【祭りの】皇室関係の品、大流出？！5【ﾖｶｰﾝ！】

昨日図書館で小泉和子氏の「西洋家具ものがたり」読んできました。
明治天皇から今上陛下まで、100年以上大切に使われている玉座のことを読み
この一文で、ヤフオクなどで売買される可能性は常識では有り得ないと思いました。

「天皇家は日本一物持ちのいい家なのかも知れない」

>>845
乙
他に何か参考になるような記述があればヨロ。

雅子妃の妹・池田礼子さんが月刊誌『潮』の紙面に登場していた。

本来の記事
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229752102572.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790222183.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790378448.jpg

国会図書館に収蔵されているもの
礼子さんの姿が掲載されたページが破り取られている
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229406846067.jpg

川島で戦後働いた意匠デザイナーは大体いまなら８０前後。
その人たちなら柄から年代わかるはず。
まず日本の意匠の知識があって柄の格も知っている。
そういう人が亡くなりそうな今、転売始めたのかも。

結局ここしか祭りになってねーし

なってもらっちゃ困る人扱いされるわよ。

あ、もっと広めてくださいって意味でしたか＾＾

スレチ気味だと思うし、詳しくないので、違っていたらスルーして。
スレって500KB超えると落ちちゃうんだっけ？
今ふっと専ブラのタブでここにカーソル当てたら479KBって出たから
1000に行く前に落ちちゃうのかなって気になった。

>>851
512ｋｂでオーバーで落ちます（別の所で経験済み）

851　で　479ｋｂ　１スレ平均0.563ｋｂ
（512-479＝33）÷0.563＝58.6スレ　
平均通りだと900超えたあたりで危険地帯になりますが
考察長文が無ければ950前後に到達するくらいですかね
500ｋｂ超えたら、次スレ立てた方が安全ですね

自分が出入りしているスレは大抵950くらいで512ｋｂになるんで
500ｋ超えたのに気がついた誰かが、スレ立てしています

年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。

わかりません。

>>848
川島織物の関係者だけが意匠や柄の知識があるわけではありません

ちなみに沼津御用邸の玉座の裂地の修復を行ったのは川島ではないです

本気で小和田さんが絡んでいるか知りたいんだったら、
絶対小和田さんがやったと思う奴だけが国の宝を売却されたと訴えりゃいいんだ。
すぐかたがつくよ。

自分は訴えない、やってないと思ってる（小和田さんちの実家は金持ち）

>>856
親類間での盗みって、やられた方が言い出さないと罪にならないんでそ。
金持ちならサブプライム問題でワタワタせんわな。

>>853
天皇陛下、だろうが。
日本人は今上天皇なんて言わねえぞ。
ひどいのになると今上、なんて略しやがる。
朝鮮帰って勉強し直して来い。

>>857
国の宝を奪われたっていえばいいじゃん、
自信あるならそれで訴えられるはず。

>>859
そこは、「息子かわいい」だから言えないｗ
でも、蟄居さす条件にはなる。

>>859
言っている奴らも妄想に過ぎないって本当はわかっているのだよ。だから、訴えないのではなくて、怖くて訴えられないんだよｗｗｗｗｗ
ここでネチネチ妄想するのが関の山ｗｗｗ

昭和天皇が超法規的な政治的判断をしたのは２２６事件のときと敗戦のときだけだ。
今上天皇もそれを意識的して今まで小和田が何をしようがあくまで注意勧告にとどめ
決して政治的行動にはでなかったのだろうが
遂にその政治的行動に出たのが身内の保身のための犯罪もみ消しだなんて
まったく笑えない冗談だよ。

>>858
今上、今上天皇、今上陛下、別に間違いではないよ

今上＝現在皇位についている天皇陛下
今上天皇、今上陛下というのは、二重に敬称をつけているだけ

今上＝おかみ　と呼ぶ時もある
昭和天皇は側近に「聖上」＝「おかみ」と呼ばれていた

>>858
プゲラッチョｗ
低学歴乙！

>>858はコピペ

金持ちかどうかが犯罪の理由、とは短絡的で驚いた。
現在と今まで生きてきた中での心の幸福度、特に親との関わりが犯罪に関係する、
と自分は思っているが。スレチすまん。

自分も含め検証している人はO家とは決めつけていない。
どこから出たのか知りたいから検証している。
可能性としてO家も絡めているだけ。
O家が関わっていないのならそれもそのうち判るだろうから、
静観していれば大丈夫だ、落ち着け。
真実に近付くのであれば、O家を疑う人が訴えてくれるのもいいと思う。
が、それだとO家が関わっていない場合真実は判らない。
自分だったら備品管理の不備で宮内庁を訴えるかな、訴えないけど。

出品者はどこからの知識で説明文を書いているのだろう。
出てくる言葉を検索しながら調べているが、
あまり検索に引っかからない言葉がいくつかある。

天皇家の御金蔵
皇室常用紋
深黒紺羅紗
折枝菊御紋
メネリク２世勲章大綬章
三位一体勲章大綬章
太陽勲章大綬章
功績名誉勲章大綬章
宮内高等官供奉員徽章
宮中御裳捧持服
宮内高等官供奉服
宮内勅任官大礼服
公式御正装写真
皇太子（英親王）妃李方子殿下御葬儀御写真帖

ナマズ池をマナズ池と書くくらいだから、タイプミスも有りそうだし、
出品者の造語や嘘もあるのだろうか。

>>867
皇室関係で使われる宮内庁言葉じゃないだろうか。
品物の箱に書かれていたのだろう。
本来保管してあった場所にはそういう類いの物が大量にあるので、
整理上品物の名称はきっちり区別されていたはず。
たとえば「宮内高等官供奉員徽章」なんて言葉は戦前までしか使われてなかったと思う。
だからこれらが皇室または宮内庁から流出した時点では
箱ごとだったと考えている。

皇室または宮内庁から箱ごと流出 (((( ；ﾟДﾟ)))

いつもの扇だね
ttp://news.yahoo.com/nphotos/slideshow/ss/events/wl/111505japanroyals/im:/081223/481/2fc164dd69dc42959b4d484f80a2a8b2/

結論　皇太子妃はいつも一般参賀に同じいただいた扇をお持ちだ。

>>866

>>801>>802>>839>>842
その他そちら側にリードしたいような書き込みがわんさかある。
まずその辺をちゃんと分けないと、割合的にそう見えるよ。

小さくて判別できない…。

スレの容量消費を気にしつつ、長文すみません。
topukapu9denの出品タイトルの表示別に、開始金額順で並べ替えてみました。

《 明治宮殿 皇族椅子 》 皇室 宮家 明治天皇 菊 紋 梨地 蒔絵　　　 2,650,000円
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0141-27/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73375809
《 香淳 皇后 良子女王 書 歌 軸 》 皇室 宮家 昭和天皇 皇太后　　　 2,110,000円
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0139-38/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f67369842
《 御紋付き扇子 象牙 高蒔絵 内親王 》 皇室 菊 紋 御下賜品　　　　 1,580,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176
《　勲五等　宝冠章　》　勲章　　　　　　　　　　　　　　　　　 580,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0140-58/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85500400
《 宮内 高等官 供奉服 》 昭和天皇 大礼服 勲章 徽章 陸軍　　　　　　 398,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-39/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117045371
《 皇太子殿下 ボンボニエール お写真 》 皇室 御下賜品　　　　　　　 395,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-19/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86470436
《 秩父宮家 釘隠し 》 皇室 天皇家 宮家 菊 紋 陸軍　　　　　　　　　　 98,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0139-00/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112356412
《 御紋付 盃 杯 》 皇室 宮家 御下賜品 ボンボニエール　　　　　　　　 80,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0133-57/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738458

topukapu9den出品物タイトル表示分類（分類ごと値段の降順）２／４
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆☆　 　876,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0138-57/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117623917
《　宮家　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　　　　☆☆☆☆　　 495,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30480192
《　アフガニスタン王国 最高勲章 大綬章　》 勲章　　　 ☆☆☆　　　 278,000円
http://s02.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88242571
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　☆☆☆　　　 250,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0134-31/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e79981264
《 ペルー国 功績名誉勲章 大綬章 》 勲章　　　　　　　　☆☆　　　　 150,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0136-00/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65976848
《 エチオピア 帝国 大綬章 》 皇室 王室 勲章　　　　　　 ☆　　　　　 150,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0137-11/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/117017365
《 高松宮 殿下 オルゴール お茶器 》 皇室 宮家 御下賜品 　 ☆☆　　　　 118,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0133-12/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30739789
《 高松宮 殿下 シガレットケース 》 皇室 宮家 御下賜品 　 ☆　　　　　　88,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0135-08/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w30740001
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　 ☆　　　　　　85,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0132-29/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28331826
《　慶びの小箱　ボンボニエール　》　皇室　御下賜品　 ☆　　　　　 45,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0135-12/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k109507031
《 歴史的発見 古写真 戸田伯爵夫人 》 鹿鳴館 華族　　　 ☆　　　　　 32,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0138-22/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g71538037

topukapu9den出品物タイトル表示分類（分類ごと値段の降順）３／４
☆ 振袖 内親王 ☆ 皇室 御下賜品 和宮 篤姫 大奥　　　　　　　 　　 2,500,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0136-24/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87425875
☆ 昭和天皇 御大礼 飾太刀 ☆ 勅任官 華族 御大典 束帯 装束　　　　 2,500,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0142-37/page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g72147771
☆ 振袖 刺~a 内親王 ☆ 皇室 御下賜品 和宮 篤姫 大奥　　　　　　　 2,000,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0133-43/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29610452
☆　昭和天皇　御冠　宮中装束　☆　皇室　宮家　御下賜品　　　　 798,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0134-35/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29738802
☆ 華族 大礼服 ☆ 皇族 宮家 宮廷服 勅任官 軍服　　　　　　　　　　 598,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0136-52/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81861066
☆ 宮内官 勅任官 大礼服 儀礼 剣 サーベル ☆ 華族 菊 紋　　　　　　　 498,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0140-14/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90031966
☆ 皇太子殿下 雅子妃殿下 お写真 御署名入 ☆ 皇室 御下賜品　　　　　498,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0140-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85965486
☆ 振袖 内親王 ☆ 皇室 宮家 御下賜品 和宮 篤姫 大奥　　　　　　　　 398,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0131-44/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f72180377

☆　お駕籠　雛　御道具　☆　大名家　大奥　篤姫　和宮　蒔絵　　　215,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0131-21/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123579247
☆ 宮廷の雅 貝合わせ 貝覆い ☆ 源氏物語 宮家 華族 大名家 雛　　　　 105,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0141-24/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123482452
☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製　　　　　 98,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
☆ 戦前 学習院 競技会 メダル 徽章 記章 ☆　華族　勲章　　　　　　　 79,800円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0130-47/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88070869


topukapu9den出品物タイトル表示分類（分類ごと値段の降順）４／４
☆ 《 明治宮殿 杉戸絵 襖 引き手 》 皇室 明治天皇 宮城 篤姫　　　　　 176,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056
☆貴重《 昭和天皇 香淳香皇后 大礼服 》 宮内省 勲章 陸軍 海軍　　　　 79,800円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82166060
☆ 昭和天皇 大元帥陛下 観艦式 ☆ 大日本帝国 海軍 大礼服　　　　　　 49,800円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0142-29/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29948419
☆貴重 《 記念切手 郵政省 特別仕様 》 平成 天皇 大礼 皇室 ☆　　　　　45,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0137-40/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85952280

>>876の訂正です。orz

☆　お駕籠　雛　御道具　☆　大名家　大奥　篤姫　和宮　蒔絵　　　215,000円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0131-21/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123579247
☆ 宮廷の雅 貝合わせ 貝覆い ☆ 源氏物語 宮家 華族 大名家 雛　　　　 105,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0141-24/page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h123482452
☆　華族会館賞牌　学習院　☆　勲章　徽章　島津家　銀製　　　　　 98,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0129-45/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d86039572
☆ 戦前 学習院 競技会 メダル 徽章 記章 ☆　華族　勲章　　　　　　　 79,800円
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0130-47/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d88070869
☆ 昭和天皇 大元帥陛下 観艦式 ☆ 大日本帝国 海軍 大礼服　　　　　　 49,800円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0142-29/page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29948419


topukapu9den出品物タイトル表示分類（分類ごと値段の降順）４／４
☆ 《 明治宮殿 杉戸絵 襖 引き手 》 皇室 明治天皇 宮城 篤姫　　　　　 176,000円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0137-48/page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w31373056
☆貴重《 昭和天皇 香淳香皇后 大礼服 》 宮内省 勲章 陸軍 海軍　　　　 79,800円
http://s01.megalodon.jp/2008-1030-0142-01/page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e82166060
☆貴重 《 記念切手 郵政省 特別仕様 》 平成 天皇 大礼 皇室 ☆　　　　　45,000円
http://s03.megalodon.jp/2008-1030-0137-40/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85952280

10年前の天皇誕生日、一般参賀での皇太子妃映像
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080210132003.jpg

この扇と、今年の扇が「同じもの」とする判断には、作為を感じます。

>>878
もっとアップの物を出して

自分はこの写真の留め具を見てそう判断した
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080408085912.jpg

ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb3696.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080210132003.jpg

ttp://d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20081223/capt.2fc164dd69dc42959b4d484f80a2a8b2.japan_emperor_birthday_ksx105.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080408085912.jpg

ほぼ同じ大きさで見える写真で比較。違う扇かと。

違いますね。
扇の素材の厚みが違うんでしょうね、しぼみ具合が全然違う。

こちらも違いがはっきりわかります。

ttp://img114.imageshack.us/img114/9787/84112572fw0.jpg
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080408085912.jpg

たしかに違う。
>>880の下と>>882は比べやすいからよくわかる。

また嘘吐きのクズが混乱を狙ったな　どこまで卑劣な奴だ

で、ここ数年は厚みのない方の扇ばかりお持ちと・・・。

隠したい事がある時、嵐は現れて混乱を誘う
ヤフオクの中でも椅子と扇がよっぽど都合悪いんだよ

ご参考までに貼っておきます。
2006年の写真では、「厚みのある扇」を持っています。

654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ：sage ：2008/12/23(火) 20:40:54 (p)ID:n2w58NR70(7)
この４年、天皇誕生日の雅子さん
(p)http://www2.uploda.org/uporg1877746.jpg

>>887
2006年の扇と
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080408085912.jpg
は、かなり似ているがどこか違う気がしないでもない。

ヤフオク扇子
http://s04.megalodon.jp/2008-1030-0143-16/page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/112407176
の菊の御紋は両サイドについているものだろうか。
常識で考えれば写真に写ってない方の親骨は御紋抜きの桐文様だけの気がする。

要の位置が違うと、以前指摘があった。
そう言われてみると、ヤフオクの扇子は要から下端までが短い。2006年に持ってる
扇子は要から下端までが少し長いような気がする。

あ、上げてしまった。ごめんなさい。

君たち暗殺されてもしらんよ

もっとやれと応援して下さってるんですね、わかります

ぼ〜っとWiki見物をしていたら、ちょっと気になる項目を発見
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%AC%E5%AD%90%E5%A5%B3%E7%8E%8B
三笠宮家の若宮　�ｪ仁親王と同妃信子の第一女子　彬子女王について
噂の麻生閣下の姪という立場でもあります

現在27歳

平成16年（2004年）3月、学習院大学文学部史学科を卒業。同年9月より、
イギリスのオックスフォード大学マートン・カレッジに留学し、日本美術史を専攻。
海外に流出した日本美術に関する調査・研究を行う。

女性皇族の中では珍しく、学問研究に熱心に取り組んでおり、現在は博士課程に在籍している。[2]。
出典：AERA2008年10月6日号 次を担う「女性皇族」たち

ふーんへー『海外に流出した日本美術に関する調査・研究』
海外にかな〜りアレな菊の紋章入りのが流出したら、鑑定関係から連絡が入りそうな気がするのは
奥様板を見すぎかなぁ

若年皇族のため、奥様板でもあんまり話題に出ていないし、オク板関係でも名前が取りざたされた事が無いので
ちょーっと気になりましたが、気になりすぎでしょうかねぇｗ

後、そろそろ500ｋｂ越えるので、次スレ準備した方が良いと思いますが、
自分のプロバイダはPlalaなんで、立てれる自信がありません＾＾；

研究者、鑑定家は自分の専門分野の美術品（美術館や有名コレクター所蔵品）が
今世界のどこにあるか把握しているのが普通だし
そういう品は来歴も徹底的に調査研究されているので元々どこにあったものか
はっきりしている。
彬子女王はまだ研究者としては駆け出しだが皇室品が出た時に
宮内庁や皇室内部、旧皇族と旧華族方面での事情調査、事実関係調査の必要がある時は
非常に頼りにできる人物であることはまちがいない。