発送から5〜8日以上経っても到着しない場合、郵便事故の疑いがあります。
なお、郵便事故かな・・・と思ったときは、このスレに書きましょう。
前スレ
【定形外】郵便事故は起こります 18【普通郵便】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1227190765/l50 冊子小包(ゆうメール)・エクスパック・配達記録・メール便にも補償はない。
(メール便は送料のみ返還)
出品者の場合、商品説明か最初に出すメールで
「出品者は輸送事故の責任は負いかねます」
「普通郵便(定形・定形外)には事故の際に郵便局からの補償はありません」
という2文を忘れずに。
落札者の場合、事故が起こったら諦めましょう。
もっとも、出品者が後出しで定形外郵便を選択した場合、出品者に責任を問うことができます。
普通郵便と定形外郵便は意味合いが違います。
普通郵便は「特殊取り扱いをつけない郵便物(主に通常郵便のみに使われる)」、
定形外郵便は通常郵便の第一種の中の一つの区分です(詳しくは郵便局HP参照)。
よってよく使うのは「定形外普通郵便」です。
もちろん「書留定形外」などもあります。
ただし、一般では「普通郵便=定形外」という認識があります。
【よくある事例】
誤配・隠匿・局内にて残留
家族の誰かが受け取っている
ポストがないため配達保留になっている
ポストから盗まれた(不在配達票など含む)
ポストから落ちた(不在配達票など含む)
郵便番号間違い・区分ミスで日本を旅している
宛名が濡れて読めなくなっている
同じく字が達筆すぎて読めない
宛名がはがれている、または宛名を書いていないで差し出された
配達できず戻そうとしたが、差出人の表記もない。または、はがれた
局留なのにメール便等で送った
実は送っていない
実は既に受け取っている
住人の気付かない場所にポストがもうひとつあり、そこに入ったままになっている
Yahoo!オークション - 法律相談室
第3回 郵便事故はどちらの責任?
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/ 2 落札者が普通郵便を希望した場合は?
落札者が「普通郵便で送って」と指定した上で事故が起こった場合、出品者が指定どおり送れば、出品者はなすべきことをしたと評価されて、落札者は出品者に対し、郵便事故の責任を問うことはできないと考えられます。
ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
6 :
名無しさん(新規):2009/02/11(水) 10:33:24 ID:eyZLpJiC0
2万近くするものを落札して送ってもらってるとこだけど
追跡番号教えてくださいっていったら
「普通郵便で送ったのでないです」っていわれてしまいました。
ティッシュの箱より大きい(それも万単位の)アイテム送るのに
普通郵便使うと思ってなかったので呆然。
届かなかったら泣くしかないのか。。
せめて小包で送ってほしかった。
>>7 送料込みか無料の商品だったの?
それでも事前に発送方法くらい確認すべきだろうに。
何かあったら金返せでいいと思うけどこじれるだろうなぁ。
>>8の落札者とかもそうだけど頭ユルい奴が多すぎだな。
4分の1が悪い評価の奴と取引って・・・。
>9
物は送料込みということで落札しました。
ほんとにもう、どうして確認しなかったのかなぁ・・、とその時の自分に言いたい(汗
中は精密機械なので頭の中で小包(ゆうパックのような)だと思い込みしてました。
世の中にはいろんな人がいるな・・と勉強になりました。
そして自分の甘さを振り返りつつ、届くのを待ってみようかと思います。
できれば最低どちらでもないぐらい付けて普通郵便で送るのはどうかと思いますぐらい書いたほうがいい。
たぶん相手の反論は何も聞かないのが悪いとかになるだろうが。
マイナスかまされるかもしれんから評価に傷付くのが嫌ならしょうがないけど。
>>10 どこかに定形外のみ送料をこちらで持ちますとか書かれてたっておちは無い?
13 :
10:2009/02/17(火) 08:30:13 ID:BbF8VNJr0
>>11 昨日荷物が届いたと郵便局から連絡ありまして取りに行きました。
不安だったんで早めに連絡して、届いたら教えてもらうようにしておいたので。
取りにいったら量販店の名前入りビニール袋で包んだ定形外郵便がでてきて(汗)
透けてるので中身ばればれでしたが、届いた&起動したので肩をなでおろしました。
評価どうしようか悩んでて、まぁもやもやしてても仕方ないので早めに決めたいと思います。
悪い評価・・ついたらついたで仕方ないですね。
>>12 発送形態は特に何も書いてなかったので
反対に自分のいいように思い込んじゃったという感じですかね(汗)
送った証拠をつけたい派なので定形外は思いつきもしませんでした・・。
確かに精密機器の場合は定形外だとは思いにくいな。
つい思い込むのも仕方がない気がする。
配達記録郵便が無くなるのなら変わりみたいなものはないの?
>>15 特定記録または簡易書留になる。
受領印ほしいなら簡易書留やエクスパック利用
補償いるのなら簡易書留やエクスパックやゆうパック利用
17 :
名無しさん(新規):2009/02/17(火) 17:00:18 ID:gM6rwRq80
エクスパックに補償はつかんよ
18 :
名無しさん(新規):2009/02/17(火) 17:07:01 ID:G/Y3s9CH0
郵便局の窓口と時間外の窓口は別会社って知ってた?
郵便局に在庫あっても、時間外にいって在庫なければ買えないんだって。
知らなかった。書き損じはがきの交換が時間外窓口ではできないってのも同じ理由からかな。
馬鹿みたいな話だけれど、多くの国民が望んだ結果だから仕方がないね。民営化万歳!分社化万歳!
3月からどうしたものか。
特定記録だと基本的にメール便と変わらないが、
料金がB5サイズの本1冊だと、特定記録が300円前後するのに対して、メール便だと80円だからなあ。
>>13 発送方法の確認もしないで、勝手に補償つきの発送方法だと思い込んだ
挙句、局留め指定ですか
で、出品者に悪評価の予定と
突っ込み所満載だな
出品者も出品者なら、落札者も落札者だ
類は友を呼ぶ
あと、ティッシュ箱より大きい荷物をまさか定形外でって、定形外の
規定上限サイズははるかにそれをうわまわのだし、物の金額がどうだろうと
普通郵便でもいいという馬鹿もネットオークションには掃いて捨てるほど
存在するわけで、あなたも何も言わないからそういう人間の一人だと
思われたんだろ
今まで発送ミスや紛失はないけど、やっぱり手元に届くまでって不安・・・。
金曜の夜に落札して土曜の朝かんたん決済で手続き完了。
日付が変わった日曜の深夜0時に「確認したので明日発送します」と。
大阪→神奈川でHPで調べたら翌々日。なので今日あたりかなーと思ったら来なかった。
明日には来てくれるかなー・・と思うけど、やっぱり不安・・。せめてEXPACKにすればよかったかな。
「明日発送します」だけで「発送しました」が来なかったら余計に不安になってしまうわ。
きっと月曜の夜に出して火曜に集荷されて翌々日なんだ・・・と思いたい。
北海道からの発送で到着が翌々日ってなってたけど、
それ以上かかる事もある?
>>23 夜に出す 夕方ポストに出す 日祝がからむ
とデフォで+1日
仕分けミスだと2〜3日加算はよくある
25 :
13:2009/02/19(木) 00:05:06 ID:WWZjavvk0
>>21 相手には局留め指定じゃないですよ。
うちに届いたらいいけど紛れたらいやなんで
「もし、局に届いたら取りに行くのでおいておいて貰えませんか?」
と早めに郵便局に言っただけ。
相手の人には普通に自分の家の住所教えてますよ。
うち宛てに送ったのが定形外だってわかってから郵便局に電話したんですよ。
かいてるっしょ?
ちなみに評価は私も悪かったので「良い」にしてます
勝手に思い込んで好きなことかかないでください。
郵便局の人も忙しい中大変だな。
27 :
名無しさん(新規):2009/02/21(土) 10:31:34 ID:IwccRv+hO
定形外で発送(落札者の希望)するも不着
↓
落札者激怒。訴訟云々言われて邪魔くさいので商品代金を返金
↓
郵便局「すいません。見つかりました」
↓
とりあえず自分の方に送って貰う
↓
落札者に報告
↓
なんで直接こちらに送らないんだ!と激怒
↓
自分「今から送るから代金振り込んでね」
↓
落札者から返事無し←今ここ
代金とモノを総取りしたかったのかねぇ('ω`)
再出品していいものか迷うなorz(出品したら逆鱗に触れそうだ)
ちなみに分配機?に挟まってたらしい。
ダイソーのペラペラ封筒使ったのがまずかったのかも
何でそこまで落札者の顔色窺う必要があるんだよw
最初の返金はDQN育成乙ではあるけど相手のキレ具合によっては面倒になったってのも分かるが。
返金後も下手に出るわ再出品で悩むとか流石にどうかと思うよ。
>>27 少なくとも調査を依頼して郵便局で発見されたってことは、
「おまえ本当は送ってないんじゃねーの?」とかいうあらぬ疑いは払拭されたんだから、
毅然とした対応をした方がいい
大体、発見後に直接送りつけて「もう他のを購入したから要らない」と言われる可能性だって
あるんだし、とりあえず自分の方に送って貰うって対応に間違いはない
代金は先払いなんだろうから当然の措置。
31 :
名無しさん(新規):2009/02/22(日) 11:30:09 ID:uNsMd+RqO
定形外では送りません。
ポスパケかエクスパまたは宅急便です。
33 :
名無しさん(新規):2009/02/22(日) 12:16:48 ID:uNsMd+RqO
定形害気違いは一切取引やめたらすっきりしたよ♪
34 :
名無しさん(新規):2009/02/23(月) 06:29:16 ID:E7Ti2yrXO
オークション黎明期ならともかく現在は定形外での取引は終わったと思う。
出品者が言われなき被害を受けている実体が浮き彫りになってきた。
今後は安いCDや本などはオークションではなくブックオフ辺りに投げ売りして、
ある程度の額で出せるものを追跡可能な方法で送るという形になってくる。
35 :
名無しさん(新規):2009/02/23(月) 10:57:47 ID:Hs/WhaEHO
投函を証明できない限り、郵送事故は法的には出品者側に非があるんだそうだ。
36 :
名無しさん(新規):2009/02/23(月) 10:59:31 ID:8zhz6AVlO
だから追跡記録が残るものしかもう使えない。
モバオクに定形外なら送料無料という人がいた
モバペイを選択して未着通知出そうかなと悪魔が囁いたけど止めた
先振込みして配達記録付きにしてもらた
勿論配達記録はこちらもち
一番嫌なのは荷物が届かないことだし
38 :
名無しさん(新規):2009/02/23(月) 11:34:43 ID:rbekHXdVO
配達記録つかえ
来月からは簡易書留使え
ポスパケットとかエクスパックは「誰かに」荷物を出したことは証明できるけど、
「落札者宛て」に出したことが証明できないから、揉めた時には最終的に負けちゃうんじゃね?
40 :
名無しさん(新規):2009/02/23(月) 12:57:35 ID:E7Ti2yrXO
そもそもポスパケットやエクスパックが途中で紛失するようなことはきわめてまれだし、
投函前に問い合わせ番号と宛先がひとつの画像に収まるようにデジカメで撮っておけばいいよ。
>>39-40 ポスパケットは受取人のポスト投函後の盗難もあるから注意すべし
特定記録は配達の早さは配達記録並なのかな?
定形外と同じって事は流石にないと思うが。一応書留扱い?
43 :
中の人:2009/02/23(月) 17:02:08 ID:MY9KV3Dc0
>>42 輸送は書留と同等、配達は日曜祝日はなし。
よって「手紙・ハガキ」類と同等の予定。
午前に出せば翌日配達の範囲は広いが
午前中か午後の夕方の配達になるかは地域次第
44 :
名無しさん(新規):2009/02/23(月) 17:46:53 ID:E7Ti2yrXO
>>41 ポスパケットの場合追跡できるので、ポストに投函された後の盗難については出品者には関係ない。
追跡で証明できる。
>>43 早さは同じか。中の人ありがと。
デフォだと日曜配達なしね。
配達日指定使えば可能なんだろうけど、休日指定だと160+200で360+定形外送料だもんなぁ。
それならゆうパック使えって話になるわな。
ポスパケットは手渡しじゃない以上、「ポストに投函された」かどうか自体、証明もできないだろ。
隣の郵便受けに入れられていても「配達終了」だろ。
47 :
名無しさん(新規):2009/02/23(月) 20:17:14 ID:8zhz6AVlO
>>46 投函済みの紛失の場合、落札者が直接地域の日本郵便と連絡を取ってもらうしかないね。
出品者に言ったところで、投函済みですよ、で終わりだよw
48 :
名無しさん(新規):2009/02/24(火) 12:38:02 ID:FE1FhkL20
大阪→山形で定形外ですと配達日数は何日ほどかかりますでしょうか?
49 :
名無しさん(新規):2009/02/24(火) 13:05:30 ID:ZLKoN9J30
51 :
名無しさん(新規):2009/02/24(火) 23:42:48 ID:7EiIUVJp0
郵便受けに入らないものでも
持ち帰ると面倒だから受け箱のフタを開けて
直接中に入れられることがある
(フタは半空きの状態)
あと事務書だと机の上に置かれたり、マンションのカギ付受け箱に
入らない場合は3階4階の玄関前の室外機の上に直で置いたりとか
特定記録は危ないと思う
出品者ですけど
もう4000個以上定形外郵便だしてるけど紛失一個もないです。
メール便のほうが怪しいので定形外のほうを信用してるんだけど。
毎日3〜5個発送するのにいちいち切手とかめんどくさいので
後納扱いにしてるからかなぁ?
53 :
名無しさん(新規):2009/02/25(水) 01:29:36 ID:SYnCHsWNO
>>52 切手か後納かは不着には関係無いんじゃないか。誤配の確率はメール便に比べて郵便は圧倒的に低い感じはする。
ただしポストから取られたりは運次第かと…
ポストにきっちり入らない場合、郵便は担当者によっては不在通知入れてくれる。メール便は確実にその辺に置いてある。
54 :
中の人:2009/02/25(水) 02:05:54 ID:99lfkfVo0
>>52-53 後納だとDM系だと思われるかもしれない。
ファンシーでかわいい封筒とかとは違って無機質だからな
55 :
名無しさん(新規):2009/02/25(水) 11:32:05 ID:BY5wiT480
>>53 >メール便は確実にその辺に置いてある。
集合ポストの天井に放置されて「投函完了」が最近デフォになった俺がきました
よく似た名前の違うマンションの郵便受けの上に放置して行くのがクロネコクオリティ
定形外の配達時間は決まっていたりするのでしょうか?
クロネコは郵便局みたいに人の転入出の詳細な情報を持ってるわけでもないだろうし、
配ってるのはバイト(?)だろうし(それは郵便局も同じだが)、とても信用できない。
クロネコの場合、ネットから転入出の届けを出しておくと1年間は
転送される。
そうでなければ放置でしょうね。
>>53 定形外で玄関先に放置されたことあるよ
クロネコメール便で手渡しされることもある
配達員しだいだよ
評判とか考えて全体的に見ればメール便のほうが信用できんだろ。
学生の頃、郵便局でバイトしてたが、
クロネコメール便は、マンションの前の前の住民の分を平気で集合受け箱の上に放置してたよ。
誰が住んでいるかほぼ完全に把握している郵便局では絶対にありえない。
また、クロネコは、同じ名前のマンションの1号館、2号館があっても違うほうの建物の受け箱の上に放置。
単純ミス以外では、これも郵便局ではありえない。
そもそも郵便局は入らなければ部屋まで持って行きますから。
また、転居していても転送なり、返送なりするからね。
郵便局は基本、受け箱に入らない郵便物は不在通知をおいて持ち帰るのだが、
クロネコは受け箱はみ出し、受け箱の上に放置がデフォみたい。
64 :
名無しさん(新規):2009/02/26(木) 15:13:54 ID:Nt5sEMNi0
お前ら、よほどろくでもない地域に住んでるんだな
うちの配達区域のクロネコは、メール便であっても必ず不在票入れて
帰っていくよ
通販、オークションで数え切れないぐらいメール便利用してるが、
一度も放置なんてされたことない
別に契約も何もしてないけど
メール便は「折らないでポストに入れる」
郵便は「折ってでもポストの中に完全に入れる」
というのが配達員に言われる方針のようだ
>郵便は「折ってでもポストの中に完全に入れる」
そんなこと言われたことないw
苦情処理も相当の労力なんだから。
メール便でマンションの集合ポストからはみ出した形(大きさからしてポストには入らない物)で
投函されて盗まれた俺が来ましたよ
クレームしたら「とられた証拠はありますか」だと
悪魔の証明ってやつだね
クロネコは基本知的障害者が働いてるから辞めた方が無難
郵便はポスト投函時入らないときは持ち帰りされてる
メール便はウンコ
伝書鳩と黒猫
どっちが信頼できるのかな
>>67 本当に盗られたのか?
言葉遊びみたいなものだけれど、届いていないと言えばまだ対応が違ったかも。
>>71 67じゃないけど追跡で投函完了ってなってたのにないからそう思ったんじゃね?
投函完了ってなってても実際配達はしてませんでしたってオチがあるけど、
配達はちゃんとしたって確かめたんなら盗まれたって事になるかと。
今日の午前中に定形外発送で、お届け日数が翌日なのですが
土曜も発送業務は行っていますでしょうか?
74 :
名無しさん(新規):2009/02/27(金) 16:15:51 ID:SKmF1ZM+0
初めて、定形外郵便事故にあいました。
今、捜査を依頼しているのですが、見つかるか不安でいっぱいです。
私にしては高額の落札、最近は定形外でもすぐ届くので安心していましたので、
ものすごく悔やんでいます。
運良く発見された方に質問です。何日でわかりましたか?お教えください。
75 :
名無しさん(新規):2009/02/27(金) 16:22:29 ID:/kn5NZRC0
>>74 早ければ数時間後にわかる。
ところで発送から何日後に届けたの?
届出までに時間が経てば経つほど見つかる可能性はどんどん下がるよ。
>>73 土曜も配達してるよ
>>74 出品者側で2回ぐらい依頼したけど、大体2週間かもっとかかった気がする。
忘れた頃に謝りの手紙が来て終了。
酷だけど基本見つからないと思ったほうがいい。
77 :
名無しさん(新規):2009/02/27(金) 16:43:49 ID:/kn5NZRC0
2週間かかった時は落札者が2週間くらい経ってから連絡してきた時だった。
国内だったら4,5日程度で不着連絡しても大丈夫だよ。
78 :
名無しさん(新規):2009/02/27(金) 16:44:43 ID:SKmF1ZM+0
早速、ありがとうございます。
6日目でした。
出品者様から金曜日に「明日(土曜日)の午前中にだす」と連絡があって、
土日はさんだから月曜日に出したのかな?なんて悠長にしていたのがいけなかった。
水曜日にいつ出したか連絡をとったら「土曜日の夕方」。
昨日(木曜日)から探しています。すでに近所の誤配の聞き込みは終わったようで・・・。
・・・後悔でいっぱいです。
79 :
名無しさん(新規):2009/02/27(金) 16:53:50 ID:/kn5NZRC0
>>78 配達員が覚えていないとなると見つかる可能性は低いかも。
その日数なら定形外くらいの大きさだと配達員が覚えていて結構見つかるのだけどね。
>>77 俺ん時は発送から1週間弱くらいだったな確か。
早ければ数時間後ってのは見つかった場合でしょ?
>>80 >>74の質問が
>運良く発見された方に質問です。何日でわかりましたか?お教えください。
だったからさ。
見つかるときはほとんど翌日までに見つかったよ。
事故ったら、9割方みつからん
調査依頼なんて気休め
通常は誤配か盗難以外考えられないのだが、
盗難の可能性が最も高いかもな。
大きすぎると不在通知入れて手渡しになるので逆に無くならない。
だからって無理やりデカく梱包する訳にもいかんしなぁ
これは、洗濯機並みの大きさの郵便受けを導入するしかないな・・・・・
定形外についてお伺いしたいのですが、
ポストに入らない物で、不在の場合はどのような扱いになるのでしょうか?
ドアに立てかけて置いたりされるのでしょうか?
教えた頂ければ幸いです。
ポストに入らないものは不在届けを入れていく、らしい。
最近聞いた。
>>88 レスありがとうございます。
電話で最寄の支店に電話したところ、「状況によって変わる」
ということでした。。
ただ、郵便局の人って凄いね・・・ポストに鍵をしているかまでチェックしているよ。
そりゃ変に回答しちゃったら後で話が違うじゃねーかってなるしな。
糞バイトとかがいる以上状況によるとしか言えんだろ。
基本は
>>88だと思って問題ないと思うけど、
>>61とも言える。
ちゃんとした局員なら不在届け対応するはず。
鍵チェックは・・・調査の為なのか何なのかいまいち分からんが。
>>89 回答
指示が有れば指示の場所に置く
宅配ボックスが有れば入れる
その他の場所に指示が有ればその他の場所に配達
どれもない場合は、不在通知書入れて持ち帰る
配達員にもいろいろいるね
でかいものをしょっちゅう定形外で頼むんでいつも手渡しになってるけど
たまたま誰も居合わせなくてなおかつ玄関の鍵が開いてるときは
勝手に入って中に置いてく人が多い
そりゃー鍵が開いてれば中に置いてくでしょ
勝手に開けられたくない人は鍵閉めるし
94 :
名無しさん(新規):2009/03/01(日) 09:35:36 ID:vxmZlnwa0
受け箱の上に置いてく人もいるよ
だから特定記録なんて使えない
95 :
名無しさん(新規):2009/03/01(日) 13:29:24 ID:/mX1dCEA0
74です。みなさんありがとうございます。
まだ、見つかりません。
76・77の方に質問です。2週間で連絡がきたときは見つからなかったのですか?
96 :
名無しさん(新規):2009/03/01(日) 13:46:14 ID:lUAVvsKU0
郵便事故なんて見つからないのが普通だからな。
さっさと諦めなって。
97 :
名無しさん(新規):2009/03/01(日) 13:52:28 ID:WXjOBTN00
えっ?家の鍵かけないの?どういう地域だよ
日本全国どこにでもありますがな
家に人がいても呼び鈴鳴らさず玄関の中に置いてくこともあるし
99 :
76:2009/03/01(日) 18:55:00 ID:9pB5G5HU0
>>95 見つからんよ。調査しましたが見つかりませんでしたごめんなさいの手紙が来ただけ。
勿論見つかる可能性は0じゃないが期待はしないほうがいい。
ポストからの抜き取りとか盗難は考えられないの?
それなりに高額って書いてあるけどブツはなんなのよ。
26日(木)の午後3時49分に沖縄→大阪へ
定形外で発送されたものが届きません。
郵便事故の可能性は高いですかね?
>>100 沖縄のどこで出したかにもよるんじゃない。
明日まで待ちなよ。
>>100 多分明日届くだろ
夕方差出なら翌日扱いになってる可能性大だしね
回答ありがとうございます。
もう一つ教えていただきたいのですが
郵便局→郵便局への配達物の移動は
深夜でも行っているのでしょうか?
↑追記です。
24時間営業の郵便局同士の移動での話です。
>>103 する場合もあるし、しない場合もある。
もう少し具体的に書いていただければ回答できる
地域間の輸送は深夜が中心
締切時間以降に引受支店からの発送は速達や特殊郵便だけにしている支店が多い
正直、特定記録とクロネコメール便、どっちにしたらいいのやら。
内容は変わらないが、料金は圧倒的にメール便の方が安いんだよなあ。
>>106 盗難の可能性はどっちも同じだから除外するとして。
信用性で言うなら特定記録だろう。これから様子見てみないとはっきりとは言えんが。
メール便みたいに配達完了なのに未配達でしたみたいなのが頻繁に起きるかどうか。
あとは値段との相談だな。
まぁ受け取りができないとかの理由がない限りポスパケットかエクスパック使ったほうがいいけど。
108 :
名無しさん(新規):2009/03/02(月) 09:55:28 ID:hl063n7H0 BE:151559633-2BP(258)
ふと思ったんだけど、家のポストに入らなさそうな箱に入れて送られる場合って、
不在の場合もポストに入れられなくてポストからの盗難の危険減るってこと?
そうかもしれんしそうじゃないかもしれん。場合による。
オレはギリギリ商品がポストにつっこめそうな大きさしてるときは
ポストに入らないようダンポールに入れて商品を手渡しさせようと狙ってる。
定形外、メール便ともに一番盗難にあいやすいのが、
ポストに鍵がついていない場合、普段からポストに鍵を
かけていない場合。
次に盗難にあいやすいのが、中途半端にポストの口から
はみ出る大きさの荷物。
具体的にいうと、アマゾン・楽天でCD1、2枚注文した時の
梱包サイズ。ポストには辛うじて入るが、ポストからはみでる。
>>108 配達員によっては玄関先に放置していくことがある
一度経験した
定形外とメール便ってどっちが紛失率高いの?
100レスくらい読んでから質問しろやw
四角い梱包じゃなくて、円盤型とかちょっと円形にしとけば、
重ねにくいから発送中にくしゃっとなるようなところに積荷されなくて済むような気がした
重ねるも糞も、形態・重さに関わらず全部、ケースに投げ込まれて、そのまま
運搬されてるって分かってる?
膨大な数の郵便物をいちいち梱包状態で仕分けなんてするわけないやん
有償のゆうパックでさえ、壊れ物指定つけててもすごい扱い方されてるのに
知らぬが仏ですな
定形外はどうかしらんが
B4サイズの薄いポスターカード的なやつとかだと、
袋に入れると悲惨なことになるし、
かといって薄い立方体だと万が一その上に積荷された場合に擦れて悲惨。
そこで、ダンボールで<>こんな感じに円盤型にしておくと
一番上か、そこら辺にぽいっと置かれて安心
ってのはあると思うよ
>>114
もしくは円錐型でもいい
洋服の出品してるんだけど落札者の9割が定形外希望するから評価貰えるまで不安で仕方ない…。
郵便局のおばちゃんが意地悪して送ってくれなかったらどうしようと思うと夜も寝られん。
>>118 ある程度値が張る物だったら自腹切って特定記録付けたら
発送の証明だけは出来るから
台形の立体ぽい形の梱包になってしまったんだけど
これはそれぞれ一番大きい長さのところを測ってくれて
それの合計が90cm以内だとokなのでしょうか?
うん、一番長い部分の三辺。
>>120 現行の測定基準だと、その品物を包有できる一番小さい立方体で
計算する。
>>121,122
なるほど
いびつな形だと嫌に思われないかが心配だけど
とりあえずこのままで送るか
dクス
>>118 心配するべくは、郵便局のいじわるなおばさんの事よりも
落札者の取り込み詐欺な気がするが
このご時世
dqnが多いので有名なファッションカテらしいし
ヤフオクでカードゲームのカードを落札して、商品説明に発送は普通郵便のみって書いてあるからそれで頼んだんだが、郵送事故があったっぽくて商品が送られてこない。
ただ、普通郵便だと本当に相手が送ったかわからなくないか?出品者の評価は非常に良いが多いが、落札者としての良い評価ばっかで、なんか詐欺臭がするんだが……
126 :
名無しさん(新規):2009/03/11(水) 22:44:30 ID:mHFsL85D0
オークション利用者だけ事故率高いのはなぜでしょう
>>125 普通郵便のみって縛りがあるなら、一応建前上は相手に非がある。
スレ的に言えば事前に分かった上で入札したんだから、
他の発送方法あるのに普通郵便選んで事故ったら逆ギレするアホと同類って事になるが。
再発送要求するか返金求めれば?まず応じないと思うけど。
揉めたら評価に書くとか。間違いなくマイナス評価返されるだろうがw
とりあえず思い込みだけで詐欺だとかわめき散らすのはやめたほうがいい。
>>126 発送しました詐欺・取り込み詐欺かます糞共がいるから・・・と言いたいが、
まず何故オクだけ事故率が高いと分かるのか教えてくれ。
>>125みたいなトラブルを防ぐには、発送記録だけは残るメール便や特定記録も一応は役立つんだよな。
ま、それでも誤配や配達後盗難とかで手元に届かなけりゃ、いくら発送記録があろうとも文句言われるんだろうが・・・
129 :
125:2009/03/13(金) 00:31:57 ID:JOtd5JhcO
ただいま事故調査してる段階です。ただ、疑問が。
ウォッチリストの終了分見ると、自分が落札した商品の出品者が、自分が落札したものと同じ出品を他にも二つ出してました。
その二つは自分が落札した日と同日に他の落札者に落札されています。
でも出品者の評価見ると、他の落札者からもまだ出品者宛てに評価が無いんですよね。その逆も然別。
一週間も前に終わったオークションなのに(振込みは三日以内という規定あり)評価がないと。
つまり私と同じく、他の落札者も郵便事故?とか考えられるわけです。
更には昨日、出品者が他の出品者から私が落札したカードと同じものを落札していました。これはどう考えても怪しい。
やはり出品者に問い詰めてみるべきでしょうか?長文すみません
そういう下らない妄想はやめなさい。
いくら妄想しても、裏づけがない以上、単なる中傷に過ぎない。
普通郵便のみなんていう、送料乞食専門の出品者から物を買えば、それなりのリスクは当然。
とにかく、疑いたいのなら証拠を集めてからにしましょう。
有償の発送方法も合わせて提示している出品者から
購入するぐらいの自衛はしろよ。
まるで飛んで火に入る夏の虫だ。
出品者が発送してるかを疑うなら特定記録くらいつけたら
これなら発送したふりは通用しない
でもポスト投函なんで抜き取りにあったりして届かない可能性もあるので落札者にはあまりメリット無い
手渡しのエクスパックか保障のある簡易書留でも使ったら
>>115 全ての箱に「取扱注意」なんて書かれたら、宛名ラベルのおまけくらいにしか思えんな。
放り投げ、後ろの赤箱に詰め込み、ニッセンが出たら10kgくらいの重しの一番下で潰され・・・。
運良く家が配達経路の始め側なら、衣料品もふんわりして届くわな。
それでも誤配率考えればクソ猫よりはマシだと思うよ。
ニッセンがカタログ発送をメール便に浮気したら、あまりの誤配・不着率に〒へ戻したのは有名な話。
何でもかんでもエクスパック使え。早いし全国一律価格で送料トラブルも起きないし記録は残るし3日間毎日訪問するし封筒は丈夫だ。
走ってる郵便屋捕まえたり郵便受けに書き置きして
「エクスパックほしいから明日届けてくれ」なんて言ってくれればお客以上にネ申扱いだよ。
エクスパックの販売ノルマがあるからね・・・。
エクスパックは封筒用意しないでいいのもいい。
重さも関係ないし、大きくないが比較的重いものに使える。
郵便受けに鍵も付けてないのも多いね
ああいうの、盗まれても文句言えないでしょ
書き損じハガキや切手との交換で、エクスパックが入手できたら理想だったのだがな。
余った年賀状があるうちは、切手に代えて使わないといけないので辛い。
>>135 突っ込める≒取り出せる
「あ、間違えた、ここじゃねーや」と、手突っ込んだり割り箸+ガムテープで釣り出してる側としたら、鍵掛けは実に意味のないことだと思う。
ぱっと見で届いてるか分からなければわざわざ郵便受を覗かなきゃならないから盗って行かれる可能性は低く
そのため完全に受箱の中へぶち込むのが正規の取扱と定められてる。
クソ猫や飛脚は「盗って行ってください!」と言わんばかりに、半端に不在票もブツも頭隠して尻隠さず、丸見え状態でトンズラするからな!
どうしても鍵のお陰で突っ込めんデカ物にいちいち再配達要請するのも面倒なら、郵便屋に
「突っ込んだら、郵便受に脇にある南京錠かけといてくれ!」と住所・名前を添えて要請すればおk。
俺はバカで何度もしつこいヤツが嫌いだから、何度も何度も「鍵かけろ」「鍵かけろ」「鍵かけろ」と電話されたら、そのうち学習する。
>>136 禿同。エクスパックは自爆でイパーイあるから、年賀葉書と交換したい・・・。
>>137の最後、バカなのは俺だ。
うるさい客も、出品した数も、マイオークション画面から確認しないと、すぐド忘れする。
痴呆になるにはまだ早いと思うんだが…。若年性のヤツに詳しい人、助けてくれ。
私、出品者側だけど1万円を超えるものは
簡易書留(+300円)を付けてこちらもちで出す。
なくなったときにお互い気分悪いから。
そうか。で?
取込詐欺師の自己正当化と手蔵が出てこないと平和そのものだね
今のオクは取り込み詐欺天国だからな。
書留つけたり有償の発送方法に限定するのは、落札者のためじゃなく
モンスター落札者の詐欺を防止するため。
時々、補償・追跡のない安い発送方法で送れだの言い出す落札者がいるが
なんで胡散臭い落札者のために、こっちがリスク負わなきゃいけないんだっつうの。
だな。追跡なしの方法でないと売れないような安物は勿体無くても捨てるしかないね。
まだ使えるものなんだから、二束三文でも使ってもらえればと思うけど、これだけ取込詐欺が多い現状では、しゃーない。
144 :
名無しさん(新規):2009/03/20(金) 21:10:43 ID:s9px/jipO
まだ発送から3日目なのですが、郵便事故かも!?と焦ってます・・。
私が落札者側で、発送をメール便でとお願いしたのですが、行く暇がなかったと言うことで普通郵便で了承してしまいました。
郵便局に問い合わせていただいて探してもらうことは可能でしょうか?
発送後に発送方法の変更を聞いたので了承せざるを得なかったのですが・・。
メール便なら追跡機能があるので問い合わせたら見つかったかと思うので。
145 :
名無しさん(新規):2009/03/20(金) 21:30:57 ID:Zvev/4HCO
>>144 どうでもいい情報ばかり書いてあって必要な情報が足りない。
せめて出品者が何日の何時に発送したか
どこからどこへの発送なのかを書かないと事故かどうか判断しかねる。
146 :
名無しさん(新規):2009/03/20(金) 22:23:03 ID:s9px/jipO
福島から愛媛ですね。
17日10時にメール来てます。
明日来なかったら事故してるかな?
147 :
名無しさん(新規):2009/03/20(金) 22:58:34 ID:Zvev/4HCO
>>146 17日に投函→18日にポスト集荷→19日移動中→今日は祝日で休み→明日到着…かな
郵便番号とか住所の書き間違いがあればさらに遅れる
148 :
名無しさん(新規):2009/03/20(金) 23:11:07 ID:s9px/jipO
>>147 ありがとう。
少し落ち着きました。
初めての郵便事故かも?と思ってしまったので、初めて書き込みしました。
しかも今日は祝日でしたね。
そりゃ来ないわ(´・ω・`)
勝手ながら結果報告させていただきますね。
長文失礼しました。
149 :
名無しさん(新規):2009/03/21(土) 01:23:38 ID:bFzEt5Wd0
あほ
>>144 メール便の追跡は当てにならん
それに実際の所はどうかわからんが、郵便よりメール便の方が事故率が高いと言われている
この手の馬鹿って、そろいもそろって公式の検索すらしない
携帯厨だな
>>148です。
携帯房が来ましたよ。
無事に昨日、いや土曜日に届きました。
やっぱり祝日挟んでたからですね。
あ、ここ来たあとに色々と調べました。
焦ってるときほどすぐに答えが出そうな所に逃げ込んでしまうのです。
すみませんでした。
長文失礼。
153 :
名無しさん(新規):2009/03/23(月) 22:12:58 ID:KMnAoJoN0
先振り込みメール便でお互い了承
↓
メール便問い合わせ番号を教えてくれない
↓
実は定形外(ポスト投函)で送っていた。
しかも、切手代足りないかもごめんねとか、
とにかく悪びれた様子はない。
本当に送ったのかよ
定形外は配達証明取れるの?
到着予定日から4日たちますた、、、、
というか、向こうに責任問えるよね?
返金含め。
メール便云々のやり取りしたメールは保存してるし。
157 :
156:2009/03/25(水) 13:21:32 ID:YdUDW70QO
まだ来ない,,,
先週火曜に発送したらしいが。
紛失調査しかないか
>>157 まずは、相手に郵便局に足を運ばせて手続きさせるんだ(`・ω・´)!
その対応の誠実不誠実で、発送の真偽がわかりそうなもの。
わかるといいね。(´・ω・`)
>>158 ありがとう!
とりあえずネットで手続きしたよ
とにかく不誠実なんだよね…
メール便でも定形外でも届けばいいだろ?とか
切手足りないかもごめんね〜とか。
電話するから待ってろとかもメールきたし…
ハァ(´ω`)
160 :
名無しさん(新規):2009/03/25(水) 21:13:31 ID:1zWXPf8b0
まただまされたのか
返金詐欺に注意!
162 :
156:2009/03/26(木) 22:50:33 ID:exS+NCNz0
さっき帰宅いtらポストに入ってました
しかし!
なぜかゆうメールのハンコと3月23日の消印が、、、
これって23日に窓口に持っていったということですとね???
だとしたら20日発送は嘘なのかとorz
20日に投函すれば、深夜に放り込んで翌日回収となっても21日の消印のはず。
赤ポストに残留していたか、ポスト内部の回収する袋に残留していたか、はたまた出品者が発送し忘れていたか。
先週の火曜日って17日か?朝鮮からの船便といい勝負だな。
164 :
〒の人:2009/03/26(木) 23:22:39 ID:Lf+wFMWv0
>>162 場所によっては土日祝日に取り集めしないポストもある。
そういうところに入れちゃうとそうなっちゃうかも。
注意深い人じゃないと回収時間とか見てないからね
165 :
156:2009/03/26(木) 23:31:25 ID:exS+NCNz0
届きました
しかし、ゆうメールのハンコに23日の消印、、
ゆうメールは窓口のみだよね?
20日にポスト投函したのって嘘だったんだなと。。。
>>165 ゆうメールはポストでもOKだよ
判子は千円もあれば買えるしねぇ
そんなに疑うなら出品者に聞いてみれば?
疑心暗鬼になるよりスッキリするよ
167 :
便箋:2009/03/26(木) 23:56:05 ID:vkeBK8wtO
>>165 ゆうメールはポスト投函出来るよ。
164さんの言う通り、20日の祝日、21日22日の土日に集荷しないポストなら23日の消印ってアリじゃない?
うちの近所のポストもそんなのあるよ。
平日すら一回集荷のオク利用には不向きなやつ。
>>165 消印の年活字の下に下線が入っていますか?
入っていたら郵便局の窓口に持ち込んで発送したということです
年活字の下に何も線が入ってない場合は日本郵便が処理したことになります
ローラーで消印されてる場合はポスト収集の可能性が高いです
インクの丸い消印の場合はゆうゆう窓口に持ち込んで発送した可能性が高いです
>>165 20日ポスト投函で土日祝日で回収なしで23日に回収消印
普通にありうる
出品者は悪くない
そんなに人を疑うなら二度とオークションを利用するな
糞ネコメール便事故二度目の遭遇
しかもひと月で二度orz
171 :
156:2009/03/27(金) 18:38:44 ID:JSBVlyq20
昨夜2度レスしてました スマソ
届いたことはたしかなので
評価をどうしょうか考えてたら
向こうから、ほんとは23日に投函したことを認めるので
評価を良いにしてくださいと頼まれましたorz
もちろん、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
172 :
名無しさん(新規):2009/03/27(金) 23:24:30 ID:Y9sxCu8C0
もちろん、どうしたんだ
切手代足りないかも。フォローしてね、とか出してない日付で出したとか
評価は良いにしろとか図々しいやつだな
それより、初めて郵便事故った。問い合わせるため出品者に連絡するも
返事がないと調べようが無い(´Д`;)
ナビできた連絡は、最初の振込先連絡と、その後の送りましたってくらいで
相手住所が載ってないから、郵便番号すら判らなくて困ったー
ヤフオク乞食からの不着申告があると、7割くらいが差出人が出してないケース。
配達員からすると、来てないものは知らん、来てるものは受け箱に突っ込む。もしも着かないなら大抵この6つのどれか。
・配達員が盗み・誤配・落失(落として失くすこと)した
・大阪のように、配達する支店間輸送時にコンテナに入ったままどっかに放置された
・そもそも差出人が出してないか、複数出品時に差出し忘れて差出が遅れた(代金の騙し取り目的で故意に出さないものも含む)
・郵便番号誤記でとんでもないところへ誤送されて遅れてるだけ
・実は糞猫メール便でした
・ほんとに原因不明で消えた どこかに消えた
差出人が確かに差出したなら、特徴を聞き出して受け取るお前の集配を受け持つ支店に伝えろ。
種別は何だ、通常か速達か?冊子小包(ゆうメール)か? 特定記録?書留?翌朝10時便?
小包か?エクスパック?特定記録等なら番号も聞き出せ。
差出した物品の特徴は?定型か定形外か、はたまた箱か、厚さは1cmか5cmかもっと暑いか。
封筒の色は?定型の茶封筒か?でかくてLOFTの袋か?箱なら煎餅の段ボール?ゆうパックの箱か?
しかし、必死になっても追跡バーコードなしだと大抵見つからねーけどな!w
そして郵便番号は大切。中の人は差立ての際、大抵これしか見てない。
〒090-****を〒900-****と書くと北海道に行くはずが沖縄送り。3日くらい遅れるぞw
某ニッセンが糞重くて迷惑なカタログ配達を糞猫メール便に浮気したことがあった。
しかしあまりの誤配・不着の多さに追跡バーコードの意味が無く、〒へ戻したのは有名な話。
出入りの激しいアパートなんか、年度末になると郵便受けに糞猫の封筒がいっぱい刺さってるのは見慣れた風景。
郵便屋に転居届けを出しても、糞猫には出さないからな!w
そして何故か郵便受けに入る封筒は郵便屋がやったに違いない!と郵便屋に苦情が来る。
俺もヤフオクを出品入札共に使うが、大人しくエクスパックにしとけ。
速達扱い・全国一律500円で丈夫な封筒もついてくる上に、送料トラブルもない。
俺は絶対糞猫は使わん。あいつら配達用資料持ってないんだぞ?行き当たりばったりで配達してやがるw
176 :
名無しさん(新規):2009/03/28(土) 20:16:43 ID:BeII7399O
相手が昨日の昼間に送ったといい、問い合わせ番号調べたら
昨日の昼間に東京で引き受け:そのままです。
これは??
こっちは名古屋で普通なら今日の夜には届くはずなのに。。
引き受けになってるから荷物出してるのは間違いないけど そこから動いてないのはなぜ?
>>176 種類と時間と表示される場所を詳しく書いてください。
面倒なら番号だけでもいいです
178 :
名無しさん(新規):2009/03/28(土) 20:48:40 ID:BeII7399O
昨日のam11:00に東京の郵便局に引き受けになってます。 そこからの記録なしです。
普通代引きです。
土日しか家いないから困ります
>>178 遠方なら日曜配達予定ですね。
日曜の朝までに反映されるはずです
180 :
名無しさん(新規):2009/03/28(土) 21:15:29 ID:BeII7399O
ありがとうございます
日曜日なら家にいるので代引きできます。
配達状況が反映されてないとかあるんですね。
>>180 中継(通過)が省略対象になったので途中経路に
トラブルがあると遅れ気味になるようです
>>180 追跡番号は当てにならないことも多いよ
DISCASのレンタルがポスパケットで届くけど、追跡では朝配達完了になってるのに実際届くのは15時過ぎ
うちは郵便受けにぶち込む直前に入力するが、その支店では、朝、配達員へ受け渡すときに
まとめて完了を入力しちゃってるんだな。理由は都度入力すると入力忘れが出るから。特定記録も朝まとめて入力されてるな。
追跡では完了になってるのに配達されてねーぞゴルァ!すれば改善されるかも。
>>182-183 特定記録は出発前に配達完了入力するのが正規取り扱いです
ポスパケは配達支店によって取り扱いが違うかもしれません
郵便受けに入れる時に入力してる支店が多いと思います
郵便物の特徴なんか、いちいち憶えていねぇよ。
憶えていないというと「出してないだろう」と言われるから、なるべく入手が容易で
あたりまえの梱包にしているよ。要は事務用の書類なんか入れる、茶封筒。
特徴?
唯一無二の特徴ったら、落札者あんたの知らせてきた宛名を表に、出品者オレ様の名前が
裏側に、書かれていることだよ。
>>186 封筒の形状以外にも切手の額面とか切手の種類とか
窓口で出したなら証紙だったのか等を教えるといいですよ
不着申告なら受取側がするより差出側やった方がいいです
188 :
名無しさん(新規):2009/04/03(金) 08:53:38 ID:560zljev0
エクスパックはVHSあまり無理しないで何本位入りますでしょうか。
189 :
名無しさん(新規):2009/04/03(金) 09:01:41 ID:560zljev0
エクスパックはVHSあまり無理しないで何本位入りますでしょうか。
190 :
名無しさん(新規):2009/04/04(土) 00:01:18 ID:mjosszxg0
3本
>>187 名指しで人に何かやらせようとするときには、手間賃がすごく高いんだよ。
落専の思考回路は「自分が補償のない発送方法選んでおいて事故が
起きたら出品者がフォローして当然」「出品者が調査依頼出して当然」
あきれる。
昔、事故って逆切れし始めた落専のために、ネットから調査依頼出したが、
どんだけ記入事項があるんだか。
しかもそれだけやらされても出てくる可能性はほぼないしね。
時間の無駄。
飽くまで調査依頼は出品者の善意。
落専は何を勘違いしているのか知らないけど。
>>188 エクスパックは意外と入る
DVD50枚入りスピンドルケース2個を送ってきたことがあったよ
>>192 面倒を避けたいなら定形外の扱いを止めればいいのでは
>>191 定形害虫のような乞食は、人の車へ乗せてもらってもガソリン代以上はビタ一文出さないクズだから。
自分が低賃金の無能者だから、人を使うのはタダだと思い込んでいるのだろうな。
>>192 送料をケチる奴の一部は、事故の可能性を考慮できないような馬鹿だから
いざ事故が起きると発狂するんだよな。
馬鹿だから自分が金を出さなかったのが原因だということも理解できなくて出品者を責め始める。
馬鹿だから不当な要求をして出品者に無駄手間をかけていることも理解できないし
わからないからこそ恥も外聞も無く図々しい要求を繰り返せる。
時間はタダじゃないってことを理解できる人間だけが参加していれば、こうはならないのにね。
>>186 そもそも普通郵便で出すレベルの商品って、せいぜい何の変哲もない
クラフト紙か封筒で規定サイズ
特徴なんかないに等しいっ
配達する人間にしてもそうだろうし、梱包した人間にとってもそう
荷物ごとに真っ赤な封筒だの、真っ黒な封筒だの使いわけるなら
別だろうがな
送料を惜しむ落札者に、事故防止のために、そこまでしてやる義理は
出品者には全くないしな
196 :
名無しさん(新規):2009/04/04(土) 12:30:21 ID:kg6cEy0q0
発送もしてやらんぞ、俺は
197 :
名無しさん(新規):2009/04/04(土) 19:58:45 ID:2w/tYdDL0
199 :
名無しさん(新規):2009/04/04(土) 20:07:38 ID:vGKqk2xU0
トラブルになって金返す羽目になったとしても惜しくない額の商品までだな。
なんで金返す羽目になるんだよ、へたれが
>>192 少なくとも、出品者は正しく送ったことを証明する必要があるよ。
それはやってる?
やってるのなら、送った証拠を出して突き放せばいいのでは。
自分がやることやってないくせにそれを棚に上げ、一方的に相手に文句を足れるという意味では、
>>192も
>>192の取引相手も同じレベルだな。
>>192は発送してないわけじゃない。やるべきことはやっている。
調査依頼は落札者が申し込むのが当たり前。出品者は郵便局から聞かれたことに答えれば十分だ。
いや、だからそれ(発送したこと)を証明する必要があるって話でしょ。
じゃないと、送ったっていって実際には送らずにいて郵送事故に見せかける詐欺が簡単に成立してしまう。
逆に、その証明が出来るのなら、もう既に出品者に責任はないのだから、あとは無視するなり突っぱねる
なり好きにすればいい。
このことはヤフオクのどっかのページにも書いてあるよ。
>>205 普通郵便を発送した証明なんて出せるわけないじゃん。何いっているの?
>>206 少しくらい過去スレでも読めばわかるだろ・・・
判例も出てない、一弁護士の見解ってことは分かるが
それ以上の情報は出てないよな
と、まぁこんな具合に、自分の都合の良いようにしか解釈しないあたりが
どっちもどっちってわけだな。
210 :
名無しさん(新規):2009/04/06(月) 03:46:00 ID:QYLUhXEyO
出品者だが初めて事故ったっぽい
落札者に調査依頼出してくれ、なかったら諦めますと言われたが…いいのか?
一応事故の責任は負えませんと記載してるがみんな返金とかしてないの?
今回は不運な事故が起こってしまい残念でしたね御愁傷様です><みたいな感じで取引終了しちゃっていいの?
どう対応すればいいの?
見つかることってあるの?
>>210 貴方が普通郵便を勧めたのでなければ返金なんてしなくて良いよ。
慰めのメールは構わないけど、事故っても返金してくれるのが当たり前と思われたら困るでしょ。
探索は一応してくれるが、配達もれでどこかの局内にあるならラッキー、
誤配達で余所の郵便受に入っちゃってたら、善意の再投函を祈るしかない。
>>210 落札者が正しいことを言ってるんだから出品者も正しい行動をとれ
落札者が郵便事故に納得してるのに出品者がうろたえてどうするんだ
慰めのメールはかまわないけど「御愁傷様です」は止めた方がいいかも
自分がひねているだけかもしれないが皮肉に聞こえかねない
調査依頼は義務で無いけどするほうが親切
送った方にしかわからないこともあるし
>>207 はい!発送した証明ができるというのは結局ハッタリでした!
郵便事故はどちらの責任? (Yahoo!オークション - 法律相談室)
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/ 要は、
>>192のような場合、出品者に責任はないから調査依頼等のフォローはあくまでも出品者の善意に委ねられる。
ただし、それは出品者が正しく送ったということをなんらかの形で証明できたらの話。
>>192の文章を見る限りでは、それをしてるとはとても思えないし、だとしたらどっちもどっち。
証明なんて出来ないと思うなら、または証明するのが面倒だと思うのなら、そもそも定形外で取引なんてしなければいい。
どっちから定形外を提案したかとかは関係ない。引き受けた以上、今回のようなトラブルは覚悟の上でやるべき。
>>213 郵便局窓口に渡す時、ビデオカメラ回すだけだろ?
俺は毎回やってるよ。
>216
ビデオ止めたあと「間違ったかもしれないからちょっと確認させてくれ」とか言って取り下げても分からないしね。
それ、いい手じゃん?
>>217 そこまでして詐欺りたい品を普通郵便指定にしてくれる馬鹿な落札者に当たりたいよ。
出品者です。
この半年で4回郵便事故に遭いました。
月に100点前後発送してるからこのぐらいは普通なのか?
>>219 異常。
もしネタではなく本当ならオマエの字がキタナすぎて判読不能で行方不明か、
オマエのところの集配局に窃盗犯がいるんだろ。
221 :
名無しさん(新規):2009/04/06(月) 22:19:47 ID:ZenJU0Mr0
詐欺師を見抜けない219
>>220 宛名は印刷で、こちらの集配局に窃盗犯がいるか不明。
少なくともうち1通は相手側の局で「届けた」記憶があると返答があった。
>>221 最初のナビで「紛失破損の責任は取らなくてもいいなら普通郵便で送る」的なことを書いてる。
だから今まで一度も返金したことないから相手が詐欺師でも無問題。
やっぱこの回数は異常なんだな。
相場6000円のものを2800円で落札できた。
振込し連絡したが出品者からは入金確認も発送の連絡もないまま二週間が過ぎたので催促のメールをしたら、「すいません先週発送済みです届いてませんか?」
本当に発送したのかよ…
>>219 4/600つまり
1/150の確率だと思えば普通な気もするけど・・・
メール便だと100件に1件、昔は不着だったって統計を見た覚えが。
郵便局も地方の配達員って、適当な人、常識じゃ計り知れないような
人の話も見るし、そんなもんじゃないのかなあ
>>223 よう定形害虫!ひさしぶりに害虫君が登場だ。
君の様に欲と猜疑心の塊のような人間は絶対に普通郵便を使っちゃダメ。
>>219 何かで200件ぐらいに1回は事故に遭うみたいな統計をみたことはあるけど
本当にそうなんだと実体験ですよ。
確かに確率的に普通であっても、郵便局には「1人で半年でこの量は多いですね」といわれる始末。
そんなだからすぐに対処できるよう未着用のテンプレを用意してる。
事故に遭うのは仕方ないとして、依頼する度またこの人かって思われてそうで嫌。
>>226 多すぎだろ。
俺は1000件以上送って1件も不着事故は無いぜ。
事故調査依頼は数回したがいずれも出て来た。
まぁ、発送から1週間以上到着、不着の連絡が無ければ
後で届かないと言われても知りませんよ通知しているからかもしらんけど。
落札者に、追跡できるからメール便すすめたら「うちの地域メール便事故凄く多いです…」
と言われた。
229 :
名無しさん(新規):2009/04/07(火) 21:14:34 ID:jTivlX7e0
メール便は放置して配達完了がデフォ
自分の場合、メール便は定形外より事故多い。
追跡番号がある分安全だと思ってたんだけど。
あと定形外ではつぶれてたなんて言われたことないのに
メール便はつぶれてたって言われることがある。
梱包方法は同じ。
>>228 メール便事故が多いような土地柄は、郵便でも事故が多いと相場が決まっている
>>230 郵便局に持ってくと「厚み微妙ですね…中身壊れモノじゃないですか?ちょっと押さえていいです?」と聞かれ、
メール便だと何も聞かず荷物に体重かけて空気抜かれて焦った
CDだったら割れてたな…
>>232 定形外なんて丁寧に扱われないからね
運が悪いと超重量級のカタログの下敷きになる可能性があるし
それを承知の上で定形外を利用しないと
234 :
名無しさん(新規):2009/04/08(水) 17:21:13 ID:nhPxOjJs0
235 :
名無しさん(新規):2009/04/08(水) 17:58:27 ID:1sLyAByXO
事故ったから(俺が出品者)調査依頼出したけど、見つかるとしたら何日くらいで見つかるかな?
てか見つかった場合どうなるの?電話かかってきて俺んちに送ってくれるとか?
ほぼ見つからない
調査結果は一ヶ月後ぐらいに書面で届く
万が一見つかった場合は配達先に届く
脱字
万が一、見つかった場合は荷物が配達先に届く
238 :
名無しさん(新規):2009/04/08(水) 19:36:20 ID:9aqTInN80
> 定形外でも郵便局で配達記録は調べられます。
どうやって調べるんだろうね、むしろ教えて欲しい。
> 出品者様の評価も悪いので私と似たような被害にあった方もいると思います。
確認しましたがありませんでした。
> みなさんの代表として白黒はっきりつけさせていただきます。
誰も代表を頼んでいません。
結婚式で3分祝辞を述べて30分選挙演説する迷惑な議員の来賓みたいな物かな?
> 私は知り合いに弁護士がいますので、
知り合いがいようといまいと、依頼すればいいことですが何か?
> 弁護士と共に、法的措置をとらせていただきます。
楽しみですね。
> 警察には知人が勤めていますので、弁護士、警察共にすぐに動いてくると思います。
民事と刑事の区別もついていない自己アピールご苦労様です。
> 出品者様にご報告します。
わざわざ無能ぶりのご報告ありがとうございます。
たまにいるね、警察だ弁護士だと騒ぐ奴。
井の中のカエルちゃん丸出しなんだけど、相手が素人だとちょっとした脅しになっても、
相手が俺みたいに法対処に百戦錬磨だったり、リアルに弁護士だと逆に自分の首絞める
だけなんだよね。
こういうやつり内容証明送りつけても返事なんて来ないし、調停や提訴しても弁護士な
んて出てこないのもまたお約束。
俺にとっちゃ、かっこうの玩具だね。
>>238 親戚に警察官居るけど、親戚が警察官だろうが知り合いに弁護士が居ようがどうにもならん希ガス・・・
ハッタリの脅しでしょ
>>238 いや弁護士なんて例を持ち出さなくても素人の自分でも鼻で笑えるレベルだから
警察とか弁護士とか持ち出せば相手が折れると思ってるただの馬鹿でしょ
小額訴訟を起こすにしても手間と費用と時間がかかるのに
送料をケチって定形外にするようなやつが損をしてまで訴訟を起こすとは思えない
だいたい相手に小額訴訟を拒否されたら訴訟費用だけで根を上げると思う
水入れるとかいう馬鹿もいるそうな
これからもっと治安が悪化するだろうから、増えるんじゃないかな
マンションの人なんかは特に貴重品の定形外は避けるべき。
ケンカを売るつもりは全然ないが、貴重品を定形外で送るのは、極度の馬鹿だけだ。
どこに住んでいようとそんなことはしない。
246 :
名無しさん(新規):2009/04/10(金) 00:14:45 ID:fnqGoOza0
落札金3000円超えたら定形外は断ってる
万一何かあった場合最悪こっちで3000円くらいなら返金できるから
それ以上だと追跡付を進めてる
ポストに異物・・・考えたこともなかった
恐ろしい・・・
>>246 それでも定形外で送れと言い張るやついるよ
拒否すると不親切と評価で暴れるやつまでいる
そんなのに限って不着になると発送していない詐欺だと騒ぐ
落札者都合で削除して取引しない
もしくは保険として特定記録をつけて発送の証明が出来るようにする
どちらかにするしかないかな
削除すれば報復くるだろうし、発送を証明しても不着なら雨降らされるだろうけど
249 :
名無しさん(新規):2009/04/10(金) 05:55:12 ID:fnqGoOza0
博打みたいなもんだな
あー、そういえばこれからは勝手に特定記録付けても大丈夫なんだよな。
一応軽く断り入れたほうがいいけど拒否する理由は落札者にないはずだし。
デメリットは特にないよな?
>>250 商品説明に特定記録をこちらの負担でつけることがありますとでも書いておいたら
取り込み詐欺を企んでいるのでもない限り落札者にデメリットないし
でもメリットもほとんど無いから自分から特定記録を求める落札者は少ないだろうな
用心するやつは簡易書留付けるだろうし
253 :
250:2009/04/11(土) 22:07:42 ID:MVWPiDI40
>>251-252 だよね。落札者にデメリットがなけりゃいいんだ。
配達記録ん時は受取が必要だったから勝手にはできんかったけど。
今まで特定記録頼んできたのは2人かな。
両方局留めだったな確か。一応書留扱い?だから局留めだとほぼ事故ることはないのかな。
>>253 局留めだと、ただの定形外と違って到着した事がわかるので、良い使い方だね。
255 :
名無しさん(新規):2009/04/12(日) 09:37:54 ID:Ybj2XdLG0
>>246 それくらいの基準で普通郵便は断りたいよね。
オークションの商品説明に、ゆうパックで発送と記載して3,000円で出品していた本が落札された。
商品説明通りのゆうパックすすめたら、
「本1冊ですよ。送料なんとかならないのでしょうか」
と嫌味を言われたことがある。
こういう人物は郵便事故は起きない、起きても100万分の1くらいだと思ってる。
そう、商品説明を無視して身勝手な要求をしているような人間のクズが
不着になったときに素直に納得するはずがない。
もとからクズなんだから、トラブルが起きたら狂ったように暴れるのは確実。
257 :
名無しさん(新規):2009/04/12(日) 16:50:45 ID:LDRRlgwY0
調査依頼を取り消すことってできませんか?
調査依頼出して見つからなかったって連絡はだいたい何日後くらいに来るものですかね?
259 :
名無しさん(新規):2009/04/12(日) 19:25:07 ID:Ybj2XdLG0
ヤフオク評価300くらいの落札者が月曜発送の定形外が金曜になっても届かないと連絡が来た。
連絡内容が慣れている感じで、事故調査依頼を出すから、
荷物の形や発送場所・時間等の詳細を教えて欲しいから、情報提供に協力をと丁寧に言ってきた。
協力するのはかまわないから、わかる範囲で情報を連絡したが、
落ち着いて慣れた感じだったから、何度も届かない経験をしているような雰囲気。
以前も届かないと連絡してきた落札者が過去に何度か届かなかった(住んでるところが郵便受けからの盗難が多いらしい)
と言って、事故調査出して結局出てこなかったが納得してくれた。
上記の2人ともマンション・アパートと思われる住所。
郵便受けからの盗難って多そうだな。
>>255 エクスパックや、ゆうメール+簡易保険or特定記録って選択肢も出せば?
さすがに3000円の本でゆうパック使う事はないな。
1000円の本でもゆうパック限定で出してるが
で、買う人間がいるが
まぁ、好きにやってくれ
正直、そこまで必死に送料を下げる理由が見当たらない
265 :
名無しさん(新規):2009/04/12(日) 22:20:17 ID:Ybj2XdLG0
>>261 連絡先だけ教えて来て入金がなく、そのまま音信不通になるのがいる。
エクスパックだと入金確認してからじゃないと宛名書きができない。
落札が重なったときは、できる限り早めに発送の準備を済ませたい。
宛名書いて用意だけして音信不通になると新品のエクスパックへの交換料金で無駄な出費になるから
落札者側から言って来ない限りエクスパックは使わないようにしてる。
簡易書留や特定記録は理解してない落札者が結構いるから、説明が面倒になる。
特に配達記録が廃止になって特定記録になって余計にわからない落札者が増えている。
理解してる人物で、安全な方法を考える落札者は提示していなくても
落札者側から特定記録や以前なら配達記録を指定して来たりする。
2,000円や3,000円で、ゆうパックもったいないと思うかもしれないが
実際に届かなかった場合、素直にあきらめてくれる人は少ないからな。
最悪の場合は、こちらの責任にされて評価悪くされる。
500円の本でゆうメールの案内しても、ゆうパック希望して来る落札者も時々いるし。
殆どが自分が面倒臭がりだって話じゃねーかw
でも、500円の本でゆうパックってのは相当なツワモノだなwww
そりゃあ落札者もいやみの一つも言いたくはなるだろうよ・・・
268 :
名無しさん(新規):2009/04/12(日) 23:17:00 ID:Ybj2XdLG0
>>267 500円の本でゆうパックは落札者側の希望。
こっちは安いゆうメールで送ると最初に案内してる。
ゆうパックって、60サイズは1000円ぐらいだろ
国の端から端へ、本一冊を馬鹿でかい箱に入れて送ってくるわけじゃなし
欲しいものを手にする送料で1000円ばかしが、そんなに高価かね?
>>269 ヤフーゆうパックなら460円〜
郵便局で出すのなら500円〜
>268
読み直したらそうだった、スマン
本を送るならポスパケが結構好きなんだが、(あのシール貼りたい)
あまり選んでもらえた事がないなw
272 :
名無しさん(新規):2009/04/13(月) 20:39:40 ID:4wAX8i+40
>>268 イヤミ百人分や二百人分くらいなら軽く受け流せるけれど、
買った品物が届かないときに暴れる落札者のオモリをするのは一人分でも
ウンザリ。
>>269 あなた北海動か、沖縄にでも住んでるんですか
60サイズで1000円って
無知にもほどがありますね
>>268 送料乞食も多いけど、欲しいものには金に糸目をつけないやつもいるからな
>>273 そこへつっこんでどうする?わずか500円〜の送料を高いというのは、1000円が高いというよりもみっともない 北海動くんはそう思わないか?
今まで取引した落札者全般、普通郵便・ゆうパックを必ず両方提示してるが
ゆうパック選ぶ人のほうが、取引文面が丁寧で、到着後も頼んでないのに
到着連絡してくる人多かったな。
あまり感じのよろしくない落札者は圧倒的に普通郵便選択者。
事故のリスクを考慮して安全策をとる人間と、事故が起きたら他人のせいな
人間の思考回路の差でしょうね。
あ〜もの凄く非常にとってもよくわかるわ
普通郵便とゆうパック1000件ずつぐらい同じ件数取引してその結論なら分かるが。
単に取引人数の差なんじゃねーのかと。ゆうパック選ぶ奴が100パー丁寧って訳でもないんだし。
>あまり感じのよろしくない落札者は圧倒的に普通郵便選択者
確かにな。んで、おまけに口のきき方すら知らねー奴多数
「定形外で結構です」
結構ですって何だよ!?
定形外でお願いしますだろーが!
そうそう。
ここに書いてないことやってほしいなら入札前に訊いてくれと
説明に入れているけれど、質問の中に「定形外」「メール便」
「切手で」「イーバンク」のどれかがが入っていたら
回答は「お断りしています」だし、今後の一切の質問も取引も
お断りの処置している。
、
>>276 自分は使い分けてるな
だいたい3000円くらいがボーダーライン
それ以上なら最低でもエクスパックにする
小額なら事故っても諦めつくし
>>279 別に日本語としてもおかしくないだろ。
「指定席にしますか?」
「いえ、自由席で結構です」
という感じだろう。
>>281 誰でも送るまではそういうふうに調子いいこと言うんだって。
いざ自分の買った代三千円也の品物が届かないかもしれないという事態になった
ときに出品者に迷惑かけず諦められるかい?
本当に迷惑かけなかった人は何も言わないから届いていなかったとしても判らない
けれど、届かなかったり壊れて届いたりしたときに喚き散らした迷惑な落札者の
皆さんは、皆さん、送る段では、輸送事故のリスク負担が落札者のことは了解事項
だということをおっしゃいましたよ。
>>282 それは、その取引そのものが売手の得になるもので、指定席にしてもらうことも
これまたより大きな売手の得につながることだ。
競争があって、お客様は神様です状態での話。「自由席で結構です」で自由席を
売手が断ると、買手が取引全体を放棄できる段階での話だ。
そういうコンテクストまで読んでないから日本語としておかしいんだよ。
まぁ、日本語の解釈もそれぞれあるって。
ただ単にDQNホイホイになってるだけなんじゃねーの?w
1万件以上取引して9割以上定形外・ゆうメールだけどそんな経験殆どねーぞ。
出品カテゴリによるだろ。特に普通郵便との関連性があるとは思えん。
>>283 後半、良いこと言った
人に物を頼むのに 結構です とか言ってると社会生活で不利な立場になる事もあるよ
実るほど頭を垂れる稲穂かな。あ〜こりゃこりゃ
>>285 もうわかった
あなたが普通郵便に全幅の信頼をよせている事はわかったから
しつこいw
やっぱり偏った見かたしかできないんだな。
全然反論になってないしさ。しつこいって意味分からんw
>>283 もちろん諦められるよ
それくらいできなきゃ入金したのに商品が送られてこないなんて評価のある出品者に入札できないよ
当たりを掴めるかハズレを引くかの勝負も面白い
もっともそんな事たまにしかしないけど、郵便事故だってそれほど確率が高いわけじゃないし
>>288 確率が高くないとか言ってるヤツに限って、いざ自分がその高くない確率のハズレを
把んだときにはきっかり発狂するんだな、これが。
滅多に起きないことは自分には起きないとかいう駝鳥アルゴリズムなものだから、
自分の買物にその滅多におきない郵便事故が当たると郵便事故のわけが無い、出品者が
送ってないに違いない、と大暴れ始めるんだよ。
諦めるっていってるのに何でそこまでレッテル貼りして噛み付くのか分からないw
それ送ってないに違いないって決めつける害虫と同じ思考じゃん。
>>289 落札してしまうと商品にあまり関心がなくなるから
落札した物の大半は手も付けずに部屋で眠ってるよ
それにゲームで地雷踏んだら8000円くらいドブに捨てるような物だし
3000円で大騒ぎするようなら地雷踏んだら発狂するよ
292 :
名無しさん(新規):2009/04/17(金) 17:21:58 ID:qqxp4/Fh0
8000円もするゲームとか、手をつけず置いてるとか、「地雷」とか、
エロゲーなん?
>>292 ゲームはエロゲー
落札物はCD・DVDメイン
オクで月10万くらい使っておいて全部部屋の肥やしになってる
>郵便事故だってそれほど確率が高いわけじゃないし
常套句「今まで事故はありませんでしたから」
こういうやつに限って、いざ事故が起きた場合、開口一番
「本当に発送して頂いたんですか。おかしいんじゃないですか」
人を詐欺師扱い
>>294 商品が届かないという評価の多い出品者に入札して商品が届かない確率と郵便事故の確立を比較して言ってるんだが
前者の方が届かない確率高いと思うよ
ヤフオクじゃないけど評価マイナスだし
商品が届かないという評価を入れる奴って、取込詐欺に失敗した奴の逆恨みによる報復じゃん。
あれは根も葉もない中傷の可能性が高いよ。常識人なら届かなくても評価に書いて嫌がらせしたりしないだろ。
297 :
名無しさん(新規):2009/04/17(金) 23:03:36 ID:qqxp4/Fh0
>>295 事故というものの性質上、満遍なく等しい頻度で起こるようなものではなくて、
あるところでは頻発し、あるところでは不思議と全くのように起こらないという
ものなんだよ。
全体をならして平均値をとると低い頻度だからって、それがどこにも同じという
ことは意味しない。どこかに局所的に高い頻度で起こり得るものだ。
298 :
名無しさん(新規):2009/04/17(金) 23:13:11 ID:H1Jav/q10
>>297 確かに事故ってそういう感じだよね。
出品をしてて多いときは1年に3回届かないってことがあった。
最近は1年半くらい郵便事故が無かったが、つい最近届かないという連絡が。
1年に3回事故が起きた時より、ここ2年くらいの方が発送している数は倍近く多い。
299 :
名無しさん(新規):2009/04/17(金) 23:23:34 ID:H1Jav/q10
普通郵便は届かない時に補償・返金が無いと
商品説明にも落札後の連絡にも記載して普通郵便で発送しているのだが
実際に届かなかった時に落札者から届いた連絡
「商品が届きませんが?どういうことでしょうか?
このメールを送って、そちらの対処を見たいと思います。
こちらもそれなりの対処をとりたいと思いますので。
ご確認ください!!!」
商品は1,000円前後の本。明らかにこちらが悪いと責めている内容。
こちらの評価は悪い評価が全く無く評価もある程度あったから、評価を見てこちらを疑ってるわけでもない。
実際に届かないとこのように怒って連絡してくることになる。
郵便事故なんかは起きないと思ってる落札者がほとんどだと思う。
これが3,000円、4,000円それ以上になるともっと怒って連絡してくるだろう。
極端な話、こちら出品者側が
「○月○日に発送しました。届かないのなら郵便事故でしょう。あきらめてください」
と返答しても落札者は文句は言えないはず。怒って連絡してくるのは間違ってる。
実際には、郵便局に事故調査を出すからということで、発送時間や発送した郵便局、荷物の詳細等を
丁寧に連絡して郵便事故調査を依頼したが。
それっきり落札者から連絡はなくなった。
別のスレでは郵便事故は都市伝説だとまで言ってる郵便事故の経験がない出品者がいた。
トラブルが起きた時にこそ、人間性がわかって面白いけどね。
品性下劣な連中は、自分が損をしそうになると
誰からでもいいから金を取り戻そうとなりふり構わず怒り出す。
余程のカス以外は心配でおろおろしたりはしても、怒り出したりはしない。
商品説明に補償のない旨、記載の上、有償の発送方法と併記。
窓口からぶつをだし、レシートは手元に保管。
万が一の時のために、梱包完成品をデジカメに撮影。
これをやってても、不着時には噛み付かれ、事故調査依頼を
したところ、翌々日だったかな、よそのポストに入ってましたとか
いう返事。
出品者であるところのこちらを詐欺師呼ばわりするのは勝手だが、
こちらの立場から言わせてもらえば、落札者の取り込み詐欺でない
保証はどこにもないわけ。
お互い様なのに、一方的に詐欺師と責めるのが解せないね。
>>297 それでも評価マイナスの出品者だと間違いとか欠品とかざらにあるからね
いくら頻発しても郵便事故の確立が3割や4割あるわけじゃないでしょ
そんな高確率で事故起きたらいくら普通郵便でもマスコミ沙汰だよ
配達員が捨てたとか倉庫に放置されてたとか事故じゃなくて事件のレベル
あくまで補償のない発送方法を選んだ自分ではなく、他人が悪いと言いたいわけですね。
3割・4割の事故率はありえないとほぼ断言しているが、繁忙期・もともと事故の多い地域
に限定すれば、3割は別にありえない数字ではないと思うが。
同意レスしてくれない奴は全て敵だとでも言うのか?
何と戦ってるんだw
いくらなんでも3割はないだろ・・・
というかそんなに郵便事故が多い地域なら定形外選ぶなよ
>>302 出品者の評価って、入札前に見るものでしょう?
>>306 もちろん見てるよ
だから届かないのは覚悟の上
308 :
名無しさん(新規):2009/04/18(土) 15:40:00 ID:UxQHNWcZ0
まあ実際、定形外で、という物に限っては例え送ってくれなくても、残念、ぐらいしか思わないけどな。
ちゃんと欲しいものは書留や宅配便使うよ。
>>307さんはおかしくないと思うな。
自分が特殊例だということは自覚してるけどね
オークション自体に興味の比重が傾いて落札商品への執着が薄いし
入金まで済ませるとかなり冷めてくるから
それにオークション自体にリスクは付き物
定形外の事故もその一部でしかない
確実に手に入れたいなら店舗で購入するよ
3割の事故率ってどこの地域ですか?同姓同名が毎日引越しでもしてるんですか?
1割でも信憑性全くないのに3割はさすがにぶっこきすぎだなw
313 :
名無しさん(新規):2009/04/19(日) 01:09:19 ID:NvXloafp0
或る一週間に限定すると50%、或る二日間に限定すると100%だったことがあるで。
一週間に送ったのは6個、月曜日と火曜日に各1個、木曜日に3個金曜日に1個。
で、その月曜日と火曜日のが届くまで16日と14日の遅延し、金曜日のは破損した。
破損は実家に送ったデジカメ写真のCD-ROMだから送りなおしてすんだけれど、
遅延の2個はオークションの売物。あの責め苦のような10日間は忘れられん。
その月に送ったのは14個だから、月でみても2割超えてるな。
局員の中に荷物をくすねてる居るのか。
そんな高確率で起きてたら騒ぎになってると思うが。
郵便局が出してる事故率ってのは、あくまで調査依頼やクレームがあった数
じゃないのか。
普通郵便ということは、確実に差出人が発送した事を届け先に通達してる
発送物以外(オークションだったり通販物だったり)、不着・誤配のまま、
出された事実も知らないでいる郵便物が存在するってことだよな。
それを考えると、事故数実体はもっと行っててもおかしくないのでは。
316 :
名無しさん(新規):2009/04/19(日) 07:35:54 ID:dEvMEk9lO
そうそう。追跡できない発送方法で出す出品者にも非がある。
最低でもクロネコヤマトメール便で出せば直接クロネコヤマトに連絡取ってくださいで終わり。
>>316 メール便拒否の場合、私はEXパックかゆうパックで頼む。
メール便は店員によって送料が違うから出品者が避けたがるのかも。
じゃあ昨日の俺んちに限定すると事故率100%だな
>>316 クロネコメール便は発送先の記録は残らない
だから落札者に発送した証拠にはならないよ
追跡はどこに荷物があるかわかるだけで、しかも当てにならない
おまけに、ある程度未着が起こること前提の発送方法だし
321 :
名無しさん(新規):2009/04/19(日) 14:58:37 ID:NvXloafp0
メール便は送った証拠として根拠が薄いからなあ。
出品者の手許に、いつ・どこ(誰)へ送ったというものと追跡番号との紐付が
残らない。
出品者だけが知っていて第三者的な検証の出来ないものなんか、泣く子を黙らせる
役に立たないでよ。
>>322 オクがらみの数字は意図的なものもあり数字が上がってるみたいですね
郵便局の出した数字全部鵜呑みにして確率出すのも間違ってるは思うけど、
>>303や
>>313みたいな特異な例を持ち出して語るのも間違ってる。
2割や3割「自分が」出したのが事故ってるってのなら、
出した自分に問題があるのか(誤字その他)担当やら郵便関係者にタチ悪いのかがいるのかをまず疑うべき。
大体割単位で事故ってたらこのスレもっと大賑わいだよw
325 :
名無しさん(新規):2009/04/19(日) 19:33:20 ID:NvXloafp0
原因があるから結果だ、という考えに固執してると、
>>324のようなアホなことを言う。
みんな、届くように出して、届くように運んで、届くように配ってるわけだよ。
それでも、神様ではないんだから、或る割合でヘマがある。ヘマしようと思ってヘマしてる
わけではないから局在する。それが事故だったり、製造業での不良品の発生だったり
するわけなんだよ。
この種の、原因があって結果に固執するヤツが落札者だと厄介だよ。
「届かないのは出品者に原因がある、とか大マジに思っていたり言ったりするから。
>>325 話がずれてる
>>324は事故が大量発生した場合という特殊な状況だろ
一般的な郵便事故に当てはまるわけがない
3割の事故が偶然という確率はゼロではないけど、これだけ異常な高確率なら原因を疑うのも必要だよ
100件中30件の郵便事故がある出品者がいたら入札者が疑念を持つのも無理ないだろうし
327 :
名無しさん(新規):2009/04/19(日) 21:25:53 ID:NvXloafp0
たかが30件ではないか。
郵便全部は、年に、260億。
その30件が、局所的な100に偏る確率と、事故そのものの起こる確率と、さしたる差は無い。
それで落札者が納得してくれりゃいいけどね。
お前さんは逆の立場で3割事故ってる出品者を全体的に見れば大したもんではないと信用できるのか?
1000件に1件とか通常的な確率の事故なら別に原因求める必要はない。
文句垂れる糞落札者がきてもつっぱねりゃいいだけ。
割合が高かろうが低かろうが乞食定形害虫は金か物が手に出来なければ納得しないんだよな
>>328 納得しないオマイのような屑落札者が多いから、定形外は応じてないけれどね。
使ってないなら何でこのスレにいんの?w
つまらん煽りしたいだけなら他所でやりなよ。
100件中30件も郵便事故がある出品者に入札するやつは少ないと思う
そこまで事故率高かったら出品者が定形外嫌がるのが自然だし
333 :
名無しさん(新規):2009/04/20(月) 09:01:43 ID:/qC7ql6E0
落札者から4/6に発送した定形外郵便が今朝4/20郵便受けを見たら届いていたと連絡があった。
届かないということで4/10にお互いネット上から郵便事故調査を出したりしてるのと
届かない連絡が最初に来た時に落札者は落ち着いていた(出品者が悪いと責めたりではない)から、
取り込み詐欺や届いていたのに気付かなかったというケースではないと思う。
郵便局内でどこかに紛れ込んでいたか、別の家に誤配されて、それがようやく届いたのかわからないが
発送日より2週間後の到着だった。
落札者出掛けてて、実際には先週の金曜か土曜に届いていたのかもしれないけど。
それでも10日以上だな。
>>331 そういうふうにしか考えが及ばないから、他人に迷惑かけて平気なんだろうよ。
事故りまくりの出品者が案の定事故るのはお前の言う他人の迷惑には当たらないのか?
あくまで俺は事故が多い出品者に限定して話してんだぞ?
ラブレターの返事がこないのは損失事故のせいかな…
送り相手「そんな手紙届いてません!」
>>335 あんたの言う、「事故が多い出品者」とは?
思い込みで人を悪し様に言うことは、すげえ迷惑かけてることなんだけれど……わかってる?
>>338 お前流れくらいざっと読んでからレスしろよw
20レスぐらい前から読みゃ分かるよ。
>>339 IDは0時ちょい過ぎに自動的に変わるんだよ。
郵便の件数が、年に260億。
事故率発生数が、年に40万。
統計上優位な数字として、事故の単純な分布を調べるのに必要なサンプル数は、
7万くらい。
偶発的な事故に対して、故意によるものが十分に低い率(1/50〜1/1000くらい)で
故意によるものだと疑うに十分な数のサンプルを取ろうとすると、520万くらいだ。
30/100を閾値にするとしても、1/50〜1/1000に比して十分に大きな値なので、必要な
統計上優位な数字を引き出すに十分なサンプル数は変わらない。
1年以内に170万くらい「届かない」と評価に書かれていて、届いたと書かれている
評価が届かないの倍に満たないくらいでないと、あんたの言う3割っちゃあ、
成立しないんよ。
年に170万どころか、最初から何年もやっていて1万以上評価のついているIDなんて
200も無いよ。7万も評価の付いているIDだって居るかどうか判らない、
>>341 評価が1万超えてるIDは2200くらいあるよ
トップが20万超えた
1000超えが10万ID
評価7万で40位前後
何かごちゃごちゃ必死だが単なる例え話だぞ?
ずっとそういう流れだったろうが。
A worthless guy
定形外についてこんな無茶を言うやつもいる
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/bosatutouge77 >>ただし、出品者が「送った」と何らかの形で証明できないと、送った事実そのものが認められず、出品者が責任を負うことにならざるを得ません。
>>落札者は商品が届かないのは出品者が発送していないからで良いのです。
>>出品者は商品を発送したことを証明すれば良いだけですから。
出品者は発送を証明する責任があるが落札者は受け取っていないことを証明する必要はない
取り込み詐欺を推奨しているようなもの
で、3割事故はどこですか?
>>345 それ何度もここで議論になってる
ヤフー法律相談への反論ができた奴は皆無
現時点で最も信頼できる判断だと言わざるを得ない
どこがだよw
別に
>>345が絶対に間違えてるとは言わないけど、
いつも法律厨同士が延々と平行線な議論続けてるだろ。
反論ができてないとかスレをまともに読んでるとは思えない。
その反論自体が正しいかは置いといて。
>>348 あくまで一人の弁護士の見解だからね
判決が出ない限りどちらが正しいかわからないよ
でも定形外で送るようなもので訴訟を起こす人がいるかと言うと…
まず赤字になるからね
でもこの主張が通るなら定型外やメール便は禁止すべき
>>349 「あくまで一人の弁護士の見解」というのが常識的な判断だけど
バカは「現時点で最も信頼できる判断だと言わざるを得ない」らしいからw
351 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 09:12:50 ID:cNYQM0th0
事故調査すると、俺の場合、郵便局の調査結果は殆ど「予定日数で配達されている」という結果が出る。
調査結果を郵便局の人に伝えてもらうと、
落札者の家族が受け取っていたとか、近所に誤配されていたとか、実は昨日届いたとか
信じられない言い訳を後からしだす落札者が少なくない。
不良出品者もいるだろうけど、同じくらい不良落札者もいるんじゃないの?
「郵便を出すな!」って本に詳しいね、このスレ。
>>350 たしかに弁護士の見解といえ、裁判所でひっくり返ることが無いとはいえないけど、
それなら定形外の不着は出品者が免責されて当たり前とする根拠は?って話でしょ
そこらの弁護士がブログに書いた見解とYahoo!公式に書かれた弁護士の見解だと多少なりとも
意味合いは違ってくると思うが。
>>354 少なくともヤフーはその見解を公認しているわけだからなぁ
むしろそこらの弁護士が100パー自論としてブログなんかで書いた意見のほうが信用できそうだが。
ヤフーって企業が個人的に信用ないからそこの公認だか公式言われてもうーんてなっちゃう。
>>355 公認してても取引に関与しないから意味無いよ
公認している見解に従えとは絶対言わない
見解を強制するのは取引に関与することになるし
358 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 12:52:08 ID:sW8+5sXd0
法律相談の弁護士の見解を否定するなら
その根拠を提示するのが筋だな
359 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 13:58:35 ID:HPxxoPYjO
まだしつこくこういう話やってんの?
バカじゃないww
クロネコヤマトメール便かポスパケットかエクスパックで送ればいいものをww
追跡が記録に残れば変な落札者はだいたい大人しくしてるよ。
360 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 14:02:36 ID:cNYQM0th0
>>356 その意見が本心であると仮定して、その信用できない企業のオークションを利用して
トラブルに遭ったなら世間の人はどう思うだろうね。
361 :
あゆちん:2009/04/22(水) 14:05:39 ID:0BBcqCIS0
クロネコメール便やポスパケットは宅配便やゆうパックと違って宛先の記録は取ってないから、
本当に宛先が正しかったのか、本当に落札者宛への荷物なのかまでは証明できませんよね(^-^)
「出品者が住所を書き間違えた可能性がある」「違う落札者宛の荷物である可能性がある」と言われたら終わりだよ(^-^)
362 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 14:41:47 ID:HPxxoPYjO
だから発送前に写真撮っておけば?
お前はさっさとカンガルー便のカタログでも読んでなww
>>360 たぶんそういうツッコミ入ると思ったがw
お前さんはヤフーを完全に信用してんの?
システム利用料ボッタクリや糞サポセン、その他評判諸々含めての信用だぜ?
オークションは個人間の取引だから場を提供する企業は取引にあんま関係ないし。
なんだ。いつもの自称水曜休みの社会人か。
相手して損した。
後は勝手に勝利宣言してください。
365 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 15:43:34 ID:HPxxoPYjO
今時定形外など時代遅れ。
最低でも特定記録付けるしな。
それもできないならオク辞めろw
366 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 16:55:34 ID:XEpfIDQR0
>>365 おかしいですよ!!!
オークはお安くお買い物をする場所です!!
今まで事故はありませんでした!!!
私は郵便屋さんを信頼しています!!!!!
特定記録なんて必要ありません!!!!
特定記録の送料込みでしたらその分値引きするべきです!!!!
お買い物はお安いのが一番ですよ!!!!!!!!!!!!!!
定形外事故ってから特定記録付けてもらうことにした
高いの、評価が微妙な人は特に
368 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 17:36:56 ID:HPxxoPYjO
乞食相手にしてたら、難癖付けられて調査だなんだ労力の無駄!
必ず記録に残せる方法で送りましょ。
評価が怪しいやつなら宅急便で集荷に来てもらうのがいい。
落札者のことなんてカンケーない!
赤の他人に便宜を図る必要などない!!
出品者はまず護身防衛すべきです!
運の問題だね
写真とってようが、レシート保管してようが、差出を撮影してようが
取り込み詐欺師に当たれば全く意味を持たないから
相手にしなきゃいい。
371 :
名無しさん(新規):2009/04/22(水) 17:48:25 ID:HPxxoPYjO
記録で配達済みなら直接郵便局に問い合わせさせればいい。
後はスルー。
評価でいちゃもん付けて来たらこちらも応戦!
そのためにもただの定形外で発送してはダメ!!!
最低特定記録は付けること!
またはポスパケットやエクスパックで武装すること。
評価の悪いやつにはアナタの評価が悪いので宅急便以外は発送しないとはっきり言えばいい。
>>364 別に論破しようなんて気は更々ないのにいつの間にか勝負事にされてるw
しかも脈絡のない中傷ときたもんだ。
>>351とかまともな事書いてんのに人間分からんもんだよな。
>>362 写真を撮っても写真と送ったものが同一である証明が無い
当事者の出す証拠は捏造を疑われる
第三者の証明が必要
定形外発送の条件として特定記録を必須にしたほうが無難だね
374 :
名無しさん(新規):2009/04/23(木) 05:50:35 ID:HhulnfVzO
エクスパックやポスパケットの発送番号の同一番号がそうコロコロ落ちているんでしょうかねww
ポスパケットやエクスパックは発送番号と宛名が一つ画面に収まるように画像撮っておけば一発で証明できますよ。
なぜなら同一番号はほぼないからです。
>>374 捏造は不可能でないけどね
画像データは加工できるし
捏造を疑われるとそれが本当である証明は出来ない
エクスパックの写真撮るのは流石にアホくさいなぁ
ID:UKFeOH5I0
こいつ捏造捏造って、普段からどんだけ疚しいことやってんの
378 :
名無しさん(新規):2009/04/23(木) 13:07:03 ID:e/KTGeec0
付着だから金を返せという詐欺師がいっぱいいるのだから、捏造もありそうじゃね?
379 :
名無しさん(新規):2009/04/23(木) 13:22:40 ID:HhulnfVzO
まあそれなら好きにしたらいいし、
定形外に特定記録つけるならポスパケットの方が料金一定で使いやすいし速いからポスパケットにするな。
ただの定形外でなんて出さないしそれならまだクロネコヤマトメール便で出す。
まったく記録が残らないことが不着を助長するんだよ。
普段家にいられないから再配達受け取るまで数日かかるんで小さいもので定形外大丈夫なら定形外選んじゃうな
このスレみてたら今まで事故ったことはないが定形外で頼んだ商品なんか心配になってきた
このスレ見てたらネガ思考になっちゃうのはしょうがないよ。
事故った人が集まったり事故の場合の対処とかが話題の中心だし。
382 :
名無しさん(新規):2009/04/23(木) 20:27:14 ID:HhulnfVzO
まあ受け取ったのに届かないと言い張るやつらがいる限り定形外は使えないね。
届かない!→金返せ!の取込詐欺師の多いこと多いこと
届かない!→調べろ!じゃないんだよね
詐欺師は誠意を見せろと金か物を要求してくる
誠意が見たいんなら、自慢の童貞包茎チンコを見せてやる。
386 :
名無しさん(新規):2009/04/24(金) 01:23:43 ID:1zcaGAKjO
とにかくちゃんと配達された記録が残ってればそうそう取り込み詐欺は難しいから、
特定記録は必ず付けましょう!
387 :
名無しさん(新規):2009/04/24(金) 01:25:22 ID:1zcaGAKjO
特定記録拒否や記録に残る発送方法を避けようとする落札者には注意するべし!
もう分かったからいいよ。1日中同じような事ばっか言ってんじゃねーかw
ご苦労様だがこのスレで啓蒙活動してもあんま意味ないぞ。
>>377 届かないからと出品者を疑うやつが出品者の用意した証拠を簡単に信用するとは思えない
細工が可能なものならそこに目をつけてクレーム入れてくるよ
>>379 クロネコメール便は発送の記録は残るけど、どこへ送ったかの記録は残らないから落札者に発送した証拠にはならないけどね
特にヤマトのミスで他の地域に荷物が運ばれて紛失された場合は落札者に疑われる可能性が高い
補償の無い方法を選択しておいて不着の責任を出品者に求めてくるやつなんてクレーマーか詐欺師だから常識的な対応が通用すると考えるのが間違い
補償の無い方法を選択しておいて不着の責任を出品者に求めてくるやつなんてクレーマーか詐欺師だから常識的な対応が通用すると考えるのが間違い
本当にその通り。異常なことをする奴が常識的なはずはないんだよな。
391 :
名無しさん(新規):2009/04/24(金) 09:50:41 ID:1zcaGAKjO
そんなの評価見てればわかる。
入札段階で削除。
よしんば落札されても落札者都合で削除。
特定記録だって、出したという記録だけで届けたという証拠は取らないんだから、メール便と変わらないような気がするが。
まあ、それでもメール便の方が事故率高いような気はするけれど。
>>391 取込詐欺師はIDをちょくちょく変えるんだよ。
評価をある程度、20とかまであげてから、詐欺を開始する。
何度か詐欺をして悪評が貯まったら捨てるんだ。
>>392 特定記録はちゃんと宛先の名前と番号が紙に書いてあるじゃん。
宛先が分からないメール便とじゃ全然違うでしょ。
落札者に発送しましたよって証拠があればいいんだから。
同姓同名だとか捏造だとかあの紙あっても騒ぐのはマジキチだから相手する必要ないし。
>>394 第三者が証明する意味は大きいよ
記録は郵便局にもあるし
住所の書き間違えでない事の証明にもなるし。
あれは良いものだ
398 :
名無しさん(新規):2009/04/24(金) 22:38:40 ID:yLbpkLRKO
書くのは出品者の住所でしょ?
宛先と差出人の部分をスキャンした画像がレシート(感熱紙)に印刷され手渡される。
スキャンの機械が無い局は手書きらしいけど。
特定記録や書留を出せば、スキャナで、差出人と送り先を読み取って、
レシートに番号と一緒に印刷してくれる。
激しく便利だが、導入していなくていまだに複写紙に記入する郵便局もまだ多い。
401 :
名無しさん(新規):2009/04/24(金) 23:05:10 ID:1zcaGAKjO
なんか出したとき自分の名前相手の名前自分の住所は書いた記憶があるけど、相手の住所書いたか定かじゃないな…
大きな局ならスキャンするわけね。
402 :
名無しさん(新規):2009/04/24(金) 23:13:44 ID:1zcaGAKjO
とりあえずヤバそうな落札者には特定記録付けとかないとコワいなと…。
スキャナはどこでもあるとおもうけどな
ないと追跡バーコードも読み取れない(簡易局はしらんけど)
スキャンするか以前のように手書きするかは局や支店による。
画像だせって言うたらしてくれるんじゃねーか
405 :
名無しさん(新規):2009/04/25(土) 11:49:19 ID:f17/TRgOO
定形外は定形外にこだわる落札者なら絶対特定記録はつけなきゃ!!
なに考えてるんだかわかんないからねっ!
みんなまずは防衛してねっ!!
>>404 ないとこはないよ。
バーコードと画像まで読み取れるかは別問題なんじゃないの。
407 :
名無しさん(新規):2009/04/25(土) 22:17:27 ID:f17/TRgOO
さあさあ取り込み詐欺を閉め出すわよ!
408 :
写真撮る人:2009/04/25(土) 22:51:56 ID:BULjhXPt0
>>406 写真撮るのは面倒な面もあるから、頼まないと用紙に書いてもらう
または局員側で書く受領証にする人もいる。
409 :
406:2009/04/26(日) 00:19:20 ID:nELIh5B30
>>408 局員によるのかねぇ。
近所のデカい集配局は何も言わなくても画像付だな。
小さい局で画像ないんですか?って聞いたらこれそういう機能ないですって言われたよ。
>>361 やるべき人がやるべきことをやったかどうかの事実の有無が争点の争いの場合
やるべき人がやった証拠を出さなければならない。
「やるべきひとがやるべことをやってないから結果も無い」に証拠は不要
→ やるべき人=出品者、やること=発送、結果=落札者のところに届く
相手の不正や過失をとう場合は、訴えるが側、その結果ではなく、不正や
過失のそのものの有無を証明しなければならない
→ 過失=落札者の指定した発送先でない宛先を書く
なんで、いちいち、落札者は面倒を背負い込む?
「届いていないのは、ウチに向けて送り出していないから」ならば、出品者が
証明しなきゃうならんものを、届かない理由・原因を「書き間違えたから」
「他の宛先を書いたから」とすると、落札者が証明しなけりゃあならん。
あゆちんは有名な荒らしだから、ほっとけほっとけ
相手にするだけ無駄
議論しても意味無いよ
訴訟になったら裁判官が判断する
当事者同士の議論ならどちらかが引かなければいつまで経っても平行線
正当性があっても相手が認めなければ強制できないのだから
民事訴訟自体、法的に正当性があっても相手の言い分を認めたら敗訴するんだし
>>406 バーコードリーダで画像も読み取るんだよ
>>413 「バーコードしか読み取れないリーダー」と「画像とバーコードが読み取れるリーダー」があるんだよ。
オク始めてかれこれ2000件。
ついに事故ったっぽい。
相手はいきなり返金だの詐欺だのと言ってきてないので今のとこは大丈夫だけど・・・。
とりあえず調査を依頼して、照会ページのURLに受付番号・パスワードを添えてナビ出した。
さて、どうなることやら・・・。
ちょっとwktkしてる俺ガイル。
416 :
名無しさん(新規):2009/05/02(土) 21:18:45 ID:w/YLNC7WO
落札者です。
メール便で28日に発送してもらい、今日追跡してみたら午前中に投函完了とのこと。
けどまだ届いてません。
アパートなので誤配送か盗難か…
とりあえず明日朝ヤマトに問い合わせしてみようと思うんですが、
見付かる可能性低いでしょうか?
スレ違い
すみません
よそいきますorz
パートのおばちゃんに捨てられたんじゃね
420 :
名無しさん(新規):2009/05/03(日) 21:48:09 ID:c9Ee4lGQO
明日も配達休みですかね?
421 :
〒の人:2009/05/03(日) 21:57:25 ID:jR6V7CTe0
>>420 郵便の配達ですか?郵便があるお宅にはだいたい配達します。
むしろGWの普通郵便配達は明日だけって局員のオバちゃん言ってたけど。
間違いかな?
423 :
〒の人:2009/05/03(日) 22:12:26 ID:jR6V7CTe0
>>422 明日は平日同様です。
配達がなかった場合は配達する郵便がなかった場合です
424 :
名無しさん(新規):2009/05/03(日) 22:15:06 ID:c9Ee4lGQO
425 :
名無しさん(新規):2009/05/03(日) 22:16:00 ID:c9Ee4lGQO
426 :
名無しさん(新規):2009/05/03(日) 22:17:28 ID:c9Ee4lGQO
>>423 そうなんですか良かった(o´∀`o)詳しい人多いんですね
428 :
名無しさん(新規):2009/05/04(月) 12:30:43 ID:1qNoFfqW0
代引きのゆうメールなんだけど、落札者さんに普通扱いだから5/4の配達と知らせていたら、昨日、配達されていた。
どう言うことだろう。
「代金引換」は日祝も配達するだろ。
>>428 さん
> 普通扱いだから
速達じゃないと思ったのかな?
ゆうメールだと、ゆうパックと同じ小包扱いになるんです。
代引きだから
取扱件数とか、郵便法で言う「通信の秘密」とかでは、小包と同じだ。
実際に運んでくる段では、判取りの要らない普通郵便と同じ扱い。
郵便局の運用なんて、明治の頃に土地の名士に任せてその延長でやっていた時期が長いから
あっちこちでバラバラ。
普通代引も、平日のみ、他にその日届けるものがあればついでに、何が何でも祝祭日にも
配りに行く、というふうにバラバラだで。
>>430 「小包」という種別はもう存在しないだろ。
ゆうパックは「荷物」で別枠>で、更にJPエクスプレス管轄で全くの別会社になる
ゆうメール(冊子小包)・ポスパケット(簡易小包)・エクスパック(簡易小包)は
あくまでも「普通郵便物」だよ。
エクスパックは速達扱いだけど。ポスパケットは半分速達扱いw
予定よりも二日遅れて定形外郵便が届いた
到着が遅くても、土日を挟んでいた場合は様子を見たほうがいいかもしれない
今だと、高速道路もきっと混んでいるだろうからね
>>434 定形外が発送から一週間後に届いたよ
もう事故にあったと諦めていた
発送から一週間たって届かなかったら、調査依頼を出してもらえないか出品者にお願いしようと思ってたら、その日の夕方に届いた
定型外なんてあとまわし
普通郵便がとかないんだが一週間たっても届かないなら事故を疑ってもいいんだよな?
普通郵便でおくるのがアホ
440 :
名無しさん(新規):2009/05/15(金) 19:14:09 ID:YwaKHVgH0
441 :
名無しさん(新規):2009/05/19(火) 22:56:03 ID:yf6x/NdtO
量が多いので3つにわけて定形外発送されました。隣の県の方なのですが土曜日の午前10時ぐらいに発送したらしいものの今も届きません。3つも紛失なんてありえませんよね?
いや、あるよ。全然ありえなくない。
うちの郵便受けには赤の他人のご家族様4人分4通の書類が届いたこともあるし。
定形外なんて荷物が無くなっても何の不思議もない方法ですよ。
量が多いのならゆうパックにすればよかったのにね。
定型外の大型郵便で、意外と遅くなる原因は「郵便番号」
定型の郵便物は機械で、数字を判断して区分けして、はじかれた不鮮明なのは人間が住所をみて区分ける。
定型外の大型郵便は、最初から人間が番号を見て区分ける。
ここで、7と9、0と9 等、書き記間違いや乱れた字だと間違って送られる。
東京から差し出された0の札幌宛ての郵便が9と間違われて、沖縄局まで行って気が付いた沖縄局から
札幌中央局にくるなんて結構ある。
月曜日(午前?)に沖縄本島から発送された定形外が今日(火曜日) 東京に届いた。
定形外も空輸に混送だっけ? というかゆうパックですら翌々日が目安なのにw
>>444 東京宛ての直行貨物航空便がある地域間は普通郵便も無駄に早いよw
沖縄からだと、東京よりもずっと近い長崎や鹿児島の方が遅い。
札幌からだと、東京よりもずっと近い秋田や八戸の方が遅い。
446 :
名無しさん(新規):2009/05/20(水) 09:24:50 ID:WiVO0kO5O
>>441です。
>>442様ありがとうございます!ゆうパック頼みましたが拒否されました…。金額も高かったため詐欺なんじゃないかと不安です。領収書もないらしいので警察に相談したら対応してくれるんでしょうか…
447 :
名無しさん(新規):2009/05/20(水) 09:38:46 ID:bwImb8QO0
>>414 つい最近まで俺配達してたがそんな機能が付いているリーダーなんか知らないよ
それ内勤専用とか?
でも確かに送るほうとかは、安くていいが配るほうは死ぬほどうっとうしい特に定形外の記録は(;;)
448 :
〒の人:2009/05/20(水) 10:27:05 ID:WmUunxU70
>>446 さん
領収書もないって事は、相手は郵便局で出したんでしょうか?
450 :
名無しさん(新規):2009/05/20(水) 12:20:09 ID:bwImb8QO0
>>447 なる窓口ね
それなら知らないな外務のしてた僕には
>>446 ゆうパックを拒否されても他の記録の残る方法を提示すればよかったのに。
普通郵便での発送に同意した以上、仮に詐欺だとしてもどうにもならない。
何か証拠でもあれば別だけど、詐欺にあったわけではないから警察は何もできない。
今更だけど、高額な商品で定形外選んじゃダメだろ。諦めるしかないな。
452 :
名無しさん(新規):2009/05/20(水) 13:19:14 ID:bwImb8QO0
追跡バーコードしか読み取れないの今つかってるとこあるの?
QRコード読めるの?後納は手入力?
454 :
名無しさん(新規):2009/05/21(木) 10:02:46 ID:NGGXIrLaO
>>446です!
今日「到着しない」とメールしたらアド変えられてました。入金した夜にその方が強制退会になってたので詐欺されそうとは思ってましたがやはり…って気分です。追跡を頼み忘れた自分が悪いですよね(>_<)
>>454どうみても詐欺だから追跡付けても意味無くね?
456 :
名無しさん(新規):2009/05/21(木) 12:23:20 ID:NGGXIrLaO
>>445様
そうですか(>_<)評価も良い方だったので信頼しすぎました。以後気をつけます!ありがとうございました。
22日の金曜の3時に発送したんですが、事故等なければ月曜に届きますか?
スレ住人はエスパーじゃねぇぞ。
どこ発送でどこ到着かぐらい書けよ。
定形外で普通に窓口で出したが落札者にはクロネコメール便で
ヤマトから配達来たらしい。
画像が落札者から送られてきて、見てみると確かに俺が郵便で出した
証として消印とその隣にヤマトの伝票番号が貼らさっている…
伝票番号でヤマトに問い合わせると、うちの近所のヤマトが荷受けしてる模様。
???これってどういう事?郵便屋が面倒になってメール便に投げたってこと?
面倒になってとかはまずあり得んだろう。悪戯と考えられなくもないが。
差し出した局が配達行うデカい局じゃないなら輸送途中に落としたかなんかで
それを拾った善意の第三者がメール便で送ってくれたとか?
色々無理があるけどまず前提に無理があるからな。
JPがクロネコに一部業務委託でも始めたのか?
過疎地とかだと、郵便も含めた複数の宅配業者が、その地域を管轄している特定の業者に配達を一括委託してることがある。
そういう地域の人は、それに慣れてるだろうから、出品者に連絡してきたってのは解せないよね
普通郵便の郵便事故なんてそうは高い確率では起こらないと思うのですが
落札者が郵便事故が何度もあったと言うのです。
そうそう起こらない事故が何度も起きるというのは落札者側の郵便局か
ポストに問題があるとしか思えません。
しかも郵便事故が何度もあったと言いながら、今回も定形外郵便希望をしてきています。
普通郵便事故が何度もあったなら定形外郵便希望するのはやめると思うのですが。
結局今回は無事届いたのですが、郵便事故が何度もあったなら定形外希望するのはやめて欲しいです。
467 :
z:2009/05/25(月) 19:05:04 ID:BJkh/Z7V0
> 普通郵便の郵便事故なんてそうは高い確率では起こらないと思うのですが
> 落札者が郵便事故が何度もあったと言うのです。
数年前、まだ郵政の監察が逮捕権のあった頃の
私の体験ですが、普通郵便の未着事故の調査を依頼(未着事故申告)をして
半月後に犯人が逮捕(補導)されました。
結局、私の出した郵便物は配達先の郵便受けから抜き取られ
犯人にとっては金にもならない不要の物だったようで捨てられていました。
定形外を強要する落札者の話しはよく聞くけど、出品者に「定形外でお願いします」なんて言われたのは初めて
合計で6000円くらいの物なので、届くまでこっちが冷や汗かいた
いつもなら簡易書留付けるか、最低でもエクスパックにするから
>>467 同じ人が何度も郵便事故に遭うなんてポスト盗難か局内での盗難か
配達員が捨ててるかとかだよな
子供(高校生位?)の悪戯で、郵便受けから抜き取りとかあるんだよね。
最近は防犯カメラの導入が進んで悪戯は減ったけど、エレベーター内の壁を焦がしたり、バイクのガソリン抜いたり、都内や近県では夏休みになるとそういうのが増えてた。
ああ、、初めて事故にあったかも、、
定形外郵便で同一市内から5/15発送で届かない。
先週末から調査依頼したいから情報クレ、もしくはそっちで調査依頼をお願いって2度ナビで連絡したけど、今日現在出品者からの反応全く無し。
めんどくせ。
>>471 返信来ない場合は、たいがい発送してない法則。
この夏はポスト荒らしが増えそうな予感がするぞ
普通郵便で発送してもらったが、普通で発送頼んだら、不着の場合は
問い合わせるしかできないとくどいほどの反応。
その後も同じ文面を書いてよこしたが、こんなにくどく責任持たないと
主張するのは、逆に怪しいと思ったがやっぱり4日経っても来ない。。
やはり、詐欺なのか?
476 :
名無しさん(新規):2009/05/27(水) 01:27:06 ID:AAfl+vH80
前にも届かないことがあったんだろうね
んで問合せ以上の対応を強要されたんだろう
だから予防線はったのかも
詐欺かどうかは本人以外分からない
メール便も定形外郵便もゆうメール郵便も・・・
受取人のポスト確認が遅いから盗難に遭うことが多いらしいネ!
>>475 オマエみたいに猜疑心が強く吝嗇なクズが不着に遭うのは気分がいいw
簡易書留(+300円)付けるのがベストだと思うけど金がもったいないなら
ポスト盗難を防げる局留めにすればいいのに
局内での盗難が心配なら
特定記録付けて局留めにすれば局内で盗まれることもないと思う
ハガキ手紙をポスト投函するとき
たまに差し出し口のところに他の人が入れた郵便物が引っかかってる
ここ半年だと3〜4回あった
性格が悪いヤツだったらその辺に捨てたり持って帰るかもしれないな
>>480 郵便ポストにわざわざ「郵便物は奥まで押し込んでください」って注意書きのシール貼ってあるよね
読まない人ほど、押し込まないよね。w
読んでないから押し込まないのではなかろうか
昨日、扉を開けたらちょうど配達員さんが居て、定形外を6つくらいいっぺんに受けとった。ダブルでびっくりした。
今日、扉を開けたらちょうど配達員さんが居て、メール便を受けとった。メール便の配達員さんの愛車はママチャリだった。自転車のカゴに残りのメール便がどっさり乗っかってた。吹いたwwww
まあ、つまりはその場で受けとれれば良いんじゃないかな…。私は運がいい。(赤い彗星)
しかしあの定形外、不在だったらそれこそどれかなくなってたかな…。
マンションとかなら入れ間違いがあるな。年に四・五回は(メール便・定形外合わせて)
うちは、誤配はここ10年全くないな。
同じ名字の人は居ないし、全戸表札が出ているせいか?
486 :
名無しさん(新規):2009/05/30(土) 19:14:51 ID:JE+6hiQaO
世田谷郵便局の配達屋は『折り曲げ厳禁』を見事に二つ折りだし、再配達希望は時間帯シカトどころかまず持ってこねえし、電話番はひたすら謝るだけで、窓口乗り込んで責任者?みたいな奴呼べば、『めんどくせえな』みたいなノラクラ対応だから気をつけろ。
「折り曲げ厳禁」てサービスいつできたの?
民営化してそんなのやるようになったの?
サービスつーか、前から宛名んとこに一筆かけば取り扱い注意してくれたでしょ
489 :
名無しさん(新規):2009/05/31(日) 00:52:15 ID:zg8W9X0w0
そんな取り扱いねーよってことだろjkkl
>>488 あのさ、折り曲げ厳禁だのわれもの注意だのといったものは
定形郵便物、定形外郵便物共に無いよ。
>取り扱いに注意してくれたでしょ
それはそれまでの配達員さんが気を使ってくれただけの例外的なものなの。
文句言うなら差出人に言え。
折れないようにダンボールサンドにしろってね。
差し出す方の立場としては
「折り曲げ厳禁って書いてもらえませんでした」
という落札者からの苦情を防止する目的もあったり
定形外郵便で自作の取扱注意!シールを貼って持っていったら剥がされたよ!
ダメだとさ!
>>491 その煽りが郵便局に行くから、郵便局側も
>>492な方向に行くんだよ
なんで折り曲げられないように工夫しないの?
>>493 梱包を厳重にすると重量が増えて送料が上がる
そうすると過剰梱包だと文句を言われる
折り曲げられないくらいに梱包して、送料は上げないというのは至難の業
>>492 ( ´,_ゝ`)プッ
定形にそんなもん、きかねーっつーの
つーか定形外発送なのに過剰梱包で文句言うとか贅沢な落札者だな
中身破損してたら出品者に全ての責任を押しつける癖に
497 :
名無しさん(新規):2009/06/01(月) 22:37:56 ID:9i4qPvam0
定型外なんてテキトーに発送しておk
498 :
名無しさん(新規):2009/06/01(月) 22:40:09 ID:G1mlGcaMO
定形外希望しといて、壊れたり、不着で苦情とか解らん。落札した時に、一度だけ不着だったけど潔く晴れだった。
それからは少額でも小物でも、ゆうパックか宅急便しか頼まないし、出品時は過剰包装。定形外で文句いってくる奴は落専に多い。
>>493 いやいや折り曲げ厳禁って書くようなものを送る場合は
もちろん補強する
>>492 定形外を窓口に持ってって「取り扱い注意みたいなシールあったら貼ってもらえる?」
ってダメ元で聞いたことあるが
店員のねーちゃんはわざわざゆうパック用のシールを貼ってくれた
俺べつにイイ男でもないのに
確かに最近サービス良くなってる
6月8日(月)は血の雨が降るので外には出るな。
との犯行予告ともとられる書き込みあり。
スレタイ“宅間守名言集”
http://c.2ch.net/test/-/rongo/1232889134/n 593:名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/06/01(月) 23:49:17 ID:z8OZOj3l
中略
その通り。
もう一人の「質問に答えろ、答えろ」のワンパターンのダホは、上記のことを
理解できず、十年一日のごとく「努力が足りない、甘え、自己責任」と、敗け組
を罵るしか能が無いようだが、Y氏とやらは正しい危機意識をお持ちのようだ。
6月8日には血の雨が降りますから、せいぜい外に出ないことです。
定形外に折り曲げ厳禁だのこわれものだのと書いたって全くの無意味だっつーの
書留付けろよ貧乏人プッと局内でバカにされるのが関の山
>>499 自分は落専だけど定形外で文句を言うつもりはないよ
高額になったり、どうしても届いて欲しいものなら定形外は使わないし
そりゃ届かなければ連絡くらい入れるけど、結果については期待しない
今まで10日以上届かなくて連絡を入れたのが1回、7日経って今日届かなければ連絡をいれようと思っていたらその日に届いたのが1回ある
どちらも諦めていたけど、届いたので運は良かったと思うけど
>>502 送る側は無意味なのはわかってるでしょ
書かせるのは送らせる側
クズは口は出すくせに金は絶対に出さないからな
乞食人間は自殺すればいいのに
「乞食人間」って何?江戸川乱歩の小説?
506 :
名無しさん(新規):2009/06/03(水) 08:39:12 ID:4APvyWogO
定形外の折り曲げ厳禁は、何も奥に始まった事じゃない。
ネットも無い頃の昔っから、薄い某自費出版の本の通販や、原稿の送付には折り曲げ厳禁の書き込みは必須だった。
オクしか知らない最近の人はそうは思わないんだろうがね。
507 :
名無しさん(新規):2009/06/03(水) 10:42:01 ID:DSHzHk3BP
>>502 いちいち局内でその程度の事ネタにする程暇じゃねーんだよ
馬鹿は暇な発想しかできねーんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
数が多すぎて話題にはならないだろうけど、窓口で受け取った人は「貧乏人って嫌だなw」ぐらいは思うだろうな。
509 :
名無しさん(新規):2009/06/03(水) 11:28:48 ID:xWCC1obAO
重量やサイズにもよるんだけど、おまえら幾らの落札物まで定形外で発送する?
俺は高くて3000円までで、それ以上はエクスパックに切り換えるけど。
1万5千円
定形外で送れる物はエクスパックでも送る、
定形外で送らない物はエクスパックでも送らない。
高額な物(数万以上)は補償付きでしか送らないyo
エクスパックは、速達もどき手渡しだけど、補償ないじゃん。
>>507 貧乏人の琴線に触れちゃったかな?w
受け取った局員にバカにされるのがオチって意味で書いたんだけど。
書き方が悪かったかな。
だから「折り曲げ厳禁」なんてサービスは郵便局には昔っからないんだって
折られて悪いなら折られないように補強する
書くのは勝手だけどそれを遵守する義務は郵便局側にはない
そして補強されてない「折り曲げ厳禁」と書かれた郵便物が折り曲げられていたなら
郵便受けを大きい物に変えるか、差出人に文句を言うべき
郵便局に文句言ってもなんにもならない
なんでそれが解らないの?
515 :
名無しさん(新規):2009/06/03(水) 22:57:43 ID:4APvyWogO
>>514 わかってるよ。
そういうサービス自体はなくても、配達員さんに注意換気して貰えたらいいな目的で書いてるんだよ。
無いよりはマシ、くらいの気持ちだ。
勿論補強だってしてる。
それでも曲げられたら仕方ないけど、折られたくない内容だというのだけは伝えたいんだ。
定形外指定した癖に到着連絡よこさないヤツってなんなの?
[折り曲げ厳禁]は単なる気休めでしかない!
破損等郵便事故発生しても適当な事故調査はするが申し訳ございません。
今後このようなことが無いように万全を期ます
ような詫び状が来てさいなら〜だよ!
当方は出品者の立場上、事故調査の手続きはするが
過去6件のケースの場合でも
普通郵便で補償されたことは100%無い!
セコらないでゆうパック活用しろや!
送料乞食がゆうパックを選ぶわけないだろw
なんでもいいからとにかく安くが乞食のモットーだw
519 :
名無しさん(新規):2009/06/04(木) 23:30:27 ID:LRQSCvQD0
全く騙そうと思ってないし、出品数多いしただ個人情報守りたいだけなんだけど
存在しない住所と電話番号をずっと前から教えてきた。
しかし初めて定型外の郵便事故が起きてしまった。
相手は送った証拠を形として証明してくれって言ってる。
投稿欄を15回使い切ってしまったら電話とかかけてきそう。
そして繋がらない怪しいで住所も偽と分かったら詐欺だと思われてしまう。
詐欺だと銀行が口座から出品者の情報調べて教えてくれるんだよね?
そこから裁判とか警察騒ぎになりそう。毎日怖い。
520 :
名無しさん(新規):2009/06/04(木) 23:49:56 ID:76uHlxAAO
あなたみたいな不良出品者は二度とヤフオクに参加しないでね^^
521 :
名無しさん(新規):2009/06/04(木) 23:52:25 ID:v2Tpct510
>>516 連絡がないってことは良い事じゃないか
「何も問題がないから連絡する必要がない」と思えば精神的にも良い
逆に何か連絡があると俺はドキッとする
10年くらい前に郵便局でバイトしてたけど、その当時はポストに入らない定形外はドアの外放置だったり持ち帰ったり対応はまちまちだったな。
基本的に定形外なんてベネッセの教材だったり、カタログだったり、なにかのサンプルだったりで、住人からの希望は圧倒的に
「いちいち不在票なんか入れずにその辺に置いといてくれよ、取りにいくとか連絡して持ってきてもらうとかめんどうだっつーの」
って声が大多数だったな。
一部の池沼が「盗られた、盗られた、どうしてくれるんだ!」と騒ぐから徐々に持ち帰りが多くなってきてはいた。
今だと戸外放置とかほぼ無理なんだろうな。
でも100円で買った古本がポストに入らなくて不在票とか、たしかにめんどいんだよな。
定形外完全廃止して、簡易書留みたいな定形外出来れば良いのに
>>515 >配達員さんに注意換気して貰えたらいいな目的で書いてるんだよ。
優しいね
自分は落札者からなんで折り曲げ厳禁って書かないんだ
っていうクレーム逃れの為だけに書いてる
525 :
名無しさん(新規):2009/06/05(金) 00:34:45 ID:1DLBkA0sO
>>515 折られたくない折られたくない言うなら自分で届ければ?
注意喚起?
余計なお世話だよ
>>519 内容証明を送って宛先不明で返送された場合、詐欺として被害届けが受け取られる可能性はある
捜査されるかは別問題だけど
そこまで行かなくても、評価に偽の住所を知らせてきたと書かれるだろうし、傍から見れば怪しいことこの上ない
>>515 定型外やメール便の注意書きなんて、クレーム対策以外に役に立たないと思う
折り曲げ厳禁と書いてあっても、折り曲げて投函されたところで文句は言えない
何をほざいても補償なき普通郵便
何をほざいても補償なき普通郵便
何をほざいても補償なき普通郵便
諦めようやw
★
オクで出品した際、値段調べずに定形外200円って書いちゃったんで、、
後で調べたら120円でした。
郵便局に持っていって定形外で送る時
発送先の相手に郵便の値段分かりますか?
チェックだけ付けて値段は分からないようになってるのでしょうか?
素直に差額返せばいいじゃん
振込か切手同封か
>>528 200円切手を貼って出すという手もある
ただ、届いた後で重量を測るようなやつもいるので確実でない
>528
梱包で重量稼げば?
>>534 商品説明に200円と書いてあるなら、突っぱねてもいいけど
送料は実費である必要はないし
自分なら商品説明に書いてあれば納得して入札しているし、返金の申し出があっても辞退する
ただ差額に煩いのもいるから
メール便の速達なら安全だと思って高額商品送ってしまいました…(;;)配達完了で商品行方不明…
537 :
名無しさん(新規):2009/06/08(月) 19:59:02 ID:1QVbkqkL0
なぜ安心だと思ったの?
538 :
名無しさん(新規):2009/06/08(月) 19:59:09 ID:1QVbkqkL0
安全か
>>536 速達といっても所詮メール便
ポスト投函なので、誤配や抜き取りの可能性は無くならない
高額商品なら、定形外に簡易書留を付けるか宅配便を使用するべき
>>536 配達担当が持っていたり誤配で後で出てきたりするから
もう少しがんばれ
特定記録付けた方が余程安全
事故っても取りあえず発送証明にはなるわけだし
メール便は安全に程遠いもんだ
543 :
名無しさん(新規):2009/06/09(火) 23:58:04 ID:hqmFlGUG0
メール便追跡できるからすっかり安全だと思い込んでたよ
今でも追跡できるメール便の方が好き
544 :
名無しさん(新規):2009/06/10(水) 22:26:47 ID:Cqh4QBPJ0
遠くのポストから出した時だったから紛失届けになんて行けなかったし
ネットの調査依頼に入力しようとしたらすげー面倒な欄がいっぱいあってやらなかった。
紛失届け出してくれってうるさかったんだけど出したって事にしておいた。
落札者が紛失届け出してこっちが出してないのってばれる?
>>544 差し出しの状況から聴取するから出してなければ問い合わせが来るよ
配達完了で行方不明ってことはポストから抜かれたってことかな?
547 :
名無しさん(新規):2009/06/10(水) 22:36:28 ID:KqSVTVVvP
落札者が提携普通でもメール便でもどっちでもいいって言っているんだが、どちらにするべきか・・・
定形普通です・・・
>>547 相手が信用できるのなら普通郵便
相手の住所が正しそうなら普通郵便
値段が高いのなら記録扱いの郵便
地元の郵便局で出すのが一番良いよ。発送受取りがしっかりしてれば、万が一の事故でも対処が細かい。
以前、送った定形外が来ないと言われたことがあったから、別の発送をする際にそのことを局員に告げると
その時の住所を聞かれ、郵便局からも謝りのハガキを出しておくよと言われたよ。
顔が覚えられやすい田舎の郵便局だからかもしれないけどね。
>>547 定形外+簡易書留
落札者に不服があるなら、発送方法は落札者に選択させる
>>547 それはトラップだ
事故が起きた時のための
提示してあくまでも落札者に選択してもらうべきだ
勝手に決めて送ったら最後、届かないから金返せ!だろうな
554 :
名無しさん(新規):2009/06/11(木) 19:53:43 ID:rg3tbOzz0
amazonで中古でゲーム頼んで一週間経過しても届かないww
定形外の検索やってIDとPWを打ち込んでもPWが間違っていますwww
何コレwww
555 :
名無しさん(新規):2009/06/11(木) 21:31:35 ID:nkiiyc9aP
クレームが来ませんように
556 :
名無しさん(新規):2009/06/11(木) 23:59:38 ID:GvLkyDkB0
デジタル計量器がこんなに安く買えるとわ・・
もっとはやく手に入れてたら定形外の重量オーバーで損しなくて済んだのに
これから損しないんだからそんなに悔やまなくてもいいやん
558 :
555:2009/06/13(土) 16:05:07 ID:+Rw+VvkTP
翌日無事届いたって来た。
さすがメール便と違って早いな
559 :
名無しさん(新規):2009/06/16(火) 14:22:32 ID:5yJUdBky0
住所も教えないで名前は中国人っぽい出品者
発送しましたって連絡きたが7日たっても到着せず
悪い評価を何件かみたら同じように事故にあった人が4人いたみたい
1000件も良い評価あって平気かと思ったけど俺が5人目で結構な確率だと思う
相場より安く落札出来ちゃったから、とか色々勘ぐってしまうわ
入札前に評価を見て悪い評価のコメントをチェックしよう
オークションではないけど、特定記録使用で見事に事故った。
パーツ請求で小為替を送ってメーカーからは音沙汰無し。
取り寄せに時間がかかってると思いこみ、
3週間経ってから問い合わせたら届いてないと言われた。
とりあえず郵便局に調査してもらったけど見つからなかった…
。
意外とちゃんと調査するんだなとは思ったけど。
>>561 特定記録は配達完了だったの?
小為替紛失なら損害被らないシステムなんだから気を落とすな
563 :
名無しさん(新規):2009/06/16(火) 22:11:32 ID:IZ2CGO3Q0
さっき帰宅したら見た事ある荷物が・・・
裏面の俺の住所氏名の斜め上に証紙が貼られて
昨日、定形外で出した荷物が俺に届いた・・・・orz
落札者にはお詫びのナビを送信して
明日、地元の統括支店から再発送するけど
しょうもない間違いを犯した地元の特定局の局長をどう成敗したらいい?
再発送は速達にするけど、これは無料?
>>563 事情のわかるところに出せば、速達以上にはする。
>>563 差出人をそんなに大きな字で書いたの?(´・ω・`)
566 :
563:2009/06/16(火) 22:54:11 ID:IZ2CGO3Q0
>>565 そんなに大きく書く訳ないじゃん
でも読めなきゃ意味ないし
あて先はど〜んと大きく
裏面の差出人は半分位の字で真ん中より下に・・・
他に同じ荷姿で二点送ったんだけどね。
567 :
名無しさん(新規):2009/06/16(火) 23:23:05 ID:VlAgt15g0
窓口で差し出すときに裏向けてだしたんじゃねーの
568 :
名無しさん(新規):2009/06/16(火) 23:38:48 ID:j/k0BwNGO
多分、自分の名前に〜様って書いたんだろw
>裏面の差出人は半分位の字
もっと小さくするか「差出人」と書いておけ
570 :
563:2009/06/17(水) 09:43:31 ID:exBpmHmt0
さきほど速達で再発送して頂きました。
窓口の女性に証紙を貼った側を見せると
一瞬で全てを理解してくれたようで
奥から出てきた男性が平謝りでした。
角二封筒を二つ折にしてたので
確かに表裏が分かり難かったは思うんだけど。
ヒューマンエラーを起こさない様に、あて先と差出人は同一面に書くことにしている。
ですね
自分は、必ず自分の住所欄には「差出人」と書いている。
そういったミスが発生しない様に。
>>569のような人って、わざわざ自分が誤解を招くようなことをしておいて
(封筒二つ折り)、相手が悪い相手が悪いと騒ぐんだな・・・
差出人と三文字書けば配達員が間違えることはない
>>574 もちろん俺も反省してるが。
客は俺だけの田舎の郵便局で
同じ様式の定形外郵便を受取人を上に向けて三個出したのに
裏面の下半分に小さく書いた、局から五分の住所に
躊躇いもなく証紙を貼って発送した郵便局は悪くないのかい?
だめだこりゃ
出した定形外が俺の所に戻ってきたお。二日連続でまだイライラするお。
印紙貼ってる方が宛て先に決まってるだろ。
>>513 馬鹿にする奴なんて聞いた事が無い。知ったかするなよ。
ただ、配達する側は面倒な郵便物だって思うだけ。客は補償すると思ってるからな。
>>517 御呪いの呪文みたいなもんだよなw
あれ書いとかないと何かあった時に落札者からお前が悪いと突き上げされるからな
580 :
名無しさん(新規):2009/06/25(木) 05:59:10 ID:Zt1/akxBO
定形外選んどいて
なぜ問い合わせ番号を教えてくれないんですかってどういう事よ?
また機会がありましたら宜しくお願いしますって
お前に次はねぇよ!
タヒ!
>>578 簡易書留にすれば補償があるとしりながら送料をケチる恥知らずな貧乏人は馬鹿にされて当然だろ。
こないだ、いかにも無学で強欲そうな子連れの女が窓口で金は出さないくせに要望だしまくりだったとき、担当者の顔にはっきりと侮蔑が浮かんでいたよ。
並んでいた客にも担当者に対する憐れみとゴミ女に対する悪感情がみえみえだった。
定形外郵便やゆうメールを選択したお前が悪い!
定形外郵便やゆうメールを選択したお前が悪い!
定形外郵便やゆうメールを選択したお前が悪い!
「いままで定形外の事故なんて経験していません!」
とか言って郵便事故を出品者のせいにするチュプって何なの?
荷物が大きくてポストに入らない&受取人が留守の場合、ゆうパックみたいに不在票とか入れてってくれない…よな
やっぱり差出人に送り返されるのか?
>>584 不在通知書または宅配ボックス等の差し置き
不在通知書に気づかない場合は8日後に差出人に戻る
糞バイトやタチ悪いのに当たると玄関前に放置とかもある。
殆どの場合
>>585の対応してくれると思うけど。
送った奴が届かずに戻ってきたけど、やっぱり糞バイトのせいなのかな・・・
状況書かにゃ分からんよ。
宛先不明なのかポスト入らず不在続きで差出人に戻されたのか。
>>563みたいなパターンもあるし。
もし荷物見て原因が分からんのならそんなもん考えるだけ無駄。
無事戻ってきただけでラッキーだと思わなきゃ。
福岡から埼玉で
25日夜に窓口から発送しましたって連絡来たけど
今日も届かなかった
九州の大雨とか関係してるのかな?
やっぱり郵送事故かな?
事故か
盗難か
まだ輸送中か
雨に濡れて宛名が滲みまくって分からなくなったとか
雨で滲んで宛名と差出名とも読めなくなったらどうするの?
中見て送ることができるか確認。
中にもないのなら迷子郵便として保管される
優先順位
1.受取人の住所を配達する支店
2.差出人の住所を配達する支店
3.消印のある支店
4.発見された支店
に保管
595 :
名無しさん(新規):2009/07/02(木) 16:10:39 ID:3UySi5zh0
今週の月曜日に普通郵便定形外で東京から兵庫県への発送をしたんだがまだ届かないみたいだ。
大丈夫かしら。
596 :
名無しさん(新規):2009/07/02(木) 16:16:56 ID:/KX/jYc3O
>>590 福岡人が普通郵便なんかちゃんと出すかよww
あいつら平気で嘘吐くぜww
福岡の北部はゴミ溜めみたいな地域だが、福岡全体を嘘吐き呼ばわりは言いすぎ
ゴミ溜めだったのかw
オクじゃないけど、ネット通販で買い物すると九州の店はルーズでだらしないんだよなー
オクの取引相手(こちらは出品)は結構まともだよ
自分の今までの郵便事故は二件だが、どちらも九州だ…
>>595 もう届いたかな?
私は落札者で
金曜に東京から兵庫へ発送してもらったけどまだ届かない。
郵便局に電話して聞いたら昨日届く予定ですねと。
今日の17時過ぎても届かなかったらもう一回電話してくれと。
今までは東京〜兵庫くらいの距離だと翌日到着だったからめちゃ不安。
大き目の荷物だから大丈夫だと思ってたんだけどな。
昨日窓から覗いてたら郵便局の車が大きめの荷物を別の家に配達してて
不在だったのかそれを持って帰ってた。
まさかそれ私のじゃねーの?と思ったけど
もし今日届いたら確認してみよう。
つか届いてくれなきゃ困るわ。
特定記録つけろよw
定形外送料60円ぼられた。
それはせこいなw
普通は60円で「ぼられた」という表現はしないだろうw
7日に普通郵便で発送しましたとメール来て(山梨〜千葉)今日も届かなかったコレって事故ですかね?
606 :
名無しさん(新規):2009/07/12(日) 11:24:45 ID:PwHEjEc20
これから書籍を大量に出品するんだけど、
補償有りにしたい場合は、ゆうパックか宅急便を選択して欲しいって一文いれておけばいいのかな?
書籍の場合は書留にしたほうが安くなるな。
608 :
名無しさん(新規):2009/07/12(日) 12:23:29 ID:PwHEjEc20
いろいろ調べて書籍を送る場合の注意を作ってみた。
これで大丈夫かな?
間違ってる部分があったら教えてください。
出品者は輸送事故の責任を一切負えません。
事故が心配な方は、手渡しで配達されるエクスパックや、
補償の付く、簡易書留(+300円)または一般書留(+360円)をご利用ください。
※エクスパック、ポスパケットには書留をつけられません。詳しくは以下のサイトをご覧ください。
〜郵便局のURL〜
そんなもんでいいと思うけど、+300とかのところは送料に加えてって意味を
はっきり分かるように書いておかないとアホが300円だけ足して振込んでくるぞ。
>>609 OKありがとう。
↓に変えた。
事故が心配な方は、荷物追跡が可能で手渡し配達されるエクスパックや、
それに加えて補償の付く、簡易書留(送料+300円)または一般書留(送料+360円)をご利用ください。
611 :
名無しさん(新規):2009/07/14(火) 00:40:16 ID:AB/ndMO00
それだとエクスパックの簡易書留で宜しくとか言われそう
本ならメール便が良いんだけど
メール便は薄っぺらい本限定じゃないか
メール便は事故が多いらしいから、送料込みで1000円以上の品には使いたくないな。
500円でも損したとは思うがね。
確かにメール便は事故率が高いけど、
あの値段で特定記録が付いているのは凄いと思う。
このまえメール便で発送してもらった荷物を追跡したら
宛先該当なしとかで持ち戻りになってた時は吹いたけどw
即行でゴルァ電話したら宅急便の人が持ってきてくれた
メール便センターと宅急便センターは全く別らしい
メール便センターと宅急便センター、
名称だけ別で中身は同じだよ。
>>617 担当者や流れが違う場合が多いみたいだぜ
同じ局舎内の郵便と保険と貯金みたいなもんだ
メール便専門の決まった担当者ってのは特にいないんですよ。
>>617だけど、自分がメール便を担当することもありますw
メール便かなりいいよ、
ゆうメールもかなりいいよ
ゆうメールに特定記録をサービスしてくれれば問題ない
623 :
名無しさん(新規):2009/07/17(金) 14:50:13 ID:4bt3necnO
ダイレクトメールがメール便で届いた。
宛名を見たら隣の家宛。
間違ってたと電話で苦情入れて隣の郵便受けに入れておいたが。
住んでる場所によっては間違って来たものは、そのまま捨てちゃうこともあるだろうな。
メール便で何度かこういう経験してるから
オークションで商品の発送にメール便は使いたくない。
メール便とゆうメールは違うけどね
そもそも「クロネコメール便」も「ゆうメール」もスレ違い。
サービスの比較程度ならともかくメール便への不満は
メール便スレにでも書いてろと。
まあまあ。メール便のを対比に出して定形外の事故率の低さを語っているのだよ。
627 :
名無しさん(新規):2009/07/17(金) 22:50:03 ID:sA9iUW9e0
>>627 受領印もらうタイプと受領印もらわないタイプの2つがある
これって2リットルのペットボトルが2本でも350円で送れるんですよね?
すごくないですか?まさに革命ではないですか?っていうか、利益出るんですか?
>>350 350円の商品は厚さ3cmまでだからな
専用封筒のサイズが書かれていないのになぜそう思うの?
632 :
名無しさん(新規):2009/07/17(金) 22:59:49 ID:j+tscfBi0
はっきり「厚さ3cm以内、重量4kg以内」と書いてあるのになぜそう思わないの?
ちがうよ
>>629へのレスだったんだけど安価付け忘れた
>>627の記事読んだだけでなんでそこまで思ったんだろうと
はぁ?3cm?
使えねぇな、ペッ!
なんだ結局500円か
今日届かなかったら日曜と祝日は配達なしだから火曜日か…
長い…
それは生姜ないな
かんたん決済でもクレジットの保障は受けられないの?
多分それやるとヤフーのブラックリストに載って永久追放されると思う。
奴らは一円でも不利益を被ると全力で報復してくるからな。
642 :
名無しさん(新規):2009/07/21(火) 22:47:29 ID:exC3bpXF0
>>640 補償を受けるには事故の届けとかいろいろ必要だと思うけど、
普通郵便の不着なんか証明できないし、被害届も受理してもらえないと思うけど。
ミニレターなのにクレームを受けて非常に悪い評価をされながら、
どちらでもない評価をしている出品者が不思議で仕方がない。
既に非常に悪い評価を受けているので報復評価の心配は不要だし、
かえって本当に発送してないのでは、という疑念も浮かんでくる。
結論出すの早すぎだろw
まだ調査依頼して結果分かってないんだろうし。
報復かますのは簡単だけど巧く事を収める可能性を放棄するようなもんだし。
返金とかっていう意味じゃなくてね。
携帯から失礼します。今年に入って二回郵便事故に遭いました。
二件とも不着なんだけど。どちらも少額で在庫有りだったから調査しつつもう一回送った。
取り込み詐欺の疑いはしたくないし、ツイてなかったと諦めてる。チクショー。
定形外郵便での発送を選択したのは確かに私ですが、
選択肢に定形外郵便を含めた出品者様にも責任があると考えています。
出品者様の今後の対応について誠意を見極めて評価にてご連絡いたします。
(一部省略)
みたいな文章を平然と送りつける基地外落札者もいるので注意しましょう。
悪い評価を武器にして誠意を強要するのって犯罪じゃないのかと小一時間(ry
何とか悪い評価は避けられたものの、あなりにもムカついて寝不足になったよ。
648 :
名無しさん(新規):2009/07/22(水) 20:39:04 ID:fH7hLv7gO
私今丁度↑みたいな落札者にあたってる
届かないから全部こっちで問い合わせとかしてやっと結果が出た
私には多分ポストに入れたと思うという答えている
ただ郵便局も落札者と私の板挟みなので落札者には少し都合良く言っている部分があり話がこじれてややこしくなってる・・・
落札者は詐欺だ
家に行く
訴える
等の一点張り
外人?なのかゆとりなのか文章がよくわからなくて困ってる・・・・
放置するわけにも行かないしなぁ・・はぁ・・
しまいには自分は893なんだ みたいな雰囲気を漂わせてるw
649 :
名無しさん(新規):2009/07/22(水) 21:26:25 ID:MiiXGM/6O
↑893雰囲気だしてる時点で無視
知りませんでした。
取り引きして定形外にしてしまいました。
トホホ
>>647 むかつくなぁ〜、それ。性格の悪さが滲み出てるよ。許されるんなら頃したいとか思うね。
定形外郵便を選択した以上、絶対に文句は言ってはいけません!
定形外郵便を選択した以上、絶対に文句は言ってはいけません!
定形外郵便を選択した以上、絶対に文句は言ってはいけません!
653 :
647:2009/07/23(木) 01:49:31 ID:cg8AL30B0
>>651 でしょ?
言葉遣いは丁寧なんだけど内容がヤクザなんですよね。
取引ナビの大半が「その他」で埋め尽くされました。
届いてるけど脅して返金させようとする詐欺の可能性もあるから気をつけるべし
>>653 相手の不備や過失や不正を言うには、申し立てる人が証明しなければならない。
債権債務の事実の有無を争う場合には、やるべことをやった側が自ら証明しなければならない。
657 :
ぴぴ:2009/07/23(木) 21:01:17 ID:UgCOOD/Q0
抽象的な表現でしゅが、一応日本語になっていると思われましゅ(^▽^)
定形外郵便を選択したオマエが一番悪い!
アンカが間違ってるから意味不明なんだろう。
届いているけれど脅して返金をさせようとする詐欺
を言うには、相手の不正を言ってるわけだよ。だから、申し立て・追求をする側が
つまりは出品者が、届いていることやら脅していることを証明しなければならない。
買った物の受取は権利であって義務ではない。だから、
「受け取りたいのに受け取ることができないのは、送るべき人が送っていないからだ」
という落札者の申し出に対して、出品者が「届いたこと」の証明を求めることは出来ないし
「送ったこと」を証明するのは出品者であるのは変わらない。
「届いたこと」を出品者が証明して、送り出した証明に代えることは可能だが、
「落札者の『受け取っていないことを証明しない』」を以って送った証明に代えることは
これまた不可能。
>>633 エクスパックもどきの手渡し版が新設されるってことか。
>>659 だいたい35点くらいですね。
もう少し頑張りましょう。
>>633 交付記録〜がエクスパックみたいなもん?
エクスパックでは500円の補償があったような気がするがそれすらなくなるのか
663 :
名無しさん(新規):2009/07/26(日) 13:30:05 ID:KaIte890O
聞きたいんだけどオークションで落札して発送はゆうパック指定して金も振り込みしたんだけど、出品者から25日の夕方に今発送したってメールきて発送が普通郵便だった…これは品が届かない場合は俺が悪いんでしょうか?
ちなみに品は5万相当の物で東京から秋田に届くのはいつなるんでしょうか?
お前は悪くないよ
665 :
名無しさん(新規):2009/07/26(日) 15:25:30 ID:YgD/c7pbO
定形外郵便ってお問い合わせ番号なんて発行されないよね?
久しぶりに出品して
落札者に定形外郵便でOKと言われて
発送したら、お問い合わせ番号を教えてくださいって言われたんだけど
>>665 されない。
但し簡易書留にした場合はその限りでない。
>666
ありがd
やっぱりされないよねぇ
ちと確認の連絡するかぁ
668 :
名無しさん(新規):2009/07/28(火) 09:22:01 ID:yUpj2DHN0
【福岡】豪雨で増水した用水路に配達中のバイクが流され、郵便物185通紛失 バイクは見つかる 前原市
1 :おっおにぎりがほしいんだなφ ★:2009/07/28(火) 07:36:56 ID:???0
郵便事業会社九州支社(熊本市)は27日、前原支店(福岡県前原市)で
集中豪雨のため増水した用水路に配達中のバイクが流され、
郵便物約185通が流失したと発表した。
同社によると、24日午後6時半ごろ、前原支店集配課の社員が
前原市前原駅南3丁目付近を走行中、側溝にタイヤを取られてバランスを崩した。
幅約3メートルの用水路に転落しそうになったため、社員はハンドルを手放し、
配達用ボックスを積んだバイクが流された。
バイクは26日午後に見つかったが、郵便物はなくなっていたという。
同社は今後も捜索を続けるとともに、前原支店の配達地域にチラシを配布するなどして
紛失を知らせるとしている。
ソース:産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090727/dst0907272317019-n1.htm
670 :
名無しさん(新規):2009/07/28(火) 19:35:30 ID:UWj/KY2H0
この近辺の人に発送した人は要注意だな
絶対オークションの荷物が流されたな
672 :
名無しさん(新規):2009/07/28(火) 21:09:20 ID:LG8fUOkF0
豪雨で配達休めば良いのに
>>668 郵便局のサイトに告知がないのが納得いかない。
674 :
名無しさん(新規):2009/07/30(木) 00:16:49 ID:jK5VTh2r0
泣き半詐欺急増中
落「あのー調査結果きました。荷物見つかりませんでした。仕方ありません。
でも。探していた品でやっと見つけてとても楽しみにしていたので、正直辛いのです。
こんなことお願いできる事ではないのですが、落札金額の半額くらい、カンパして
いただけませんでしょうか。」
勿論、実際には荷物は着いているわけです。
定形外厨には事故で商品が届かなくても補償なし、返金再送一切無しを徹底するだぬ
福岡はチョンに近いだけあってゴミ同然だな
>>672 残念ながら配達は休めません。
配達しなければ苦情がでる場合があります。
事故られるより遅れる方がマシです
>>679 定型害虫や福岡にそんな常識が通じる訳がない
遅配→許さない
破損→絶対に許さない
不着→金出せ金出せ金出せ!
681 :
名無しさん(新規):2009/08/04(火) 02:17:55 ID:pFMyIfbs0
まあ、出品者の知った事ではないがな。
682 :
名無しさん(新規):2009/08/05(水) 17:25:06 ID:W/vLn+IM0
|
._______ ハ,,ハ ∩⊂⊃______
|⊂⊃| ⊂´⊃( ゚ω゚ ) / | .|.:::::::::|
|:::::::::::| | !⌒!!⌒!つ ,-=- |::::::::::|
ハ,,ハ 〔〕::::| .||,─、(⌒)─、 | | i ∩ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )_||;i ( ○ )( ○ )||.| | | |( ゚ω゚ )
( つミ/ / / `ー´〔〕`ー- /へ ┌┴--っ )
> /ミ/ / ||| ハ,,ハ | [|≡(===◇
し'`ヘ./ ..o||| ゚ω゚ ) `(_)~丿
)|||と ) ∪
(.._|||_) <
し'⌒\_)
683 :
とんび ◆3zNBOPkseQ :2009/08/05(水) 17:29:13 ID:SYSsrJvHO
届かない
684 :
名無しさん(新規):2009/08/05(水) 17:34:53 ID:xCLiym5z0
a
685 :
名無しさん(新規):2009/08/05(水) 23:23:13 ID:oP2Nda2Z0
言い訳の内容が凄いよな、それが仕事だろとw
郵便の場合は郵便局員がバイクの運転を誤ってタイヤを溝にはめて
身の危険を感じ手を離してバイクを荷物ごと川に落として流すんだもんな
>>687 荷物のために死ねるか?
死んだところで荷物も戻らんww
初心者スレでも質問したのですが答えのないまま流れてしまったので
もしかしたらこちらが該当だったのかと・・・マルチになってしまってごめんなさい。
ゆうメール(旧冊子小包)について質問です。
付録付き雑誌や特典付きゲームはゆうメール発送可能でしょうか?
YAHOO!知恵袋で大丈夫と回答してる人がいたのですが特にリンクがなかったので。
明記されているページなどあったら教えていただければ安心します。
>>689 それは「明確な規定」がないから誰も「正確な回答」なんか出来ない質問だと思われ。
日本郵便の中でもローカルルールレベルでしか決まりが無いみたいだし。
>>689 付属物のほうが本体より重いと駄目ってのはとりあえず決まってる。
結局は梱包の仕方次第じゃねーかな。
目立たないように梱包できるんなら一々付録ありますとか言わなくていいと思うけど。
オクで読み終わった雑誌を付録付きでよく出してるんだけど、
今回まとめて落札されて梱包がかなり大きくなってしまって。
重量は2kg以下だけど、明らかに本の重さでない大きさで・・・
やはり明確な規定はないんですね。
知恵袋で断言されてたけどいまいち不安で。
送料をお知らせする前に局員さんに聞いてみます。
助かりました。ありがとうございます!
>>693 第三種郵便物はその表示が見える必要があるよね。
一冊の場合でもオークションの商品の発送方法としては結構難しいよ。
ゆうメールなんかよりもはっきりと見せる必要がある=梱包強度が落ちる。
まして今回は複数冊と思われるんだけど、その場合に一梱包で送れるのか?
一冊一冊バラで送るのは現実的じゃないと思うけど。
第三種郵便物はもともとバラで送る前提(定期刊行物の発送用)だと思うからね。
>>674 逆パターンもあり
ポスター落札して送ってもらったらしいが一向に届かない
郵便事故調査をしてもらおうと出品者に連絡取ったら
送る際に窓口ではなくポストに投函したとか!投函口からはみ出てたから抜き取られたかもとか!
なんじゃそれー!
案の定、こちらの集配郵便局どころか発送した郵便局がそもそもそんな荷物の集配してないという結果報告、アリエナイ!
今まで普通に送って届いてたし〜じゃないよ、これこそ半分詐欺だ
郵政国営化
ゆうパックで事故にあった
箱に入れ梱包にも気を使った。
向こうのミスで重量オーバーな物の間に挟んで潰れたらしい
被害総額を書いて提出したら
「ネットで価格を調べたらお前が言った金額より全然低い」だとよ
別にオクで買った訳でも無いから定価だし
ラッピング代だの商品名も書いてないのにどうやって調べたのかと。
向こうは「被害総額しか払えない」
の一点張り
何で自分が払った金額より2000円以上近く引き下げられなきゃならないのか?
しね くず
どこのドアホウ支店員が言ってるんだ?
晒せ!今すぐに!
700 :
名無しさん(新規):2009/08/16(日) 15:06:18 ID:Ub9yfKlJ0
>>697 俺なら商品代金以外の手数料も上乗せして請求するな。
まず、代替品が調達可能で、「ネットで価格を調べたらお前が言った金額より全然低い」と言われたら、
郵便局員に、新品で同一商品をネットで調達してもらい(送料・振込手数料は郵便局持ち)、
梱包資材も全て郵便局に提出してもらい(ゆうパックと書かれたダンボール箱等)、
尚且つ相手の所まで頭下げに言ってもらう。
それが出来ないなら、それ相応の事務手数料を含めた経費を時給5千円程度に換算して請求する。
クレジットカードの更新カードは3ヶ月前に郵便で来たのですが、ETCカードが3ヶ月たってもまだ来ません
ETC通過した時に不正通行してしまってその時に気づきました
誰かに盗まれて不正利用されたらどうしよう・・・・警察に届けたほうがいいのかな。。。。
>>702 スレ違い。ETCカードの発行元に問い合わせみて
>>701 送料はともかく振込手数料は被害にあっていなから
請求しても拒否されるだろ
>>704 いやいや、ネットの方が安いとかゴチャゴチャ言って来たら、
郵便局の責任で新品を新たに調達して、責任を持って届けてくれという事。
>>704 銀行で振込みすれば判ることだが、金を振り込むたびに手数料は発生するんだよ
例えば、送料込みで1万円の品物を銀行で入金すると、500円の手数料が掛かる
すると入金に必要な金額は10500円となる
そして、郵便局が返してくれる金が1万なら500円の被害が発生する
ゆうパックの損害ってのは内容物に対してのみ補償だろ
事故で新幹線が発車せず商談に間に合わなかった結果
損害が発生しても
損害補償の対象は新幹線運賃のみで商談できなかった結果の損害は対象外
なのと同じ出すときに約款に同意していながら問題が起こったら
因縁つけるのは野蛮人だよ
ネットの方が安いうんぬん言う方が野蛮レベルは遥かに高いと思う
その内、中国の方が安いとか、ベトナムの方が安いとか色々と言われそうだなw
しかも、ネットで商品を調達する場合、通販業者から落札者に直送すれば送料は安上がりかもしれないが、
ヤフオクの規約違反であり、また落札者からは個人情報を勝手に他社へ流したとかゴチャゴチャ言われるしな。
送料は2重にかかるという事を分かっているのかな、そのDQN局員は?
>>697 「ネットで価格を調べたらお前が言った金額より全然低い」
と言った局員から、切手を買おう!
そして、代金支払い時にこう言うんだ!
「大黒屋(金券屋)の方が90円安いと!決して定価では支払うな!」
ひたすらその局員の前で、毎回ゴネろ!
コンビニから送ったって言われたんだが、コンビニからも定形外発送できるの?
危険すぎる気がするんだがw
間にコンビニ店員が入ると危険がアップしないか?
>>714 コンビニ定員はポストに入れた郵便はさわれない。扱えない
入れる前が問題らしいぞ
ぐぐったらモバオクの奴が回答してたわ
なんで自分でポストに投函しないんだ
>>716 というか、郵便ポストを設置しているコンビニでポストに入らないサイズの郵便物を
店員に預ける馬鹿がいるってだけの話では?
コンビニ側はそういう取扱(ポストに入らない郵便物のお預かり)はしていないが、
客商売だからgdgd文句言う客には折れて預かってしまう場合もある。あとバイトくんとかね。
最近、普通郵便が届くのが遅くなった気がするなぁ
隣県や二つ隣りぐらいの県で、午後出した物が2日後とか結構多いし
ナビで説明入れた方がいいかな
719 :
名無しさん(新規):2009/08/21(金) 21:40:18 ID:qqp4vwn50
>>718 この時期にそんな事いってるとゆとり認定されるぞ
>>720 別にこの1週間前後に限った話ではないから
数ヶ月前から感じてる事
この前簡易書留出して追跡画面見たら、
午前8時に配達局に到着してるのに翌日配達予定になっててイラッとしたw
奈良発送で神奈川着の定型外
到着日数は翌々日って書いてあったけど
翌翌々日の今の段階で来ていない
地震台風が重なったとき福岡からの発送でも二日で来たのに
今回ちょっと不安になってきた
724 :
名無しさん(新規):2009/08/22(土) 17:53:46 ID:kyAcnh3ZO
PCが壊れたので8月4日に電話で調査依頼出したんですが
調査に数日かかるので結果が出たらまた電話しますと言われて未だに電話がかかってきません
遅すぎですよね?忘れられてるんでしょうか?
出品する側だけど宅配便で発送って書いてあるのに定形外無理ですか?とか
商品箱から出してでも良いので定形外無理ですか?とかうぜえ
宅配業者と契約してるから定形外で1kg以上の物送るとしたら宅配便と
ほとんど変わらんし、2kg超えたら宅配便のが安いっていうw
それに電話一本で取りに来てくれる宅配便に比べたら郵便局まで行くの面倒すぎる
せめて普通郵便とか定形外なら特定記録か簡易書留指定してくれないと
出品者側にリスクありすぎる
高額商品ならたいてい指定してくれるから良いけど安い商品落札した人に限って
本当に送ったのか、訴訟起こすぞとか文句出てくるもんだろうしなぁ
>>722 大口の当日発送が多いと配達制限がある。
個人宛だったら優先に発送すると思うけど。
>>724 PCが壊れたのは郵便の責任ではない
携帯で追跡するなりネカフェに行くなりしろバカ
>>725 出品説明欄に定形外不可って書いておいた方がいい。
そうすれば落札後依頼しても出品説明欄に不可と書いてあるからと断れる。
不可と書いてない=可能
と勝手に都合よく脳内変換しちゃう人がいるのかな。
前にヤフーゆうパック不可と書かずゆうパックで発送と記載して出品していたら
落札後にヤフーゆうパックを強要されて断ると
不可と書いてなかったので対応可能なのかと思った
と言われたことがある。
定形外不可って記載すると入札率が激減するわ落札額が暴落するわエラいことになります
ヤマトのメール便って面倒なんだな
窓口で書かされて面倒だったわ、何通も送る人は大変だな
やっぱり切手を貼ってポストに投函する方が楽だね
>>730 別にそんなことはないよ。
出品者が送料を負担したって、落札価格に殆ど差が出ないのに。
コンビニからメール便出せば書かなくていいんだよ
出荷票なんか印刷してもらってるから
コンビニ同様に信書チェック入れたことしかない。
一万超えなのに定形外での発送を頼まれた。届かなくてもこっちには責任ないけど少し不安だな
>>736 後で揉めるから自腹で保険かけた方がいいかもよ。
利益あるんでしょ?
>>736 梱包後に家とポスト前で宛先が判るように写真で撮り、投函する所は動画で撮っておこう
逆に定形外なら送らないという考え方も。
届かなくても文句言わない約束、出した証拠を求められない、ならば、送る方がバカみたい。
740 :
名無しさん(新規):2009/08/29(土) 20:01:29 ID:CcrETW+J0
ていかくそとってなに?
742 :
名無しさん(新規):2009/08/30(日) 21:09:05 ID:Qd+JUkbg0
743 :
名無しさん(新規):2009/08/31(月) 00:14:58 ID:BWBsvPPX0
26日14時に茨城→神奈川に30日現在もまだ届かない。
定形外、B4サイズほどの大きい荷物。
事故なんて起きたことがないし、一応早ければ早いほど良いということで調査は出したけど・・
じこなのかなあ?
>>743 ポストに入らない場合、受取人が不在通知に気づかない場合がよくある
746 :
743:2009/08/31(月) 01:36:50 ID:BWBsvPPX0
>>744 郵便局に確認したところ、配達員の方と連絡が取れて、
最近私宛に大きな定形外の配達物は見ていないそうです。
>>745 いままで一度も遅延ですとか起きたことがなかったので、不安になって。
調査は早ければ早いほど良いと聞いたもので。
どんなに早くても調査なんて気やすめ
どこからどこあてなのか聞きたくもないが、
26日14時に非集配局から出したと仮定すれば
土日はさんでまだ届かなくてもまったく不思議はないが
こういう落札者とは関わりたくなな
ついでに女が多いカテで定形外提示は絶対にやめとけ
事故ったときのヒステリーが尋常でないから
749 :
743:2009/08/31(月) 02:59:51 ID:BWBsvPPX0
>>747
茨城→神奈川で、発送した際に利用したのは集配のある大きな郵便局の窓口です。
750 :
名無しさん(新規):2009/08/31(月) 08:24:51 ID:SDtZkSoS0
調査すると言うとほぼ100%で家族が受け取ってました、と返事がくる。
調査云々の前に、家族が受け取ってないか、不在連絡・再配達通知のようなものが
届いていないか、と訊くと、殆どが既に家族や同居人が受け取っていた、のようなこと
落札者から言われるよな。
752 :
743:2009/08/31(月) 16:07:58 ID:BWBsvPPX0
一人暮らしなので家族が受け取っていることは考えられません・・。
本日も、やはり配送されていないようです。
事故なんでしょうか・・
事故の可能性もあるだろうね
自分の場合は、届くはずと思ってた日から2日遅れで来たら、
出品者が勝手にメール便に変更して送ってきた、なんてオチだった事もあったが
郵便代として240円徴収しといて、差額の80円パクるし、
他にも文句言いたい事がたくさんある出品者だったけど
754 :
名無しさん(新規):2009/08/31(月) 17:24:58 ID:2OrrT1pHO
レシートの写真を見せて頂いたので、定形外発送しているのは事実のようです。
ただ、B4サイズもあるような大きなものがなくなったりするものなんでしょうか。
大きくても誤配達、バイクから落ちる、ポストからの盗難などなど色々あるわな
756 :
名無しさん(新規):2009/08/31(月) 17:44:54 ID:sFN4iR250
到着が予定より遅くてクレーム入れると、そういうときに限って、
その日の午後に届いたりして恥ずかしい。
>>754 宛名がちゃんと書いてあるのか、理由は色々あるよ
今の時期は遅い夏休み取ってる人もいるぞ
なくなるはずがない、これは詐欺だ!とか言い出さないでくれよ。頼むから。
本業で、郵便ではないが、40フィート船舶コンテナ丸一個、無くなったことあるよ。
そこらの建売住宅の柱よか立派な材木の木枠で荷造りしていたものががへし折れて
届いたのも見たことあるし。
補償のある発送方法を選べばいいのに馬鹿じゃないの
発送したかどうかは発送者に証明義務があるんじゃないの?
レシートなんざ、その品を送ったという確たる証拠にはならんでそ
えっ
>レシートの写真を見せて頂いたので、定形外発送しているのは事実のようです。
>ただ、B4サイズもあるような大きなものがなくなったりするものなんでしょうか
うわ、うざ。
相手がレシートわざわざ持ち出してきたってことは、あからさまに差出を疑うような
物言いしたんだろうな。
大きなものがなくなるものでしょうかって、大きなものでもなくなります。
どんだけの数の荷物が取り扱われてると思ってんだ。
そんなに大事なものなら、補償つきの発送方法選べ。
定形外を選択可能にしたのは出品者側な訳だし
それでトラブってるのなら、出品者側に証明義務が生じるでしょ
それが嫌なら定形外を選択出来なくすれば良かったものを
愚かな出品者だねぇ
766 :
名無しさん(新規):2009/08/31(月) 20:57:09 ID:1qw82mvD0
補償のある発送方法を選べばよかったのにな
バカだな
767 :
郵便屋:2009/08/31(月) 21:05:46 ID:0CRfX5ll0
書留料も払えない貧乏人か、ただのアホか知らんけど
事故だの調査だのって余計な仕事増やさないでいただきたい。
事故った場合、無視でいいよな?こっちには責任ないんだし
769 :
名無しさん(新規):2009/09/01(火) 12:22:34 ID:BemEBiqr0
だな。
少しの金額をケチる奴に限って、いざ事故ると発狂する。
責任を全部相手に押しつける・仕事を増やす・評価で暴れる(脅迫する)。
書留代をケチるような吝嗇なクズが商品代金丸損には耐えられないだろう。
強欲バカは全面的に自分が悪いとわかっていても、誰かに金品を要求せずにはいられない。
出品者相手に返金の強要がうまくいかないときは、評価で暴れると脅迫する。
散々自分勝手な要求や悪事を繰り返しておきながら、極め付けに被害者面をする。
殺してやりたい。
こんな出品者とは取引したくないのがいっぱい
772 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 01:31:00 ID:BOVkppuq0
定形外のリスクを知ってて、事故にあったら脅迫して返金させようとする
>>771とは取引したくない
>>772 被害妄想が激しいな
俺もお前みたいなメンヘラとは取引したくないわ
774 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 09:44:24 ID:G4BOGpTm0
俺も770みたいなメンヘラとは取引したくない
775 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 09:45:52 ID:Bp/3QSWY0
定形外で頼まれた商品は「保障ないですよ?」って伝えた後一度も発送した事が無いwwww
776 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 09:51:16 ID:5YfsLkIK0
777 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 10:06:50 ID:G4BOGpTm0
>>776 せいぜい殺すのだけはやめとけよ
770は異常だぞ
利益を追求し過ぎると利己的で危険な出品者の出来上がりか
関わり合いたくないな
779 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 10:57:44 ID:G4BOGpTm0
いや
770が殺害願望をもっていることが問題だと言ってるだけだけど
とりあえず通報してこよう
780 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 12:09:35 ID:pVphq7d5O
レシート見せても、商品を指定の宛先に発送した証拠にならないのが
出品者の弱みだよね…。
逆に到着してない証拠も無いのは落札者の弱みだし。
保証がない旨を伝えてあって、レシートがある場合
法的にはどうなるの?
>>780 ずっと前のこのスレでは発送者側に発送したという証明義務が生じるので
定形外は受付け無いのが得策という結論になっていた
が、今はよくわかんね
実際問題として、訴えられる可能性はかなり低いと思うし
レシートがあろうが無かろうが証明責任は落札者側
783 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 15:17:30 ID:DH+8D6qU0
住所一字抜けて発送してしまいました。
○○●市○○○という住所で三文字同じ漢字で●の部分だけ書き忘れておりました・・・・
郵便番号は合っていて書留なんで追跡ができるのが救いですがちゃんと届きますでしょうか?
郵便局にいって書き加えさせてもらった方がいいでしょうか?
郵便番号が間違ってなければ○○町からでも届くはずだよ
785 :
名無しさん(新規):2009/09/02(水) 15:51:34 ID:DH+8D6qU0
ありがとうございます、安心しました。
返金を求めるようなクズを殺してくれる人がいたらありがたいね。取込詐欺師たちが震え上がる。
>>782 それは間違い
>>780 レシートをもって発送証明とさせていただく、とひとこと了解を事前に得ておけばよい
・届いた証拠を以って送った証拠に代えることはできない
・送った証拠が無いこを以って送っていない証拠に代えることができる。
・届いていない証拠が無いことを以って送った証拠に代えることはできない。
好きにやりあえばいいけど、法律関係の話だけは勘弁な。
誰も興味ないから。ループはウンザリだし。
791 :
名無しさん(新規):2009/09/04(金) 20:35:09 ID:kk0pbL1n0
定形外で29日に発送したみたいで
今日になってもまだ来なくてとっても心配しています
みなさんは定形外で
5日以上かかったことありますか?
ちなみに発送してもらったものは
洋服なので大きいと思います
茨城⇒愛知です
>>791 洋服だとポストに入らないだろうから在宅してないと不在表
扱いになる。不在表は入ってなかった?家族にも確認を。
これだけ長くスレが続いてるのに普通郵便での発送を頼むバカがいるのか
簡易書留の300円ぐらい安心料として払えよ
簡易書留使うなら宅配便契約したほうが安くつくかも
途中で無くしたり捨てたりしたカス郵便屋は
796 :
名無しさん(新規):2009/09/05(土) 10:48:22 ID:r7rUyUUL0
>>792 不在表は無かったです(´・ω・`)
あの、定形外でも不在表はもらえるんですか?
隣県あて定形外、集配局差出だったけど、夕方7時半すぎに
出したものが翌日には届いていた。
郵便ってテラ優秀。
>>797 最近暇だから、やる仕事探しに窓口分を本来の時間より
あとにもう一度回収していったのかもな
799 :
名無しさん(新規):2009/09/07(月) 10:13:52 ID:rfy8mpB+O
発送方法は定形外一択で、補償無しの明記もなく事故った場合は出品者が悪いって事になる?
選択しが無ければ出品者が悪いかもな
8/31と9/2に送ったものがそれぞれ1通ずつ未着らしい
同時期に出したほかの荷物はちゃんと届いてるんだけど、
これはうちの地域の集配局で問題があったとみていい?
803 :
名無しさん(新規):2009/09/09(水) 08:53:17 ID:vJHDgBt/0
そんなもんここで聞いて分かるわけないだろ
804 :
名無しさん(新規):2009/09/09(水) 08:55:07 ID:n5Usgth0O
>>802 イッツァ オッケェー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ポストに投函するところを動画でとるって手はいいアイデアだな
これなら落札者は文句いえまい
806 :
名無しさん(新規):2009/09/09(水) 21:01:35 ID:/5LC0WBq0
細い糸つけといて動画撮った後に回収すると
定型害虫はあらゆる因縁をつけて金をむしりとろうとするから動画にも因縁つけてたかる。
自分の場合は、取引ナビに「○○郵便局窓口」から発送したと記してる。(定形外厨に『届かない』と詰め寄られた時の対策用。ポスト投函ではないアピール。)
切手も中途半端な金額に貼って、窓口局員に印象づけ&不着申請時の荷物の特徴に。
で、商品の遅配だの事故だのクレーム来る前に地元の集配局に調査依頼出す。
相手にも不着申請してもらって、相手の局にも探してもらう。
いちおこれで今まで500くらいやってきて、紛失事故無し。
でもさ…紛失事故未遂の多くが落札者にある。
女独り暮らしだから警戒してマンションのポストに名前書いていなかったり。(→局留にしてよ…orz)
過去1人出品者もヒドいのがいた。不着申請しますよっていったら、なにか勘違いしていて、警察の捜査的な物を想像されてwごねられた。結局届いた荷物には差出人アドレスが、町からしか書いていなかった…。
お前の地方つか町ではそれで届くのだろうが…orz
定形外厨のおかげで携帯の電話帳に、地元本局・地元集配局・地元特定郵便局と、3つも電話番号登録してる。
オク板にいる奴ってオク疲れで病んでるのが多いよな
うはー31日に出した郵便物のうち12件(ゆうパック、書留含む)のうち1件届いてないよって北。
他のは届いてるみたいだから、明らかに相手先集配局のトラブルだよな。
事故証明メンドクサ。
今のところ郵便事故はないが今後事故が起こったとして、俺は調査協力する気は一切ない
クレームが来ても「こちらに非はありません。諦めて下さい」と返信して終わらせる
812 :
名無しさん(新規):2009/09/10(木) 10:48:51 ID:MuvGzTOd0
冷静に考えたら俺のちんこはあの娘のまんこと布3、4枚挟んで存在してるんだよな
彼女がスカートで俺がノーパンなら布2枚だよ
行けんじゃねぇかこれ
事故は起こる。
建物名を書かないと事故率が高い。
発送連絡から四日以内に到着連絡しない奴は後シラネ。
ということを取引ナビで書くようにしたら届かないというクレームがここ数百件来なくなった。
だいたい郵便局の調査依頼って、実際に調査はしないだろ。
あまりにも同一の地域で不着があると、配達員に聞き取りなどをするかもしれんが。
>>814 郵便局に問い合わせて見つかった場合は配達員に聞き取りしていた場合。
酷い局だと配達員に尋ねたかを聞いても回答無しということがあった。
816 :
名無しさん(新規):2009/09/10(木) 20:45:02 ID:gKbhh8zk0
覚えてなかったら答えようがない
補償はないし不着の対応は出来ないって散々念を押しているのに
商品が届かないのですが調査依頼をしてもらえますか?だって
丁重にお断りしてBLにぶち込んで終了した
今日、車を掃除していたら助手席の隙間にその商品が落ちてた・・・
こういうのも含めて定形外には補償はないんだと言いたい
詐欺で逮捕だな
これは酷い
もちろんそういう可能性も考慮のうえで使っているよ。
だって、差出の記録がないんだよ。当然起こりうることでしょ。
調査依頼は言うまでもなく自分がやるもの。
送料を出し惜しんだケチな自分がやる以外考えられない。
人を使うなんて図々しいにも程がある。
822 :
名無しさん(新規):2009/09/11(金) 10:18:15 ID:hkhoqL0n0
今んとこ昔一回だけ郵便事故あったけどその商品同人CDで
暫くして思いっきりプレミアム付いたんだよな・・・
まあ何年かしてそこそこの高値で落札したけど・・・
>>817 よくある事例で郵便会社が悪いという結論に達したのですね
825 :
名無しさん(新規):2009/09/11(金) 10:50:09 ID:tVsZP10qO
826 :
名無しさん(新規):2009/09/11(金) 11:09:41 ID:jJAFXWdE0
>>825 俺はオークションで定形外でお願いされたら
「定形外は保障が無いので保証のある発送方法をオススメします。定形外でも対応しますが一切の保障は無いことをご理解頂ける方のみです」
って伝えてオッケーされたら入金確認した後発送しましたと連絡はするけど発送した事一度も無い
人生ってそんなもん
827 :
名無しさん(新規):2009/09/11(金) 11:14:11 ID:tVsZP10qO
俺も定形外を発送はしたことないな、
ポストの郵便口にほり込んだことはあるが・・
>>826 故意に発送しないのは詐欺だな
俺の場合は事故みたいなものだから許されるけど
830 :
名無しさん(新規):2009/09/11(金) 12:50:02 ID:GxDZz1WS0
保障はありませんと言われて不着になったら
保証と補償をお願いしますと出品者に要望してもいいですよね?
この場合の保障という言葉は、”商品が着く”という保障がないものと思われ。
832 :
名無しさん(新規):2009/09/11(金) 12:58:57 ID:roYHlh+wO
郵便事故を装った詐欺師増えてるよね
取込詐欺は前から多いよ
送った詐欺も多そうだな
よく詐欺野郎が多い多い言うけど実際このスレでリンク貼られて
まず定形外詐欺に違いないと思ったのなんてほとんどないよね。
>>835 新規相手とかばれにくい場合も多いからな
837 :
名無しさん(新規):2009/09/12(土) 11:36:46 ID:i0kgexnh0
取込詐欺師が金品を恐喝する現場はよく見るけどな。
送ったふり詐欺だと確信できるのは見た事がない。
838 :
名無しさん(新規):2009/09/12(土) 11:55:39 ID:YKoUy5yj0
定形外不着で訴えるとか詐欺とか・・・
法律論のお勉強としての教材にはなるけど、
実務じゃ絶対にありえないよ。
たかだか多くても数万円のトラブルにどこの弁護士が手を貸してくれるんだい?
着手料とか成功報酬とか調べてみ。
頼むほうも引き受けるほうも、とても割に合わないことがわかるだろ。
訴訟する手間を考えたら、あきらめて泣き寝入りしろ。
定形外を頼んだ自分が悪いと思え。
でも
>>817は今からすぐに発送しろ。
発送通知出して、金だけいただく
旨いね
弁護士は手間賃ちゃんと貰えれば勝ち目の無い裁判の代理でも引き受けるよ
>>838 ていうか小額訴訟を知らないことがありえないだろ。
842 :
名無しさん(新規):2009/09/12(土) 22:26:26 ID:4AGFlDPvO
落札者が定形外を指定してきた時点で、保障無しだという事は念押ししておくべきだね
それでも頑なに定形外を選んできたなら、必ず郵便窓口で発送して領収書を貰う
後は落札者側のリスクで主張していいと思うわ
843 :
名無しさん(新規):2009/09/12(土) 22:30:21 ID:4AGFlDPvO
>>59 配達員は郵便局もクロネコもバイトだよ
ただしメール便は問い合わせ番号がつくし、追跡サービスが使えるから何かあった時に出品者に非がない事を証明しやすい
844 :
名無しさん(新規):2009/09/12(土) 22:44:45 ID:4AGFlDPvO
>>94 出品側からすれば、届かない原因が何か等は問題ではない
きちんと発送した事さえ証明できる様にしておけば、
後は定形外を選択した落札者責任だからね
何通も一緒に発送して一人だけ届かないのならそいつ側に問題があるよ
>>843 どこの誰に宛てて差し出したかが紐付けされていないメール便の番号なんて、あってもなんも意味ないわな。
>>844 なんという横暴な出品者でしょう
この様な出品者とは取引きしたくはありませんね
iPhone(笑)
>>848 何?
言いたい事はちゃんと言わないといけないよ?
852 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 12:54:57 ID:i0+T/IFyO
853 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 13:10:03 ID:6ndftMzD0
オクを始めて5年になるが、これまでにゆうメール(旧冊子小包)での未着3件。
定形郵便の未着2件。
(上記いずれもポスト投函)
ポストに入らない大きさのものを強引に突っ込まれて破壊されたというのが2件。
緩衝材を使用して保護していたCDのケースが砕けていたという報告も2件。
(上記いずれも窓口発送)
未着はすべて調査依頼出したが発見できず。
これって多いのかね?
854 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 13:15:25 ID:YGH7pu6I0
855 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 14:52:16 ID:7b3I9NZG0
おまえの字が汚くて読めないんだろ
丁寧に書け
857 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 16:10:59 ID:YGH7pu6I0
>>855 俺は同じ程度の件数で1件のみ。
字の汚さには自信が有るがこんなもん。
取り込み詐欺狙いと思われる未着連絡>調査で受取判明ということが数件続いてから
注意書き満載にしてるというのもあるけどね。
>>855 2500でそれは多いかと。300回に1回は何かしらの問題が起きてんでしょ?
受取側なら配達担当の局員がクソとか考えられるけど発送側だしねぇ。
お前さんに何か問題があると疑われても仕方ない事故率の高さ。
俺は1万以上送って事故確定だったのは2回くらいかな。
859 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 17:57:23 ID:SDU6ON3m0
>>856 残念、全部印刷。
>>858 やっぱ多いんだ。
3年前くらいのことだけど、未着だったのは全部同じポストに投函した奴だったんだよね。
未着5件目が出た時点で、以降は面倒でも窓口発送に変えている。
それからは未着だけはなくなった。
うちは2000回に1回ぐらいかな。過去に2度事故が続いた時は、
管轄の郵便センターかなんかで郵便物の取り込みの事件があった。
>>859 宛名印刷の場合、インクジェットなら雨に濡れたら消えないか?
うちはレーザープリンタ使っているけど。
861 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 18:32:28 ID:A1gWhsji0
九州→東京に封筒送って5日経ったけど送れてないって
大丈夫かな?
俺は定型外約300件の取引で1件未着(保管期限過ぎて返送されてきたから、郵便事故ではないが)、封筒破れて中身紛失1件。
863 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 18:37:00 ID:/bwEMMREO
郵便事故を装って詐欺られる可能性も有るから、定形外で390円位ならエクスパックでお願いしてるけどね。
>>860 俺はインクジェットプリンタ印刷だが、荷物にOPPテープで全面を覆う形で貼ってる。
普通紙に3cm幅ぐらいで印刷して、5cmのOPPテープでピタっと。
865 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 19:12:04 ID:SDU6ON3m0
>>861 差し出したした地域や時間にもよるけど、普通郵便なら起こりうる。
866 :
名無しさん(新規):2009/09/15(火) 19:15:40 ID:SDU6ON3m0
すまん、噛んだ。
連休中の配達業務はどうなってます?
>>867 月曜は普段の平日土曜と同様に全種別の配達有り(休業事業所以外)。
それ以外の祝日は日曜祝日の扱いと同様
870 :
名無しさん(新規):2009/09/18(金) 09:55:25 ID:sbVLCg8kO
届いてるのに
届いてませんと嘘つく奴いるよね
>>838 最高裁まで争った崔昌華一円訴訟とかあるからなー。
キチガイ朝鮮人に当たったらどうするンよ?
872 :
名無しさん(新規):2009/09/18(金) 15:39:05 ID:4vcPOOcS0
チョンは全員基地害だぞ
特定記録郵便って、書留検索した時"お届け済み"ってなってても実際は届いてないケース
があるのは有りなの?
今日確認したら配達員が配達に出かけた時に"お届け済み"って入力するんですって言われたんだけど。
まだ届いてないのに"お届け済み"になってて郵便ポストの中探しまくったんだが・・・
>>873 注釈に書いてあるように、朝に入力しますので
夕方配達地域でも配達完了は朝に入力し反映されます
875 :
名無しさん(新規):2009/09/20(日) 00:03:37 ID:QH8Rgtsj0
普通郵便って最大でどれくらい遅くなるんだ?
11日経過したが未だに届かない
相手に連絡したところ普通郵便は約2週間の遅れの可能性はあるとのこと
こんなことありえんのか?w
>>875 アマゾンの奥地から発送してもらったの?
>>875 同町内の店の半額セールのお知らせが
消印から10日後に来てすでに終わってた事がある。
郵便局に文句を言っても謝ってくるだけなんでアホらしくなった。
878 :
名無しさん(新規):2009/09/20(日) 00:43:25 ID:QH8Rgtsj0
>>876 東京から北海道へ
さすがにアマゾンで配達やってたら驚くな
>>877 それでも10日か
とりあえすあと少し待ってみようかな
>>878 冗談は抜きで
まず出品者に何処から郵便物を出したか
郵便物の形状など聞いてから
郵便局に問い合わせたらいいよ
本当は出品者側で問い合わせてもらうのが
間違いなく速いけど
確実に出してるのなら多分、事故です
調査開始が遅くなればなる程、発見の確率は低くなるの法則
881 :
名無しさん(新規):2009/09/20(日) 01:13:58 ID:QH8Rgtsj0
意見サンクス
だが今はシルバーウィークの真っ最中
郵便局は対応してくれるのだろうか?
882 :
名無しさん(新規):2009/09/20(日) 01:25:28 ID:QH8Rgtsj0
>>879 何処というのは相手の住所って意味ってことか?
それとシルバーウィーク中は郵便局やってんのか知ってたら教えてくれ
884 :
名無しさん(新規):2009/09/20(日) 01:38:19 ID:f3p9r8JB0
郵便局じゃなくて日本郵便、郵便事業会社の支店いけよ
>>882 どこの郵便局かそれともどこのポストかだよ
886 :
名無しさん(新規):2009/09/20(日) 08:31:38 ID:QH8Rgtsj0
おk
聞いてみる
887 :
名無しさん(新規):2009/09/20(日) 10:14:11 ID:sa2hT08B0
調査調査っていうけれど、調査して見つかったってケースあるの?
889 :
名無しさん(新規):2009/09/20(日) 20:26:20 ID:NJYO1WA50
近年のゲリラ豪雨のせいか封筒が雨でベコベコになってるのは結構多いかも
まぁ中身はビニールで梱包してるから助かったけどな
郵政の社員から聞いた話だが数ヶ月前の消印が押された郵便物が
どこからかひょっこり出てきたって事はたまにあるらしい
間違えた訂正
>>891 残留点検していないのが原因だね。
評価2桁、落札全品で「定形外は可能か?安い送料は」
と説明を読まずにひたすら質問する奴だったことがわかった
定形外乞食はシネ☆シネ☆シネ☆
早くこいつが「事故は出品者は免責」と書いてる人のところで事故ればいいのに
定形外は原則禁止にしよう
今日配達こねーぞ
897 :
名無しさん(新規):2009/09/23(水) 00:37:14 ID:AIJqEtD6O
最終的に一番安い発送方法は「ゆうメール」だと思うよ。
次点はエクスパック。
898 :
名無しさん(新規):2009/09/23(水) 17:50:11 ID:rVAb07Oe0
10円で落札した割引券が一週間たってもとどかねえ。
事故なんかしらんけどムカつくから「非常に悪い」いれてやったよ。
胸糞悪い。
なるほどねー
オクはじめて9年、売りはじめて8年、かれこれ10000件オーバーの売り買い共に
取引こなしたが、判ってる限り国内では1度も事故らしい事故なかったよ。
シナ人に騙されたことはあったけどw
因みに郵政は通常の事故率は20000件に一件だってよ
なぜかオクでの事故率は高いという事実w
ソースは?
903 :
名無しさん(新規):2009/09/24(木) 08:16:54 ID:GLMpuUj90
904 :
名無しさん(新規):2009/09/24(木) 09:14:09 ID:WgPFe6Sx0
>>888 早ければ見つかるよ。
出品者の立場で言うと、既に落札者が受け取っていたということが多すぎ。
そのせいで取引ナビに記載する注意書きが増えた。
>>郵政は通常の事故率は20000件に一件だってよ
それに局員の横領や配達員の配達廃棄を含めると2,000件に1件になるんじゃないか。
オクで発送した品で事故にはまだ遭遇してないな
友人からの年賀状が事故って届かなかったことはあったが
907 :
名無しさん(新規):2009/09/25(金) 01:50:10 ID:XV45+Y1qO
サギ以外で郵送事故に遭う奴は運無さ過ぎ。
未配達の場合のみで考えると
郵便利用者が「届いてないから調べて」などと申告しない限り、
郵便局側は事故かどうか分からないハズ
だから局側で把握している数字よりも実際の事故率は高いはず
発送されてから6日目だがまだ来ない…これはまさか…
910 :
名無しさん(新規):2009/09/25(金) 16:46:16 ID:mt64ZWXH0
>>909 今の時期連休明けでごちゃごちゃしてるからもうちょいまってって言われた@7日目
911 :
名無しさん(新規):2009/09/25(金) 16:58:37 ID:4HpukcnKO
未発送だな(笑)
郵便事故はめったに起きないと郵便局のおばちゃんがいってたよ(笑)
それセールストークw
913 :
名無しさん(新規):2009/09/25(金) 17:30:00 ID:mt64ZWXH0
>>909 家帰ったらポストに入ってました
後一日待ってみたら?
ケチで欲が深い奴だけが事故ると詐欺を疑う。
簡易書留について文句言うスレが見当たらないんでここでグチらせてくれ
不在票が入ってたので
再配達希望時間帯を今日の夜間(19:00〜21:00)にした
今日18:20には帰宅したぞ
そしたらまた不在票が入ってて
「ご不在でしたので届けられませんでした」だと、ざけんな
19:00〜にチェック入れた意味が全然ねえじゃねーか
アタマ来たんで局に電話して文句言ったら
「希望時間はあくまで希望であって実際にいつになるかはわからない、
夕方のうちかも知れないし夜遅くなるかもしれない」
なめんな
利根川かてめえは
今日中にもっかい来いと怒鳴ってガチャ切りしちまったよ
>「希望時間はあくまで希望であって実際にいつになるかはわからない、
>夕方のうちかも知れないし夜遅くなるかもしれない」
このDQNな対応w北海道か九州と予想してみる
どこの支店か晒してくれ
>>915 なめんな
利根川かてめえは
これはちょっと良いフレーズw
>>916,917
北関東の田舎町ってことで勘弁しちくり
結局その後すぐ局員が
90度以上腰を伸ばせませんくらいの勢いで
平謝りに謝って持ってきたんで許しちまった
電話に出たDQN本人かどうかは知らん
郵送事故なんて誰かが意図して起こさねーと起こらねーよ
事故の内、取込詐欺が95%、その他が5%ぐらいだろう。
じゃあ、その誰かに問うてくれ。
他者の不正・不法によって受けた損害を贖わせる場合には、損害を受けたと主張する人が
誰がどんな不正・不法をやったかを立証しなければならないからな。
取込詐欺師の言い分を真に受けるなよ
ただの詐欺師なんだから因縁つけて金をせびって、うまくいかないときは捨て台詞を吐くだけだ
>>919 夜間は郵便局員じゃなく、下請けさんが配達してるんじゃね?
特に田舎なんかだと。
うちも田舎なんだが、ちょっと夜間配達のおっちゃんと話したんだが、昼はヤマトの配達下請けやってるって言ってたよ。
配達の際のガス代は自腹なんだと。
おまいら、夜間の再配頼んで、留守ブッこくとかはやめてあげてね。
チャイム鳴らして5秒以内に出ないと帰るとか馬鹿なことは止めてね
928 :
919:2009/09/29(火) 00:12:40 ID:hESZrZ2Q0
もともと夜間指定なんだけど・・・。
留守ブっこいた覚えもないんだけど・・・。
929 :
名無しさん(新規):2009/09/29(火) 12:07:14 ID:ggzwU6ka0
定形外郵便って、午前に配達だと、
午後には来ないんですかね?
昨日愛知と千葉から、発送してもらったのは、
今日の午前流に来たのですが、
土曜日の夜に鳥取から発送してもらったのは、
来ない・・・
ちなみに愛知と千葉のは、輪ゴムでくくってあったんですが。。
>>926 請負いはそういうもん。嫌なら自分で運送会社を作ればいいだけ。
931 :
名無しさん(新規):2009/09/29(火) 13:27:13 ID:X7BKCOuEO
極端な話だ。が、確かに自分専用の運送会社は出来るなら欲しい。
932 :
名無しさん(新規):2009/09/29(火) 15:19:00 ID:Rg2wFzyFO
ナックルズでみたけど、裏仕事で、人ん家のポストから不在票盗むんだと。特に集合住宅がやりやすいみたい。そんで、夜遅くに受けとりに行くと。その時間は、局員の対応もテーゲーらしい。
テーゲーは方言?
定形外発送の時は局留めにしてもらうことにする
住所の書き間違いが多くて怖い
935 :
名無しさん(新規):2009/09/30(水) 01:02:46 ID:k+34AWv5O
>>932 今現在は本人証明が出来無いと受け取れないので、その悪行は成立しない。
偽造証明書で引き取りに来るらしいぜ。
ゆうゆう窓口に警告ポスター貼ってあった。
>>934 郵便局名書き間違い
受取人名書き間違い
沖縄弁じゃんw
940 :
名無しさん(新規):2009/09/30(水) 14:19:33 ID:cbe8LPKM0
そういう場合の「大概」って「ひどい」って意味だと思ってたけど
942 :
名無しさん(新規):2009/10/01(木) 01:56:40 ID:EiF2xZ500
不在届けが入ってたので再配達頼んだら、
2箱なのに1箱しか持って来なかったって良くある事?
>>942 不在通知書が2通入っていて、1通しか連絡してない場合は
よくあること。荷物2個以上に不在通知書1通で1個しか
持ってこないのは異常だ。
>>943 即レスありがとう。
それが、お知らせ番号が同じ不在通知書が、2枚入ってたんだよね。変だとは思ったけど。
2個口なのに1個しか持って来ないのは、やっぱり郵便局側のミスだよね。
送り主に戻されたら連絡来るだろうけど、
同じ番号で再度配達依頼かけても、配達済みですとか奴等は言わないだろうか・・・?
単に不在時に2回来ただけだろ
田舎臭い言葉を標準語とはいわないの
947 :
名無しさん(新規):2009/10/01(木) 08:29:54 ID:A5Ahvljm0
事故じゃないけど、うちの地区では、雨が降ると番号追跡結果が「◎◎通過」のまま、一時的に消息不明になるゆうパックがある。
配達日指定しているのに届かなかったとき、配達局に電話で問い合わせたら、まだこちらに届いていません。
番号追跡データ上ではこちらへの移送中だと思うのですが、今現在どこにあるのかわかりません。
(中継局の通過表示が出たのが正午。問い合わせたのは20時過ぎ。)
今日はもう営業時間を過ぎているから、この後届いたら明日の朝一番でお届けします。
と言われたこともある。
どうやらこっちの地域担当のドライバーは、雨が降るとどこかに行ってしまうらしい。
>今日はもう営業時間を過ぎているから、この後届いたら明日の朝一番でお届けします
電話に出た奴の名前を聞いて問題にしろよ
日時指定してるゆうパックが指定日時に届かないのは大問題だろ
ゆうパックでも天候や交通の事情で遅れるって書いてある。
去年に一度だけ商品落札して不着だったことがあったっけ。
定形外での商品発送から十日経っても送られて来ないから出品者に連絡したら
明日郵便局に連絡しますで次の日にまったく連絡ないからまたこっちから連絡
したら翌日連絡きて郵便局に連絡した所さがすのに一週間かかるから一週間後に
取引ナビにてご連絡しますでそれから三週間経っても連絡ないからまたこっちから
連絡したら郵便局から連絡ないので明日また連絡しますで次の日に連絡きて
商品見つからずポストからの盗難かもしれませんでで取引終了。
家のポストのこと言ってんのか?家のポストは家ん中と繋がってて
外にあるわけじゃねーのに…
こんな対応だと本当に発送したのかと疑ってしまう。発送後の対応が悪かったから
評価悪いにしたら「こちらはできる限りのことはしました」と報復で非常に悪い
を初めてくらった。出品者はその後ID削除した。評価は2000以上あったけど。
380円のフィギュアだったからいいけど小さい物だと不着とかよくあることなの?
調査に対応してもらっただけでありがたいと思えよ。
不着なんてよくあるし、郵便局に調査依頼しても回答は遅い、
挙句の果てには盗難かもとか責任逃れよくするし。
952 :
名無しさん(新規):2009/10/02(金) 13:10:21 ID:fVJQ2tl+0
>>951 だって定形外って調べようがなくね?
良く見つかったなんて聞くけど、それって奇跡的な事じゃね?
ポスト投函とかのなんかレシートすらないんだぜ?
定形外で、予定到着より遅れてたら、郵便局に電話したほうが良いかも。
自分は、こんな感じでした。
出品者が商品を間違えたので、
交換のために、出品者=土曜の夕方、郵便ポストから発送
自分=日曜の朝に窓口発送
↓
出品者=火曜日の午前中に届く
自分=水曜日の夕方まで待っても来ない。
数日待とうかと思ったが、
間違えた商品は、2日で届いたので、電話を決意
↓
水曜の夜に郵便局に電話掛け、住所と名前と郵便物の種類を言い、
調べてもらう
↓
約30分後、調べて見たが郵便局に無し、また明日も調べてくれると言ってくれる
↓
木曜日の朝に電話があり、配送が遅れてたそうで、郵便局に届いてる、
午後には、自分のところに持ってきてくれると報告
↓
午後15時、玄関まで届けてくれて、対面で商品を受け取る
調査依頼から1が月後に見つかったことがある。
「配達員のミス」と言うこと以外、詳しい経緯は教えてもらえなかったな。
ゆうパックとペリカンとの合併延期その他
郵政内はぐっちゃぐちゃだから
年末年始は極力避けたほうがいいかもよ
ゆとり乙
ただでさえ郵便物が増える年始年末の発送を避けるのは
今年に限らず常識だ
957 :
名無しさん(新規):2009/10/02(金) 17:32:00 ID:/O5kOYKh0
>>949 台風が来たり、集中豪雨だったり、事故やら災害で大渋滞でも起こしているなら分かるけどね。
ごく普通の雨でも届かなかったのさ。
ちなみに、最後に追跡確認のできた中継局は、配達局まで30分もかからない距離にある。
詳しい場所は書けないが、関東地方のとある県内だよ。
958 :
名無しさん(新規):2009/10/02(金) 20:10:38 ID:bLMDCqE60
雨降ったら配達しません。
どっかの大王の息子かよ
もうさー 追跡可能で発送 を標準にして欲しいなー。
普通の定形・定形外+特定記録 → 特定記録付きの定形・定形外
金銭的保証が付く簡易書留の定形・定形外 → 定形・定形外保険付き(速達もふくんじゃえー!)
わかりやすいし、それなら多少、普通郵便料金値上げもかまわない。
日本全国津々浦々へ、今なら、バーコードとかインターネットシステムが出来てんじゃん。
>>950 送料乞食はどうして他人を只で使おうとするの?
調査は自分で申請しろ。本当に蛆虫は意地汚いな。
お前みたいな人間のくずは不着ならどんな時も
「本当に発送したのかと疑ってしまう」んだろ。
下劣な人間性を正当化するんじゃない。
俺は出落どちらもするが、調査は出がするもんだろ
郵便物の特徴は出しかわからんしな
補償はないし不着の対応は出来ないって散々念を押しているのに
商品が届かないのですが調査依頼をしてもらえますか?だって
丁重にお断りしてBLにぶち込んで終了した
今日、車を掃除していたら助手席の隙間にその商品が落ちてた・・・
こういうのも含めて定形外には補償はないんだと言いたい
コピペ乙
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>950 昔、友人からの郵便が届かなかった事があって
先方が調査依頼を出したら、うちに郵便局から選択方式の質問状みたいのがきたよ。
そういうの来なかった?
967 :
名無しさん(新規):2009/10/05(月) 13:33:29 ID:pkO22Kyr0
出し直ししろって…トラック炎上、郵便物焼失
4日午後11時半ごろ、熊本県内の九州自動車道上り線を走っていた郵便事業
会社関連会社の10トントラックで「ガタッ」という異常音がした。点検のため
、運転手が近くの緑川パーキングエリア(同県城南町)で停車した直後、左後輪
の内側から突然出火し、トラックと積んでいた郵便物が全焼した。郵便物は宮崎
県内で差し出されたもので、けが人はなかった。
県警高速隊や郵便事業会
社九州支社によると、トラックは郵便物を入れた縦76センチ、横127センチ
、高さ170センチの鉄製の箱を15箱積んで、同日午後9時20分ごろに宮崎
支店を出発、北九州支店へ向かう途中だった。
書留やゆうパックなど差出人の記録が残っている郵便物については、同社が本
人に連絡する。手紙やはがきの被害は確認の手だてがなく、同社は「心当たりが
ある方には、出し直しをお願いするしかない」としている。
[ 2009年10月05日 12:54 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091005065.html
968 :
名無しさん(新規):2009/10/05(月) 13:48:05 ID:6aQLEaNGP
うわぁ・・・
969 :
名無しさん(新規):2009/10/05(月) 13:50:23 ID:WdpHpn1N0
970 :
名無しさん(新規):2009/10/05(月) 13:56:22 ID:dgjakjXtO
>>950 そもそも定形外なんて選択するから そんな事になる
追跡出来る方法を使うべき
>>969 そもそも追跡が利かないから、送った定形外がそのトラックに乗っていたかどうかを特定できないだろ
郵政内部はぐちゃぐちゃだから
郵便なんて使わないほうがいいよ
>>967 宮崎県の出品者は該当する人いるかもな。
974 :
名無しさん(新規):2009/10/05(月) 17:16:18 ID:S4VE/CpK0
トヨタの車?
怖すぎ
定型外はともかくエクスパックも死亡じゃん
>>967 こりゃきついな・・・宮崎の出品者はトラブルの可能性が・・・
977 :
名無しさん(新規):2009/10/05(月) 17:45:35 ID:qroVRJdVO
4日前後はホント凶事が続発したな…。
宮崎の出品者は定形外詐欺のチャンス
979 :
名無しさん(新規):2009/10/05(月) 18:17:57 ID:NZ7+HeiK0
> 心当たりがある方には、出し直しをお願いするしかない
出し直しが出来ない物を補償がない郵送で送っちゃダメなんだよな
>>967 宮崎宛に荷物発送してたから一瞬ひやりとした。
取り替えの効かないもの発送してるんだから頼むよぉ〜
でもって似たようなニュース前にも見たけど、
安全性を考えると郵便辞めて猫にするべき?
郵便事故は起きてます。
弟が郵便局に勤務してますが、
だいたいは住所等の記載不備が多いそうです。
発送者側の記載も無ければ、そのまま
迷子郵便として保管されます。
実際郵便事故を何度か経験してます。
誤配も多いです。3件隣の郵便物が入ってたり。
住所と電話番号のみの記載で
発送して来た出品者にはびっくりでしたが。。
メール便でも届かず追跡で確認したところ
配送途中で紛失が判明。送料のみ返金してくれました。
保証無し発送は不安ですわ。
>>980 事故率考えると宅急便でもゆうパックでも大差ないだろう
983 :
名無しさん(新規):2009/10/05(月) 19:31:20 ID:S4VE/CpK0
昔は(30年前)海外からNGK Tokyou JAPANで郵便が会社に届いて郵便局ってすごいと関心致しましたが最近は…残念です
トラックが炎上して積んでいた郵便物が全焼したのは誤配紛失以前の問題だよ
前にも配達バイクでハンドル操作を誤って川に落ちそうになって
バイクから飛び降りてバイクと郵便物が川に流されたこととかあるし
まぁこういうことが起こりうるから出し直しできないものは配送選択する時に覚悟が必要
自分だけは大丈夫だろうと思っていてもいつか必ず事故を経験することになる
>>983 届く方がおかしいw
でも田舎は、郵便番号と名前だけで届く場合があるよなw
多少の間違いなら届けてくれるね
やっぱ数字の間違いが多い
唾で切手を貼ったら臭くなっちゃった・・・
10円出品って最低
990 :
名無しさん(新規):2009/10/06(火) 18:59:32 ID:Aqf8IWZg0
取込詐欺師の得意技。金が取れるまで深夜のイタズラ電話。
はあ
993 :
名無しさん(新規):2009/10/07(水) 04:07:52 ID:BN60QBFAO
定形外厨はガイキチが多いので、大概キチ外郵便に名称を変更すべき。
定形外で事故った物が出て来た!
事故調査依頼して「配達員に届けた記憶がない、このまま見つからないかも」と
郵便局から調査報告を受けた矢先に落札者から届いたって連絡があって吃驚したよ!
何があったんだか知らないけど、とりあえず落札者さまに感謝だな。
>何があったんだか知らないけど、とりあえず落札者さまに感謝だな。
???
ぶっちゃけ落札者の家族が受け取ってたのに事故だと文句言われただけだろ。
996 :
名無しさん(新規):2009/10/07(水) 11:33:35 ID:R+BLbPia0
も
997 :
名無しさん(新規):2009/10/07(水) 11:33:53 ID:FKbgoT9p0
ざ
998 :
名無しさん(新規):2009/10/07(水) 11:34:17 ID:R+BLbPia0
つ
999 :
名無しさん(新規):2009/10/07(水) 11:34:28 ID:U7vABA6+O
!!!!
1000 :
名無しさん(新規):2009/10/07(水) 11:34:57 ID:R+BLbPia0
喪雑
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。