな人形買ってバカじゃないかとかは少なくとも書かれていないと思う。
しかも売られた人形にしても難隠しがあった場合は覚えている人がいて
オクだしされた場合は指摘されることはあってもそれ以上のものではない。
にもかかわらず、誰がどんな意見を書いても
>誰かのものになったお人形の話を延々するのは良くない
とその点ばかり強調するってのはどうかなと思うよ。
ここの人は誰かのものになったお人形の話をしてるんじゃなくて
大幅上乗せ転売しているセラーを問題にしてるってことを理解すべきなのでは?
しかもココの情報はありがたいと感じている人も多いことは事実なんだし。
619にほぼ同意
人がゲットした人形に興味がある訳ではなく、
コンディションの悪い人形を高く売る人間を把握しておきたいだけだ。
>あんな人形買ってバカじゃないかとかは少なくとも書かれていないと思う。
むしろ気の毒がられていますよね。
連帯感に近い同情の気持ちが湧き上がると言うか。
ここで自分の持っているドールが話題になっていたとしても私は気分は害さないな。
初心者の相場知らず故の失敗だから良く調べなかった自分の未熟さを反省しつつ、
テンバイヤーに対しての評価を改める(テンバイヤーの人間性を信用しすぎない。)
良い機会、勉強になると思う。
だから情報は欲しい。ここは情報規制する国ではないし、ベイは公開オークションだもの。
そもそもここはオーク損板だからね。
転売の話題が中心になるのは当然かも。
大体、転売の話を嫌がったり、逸らそうとしたり、キレイ事で誤魔化そうとするのは
テンバーヤー自身以外居ないでそ。
結論
まともな白サワの相場って、今どのくらい?
記憶があいまいだけど、
数年前、パルさんがヤフオク放出で125ぐらい
その後、ベイの屋根裏白雪が同じくらい
本家白雪が 350以上???
コユキタンが ???
テルオーで、最終引渡し価格で、400ぐらい
番外だけど、お直しマダムサワコ 80〜150???
(全くウロなので、補足訂正キボンヌ)
激しい上昇率に、働けど働けど貯金が追いつかないし、
白サワ見つかりました! て声がかかっても素直に喜べない・・・逃げなきゃ。
せめて、銀行の預け入れ金利がこのくらいだったらなあ・・・
トリステのカンピンが買えるくらいと考えたほうがいいのかね。
さわこタイプといえども個人的にはそこまで出す価値はないとは思うけど
欲しい人が多ければ値段はあがるのは常だし。
伝でもしろさわタイプに限っては凄くバブリーなお値段だよね。
はたから見るとそんな価値がないと思うけど、
資金があってその値段でもいいと思う人には関係ないだろうし。
トリステのカンピンのお値段以上かもしれないけど、
トリステ以上にモノが無いんだから、需要と供給の問題で仕方ないのかもね。
どちらにしてもお金持ちの道楽だと思ってるし。
以前はブリュは数が少なくて希少だと言われていたけど、今はお金さえあればいつでも買える。
しかしこれほど買いやすい状況になっても出てこないのがシロサワ伝。
興味のない人にとってはどうでもいいことだが、ある人にはお金を積んでも手に入らない。
不思議な存在だね。
ベイの伝は美形だけどオルガリタイプだから人気無し?
ちょっとした美形では、高額は狙えなくなったのね。
何だか下膨れに眉と目のバランスが微妙にも見える。
シロサワもしくは超の付く美形でないとね。
シロサワでも角度によっては全然可愛く見えないし
そんなにいいかな〜。(好きな人ごめん))
伝は全体的にビスクの質もあまり良くないし。
所詮当時の高級志向のお人形ではなく、安価なタイプのお人形なんだよね。
こんなにヒートアップしてるのって、世界的に見ても日本だけでしょ。
エデンは目玉のガラスがビスク人形の中では一番綺麗だと思う。(画像を見る限り)
ワスはゴー・スクロールのこぼれそうなお目目が一番かな。
持ってるコの中ではね。
張り出しがすごいんだ。
>こんなにヒートアップしてるのって、世界的に見ても日本だけでしょ。
そう思う。
日本の中でもほんの一部の人ではないかな。
ワスも初心者の頃は欲しいと思った時期があったけど、今ではリプロでもいらない。
でも好みは別に多数決や値段で左右される物ではないから、
自分が好きで欲しいなら何でも良いのよ。
ワスもフレンチよりもドイツっ子の方が好きだし。
持ってないけど、ゴーチェの瞳は水滴みたいでステキ。
100年前に作られたのが不思議なほど現代日本的なお顔をしているよね>エデン
日本人がタイムスリップして作ったんじゃないかって位。
ディズニーとか現代の西洋人の描くイラストでも人形でも普通
あんなお顔にはならないじゃない。
ああいうセンスの職人がいたのが不思議。そういう意味でも謎な人形だ〜。
現代日本的というより、ユダヤ系少女の顔なんだと思う。
ゴー系も確かに混じっている。
まあ、何が自分的にヒットするかはそれぞれということだよね。
むしろそうでないとお迎えなんておぼつかなさそう。
あくまでも自分の感じなんだけど、
伝のモールドそのものが何となくリプロちゃんから受ける
あっけらかんと明るいイメージがあるから、
伝だったらリプロじゃない子がほしいな。
>636
ワスもそう思うわ。ユダヤ系少女の顔。>エデン
ゴーはユーゴスラヴィアとかスラブ系民族を連想する。
ああ、オードリーヘプバーンみたいな顔ね。なんかわかるわ。
眼がすっごく大きくってね。
一番日本人的なのは、デヘヘかな?
ドイツっ子も好きなんだけど、PWアイならばなぁー。
フレンチはブルーアイオンリーなんだけど、ドイツ娘は茶目のほうが好きかも。
ブルーアイの奥行のなさがイマイチだわ。
ワタスも。。。ペイントしたようなドイツっ子のブルーやグレーの目が駄目だわ。
たまにペーパーウエイトの入っているドイツっ子がいるけどどうだろう
自分も1体持ってるけど現代物のアイじゃない(古色はいってる)ので
はじめからそのアイだったのかフロウアイが壊れたから当事に取り替えたのか
謎があるのはこの子のロマンと思ってます
>>636>>638 ほおほお、なるほどー。
ここの人の洞察力は凄い!
確かにアンネ・フランクとかナタリー・ポートマンみたいな顔かも。
ソフィー・マルソーやブリジット・バルドーみたいな猫たぬき顔ではないですね。
すると今の日本人に人気の顔はユダヤ顔なんだな・・・
SDとかビジュアル系もあんな顔ですもんね。
洞察力とは違うんじゃない・・
SDは顎の細いカマキリみたいなアニメ輪郭だから何か違う気がするけど
ビジュアル系ってのも?
やはりフレンチの子のオーラや、宝石のような輝きは多くのドイツっ子には無いのよね。
でもやはり、求める物の違いだと思うの。
私はフレンチの子の零れ落ちそうな濡れた瞳に感動もしたけど、
ドイツっ子を横にした時にハタっと目を閉じたりパチリと目を開けるのにも感動したんだ。
あと、オールビスクのチビバイロちゃんの瞳のあまりの精密さにも。
瞳だけ見れば、それはもう宝石と石ころの違いかもしれないけど、
石ころの方に魅力を感じる人間だっているんだよん。
ドイツっ子はより人間っぽい可愛らしさがあってたまらないの。
赤い頬も、物言いたげな表情も、お人形としてほんとに可愛いの。
フレンチの子はまた瞳だけで持って行かれそうになったりしてうっとりしてる。
・・・割れっ子、リペっ子様々な決して高価なラインではない自分のうちの子の話だけど。
ドイツっ子ってネーミングが凄く素敵。
ワルキューレ、サンタ、ローレライ。
「私のウチにはローレライがいる」。なんて素敵な響きだ!
まだビスク道に入ったばかりの頃、お人形に「ぶ」で始まる名前をつけるセンスが解りかねた。
Walkureって日本の表記ではワルキューレだけど本当はドイツ語ではヴァルキューレって発音するんだよね
北欧神話のヴァルキューレが由来?
ドイツっ子が生産されたのって、ワグナーの時代とダブっているのかしら?
ぶ、ってブリュ?
ビスク後期はドイツ製になっていくけど、敗戦したり
恐慌がおきて凄いインフレになったりで社会は大変だっただろうな。
時代としてはとても暗い時代だよね。
日本の人形ではないんだからブで始まる名前でも違和感ないと思うけど。
ぶすのブ、豚のブとでも言いたいのだろうか。
エデンスレでもそうだったけどたまに醜形恐怖症みたいに思い込みの強い人が居るね。
648です。
実はワス、今となってはブリュ様礼賛のフレンチ専で。ドイツっ子は一人もおらんのよ。
で、ドイツっ子にワルキューレなんていなかったような気がしてきた。スマソ。
ワルキューレっていると思うよ。最近もどこかで目にした記憶が。
「ブリュ」って発音を一番最初に耳にして、
美しいお人形に抱く自分のイメージとかけ離れてて
日本語人種としてはびっくりしたと言いたいのでしょ?
日本語では清音>濁音で耳触り良く感じる場合が多いし。
アルファベットだと思わないことだよね。
beautiful とか dawn とか、きれいな言葉だけど濁音。
>>650 むしろ他にワルキューレ(ヴァルキューレ)を指す単語は無かったと思う
あと、ニーベルングの指輪の上演はドイツっ子たちの歴史より少し古いよ
作曲者がドイツ人のワーグナーだからドイツっ子にぴったりの名前と考えたのかもね
そう言えばかの有名なブリュンヒルデもブリュから始まる名前だねぇ
エコールもミネハハも見たお。
人形は何も連想せんかったなあ。
ワルキューレは元を正せば北欧神話の中に登場する戦場の女神のことだよん。
後代に「英雄の前に現れる幻想的な恋人」ということになり
戦争時代を意識してジャーマンドールにワルキューレとつけたのか
ワーグナーのオペラの影響なのかわからんが
まあ女神さまを意識してることは間違いないとおも。
>>657,
>>659 おお〜〜、ありがとう〜。勉強になったよ。
天翔ける乙女だなんて、ステキなネーミングだねえ。
そして、確かに「ブリュ」ンヒルデだわ。今はじめて気が付いた。
(でも北欧の発音でも同じなんだろうか?)
そういえば、人形好きになって初めて「jumeau」が双子という意味だと知ったわ。
日本で言う「双子山」みたいな苗字なんだろうか?夢が無い例えだけんど。
ヴァルキューレって戦死した人をヴァルハラ(天界)に導く乙女じゃないっけ。
人形のネーミングとしては、わりと不思議な気がする。
ローレライの方も、確か歌声で船を難破させるんじゃなかったっけ。
ローレライってセイレーンとかサイレンとかと語源同じだっけ?
このモールドが多くの人を惹きつけますように、なんて商魂たくましすぎるかvv
ファーストドールはローレライの茶目の子。一番好きなジャーマンモールドかな。
それにしてもjumeauって双子という意味だったの!?!?
メモメモ。
>>661 北欧神話でのヴァルキューレの役割はその通りだよ
ローレライは岩山の名前でもあるし詩とかにもなってるから必ずしもセイレーンと結び付けられるかどうか…?
そう言えばアンティークジュエリーの話だけどメデューサ(髪が蛇の怪物)をモチーフにしたアクセサリーが結構ある
美しい物と少し不思議な物を結び付けることに対して、欧州の人はあまり違和感を感じないのかもね
ああ、そういう場所の名前なのね。>ローレライ
美しいものと不思議なもの以外にも昆虫ものって多くない?
トンボとか蜂とかトカゲとか蜘蛛とか。
アールヌーボー以降かもしれないけど。
虫苦手だからどうしても綺麗って思えなくて。蝶とかもね・・・。
リアルな虫模様のお皿でお料理が出てくるのもヤダ。
見方を変えれば爬虫類や昆虫だって美しい。
古来、蛇は(日本でも)信仰的な存在だったんでしょ。
自然物への恐怖症ってのは、人工物に取り囲まれた現代の風潮でもあるよね。
爬虫類や昆虫をキャーキャー怖がるのは何処でも同じ。
昆虫は見てて、よく自然はこんなに面白い色合いや造形を作り出したものだと寒心することが多いよ、
爬虫類だって目の水晶体が盛り上がってて綺麗なものもいるし。
動物は動物以上でも以下でもないよ。
言葉に酔うのはキモーイ。
自然が作り出した造形物は、全て美しいよね。
まあ、爬虫類や昆虫というのは、中には毒を持っていたり、
人間にとって害になったりする物も多くいるわけで、
それらの正しい知識が有ったとしても
本能的に回避した方が無難だという部分もあるのかもしれない。
ちなみに私は爬虫類も昆虫も子供の頃から平気で触る人だけど、
毒が有る物だったら死んでいるかもしれない(笑…えない)。
必要以上に触らず、見ているだけが無難だね。
>>667 それを言うならドールもドール以上でも以下でもないし。
でもここは、人形の美しさに酔う場所なのさ。
酔っ払い上等ww
イスラム圏が偶像崇拝せずにモザイク紋様だったり抽象的な芸術しかないのは
自然環境が厳しくて毒蛇やサソリがウヨウヨしてるからそれだけ謹厳なのかもね。
日本人は元来アニミズムだからなあ。
生き物や自然に対しては寛容…というか、尊敬の念があるよね。
連投スマソ
イスラムは元々旧約聖書から分かれたんじゃ無いっけ?
だから宗教的な制約で偶像崇拝はしないんではないのかな。
それ以前の、メソポタミアやらエジプトやらはフツーに偶像崇拝していたような
気がするのだけど…。
アラビアンナイトとかにも色んなの出てくるし。
地理歴史苦手なので、土地感ずれてたらスマソ。
メデューサのアクセサリーってデザインというより魔除けじゃなかったっけ。
美しい物と不思議な(あるいは怖い・気持ち悪い)ものを組み合わせて
美しさを際だたせるというのは、洋の東西を問わないと思うよ。
日本でも花魁の龍や蜘蛛の巣柄の打ち掛けとかあったし。
ゴスロリもそのラインなんじゃないかと自己解釈してる。
虫の美しさを意匠に取り入れたのは、日本美術の影響だったと思う。
やっぱりアミニズムだからかしら。
ところで、ジュモが「双子山」なら、ローレライは「富士子」、ヴァルキューレは…「巴」とか?
ブリュは最初に見たのが偶々「ぶりゅ」って言ってそうな口の子だったから
何の違和感もなかったわ。
そういえばファラオ像にコブラの頭飾りがついたりしているね。
ほっそりした犬の神様もいるね。
周囲の人が蛇や犬に咬まれて死んだりした悲しみと恐れを
神格化したりアクセサリーとして身に付ける事で克服しようとしたのだろうか。
白人に対する畏怖を克服するために?西洋人形を愛好する日本人も同じかも?
逆に西洋でジャポニズムやシノワズリーが流行ったのも同じ原理かな。
単に動物や鳥類や昆虫の形への憧れで神格化しただけだと思う、
白人に対する畏怖とか理解できないよ、単に可愛いと思ってる人のほうが多いと思うし。
でも崇拝というか過剰な白人コンプレックスがいるじゃない。
整形だって白人顔に改造するわけで。
そこまで卑屈になっちゃうとね。
>ブリュは最初に見たのが偶々「ぶりゅ」って言ってそうな口の子だったから
んじゃあそりゃあああ(笑)
でもミルク飲みタイプの子なら確かに「ぶりゅんぶりゅん」言いそう。
ところで、なんのきなしに辞書で調べたら「bru=息子の妻」だった。
良くジュモタンが双子setで売られているけど、あれはメーカーのシャレだったのかねえ。
>過剰な白人コンプレックス
最近薬の飲みすぎで亡くなった方とか?
あれは、社会背景も関係していそうですが。
でも少なくとも私はバービーよりもリカちゃんの方が好きだから、
白人コンプレックスで人形を買っているのではなさそうだ。
私もアンティークドールって人間の子供というより猫とか連想するから
コンプでは無いなあ、
サクラビスクも好きだし市松も好きだしさ。
確かにバービーは生々しいね。
ビスクは時代も姿も日本人には距離感があって
きゃわいい!憧れる!って対象には直結しにくいというか。
通好みとか粋とかそんな感じ。
某エデンのブログ、ユーモアあって面白いけど
人間が持ってる手鏡の中にエデンの顔がコラされてるのにはちょっとひいた。
ジョークかもしれないけどそーゆーのは痛々しい。
>678
でもリカちゃんもバービーを意識して作った人形だとおも。
ハーフのリかちゃんの設定なんてモロに白人コンプレックス。
パパは仏人でそ?
パパはタンザニアとかママはマレーシアとかいう設定には絶対しないだろうね。w
アンティークビスク好きもファッションドール好きも
やっぱり欧米文化にあこがれを持ってる人なんじゃないかな。
日本的なものよりオシャレだし。
でも和人形も好きな人はきれいに着飾った少女の姿が好きなのかもね。
永遠の少女の姿が好きなんじゃないかな。
人形は人形だと思うから実際の少女達と同じ様には思わない
大人に見えたり、人間とは違う生き物に見えたりもする、
アンティークドールの写真は好きで見るけど
白人少女の写真とか興味もない、
人形はデフォルメが面白いって部分もあるし、それが可愛さに繋がってると私は思うので。
白人少女の写真別に可愛くないもんね。
つーか、人間は可愛くない。生物ゆえのサガで汚っぽい。
人形は排泄もしない垢もつかないから綺麗だけど。
洗濯の行き届かないレース服も生身の肉体に着せたら不潔になりやすいだろう。
人形は好きだけど、
私は人形は綺麗で人間を可愛くないとか汚いとか卑下する考えは全く無いよ、
単に別物と思ってるだけで、
人間、猫、金魚、犬、人形って分けてる感じ。
上下はともかく人間が汚くなりがちなのは事実じゃないw
どうしてそれが卑下とかに飛躍するかな?
だから子供の世話なんて大変なんでしょー。たぶん。
好き好きもあるし、それぞれ見解も異なって当然の話題だから
そろそろお開きにしない?
でないとどこまでも続く悪寒。
脱線ネタは「つぶやきスレ」がいいかも。
星ビル保証書付のシモハルたん30マンは今の相場的にはちょっと売れないかも。
一昔前に買った人は大変だわ。
私も子供は好きなほうではないが、
西洋のチュチュ着た少女とか色白巻き毛の子は肌綺麗だって感動してた。
赤ん坊はきちゃないって思ってたけど
終わりっていったのにかいてしまってごめん
>>686 今でも霜春のレアモールドで落札価格が200マソとかね…
フレンチより高くなる事さえある。
ま、フラーティーアイの子はよく見かけるけど
出所がはっきりしている出来状態の良いドイツ子であれば
海外の実店舗でも20ー30マソらしいよ。
今までちゃんとした(状態が良く全てオリジナルかアンティーク。。。のような)
ドイツっ子を購入した事がなかったので、遠い目になってしまう。
人形に興味のない人からすると、人形に万単位のお金を出す事自体が遠い話なのでしょうが。
フレンチでもドイツっ子でも、あまりに状態が良いと怖くて飾り専になってしまう私。
むしろ割れドイツっ子はゾンザイに遊びまくって愛着イパーイ。
不況による将来の不安と地震さえなければ、楽しみたいのだけど。。。
お着替えさせたりするとどうしても肩口やら何やらペイントが擦れたりするものね。
それでも遊んでしまう。ミントな子をそうでなくしてるのかもだけど。
実店舗通すとやっぱり倍以上に高く感じるのはドイツっ子かな。
家にいる奥経由だけど凄く状態の良いジャーマン、
オクにしては高かったけど店舗では絶対この価格無理と思うもん。
タイムさんの一番新しいジャーマンの子が可愛い!!と久しぶりに萌えたけど
やっぱり今はこの価格では自分には高すぎる…残念。
ドイツっ子、オクは安いよね。
待ってればそのうち好みの子がでるかもと思うと店で買う気しなくなる。
うわー 色即さんの今度の子は、毛深くて(睫毛が)濃いお顔でカワユスw
ドイツっ子は遊ぶ楽しさ、フレンチは見る楽しさ、かな。どっちも好き。
私は眉の濃い子って毛深い猿みたいでちょっと苦手。
好きな人には悪いけど、どうもかわいく見えない。
色即さんのジュモウっていつも照明を強く当てて色を飛ばしてるから
雰囲気が分かりづらいし、同じような顔に見える。
説明もおおざっぱというかぶっきらぼうだから
ここで信者みたいなレス見ると???になる。
>>694 いつも似た顔に見える式即さんだけど今回の子は割と個性的と思ったよ
とにかく下睫毛が濃ゆいの
個人的に濃いお顔はあまり好みではないけれど好きな人はハマるお顔でしょうね
とにかく出所が不明(コレクターの放出?)しかもほとんどテートかオープンのジュモばかり
ほぼコンスタントに次々とシュピーンしてる古道具屋のオヤジさんって不思議。
信者ではないし、買う気もないし、実物との格差もモニョだけど、どうしても目立つよね。
今度の子は膝にジョイントないんだ。
見てきた!
下睫がビジュアル系というかゴスというか確かに個性的
コレクターの放出で、出戻ってきた子がいるかもね。
量産期の人形は似た顔が多いから
ディテールをチェックしないで素通りしてしまう。
久し振りにドールショップめぐりしてたら
イヴリンさんのショップページが見れないのですが
サイトトラブルか何かでしょうか。もしかして止めてしまった?
いや、昨日まで見れなかったですよ。
今は見れる。
士規則さんのジュモタン見た。
たしかにライト当てて撮っているのか目元がいつも暗い。
それが微妙なマジックを生んで雰囲気がある写真になっているけど
商品説明としては演出し過ぎなキモス。
そして説明文は決して親切ではない。
でも価格設定には嫌らしさを感じないから嫌いではない。
t
シモ春のでっかいじぇったちゃん
むちゃかわいい!
悪キューレ好きの私にはつぼのお顔でした。
20年以上前からすると考えられないお値段だよ.....
706 :
名無しさん(新規):2010/02/17(水) 19:15:31 ID:nj7lmr3o0
t
ジエッタちゃんって、なあに?
未来の国からやって来た 知恵と力と勇気の子
ナツカシス〜
年代わかるわん。w
われらがスーパージェッタ〜〜
ユッタのこと?
然し乍ら20年以上も経てば、貨幣価値に照らし合わせて
骨董品の値段もフツー騰がっているはずだよね。
これからどうなるんだろう・・・
ドイツっ子スキーには今のオクは天国(ポチり過ぎると地獄)だけど
バブル期に購入した人は時期が悪かったと諦めるしかないのだろう
あの頃は無茶苦茶だったから
ドイツ語だとJはヨットと発音されるからユッタなんだろうけど
英語読みでジュッタとはいわれないのかな?
オクの閉口3号ジュモー、かわいいい
お金があればなぁー。
あの子マダムの所に委託されていた子だよね。
例のマダムがらみか。
質問攻めにあってるね。
小さい子が好きなんでいいなぁ。顔も可愛いなぁ。
でもでも80マンとは驚き。
照り夫の次の奥にも箱付き5号の子が出ていたわ。
へ〜あの子80万もするんだ。
この不況下で、強気のお値段だね。
↑ごめん。今見てきたら、最落55マンか。
可愛いお顔だしそのくらいはするのかな。
でも次の人が手放すときは55マンでは売れないとおもー。。
需要と供給のバランスがあるっていうか、、この先若い世代がビスクに興味持つとは思えんし。
墓まで持っていく位の愛が無いとそんな金額出せないわ。
損得考えると安い子しか買えない時代だからねー
買う事だけ考えたら値が下がって買いやすくなったけど手放す時のこと考えるとね…
まぁ、惚れたら損得考えられなくなるから、墓まで持ってく気持ちでGO!しちゃうけどw
貧乏人はビスクなんて買わなくていいわよw
そうね。おだてられたら木に登ってポロっと出しちゃうお金餅はまだまだいるでしょうしねw
もともと貴族の子供向けのお人形ですよ。
庶民は大人しくリカちゃんで遊んでなさい。
なんて言われたらムキになってついついカードを・・・なーんてね。
知り合いの人形好きなおばさん、
アンティークビスクじゃないけど、数百万円する人形のためにせっせと働いた挙げ句、
体を壊して亡くなった。
大事にしていた人形は旦那に売られた。
墓までは持って行けないよ。
>>723 そういうあなたは大変なお金持ちなんでしょうねw
ATとH、ブリュとか初期ポーとかお持ちなんでしょうね〜
でも全然羨ましくないわ。
幸せは他人が決める事じゃないのよ、などとくさい事を言ってみる。
>>725 墓まで持ってくってのは比喩的表現で、もちろん死ぬ前に手放すってばw
燃えないものは棺に入れちゃ駄目だしw
自分の子供や縁者で人形に興味持ってくれる人がいればその人に譲るわ
何にも才能ないし、美人でもないけど、
一日ボーっと暮らしてるだけで
自分名義の通帳の残高が月200万円以上増えてゆく。
特に使い道がないので数年かけて好みのお顔のAT、H、ポートレート、ブリュを揃えた。
時給1000円とかの安いパートで必死に働いてお金貯める人は
売る時のこと考えないと人形買えないんだろうなぁ…
まぁ2chじゃ何言ってもどんな人間になりすまそうが証明するものは何もないしねw
まあ脳内お金持ちかもしれないしね〜。
でもそれで優越感に浸ってるところがイタイ。
全然羨ましくないのにね〜w
証明するつもりはないよ。面倒だし。
想像もつかないだろうけどさ。
まー私も小銭貯めて人形買う人の気がしれないから、おあいこだよね。
ビルでも持ってるの?
そんなに良いお人形がいるならサイトとかで紹介して見せて欲しい
可愛がられてる人形見るのも好きなので、
アンティークドールのサイトってそんなに沢山無いし
一日ボーっと暮らしてるだけだったら写真撮ったりもできるじゃん。
美人じゃない、ってとこには誰も突っ込まないのね、
ここの人はやさしいな。
当時の貴族より今の日本人の方がたぶんいい暮らししてるだろうから、引け目に感じる必要はないかと。
持ち主は亡くなっても人形はどこかにさすらい続けるから可哀想だなぁ。
物には魂は無いってわかってても人形はいつ死ねるのだろう?と感傷的になってしまうま。
737 :
名無しさん(新規):2010/02/18(木) 13:05:57 ID:ok09X42K0
美人かどうかは、ひとによるしね。そんなに突っ込みようがないでしょ。
>734 ID:oelYSgXt0
写真見せろだの、一日ぼーっとしてるなら写真取れるだの、
サイトつくれだのと、
ここを荒らす人は、、
よく、そんな、ずうずうしこといえるよね。
写真なんか公開したら、ここでさらすんでしょ。
アンティークは勉強中で
色んなサイト見て楽しませてもらってるから
そういうアンティーク持ちのサイトさんが増えればと思って書き込んだだけです、
サイトさん晒したこともないし、ここを荒らしたことなんてないです。
確かにあの閉口3号ジュモーかわいい。
最落知った後、質問している人たちは、55万以上でも入札するのかな。瞳孔気にしつつ。
60万越えかなあ。欲しい子ほかにもいるし、そこまでは…。
3号以下で美形だと、高いんですね。
照り夫でもう一体5号めっけ。
89センチ取り捨ても可愛いわーv
>>739 動向気になりますよね。幸運な人がゲトするのかしら。
小さい子って結構クシャッとしたきついお顔をしてるような。。
3号ってそんなにレアじゃないよね?
顔はたしかにきれいだとは思うけど。
3号テートで55万て今的な相場では高い希ガス。
瞳孔の大きさの違いなんだけど、あの位のサイズの子だったら
それ程気にならないかも。
ウチにいる5号サイズのジュモさんがまさに青目のスパイラルで
何気に瞳孔のサイズが違うんだけど、全体としてみてるせいか
あんま気にならないもので…。
なんにせよ、可愛い子が出てくるとオクも華やぐんで、個人的に
嬉しいナリ。
気になるならないというよりも、客観的に見て大きさが違うのかどうかが知りたいもんだわ。
質問者もそれを知りたいのだと思うのだけど。
746 :
名無しさん(新規):2010/02/18(木) 18:51:02 ID:ok09X42K0
ここで、ここまで言われれば、買う気にならないね。
もっと、それ系の質問をすれば、値を下げてくれるんじゃない?。
それをねらっているのかな。
瞳孔の大きさの差はとても気になるほうだから、値段云々別としても要らないかな。
ヤフにエデンベベ12号も出てるね。
外出?すごく可愛い。
いくらになるかな?
実際のところ大きさは一緒ではないと思うよ。まあ、手作りのものだしね。
その辺がどうしても気になる方は、毎日見る事考えるとやめた方が賢明だよね。
瞳孔に関しての回答は誠実じゃないね。
正面からみたら全然大きさ違うのに分からないわけはないだろうに。
ま気になる人は入札しなきゃいいだけだね。
752 :
名無しさん(新規):2010/02/18(木) 21:25:30 ID:ok09X42K0
ペーパー・ウェイトのアイは、
人間の瞳孔とちがって、
黒目の部分がせり出しているから、
角度によって、瞳孔の大きさが違ってしまうので撮影は難しいよね。
しかも、小さい子だから、やたらにそこが気になってしまう・・・。
きっと、その質問をしている人は、初心者でわからなくて、不安なのかも。
でも、質問している人が、新規程度のひとだしなぁ〜・・・。
わかってて、変に不安をあおりだしている様にしかみえない・・・。
攻撃系の質問かもね。
>>748 可愛いと思うけど
出品者さんは相当に写真うまいよ。
質問9の人は、瞳孔問題をかばうための質問かな。
みんな駆け引きだとすると、おもしろい。
オクのほうが、マダムのところにいるより、高く売れるかもね。
>>754 私もそう思った。トモダチかな?
正面の画像でアンバランスさはいなめないけどね。
どう見ても瞳孔の大きさ違うんだけど。
角度によって変わるっていうのとは意味が違う気がする。
家のちび子もいろいろ見てみたけど、そんなに変わらないし。
もともとそんなに瞳孔の大きさの違いがないからかな。
まあ小さい子ではあるから、そんなに目立つものではないかも。
でも気になる人はやめた方がいいよね。
でもあの質問って駆け引きなのかな?
高額だから後悔しない様にきっちり聞いているだけだと思うけど。
対して回答も何だかのらりくらりとはっきりしないから余計心配だよね。
いや、あれは実物はほとんど気にならないかもしれないよ
写真だと実物より目立つことがあるからね
瞳孔瞳孔うるさいボケ。新品レプでも買え
と私が出品者なら思っちゃうなあ
こんな気質なので自分で出品はできないんだけどね。
オリジナルを保ってることのほうが
瞳孔の大きさを問題にするより重要だと思われ。
ちっちゃい子の瞳孔のことをそこまで気にするなら
レプでも買えとワスもおもう。
私はオクの子は気にならない(気付かなかった)けど、
たまに小さい眠り目の子で、カメレオンみたいになっちゃってるとダメ。
でもそういえば、家の子の瞳孔は左右バランスいいな。
案外私は、無意識に気にして選んでいるのかな。
ウチのブリュちゃんはアイカットが甘くて?
微妙に左右の大きさが違う
それが方眉ピクって感じに上げてるように見えて
角度によってはなかなか侮れないお顔ですが
あれ?瞳孔の大きさだっけ
あとブリュはわざとわずかに斜視気味にしてる、なんて聴いた事もあったな
それがモールドとあいまって独特の表情を作るとか
763 :
名無しさん(新規):2010/02/19(金) 09:34:21 ID:PighLi4v0
転売者いわく、
うるさいボケは、リプロ買え!。
ん〜、なるほどね。
>もともと貴族の子供向けのお人形ですよ。
それは17世紀から一部の特権階級に限られた、衣装人形でそ。
ビスクは産業革命で新興してきたブルジョワジーや成金が
主な顧客だもん…工場生産品よん。
瞳孔の件だけど、対で作った訳じゃなく、後から合う物を選んであるから
大きさが左右違うって事はよく有るね。
実物のバランスを見て買うのが一番良いとオモ〜。
そうね。ビスクドールは玩具としては精巧だけど美術品という程ではないと思う。
博物館品質でも美術館品質ではないというか。
でもあの3号はとても利発そうなお顔をしているので個人的にはストライクだわ。
いいもの見せてもらったわ〜。
エデンはさわこではないよね?
さわこはもうちょっと少年っぽいキリっとしたお顔をしているような。
オクのエデンはさわこと美人系の中間くらいなお顔に見える
さわこはもう少しアイカットが大きめというか
ていうか、私にはオルガリさん系の伝に見えるかな。
>>758 うん。煽りとかじゃなくて、細かいところがどうしても気になる
方はリプロとかの方が良いんじゃないかと正直思うんだ。
お人形なんて所詮愛玩品なんだし(資産と考えていらっしゃる方も
いるだろうけど)そこが許せないのなら無理して買うものじゃないしね。
私はアンバランスさも含めてそこがアンティークの味だと思うので、
761さんがおっしゃるみたいなあまりにも視線がずれちゃっているのは
駄目だけど、そうでなければ多少の事は気にならないんだ。
>>767 昔は今みたいに便利なバーナーや電気釜がなかったもんね。
>>746 >>752 >>763 同じ人だと思うけど、ここは下げ進行がお約束。
メール欄に「sage」と入れてから投稿して下さい。
でないと外部から荒らしが入ってくるから。
そのエデン、itimatu-netっていう、オークションで落札されたものを晒しているブログでみたことがあるかも。
今、閉鎖されたのか、そのブログ、見られなかった。訴えられたのかな。以前、どこかの隠れオークションのことで話題になったからね。
気になるところは人それぞれだから、
瞳孔にうるさいアンティーク好きもアリですよ。
自分の好みにバッチリ合う子を待てばいいだけ
>>771に胴囲
それぞれのこだわりにいちいちレプを買えというのは乱暴杉。
人の勝手だとオモ。
どこかの個人ブログで見たような気もす。そのエデン。
伝シュピンシャさん、ブログ餅だからね。
まあ「リプロ買え」っていうのは気分的なものを言いたいだけだろうと思ったけど。
最初アイホールのことかと思っていたので、そんなに違うかあ・・?と思ってたけど
「瞳孔」の大きさは確かに違うみたいね・・・チビコちゃんだと実物でそんなに感じないだろとは思うけど。
逆にフォトで大きい写真見て瞳の輝きとか視線の強さに感動して手にしたら
いまひとつ…てこともあったからなー。お顔に一目ぼれ!って人以外はやめた方がいいかも。
>>774 以前、妖精(前の馬さん)に委託を頼んでた北国さんでそ。
センスが良くて、凄く可愛い子を集めてくる人なのよね。写真も凄くきれいでさ。
それが所有者を変えると、普通の人形に見えるから不思議なの(後、転々とする人形が多いし)
北国さんちの子は、今が最高に美しいと思って買わないと、幻滅するかも。確かに怪しいオルガリ伝に似てる。
>>775 あのサイズのジュモーは数が有るからねー 次々買い替える自転車操業型の人には向かないとオモ。
うーん、沢山持っていらっしゃるけどどれも同じに見える。
それをして凄く可愛いっていうのかな?
>>777 個性が無い・・・
集め方はそれぞれだからね〜。
色々な違ったタイプのお顔を集めるとか
好きなタイプのお顔集めてみんな似てしまうとか
ベビー専門だとか。
似たようなタイプをを集められるというのは財力あってのことなんだろうなあ。
カツカツでこの趣味やってる私は心惹かれる子にあっても
同じようなお顔の子がいるからなあ〜と無理やり目に諦めることも多いから。
誰かのお家で大事にされてる時の様子は、その子の輝く時々の一面ではあるだろうけど
よそのお家ではまた別な輝き方もするんではないかなあ。
人形自体はなにも変わらないけど
所有者が変わればドレスやウィッグも全部変わる。
持ち主の趣味がモロに反映されるし。
お人形がかわいく見えるかそうでないかはセンス次第かもよ。
あと写真の撮り方や腕前が問われるね。
部屋のインテリアも良くないといい人形でもそう見えないこともある。
ごちゃごちゃした部屋じゃだめぽ。
西洋アンティークっぽいものが配置されてるとグー。
でも、レースびらびら、お花盛りだくさん、現代ロココ調で飾りつけまくられてる部屋は少なくないけど
正直おかん趣味でげんなりだなー。
>>781うん、そういうのセンス良いとは思わない。
画一的なくすみ色のえぽっくドレスとやらもどうも・・・(独自の趣味があるのは好きだけど)
照り夫の写真なんかみてると飾り方も雰囲気あって格好いいんだけど。
日本人が再現しようと思っても難しいのかな。
おかん趣味はだめだよね。w
化繊レースのビラビラはたしかにいただけないわ。
あと姫家具のおてんこ盛りの部屋とか。
これだとゴスロリやスーパードルフィー系になるかも。w
昔、天蓋付きベッドに憧れたけど
今じゃ掃除が楽な部屋がイイのよ。
時間浪漫さん、ドイツっ子しか更新しなくなっちゃって。
t
e
>778
胴衣。
毎回同じコンセプトでヅラとドレスを着回しているからでしょ。
無理に演出している作為的な意図が見えると
すっごく疲れるけどさ。
リナちゃん?
自分的にあの子はさわことは遠く離れたオルガリ顔と思う。
でも、出品者さんのことまでは、これ以上はやめようよ。
>今じゃ掃除が楽な部屋がイイのよ。
そう!私も昔憧れた。
掃除専門の人が雇えるお家ならではの家具だよね。
埃がどんだけたまるか考えただけでも・・・
ベッドの天蓋って何のためにあるんだろうと今更だけど疑問。
寒さよけ?プライバシー?
お人形さんがそのお家のセンスに染まるってのはわかるかな。
アキノさんとこの新しいテートちゃんもどっかで見たかなってぐらいで最初わからなかった(←自分の眼力がないだけなんだけど)
似たような好みのアウトフィットに着替えさせて
似たような設定で撮影する時間帯が大体同じとかってのがあるけど
人形がその家のセンスに染まるとは思わない。
つか、そうなって欲しくはないわ・・・
アンティークのまま時間がストップした状態が個人的にはベスト。
ところでちびテート、入札なしで終わってしまうのかな?
もう少しお安く開始価格が即決だったら勢いで落札しちゃう人も居たかも。
大体、最低価格設定する意味が判らないのよ、オクって。
50即決だったら売れたかもー
あれだけ質問があって入札なしってw
あらら。入札無しでしたねー。
画像アップする、といってそのままだったりしたのが
響いたのかしら?
私も最落の意義がわからないのですが、
そう発言したら、「じゃあ、目立ちアイコンとか、全て無意味ってことね?!」と
集中砲火浴びました。
いくらくらいなら入札が入るか出品者としては目安にはなるわ。>最落
高く買った子だと安く売るのに忍びないこととかあるじゃん。
かといっていくらくらいなら買い手がつくかとか参考にはなる罠。
もっとも最落値段をオープンにするとリサーチの意味はなくなると思うけど。
そんな値段じゃ買えないと思う人は入札もしないから。
ちびテート、今度は55即決で出たね。
なんだか、よほど急いでいるのかな
1回目から即決だったら売れたかも。
高く買った時代の人は、皆損してるよ。
お楽しみ賃だと思ってあきらめるしかない。
今の景気でテートが55は安くないかもね。
写真うぷ!うぷ!されてるね。
上品なドレスが沢山。可愛がられてたんだなぁ〜
でも無理、逆立ちしても無理。買えないわ。
いいお家に引き取られるのを祝福したい。
値下げして本体だけなら欲しい
後で揃えた付属品は・・要らないわぁ〜
ウイッグもオリジナルじゃないよね
こういっちゃあなんだが
今日びテート3号だと50マンでも難しいかも。
そんなレアな大きさでもないし。
お着替えやトランクをオマケにつけて
底上げして55で売りたいんだろうね。
ただ現代ものばっかだし魅力があるかどうかだわ。
ま、お嫁入り道具にしたい出品者さんの気持ちもわかるけど。
お顔はかわいいからいい人が買ってくれるといいね。
ネット普及してしまったからワールドワイドに個人参戦できる幅が広がったし
店舗オンリーだった昔に買ったころの値段とは違ってくるだろうしね。
でもやっぱり可愛い子だわ。お家決まるとよいね。
お支度つければ底上げ扱いされ
お支度と別に売れば追いはぎ扱いされる。
安スタートは高値狙いと言われ
高いスタートはがめついと書かれる。
写真がヘタだとこんなので買えるとかと言われ
きれいに撮れてると画像マジックとたたかれる。
ウソ説明や難隠しの情報はいくらさらしてもいいけど
普通のオクは全般にもう少し優しく見守ってあげようよ〜。
結局はほしい人が買うだけのもんなんだしさ。
>お着替えやトランクをオマケにつけて底上げ
後で揃えたものは別売りにしてほすい。
趣味合わないことだってあるし。
そーだおね。オリジナル服を剥がしちゃうと勿体無いけど。
802>
たしかに、価格等で、ここで叩かれる。落札後でも晒される。ここでは、どんな出品の仕方をしても、叩かれるのがおち。
擁護すれば、転売屋・ショップ店主あつかいされる。そうすれば、だまらせることができると思っているのだろう。そうやって、この場が荒れだす。とにかく、いいようがない・・・。どんな客をも満足させるなんて、どうせ無理。わがままなお客様は、暴君にすぎない。
ここの要望をきいても無駄です。もともと、買うきがないから。ここみると、買うきがなくなるもん。ここで、買ったよぉ〜の、おめでたい発言、きいたことがない。
いつも、だまされた・・・後悔した・・・の話が多い。
この頃スレがお金の話ばかりだからね、誰が儲けてずるいとか損したとか。
経済はどうなるとか、お人形どころでない世情のせいかもしれないけど
スレの雰囲気が一頃より荒んでる気がするのは確かな気がする。デフォルト批判みたいな。
潤いがも少し欲しいすー。
儲け主義のテンバイヤに関してはどうしてもおカネの話がつきまとうでそ。
よく出るテートより、うんと可愛いオープンが欲しいわ。
探すも中々居ないのよ。
>>807 潤いより何より
骨董的価値を無視して、余りにも自己満足でモノが動いているからでしょ!
知識もない人が集めた一式を希望価格で買えってのもね・・・
まあね、見知らぬ素人にポンと50万渡せるとか凄い世の中になったとおも。
そういう人にとっては5千円程度の感覚なのか、ある意味インフレしてるわ。
>>809 激同。
自己満足でモノが動いているってのに賛成。
価値がある部分は人形本体だけだしね。
追いはぎ転売でたたかれるのは価値のあるドレスや靴を剥ぎ取って
人形だけ裸同然かチープなドレスで売る人の場合でそ。
言葉が足りなかった。
>価値がある部分は人形本体だけだしね。
というのは今回のチビテートの出品に関してって意味ね。
ばら売りすればいいんでしょ
まあ55マソが高いか高くないか、売る人の自己満足だとしても、
骨董的な価値を重視しない人が可愛い!って買うってこともあるだろし、
あるいは売れないという結果もありだろうし。売り方はそれぞれ自由じゃない?普通の個人でしょ。
アンティークドールに関心のあるいい年の女性がメインで集ってるスレだと思うから
余り殺伐としてるのもどうかなーと思ったのよ>潤い。
802に同意だわ。
全員が同じ価値観もってるわけじゃないから
感想を言うことすなわち殺伐ってこともないような。
価値観が合わないとすぐ荒れるとかいう人がいるけど
個人個人の見解は違って当たり前。
いい年の女性がメインだからといって統一見解があるわけではない。
どういう売り方しても自由だし、誰が買うのも自由だけど
ここは忌憚のない意見が飛び交う場所だと思って
読む人が購入の参考にすればいいだけの話。
その中に悪意が潜んでいても、大人として判断すべきってとこね。
悪意っていうかさー
銭金の話ばっかだね
(=^_^=)「あの子可愛いねー」
(≧∇≦)「ほんとだー」
<丶`∀´「あんな子価値はないニダ」
( `ハ´)「底上げアルよ」
(´・ω・`)「 … 」
>>816 そういう事。
つーか、入れてない人には専用ブラウザ本当にお勧めするわ。
特にメンタル弱かったりスルー耐性無いけど2ch見たい人に必須だと思う。
専用ブラウザだとIEで見るのとなんか違うの?
和める表現に変換されてるとかw?
あ〜ん ばかだからわかんない!
任意のレスをあぼ〜んに書き換える設定がある。
不快なレスを読まなくてもすむってコト。
オクの伝、正面のお顔お披露目しないのね。
ブログにも書いてあったけど、見たいなー。
822 :
名無しさん(新規):2010/02/20(土) 21:14:32 ID:FEkHeenB0
正面の画像が一枚入ってるのでは?
気泡がふたつか・・ま、「気になりません」ってのは個人差があるから
常日頃からあえて書く必要無いと思ってる。
>820
あぼ〜んしても、見ちゃったら心に傷として立派に残るんでわ?
やっぱりわかんない・・・
>>823 IDをNG設定にする事も出来るし、苦手な言葉を登録しておけば勝手にあぼーんしてくれたりもする
…それに、あぼーんしても心に傷が残っちゃう程デリケートならやっぱ2chそのものが向いてないw
テート3号って多くはないサイズだと思う。
1号2号と比較すればレア度は下がるけど5号以下の綺麗な子は少ないと思うよ。
日本のショップなら人形だけでも55万では買えないと思うし
出品者さんが揃えた小物はお嫁支度みたいなつもりなんじゃないのかな。
お迎えした人が気に入らないならオク出品で売ればいいじゃん。
だったらアンタが買えって言われそうだけどお迎えできなくてごめんなさい。
京都の友人、とは…
実物を知ってる人ってご存知薔薇さん意外にアリエナス。w
へぇ。。だから援護射撃が入るのかw
照雄のカタログ A Whispering of Dolls、小さい子たちが可愛いんだわ〜。
豪華なオリジナルドレスを着た蒼目テート3号が
8年前の価格で80ちょっと?
他にもっと小さいサイズでA/Oじゃない子は3kドル台。
テートの時代ってビスクの質を落とした分
お支度が華やかなのね。
ウイッグも良質だし、トルソートランクなんか豪華で
立派な仕事がしてある。ウールドレスを着た子でさえ天使みたい。
あーオクのチビコちゃん落札あったんだ。
お着替えたくさんだったから次何着せようってワクワク楽しめそう。
骨董なんて自分が満足ならそれでよしっていう夢を買ってるみたいなもんだから
お迎えできた人が素直に裏山。
ジャーマンですらうんうん考えてそこで清水舞台してしまうから
CMのチビコなんて自分なかなか縁がないままだ。
薔薇さんもあわよくば委託手数料だったんだろうけど
長いこと置いとけないとか書いてたし、
出品者が最初にオク希望してたのをくどいたんだろなーとオモタよ。
売れてよかったねー。
トランクも折角サイズぴったりのようだし、一緒に行けてよかったかもね。
これぞ青い目の人形、って感じの子だったわ。
時々トランクセットの子が出てくるけど
一致番最初もそういういセット販売って売りだし方が考えられてたんだろうか。
貴族や富豪の飾り物対象からだんだん遊びものになってきたから
りかちゃんハウスじゃないけど、女の子がお人形ごと持って行けて誰かのお家で遊べるようにした、とかさ。
各工房の営業(ワラ)で会議開いて、夏に先駆けて薄物の服で、パラソルおまけでとか。
考えると楽しいんだけど、渡っていく間にくっついてきてセットになったっていう方が正解かね。
当時も子供が遊んでたのかな?
当時からその母親の奥様がターゲットで、ドレスを縫ったりして遊んでたんじゃない。
ブルジョワ階級の婦人って家族の世話は使用人にさせてるだろうし、
だからといって本物の王侯貴族のような厳しい義務もないし、かなり暇だったんじゃないか。
↑子供がガンガン遊ぶには高価で趣味性が高いと思うのよね。
リカちゃんというよりモモコドールのポジションではないか。
有閑マダムはお茶会やら夜会やら社交でそれなりに忙しそうなイメージ
子供が人形で遊んでる写真もあるしやっぱ裕福な家の子供が遊んでたんじゃないのかなぁ
撮影用なんじゃないの。
市松さんは飾り用や嫁入り道具、子供は普段姉様人形や布人形であそんでます、みたいな。
富裕層のマダムなら別に人形でなくても観劇とかでいくらでも暇つぶし出来ると思うんだよね
子供の為に豪華なドールハウスをオーダーメイドしたりもするし、やっぱり現代の感覚とは違う気がする
ブルジョワの中にも序列があって、金に糸目をつけず派手に社交できる人たちから
人並みの体面を繕うのに実は汲々としてる、、人たちもいたり。。
なんて想像してみた。
でも、ボディーが丈夫だってのをウリモノにしてたんじゃなかったっけ?ターゲットとして子供を意識してたとはオモ。
実際、子供に落書きされたお人形いるし。
もの凄く精巧なドールハウスとかあるもんね。もう目眩しそうな位うっとり細かいの。
とはいえやっぱそれだと小さい子には遊ばせられないから
当時の平均寿命とか短いし割と速めな大人感覚で12歳ぐらいとかなら遊ぶこともできるよね。
遊ぶというか、眺めつつ配置変えて楽しんだりって、やっぱりあんまり小さいこの遊びではないかな。
いちまさんも、最初からケースに入って贈られるような立派な子から遊び用の子までいろいろだったみたいよ。
作家の宮尾登美子さんは毎年雛まつりかなんかに新調してもらった、そこにいたるまでに
前にもらったのは遊び倒してボロボロだったから嬉しかったって書いていたっけ。
雛人形みたいに、子供用といいながら
実は子供はさわっちゃいけない大人の観賞用って位置づけじゃないだろうか。
雛道具も細かい細工のはすごいよね。
子供のおもちゃとは言えない美術工芸品
母のタンスのガラス戸の向こうに、
アメリカ製のハードプラスティックでブロンドの短い毛に、目が閉じたり首・手足が動いて、ミルクも飲める可愛い赤ちゃん人形がずっと飾ってあって
ドレスもシフォンで何重にもなっててお帽子もかぶっていて、時々ねだりにねだって触らせてもらえたんだけど
実は自分が生まれた時に祖母から「何かお人形を買ってやって」と言われた母が買ってきた人形だったということが
私が結婚して長女が生まれた時にわかったの。(わかりにくい文でスマソ)
つまり母が改めて私の娘にくれたわけなんだけど、私に貰ってたんだな〜とおかしいやらちょっと複雑だったかな。
当時は子供のために買ったとはいえ、特に最初にべべちゃんがが現れたころは、子供はめったに触らせてもらえなかったかもね。
ジャーマンがたくさん出回り始めたころはまた別だったかも。結構な数の子供がべべちゃんで遊んでたんじゃないかな。
正装した少女たちが人形と遊んでいるのを
昔のイラストでよく見かけるよ。
お行儀と着付けを習得する、躾の道具だったと
とある本に書いてあった。
触らせて貰えず屋根裏部屋にしまったまま忘れられ
次の世代が遊んでボロボロになったとか…経緯は様々だね。
オリジナルオーナーの家で、大切に受け継がれている人形を見ると
感動する。
ブリュとかEJポーとかは子供と接点なさそう。
ヘレンケラーが人形を投げて、頭が粉々に割れた、というくだりがあったね。
子どもだったらむしろ割りたくなると思うの。
髪カットしたりとか。噛んだりとか。
小さい子の玩具の遊び方ってそんなじゃん。
今の子はリカやジェニーをそんな風にあつかうけど
時代を考えれば人形はもっと貴重品扱いだと思うよ。
大草原の小さな家のローラはお人形が欲しくて欲しくてたまらなかったけど
買ってもらえなくてトウモロコシの芯を人形にみたてて
布を巻いて遊んでた、っていうくだりがあった。
貧しい家の子と富裕な子は玩具そのものが違うから
ビスクドールなんて買えない家の子は木切れや端ギレで作った人形で遊ぶしかなかっただろうし
貴族や富裕な商家の家の子ならビスクドールもおもちゃとして遊ぶ対象だったと思うな。
ああ、そういえばローラはクリスマスに貰った布人形を成人しても宝物として大切に持ってた。
母親の命令でいとこにあげて、でもすぐに飽きて捨てられて道端で泥だらけになってるのを拾うの。
しかしネリーのような金持ちのクソガキの場合どうでしょう?
ネリーのようなわがままタイプの子のおもちゃは
壊れれば処分されてまた新しいのを買い与えられたんでしょうね。
ビスクドールも割ったらまた他の子を親が買ってやったと思うな。
栄光のジュモードールにジュモーの広告を訳してあるのにあったね。
ドイツ人形の頭がすぐ壊れても、お母さんがまたもっと丈夫なジュモーの頭を
買って付け直してくれるわって。
そんな経緯で、ドイツっ子ボディにジュモーの頭ってあったんだろね。
つまり頭だけ売られてたってことかな。
アンティークとして価値云々が問われるようになるとまたオリジナルのボディ
を探して付けられたのかしら?
ドイツボディにジュモ頭って見たことないもの。
あと、栄光のジュモードールにそれも載っていたけど、書籍を定期購読すると
ジュモー人形がプレゼントされたって。
結局、ジュモーに真似た人形だったらしいけど、どんなものだったんだろ?
これは全盛期から後期の話だろうけど、興味深いな。
↑ブルエットのことではなく?
現行品として出回ってた当時は
壊れた部分を付け替えるっていうのが普通のコンセプトだったのかもね。
指がもげたらストレートリストより手首ジョイントありのほうが安く上がっただろうし、
目がとれたらつけなおして、たまたまぴったり合うのが違う色のアイだったとか。
カスタムとはちょっと違うだろうけど、つくろいつくろい長く伝えていくのは今でも色濃く残ってるあちらのお家芸ような気がする。
それにしても定期購読するとジュモードールが付いてくるって・・・!
定期購読できる層も限られてたかもしれないけど楽しい企画だね。ハイ定期購読しますー!って言いたいvv
ってもしかしてブリュエットってそこらへんのニーズから発生したとか?うがちすぎかな〜。
ひとつのお人形が辿ってきた道を探るには限界があるけど、
そういうワクワクするような楽しい想像伴うから、アンティークって惹かれてしまう。
>843
普仏戦争後、ズモ工房がアルザスとロレーヌ地域の孤児たちに
ベベドールをプレゼントした挿話があるよ。
その他、子供がお高い人形を抱えている写真とかイロイロ・・・。
昔のクリスマスキャロルの映画でおもちゃ屋が出てきたけど、改心した主人公が
従業員の娘にビスクドールをプレゼントしてたな。
ブルックシールズのプリティベイビーは、ドイツっ子だった。
>>850 そういや以前米にケストナーのボディ(手首に関節あるやつ)の付いた1907ちゃんがいた。
60cmくらいだった。
どのくらいまで上がったか覚えてないけど、結構人気者だった気が。
服を脱ぐと、「フレンチにしてはやせてるな〜」って感じだけど、でもおかしくはなかったよ。
ちなみに、頭の中をみると、スリープアイだったのが固定されたらしく、ストッパーの針金がまだ残ってた。
ロッカーは残ってなかった。
ところで今、ベイでCMジュモーのヘッドだけ買うとどのくらいするもの?
14号以上あるようなでかい子で、かなり目立つ傷があるような子w
>>853>>854 当時、間違いなく存在していたであろううちの子たちは、その頃どこでどうして
どんな子のところに居たんだろう?
間違いなく私自身が存在しない時期、紛れもなく当時の人々はもう居ない。
傷もなく、愛らしい姿でここに居るのを感慨深く思う。 なーんて
結局お人形タンは形がある限り持ち主をかえて存在し続けるんだよね。
過去は知らない人のものだった。
でもまた100年経ったころにはどこの誰の家で
どんなドレスを着て微笑んでいるんだろう。
そう考えると、こういう骨董として流転するものは
実は自分だけのものじゃないんだなあと考えたりもする。
大事にしてあげて次に所有する人に手渡すことも所有者としての義務かもね。
世代またいで同じ家で大事にされてくるお人形なら状態良いだろうね。
母から娘、またその娘…って感じで、「大事にするもの」っていうコンセプトが伝わる可能性が多いわけで。
息子に渡ると微妙かな・・・「義母が大事にしてた」っていうのは嫁にとって最重要事ではないしね〜
あ、それなら屋根裏に忘れられてというコースにもつながりそうだ。
自分の所にいる子はもうぼろっ子が多いし私の所で命尽きるかもだけど
遠い東の国までやってきて、それも殆どオク経由だけど、きっと何かの縁があったんだよね!と思えて愛しい。
経由先や状態がどうであれ、同じ釜の出身〜 過去はわからない。
作業していた女工さんたちには到底買えなかっただろうし・・・
物が溢れていない時代だからこそ、今よりもっと貴重な存在だったと思われ。
>858
同じ家にあったからって必ずしも大事にされてるとは限らないよ。
鑑定団みてても、たとえば掛け軸や皿なんか捨てられそうになってるのを
もらい受けた人が本物だと鑑定受けて百マン単位の値がついたりするやん。
元の家ではゴミ扱いで管理もいい加減。
でもいいものだとわかった人が救い出して価値を見出してやるんだよ。
人形だって価値のわからん子孫が持ってるより
本当に価値のわかる人に買ってもらうほうがモノとして幸せだとおも。
価値っていってもさー。一人の人間の中でも気が変わることだって多くない?
数年前に買った物を「私なんでこんな物に夢中になってたんだろ」
って自分で呆れる事もわりとあるというか。
鑑定団だって実際売ろうと思ったらあの金額で売れるっていう訳でもないんでしょ。
所詮あの数人の鑑定士(あと番組製作スタッフ)が決めた金額だし。
お楽しみ番組だけどフィクション程度に思っといた方がいいのかも。
鑑定団をフィクションとするのはどうかなー。
ビスクはともかく番組のバックでは学識者が総出で鑑定してるそうだし。
ビスクに関しても鑑定士の値段では売れないだろうけど
日本なんかでは特にオクは安すぎて海外の相場に及ばないじゃん。
特にフレンチなんかは。
オクの値段を基準に考えるのは違うと思うけどね。
学識者が言ってる事が全て正しいかというと(失笑
まして科学や物理みたいな客観的世界ならともかく、骨董の価値なんて主観の世界だからね。
それをいいと思ってる人たちの間の多数決で決まるだけでは。
素人が想像だけで正しい正しくないと判断するほうがよっぽど失笑しちゃうわ。
>骨董の価値なんて主観の世界だからね。
これは大間違い。
主観だけの世界ならそもそも鑑定なんて行われない。
考古学的な考察や有名作家作品の真贋まで問われて評価が付けられる世界で
主観が中心になると考えているなら
悪いけどなんにも知らない人ねとしかいいようがないわ。
200万で買ったものが10年後10万になってる世界のどこに客観性があるの。
1キログラムのバーベルを次の日計って100グラムと表示されたら
それははかりが壊れてるだけだから。
骨董は夢を買うようなもんだから、学識者に頼るよりエピソードに頼った方が余程ありがたいわw
だから売主は昔の写真を付けたり購入までの経緯(苦労話)を語ったりするんでしょー。
ロマンの世界よ。
骨董の値段は「絶対的なもの」ではないからある程度値段が動くのは仕方ない。
一つは社会的な物価変動。あとは少ないといわれてたものが
後からたくさん出てくることもある。
そうなれば価格は下落するのが常なの。
たとえばビスクは日本ではネットが発達して個人輸入ができるようになってから
価格は大幅に下落した。
理由は日本国内に西洋ビスクが多く出回るようになって
ネット普及前ほど希少性がなくなったことが大きい。
ただ、そうはいってもブリュとかジュモとかの「ブランドとしての客観性」は
確立しているでそ?
ゴッホやルノアールだって偽者より本物に価値を置かれてる。
真贋が問われて当然な世界。
客観性が一切問われない世界なら自称ブリュや自称アロポーでも
それっぽい形ならなんでもいいことになる。
自分が偽物を不当に高値で買わされても気にしないなら別だけど
たぶん865さん以外の人は偽物を本物といわれてそれを信じて買って
あとでそうでないとわかったら腹立てると思う。
865さんが自分の目だけを信じて満足できるならそれでもいいけど
自分の審美眼や主観でいいと思ってもそれは個人的なもので他の人には当てはまらない。
骨董の価値はやはり公に価値が認められているものでなければ意味がない。
だからこそ鑑定士や学芸員といった職業的な立場の人がいるわけなんで。
>ブリュとかジュモとかの「ブランドとしての客観性」は
>確立しているでそ?
確立してないと思う。
平成生まれが今後それらにブランドとしての意識を持つようになるかというと疑問ですね。
地球の重力が無くなれば生きていけないけど人間の考えたブランドが無くなっても生きていけるからね。
>>854 をを!
あれはドイツっ子だったのか!>プリティベイビーのポスター
ワシはてっきりエデンべべかとw
確かに拡大してみたらばエデンじゃなかったorz
デヘちゃんに見えたんだがな〜´・ω・`
ともかくありがとう。勘違いに気づかせてくれて。
854です!
ビスクドールが出てたので、ビデオをくいいるように見てしまいましたよ。
決して裕福でない写真家が、買い物のついでにおもちゃ屋を覗いて買えるぐらいの
値段だったんでしょうね。
映画やテレビでアンティークドールが出るだけで、嬉しいですねー。
インタビュー・ウィズ・ヴァンパイアにも
少女ヴァンパイアがジャーマンビスクを持ってたね。
小道具としてジュモーやブリュが出てくる映画とかあるのかな
お馴染みヤン・シュヴァンクマイエル、雨のTV番組スーパーナチュラル・・・
アン・ライスや故パラジャーノフって西洋骨董人形のコレクターだし
作品にも影響しているよね
test
蚕のアップ待ってたんだけど、6体中めぼしい4体は、もうSOLDですわ。
どうせ売り切れたのに何故アップするかな?お店の面目かしら。感じわるーい。
買えない人形を、今さら見せる気持ちがわからん。嫌いになるわ。待たせておいてさ。
気に成る人はどんどんお問い合わせください!と明記したら?よほど人間らしい。嫌い。
ここで文句言わずに、直に言えばいいと思うよ。
そうしないと、発展しないから。
ここは、怨み、ねたみのタンツボではないから。
既にSOLDなのをUPするのはこういう子もいましたよっていうお知らせ的な物では?
探してるタイプに近い子がいたらメールして似た子を探してもらうとか出来るしね
それにしても良い子は売れるの早いねぇ
画像マジックの店だから、まあそんなもんでしょ
私は売れた人形もアップしてくれた方がいい。
そのお店の人形の傾向も、好みが合うかも判るし。
上の意見と同じく、買い付けお願いするにも「〜の人形と同タイプ」でって頼みやすい。
なにより、ネット上でも色々な人形見れるのはうれしいよ。
私も売れた人形も見せて欲しいほうだなあ。
見せなきゃ見せないで「今回は2体だけなの?」って思うし。
とくに今回はフェア終わってからアップするって告知してあったし
気になるのなら問い合わせればよかったのではと思う。
実店舗あるところはタイムラグも仕方ないことあるよね。
関係の長い、顔見知りのお客さんを大事にしてるし、お互い信頼してる。
だから、ほとんど買い付けで購入してきたものは、
事前に可愛い子がみつかったら、声をかけてくれるように頼んでいると思う。
買い付けするにも、狙いをつけておかないと、時間なんて足りないしね。
だから、すでに売られてのアップになってしまうんでしょう。
こういう雰囲気のお人形さんを買い付けしてますっていうことがわかるから、
別に、売れてからのアップでも、そのショップの目利きがわかるからよい。
だから、本当に買う気があるのならば、参考になる。
本当に買う意思が強いなら、売れてしまう前に連絡してくれるように、
あなたも、ショップにメールで問い合わせをしてみたらどうでしょうか。
回顧さんのドールはどの子もとても強いお顔をしているよね。
店主さんの好みなのかな。
カンピンばかりで何百万も仕入れに掛けてるんだろうし、
ある程度買い手が決まってないとリスク高すぎて経営できないとおも。
委託だけなら仕入れ代払わなくて済むからいいだろうけどね。
ソルドアウトコーナーまであってずっと写真うぷし続けてくれるのは嬉しい。
買い手さんも心が広い。
大きなブリュジュンが欲しいなら、manekinekoさん(ネットで見られる)は?
凄い美人で半開きの魅惑的な口元。で、80センチ声。ワスは見てるだけの貧乏者だけど。超美形。。
ああいう子を買える力のある人は、凄いなあ〜とオモ。
ブログにあった凄い美人のブリュは仕入れなかったのかな。
アイラインくっきりでびびった。
あと、基本的にでかい子しか売ってないよね。
キャビネットサイズが売れそうなものだけど。
あ、よく見たら出発前の画像だから自分のコレクションかな?ブリュ。↑
あの大きなブリュは、懐古マダムのコレクション。その他3人全部そうよ。
買えない人形でも写真で見せてくれるのは嬉しいな、
感じ悪いとか思わない。
そのようですね。今ブログ読み返してました。
なる程、熱く語られるだけはある。
目が鋭い吊り目で超cool。ホント人間みたい。
新入荷の子はほのぼのとした甘いお顔だからブリュといっても色々あるのねー。
つまり欲しいターゲット決まってて、
買う意思というか買える資金を大体いつも用意できる、
あるいはもうスタンばっている方はお訪ねくださいってことなんだね〜。
特に実店舗に貼られてるお人形は、オクのようにネット見てる人すべてに同じ条件で差し出されているわけではないってことだよね。
余ほど資金が有り余ってるのでなければ
具体的な注文なしで店主の好みにまかせてランダムに買い付けられるわけもないか。
それにしてもおっきいブリュといいエデンと言い、凄いな〜vv
高額の人形こそ、実店舗で売れて当然だものね。
住まいリングブリュのバッスルドレスが素敵〜
トワクルールの目もたまにしか見ない。
売れた人形をアップしてくれると、今後の参考になるから有り難いワ。
だってお店で生計立てていらっしゃるプロなんじゃないの?
旦那の扶養になってる呑気なチュプがオクやなんちゃってネトショで処分するのとは訳が・・・
ヤフオクで百万超の品物なんて簡単には売れないんじゃ(個人的には10万以上でも怖い)。
委託のセールになってるゴーチェ可愛い。好き。
>>881 まねさんのとこ、大きい子多いよね
デカ子好きにはたまらん
「呑気なチュプがオクやなんちゃってネトショで処分」ってちょっとショック。
・・・自分はそれオンリーだ・・・
>>891 889は底意地悪いね、ほっとけ。
人形は人形、ネトショでもオクでも可愛い子は可愛いよ。
自分は気に入った子いればリアル店舗でもネトショでも使ってる。
ヤフオクはあまり怖くないな。やっぱベィのほうがリスクが高い!
ヤフーは、警察に被害届けをださないと保障されないし、
ヤフー・オークションの電話対応がないのが不安・・・。
ベイは、PayPalだと、電話で対応してくれるし、
様子見期間はもうけられているが、
対応が意外と早く、PayPal口座にPayPalが負担して返金してくれるから、
少々楽かな・・・トラぶったときに。
でも、ドールといった高額な商品は、補償額以上の値段なんで、
リスクが高いですよね・・・。
ベイをりようするのは、送料が安く、価格も安い補償額内の雑貨ぐらいかな。
>>889 そりゃ、確実に高く支払ってくれる相手が
わざわざ海を越えて買い付けに来ればね。
でも◯雪ちゃんみたいに・・取り付け替えてオールオリジナルって事も
あるからなぁ…。わからないよねぇ。
個人が人形を処分する時は、店・ディーラーに多額な費用をとられないよう
オークションに出すのが殆どでそ。
そうしなきゃ、、半額売り切りの哀れ也?
良い気になって、バブリーに初期のフレンチを集めた結果、泣いてるよ。
ほとんどが個人の信用じゃあ売れないような、高額フレンチでさ。多額費用支払っても、委託するしかないんだよね。
個人からじゃ、100万超える人形を買わないと思うから、専門店仲介で。しかも売れないんだ、これが。
子供は就職浪人になりそうだし、オットは収入半減だし、ワスはパート首になっちゃうし。とほほやね。
ここで買いたい人形とか教えてくれれば、オク出しも考えるけど。初期フレンチ探している人、いるかな。
1,2年ほど前に市規則さんが出したフレンチ、7ケタとかいかなかったかな?
オクでは何が人のツボつくか分からないから、
出すだけでも出してみたらどうかしら?
ダメもとなんて言葉悪くて申し訳ないし、ここで口さがなく言われるかもだけど
店舗委託より可能性も開けてくるのでは?
奥の2号ジュモーたん、完全に割れたものを接着しなおしてるように見えるけど
こういうのもヘアラインて呼んでいいのかな。
割れてしまったらヘアラインではないような。
ジュモタン欲しいんだけど、お買い得とは思うのだけど、
よっぽど顔がツボじゃないと買う気にならなくなってしまった。
ツボにはまれば相場を越えても欲しいんだけど。
そんなにイパーイ買うんじゃないから好みの子がくるのをまつわ
>>894 ペイパルが負担してくれるんじゃないわよ。
トラブルの内容を双方から聞いてセラーに瑕疵責任が認められたら
セラーの口座から引き出せないようにストップして返金するよう指導するのよ。
既に口座から引き出されていて無かった場合は返金不可の事もある。
詐欺なんかの場合、調査してくれてAhooよりは協力してくれるけど。
自分が持ってるクレカの契約内容に海外オクなどで詐欺に遭った時の補償額なども
オプションであるみたいよ。
オクの2号ジュモのトランク(別出品)、
猫が食べてる?!
ガジガジしてるねぇw
ぬこかわゆす。かわゆす。
寅んくも素敵ねぇ。
2号ジュモ、目がやたら青いんだけど、ああいうアイもあるの?
あと、リップも上から塗ったように見えるけど、どうでしょう?
ぬこは可愛いけど、売り物がじがじはまずいっしょw
青めジュモたん、確かに目が真っ青だね。それとも画像マジックなのかなあ?
猫がかじった商品を出品するのはどうだろうね。。。
唾液付いている訳だろ?
これが猫じゃなくて人間がかじっていたら大問題では。
気付かないのか、麻痺しちゃったのか。
>>896 以前Pさんのサワコタイプ、鬼(個人じゃないが)初期ズモー
有名コレクターさんのジュンが100万超えてオク落札だったよ。
今の景気ではどうかな?
>>903 >>904 スタジオっぽい設定で照明当てて撮影しているからじゃない。
自然光で撮った写真も見たいネ。
バブルの頃買った人形ってもちろん値崩れしちゃってるんだけどさ
あの頃買った80万円の巨大肩パッド入りスーツとかリサイクルショップで200円だよ。
車なんて鉄くず値段だよ。
あの頃流行ったブランド時計のオク相場ひどいもんだよ。
人形はまだ価値が残ってる方だよ。
アンティークビスクは一応骨董品なので消耗品と比べても仕方無いと思う…
ほー最高140万かぁ。100マン超えたビスクは、7年以上で7つだけかぁ。
>>907さん、ありがとう。こういうサイトも有るんだねぇ。
ブリュやトリステやEJAやらは、オクで落札されたことが無いのかぁ。
ヤフに手数料取られないよう、高額な子は裏取引で早期終了してるよ。
あーなるほど!上手く動くわけか。手数料バカにならないものねぇ。
後でトラぶっても、変な履歴残らなくて良いかも。
オクのEJ、明日終了だから楽しみだわぁ。なんたって高級なジュモーEJよ!
憧れの、ってねvv
出し方ってその人が垣間見えて面白いとこだよね。
質問が出てる所見るとやっぱり入札入って結構上がるかなあ・・・
EJなんて自分にとってはマジ「高級」だから、
茶目って大好きだしお顔も気に入ってるこの子をこの値段で欲しいところだわ。
バブルの頃のお洋服は今見ると肩が裃のようだよね。
バブルの頃の肩パッドって
当時はかっこよく見えたけど今見るとやりすぎ感があるとこが
赤毛のアンの頃に流行ったふくらんだ袖(レッグオブマトンスリーブ)に
通じるものがあるね。
今の体のラインに沿った細いシルエットも丈の短い上着も
後になってみると何これーってなるんだろうね。
赤毛のアンのスリーブってたんにパフスリーブかと思っていたけど
羊の足の・・・ってもっと凄そうだね・・・ちょっと見て来よう。
原書ってホントめったに開きもしないから、
もう何十年と時々読み返してきて(翻訳本)今また再発見があるのは嬉しいな〜。
なるほど、人形の洋服も、時代をかんじさせますね。
ねこさん・・・、くちびる・・・、ここみて、
namuamidabutsuuが質問して、つっこむかもネ。
あのかわいいネコちゃんはあのジュモーもガジガジしているかもしれない。
ガジガジしすぎて色抜けしたんだ。
アンティークはそういうもんだ。気にすんな。
918 :
sage:2010/02/27(土) 10:16:51 ID:2i4xl66m0
さすが!気づかなかった。
アネッテドレスで5万と言うから、ドレスも出品者さんがそろえたのかと思ったよ。
じゃあ、今の方が去年の10月より景気が良いんじゃね?
買い手が多くて上がりそう。去年の秋はドン底だったのね、とシミジミ・・
お安く出品と恩着せがましいけどたった2千円しか下げてないのか。
自分が買ったドレスでもないのに5万とか言い切っちゃってw
セコっ。
>ドレスだけで5万円です。
って嘘ついてることになる?やだねー。
>>921 ちょっと誤解を招くよね
まるで人形本体とは別に、その値段で買ったように聞こえるもの
それはそうだけど、5%も手数料取られるんだよ。
はじめに即決していた価格はいくらなんだろ?
照夫の2月オークション、でこ割れお直し9号EJが1450ドルだった。
おなじく割れお直し3号EJは2800ドル。
あとジュモードレスの3号テートで2400ドルとか。。
今回はどれも安いように感じた。
みんなかわいいね。ありがトン!
憧れのEJ、前回の取引履歴見当たらないけど、
10月に40万で出品したのも同じ出品者なの?
前回の出品者さんの評価欄には今回の出品者さんの評価が載ってる。
フォトの画像も前回の出品者さんの方が丁寧。
でもどうして、落札者さんに評価しなかったのでせう?
普通、出品者は落札者にはするよね。
疑惑。
落札者から「評価無しで」とお願いされるケースもあるよ
家族に内緒の買い物とか、理由は色々あるみたい
最初の即決は40マソだったよ。2千しか違わない即決って何だろうと思いつつも
次の日見たら即決が消えてたの。
購入金額より下げなくてはならんということもないからまあ好きに出して良いと思うんだけど、
短いご縁だったんだね・・・まあ人さまの内情あれこれ推察してもしょうがないし
自分はまだ手放したことないけど、お別れはきっと悲しいよね。
即決辞めたのは、もっと上がるかもとおもたのかすら?
この前の傷っ子も、最低価格付きで一回回転したけど、次に即決にしたら落札された。
長く居ると目垢が付いて色々書かれるから欲をかかずに即決にすればよかったかも。
落札したモノを早く短期間で売ると覚えられてて尚更だね。
指定されたドキュメントは存在しません。 って出る時間を待っての転売さ。
>>918さんの晒しは、考えてなかったんでそ。
でも、アンティークは回るものだから。欲しい人が大事に持つのが一番良いよ。
価格は自分の心が決めるものだから。
最初は即決つけてたぐらいだから必ずしも転売目的とは言えないのでわ。
少しでも高く売れてくれればというのは誰でも少しは思う部分ではない?
欲しい人が大事に持つのが一番というのは心から賛成。
918のサイトは色々参考になるけど
それをベースにアレコレ詮索するのって・・・
ちと行き過ぎという感じ
晒しや無断での画像使用でプライバシーを侵害されたとするなら、裁判ですな。
参考までに、
貼り付け:
ここのID名で、今、被告人が不明で、特定できなくても、裁判をすることが可能です。
その後、書き込み内容と、この掲示板の社会的影響力
(誰でもみられる・多数の閲覧者がいるなど)
をみて、裁判所が令状をだし、弁護士・裁判所の調査官が、
プロバイダーなどに、証拠保全、身元確認・調査をおこないます。
ここの掲示板では、IPアドレスを含め、発言内容など記録が豊富に残されています。
問題を注意せず、放置している場合には、
監督責任として、スレッドをたてたひとも、問われる可能性があります。
こういった裁判費用は、原則、負けた側が支払うことになります。
弁護費用は、自己負担。
被告の身元が不明のため、安くて、スピーディーな簡易裁判は、適用されません。
民事の時効は、事例によって違いますが、10年と考えておけばいいと思います。
過去の内容も、調べてみたらいいとおもいます。
裁判は証拠の蓄積が大事です。およがしておいて、証拠をとるのも手です。
918の管理人ってここの住人だと思うけど
そろそろ悪ふざけも止めておいた方が良いような気もするな。
一見してオクを楽しむサイトに見せてるけど本当の狙いは別でしょ。
無断転載で人の物を晒して遊んでるんだから。
以前ここで忍者ブログに問い合わせたら適切な回答が得られなかったってあったよね。
複数のクレームがあったとしたら管理者にも通告されてるはず。
それでも続けてるとしたら・・・何だか怖いよ。
まあ画像天才はまずいという事には胴衣するとして
「オークション板」らしい話題に戻しましょう。
茶目のEJは欲しいけど、金欠だから行方を見守ろうかな。
何か売らなければ買えない。
でも愛着があってどの子も売れない。
貯金はキリが良い数だから崩したくない。
ああ〜、宝くじ当たらないかな。
このサイトの管理人は絶対ネラーだとおも。
ここでの騒ぎを楽しんでるような気すらする。
画像も説明文も立派な著作権侵害だけど
被害にあった人が申し立てないとどうにもならない。
コメント欄から取り下げてもらうよう頼んでみたらどうかと思う。
著作権侵害を調べると
>文章、曲、歌詞、絵画、写真などはすべて著作権の対象です。
>著作権は、違反すると 3年以下の懲役または 300万円以下の罰金、加えて、
>損害賠償の可能性があります。ただし、著作者自身が訴える必要があります。
と書いてある。
晒されてる人はこのサイト主に警告出したほうがいいと思われ。
こういうことやられるとオク出しを控える人も出てくるし
なんにせよ人の画像や説明文でブログを続けるなんて絶対おかしいと思うわ。
悪口は書かれないからどうでもいいと思うけど。一人を除いて w
>938
IDが出る板に〜という理由で「オークション板」へ移動したんだよ。
元々本スレはオークションの話題限定でもなかったけど。
まあ何処でも…テンバイヤーはコレクターにとって厄介な存在なのさ。
公開オクからテンバイヤーを消滅させるなんて不可能だしw
そういうスタンスじゃないのかね?>その サ イ ト
EJ売れなかったね
ココで晒される前に即決のままだったら売れてたかもw
ここ見て俄然オクで出品したくなったとか買い物したくなったって人はいないんじゃあ。
まあ個人的にネット見てて気づいた情報を、
持ち主の権利差し置いてあらゆる面でオープンなこの場所で晒す権利があるかといえば本当はないんだろうけど
ネットっつーのが根本的にプライバシーとは真っ向対立してる気がするからなー。
いくら法律面でNGでも、画像保存っつう魔法のツールがある限り
ネットで晒される可能性はあるわけで。
EJはたまたま今回は売れなかったというだけでソ。
画像保存は個人的に楽しむ範囲までに限定される。
くだんのブログは説明文も画像も全部オク出品者の許可なく使ってるでそ?
だから違反なの。
ネット上の画像だからなんでも使っていいってことにはならない。
悪く書かれてる薔薇さんなんてよく抗議しないなあと思ってるよ。
薔薇さんも此処の常連だろうし。w
例のブログを著作権侵害だと必死で叩いているテンバイヤーさん、
オークファンについてはどういうお考えですか?
あのサイトがあってもなくても余り影響ないよ。
興味あるモノはたいていすでにヲチしてるし。
見てみて画像で自分で載せるんだから、宣伝になっていいのでわ?
嫌な書き方は、テンバイマダム以外には見受けられないし。
よほどここのほうがクソメタ書かれてるとオモ。
というか、私ここを知るまであのサイト自体知らなかったんだけど。。。
無断転載は確かにマズイと思うのだけど、
ネットオク自体が広く全世界に公開されている物なので、
出す方もある程度は覚悟が必要だとは思う。
経緯をたどられるのが嫌なら、
損をしても実店舗に委託した方が無難だろうし。
ただ、高額な商品を購入する場合(もちろん運命とかもあるんだろうけど)
買おうとしている人形の素性は、興味が有るし、
解る限りは知りたいと思うのは人情では?
そういう場合は助かるけど。
出品者や落札者からすると、止めて欲しいのも理解できる。
かなり勝気な人じゃないと、高いフレンチのオク出しは今難しいとオモ。
噂のEJはまず38万で再出品し、夜中に40万即決で出し直して、無事落札された。
誰が何と言おうと、絶対に損しないで売り切る!という覚悟がなきゃ、ムリポ。
ワスは無理だ。世間体とか外野とか考えちゃう。スゴスゴ店舗委託を続けるわ・・
ネットのお陰で安く買えるようになったってのもあるし、売りにくくなったってのもあるね。
買う事だけを考えるとやりやすい。ここの情報も非常にありがたい。
売る事を考えるとちょっと怖いね。でもリスクあって当然のネット買いとも思う…。
ショップで売り買いすればそういうゴタゴタも避けられるけど…。
損しなかったね。凄いわ。
落札手数料は自分が買った時に(出品者に)払っていないなら、今回は自分が負担しても
損とは言わないと思うし。
まあでも、元がどうあれEJ40万はかーなーりー安いよね。
以前海外から購入した時、海外から購入するリスクは全く怖くも心配でもなかったけど、
インボイスが箱に付いていたり、関税を請求されたりを、
家族の前でやられて「買った物の値段がバレる。」のが一番恐ろしかった。
ええ、下手なホラーより。
途中で投稿してしまってわけわかめでゴメン。
つまり、40万で変えるなら、海外から買うより若干高くても桶!だと。
落札手数料の事まで言わんでも…という気はするなー。
売れて良かったんじゃない。お家が見つかったなら何よりだよ。
今時でもこういうケースがあるんだぐらいに思って
色々な人が気兼ねなく出してくれると嬉しいな。
今回お銀なくて手は出せなかったけど、傷っ子とか大歓迎だわ。
短期間で手放してしまって損しないというのはある意味危険だわ。
最初からまったくの転売目的ならさておき、そうじゃなくて買い物依存ぎみならね。。
余計なお世話ですけど。
まあいろいろ事情はあるかもね。
落札評価なし→家族に高額な買い物がばれた、とか。
まあ確かにこれも余計な詮索だね、失礼。
買い物がばれてもそれ自体は悪くないんじゃない?
支払えなかったりするのは問題だけど。
高額というだけでコソコソするのも中二病っぽくてちょっと・・
なんでそこで中二病?
中二病の項目に
「高額というだけでコソコソする」っていうのは無かったような気がするが
・何かと口を挟む母親に対して激昂し「プライバシーを尊重してくれ」などと言い出す。
↑これが根っこに通じるのではないかと。
高い買い物をしてしまったら叱られる?みたいな。
大人なんだし自分の財布を管理してるのは自分のはずなんだけどね。
書いてて高額な洗濯機を公費で買ってコソコソごまかしてた総理負債を思い出してしまった。
政治の話でスマソ。
>>959 根っこに全然通じないと思うよ…中二病って他人から見てそこはかとない滑稽さが根底にあるのよ
それはそうとそろそろ次スレ準備の時期ですね
もしテンプレ変更案とかあるなら早めにお願いします
やー、逆に大人になって、世帯を持ったら、
「自分の道楽の為にだけ」高額品を買うのは後ろめたいという部分があってね。
(これは人によるんで、そうでない人がいても良いのなんだけど。)
うちは、夫婦財布は一緒。私と夫の収入を全部まとめて、生活費と小遣い引いて
あとは全部貯金や保険や投資って感じ。
旦那もいつも大きな買い物は時後連絡なんだけどさ。
基本的に、家族で楽しめる事に投資する人なんだよね。
だから自分の趣味道楽に、あまりに高額な物を買ってしまう事に
少し罪悪感があったりするんだ。
「自分のお金なんだから良いじゃん。」って、若い頃だったら言い放っていたと思うけど。
特に最近は景気が悪いから、「老後に向けて倹約しよう。」と話していてね。
自分は介護も経験していて、老後の現実を目の当たりにしているんで、
控えなきゃな〜とは解っているんだけどね。そういう罪悪感もある。
重くなってスマソ。
おおっ!有難うございます!
>>962 >重くなってスマソ。
や、お宅の事情ですし、謝られても困りますがw
うわ〜、何かずっとトゲトゲしい人だね〜。
まあ私もテート位だったら、コソコソしなかったよ(笑)。
>自分の道楽の為にだけ」高額品を買うのは後ろめたい
めっちゃわかる。
この頃特にそう思うわ・・・
つか962さんにまるっと胸の内言われた気分。サンクス。
懐古の大ブリュいくらするんだろう
モールデッドタンじゃないから200以内でそ。
懐古を侮るなよ
>>962 >>968 後ろめたい気持ちになる趣味なら
止めて置いたほうがいいんじゃない?ストレス溜まるでそ。
塀のジプシーみたいなブリュ、どれ位上がるか…
そうそう、そんな安いはずないよ。
ライン有りでも高いし
>>972 うん。だからワスは減らす方向で考えてる。
人形も大切だけど、家族と老後の方が大切。
だけど好きだからここには来るよ。
粘着トゲトゲさんがいてもね。
自分も同じ。
人形は大体100〜くらいのを10体弱持ってる。
そろそろ手放していきたいけど、さて、どうやって手放したらいいか悩み中。
あなた方は私ですかww 50越えたら、現金が妙に恋しくなってきました。
1000万以上かけて手に入れたお嬢様達。たった数年で大暴落だもの。
今更ですが、何を血迷ってしまったか毒女・・です。 orz
974さんには家族が居て羨ましいです。どうしましょうねぇ。どうやって手放しましょう。
購入したお店に頼もうとしても半額未満ですから、二の足を踏んでしまいます。
ギリギリまで家に飾っておくしか、ないかもしれませんね。
どうしても欲しいさわこちゃんタイプが手に入ったら他は我慢するつもり。
中々見付からないからお金貯めてる。
しかし、回顧さんとこみたいに売れてる店もあるのね。
買う人は買ってる・・・。
自分はすでに手放して数体残しただけ。
買うのを我慢しているわけでもないけどね。
ただ、ココはアンティークビスクドールについて語り合う所でしょ。
家族や老後とか個人の事情話は、つぶやきスレ向けじゃない?
別冊太陽の表紙に載っている感じの「H」が欲しい。
あの顔が、どこかで売っているのを見かけたら、教えてくらはい。
ただし価格については、見てから考えるのだ。幾らくらいかのー予想不可能っす。
>>978 それぐらいの流れはいいでそ。
人形に関連してそうなったんだから。
あなたのようにゆとりのある人ばかりじゃないんだから。
アンティークドールスレは一つでいいんじゃないかと思う時があるな。(あくまでも自分はってことヨ)
高額なだけに色々からんでくるし、
それでなくでも人の形してると色々ひっかかってくることも多くて・・・
太陽の表紙の子は何だか神々しい感じ受ける・・・仏様の像を見ておおーと思うような感じに近いような。
Hはネットや本で拝むだけで実物見たこともないけど、
銀座さんとか、実物見た方いる?やっぱりわぁ素晴しいって感じなのかしら。
つぶやきスレを立てた本人ですが内容的にここと違いがないんだわ。
もう新スレ立てるのやめてここに統合しようかと思ってる。
だとしたら多少の脱線は許してほしいっす。
982さんに賛成。
最近どちらも過疎っていること多いし
お人形に関することなら幅広くてもいいとおも。
>>980 ゆとりがあるというより
生活を脅かしてまで趣味に費やす必要が無い、無かっただけよ。