☆★落札者に文句を言いたい！ Part.140★☆

昨日のやり取りです。
双方評価なし取引終了を相手が求めてきた

こんにちは,
この度、落札させて頂きましたと申します。
下記の如く連絡しますので宜しくご手配方お願いします：

送付先：略
落札商品：新品００００ソフト箱・説明書・アダプター付
支払額　：略
支払方法：略
発送方法：メール便
梱包方法：箱は外箱・白い内箱共 折り目に沿って折りたたんで （平らにつぶして）説明書を重ね、箱の下に薄い段ボール
シート（又は菓子箱などに使われる厚紙 ）一枚を敷いて 補強の上、プラスチックフィルムで防水。
ソフト・アダプターは箱から取り出し別個にプチプチ などでの簡易梱包を希望します。
段ボール又は厚紙は外箱の両方の蓋部分を伸ばしたサイズ でカットした方が良いと思います。
梱包につき細かいことを依頼し申し訳ありませんが、 商品の損傷防止（特に箱のつぶれ）の為ご協力お願いします。
上記ご確認下さい。

私の返信

包装厨様

ご返信ありがとう御座います
。
落札商品：新品００００ソフト箱・説明書・アダプター付とございますが、そのような商品は私の方では出品しておりません。
もう一度良くご確認お願いします。
また、梱包方法のご指定がございますが、過剰な包装をお求めで
あれば、別途包装料金（プラスチックフィルム等）を頂きます。

続きます・・・

相手の返信
●落札した商品は００００ではなく××××箱・説明書付
です。前のコピーの訂正忘れです。すみません。
●プラスチックフイルムは包装用の透明フイルム又は袋で
ポリエチレン・ポリプロピレン・塩化ビニールなどです。
例えば、クレラップ、スーパーで使用される透明・半透明の
包装ポリ袋、ダイソで販売されているクリアポケットＢ５用
（20枚入りで100円）など。
要は段ボール・箱・説が雨に濡れない程度の防水であれば十分です。
プラスチックフイルムで包装したらそのまま封筒に入れます。
そんなに手間がかからず簡単に包装できますよ。

梱包方法確認下さい。

返信
００様
防水、損傷防止をご希望であれば、お値段は掛かってしまいますが
メール便でなくyahooゆうパックでの発送は如何でしょうか？（550円）
yahooゆうパックであれば、エアパック包装での発送を致します。

現在プラスチックフイルム等代わりになるものを所持しておりません
フィルムでの包装をお求めであればプラスチックフイルム購入代金（100円程度）、購入までのお時間を頂きます。ご了承ください。

注意書きを御覧頂けたでしょうか？新品の商品ですが、すでに外箱によれなどが御座います。
良い品質の商品をお求めであれば、店頭などの販売店でのご購入をお勧めします。

ご返信宜しくお願いします。

梱包を送ってくれ、それに入れて送り返すから。　と言え。

プラスチックフイルムといっても、スーパー・コンビニーで買い物したときに品物を入れるポリ袋でもいいのですよ。
（クレラップでもＯＫ）これもないなら、ダイソでクリアポケットＢ５(20枚入り
100円）を購入して下さい。当方未だ在庫に余裕があり商品は急ぎません。

箱に既にヨレがあることは了解済みでそれ以上の損傷を防がないと商品価値が下がります。

ゆうパックでのエアーパック包装でも箱は潰れる可能性大です。（段ボール箱に入れて梱包しない限り）
又、採算が合わないので不可です。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
この返信でなんか切れちまって弁当ぶちまけちまった・・拾って食った
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ご連絡ありがとう御座います。
もちろん段ボール箱に入れてエアパックでの発送の予定です。
採算が合わないのであれば仕方ないですが

メール便での発送ですと簡易包装になります又、万が一事故が起こった場合私では対処できません。
状態に神経質な方は入札をご遠慮ください。
先ほども申しましたが、良い品質の商品をお求めであれば、店頭などの販売店でのご購入をお勧めします。
誠に恐縮ですが、場合によっては入札を取り消させて頂きます。
ご理解頂けないでしょうか？

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
相手が喜ぶんなら包装してもいいかなって思ったんですが
包装のことで何かいわれるのが嫌だから断ったんだ

袋くらい入れてやれよ・・・

そこまで出品者に要求するなんて逆に感心するわｗ

どっちもどっち。サランラップでも使ってやれ

さっさと言われた通り梱包して一発パンチ入れてから出荷汁

>>735
天才　今度使ってみます。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
相手

メール便での補償なしは了解済みです。又、店頭で新品を買うと高いから落札した訳です。
入札を取り消しには同意できません。但し、出品者都合なら入札取り消しＯＫです。落札者都合だとこちらに悪い評価が付きます。この場合、当方はそちら様に悪い評価を入れることになります。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
返信
00様
封筒＋ビニール袋での発送でしたら発送致します。
それ以上の包装は絶対に致しませんし、包装に関してのクレームもお受け出来ません。
それ以上の包装等は、こちらも採算や時間が合わないので不可です。
こちらの採算や時間などは考慮して頂けないのでしょうか？
ご自分のご用件やわがままを並べられても困ります。

また、メール便ですと外箱が凹むようなことが万が一起こったとしても対応できません。
商品価値をお求めになるのであれば、この商品のご入札をご遠慮ください。あくまで一度人の手に渡った物です
わかって頂けないのであれば
私の都合では無いので、落札者様都合で入札を取り消させて頂きます。
私の方に悪い評価を付けていただいても構いません。

>>737
入れるだけなら良いのですが、神経質な方と昔トラブルがあり躊躇してしまいました。
>>739
反省してます。相手の発言にプチッとなってしまいました。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
箱は折りたたんだものをビニール袋に入れること確認下さい。折りたたまない箱は潰れる可能性大ですから不可です。
これまで他の落札者は全て当方の希望梱包を受け入れて頂いたいただけに残念です。
双方合意に達しないなら、双方落札取り消しなし、双方評価なしでこのまま取引終了することとは如何ですか。

追伸、
梱包面で双方合意に達しないわけですから、
落札者都合で勝手に落札削除には絶対に同意できません。
もし勝手に削除されるならこちらも評価でそれなりに反撃します。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
でやっちまったんだ・・・・・・

00様
ご返信遅くなり申し訳ございません。
ご理解いただけていないようで残念です。
私は何度も別の発送手段、出来る限りの包装で00様に喜んでいただけるよう十分に考慮いたしました。ですが、00様はご自分のことしか考えていらっしゃらないようですね。
何度も言いますが、ご自分の意見だけを一方的に並べられても困ります。ご自分のわがままが通るほど社会は甘くありません。
また、神経質な方とのお取引はご遠慮させていただいております。商品説明をよくごらんの上でご入札ください。

包装についてですが、なぜ私が無償で包装材を購入しなければならないのでしょうか？なぜ私は損をしなければならないのでしょうか？
これまで他の落札者様には全て私の梱包方法を受け入れて頂いたいただけに残念です。

また「双方評価なしでこのまま取引終了することとは如何ですか。」という質問に関してですが、
なぜそのようなことが簡単に発言できるのか驚愕しております。出品手数料などの、こちらの採算などは考慮して頂けないのでしょうか？

「評価でそれなりに反撃します。」と仰られておりますが、このような攻撃的で恐ろしい方との
お取引はご遠慮しております。非常に恐ろしい方ですね。万が一私に危害を加えた場合、yahoo又は警察に被害届けを提出致します。
600以上評価のあるお方でしたので、安心してお取引が出来ると思っておりましたので非常に残念です。

これ以上ご連絡をしても「不可です。」の一点張りで先に進むことが出来ないので、今回に限り　特別に　「双方評価なしでこのまま取引終了すること」を仕方なく了承します。
なお、今回限りで私の出品物への入札権利を停止させて頂きます。
今後一切、私とのお取引は　不　可　で　す　。

今回はお取引ありがとう御座いました。
長文失礼致します。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なんかガキの喧嘩みたいだな・・・・・
最後に相手の返信があった

文章を読みましたが、世間知らずの自己中心的・偏見的な 観点で意見を述べていますね。これに対し当方問題点を整理し 下記反論しておきます。
●箱折りたたみ包装
当方が依頼した箱折りたたみ梱包は当業界では商品損傷の可能性が少ないことから一般的になりつつあり、そちらよりご指摘の過剰包装 ではありません。包装は簡単で割合手間も掛かりません。10分もあれば包装できます。
梱包材料費も安く、プラスチックフイルムはクレラップ、スーパー・コンビニーの無料ポリ袋、段ボール（スーパで無料で貰える）は通販などで使用されたもので良いと言っているのです。
●発送方法
そちらよりゆうパックでの発送の提案ありましたが、追跡できて安価なメール便を使用できるので、
送料節約の為、当然断った次第です。お金を払うのはそちらではなくこちらですよ！ 又、段ボールに入れ包装するほうがそちらは時間がかかり高くつく筈です。
●評価の問題
当方がこの取引履行意思があり落札削除に同意していないにも拘らず、そちらが落札者都合で勝手に落札を削除してくれば、自動的に当方の
評価が「非常に悪い」となり傷がつきます。こちらもそちらの悪い点を記載し非常に悪いとの評価を入れるのは当然のことで、「評価でそれなりに反撃します」と言うことはこのことです。それを攻撃的で恐ろしい、危害云々とは誇大妄想です。
●双方評価なしの点
双方が譲らずこの侭では問題解決できずに前に進めないと当方判断し
これ以上双方に無駄な時間を費やさない為に提案したものです。そちらで落札システム利用料（5%）135円、利用料10円などかかること
知っております。ただ、今後そちらの貴重な時間を費やさないので採算問題は微々たるものと考えた次第です。この提案の受け入れありがとうございます。

当方がこれまで落札した箱付ソフトは数百個ありますが、全ての出品者に箱折りたたみ梱包に協力して頂きました。
中にはメール便の使い方を覚えたとお礼を言う出品者も少なくありません。今回そちらさまに断られたのが初めてで驚くと共に残念でなりません。
梱包面で採算・時間が合わないからと言う出品者は出品者としての資格・素質に問題あります。
もっと落札者の依頼・意見に誠意を持って対応するflexibleな対応が要求されます。
こちらももう二度とそちらの出品に入札しませんこりごりです。
以上

まだこれについては返信していない

( ´ー｀)y-~~

サランラップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じこと考えたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落札者からの連絡が一向に来ないんだがこれってこんなにむかつくものだったんだな。
今までもDQNはたくさんいたが、連絡よこしてくるだけましだったわ。

３日経つけど、このまましばらく待つか、催促メール送るべきか、
削除するべきかまじ悩むorz
キャンセルならキャンセルでいいから連絡をくれ・・頼むよ

>>744
取りあえずID晒してよ

だな。

>>744
上から目線のキチガイだな
ID曝しても問題はあるまい

落札者と出品者は体等の立場ってのが分かってない

対等な

>>744
採算がとれないだの商品価値下がるだの業界だの
って書いてるってことはこいつは転売して儲け出してる人なんだろうな。
素人の出品に業者が入札してどうこうごねるとか
さもしいな…

>>744
いちいち事細かに返信するから相手の思うつぼなんじゃないか？
やりたくないんなら出来ません、やりません、オタクには売りませんで即削除して後は無視
それだけやって評価無しでなんて・・・・・思い切り削除しちゃえば良いのに

まぁ俺なら金を得られない、損をする方が負けだと思うから
>739に同意で屁かまして梱包して発送しBL入れて忘れる

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k113264753

強欲で馬鹿な乞食が群がっていますw

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aquaazusatatsu
評価： 非常に良い出品者です。 評価者： maygatbless（22）
400円で激臭ブーツなど色々なフェチ様商品をたくさん買う方法 (終了日時：2009年 1月 10日 21時 38分)
コメント ： このたびはずらしい情報を有り難うございました。とても信頼できる情報で満足しています。早速試してみます。 (評価日時：2009年 1月 10日 21時 41分)

オークション終了3分で評価をもらったのですかw
評価を見ると新規や二桁前半の落札者が多く、情報売りばかりで評価が「異常」に速く、どの様にして情報のやり方を「異常なまでの短時間」で実行し結果を出したのか興味がありますね

超長文、全部読んだら大したこと頼んでないな…これ言い方の問題だな…
落札者、最初に「適当な袋で防水お願いします。できればダンボール一枚入れてください★」
って感じなら、うっぜーもーしっかたねーなーとなった気が・・・

懇切丁寧な長文事務的口調で転売だとはっきりさせて
コンビニ袋でもいいものを「プラスチックフィルム」とか書くからｗ

いや、落札者が悪くないってわけじゃないけどさ。
自分なら防水+メール便厚さ以内の厚紙補強はいつもやってるから、
こんな風に言われなきゃ普通にやるのにいちいち指示すんなうぜええええええええええええってなりそうで。

「箱だけ別に折りたたんでくださると嬉しいです」なら何とも思わなかったろうに…
普通ソフト出品して無防水でメール便送るってこたーないと思うから

自分なら言う通りに梱包して袋の上からわざと折り曲げてから送るな

＞中にはメール便の使い方を覚えたとお礼を言う出品者も少なくありません。

こいつキモすぎる
評価が見てみたいわ

この落札者のヤロー、事実なら読んでてムカついてきた!!!!
ID晒せッ。
こんな奴、入札したらブチギレるぞ！
瞬間湯沸かし器の、オレが来た。
ID晒せ〜。

終了直前の回転商品に
送料込みになりませんかねぇって
質問入れてきた馬鹿がいたので
無視してそいつをブラックに放り込んで
送料分くらいを値下げして
再出品してやった

＞さっさと言われた通り梱包して一発パンチ入れてから出荷汁
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>760瞬間湯沸かし器の、オレが来た。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


言い方に腹が立ちました。自分は採算がとれないからとか不可ですとか
言っといて、俺には何々買えだの、上から目線がいちいち指示すんなうぜええええええええええええってなり
ました。
なんだよ不可です。 って！！！！

チン毛入れて包装してやればよかった。てか前入札した商品にチン毛はいってた。
あれ？女の出品者だったからまｎ

でも俺は742の発言で言いたいことは言ったので勝ったと思っています。
いつもだったらガマンできたんですが、イライラしてて噛み付いちまった。

出品手数料くらいいいや別に

とりあえず俺は即BL入れました。
みんなごめん相手の評価600以上って言ってたけど相手を確定されたくなかった
から嘘ついてた。ほんとは200位だった（一つだけ雨あり）
ID晒したほうがいいですか？
とりあえずスゲー悪い奴じゃないんだよな・・頭悪いだけで
ムカつくけど

チン毛はどうやって対策すればいいんだろう
パイパンにすべきか

晒　し　て　下　さ　い

わかりました晒します
triunfo117　です。

上から目線じゃなきゃこんなに食ってかからなかったのに
後神経質厨は嫌いなんだよ！！後になってごねて来やがる
何だよ光にかざすと小さな傷がありますってえええええ！！！
だから中古って言ってんだろーが！！！ぱんしろんだす！

>>761
GJ

落札後二日後経ってからナビ
仕事の都合で3月2日まで振り込めません。待てないなら削除してください

これ削除しても報復されないってことでおｋ？
しかし遠洋漁業でもやってんのかねこいつ

どんだけポケモン落としてるんだよｗｗｗ
確かに感謝されてるしｗ

>>766
かなりのレアケースなんだが、過去に海上自衛隊勤務（一ヶ月近く陸に上がれない）や
海外出張で日本への帰国が遅れるって人が居たよ。

>>767
海外向けの業者か何かか？
評価が上がるにつれて傲慢になる典型的タイプだな　気持ち悪い

助けてくれ！

>>765
俺が出品したポケモンもそいつに落札されたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
発送方法は定形外･エクスパック･ゆうパックって記載してたのにメール便指定されたから取引終了後にBL入れたが
確かに包装の指示がうるさかった

>>768
メール便梱包で感謝してるやつも元々定形外とエクスパックしか出してないし
どうせ無理やりやらせたんだろうな
とりあえずBLいれといた
>>765
GJ

ポケモン厨は、送料込メール便発送の人にも、いちいち梱包指定したのかな。
だとしたら相当うっとうしいぞ。

BL入れられまくりでポケモンソフト落とせなくなればいいのにとおもた。

どう見ても業者のポケモン落札専用IDだろ
半年で評価200以上とか個人レベルの転売じゃないな

>>773
テンプレ作ってるだろうね
ポケモンは海外でも需要が高いし、遊んだデータに強いポケモン入ってるとかで売ってるんじゃないか？この屑は

>>759
多分そのお礼を言った人は
「メール便はじめてでいい経験になりました（めんどくさい的な意味で）。ありがとう(もう頼むなよ)」
だったんだと予想

5000円未満の物専用IDだから、トラブって評価汚されても別に痛くも痒くもないだろうな

そんな奴に関わったのは運が悪いとしか言いようがない

買い専の転売屋ＩＤは総じてクズ

>>771
マジですかｗ
採算が合わないので不可です。って言われました？
「当業界では」
ハァ？？
「お金を払うのはそちらではなくこちらですよ！」
これをそっくりそのまま返してやる
なにが　購入してくださいだよ　何様？
俺から金を搾り出したいの？？
「OKです」とか「flexibleな対応」とか
ルー大柴なの？ルー大柴なの？馬鹿にしてるとしか思えない。
「送料節約の為、当然断った次第です。」
包装節約の為、当然断った次第です。
「包面で採算・時間が合わないからと言う出品者は出品者としての
資格・素質に問題あります。」
発送方法で採算が合わないから一方的に不可ですと言う落札者は落札者としての
資格・素質に問題あります。
全部お前にも言えることじゃねーかｗｗ

あと２回掲示板使えるから皆の意見も書き込んでやりたい
ぱんしろんだす！！ ぱんしろんだす！！

>>765
途中からで経緯がわかんないんで斜め読みで恐縮だが、
要するに出品案内に、例えば「発送は宅配です」と書いているのに
「金払うのオレだ」とイチャモンつけてきて、メール便にしろと
言う池沼？
発送方法については何も書いていなかったけど、落札後にああだこうだと
言ってきたの？
どっち？

前者なら俺様お得意の法律長文で叩き返してみようか？

13時に落札されたけどまだ連絡が無い
さっさと連絡をよこせ

去年評価悪いをつけたからって、わざわざ他IDからいたずら入札してくんなカス

ところで「†漆黒の堕天使†(^p^) 」っは出品者・落札者どっちなんだ？

今からでもぜひ雨降らしてほしいもんだが
評価なしで了承しちまった後じゃな…

>>784
相手が反故して「悪い」の評価付けてるんなら、こっちもそれで返していいんじゃない？

>>780
>前者なら俺様お得意の法律長文で叩き返してみようか？
かっけえええええええええええええええええ

2710円で落札（次点2700円） →発送はメール便又はゆうパック（yahoo含め） →こんな文章が届く　( ﾟдﾟ )
「箱は外箱・白い内箱共 折り目に沿って折りたたんで（平らにつぶして）説明書を重ね、箱の下に薄い段ボール
シート（又は菓子箱などに使われる厚紙 ）一枚を敷いて補強の上、プラスチックフィルムで防水。ソフト・アダプターは箱から取り出し別個にプチプチ
などでの簡易梱包を希望します。 段ボール又は厚紙は外箱の両方の蓋部分を伸ばしたサイズでカットした方が良いと思います。」
→ 別途包装料金くれ
→ 防水、損傷防止希望ならお値段は掛かってしまいますが
メール便でなくyahooゆうパックでの発送は？
ビニール代くれ あともう箱にへこみあるよ
→ ポリ袋でもいいのですよ。 無いならダイソでクリアポケットＢ５(20枚入り 100円）を購入して
これ以上へこむと価値が下がるのです。
→ メール便での発送ですと簡易包装になります又、万が一事故が起こった場合私では対処できません。
状態に神経質な方は入札をご遠慮ください。
先ほども申しましたが、良い品質の商品をお求めであれば、店頭などの販売店でのご購入をお勧めします。
→ 又、店頭で新品を買うと高いから落札した訳です。
入札を取り消しには同意できません。
但し、出品者都合なら入札取り消しＯＫです。
落札者都合だとこちらに悪い評価が付きます。
この場合、当方はそちら様に悪い評価を入れることになります。
（原文） → ここでOK発言に切れる 封筒＋ビニール袋での発送でしたら発送致します。
それ以上の包装は絶対に致しませんし何かあってもしらねー
私の都合では無いので、落札者様都合で入札を取り消させて頂きます。
私の方に悪い評価を付けていただいても構いません。
→包装に関してがたがた抜かす＋報復すんぞ
→俺祭り 　無駄なことも書いてるね・・・

今日から海外出張です、とか言われたんだが、
勘弁して欲しい。

>>787
私も海外出張が御座いますので時間が御座いません
本日を逃しますと２年後のお取引となります。
ご了承ください。
>>783
出品者です

>>779
梱包は言われなくてもそうするつもりだったから希望通りにやったよ
俺はメール便に対応する気なかったから。厚紙やプチプチ使うと厚さがギリギリだし

したらそいつから｢定形外での発送了解しました。定形外送料を確認下さい｣と連絡がきた
発送方法も送料も、最初の連絡で教えてる
商品説明やこっちの連絡をちゃんと読んでないんだよ、そいつは

週末以外は発送がかなりめんどくさいので
水曜終了にしてるのに、週末になっても入金しない奴が多い。ﾑｶﾂｸﾜｰ

質問欄にくるナイジェリア詐欺に対する理想的な返答を求む！

初めての新規いらずら落札でバックレ
雨評価で落ち込んでたけど、まだまだ甘かったんだな

>>792
落札金額はどのくらい？

>>791
コレを参考にするといいお。
http://ime.nu/page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n65010937
秀逸ｗ

まっ、なんとなく経緯はわかったが、はっきりいやどっちもどっちだ。
まず、何度もあちこちで書いているんだけど、出品者の責任は相手に商品を届けるところまで。
運送会社はあくまで出品者（販売者）の補助者である。
例えばピザの宅配を頼んだとしよう。
注文を受けたピザ屋は自社で配達しているのではなく、下請けの配達屋に委託していたとして、
そのバイクのドライバーが途中で転んで、ピザが配達されなかった場合、誰に責任があるのか？
当然顧客はピザ屋に「いつになったら届くんだ」と文句を言うだろうが、ピザ屋は「配達は別な
会社に委託しているんだからしらねー」と言われたら納得するのか？
当然「ふざけんな」になるだろう。
つまり、商品を相手に届けるところまでが販売者の責任であり、自社で届けるのか委託している
のかそんなことは顧客からすれば関係がない。

これに起因した勘違いでよくあるのが、荷物が壊れていた場合の対応。
大抵は「運送会社に言え」というけどこれも間違いで、上記の通り出品者の責任は相手にとどける
までなので輸送中の責任も出品者にある。
実際に輸送契約を締結しているのも運送会社と出荷人である出品者であって、運送会社と落札者
に契約関係が無いのだから、本来荷受人が運送会社に文句を言う法的な権限がない。
実際のところ運送会社が対応するのはあくまでサービス。
正しくは落札者は出品者に代金返金などの補償をしてもらい、出荷人は運送会社に損害賠償を求
めるのが正しい解決策。

採算の問題を言うけど、こういう責任範囲まで考えて価格設定するのが当然。
例えば激安タクシー会社が「再三考えて」、例えば法律で1万km毎に点検しなさいと定められて
いる部品を、8万km点検しないでその部品が原因で事故を起こしたら、「利益優先だ」とバッシン
グされるわけだよ。
それで事故を起こして「そんな点検しなきゃならないなんて知らなかった」と言った所で火に油を
注ぐだけ。

で、何を言いたいのかって事だけど、出品者も採算の問題を挙げるというのは理由にならないわけ。
そのうえで梱包方法について色々指示をしてくるというのは逆説的に考えればありがたい話で、
指示なく発送して破損が生じた場合、普通郵便やメール便とて相手がきちんとリスクを同意してい
ないと、説明義務を怠ったとして賠償義務が生じることがある。
説明義務で言えば、消費者金融の過払い問題がその典型で、契約書に金利が記されているもなお
同意していないというのが裁判所の判断というほど。
しかし相手の指示通り梱包、発送して、破損や汚損して到着しても、梱包方法の細部にまで契約の
同意が認められるため、出品者に過失はないと考えられる。
要するに法的に解釈すれば、細かい指示を出してくる落札者は出品者にとって有利といえる。

ただ、現実論言うのが実際にあるわけだよ。
ヤフオクはそもそも個人がいらない物を融通しあうといういわばフリーマーケットのようなところ
から始まったわけだから、商売でやっている企業と比較してその責任の度合いは低いと考えられる。
お互いいい商品を安く融通しあうという本来の趣旨に帰れば、そこまで厳格な梱包をす必要がある
のかという疑問がある。
それにそもそもメール便は補償のないサービスなのだから、メール便を指定するということは当然
運送会社が提示する輸送契約に同意した上であると解されるのだから、事故リスクも承知していると
言える。
そしてそんなに大事な商品だというのなら、出品者も補償のあるゆうぱっくを準備しているのだから
そっちを選択するという落札者側の義務もあるのだから、落札者側の注意義務違反も否定できない。

以上を総合し評価すると・・・

どっちもどっちなんだよ。

>>794
サンクス！だがレベル高すぎｗ
変な出品者だと思われて入札されなそうだ

>>792
新規によるいたずら入札の悪い評価ならヤフーに言えば消してくれるらしいよ

>>795-796
ポケモンばっかり落札してる屑野郎さんですか？赤面して書いた長文なんて誰もよみませんよ？

あ、新規につけられたんじゃないんだね
勘違いゴメン

>>798
5％って返ってくるものでしょうか？

>>801
落札者の都合で削除し、繰り上げ処理すればいい
二次落札者に購入して欲しくなければ書いておけばいいが変な奴もいるからなぁ

>>793　さん
1000円くらいです。
>>800　さん
アドバイスありがとうございます。
すみません、文が下手でした。仰るとおり新規の方につけられた評価です。
ヤフーに連絡してみます。

>>799
おいおい、公平中立に書いたまでだが？
どっちからしてもいい内容ではないけどな。

ちょっとでも都合の悪いことかかれると全部敵だって発想、
カルト宗教の基本なんだけどね。

>>804
ピカチュウの股間ぎんぎんにいきり立つ、まで読んだ

どの業界もせどり系はこわいでチュウ

ポケモン厨の例を取るなら出品者が用意しているもしくは容易に入手できるもの以外の梱包を求める場合は
その資材代は要求した側が負担するべきじゃないか？

通販で物買って壊れると嫌なので箱３重にして下さいなんて言ったら箱代要求されるか断られるかだろ？
隙間埋める際の紙をその辺のチラシとかで構わないので多めに入れて下さいとかなら通るかも知れんが

前にこういうのがあった
Ｙａｈｏｏ！ゆうパック希望の落札者で箱は新品のゆうパック箱を使用してください
その辺の商店で貰ったようなリサイクル箱は使用しないで下さい
箱代は払いません

こんな奴もいた

1万以上の高価な壊れ物ならまだしも、5000円にも満たない品物で、
梱包をそこまで気にするなら最初から質問欄で問い合わせろよと思うな
五月蠅そうな奴だなと思われてBLに突っ込まれるのが嫌なのかもしれんが、
落札後にあーだこーだ言われる身にもなってくれって思う

>>808
落札金額は小額だけど落札した人にとっては宝物になるかもしれんと思って梱包は丁寧にやってるが送料の10円、20円違いでうだうだメール便だの定型外だの言われるのは簡便だわ・・・・
特にメール便はプチプチで包むと結構サイズオーバーになるから「しません」って書いてるのにネチネチネチネチ

メール便ら定形外やらエクスパックは、「適切な梱包ができないから断っている」で済ましている。
それでも食い下がってくるようなら、梱包材は落札者で用意して送ってくれ、落札者の用意した梱包材で
落札者の言うとおりに梱包した以上は輸送中の破損については落札者のリスク負担分だから、応じる、
くらいのことを言う。
ひとにゴチャゴチャ言うヤツは、自分に手間だの費用負担だのあると、ぜってーやらないからな、断る
良い口実だ。

落札後退会の常習者、住所不定のミミロル、また来たな。新規お断りだからネーム変えて別の出品者と１回取引完了させてから来やがる。今回はギリギリまで待ってろ。それともまた逃げるか？

>>791
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1174797512/l50　の　>678か？

『Are you　sure? Why don't you purchase it in your country's shop so have
enough money? And I can't treat in abroad. Sorry!』

こんなんでイインじゃね〜。

落札者ランキング
1.定形外発送、重さをｇ単位で「推測」して何ｇ以内に収めてこの梱包で発送しろ→補強弱かったので折れ→梱包不十分は出品者が悪い
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→流石にヤフー連絡→削除

全員登録削除なってるけどね、勘弁してほしい

†漆黒の堕天使†(^p^) ＝ AC4iYll30　？

「ぱんしろんだす！！」 って何？
言わないと死ぬの？

>>807
だからまずは責任の所在から考えるべきじゃない？
出品者側で準備している梱包以外応じない、それ以外は別料金としようか。
けど、それでもし壊れて届いた場合、その責任は出品者にあるわけだよ。
普通郵便やメール便などの「補償がない」というのはあくまで輸送中の事故に対して
補償がないのであって、「壊れて届いて良い」という意味ではないのだから、壊れな
いように最低限の梱包をする義務は出品者にある。
一方、がっちり梱包したらしたで過剰梱包で送料が高くついたと言い出す乞食も多い
から難しいところだ。
仮に裁判レベルの話をするとすれば、輸送時に破損したとき、普通郵便とて満足な
梱包をしていなければ、販売者として商品を無事に届ける最低限の注意義務に違反し
たという主張も成立すると考えられる。
しかし、梱包方法に細部にまで打ち合わせのうえ販売者、購入者が同意の上発送して
壊れたのなら、販売者と購入者の求めに応じ適切に梱包、発送したとして、その上で
壊れても販売者は注意義務を果たしたといえるだろう。

通販会社の話が出てきたけど、たしかに通販会社に梱包指示をしても応じないだろう。
しかし通販会社はこういう破損到着や代金未払い、あるいはクレーマーなどの事故を
100%無くすことは無理で、どんな通販会社もコンマ数%は生じる。
大手ほどそういうのは織り込み済みでマニュアル化されており、個別に対応するし、
利用規約などに書かれているだろう。
そして輸送時の事故も当然通販会社の責任として対応していくし、代金未払いなどに
ついては最終的にあきらめる覚悟もあるだろう。
ただ、通販だとそういうのは何百万件中数件だけど、個人だと数十件中数件になると
比率は高いから躍起になるのも無理はない。

対策としても、出品時に輸送指示される場合は別料金ですとか書いておくしかないな。

頭にきたから金はらわんぞ

>>815
あのさー
出品者も必要最低限の梱包はしてるんだよ
俺もそう
封筒直入れとかしてるわけじゃない

問題なのはそれを無視して自分勝手に細かく指示してくる落札者の話
俺の出した例の箱の話とかな
ゆうパック箱新品限定でリサイクル箱はお断りっておかしいだろ？
いるんだよ　出品者は梱包に金かけて当たり前　安く済まそうとするなって言う頭のおかしいのが

お前の言うこともわからんでもないがそこまで考えてものやってたら生きていけないぜ？
お前の理屈で全部当てはめてたら道路を歩くとき常にDQNな通行をする奴のことを考えながら歩いて
万一相手がふざけた歩き方をしてぶつかって一方的に相手が怪我しても自分にも責任があるってことを念頭に置きながら
歩かなきゃいけないってことになる

お前道歩くときそこまで考えて歩いてるのか？
たまには外に出ろよヒキコモリ

>>815
そもそもが商品を配送する手段ではない書状やパンフレットを運ぶ手段で、且つ事故の責任を
出品者に負わせない約束でやるとしたら、もはや、出品者の「最低限の梱包」は破損からの保護を
認識しなくてもいいんではないのか？
最低限は、輸送する業者が、郵便なりメール便なりエクスパックなりの規定に収まっていると
認識できるレベルであれば十分だろうに。

リサイクルバッグを落札され元箱を包装紙で包んだら
半才サイズの包装紙では足りなかったので
別の包装紙をつぎ足して梱包した。
無事に到着したのだが、2枚別々の包装紙を使われてガッカリしたと
どちらでもないと評価された。

>>817-818
構わない方が良いと思う

>>796
貸金業者に対する過払金請求訴訟は、利息制限法に違反
しているから過払分は無効になっているのでは？

>>815
もうさ、直接取りにいけよ、その方が安心だろ。

>>817-818
ウチのばぁちゃんが、バカ・ブス・貧乏はうつるって言ってたぞ
構っちゃダメ!絶対

落札後5日程経っても連絡が来ない。
こちらからは最初に一度連絡したのみ。
相手に不快感を与えず、やんわりと催促したいんですが何かいい言い方ありませんかね

>>817
最低限と言うけど、どの程度を最低限と言うんだね。
俺もヤフオク創世記から利用しているけど、まずまともな梱包で届くことはないぞ。
とりあえず無事だったからいいやという程度。
そもそもプチプチなんて気休めで、ブチブチ巻いた程度では衝撃吸収を殆どしない。
例えば、フカフカの羽毛布団にワイングラス落としても割れないけど、プチプチ巻いた
ワイングラス床に落としたら割れるだろ。
つまり衝撃吸収ってそういうことだけど、そんなこと判っている奴は殆どいない。
そもそも宅配便とて、きちんとした梱包でなくては補償対象外となっている。
きちんと輸送約款に目を通し、そこまできちんと承知した上で、「適切」と言っている
ならいいけど、果たしてどうなんだ？
殆どは何の根拠も無く「ちゃんとやっている」といいはっているだけに感じるが。
パソコンにしても家電製品にしても、新品の箱開けたとき商品が宙に浮いてた状態で梱包されている
だろう、あれは衝撃の伝達を考えて外から加わった衝撃が四隅を伝って逃げるように設計されている
し突起物などがぶつかって折れないことも考えてある。
けど素人が梱包すると、箱の隙間に新聞丸めて入れているならまだいい方、ただブチブチ巻いて箱に
入れているだけというケースも多いが、重量があるものだとテンションかかるところのプチブチが潰
れてしまってただビニール巻いただけになっていることもある。
そもそもプチプチ自体にもグレードがあるし、ダンボールにもグレードがあって梱包すると製品によっ
て適切なグレードの物を選ぶべきだ。
「きちんと梱包している」というのならこれらを当然全て検討していなければならないし、メーカーが
梱包資材を設計するときは当然、これらも検討する。
けど、>>817よ、してねーだろう。
つまり何の根拠もなく「オレはやっている」と言い張っているただのジャイアンルールなんだよ。

それと話がどうもおかしくて、
> 出品者も必要最低限の梱包はしてるんだよ
> 問題なのはそれを無視して自分勝手に細かく指示してくる落札者の話

出品者が上記を全て検討のうえ、最低限の梱包をしているのか、お前のようなジャイアンルールで
まともな教育も受けていないような人間か、どのように判断すればいいんだよ。
一番たちが悪いのはこういう梱包の何たるやも知らない奴が、「絶対にオレは正しいんだ」と言い張っ
ているお前のような奴のことだよ。
お前が本当にこういう梱包材設計の知識があるなら、殆どは「まともな梱包とはいえない」と判断する
はずだ。
結局相手がどういう梱包をしてくるかなんて届いてみないと分からないんだから、ある程度言いたく
なる気持ちも理解できるし、俺は物によっては指示することもある。
たしかにゆうばっくの箱買え、代金は出さないというのは池沼だと思うけどな。
それは商品を無事に届ける義務はあるけど、新品の箱を買うまでの義務はないと突き返せばよろしい。
（そういう池沼は素直に聞き入れるとは思わないが）

でさ、人をヒキコモリ呼ばわりする前に義務教育くらいきちんと受けたまえ知的障害者君。
> 道路を歩くとき常にDQNな通行をする奴のことを考えながら歩いて万一相手がふざけた歩き方をして
> ぶつかって一方的に相手が怪我しても自分にも責任があるってことを念頭に置きながら
> 歩かなきゃいけないってことになる
何を言っているのかさっぱりほからん。
要するにこういうことか？
・相手をＡとする。
・Ａはふざけた歩き方をした
・Ａは何かにぶつかり怪我をした
・本件の過失責任は相手＝Ａにある

で、何を言いたいのかさっぱりわかんないんだけど、
そもそもＡがどのような経緯で何にぶつかったのか分からない。
仮に何にぶつかろうともＡの責任であることは言うまでもない。
（もちろんこっちから突進した場合などは別だ）
それなら、そんなＤＱＮなＡは放っておけばいいだろ。
それで相手が血まみれだというのなら道義的に救急車くらい呼んでやれ。
念頭に置くも何も、都会ならよくある光景だけど。

それで、この話で何をいいたんだ？
さっぱりわからん。

>>821
よく学んでから噛み付こうぜ。
金利についてはたしかに利息制限法というのがある一方で、出資法と言う考えがある。
この利息制限法を超えた範囲から、出資法の上限までが、いわゆるグレーゾーン金利と言う奴。
つまり、違法ではないけど合法でもないから「グレゾーン」と呼ばれているわけだよ。
利息制限法は絶対に越えてはならない金利ではなく、それを超えても借りる側と同意の上、
きちんと契約していれば出資法の上限まで認められるというもの。
当然消費者金融はきちんと契約したつもりだったんだけど、最高裁では認定されず、契約がない
という状況に至ったわけ。
契約がないのに払わされたんだからそれは払いすぎ、つまり「過払い」というわけ。
ここで問題なのは何を持って「きちんと」なのか。
消費者金融は当然、契約書を盾にしてきたんだけど、裁判所は利用明細に明示されていないとして
契約の存在を認めなかったはず。
このように「きちんと」とか「同意」というのはかなり認定基準は高い。
俺が思うけど、普通郵便などは「補償ナシです」程度では裁判所は「同意したといえない」と
判決すると思う。
もっとも、現実的には「金返して終わりにしなさい」と和解勧告出されると思うけどな。

病気だな

ポケモンに一喜一憂している俺は、キチ●イだって認識している、
まで読んだ

>>819
あほは放っておくしかない。相手しても良い事はない。

ポケモンちゃんに言えることはただひとつだな
「店で買え」

普通郵便とメール便で送ると言ってるのに、２つ同時に届いてない！片っぽ忘れてんのか？とか言ってくる落札者
梱包のプチプチや封筒等は費用をとらない代わりにリサイクル物で間に合わしてるのに、そこをツッコンでくる落札者
グチですまんが氏ねばいいのに

逆に梱包材リサイクルするために、プチプチはくるむだけでテープ留めしないで下さい
段ボール箱はテープで留めて良いけど、ラベルはビニール袋で箱を包んでから
その上に貼って下さいとかぬかすバカが居たな

ポケモンちゃん、BL入り完了しました(｀･ω･´)＞

ピカチュウはTV見てた子供の脳もおかしくして問題になったし
いい大人も狂わせるみたいから野田大臣に頼んで廃止させた方が良いんじゃないか？

もうね、いちいち細かいこと言ってくる落札者がいて困る。
漏れ個人出品なのに、ショップ以上の対応を求めてくる。
しかも、少しストーカーチック入っている奴なので相手するのにも神経を使う。
ヤフオクのＹさん、もう、君の細かさにはマジうんざり。
もう入札しないでね。

気持ち悪いなこのポケモン業者は・・・・・擁護すればするほど嫌悪感が増す
転売屋の分際で偉そうにほざくなよカスが！

ポケモン厨に言えることは一つだけ

自分が言われて嫌なことは言うな
幼稚園で習っただろ？

>>794
これの質問2の回答。何かの文章をソフトで翻訳したのかな？

新規の頭おかしい落札者が今夜電話で話したいらしいから
山田ボイスで応答しようと思う

考えるな。感じるんだ。

ウザイ香具師と感じたのなら・・・
「うんこちゃんを送ってやりなさい」

>>840
本当にとんでもないのが潜んでるなぁ・・・誰でも彼でもやりだすと変なのが大量に湧くなぁ・・・・

>>840
yanchabozunomamaさん
ヤフオクの出品者です。先日、新規の方が即決で落札してくださったのですが、ずっとクレームばかりで結局取引不成立で非常に悪いの評価をもらいました。
当方、良い評価のみ500の実績で悪いをつけられたのは初めてです。
運が悪かったから仕方ないと思っておりましたが、評価、取引ナビ、連絡掲示板と朝から夜中まで時間を問わず書き込みがつづき、気が滅入ってきました。
ずっと相手にせず放っておいても私への良い評価がはいるたびに悪い評価を重ねてきます。
何か良い対処方法はありますか？アドバイスをいただけると嬉しいです。
補足
ご回答ありがとうございますm(__)m
クレームとは、こちらから取引ナビにご連絡したところ、誠意が感じられない、信用できないなどと言われ、こちらの個人情報をお知らせしても、落札者様は連絡先もお知らせいただけず、結局、お取引できませんと一方的に言われました。
評価などにも詐欺だ、名誉棄損で訴えるなどと理解し難い書き込みが続いております。
ヤフーにも先日相談しましたが、まだ返事をいただけません。

>>843
ヤフーに言って悪い評価を消してもらったらいいよ

　┏━━┳┳━┳━┳┓
　┣⊂.＿(( ⌒つ（ ﾟωﾟ )┫
　┣━╋╋━┻╋╋┻┫
　┣ヽ　ﾍ（.}／）ﾉ＼ ＼ノ┫
　┣┻╋━╋┻╋━┳┫
　┣ﾉ ノ Ξ ≡ )) ヽε J┫
　┣━━╋┻┻━┻━┫
　┣ﾊ,,ﾊ ｀ お断りします┫
　┗┻┻━┻━━┻━┛

≡　　ﾉ ノ　　Ξ
⊂　（ ﾟωﾟ )つ
　　　ﾊ,,ﾊ ｀

梱包材をリサイクルするのが何が文句あるんだろう？
そんなとこまでいちいちクレーム付ける人ってオクしないほうがいいよね。

>>843
ヤフーに言っても、法律に触れるような脅迫・名誉毀損とかでない限りは
なかなか削除してもらえないよ。それと相手のIDが削除されれば別だが
再び、ヤフーの規約に抵触しない範囲でマイナスの評価を入れてくる奴の可能性もある。
実際、オレの場合は評価が2000くらいのときにマイナスを不当に入れられ
いったんはヤフーに削除されたけど、再度入れてきて最終的には2度目は
削除されなかった。
確かに最初はショックだったけど、暫くしたら開き直って
今は気にしていない。その代わり、相手にも遠慮なくマイナスを
入れてやればいいよ。ヤフーには期待しない方がいいと思う。

>>846
重度の完璧主義者で潔癖症だから
人が一度使ったものは許せないという心理かも

つまり心の病気持ち

>>794
>端的に申さば一昨日お越し頂きたき所存

これ使わせてもらうわwww

>>843
120日目になる1分前に評価で思い存分反撃してしてやればいいよ

字数制限があるから何回かに別けてあらかじめ用意しておいた文章をコピペして連続投稿してやれ！

>>794
ちょw
質問２と質問３の回答の言葉遣いのギャップにﾌｲﾀw

>>794
回答だけ見て変な奴かと一瞬思っちゃったけど質問者がアレだったのかw
この出品者好きだw

>>848
そんな奴が、原則中古のオークションに手を出すなとｗ

ムカつく奴は手淫した後梱包してる

わたしはむかつく相手にはちんげを入れてる

隙間に使用済みティッシュを詰める

ID:VzniMmfY0の必死さは伝わった
てか上げ荒らしじゃねえか

評価数92なので安心していたら携帯厨だった。 orz

小物の出品で、単価100円、複数指定可能、というものなのだが、
注文数を言わないで金額を教えろという。
口座を教えろというばかりで金融機関の指定はないが、これはまあ許す。

トドメはお約束で、名前も住所も連絡無し。
入金までに住所連絡がなければ、貰いっぱなしで放置しようかと思ってしまう。

・長袖Tシャツ2枚をクロネコメール便で送れるだろと言ってくるバカ
・明らかにJASPO規格の商品で、かつ商品名にサイズを書いているのに、ウエストが何cmか質問するバカ

がっかりするよねー

>>858
手数料逃れするような奴の出品物にロクな落札者がいるわけないだろう

取引中、みるみる評価が悪くなっていく落札者。
落札時は６−２だったのに今や６−５になってるんだが・・・
振り込みは無事されたようなんだが送り先住所はおろか
名前さえ分からない。
多分この人で間違えないんだろうけど・・・
早く返事が欲しい

>>857
テクラワロスという有名なキチガイ荒らしだよ

また糖質患者がきてたのか

ボンクラワロスって自己紹介を兼ねた素敵な名前だな

オークション上で代引利用に制限加えてて、遠慮して振込にしてねってメール送ったら、遠慮とあるので可能なのかと聞かれた。
ヤフオクに日本語のわびさびは不要だなと思った。

落札者は新規。
当然新規はうちの代引利用制限に引っかかってます。

遠慮のワードは、オークション上では記載無く、メールなので柔らかくするために使ってたけどもう使うの止めるわ。

代引厨もいろいろ種類がいるから対応に困るよな
本音は代引なんか希望してないくせにとりあえず代引対応できるかどうかで出品者の信頼性を試すやつもいる
代引受け付けない奴は詐欺の可能性が高いなんて本気で思ってるやつもいるからな
だから俺は頭ごなしに断らないで手数料も高いし過去にばっくれやられたのでお断りしますって説明してる

何故に入札取り消しをこうも簡単に言って来るのかなー。
入札したんなら最後まで責任取れよ。
よって削除なんてしませんww

いちいち、そんなの構ってられないから
また機会があれば入札お願いします　と余裕の回答をした後
サクっと削除

>>867
代引きにする気も無いのに試すためだけに質問するなんてうざすぎる
そんな奴落札してくれなくて結構だ

>>870
うざいのはうざいが詐欺出品者がいるのも事実だから金額の大きいものならまだわからなくもない
1000円とかそれくらいでやけに疑ってくるやつとかは氏んでほしい

こないだなんか500円くらいのもので身分証のコピー画像を送ってくれとか言う馬鹿がいた
お前も送れって返したら音信不通になった

代引き厨で一番厄介なのは、口座すら持ってないリアル厨房

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1170644528/437

>>871
まあ、そんなの評価みりゃ一発でわかる話なんだけどな。
たいてい詐欺とかで話題になってる奴観てみると、何でこんな奴から落札したのか、疑問しかわかない。

スレ違いで申し訳ないが
このところ日曜の22時台は携帯でヤフオク繋がらなくないか
外出してると糞落札者のチェックができなくて困る

明日から海外出張するのに落札すんな糞チョン死ね

キャシー中島のハワイアンキルトの店にでも出張するんじゃねえのかｗ

次の日海外出張あるくせに出品すんな糞チョン死ね

早期終了をしていただけませんか質問があったので、
終了をしてわざわざ再出品をして評価もしたのに、
その後まったく連絡もない。
もう落札側の要望は聞かないようにするわ。
あと値下げ交渉は出品者側からするとえらく迷惑だ。

評価数0が異常に怖い。

まあ、新規の質もカテによるなあ。
ファッションやゲームカテの新規は最悪と思う。

趣味カテになると
上記のカテよりは新規の質が良くなる。
自分の経験上は 新規の 4/5くらいは何事も無く取引が終わる

さらに、マニアカテになると
新規自体に殆ど遭遇しない。

>>158
物凄く亀だけど、
この場合事故ったのが落札者で事故られたのが出品者だよな。

>>881
新規だけじゃない。ファッションカテは評価３桁とかでもDQNが多すぎる。
俺普段はコレクター向けの商品で平穏にやってるけど
たまにファッションカテに出すと、落札者の質の違いに唖然とする。

>>881
ゲームはいかにも未成年っぽいdqnと、
神経質なコレクター気質っぽい奴が辛いな。

>>879
値下げなんて事務的に裁けば宣。
コメント付けれると面白いんだが。
明らかな相場違いはムカつくな。

コレクター・オタク系はまとも
たまに腐の方で異常にテンション高いのがいるけど

落札されてすぐにかんたん決済でサクッと入金してくれたのはいいんだ
頼むから住所教えてくれｗ品物送ろうにも送れねえよｗ
決済のほうにも何のメッセージもないし鳥ナビも返答なし、かといってメールで直接連絡しろってことでもない
こんなんでもし「対応が遅い」「発送が遅い」言われたり悪い評価付けられようものなら堪らんわ

>>850
こういうこと言う奴多いけど
んなことしても確実に別IDでいたずら入札されるだけ
放置して忘れるしかない

出品物が多いから初回の連絡については説明ページにでかでかと赤文字で
「終了後は落札通知見ろ!出品者のメッセージ見ろ!それを見て落札者の方から連絡ﾖﾛ」
にしてあるのに、何で口座番号教えてくれとか送料教えてくれとか言って来るのかなー。
特に送料なんて説明ページに全部記載しとる。
頼むからちゃんと見てから連絡してくれ！

>>889
そういうのはたぶんそういうのを聞くテンプレが用意してあるんだろうな。
それに出品者を当てはめようとしてる感じだ。
しかもこの場合大抵説明をよく見てないので商品にしても取引にしても思ったのと違ったとクレームつける恐れあり

表示の半額とか明らかな冷やかし値下げ交渉もムカつくが
値下げに応じてやったのに一向に連絡して来ない奴もムカつく！

新規だった　o〜〜rz

どうせ商品説明の文章なんて商品の状態うんぬんの部分しか読まないと思ってるから
送料とかそういうのは全部商品説明には書かないようにしたよ。
説明長いとそれだけでジェノられたりするしね

しかしまあ即決で出したのに値下げ交渉おｋってのはバカバカしいなｗアホーは何を考えてるんだか

>>892
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023380130
nxjkc396さん
落札者から連絡が来ました。未開封作動確認は取っていません、NK/NR、神経質な方や完璧を求める方はご遠慮下さいと伝えての落札、商品の液晶に2本スジが入ってるとの事。6年前の物なので経年劣化も・・どうしたら？
出品時に未開封品のため作動確認は取っていませんのでノークレーム・ノーリターンでお願いします。と書いていました。
入札前に落札者から質問が有り神経質そうなので神経質な方や完璧を求める方はご遠慮くださいとお伝えしたのでご理解の上の入札だと思ってましたが
落札者から画面にスジが入る故障してる未開封品じゃないのか？と連絡が有り困っています。
商品は6年前の懸賞限定物で未開封品はもう手に入りません。
落札者が開封をし使用してしまっています。
この様な場合はどうしたらよいでしょうか？
補足
再度連絡を取って説明しているのですが、たとえ新品でも確認されたほうがよろしいのではないでしょうか？とか言って来ます。
未開封の為作動確認は取れませんと同意の上の落札なのにわかってくれません
どうしたらいいのやら・・

何も読まないですからねw

毎月手数料が発生する直前に削除してるんだが、何か今月はヤバイ。
連絡来ないのが10件以上ある。
不用品中心にちまちま出してるだけなのになんでこうなったんだか……。

>>892
アホーな制度だけど
嫌なら設定しないか
事務的に裁くか48時間スルー

俺は3千で売りたい物を4千交渉可で出したら
3千7百で交渉北ww
もちオッケーしたww

>>894
そんな事してて
ID停止にならんのか？

なんでID停止になるんだ？
連絡付かない奴は落札手数料が発生する前に削除しないと丸損だろ。

>>897
未成立なら当然だが
手数料逃れて奴やるいんだろ？
あれはどうなんだ？

因みに締めって月末日？

日本語でおｋ

まぁ本当に説明読んでない香具師多すぎやな。
こないだなんかコート落札されて「説明を読まず落札してしまいました。
自分には長すぎたので返品させてくれ」と来たよ。
もちろん丁重にお断りしたがw

そしたら落札者、画像と説明文をまるっとコピーして転売。
ムカついたが結局落札価格より4万円ほど安く
落とされていたので溜飲を下げた。

落札者ﾀﾝ、説明文はきちんと読めよ!

>>889
それ、別スレでこの間論議になったけど、落札通知見れ房は知的障害者というのが
ファイナルアンサーだ。
落札通知のメッセージを記載する場合、「個人情報を書いてはならない」とされている。
よって、落札通知で自分の名前も、住所も連絡先も、当然口座も何もかけない。
それに落札通知は「受けない」という設定もできるから、そもそも相手に届いていない
ケースもあるので、ヤフーでは落札通知にメッセージを入れても必ず取引ナビで連絡しろ
とされている。
つまり、落札通知に書いているという奴は既にルール逸脱取引状態なわけ。
なんでこんな何重もルール違反している奴の指図にしたがわにゃならん。

色々あーでもないこうでもないとルールかざして「ルールを守れ」といっている奴ほど
ヤフーが提示している規約やガイドライン、ヘルプを全く読んでおらず自分勝手な
ジャイアンルールをかざしている奴が多い。
ルールを守れといっているテメーがまずルール守れということだ。

>>900
写真にはIDを入れた方が良いよ。
それ編集して載せてたら
御苦労様って入れてやれww

>>897
一週間以上連絡の取れない奴なんて遠慮なく削除すればいい。
そんな当たり前のことを書いたから手数料逃れだと思われちゃっただけだよ。

>>902
はは。もちろんIDも入れてる。
落札者は漏れのID入り画像をそのまま転載しやがったけどな。
でも評価から落札代金バレバレだから、めっちゃ足元見られてて
結局大損こいてたww

>>901

【キーワード抽出】
対象スレ： ☆★落札者に文句を言いたい！ Part.140★☆
キーワード： ジャイアンルール

>>825 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/02/21(土) 13:31:45 ID:VzniMmfY0

>>826 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/02/21(土) 13:33:26 ID:VzniMmfY0

>>901 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/02/23(月) 12:42:58 ID:Z/8+yUSd0

抽出レス数：3

>>901
>色々あーでもないこうでもないとルールかざして「ルールを守れ」といっている奴ほど

たしかに。
こいつらの言うルールはヤフーのルールや社会のルールじゃなく「俺様ルール」だからな。

>>905
うぉポケモンちゃんだったかorz

評価悪くなさそうだが、悪い評価とどちらでもない評価の内容を見ると取引するのに不安。
細かいことにこだわって文句言ってきそう。一番こういう落札者がやりにくい。

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ramunedou2&filter=-1

>>901
税務署に開業届けを出している屋号でやっているので、
ウチの分は、屋号も所在地も代表者名も電話番号も口座番号も
個人情報ではありません。

……とかいう場合にはどうよ？

>>908
そんなもん入札発見したら即取消し＋ブラックリスト行きだろ。

だな
何も迷うことなくノータイムでBL直行

ブラックリストではなくホワイトリストにして欲しい件

↑システムを、という意味で

>>909
そもそも落札通知房は二つの問題を抱えているわけ・
一つ目が、個人情報を書くなと書かれているのに落札通知に書いてくる奴がルール違反
二つ目が、落札通知を受けないという設定があるからそもそも届いていないことがある。

で、がんばって出してきたその屋号のの話はたしかに一つ目の問題をクリアできる。
けど二つ目をクリアできないからどのみち落札通知房入り。
ちなみに、法人登記していない事業者の場合、口座名義は屋号＋代表者名となるんだけど
そうすると口座番号は書けても、名義が書けないから振込みできないな。
結局１０点だな。
(屋号だけで振込みさせるミラクルな方法も実はあるんだけどな)

おお　わたしの　ともだち！
値切り交渉　するなら　5000Gから　ですよ！

>>914
スレタイ

コレクターズ系にしか出品してなかったが、服系に出してみたらウザイ質問
ばっかり。本文読めとか、そんなのは買ったときに俺も聞いてねえよｗ
で、3000円とかでやってられんね、基本質問は無視するようにしたけど

>>916
日本語でよろしく。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023493260
usd2830さん
今高1なんですが、ヤフーオークションをするために年齢をごまかしてＩＤ登録しても大丈夫なんですか？

usd2830
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=usd2830

ボンクラワロスさんはほっといてやれよ
ボンクラなんだからかわいそうだろ

中古PC部品（グラボ）を出品して落札されたんだが、落札者曰く
「箱いらないから80サイズ→60サイズにして送料安くしてくれ」だとｗ
12000円の品落札して送料200円を値引き要求するセコい奴！

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/roonmei
元hahayuuco
ID5個目
被害総額70000円

被害者代表
新詐欺仲間
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ruirui600202

>>920
×　ほっとく
○　太刀打ちできない

正しい日本語を使いたまえ、義務教育も受けていないような社会の底辺君。

新規に落札されたんだが未だ連絡なし・・・
もしバックレられたらどうにかして手数料逃れできねえかな

>>924
末日までに削除できれば、落札システム利用料はかからんよ

>>925
末日か・・・
ありがとう。あと６日もあるな。

今月は28日までしかないから
締めギリギリに落札されたやつで連絡来ない取引は
早めに決着つけないとな。

自分は落札後期限ギリギリまで連絡なかったくせに
半日返信がなかったら「まだですか？」
こっちが振込先と希望の発送法教えろって
箇条書きで目立たせたのにもかかわらず
「入金しました」のみ

所詮50円下がるまで入札ためらってたような糞チュプは
自分の都合しか考えないんですね、よくわかりました

>>928
出品者でもいるな、「24時間以内にきちんと返事できる方に限ります」と
でかでかと書いているのに、テメー、毎回30時間超えてるじゃねーかって言うの。

>>929
出品者の方が多い
落札者は金払ってる分必死だからな

連絡しても発送先も入金もなくて
削除前にナビ、連絡掲示板、評価から呼びかけたが
一向に連絡がなくて削除したら一時間もたたないうちに報復評価されたorz

二件削除したけど同じ時間帯に報復評価がきたから
IDが違うだけで同じ奴だったんだろうかと疑ってしまう

落札者側から連絡したのに勝手に削除されたとか嘘書かれたから
問い合わせフォームから連絡したけど新規以外のやつでも報復評価って消してくれるのかな？

いまのシステムは出品者に不利すぎるよ
せめて落札者側のID取り放題はやめて欲しい

しかしイタズラ入札ならともかく、
入札しといて３日も放置とか何考えてるんだろうか。
そこまで欲しいもんじゃないんだろうな。

いろいろエラソーな出品者がいるけど、それなら出品すんな。

>>931
掲示板と評価に呼びかけの証拠が残っていれば削除してくれるお

>>933
普通の人間は、そういう出品者からは買わないのだから
出品させたほうが奴らの無駄な出費や手間が多くなっていいじゃないか。
知能低劣な奴が買って被害にあったところで、バカなんかどうでもいいしなｗ

出品者やそのお仲間が、やらせ入札、吊り上げ行為をやめないから
いたずらされるのさ

ギリ入札して3日後連絡っておかしいだろ
落札メールにも取引詳細書いてある
1日後にも取引ナビにて連絡している

欲しいもんじゃないのに落札すんなよ

3日後連絡でも良い。
1週間以内に発送できれば問題ない。

しかし、トータルで一週間を超え、てめーの遅れで遅れてるのに、「商品が届かないんですが？」と催促する馬鹿が居る。
死ねよ。

>>930
何言ってやがる、この糞落札者
必死なのは金払ってからだけじゃねーか

>>936
一本釣り以外は自演釣り上げとでも思ってるのかよドアホ

金は振り込まれたんだけど何の連絡もない・・・。
何を考えているんだろうか・・・

俺も同じ状況だ。振り込まれたけど住所氏名等はまったく連絡なし
落札者の履歴見ても過去に何回か連絡が遅くて悪い評価がついてるみたいだけど
最近は普通に取引してるみたいだしまったくわからねえ…鳥ナビで催促連打してみるか？ｗ

終了直前で落札後即ナビで連絡も連絡が全く無いまま4日目。
いつも3日で切ると2日目に伝え3日目に１日＋して待つようにしているが今日が
その最終期日。
何考えてるのか分からん。
評価は一応２０弱程度も悪いは無いから油断していたのが悪いのか…。
過去取引から判断して平均１週間以上取引に掛かっているみたいだし…。

もう一人
ＪＮＢで支払うとナビ送信後２日目に返信してきたので直後（５分後くらい）に口座通知
そこから今日で３日目。
何考えてるの？

入金も催促に反応も無いから削除したら即入金してきた…
何考えてるんだコイツは。

>>944
危険だぞ。
後から振込んでおいて金を騙し取られたとか言い出す奴がいるからな。

何も教えず振り込むから合計金額教えろ
振り込んだら連絡する。

オークションに書いてる手順に従ってくれと返す。

無視。

とりあえず、金額を教える（メール便で見積もり）が、手順通りではないので、問題があるかも知れないが、そんときゃテメーのせいだからなと返す。

代引きでお願いします。
名前住所

振込の話は？
教えた金額も意味ないし（代引き手数料の件もあるし、そもそもメール便で代引き無理だし）。
つか、こんな馬鹿に代引で送れるかよ恐ろしい。
とりあえず、返事待ち中。

次スレは、↓の再利用で

☆☆落札者に文句を言いたい！ Part.141★★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1233921478/

ウザイ落札者がここを見てるのは分かった。
最近あった落札者と似たやりとりの内容がいくつかありやがる・・・

>>943
落札者は一週間くらいは遅いと感じていないということだろう。簡単なことだ。

出品した物によって同じものや同じシリーズものを常に出品してる業者だか半業者の嫌がらせがウザすぎる

自分の出品の相場を落とさない為にわかりやすい吊り上げしてきたり
違反でもなんでもないのに違反申告してきたり
同じもんが２つ出てて俺のだけ違反申告すりゃバレバレなんだよ
しかも毎回やりやがって
こういうわかりやすい奴ってヤフーに通報したらなんか対応してくれんのかな

違反申告はほっとけばいいけど吊り上げは俺がやってるみたいで困る
削除するにも終了ギリギリでやりやがるから下手にできないし

>>950がそこまでして叩き売りをしたい理由は？

今連絡来て忘れてました・・・だって。
金振り込んでるのに連絡忘れるってどういうことだよ・・・

>>951
叩き売りはしてないよ
相手の業者は高値即決の回転寿司
年に何回か釣れるみたいだが
俺はそんな悠長な釣りをしたくないから適正価格で出してるだけ

>>953も何回も出してる業者なんだろ？
そんなに嫌がらせを受けるようでは>>953が空気を読めない不当廉売荒らしとしか思えないが。

>>954
俺は同じものは何回も出さない
ジャンルはグラビアＤＶＤなんだがグラビアＤＶＤって必ずと言っていいほど発売記念のイベントやるんだよ
そんでそのイベントは同じものを何枚も買うと２ショット写真とかの特典が増えるんだよ
だから余ったのを新作ごとに出してるだけ
イベント用にしか買ってないからその時だけさっさと売り抜いておしまい
業者の方は常にＤＶＤを出品してる業者
たかだか一枚二枚出されただけで嫌がらせする業者ってどれだけ心狭いんだって話

>>954
>不当廉売荒らし

なんだそりゃ
オークションで安い価格で出したら不当廉売で荒しなのか？
オークション出すのに空気読んで周りの価格に合わせなきゃなんねぇの？


バカ？

どう考えても挑発目的の書き込みに反応するなよ。

値切り落とされた奴が新規だった。
請求したら『送料高くね！？』って言われたから
3辺の長さと運送会社のリンク送った。
携帯かららしいけど見えるのかな？

二度と新規からの値切りには応じない事にした。

値切りに応じている時点でアホ

自業自得だな。

正に勇者

バイクの部品を売ったんだが、落札者から、寸法を間違えてるよ、と連絡が来たので、手数料とか返金しますと言った
でももうその部品に合わせて特注したものがあるから、値引きしてくれとのこと。

しかし、その特注したってのが嘘臭くて、写真を送れ！といってもあれこれ理由をつけて一向に送って来ない。

相手からは寸法が間違ってるからと、評価でボロクソに言われてる・・・
電話でゴルァしてもいいの？
最初から値引き目的で落札されたようでくやしいぜ

>>962
向こうが勝手に加工した分までは、無視すればいい。
返金しますので部品送って下さいでおｋ。
詐欺ならそのうち向こうが逆ギレして殺人予告くらいした後、連絡無くなるから。
本当に部品が間違ってるなら送ってくる。
ああ、返送してくるまで返金するなよ。
確実に取り込まれる。

それは返品させるべき。

>>339
亀レスですが。。。
おれは次点落札者は返事待たずに全部削除してる
更新ボタン押すと削除ボタン出てきたからねｗ

もちろん落札者都合で。どっちにも悪い評価つかないし。
つーか次点にはどーゆーメールがいってんだろ？
待ったことがないからわからん

確かに俺も甘かったけど
二度も交渉してきたし
俺もとっとと処分したかったから応じてやった。
まぁ〜>>959や>>960の様に疑心暗鬼な人生送ってる様な奴には
縁が無い話だろうがなww
とりあえず直ぐに住所送ってきたから爆撃では無いと思うが
それならそれでも別にどうって事は無い。
あくまで事務的にリミット迄は待つ。

>>966の 行く末がちょっと心配
人が良いのはいいが馬鹿を見るなよ

>>966
応じたならあとからぐだぐだ言っててもしょうがないじゃね。

値切りと言っても「値下げ交渉」からなら
それ程責められるようなことじゃないよ。
相手もそこらの無料怪員じゃないわけだし。

別に責めとらんよ
自業自得って言ってるだけ

>>952
そんなのここ数ヶ月で5人もいたぞ
落札通知に入金先書いておくと、とりあえず出先で入金だけしてくれるチャレンジャーな落札者が多い。

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⊂　（ ﾟωﾟ )つ
　　　ﾊ,,ﾊ ｀

ヤフー公式の値下げ交渉システムの宣伝によると
出品者側のメリットは値下げ交渉に応じることによって早く売ることができるみたいなこと書いてあるけど

今の質の悪い落札者は値引きだけさせて支払いはゆっくりなんてデフォルトです
そんなんメリットにもなんにもなりません

ウォッチリストが13もあって落札されるかなーって思ってたら、落札されずに終了した。
こんなこともあるのかと思ってたら、自動出品1分後に入札されていた。
スナイポするつもりで忘れてたのかな？

給料日前の時期にはよくあるよ
給料日後に終了するタイミングで再出品されたら入札するタイプのやつ
そういう奴は支払い早い奴が多い

評価が悪60の奴から質問がきて回答後に、他idで入札があった。
その後、その他idで違う品に評価悪60と同じ質問がきていた････

お前だよ、お前、早く金払えよ。あと質問する時は気をつけろ馬鹿。

連絡が来なかったり、途中で音信不通になったりする落札者が多い。
連絡先は教えてきてるのに入金をしてこない。
こっちは梱包して待ってるのになー。

でも>>975を見て、給料日前だからか？ってちょっと思った。
明日になって連絡がくれば良いなー。

スレチかもしらんが、最近、「○日までに振り込みます」と
自分から言ってくるのに、実際にはその日までに振り込まない
落札者が多い。こっちは特に何日以内に取引とか出してないんだが。
出来ないなら書かなきゃいいのにと思う。
これって先送りを狙ってるのもいるのかな。

>>978
ちゃんと取引しますよっていうアピールかと思ってる
まあこっちも急かしてないからいいのにって思うけどな

>>673
取り合えずキープで同一商品が安く出品されたら乗り換えとかだよな
本当に最近はモラルも何もない

>>979
ああ、なるほど。でもそのアピールのお陰で何度も口座チェック
する羽目になるのが面倒なんだよね。

先週木曜に落札した人は、「月曜までに振込みます」
→月曜まで1日2回ネットで口座チェック（ゆうちょだから土日でも反映される）。
でも月曜夜も振込みなし。
その後、月曜夜遅くに「すみません、今日仕事で無理でした。明日午前中
には振り込めます」→本日昼と夕方、夜チェック。振込みなし。

連絡は振込み後だけでいいのに・・・。

振り込んで住所送ってこないやつとか踏み倒されてもいいのか？って不安に思ってしまうｗ
ナビを通算3回は送って計1週間は待ってるけどいつになったら住所教えてくれるんだろうか…

>>981
給料日までのばそうとしてるんじゃね？
そういうルーズな奴のいうことなんて信用できないので
一定期間の期日を切って入金がないなら削除で良いと思う

>>982
評価から教えてあげれば？
「どちらでもない」か「悪い」で連絡すると相手がびっくりして
連絡してくれるよ

JNBとかイーバンクってその銀行同士なら手数料優遇とか即時反映とかの特典があるから仕方なく利用可にしてるんだが
他行からわざわざＪＮＢとかイーバンクに振り込む奴は勘弁してほしい
無料で引き出しできる回数少ないのに

ちゃんとナビに他行から振り込む場合は三菱東京UFJ宛にしてくれって書いてあるのに…

>>984
おまえアホ（＾▽＾）

JNBやイーバンクは入金があるとメールで知らせてくれて便利でしゅ（＾▽＾）

UFJはメールが来ません（＾▽＾）




さらにイーバンクにはゴールドラッシュプログラムがあるのでしゅ（＾▽＾）

他行から振り込んでくれるなら感謝すべきでしゅ（＾▽＾）

>>984
他行からならイーバンクがGRがあっていいじゃん。
そんなにこまめに引き出さなきゃいけないほど切羽詰ってるの？

ゆうちょに送金して引き出せば手数料かかんないだろ

給料入ってから入金したいんなら、日が近くなるまでばっくれるんじゃなくて、振込予定日にそう書いて連絡して来い。
俺も鬼じゃないんだから待つよそんくらい。
ぎりぎりまで連絡してこないのが一番あかんだろうが。

そろそろ次スレでしゅ（＾▽＾）

きしょ

>>985
イーバンクやＪＮＢ使う奴は少数だから確認の手間は同じ
他行からやる奴がたくさんいるならいいんだが少しだから困るんだよ
しかも引き出しした後に連絡遅れてたやつがイーバンクとかＪＮＢのパターンが多い

>>986
ＧＲいちいち手続きするの面倒
上に書いた通り切羽詰まったというよりもタイミング悪い

>>987
かなり前に改悪されて100円かかるようになったよ

>>991
証券口座を開きましょう（＾▽＾）


（例）
JNB→マネックス→三菱東京UFJ

と無料で移動可能（＾▽＾）

イーバンク→ジョインベスト→三菱東京UFJ

と無料で移動可能（＾▽＾）

>>991
GR手続き面倒って…
どんだけものぐさなんだよ

入金確認のついでにクリック2、3回するだけじゃねーか

次スレ

☆☆落札者に文句を言いたい！ Part.141★★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1233921478/

>>974
スナイプっつーより
様子見だったのじゃないの？
よくあることよ
兎も角、入札があっただけでも良しとしよう
スナイプと違ってこの先、上積みも期待できるのだからね

新スレ乙
ついでに梅さん

梅さん

999

千引きを決めておくのが大事

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。