【魔性】エデンベベを熱く語るスレ【魅惑】8
前スレ
【魔性】エデンベベを熱く語るスレ【魅惑】7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1204422854/
エデンベベについて楽しく語り合いましょう。
sage厳守でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
個人叩き禁止＆荒らしは徹底スルー。（荒らしに反応するのも荒らしです！）
個人サイトの直リン禁止。個人サイト批評は荒れる元ですので控えましょう。
（どこの話か分からない話が出た時は本スレ等の過去ログ参照または半年ROM）
＊書き込み980を踏んだ方は次スレ立てお願いします＊
【魔性】エデンベベを熱く語るスレ【魅惑】7
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乙です、とびきり可愛いエデンと出会えますよーに！
奥のエデンベベ、価格によっては即決考えると。
ビオラで４５万で購入したのに、いくらで売る気ですかね？
ビオラで４５万で購入したのに、いくらで売る気ですかね？
元はベイの襟夫ではいくらだったんですか？
ビオラさんのところで既に上乗せいくらだろ。
ビオラさんのところで既に上乗せいくらだろ。
いつ頃ビオラさんに出たのか知らないけど今ほど知名度がなかった頃で
たまたま安く買えたのなら買った価格以上でもいいじゃん、と他人事ながら思うけど。
手放したくないけど事情が出来て大金が必要になったのかも知れないしね。
可愛いしコンディションも良いし、今ならネットオンリーのショップでもかなり高値だよ。
ここで9号青目に拘る人って結構いたように思うけど。
実店舗ありのショップなら100超えもありじゃないかしら。
たまたま安く買えたのなら買った価格以上でもいいじゃん、と他人事ながら思うけど。
手放したくないけど事情が出来て大金が必要になったのかも知れないしね。
可愛いしコンディションも良いし、今ならネットオンリーのショップでもかなり高値だよ。
ここで9号青目に拘る人って結構いたように思うけど。
実店舗ありのショップなら100超えもありじゃないかしら。
>>4
テンバイヤなんでしょ
テンバイヤなんでしょ
ニッケルさんにかわいいデヘが！！！！ちょっと気になる
ビオラにでたのが今年の４月。
３ヶ月でだしたから転売予定だったのかと。
３ヶ月でだしたから転売予定だったのかと。
ニキビが気になったのかも。
襟の画像では目立っていたけど。
襟の画像では目立っていたけど。
３ヶ月の間に手放さざるを得ない事情が出来たんでしょ。
とりあえずエデンは確実に換金性があるから、短期間での放出も理解できる。
既に入札が入っているようだけど、あの子は９号青目だからまだまだ騰がるんじゃない？
出品者さんの事情はわかんないけど、自分はエデンを手放す時は相当の事情が出来た時だから
できるだけ高値で売りたい。
できれば、そんな日が来ない事を祈ってますがねｗ
とりあえずエデンは確実に換金性があるから、短期間での放出も理解できる。
既に入札が入っているようだけど、あの子は９号青目だからまだまだ騰がるんじゃない？
出品者さんの事情はわかんないけど、自分はエデンを手放す時は相当の事情が出来た時だから
できるだけ高値で売りたい。
できれば、そんな日が来ない事を祈ってますがねｗ
エデンってにきびが良く話題になるけど伝にはよくあることなの？
あまりほかのフレンチでは聞かないような。
あまりほかのフレンチでは聞かないような。
所詮やっぱり廉価フレンチだから？
ﾊﾋﾟさんも１０００円伝タンキターー
初期子にニキビはあんまりないお。
むしろプレスド子は窯傷ないし数ミリ程度の筋上の小傷がよくある。
でもこれはニキビと違ってそんなに査定にはひびかないお。
ビオラ４５伝、100は高すぎだよぉ。可愛い系だけど皆が目を皿にして
探し回るような希少タイプではなくよくいるタイプ。
結局飽き足らず沢 白 求めて3000里。
むしろプレスド子は窯傷ないし数ミリ程度の筋上の小傷がよくある。
でもこれはニキビと違ってそんなに査定にはひびかないお。
ビオラ４５伝、100は高すぎだよぉ。可愛い系だけど皆が目を皿にして
探し回るような希少タイプではなくよくいるタイプ。
結局飽き足らず沢 白 求めて3000里。
そういえばプレスドでニキビって見ないね。
つか、うちのポアードにもニキビ面はいないけど。
やっぱりテケトーな出来のビスクを出荷していたエデンならではのもん？
ペールビスクでニキビもなくお顔立ちも美しく愛らしい…
などというエデンは希少なんだね。
つか、うちのポアードにもニキビ面はいないけど。
やっぱりテケトーな出来のビスクを出荷していたエデンならではのもん？
ペールビスクでニキビもなくお顔立ちも美しく愛らしい…
などというエデンは希少なんだね。
あーハピさん伝たん、米塀の子か
絵付けが雑だったんで見送ったけどいくらくらいまで上がるかな
絵付けが雑だったんで見送ったけどいくらくらいまで上がるかな
私的には昨夜のばる伝よりハピ伝の方が好みかも。
サイズは可愛いけどばる伝は顔が個性的過ぎて私には不向きだった。
しかし気になるところであったからオチはしてた。
終了時間すっかり忘れてて寝る前に見て驚いた。
今のオクじゃ10万行かないと思ってた私。
落札価格305000円也。まだまだ自分の世間知らずを自覚したよ。
サイズは可愛いけどばる伝は顔が個性的過ぎて私には不向きだった。
しかし気になるところであったからオチはしてた。
終了時間すっかり忘れてて寝る前に見て驚いた。
今のオクじゃ10万行かないと思ってた私。
落札価格305000円也。まだまだ自分の世間知らずを自覚したよ。
開始価格が安いと上がる場合が多い。
ハピさんはそれを真似たのね。
パル伝、３０スタートだったら、誰も落とさなかったとｵﾓ。
ハピさんはそれを真似たのね。
パル伝、３０スタートだったら、誰も落とさなかったとｵﾓ。
ジュリアン売れたんじゃないかな？
ばる伝がワンピースリストのズモボディだったけど、
あのスタンプだって年代的にヘッドと合致してないよ。
あのスタンプだって年代的にヘッドと合致してないよ。
ばる伝の勝因（つうかばるの勝因）は開始価格が安かったこともあるけど
あのお顔が好きな人にはもうたまらなかったんじゃないかな。
ここではコワいとか般若とか言われてたけど、伝はもとより他の工房にだって
なかなかあの手の顔は見かけないし、万人受けは決してしないけど、わたしもあの子には
魔性を感じたクチよ。元値を知ってるだけに安い買い物とは言えないけど、
仏ベイ時よりもうんと可愛くお支度してもらってたし、まあ、常識の範囲には入るかな。
（ただしばるショップの最初の価格はそうは思わん！）
ハピさんの伝は一瞬かわいいんだけど、わたしにはオーラつうもんが感じられないんだわ。
あのお顔が好きな人にはもうたまらなかったんじゃないかな。
ここではコワいとか般若とか言われてたけど、伝はもとより他の工房にだって
なかなかあの手の顔は見かけないし、万人受けは決してしないけど、わたしもあの子には
魔性を感じたクチよ。元値を知ってるだけに安い買い物とは言えないけど、
仏ベイ時よりもうんと可愛くお支度してもらってたし、まあ、常識の範囲には入るかな。
（ただしばるショップの最初の価格はそうは思わん！）
ハピさんの伝は一瞬かわいいんだけど、わたしにはオーラつうもんが感じられないんだわ。
つくづくツボは人それぞれだね。
ヴィオラさんでの出品が4月ごろだったとして、
3月ほどの間に急に伝がヒートアップしてない？
情報には疎いほうだけど
半年ぐらい前はチラホラ30切るぐらいの子がいたような気が。
ヴィオラさんでの出品が4月ごろだったとして、
3月ほどの間に急に伝がヒートアップしてない？
情報には疎いほうだけど
半年ぐらい前はチラホラ30切るぐらいの子がいたような気が。
ああそうか、麗しい子の値が目に付くんだね、ロマンさんとこの子も長居してるものね。
そこそこ伝需要が満たされると美形伝に目がいくのかな。
ロマンさんの伝はちょっとより目で愛嬌ないから自分は食指動かないし。
そこそこ伝需要が満たされると美形伝に目がいくのかな。
ロマンさんの伝はちょっとより目で愛嬌ないから自分は食指動かないし。
エデン界にも格差社会の波が…
よっぽど可愛い子じゃないと、高額で売れなくなってしまった感がある。
ちょっと前までは、そこそこ可愛いレベルの子でも結構強気な値段だったのに。
よっぽど可愛い子じゃないと、高額で売れなくなってしまった感がある。
ちょっと前までは、そこそこ可愛いレベルの子でも結構強気な値段だったのに。
だね、高値テンバイするつもりでビオラから買ったとオモ。
ホント、要注意ぼったくりセラーだ、旅猫。
ホント、要注意ぼったくりセラーだ、旅猫。
あれ？１００万即決だなんてどこからそんな話が？
即決の問い合わせをした人がいるの？それで１００万？
即決の問い合わせをした人がいるの？それで１００万？
でも違ってたら気の毒では？
自分だって自分の予想以上の高値行ってこられたら即決するだろうし(100万かどうか知らないけど）
裏鳥依頼があるかどうかもわかんないんだし。
少し前だったかEJのリプロ出してた人でしょ、リプロにしてはすごく可愛い子だったから覚えてる。
自分でドレス作って可愛がってたみたいだから出すの残念だろうなとその時思ったんだけど。
自分だって自分の予想以上の高値行ってこられたら即決するだろうし(100万かどうか知らないけど）
裏鳥依頼があるかどうかもわかんないんだし。
少し前だったかEJのリプロ出してた人でしょ、リプロにしてはすごく可愛い子だったから覚えてる。
自分でドレス作って可愛がってたみたいだから出すの残念だろうなとその時思ったんだけど。
前レスに即決金額の書き込みってあったかな？と思って見てみたんだけど、
どこにもそんなレスはない。
多分>>16さんは>>5さんの＞実店舗ありのショップなら100超えもありじゃないかしら。
という書き込みを受けて＞ビオラ４５伝、100は高すぎだよぉ。
という書き込みをしたんだよね？
それで>>30さんが＞１００万で即決なの？高い～ぼったくり。
と勝手に解釈して書き込み。
日本語の読解力がないと変に解釈してしまうよね。要注意。
どこにもそんなレスはない。
多分>>16さんは>>5さんの＞実店舗ありのショップなら100超えもありじゃないかしら。
という書き込みを受けて＞ビオラ４５伝、100は高すぎだよぉ。
という書き込みをしたんだよね？
それで>>30さんが＞１００万で即決なの？高い～ぼったくり。
と勝手に解釈して書き込み。
日本語の読解力がないと変に解釈してしまうよね。要注意。
×行ってこられたら
○言ってこられたら
それとオク出しした時点では裏鳥申し込まれるかどうかもわからないって意味で読んで。
○言ってこられたら
それとオク出しした時点では裏鳥申し込まれるかどうかもわからないって意味で読んで。
よくわかんないけど、
吹き出物ｲﾔんと見送った子なのに、あの出品画像はちと不思議だった。
裏鳥で買っちゃうと、評価の付け様がないからね。
問題なく新しいお家が決まれば、まあハッピーエンドで良いんじゃあ。
吹き出物ｲﾔんと見送った子なのに、あの出品画像はちと不思議だった。
裏鳥で買っちゃうと、評価の付け様がないからね。
問題なく新しいお家が決まれば、まあハッピーエンドで良いんじゃあ。
デジカメの画素数の問題かな、とオモタ。 故意か偶然かはワカラン。
ハピ伝でどこまで上がるのか、参考までに。 興味津津。
ハピ伝でどこまで上がるのか、参考までに。 興味津津。
開始価格が安いほうがほとんどの場合けっきょく高くなるんだけど
たまに安いまま落札されてしまうことがあるので
そういう場合はつり上げをへいきでできる人じゃないと
安い価格からは出品できないよね
たまに安いまま落札されてしまうことがあるので
そういう場合はつり上げをへいきでできる人じゃないと
安い価格からは出品できないよね
ハッピーさんのデン、今見てきた。小さいサイズのものにしては可愛いね。
個性的な顔もエデンの魅力の一つって考えてる人にとっては
バル伝もハピ伝も手元に欲しくなるのかもね
バル伝もハピ伝も手元に欲しくなるのかもね
ハピさんとこのはマユゲさまだね。
ちっちゃいから手ごろ感があるかな。
ちっちゃいから手ごろ感があるかな。
ハピ伝、小さいせいか造りが荒い感じだな。
最近チビ伝よく出現するね。
最近チビ伝よく出現するね。
ブローチのモデルしてる子が好きだわ。
どっかにいた子だったかしら？知ってる人います？
どっかにいた子だったかしら？知ってる人います？
写真館のまんまるちゃんに似ているけど別人だね。
米1600ＵＳＤのエデンが２０万超
大もうけだね、幸いさん
あのとき誰も食指が動かなくて出品価格で落札だったのに。
テンバイヤーの鑑
大もうけだね、幸いさん
あのとき誰も食指が動かなくて出品価格で落札だったのに。
テンバイヤーの鑑
>>45
1600米ドルって17万以上だし、それに送料と関税がかかれば
別に大もうけでもないでしょう。
しかも海外からの購入は、コンディション説明から
梱包・発送事故まで、リスクがいっぱいなんだし。
そんなに意地の悪い書き方、しなくてもいいのでは。
1600米ドルって17万以上だし、それに送料と関税がかかれば
別に大もうけでもないでしょう。
しかも海外からの購入は、コンディション説明から
梱包・発送事故まで、リスクがいっぱいなんだし。
そんなに意地の悪い書き方、しなくてもいいのでは。
100年以上前のものは関税ないよ。送料だってアメリカからならたいしたことないし。
46もてんばいやなんだね 擁護してる
46もてんばいやなんだね 擁護してる
確かにあなたの言うとおり、落札した値段を超えたら即大儲け呼ばわりは良くないわな。
落札価格以外（しかも1$＝100円じゃないしな）にあれこれ費用とリスクのある海外取引なんだからね。
しかしなあ、はぴさん儲けようという気分がもうぷんぷん漂ってきてるし（いやそれが悪いとはいわんが）
既にオクじゃ28超えてるし、なによりあの子ってそんな値段する子か？って思うし
>45の言うこともわからんではない。
落札価格以外（しかも1$＝100円じゃないしな）にあれこれ費用とリスクのある海外取引なんだからね。
しかしなあ、はぴさん儲けようという気分がもうぷんぷん漂ってきてるし（いやそれが悪いとはいわんが）
既にオクじゃ28超えてるし、なによりあの子ってそんな値段する子か？って思うし
>45の言うこともわからんではない。
少々儲けさせて上げてもいいんじゃない。
たいしたもはないとはいえ廉価な人形欲しい時は助かるし、ちゃんとクレーム対応も
してくれるらしいしね。
たいしたもはないとはいえ廉価な人形欲しい時は助かるし、ちゃんとクレーム対応も
してくれるらしいしね。
連投ｽﾏｼ
>100年以上前のものは関税ないよ。送料だってアメリカからならたいしたことないし
これは違うぜ。何回も言われてることだけど、関税は取られることの方が多いし
（不服申し立てはできるけど手間と労力がかかるし戻らないこともある）
送料だってセラーがどれだけハンドリング取るかでかなり違ってくる。
思った以上に諸経費ってかかるもんだよ。だからって大儲けしてよいという理屈にはならんが、
儲けてるという理由にもならん。
>100年以上前のものは関税ないよ。送料だってアメリカからならたいしたことないし
これは違うぜ。何回も言われてることだけど、関税は取られることの方が多いし
（不服申し立てはできるけど手間と労力がかかるし戻らないこともある）
送料だってセラーがどれだけハンドリング取るかでかなり違ってくる。
思った以上に諸経費ってかかるもんだよ。だからって大儲けしてよいという理屈にはならんが、
儲けてるという理由にもならん。
だーかーらー擁護してるのは転売仲間
hppypさんは説明も悪いしキズ隠しするし、もともとアンティークビスクは門外漢の古物やだし
でもあそこ以外でも安価仕入れは気に食わないだけ。
関税かからないよ うちは何十体も海外から買ってるが一度も関税かかったことない。
うそはいけんよ
hppypさんは説明も悪いしキズ隠しするし、もともとアンティークビスクは門外漢の古物やだし
でもあそこ以外でも安価仕入れは気に食わないだけ。
関税かからないよ うちは何十体も海外から買ってるが一度も関税かかったことない。
うそはいけんよ
転売屋と主婦ショを叩くスレとかほしいな
ぱる伝だって、ハピ伝だって落札価格がショップ価格だったら売れるのは難しいと思うんだけど。
やっぱりオクの不思議かな。つい熱くなっちゃうのよね。>私は経験者。
出品者は高騰する度に「もっと騰がれ～！」って念力入れてるのかなと思うと快感だろうな。
楽しそうだからそういうのやってみたいよ。でもギャンブル運とかないし。
やっぱりオクの不思議かな。つい熱くなっちゃうのよね。>私は経験者。
出品者は高騰する度に「もっと騰がれ～！」って念力入れてるのかなと思うと快感だろうな。
楽しそうだからそういうのやってみたいよ。でもギャンブル運とかないし。
何十体も買ってるの？
すげー
それで素人さんなの？
すげー
それで素人さんなの？
関税かかった事あるよ。不服申し立て用紙が来た。
今ならもったいなくてするかもだけど当時は早く欲しくてしなかった。
それと大事な事、忘れてません？
皆、万が一の為に保険掛けるでしょ？その時、中身のバリュープライス書いてもらうよね。
それに対して消費税が掛かって来るのよ。海外から物を買うと必ず支払う義務があるらしい。
これはアンティークでも現代物でも同じ。
気の利いたセラーなら中身を贈答品として送ってくれるから掛からなかった事もあり。
保険をいくら掛けるかは自由だけど、ベイなどでたまに後でトラブルが嫌だからと
満額掛けるセラーもいたよ。
今ならもったいなくてするかもだけど当時は早く欲しくてしなかった。
それと大事な事、忘れてません？
皆、万が一の為に保険掛けるでしょ？その時、中身のバリュープライス書いてもらうよね。
それに対して消費税が掛かって来るのよ。海外から物を買うと必ず支払う義務があるらしい。
これはアンティークでも現代物でも同じ。
気の利いたセラーなら中身を贈答品として送ってくれるから掛からなかった事もあり。
保険をいくら掛けるかは自由だけど、ベイなどでたまに後でトラブルが嫌だからと
満額掛けるセラーもいたよ。
>>51
えー関税かかるよ。なんでそれがうそなの？
かからないこともあるけど普通に保険かければかかるよ。
アンティークだと申告すれば払った分が戻るとはよく聞くけど申告面倒だし、
しても申告が通らないってのもあちこちでよく聞くし。
何十体買って一度も関税払わないですんだ方法教えてよ。
えー関税かかるよ。なんでそれがうそなの？
かからないこともあるけど普通に保険かければかかるよ。
アンティークだと申告すれば払った分が戻るとはよく聞くけど申告面倒だし、
しても申告が通らないってのもあちこちでよく聞くし。
何十体買って一度も関税払わないですんだ方法教えてよ。
保険とか関税とか手続き諸々にかかる手間暇考えると米とかでポチできないままだ～。トラブルも神経すりへりそうだし。
加えてうちど田舎だから日常からちょっと離れた業務だと折り返し電話とか言って日数食うんだよね。前よりはましだけど。
絵画とかでも売れそうな線を目利きして青田買って頃合見て売りさばくんだから人形だって何だって転売って言う意味では同じじゃないの。
暴利だって腹立てる気持ちはわからんでもないけどさ
個人だとオクで奇跡が起こる以外倒れそうなほど安手にしか手放せないっていうのベースになってる気がするよ。しょうがないじゃん。
加えてうちど田舎だから日常からちょっと離れた業務だと折り返し電話とか言って日数食うんだよね。前よりはましだけど。
絵画とかでも売れそうな線を目利きして青田買って頃合見て売りさばくんだから人形だって何だって転売って言う意味では同じじゃないの。
暴利だって腹立てる気持ちはわからんでもないけどさ
個人だとオクで奇跡が起こる以外倒れそうなほど安手にしか手放せないっていうのベースになってる気がするよ。しょうがないじゃん。
関税は１００年のアンティーク物だと証明できればかからない。
だが消費税はかかる。
セラーから買った値段まんま書かれていれば５パー取られるが
セラーによっては安い値段で買ったことにしてくれるとこもある。
しかしそうなると保険も少額しか補償されない。
結局はどこにリスクを持っていくかなんだが、基本関税は取られんよ。
取られても税関に不服を申し立てればいだけ。
だが消費税はかかる。
セラーから買った値段まんま書かれていれば５パー取られるが
セラーによっては安い値段で買ったことにしてくれるとこもある。
しかしそうなると保険も少額しか補償されない。
結局はどこにリスクを持っていくかなんだが、基本関税は取られんよ。
取られても税関に不服を申し立てればいだけ。
>58
ありが㌧。その不服申し立てがなあ・・1回やってみたんだけど担当者が悪かったのか
あえなく頓挫しちゃったからなあ・・。
ありが㌧。その不服申し立てがなあ・・1回やってみたんだけど担当者が悪かったのか
あえなく頓挫しちゃったからなあ・・。
>>46ですけど、私は転売やではないしも仲間でもない。
勝手に、人のことを決め付けるのはやめて下さいね!
勝手に、人のことを決め付けるのはやめて下さいね!
ハピ伝ってショップ販売されるとしたら
いくら位なもんなのでしょうかね～？
いくら位なもんなのでしょうかね～？
でもさ、自分もシロートで手放すときには苦労してる。
じゃあ、テンバイヤーや主婦ショップ見習えば、って言われても
商売センスないし度胸もないし、あからさまに儲けたい、っていうほどの
気持ちもない。
一方でテンバイヤーに人形さらわれたこともあるし、
シロートさんでもかなりのやり手さんに悔しい思いもさせられた。
そういうのわかるから、ここでテンバイヤーの悪口くらい言ったっていいじゃん、
という気もする。
結構汚いことしてる人もいるよ。
そういう人も、知らない人からかばわれたりしてるけどね。
じゃあ、テンバイヤーや主婦ショップ見習えば、って言われても
商売センスないし度胸もないし、あからさまに儲けたい、っていうほどの
気持ちもない。
一方でテンバイヤーに人形さらわれたこともあるし、
シロートさんでもかなりのやり手さんに悔しい思いもさせられた。
そういうのわかるから、ここでテンバイヤーの悪口くらい言ったっていいじゃん、
という気もする。
結構汚いことしてる人もいるよ。
そういう人も、知らない人からかばわれたりしてるけどね。
＞一方でテンバイヤーに人形さらわれたこともあるし、
＞シロートさんでもかなりのやり手さんに悔しい思いもさせられた。
これってちょっとおかしくない？悪口を言う事の正当な理由になってないよ。
それにテンバイヤーは転売して儲けを出す為にそれなりの価格で落札しなきゃ意味ないよね。
素人もやり手さんってからには相場から乖離した金額ではぶっこまないんと思えるんだけど。
あなたの入札金額が抑え目なだけだったのでは？
きつい言い方になてしまうけど、負け犬の遠吠え。客観的に見ると、みっともない。
汚いことをしているテンバイヤーの悪口は書き込んでも構わないと思うよ。
それが事実なら被害が拡大しないように注意喚起を促すのもオク板の役目。
＞シロートさんでもかなりのやり手さんに悔しい思いもさせられた。
これってちょっとおかしくない？悪口を言う事の正当な理由になってないよ。
それにテンバイヤーは転売して儲けを出す為にそれなりの価格で落札しなきゃ意味ないよね。
素人もやり手さんってからには相場から乖離した金額ではぶっこまないんと思えるんだけど。
あなたの入札金額が抑え目なだけだったのでは？
きつい言い方になてしまうけど、負け犬の遠吠え。客観的に見ると、みっともない。
汚いことをしているテンバイヤーの悪口は書き込んでも構わないと思うよ。
それが事実なら被害が拡大しないように注意喚起を促すのもオク板の役目。
>>63
自分は悪口は言ってないよ、言いたい人の気持ちもわかるってこと。
悪口、というか裏事情だから書けない。
あなたが思っているようなベイで競り負けた、とかいう程度のことでもない。
そのあたりのこともしらずにかばう人がいるからいやだ、って言ってるんだけどね。
自分は悪口は言ってないよ、言いたい人の気持ちもわかるってこと。
悪口、というか裏事情だから書けない。
あなたが思っているようなベイで競り負けた、とかいう程度のことでもない。
そのあたりのこともしらずにかばう人がいるからいやだ、って言ってるんだけどね。
ハピ伝くらいのサイズって米でも中々出てこないの？
稀少なのでつか？
稀少なのでつか？
happyさんのエデンベベいくらまでいくかな？
あたしは、この人から買ったことあるわ。
結構気に入ってる。
あたしは、この人から買ったことあるわ。
結構気に入ってる。
ハピさんエデン301000円だったね
ハピ伝３０声かあ。
買う人の勝手とはいえ
そんだけ出すならもうちょいかわいい子が手にはいるような。
買う人の勝手とはいえ
そんだけ出すならもうちょいかわいい子が手にはいるような。
競ってると加熱しちゃうからね。
自分も入札考えたけど米での落札金額知って萎えたわ。
情報教えてくれた人達に感謝だよ。ありがトン。
自分も入札考えたけど米での落札金額知って萎えたわ。
情報教えてくれた人達に感謝だよ。ありがトン。
気に入ったなら惜しくはないだろうよ。
けど30万で可愛い伝子って･･･探してもあまりいないような。
けど30万で可愛い伝子って･･･探してもあまりいないような。
正式には1500ドル即決だったよ
般若にバカ殿、小さい伝はひときわ愉快な顔が多いね
般若にバカ殿、小さい伝はひときわ愉快な顔が多いね
奥でも２５とか３０くらいで落札されてたときもあったよ、けっこうかわいい伝が。
うーん、可愛いのいたっけ、ごめんあまり記憶にないや。
伝に限らず小さい子って、
アイホールここだろ、なぜ半分ぐらいずれた位置にまつげ描くんだみたいな子が多いから
時々すごく端正な子をよそ様のホムペで見たりすると感動する。
何処かにいたなーケスのちび美形。
伝に限らず小さい子って、
アイホールここだろ、なぜ半分ぐらいずれた位置にまつげ描くんだみたいな子が多いから
時々すごく端正な子をよそ様のホムペで見たりすると感動する。
何処かにいたなーケスのちび美形。
74 ：名無しさん（新規）：2008/08/04(月) 23:43:39 ID:lkCkd8YV0
今朝見た夢だけど、うちの１２号伝に抱っこをせがまれてたわ。
人形だってわかってるのに彼女の気持ちが伝わってくるの。
んで抱き上げて外の景色を一緒に見てたら小さい手が私の肩をつかんで
なかなかかわいかった。
現実だったらホラーだけど夢の中では子供あやしてるみたいでけっこう楽しかったわ。
人形だってわかってるのに彼女の気持ちが伝わってくるの。
んで抱き上げて外の景色を一緒に見てたら小さい手が私の肩をつかんで
なかなかかわいかった。
現実だったらホラーだけど夢の中では子供あやしてるみたいでけっこう楽しかったわ。
なぜか上がってしまった。ｽﾏｿ
素敵すぎ～。うちの伝子も夜中でもいいから
「遊んでぇーっ」て言ってきて欲しいわぁ。
「遊んでぇーっ」て言ってきて欲しいわぁ。
＞７６
それ･･･チャイルドプレイvvv
それ･･･チャイルドプレイvvv
巨大１４号のデヘちゃん、出たよ。黒玉見たいに見えるけど、茶目らしい。
が、あの小動物の頭７つが付いたボネ＆同じく頭付きのマフ・・駄目だ～
うなされそう。まあ１０万開始なら絶対売れるだろうな。
だけど伝以前に、ヘッド付きのボネとマフ、ダメな人には駄目だお。
が、あの小動物の頭７つが付いたボネ＆同じく頭付きのマフ・・駄目だ～
うなされそう。まあ１０万開始なら絶対売れるだろうな。
だけど伝以前に、ヘッド付きのボネとマフ、ダメな人には駄目だお。
うわ！見てきた～巨大伝！
ワスが伝たんどす！！て感じかと思いきや・・・可愛いね
黒飴眼も絵付けが良ければ案外かわいいと再認識
あのマフ、ジュモオリジナルなんだ・・凄い嫁入り仕度だのぅ
ワスが伝たんどす！！て感じかと思いきや・・・可愛いね
黒飴眼も絵付けが良ければ案外かわいいと再認識
あのマフ、ジュモオリジナルなんだ・・凄い嫁入り仕度だのぅ
>>78
私だめだ。身震いするわ。獣は絶対パス。
私だめだ。身震いするわ。獣は絶対パス。
私は全然気にならないな。アニマルのぬいぐるみとか大好きだし。
ぬいぐるみと同じ感覚。
デヘってかわいいね。
あどけなくて癒し系。
ぬいぐるみと同じ感覚。
デヘってかわいいね。
あどけなくて癒し系。
80さん
身震いするなんてひどい言い方、いくないよ。心の中だけにしておいて。
身震いするなんてひどい言い方、いくないよ。心の中だけにしておいて。
美人になった愛子様に見えたのは私だけ？
>>83 同意～
伝てデヘもそうだけどわりと愛子さま顔に感じることが多かったよ。
伝てデヘもそうだけどわりと愛子さま顔に感じることが多かったよ。
明るめのブロンドのウィッグとか着せてみたいわ。
ブラウンも似合っているけども少し額も出して。茶目が引き立つのではないかなぁ。
ブラウンも似合っているけども少し額も出して。茶目が引き立つのではないかなぁ。
獣駄目な人はお着替えさせれば別にいいだけのことじゃ？
>85 そうだよー茶目にブロンド最強！
よく具欄間さんとかやってるよね、目がいっそう大きく見える
今のブラウンも似合ってるけど自分ならモヘアのふんわりブロンドにしたい
>85 そうだよー茶目にブロンド最強！
よく具欄間さんとかやってるよね、目がいっそう大きく見える
今のブラウンも似合ってるけど自分ならモヘアのふんわりブロンドにしたい
>>86
ジュモオリジナルとか。獣嫌いな人にとっては「それ付けて高くなるのは嫌」
欲しい気持ちの裏返しでわ？ボネとマフだけで１０万付けても惜しくないもん。
追剥して後でどこかで売り払われたら、可哀想っす。
ジュモオリジナルとか。獣嫌いな人にとっては「それ付けて高くなるのは嫌」
欲しい気持ちの裏返しでわ？ボネとマフだけで１０万付けても惜しくないもん。
追剥して後でどこかで売り払われたら、可哀想っす。
黒飴伝たん魅力的。デヘヘに弱いのよ。
わかる～。
美形もうっとりするけど自分はデへへ派。伝おむかえするならね。
美形もうっとりするけど自分はデへへ派。伝おむかえするならね。
最近やっとデヘヘの魅力に気がついたよ。
初めて買ったエデンが実はデヘヘだったんだけど、当時は「やっぱり美形がいい～！」
と思って、短期間で手放しちゃったんだ。
一応美形は手に入ったけど、絵付けの綺麗なデヘを見ると心ザワザワするようになってきた。
綺麗なデヘちゃんてただデヘデヘしてるだけじゃなくってもの憂げな感じも漂ってるように思う。
オクのデカデヘ欲しいな～。でもお迎えしたばかりですっからかんだ！
買える人裏山。
初めて買ったエデンが実はデヘヘだったんだけど、当時は「やっぱり美形がいい～！」
と思って、短期間で手放しちゃったんだ。
一応美形は手に入ったけど、絵付けの綺麗なデヘを見ると心ザワザワするようになってきた。
綺麗なデヘちゃんてただデヘデヘしてるだけじゃなくってもの憂げな感じも漂ってるように思う。
オクのデカデヘ欲しいな～。でもお迎えしたばかりですっからかんだ！
買える人裏山。
ニコニコ♪ ライバルが減って嬉しいわ。皆様、デヘちゃん集めてね。
ワスは超美形を今日も網張って待ってるわ。
エデン伝と、久々のモニク姫、甲乙つけがたい美形。ええわな～
世界にあれだけじゃないだろうから、海外国内の美形伝を見ながら目を養っておくわ。
ワスは超美形を今日も網張って待ってるわ。
エデン伝と、久々のモニク姫、甲乙つけがたい美形。ええわな～
世界にあれだけじゃないだろうから、海外国内の美形伝を見ながら目を養っておくわ。
デヘちゃん、手だけ違う？それともリペイント？
藻二区姫もＥ伝にはかなわない。＞わすにとってはだけどね
あのこは名緒さん伝と双璧。
あのこは名緒さん伝と双璧。
あんまり書くと反感が・・・褒めるのはいいけど、比較はどうかな。
腐す人が出てきちゃって、モデルで見れなくなるのは悲しいから。
ファンの私としては、そっと静かに眺めていたい。
腐す人が出てきちゃって、モデルで見れなくなるのは悲しいから。
ファンの私としては、そっと静かに眺めていたい。
なおさん伝ってはっきりした画像見たことないんだよね。
見かけたのは米とヤフオクのヅラモデルの時くらいでいまいち不鮮明。
伝スレでよく可愛い伝として名前が挙がるし、一度ちゃんとした画像で見てみたいな。
どこかで見れたりする？
見かけたのは米とヤフオクのヅラモデルの時くらいでいまいち不鮮明。
伝スレでよく可愛い伝として名前が挙がるし、一度ちゃんとした画像で見てみたいな。
どこかで見れたりする？
>>95 そう言えばそうだ。画像保存したけど、曖昧だわ。
海外裏取りの伝達の画像保存してるけど、結構な美形で手頃なサイズが来日中（多分）
出ないなら出るまで待とう、可愛い伝。家康に成って、数年待とうよ～
海外裏取りの伝達の画像保存してるけど、結構な美形で手頃なサイズが来日中（多分）
出ないなら出るまで待とう、可愛い伝。家康に成って、数年待とうよ～
モニクとエデンでググレ。根気強く探せば見つかる。
私はモニクさんが理想のエデン。
モニクさんの他にも、もう１人限りなく理想に近い子がいるけど。
Ｅ伝やモニク伝くらいの超美形になると、もうあとは好みの問題じゃないかね。
私はモニクさんが理想のエデン。
モニクさんの他にも、もう１人限りなく理想に近い子がいるけど。
Ｅ伝やモニク伝くらいの超美形になると、もうあとは好みの問題じゃないかね。
わいは、るしーたちゃんが好きやねん
どっちも普通の画像ってないの？
セピアカラーしかない？
ルシータちゃんはリップがベタなんだろか？
セピアカラーしかない？
ルシータちゃんはリップがベタなんだろか？
私は誰かが持ってる伝タイプじゃなくて今まで見なかったような伝が欲しいな。
華やかな子じゃなくてもいいから私の心を癒してくれる子。
もちろん、ここでいつも名前が上がる伝タン達も可愛いし綺麗だよ。
いつかどこかでと探してるうちに疲れて宝探しは終わってしまうかもだけどｗ
華やかな子じゃなくてもいいから私の心を癒してくれる子。
もちろん、ここでいつも名前が上がる伝タン達も可愛いし綺麗だよ。
いつかどこかでと探してるうちに疲れて宝探しは終わってしまうかもだけどｗ
この不景気に高齢社会だからね。即換金価値の高い伝は、真っ先に売られるとオモ。
美形？の様な伝や、アレレ伝？でも三十万以上払うなら、私は待つよ。出てくるとオモ。
>>100 ルシータちゃんは真っ赤なベタリップだよ。唇は好き好きだけど。
美形？の様な伝や、アレレ伝？でも三十万以上払うなら、私は待つよ。出てくるとオモ。
>>100 ルシータちゃんは真っ赤なベタリップだよ。唇は好き好きだけど。
内藤ルネさんの毎日オク、アップされてる。
伝は９＆１３号の２体。美形と言うか可愛い系。他は先日の骨董市で売っちゃったのかな？
EJ２体にブリュもいる。最落価格は低いけど、上がりそう。
伝は９＆１３号の２体。美形と言うか可愛い系。他は先日の骨董市で売っちゃったのかな？
EJ２体にブリュもいる。最落価格は低いけど、上がりそう。
>>98 モニク伝見ました。綺麗も綺麗!
こんな美しい伝を教えてくれてアリガト。一番かもね。
こんな美しい伝を教えてくれてアリガト。一番かもね。
>>103
アリガト。さっき見て来た。
人形物語に出て来る太眉ちゃんの伝タンって13号だったのね。意外と大きくてびっくりした。
それより説明の「こめかみに剥落あり」って何だろう？
ボディならわかるけど色抜けって意味かしら？
地方者なので行けないし残念だわ。下見会だけでも行きたかった！
アリガト。さっき見て来た。
人形物語に出て来る太眉ちゃんの伝タンって13号だったのね。意外と大きくてびっくりした。
それより説明の「こめかみに剥落あり」って何だろう？
ボディならわかるけど色抜けって意味かしら？
地方者なので行けないし残念だわ。下見会だけでも行きたかった！
無理やりヅラ外された子とか
顔のビスク表面がバリっと剥がされちゃったとかあるみたい。
そういうののことかもね。
顔のビスク表面がバリっと剥がされちゃったとかあるみたい。
そういうののことかもね。
その子Doollybirdのvol.4 のルネさん特集に載ってる子じゃないかな?
写真でも相当目立ってるよ。眉のとこだしウィッグでも隠れないね。
お顔がとても可愛いだけに残念。
写真でも相当目立ってるよ。眉のとこだしウィッグでも隠れないね。
お顔がとても可愛いだけに残念。
ルネさんのエデン３体とも出品されているみたいよ。
それからもうひとつ、これはルネさんかどうかわからないけど、
９号の綺麗そうな子がいる。写真が小さくてよくわかんないけど。
それからもうひとつ、これはルネさんかどうかわからないけど、
９号の綺麗そうな子がいる。写真が小さくてよくわかんないけど。
109 ：名無しさん（新規）：2008/08/08(金) 19:09:15 ID:IDiHdD5b0
４体でしょ
110 ：名無しさん（新規）：2008/08/08(金) 19:15:32 ID:IDiHdD5b0
http://www.my-auction.co.jp/img/auc/252/0764.jpg
http://www.my-auction.co.jp/img/auc/252/0769.jpg
http://www.my-auction.co.jp/img/auc/252/0774.jpg
http://www.my-auction.co.jp/img/auc/252/0776.jpg
http://www.my-auction.co.jp/img/auc/252/0769.jpg
http://www.my-auction.co.jp/img/auc/252/0774.jpg
http://www.my-auction.co.jp/img/auc/252/0776.jpg
110はオークションじゃないんじゃない。
あちこちに貼られているみたい。
クリックするな！！
あちこちに貼られているみたい。
クリックするな！！
いや、毎日オークションのP25-27でエデンの出品番号0764-0776番は合ってるお。
但し110じゃ、画像が出ない。自分で「毎日オークション第２５２回」のカテゴリー「人形」で調べた方が早い。
但し110じゃ、画像が出ない。自分で「毎日オークション第２５２回」のカテゴリー「人形」で調べた方が早い。
111です。
110と111はsageじゃないので、怪しいと思いました。（勘違いでしたら、ごめんなさい）
110と111はsageじゃないので、怪しいと思いました。（勘違いでしたら、ごめんなさい）
クリックしたけど大丈夫だったよ！
・９号の綺麗そうな子
・眉毛様
・クローズドマウスの子
・デヘ系綺麗な子
私は眉毛様がほすぃ～！
・９号の綺麗そうな子
・眉毛様
・クローズドマウスの子
・デヘ系綺麗な子
私は眉毛様がほすぃ～！
私も眉毛様のファンよ。
人形物語で見てからずっと気になってるの。
石原良純に似てなくもないけどエデンって眉毛の太い子が多いから子供らしくて可愛い？
オクで頑張ってるデへちゃんは日本人に見えるけど当時のヨーロッパやアメリカじゃどう思ってたのかしら。
東洋人っぽくてキュートとか思われてたのかな。
人形物語で見てからずっと気になってるの。
石原良純に似てなくもないけどエデンって眉毛の太い子が多いから子供らしくて可愛い？
オクで頑張ってるデへちゃんは日本人に見えるけど当時のヨーロッパやアメリカじゃどう思ってたのかしら。
東洋人っぽくてキュートとか思われてたのかな。
石原良純!! ｗｗ
イヤン!うちの子も良純に見えてくるー!!ｗｗ
オクの巨伝たんホント日本人に見えるねー
それ以前にもう愛子様に見えて仕方ないけどｗ
きっとあちらではエキゾチック！キュートなハーフ！て思われてたのかもね
エキゾチックで思い出したけど
小公女セーラってインド人とフランス人のハーフで
黒髪（ブリュネット？）にグリーンアイて設定だったようだけど
あれがフツーに金髪碧眼だったらクラス一の人気者にならなかったりしてｗ
良純は顔が濃いー！
あんな目眉の濃いフランス系ハーフやクォーターいるよね、鈴木亜久里とか
伝はズモやステネに比べてどことなくオリエンタルな薫りがする
それ以前にもう愛子様に見えて仕方ないけどｗ
きっとあちらではエキゾチック！キュートなハーフ！て思われてたのかもね
エキゾチックで思い出したけど
小公女セーラってインド人とフランス人のハーフで
黒髪（ブリュネット？）にグリーンアイて設定だったようだけど
あれがフツーに金髪碧眼だったらクラス一の人気者にならなかったりしてｗ
良純は顔が濃いー！
あんな目眉の濃いフランス系ハーフやクォーターいるよね、鈴木亜久里とか
伝はズモやステネに比べてどことなくオリエンタルな薫りがする
小公女セーラって父イギリス人母フランス人じゃなかったっけか？
あ、そうだったーゴミン
おとうさんはインドで死すでしたー
でもイギリス人とフランス人の間にグリーンアイの子って突然変異？
エリザベス・テイラーのユダヤ系で眼がパープルってのも珍しいし
実物見てないのでルネさん伝の眼がグレーっていうのも？？だわ
グレーっぽいダークブルーと解釈していいのかな？
おとうさんはインドで死すでしたー
でもイギリス人とフランス人の間にグリーンアイの子って突然変異？
エリザベス・テイラーのユダヤ系で眼がパープルってのも珍しいし
実物見てないのでルネさん伝の眼がグレーっていうのも？？だわ
グレーっぽいダークブルーと解釈していいのかな？
グリーンアイはアイルランド系に多く出るお。
赤毛が多いのも特徴。
アイルランドはイギリスの隣だし不自然な設定じゃないとおも。
赤毛が多いのも特徴。
アイルランドはイギリスの隣だし不自然な設定じゃないとおも。
＞インド人とフランス人のハーフで
それなんてペリーヌ物語だしょ。
それなんてペリーヌ物語だしょ。
ペリーヌが金髪碧眼、っていうのはちょっと不思議だよね。
どうしても、色素の濃いほうに片寄るからね。
日本人と白人のハーフで、金髪蒼目はないでそ。
日本人と白人のハーフで、金髪蒼目はないでそ。
同じ町内のご夫婦で奥さんが外人で中近東の褐色美人。旦那さんは日本人。
子供は一男一女。
息子はハンサムで白人みたい。ウエンツに似てる。
娘は和風の顔立ちで褐色。
旦那さんの顔がどこから見ても東洋人なんだけど日本人にしては抜けるような色白なの。
オクに出てる大きい伝たんを見た時そこの娘を思い出した。
オクの伝たんがもし色白じゃなかったら人気ないかしら。
人種差別はしたくないけど肌の色が白い女性って得だよね。
子供は一男一女。
息子はハンサムで白人みたい。ウエンツに似てる。
娘は和風の顔立ちで褐色。
旦那さんの顔がどこから見ても東洋人なんだけど日本人にしては抜けるような色白なの。
オクに出てる大きい伝たんを見た時そこの娘を思い出した。
オクの伝たんがもし色白じゃなかったら人気ないかしら。
人種差別はしたくないけど肌の色が白い女性って得だよね。
DNA分析すれば単一種が起源みたいなものだし、
白人女性でもわざわざフェイク・タン使ってるでしょ。
髪や目、肌の色なんか見慣れたら気にならないんでわ。
よく人形のペールビスクが好まれると言われるのは
透明感とかビスクのクオリティーであって
人種云々と関係ない気がスル。
白人女性でもわざわざフェイク・タン使ってるでしょ。
髪や目、肌の色なんか見慣れたら気にならないんでわ。
よく人形のペールビスクが好まれると言われるのは
透明感とかビスクのクオリティーであって
人種云々と関係ない気がスル。
コレクションに黒人の子も一人ぐらい欲しいんだけど、肌や絵付けにムラがあって
荒いよね。数少ないタイプはこなしていないせいか、綺麗な子が少ない。
白い肌には憧れるけど、実際には白人の肌はチョークみたいなきめの荒さ。
３０過ぎたら大抵太るし、痩せてたらｼﾜがひどくて老けるのが早い。
日本人でよかった。
荒いよね。数少ないタイプはこなしていないせいか、綺麗な子が少ない。
白い肌には憧れるけど、実際には白人の肌はチョークみたいなきめの荒さ。
３０過ぎたら大抵太るし、痩せてたらｼﾜがひどくて老けるのが早い。
日本人でよかった。
>>128エデンベベに黒人の子っているの？？
全般に関して書いたつもりだったけど？
エデンは以前、ちゃちぃ子を見た事あるような気がする。
エデンは以前、ちゃちぃ子を見た事あるような気がする。
白人と黒人のハーフのムラトーでないの？
♪可愛いドレス♪の、モデルは伝？
人形は可愛いのに趣味の悪いドレスとピアス。
もったいない。
もったいない。
＞131
ぱるみ＊さんところにエデンベベのムラトーがいますね
ぱるみ＊さんところにエデンベベのムラトーがいますね
もう終わってるみたいね。
ドレスとベアの出品だったけど即決されたのかも。
ドレスとベアの出品だったけど即決されたのかも。
下から煽って撮ってあったから、よくわからないと思うよ。
今日でオクの巨デヘ伝たん終了だね。
いいところへいけますように。
絶対黒飴デヘはパス！と思ってたけど
中にはこんなカワイイ子もいるんだって自分の中では新発見。
今はお迎え出来ない財政難だから
ここ数日はついついオク眺めてはこっちまでデヘデヘしてるｗ
久々に癒されたよ。
いいところへいけますように。
絶対黒飴デヘはパス！と思ってたけど
中にはこんなカワイイ子もいるんだって自分の中では新発見。
今はお迎え出来ない財政難だから
ここ数日はついついオク眺めてはこっちまでデヘデヘしてるｗ
久々に癒されたよ。
ホントだよね～。
自分も同じく財政難だお。
ボーナス時期なら入札したかった・・・。
あんな癒し系の可愛い伝たんとお茶してみたいダス。
自分も同じく財政難だお。
ボーナス時期なら入札したかった・・・。
あんな癒し系の可愛い伝たんとお茶してみたいダス。
宣伝乙！
スマン。ワスも、そう思った。アンティークに同じ品は２つとないからね。
本気で欲しいなら、ワスなら借りてでも買う！
本気で欲しいなら、ワスなら借りてでも買う！
自分もそんな印象を持って冷ややかに見てる。
本当に欲しいのかな？その気になればどうとでもなる金額だと思うけど。
宣伝でないにしても、デヘを褒めるのはなんとなくポーズだけのような。
本気で欲しい人がいたらごめんなさいね。
あまりにもマンセーな書き込みが多くて、ちょっと違和感を感じたの。
本当に欲しいのかな？その気になればどうとでもなる金額だと思うけど。
宣伝でないにしても、デヘを褒めるのはなんとなくポーズだけのような。
本気で欲しい人がいたらごめんなさいね。
あまりにもマンセーな書き込みが多くて、ちょっと違和感を感じたの。
うん違和感ある。
これまでデヘも出たけど今回みたいなマンセー反応はなかったような。
これまでデヘも出たけど今回みたいなマンセー反応はなかったような。
そうかな？
カワイイもんをかわいいって言って何が悪いの？
財政難なのは・・先日おむかえしちまったのよ。
その時点で既にローン組んでるからね。
マンセー意見が多いのは確かだけど、
あのくらいカワイイデヘは珍しいからでそ？
と、自分は素直に思ったけど。
カワイイもんをかわいいって言って何が悪いの？
財政難なのは・・先日おむかえしちまったのよ。
その時点で既にローン組んでるからね。
マンセー意見が多いのは確かだけど、
あのくらいカワイイデヘは珍しいからでそ？
と、自分は素直に思ったけど。
デヘにはデヘの魅力てか、個性があるね。
この子が特別にデヘの中で抜きん出てるようには見えないけど。
どうかな？
この子が特別にデヘの中で抜きん出てるようには見えないけど。
どうかな？
美形伝持ちなのだが、今回デヘの魅力に気づいたのがそんなに悪い事なのかい？
可愛いから可愛いと褒めてこんなに叩かれるとは、思わなかったよ。
可愛いから可愛いと褒めてこんなに叩かれるとは、思わなかったよ。
うん、わかんない。だから秀でて見える人の気持ちもわかんない。
魅力に気付くのはいいけどマンセーをスレに書きこむほどかなあ。
別にいいけどさ。
まあ３０声だし健闘してるよね。
マンセーした人同士の対決なのかな。
別にいいけどさ。
まあ３０声だし健闘してるよね。
マンセーした人同士の対決なのかな。
悪口より褒め言葉の方がよっぽどいいよ。
だーれも悪口書いてる人はいないじゃん。
ただベタ褒めするほど？って懐疑的な内容なだけでそ。
ただベタ褒めするほど？って懐疑的な内容なだけでそ。
好みは人それぞれでしょ。
どっちの意見でもいいけど、言い合いはもういいよ。
どっちの意見でもいいけど、言い合いはもういいよ。
欲しい人が２人で競り合ってるから更に上がったよ。デヘちゃん、良かったね。
わたしもいつかああいう大きいデヘちゃんが欲しいけど
ベイかどっかでこっそりお安く買おうっと。
ベイかどっかでこっそりお安く買おうっと。
イラネ
日本人の伝好きってつくづく許容範囲が広いなあって感じるよ。
さわこタイプからはじまって今やデヘたんファンが急増中だもん。
「内山くん」が日本で増殖みたいな現象でちょっとおもしろいわ。
さわこタイプからはじまって今やデヘたんファンが急増中だもん。
「内山くん」が日本で増殖みたいな現象でちょっとおもしろいわ。
スポーツと同じ。強ければ強いほど、アンチも増える。
それだけ正統派絶対の人気が根強いのよ。当然過ぎて、ここにカキコしないだけ。
それだけ正統派絶対の人気が根強いのよ。当然過ぎて、ここにカキコしないだけ。
>>157おおせのとうりにございますぅ
なんかデへをマンセーするのって、自分より顔が不自由で劣った人を可愛いwって褒めちぎるのと似てる。
上から目線というか、いくら褒めても所詮ブスの評価は覆らない安全パイ。
心からデへを可愛いと思ってのカキコもあると思うけど、素直に受け取れない部分があることも確か。
多分それが既出のカキコにある違和感の正体だと思う。
でも特に宣伝だとは思わなかったな。
異論もあろうかとは思うけど、ちょっと感じたままにストレートに書いてみた。書き逃げスマソ。
上から目線というか、いくら褒めても所詮ブスの評価は覆らない安全パイ。
心からデへを可愛いと思ってのカキコもあると思うけど、素直に受け取れない部分があることも確か。
多分それが既出のカキコにある違和感の正体だと思う。
でも特に宣伝だとは思わなかったな。
異論もあろうかとは思うけど、ちょっと感じたままにストレートに書いてみた。書き逃げスマソ。
しっかしデヘたんの話題ならこのスレは立たなかっただろうなとは思う。ｗ
美人系伝人気が本スレから独立させて伝オンリースレになったって経緯だからさ。
それだけにデヘたんのことでこうもマンセーはちょっと珍しいよね。
傍からみると えーっそこまでまんせ～？？？みたいな。ｗ
違和感はこのあたりが原因かと。
美人系伝人気が本スレから独立させて伝オンリースレになったって経緯だからさ。
それだけにデヘたんのことでこうもマンセーはちょっと珍しいよね。
傍からみると えーっそこまでまんせ～？？？みたいな。ｗ
違和感はこのあたりが原因かと。
伝という名前がなければデヘって普通に可愛いお人形のような気がするよ。
美形こそが伝というアタマがあるからデヘが受容できないんでは。
わたしはまんせーカキコより（だってここはまんせーを書き込むスレだもん）
そのまんせーにこれだけ違和感を感じるひとがいるってのがむしろ驚き。
あと157さんは美人伝のアンチテーゼとしてデヘ人気があるって言いたいの？
だったら絶対違うでしょ。
美形こそが伝というアタマがあるからデヘが受容できないんでは。
わたしはまんせーカキコより（だってここはまんせーを書き込むスレだもん）
そのまんせーにこれだけ違和感を感じるひとがいるってのがむしろ驚き。
あと157さんは美人伝のアンチテーゼとしてデヘ人気があるって言いたいの？
だったら絶対違うでしょ。
>自分より顔が不自由で劣った人を可愛いwって褒めちぎるのと似てる。
こんなの感じたこと無いよ、こういうこと考える人のほうが
性格かなり悪いしよっぽどいやらしいと思う、
美形も良いけどデヘヘだって可愛いじゃん。
こんなの感じたこと無いよ、こういうこと考える人のほうが
性格かなり悪いしよっぽどいやらしいと思う、
美形も良いけどデヘヘだって可愛いじゃん。
実際自分でも性格悪くてイヤラシイって思うよ。
自分より綺麗な人はなかなか素直に褒める気になれないけど、
相手が劣っていると、上から目線でいくらでも心にもないお世辞が言える。
自分より綺麗な人はなかなか素直に褒める気になれないけど、
相手が劣っていると、上から目線でいくらでも心にもないお世辞が言える。
人形に対しても、人間に対しても、動物に対しても、
美人とか可愛いとかカッコいいなんて個人の好みの問題なんだから
誰かが可愛いって誉めてるものに意地悪な反論しても無意味だと思う、
その人にとってはとても可愛く見えてるんだから
それでいいじゃないの。
美人とか可愛いとかカッコいいなんて個人の好みの問題なんだから
誰かが可愛いって誉めてるものに意地悪な反論しても無意味だと思う、
その人にとってはとても可愛く見えてるんだから
それでいいじゃないの。
>誰かが可愛いって誉めてるものに意地悪な反論しても無意味だと思う、
まあそうだね。
ただ特定のオークションの出品のときにマンセーカキコが多かったから
なんで？みたいなこともあったことは確か。
入札したいなら静かにしてたほうが注目されない分値上がりしにくいから。
それをわざわざ複数がカキコとなると穿って考える人が出ても仕方ないよ。
実際はそういう意図もないんだろうけど。
まあそうだね。
ただ特定のオークションの出品のときにマンセーカキコが多かったから
なんで？みたいなこともあったことは確か。
入札したいなら静かにしてたほうが注目されない分値上がりしにくいから。
それをわざわざ複数がカキコとなると穿って考える人が出ても仕方ないよ。
実際はそういう意図もないんだろうけど。
話題になるような伝が出なかっただけじゃない？
デヘでさえ話題になるぐらい、出なかった。
ここも寂れてるから、暇つぶしだったと思ったよ。
私自身はデヘに興味ないというか、むしろ嫌いなぐらいだから
好き好きねぇと、傍観していた。
デヘでさえ話題になるぐらい、出なかった。
ここも寂れてるから、暇つぶしだったと思ったよ。
私自身はデヘに興味ないというか、むしろ嫌いなぐらいだから
好き好きねぇと、傍観していた。
綺麗な伝たんでも美形か否かは判定など無いし。個人の好みだしね。
誰が見ても明らかにデへたんだと判る伝たんでも所有者や可愛いと思う人がいたっていいじゃん。
私もデへたんを欲しいとは思わないけど私の伝を欲しいと思わない人がいても不思議じゃないなと
思う気持ちと同等ぐらいに感じてるよ。
ここで美形で別格扱いの伝たんマンセーの意見もはっきり言ってヒートし過ぎだと思う事もある。
裏山とかそんな気持ちからじゃない。
散々持ち上げておいて何かのきっかけで180度豹変して腐す人もいそうだし。
それは美形でもデへたんでも同じじゃないかな。
誰が見ても明らかにデへたんだと判る伝たんでも所有者や可愛いと思う人がいたっていいじゃん。
私もデへたんを欲しいとは思わないけど私の伝を欲しいと思わない人がいても不思議じゃないなと
思う気持ちと同等ぐらいに感じてるよ。
ここで美形で別格扱いの伝たんマンセーの意見もはっきり言ってヒートし過ぎだと思う事もある。
裏山とかそんな気持ちからじゃない。
散々持ち上げておいて何かのきっかけで180度豹変して腐す人もいそうだし。
それは美形でもデへたんでも同じじゃないかな。
誰が腐そうが誉めようが、自分の好みが確立しているのが、年季の入った伝好きさ。
その範疇外については、ふう～んとスルー。好みの伝情報を静かに待っている。
これからお盆の休みに入るから、しばらくは何も出そうもないな。撤収。
その範疇外については、ふう～んとスルー。好みの伝情報を静かに待っている。
これからお盆の休みに入るから、しばらくは何も出そうもないな。撤収。
＞中にはこんなカワイイ子もいるんだって自分の中では新発見。
ここ数日はついついオク眺めてはこっちまでデヘデヘしてるｗ
久々に癒されたよ。
あんな癒し系の可愛い伝たんとお茶してみたいダス。
ただのでへへじゃん
ここ数日はついついオク眺めてはこっちまでデヘデヘしてるｗ
久々に癒されたよ。
あんな癒し系の可愛い伝たんとお茶してみたいダス。
ただのでへへじゃん
ここは、意地悪な醜い人がいっぱいいるのね。
デヘを目の敵にして楽しい？
気に入らない物は、排除ですか？
デヘを目の敵にして楽しい？
気に入らない物は、排除ですか？
＞美人とか可愛いとかカッコいいなんて個人の好みの問題なんだから
いや～美人っつーのは好みの問題じゃーナイと思うよ。
好みに関係なく美人は美人。普遍的な価値観だとオモ。
可愛いってのは、なにも美しい顔立ちだけを指すわけじゃないから、
不細工でも可愛いってのはありだが。
>>170
人のことを醜いとか性格悪いとか言っている人も結構微妙に感じるよ。
偽善的な感じ。
それほど酷いレスはないように思うけど。結構素直な意見じゃない？
いや～美人っつーのは好みの問題じゃーナイと思うよ。
好みに関係なく美人は美人。普遍的な価値観だとオモ。
可愛いってのは、なにも美しい顔立ちだけを指すわけじゃないから、
不細工でも可愛いってのはありだが。
>>170
人のことを醜いとか性格悪いとか言っている人も結構微妙に感じるよ。
偽善的な感じ。
それほど酷いレスはないように思うけど。結構素直な意見じゃない？
エデンべべは商標で、型番、意外に、型数あるよね,アルファベットや品番
で、それぞれの顔してる、うちのはＧの刻印廉価バージョンかも、
で、それぞれの顔してる、うちのはＧの刻印廉価バージョンかも、
可愛いって喜んでる人に食って掛かるようなことしなきゃ良いのに、
あの伝って不細工だよね～って意地悪い話でスレを盛り上げたいの？
あの伝って不細工だよね～って意地悪い話でスレを盛り上げたいの？
デヘってもともと不細工だとｵﾓ。
不細工なりの可愛さはあるとｵﾓ。欲しくはないが。
ただ、今回の子が特別にどうという事はなかったのに、騒ぎ杉だという意見に同意。
不細工なりの可愛さはあるとｵﾓ。欲しくはないが。
ただ、今回の子が特別にどうという事はなかったのに、騒ぎ杉だという意見に同意。
要は超美形（サワシロ系）以外は何度も褒めるなって事でしょ
ここでは普通に美形な子でも連続で褒めてると突込みが入るもん
他人の好みなんだから放っておけばいいのに
ここでは普通に美形な子でも連続で褒めてると突込みが入るもん
他人の好みなんだから放っておけばいいのに
要は、オークション開催中に人の心を煽りつつ、でも自分は買えないけど・・って表現に違和感があるんでしょ。
この世に一つだけの骨董品だから、本気で欲しければ、買う方法はいくらでもある。ローン組めばいいんだし。
本気で欲しければ、ひっそり騒がれずに低価格でゲットしたいと思うのに、なぜ騒ぐのか？大きなお世話虫だよ。
おかげで延長に次ぐ延長で、途中参入組も出るわ、どんどん上がるわ、大迷惑だったよ。
価格アップを狙った関係者の演出家か？と思ったよ。
少なくとも、欲しい人間にとっては、無責任で邪魔な外野だった。大迷惑・引っ込め！
この世に一つだけの骨董品だから、本気で欲しければ、買う方法はいくらでもある。ローン組めばいいんだし。
本気で欲しければ、ひっそり騒がれずに低価格でゲットしたいと思うのに、なぜ騒ぐのか？大きなお世話虫だよ。
おかげで延長に次ぐ延長で、途中参入組も出るわ、どんどん上がるわ、大迷惑だったよ。
価格アップを狙った関係者の演出家か？と思ったよ。
少なくとも、欲しい人間にとっては、無責任で邪魔な外野だった。大迷惑・引っ込め！
話題にならなくても上がる時は上がるでしょ。
低価格でゲットしたいのは禿同。
外野が何言っても聞き流して自分の好きな物買えば良い。
低価格でゲットしたいのは禿同。
外野が何言っても聞き流して自分の好きな物買えば良い。
ほんとに欲しかったら絶対ここには書かないよ。
別に欲しくはないけど癒し系だしでへにしては可愛いんじゃない～？
ぅていうヒマな人が書き込んでただけでしょ？
出品者乙かもしれんが
別に欲しくはないけど癒し系だしでへにしては可愛いんじゃない～？
ぅていうヒマな人が書き込んでただけでしょ？
出品者乙かもしれんが
お仲間で褒め合ってるんじゃないの。そういうの多そう。
うん。だよね。
あの子、こないだベイのショップみたいなとこにＢＩＮのオプションつきで
いた子だ。
自分はあ、デヘ子、って思ってスルーしたけど欲しい人もいたんだね。
いた子だ。
自分はあ、デヘ子、って思ってスルーしたけど欲しい人もいたんだね。
つうことは即効転売だったってこと？
テンバイヤーか
絶句・・
可愛いって褒めて何が悪い！と不自然なくらいむきになって擁護してた人もいたね。
結局宣伝乙ですか・・・
結局宣伝乙ですか・・・
買ったもののイメージと違って即オク出ししたらテンバイヤって言われるの？
転売目的で買ったのか、そうじゃないかは本人じゃなきゃわかんないじゃん。
真実はわかんないんだから、もうやめようよ。
言っとくけど出品者とは全く無関係者です。
転売目的で買ったのか、そうじゃないかは本人じゃなきゃわかんないじゃん。
真実はわかんないんだから、もうやめようよ。
言っとくけど出品者とは全く無関係者です。
黒飴の話は、もういいよ。
それより、美しい伝たんは何処にいるのでしょうか？
日本で待ってても無理なのかな？
それより、美しい伝たんは何処にいるのでしょうか？
日本で待ってても無理なのかな？
即効奥だしって黒飴に限らずテンバイ見込んでる可能性のほうが高いのも確かだよ。
話題変わりそうだからこれ以上はやめとくけど。
蚕さんは美しい伝たん求めてフランスに買い付けによく行ってるみたいだから
それにならってフランスに探しにいくのがいいのかもｗ
話題変わりそうだからこれ以上はやめとくけど。
蚕さんは美しい伝たん求めてフランスに買い付けによく行ってるみたいだから
それにならってフランスに探しにいくのがいいのかもｗ
190 ：名無しさん（新規）：2008/08/15(金) 11:48:55 ID:72a1yJni0
ショップではフランスなんか行ってもぜんぜん無いってよく言うけど
実際どうなんだろうね？
実際どうなんだろうね？
黒飴の写真の白壁どこかで見たような・・
どこ？
美形伝を探すんだったらフランスだけど、素人が行っても見つからないと思う。
業者さんがフランスに買いつけに行って美形を探して来れるのは現地にコネクションがあるからよ。
だから、蚕さんやジョリさんあたりにマメに顔出して買いつけ情報を得るか、
仏ベイあたりで気長に待ってた方が現実的かも。
美形伝を探すんだったらフランスだけど、素人が行っても見つからないと思う。
業者さんがフランスに買いつけに行って美形を探して来れるのは現地にコネクションがあるからよ。
だから、蚕さんやジョリさんあたりにマメに顔出して買いつけ情報を得るか、
仏ベイあたりで気長に待ってた方が現実的かも。
Nさんのパリ日記のように店の奥から出て来たら・・・って妄想しちゃうけど。
仏蘭西行ったって素人にはそう簡単には手に入らないよね。
２店に問い合わせ＆仏ベイチェックしてみます。ありがとう。
仏蘭西行ったって素人にはそう簡単には手に入らないよね。
２店に問い合わせ＆仏ベイチェックしてみます。ありがとう。
＞現地にコネクションがあるからよ。
かもしらんがフランスのドールショップとか行って
店秘蔵の美人伝を奥からうやうやしく出してきて
客にこっそり見せてくれるなんてことないかな。
来店客のみに公開とかってありそうな気もするけどｗ
かもしらんがフランスのドールショップとか行って
店秘蔵の美人伝を奥からうやうやしく出してきて
客にこっそり見せてくれるなんてことないかな。
来店客のみに公開とかってありそうな気もするけどｗ
美人伝を必死で探してるのは日本人だけだから
仏ショップ秘蔵とかオーナーコレクションには満たないグレードらしいよ。
アメリカ、ヨーロッパのどこか田舎の方のお婆さんが昔に安く買って家に飾っていそう。
もしくは屋根裏とか地下室に忘れ去られてるか。
美人伝を発掘すれば日本人が高く買うって知ってる業者は見つけたいんだろうと思う。
でも中々出て来ないのが現実なのよね。
仏ショップ秘蔵とかオーナーコレクションには満たないグレードらしいよ。
アメリカ、ヨーロッパのどこか田舎の方のお婆さんが昔に安く買って家に飾っていそう。
もしくは屋根裏とか地下室に忘れ去られてるか。
美人伝を発掘すれば日本人が高く買うって知ってる業者は見つけたいんだろうと思う。
でも中々出て来ないのが現実なのよね。
>>192
sweet dollyか
sweet dollyか
>>193
あれはショップの演出だよ。
同行の日本人業者が事前にNさんが美人伝を探してると依頼してる。
価格も業者価格。店の宣伝を兼ねてでしょ。
あのショップ、仏じゃ老舗で現地コレクター間でも高価な人形を扱ってると有名だもの。
観光でふらりと行っても美人伝がない確率大だし、あったとしても
とてもじゃないけどあの価格では買えないよ。
業者みたいに何体もまとめて買うなら「全部でいくら」みたいに売ってくれるだろうけどね。
あれはショップの演出だよ。
同行の日本人業者が事前にNさんが美人伝を探してると依頼してる。
価格も業者価格。店の宣伝を兼ねてでしょ。
あのショップ、仏じゃ老舗で現地コレクター間でも高価な人形を扱ってると有名だもの。
観光でふらりと行っても美人伝がない確率大だし、あったとしても
とてもじゃないけどあの価格では買えないよ。
業者みたいに何体もまとめて買うなら「全部でいくら」みたいに売ってくれるだろうけどね。
へえ～知らなかった。
あの獣ボネは、りっちゃんちで出した品だと思って見てた。
どこで誰が繋がってるか、全くわかんないね。
あの獣ボネは、りっちゃんちで出した品だと思って見てた。
どこで誰が繋がってるか、全くわかんないね。
>196
じゃないでそ。フローリングが違うんじゃあ。
ショップがお友達に頼んでまでオク出品、とは考えられない。
じゃないでそ。フローリングが違うんじゃあ。
ショップがお友達に頼んでまでオク出品、とは考えられない。
確認してきた！両者の画像保存してあったからね
確かにフローリングの色が全然違うよ
それに黒飴の写真は白壁じゃなく、真っ白のクローゼットの扉だと思う
雰囲気は似て無くもないけど～もし、違うって知ってのことだったら
これは、誰かが罪をなすりつけようとしていると思われても仕方ないよ
確かにフローリングの色が全然違うよ
それに黒飴の写真は白壁じゃなく、真っ白のクローゼットの扉だと思う
雰囲気は似て無くもないけど～もし、違うって知ってのことだったら
これは、誰かが罪をなすりつけようとしていると思われても仕方ないよ
魑魅魍魎の世界だな ひと癖もふた癖もある委託者 姿は委託の影で見えず コワ
阿呆くさい。
お盆の時期ぐらい先祖供養でもしたら？
人を根拠なく叩いてると、ろくな人生送れないよ。
お盆の時期ぐらい先祖供養でもしたら？
人を根拠なく叩いてると、ろくな人生送れないよ。
一言書くと即反応してくる つくづくコワ 姿を見せず書きまくりだな この人
>>204さんのと、被ったのよ。ちと私が遅かっただけ・・。
何故そんなに目の仇に？何か以前に恨みでも？
無関係者ですが。
もういい加減、本人乙のような事はやめませんか？
人様がいくらで売ろうが、儲け云々を話題にするのは下品な行為ですよ。と、ここで誰かが力説していたっけ。
今回はもともと、安く出されていたのが上がっただけだと思うし。
何故そんなに目の仇に？何か以前に恨みでも？
無関係者ですが。
もういい加減、本人乙のような事はやめませんか？
人様がいくらで売ろうが、儲け云々を話題にするのは下品な行為ですよ。と、ここで誰かが力説していたっけ。
今回はもともと、安く出されていたのが上がっただけだと思うし。
あの伝は手が付け替えだったよね
お盆時期だからって、ロクな人生送れないって・・何様？
人を呪わば穴二つ。悪口は、倍以上に成って自分に跳ね返るよ。
他人の事ならスルーすれば？大した話題じゃないし。
反応すると更に長引くよ。
人を呪わば穴二つ。悪口は、倍以上に成って自分に跳ね返るよ。
他人の事ならスルーすれば？大した話題じゃないし。
反応すると更に長引くよ。
まぁ落ち着いて。
★だろうと銀座だろうともろもろのネットショップだろうと
何処かからつれてきては売ってる時点ですべて転売屋でしょうよ。
足どりを上品に隠すのと隠さないのの違いじゃない？
すべては自分の目と知識にかかってるんだよ。
ジュリアンとかいうリプロを本物と信じて（？）売ってる人もいることだしね。
★だろうと銀座だろうともろもろのネットショップだろうと
何処かからつれてきては売ってる時点ですべて転売屋でしょうよ。
足どりを上品に隠すのと隠さないのの違いじゃない？
すべては自分の目と知識にかかってるんだよ。
ジュリアンとかいうリプロを本物と信じて（？）売ってる人もいることだしね。
内蹴るさんの伝ﾀﾝカワイス。
キャシー伝より妖しい魅力・・好みだ。
キャシー伝より妖しい魅力・・好みだ。
ジュリアンの出品者にリプロだからアンティークとして売るとトラブルになりますよと
質問欄から何日か前に言ってあげたけど返答もないし訂正もない。
確信犯かとかんぐりたくなるわ。
質問欄から何日か前に言ってあげたけど返答もないし訂正もない。
確信犯かとかんぐりたくなるわ。
出品してるもの見たらあまりドールと関係なさそうなものばかり？のような気が。
ポーセリンドールで刻があればアンティークと思ってるのかもね。
いたずらの違反申告が多いからこういうときに役に立たないよね･･･。
ポーセリンドールで刻があればアンティークと思ってるのかもね。
いたずらの違反申告が多いからこういうときに役に立たないよね･･･。
ブリュやジュモのレプリカを出してる人、説明文もなんかご大そうで
まるで本物のブリュやジュモを愛でてるみたいだけど
実物はどっちがブリュで、どっちがジュモなんだかわからんし
そこまで魅力的とは思えん。
「オールビスク」ってあるから全身ビスクなのかと思えば
「ボディコンポジション」ってさぁ。
まるで本物のブリュやジュモを愛でてるみたいだけど
実物はどっちがブリュで、どっちがジュモなんだかわからんし
そこまで魅力的とは思えん。
「オールビスク」ってあるから全身ビスクなのかと思えば
「ボディコンポジション」ってさぁ。
あ、エデンスレに書いちゃった。ごめん！
ジュリアンは目とボディーがレプでヘッドはオリジナルかも
伝スレなのにｽﾏｿですが、あれがジュリアンのオリジナルヘッドなの？
まるで人形教室に通っているヘタクソな生徒が描いた顔みたいにみえる
まるで人形教室に通っているヘタクソな生徒が描いた顔みたいにみえる
内蹴るさんって？教えてｷﾎﾞﾝﾇ
jullien(綴りウロでスマソ）って工房があるの？
野良さんとこにオープンマウスだけど見られるお >Jullien
＞２１８
二蹴るさん ｺﾞﾐﾝ
二蹴るさん ｺﾞﾐﾝ
これで最後．工房としてジュリアンがありますね。
人形にもジュリアンと押されています。
たまーにかわいい子がいますね。
エデンより個体数は少ないのかな？
人形にもジュリアンと押されています。
たまーにかわいい子がいますね。
エデンより個体数は少ないのかな？
ジョリエさんとしいなさんとこで見かけた。今もいるかも＞ジュリアン
日本ではエデンの方がよく見るよね。ジュリアンはめったにお目にかからない。
日本ではエデンの方がよく見るよね。ジュリアンはめったにお目にかからない。
ジュリアンもたとえば美形伝のように際立った美人系でもあれば人気もでるかもね。
デナムールあたりと一緒ですごい美人てのが見当たらないような。
もしいたらｽﾏｿですが。
デナムールあたりと一緒ですごい美人てのが見当たらないような。
もしいたらｽﾏｿですが。
二、三年前にすごい美形の子、海外サイトで見たよ
迷っているうちに速攻売れちゃったけど
しばらく迷った自分が許せなかった
今出てきたら買う
迷っているうちに速攻売れちゃったけど
しばらく迷った自分が許せなかった
今出てきたら買う
可愛い伝タン、どこかのお家から売りに出ないかな？
なんとか系の予算は無いから、無所属素直で可愛い子。待ってる。
起き場所の関係で、５５センチ以下希望。見た目わからなければ、傷ありで良いけどな。
なんとか系の予算は無いから、無所属素直で可愛い子。待ってる。
起き場所の関係で、５５センチ以下希望。見た目わからなければ、傷ありで良いけどな。
奇跡みたいなすごい美人がたまに現れなかったら、特定のスレ立てまではなかったろうね。
どこかで眠っているはず。
でも、日本で売ればここまでの価格になると思っているｺﾚｸﾀｰやﾊﾞｲﾔｰはもう出しているだろうな。
それだけ居ないって事か。
どこかで眠っているはず。
でも、日本で売ればここまでの価格になると思っているｺﾚｸﾀｰやﾊﾞｲﾔｰはもう出しているだろうな。
それだけ居ないって事か。
どおるけーさんところに無所属系かわええでん！がいますよ
家の子と似たエデンちゃんだ
同じ９号だけど５１センチちょっと違うな～
安くはないけど、高くもないかも？？
家の子と似たエデンちゃんだ
同じ９号だけど５１センチちょっと違うな～
安くはないけど、高くもないかも？？
けーさんとこの伝さんは何度かここでも話題になってるでそ。
好みだけどお銀がなくて手が出んわ。
好みだけどお銀がなくて手が出んわ。
>>228
身長は測り方とボディのメーカーによって多少違うんじゃないの？
顔は可愛いし、価格も今の相場からして特に高いとは思わないけど顔のニキビが気になる。
おでことか見えない箇所だったら良いけど口元だし。
それと茶目だけど虹彩の有無かなあ。
茶目で虹彩がある子は少ないからレアだと思うけどあの子はどちらかしら。
身長は測り方とボディのメーカーによって多少違うんじゃないの？
顔は可愛いし、価格も今の相場からして特に高いとは思わないけど顔のニキビが気になる。
おでことか見えない箇所だったら良いけど口元だし。
それと茶目だけど虹彩の有無かなあ。
茶目で虹彩がある子は少ないからレアだと思うけどあの子はどちらかしら。
ボディのネック部分の受けが割れている為、
ビスクソケットが少し入り込んでいます。
というのが気になるなあ。高いお。
ビスクソケットが少し入り込んでいます。
というのが気になるなあ。高いお。
あのこ、この前から居た子ではなかった？
ボディは交換すりゃいいけど、おできは嫌だな。
ボディは交換すりゃいいけど、おできは嫌だな。
何故かここで話題になってたんで気になってヲチしてたんだけど
例のジュリアン落札されてたわ。
しかもあの画像よく見たらベイ転載じゃん。1枚目の右下にカメラマーク。
落札者さんはレプと知ってて欲しかった事を願うわ。
以上、スレチごめん。
例のジュリアン落札されてたわ。
しかもあの画像よく見たらベイ転載じゃん。1枚目の右下にカメラマーク。
落札者さんはレプと知ってて欲しかった事を願うわ。
以上、スレチごめん。
可愛い無所属希望で傷有り可、なら２０万台以下が予算でわ？
８８で難ありニキビ付きでは、さわこの値段だよ。
８８で難ありニキビ付きでは、さわこの値段だよ。
さわこは８８じゃ買えないお。プラス１００でも無理でそ。
さわこ似くらいでも１５０前後は行くとおも。
さわこ似くらいでも１５０前後は行くとおも。
カンピンのさわこ似は、徐理恵や蚕で１３０－１５０とか。
カンピンの白雪似は、風呂リスで１５０前後だったとか。
傷有りだと半額程度だから、本来は７０前後。８８は微妙。
噂の伝には、その計算式は成立しないのかな？
カンピンの白雪似は、風呂リスで１５０前後だったとか。
傷有りだと半額程度だから、本来は７０前後。８８は微妙。
噂の伝には、その計算式は成立しないのかな？
さわこ似って言うのが個人の見解によって違うので微妙。
>>カンピンの白雪似は、風呂リスで１５０前後だったとか。
価格は150ちょいだったらしいけど白雪似じゃないよ。
色白だけどパーツのバランスや絵付けは全く違った。
あれはショップのオーナーが勝手に画像ファイル名に「shirayuki」と付けただけ。
>>カンピンの白雪似は、風呂リスで１５０前後だったとか。
価格は150ちょいだったらしいけど白雪似じゃないよ。
色白だけどパーツのバランスや絵付けは全く違った。
あれはショップのオーナーが勝手に画像ファイル名に「shirayuki」と付けただけ。
連投ｽﾏｿ。
パーツのバランスって言うのは顔の事ね。
あの子は目が小さかったから全く違うと思った。
すぐに売れちゃって画像も削除されたから今となっては持ち主さんのみぞ知る。
持ち主さんが白雪似だと思えれば、どうでもいい事なんだけどね。
パーツのバランスって言うのは顔の事ね。
あの子は目が小さかったから全く違うと思った。
すぐに売れちゃって画像も削除されたから今となっては持ち主さんのみぞ知る。
持ち主さんが白雪似だと思えれば、どうでもいい事なんだけどね。
フロリスの伝、あれはボッタクリ杉だと思った。
白雪に似てるわけでもなくて大人しめの無所属美形という感じ。
どの画像もフォーカスかけてあって見ずらかったお。
まだ売れてないリペ有ＥＪの値段みればボッタクリ、ってわかるじゃん、
リペ有ＥＪなんてベイ出身だし。
白雪に似てるわけでもなくて大人しめの無所属美形という感じ。
どの画像もフォーカスかけてあって見ずらかったお。
まだ売れてないリペ有ＥＪの値段みればボッタクリ、ってわかるじゃん、
リペ有ＥＪなんてベイ出身だし。
レプ作ってりゃいいのに。
風呂栗鼠って前からなんでもすごいボッタ栗値段だったけど
ここであんま話題になんないのが不思議だった。
難ありでも平気な強気価格だからさ。
あれで買う人がいるってのがもっと不思議。
ここであんま話題になんないのが不思議だった。
難ありでも平気な強気価格だからさ。
あれで買う人がいるってのがもっと不思議。
確かにシラユキとは違うかも＞風呂栗鼠伝
個人的には風呂伝の方が美人度は上に見えた。
元祖シラユキは目がくりっとしてあどけなくて、美人というよりは可愛い感じ。
個人的には風呂伝の方が美人度は上に見えた。
元祖シラユキは目がくりっとしてあどけなくて、美人というよりは可愛い感じ。
美人かつ、愛らしさが伝の魅力だと、私は思ってる。
白雪はあどけなくて愛らしく、可愛い。
好みはそれぞれね。
白雪はあどけなくて愛らしく、可愛い。
好みはそれぞれね。
風呂伝画像持ってるけど個人的にはどうということもない伝に見える....
シラユキちゃんラブだすｗ
＞好みはそれぞれね。
に胴衣！
シラユキちゃんラブだすｗ
＞好みはそれぞれね。
に胴衣！
風呂伝もそうなんだけど、パーツを見ると美形？シラユキ系？サワコ系？と思う
子時々居るけど、全体にバランス悪くてそんなに可愛いかい？と思ってしまう事が少なくない。
これは伝に限らない事なんだけどね。
子時々居るけど、全体にバランス悪くてそんなに可愛いかい？と思ってしまう事が少なくない。
これは伝に限らない事なんだけどね。
247 ：名無しさん（新規）：2008/08/20(水) 09:41:39 ID:UFsRcnnf0
流石は極悪転売屋の金本泰良
. -―- . やったッ！！ さすが金本
／ ヽ
// ', おれたちにできない極悪詐欺を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
. -―- . やったッ！！ さすが金本
／ ヽ
// ', おれたちにできない極悪詐欺を
| { ＿＿＿＿＿ | 平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／| ! ::::::l、 ＼ ＼| ＼ ＼ヽ / ノ
>全体にバランス悪くてそんなに可愛いかい？と思ってしまう事が少なくない。
わかるわかる！バランスって大事だよね。
人の顔でもパーツは悪くないのに全体見るとバランスが、、て人いるもんね。ｗ
個人的意見だけど眉が美しく描けてる伝タンは美人に見えることが多い。
わかるわかる！バランスって大事だよね。
人の顔でもパーツは悪くないのに全体見るとバランスが、、て人いるもんね。ｗ
個人的意見だけど眉が美しく描けてる伝タンは美人に見えることが多い。
そうなのよ！
だから、可愛い～とマンセー意見が出ても、そうかいな？私に見る目がないの？
と思ってしまう。
もちろん好き好きって事で自分で納得してるけどね。
だから、可愛い～とマンセー意見が出ても、そうかいな？私に見る目がないの？
と思ってしまう。
もちろん好き好きって事で自分で納得してるけどね。
バランスで思い出した。
昔高須クリニックの高須院長が自分の整形本に書いてたけど
近藤正臣って顔のパーツは不細工なんだけど配置が
「顔の黄金分割」にぴったり当てはまっててイイ顔に見えるんだとか。
自分はアレでイケメンかぁ？と思ってるけど確かに整ってはいる。
パーツ（ディテール）派かバランス派かでマンセー度が変わるだろうね。
昔高須クリニックの高須院長が自分の整形本に書いてたけど
近藤正臣って顔のパーツは不細工なんだけど配置が
「顔の黄金分割」にぴったり当てはまっててイイ顔に見えるんだとか。
自分はアレでイケメンかぁ？と思ってるけど確かに整ってはいる。
パーツ（ディテール）派かバランス派かでマンセー度が変わるだろうね。
バランスが良くないとパーツも生きないと思う
眉毛様、実物見に行きたかったな……
でもやっぱりあまりに眉毛が太いと
家にずっと置いた場合違和感覚えるようになるのかな
でもやっぱりあまりに眉毛が太いと
家にずっと置いた場合違和感覚えるようになるのかな
うん、眉毛ばっかりに目が行くようになるとオモ。
個性的で変わってるのが長所で、愛嬌ある～って買ったけど、長く見てると大欠点。
眉毛様・・にしか目がいかない。どんなドレスを着ても眉毛様。今は、オンザ眉毛の髪型で隠してる。
個性的で変わってるのが長所で、愛嬌ある～って買ったけど、長く見てると大欠点。
眉毛様・・にしか目がいかない。どんなドレスを着ても眉毛様。今は、オンザ眉毛の髪型で隠してる。
オンザ眉毛って前髪が眉毛より上で眉毛が丸見えの事だよ。
え？眉毛の真上で切ってるのを、家の方ではオンザ眉毛って呼んでるよ。
ここで争っても何にもなんないけど。。両説あるんだね。
つttp://zokugo-dict.com/05o/on-mayuge.htm
つttp://zokugo-dict.com/05o/on-mayuge.htm
37センチ7号の可愛い子が出たよ。どっかで見たような気もする
眼を中心に額から耳の方まで一直線の巨大U字ライン
結構な難だけど、お顔のわりに安くゲットできるかも
眼を中心に額から耳の方まで一直線の巨大U字ライン
結構な難だけど、お顔のわりに安くゲットできるかも
歯がなかった子だね、１６００～１８００ドルくらいだったか？
とにかく１０００ドル台だったような記憶。
でも、ベイで見たときより難が目立つと思った、ベイは賭けだね。
とにかく１０００ドル台だったような記憶。
でも、ベイで見たときより難が目立つと思った、ベイは賭けだね。
あの黒いラインって綺麗に洗剤とかで拭くと、取れるのかな？
ヘッドの接着剤もそのままの人だから、どうなんだろう。
黒いラインのままじゃ、厳しいな。
ヘッドの接着剤もそのままの人だから、どうなんだろう。
黒いラインのままじゃ、厳しいな。
ホントだ巨大Ｕ字ライン。目立つし。
何かの拍子にバコッとはずれたりしないのかな。
何かの拍子にバコッとはずれたりしないのかな。
バコッてなったらまたくっつければいいじゃないか
ものすごく壺に入った子なら、難ありでもいいや
可愛い子ほど難ありだったりするし
毎日オクの眉毛様、額の剥落はどれくらいの大きさだったんだろう
すごくやすく落ちてたから、あれくらいの価格だったら欲しかった
可愛い子ほど難ありだったりするし
毎日オクの眉毛様、額の剥落はどれくらいの大きさだったんだろう
すごくやすく落ちてたから、あれくらいの価格だったら欲しかった
心配ならパコってなる前に補強すれば問題ないよ。
>>266
可愛い子
↓
ファーストオーナー（子供）が気にいってよく遊ぶ。
↓
よく遊ぶのでうっかり傷をつけたりボロくなる。
↓
可愛いので難ができても捨てたりしない。
↓
百年間色々あって
↓
ショップやオクに登場。
可愛い子
↓
ファーストオーナー（子供）が気にいってよく遊ぶ。
↓
よく遊ぶのでうっかり傷をつけたりボロくなる。
↓
可愛いので難ができても捨てたりしない。
↓
百年間色々あって
↓
ショップやオクに登場。
ラインが黒くなってるのは古い汚れで、表面だけじゃなく中まで汚れた
場合が多くて、そういうのは拭いても薄くならないんだよねえ。
（経験済み）
場合が多くて、そういうのは拭いても薄くならないんだよねえ。
（経験済み）
拭いてる時にパコッてならないようにしたいね。(経験有り)
伝タン、どうなるかな？終了間際に来るかな？
ラインの汚れは，ハイター（漂白剤）で綺麗になるよ、でも接着剤が、変色した
のは、むりかも
のは、むりかも
あの接着剤は、取れるよ。洗剤付けてしばらく置いて、注意しながらゴシゴシ。
そのゴシゴシが怖いのよ、あれだけ割れてるヘッドだと。
傷有り可愛いチビちゃんを２０万以下で探していた人、オメ！
１３万以下なんて、あのお顔じゃ見つからないよ。おめでと。
ここでリクエストしてみるもんだね～傷は気になったら、方法がいろいろあるから調べてみそ。
１３万以下なんて、あのお顔じゃ見つからないよ。おめでと。
ここでリクエストしてみるもんだね～傷は気になったら、方法がいろいろあるから調べてみそ。
１３万円以下だったの
安買ったねー
安買ったねー
/⌒ヽ （・ω・）ﾉｼ 見ないでよ えっち
{ (/⊃ ﾉ
ヽ （__⌒ﾜ') (￣◎
に二二二) |~~~|
_） r' ￣゛
└───`
{ (/⊃ ﾉ
ヽ （__⌒ﾜ') (￣◎
に二二二) |~~~|
_） r' ￣゛
└───`
σ(;ﾟ;ё;ﾟ｀;)？アンタ 誰よ 人んちで やめてよね
新しい嫌がらせですか？
スルー推奨
ヌコトイレかわいいっすｗ
960に同意。本スレの話題すんなよ！
板間違えてスマソ
あらやっちゃったよ！！
こめんと返しも上から目線ってか（爆
こめんと返しも上から目線ってか（爆
どっかに可愛いベベはおらぬか・・・
ロマンさんのべべはどうですか？
実物のほうがずっと可愛くてあら？って感じだった。
ネットだとなんだか生真面目な表情であんまり心が動かなかったんだけど、
相対してるとなんか可愛いオーラを受けてしまった。
逆にべべまるせいゆなんかは、ネットで見るとあでやかな感じだけど
実物はそんな感じではなかったなー。
実物のほうがずっと可愛くてあら？って感じだった。
ネットだとなんだか生真面目な表情であんまり心が動かなかったんだけど、
相対してるとなんか可愛いオーラを受けてしまった。
逆にべべまるせいゆなんかは、ネットで見るとあでやかな感じだけど
実物はそんな感じではなかったなー。
バルに出たよ
あれれ・・どっかで見た顔。このアンバランスな眉。特徴のあるどんぐり目。
はて、どこだった？オク？
はて、どこだった？オク？
可愛い。お目目ぱっちりで愛らしいエデンね。
ホントにエデンっていろんなお顔があるんだねぇ。
ホントにエデンっていろんなお顔があるんだねぇ。
可愛いお顔エデンちゃんですね♪
フワフワの御髪がまた似合っていて素敵♪
フワフワの御髪がまた似合っていて素敵♪
今年の冬だったか奥にでてた伝たんだね
ヅラは違うがドレスは同じだ
ヅラは違うがドレスは同じだ
知らなかった
じゃあ、バルさんのところは国内委託も受けるようになったの？
じゃあ、バルさんのところは国内委託も受けるようになったの？
可愛いけど、瞳孔が表面にあるドイツドールの目みたいに見えるお。
どうしてだろう。うちの青目伝は奥深いペーパーウエイトだお？
どうしてだろう。うちの青目伝は奥深いペーパーウエイトだお？
295 ：名無しさん（新規）：2008/08/31(日) 13:51:57 ID:4vorW5Kp0
エデンってお顔がいろいろで奥が深いですね
久々のカキコであげちゃった、ごめんちゃい
委託を受付てるというわけではないみたい。
お得意さんのを特別に預かったりはしてるみたいだけど。
だから委託についてはHP上でも記載がないでしょ。
お得意さんのを特別に預かったりはしてるみたいだけど。
だから委託についてはHP上でも記載がないでしょ。
298 ：名無しさん（新規）：2008/08/31(日) 14:20:50 ID:lKbRXot4O
某ショップ（茶目）→オク（青目）→ばるショップ 昨秋にショップに登場するが反応はイマイチで
しばらくしてヅラとドレス替えて出てた
売れたのか委託で引き上げたのか知らないけど とにかくオクに出た時には青目に変わってた
しばらくしてヅラとドレス替えて出てた
売れたのか委託で引き上げたのか知らないけど とにかくオクに出た時には青目に変わってた
つまり奥で青目になってたってことは
出品者が目玉交換してだしたってことかな？
あのときの説明でそんなこと書いてあった記憶はなかったな
出品者が目玉交換してだしたってことかな？
あのときの説明でそんなこと書いてあった記憶はなかったな
もんのすごくよく似た子って言うのはマジでいるよ～。
小物もどうかしたら短期間であちこちするでしょうし。
他人（？）の空似ではないの？
画像持ってる人いない？
小物もどうかしたら短期間であちこちするでしょうし。
他人（？）の空似ではないの？
画像持ってる人いない？
この前オクに出てた英国のお祖母様の伝たんにも似てるね。
画像もってるお
まちがいなくオクにでた伝たんだわ
まちがいなくオクにでた伝たんだわ
伝は青目が高くなるからって、付け替えちゃったのか・・人間の勝手な都合。
古い物に宿る魂というか尊厳みたいなもの、大事にしたいとオモ。ワスはね。
古い物に宿る魂というか尊厳みたいなもの、大事にしたいとオモ。ワスはね。
おくの出品者って誰。
結局その人が変えた、ってことでそ。
結局その人が変えた、ってことでそ。
まだ変えたかわからないでしょ
もう終了した？
おかっぱの子だったよね。
おかっぱの子だったよね。
少し前に茶目の伝の目の色変えたいとかそういうレスがあったの思い出した。
オクには、今年の２月らしいよ。
でもそれが茶目だったのかは、定かではないよ。
でもそれが茶目だったのかは、定かではないよ。
茶目って物凄く好きだけどな。伝に限らず。
一番最初の子も茶目だったけど、茶目って良いよ～。
あったかくて、とろんと和む。勿論魚が住みそうな青い目も好きだけど。
一番最初の子も茶目だったけど、茶目って良いよ～。
あったかくて、とろんと和む。勿論魚が住みそうな青い目も好きだけど。
少し濃い目の紅茶のような綺麗な茶色ならな。
黒アメは駄目だわ。
黒アメは駄目だわ。
あの子は千○のショップにいたよ。
昨秋だった。
その時は確かに茶目だった。
右のこめかみ辺りから睫毛にかけてラインがある。
今年の２月頃にオク出しで即決68で早くに落札された。
ショップに見に行ったし、オク画像での特徴も全く同じだよ。
ショップに出てた画像も持ってるし見比べて見たけど
絵付けやラインの特徴ですぐわかるよ。
付け替えた青目はアンティークだろうけど
時代が合ってないと思う。
1900年以降に使われてた目だね。
出品者はわからないと思ったんだろうけど
たまたま記憶してただけで黙ってようと思ったけど
見て見ぬふり出来なかったの。
昨秋だった。
その時は確かに茶目だった。
右のこめかみ辺りから睫毛にかけてラインがある。
今年の２月頃にオク出しで即決68で早くに落札された。
ショップに見に行ったし、オク画像での特徴も全く同じだよ。
ショップに出てた画像も持ってるし見比べて見たけど
絵付けやラインの特徴ですぐわかるよ。
付け替えた青目はアンティークだろうけど
時代が合ってないと思う。
1900年以降に使われてた目だね。
出品者はわからないと思ったんだろうけど
たまたま記憶してただけで黙ってようと思ったけど
見て見ぬふり出来なかったの。
あのオクに出た子だとすると(件の子が果たしてその時の子かどうかは自信ない)出品時には既に青目だったと思う。
ばるショに出した人は弄ってないんじゃない？
もし付け替えだとすると、オクの出品者かそれ以前の持ち主でしょ。
ばるショに出した人は弄ってないんじゃない？
もし付け替えだとすると、オクの出品者かそれ以前の持ち主でしょ。
黒玉の眼をした難ありっこでそ。お店にいた時に見たケド、気に成る傷だった。
ありのまま受け止めてくれる所有者じゃなくて、目玉付け替え転売されちゃったのか。
今度は、そのまんまで可愛がってくれる人の所に行けると良いね。転々としてるから。
ありのまま受け止めてくれる所有者じゃなくて、目玉付け替え転売されちゃったのか。
今度は、そのまんまで可愛がってくれる人の所に行けると良いね。転々としてるから。
そのショップでは、おいくら万円だったのですか?
６８より高くない。多分。カンピンの半額だなと記憶してる。
あの子ってショップで売れなかったから
委託した人が連れて帰って青目に替えてオク出ししたんだと思ってた。
だって期間があまりにも短いから。
ばるショップに出してる人はオクでの落札者だとしても
手元にいたのは半年ぐらいだもの。
違和感のある青目より元の茶目の方が良かった気がした。
付け替えた人は今も元の茶目を持ってるのかな。もし、そうなら戻してあげて欲しいわ。
次は長く可愛いがってくれる人の所へ行けるといいな。
委託した人が連れて帰って青目に替えてオク出ししたんだと思ってた。
だって期間があまりにも短いから。
ばるショップに出してる人はオクでの落札者だとしても
手元にいたのは半年ぐらいだもの。
違和感のある青目より元の茶目の方が良かった気がした。
付け替えた人は今も元の茶目を持ってるのかな。もし、そうなら戻してあげて欲しいわ。
次は長く可愛いがってくれる人の所へ行けるといいな。
思い出した、オクでは青目だったね。
店の画像では、真っ黒く見える目で５０万円台くらいだったと思う。
店の画像では、真っ黒く見える目で５０万円台くらいだったと思う。
オク画像を残してるなら右クリックして
プロパティ開いたら
出品者のIDがわかるよ。
プロパティ開いたら
出品者のIDがわかるよ。
Ｊで始まるお店が取り扱われたエデン？
そうでしたら、確かＪでは55万円だったと思います。
角度のせいか、ドールアイの色のせいか全然違うお人形のようにも
感じるので、私の勘違いだったらスミマセン。
そうでしたら、確かＪでは55万円だったと思います。
角度のせいか、ドールアイの色のせいか全然違うお人形のようにも
感じるので、私の勘違いだったらスミマセン。
>>320
勘違いではないと思います。
勘違いではないと思います。
眼って一番価値のある部分だろうから、
付替えだとしたらアンティークの値段とるのは間違ってると思う。
ジャーマンでスリープの錘が取れた子が値が下がるように。
今売ってる人が経由も知らず、判らないないだけだろうけどね。
それでも欲しい人は買うだろうけど、
可愛くても付替えは判るからアンティークの正当な価値はないな。
話聞いて、私利私欲のためにカスタムドールみたいに扱って
何だか嫌な気分になった。
ギョクを毒につけて焼いてヒスイに見せかけて売ってる中の国の人みたいだ。
付替えだとしたらアンティークの値段とるのは間違ってると思う。
ジャーマンでスリープの錘が取れた子が値が下がるように。
今売ってる人が経由も知らず、判らないないだけだろうけどね。
それでも欲しい人は買うだろうけど、
可愛くても付替えは判るからアンティークの正当な価値はないな。
話聞いて、私利私欲のためにカスタムドールみたいに扱って
何だか嫌な気分になった。
ギョクを毒につけて焼いてヒスイに見せかけて売ってる中の国の人みたいだ。
楼蘭とかいう人が出品者だわ
>>323
自分もわかった。ローランて人だね。
自分もわかった。ローランて人だね。
ああ、あの人か。
ここで老乱って書いてた人もいたっけw
ショップが２回も着替えさせて売れないからと
同じ人形の目を付け替えて売るわけないよね。
だったら、その人が買ったのか、委託者だったのか知らないけど
付け替えた可能性があるのはその人ね。
オクで何も知らず落札した人や、ばるショップは無関係よね。
ばるショップで売れなかったらオク落札者は
その人に抗議して全額返してもらうべきだわ。
でも、あの人ってセレブなんじゃなかったの？
コレクションも凄いとか噂を聞いた事あるよ。
お金持ちでも安く買ってセコい事するのね。
ここで老乱って書いてた人もいたっけw
ショップが２回も着替えさせて売れないからと
同じ人形の目を付け替えて売るわけないよね。
だったら、その人が買ったのか、委託者だったのか知らないけど
付け替えた可能性があるのはその人ね。
オクで何も知らず落札した人や、ばるショップは無関係よね。
ばるショップで売れなかったらオク落札者は
その人に抗議して全額返してもらうべきだわ。
でも、あの人ってセレブなんじゃなかったの？
コレクションも凄いとか噂を聞いた事あるよ。
お金持ちでも安く買ってセコい事するのね。
ついこの前、コンセプのジュリエルを出品していたね。
裏取りで早期終了してたっけ。
裏取りで早期終了してたっけ。
本当にオクの子なの？
激可愛い、大事にしますとかコメント入ってるじゃない。
付け替えてあったなら見て判るでそ。
激可愛い、大事にしますとかコメント入ってるじゃない。
付け替えてあったなら見て判るでそ。
オクの子とばるショップの子は同じだと思うけど
Ｊの子とオクの子は本当に同じ子なの？
Ｊの黒飴ちゃんは１２号で額にリペ有り、ばるショップの子は１１号
Ｊの子って、何回もお着替えして登場してた子でしょ？
あの子は、眉毛がオクの子みたいに段違いになってなかったけど
購入考えてたからよく覚えてるんだけど
それとも、Ｊで他にも黒飴伝が出ていたの？
Ｊの子とオクの子は本当に同じ子なの？
Ｊの黒飴ちゃんは１２号で額にリペ有り、ばるショップの子は１１号
Ｊの子って、何回もお着替えして登場してた子でしょ？
あの子は、眉毛がオクの子みたいに段違いになってなかったけど
購入考えてたからよく覚えてるんだけど
それとも、Ｊで他にも黒飴伝が出ていたの？
同時期だったかどうかは忘れたけど確かに茶目の子はＪに２体いたね。
だけど間違いなくオクに青目に付け替えて出てた子だよ。
今ばるショップにいる子。
Ｊでの画像を持ってるから貼りたいけどショップのロゴが入ってるし
ややこしい事になるのは嫌だし。
号数、絵付け、画像でわかるラインの箇所など
あまりにも一致してるから今回は言い逃れ出来ないと思うよ。
青目にしたら売れると思ったんだろうけど
伝の数を見てる人ならあの目に違和感持った人も少なくないと思うけどなあ。
オクの落札者は初心者で即決68に心揺れたのもありかもね。
非公開の子なら、そっと付け替えてオク出しされてもわからないけど
ショップにいてネットでも公開されてた子だから覚えてる人や画像保存してる人もいるだろうし
期間も短かったから付け替えてオク出しなんて
凄い根性だと思うわ。
だけど間違いなくオクに青目に付け替えて出てた子だよ。
今ばるショップにいる子。
Ｊでの画像を持ってるから貼りたいけどショップのロゴが入ってるし
ややこしい事になるのは嫌だし。
号数、絵付け、画像でわかるラインの箇所など
あまりにも一致してるから今回は言い逃れ出来ないと思うよ。
青目にしたら売れると思ったんだろうけど
伝の数を見てる人ならあの目に違和感持った人も少なくないと思うけどなあ。
オクの落札者は初心者で即決68に心揺れたのもありかもね。
非公開の子なら、そっと付け替えてオク出しされてもわからないけど
ショップにいてネットでも公開されてた子だから覚えてる人や画像保存してる人もいるだろうし
期間も短かったから付け替えてオク出しなんて
凄い根性だと思うわ。
オクに目の色が変わって出てきた時、何故話題にならなかったの？
パソ修理に出して
代替え機がないからケータイからなんで見づらいんだよね。
しかも仕事中さぼってるしw
オクに出た時、一瞬あれって思ったけど。
目が変だなあって。
ヲチしてたけど次見たら落札されてたし早かったねってぐらいだったかな。
でも今回ばるショップに出て来て何かどこかで見たようなって気がして
ファイル探してたら元のショップのがあって謎が解けたわけ。
元の画像とオク画像を並べて見るだけで
同じ子だって言うのは一目瞭然だよ。
目の色や他が変わっていても特徴ですぐわかる。
やばっ、仕事に戻るわ。質問されても、あと数時間は無理だから。
パソは多分、明日戻るけど元のショップでの画像を貼るのは出来ないよ。
代替え機がないからケータイからなんで見づらいんだよね。
しかも仕事中さぼってるしw
オクに出た時、一瞬あれって思ったけど。
目が変だなあって。
ヲチしてたけど次見たら落札されてたし早かったねってぐらいだったかな。
でも今回ばるショップに出て来て何かどこかで見たようなって気がして
ファイル探してたら元のショップのがあって謎が解けたわけ。
元の画像とオク画像を並べて見るだけで
同じ子だって言うのは一目瞭然だよ。
目の色や他が変わっていても特徴ですぐわかる。
やばっ、仕事に戻るわ。質問されても、あと数時間は無理だから。
パソは多分、明日戻るけど元のショップでの画像を貼るのは出来ないよ。
見てない人が不審に感じるのも無理ないけど、
自分もＪ画像持ってるから確信できる。
多分落札者＝委託者だと思うけど、気の毒でならない。
出品者はお金持ちかなんだかしらないけど
いい人形もってようがどうしようが、あまりに品性がないと思う。
自分もＪ画像持ってるから確信できる。
多分落札者＝委託者だと思うけど、気の毒でならない。
出品者はお金持ちかなんだかしらないけど
いい人形もってようがどうしようが、あまりに品性がないと思う。
つくづく不憫な伝タンやな～
実力以上に高額で取引しようとするから、問題になる。
バルちゃん、オク出しして自然に上がるのを待つ方がお店としても良いお。
実力以上に高額で取引しようとするから、問題になる。
バルちゃん、オク出しして自然に上がるのを待つ方がお店としても良いお。
っつーてもバルタン、最近はもう２ちゃんの人形関連スレは見てないようだよ。
じゃあメールで教えてみようかなぁ
２ちゃん見てるか見てないかなんて、本人以外わからんｗ
でも見てないという人ほど、かなりの確率で見てるのは事実。
でも見てないという人ほど、かなりの確率で見てるのは事実。
上乗せ転売するんでも今回は目玉くりぬきを一言も説明しとらん
騙すように上乗せ転売ってのは道義的にどうかいな
騙すように上乗せ転売ってのは道義的にどうかいな
もとはいくらだったか知ってるの？
まとめるとJ店に委託されていた茶目エデン（55万）
委託者？が青目に替え今年の二月に奥田氏、即決68万で落札
落札者、バル店に青目エデン委託って事だよね
で、絵付けの類似だけでなく号数やヘアラインの特徴などから同じ人形だと。
委託者？が青目に替え今年の二月に奥田氏、即決68万で落札
落札者、バル店に青目エデン委託って事だよね
で、絵付けの類似だけでなく号数やヘアラインの特徴などから同じ人形だと。
上レスで１１号と１２号でサイズが違うと書かれてたけど？
そっくりさんじゃないの？
委託手数料かかるのに、ショップのほうが安いって、訳がわからんわ。
そっくりさんじゃないの？
委託手数料かかるのに、ショップのほうが安いって、訳がわからんわ。
>>329の人のレスをよく読んでる？
Ｊの画像も奥の画像ももってる人ならまず間違いないんでは？
Ｊの画像も奥の画像ももってる人ならまず間違いないんでは？
＞見てない人が不審に感じるのも無理ないけど
見てない人たちを信じさせるのは難しいと思う。
見てない人たちを信じさせるのは難しいと思う。
なんで１２号が１１号にちぢんでしまうのでしょうか?不思議・・・。
先日のデヘも、誰かのに違いないと騒がれていたけど、結局別の人のだったよね。
確証ない事で大騒ぎし杉じゃない？
悪意さえ感じる粘着ぶりだわ。
目を付け替えてる上に新しいものならば、バルさんにもそれ位わかるでそ。
確証ない事で大騒ぎし杉じゃない？
悪意さえ感じる粘着ぶりだわ。
目を付け替えてる上に新しいものならば、バルさんにもそれ位わかるでそ。
粘着って言うけど真実なんだから仕方ないよ。
必死で擁護する方が本人乙とか関係者かとか言われると思う。
今パソがないから明日、再度確認するけど
Ｊショップに出てた2体の茶目は最初のが12号だったような。
昨年の7月だよ。
9月に出たのが今回話題の子だよ11号。
ショップから保存した画像のプロパティ開いたら保存した日付が出る。
9月に出た子は間違いなくオクで青目に替えられて落札されたんだよ。
何も付け替えした行為を非難してるんじゃないし。
どうしても青目に替えたかったならオクでの説明にも常識でしょ。
それとマジで自然に石膏が外れる事もあるし
石膏が新しいからと言って必ずおかしいとも言えないし、ばるたんさんに責任はないでしょ。
委託した人は付け替えた説明されてないんだし
今の目に違和感を持ったとしても疑わしきは罰せずじゃないかな。
でも少なくとも私を含めて今回の事、気づいてる人もいると思うよ。
粘着じゃなく、はっきり言って消費者を舐めんなよーって気持ちかな。
必死で擁護する方が本人乙とか関係者かとか言われると思う。
今パソがないから明日、再度確認するけど
Ｊショップに出てた2体の茶目は最初のが12号だったような。
昨年の7月だよ。
9月に出たのが今回話題の子だよ11号。
ショップから保存した画像のプロパティ開いたら保存した日付が出る。
9月に出た子は間違いなくオクで青目に替えられて落札されたんだよ。
何も付け替えした行為を非難してるんじゃないし。
どうしても青目に替えたかったならオクでの説明にも常識でしょ。
それとマジで自然に石膏が外れる事もあるし
石膏が新しいからと言って必ずおかしいとも言えないし、ばるたんさんに責任はないでしょ。
委託した人は付け替えた説明されてないんだし
今の目に違和感を持ったとしても疑わしきは罰せずじゃないかな。
でも少なくとも私を含めて今回の事、気づいてる人もいると思うよ。
粘着じゃなく、はっきり言って消費者を舐めんなよーって気持ちかな。
>>347
とりあえず情報待ってます。
とりあえず情報待ってます。
Ｊさんのエデン＝オクのエデン＝バルさんのエデン
なのかは私にはわかりませんが、
Ｊさんのラインありで黒飴みたいな瞳のエデンは11号じゃなかった？
（私は保存した画像名に11号とつけているので）
目の付け替えがあるか、時代があわない目かはバルさんに詳細を
確認しないと断言はできないですよね。
なのかは私にはわかりませんが、
Ｊさんのラインありで黒飴みたいな瞳のエデンは11号じゃなかった？
（私は保存した画像名に11号とつけているので）
目の付け替えがあるか、時代があわない目かはバルさんに詳細を
確認しないと断言はできないですよね。
別に関係者でも本人でもないよ。
サイズが違うのが解せない。ヘッドにサイズマークが入ってるんでわ？
サイズが違うのが解せない。ヘッドにサイズマークが入ってるんでわ？
だから１１号と１２号がほぼ同時期に同じ店から出たんだってば！
>>350
だから、あなたが思ってる12号ってのは昨年の7月にショップに出た方でしょ？
今回話題の子は11号なんだよ。
9月に出てた方なの。
サイズは合ってるじゃん。
7月に出てた茶目の子は顔の特徴が全く違う。
画像でも確認できるようなラインも顔にない。
両方の画像持ってる人がいたら確認お願い！
右こめかみから下睫毛の辺りまで画像でラインが確認可能。
あと眉毛の非対称と鼻の中のドット？朱色の点状の印しが左側に傾いてて結構、特徴が多いからすぐわかるよ。
だから、あなたが思ってる12号ってのは昨年の7月にショップに出た方でしょ？
今回話題の子は11号なんだよ。
9月に出てた方なの。
サイズは合ってるじゃん。
7月に出てた茶目の子は顔の特徴が全く違う。
画像でも確認できるようなラインも顔にない。
両方の画像持ってる人がいたら確認お願い！
右こめかみから下睫毛の辺りまで画像でラインが確認可能。
あと眉毛の非対称と鼻の中のドット？朱色の点状の印しが左側に傾いてて結構、特徴が多いからすぐわかるよ。
じゃー結局オク出しした楼蘭って人が目を付け替えたってことなのか。
オクでの高額即決目当てに付け替えたのかな。
今回ばる店に委託したその時の落札者さん、気の毒だね。
オクでの高額即決目当てに付け替えたのかな。
今回ばる店に委託したその時の落札者さん、気の毒だね。
>>352
１１号の方、たまたまショップ画像持ってるから確信してる。
（でも見てない人に言ってもムダなのかも。）
ぬこたんが望むなら画像送ってあげてもいいけど、向こうは
むしろ見たくないだろうし、私も巻き込まれたくないと思う。
眉のずれだけじゃなくて、下睫の描きも一緒、別人のわけがない。
目の石膏はね、新しいのに変えても、わざと土みたいなものをかけて汚したり
やりようはいくらでもあるんだよ。
１１号の方、たまたまショップ画像持ってるから確信してる。
（でも見てない人に言ってもムダなのかも。）
ぬこたんが望むなら画像送ってあげてもいいけど、向こうは
むしろ見たくないだろうし、私も巻き込まれたくないと思う。
眉のずれだけじゃなくて、下睫の描きも一緒、別人のわけがない。
目の石膏はね、新しいのに変えても、わざと土みたいなものをかけて汚したり
やりようはいくらでもあるんだよ。
買ったご本人がクレームつけなきゃ話にならないね。
曰く付きの人形を初心者が即決した額で
ショップから買うのはムリポ。
曰く付きの人形を初心者が即決した額で
ショップから買うのはムリポ。
石膏は当時の職人がやったようにはできないから新しいか見ればわかる
いつも人妬む人とは別人らしいけど、すごい粘着。
自分も持ってたわＪの画像
１１号で最初はベージュっぽいピンクのドレスに赤いピアス姿だね
下睫毛の消え加減とか眉の描きとか奥に出た伝と同じ
やっぱ青目に交換したことは間違いなさそ
１１号で最初はベージュっぽいピンクのドレスに赤いピアス姿だね
下睫毛の消え加減とか眉の描きとか奥に出た伝と同じ
やっぱ青目に交換したことは間違いなさそ
今回の付け替えは自分は１１号茶目伝画像持ってないから何ともいえないけど
某実店舗では、お客にご希望なら目の色替えましょうかと言っていた。
別の実店舗では、ブリュのボディをコンポからショルダープレートのビスクに
替えて売らなくては売れないかもと漏らしていた。
もしも付け替えていたら、黙って売っているような気がする 。
もしかしたら、知らないだけで付け替えは頻繁に行われているのかも？
ところで、ルネさんの眉毛様は創作人形作家さんが落札されたんだね。
ご本人のＨＰダイアリーに黒猫縫いぐるみと一緒に画像が出てた。
でも、どうしてあんな中途半端な載せ方したんだろう？
顔は隠しているけど、ドレスでわかった。
某実店舗では、お客にご希望なら目の色替えましょうかと言っていた。
別の実店舗では、ブリュのボディをコンポからショルダープレートのビスクに
替えて売らなくては売れないかもと漏らしていた。
もしも付け替えていたら、黙って売っているような気がする 。
もしかしたら、知らないだけで付け替えは頻繁に行われているのかも？
ところで、ルネさんの眉毛様は創作人形作家さんが落札されたんだね。
ご本人のＨＰダイアリーに黒猫縫いぐるみと一緒に画像が出てた。
でも、どうしてあんな中途半端な載せ方したんだろう？
顔は隠しているけど、ドレスでわかった。
>>359
それって目の付け替えしたのはＪショップだって事？
着せ替えても売れないから人気のある青目にしてオク出品者であるRさんが知らずに買ったと言いたいの？
あのショップがそんな見え見えの事するほど浅はかとは思えないけど。
実店舗ありで催事も積極的にして、そんな事して店の信用落とすぐらいわかるでしょ。
自分の身を守りたい気持はわからなくもないけどショップに責任転嫁するのは失礼じゃない？
それって目の付け替えしたのはＪショップだって事？
着せ替えても売れないから人気のある青目にしてオク出品者であるRさんが知らずに買ったと言いたいの？
あのショップがそんな見え見えの事するほど浅はかとは思えないけど。
実店舗ありで催事も積極的にして、そんな事して店の信用落とすぐらいわかるでしょ。
自分の身を守りたい気持はわからなくもないけどショップに責任転嫁するのは失礼じゃない？
目の色をお客の希望で変えるなんて聞いた事ないよー。
ましてJ店では絶対ありえないし。
私は実際にその画像を見ていないからその伝が茶目だったとは信じられない。
ここは匿名で好きな事をいくらでも書き込めるからね。
ましてJ店では絶対ありえないし。
私は実際にその画像を見ていないからその伝が茶目だったとは信じられない。
ここは匿名で好きな事をいくらでも書き込めるからね。
359だけど、今回の件のことは事実はわからない。
それに、Ｊショップが付け替えたなんて言ってないよ。
某実店舗はＪとは無関係だし
もし、誤解を招いたなら謝ります。
でも、知らないだけでそういう付け替えは存在するのかもと思ったから。
それに、Ｊショップが付け替えたなんて言ってないよ。
某実店舗はＪとは無関係だし
もし、誤解を招いたなら謝ります。
でも、知らないだけでそういう付け替えは存在するのかもと思ったから。
この粘着は、いつもの婆羅さん？ひところ、ずいぶん上乗せ転売で叩かれてた人よね。
>>363
いい加減にしなよ。
ローランが婦人に対しストーカー的嫌がらせカキコを
此処でやってるのは知ってるけどけど
婦人が上乗せしようとしたのとローランが
目玉付け替えを言わないで高値ヤフ転売したのと
やってることの重さ違うよ。
詐欺にも等しい行為でそ。
自分の品性を恥かしいと思いな。
下劣な行為だよ。
いい加減にしなよ。
ローランが婦人に対しストーカー的嫌がらせカキコを
此処でやってるのは知ってるけどけど
婦人が上乗せしようとしたのとローランが
目玉付け替えを言わないで高値ヤフ転売したのと
やってることの重さ違うよ。
詐欺にも等しい行為でそ。
自分の品性を恥かしいと思いな。
下劣な行為だよ。
じゃあ、責任とってローランさんはばる店からあの子を68マン＋委託料上乗せで買い取ってあげなよ。
騙してすまんかったって。
騙してすまんかったって。
目をつけ替えると
ぱっと見た印象も学校の工作っぽく見えるね。
2008年製のカスタムドールだもの。
ぱっと見た印象も学校の工作っぽく見えるね。
2008年製のカスタムドールだもの。
SOLDになってるよ
ここ見てない人も結構多いから。お披露目後に知人に知らされて、ウギャ？
またぎきになるけれど、バルさんのエデンは瞳の
付け替えはないとのこと。
オクのエデンはＪショップのエデンとは別なんじゃないかな？
付け替えていればバルさんが気がつくでしょうし。
付け替えはないとのこと。
オクのエデンはＪショップのエデンとは別なんじゃないかな？
付け替えていればバルさんが気がつくでしょうし。
骨董品には偽物、人為的に細工してある物が多いって事は周知でそ。
磁器だと熱ルミネッセンス等の鑑定方法があって
19世紀に作られた17世紀の偽物、18世紀の骨董品が分析可能な年代的上限。
アンティークドールはそのレベルまで達してないと思うが、
周到に細工された物を肉眼では判定できないから厄介だよ。
磁器だと熱ルミネッセンス等の鑑定方法があって
19世紀に作られた17世紀の偽物、18世紀の骨董品が分析可能な年代的上限。
アンティークドールはそのレベルまで達してないと思うが、
周到に細工された物を肉眼では判定できないから厄介だよ。
Ｊさん画像見れば一目瞭然。
購入した人は３年くらいは売りに出さず寝かしておいたほうがいい。
そのくらいたてばみんな忘れると思う。
その間、くれぐれも公開しないように。
（でも自分は画像持ってるし、忘れないけどね）
購入した人は３年くらいは売りに出さず寝かしておいたほうがいい。
そのくらいたてばみんな忘れると思う。
その間、くれぐれも公開しないように。
（でも自分は画像持ってるし、忘れないけどね）
見れば見慣れてる人には付け替えはわかるよ
付け替えじゃないというならそうなんでしょ
付け替えじゃないというならそうなんでしょ
今回の伝の出所が悪い。竜虎の戦いだから相互に攻撃の波が来るんだお。
楼蘭・薔薇のどちらかが関わった伝の場合、シツコク荒れるんだお。
そこらから購入した伝を出すと、何年待っても大荒れでそ。スルー推奨。
もう売れたんだしさ。
楼蘭・薔薇のどちらかが関わった伝の場合、シツコク荒れるんだお。
そこらから購入した伝を出すと、何年待っても大荒れでそ。スルー推奨。
もう売れたんだしさ。
>>373禿同
ベィで詐欺まがいのイタイ目に何度も遭ってきた身としては、しつこ杉だと
思う。
買うほうも見る眼がなかった。勉強代だよ。皆通ってきた道だよ。
買った人の為に、いい加減に静かにしてあげたら？
ベィで詐欺まがいのイタイ目に何度も遭ってきた身としては、しつこ杉だと
思う。
買うほうも見る眼がなかった。勉強代だよ。皆通ってきた道だよ。
買った人の為に、いい加減に静かにしてあげたら？
＞買うほうも見る眼がなかった。勉強代だよ。皆通ってきた道だよ。
相手が詐欺をはたらかない限り通らない道だよ。少なくとも私は経験ないね。
見る目がなかったというのはまた別の問題。
しかも今回薔薇さんは無関係なのに、何故ここで薔薇さんが出てくるの？
目を付け替えた上に説明をせずにオークションに出品するという行為は、
故意による不法行為だよ。訴えられても仕方のない行為だよ。
絶対的に出品者が悪いでしょ。
ここで私達が静かにしてあげたって、こんなの買った人の為でもなんでもない。
相手が詐欺をはたらかない限り通らない道だよ。少なくとも私は経験ないね。
見る目がなかったというのはまた別の問題。
しかも今回薔薇さんは無関係なのに、何故ここで薔薇さんが出てくるの？
目を付け替えた上に説明をせずにオークションに出品するという行為は、
故意による不法行為だよ。訴えられても仕方のない行為だよ。
絶対的に出品者が悪いでしょ。
ここで私達が静かにしてあげたって、こんなの買った人の為でもなんでもない。
>>375に同意
自分が痛いめに合ってきたからといって、ひとがひどい目にあっているのを
勉強代だとか、見る目がなかったとか、
誰もが通る道だとかってなにか変じゃない？
意地が悪い雰囲気。
自分がそういう経験をしたらわたしだったら、
同じ轍を踏まないようにみんなで情報を共有しようと思う。
かくいうわたしはベイも雨ショもオクも常連だけど一度もそういう経験はしたことないよ。
自分が痛いめに合ってきたからといって、ひとがひどい目にあっているのを
勉強代だとか、見る目がなかったとか、
誰もが通る道だとかってなにか変じゃない？
意地が悪い雰囲気。
自分がそういう経験をしたらわたしだったら、
同じ轍を踏まないようにみんなで情報を共有しようと思う。
かくいうわたしはベイも雨ショもオクも常連だけど一度もそういう経験はしたことないよ。
ここで騒いだってしょうがないと思うよ
皆が皆、ここを見てるわけないと思うので
善意で書いてるんだったら
ぬこたんにメールしたほうがいいと思いますけど
購入した人に送る前に
皆が皆、ここを見てるわけないと思うので
善意で書いてるんだったら
ぬこたんにメールしたほうがいいと思いますけど
購入した人に送る前に
私は薔薇さんの事など、一言も書いていませんが・・・。
バルタンが気が付かない訳ないでそ。
ここだって見てるんだから。
バルタンが気が付かない訳ないでそ。
ここだって見てるんだから。
真実は藪の中…
信用できるのは星と銀座天使ぐらいかな？
他はどこも疑ってかかった方が良い。ましてやバル店や主婦ショップでは
巧妙なインチキを見抜く力があるか疑問。
そして一流店はエデン取り扱わないし。
エデンはねぇ、はやってますけどねぇ といってスルー。
最近思うに、美形伝なんだかんだと数出てきたことだし
ひところのバブルから比べれば落ち着いてきたとオモ。
信用できるのは星と銀座天使ぐらいかな？
他はどこも疑ってかかった方が良い。ましてやバル店や主婦ショップでは
巧妙なインチキを見抜く力があるか疑問。
そして一流店はエデン取り扱わないし。
エデンはねぇ、はやってますけどねぇ といってスルー。
最近思うに、美形伝なんだかんだと数出てきたことだし
ひところのバブルから比べれば落ち着いてきたとオモ。
ではタイムロマンは一流ではないのですか？
何年か前は銀座にもエデンいたよ
それからバルタンがここ見てるなんて、どうしてわかんの？
あなたはバルタンか？
あなたはバルタンか？
バルさんだって石膏が新しいってことくらいしか説明しないかもよ。
オリジナルの目ですが石膏を新しくしてます、なんて説明よくあるし。
まあなんだ、石膏が新しいって場合は付け替えを疑ったほうがよさそうかもね。
主婦ショップレベルで高額なもの買うときは要用心かも。
この件、個人的には茶目だったときのＪ画像持ってるし奥画像も持ってるから
どこで変わったかだいたい想像つく。
まあくだんの出品者は信用できないって認識を新たにしたわ。
オリジナルの目ですが石膏を新しくしてます、なんて説明よくあるし。
まあなんだ、石膏が新しいって場合は付け替えを疑ったほうがよさそうかもね。
主婦ショップレベルで高額なもの買うときは要用心かも。
この件、個人的には茶目だったときのＪ画像持ってるし奥画像も持ってるから
どこで変わったかだいたい想像つく。
まあくだんの出品者は信用できないって認識を新たにしたわ。
スルー推奨。
もう売れたんだしさ。
↑
ここに同意したんですが ま、あれも言えてると思ったけど。
もう売れたんだしさ。
↑
ここに同意したんですが ま、あれも言えてると思ったけど。
＞いや、私だったら見ると思う
「あなたとは違うんです」
＞たまに降臨するし
って、なんでわかんの？具体的にどのレス？
言葉遣いに特徴あるから以前はすぐわかったけど、最近は見なくない？
「あなたとは違うんです」
＞たまに降臨するし
って、なんでわかんの？具体的にどのレス？
言葉遣いに特徴あるから以前はすぐわかったけど、最近は見なくない？
「あなたとは違うんです」本人かいｗ
バルタンは人形アップに大忙し。ここで遊んでる暇は無い。お気の毒様。
粘着気質っていうのかね～
EJ、オーバーEJ、チビブリュと豪勢なお嬢様揃いで見る価値充分。
粘着気質っていうのかね～
EJ、オーバーEJ、チビブリュと豪勢なお嬢様揃いで見る価値充分。
359さんの・・・付け替えられます云々を
簡単に言われて驚いた、と聞いたことがあるよ。
今回の件とは関係ないけどさ。
氷山の一角かもね。
簡単に言われて驚いた、と聞いたことがあるよ。
今回の件とは関係ないけどさ。
氷山の一角かもね。
>>380 浪漫さんは実店舗の中では法外な価格ではないし、
中々優良店だと思いますよ。
浪漫さんはネットに載せていない子、お得意さま用の子
の方が良い子がいるかと思います。
ジョリエさんは何しろ高い。品質以上のお値段がよく付いてる。
でも新しい子を積極的に発掘してくださる姿勢は良いと思います。
対応も早いし。
蚕さんは高すぎですねぇ～300万円とかの高級っこにアネッテドレス
着せているのがよくわかりません。それだけとるならアンティーク着せて
といいたい。ここで買うなら星か銀座で買う。値段とグレードが
そぐわないのはジョ利さん以上。
鑑定能力がずば抜けているのは間違いなく星。そして高いけどもドールに
ふさわしいドレスを着せている。エポックはバカにしてるよ。そのプライド
の高さが好き。
中々優良店だと思いますよ。
浪漫さんはネットに載せていない子、お得意さま用の子
の方が良い子がいるかと思います。
ジョリエさんは何しろ高い。品質以上のお値段がよく付いてる。
でも新しい子を積極的に発掘してくださる姿勢は良いと思います。
対応も早いし。
蚕さんは高すぎですねぇ～300万円とかの高級っこにアネッテドレス
着せているのがよくわかりません。それだけとるならアンティーク着せて
といいたい。ここで買うなら星か銀座で買う。値段とグレードが
そぐわないのはジョ利さん以上。
鑑定能力がずば抜けているのは間違いなく星。そして高いけどもドールに
ふさわしいドレスを着せている。エポックはバカにしてるよ。そのプライド
の高さが好き。
まさかとは思うが…。
フクダの会見で流行ってるの知らない人がいる？＞ｱﾅﾀﾄﾊ
フクダの会見で流行ってるの知らない人がいる？＞ｱﾅﾀﾄﾊ
まさか。それ位、誰でも知ってる。あのIDの人、粘着でしつこいんだよ。
え？わけわかめー
バルさんに粘着してる誰かが居るのか？
ううん。そうじゃないよ。
でも、自分が見るからって他人もそうだと決めつけるなんて頭が弱そうな発言だよね。痛い。
自分も読んでて、あなたとは違うんですって突っ込みたくなった。
でも、自分が見るからって他人もそうだと決めつけるなんて頭が弱そうな発言だよね。痛い。
自分も読んでて、あなたとは違うんですって突っ込みたくなった。
活躍なさっておられるから、面白がって書く人達も居ることでそう。
「バルタン様はお忙しいので私が代わりにこの掲示板の管理人をします」
・・・と本人が別人になりきって、一人二役してたこともあったけどね。
・・・と本人が別人になりきって、一人二役してたこともあったけどね。
いずれにしろ、本人にしかわからないことをひっぱっても仕方ない。
個人的にはさすがに修復のプロがやったのでもない限り、目の付け替えは分かる気がするけど。
ぴったりサイズの目を探してくるのだって難しいだろうし。
それにそこまでしなきゃいけないほど茶目と青目で価格が違うとも思えないんだけど･･･。
ライン入りは相場の半額ときくけど、茶目が青目よりグッと安いとはきいたことがない。
違ったとしても値段として10万以内の範囲じゃない？
目玉も結構高いだろうから、割りにあわないんじゃないかな～。
個人的にはさすがに修復のプロがやったのでもない限り、目の付け替えは分かる気がするけど。
ぴったりサイズの目を探してくるのだって難しいだろうし。
それにそこまでしなきゃいけないほど茶目と青目で価格が違うとも思えないんだけど･･･。
ライン入りは相場の半額ときくけど、茶目が青目よりグッと安いとはきいたことがない。
違ったとしても値段として10万以内の範囲じゃない？
目玉も結構高いだろうから、割りにあわないんじゃないかな～。
伝話題でなくてｽﾏﾝ。
ジョリエさんとこのデポゼ８号て、蝋蘭さんがオクで落とした子でわ？
ジョリエさんとこのデポゼ８号て、蝋蘭さんがオクで落とした子でわ？
連投ごめんね。
オクではライン蟻で安かった。でもお問い合わせくださいっていくらな訳かな？
７５万の子は価格表示されてる。それ以上って事よね・・・
オクではライン蟻で安かった。でもお問い合わせくださいっていくらな訳かな？
７５万の子は価格表示されてる。それ以上って事よね・・・
問い合わせたよ。それ以上だった・・・
ふうん 奥で安く仕入れたデポゼを序梨絵委託で高値転売か。
委託料引いても見返りは十分てわけね。
うまくやってるじゃん。
委託料引いても見返りは十分てわけね。
うまくやってるじゃん。
ショップでは、いくらですか?
>>401
うわっ、本当だ。
画像保存していたので見てきたけど、去年の5月だったよね。
30万台で安かったの覚えてるし。
その後ドレスだけオク出しされてたのは知ってたんだけど
ウィッグもドレスも替えたし分からないと思ったのかな～。
うわっ、本当だ。
画像保存していたので見てきたけど、去年の5月だったよね。
30万台で安かったの覚えてるし。
その後ドレスだけオク出しされてたのは知ってたんだけど
ウィッグもドレスも替えたし分からないと思ったのかな～。
ジョリさんて、委託だらけなのかな
新しい目ではないと思うけど・・・。
新しかったら、バルさんがわかりそうなもんだわ。
新しかったら、バルさんがわかりそうなもんだわ。
だいたいエデンって品質ピンキリでしょ。
目も綺麗なペーパーウエイトから平面的な廉価アイまでイロイロ。
目の不自然なセットもエデン・クオリティっつーことであり得る。
＞茶目が青目よりグッと安いとはきいたことがない。
一般的にはそうだけど、エデンに関しては青目じゃないと売れにくい感じ。
ジュモーなんかの深くて綺麗な茶目と違って、エデンの茶目って黒飴みたいだし。
目も綺麗なペーパーウエイトから平面的な廉価アイまでイロイロ。
目の不自然なセットもエデン・クオリティっつーことであり得る。
＞茶目が青目よりグッと安いとはきいたことがない。
一般的にはそうだけど、エデンに関しては青目じゃないと売れにくい感じ。
ジュモーなんかの深くて綺麗な茶目と違って、エデンの茶目って黒飴みたいだし。
新しい物とか、蒸し返しで付け替えを断定してないよ。
わざわざ1行あけてあるでそ。
伝の場合、G社と組んだダネルから仕入れたアイの他
ドイツ製アイが使用された。
自分が買うなら、Dのパリベベみたいな目の子が良いってわけ。
わざわざ1行あけてあるでそ。
伝の場合、G社と組んだダネルから仕入れたアイの他
ドイツ製アイが使用された。
自分が買うなら、Dのパリベベみたいな目の子が良いってわけ。
よく３０センチ台の小さめエデンだと
今回のバルさんの伝みたいなのありますよね
ドイツの吹きガラスの目みたいな奴
大きい子で吹きガラスみたいな奥行きのない目は珍しいと思うけど
Avgusta's さんの伝みたいな青目だけど？な目もあるし
今回のバルさんの伝みたいなのありますよね
ドイツの吹きガラスの目みたいな奴
大きい子で吹きガラスみたいな奥行きのない目は珍しいと思うけど
Avgusta's さんの伝みたいな青目だけど？な目もあるし
うん、自分には少なくとも現代ものの目には見えないんだよね･･･。
ドイツっ子よりは虹彩あるようにも見えるし。
>>411
茶目でもかわいい子は売れてない？黒飴は写真の撮り方だと思うけどなあ。
少なくとも自分が今まで実物見たことある茶目伝は黒飴じゃなかった。
うちの子は青目だけど、買うときはそんなこと気にしてなかったなあ。
ドイツっ子ぽい平面的な目の伝も何体か見たこともある。
その子の頭のなかまで見てないけど、外から見た感じでは付け替えっぽくはなかった。
ドイツっ子よりは虹彩あるようにも見えるし。
>>411
茶目でもかわいい子は売れてない？黒飴は写真の撮り方だと思うけどなあ。
少なくとも自分が今まで実物見たことある茶目伝は黒飴じゃなかった。
うちの子は青目だけど、買うときはそんなこと気にしてなかったなあ。
ドイツっ子ぽい平面的な目の伝も何体か見たこともある。
その子の頭のなかまで見てないけど、外から見た感じでは付け替えっぽくはなかった。
私は今まで茶目伝は虹彩のよく見えない黒飴しか見たことないな。
綺麗な文鎮目の茶目伝も存在するんだー。
綺麗な文鎮目の茶目伝も存在するんだー。
バルさん前にもちょうどあんな目で
付け替えの7号ジュモを奥に出した前歴があるし、
ベイで目玉ばかり何十個もまとめて売ってるから、それじゃないの？
付け替えの7号ジュモを奥に出した前歴があるし、
ベイで目玉ばかり何十個もまとめて売ってるから、それじゃないの？
私も茶目は黒飴しか見たことない。
それこそ文鎮目の茶目って付け替えってことはないの？
それこそ文鎮目の茶目って付け替えってことはないの？
>>416
ジョリエ画像、ローランさん奥田氏画像、今回の画像、全部見てる。
付け替えはローランさん奥田氏から。
もちろんローランさんが付け替えたのか、ジョリエ画像とローラン奥田氏のあいだに
他に誰かが介在してるのかはわかりません。
ジョリエ画像、ローランさん奥田氏画像、今回の画像、全部見てる。
付け替えはローランさん奥田氏から。
もちろんローランさんが付け替えたのか、ジョリエ画像とローラン奥田氏のあいだに
他に誰かが介在してるのかはわかりません。
>>369 の人のカキコ見ると
「またぎきになるけれど、バルさんのエデンは瞳の
付け替えはないとのこと。」
って書いてある。
つまりバルさんは付け替えのことを知らない（言わない？）で
次のお客に売ったとしたら、もうバル店のレベルとか人柄とかが自明になるな。
信用失墜でそ。
何でもいいから売れればいいってことで。
悪いけどバルさんの目利きも「その程度」ってことになる。
「またぎきになるけれど、バルさんのエデンは瞳の
付け替えはないとのこと。」
って書いてある。
つまりバルさんは付け替えのことを知らない（言わない？）で
次のお客に売ったとしたら、もうバル店のレベルとか人柄とかが自明になるな。
信用失墜でそ。
何でもいいから売れればいいってことで。
悪いけどバルさんの目利きも「その程度」ってことになる。
海外からの仲介でも同じような事があったら怖いね。
私はお世話しただけ、と逃げられたら目も当てられない。
だったら直接買うも同じだわ。そのほうが手数料も発生しないし。
今回の件で、バルさんにもどこからか話はすでに行ってるんではないかしら？
どう処理なさったのか？なさるのか？
私はお世話しただけ、と逃げられたら目も当てられない。
だったら直接買うも同じだわ。そのほうが手数料も発生しないし。
今回の件で、バルさんにもどこからか話はすでに行ってるんではないかしら？
どう処理なさったのか？なさるのか？
スレチですがバルさんの先日出してたジュモも目元チップの見落としがあったんだわ。
安いからまあいいのかと思うけれど目元は目立つね。チェック細かくお願いします。
安いからまあいいのかと思うけれど目元は目立つね。チェック細かくお願いします。
このスレの中にバル臭がぷんぷん（・∀・）
本人がここ見ていない筈がなかろうｗ
ここの騒ぎ知っててそしらぬ顔で今回の伝売ったんなら
海千山千のただの転売ヤーでそ。
みんなの味方ってことで２ちゃんからヌコ店立ち上げたんなら
せめて正義のプライドは持ていてほしいよ。
海千山千のただの転売ヤーでそ。
みんなの味方ってことで２ちゃんからヌコ店立ち上げたんなら
せめて正義のプライドは持ていてほしいよ。
結局、安くていい子はいない、それなりの子はいてもね。
お顔の美しさ、状態の良さが両立した特級レベルの子は
間違いなく高い。(バブル期以前は法外なので除く)バルさんは
細かいことにこだわらず数をお迎えしたい方には良いと思うわ。
でも骨董は海千山千。一流店自身が買い付けで極わずかな瑕疵を騙されたりする
世界。品質にこだわる人はバルやめた方が良いよ。雨ショップはちなみに
平気で騙す。今の修復技術はすごくて一流店でも煮え湯を飲まされている
のが現状。
お顔の美しさ、状態の良さが両立した特級レベルの子は
間違いなく高い。(バブル期以前は法外なので除く)バルさんは
細かいことにこだわらず数をお迎えしたい方には良いと思うわ。
でも骨董は海千山千。一流店自身が買い付けで極わずかな瑕疵を騙されたりする
世界。品質にこだわる人はバルやめた方が良いよ。雨ショップはちなみに
平気で騙す。今の修復技術はすごくて一流店でも煮え湯を飲まされている
のが現状。
追加すると
その雨ショップから裏取りで仕入れている日本の店も、ダメだお。
ワスも某店お墨付きの超高級な子、付け替えが有った。
委託を視野に、星で見てもらったら・・ショボン。価値半減。
その雨ショップから裏取りで仕入れている日本の店も、ダメだお。
ワスも某店お墨付きの超高級な子、付け替えが有った。
委託を視野に、星で見てもらったら・・ショボン。価値半減。
>>426さん ほんとにお気の毒だお。
よくあることだけど…
腹立たしいのは、店主の鑑定能力のなさ。
色んな実店舗に行ったことがあるけど、最低限の
説明をしてくれるのは星と銀座くらい。この二店舗でも
微細なことは スルー なのに いわんや他は…もうねー
うそつきばっかだよ。マイルーペ持参で威嚇した方がよいよ。
ワタシは あっ アイに傷が とかいってちゃんと指摘する。
で、すれ違い気味なのでエデンネタで、エデンは多少の瑕疵は
オッケだね。基本 全体的に不良品気味だから顔重視！
よくあることだけど…
腹立たしいのは、店主の鑑定能力のなさ。
色んな実店舗に行ったことがあるけど、最低限の
説明をしてくれるのは星と銀座くらい。この二店舗でも
微細なことは スルー なのに いわんや他は…もうねー
うそつきばっかだよ。マイルーペ持参で威嚇した方がよいよ。
ワタシは あっ アイに傷が とかいってちゃんと指摘する。
で、すれ違い気味なのでエデンネタで、エデンは多少の瑕疵は
オッケだね。基本 全体的に不良品気味だから顔重視！
エデンはねぇ、オリジナルクオリティそのものが低いからなんとも。
だからエデンは高級店での取り扱いがほとんどないよね。
エデンに関しては、自分はオリジナリティには殆どこだわりなし。
廉価ドールの性質上、ボディやアイ等オリジナルという判定でも
最初から信用しない。誰にもわかりゃーしないよってスタンス。
だから顔さえよければいいよって感じかな。
でも、顔が大事なだけに絵付けや焼き等ビスクの美しさは必須。
だからエデンは高級店での取り扱いがほとんどないよね。
エデンに関しては、自分はオリジナリティには殆どこだわりなし。
廉価ドールの性質上、ボディやアイ等オリジナルという判定でも
最初から信用しない。誰にもわかりゃーしないよってスタンス。
だから顔さえよければいいよって感じかな。
でも、顔が大事なだけに絵付けや焼き等ビスクの美しさは必須。
オリジナルかどうかなんて誰にもわかりはしないと思うけど、
今回の場合はＪ店からオク出しの間に誰かが目を付け替えたことがはっきりしていて、
その説明義務を果たさずにオクに出品しているから問題なんだよね。
今回の場合はＪ店からオク出しの間に誰かが目を付け替えたことがはっきりしていて、
その説明義務を果たさずにオクに出品しているから問題なんだよね。
>>429
そうそう、オク出品の段階でそのことが記載されていないし、
そうなると詐欺と一緒だよね。
ばる店に委託した方は逆に知らなかったら被害者だよね。
アイの付け替えだって、アンティークでサイズの合うアイを入れられたら
鑑定も難しくない？
そうそう、オク出品の段階でそのことが記載されていないし、
そうなると詐欺と一緒だよね。
ばる店に委託した方は逆に知らなかったら被害者だよね。
アイの付け替えだって、アンティークでサイズの合うアイを入れられたら
鑑定も難しくない？
石膏、接着剤の原料を科学的に調べれば分析できるよ。
でもそういうレベルの高い鑑定ができるのは結局日本では
星くらいなんでしょうね。星も危ない目にあったことがあるみたいで
最近益々厳しく鑑定しているよ。
でもそういうレベルの高い鑑定ができるのは結局日本では
星くらいなんでしょうね。星も危ない目にあったことがあるみたいで
最近益々厳しく鑑定しているよ。
委託した人はしらなかったと思うよ。
奥だし見てたけどそんな説明一言もなかったし。
奥だし見てたけどそんな説明一言もなかったし。
＞石膏、接着剤の原料を科学的に調べれば分析できるよ
ということは、サンプリングするわけ？
ということは、サンプリングするわけ？
ずーっとループしてる。いつまで続くんだろう。
いい加減お腹いっぱい。
具体的に行動したらいいのに。
いい加減お腹いっぱい。
具体的に行動したらいいのに。
石膏なんて鉱物が原料だし、当時同じ成分の物を作るのは可能だよ。
どうやっても偽物は作れる。
加工できるデジタル画像だって実証にはならない。
それぞれの第六感で購入を決めるしかないでそ。
納得した額で買って、可愛いと思う子は大切にしてあげれば良いじゃない。
どうやっても偽物は作れる。
加工できるデジタル画像だって実証にはならない。
それぞれの第六感で購入を決めるしかないでそ。
納得した額で買って、可愛いと思う子は大切にしてあげれば良いじゃない。
骨董 科学鑑定 とかで具具ってみそ。
西洋骨董ならず東洋骨董でも贋作、修復のイタチゴッコやってるよ。
そして実際、かなり科学鑑定がされている。
顕微鏡で石の質を調べたり、接着剤の成分調べたり。
ただ、アンティークビスクはそこまで高くないし、今はそこまでは
しないかも。骨董は第六感で鑑定、といわれてきたけど、
限界がきてるんじゃまいか。
やはり骨董を愛するものとして、骨董の美意識、品格を大切にしたいし、
しいてはそれが保存につながるのでは。
可愛い子を大切にという意見には賛成ですが、きちんとした姿勢で
ビスクを扱うこととは別問題じゃないでしょうか。
ループスマソ。でもカスタムとかしてはいけないことだと思うから。
西洋骨董ならず東洋骨董でも贋作、修復のイタチゴッコやってるよ。
そして実際、かなり科学鑑定がされている。
顕微鏡で石の質を調べたり、接着剤の成分調べたり。
ただ、アンティークビスクはそこまで高くないし、今はそこまでは
しないかも。骨董は第六感で鑑定、といわれてきたけど、
限界がきてるんじゃまいか。
やはり骨董を愛するものとして、骨董の美意識、品格を大切にしたいし、
しいてはそれが保存につながるのでは。
可愛い子を大切にという意見には賛成ですが、きちんとした姿勢で
ビスクを扱うこととは別問題じゃないでしょうか。
ループスマソ。でもカスタムとかしてはいけないことだと思うから。
>>434
この話題が続くのはみんなの関心が高いからでそ。
お腹いっぱいならスルーすればいいだけなんじゃないの？
しかも具体的な行動ってなに？
被害者が売った人物を訴えるとかしなければ具体的な行動とはいえないし、
すでに委託先でSoldになってるもんどうしようもないじゃん。
しかもバルさんは目の付け替えはないとか言ってるらしいし。
この話題が続くのはみんなの関心が高いからでそ。
お腹いっぱいならスルーすればいいだけなんじゃないの？
しかも具体的な行動ってなに？
被害者が売った人物を訴えるとかしなければ具体的な行動とはいえないし、
すでに委託先でSoldになってるもんどうしようもないじゃん。
しかもバルさんは目の付け替えはないとか言ってるらしいし。
ビスクは熱ルミネッセンス年代測定法で製作年代がわかるけど
ビスクは見ればわかるけど
ビスクは見ればわかるけど
>>434
お腹いっぱいなら外でも走ってお腹を空かしておいで。
色々とお勉強になるレスを書き込んでくれてる方もいらっしゃるし、
今後の為にも各々が納得できるまで、この件で話すことは有益なんじゃないかな？
他人事じゃないよって人がたくさんいるんだと思う。
お腹いっぱいなら外でも走ってお腹を空かしておいで。
色々とお勉強になるレスを書き込んでくれてる方もいらっしゃるし、
今後の為にも各々が納得できるまで、この件で話すことは有益なんじゃないかな？
他人事じゃないよって人がたくさんいるんだと思う。
Jの画像も奥画像も保存していない自分は付け替えそのものが半信半疑。
両方の画像もってるひとって一人だけ？
画像持ってる人、同一伝で目の色が違うって分かる画像をできればうｐして欲しい。
そしたら検証もできるんだけど。
確証ないまま付け替え前提で検証することは自分にはできないなあ。
せめてばる店に画像メールして返答してもらわないとループになるだけでは。
両方の画像もってるひとって一人だけ？
画像持ってる人、同一伝で目の色が違うって分かる画像をできればうｐして欲しい。
そしたら検証もできるんだけど。
確証ないまま付け替え前提で検証することは自分にはできないなあ。
せめてばる店に画像メールして返答してもらわないとループになるだけでは。
>>両方の画像もってるひとって一人だけ？
私も含めて数人のかたがここで持っているとおっしゃってますよ。
画像は著作権があるし勝手にうｐはできないでそ。
しかも売れた伝に問い合わせて真偽はどうか返答してもらうってもおかしくない？
バルさんは購入者でもない人に返答する義務はないと思うし。
私も含めて数人のかたがここで持っているとおっしゃってますよ。
画像は著作権があるし勝手にうｐはできないでそ。
しかも売れた伝に問い合わせて真偽はどうか返答してもらうってもおかしくない？
バルさんは購入者でもない人に返答する義務はないと思うし。
>>441
ならどうしよもないんじゃない？
バルさんに両方の画像を送って、真相を知ったバルさんが、どのように処理するか、
ホムペ上で公表してもらう事は出来ると思うよ。
今後、バルさんを信頼出来るかどうか、それで判るでそ。
購入者と、委託者に事実を告げて売買を白紙にし、ヤフで転売した元の持ち主に談判
するように勧めるとかさ。
画像を持ってないから持ってる人はそうしたら気が済むんでない？
持たない者としては、何とも言えない。
ならどうしよもないんじゃない？
バルさんに両方の画像を送って、真相を知ったバルさんが、どのように処理するか、
ホムペ上で公表してもらう事は出来ると思うよ。
今後、バルさんを信頼出来るかどうか、それで判るでそ。
購入者と、委託者に事実を告げて売買を白紙にし、ヤフで転売した元の持ち主に談判
するように勧めるとかさ。
画像を持ってないから持ってる人はそうしたら気が済むんでない？
持たない者としては、何とも言えない。
>>442
441ですが、悪いけど私はもともとバルさんをさほど信用してるわけではない。
しかも付け替えはないとバルさんが言ってるなら何をかいわんやでそ。
そういう人がホムペ上で真偽を公表するなんてこと期待できないんじゃない？
>購入者と、委託者に事実を告げて売買を白紙にし、ヤフで転売した元の持ち主に談判
>するように勧めるとかさ。
自分と無関係な店とそのお客同士に売買契約白紙にしろって
いくらなんでも営業妨害だし越権行為だと思うけどな。
３者の画像を持ってるとはいえ、限度を超えたことはできんわ。
441ですが、悪いけど私はもともとバルさんをさほど信用してるわけではない。
しかも付け替えはないとバルさんが言ってるなら何をかいわんやでそ。
そういう人がホムペ上で真偽を公表するなんてこと期待できないんじゃない？
>購入者と、委託者に事実を告げて売買を白紙にし、ヤフで転売した元の持ち主に談判
>するように勧めるとかさ。
自分と無関係な店とそのお客同士に売買契約白紙にしろって
いくらなんでも営業妨害だし越権行為だと思うけどな。
３者の画像を持ってるとはいえ、限度を超えたことはできんわ。
バル店を信用してないっていう根拠は？
メールしたら信用できるかわかるのでは？
J店はいつも写真が鮮明でないし自分は別伝の可能性もあるんじゃないかと思ってる。
でも画像持ってないからなんとも言えない。
画像を時間きめて短時間だけ貼ってくれない？それですっきりすると思うんだけど。
メールしたら信用できるかわかるのでは？
J店はいつも写真が鮮明でないし自分は別伝の可能性もあるんじゃないかと思ってる。
でも画像持ってないからなんとも言えない。
画像を時間きめて短時間だけ貼ってくれない？それですっきりすると思うんだけど。
ヤフの落札者に真相を告げればいい。
もう売れてしまったものとして、口を閉ざせばそれで仕方ないし。
朗蘭さんが、信用出来ないと判ったんなら、今後取引しなければいい。
ただ、ジョリさんのように、朗蘭さんの委託した人形をｼｮｯﾌﾟで売れば
誰からのものかは判らないよね。
結局、自分の目を養うしかないかな。
もう売れてしまったものとして、口を閉ざせばそれで仕方ないし。
朗蘭さんが、信用出来ないと判ったんなら、今後取引しなければいい。
ただ、ジョリさんのように、朗蘭さんの委託した人形をｼｮｯﾌﾟで売れば
誰からのものかは判らないよね。
結局、自分の目を養うしかないかな。
もともと別の人形で双子とかはない？
神谷先生のサワコのそっくり人形がでてたから。
そういうのも否定出来ないね。
あくまで憶測でしかないから真相はわからない。
ドレスもそっくりとなると同じなのかとも思うけれど
反対にそれで思い込んでしまう場合もあるかな。
バルで売れたというより情報を得て取り下げたのかも。
懇意な方が知らせたかもしれないね。
神谷先生のサワコのそっくり人形がでてたから。
そういうのも否定出来ないね。
あくまで憶測でしかないから真相はわからない。
ドレスもそっくりとなると同じなのかとも思うけれど
反対にそれで思い込んでしまう場合もあるかな。
バルで売れたというより情報を得て取り下げたのかも。
懇意な方が知らせたかもしれないね。
真実を知っていると思われるのは、付け替えを疑われている
オクの出品者かJ店でしょ。
真相を探りたいなら、そっちに聞いた方が早いんでは？
でもここで書かれたお陰で、信用ならない出品者だと分かっただけでも
私はありがたいな。
オクの出品者かJ店でしょ。
真相を探りたいなら、そっちに聞いた方が早いんでは？
でもここで書かれたお陰で、信用ならない出品者だと分かっただけでも
私はありがたいな。
3つの画像を持ってる人だけが真実を確信してる。
ここでカキコしてる人だけでも数人はいるよ。私もその中の一人。
ネットの情報網を甘くみたら駄目だね。
ここ見て関心を持ったメル友に3つの画像を持ってるなら見せてと言われたら見せるよ。
そうやって広がって行くもんだよ。
個人的に送るのは可能だけどどこかに貼るのは無理だよ。
今回、何故に目を替えたのかは実行した本人しかわからない。
もし、自分の好みで 替えてしまったなら手放す時に正直に言って欲しかったと思った。
まして今回のような場合は画像が出回ってるのだから何と言われようが仕方がない。
ばれやしない、わからないだろうと思い込めた心理がわからないよ。
オク落札者の元に帰ったのか新しいオーナーへと行ったのか知らないけど
あの伝たんにとって長くいられる所だと良いね。
ここでカキコしてる人だけでも数人はいるよ。私もその中の一人。
ネットの情報網を甘くみたら駄目だね。
ここ見て関心を持ったメル友に3つの画像を持ってるなら見せてと言われたら見せるよ。
そうやって広がって行くもんだよ。
個人的に送るのは可能だけどどこかに貼るのは無理だよ。
今回、何故に目を替えたのかは実行した本人しかわからない。
もし、自分の好みで 替えてしまったなら手放す時に正直に言って欲しかったと思った。
まして今回のような場合は画像が出回ってるのだから何と言われようが仕方がない。
ばれやしない、わからないだろうと思い込めた心理がわからないよ。
オク落札者の元に帰ったのか新しいオーナーへと行ったのか知らないけど
あの伝たんにとって長くいられる所だと良いね。
自分は同一伝という確証がないから奥出品者が信用できない人かどうかは保留にしてる。
話題になる人だけに粘着が画策してる可能性もあるし。
話題になる人だけに粘着が画策してる可能性もあるし。
私は今回はいつもの荒し粘着とは雰囲気が違うと
感じたけどな
なにはともあれ狭い世界な事だし、悪い事は出来
ないって事ですね
感じたけどな
なにはともあれ狭い世界な事だし、悪い事は出来
ないって事ですね
>>449さんに同意。
あと、446さんのとこ読んで思ったんだけど、
そのドレスの事、オクの説明時に「あとからこの子に調達した」とか書いてなかった?
記憶違いかもしれないけど・・・。
446さんの言うようにドレスで思いこむって事も考えられるよね。
あと、446さんのとこ読んで思ったんだけど、
そのドレスの事、オクの説明時に「あとからこの子に調達した」とか書いてなかった?
記憶違いかもしれないけど・・・。
446さんの言うようにドレスで思いこむって事も考えられるよね。
でもここまで言い切ってるって事は、付け替えについての
絶対の自信があるからじゃないかな？
それよりも、目の付け替えを勧めるショップの方がワスは
気になるよ。そんな店とは係わり合いになりたくないし
絶対の自信があるからじゃないかな？
それよりも、目の付け替えを勧めるショップの方がワスは
気になるよ。そんな店とは係わり合いになりたくないし
今までの長いレスを読んで、それぞれが判断していくしかないでしょうね。
私も目の付け替えを勧めるショップって気になる。
どこだか教えて欲しい。
どこだか教えて欲しい。
ここの書き込み見てると
伝を買ってもここの住人が
数年前のエデン売ったショップとか値段まで覚えられてて
伝をネット上で買うのも公開するのもはばかられるわ
皆さんの記憶力と粘着に脱帽です。
他のお人形でここまで騒ぎが大きくなることはないと思いますが
伝だから粘着がいるのでしょうね
誰もバルさんに言わないならループするだけだと思いませんか？
伝を買ってもここの住人が
数年前のエデン売ったショップとか値段まで覚えられてて
伝をネット上で買うのも公開するのもはばかられるわ
皆さんの記憶力と粘着に脱帽です。
他のお人形でここまで騒ぎが大きくなることはないと思いますが
伝だから粘着がいるのでしょうね
誰もバルさんに言わないならループするだけだと思いませんか？
ここは情報を共有しうるところだけど開示できる情報には限度があるから
（他人や店の画像を勝手に貼るとかの行為はできないということで）
まあ今回の伝の目玉付け替え疑惑を「粘着の画策」として結論付けたい人は
どうぞご自由にとしかいいようがないわ。
３つの画像を持ってる私はあの出品者については今後絶対信用しないし
付け替えはないと言っているらしいバルさんも信用しない。
ゆえに関わりをもつこともないと思う。
ビスクは高額商品。
せめて気持ちよくお買い物できるところで買いたい。
それだけ。
（他人や店の画像を勝手に貼るとかの行為はできないということで）
まあ今回の伝の目玉付け替え疑惑を「粘着の画策」として結論付けたい人は
どうぞご自由にとしかいいようがないわ。
３つの画像を持ってる私はあの出品者については今後絶対信用しないし
付け替えはないと言っているらしいバルさんも信用しない。
ゆえに関わりをもつこともないと思う。
ビスクは高額商品。
せめて気持ちよくお買い物できるところで買いたい。
それだけ。
私は粘着の画策と結論づけてもいないけど、付け替え前提で誰かを非難することも出来ない。
画像持ってないから。
一度ネット上に公開された写真を短時間貼るのにそんなに抵抗ある？
ほんとはアレかもしれないけど今回は真相究明のためだし。
他人形では割りとあると思うけど。
それかフリメでばるショップにメールしてホムペで回答してって言ってみれば？
それで無視されたらココで報告すれば、ばるショが信用できないとかもわかるでしょう。
画像持ってないから。
一度ネット上に公開された写真を短時間貼るのにそんなに抵抗ある？
ほんとはアレかもしれないけど今回は真相究明のためだし。
他人形では割りとあると思うけど。
それかフリメでばるショップにメールしてホムペで回答してって言ってみれば？
それで無視されたらココで報告すれば、ばるショが信用できないとかもわかるでしょう。
>写真を短時間貼るのにそんなに抵抗ある？
他人の画像転載は一応違法でしょ。
抵抗があるというより私は違法行為はしたくないだけ。
他人の画像転載は一応違法でしょ。
抵抗があるというより私は違法行為はしたくないだけ。
>>455
他人形で表作ってるってるってレス見たことある
（オクＩＤ、売れた値段、ブログ等で公開されたらそのＵＲＬも）
ＳＤなんかでも一点ものの人形の動向には皆目を光らせているよ
ある程度高くて、絶対数が少ない人形はみな同じ。
取沙汰されたくないなら、絶対にネットにはあげないことだ。
他人形で表作ってるってるってレス見たことある
（オクＩＤ、売れた値段、ブログ等で公開されたらそのＵＲＬも）
ＳＤなんかでも一点ものの人形の動向には皆目を光らせているよ
ある程度高くて、絶対数が少ない人形はみな同じ。
取沙汰されたくないなら、絶対にネットにはあげないことだ。
461 ：名無しさん（新規）：2008/09/05(金) 11:43:19 ID:WmcEiEoq0
それぞれの判断で他山の石とするしかないのでは？
もともと壊れやすいものが、消耗した部分をとっかえ付け替えして今に残ってきたっていう面もあるから、
真贋見極める為の目を養うのはもちろん、
時の経過まで楽しみながらそれぞれが心惹かれた子を可愛がったらいいと思うけれど。
いろいろな骨董だって何々の写しとか、偽者だとか、作為をわざわざ大事にしてる人いるじゃないの。
ネットでは個々の売買の裏の面が見える時があるけど、
すべてが見えてるわけではないから本当の事情なんてわからないし、
知らん顔して売りつけた誰かがいたとしても、犯罪だ！なんて糾弾し始めたら
現在までに渡って骨董扱う店なんて犯罪人しかいないんじゃない？
騙された!事も楽しむぐらいでないと、
値段のないものは自分の身についたものではないということではないかな。
もともと壊れやすいものが、消耗した部分をとっかえ付け替えして今に残ってきたっていう面もあるから、
真贋見極める為の目を養うのはもちろん、
時の経過まで楽しみながらそれぞれが心惹かれた子を可愛がったらいいと思うけれど。
いろいろな骨董だって何々の写しとか、偽者だとか、作為をわざわざ大事にしてる人いるじゃないの。
ネットでは個々の売買の裏の面が見える時があるけど、
すべてが見えてるわけではないから本当の事情なんてわからないし、
知らん顔して売りつけた誰かがいたとしても、犯罪だ！なんて糾弾し始めたら
現在までに渡って骨董扱う店なんて犯罪人しかいないんじゃない？
騙された!事も楽しむぐらいでないと、
値段のないものは自分の身についたものではないということではないかな。
充分に内容は解ったし、これだけ言われているてことは、根拠もあることでしょう。
だから、そろそろ同じ話はいいのではない？
大人なんだから、自己判断で関わらないようにするかしないか、あそこで買うか買わないか
自分が決めればいいこと。
だから、そろそろ同じ話はいいのではない？
大人なんだから、自己判断で関わらないようにするかしないか、あそこで買うか買わないか
自分が決めればいいこと。
他人の空似伝で、粘着じゃなくても素で間違えてる可能性もあるし。
実際にさわこソックリ伝がいることは事実でしょ。
自分の伝もお迎えしたとき友達に写メしたら「○○さんの子（HPもち）でしょ？！」って
言われたことある。じっくり見ると全然違う子なんだけど。
で、結局画像持ってる人って何人いるの？
そのうち同一だって言い切れるのは何人？
複数いるとして、みんながみんなメールもうpもしようとしないのが引っかかる。
実際にさわこソックリ伝がいることは事実でしょ。
自分の伝もお迎えしたとき友達に写メしたら「○○さんの子（HPもち）でしょ？！」って
言われたことある。じっくり見ると全然違う子なんだけど。
で、結局画像持ってる人って何人いるの？
そのうち同一だって言い切れるのは何人？
複数いるとして、みんながみんなメールもうpもしようとしないのが引っかかる。
>>463
Ｊ画像持ってるから、欲しいという知人（複数）には送った。
でもどこかにＵＰは無理、万が一訴えられたりしたら誰が責任取るの？
それにバルさんとはまったく面識ないからそんなおせっかいしたくないです。
（面識あってもしたくないです）
Ｊ画像持ってるから、欲しいという知人（複数）には送った。
でもどこかにＵＰは無理、万が一訴えられたりしたら誰が責任取るの？
それにバルさんとはまったく面識ないからそんなおせっかいしたくないです。
（面識あってもしたくないです）
>>464
訴える人はここの書き込みだけでも訴えてくるんじゃないかなあ？とｵﾓ
464さんのおっしゃる事は判るんだけど、結果ここまで話が大きくなって
しまった事だし、何がしかのけじめをつけないとこの騒動、何時までも
収まらない様な気もするのですが…難しいですね
訴える人はここの書き込みだけでも訴えてくるんじゃないかなあ？とｵﾓ
464さんのおっしゃる事は判るんだけど、結果ここまで話が大きくなって
しまった事だし、何がしかのけじめをつけないとこの騒動、何時までも
収まらない様な気もするのですが…難しいですね
>訴える人はここの書き込みだけでも訴えてくるんじゃないかなあ？とｵﾓ
名誉毀損はここのカキコくらいじゃ無理でそ。
あからさまな名指しの誹謗中傷でない限り。
司法認定はそんなに甘くない。
訴えるだけで百万くらい用意しないとムリポ。
しかも勝てないと思う。
名誉毀損はここのカキコくらいじゃ無理でそ。
あからさまな名指しの誹謗中傷でない限り。
司法認定はそんなに甘くない。
訴えるだけで百万くらい用意しないとムリポ。
しかも勝てないと思う。
誰が誰を訴えるの?
468 ：名無しさん（新規）：2008/09/05(金) 14:08:31 ID:WmcEiEoq0
当事者の誰か、もしくは全員がここを目にして互いに何かの交渉を持ったとしても
どう始末をつけるかはその方(達)で決めることだし
どうなったかもここでは不明でしょう。
そもそもここを読んでいる人が口を出すことでもないでしょうね。
どう始末をつけるかはその方(達)で決めることだし
どうなったかもここでは不明でしょう。
そもそもここを読んでいる人が口を出すことでもないでしょうね。
ああ、下げ忘れ。申し訳ないです。
ここをよんでいる人が口を出すこともないことはおそらく皆さん
百も承知でしょう。
今回目の入れ替えがあったかも本当のところのことはわからない。
ただ、こういうところで議論になることは注意を促すことになるし、
骨董屋も消費者を舐めてかかるのを抑止する効果は多少はあると思う。
だから 他人事だから といってスルーするのではなく
今回のような議論になったことは無駄ではないと思うよ。
百も承知でしょう。
今回目の入れ替えがあったかも本当のところのことはわからない。
ただ、こういうところで議論になることは注意を促すことになるし、
骨董屋も消費者を舐めてかかるのを抑止する効果は多少はあると思う。
だから 他人事だから といってスルーするのではなく
今回のような議論になったことは無駄ではないと思うよ。
私はここを見る前にエデンの販売ページを見てすぐに目に違和感持った。
見つけたとき、アップされて2日？ぐらい経ってたけど、まだ売れてないので、
普通なら、人気のエデンなら即売れるだろうに、
ああ、やっぱりみんなわかるんだな、と思った。ここ見なくてもそう思った。
見つけたとき、アップされて2日？ぐらい経ってたけど、まだ売れてないので、
普通なら、人気のエデンなら即売れるだろうに、
ああ、やっぱりみんなわかるんだな、と思った。ここ見なくてもそう思った。
＞４７１
それいうならAvgusta's の伝の目にも
今まで見たことのない伝の目で違和感を感じるよ
Avgusta's のはペーパーウェイトなんだけど
なんか違和感がある青目なんだよね
それいうならAvgusta's の伝の目にも
今まで見たことのない伝の目で違和感を感じるよ
Avgusta's のはペーパーウェイトなんだけど
なんか違和感がある青目なんだよね
＞４７２
確かに私はみんなと論点がずれた事を４７１に書いたね。スマソ。
みんなは除理恵さんの画像を持っているから、
それを根拠に書いてたんだね。
確かに私はみんなと論点がずれた事を４７１に書いたね。スマソ。
みんなは除理恵さんの画像を持っているから、
それを根拠に書いてたんだね。
＞４７２
Avgasutaさん見てきた。アンティークに見えるけど・・・
Avgasutaさん見てきた。アンティークに見えるけど・・・
某店に居た完品でオールオリジナルの茶目フレンチ
数年後別の所でブルーアイの完品で登場。
描きや色抜けの箇所がモロ同じ。
量産期の子じゃなかったんで狐につままれた感じだった。
以前の状態を見てなかったら、到底付け替えとも思わないね。
プロはね、違和感ない様に巧くやるんだよ。
数年後別の所でブルーアイの完品で登場。
描きや色抜けの箇所がモロ同じ。
量産期の子じゃなかったんで狐につままれた感じだった。
以前の状態を見てなかったら、到底付け替えとも思わないね。
プロはね、違和感ない様に巧くやるんだよ。
そだねヘアラインもクラックも裏から見てもわからないようにできるんだから
目の付け替え、石膏古く汚すことなんて
プロはできるかもね
目の付け替え、石膏古く汚すことなんて
プロはできるかもね
石膏は当時の職人のようにはできないよ
自分でやってみればわかる
自分でやってみればわかる
で、>>477ﾀﾝはやってみたんか？
>>477
ホイップクリームをちょこんと乗せた感じ。
あれは流れ作業で１日に凄い数をこなしてた当時の職人技だよね。
目やボディーの付け替えなんかは時代やサイズに違和感なければ
買ったとしても知らぬが仏でいたい気がしない訳ではない。
でも、今回の子はショップにアップされてオク出しまでの期間も無さ過ぎ。
正直に説明すると、あの傷だから68万は無理かと踏んだのか。
前レスで誰かが言ってたオクで38で買ったデポゼがまたまたJショップで
高値販売されてるって本当？
75以上だって言ってた人もいたけど事実なら驚愕だよ。
まさかJショップはその事実を知ってたなんて
ないよね。
オクの画像持ってないしわからないけど事実なら委託者は凄い根性だと思うわ。
ホイップクリームをちょこんと乗せた感じ。
あれは流れ作業で１日に凄い数をこなしてた当時の職人技だよね。
目やボディーの付け替えなんかは時代やサイズに違和感なければ
買ったとしても知らぬが仏でいたい気がしない訳ではない。
でも、今回の子はショップにアップされてオク出しまでの期間も無さ過ぎ。
正直に説明すると、あの傷だから68万は無理かと踏んだのか。
前レスで誰かが言ってたオクで38で買ったデポゼがまたまたJショップで
高値販売されてるって本当？
75以上だって言ってた人もいたけど事実なら驚愕だよ。
まさかJショップはその事実を知ってたなんて
ないよね。
オクの画像持ってないしわからないけど事実なら委託者は凄い根性だと思うわ。
傍観者だから警告として受け取っておく。
楼蘭という人、徐理恵という店、バル店、以上から出た人形は信用ならない。
・・結局は、それで良い？
楼蘭という人、徐理恵という店、バル店、以上から出た人形は信用ならない。
・・結局は、それで良い？
結局はその場その場での自分の判断しかないとおもうけど。
心に留めとくのは良いとしても、ここでの話を流れのままに鵜呑みにするのも危ういような。
石膏のことだけど、薬品とか使って古く見せたりはできないものなの？
前にＴＶで見たんだけれど、贋作のプロが作ったなんちゃって景徳鎮の壷とかお皿が
故宮美術館の学芸員まで上がってこないとわからなかったりして、
贋作専門の職人さんがあっけらかんと薬や道具や黴っぽくさせたりするノウハウ披瀝するのも吃驚だったけど
化けたなぁと壷やお皿にも吃驚だったので。
心に留めとくのは良いとしても、ここでの話を流れのままに鵜呑みにするのも危ういような。
石膏のことだけど、薬品とか使って古く見せたりはできないものなの？
前にＴＶで見たんだけれど、贋作のプロが作ったなんちゃって景徳鎮の壷とかお皿が
故宮美術館の学芸員まで上がってこないとわからなかったりして、
贋作専門の職人さんがあっけらかんと薬や道具や黴っぽくさせたりするノウハウ披瀝するのも吃驚だったけど
化けたなぁと壷やお皿にも吃驚だったので。
石膏と目に傷が無い割れた子から、取って付けることもできるでそ。
見えない修復はレントゲンで撮れば、元のクラックやラインが映るらしい。
焼き直してあるとわからないけどね。
見えない修復はレントゲンで撮れば、元のクラックやラインが映るらしい。
焼き直してあるとわからないけどね。
結局は科学的な処方で分析をしないと、人の目だけじゃ確実なことはわかんないってことね。
人形程度のものでは、そこまで手間をかけての鑑定は普通やらないんじゃないの？
あくまでも人間が経験に基づいて判断するってことなら錯誤もあるでしょ。
人形程度のものでは、そこまで手間をかけての鑑定は普通やらないんじゃないの？
あくまでも人間が経験に基づいて判断するってことなら錯誤もあるでしょ。
>>480委託返却後の話はＪ店には無関係だと思うけど
>484
いや、科学的鑑定には欠陥もあるから100％期待できないよ。
真実は付け替えた人、或は誰かに付け替えさせた人にしか判らない。
本当にやったのならね。
いや、科学的鑑定には欠陥もあるから100％期待できないよ。
真実は付け替えた人、或は誰かに付け替えさせた人にしか判らない。
本当にやったのならね。
石膏の成分て現代のものと１００年前とじゃ微妙に違うと思うから
いくら偽装しても石膏少し削って調べれば
古いものか現代のものかすぐわかるような気がする。
あと非破壊検査とかもあるからその気になればはっきりすると思うな。
多少費用はかかるかもしんないけど。
いくら偽装しても石膏少し削って調べれば
古いものか現代のものかすぐわかるような気がする。
あと非破壊検査とかもあるからその気になればはっきりすると思うな。
多少費用はかかるかもしんないけど。
Rが奥で安く仕入れたものをＪで高値で売りさばけば
Ｊは手数料たくさん入るしＲは手数料引いても儲けはばっちりってわけ？
同じ穴の狢というのも頷ける鴨。
Ｊは手数料たくさん入るしＲは手数料引いても儲けはばっちりってわけ？
同じ穴の狢というのも頷ける鴨。
儲ける儲けないは、今回とは全く別の話なんじゃないかなあ。
Ｊはビジネスだから儲けるのは当たり前。
委託の人形を委託者がいくらで購入したかなど、判らないし。
引き上げた後にどうなろうが知った事じゃない。
Ｊはビジネスだから儲けるのは当たり前。
委託の人形を委託者がいくらで購入したかなど、判らないし。
引き上げた後にどうなろうが知った事じゃない。
んだね。
ショップで委託を受けるときは委託主の希望額と普段のショップ価格相場？（査定）で
決めるものじゃない？
「奥で○円で買ったものだから○円でいいでしょう」とか多分ないよね。
ショップで委託を受けるときは委託主の希望額と普段のショップ価格相場？（査定）で
決めるものじゃない？
「奥で○円で買ったものだから○円でいいでしょう」とか多分ないよね。
ローランがいくら儲けようと、今回の件はまた別の問題でしょ？
安く仕入れた物を上乗せ委託して差額でローラン儲けた。Ｊ店手数料入って儲けた。同じ穴の狢。
って、バカじゃね？なんも悪いことしてないよ。
問題なのは、ローランが付け替えた目のことを説明せずにオク出ししたかもしれないってことでしょ？
安く仕入れた物を上乗せ委託して差額でローラン儲けた。Ｊ店手数料入って儲けた。同じ穴の狢。
って、バカじゃね？なんも悪いことしてないよ。
問題なのは、ローランが付け替えた目のことを説明せずにオク出ししたかもしれないってことでしょ？
>>490 >>491
いや、そういう問題じゃなくて少なくとも私の中では、あのショップは憧れの高級店だったわけ。
本当にたまにだけどショップに行くだけでも楽しみだった。
お値段は傷ありでも高いなって思った事もあるけどフランスに買いつけに行かれてるとの話で
仕方ないのかなと思ってたし今、検討中の子もいたから。
それがさ、オクで安値で落札された子を二倍？以上の価格で販売してると知ったら正直ショックよ。
例えショップがその事実を知らなかったとしてもそういう顧客が出入りしてるのは事実よね。
ショップの信用だってガタ落ちじゃない？
いや、そういう問題じゃなくて少なくとも私の中では、あのショップは憧れの高級店だったわけ。
本当にたまにだけどショップに行くだけでも楽しみだった。
お値段は傷ありでも高いなって思った事もあるけどフランスに買いつけに行かれてるとの話で
仕方ないのかなと思ってたし今、検討中の子もいたから。
それがさ、オクで安値で落札された子を二倍？以上の価格で販売してると知ったら正直ショックよ。
例えショップがその事実を知らなかったとしてもそういう顧客が出入りしてるのは事実よね。
ショップの信用だってガタ落ちじゃない？
委託料は４０％くらいですよ。
仮にJ店で７０で売ってたとすると
委託した方の手元には４２しかいきません
仮にJ店で７０で売ってたとすると
委託した方の手元には４２しかいきません
「委託を受けたんだからJも同じ穴の狢」とか言い出す人がいるから、
目を付け替えた“かも”のかも部分が非常に疑わしく思える。
とにかく断定的に悪い評判を広めたがってる人がいるってことだから。
買ったものをいくらで売ろうが、付け替えを黙ってたとかはまた別の話だよね。
画像持ってる人で、フリメさらせば送ってくれる人はいる？
目を付け替えた“かも”のかも部分が非常に疑わしく思える。
とにかく断定的に悪い評判を広めたがってる人がいるってことだから。
買ったものをいくらで売ろうが、付け替えを黙ってたとかはまた別の話だよね。
画像持ってる人で、フリメさらせば送ってくれる人はいる？
今回の件、バルさんの耳にはいらないほうがおかしいんじゃないかな。
もともとネラーなんだし騒ぎを知っていても黙ってるのかも。
売ってしまったあとなら何もいわないほうが得策かもね。
雨ショップなんかだと簡単なコンディションの説明くらいはあるよ。
何も説明しないで画像だけ貼りつけて
あとは問い合わせの人だけに教えるというやりかた、
売る側にとってはとても都合がいいよ。
ネガティブ情報はのせないから第三者的な目も入りにくいし
初心者なんかだと言いくるめられやすいもん。
今回の伝の目の付け替えはないと言ってるらしいし
もしか６８万というあの値段で売ったんなら
バルさんてそういう売り方の人なんだ
その程度の目利きなんかとおもっちゃう。
とてもじゃないけど信用できんわ。
もともとネラーなんだし騒ぎを知っていても黙ってるのかも。
売ってしまったあとなら何もいわないほうが得策かもね。
雨ショップなんかだと簡単なコンディションの説明くらいはあるよ。
何も説明しないで画像だけ貼りつけて
あとは問い合わせの人だけに教えるというやりかた、
売る側にとってはとても都合がいいよ。
ネガティブ情報はのせないから第三者的な目も入りにくいし
初心者なんかだと言いくるめられやすいもん。
今回の伝の目の付け替えはないと言ってるらしいし
もしか６８万というあの値段で売ったんなら
バルさんてそういう売り方の人なんだ
その程度の目利きなんかとおもっちゃう。
とてもじゃないけど信用できんわ。
あたしはここまでバルさんやJ店を攻撃してくる粘着は
蚕関係者かなと思ってしまいます。
４９５が言うとおり
＞とにかく断定的に悪い評判を広めたがってる人がいる
同意です
蚕関係者かなと思ってしまいます。
４９５が言うとおり
＞とにかく断定的に悪い評判を広めたがってる人がいる
同意です
委託料がいくらだとか、そういう問題でもないのよ。
ショップのイメージダウンにならないかって事。
気になるのは私だけかしら。
あのエデンに関しては問い合わせてないからわからないけど
もし、ばるたんさんが石膏が新しいと判断してたら
問い合わせた人に、その説明をしてオリジナルの目が外れて石膏が足されたとか
もしくは同時代の目に付け替えられた可能性もありますってぐらいは説明してそうに思うけど。
買った人がそれでも良いと納得してるなら一番いいよね。
ショップのイメージダウンにならないかって事。
気になるのは私だけかしら。
あのエデンに関しては問い合わせてないからわからないけど
もし、ばるたんさんが石膏が新しいと判断してたら
問い合わせた人に、その説明をしてオリジナルの目が外れて石膏が足されたとか
もしくは同時代の目に付け替えられた可能性もありますってぐらいは説明してそうに思うけど。
買った人がそれでも良いと納得してるなら一番いいよね。
>497
バルさんの批判をちょっとでもすると
＞あたしはここまでバルさんやJ店を攻撃してくる粘着は
蚕関係者かなと思ってしまいます。
みたいな見当外れなレスがつくのには笑ってしまうわ。
蚕さんに恨みでもあるわけ？
バルさんはここで何度かいわれているみたいに
目のつけかえはないっていってるんでしょ？
なら目利きでもなんでもないじゃない。
バル店にはなんの説明もないし、そのまんましれーっと売ったとしたら
そういう人だといってどこに問題があるんだか。
なんにも知らずにあの伝を買った人がいるとしたら
そのほうがよ～っぽど可哀想だわ。
バルさんの批判をちょっとでもすると
＞あたしはここまでバルさんやJ店を攻撃してくる粘着は
蚕関係者かなと思ってしまいます。
みたいな見当外れなレスがつくのには笑ってしまうわ。
蚕さんに恨みでもあるわけ？
バルさんはここで何度かいわれているみたいに
目のつけかえはないっていってるんでしょ？
なら目利きでもなんでもないじゃない。
バル店にはなんの説明もないし、そのまんましれーっと売ったとしたら
そういう人だといってどこに問題があるんだか。
なんにも知らずにあの伝を買った人がいるとしたら
そのほうがよ～っぽど可哀想だわ。
なんでまた蚕さんが出てくるのかサッパリ分からない。
こういう証拠も何もないのに全方向性の悪い評判を面白いと思う人がいからさ･･･。
そもそも本当に付け替えがあったのかが疑わしい。
バル店が｢付け替えはないといった」ことだって不確かなのに「目利きでも何でもない」って
決め付ける根拠は？
こういう証拠も何もないのに全方向性の悪い評判を面白いと思う人がいからさ･･･。
そもそも本当に付け替えがあったのかが疑わしい。
バル店が｢付け替えはないといった」ことだって不確かなのに「目利きでも何でもない」って
決め付ける根拠は？
ワス的には
ｊ 蚕 比較的信頼できるショップ。でも異常に高い。
ここらで散財するならもっと信頼できる星で買います。
バル 傷っこ専門。割り切って利用すればよし。
でもカンピン志向だからご縁なし。
ｊ 蚕 比較的信頼できるショップ。でも異常に高い。
ここらで散財するならもっと信頼できる星で買います。
バル 傷っこ専門。割り切って利用すればよし。
でもカンピン志向だからご縁なし。
>500
バルさんに問い合わせて詳細のサイト教えてもらい
説明文みましたが
＞グラスアイはオリジナルセット、石膏も当時との説明文でしたよ
４９９、５００さんへ
いや伝扱っている国内の有名店といえば
Jか蚕が私の中で２大アンティークショップだと思ってたので
ライバル店潰しかなと私が感じただけです。
見当はずれといおうか私が思っただけです
皆さんがあの伝の目は付け替えと思ってるのと同じことです
確証はどちらもないですよね
バルさんに問い合わせて詳細のサイト教えてもらい
説明文みましたが
＞グラスアイはオリジナルセット、石膏も当時との説明文でしたよ
４９９、５００さんへ
いや伝扱っている国内の有名店といえば
Jか蚕が私の中で２大アンティークショップだと思ってたので
ライバル店潰しかなと私が感じただけです。
見当はずれといおうか私が思っただけです
皆さんがあの伝の目は付け替えと思ってるのと同じことです
確証はどちらもないですよね
そうだよー。何で急に蚕さんにまで話が飛んじゃうの？
私はJショップも蚕さんも好きだよ。
だけど個人的に今回の件はショックだわ。
目の付け替えに関しては画像を持ってる人が複数いて、それぞれが判断してるなら、もういいんじゃない？
既に売れてしまってるし今頃は新しいオーナーに可愛がられていて欲しい。
真実は藪の中かも知れないけど今更どうしようもないよ。
私が悩んでるのは今Jショップにお目当ての子がいて検討中なんだけど
ショップに｢この子オク出身ですか？｣とか
｢委託の子なんですか？｣とか聞けないよ。
今まで考えた事もなかったから。
オクに出て来る子が嫌なんじゃないよ。
ただ、ああいう高級店でまさかオク出身の子を扱うとは思ってなかったから。
オクで買ったならオクに出してくれればいいのに。
客の夢を壊さないでと思う。
私はJショップも蚕さんも好きだよ。
だけど個人的に今回の件はショックだわ。
目の付け替えに関しては画像を持ってる人が複数いて、それぞれが判断してるなら、もういいんじゃない？
既に売れてしまってるし今頃は新しいオーナーに可愛がられていて欲しい。
真実は藪の中かも知れないけど今更どうしようもないよ。
私が悩んでるのは今Jショップにお目当ての子がいて検討中なんだけど
ショップに｢この子オク出身ですか？｣とか
｢委託の子なんですか？｣とか聞けないよ。
今まで考えた事もなかったから。
オクに出て来る子が嫌なんじゃないよ。
ただ、ああいう高級店でまさかオク出身の子を扱うとは思ってなかったから。
オクで買ったならオクに出してくれればいいのに。
客の夢を壊さないでと思う。
あたしもデポゼは、ショックだな。Jさん気の毒だ。
委託する時、出所を聞いて無かったのかな。
オクのを扱うなんてお店のプライドにかかわるよね。
委託する時、出所を聞いて無かったのかな。
オクのを扱うなんてお店のプライドにかかわるよね。
写真をアップできないのはうそだからかも
ほんとなら営業妨害にはならないし
バルさんはオリジナルに自信があるから写真アップを望んでるでしょ
ほんとなら営業妨害にはならないし
バルさんはオリジナルに自信があるから写真アップを望んでるでしょ
Ｊは委託頼もうとして問い合わせした時、出所を聞かれた。また、ネットで顔が知られてるのかどうかも。
委託上得意だから覧さんはフリーパスだったかもしれんけど。適当に入手経路の話をを作れば調べまではしない。
今回の事はＪには責任はない話だよ。
バルと持ち主が一番信用ならない。
付け替えは間違いないよ。偶然知人のまた知人だけど、信用出来る人物が付け替え依頼された人を訪ねた時、お直しの
最中で、お預かりしてる時期だった。
これ以上は書けないけど、間違いない。
委託上得意だから覧さんはフリーパスだったかもしれんけど。適当に入手経路の話をを作れば調べまではしない。
今回の事はＪには責任はない話だよ。
バルと持ち主が一番信用ならない。
付け替えは間違いないよ。偶然知人のまた知人だけど、信用出来る人物が付け替え依頼された人を訪ねた時、お直しの
最中で、お預かりしてる時期だった。
これ以上は書けないけど、間違いない。
持ち主（今回売れたなら前の持ち主）は無実だよ。
だって今年の２月に青目で出品されたあの子を落札しただけだから。
バルさんだって、お得意さんからの委託で、本人からオリジナルって聞いて
エデンは品質いろいろだし、怪しいと思っても確証がなければ
あえて付け替えの可能性あり、なんて書く必要ないと思ったんだろうね。
一番悪いのは付け替えした人（おそらくは、しれっとオク出品したローラン）、
それから気が付かなかったバルにも問題はあるよね。
でも、落札者さんはまったくの被害者でそ。
だって今年の２月に青目で出品されたあの子を落札しただけだから。
バルさんだって、お得意さんからの委託で、本人からオリジナルって聞いて
エデンは品質いろいろだし、怪しいと思っても確証がなければ
あえて付け替えの可能性あり、なんて書く必要ないと思ったんだろうね。
一番悪いのは付け替えした人（おそらくは、しれっとオク出品したローラン）、
それから気が付かなかったバルにも問題はあるよね。
でも、落札者さんはまったくの被害者でそ。
>>507もちろん持ち主というのは、最初の持ち主の事
バルタンは問い合わせした人に石膏が新しいという事ぐらいは説明したんだろうか？
バルタンは問い合わせした人に石膏が新しいという事ぐらいは説明したんだろうか？
なにやら話がいろんなところに飛んじゃってますね。
そもそもは、ろ/う/ら/んさんがグラスアイ付け替えしたかも、
疑惑だったのでしょ。
Ｊさんは普通に伝を売っただけだし、
バルさんも委託で持ち込まれたものを売った。
（販売詳細ページには石膏の写真あったのかな？そこに興味あり。）
個人的には、どっちのお店も委託品には、
なにか印をつけてくれたらいいににのになーと思った。
骨董は天下の回りものだから、
店出身か奥出身かはその子の辿ってきたルートってだけで気にならないわ。
奥出身で店委託の子は、
逆に実物を見て決められるチャンスが与えられたとも思えるし。
ただ奥は衆人環視の中、運にもよりややランダムに値段が決まるし、
皆いくらだったか知ってる。
値段設定が難しいよね。
>>493さん、
検討中の子がいるならば、委託かどうか聞いてみたら？
別にそれは失礼でもなんでもないと思うわ。
それにＪさんが直接奥から仕入れしているわけじゃないし。
そもそもは、ろ/う/ら/んさんがグラスアイ付け替えしたかも、
疑惑だったのでしょ。
Ｊさんは普通に伝を売っただけだし、
バルさんも委託で持ち込まれたものを売った。
（販売詳細ページには石膏の写真あったのかな？そこに興味あり。）
個人的には、どっちのお店も委託品には、
なにか印をつけてくれたらいいににのになーと思った。
骨董は天下の回りものだから、
店出身か奥出身かはその子の辿ってきたルートってだけで気にならないわ。
奥出身で店委託の子は、
逆に実物を見て決められるチャンスが与えられたとも思えるし。
ただ奥は衆人環視の中、運にもよりややランダムに値段が決まるし、
皆いくらだったか知ってる。
値段設定が難しいよね。
>>493さん、
検討中の子がいるならば、委託かどうか聞いてみたら？
別にそれは失礼でもなんでもないと思うわ。
それにＪさんが直接奥から仕入れしているわけじゃないし。
>>506
Jさんって結構、委託の子が多いのかな。
委託の子が嫌なわけじゃないけど他のショップみたいに委託の子には
委託表示とかないから知らなかった。
それなら委託上得意客じゃなく高額の子を買う頻度が多い人なんじゃないかしら。
だから店側としては特別待遇なのかも。
いずれにしても検討中だった子は保留にする。
何だか夢見が悪い感じでショックが尾を引いてる。
目の付け替えってプロに頼んでたんだ。
もし、したなら自分でしたのかと思ってた。
プロに頼んだなら石膏を古い感じに見せるぐらいのカモフラージュは簡単だね。
ばるたんさんは見抜けなかったのかも知れない。
Jさんって結構、委託の子が多いのかな。
委託の子が嫌なわけじゃないけど他のショップみたいに委託の子には
委託表示とかないから知らなかった。
それなら委託上得意客じゃなく高額の子を買う頻度が多い人なんじゃないかしら。
だから店側としては特別待遇なのかも。
いずれにしても検討中だった子は保留にする。
何だか夢見が悪い感じでショックが尾を引いてる。
目の付け替えってプロに頼んでたんだ。
もし、したなら自分でしたのかと思ってた。
プロに頼んだなら石膏を古い感じに見せるぐらいのカモフラージュは簡単だね。
ばるたんさんは見抜けなかったのかも知れない。
え？プロってたとえば、新田さんとか？まさか、引き受けないとオモ。
ワスもJ店への憧れが打ち砕かれたよ。
マダム頑張って海外行ってるから、ジュンR３３０万も有りかなと思ってたけど。なんだよね。
ワスもJ店への憧れが打ち砕かれたよ。
マダム頑張って海外行ってるから、ジュンR３３０万も有りかなと思ってたけど。なんだよね。
新田さんはそういう話聞いたことないけど、某店の女将は頼まれて過去
オリジナルのブルーアイをブラウンに付け替えたことがあったっけ。
あの人はそういうことを好む人じゃないと思うけど
（オリジナルかのチェック厳しいから）頼まれたら出来る腕はあるようだ。
ってことは、皆が思ってる以上に器用に付替え出来るプロは多いのかもね。
または足がつかないように海外のドールホスピタルに頼むことも考えられる。
結構普通にリペア引受けるし、それこそ米じゃ数こなしてる修復者いるしね。
普通に「アンティークの青い眼にして下さい」とオーダーすれば
材料ごと（アンティーク眼）用意できるところもあるよ。
オリジナルのブルーアイをブラウンに付け替えたことがあったっけ。
あの人はそういうことを好む人じゃないと思うけど
（オリジナルかのチェック厳しいから）頼まれたら出来る腕はあるようだ。
ってことは、皆が思ってる以上に器用に付替え出来るプロは多いのかもね。
または足がつかないように海外のドールホスピタルに頼むことも考えられる。
結構普通にリペア引受けるし、それこそ米じゃ数こなしてる修復者いるしね。
普通に「アンティークの青い眼にして下さい」とオーダーすれば
材料ごと（アンティーク眼）用意できるところもあるよ。
まあ実店舗なしのショップだとしても、
リピーターの方におまけ的な事でちょっと得したわ嬉しいなって思わせることができたら
それはショップの腕だろうし、まして実店舗の対面のお得意様なら扱いが違うのは当然あるんだろうね。
実際ネットに出てない子はいるし、アンティークドールショップで値札つけた子いないだろうし。
私もお得意様になれるほど買い物してみたいものだわ…。
リピーターの方におまけ的な事でちょっと得したわ嬉しいなって思わせることができたら
それはショップの腕だろうし、まして実店舗の対面のお得意様なら扱いが違うのは当然あるんだろうね。
実際ネットに出てない子はいるし、アンティークドールショップで値札つけた子いないだろうし。
私もお得意様になれるほど買い物してみたいものだわ…。
ここでの話をいちいち真に受けないほうがいい。
古今東西、知人の知人の信頼できる人とやらの話が本当のことであった試しがない。
古今東西、知人の知人の信頼できる人とやらの話が本当のことであった試しがない。
楼蘭さんてEさんのブログでは、つつましいセレブって書いてあった人だよね。
表裏があるのか。
表裏があるのか。
楼欄が珍木さんだった時はホモのSM本ばかり買っていたから
セレブってそういうものなのね。
セレブってそういうものなのね。
やっぱり単なる粘着の嵐が混じってる？
そんな感じがするね
しかしホモのＳＭ本・・・ｗ
ここの人はどんだけ他人チェック厳しいんだｗ
そりゃあ書店では買えないからネット購入するよね
察してあげようよ
しかしホモのＳＭ本・・・ｗ
ここの人はどんだけ他人チェック厳しいんだｗ
そりゃあ書店では買えないからネット購入するよね
察してあげようよ
ジョリエさんが高いのは確か。
ほんと、星 銀座に近いのによく売れるなぁと思う。
Rが３３０って…時代錯誤もいいとこ。
がんばってる店だとは思うけどね。
ほんと、星 銀座に近いのによく売れるなぁと思う。
Rが３３０って…時代錯誤もいいとこ。
がんばってる店だとは思うけどね。
今エデンの詳細見つけた。
バルの説明は、グラスアイはオリジナルセット、石膏も当時のままです。
バルの説明は、グラスアイはオリジナルセット、石膏も当時のままです。
目を外して、古いもとの石膏をまた使ったそう。
別に信じなくてもかまわない。
別に信じなくてもかまわない。
≫522
うん。悪いけど信じないw
あなた「石膏が新しいことくらいバルは説明したのか」って書いてたじゃない。
目を外すときって石膏溶かすよね。
古いのをまた使うとかありえる？
その知人の知人の信頼できる人wとやらは本当に信頼できるの？
そもそも知人の知人なのにw
もし本当だとして、付け替えを引き受けるような修復師と付き合いがある人だということになるけど。
うん。悪いけど信じないw
あなた「石膏が新しいことくらいバルは説明したのか」って書いてたじゃない。
目を外すときって石膏溶かすよね。
古いのをまた使うとかありえる？
その知人の知人の信頼できる人wとやらは本当に信頼できるの？
そもそも知人の知人なのにw
もし本当だとして、付け替えを引き受けるような修復師と付き合いがある人だということになるけど。
石膏は水につけるとパカっと外れるでしょ。
そうやって替えられちゃったのは、
バルや他の人が見ても判らないって訳よ。
年季の入ったコレクターなら、裏事情だってよくご存知でそ。
そうやって替えられちゃったのは、
バルや他の人が見ても判らないって訳よ。
年季の入ったコレクターなら、裏事情だってよくご存知でそ。
Z46VOpRaOさんが一番本当の事情を知っているような？
私はここで落ちます。神と本人、関係者のみぞ知る。
私はここで落ちます。神と本人、関係者のみぞ知る。
結局、アンティークドールを所有している人のモラルの問題だと思う。
高く売れるからと、簡単にカスタムするような人は所詮セレブとは言えないでしょ。
そんな人から購入した人、拘わった人は本当にお気の毒だし、
みんなに迷惑をかける結果になってるよね。
反省して欲しいけど、多分そういう人ってそんなに殊勝なこと思わないよね。
高く売れるからと、簡単にカスタムするような人は所詮セレブとは言えないでしょ。
そんな人から購入した人、拘わった人は本当にお気の毒だし、
みんなに迷惑をかける結果になってるよね。
反省して欲しいけど、多分そういう人ってそんなに殊勝なこと思わないよね。
要するに、今回はＪ店に委託されていた茶目伝とＲが出品したオクの伝と
バルショの伝が同一伝だと仮定すると、目を付け替えたヤツが悪いってことでしょ？
単にそんだけの話だよね？
その場合、Ｊ店は今回の件とは一切関係ないよね。
オクの落札者さんは何も知らない善意の被害者だよね。
善意の被害者から委託されたバルタンもしかり。
仮に付け替えがあったとしても、それは故意の不法行為によるものだから、
オクの落札者以降の関係者は被害者だよね。
だいたいエデンなんて品質がバラバラのもののオリジナリティなんて、
どんなに目の肥えた人間にだって完璧にはわかんないよ。
しかも、バレないように古い石膏を再利用された日にはどうしようもないよね。
バルショの伝が同一伝だと仮定すると、目を付け替えたヤツが悪いってことでしょ？
単にそんだけの話だよね？
その場合、Ｊ店は今回の件とは一切関係ないよね。
オクの落札者さんは何も知らない善意の被害者だよね。
善意の被害者から委託されたバルタンもしかり。
仮に付け替えがあったとしても、それは故意の不法行為によるものだから、
オクの落札者以降の関係者は被害者だよね。
だいたいエデンなんて品質がバラバラのもののオリジナリティなんて、
どんなに目の肥えた人間にだって完璧にはわかんないよ。
しかも、バレないように古い石膏を再利用された日にはどうしようもないよね。
それから、蚕さんのＪ店とバルタンに対するネガキャンってレスがあったけど、
それはまずあり得ないと言っておくよ。
蚕さんはＰＣ音痴だから、そんなスキル（２ちゃんスキル）はない。
ホームページは全て外注の人。
それはまずあり得ないと言っておくよ。
蚕さんはＰＣ音痴だから、そんなスキル（２ちゃんスキル）はない。
ホームページは全て外注の人。
＞526
え？なんで私？
関係者だと思ったってこと？
ということはやっぱり事実でないことを書いたってこと？
また聞きのまた聞きを装おってミスリードを誘ってる感じがすごくしたんだけど。
え？なんで私？
関係者だと思ったってこと？
ということはやっぱり事実でないことを書いたってこと？
また聞きのまた聞きを装おってミスリードを誘ってる感じがすごくしたんだけど。
でも石膏の再利用なんてできるのかな？
グラスアイってワックスの上に乗せてその上から石膏かけるから
目の位置とか顔の凹凸が完全に一致しないと
よそから持ってきた石膏付きのアイをのせるのってすごく難しいと思う。
伝の１１号にあわせるならやっぱり同じモールドから外したアイでなければ
フィットさせるのは難しいんじゃないかなあ。
もし石膏付きのアイを再セットしたとしたらすごい技術だね。
まず素人では無理だと思う。
入れ歯つくるみたいなテクがいるよ。
専門家にやってもらったというのはかなり信憑性が高いとおも。
グラスアイってワックスの上に乗せてその上から石膏かけるから
目の位置とか顔の凹凸が完全に一致しないと
よそから持ってきた石膏付きのアイをのせるのってすごく難しいと思う。
伝の１１号にあわせるならやっぱり同じモールドから外したアイでなければ
フィットさせるのは難しいんじゃないかなあ。
もし石膏付きのアイを再セットしたとしたらすごい技術だね。
まず素人では無理だと思う。
入れ歯つくるみたいなテクがいるよ。
専門家にやってもらったというのはかなり信憑性が高いとおも。
薔薇さんがデカジュモの目が現代物だったとかで
あれこれ取り寄せて目玉をとっかえひっかえ付け直した話、
ブログであったじゃん。
自分で付け替えた工程が書いてあったと記憶するけど。
あのデカジュモもオク出品の際に、ここで付け替えと指摘されてたけど、
出品中は「付け替えでない」を通されてたよ。
落札されなかったし、自分でも疑心暗鬼だったみたいだけど
その後にブログではあっさり「現代物だった」と書いてあった。
あの時は騙そうと思ってしたわけでなく、アメリカのセラーが
「付け替えでない」という説明だったのを、そのまま信じたらしいが。
もし、落札されてたら「オリジナル」で通ってたわけだし。
もう何を信じたらいいんだか。
怖いよのう。
あれこれ取り寄せて目玉をとっかえひっかえ付け直した話、
ブログであったじゃん。
自分で付け替えた工程が書いてあったと記憶するけど。
あのデカジュモもオク出品の際に、ここで付け替えと指摘されてたけど、
出品中は「付け替えでない」を通されてたよ。
落札されなかったし、自分でも疑心暗鬼だったみたいだけど
その後にブログではあっさり「現代物だった」と書いてあった。
あの時は騙そうと思ってしたわけでなく、アメリカのセラーが
「付け替えでない」という説明だったのを、そのまま信じたらしいが。
もし、落札されてたら「オリジナル」で通ってたわけだし。
もう何を信じたらいいんだか。
怖いよのう。
>>532
そうねえ。
あれだけ公然とブログに書いちゃったら、いくらアンティークのジュモの目に付け替えたって
｢当時のオリジナルセットアイです。｣なんて説明で今後まさかオク出しも委託も出来なくなるわよね。
以前に馬絵描きさんが持ってたジュモの片目に痛々しい傷があって
どうしても直してあげたくて時代の合ったアンティークのジュモの目を探して付け替えましたって説明してオク出しした事があったわよね。
黙ってたらわからなかったかもなのに正直な人なんだわって好感持てたわ。
そうねえ。
あれだけ公然とブログに書いちゃったら、いくらアンティークのジュモの目に付け替えたって
｢当時のオリジナルセットアイです。｣なんて説明で今後まさかオク出しも委託も出来なくなるわよね。
以前に馬絵描きさんが持ってたジュモの片目に痛々しい傷があって
どうしても直してあげたくて時代の合ったアンティークのジュモの目を探して付け替えましたって説明してオク出しした事があったわよね。
黙ってたらわからなかったかもなのに正直な人なんだわって好感持てたわ。
そう言う見方もあるけど、馬さんは自分でいじるのが好きなんじゃ？
最初スリーピングアイのジュモーの目、付け替えて大論争になったお。
その後も、修復技術とか自己流でも勝手にいじってるから、怖いっす。
最初スリーピングアイのジュモーの目、付け替えて大論争になったお。
その後も、修復技術とか自己流でも勝手にいじってるから、怖いっす。
>532
べイで落とした子でそ。現代物らしいアイだった。
覚悟して人形買わないと、煮え湯飲まされるのが塀。
>534
んだね。素人の手でいじるのもどうかとオモ。
べイで落とした子でそ。現代物らしいアイだった。
覚悟して人形買わないと、煮え湯飲まされるのが塀。
>534
んだね。素人の手でいじるのもどうかとオモ。
あまり引っ張ってたらボケツ掘っちゃうわ。
同じ穴のムジナ。
同じ穴のムジナ。
>>534
蒸し返すのもあれだけど、スリープジュモの件
ロッカーの不具合で、かなりひどい斜視だったので、はずして固定した
その際、ロッカーは素人が直すのが困難なので、固定目にしたの
残念なことではあるけど、はいて捨てるほどある直し方でそ
それを、ある有名コレクターの方が、かなりきつい口調で非難して
関係ないあたしが、ちょっと不快感を覚えるほどだったのよ
場所も第三者のＢＢＳ。メールで言えばいいのにと思ったわ
でも馬さんは素直に謝罪して、何ヶ月もかけてロッカーごと直したよ
そんなにしつこく、悪く言われることかと思っちゃう
プロでも、オリジナリティを尊重しない直しは、ゴマンとあるしさ。
長文ｽﾏｿ
蒸し返すのもあれだけど、スリープジュモの件
ロッカーの不具合で、かなりひどい斜視だったので、はずして固定した
その際、ロッカーは素人が直すのが困難なので、固定目にしたの
残念なことではあるけど、はいて捨てるほどある直し方でそ
それを、ある有名コレクターの方が、かなりきつい口調で非難して
関係ないあたしが、ちょっと不快感を覚えるほどだったのよ
場所も第三者のＢＢＳ。メールで言えばいいのにと思ったわ
でも馬さんは素直に謝罪して、何ヶ月もかけてロッカーごと直したよ
そんなにしつこく、悪く言われることかと思っちゃう
プロでも、オリジナリティを尊重しない直しは、ゴマンとあるしさ。
長文ｽﾏｿ
目を交換したら、やはりオク出しの際には断りを入れないとね。
ヘアライン修理したのを隠すしてｶﾝﾋﾟﾝとして出すのと同様の事だから。
承知の上で買ってくれる人が居ればそれでいいのだわ。
ヘアライン修理したのを隠すしてｶﾝﾋﾟﾝとして出すのと同様の事だから。
承知の上で買ってくれる人が居ればそれでいいのだわ。
しかしバル伝、ラインありで68は高いの～
うちのラインっこはもっと高かったよ？
超美形だ（と思っている）からいいや
超美形だ（と思っている）からいいや
J店のラインあり伝は120だったよ。
綺麗な子ではあるけど好みではなかった。
売れちゃったけどね。
綺麗な子ではあるけど好みではなかった。
売れちゃったけどね。
まあでも奥だとラインありっ子は２５とか３０とかいうのあったような。
そういうのに比べると店買いは高いよね。
しかも今回のバル伝は目の問題があったし、６８は私も高いと思う。
そういうのに比べると店買いは高いよね。
しかも今回のバル伝は目の問題があったし、６８は私も高いと思う。
オクとかショップってより、顔次第なんじゃない？
ラインありで２・３０マン台って子はやっぱり顔はそれなりだった。
一方顔の綺麗な子だと、以前バリバリ３本ライン子がオクで６０以上になった記憶がある。
ラインありで２・３０マン台って子はやっぱり顔はそれなりだった。
一方顔の綺麗な子だと、以前バリバリ３本ライン子がオクで６０以上になった記憶がある。
６８というのはローランさんの奥田氏希望落札価格。
落札者さんは委託手数料分、手取りが減ってる。
落札者さんは委託手数料分、手取りが減ってる。
こんなこと言うとまたここのかたたちから怒られるかもしれないけど
バルさんが今回の伝を目の付け替えなしってことで売ったじゃない？
でもしも今回買った人が売りに出した場合
オールオリジナルっていうことで売りに出すんだろうね。
そう考えるとなんか釈然としない気持ちが否めない。
Ｒもバルさんの目を欺けてさぞかしほくそ笑んでるんじゃないかな。
まあ、よくよく気をつけて買うようにしないとね。
バルさんが今回の伝を目の付け替えなしってことで売ったじゃない？
でもしも今回買った人が売りに出した場合
オールオリジナルっていうことで売りに出すんだろうね。
そう考えるとなんか釈然としない気持ちが否めない。
Ｒもバルさんの目を欺けてさぞかしほくそ笑んでるんじゃないかな。
まあ、よくよく気をつけて買うようにしないとね。
バルショップの目が付け替えとか
決め付けてるのはおかしいね
写真もアップできないし
決め付けてるのはおかしいね
写真もアップできないし
わざとしつこく書いてるんだろうけど釣られてあげるよw
3つの画像を見て真実を確認した人は当初から複数いたと思う。
そして、その事実はこれから水面下で広がって行くだろう。
ばるたんさんが見抜けなかった事は確かにマイナスイメージになるかも知れないが
それだけ巧妙な手口を使われてたわけで、ばるたんさんも、被害者に近い気もする。
ばるたんさんにも同情しちゃうよ。
これからは、より慎重になるんじゃないかな。
画像を一般公開できないのは常識的な観点からして当然だよ。
J店が無関係なら画像を出す事で迷惑かけるしね。
既に売れてしまったんだから、もういいでしょ。あの伝の茶目時代がネット上に公開されてなかったら今回、話題にもならなかった。
結論は付け替えした人の誤算だったって事じゃん。
疑わしきは罰せず。
でも確信した人の信用を取り戻すのは大変だろうけど。
まっ、そういうのを気にする人なら、ああいう大胆不敵な事は思いつかないだろうけどね。
この季節、海外で大手のオークションやドールショーがあるって聞いた事あるんだけど本当かな。
可愛い伝たちが日本にたくさん来たらいいね。
3つの画像を見て真実を確認した人は当初から複数いたと思う。
そして、その事実はこれから水面下で広がって行くだろう。
ばるたんさんが見抜けなかった事は確かにマイナスイメージになるかも知れないが
それだけ巧妙な手口を使われてたわけで、ばるたんさんも、被害者に近い気もする。
ばるたんさんにも同情しちゃうよ。
これからは、より慎重になるんじゃないかな。
画像を一般公開できないのは常識的な観点からして当然だよ。
J店が無関係なら画像を出す事で迷惑かけるしね。
既に売れてしまったんだから、もういいでしょ。あの伝の茶目時代がネット上に公開されてなかったら今回、話題にもならなかった。
結論は付け替えした人の誤算だったって事じゃん。
疑わしきは罰せず。
でも確信した人の信用を取り戻すのは大変だろうけど。
まっ、そういうのを気にする人なら、ああいう大胆不敵な事は思いつかないだろうけどね。
この季節、海外で大手のオークションやドールショーがあるって聞いた事あるんだけど本当かな。
可愛い伝たちが日本にたくさん来たらいいね。
そうかな。
バルさんはこの騒ぎを知ってると思うし。
それ以前に、ここで数人の人がどこの出でどこで付け替えとわかる人がいたくらいだから
バルさんが同じ経歴を知らないというのも不自然な気がする。
バルさん、行動力があって親切な人と思ってたけど今回のことで
残念だけどイメージが変ったよ。
自分はバルさんの半分も人形経験は無いけれど、それにどこから来た伝とも
知らなかったけど、ぱっと見た瞬間に目に違和感を持った。
その後にここでいろんなことが書かれてあって、やっぱりなと思ったんだ。
バルさんはこの騒ぎを知ってると思うし。
それ以前に、ここで数人の人がどこの出でどこで付け替えとわかる人がいたくらいだから
バルさんが同じ経歴を知らないというのも不自然な気がする。
バルさん、行動力があって親切な人と思ってたけど今回のことで
残念だけどイメージが変ったよ。
自分はバルさんの半分も人形経験は無いけれど、それにどこから来た伝とも
知らなかったけど、ぱっと見た瞬間に目に違和感を持った。
その後にここでいろんなことが書かれてあって、やっぱりなと思ったんだ。
548さんを粘着だとは思わないよ。
個人的な意見でしょ。
ばるたんさんはネットで有名人だし
ショップ始めてからも精力的に頑張ってた。
そんなばるたんさんにカリスマ的な魅力を感じた人も少なくないはず。
今回の件で少数の人達にイメージダウンを与えてしまったなら
ばるたんさんなりの方法で名誉挽回すると思う。
ばるたんさんが例の伝が売れる前に2で話題になってると知っていたとしても
それはばるたんさんが判断した事だから今更どうしようもない。
失った信用を取り戻す努力はして欲しいと思う。
そういう意味でばるたんさんも気の毒だと思った。
私はここで落ちます。
明日は楽しい話題になってる事を願ってる。
個人的な意見でしょ。
ばるたんさんはネットで有名人だし
ショップ始めてからも精力的に頑張ってた。
そんなばるたんさんにカリスマ的な魅力を感じた人も少なくないはず。
今回の件で少数の人達にイメージダウンを与えてしまったなら
ばるたんさんなりの方法で名誉挽回すると思う。
ばるたんさんが例の伝が売れる前に2で話題になってると知っていたとしても
それはばるたんさんが判断した事だから今更どうしようもない。
失った信用を取り戻す努力はして欲しいと思う。
そういう意味でばるたんさんも気の毒だと思った。
私はここで落ちます。
明日は楽しい話題になってる事を願ってる。
自分はばるたんがこの騒ぎを知らない可能性もあると思ってる。
ばるたん自身はＨＰを立ち上げてから２ちゃんの人形関連スレはほとんど見てないらしい。
２ちゃんを見てないはずがないというのは、あくまでも憶測の範囲を超えないし。
そりゃ誰かがこの件について知らせたら確認しに来るだろうけど、
彼女に知らせた人はいるのかね？
ばるたん自身はＨＰを立ち上げてから２ちゃんの人形関連スレはほとんど見てないらしい。
２ちゃんを見てないはずがないというのは、あくまでも憶測の範囲を超えないし。
そりゃ誰かがこの件について知らせたら確認しに来るだろうけど、
彼女に知らせた人はいるのかね？
でも見てないというのも憶測の範囲を越えてないよね。
取り巻きの人とか興味本位で質問してみる人とかいるんじゃないかな。
だってこの騒ぎだもん。
全然知らないってほうが無理があるような。
まあいいよ、詮索しても仕方ないんだし
自分に関係もないことだし私もこの件ではもう落ちます。
あと一つ気づいたこと。
話題の伝画像がないかと探していたら
時間浪漫さんの伝は序梨絵出身の子だったことに気づいた。
同じドレスで号数も一緒だから間違いない。
あの伝たんもなかなか里親さんのところに落ちつけないみたいだね。
取り巻きの人とか興味本位で質問してみる人とかいるんじゃないかな。
だってこの騒ぎだもん。
全然知らないってほうが無理があるような。
まあいいよ、詮索しても仕方ないんだし
自分に関係もないことだし私もこの件ではもう落ちます。
あと一つ気づいたこと。
話題の伝画像がないかと探していたら
時間浪漫さんの伝は序梨絵出身の子だったことに気づいた。
同じドレスで号数も一緒だから間違いない。
あの伝たんもなかなか里親さんのところに落ちつけないみたいだね。
やっぱり写真なしの議論は難しいよね。
各人の思い込みがあって実は瓜二つの伝でした、だったりしたら
鼠一匹だものね。（思い込みだって断定してるわけではないからこの部分に反応しないでね）
それにしてもネットは７５日どころでなく残り続けるから
人の能力以上のものが生活に溶け込んでいるのはなんだか間違ってる気がしてきたわ。
もちろんプラスの面はものすごくあっても、同じぐらい毒になってる部分がある気がする。
可愛い伝たんの話題で楽しく盛り上がるといいね。
おやすみなさい。
各人の思い込みがあって実は瓜二つの伝でした、だったりしたら
鼠一匹だものね。（思い込みだって断定してるわけではないからこの部分に反応しないでね）
それにしてもネットは７５日どころでなく残り続けるから
人の能力以上のものが生活に溶け込んでいるのはなんだか間違ってる気がしてきたわ。
もちろんプラスの面はものすごくあっても、同じぐらい毒になってる部分がある気がする。
可愛い伝たんの話題で楽しく盛り上がるといいね。
おやすみなさい。
まだ続いてんの・・・orz
目が付け替えといってるのは一人じゃないの
ベィもまんま貼られてたりとかしてきたし、さんざ騒いで毒ついて、画像を貼るのは
倫理的にどうかとか、つじつまが合わない。
それだけの事を言うなら時間を決めて貼ったら？
それが出来ないのなら、叩く資格なし。
詐欺呼ばわりまでしたんだから、証拠を提示すべき。
倫理的にどうかとか、つじつまが合わない。
それだけの事を言うなら時間を決めて貼ったら？
それが出来ないのなら、叩く資格なし。
詐欺呼ばわりまでしたんだから、証拠を提示すべき。
そうだね
これだけ悪口を言っている人が画像張るのは悪いから張らないなんておかしい
これだけ悪口を言っている人が画像張るのは悪いから張らないなんておかしい
この件の話はもうやめようかと思ったけどもう一言だけ。
除理江の画像も蝋乱の画像もネット上に出た画像なんだから
一人だけが保存したとは考えにくい。
もしソックリさんだというなら誰かしら反論が出てもいいはずなのに
画像を比較した人は一様に同一ドールだと言ってるんなら
違うと考えるほうに無理がある。
ショップの画像を店の許可なく別の場所に転載するのは著作権違反。
これは法的拘束力を持つ。
画像を持っていない人こそ今回のことにコメントする資格はない。
除理江の画像も蝋乱の画像もネット上に出た画像なんだから
一人だけが保存したとは考えにくい。
もしソックリさんだというなら誰かしら反論が出てもいいはずなのに
画像を比較した人は一様に同一ドールだと言ってるんなら
違うと考えるほうに無理がある。
ショップの画像を店の許可なく別の場所に転載するのは著作権違反。
これは法的拘束力を持つ。
画像を持っていない人こそ今回のことにコメントする資格はない。
画像は実物ではないからね。
実物見比べて議論する以外答えは出ないのだし
不毛なループ続けるのはこの辺にしない？
ここ読んで自分なりに心に留めておくしかできないでしょ。
コメントする資格云々って言っても場所が場所だし私たちは刑事でもないし。
今だれかがその子を手元に持ってるってこと考えようよ。
実物見比べて議論する以外答えは出ないのだし
不毛なループ続けるのはこの辺にしない？
ここ読んで自分なりに心に留めておくしかできないでしょ。
コメントする資格云々って言っても場所が場所だし私たちは刑事でもないし。
今だれかがその子を手元に持ってるってこと考えようよ。
画像保存してたのはたまたまでしょ
一人もいなくてもおかしくない
複数人を偽装してるだけ
一人もいなくてもおかしくない
複数人を偽装してるだけ
>>557だけど、私は付け替えがないと思っている訳ではないよ。
ただ、数日間討論議論叩き荒れて、結局グレーで落ち着く意味が解らない。
その証拠に>>561のように、複数人偽装してるのだと言い切れるも不明だし。
ただ、数日間討論議論叩き荒れて、結局グレーで落ち着く意味が解らない。
その証拠に>>561のように、複数人偽装してるのだと言い切れるも不明だし。
ここ見てると複数の人が同一のお人形だと断定しているし
青目から青目ならまだしも、茶目から青目でしょう。
見ればすぐに分かるし、付け替えを私は信じるな。
それに私もオクの画像で、目には違和感を持っていたし。
画像を出すといっても、著作権の侵害になるし公には出せないよ。
この問題って楼欄さんが目の付け替えをして、
それを黙ってオクで高値転売したのが問題なんでしょう？
そちらの方が罪は重いと思うけど。
青目から青目ならまだしも、茶目から青目でしょう。
見ればすぐに分かるし、付け替えを私は信じるな。
それに私もオクの画像で、目には違和感を持っていたし。
画像を出すといっても、著作権の侵害になるし公には出せないよ。
この問題って楼欄さんが目の付け替えをして、
それを黙ってオクで高値転売したのが問題なんでしょう？
そちらの方が罪は重いと思うけど。
著作権の問題なら、
各画像の本来の持ち主がＯＫを出せば貼れるわけだよね。
グレーで悪いイメージを持たれ続けるより、
ＯＫを出して潔白を証明した方が良いと思う。
各画像の本来の持ち主がＯＫを出せば貼れるわけだよね。
グレーで悪いイメージを持たれ続けるより、
ＯＫを出して潔白を証明した方が良いと思う。
貼って欲しいって主張してる人が、捨てアド晒して画像もらって
貼ればいいんじゃないの？
貼ればいいんじゃないの？
そんな画像は最初からないんだよ
オク画像とバルショップ画像は貼る事は出来るよね。
今までだって画像掲示板に人のを無断で貼られてた事あるし。
問題はJ店のでは？
元々の茶目のだからいいんじゃない？って思うけど画面にたくさん店名のロゴありで抵抗あるよね。
それより3つ全部の画像を持ってる人、結構いるみたいだし
個人的に見せてもらったら？
私もそれで充分確認できたよ。
今までだって画像掲示板に人のを無断で貼られてた事あるし。
問題はJ店のでは？
元々の茶目のだからいいんじゃない？って思うけど画面にたくさん店名のロゴありで抵抗あるよね。
それより3つ全部の画像を持ってる人、結構いるみたいだし
個人的に見せてもらったら？
私もそれで充分確認できたよ。
もし>>566さんの言うようだったら、一人で何役もID変えながらカキコしてるわけだ。
何を言っても治まるわけない。この数日、異常。精神異常者って言われたくなければ、貼れば？
複数いるなら、複数の皆さんがそれぞれ同じ画像一種だけ持ってるってことは無いだろうから。
揃って貼って見せて欲しいね。キチガイが暴れてる・・って思ってスルーしてたけど、いい加減にしろ！
何を言っても治まるわけない。この数日、異常。精神異常者って言われたくなければ、貼れば？
複数いるなら、複数の皆さんがそれぞれ同じ画像一種だけ持ってるってことは無いだろうから。
揃って貼って見せて欲しいね。キチガイが暴れてる・・って思ってスルーしてたけど、いい加減にしろ！
>>568
そうだよ、そうだよ、見せて見せて～。
見せもせずに詐欺だのと、罪人扱いはいかん。
大体Jさんが沈黙してる事自体もおかしいよ。
見てないってこと？なら、尚更貼ってもいいじゃん。
委託でほんのしばらく居た人形を貼ったとしても、文句は出ないでそ。
まして、貼った個人を特定なぞできないし、訴える心配はない。
安心して貼ってみそ。本当なんだったらさ。
そうだよ、そうだよ、見せて見せて～。
見せもせずに詐欺だのと、罪人扱いはいかん。
大体Jさんが沈黙してる事自体もおかしいよ。
見てないってこと？なら、尚更貼ってもいいじゃん。
委託でほんのしばらく居た人形を貼ったとしても、文句は出ないでそ。
まして、貼った個人を特定なぞできないし、訴える心配はない。
安心して貼ってみそ。本当なんだったらさ。
>>568にびっくり
あなたのほうが・・・だと思うわ
あなたのほうが・・・だと思うわ
それよりもJさんの伝は結構手放されてるんだなと気が付いたよ。
昨年だかも、元オスカルタンが美人伝を手放していたのもJさんの出だった。
ロマンさんの今の伝もJさんの出だと上の方にも書いてあったよね。
これって、買ったもののたいしたこと無かったってことなのかな？
それとJさんには委託が委託と表示されないで、独自で仕入れてきた人形の
中に混ざって出されていると言うことも以外だった。
正当なお人形なら問題ないけどさ、楼蘭さんとやらが顧客として融通の利く関係で
疑わしいお人形が混ざってるのはなんだかなぁ。
これって店の信用にもかかわるんでないのかな。
それとも上客の頼みなら仕方がないということなのかな。
それから大手の店も結構ここを見てるよ。
上で挙がってた某店は、ご自分でおっしゃってたよ。
伝に関しては「ベタリップ」「口ぼかん」など、ここで使われる用語を
使って説明なさってたよ。
昨年だかも、元オスカルタンが美人伝を手放していたのもJさんの出だった。
ロマンさんの今の伝もJさんの出だと上の方にも書いてあったよね。
これって、買ったもののたいしたこと無かったってことなのかな？
それとJさんには委託が委託と表示されないで、独自で仕入れてきた人形の
中に混ざって出されていると言うことも以外だった。
正当なお人形なら問題ないけどさ、楼蘭さんとやらが顧客として融通の利く関係で
疑わしいお人形が混ざってるのはなんだかなぁ。
これって店の信用にもかかわるんでないのかな。
それとも上客の頼みなら仕方がないということなのかな。
それから大手の店も結構ここを見てるよ。
上で挙がってた某店は、ご自分でおっしゃってたよ。
伝に関しては「ベタリップ」「口ぼかん」など、ここで使われる用語を
使って説明なさってたよ。
そうなのよね。
ID変わっても元に戻すことはできないから、567&570&571付近、揃って同じIDで再登場して欲しい。
ID変わっても元に戻すことはできないから、567&570&571付近、揃って同じIDで再登場して欲しい。
粘着さん(達?)のせいで毎日毎日感じ悪いよココ。
伝たん、もう新しいオーナーさんちで可愛がられているのだから
そっとしておいてあげたら如何かな。伝たん＆オーナーさんに悪いよ。
伝たん、もう新しいオーナーさんちで可愛がられているのだから
そっとしておいてあげたら如何かな。伝たん＆オーナーさんに悪いよ。
＞大体Jさんが沈黙してる事自体もおかしいよ。
もしＪ店の伝＝Ｒオク出し伝＝ばる伝ならば、
Ｊさんの手を離れた後に目を付け替えられたわけだから、
それこそ全く関係なくない？
Ｊさんが口を開いたところでナニ言えばいいのかしら？
もしＪ店の伝＝Ｒオク出し伝＝ばる伝ならば、
Ｊさんの手を離れた後に目を付け替えられたわけだから、
それこそ全く関係なくない？
Ｊさんが口を開いたところでナニ言えばいいのかしら？
＞Ｊさんが口を開いたところでナニ言えばいいのかしら？
画像公開桶、かな
画像公開桶、かな
ああ、なるほど。
でもＪさんにとっては、知ったこっちゃーない話だよね。
でもＪさんにとっては、知ったこっちゃーない話だよね。
画像貼れないなら捨てアドに送るとかどうかな？
私も正直、画像見ていないので何とも言いようがないの。
もしくは短時間限定してUPするとか。
私も正直、画像見ていないので何とも言いようがないの。
もしくは短時間限定してUPするとか。
「お問い合わせ下さい円」じゃなくて
「セール55万」と書かれていた伝だよね。
記憶に新しいし、ここでも話題になったし、
画像を保存してる人も多いんじゃない？
大きな顔で写っていたから確認しやすいと思うけど？
「セール55万」と書かれていた伝だよね。
記憶に新しいし、ここでも話題になったし、
画像を保存してる人も多いんじゃない？
大きな顔で写っていたから確認しやすいと思うけど？
>>581
嘘じゃないよ。
私が持ってたのはJショップの画像だけだった。
ここで話題になってて友達からオク画像もらって納得した。
ばるショップのは今でも見れるし。
ロム専の人でも話題に関心がある人もいるし。
全部の画像を持ってる人がたくさんいても不思議じゃない。
エデン好きで、いろんなエデン画像を集めてる人も少なくないみたい。
だから今回の画像も揃えるのって、そんなに難しい事じゃないよ。
嘘じゃないよ。
私が持ってたのはJショップの画像だけだった。
ここで話題になってて友達からオク画像もらって納得した。
ばるショップのは今でも見れるし。
ロム専の人でも話題に関心がある人もいるし。
全部の画像を持ってる人がたくさんいても不思議じゃない。
エデン好きで、いろんなエデン画像を集めてる人も少なくないみたい。
だから今回の画像も揃えるのって、そんなに難しい事じゃないよ。
自分もＪ画像持ってる。
でも、正直、ベイの画像貼るのとは訳が違うしもめたくないしね。
それに、こっちは正直に言ってるのに、キチガイ、とか言う人が
今後ローランさんに引っ掛けられようとどうでもいいし。
自分や、画像見せてあげた知人は今後、彼女に気をつけるだけ。
いい勉強にもなった。
あと、どうしても信じられない、という人、片っ端から知人に声を掛けてみたら？
画像持ってる人いるかもよ。
自分はさして親しくない人でも、どうしても欲しいという人には
個人的になら送ってもいい、あとが怖いから一応知ってる人だけね。
でも、正直、ベイの画像貼るのとは訳が違うしもめたくないしね。
それに、こっちは正直に言ってるのに、キチガイ、とか言う人が
今後ローランさんに引っ掛けられようとどうでもいいし。
自分や、画像見せてあげた知人は今後、彼女に気をつけるだけ。
いい勉強にもなった。
あと、どうしても信じられない、という人、片っ端から知人に声を掛けてみたら？
画像持ってる人いるかもよ。
自分はさして親しくない人でも、どうしても欲しいという人には
個人的になら送ってもいい、あとが怖いから一応知ってる人だけね。
それだけ画像持ってる人がいるなら…。
うp、捨てアドに送る、バルショに送る、のいずれも不可能と皆が皆、言い張るのがますます不信。
本当なら喜んで貼りそうなものでは？
うp、捨てアドに送る、バルショに送る、のいずれも不可能と皆が皆、言い張るのがますます不信。
本当なら喜んで貼りそうなものでは？
付き合ってるグループが違うせいか、ワスの周囲には画像持ってる人はゼロ。
かなりに人数に、聞いてみたけど。584さんの周囲は？
かなりに人数に、聞いてみたけど。584さんの周囲は？
ﾊﾞﾙさんはここ見てないみたいだけど友人から話は聞いてるらしい。
付け替えなど無いらしい。
確信のある人はやはり画像ＵＰきぼんぬ
付け替えなど無いらしい。
確信のある人はやはり画像ＵＰきぼんぬ
ここまで騒いで粘着しておきながら
画像は張れないし送れない……っていうのは
普通ソースなしってことで粘着荒らし認定されるんだけどね
結局書き立てているのは携帯とＩＤ変えての両方で大勢を装ってる
アラシってことね
画像は張れないし送れない……っていうのは
普通ソースなしってことで粘着荒らし認定されるんだけどね
結局書き立てているのは携帯とＩＤ変えての両方で大勢を装ってる
アラシってことね
オク画像だけでも見せて欲しいな
画像貼れないなら
この話はもう止めませんか
ループしてるだけでしょ
朝１で蒸し返したxTsPFWau0がいかんと思うぞ
せっかく昨夜丸く治めた人がいるのに
xTsPFWau0はアラシですか？
画像貼れないなら
この話はもう止めませんか
ループしてるだけでしょ
朝１で蒸し返したxTsPFWau0がいかんと思うぞ
せっかく昨夜丸く治めた人がいるのに
xTsPFWau0はアラシですか？
ずっと黙ってたけど一言。
知人宅の子は昔、「○○店にいたよね、ここにラインがあって＊＊円で」
と過去を断定してあれこれ書かれた。
でも実はものすごく似ているけど、別の子だったんだよ。ラインはないし。
画像だけで見たら、同じ子と言いたくなるけど、絶対に違う子だったよ。
知人宅の子は昔、「○○店にいたよね、ここにラインがあって＊＊円で」
と過去を断定してあれこれ書かれた。
でも実はものすごく似ているけど、別の子だったんだよ。ラインはないし。
画像だけで見たら、同じ子と言いたくなるけど、絶対に違う子だったよ。
せっかく終了かと思ったのに・・また蒸し返す～
あれ、重なっちゃった。>>590さんに言った言葉じゃないから。
ぢゃあ、終了って事で。
>>592
あら？では私にですか？
あら？では私にですか？
バルはとぼけてんだよ。
あれ、何かおかしいけどあれでもアンティークの目。付け替えてあるけど、伝だからいいんじゃ
あんまりオリジナル性は問題にならんよね。
あれ、何かおかしいけどあれでもアンティークの目。付け替えてあるけど、伝だからいいんじゃ
あんまりオリジナル性は問題にならんよね。
それより
３文字球体関節人形作家さんが、眉毛様とお供の黒猫縫い画像消しちゃった～
アップでルネさんの眉毛様が見たかったのに、残念。
コレクションのコーナーに画像アップしてくれないかな
３文字球体関節人形作家さんが、眉毛様とお供の黒猫縫い画像消しちゃった～
アップでルネさんの眉毛様が見たかったのに、残念。
コレクションのコーナーに画像アップしてくれないかな
そういうのも全部憶測で終了ってことね
あ、ごめん597は595へのレスです。
596
眉毛様に粘着してるひとがいるみたい
正式に公開もしてないのにストーカーみたいでぞっとした
眉毛様に粘着してるひとがいるみたい
正式に公開もしてないのにストーカーみたいでぞっとした
ＩＤかえて「付け替えだ」といってる人は一人だけ
すごい粘着だね
バルショップが売れてるんで妬んでるんだね
すごい粘着だね
バルショップが売れてるんで妬んでるんだね
バルを隠れ蓑にしてるのかすら・・？蘭さん。
>>596
３文字作家さんて誰？
３文字作家さんて誰？
輝男の伝はどうですかあ？
今まで見たことのない伝だ。
ゴー顔でもないし美形でもないし
たくさんタイプあるんだね伝
今まで見たことのない伝だ。
ゴー顔でもないし美形でもないし
たくさんタイプあるんだね伝
ジョリさんとオク画像持ってるから捨メアドここに書いてくれたら送ってあげてもいいよ。
決着つくでしょ、それなら。
特徴的なのは向かって左目の下睫毛のかすれてる位置なんだわ。
眉がアンバランスなのも同じ。
ドレスは奥画像とバル画像が同じもの。
こちらもフリーメールの匿名で送る。
画像をネット上で勝手に使うのはだめだろうけど個人同士なら桶でしょ。
１１日まで受けつけますよ。
その後こちらのメアドはアカウント削除にします。
それでどう？
決着つくでしょ、それなら。
特徴的なのは向かって左目の下睫毛のかすれてる位置なんだわ。
眉がアンバランスなのも同じ。
ドレスは奥画像とバル画像が同じもの。
こちらもフリーメールの匿名で送る。
画像をネット上で勝手に使うのはだめだろうけど個人同士なら桶でしょ。
１１日まで受けつけますよ。
その後こちらのメアドはアカウント削除にします。
それでどう？
デへへに見えたよお。
あのさ、そこまでして見極めたいってのは何の為？
自分の主張が正しい、わかってもらいたい、認めてもらいたいって言う気持ちからだったら
もうやめて欲しいかな、正直。
不正を許さん！っていうまっすぐな気持ちからだとしても、
それと目の付け替えがもし事実だったとしても、
売らんが為だけに行われたってどうしてわかるの？
最初にがめつい悪意ありっていう前提でここまで来てるでしょ。
第三者に見えてるのはホント一番外側の事実が「点」でみえてるだけで
本当の事情なんて当事者とそのデンたんしかわからないんだよ？
ここまで話が伸びたなら
夢の詰まったアンティークドールといっても
その周辺で色々生臭い話はついて回るのかも位に思ってそっとしておきませんか？
どこかにいる青い目のエデンのために。
自分の主張が正しい、わかってもらいたい、認めてもらいたいって言う気持ちからだったら
もうやめて欲しいかな、正直。
不正を許さん！っていうまっすぐな気持ちからだとしても、
それと目の付け替えがもし事実だったとしても、
売らんが為だけに行われたってどうしてわかるの？
最初にがめつい悪意ありっていう前提でここまで来てるでしょ。
第三者に見えてるのはホント一番外側の事実が「点」でみえてるだけで
本当の事情なんて当事者とそのデンたんしかわからないんだよ？
ここまで話が伸びたなら
夢の詰まったアンティークドールといっても
その周辺で色々生臭い話はついて回るのかも位に思ってそっとしておきませんか？
どこかにいる青い目のエデンのために。
>606
それわたしに言ってる？
ならこれまで画像を公開しろだなんだと延々書きこんでいた人たちに
そう言えばよかったんじゃないの？
画像を送ってあげましょうと言えば、付け替えた人の事情を考えろとかって、
そういうご意見があるならなぜ今まで言わなかったのかしら。
すごく不思議だわ。
それわたしに言ってる？
ならこれまで画像を公開しろだなんだと延々書きこんでいた人たちに
そう言えばよかったんじゃないの？
画像を送ってあげましょうと言えば、付け替えた人の事情を考えろとかって、
そういうご意見があるならなぜ今まで言わなかったのかしら。
すごく不思議だわ。
６０７さん、直接にはあなたに答えた形になるわね。
でもこの数日、あちこちに飛び火しつつループしてる中で
私が一言も書きこまなかったってどうして思うの？
言葉は違うけれど何回か同じようなこと書いているのよ。
収まりかけたかなって思ったとこにあなたのレスだったからまた書いてしまったけど。
あなたに喧嘩を売っているわけではないのよ。
でもこの数日、あちこちに飛び火しつつループしてる中で
私が一言も書きこまなかったってどうして思うの？
言葉は違うけれど何回か同じようなこと書いているのよ。
収まりかけたかなって思ったとこにあなたのレスだったからまた書いてしまったけど。
あなたに喧嘩を売っているわけではないのよ。
私も見てみたいかな。
しかし公開しなければ叩かれ、いざしようとすればしたで
何か言われるって…これでは604さん立つ瀬無いですよね。
しかし公開しなければ叩かれ、いざしようとすればしたで
何か言われるって…これでは604さん立つ瀬無いですよね。
おかしいよね。
アップできないから自作自演、とさんざん言って、
それなら画像送るといえば、急にいい加減にしろ、って。
Ｊ画像持ってるだけに、なんとなく流れが見当つきます。
アップできないから自作自演、とさんざん言って、
それなら画像送るといえば、急にいい加減にしろ、って。
Ｊ画像持ってるだけに、なんとなく流れが見当つきます。
J画像持っている人多いと思う。
持っている人で
黒眼とバル電は別の人形だとはっきり言う人がいないのが不思議。
持っている人で
黒眼とバル電は別の人形だとはっきり言う人がいないのが不思議。
どこまで続くの・・・。
まるで裁判じゃないの。
被告席に座ってるのはＪさんでもばるさんでも楼蘭さんでも出品者でもなくて
どう良く転んでも目垢にまみれになって、
この先５０年でも目だま取り替えられた瑕っ子ですってワールドワイドで烙印押されるデンでしょうに。
ネットは便利だけど人の身の丈に会わない部分は毒になるって書いたのはそういう意味よ。
裏読みされるのいやだから一応書いておくけれど、
この話題がらみのどのショップ、個人ともお付き合いはないですよ。
まるで裁判じゃないの。
被告席に座ってるのはＪさんでもばるさんでも楼蘭さんでも出品者でもなくて
どう良く転んでも目垢にまみれになって、
この先５０年でも目だま取り替えられた瑕っ子ですってワールドワイドで烙印押されるデンでしょうに。
ネットは便利だけど人の身の丈に会わない部分は毒になるって書いたのはそういう意味よ。
裏読みされるのいやだから一応書いておくけれど、
この話題がらみのどのショップ、個人ともお付き合いはないですよ。
＞どこまで続くの
同意です
オークションやショップに今並んでる伝の話題ならともかく
もう個人の所有物になってる伝の話題するのやめませんか？
もし自分の伝がよくもわるくもここで議論されてたら気分悪いです
あとで知人からここであなたの伝が話題になってると聞かされても
気分悪いです
個人所有物の伝の話題はやめませんか？
自分の身におきかえてください
同意です
オークションやショップに今並んでる伝の話題ならともかく
もう個人の所有物になってる伝の話題するのやめませんか？
もし自分の伝がよくもわるくもここで議論されてたら気分悪いです
あとで知人からここであなたの伝が話題になってると聞かされても
気分悪いです
個人所有物の伝の話題はやめませんか？
自分の身におきかえてください
だから最初の頃に釘さしたのにぃ。
どっちかの刺客だと思われて黙らせれたけどさ・・・。
今更遅いよ。
もっとこういう意見、早く出てほしかったよ。
どっちかの刺客だと思われて黙らせれたけどさ・・・。
今更遅いよ。
もっとこういう意見、早く出てほしかったよ。
画像を出さないといえば自作自演だキチ○イだのと騒ぎ
出すといえば＞個人所有物の伝の話題はやめませんか？ と言う。
付け替えの事実を本当は暴かれたくないのは
実のところオク出品者とバルさんですよね？
オク出品者は自分に向けられた付け替え疑惑がより濃厚になるし
バルさんは付け替えがないという前提ですでに売ってしまったのだから。
この話題は288あたりから出ており、
すでに300レス以上がこの話題で埋められている。
はっきり言って今ごろ自分の身に置き換えろとかいうのは卑怯ではない？
こういう考えがあるならなぜもっと早くに提言しなかったのですか？
画像を晒さないというのも一分の情けがあるからですよ。
別にいいですよ、どちらでも。
メアド晒してくれれば送ります。
個人の判断で願います。
出すといえば＞個人所有物の伝の話題はやめませんか？ と言う。
付け替えの事実を本当は暴かれたくないのは
実のところオク出品者とバルさんですよね？
オク出品者は自分に向けられた付け替え疑惑がより濃厚になるし
バルさんは付け替えがないという前提ですでに売ってしまったのだから。
この話題は288あたりから出ており、
すでに300レス以上がこの話題で埋められている。
はっきり言って今ごろ自分の身に置き換えろとかいうのは卑怯ではない？
こういう考えがあるならなぜもっと早くに提言しなかったのですか？
画像を晒さないというのも一分の情けがあるからですよ。
別にいいですよ、どちらでも。
メアド晒してくれれば送ります。
個人の判断で願います。
個人の物になったから騒ぐなはおかしいよ
クーリングオフ期間内に指摘するのは購入者への親切だと思う
クーリングオフ期間内に指摘するのは購入者への親切だと思う
アド貼ってるよ・・・ひええ。
私はてっきり、４０６さんが自分の良識に従ってここに画像貼らなかったことで
関係者とか自演呼ばわりされたことに対して怒って
ちゃんと画像があるのよって証明したくて啖呵きって見せたのかと思ってたわ。
でも、件の伝を今持ってる人に対して、
またこれからずっとついてまわる瑕持ちっ子が一人確定することに対して、
更にここに名前が挙がった店舗、個人意外に関わった人がいないとは言い切れないんだから
店舗や個人なりがこうむるダメージに対して
それらのどこに対してあなたの情けとやらがあるの？
兎角の謂われがある人に対してなら何を言ってもいいなんて私は思わない。
それと見えている点だけをつなげて導き出した偏頗な事実は憶測であって真実ではないと思う。
最後になるけど、もうここら辺でそっとしといてあげたらって言うレスはいくらでもあったのよ。
アドに画像送るって言うレスを出すずっと前からね。もう一度読んで御覧なさいな。
私はてっきり、４０６さんが自分の良識に従ってここに画像貼らなかったことで
関係者とか自演呼ばわりされたことに対して怒って
ちゃんと画像があるのよって証明したくて啖呵きって見せたのかと思ってたわ。
でも、件の伝を今持ってる人に対して、
またこれからずっとついてまわる瑕持ちっ子が一人確定することに対して、
更にここに名前が挙がった店舗、個人意外に関わった人がいないとは言い切れないんだから
店舗や個人なりがこうむるダメージに対して
それらのどこに対してあなたの情けとやらがあるの？
兎角の謂われがある人に対してなら何を言ってもいいなんて私は思わない。
それと見えている点だけをつなげて導き出した偏頗な事実は憶測であって真実ではないと思う。
最後になるけど、もうここら辺でそっとしといてあげたらって言うレスはいくらでもあったのよ。
アドに画像送るって言うレスを出すずっと前からね。もう一度読んで御覧なさいな。
画像を送ってもらった皆さん、ぜひ感想を聞かせてください
616ですが
ずっと２ｃｈに張り付いているわけではないので一つずつ送ります。
今見て反響の多さに驚いています。
少しだけお待ちください。
今晩から明日にかけて送ります。
フリーメールから送るとスパム扱いされることがあります。
必ず迷惑メールのフォルダも点検なさってください。
件名は「エデン画像」です。
ずっと２ｃｈに張り付いているわけではないので一つずつ送ります。
今見て反響の多さに驚いています。
少しだけお待ちください。
今晩から明日にかけて送ります。
フリーメールから送るとスパム扱いされることがあります。
必ず迷惑メールのフォルダも点検なさってください。
件名は「エデン画像」です。
画像の著作権を有する側の承諾が無い限り、不特定多数のインターネットユーザーに
画像を送信することも著作権違反でしょう。
フリーメールで発信されたメールの中にも、
発信IPが記録されていますよ。
写真館に貼るのとどこが違うんですか？
画像を送信することも著作権違反でしょう。
フリーメールで発信されたメールの中にも、
発信IPが記録されていますよ。
写真館に貼るのとどこが違うんですか？
>>621さんのメアドへ２度お送りしても戻ってきてしまいます。
再度メアドのご確認を。
>>624さん「件名」を入力するのを忘れてしまいました。
「無題」かブランクで送信されてますのでご確認ください。
あとのかたは無事に送れていると思います。
再度メアドのご確認を。
>>624さん「件名」を入力するのを忘れてしまいました。
「無題」かブランクで送信されてますのでご確認ください。
あとのかたは無事に送れていると思います。
616ですが 批判もあることですし、ここで打ち切りにします。
以降わたしのアカウントは削除しますので。
以降わたしのアカウントは削除しますので。
[email protected]
画像おながいします。
画像おながいします。
>628です。
届きました、ありがとうございます。
ショックです。
どんな事情があったのかわかりませんが、
元々の目の方が断然素晴らしい伝だと思います。
J店の画像は思っていたものと同じでした。
オクが見そびれてしまったので初めてですが。
同じお人形に間違いないと思います。
個人的な感想ですが、お人形が可哀相です。
616さま、勇気が要ったことでしょうに感謝します。
届きました、ありがとうございます。
ショックです。
どんな事情があったのかわかりませんが、
元々の目の方が断然素晴らしい伝だと思います。
J店の画像は思っていたものと同じでした。
オクが見そびれてしまったので初めてですが。
同じお人形に間違いないと思います。
個人的な感想ですが、お人形が可哀相です。
616さま、勇気が要ったことでしょうに感謝します。
616さん
画像ありがとうございます。
拝見しましたところ
ローランさん伝とぬこたん伝は同じに見えましたが
J伝は眉の色が濃く、同じ職人さんが手がけたけど別伝はないかと
思ったのですが。
画像ありがとうございます。
拝見しましたところ
ローランさん伝とぬこたん伝は同じに見えましたが
J伝は眉の色が濃く、同じ職人さんが手がけたけど別伝はないかと
思ったのですが。
639
皆がそんなに３つの伝が同じだと言うので
自分の目で確かめたかったのです。
すみません。
３つの伝を見る事で気が晴れました。
ばるたんの目利きを信じたかったので疑いが晴れてよかったです。
ここ１週間の騒動を見ていて
マインドコントロールされるとこでした。
J店のゴーチェとかの目を見ても
自分が見たことの無い目のタイプだから付け替えなのか？と
J店へ対する不信感を持つとこでした。
考えてみればJ店はなにも悪くないのに不思議ですね
皆がそんなに３つの伝が同じだと言うので
自分の目で確かめたかったのです。
すみません。
３つの伝を見る事で気が晴れました。
ばるたんの目利きを信じたかったので疑いが晴れてよかったです。
ここ１週間の騒動を見ていて
マインドコントロールされるとこでした。
J店のゴーチェとかの目を見ても
自分が見たことの無い目のタイプだから付け替えなのか？と
J店へ対する不信感を持つとこでした。
考えてみればJ店はなにも悪くないのに不思議ですね
別伝で決着ですか
>>621です。
折角お送りいただきましたのに、何故届かないのか解りませんでしたが、別の
友人が持っていましたので見せてもらう事が出来ました。
眉の濃さは画像の明暗ですね。
間違いなく同じお人形だと思いました。
残念な結果ですが、付け替えなされたものだと思います。
お手数おかけいたしました。>>640さんの目は節穴ですか？
関係者かと思います。
折角お送りいただきましたのに、何故届かないのか解りませんでしたが、別の
友人が持っていましたので見せてもらう事が出来ました。
眉の濃さは画像の明暗ですね。
間違いなく同じお人形だと思いました。
残念な結果ですが、付け替えなされたものだと思います。
お手数おかけいたしました。>>640さんの目は節穴ですか？
関係者かと思います。
>>616様
626です。画像ありがとうございました。
同伝と云われればその様にも、違伝と云われればその様にもみえますが・・・、
同伝だとしたらバルさんも被害者なわけでココで叩かれるのはおかしいのでは。
この画像を見た感じ方は、人それぞれな訳で「節穴」とか「関係者」とか
悪く云われる事ないと思いますよ。
626です。画像ありがとうございました。
同伝と云われればその様にも、違伝と云われればその様にもみえますが・・・、
同伝だとしたらバルさんも被害者なわけでココで叩かれるのはおかしいのでは。
この画像を見た感じ方は、人それぞれな訳で「節穴」とか「関係者」とか
悪く云われる事ないと思いますよ。
640です。
関係者ではありませんが
バルタンのことが好きですので
無実を証明したかったのです。
眉の色が違うと思ったのは節穴ですかね。
他に違うと思った方はいないのですか？
関係者ではありませんが
バルタンのことが好きですので
無実を証明したかったのです。
眉の色が違うと思ったのは節穴ですかね。
他に違うと思った方はいないのですか？
眉毛の一本一本から下睫毛の薄れ具合、
鼻から唇にかけての汚れ？のようなもの、
鼻血の描き具合からなのか、まがって見える鼻。
鼻から唇にかけての汚れ？のようなもの、
鼻血の描き具合からなのか、まがって見える鼻。
睫のかすれまで同じで、感じ方はそれぞれとは・・・？
Jは引き上げ後の所作で無関係、バルは見る目がなかったという事で、お咎めなしで
仕方なしとして、付け替え人の話題を避けている書き方が気にかかります。
Jは引き上げ後の所作で無関係、バルは見る目がなかったという事で、お咎めなしで
仕方なしとして、付け替え人の話題を避けている書き方が気にかかります。
648さんへ
もし私が関係者でしたら３つの画像の請求はしませんよ。
まずJ店で茶目だった
ローランさんという方が青目につけかえた
ばるたんに委託で売った
ばるたんは青目はオリジナルだと言って客に売った
という経緯ですよね？
ローランさんのことはどこの誰かも知りませんので
話題にしなかっただけです。
私にはJ店とローランさんの伝が違う伝に見えたから
私はバルタンの目利きを自分の目で証明したかっただけなんですけど
私の中では付け替えなかった伝と決着ついてます。
もし私が関係者でしたら３つの画像の請求はしませんよ。
まずJ店で茶目だった
ローランさんという方が青目につけかえた
ばるたんに委託で売った
ばるたんは青目はオリジナルだと言って客に売った
という経緯ですよね？
ローランさんのことはどこの誰かも知りませんので
話題にしなかっただけです。
私にはJ店とローランさんの伝が違う伝に見えたから
私はバルタンの目利きを自分の目で証明したかっただけなんですけど
私の中では付け替えなかった伝と決着ついてます。
最近来た方ですか？どこの誰かも知らないなんて、モグリ・・・？ｗ
>>645さん
バルタンさんは検品に自信がおありだからこそ
ご自分のショップから海外入荷の人形を出荷する際
自身で検品するという行程を入れているのだと思われますが。
バルタンさんの目がはいるということが
ある面ショップの信用になっているのではないのですか？
なのに目という大切な部分の付け替えを見抜けず
オリジナルアイだということでお客さんに売ったとしたら
なんのためにバルタンさんが検品するのでしょう。
人間は万能ではないと思うけど事実を知らされず買わされたお客さんのことを思うと
心底お気の毒だと思います。
こういうことは黙って口をつぐんでいれば済むことなのでしょうか。
ここで何度か出てきている「自分の身になって考えろ」という言葉、
自分がもしもなにも知らされず買わされたという立場になって考えてみていただきたいと思います。
バルタンさんは検品に自信がおありだからこそ
ご自分のショップから海外入荷の人形を出荷する際
自身で検品するという行程を入れているのだと思われますが。
バルタンさんの目がはいるということが
ある面ショップの信用になっているのではないのですか？
なのに目という大切な部分の付け替えを見抜けず
オリジナルアイだということでお客さんに売ったとしたら
なんのためにバルタンさんが検品するのでしょう。
人間は万能ではないと思うけど事実を知らされず買わされたお客さんのことを思うと
心底お気の毒だと思います。
こういうことは黙って口をつぐんでいれば済むことなのでしょうか。
ここで何度か出てきている「自分の身になって考えろ」という言葉、
自分がもしもなにも知らされず買わされたという立場になって考えてみていただきたいと思います。
651さん
今、画像ソフトで改めてみてみました。
送られたローランさんの伝の画像が小さくて確認はできなかったのですが
確かにJ店とばるさんの伝の右下睫毛の擦れが一緒でした
残念です
違う伝と言い切ってすみませんでした
自信がなくなりました
今、画像ソフトで改めてみてみました。
送られたローランさんの伝の画像が小さくて確認はできなかったのですが
確かにJ店とばるさんの伝の右下睫毛の擦れが一緒でした
残念です
違う伝と言い切ってすみませんでした
自信がなくなりました
付け替えを説明無しで売ったとなったらこれは問題だよ。なんちゅう事をしてるのや。
バルさんで購入した方は返品も出来るのでは？
ここみてないのか。
バルさんで購入した方は返品も出来るのでは？
ここみてないのか。
>>640様
私の不躾な質問に丁寧にお答え頂きまして本当にありがとう
ございました^^
私も今回の件はとても残念に思いました。が、これを切っ掛
けとしてこういう事が少しずつでも無くなってくれれば良い
ですね。
私の不躾な質問に丁寧にお答え頂きまして本当にありがとう
ございました^^
私も今回の件はとても残念に思いました。が、これを切っ掛
けとしてこういう事が少しずつでも無くなってくれれば良い
ですね。
うーんと、結局J店とオク伝とバルの伝は同じ人形って事みたいね。
アイを付け替えた人は古い時代の細工に見えるように付け替えたんでしょうか、だとしたら悪質ですね。
何というか色んな意味ですっきりしない嫌な話です。
アイを付け替えた人は古い時代の細工に見えるように付け替えたんでしょうか、だとしたら悪質ですね。
何というか色んな意味ですっきりしない嫌な話です。
アンティークの目玉を付けたのならわからないこともあるのでは？
石膏が新しかっても落ちたので付け直したか
補強したのかも知れないし。
石膏が新しかっても落ちたので付け直したか
補強したのかも知れないし。
実はバルタンに追加画像もお願いして
ヘッドの中の写真とかも見せてもらってるのですが
ヘッド内部と石膏はわざと汚れがついていて
写真ではわからないです。
写真ではわからない自然な感じのホイップ状の石膏で
バルタンでも見抜けなかったのかと残念です。
こんな事をした人が許せないです。
バルタン実物見て説明文書いたのかな？
見抜けなかったことが残念です。
ヘッドの中の写真とかも見せてもらってるのですが
ヘッド内部と石膏はわざと汚れがついていて
写真ではわからないです。
写真ではわからない自然な感じのホイップ状の石膏で
バルタンでも見抜けなかったのかと残念です。
こんな事をした人が許せないです。
バルタン実物見て説明文書いたのかな？
見抜けなかったことが残念です。
バルタンさんは知っていると思うが、改めて知らせるべきだと思う。
どう対処するかでバルタンの信頼性が変わってくる。
本来付け替えた最初の持ち主が最終的には責任を持つべきでは？
オークション規約にも倫理的にも反している行為。
普段から、悪戯で違反申告が横行してるから実際に役に立たないんだよね。
即決で速攻売れたから、ほとんどが知らないと思われたのかもしれない。
どう対処するかでバルタンの信頼性が変わってくる。
本来付け替えた最初の持ち主が最終的には責任を持つべきでは？
オークション規約にも倫理的にも反している行為。
普段から、悪戯で違反申告が横行してるから実際に役に立たないんだよね。
即決で速攻売れたから、ほとんどが知らないと思われたのかもしれない。
バルタンの説明文では
＞グラスアイはオリジナルセット、石膏も当時のままです
と書いてました。
かさねがさね残念です。
＞グラスアイはオリジナルセット、石膏も当時のままです
と書いてました。
かさねがさね残念です。
買った本人にとっちゃ、残念では済まないよね・・・・・
今回は元の出が割れてるけど、海外からの検品後のモノにラインなどが後々
発覚したらどうするんだろ？
仲介てのは、金銭リスクはないけど、プロ並の目を持たないと信用リスクを
保てない。
今回は元の出が割れてるけど、海外からの検品後のモノにラインなどが後々
発覚したらどうするんだろ？
仲介てのは、金銭リスクはないけど、プロ並の目を持たないと信用リスクを
保てない。
389 ：名無しさん：2008/09/02(火) 23:29:04 ID:dTqWobsb0
バルタンは人形アップに大忙し。ここで遊んでる暇は無い。お気の毒様。
粘着気質っていうのかね～
EJ、オーバーEJ、チビブリュと豪勢なお嬢様揃いで見る価値充分。
これ見た時に違和感を感じてた
そんなに忙しく人形アップしてちゃんと検品できるのかって
バルタンは人形アップに大忙し。ここで遊んでる暇は無い。お気の毒様。
粘着気質っていうのかね～
EJ、オーバーEJ、チビブリュと豪勢なお嬢様揃いで見る価値充分。
これ見た時に違和感を感じてた
そんなに忙しく人形アップしてちゃんと検品できるのかって
昨夜はこのまま違う話題になってくれたらと
願いながら見送りましたが無理だったんですね。
でも、どちらにしてもこのままでは気が済まない人達もいると思ってました。
私は616さんが真面目な気持ちで
名乗り出た方々に御手数を掛けられたのだと思います。
私にはその勇気がなく改めて敬意を表します。
私があの3画像を見て同じエデンだと確信したのは
たくさんの酷似する特徴の中にあります。
皆さんが仰る右下睫毛の擦れもですが
それに沿って存在するヘアーラインです。
オク画像は意図的なのか顔にライトが強く当てられており
確認し難いですが画像を拡大すれば判明します。
今回もし、あのエデンがオク出しされず、またネッ上に登場する事なく
個人間で売買されていたなら発覚しなかったでしょう。
私は個人的感情で誰を吊し上げたいなどの気持ちから
目の付け替えについて批判する気持ちなどありません。
ただ付け替えをしてオク出しすれば、このような事態になる事も充分予測できたはずです。
言うなれば波紋を広げてしまったのは付け替えなさった本人です。
以後はそのような軽率な行動は止めて頂きたいものです。
画像をご覧になった人の中でも否定なさる意見もあるでしょう。
でも、ここからはそれ以上、議論する必要性はないと思うのです。
明日こそ楽しい話題になっている事を願って
私はここで落ちます。
願いながら見送りましたが無理だったんですね。
でも、どちらにしてもこのままでは気が済まない人達もいると思ってました。
私は616さんが真面目な気持ちで
名乗り出た方々に御手数を掛けられたのだと思います。
私にはその勇気がなく改めて敬意を表します。
私があの3画像を見て同じエデンだと確信したのは
たくさんの酷似する特徴の中にあります。
皆さんが仰る右下睫毛の擦れもですが
それに沿って存在するヘアーラインです。
オク画像は意図的なのか顔にライトが強く当てられており
確認し難いですが画像を拡大すれば判明します。
今回もし、あのエデンがオク出しされず、またネッ上に登場する事なく
個人間で売買されていたなら発覚しなかったでしょう。
私は個人的感情で誰を吊し上げたいなどの気持ちから
目の付け替えについて批判する気持ちなどありません。
ただ付け替えをしてオク出しすれば、このような事態になる事も充分予測できたはずです。
言うなれば波紋を広げてしまったのは付け替えなさった本人です。
以後はそのような軽率な行動は止めて頂きたいものです。
画像をご覧になった人の中でも否定なさる意見もあるでしょう。
でも、ここからはそれ以上、議論する必要性はないと思うのです。
明日こそ楽しい話題になっている事を願って
私はここで落ちます。
前の方に、依頼されて付け替えた人がリプロの作家さん、とあったけど
石膏を古く見せる技もあるんでないの？
目もアンティークの物だったら、いくらばるたんでも分からないんじゃないかな。
私は逆にヘッドの中が真っ白過ぎて、変だな～と思ったことがあったけど
綺麗にお掃除できる薬品もあるみたいだし、
逆もありうるよね。
結局一番悪いのは、付け替えたのにそれを言わずに売った人でしょう？
もしここ見てたらあの伝を購入した人は、その人に賠償してもらいたいよね。
石膏を古く見せる技もあるんでないの？
目もアンティークの物だったら、いくらばるたんでも分からないんじゃないかな。
私は逆にヘッドの中が真っ白過ぎて、変だな～と思ったことがあったけど
綺麗にお掃除できる薬品もあるみたいだし、
逆もありうるよね。
結局一番悪いのは、付け替えたのにそれを言わずに売った人でしょう？
もしここ見てたらあの伝を購入した人は、その人に賠償してもらいたいよね。
みんなで正義を振りかざして疵物エデンが一人立派にできあがりってわけね。
今手元にお持ちの方がここ見ているかどうか知らないけれど
調べてくださいと頼んだわけでもなし、本当に余計なお世話だと思うわ。
ここでのことは、この子が落ち着く先々に、親切面あるいは正義面して必ず追いついてくるでしょうね。
そのうちどこにも落ち着けなくて部分どりされて廃棄にでもなるんじゃないの？
今まで残ってきたのに無惨すぎるよ。
確かに目が変わってしまったんでしょう。
蛮勇を奮って画像晒した方も、嘘つきでも自演でもなく、その判断も正しいと認められてとても満足されたことでしょう。
でも誰がどういう意図でそれをやったかということは本当に知りようがないんだよ。
目が落ちたのを修理に出したのかもしれないし
大きさがちょうど良かった蒼目があったのかもしれないし。
関係者をかばっているわけではないよ、
また目の付け替えなんてＯＫって言ってるわけでもない。
でも年代ものなら、善意、悪意をすりぬけてオールオリジナルもきっとあるはず。
ここでこんな風に暴き立てることが正義だとはとても思えない。
知らん顔で口をつぐむということとはまったく別だおおもう。
今手元にお持ちの方がここ見ているかどうか知らないけれど
調べてくださいと頼んだわけでもなし、本当に余計なお世話だと思うわ。
ここでのことは、この子が落ち着く先々に、親切面あるいは正義面して必ず追いついてくるでしょうね。
そのうちどこにも落ち着けなくて部分どりされて廃棄にでもなるんじゃないの？
今まで残ってきたのに無惨すぎるよ。
確かに目が変わってしまったんでしょう。
蛮勇を奮って画像晒した方も、嘘つきでも自演でもなく、その判断も正しいと認められてとても満足されたことでしょう。
でも誰がどういう意図でそれをやったかということは本当に知りようがないんだよ。
目が落ちたのを修理に出したのかもしれないし
大きさがちょうど良かった蒼目があったのかもしれないし。
関係者をかばっているわけではないよ、
また目の付け替えなんてＯＫって言ってるわけでもない。
でも年代ものなら、善意、悪意をすりぬけてオールオリジナルもきっとあるはず。
ここでこんな風に暴き立てることが正義だとはとても思えない。
知らん顔で口をつぐむということとはまったく別だおおもう。
訂正＞
正
善意悪意をすり抜けてなんちゃってオールオリジナルもあるはず。
誤
善意悪意をすり抜けてオールオリジナルもあるはず。
正
善意悪意をすり抜けてなんちゃってオールオリジナルもあるはず。
誤
善意悪意をすり抜けてオールオリジナルもあるはず。
どんな事情があるかなんて確かに第三者にはわからないけど、
どんな事情があっても目を付け替えた以上は説明責任があるでしょ？
私は黙ってオク出しした出品者の悪意を弾劾したい。そんだけ。
どんな事情があっても目を付け替えた以上は説明責任があるでしょ？
私は黙ってオク出しした出品者の悪意を弾劾したい。そんだけ。
>>665はちょっと思考が？だわ。
説明義務違反なのが問題なの。
説明義務違反なのが問題なの。
目ぼしい人でも槍玉に挙げて、不正義は許さんっていう立派な心持ちを見せたいわけ？
今、伝を持ってる方、ここを見てしまったかもしれないけれど、
あなたが可愛いと思ったその気持ちを大事にしてその子を可愛がってやって欲しい。
・・・って言ってもこのざま見てしまったら気もうせるよね。
＞６６８
いまさら説明義務違反とか、わかりきったことですりかえないで。
今、伝を持ってる方、ここを見てしまったかもしれないけれど、
あなたが可愛いと思ったその気持ちを大事にしてその子を可愛がってやって欲しい。
・・・って言ってもこのざま見てしまったら気もうせるよね。
＞６６８
いまさら説明義務違反とか、わかりきったことですりかえないで。
>>665
噂の伝が廃棄されるのではないかとか
どうしたらそこまで妄想にひたれるのか不思議です。
今の持ち主のかたはバルさんに返品されるか
もしくは手放す場合には真相を正直に告げて売ればいいだけの話で
目玉がオリジナルでないという理由で
数十万もするものを廃棄にするわけがないと思いますよ。
あまり想像力を逞しくて、ありもしない空想を披瀝しても意味がないと思います。
噂の伝が廃棄されるのではないかとか
どうしたらそこまで妄想にひたれるのか不思議です。
今の持ち主のかたはバルさんに返品されるか
もしくは手放す場合には真相を正直に告げて売ればいいだけの話で
目玉がオリジナルでないという理由で
数十万もするものを廃棄にするわけがないと思いますよ。
あまり想像力を逞しくて、ありもしない空想を披瀝しても意味がないと思います。
くだんの方がJで茶目伝を買った証拠があるのですか？
J店で買いましたとオク出品に書いてあったのかな？
咋秋に買って２月に出品したなら何ヶ月もある訳でそ。
J店で買いましたとオク出品に書いてあったのかな？
咋秋に買って２月に出品したなら何ヶ月もある訳でそ。
＞６６９
666で訂正はしたけれど補足するね。
長い間に人から人にわたってきたのだから
悪意はなくても実はオリジナルではなかったということはありえる、
善意なら相手を信用するしかないし、
悪意があるならこちらに目があってもなくても騙されることはありえる。
骨董品はグレーゾーンなんだと思うので
今回いろいろ不明瞭な経過の中で誰かが悪意を持っていたとまず決め付けることが早計だと思うけど。
666で訂正はしたけれど補足するね。
長い間に人から人にわたってきたのだから
悪意はなくても実はオリジナルではなかったということはありえる、
善意なら相手を信用するしかないし、
悪意があるならこちらに目があってもなくても騙されることはありえる。
骨董品はグレーゾーンなんだと思うので
今回いろいろ不明瞭な経過の中で誰かが悪意を持っていたとまず決め付けることが早計だと思うけど。
＞６７１
確かに妄想だったかも。
でも何十万も出したのにって、
いったんお家に迎えられたのにまた放り出されるのならやっぱり不憫だと思う。
まぁそこまでお人形に感情移入してもしょうがないじゃないって言うのは頭ではわかってはいるんだけど。
確かに妄想だったかも。
でも何十万も出したのにって、
いったんお家に迎えられたのにまた放り出されるのならやっぱり不憫だと思う。
まぁそこまでお人形に感情移入してもしょうがないじゃないって言うのは頭ではわかってはいるんだけど。
KeSulPnh0さんの意見は意見ということで。
ただご自分の意見だけが正当ではない。
いろんな人がいろんな意見や見解を持っている。
自分の意図に必ずしもここの人たちが従わないからといって
それが正義ではないとするのもおかしいのではないでしょうか。
あなたの尺度と他の人の尺度が異なるだけです。
付け替えの意図はわからないにしても
付け替えられた事実はある。
それをここの人たちがどう考察していくのかは個々の判断に委ねるしかありません。
ただご自分の意見だけが正当ではない。
いろんな人がいろんな意見や見解を持っている。
自分の意図に必ずしもここの人たちが従わないからといって
それが正義ではないとするのもおかしいのではないでしょうか。
あなたの尺度と他の人の尺度が異なるだけです。
付け替えの意図はわからないにしても
付け替えられた事実はある。
それをここの人たちがどう考察していくのかは個々の判断に委ねるしかありません。
669です。なんちゃってオールオリジナルですね。納得しました。
でも、それを仕方のないこととして片づけられるのは容認し難いです。
オリジナルの付加価値を付けたい気持ちは分かりますが、
断言する自信がないなら「わからない」とすべきですし、
瑕疵を秘匿するなら（わからないけど、そういうことにしておこう も含め）
いわゆる偽装行為で、メジャーな場で糾弾されても仕方ないことと思います。
でも、それを仕方のないこととして片づけられるのは容認し難いです。
オリジナルの付加価値を付けたい気持ちは分かりますが、
断言する自信がないなら「わからない」とすべきですし、
瑕疵を秘匿するなら（わからないけど、そういうことにしておこう も含め）
いわゆる偽装行為で、メジャーな場で糾弾されても仕方ないことと思います。
ワスは被害にあいたくない。そんだけ。
そっとしようよ といった方が騙されたらどうなさるんだろうね。
ここでとことん議論されたことは無駄ではない。自浄作用だわ。
今後ネット界では表立ってカスタムすることが憚られるだろうし。
ショップよ、店として旗揚げしたのなら、しっかりせいといいたい。
中途半端な主婦ショップは失せて構わない。☆でも騙される
ご時勢、骨董の恐ろしさをバルも主婦店も知るべき。
そっとしようよ といった方が騙されたらどうなさるんだろうね。
ここでとことん議論されたことは無駄ではない。自浄作用だわ。
今後ネット界では表立ってカスタムすることが憚られるだろうし。
ショップよ、店として旗揚げしたのなら、しっかりせいといいたい。
中途半端な主婦ショップは失せて構わない。☆でも騙される
ご時勢、骨董の恐ろしさをバルも主婦店も知るべき。
677ですが、☆が騙すのではなくあの☆でも巧みな修理の鑑定に
大変苦慮してる ということだす。連投スマソ。
大変苦慮してる ということだす。連投スマソ。
>>677に禿同です。
正義感云々というよりも、自分が購入者だったらと思うと不安なわけ。
これは皆が同じ気持でない？
あきらかな故意による悪意にはまりたくないです。
何食わぬ顔で高額商品をそのように流出している（しかも素人が）なんて信じられない。
正義感云々というよりも、自分が購入者だったらと思うと不安なわけ。
これは皆が同じ気持でない？
あきらかな故意による悪意にはまりたくないです。
何食わぬ顔で高額商品をそのように流出している（しかも素人が）なんて信じられない。
伝は難しいなあ～転々と居を変える子が多いのは、なぜ？
高値で即買いしても転売失敗、浪漫店の様に売れ残っている子もいる。
画像とイメージが違う場合が多いのかな？
伝タンの謎は深まるナリよ。
高値で即買いしても転売失敗、浪漫店の様に売れ残っている子もいる。
画像とイメージが違う場合が多いのかな？
伝タンの謎は深まるナリよ。
今更だけど、石膏は本当にあの子のオリジナルだったのかも？と考えてみた。
私は画像も実物も見ていないので、想像でしかないのだけど
目が付け替えられているとしての仮説、まず石膏をヘッドから外す。
外した石膏からオリジナルの目だけを取り除く。
そして、別の替えたい目を元のオリジナルの石膏へ取り付ける。
石膏の内側から目の部分だけ、削ったり付け足したりの微調整をすれば
ヘッド内からも違和感ない。後は、取り替えた目とオリジナルの石膏を
固定してヘッドに戻すだけ。この方法なら可能じゃないかな？
でも、ちょうど良い同じくらいの大きさの目が必要だけどね。
私は画像も実物も見ていないので、想像でしかないのだけど
目が付け替えられているとしての仮説、まず石膏をヘッドから外す。
外した石膏からオリジナルの目だけを取り除く。
そして、別の替えたい目を元のオリジナルの石膏へ取り付ける。
石膏の内側から目の部分だけ、削ったり付け足したりの微調整をすれば
ヘッド内からも違和感ない。後は、取り替えた目とオリジナルの石膏を
固定してヘッドに戻すだけ。この方法なら可能じゃないかな？
でも、ちょうど良い同じくらいの大きさの目が必要だけどね。
>>683さんの言われる事は考えられますね。
実際にはその作業はプロでも難しいらしいです。
でも案外簡単に出来その方法での付け替えが横行しているなら
高価なドールを購入するのは躊躇します。
やはり信用のある所での購入という事しに尽きるのかもしれないです。
実際にはその作業はプロでも難しいらしいです。
でも案外簡単に出来その方法での付け替えが横行しているなら
高価なドールを購入するのは躊躇します。
やはり信用のある所での購入という事しに尽きるのかもしれないです。
私はまだビスク初心者なので、ずっとロム専ですたが
ココ見て大変勉強になりますた（・∀・）
ココ見て大変勉強になりますた（・∀・）
オクが益々寂れてしまいそう
高度な付け替えだと星でもわからないということなら
高級店もオクも関係なくすべてのビスクドールは付け替えの可能性はあるということで
気にしてたら買えないからそこそこに考えるべき
高級店もオクも関係なくすべてのビスクドールは付け替えの可能性はあるということで
気にしてたら買えないからそこそこに考えるべき
688 ：名無しさん（新規）：2008/09/10(水) 13:44:35 ID:Ebig4nD30
あの石膏をそのまま使うのは難しいと思う
それに写真の写し方にもよると思うけど、歯留めの石膏との色が違うし
歯の石膏の上に目の石膏が被ってる様に見える。歯の石膏がオリジナルなら
石膏の色が違うし、歯が後付なら目の石膏が上から被ることは無い
バルさんの説明の当時のオリジナルは違うと思う。
↓はネット上で見つけたもの
ttp://petitevoyageur.web.fc2.com/0831eden11.htm
それに写真の写し方にもよると思うけど、歯留めの石膏との色が違うし
歯の石膏の上に目の石膏が被ってる様に見える。歯の石膏がオリジナルなら
石膏の色が違うし、歯が後付なら目の石膏が上から被ることは無い
バルさんの説明の当時のオリジナルは違うと思う。
↓はネット上で見つけたもの
ttp://petitevoyageur.web.fc2.com/0831eden11.htm
ゴメン下げ忘れ
>>670
いまさら説明義務違反とか、わかりきったことですりかえないで。
いまさらじゃないと思うよ。１番肝心なことじゃん。
あなたの方が根本的な問題をすりかえてるよ。どう見てもさ。
諸悪の根源は付け替えを説明せずにオクに出した出品者。
すごくシンプルな話だと思うけど・・・
なんでここまで引きずるのかハテ？
いまさら説明義務違反とか、わかりきったことですりかえないで。
いまさらじゃないと思うよ。１番肝心なことじゃん。
あなたの方が根本的な問題をすりかえてるよ。どう見てもさ。
諸悪の根源は付け替えを説明せずにオクに出した出品者。
すごくシンプルな話だと思うけど・・・
なんでここまで引きずるのかハテ？
６８８の写真を見ると石膏はオリジナルに見えるし
目もオリジナルに見える
これなら星でもオリジナルと鑑定するでしょう。
茶目の写真を見なければ信じられないな
目もオリジナルに見える
これなら星でもオリジナルと鑑定するでしょう。
茶目の写真を見なければ信じられないな
ここで騒いでる茶目のＪ画像というのは合成写真じゃないの
写真の青目を茶色にすることはできるよ
写真の青目を茶色にすることはできるよ
いい加減にしなよ 確かなスジからロウランさんが付け替えした事を聞いた
Ｊに罪を擦り付けるのはやめなよ その上今度は合成とは 自分のやった事
は潔く認めなよ！！！
Ｊに罪を擦り付けるのはやめなよ その上今度は合成とは 自分のやった事
は潔く認めなよ！！！
それじゃＪ店が青目の伝をわざわざ合成写真で茶目にして掲載したとでも？
それこそアリエナスだわ。
罪はＪ店てことにしたいとは恐れ入ったわ。
それこそアリエナスだわ。
罪はＪ店てことにしたいとは恐れ入ったわ。
同感！！J店を陥れようとしているように感じます。
何だか堂々巡りだね。
付け替え伝を購入した人は、この騒ぎを知らないのかしら。
オリジナルを信じて買ったのだとしたら、気の毒でならない。
もし付け替えが事実だとしたら、やはりその人も真実を知るべきだと思う。
「オリジナル」ということで、それなりの金額を出して購入しているんだろうからね。
バルタンさんは、この件に関してどう思っているのかな。
せめて、購入者の方に誠意ある対応をしてあげてほしい。
それにしても、今度は合成写真ときたか
ここまでくると、何だか見苦しいというか、哀れというか・・・・
付け替え伝を購入した人は、この騒ぎを知らないのかしら。
オリジナルを信じて買ったのだとしたら、気の毒でならない。
もし付け替えが事実だとしたら、やはりその人も真実を知るべきだと思う。
「オリジナル」ということで、それなりの金額を出して購入しているんだろうからね。
バルタンさんは、この件に関してどう思っているのかな。
せめて、購入者の方に誠意ある対応をしてあげてほしい。
それにしても、今度は合成写真ときたか
ここまでくると、何だか見苦しいというか、哀れというか・・・・
693が写真を合成したと言っているのは、Ｊ店のことではないのでは？
693は、昨日皆さんに画像を送った方が合成したと言いたいのかと解釈したが・・・
どちらにしても、ここまでして人に罪を擦り付けるのは、みっともない。
かえってドツボに嵌ってるよ。
693は、昨日皆さんに画像を送った方が合成したと言いたいのかと解釈したが・・・
どちらにしても、ここまでして人に罪を擦り付けるのは、みっともない。
かえってドツボに嵌ってるよ。
Ｊの画像かどうか、見ればわかるでしょ。
Ｊにある頃すでにもともとが青目だったとでも？
Ｊにある頃すでにもともとが青目だったとでも？
ここでこれだけ話題になると、多分親切な誰かが教えてくれるよ。嬉しくないだろうけど。
でも、完全に孤立した一匹オオカミのコレクターも散在するから、断定できないんだが。
ライン有り６８で、こんな騒ぎになってると知ったら、即返品交渉（クーリングオフ）時間が経たない内に！
少し後で手放すのは厳しくなるから、思い切った方が良いようにオモ。
勿論、すべて承知であの伝タンを受け入れて、長く持っていよう！と思ってくれれば一番だけど。
諸事情を省いて考えると、可愛い伝だと思う。ウィッグ替えて、ドレス着替えて・・持ってくれるかな。
不本意に苦労を重ねてる伝タン、哀れよの～ 激動の半生よの～
でも、完全に孤立した一匹オオカミのコレクターも散在するから、断定できないんだが。
ライン有り６８で、こんな騒ぎになってると知ったら、即返品交渉（クーリングオフ）時間が経たない内に！
少し後で手放すのは厳しくなるから、思い切った方が良いようにオモ。
勿論、すべて承知であの伝タンを受け入れて、長く持っていよう！と思ってくれれば一番だけど。
諸事情を省いて考えると、可愛い伝だと思う。ウィッグ替えて、ドレス着替えて・・持ってくれるかな。
不本意に苦労を重ねてる伝タン、哀れよの～ 激動の半生よの～
画像を持っている方で、バルタンさんに今回の件で問い合わせをしてみた方は
いないのかな？
まあ、そう簡単にはいかないか・・・・
いないのかな？
まあ、そう簡単にはいかないか・・・・
商売だから。積極的に、返品受けましょうか？対応しないのが普通でそ。
委託者さんだって、事情が有って売りに出した人形を、積極的に引き取りたくないだろうし。
引き取って、オク出ししても６８には届かないだろうし。
すべて、今の所有者さんの意思次第だね。全部承知で、納得の出来る方法を取ってほしい。
ワスら人形好きだから、伝たんも可哀想だけど、購入者さんの立場も他人事じゃない。上手く行ってほしいおー
委託者さんだって、事情が有って売りに出した人形を、積極的に引き取りたくないだろうし。
引き取って、オク出ししても６８には届かないだろうし。
すべて、今の所有者さんの意思次第だね。全部承知で、納得の出来る方法を取ってほしい。
ワスら人形好きだから、伝たんも可哀想だけど、購入者さんの立場も他人事じゃない。上手く行ってほしいおー
ばるショップは売れてないのにsoldと表示することないのかな。
本当に買った人いるのかな。
この騒ぎが収まる頃、お着替えしてオクにでてくるかもね。
本当に買った人いるのかな。
この騒ぎが収まる頃、お着替えしてオクにでてくるかもね。
ば○さんは売りたいわけだから、
売れてないのにsoldとはしないんじゃないかな。
ここでブツブツ言う私たちが買わなくても
一人買う人がいてお金払ってくれたらいいんだから。
売れてないのにsoldとはしないんじゃないかな。
ここでブツブツ言う私たちが買わなくても
一人買う人がいてお金払ってくれたらいいんだから。
ブツブツ言うという表現はおかしいですね、
人形好きが当たり前のことを当たり前にお話してるんだから。
無駄レスで2回も書いてすみません。
人形好きが当たり前のことを当たり前にお話してるんだから。
無駄レスで2回も書いてすみません。
今の所有者さん、そのエデンは元々が青目で一瞬茶目にされたのを元に戻してもらって今はシアワセ～と思って可愛がってあげたら？
バル店は返品不可じゃなかった？国内委託ならおｋなのかな。
そういやバルさんあまり細かいことは気にしないって言ってなかったけか？
そういやバルさんあまり細かいことは気にしないって言ってなかったけか？
基本的に返品不可みたい
だけど今回のようなケースは購入者が返品を申し出たら受け入れるべきだと思う
だけど今回のようなケースは購入者が返品を申し出たら受け入れるべきだと思う
＞確かなスジからロウランさんが付け替えした事を聞いたＪに
じゃあお店の人が喋ったということ？
直接人形を持参すれば、マダムなら同じ子かどうか判るんじゃない。
じゃあお店の人が喋ったということ？
直接人形を持参すれば、マダムなら同じ子かどうか判るんじゃない。
＞確かなスジからロウランさんが付け替えした事を聞いたマル
＞Ｊに罪を擦り付けるのはやめなよマル
句読点がつくのだと思うが。
＞Ｊに罪を擦り付けるのはやめなよマル
句読点がつくのだと思うが。
これがオリジナルでないなら、怖くてネットでは買えないよ。
実際の触感は、
古い石膏 カサカサ すだっている 乾燥した感じ
新しい石膏 つるつる きめ細かい
でいいのかな？
実際の触感は、
古い石膏 カサカサ すだっている 乾燥した感じ
新しい石膏 つるつる きめ細かい
でいいのかな？
これがオリジナルでないなら
ネットは関係ないでしょ
星だってわからないよ
ネットは関係ないでしょ
星だってわからないよ
☆は真偽の判断出来ると思う。３０年世界のマヤカシと闘ってきてるからね。
画像だとわかりにくいけど実際はどうなのかわからないよ。
実物をよく見るとなんか変なところとか見つかるかもしれない。
土埃みたいなの筆とかにつけて石膏にぬっていくとかしてるのかな。
新しい石膏を古く見せるテクがあるとしたらこわいね。
実物をよく見るとなんか変なところとか見つかるかもしれない。
土埃みたいなの筆とかにつけて石膏にぬっていくとかしてるのかな。
新しい石膏を古く見せるテクがあるとしたらこわいね。
人間のする事だったら星でも銀座でもどこでも取りこぼしはあるんじゃ？分析機器なんて持ってるところあるのか？
それ以前にオリジナルとして伝わってきたとしても、目利きそびれの結果じゃないとは言い切れないんだから
信用するかしないかは自分で決めるしかないよ。
まぁよほど信頼のある店舗以外での買い物はリスキーだと言うのは頭に入れといていいんじゃない。後は各人の責任で。
それ以前にオリジナルとして伝わってきたとしても、目利きそびれの結果じゃないとは言い切れないんだから
信用するかしないかは自分で決めるしかないよ。
まぁよほど信頼のある店舗以外での買い物はリスキーだと言うのは頭に入れといていいんじゃない。後は各人の責任で。
雨店で買うの、控えるわ。
もう数はいらないから本当に気に入ったものを吟味して
信頼できる店で。☆や銀座で見抜けないものはもう諦める。
高くてもプライドもってやってるお店がよい。
といいつつノラさん家にいい子がイパーイ。
どうしよう…シーリーのポートレイもよいし、ステネシリーA初期タイプ
もよいし…ゴメンナサイ、すれ違った。逝きます。
もう数はいらないから本当に気に入ったものを吟味して
信頼できる店で。☆や銀座で見抜けないものはもう諦める。
高くてもプライドもってやってるお店がよい。
といいつつノラさん家にいい子がイパーイ。
どうしよう…シーリーのポートレイもよいし、ステネシリーA初期タイプ
もよいし…ゴメンナサイ、すれ違った。逝きます。
イカン。昨今の騒ぎで疑心暗鬼になってる。
徐李得の新着「ブラウンアイ・クローズドマウス」ジュモーが青目なんだが・・ただの表記ミスかどうか悩む。
徐李得の新着「ブラウンアイ・クローズドマウス」ジュモーが青目なんだが・・ただの表記ミスかどうか悩む。
ただの表記ミスだとオモ
よりによってココで騒いでいる時だから。
ケド、わざとお茶目にやってみた、なら笑える。
ケド、わざとお茶目にやってみた、なら笑える。
昨今の不景気により、ジョリさんちのドール達は、ほとんどがかの方の委託という
もっぱらの噂。カスタムされてないか、怖くて買えない。
もっぱらの噂。カスタムされてないか、怖くて買えない。
案外蝋覧さんの委託ばっかだったりしてｗ
スレチ鴨知れんが
ベイで出てるｻﾕﾘﾀｿのトリステ
今朝見た時は目玉の入ってない画像があったのに写真変わってる。
レプとはいえ価格も相当なのに、あれも目玉付け替えてるのかな。
制作過程の画像だったのかもしれないけど、なんだかなー
ベイで出てるｻﾕﾘﾀｿのトリステ
今朝見た時は目玉の入ってない画像があったのに写真変わってる。
レプとはいえ価格も相当なのに、あれも目玉付け替えてるのかな。
制作過程の画像だったのかもしれないけど、なんだかなー
真実かどうかわからないことを噂だけで決めつけるのはどうかと思うよ。
誰の委託か、そんなのは店主でない限りわからない事。
それより、自分の目を肥やして納得できる子を買えば良いのでは？
青目ばかりがもてはやされ、茶目は黒飴と嫌われるから
今回のようなことが起こったり、ショップでも目の交換を申し出たり
そんな変なことが起こるのではない？
何もかも人のせいや、ショップのせいにするのはどうかな？
自分たちにも反省するところがあるような気がするけど。
誰の委託か、そんなのは店主でない限りわからない事。
それより、自分の目を肥やして納得できる子を買えば良いのでは？
青目ばかりがもてはやされ、茶目は黒飴と嫌われるから
今回のようなことが起こったり、ショップでも目の交換を申し出たり
そんな変なことが起こるのではない？
何もかも人のせいや、ショップのせいにするのはどうかな？
自分たちにも反省するところがあるような気がするけど。
趣味の分野だから人気があるものや、好みが分かれるのは仕方がないでそ。
目を付け替えてまで高値で売ろうとするなんて、普通は考えられない。
売らんかなが為の工作が、買う側に責任があるとは思えないけど？
目を付け替えてまで高値で売ろうとするなんて、普通は考えられない。
売らんかなが為の工作が、買う側に責任があるとは思えないけど？
そうですよ。買う側に何の責任があるの。
ショップが目の交換を薦めるのですか？それこそ真実の話のでしょうか。
ショップが目の交換を薦めるのですか？それこそ真実の話のでしょうか。
>青目ばかりがもてはやされ、茶目は黒飴と嫌われるから
>今回のようなことが起こったり、ショップでも目の交換を申し出たり
>そんな変なことが起こるのではない？
>何もかも人のせいや、ショップのせいにするのはどうかな？
こういう論法だと、たとえば偽ブランドのバッグとかに置き換えて考えると
ブランド品を欲しがるから偽ブランドを作るのであって
欲しがるほうが悪いのだという偽ブランド製造業者の言い分みたいになっちゃうよ。
作るほうはブランド品を欲しがる一般大衆のニーズに合わせて売ってるだけだから
ちっとも悪くない…
どう？こんなこと社会正義に照らしてもまかり通るわけはないよね？
>今回のようなことが起こったり、ショップでも目の交換を申し出たり
>そんな変なことが起こるのではない？
>何もかも人のせいや、ショップのせいにするのはどうかな？
こういう論法だと、たとえば偽ブランドのバッグとかに置き換えて考えると
ブランド品を欲しがるから偽ブランドを作るのであって
欲しがるほうが悪いのだという偽ブランド製造業者の言い分みたいになっちゃうよ。
作るほうはブランド品を欲しがる一般大衆のニーズに合わせて売ってるだけだから
ちっとも悪くない…
どう？こんなこと社会正義に照らしてもまかり通るわけはないよね？
>727
なんでそんなにムキになってるんだか
まさしく売る側の責任転嫁の台詞だね
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
なんでそんなにムキになってるんだか
まさしく売る側の責任転嫁の台詞だね
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
でも骨董と偽ブランドはちょっと違うんじゃない？
鑑定って、昔もだけど今は更に難しいだろうと思う。(色々薬品とかテクとかありそうだし）
それにネットのない時代と違って半端ない数の子がオクやネットで動いてるし、
今回の付け替えはたまたま発覚したけど、しなかったらオリジナル青目でこれからも通っていったかもしれない。
でも善意でも鑑定ミスでまかり通るなんて事はもうずっと昔からあって
そういう危うさが骨董には常に付きまとうし、ドールっていう骨董でその世界に入るなら
100％の確かさなんてどこにもないということは常に肝に銘じて
ただもう自分の目を磨き店を選び(信頼して）買い物をするしかないのではないの？
そういう意味で最初から詐欺目的のブランドと同列にはできないと思うし、
きついようだけれど、買い物は自己責任でしかないと思う。
勿論ショップにはそういう目をきちんと持って欲しいとは思うけど
自分が店を選ぶ自由はあるんだから。
ネットショッピングや店舗に出向いての買い物は買う意思が明確にあったとみなされてクーリングオフが適用されないでしょ？
高いのだから自分のために最高のお膳立てでドールが提供されるはず、と考えるのはやはり甘いと思う。
鑑定って、昔もだけど今は更に難しいだろうと思う。(色々薬品とかテクとかありそうだし）
それにネットのない時代と違って半端ない数の子がオクやネットで動いてるし、
今回の付け替えはたまたま発覚したけど、しなかったらオリジナル青目でこれからも通っていったかもしれない。
でも善意でも鑑定ミスでまかり通るなんて事はもうずっと昔からあって
そういう危うさが骨董には常に付きまとうし、ドールっていう骨董でその世界に入るなら
100％の確かさなんてどこにもないということは常に肝に銘じて
ただもう自分の目を磨き店を選び(信頼して）買い物をするしかないのではないの？
そういう意味で最初から詐欺目的のブランドと同列にはできないと思うし、
きついようだけれど、買い物は自己責任でしかないと思う。
勿論ショップにはそういう目をきちんと持って欲しいとは思うけど
自分が店を選ぶ自由はあるんだから。
ネットショッピングや店舗に出向いての買い物は買う意思が明確にあったとみなされてクーリングオフが適用されないでしょ？
高いのだから自分のために最高のお膳立てでドールが提供されるはず、と考えるのはやはり甘いと思う。
今回みたいな高く売らんがためのアイ付け替えが頻繁に起こっていない事を祈るよ。
ネットショップ運営人が見抜けなかったんだもの。
分からなかったのはそれだけ細工が巧妙だったのか何なのか。
ネットショップ運営人が見抜けなかったんだもの。
分からなかったのはそれだけ細工が巧妙だったのか何なのか。
>>732さんの買い物は自己責任には違和感と淋しさ感じてしまいます。
＞ネットショッピングや店舗に出向いての買い物は買う意思が明確にあったとみなされて
という文言もちと違うと思います。
詐欺師ではないんですから説明等と違う瑕疵があればきちんとした対応がなされるのが
当たり前の事と思いますよ。
＞ネットショッピングや店舗に出向いての買い物は買う意思が明確にあったとみなされて
という文言もちと違うと思います。
詐欺師ではないんですから説明等と違う瑕疵があればきちんとした対応がなされるのが
当たり前の事と思いますよ。
>>732
偽ブランドの例を出したのは、目玉を付け替えて売る人がいるのは
青目を欲しがるコレクターが悪いみたいなことを727の人が言うから
それを言うならブランド品を欲しがる人が悪いという言い分の
偽ブランド業者みたいだねと一例を出して説明しただけですよ。
ブランドに限らず食品偽装にしても、「欲しがる人が悪い」から
食品偽装する会社の言い分も通るなんていう人はいないですよね？。
＞善意でも鑑定ミスでまかり通るなんて事はもうずっと昔からあって
つまりバルさんを擁護したいってことなのかな？
鑑定ミスで売ってしまっただけで悪意はなかったって言いたいのかも。
たしかに巧妙な偽装を見破れなくて売ってしまったバルさんに大きな非があるとは
言えないけど、自分に見る目がないからバルさんの目利きを信じて買う人もいることだし
今回の件を踏まえて目利きの腕前を磨いてくださいとしかいいようがない。
ただ誰でもね、偽物や偽装品を高額で買わされるのは嫌なの。
たとえ骨董品でも偽物とわかっていて買う人はいないでしょ？
偽装品もあるかもしれないけどそういうものを掴みたくないから
少しでもリスクを減らすために店の看板とかオーナーの目利きを信じて
人は買い物をするわけですよね？
＞買い物は自己責任でしかないと思う。
いくら骨董の世界とはいえあまり悪質なものに対しては訴訟に持ち込まれる
ケースもあるようですよ。
悪質なものですと詐欺罪が適用されることもあるそうです。
青空フリーマーケットならいざ知らず、店の信用を背負って商売しているなら
後々まで看板に傷をつけるような売り方をするような店は
今後減っていくと思われますがどうでしょうか。
特に素人がネットで欲しいものを買い付けるこのご時勢では
店も信用というものをより大切にしなければ生き残っていくことができないからね。
偽ブランドの例を出したのは、目玉を付け替えて売る人がいるのは
青目を欲しがるコレクターが悪いみたいなことを727の人が言うから
それを言うならブランド品を欲しがる人が悪いという言い分の
偽ブランド業者みたいだねと一例を出して説明しただけですよ。
ブランドに限らず食品偽装にしても、「欲しがる人が悪い」から
食品偽装する会社の言い分も通るなんていう人はいないですよね？。
＞善意でも鑑定ミスでまかり通るなんて事はもうずっと昔からあって
つまりバルさんを擁護したいってことなのかな？
鑑定ミスで売ってしまっただけで悪意はなかったって言いたいのかも。
たしかに巧妙な偽装を見破れなくて売ってしまったバルさんに大きな非があるとは
言えないけど、自分に見る目がないからバルさんの目利きを信じて買う人もいることだし
今回の件を踏まえて目利きの腕前を磨いてくださいとしかいいようがない。
ただ誰でもね、偽物や偽装品を高額で買わされるのは嫌なの。
たとえ骨董品でも偽物とわかっていて買う人はいないでしょ？
偽装品もあるかもしれないけどそういうものを掴みたくないから
少しでもリスクを減らすために店の看板とかオーナーの目利きを信じて
人は買い物をするわけですよね？
＞買い物は自己責任でしかないと思う。
いくら骨董の世界とはいえあまり悪質なものに対しては訴訟に持ち込まれる
ケースもあるようですよ。
悪質なものですと詐欺罪が適用されることもあるそうです。
青空フリーマーケットならいざ知らず、店の信用を背負って商売しているなら
後々まで看板に傷をつけるような売り方をするような店は
今後減っていくと思われますがどうでしょうか。
特に素人がネットで欲しいものを買い付けるこのご時勢では
店も信用というものをより大切にしなければ生き残っていくことができないからね。
客が信頼して高いお銀払うのだから、
プロの海千山千が期待されて当然でしょう。
プロでも騙されるから仕方ない、が道理だと
「それでもまだ人形買いますか？」という事になるよ。
プロの海千山千が期待されて当然でしょう。
プロでも騙されるから仕方ない、が道理だと
「それでもまだ人形買いますか？」という事になるよ。
なんでも鑑定団に
骨董屋に偽者つかまされてる人ますよね
皆が皆、目利きの骨董屋ではなく
古物商の免許なんて金と書類さえあれば誰でも取れるので
骨董屋をしんじちゃいけないというのが
あのテレビ見てると感じる
審査員も間違ってることもあるかもしれんが
本当に目利きの人形屋を探すのは大変かもね
銀座とか☆は高いが安心料込みだな
骨董屋に偽者つかまされてる人ますよね
皆が皆、目利きの骨董屋ではなく
古物商の免許なんて金と書類さえあれば誰でも取れるので
骨董屋をしんじちゃいけないというのが
あのテレビ見てると感じる
審査員も間違ってることもあるかもしれんが
本当に目利きの人形屋を探すのは大変かもね
銀座とか☆は高いが安心料込みだな
あまり大きな声では言いたくないのですが
>>737さんのおっしゃるように、怪しい骨董屋と似たり寄ったりのお店も有ります。
初心者さんは、ひっかっかるかも。ネット公開しない店の一部には、その種の裏事情がある気がします。
有る程度人形を見慣れていると、説明や価格等に違和感を感じます。（星と銀座は別ですが）
サユカ店もネット公開しなければ、叩かれなかったでしょう。公開したら唖然の店も有ると思います。
>>737さんのおっしゃるように、怪しい骨董屋と似たり寄ったりのお店も有ります。
初心者さんは、ひっかっかるかも。ネット公開しない店の一部には、その種の裏事情がある気がします。
有る程度人形を見慣れていると、説明や価格等に違和感を感じます。（星と銀座は別ですが）
サユカ店もネット公開しなければ、叩かれなかったでしょう。公開したら唖然の店も有ると思います。
732です。ご意見がありましたのでもう少し述べてみます。
誰だって疑わしいものなんて買いたくはないでしょう。高いお金を出すのですから。
バルタンさんのショップでは店舗の名前にふさわしく、本当に色々なお人形がやってきては旅立っているようです。
例えば蚕さんのところでどれほどの頻度でお人形が出入りしているかを比較すれば、
ネット上でお人形がどんどん動いてるのが手に取ってみえるようですし、
逆にこのネット全盛の時代に、星さんや銀座さんのようにネット通販はしない、
あるいはドルス/バラードさんのようにリプロの卸は通販しても、委託の商品は店舗に来てお確かめくださいというやり方をとっていらっしゃるところもあります。
だから「店を選ぶ自由は自分にある」と申し上げたのです。
735さんが正に仰ってるとおり「後々まで看板に傷をつけるような売り方をするような店は 今後減っていく」というのを期待したいとは思いますが、
ネットで洋服や製品を買うように気軽に人形を買える時代ですし、
質は問わない、自分にとって可愛ければそれで良いという考え方も一方ではありますから
今以上にお人形が玉石混淆になるのは避けられないのではないでしょうか。
だからこそ自分の目を磨いて、信頼できるショップを選ぶしかない、
更に言えば、いろいろな方が出品され詐欺行為も発生しやすいオークションでの買い物は、どう慎重に対応したとしても店舗買いよりずっとリスキーでしょうから、
やはり入札するのも自分の責任でしかないと思うわけです。(落札者が不注意だと責めてるわけではありませんよ）
(すみません長いので続きます）
誰だって疑わしいものなんて買いたくはないでしょう。高いお金を出すのですから。
バルタンさんのショップでは店舗の名前にふさわしく、本当に色々なお人形がやってきては旅立っているようです。
例えば蚕さんのところでどれほどの頻度でお人形が出入りしているかを比較すれば、
ネット上でお人形がどんどん動いてるのが手に取ってみえるようですし、
逆にこのネット全盛の時代に、星さんや銀座さんのようにネット通販はしない、
あるいはドルス/バラードさんのようにリプロの卸は通販しても、委託の商品は店舗に来てお確かめくださいというやり方をとっていらっしゃるところもあります。
だから「店を選ぶ自由は自分にある」と申し上げたのです。
735さんが正に仰ってるとおり「後々まで看板に傷をつけるような売り方をするような店は 今後減っていく」というのを期待したいとは思いますが、
ネットで洋服や製品を買うように気軽に人形を買える時代ですし、
質は問わない、自分にとって可愛ければそれで良いという考え方も一方ではありますから
今以上にお人形が玉石混淆になるのは避けられないのではないでしょうか。
だからこそ自分の目を磨いて、信頼できるショップを選ぶしかない、
更に言えば、いろいろな方が出品され詐欺行為も発生しやすいオークションでの買い物は、どう慎重に対応したとしても店舗買いよりずっとリスキーでしょうから、
やはり入札するのも自分の責任でしかないと思うわけです。(落札者が不注意だと責めてるわけではありませんよ）
(すみません長いので続きます）
(続きです）
アンティークドールの流行をにらんでカスタマイズするなど、何よりお人形に対する許しがたい侮辱行為です。
その点欲しがる人がいるから偽ブランドが流行するという735さんのご意見は、悪質なカスタマイズに対して適切な引き合いでしたね、本当に失礼しました。
クーリングオフのことについては、悪質なキャッチセールスや押し売りについて適用される法ですので、
上のほうのレスで早くクーリングオフしないというレスが気になったので触れております。
善意の上での行き違いなら店舗の信用にも関わることですから当然きちんと対応が取られてしかるべきでしょう。
とはいえ善意をもってきちんと対応したつもりでも鑑定ミスがありえるということは骨董全体にいえることで、
星や銀座に鑑定ミスが全くないとも言い切れないのですから、特に誰かを庇ったつもりもありません。
今回の付け替えも、目の不自然さを見抜かれた方がいらっしゃったことが発端となって発覚したわけですし、
オクに出品されたときにも、出品者をみて入札を手控えられた方もいらっしゃったのではないかと思います。
骨董はリスキーなものです。ブルーブックなどで大体の相場があったとしても、現代の買い物をするように払った対価に等しい値というものが決まっていない。
ショップに目を養って欲しいとは当然思うところですが、そこへ預けてしまうのではなく、まずできうる限りの自衛をするのは、やはり己の責任ではないかと思います。
アンティークドールの流行をにらんでカスタマイズするなど、何よりお人形に対する許しがたい侮辱行為です。
その点欲しがる人がいるから偽ブランドが流行するという735さんのご意見は、悪質なカスタマイズに対して適切な引き合いでしたね、本当に失礼しました。
クーリングオフのことについては、悪質なキャッチセールスや押し売りについて適用される法ですので、
上のほうのレスで早くクーリングオフしないというレスが気になったので触れております。
善意の上での行き違いなら店舗の信用にも関わることですから当然きちんと対応が取られてしかるべきでしょう。
とはいえ善意をもってきちんと対応したつもりでも鑑定ミスがありえるということは骨董全体にいえることで、
星や銀座に鑑定ミスが全くないとも言い切れないのですから、特に誰かを庇ったつもりもありません。
今回の付け替えも、目の不自然さを見抜かれた方がいらっしゃったことが発端となって発覚したわけですし、
オクに出品されたときにも、出品者をみて入札を手控えられた方もいらっしゃったのではないかと思います。
骨董はリスキーなものです。ブルーブックなどで大体の相場があったとしても、現代の買い物をするように払った対価に等しい値というものが決まっていない。
ショップに目を養って欲しいとは当然思うところですが、そこへ預けてしまうのではなく、まずできうる限りの自衛をするのは、やはり己の責任ではないかと思います。
＞クーリングオフのことについては、悪質なキャッチセールスや押し売りについて適用される法ですので、
＞上のほうのレスで早くクーリングオフしないというレスが気になったので触れております。
今回のケースは預託取引契約に該当しますから、
この書き込みは「不実告知による誤認」になるのでは
＞上のほうのレスで早くクーリングオフしないというレスが気になったので触れております。
今回のケースは預託取引契約に該当しますから、
この書き込みは「不実告知による誤認」になるのでは
たしかに信用がある程度ある店でも絶対的に品質保証ができる店なんて
骨董に限ってはないことだと思うし
自分の目を肥やすべく自分自身でも勉強する必要はあるとは感じます。
まあ最近は商品全般的に産地とか内容物に関する表示義務とか
怪しいものは売りにくくなっている時代だし
そういう意味では江戸時代の香具師みたいな商売はしにくくなりつつあると思う。
骨董の世界では鑑定士や専門家もあまり人数的に多くないことだし
自衛するなら自分の骨董を見る目も養ったほうが失敗しにくいということですよね。
骨董に限ってはないことだと思うし
自分の目を肥やすべく自分自身でも勉強する必要はあるとは感じます。
まあ最近は商品全般的に産地とか内容物に関する表示義務とか
怪しいものは売りにくくなっている時代だし
そういう意味では江戸時代の香具師みたいな商売はしにくくなりつつあると思う。
骨董の世界では鑑定士や専門家もあまり人数的に多くないことだし
自衛するなら自分の骨董を見る目も養ったほうが失敗しにくいということですよね。
こちらにはこう書いてありますが。
一応参照までどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AA%E3%83%95
一応参照までどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AA%E3%83%95
まだ付け替えときまったわけじゃないでしょ
実物見てないんだから、違う人形かもしれないし
実物見てないんだから、違う人形かもしれないし
＞７４４さん
一応この記事も先に読ませていただいております。
ここでは「無条件でと適用できる」とかいてありますが、
いくつかリンクなどたどると、少しずつ内容は違っても、
適用されない場合などの記述があるようですよ。
店舗に強引に連れ込まれてイエスというまで帰してもらえないとか
老人相手に恫喝まがいのセールスがあるような場合と異なって
自分が熟考できる余地のあるネットでの買い物や、
ドールショップの方がまさかお人形を手に「らっしゃい」などと呼び込みなどされないでしょうから
この場合まず自分から店に入った、買う意思があったとみなされる場合には
クーリングオフの対象外にはならないという記述のほうが正鵠を得ていると思いましたので
先のサイトを一つだけ参照に出させていただきました。
＞預託取引契約に該当しますから、この書き込みは「不実告知による誤認」になるのでは
法律を勉強されていらっしゃるのでしょうか。
申し訳ないのですが、とりあえずクーリングオフのことだけ書かせていただきました。
こういうことは他の方にも参考になることが多いと思いますので、
よければなるべく簡単に(←情けなくて申し訳ないです）
記述いただければありがたいです。
一応この記事も先に読ませていただいております。
ここでは「無条件でと適用できる」とかいてありますが、
いくつかリンクなどたどると、少しずつ内容は違っても、
適用されない場合などの記述があるようですよ。
店舗に強引に連れ込まれてイエスというまで帰してもらえないとか
老人相手に恫喝まがいのセールスがあるような場合と異なって
自分が熟考できる余地のあるネットでの買い物や、
ドールショップの方がまさかお人形を手に「らっしゃい」などと呼び込みなどされないでしょうから
この場合まず自分から店に入った、買う意思があったとみなされる場合には
クーリングオフの対象外にはならないという記述のほうが正鵠を得ていると思いましたので
先のサイトを一つだけ参照に出させていただきました。
＞預託取引契約に該当しますから、この書き込みは「不実告知による誤認」になるのでは
法律を勉強されていらっしゃるのでしょうか。
申し訳ないのですが、とりあえずクーリングオフのことだけ書かせていただきました。
こういうことは他の方にも参考になることが多いと思いますので、
よければなるべく簡単に(←情けなくて申し訳ないです）
記述いただければありがたいです。
＞７４７
そうなのですね。
最初からお願いするのは厚かましかったですね。ググります。
それと物凄い間違いをしてましたので訂正します。
○クーリングオフの対象にならない
×クーリングオフの対象外にならない
そうなのですね。
最初からお願いするのは厚かましかったですね。ググります。
それと物凄い間違いをしてましたので訂正します。
○クーリングオフの対象にならない
×クーリングオフの対象外にならない
ずっと前にカスタム好きな例の人がオクで落札したドイツっ子の目を付け替えて再びオク出しした時
本スレだったか話題になってた。
みんなBLに入れておこうって事で話はそれ以上発展しなかったんだけど
今回は高額で注目されやすいエデンだからここまで長引くのかな。
数万円で取引されたドイツっ子でも意味は同じだと思うんだけど。
いえ、別に今回の付け替えを擁護するつもりはありませんが。
本スレだったか話題になってた。
みんなBLに入れておこうって事で話はそれ以上発展しなかったんだけど
今回は高額で注目されやすいエデンだからここまで長引くのかな。
数万円で取引されたドイツっ子でも意味は同じだと思うんだけど。
いえ、別に今回の付け替えを擁護するつもりはありませんが。
つか、今回バ○ショップに出てこなかったら
話題に上がらなかったかもね。
話題に上がらなかったかもね。
ばるさん、堂々とエデンの画像残してるし、この騒ぎを知らないのかな。
それとももしかして、買った人は納得の上だったりして。
付け替えがわかりましたので、このくらいお値引きします、
付け替えたけれどアイはアンティークのもので違和感ありません、
とかなんとか言って。
それとももしかして、買った人は納得の上だったりして。
付け替えがわかりましたので、このくらいお値引きします、
付け替えたけれどアイはアンティークのもので違和感ありません、
とかなんとか言って。
別の人形なんじゃない
だから放置してる
だから放置してる
これだけ騒がれているんだから、ばるたんだって知らないはずないよね。
もし本当に別の人形だとしたら、誤解を解くためにＨＰなどで
きちんとした説明があってもよさそうだけど。
放置してるところが、逆に何だかわざとらしい。
もし本当に別の人形だとしたら、誤解を解くためにＨＰなどで
きちんとした説明があってもよさそうだけど。
放置してるところが、逆に何だかわざとらしい。
画像引っ込めるといかにもココ見てるみたいだから
わざと放置してるんじゃあるまいか？
わざと放置してるんじゃあるまいか？
青目の画像はバルの画像が詳細画像だけど
茶目の画像は詳細画像はあったのかな
茶目の画像は詳細画像はあったのかな
事が重大な上、今後の店の信頼に関わる場合、反応するより、
無視する方が、得策なのは明らか本人もココの影響力
ご存知だろうから今頃ビビッてるよ。
>>757 本来付け替えでないものをこっちで勝手に騒いだ
私は騙されたくないだけ。勝手に騒ぎたくなければここをごらんに
ならずバル店を信頼さしあげて、お買い上げすればいいんじゃないでしょうか。
今回の件をもって、信頼できるオーナーもしくはショップしか
相手にしたくないです。
無視する方が、得策なのは明らか本人もココの影響力
ご存知だろうから今頃ビビッてるよ。
>>757 本来付け替えでないものをこっちで勝手に騒いだ
私は騙されたくないだけ。勝手に騒ぎたくなければここをごらんに
ならずバル店を信頼さしあげて、お買い上げすればいいんじゃないでしょうか。
今回の件をもって、信頼できるオーナーもしくはショップしか
相手にしたくないです。
>754
私も違うと思ってましたが
画像を送ってもらい
右下睫毛のスレまで同じの確認しました。
画像送ってもらった方のほとんどが同じ人形だと確認したと思います
私も違うと思ってましたが
画像を送ってもらい
右下睫毛のスレまで同じの確認しました。
画像送ってもらった方のほとんどが同じ人形だと確認したと思います
>>759
勝手に騒ぎたくなければとか、ここを見るなとか、買えとか、ナニ言ってるのかわかんないよ。
そんなことあなたに言われる筋合いないね。
自分が凄く的外れな事を言っている自覚ある？
もし別の人形だとしたら、当事者不在の状態でここで勝手に騒いで事を大きくしちゃったのは、
結局ここに書き込みした住人じゃないか？って言いたいだけなんだけど。
こういう議論に発展したことが良いとか悪いとかは、また別の問題。
勝手に騒ぎたくなければとか、ここを見るなとか、買えとか、ナニ言ってるのかわかんないよ。
そんなことあなたに言われる筋合いないね。
自分が凄く的外れな事を言っている自覚ある？
もし別の人形だとしたら、当事者不在の状態でここで勝手に騒いで事を大きくしちゃったのは、
結局ここに書き込みした住人じゃないか？って言いたいだけなんだけど。
こういう議論に発展したことが良いとか悪いとかは、また別の問題。
初心者ですが上にあった詳細画像を拝見しましたが
愛らしい表情の、かなり可愛い伝ちゃんですね。
エデンの顔は種類が豊富なんでいつも驚きます。可愛い子は少ないですね。
愛らしい表情の、かなり可愛い伝ちゃんですね。
エデンの顔は種類が豊富なんでいつも驚きます。可愛い子は少ないですね。
自分は>759ﾀｿの書いてることわかるよ。
>今回の件をもって、信頼できるオーナーもしくはショップしか
>相手にしたくないです。
そうだね。
特にお金持ちのオーナーなんていうのは人柄まで良いとか、
こんなことはしないだろうなんて勝手な憶測がありがちだけど
経済状態と人格や品性は全然別ものと判断しなきゃいけないわ。
>今回の件をもって、信頼できるオーナーもしくはショップしか
>相手にしたくないです。
そうだね。
特にお金持ちのオーナーなんていうのは人柄まで良いとか、
こんなことはしないだろうなんて勝手な憶測がありがちだけど
経済状態と人格や品性は全然別ものと判断しなきゃいけないわ。
>761
＞もし別の人形だとしたら、勝手に騒いで事を大きくしちゃったのは
＞ここに書き込みした住人じゃないか
自分で画像を保存していた人たちやここで画像を送ってもらって
確認した人たちのいずれもが、ペイントの状態からほぼ同じ人形だと
確認してるわけだから違う人形だとするほうに無理があるんじゃないの？
もし単なるソックリさんで違う人形だというならそう思う根拠を出してほしいな。
たとえば睫毛の本数が違うとか、ダストの有無とか
そういう具体的な反証がなければ
同じ人形ではないとするほうに無理があると思う。
加えて、騒ぎを大きくしたと言っているけど
たかが２ﾁｬﾝでカキコがあったくらいで事を大きくしたというのは
大袈裟なんじゃない？
J店やバル店に直訴糾弾に行った人がいるわけでもないんだろうし。
ここ見てないコレクターだってゴマンといるでそ。
＞もし別の人形だとしたら、勝手に騒いで事を大きくしちゃったのは
＞ここに書き込みした住人じゃないか
自分で画像を保存していた人たちやここで画像を送ってもらって
確認した人たちのいずれもが、ペイントの状態からほぼ同じ人形だと
確認してるわけだから違う人形だとするほうに無理があるんじゃないの？
もし単なるソックリさんで違う人形だというならそう思う根拠を出してほしいな。
たとえば睫毛の本数が違うとか、ダストの有無とか
そういう具体的な反証がなければ
同じ人形ではないとするほうに無理があると思う。
加えて、騒ぎを大きくしたと言っているけど
たかが２ﾁｬﾝでカキコがあったくらいで事を大きくしたというのは
大袈裟なんじゃない？
J店やバル店に直訴糾弾に行った人がいるわけでもないんだろうし。
ここ見てないコレクターだってゴマンといるでそ。
焼肉○むらの食中毒と○兆の偽装、
その後の明暗を見ると無視は得策じゃないと思う
目利きが未熟で騙されましたが購入者に誠意を尽くし今後気をつけます
だったらあの石膏では騙されても仕方ないし擁護出来たのに
その後の明暗を見ると無視は得策じゃないと思う
目利きが未熟で騙されましたが購入者に誠意を尽くし今後気をつけます
だったらあの石膏では騙されても仕方ないし擁護出来たのに
連投ゴメ
万一違う人形だったなら、付け替えでないという説明をする責任があると思う
そうしないとこれから先、あの伝には付け替え疑惑がついて回るから
購入者さんは売る時に大損してしまう
万一違う人形だったなら、付け替えでないという説明をする責任があると思う
そうしないとこれから先、あの伝には付け替え疑惑がついて回るから
購入者さんは売る時に大損してしまう
>>764
だから私は「もし違う人形だとしたら」って言ってる。違う人形だとは一言も言ってない。
とんちんかんな事を書いてないで、人が書いてる事をちゃんと読んで。
ちなみに自分はＪの画像もオクの画像も持っていないから、違う人形なのか同一人形なのかはわからない。
だから私は「もし違う人形だとしたら」って言ってる。違う人形だとは一言も言ってない。
とんちんかんな事を書いてないで、人が書いてる事をちゃんと読んで。
ちなみに自分はＪの画像もオクの画像も持っていないから、違う人形なのか同一人形なのかはわからない。
私も無視は得策じゃないと思う。
「Ｊ店画像の人形と同じ人形ではない」「付け替えが事実ではない」という自信が
ばるたんにあるのなら、きちんと説明をした方が今後のお店の信用にもつながると思うんだけど。
ダンマリをされると、やっぱり付け替えは事実で、ばるたんもそれを知っていてあえて販売したのでは
などと疑ってしまうよ。
もし、たとえ付け替えた事実があったのだとしても、ばるたんに非がないのだとしたら、
きちんとしたかたちでの説明や対応があれば、ばるたんに対する信用や好感度も上がるんじゃないかな。
商売って、ただ物を売ればいいってもんじゃない思うよ。
「Ｊ店画像の人形と同じ人形ではない」「付け替えが事実ではない」という自信が
ばるたんにあるのなら、きちんと説明をした方が今後のお店の信用にもつながると思うんだけど。
ダンマリをされると、やっぱり付け替えは事実で、ばるたんもそれを知っていてあえて販売したのでは
などと疑ってしまうよ。
もし、たとえ付け替えた事実があったのだとしても、ばるたんに非がないのだとしたら、
きちんとしたかたちでの説明や対応があれば、ばるたんに対する信用や好感度も上がるんじゃないかな。
商売って、ただ物を売ればいいってもんじゃない思うよ。
ばるたんがここの状況を知らないほうが無理があると思うよ。
それで沈静化するまでだんまりを決め込んでるのなら、最低な店主だ。
自分から進んで事実を確認するぐらいのことやって初めて信用も回復出来る。
それで沈静化するまでだんまりを決め込んでるのなら、最低な店主だ。
自分から進んで事実を確認するぐらいのことやって初めて信用も回復出来る。
こんな危うい鑑定能力＆フォローもないような怪しい店だったら、
お高いフレンチを充実させても在庫になるだけ。
オープンジュモくらいまではアズイズでも可愛けりゃＯＫレベルだけど、
怖くてEJやブリュなんか買えないっつーの。プレ値の美形伝も然り。
まぁこのランクの人形なら
ちゃんとした店で実物買おうと思う方が大多数だろうけど。
身の丈（格）に合わない人形扱いすぎだよね、バル店。
・・と、この一連の流れを見てて率直に思った。
お高いフレンチを充実させても在庫になるだけ。
オープンジュモくらいまではアズイズでも可愛けりゃＯＫレベルだけど、
怖くてEJやブリュなんか買えないっつーの。プレ値の美形伝も然り。
まぁこのランクの人形なら
ちゃんとした店で実物買おうと思う方が大多数だろうけど。
身の丈（格）に合わない人形扱いすぎだよね、バル店。
・・と、この一連の流れを見てて率直に思った。
>>767
とんちんかんはあなたのほうです。
画像を持っていなくてご自分で検証できないならなおさら
「もし違う人形だとしたら」ということなどもできないはず。
そういう「推測」さえ発言できる立場じゃないからです。
とんちんかんはあなたのほうです。
画像を持っていなくてご自分で検証できないならなおさら
「もし違う人形だとしたら」ということなどもできないはず。
そういう「推測」さえ発言できる立場じゃないからです。
SOLDになってたブリュやテートのソルドマークが消えたりまた付いたり。
どうなってんの
どうなってんの
バル叩きになってる。
一番悪いのは、付け替えしたローランだと思うんだが。
一番悪いのは、付け替えしたローランだと思うんだが。
BvdLDOさん必死すぎ。
もうちょっと柔らかにかけんもんかね。
本人じゃないのとか揶揄されるのが関の山。
もうちょっと柔らかにかけんもんかね。
本人じゃないのとか揶揄されるのが関の山。
連投スマソ。
バル叩きとは違うとおも。
付け替えした事実があるなら、楼蘭は悪い。
でも、それを鑑定できず、バルさんが販売してしまった
事が問題なんじゃないの。だってショップとしてやっている
以上、責任問題がついて回る。
楼蘭は個人、バル=ショップ だから責任の問われ方が違う
のは当たり前。
バル叩きとは違うとおも。
付け替えした事実があるなら、楼蘭は悪い。
でも、それを鑑定できず、バルさんが販売してしまった
事が問題なんじゃないの。だってショップとしてやっている
以上、責任問題がついて回る。
楼蘭は個人、バル=ショップ だから責任の問われ方が違う
のは当たり前。
昔からバルサン寄りのレスは、自分勝手で論理が滅茶苦茶か
または的を得た人に対する暴言が多いよ。
または的を得た人に対する暴言が多いよ。
付け替えとバル店の事後処理はそれぞれ別の問題だよ
付け替えて黙ってオク出ししたのはオクの規約違反
バル店の事後処理はショップとしての信用問題
>>750
価格や伝だからというより、素人を建前にしている奥出しと
プロを名乗るショップでの売買は責任の度合いが違うからと思う
そのカスタム者がもし自分はプロだと名乗ってオク出しをすれば
騙される人の数も増えるし品質を信じて価格も上がる
そして当然もっと叩かれるはず
付け替えて黙ってオク出ししたのはオクの規約違反
バル店の事後処理はショップとしての信用問題
>>750
価格や伝だからというより、素人を建前にしている奥出しと
プロを名乗るショップでの売買は責任の度合いが違うからと思う
そのカスタム者がもし自分はプロだと名乗ってオク出しをすれば
騙される人の数も増えるし品質を信じて価格も上がる
そして当然もっと叩かれるはず
別にバルを叩いている訳ではないよ。
バルが付け替えを見抜けなかったとしても、ある意味仕方のないことかもしれない。
人間だから、誰にだってミスはあるからね。
ましてや巧妙なやり方で偽装されていたとしたら、なおさらのこと。
ただ、その後のフォローが大事なんじゃないかな。
実際に、オリジナルを信じて買ったお客さんがいるんだからね。
ショップという看板を掲げて商売をしているかぎり、やはりアフターフォローも
重要だと思うな。
このままばるたんの信用が失われていくのも寂しいじゃない。
バルが付け替えを見抜けなかったとしても、ある意味仕方のないことかもしれない。
人間だから、誰にだってミスはあるからね。
ましてや巧妙なやり方で偽装されていたとしたら、なおさらのこと。
ただ、その後のフォローが大事なんじゃないかな。
実際に、オリジナルを信じて買ったお客さんがいるんだからね。
ショップという看板を掲げて商売をしているかぎり、やはりアフターフォローも
重要だと思うな。
このままばるたんの信用が失われていくのも寂しいじゃない。
ローランて誰？
もしつけかえならその人が換えたの？
もしつけかえならその人が換えたの？
ローランって6年くらい前は違うIDだった？
一つ結論を出すとするなら
わたしらは噂の伝の売買に関わってる当事者じゃなから
件の伝がどう処理されるか（つまり返品するのかor値引きするのか等）
見届けることはできない。
しかしながら、目の付け替えを黙ってオク出品した人がいることと
今回その伝を扱って売却したネットショップのオーナーの対応も
なにかリアクションしている様子も見えてこないということで
まあそういう出品者とそういう店だという結論だけが
残ることになったということだわ。
警鐘として、アブナイ出品者や店には近付かないか、
アブナイことを折込み済みで冒険的に買うか、
その二つしかないと思う。
それ以上の答えは出てこないと思うから。
わたしらは噂の伝の売買に関わってる当事者じゃなから
件の伝がどう処理されるか（つまり返品するのかor値引きするのか等）
見届けることはできない。
しかしながら、目の付け替えを黙ってオク出品した人がいることと
今回その伝を扱って売却したネットショップのオーナーの対応も
なにかリアクションしている様子も見えてこないということで
まあそういう出品者とそういう店だという結論だけが
残ることになったということだわ。
警鐘として、アブナイ出品者や店には近付かないか、
アブナイことを折込み済みで冒険的に買うか、
その二つしかないと思う。
それ以上の答えは出てこないと思うから。
うんうん。
それぞれがどんなクオリティを求めるかによって
買う場所選ぶしかないとオモ。
絶対に危ない橋渡りたくない！って人は保険かけるつもりで星とか銀座とか。
自分の目で確かめてしっかり選ぶ。
別にカンピン志向なくて自分ツボな子がいたらそれで良いって人は
失敗も頭に入れつつオクとかもっと広い範囲でネットショップを楽しむ。
実際いろんな店がネットに勢ぞろいしてると、それだけでも
この店はやけに高いんじゃないかとか、
なぜ同じぐらいの子にこんなに値が開くんだとか
いろいろ疑問に思ったりするだけでも勉強のきっかけになるよ。
自分は地方だし星や銀座はなかなかおいそれとは手が届かないから
あまりにネットショップが寂れると寂しいのよねー。
それぞれがどんなクオリティを求めるかによって
買う場所選ぶしかないとオモ。
絶対に危ない橋渡りたくない！って人は保険かけるつもりで星とか銀座とか。
自分の目で確かめてしっかり選ぶ。
別にカンピン志向なくて自分ツボな子がいたらそれで良いって人は
失敗も頭に入れつつオクとかもっと広い範囲でネットショップを楽しむ。
実際いろんな店がネットに勢ぞろいしてると、それだけでも
この店はやけに高いんじゃないかとか、
なぜ同じぐらいの子にこんなに値が開くんだとか
いろいろ疑問に思ったりするだけでも勉強のきっかけになるよ。
自分は地方だし星や銀座はなかなかおいそれとは手が届かないから
あまりにネットショップが寂れると寂しいのよねー。
安心料払って☆や銀座で買った人形を手放す時は、
半額か６割バックでしょ。
ましては伝なんか殆ど仕入れて来ないだろうし、
店選びの範囲も限られてくるのよ。
半額か６割バックでしょ。
ましては伝なんか殆ど仕入れて来ないだろうし、
店選びの範囲も限られてくるのよ。
まぁ伝に完璧もとめるのが間違ってるのかもね。元が元だし…。
ビオラさんのところの伝2体はどう？
私は茶目のこのお顔が好きだから早く見たいんだけど
やっぱりこの騒ぎにアップを控えられたのかな。
ビオラさんのところの伝2体はどう？
私は茶目のこのお顔が好きだから早く見たいんだけど
やっぱりこの騒ぎにアップを控えられたのかな。
でもさあ、星や銀座じゃなくても普通目の付け替えくらいわかるんじゃない？
今回の付け替えがどれだけ技術高かったか知れないけど。
今回の付け替えがどれだけ技術高かったか知れないけど。
＞784
ビオラさんのヒントください。
ビオラさんのヒントください。
＞元が元だし…。
伝が他のフレンチドールに脅威的な存在になった訳だし
それだけ輝いているドールだったんでわ。
完璧を求めるのと、誰かが故意に付け替えたのは別問題ね。
今回のように変身前・後の写真があると、暫定的でも疑わしき
を発見する手がかりになる。
もし、業者間でチェックが入らなかったのなら
割り切れない感じ。
伝が他のフレンチドールに脅威的な存在になった訳だし
それだけ輝いているドールだったんでわ。
完璧を求めるのと、誰かが故意に付け替えたのは別問題ね。
今回のように変身前・後の写真があると、暫定的でも疑わしき
を発見する手がかりになる。
もし、業者間でチェックが入らなかったのなら
割り切れない感じ。
アフターフォローのことを言っているけど、
推測しているだけで、ばるさんがきちんとフォローしているかも
しれないじゃない？
気になるなら、ばるさんに直接聞いてから議論した方がいいのでは？
推測しているだけで、ばるさんがきちんとフォローしているかも
しれないじゃない？
気になるなら、ばるさんに直接聞いてから議論した方がいいのでは？
まぁチェックが効く場合効かない場合ケースバイケースでしょ。
人にもよるし状態にもよるから。伝自体がリスク度高いというか。
伝は日本ではすごく人気高いけど、
やっぱり個々に質のばらつきが相当あるし
海外では別に脅威ってほどでもないだろうから
ばらつきそのままに、足元見られて入ってくるんだろうね。日本人好みって。
高い値段に等しいだけのクオリティー持った子の割合は低いだろうと思うよ。
100年も経ってれば、もともとそう高級志向ではなかったろうから
ブリュとかとは違って扱い雑なことも多かったんでは？
ついサワコとシロサワみたいな子がいつか自分にも縁があるんじゃないかと思ってたけど
自分には無理かもね、と今回の事含めて思いつつある。
人にもよるし状態にもよるから。伝自体がリスク度高いというか。
伝は日本ではすごく人気高いけど、
やっぱり個々に質のばらつきが相当あるし
海外では別に脅威ってほどでもないだろうから
ばらつきそのままに、足元見られて入ってくるんだろうね。日本人好みって。
高い値段に等しいだけのクオリティー持った子の割合は低いだろうと思うよ。
100年も経ってれば、もともとそう高級志向ではなかったろうから
ブリュとかとは違って扱い雑なことも多かったんでは？
ついサワコとシロサワみたいな子がいつか自分にも縁があるんじゃないかと思ってたけど
自分には無理かもね、と今回の事含めて思いつつある。
>>788
アフターフォローって、今回の伝を買った人に対してだけではないでしょう。
過去にばる店から人形を買った人の中にも、この騒動によって、ばる店に不信感を抱いてしまった人もいると思う。
これから買おうと考えてた人だっているだろうし。
過去に売った人形や、現在サイトに並んでいる他の人形に関して云々っていうのではなく、
客に対する店としての信頼や安心感というのかな。
それらを客に与えるのも大事なことだと思うよ。
商売をやる上でのアフターフォローって、そういうものも含まれるべきでは？
アフターフォローって、今回の伝を買った人に対してだけではないでしょう。
過去にばる店から人形を買った人の中にも、この騒動によって、ばる店に不信感を抱いてしまった人もいると思う。
これから買おうと考えてた人だっているだろうし。
過去に売った人形や、現在サイトに並んでいる他の人形に関して云々っていうのではなく、
客に対する店としての信頼や安心感というのかな。
それらを客に与えるのも大事なことだと思うよ。
商売をやる上でのアフターフォローって、そういうものも含まれるべきでは？
>>790さん
では具体的に過去に購入した人達に対してどうすれば良いと思うの？
私はどのショップでも、最終的には自分の五感を信じて買うしかないと思う。
それが超高値の高級店でも、お手頃なショップでも同じだと思う。
最近の修復技術はすごく進んでいて、本当に巧妙になっているらしいから
それでも気になる人は、購入を控えるのが一番安全だよね。
リスクのないアンティークって殆んどないと思うよ。
何せ100年以上前のもので、誰も当時の状態が正確にはわからないんだから。
では具体的に過去に購入した人達に対してどうすれば良いと思うの？
私はどのショップでも、最終的には自分の五感を信じて買うしかないと思う。
それが超高値の高級店でも、お手頃なショップでも同じだと思う。
最近の修復技術はすごく進んでいて、本当に巧妙になっているらしいから
それでも気になる人は、購入を控えるのが一番安全だよね。
リスクのないアンティークって殆んどないと思うよ。
何せ100年以上前のもので、誰も当時の状態が正確にはわからないんだから。
☆や銀座、浪漫さんと主婦ネット店
リスクのパーセンテージが明らかに違うよ。
比べるまでもない。
プロと素人の違い。
もし超高級店で駄目だったら事故というしかない。
リスクのパーセンテージが明らかに違うよ。
比べるまでもない。
プロと素人の違い。
もし超高級店で駄目だったら事故というしかない。
写真を下げてないからここを知らないんではとか、
何もフォローしてないんではとか
「ばるさんがフォローせずに知らん顔してる」って言う前提でスレが進んでることをいってるんではない？
ここでこれだけ話題になっているのだし、
ネットショップなのだからサイトなりで申し開きをして欲しい気持ちはわからないではないけれど
当事者以外からそれを求めるのはやっぱり無理ポ。
やはりブラックだとはおもうけれど、
最後の最後で２体の伝がいる可能性がごくわずかでもあるのだとしたら
当事者さん同士は何の問題もないんだもんね。
それと楼蘭さんが出品したときに目の色が変わっていたから楼蘭さんがやったことになってるけど
実際誰がやったか証拠はないものね。
間にもう一人とか二人はさまってたとか、目が落ちたとか。(苦しいか）
まぁそういうことのけても、
色々話題の人が二人表面に出てたからこそ今回の騒ぎよね。
なんかもう今回の伝騒ぎはもう相当おなか一杯だわ…
何もフォローしてないんではとか
「ばるさんがフォローせずに知らん顔してる」って言う前提でスレが進んでることをいってるんではない？
ここでこれだけ話題になっているのだし、
ネットショップなのだからサイトなりで申し開きをして欲しい気持ちはわからないではないけれど
当事者以外からそれを求めるのはやっぱり無理ポ。
やはりブラックだとはおもうけれど、
最後の最後で２体の伝がいる可能性がごくわずかでもあるのだとしたら
当事者さん同士は何の問題もないんだもんね。
それと楼蘭さんが出品したときに目の色が変わっていたから楼蘭さんがやったことになってるけど
実際誰がやったか証拠はないものね。
間にもう一人とか二人はさまってたとか、目が落ちたとか。(苦しいか）
まぁそういうことのけても、
色々話題の人が二人表面に出てたからこそ今回の騒ぎよね。
なんかもう今回の伝騒ぎはもう相当おなか一杯だわ…
＞７８６ ビオラさん
ttp://heartland.geocities.jp/dolls_boutique/index.html
まだ写真アップされてないけど
見たい人は早くメールしたほうがいいと思う。
以前、後刻アップというのでワクテカ待ってたら直メールでもあったのかいきなりsoldだったことあるから。
ttp://heartland.geocities.jp/dolls_boutique/index.html
まだ写真アップされてないけど
見たい人は早くメールしたほうがいいと思う。
以前、後刻アップというのでワクテカ待ってたら直メールでもあったのかいきなりsoldだったことあるから。
>>791
私は今回の騒動の画像を見ていないので、付け替えの事実があったのか無かったのかが分からない。
でも、店主に沈黙されると、付け替えは事実で店主も最初から知ってのことだったのかと疑ってしまうのよ。
これだけ騒がれているのに「関係ないからコメントしません」というような態度ではちょっと無責任だと思ってね。
伝を買った人には説明があったのかどうかは知らないけど、実際店のサイトには何のコメントもないでしょう。
店が騒動の渦中にいるかぎりは、客としては店主からちゃんとした説明が欲しいところ。
アンティークにリスクは付き物なのはもちろん承知しているし、「最終的には自己責任で」というのも
よく分かるよ。
でも今回の件で私が言いたかったのはリスクがどうのということではなく、「商売」として物を扱う上での店の
責任や義務の問題よ。
まあ、確かにここで討論したところで、不毛の会話でしかないけど。
ばるたんに直接説明を求めるのが得策かもね。
私は今回の騒動の画像を見ていないので、付け替えの事実があったのか無かったのかが分からない。
でも、店主に沈黙されると、付け替えは事実で店主も最初から知ってのことだったのかと疑ってしまうのよ。
これだけ騒がれているのに「関係ないからコメントしません」というような態度ではちょっと無責任だと思ってね。
伝を買った人には説明があったのかどうかは知らないけど、実際店のサイトには何のコメントもないでしょう。
店が騒動の渦中にいるかぎりは、客としては店主からちゃんとした説明が欲しいところ。
アンティークにリスクは付き物なのはもちろん承知しているし、「最終的には自己責任で」というのも
よく分かるよ。
でも今回の件で私が言いたかったのはリスクがどうのということではなく、「商売」として物を扱う上での店の
責任や義務の問題よ。
まあ、確かにここで討論したところで、不毛の会話でしかないけど。
ばるたんに直接説明を求めるのが得策かもね。
>794さん
ありがとうございました～。
ありがとうございました～。
☆神話っていつから？
☆のフェアに伝も居たし、それなりのドイツっ子も沢山居たよ。
伝がもうすぐ入ります！！と、電話貰った事もあるし。
組み合わせや傷や直しを見極める目のレベルの違いは認めるけど、そういう子
を扱っていない訳ではない。
☆のフェアに伝も居たし、それなりのドイツっ子も沢山居たよ。
伝がもうすぐ入ります！！と、電話貰った事もあるし。
組み合わせや傷や直しを見極める目のレベルの違いは認めるけど、そういう子
を扱っていない訳ではない。
うん。星もピンキリで揃えてるお。カンピンから難ありまで色々。
特に委託だと価格交渉できるし、最初から安い設定だし。難ありは一層安い。
それぞれを見極める目は「神話」通りだと思うけど、人形はフルコース揃ってるお。
特に委託だと価格交渉できるし、最初から安い設定だし。難ありは一層安い。
それぞれを見極める目は「神話」通りだと思うけど、人形はフルコース揃ってるお。
雰囲気が似た感じの伝タンが並んだね！＜ヴィオさん
いきなりＳｏｌｄというのもあるのか～
いきなりＳｏｌｄというのもあるのか～
ヴィオさん準備中のは、デヘちゃん２体でそ？
ドレスが決まらないから準備中な訳で・・・
ドレスが決まらないから準備中な訳で・・・
青目茶目ともデヘたん系ではあるが気に入った人は問い合わせした方がいいかも>ビオラ伝たん
しかし最近はデヘ系伝たんの価格も上がったような気がする。
しかし最近はデヘ系伝たんの価格も上がったような気がする。
ビオラはベイ仕入れだけどね。
ベイ仕入れだからなんなの？
欲しい人は買えばいい、それだけ
欲しい人は買えばいい、それだけ
いくらなんだろ 買わないけど
バルさんは基本ベイに出してる人の仲介。
チェックも基本ベイ仕様。返品不可。
実店舗の中でも高級店の星や銀座とは違うよ。
ま、値段も違うから、ベイで買う感覚で買えばいいんじゃない？
チェックも基本ベイ仕様。返品不可。
実店舗の中でも高級店の星や銀座とは違うよ。
ま、値段も違うから、ベイで買う感覚で買えばいいんじゃない？
EDENのこと問い合わせたんですか？憶測で決め付けない方がいいですよ>>802
ワスはデヘ系にはあまり魅力を感じないんだけど、デヘ好きな人もいるもんね。
デヘちゃんの場合は茶目の方がなんとなく雰囲気に合っているような気がするなあ。
好みの問題だけどね。
デヘちゃんの場合は茶目の方がなんとなく雰囲気に合っているような気がするなあ。
好みの問題だけどね。
超美形、サワコ、シラユキ、本当に奇跡のように産まれたような気がする。
入手はかなり困難だな。
入手はかなり困難だな。
マベ○はどこ仕入れなの？最初の勢いが全然無いや。
アンティークドール初心者です。デヘ系とは、どういうお人形のことですか？
あんな系統の顔の伝。正式名称はデヘヘ。
今ってデヘヘとゴーちゃん系しかいないね。
可愛い子なかなか出回らないや。
可愛い子なかなか出回らないや。
ゴーたんと伝たんは何であんなによく似てるの？
いつも間違ってしまう。
いつも間違ってしまう。
ゴー工房の人が描いてたから。
元祖シラユキタンって、まだ元のお宅にいるのかな？
それとも、もう他所のところへ行って、また可愛がられているのかしら。
本当に美しい伝だ。
それとも、もう他所のところへ行って、また可愛がられているのかしら。
本当に美しい伝だ。
>815
そうなの!ありがとう！あーもっと勉強せねば。
ゴーチェというとすごい高級志向に思ってて
伝たんにタッチしてるとは思ってなかったよ…。
そうなの!ありがとう！あーもっと勉強せねば。
ゴーチェというとすごい高級志向に思ってて
伝たんにタッチしてるとは思ってなかったよ…。
エデンベベでゴーの型を使ったんじゃなかった？
品質はちょっと違うと聞いたような。
教えて詳しい人。
品質はちょっと違うと聞いたような。
教えて詳しい人。
ゴー顔の伝はゴーチェ型だけど
デヘ型とかサワコ型は違うでしょ
デヘ型とかサワコ型は違うでしょ
クローズ伝はゴーチェのモールドだったかと。
ただし目の品質などはかなりランク下げてた。
オープン伝はオリジナルじゃないのかな？
ただし目の品質などはかなりランク下げてた。
オープン伝はオリジナルじゃないのかな？
デヘちゃん、２人ともヘアラインなしのジュモーボディで、価格が全然違うお
９号青目なら６８だけど、１０号茶目は３５万。目の色でそんなにたちが違うのか・・
てか、どっちにしてもデヘなのに高くね？
９号青目なら６８だけど、１０号茶目は３５万。目の色でそんなにたちが違うのか・・
てか、どっちにしてもデヘなのに高くね？
高い
禿同。デヘも希少性が出てきたのかな。
この前の美形でさえ45万だったのにね。今回のはあまり売りたくないから高くしてるのかも。
２体並んでいて離れたくないみたい。
２体並んでいて離れたくないみたい。
画像で見る限り、茶目の方がビスクの質というか、
色付けが荒い感じ。色抜けもあるし。
そこらへんも価格差になっているのでは？
可愛いデヘだけど御値段は可愛くないわー。
色付けが荒い感じ。色抜けもあるし。
そこらへんも価格差になっているのでは？
可愛いデヘだけど御値段は可愛くないわー。
画像まだ見てないけどそうなの?＞ビスクの質。
私は茶目の方の、恥ずかしそうな照れたような静かな笑い方が好きだなあ。
カンピン求めないんで色抜けとかあまりこだわらないんだけど、
ちょっと泣きたいお値段だわ、自分にとって。
・・・やはり日本人に伝は高く売れるって、セラーさんの間でも伝わってるのかもね。
私は茶目の方の、恥ずかしそうな照れたような静かな笑い方が好きだなあ。
カンピン求めないんで色抜けとかあまりこだわらないんだけど、
ちょっと泣きたいお値段だわ、自分にとって。
・・・やはり日本人に伝は高く売れるって、セラーさんの間でも伝わってるのかもね。
茶目の子ははっきり見えないけれど口元が気になるけど、どうでしょね。
あ、画像見れるようになったのね、今見てきたよ！
確かに茶目のこの顔に色むらはちょっと気になるか、値段差はこれかもね。
それにしても二人並んでほんと双子みたい。お銀があるなら二人ともに来てもらいたいわ。
青目のこのドレス可愛い！
連投ごめん。
確かに茶目のこの顔に色むらはちょっと気になるか、値段差はこれかもね。
それにしても二人並んでほんと双子みたい。お銀があるなら二人ともに来てもらいたいわ。
青目のこのドレス可愛い！
連投ごめん。
てかさ、９号と１０号なのに並ぶと双子って、サイズ変じゃね？
ボディが首にキチンとハマってない子は９号の方かな。
ボディが首にキチンとハマってない子は９号の方かな。
ジュモーのボディって年代によってサイズ違うよ。
同じ号数でもってことだけど。うちの子は同じサイズで揃えたつもりだったけど
微妙に座高とか違ってる。
微妙に座高とか違ってる。
ドールＫさんの伝は更に高値いってるのね。
ヴィオラさんのところより美形タイプかしら。高いのはそのせい？
あ、じょりえさんのところも高そうね(問い合わせしてないのよ）
ヴィオラさんのところより美形タイプかしら。高いのはそのせい？
あ、じょりえさんのところも高そうね(問い合わせしてないのよ）
じょりえ伝ってCMじゃ？ここはOMの伝好きが多いとオモ。ゴーチェ顔のお口閉じたのは範疇外。
ドールK伝は、OMでいわゆる美形（少し前なら即売れたでそ）でも、ニキビ苦手者が多いし高杉。
それにしても、デヘであの価格設定って。ヴィオラ、ぼり過ぎ。
ドールK伝は、OMでいわゆる美形（少し前なら即売れたでそ）でも、ニキビ苦手者が多いし高杉。
それにしても、デヘであの価格設定って。ヴィオラ、ぼり過ぎ。
ヴィオラさん伝の販売止めたね
自分コレにするのかー。残念。でもお写真見せてくれるから自分は嬉しいわ。
確かにデヘちゃんが二人、あの微笑み浮かべて並んで座ってるのみたら
思わず和んでしまいそうだなvv
並んで座ってる画像保存してしまった。
確かにデヘちゃんが二人、あの微笑み浮かべて並んで座ってるのみたら
思わず和んでしまいそうだなvv
並んで座ってる画像保存してしまった。
ここ見てるんんじゃない？ ＞ヴィオラたん
高いとかいわれたから売るのやめてﾏｲｺﾚにするような。
高いとかいわれたから売るのやめてﾏｲｺﾚにするような。
836 多分ね。初めはあの説明文も当方はお客様にお求め安く
低価格で提供していますが、今回のこの価格は
前回伝を販売した際も低価格で販売したのに、
すぐ他で売りに出されていたので
今後この様なことを阻止しようとこの価格を設定しましたが
私のコレクションに・・となってたよ。
前回の伝て奥に出てたのだとおもう。
気持ちは判らなくもないが、ちと感情出しすぎかも
低価格で提供していますが、今回のこの価格は
前回伝を販売した際も低価格で販売したのに、
すぐ他で売りに出されていたので
今後この様なことを阻止しようとこの価格を設定しましたが
私のコレクションに・・となってたよ。
前回の伝て奥に出てたのだとおもう。
気持ちは判らなくもないが、ちと感情出しすぎかも
あー、それで今はあっさり気味なコメントになってるんだ。
自分の書いたものを後から読み返すと
気持ちダダ漏れで赤面することあるからなー。
自分の書いたものを後から読み返すと
気持ちダダ漏れで赤面することあるからなー。
前の可愛い伝は、そんなに売値と転売された価格が違ったのかな。
見た時にはSOLDだったから、わからない。
店の経営者としては、悔しいね。
見た時にはSOLDだったから、わからない。
店の経営者としては、悔しいね。
でもさ、店として売ってるならお客が手放しても仕方ないんじゃないかな。
ビジネスライクに割り切れないならショップでの商いはムリポ。
ビジネスライクに割り切れないならショップでの商いはムリポ。
わかるけど、主婦ショップがギリギリ安く設定していたのを買って
すぐネットで高く転売したショップって知ってるからなー。
その主婦の人、どうされても仕方ないのはわかるけどだけど、せめてしばらくは
自分で可愛がってくれる人のところに行ってほしかったな、とつぶやいてたよ。
すぐネットで高く転売したショップって知ってるからなー。
その主婦の人、どうされても仕方ないのはわかるけどだけど、せめてしばらくは
自分で可愛がってくれる人のところに行ってほしかったな、とつぶやいてたよ。
>>841
物が人形だけに気持ちはわからなくもない。
だけど人気の人形が安く出てたら買って即売りする業者ってのは海外でもよくあるし。
ビジネスなんだから仕方ないよ。
どうしても安く提供して心から可愛がってくれる人の元へと願うなら顧客の中から選ぶとかさ。
それでも事情ができたり相性合わなかったら売りに出されるよ。
数年前、可愛い子ちゃんレベルなら完品でも50もあれば買えたのに今は無理ね。
さわしろタイプは昔から100以上と聞いてたけど今は150でも無理らしいよ。
あれば、だけどね。肝心の美形伝たんが出て来なけりゃ話にもならない。
物が人形だけに気持ちはわからなくもない。
だけど人気の人形が安く出てたら買って即売りする業者ってのは海外でもよくあるし。
ビジネスなんだから仕方ないよ。
どうしても安く提供して心から可愛がってくれる人の元へと願うなら顧客の中から選ぶとかさ。
それでも事情ができたり相性合わなかったら売りに出されるよ。
数年前、可愛い子ちゃんレベルなら完品でも50もあれば買えたのに今は無理ね。
さわしろタイプは昔から100以上と聞いてたけど今は150でも無理らしいよ。
あれば、だけどね。肝心の美形伝たんが出て来なけりゃ話にもならない。
少し前は、さわしろでなくても、可愛い伝は１３０越えてたお。で、アップと同時にSOLD。
今は価格が下がってるんじゃね？売りに出ないけど、浪漫やKの様子からも高値じゃ売れないお。
売りに出しても、あの美形伝たちは１００行かないとオモ。
ワスも、前は買う勢いが有ったけど、今は無い。伝相場は冷え込み気味。ワスの中では。
今は価格が下がってるんじゃね？売りに出ないけど、浪漫やKの様子からも高値じゃ売れないお。
売りに出しても、あの美形伝たちは１００行かないとオモ。
ワスも、前は買う勢いが有ったけど、今は無い。伝相場は冷え込み気味。ワスの中では。
さわしろを求める人が多くなってきたってことでは？
中途半端にかわいい子だと売れにくいのかも。
だってこんだけ日本に伝がはいってきてるんだから
どうせ買うなら納得のいくかわいい子と思ってる人が多いんじゃない？
値段も両極化しそうだね。
とびきり美形＞普通にかわいい子＞あとデヘヘを含めたその他の伝
中途半端にかわいい子だと売れにくいのかも。
だってこんだけ日本に伝がはいってきてるんだから
どうせ買うなら納得のいくかわいい子と思ってる人が多いんじゃない？
値段も両極化しそうだね。
とびきり美形＞普通にかわいい子＞あとデヘヘを含めたその他の伝
さわしろなんて、存在しないんだよ９９％
良くわからないけど高価で沢白系なんて説明されると、こんだけ高いんだから沢白！
と誤認して買ってるんじゃ？自称沢白は多そうだお。
ワスの知人も１３０のさわこ買った気でいるけど、違う～さわこじゃない！
普通の美形じゃ、半額が実力だとオモ。それも、輸入で数が増えて希少価値も減った。
海外ではザパニーズホイホイで、高値を付けるから、店がぼろ儲けしてるとは言わないけどさ。
小豆相場みたいなのが人形世界の伝。１３０以上の美形伝、１０年後にはどうなるかな。
良くわからないけど高価で沢白系なんて説明されると、こんだけ高いんだから沢白！
と誤認して買ってるんじゃ？自称沢白は多そうだお。
ワスの知人も１３０のさわこ買った気でいるけど、違う～さわこじゃない！
普通の美形じゃ、半額が実力だとオモ。それも、輸入で数が増えて希少価値も減った。
海外ではザパニーズホイホイで、高値を付けるから、店がぼろ儲けしてるとは言わないけどさ。
小豆相場みたいなのが人形世界の伝。１３０以上の美形伝、１０年後にはどうなるかな。
>>845
双子みたいにクリソツなんてのは中々お目にかかれないだろうけど
限りなく、さわしろ系であればいいんじゃない？
知人さんの130さわこだって本人がさわこ系だと思ってたらそれで良いと思う。
だって、どこまでがどうだから違うってのは本人の主観でしょ？
さわしろ系、タイプってのは、あくまでもその部類って事だし。
10年後に価格が暴落してるかも、と買わないのだったら最初から止めた方がいい。
アンティークドールなんて夢を買うようなもんだもの。
特に伝はね。資産価値として買うべきではないと思うよ。
双子みたいにクリソツなんてのは中々お目にかかれないだろうけど
限りなく、さわしろ系であればいいんじゃない？
知人さんの130さわこだって本人がさわこ系だと思ってたらそれで良いと思う。
だって、どこまでがどうだから違うってのは本人の主観でしょ？
さわしろ系、タイプってのは、あくまでもその部類って事だし。
10年後に価格が暴落してるかも、と買わないのだったら最初から止めた方がいい。
アンティークドールなんて夢を買うようなもんだもの。
特に伝はね。資産価値として買うべきではないと思うよ。
うんうん！伝は資産価値に成らないお～実感。
長く可愛がって、家の子はカワエエ～と自己満足で持ってるのが良い。
小遣い欲しさに他店で査定受けて、ビックラ～ そこまで損するなら持ち続ける！
長く可愛がって、家の子はカワエエ～と自己満足で持ってるのが良い。
小遣い欲しさに他店で査定受けて、ビックラ～ そこまで損するなら持ち続ける！
伝に限らないと思うよ。
利潤目的で買う事って個人コレクターには居ないでそ。
儲け目的のｼｮｯﾌﾟだけでそ。
利潤目的で買う事って個人コレクターには居ないでそ。
儲け目的のｼｮｯﾌﾟだけでそ。
どの人形も買ったと同時に資産価値半分くらいじゃねーの
美形伝を最近買った人は、買ったと同時に資産価値1/3でそ。
でもさ
美形、蚕で１２０～１３０で売ってるけど
８０なら買うよ
半値とか1/3は言い過ぎでしょ
美形、蚕で１２０～１３０で売ってるけど
８０なら買うよ
半値とか1/3は言い過ぎでしょ
でも委託で売ってもらうと手数料ばか高で結局手元にくるのは、半分くらいじゃないの。
販売額を教えてくれない店もあるけど、結局４０％位とってる様子。
だから売値８０のバックは、購入額の半額以下の５０弱。
てか、伝の委託は手数料大幅上乗せと言う噂も有って、難癖付けられて査定がすごく低いとか。
オクは競合しないと、魔物が住んでるから怖い。ここでもボロクソ叩かれそうだし。
だから売値８０のバックは、購入額の半額以下の５０弱。
てか、伝の委託は手数料大幅上乗せと言う噂も有って、難癖付けられて査定がすごく低いとか。
オクは競合しないと、魔物が住んでるから怖い。ここでもボロクソ叩かれそうだし。
ここを見ていたら委託もオクもゴメンだねｗって感じ。
最近可愛い伝があまり出てこないってレスがあったけど、
それは裏で人目にふれないように取引されてるからよ。
私も伝を手放す時は、こっそりやってもらうつもり。
最近可愛い伝があまり出てこないってレスがあったけど、
それは裏で人目にふれないように取引されてるからよ。
私も伝を手放す時は、こっそりやってもらうつもり。
言い方がいじわるな感じ↑性格悪
裏で取引する方法が知りたい。
ミクシとかでは伝が動いてるのかな？
マイ伝はかなり大きいし、画像の印象と違って綺麗だけど陰気なの。
120位で欲しい人いませんか？ってブログで募集するのも躊躇われるし。
現金で持ってれば、欲しい子が出たら買えたのにな～とは後の祭り。
ミクシとかでは伝が動いてるのかな？
マイ伝はかなり大きいし、画像の印象と違って綺麗だけど陰気なの。
120位で欲しい人いませんか？ってブログで募集するのも躊躇われるし。
現金で持ってれば、欲しい子が出たら買えたのにな～とは後の祭り。
裏で取り引するってどうやって、買ってくれる人見つけんのかしら？
856さん
120位ってことは、完品で美人さんなのですか?
120位ってことは、完品で美人さんなのですか?
あーわかる。自分もエデン手放す時は表に出さないと思う。
いじわるも何も、エデン・ストーカーの記憶力を考えたら表では売買しづらいよ。
裏でどうやって取引するかは、人によってやり方違うんじゃない？
知り合いに仲介してもらって欲しいって人に譲ることもあるだろうし、
ショップを通す時も表に出る前に顧客にあたってもらう。
自分が知っている限りでは、ある程度のレベルのエデンは
ほとんど表に出ないまま新しいオーナーのところに嫁に行ってる。
いじわるも何も、エデン・ストーカーの記憶力を考えたら表では売買しづらいよ。
裏でどうやって取引するかは、人によってやり方違うんじゃない？
知り合いに仲介してもらって欲しいって人に譲ることもあるだろうし、
ショップを通す時も表に出る前に顧客にあたってもらう。
自分が知っている限りでは、ある程度のレベルのエデンは
ほとんど表に出ないまま新しいオーナーのところに嫁に行ってる。
微妙なんですよね、何もかも。
完品で美人、と説明されて購入したけど。
持ってる内に、微妙に怪しい点が沢山出てきたし、実物は美人とも言い切れないバランス。
（完品で美人、と言いきれる子なら、手放す気にはならないわけで）
そっと人気のあるホムペ主に相談でもするのが良いのかな。しばらく考えます。
お金が絡むから、微妙です。特に、大型美形？伝は価格が有ってないようなものだから。
完品で美人、と説明されて購入したけど。
持ってる内に、微妙に怪しい点が沢山出てきたし、実物は美人とも言い切れないバランス。
（完品で美人、と言いきれる子なら、手放す気にはならないわけで）
そっと人気のあるホムペ主に相談でもするのが良いのかな。しばらく考えます。
お金が絡むから、微妙です。特に、大型美形？伝は価格が有ってないようなものだから。
自分も内々密に内輪だろうなぁ、、、
もしかしたら急ぐ時はここでお願いしちゃうかも…
もしかしたら急ぐ時はここでお願いしちゃうかも…
そう、120でも購入価格より安くしてるけど、客観的に見て高いよね。
特別な事情が出来たら、862さんの様に、ここで80位でお願いするかもしれない。
今は切羽詰まって居ないから。良く考えておいた方が良いね。
大型って65センチ以上から、ってどこかで読んだ気がする。それ以上。
最近ここ読んで、石膏とか目のオリジナル性とか、微妙な感じ。青目だし。
特別な事情が出来たら、862さんの様に、ここで80位でお願いするかもしれない。
今は切羽詰まって居ないから。良く考えておいた方が良いね。
大型って65センチ以上から、ってどこかで読んだ気がする。それ以上。
最近ここ読んで、石膏とか目のオリジナル性とか、微妙な感じ。青目だし。
あれ、日にちが変わったらID変わってしまった。860です。お騒がせしました。
８５９>エデン・ストーカー
人のこと言えないけど
いえてます
自分も画像とか保存してるけど
ここの人のこのエデンは
何年何月頃のどこどこの価格はいくら
まで記憶している方は
エデンストーカーの認証与えたいです
探偵かW
人のこと言えないけど
いえてます
自分も画像とか保存してるけど
ここの人のこのエデンは
何年何月頃のどこどこの価格はいくら
まで記憶している方は
エデンストーカーの認証与えたいです
探偵かW
んだね。多分自分は既に伝持ちなんだとオモ。
何のために？売る時のため、又は、ここで高値転売を警告するため？
家の伝の詳細画像と価格を何人が保存してるのかと思うと、ちと怖いっす。
ここで販売！と捨てアドで連絡取り合っても、その中に紛れて逐一ここで報告されそう。
ストーカー・・だ。
何のために？売る時のため、又は、ここで高値転売を警告するため？
家の伝の詳細画像と価格を何人が保存してるのかと思うと、ちと怖いっす。
ここで販売！と捨てアドで連絡取り合っても、その中に紛れて逐一ここで報告されそう。
ストーカー・・だ。
ネット上で売買された人形の記録つけてる
もしくは覚えている人がストーカーなの？
そこまで言うのちょっとおかしくない？
SD者なんかでは珍しくもないことらしいけどね。
伝みたいな人気ドールだと高値転売アイテムになりやすいんだし
ある程度の相場を知っておきたい人がいても不思議じゃないと思うけど。
過去にオク落札後１週間くらいで数倍の値段つけて
高値転売しようとしてた人がいたじゃない。
みんながほしがるドールだとどうかと思うような売り方する人もいるんだし
こういうところで情報だしてもらえると私はうれしいけどな。
損したくないというよりアコギな人の出品には手をだしたくないというのが本音。
もしくは覚えている人がストーカーなの？
そこまで言うのちょっとおかしくない？
SD者なんかでは珍しくもないことらしいけどね。
伝みたいな人気ドールだと高値転売アイテムになりやすいんだし
ある程度の相場を知っておきたい人がいても不思議じゃないと思うけど。
過去にオク落札後１週間くらいで数倍の値段つけて
高値転売しようとしてた人がいたじゃない。
みんながほしがるドールだとどうかと思うような売り方する人もいるんだし
こういうところで情報だしてもらえると私はうれしいけどな。
損したくないというよりアコギな人の出品には手をだしたくないというのが本音。
画像・日付・店名か出品者名・説明文までこと細かく・・・。
きっとエデンカタログみたいになってるんでしょうね。
ウチの子も絶対そこに納められてるわ・・・。怖っ
きっとエデンカタログみたいになってるんでしょうね。
ウチの子も絶対そこに納められてるわ・・・。怖っ
８６７さんはたぶん
伝を持ってない方の意見だと思います。
これから手に入れたいからその伝の相場を知りたいから
価格を覚えてるとか記録してる
伝持ちだったら
自分のとこの伝の経緯とか価格とか写真とかが
記録されてたら怖いと思いますよ
SDと比較されても困ります
伝はもっと自分のとこの子供に近い存在で
そんな子供（伝）を他の人が写真（ネット上）を保存するのはしょうがないとしても
成長日記（価格や販売店）までつけてたら怖いという感覚です
それを心にしまっておけるのならいいけど
ここで公表されるとなると
親は嫌ですよね
伝を持ってない方の意見だと思います。
これから手に入れたいからその伝の相場を知りたいから
価格を覚えてるとか記録してる
伝持ちだったら
自分のとこの伝の経緯とか価格とか写真とかが
記録されてたら怖いと思いますよ
SDと比較されても困ります
伝はもっと自分のとこの子供に近い存在で
そんな子供（伝）を他の人が写真（ネット上）を保存するのはしょうがないとしても
成長日記（価格や販売店）までつけてたら怖いという感覚です
それを心にしまっておけるのならいいけど
ここで公表されるとなると
親は嫌ですよね
>>867
ぶっちゃけストーカーだと思う。
ただ情報がここに出ることによって、利益を享受する人もいれば不利益を被る人もいるわけで、
両方の側面を持っている以上はその良し悪しを言うことかできないのは理解してる。
でも伝持ちの立場からしたら、嫌だと感じてる人の方が多いのは事実。
私もストーカーの書き込みが嫌なので、自分の伝は絶対ヤフオクやネトショには出さない。
ぶっちゃけストーカーだと思う。
ただ情報がここに出ることによって、利益を享受する人もいれば不利益を被る人もいるわけで、
両方の側面を持っている以上はその良し悪しを言うことかできないのは理解してる。
でも伝持ちの立場からしたら、嫌だと感じてる人の方が多いのは事実。
私もストーカーの書き込みが嫌なので、自分の伝は絶対ヤフオクやネトショには出さない。
わたしにとってはＳＤも伝も似たようなものかな。
どっちも単なる収集品。
わたしも記録してるよ。でも伝に限らず気になるアンティークビスクは全部だけど。
記録してる人がいるからこそ、この前のバル店の伝の目の付け替え情報だってもらえた。
一概に悪者扱いすると貴重な情報が書き込まれなくなって困るな。
どっちも単なる収集品。
わたしも記録してるよ。でも伝に限らず気になるアンティークビスクは全部だけど。
記録してる人がいるからこそ、この前のバル店の伝の目の付け替え情報だってもらえた。
一概に悪者扱いすると貴重な情報が書き込まれなくなって困るな。
貴重って・・誰にとって？
売り手も買い手も、ここの話なんて全然無関係に決まったんじゃ。
次にあの子が売りに出た時、買わないための貴重な情報？
売り手も買い手も、ここの話なんて全然無関係に決まったんじゃ。
次にあの子が売りに出た時、買わないための貴重な情報？
人形に限らずコレクターアイテムを記録するソフトがあるでしょう。
使ってみたことないけどね。
他人様の人形画像は保存しないが、昔のカタログ・資料を持ってる。
あの伝みたいにあれ？と思うケースが無きにしもあらず。
でも、誰かの所有物になってるだろうから晒さない。
知らぬが仏で良い場合もあるんじゃないの。
使ってみたことないけどね。
他人様の人形画像は保存しないが、昔のカタログ・資料を持ってる。
あの伝みたいにあれ？と思うケースが無きにしもあらず。
でも、誰かの所有物になってるだろうから晒さない。
知らぬが仏で良い場合もあるんじゃないの。
どうして理論が飛躍するのかな。全くそういう意味ではないです。
少し前の延々たる流れを有意義と取るか、やり過ぎと取るか、価値観の違いが有るのは仕方ない事ですよ。
満足した人もいれば、途中から不快を感じた者もいます。
個人の感覚は自由ですから、皮肉を言われても困りますね。
私は>>873さんに近い感覚なので。
少し前の延々たる流れを有意義と取るか、やり過ぎと取るか、価値観の違いが有るのは仕方ない事ですよ。
満足した人もいれば、途中から不快を感じた者もいます。
個人の感覚は自由ですから、皮肉を言われても困りますね。
私は>>873さんに近い感覚なので。
私も873と875に同意します。なんでもやり過ぎは良くないですよ。
やり杉って考えるのも個人差があるよ。
ある人にとってはやり杉とは思わないけど
ある人にとってはやり杉と思う。
私は嘘つき出品者から買いたくない。
だからここの情報はありがたい。
そんだけ。
ある人にとってはやり杉とは思わないけど
ある人にとってはやり杉と思う。
私は嘘つき出品者から買いたくない。
だからここの情報はありがたい。
そんだけ。
個人的な粘着が絡んで躍起になっていたと思ったのは少数派ではなさそう。
877に剥げ同。
偽モノ握らされたく無いだけ。
でも、正直エデンにうんざり。
冷静に見たら、別段たいしたドールでもない。
わかりやすい可愛さ、ぶっちゃけ直ぐ飽きた。
ジュモウ道に戻ります。
偽モノ握らされたく無いだけ。
でも、正直エデンにうんざり。
冷静に見たら、別段たいしたドールでもない。
わかりやすい可愛さ、ぶっちゃけ直ぐ飽きた。
ジュモウ道に戻ります。
人形には罪は無いんだけどね 買った価格を忘れれば十分可愛いよ
>>879
あんまりいい子に出会わなかったのね。
あんまりいい子に出会わなかったのね。
私も今回の騒ぎで伝熱が冷めたクチ。別に画像保存されるのは
構わないけど、カモにされて騙されるのはたまらないよ。
いい加減美形伝探しも疲れてきたトコだったし、今回の件は現実
見る良いきっかけになったよ。
構わないけど、カモにされて騙されるのはたまらないよ。
いい加減美形伝探しも疲れてきたトコだったし、今回の件は現実
見る良いきっかけになったよ。
飽きるのは多分中途半端に可愛いからだと思う。
ほんとに綺麗な子だったら飽きないよ全然。
でもそんな子はめったにいなくて、追い求めているうちに疲れて熱が冷めてくるって気持ちはわかる。
今までの伝フィーバーって、結構中途半端な子にも「もしかして白沢タイプ？」って右往左往していた感があったもの。
ほんとに綺麗な子だったら飽きないよ全然。
でもそんな子はめったにいなくて、追い求めているうちに疲れて熱が冷めてくるって気持ちはわかる。
今までの伝フィーバーって、結構中途半端な子にも「もしかして白沢タイプ？」って右往左往していた感があったもの。
日本の伝騒ぎで米や国内ｼｮｯﾌﾟからカモられたからじゃないのかな。
本当のシロサワ系なんて、滅多に出ない。
海から一粒のダイヤを探すようなもんだわ。
本当のシロサワ系なんて、滅多に出ない。
海から一粒のダイヤを探すようなもんだわ。
白沢がどうのじゃなくて、自分にとって可愛い伝を見つければ飽きない。
ネーミングに振り回されない事だな。
>>887
本当にそうですね。＞ネーミングに振り回されない
しかし如何に自分が乗せられ易い人間だったか、今回つくづく思い知
らされたよ。やっぱりブームだって事で必要以上に舞い上がっていた
んだろうなあ。恥ずかしい話だけどねorz
>>884
そうですね、本当に綺麗な子だったら飽きないんでしょうね…。
綺麗な伝持ちさんには素直にオメです！自分には縁が無かったという
事でw
本当にそうですね。＞ネーミングに振り回されない
しかし如何に自分が乗せられ易い人間だったか、今回つくづく思い知
らされたよ。やっぱりブームだって事で必要以上に舞い上がっていた
んだろうなあ。恥ずかしい話だけどねorz
>>884
そうですね、本当に綺麗な子だったら飽きないんでしょうね…。
綺麗な伝持ちさんには素直にオメです！自分には縁が無かったという
事でw
う～ん、
本当に綺麗な子だったら飽きないのかな？
どんな綺麗な子だって、飽きる時には飽きるでしょう？
ちょっとオヘチャな子だって、どうしても手放せない、飽きない子はいるでしょう？
エデンだからとかブリュだからとかから入るから
見比べる事しかしないから飽きるのでは？と
でも、やっぱり飽きるか飽きないかは持ってみないと分からないのかもね
本当に綺麗な子だったら飽きないのかな？
どんな綺麗な子だって、飽きる時には飽きるでしょう？
ちょっとオヘチャな子だって、どうしても手放せない、飽きない子はいるでしょう？
エデンだからとかブリュだからとかから入るから
見比べる事しかしないから飽きるのでは？と
でも、やっぱり飽きるか飽きないかは持ってみないと分からないのかもね
白沢か？とか美形伝か？とか、大騒ぎのエデンブームに乗せられて
本当に自分の好みの子かどうかの主体性がないままに手に入れるから飽きるのでは？
エデンだから飽きるってんじゃなく、その子を選ぶ際にそこに自分がないからだよ。
とりあえず可愛いから手に入れておこうとか、白沢って言われたから手に入れておこうとか。
エデンを買うという行為には、ある種の強迫観念みたいなものを感じる。
自身の審美眼だけで本当に惚れこんで手に入れたエデンは飽きないでしょうよ。
本当に自分の好みの子かどうかの主体性がないままに手に入れるから飽きるのでは？
エデンだから飽きるってんじゃなく、その子を選ぶ際にそこに自分がないからだよ。
とりあえず可愛いから手に入れておこうとか、白沢って言われたから手に入れておこうとか。
エデンを買うという行為には、ある種の強迫観念みたいなものを感じる。
自身の審美眼だけで本当に惚れこんで手に入れたエデンは飽きないでしょうよ。
ブリュだって「西洋骨董人形ファンとしてブリュの１体は押さえておかねば」
「今のところとりあえずこの子が１番良さそう」って感じで買った子は既に飽きてる。
本当に何の掛値なしに心から惚れこんだ子を買わないとダメだよね。
「今のところとりあえずこの子が１番良さそう」って感じで買った子は既に飽きてる。
本当に何の掛値なしに心から惚れこんだ子を買わないとダメだよね。
でもね、あまり長く考えすぎると段々と粗が目立って来ると言うか
気になる部分なんかが出て来て欲しくなくなる。
あまり深く考え込まないでインスピレーションで買った子の方が後になって親近感が湧く時もある。
気になる部分なんかが出て来て欲しくなくなる。
あまり深く考え込まないでインスピレーションで買った子の方が後になって親近感が湧く時もある。
それはそうです。長く考えなきゃなんないような子は所詮好みじゃないのよ。
自分が言うところの惚れこむって、要するにきっかけはインスピレーション。
インスピレーションでピンとこなければ、その後惚れこむほどの存在にはならない。
本当に惚れこむことのできる子は、最初に見た瞬間からして違うよ。
と、個人的には思ってる。
自分が言うところの惚れこむって、要するにきっかけはインスピレーション。
インスピレーションでピンとこなければ、その後惚れこむほどの存在にはならない。
本当に惚れこむことのできる子は、最初に見た瞬間からして違うよ。
と、個人的には思ってる。
名前、それを持っていることで鼻が高い、
そういうことで選んだらダメだと思うよ。
自分にとって可愛いことが何より大切だよね。
そういうことで選んだらダメだと思うよ。
自分にとって可愛いことが何より大切だよね。
惚れこめる子に会うと心臓がドキドキする。
それほどヒートアップできる子以外は買わない。
滅多に会えないけどw
それほどヒートアップできる子以外は買わない。
滅多に会えないけどw
自分も初めてベイでゲットした人形が一番好き、そのときは何も
知識がないのに、なぜか気になって、今でも自分の感性に一番合ってる
表情が，豊かで飽きない、可愛いよー
知識がないのに、なぜか気になって、今でも自分の感性に一番合ってる
表情が，豊かで飽きない、可愛いよー
ジョリエ委託デポゼ、値下がりして６５だって。
オクでは５０ぐらいだったっけか？
委託者大損ジャマイカ？
スレチごめん。
オクでは５０ぐらいだったっけか？
委託者大損ジャマイカ？
スレチごめん。
いや、３０万台だった、３８だっけ？
スタート価格で入札ひとりで終わった。
スタート価格で入札ひとりで終わった。
６５なら４０％手数料支払って損得なしでそ。
３８なら安かったと思うよ。
開始価格でオクで売ればいいのに。
買うほうも安いほうが嬉しいし、こんなところで叩かれる事もなかったし。
ドレス替えても、しっかりチェックしてる人居るんだからさあ。
３８なら安かったと思うよ。
開始価格でオクで売ればいいのに。
買うほうも安いほうが嬉しいし、こんなところで叩かれる事もなかったし。
ドレス替えても、しっかりチェックしてる人居るんだからさあ。
買った人はここ見てないのかな？後でわかったらショック！
まだ売れてないよ。
委託って40％もとるんだね。
３０～４０％って、普通らしいよ。
じゃ先日の伝もバルが一番得したんだ
楼蘭さんより
楼蘭さんより
バル店は10％くらいっしょ
やっぱり積極的に委託を受け付けてるんだ。
海外からお安くリスクも少なく素晴らしいお人形をご紹介・・の原則は、もう崩れてるのね。
海外からお安くリスクも少なく素晴らしいお人形をご紹介・・の原則は、もう崩れてるのね。
ばるたんは基本的には委託受け付けてないと思うよ。余程の義理のある相手オンリーだと思われ。
なんか、ばるたんの委託見てたら、ショボいお支度をリカバリーする為に自腹切ってアウトフィット用意したりとか「お人好し！バカじゃね！？」って思う時がある。
なんか、ばるたんの委託見てたら、ショボいお支度をリカバリーする為に自腹切ってアウトフィット用意したりとか「お人好し！バカじゃね！？」って思う時がある。
>907
「買い替え促進」の原理。
どっちにしろショップは儲けるからね。
ボランティアでやってる所なんてあるの？
「買い替え促進」の原理。
どっちにしろショップは儲けるからね。
ボランティアでやってる所なんてあるの？
でも委託でだよ？
自分の取り分(手数料)の割合決まってるのに、どーやって損しないように上乗せすんの？と思ったんだよ。
自分の取り分(手数料)の割合決まってるのに、どーやって損しないように上乗せすんの？と思ったんだよ。
それ聞くとあんまり儲かってなさそうでお気の毒だ。
30万台のジュモー２体購入した人の委託を受けたりしてるから、損はしてないでそ。
お得意様限定サービスの方は足が出ても、収支決算はしっかりしてるとオモ。
お得意様限定サービスの方は足が出ても、収支決算はしっかりしてるとオモ。
どこでも慈善事業じゃないからね。
なんだかこの頃オクにもショップにもあまりめぼしいお人形が出てこなくなった気がする。
やっぱり不景気のせい…？
なんだかこの頃オクにもショップにもあまりめぼしいお人形が出てこなくなった気がする。
やっぱり不景気のせい…？
そだね。
私が見るのはネット上だけだけど、そう思う。
ベイにもワクワクするようなオニンギョの出品が
ほんとに少なくなったような。
私が見るのはネット上だけだけど、そう思う。
ベイにもワクワクするようなオニンギョの出品が
ほんとに少なくなったような。
いや、そうじゃなくて供給過多傾向にあるんじゃないかな。
私だって始めの頃はノーマークのオープンジュモにだって
「ジュモだ、ジュモ！」とワクワクドキドキして見てたよ。
私だって始めの頃はノーマークのオープンジュモにだって
「ジュモだ、ジュモ！」とワクワクドキドキして見てたよ。
人形じゃないけど一応商売してる人間として。
ショップは大儲けみたいによく書かれるけど
たぶん、全ての品で儲かってるわけじゃないと思う。
トントンとか、場合によっては仕入れ割れとかあるのでは。
平均したらプラスになってる、という感じじゃないかなあ。
もちろん目ん玉飛び出し価格のお店は、どうだか知らないけど、
普通のネットショップ程度は・・・ね。
ショップは大儲けみたいによく書かれるけど
たぶん、全ての品で儲かってるわけじゃないと思う。
トントンとか、場合によっては仕入れ割れとかあるのでは。
平均したらプラスになってる、という感じじゃないかなあ。
もちろん目ん玉飛び出し価格のお店は、どうだか知らないけど、
普通のネットショップ程度は・・・ね。
ヴィオラさんは良心的だけど、他はどうかな？と思って見てる。
ネットショップって結構高値付けてるでそ。
ネットショップって結構高値付けてるでそ。
919 そりゃイーベイ仕入れで値がわかるんだから
良心値になるわな。個人的にヴィオさんが良心的とも思えんが・・
良心値になるわな。個人的にヴィオさんが良心的とも思えんが・・
私はベイみてないんだけど、ネットショップてほとんどベイ仕入れなの？
ベイと言っても米だけじゃなくて仏英ベルギーとか、普通は見に行かない所にも出没する。
世界中を見てる人は多くないから、ばれないと思ってる様子。
海外のお店から複数買ったち問い合わせしてると、アップ前に裏情報で人形紹介される事が有る。
そう言う子たちを仕入れている場合も、あるみたい。それで見たことある子がいた。
全部がベイ仕入れかと言われると、そう言うわけで断言できないけどね。
世界中を見てる人は多くないから、ばれないと思ってる様子。
海外のお店から複数買ったち問い合わせしてると、アップ前に裏情報で人形紹介される事が有る。
そう言う子たちを仕入れている場合も、あるみたい。それで見たことある子がいた。
全部がベイ仕入れかと言われると、そう言うわけで断言できないけどね。
ヴィオさん今マイコレクションになってるデヘヘ２体の値段だって
けっこう最初アップしたときはふっかけ値だったし。
けっこう最初アップしたときはふっかけ値だったし。
ネットショプでもベイオンリーの所もあるけど、出所のわからない（怪しいって意味じゃなく）店もちゃんとある
ネットショップの出所もだけど、色即（今は別ID)さんのジュモーの出所が謎だわ。
国内の骨董市で、ジュモー頻繁に出てるのかしら？
海外仕入れって感じがしなんだけど・・謎だ。顔も同じだしさ。
国内の骨董市で、ジュモー頻繁に出てるのかしら？
海外仕入れって感じがしなんだけど・・謎だ。顔も同じだしさ。
オクに１９０７が出てるけどあれはジュモーなの？
TETE JUMEAUのスタンプがある１９０７がジュモなの？
TETE JUMEAUのスタンプがある１９０７がジュモなの？
1907は1907。しかし1907ジュモーと呼ばれたりもする。顔はジュモ顔。
TETEスタンプ有りはテートジュモー。
TETEスタンプ有りはテートジュモー。
ここ一応伝専用スレだから伝以外の話は本スレで。
１９０７でTETEスタンプ有りはテートジュモーなの？
異論なし？
異論なし？
違うでそ。高く売りたいチャンの誤説明。
ﾊﾞﾙたんほんと慈善事業す。
私もぎりぎりしか払ってません。
ごめんね。
私もぎりぎりしか払ってません。
ごめんね。
ベイのゴー顔伝さん、目の周りがぼろぼろでカワイソウ。
誰かがオリジナルの眼を外そうとしたからだって。
誰かがオリジナルの眼を外そうとしたからだって。
１９０７はSFＢJ
TETEスタンプはSFBJ期のものという位置づけではなかったですか？
ちなみにスタンプはおちます
TETEスタンプはSFBJ期のものという位置づけではなかったですか？
ちなみにスタンプはおちます
>934
ジュモの話題なら本スレ逝って。
なんのためにカテ分けしたのかこれじゃわからんわ。
ジュモの話題なら本スレ逝って。
なんのためにカテ分けしたのかこれじゃわからんわ。
９３５
お前こそ逝け！
何様のつもり？
お前こそ逝け！
何様のつもり？
だから、ここはエデンスレなんだってば
まあまあ
本スレはドレス話で盛り上がってるから豚切りするのは悪いし
雑談スレは死体話で見るのが気持ち悪い人もいるだろうし
レプスレはもっとスレチだし
ちょっとぐらいならここで語っても良しとしようよ
本スレはドレス話で盛り上がってるから豚切りするのは悪いし
雑談スレは死体話で見るのが気持ち悪い人もいるだろうし
レプスレはもっとスレチだし
ちょっとぐらいならここで語っても良しとしようよ
エデンベベについて楽しく語り合いましょう。
うわーびっくりｗ
赤の他人をお前呼ばわりしている人がいるね。
話の流れでスレチになってしまったのをあまり豚切るような真似は野暮だけど、
今回は>>927がかなり唐突な印象。
スレチって言われても仕方ないんじゃない？
しかも、スレチと言われてキレるなんて>>936こそ何様のつもりなのかね。
赤の他人をお前呼ばわりしている人がいるね。
話の流れでスレチになってしまったのをあまり豚切るような真似は野暮だけど、
今回は>>927がかなり唐突な印象。
スレチって言われても仕方ないんじゃない？
しかも、スレチと言われてキレるなんて>>936こそ何様のつもりなのかね。
もっとびっくり！
あけさんのエデン達が売りに出された。
あの書き方だと、一番高値付ける人に売るんだろね。
あけさんのエデン達が売りに出された。
あの書き方だと、一番高値付ける人に売るんだろね。
なんだとー！？
見て来た！マジだわ。金欠なのが悲しい（´･ω･`)
いろいろと考えた末、この度ビスクドール関係を手放すことといたしました
あけだのいなくなったわが家にずっと置いておくより、好きな方の元へ旅立たせてやりたいと思います
ＨＰ掲載のエデンベべ、ジュモウ等全て条件が合えばお譲りいたします
ご希望の方は、希望価格・希望条件等をお書きいただきメールを下さいますでしょうか
１ヶ月ほどお時間をいただき、決めさせていただきたいと思います
（平成２０年９月２２日）
いや～～ん！白雪ちゃんが売られちゃう～
あけだのいなくなったわが家にずっと置いておくより、好きな方の元へ旅立たせてやりたいと思います
ＨＰ掲載のエデンベべ、ジュモウ等全て条件が合えばお譲りいたします
ご希望の方は、希望価格・希望条件等をお書きいただきメールを下さいますでしょうか
１ヶ月ほどお時間をいただき、決めさせていただきたいと思います
（平成２０年９月２２日）
いや～～ん！白雪ちゃんが売られちゃう～
おいくら億円でお譲りいただけるのか・・・。
>>945
さすがに億はないでしょう。
さすがに億はないでしょう。
さあいくらになるんだろう白雪タンは。
１００声は必至として１５０？２００？
あ～お銀がほしいっす。
１００声は必至として１５０？２００？
あ～お銀がほしいっす。
人形の実力以上の散財には気をつけましょうね～
エデンの過大評価で泣きたくないわ
エデンの過大評価で泣きたくないわ
コンディションもわからないのに150とか200とか無責任な事言っちゃだめ。
コンデはいちいちメールして聞かなきゃならないのかしら？
コンデもわからないのに値つけできないんだけど・・・
コンデもわからないのに値つけできないんだけど・・・
白雪です～とか１５０万で全然違う子を買っちゃった人・・泣くに泣けない
今の不況なら１５０出せば（コンディション完璧とは思えないし）本体が買えたかも
問い合わせた人（旦那様に面倒掛けちゃ悪いから）伝タンのコンディション、ここで教えてちょ。
悲惨だったら、言わぬが花だけど。
今の不況なら１５０出せば（コンディション完璧とは思えないし）本体が買えたかも
問い合わせた人（旦那様に面倒掛けちゃ悪いから）伝タンのコンディション、ここで教えてちょ。
悲惨だったら、言わぬが花だけど。
でも、きちんとした国内ショップで買ったんでそ。
旦那で傷云々なんて解るのかすらね？
ｶﾝﾋﾟﾝ白雪なら２００声かも。。。
旦那で傷云々なんて解るのかすらね？
ｶﾝﾋﾟﾝ白雪なら２００声かも。。。
953 ：名無しさん（新規）：2008/09/28(日) 08:46:08 ID:O7G4GAJs0
上げ須磨祖orz
＞後妻のシナ人に気持ち悪いとか言われたのか、金目的か
両方でそ。
デン人気はデンパパあたりから聞いてるだろうし、売って欲しいとオファも無くはないだろうし。
オクに出さず、ホムペで募るなんぞ、金額も公開されず、経費もかからず、シラユキの確固とした
立場はカミヤ先生のさわこをしのぐ人気だと、多分チェック済みでそ。
これは５体で相当なまとまった額になると踏んだとｵﾓ。
それと、前の女房の遺品の古い人形なぞ、後妻の気持ちがいいはずもなく、
アナタ、コノニンギョ、キモチワルイアルヨ ウッテ、ジッカニシオクリシタイアルー
しかし、サキチかぁ。７０とか８０とかで買ったのかな？
両方でそ。
デン人気はデンパパあたりから聞いてるだろうし、売って欲しいとオファも無くはないだろうし。
オクに出さず、ホムペで募るなんぞ、金額も公開されず、経費もかからず、シラユキの確固とした
立場はカミヤ先生のさわこをしのぐ人気だと、多分チェック済みでそ。
これは５体で相当なまとまった額になると踏んだとｵﾓ。
それと、前の女房の遺品の古い人形なぞ、後妻の気持ちがいいはずもなく、
アナタ、コノニンギョ、キモチワルイアルヨ ウッテ、ジッカニシオクリシタイアルー
しかし、サキチかぁ。７０とか８０とかで買ったのかな？
いろんな想像はしたくなるけど、あまり下品なことはどうかと思うわよ…。
ダンナさんや後妻さんの心情を、変に推測するのはやめない？
いずれにしても骨董なんて、全て、いろんな事情で手放されて、回り回ってんだしさ。
ダンナさんや後妻さんの心情を、変に推測するのはやめない？
いずれにしても骨董なんて、全て、いろんな事情で手放されて、回り回ってんだしさ。
コンディションもわからないのに希望価格を申し出るのは
ちょっとキツイな。
画像の時から年数も経ってるし、その間に何かあったかこちらは
わからないしね。
コンディション関係なく顔に惚れたら、、ということなんだろうな。
これは伝だけでなく他のドールにも言えることだけどさ。
人気を見越してか強気な提示にも思える。
でも確かに関心の無い人のとこよりか、好きな人の元へ出す方がいいと思う。
ちょっとキツイな。
画像の時から年数も経ってるし、その間に何かあったかこちらは
わからないしね。
コンディション関係なく顔に惚れたら、、ということなんだろうな。
これは伝だけでなく他のドールにも言えることだけどさ。
人気を見越してか強気な提示にも思える。
でも確かに関心の無い人のとこよりか、好きな人の元へ出す方がいいと思う。
あの旦那に金が行くのは嫌だな
Aさんお人形に会いによく来てるんじゃないの?
本人の意志ではなく旦那さんに勝手に売られちゃうって・・・。
大事にされていた遺品なのに、Aさんどう思ってるのかな。
本人の意志ではなく旦那さんに勝手に売られちゃうって・・・。
大事にされていた遺品なのに、Aさんどう思ってるのかな。
女と男は感じ方が違うんだろ。デンパパ大賛成。
ワスは微妙。我が子の教育費に成るなら良いけど、後妻＆その子＆ニヤつき旦那の遊興費に成るのはヤダ。
高い人順で売るなら伝５体で５００万以上確実で、ウハウハだもん。
ワスは微妙。我が子の教育費に成るなら良いけど、後妻＆その子＆ニヤつき旦那の遊興費に成るのはヤダ。
高い人順で売るなら伝５体で５００万以上確実で、ウハウハだもん。
Aさんがいないおうちで可愛いと思ってくれる人もいなくなって放っておかれるより、
冒険してもいいと思って、望んでくれる人のところに行く方が幸せでしょ。
私も自分がいなくなったら売ってくれて構わないな。
買う方ぜひ美しい画像をまた公開してしてください。
冒険してもいいと思って、望んでくれる人のところに行く方が幸せでしょ。
私も自分がいなくなったら売ってくれて構わないな。
買う方ぜひ美しい画像をまた公開してしてください。
もちろん高い順でしょうね。
よく知らないんだけど、そのご主人あまり評判よくないの？
妻が亡くなって後妻さんを迎えるのはよしとして
そのいきさつが良くなかったの？
なんだか亡くなっていく身が切ないねぇ。
よく知らないんだけど、そのご主人あまり評判よくないの？
妻が亡くなって後妻さんを迎えるのはよしとして
そのいきさつが良くなかったの？
なんだか亡くなっていく身が切ないねぇ。
コレクションものに価値を感じるのは集めた本人に限るってことに加えて
モノはあの世に持ってはいけないんだし
故人の家族が遺品整理をしたいというのは理解できるよ。
アンティークなんて最初は誰かの持ち物だったわけだし
今みんなの家にある人形だって代々の持ち主が
もしかして遺恨を残して亡くなったものかもしれないし
そんなこと考えてたらビスク者なんてできない。
モノは大事にしてくれる人があってこそ。
アケさんのご亭主が整理してくれる気持ちになったことを好意的に考えたいな。
モノはあの世に持ってはいけないんだし
故人の家族が遺品整理をしたいというのは理解できるよ。
アンティークなんて最初は誰かの持ち物だったわけだし
今みんなの家にある人形だって代々の持ち主が
もしかして遺恨を残して亡くなったものかもしれないし
そんなこと考えてたらビスク者なんてできない。
モノは大事にしてくれる人があってこそ。
アケさんのご亭主が整理してくれる気持ちになったことを好意的に考えたいな。
佐喜地たんが買い取ってマリアで展示、とかならお人形もＡさんも喜びそう。
う～んでもいろんなお家に行って可愛がられるのもいいような気がする。
Aさんだってみんなが思う程お人形に執着していなかったかも知れないし。
それにたくさん人形がいたらもし呪われてもどの子に呪われたのかワカラン
Aさんだってみんなが思う程お人形に執着していなかったかも知れないし。
それにたくさん人形がいたらもし呪われてもどの子に呪われたのかワカラン
人形が、行き先を選んでるんです、このままでは、いけないと、、、
お金持ちのお家に行きたいんです・・でそ。
不定入札制だから、ビンボなワスは誰かが購入して見せてくれるのを、待つわ～
今回の売買で、伝人気も落ち着くかな。欲しいお銀持ち、出陣じゃ～
不定入札制だから、ビンボなワスは誰かが購入して見せてくれるのを、待つわ～
今回の売買で、伝人気も落ち着くかな。欲しいお銀持ち、出陣じゃ～
この前の一件から伝熱急降下中だもん。
シラユキと聞いても……なんだわ。魔性の人形？
シラユキと聞いても……なんだわ。魔性の人形？
いきなりあれぐらいの子がベィやオクに出たらヒートアップしたとｵﾓ。
元祖シラユキ。。。。。
人様の遺品だからなぁ。。。
元祖シラユキ。。。。。
人様の遺品だからなぁ。。。
Aの部屋の中で「リンダさんの作った追悼ページ」に飾られてる伝様達の写真、発見。
扉のない木製の本箱？に、３体位ずつ詰め込んであるような。。。
保存状態は期待が持てない。虫食いが広がってない事を祈る。
ナンダカンダ。。ダケドやっぱり問い合わせできない自分。だれか聞いた人いるのかしら。
扉のない木製の本箱？に、３体位ずつ詰め込んであるような。。。
保存状態は期待が持てない。虫食いが広がってない事を祈る。
ナンダカンダ。。ダケドやっぱり問い合わせできない自分。だれか聞いた人いるのかしら。
骨董は遺品でそ。
ベイやオクでは入札が透明化するだけで、人形を取り巻いている渦は変化しないとオモ。
ドールに罪があるわけでもないが。
ベイやオクでは入札が透明化するだけで、人形を取り巻いている渦は変化しないとオモ。
ドールに罪があるわけでもないが。
あけさんはネットじゃ有名人だから個別に思いが違っても仕方ないかも。
昨年、逝去された塚さんのだって手放される事情を知ってるが故に意見も真っ二つに分かれてた記憶がある。
しらゆきチャンばっか取り沙汰されてるけど他の伝たん達も綺麗な子多いよ。
しらゆきチャン狙いじゃない人にとっては嬉しいだろうけどね。
私は今回はパスかな。出所云々じゃなく先立つものがないのよ。
それに伝はうちの子だけで充分だから。
伝に限らずみんな心から望まれて迎えてもらえたらいいね。
転売目的の業者とか入ってとかは嫌だけどそれもご主人が決める事だし私が口出しする問題ではないけど。
昨年、逝去された塚さんのだって手放される事情を知ってるが故に意見も真っ二つに分かれてた記憶がある。
しらゆきチャンばっか取り沙汰されてるけど他の伝たん達も綺麗な子多いよ。
しらゆきチャン狙いじゃない人にとっては嬉しいだろうけどね。
私は今回はパスかな。出所云々じゃなく先立つものがないのよ。
それに伝はうちの子だけで充分だから。
伝に限らずみんな心から望まれて迎えてもらえたらいいね。
転売目的の業者とか入ってとかは嫌だけどそれもご主人が決める事だし私が口出しする問題ではないけど。
ＨＰみてきた。
申告制かぁ。
Ａさまの遺品というプライベートなことを切り離して
考えたらご主人ちょっと変わってるね。
ああいうやり方は誤解されそう。
強欲に見えてそんなドール要らないわとワス的には
思う。後妻が死んだ前妻の遺品をみて暮らすのはよほど
出来た人間じゃないと面白くないに決まってる。
何しろ家庭が陰気くさくなるよ。
それにしても、前妻が亡くなって結構直ぐに後妻入れてる
のを見ても、あの売り方を見てもなんとなく人となりは
読める気はする。まぁ要するにＡさんドールは興味なし。
申告制かぁ。
Ａさまの遺品というプライベートなことを切り離して
考えたらご主人ちょっと変わってるね。
ああいうやり方は誤解されそう。
強欲に見えてそんなドール要らないわとワス的には
思う。後妻が死んだ前妻の遺品をみて暮らすのはよほど
出来た人間じゃないと面白くないに決まってる。
何しろ家庭が陰気くさくなるよ。
それにしても、前妻が亡くなって結構直ぐに後妻入れてる
のを見ても、あの売り方を見てもなんとなく人となりは
読める気はする。まぁ要するにＡさんドールは興味なし。
974ですが
切り離して考えても でした。打ち間違いスマソ。
切り離して考えても でした。打ち間違いスマソ。
旦那の親戚で嫁の来てがなかった４０代半ばの男性が、日本に出稼ぎに来ていた
若いチャイナ人を嫁に貰ったよ。
里に数万仕送りするだけで田舎の家族１０人、裕福に暮らせるらしいよ。
塚さんの件は違和感なかったな。
私もそうしたとｵﾓ。
自分の意志で、自分がしっかりした時期に売ったんだもん。
若いチャイナ人を嫁に貰ったよ。
里に数万仕送りするだけで田舎の家族１０人、裕福に暮らせるらしいよ。
塚さんの件は違和感なかったな。
私もそうしたとｵﾓ。
自分の意志で、自分がしっかりした時期に売ったんだもん。
ワスも塚さんの件は潔くて共感するところがあったお。
自分で死を目前に落とし前つけるってすごいと思った。
自分で死を目前に落とし前つけるってすごいと思った。
んだね。ワスは達観できずに、ここら辺で暴れそうだ。
いかに死ぬか＝いかに生きたか って、ワス全然ダメぽー 化けて出そう。
いかに死ぬか＝いかに生きたか って、ワス全然ダメぽー 化けて出そう。
>>976
973だけど上手に表現できなくてｽﾏｿ。
塚さんの時のケースと今回は全く違うけど
どういったら良いのか、どちらも気軽な気持ちでは迎えられないって意味として言いたかった。
塚さんが闘病生活中に自分でオク出したのを落札した人が事情を知らなかったのか
わりとすぐにオク出ししてたドイツっ子がいた。
事情を知らない方がいつでも自分の所有品として好きな時に手放す事が出来る。
気にならない人には馬鹿げた話だと思うだろうけど気になる人には受け継ぐには荷が重いと言うか
そう言う感情があったんだと思った。
973だけど上手に表現できなくてｽﾏｿ。
塚さんの時のケースと今回は全く違うけど
どういったら良いのか、どちらも気軽な気持ちでは迎えられないって意味として言いたかった。
塚さんが闘病生活中に自分でオク出したのを落札した人が事情を知らなかったのか
わりとすぐにオク出ししてたドイツっ子がいた。
事情を知らない方がいつでも自分の所有品として好きな時に手放す事が出来る。
気にならない人には馬鹿げた話だと思うだろうけど気になる人には受け継ぐには荷が重いと言うか
そう言う感情があったんだと思った。
明日死んでも悔いがのこらないように今日を生きましょう。
ある日それが本当にそうなるのだから。
ある日それが本当にそうなるのだから。
あのドイツ子、補修がかなり必要な子で、ブリュR再生計画やった技術餅のお家に貰われて行って、大修理受けてたよ。
お下げ髪に萌え～だったのに、全然変わっちゃった。もう見分けられないよ。お目目も綺麗に閉じる様に修復されてた。
塚さんは受け継いだまま維持する主義で厳しい人だなと思ってたけど、難ありとか色々大事に持ってたんだな～と親しみが湧いちゃった。
以後、その技術餅さんのホムペが楽しみで、ちょくちょく見に行ってる。今、羊毛ウィッグのやり方、教えてくれてるよ。
お下げ髪に萌え～だったのに、全然変わっちゃった。もう見分けられないよ。お目目も綺麗に閉じる様に修復されてた。
塚さんは受け継いだまま維持する主義で厳しい人だなと思ってたけど、難ありとか色々大事に持ってたんだな～と親しみが湧いちゃった。
以後、その技術餅さんのホムペが楽しみで、ちょくちょく見に行ってる。今、羊毛ウィッグのやり方、教えてくれてるよ。
>>981
私もその人のホムペ勉強になるのでたまに見てるよ。
でもあのドイツっ子の目、オリジナルじゃなかったとか書かれてて少し残念だった。
事実は事実として悪気無く修理過程を公開するにあたって書いたんだろうけど
確か塚さんはオリジナルアイだと記載してオク出ししてたから、何となくね。
私もその人のホムペ勉強になるのでたまに見てるよ。
でもあのドイツっ子の目、オリジナルじゃなかったとか書かれてて少し残念だった。
事実は事実として悪気無く修理過程を公開するにあたって書いたんだろうけど
確か塚さんはオリジナルアイだと記載してオク出ししてたから、何となくね。
確かファーストアンティークドールだったけ？
まあ、覚悟して準備する時間なく旅立つ方もいるだろうし、
手放す事情なんか説明する必要もないと思うわ。
望まれる所にお迎えされるでしょ。
まあ、覚悟して準備する時間なく旅立つ方もいるだろうし、
手放す事情なんか説明する必要もないと思うわ。
望まれる所にお迎えされるでしょ。
そのドイツっ子をオクで落札してすぐに手放した人。
その人はいろいろカスタマイズする人だよ。
その時点でおめめをいじられた可能性もあるかも。
以前ドイツっ子の眉毛を描き足してすぐにまた手放してた。
もちろん説明は無しでね。
本スレで話題になってたよ。
その人はいろいろカスタマイズする人だよ。
その時点でおめめをいじられた可能性もあるかも。
以前ドイツっ子の眉毛を描き足してすぐにまた手放してた。
もちろん説明は無しでね。
本スレで話題になってたよ。
オクでは手放す事情を記載すると、批判されるね。
手放す事情なんて商品と関係ないもん。
商品説明さえちゃんとしてれば個人的な事情なんてどうでもいいって感じるわ。
商品説明さえちゃんとしてれば個人的な事情なんてどうでもいいって感じるわ。
塚さん、自分の子はカンピンだと言ってた。
それを聞いていたから、修理をする人に対して、厳しいんだな・・と思った覚えがあるの。
”直してやりたくなる外見”になってしまった人形を、持ってないからだなって。
あの方が、傷ありや、交換目の人形を持っていたとは、びっくりです。
それを聞いていたから、修理をする人に対して、厳しいんだな・・と思った覚えがあるの。
”直してやりたくなる外見”になってしまった人形を、持ってないからだなって。
あの方が、傷ありや、交換目の人形を持っていたとは、びっくりです。
９８０さん、スレ立て準備おねがいしまつ
解釈の違いじゃないの？
たとえ難ありだって自分にとってはベストの子だって言う意味。
難ありを直したいって思う人、難があってもそれはその子の運命であって
自分の手で変えるべきではないって思う人との違い。
知人の人形は指が欠損してる。だけど直さないの。
可哀相だから直してあげればと思うけど、その人は「このままの状態で受け入れてるから」って。
指の欠損を難ありだと思ってないと言うかアンティークドールなんてそんなものだと思ってるみたい。
いろんな考えの人がいるのよ。
たとえ難ありだって自分にとってはベストの子だって言う意味。
難ありを直したいって思う人、難があってもそれはその子の運命であって
自分の手で変えるべきではないって思う人との違い。
知人の人形は指が欠損してる。だけど直さないの。
可哀相だから直してあげればと思うけど、その人は「このままの状態で受け入れてるから」って。
指の欠損を難ありだと思ってないと言うかアンティークドールなんてそんなものだと思ってるみたい。
いろんな考えの人がいるのよ。
プロがきれいに直したのならいいかもだけど素人のヘタなお直しなら
いっそそのままのほうが価値下げないんじゃない？＞指の欠損
いっそそのままのほうが価値下げないんじゃない？＞指の欠損
人生板の「ビスク者のつぶやきスレ」は鯖移転してたようです。
新鯖はこちら。
【西洋骨董】ビスク者のつぶやき １体目（雑談系）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1213800730/l50
新鯖はこちら。
【西洋骨董】ビスク者のつぶやき １体目（雑談系）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1213800730/l50
なんだかんだと言ってもお問い合わせが沢山あるようだ。
コンディションとか教えてくれなさそうだ。
コンディションも示さないで金額の提示をつのるのもね・・
コンディションとか教えてくれなさそうだ。
コンディションも示さないで金額の提示をつのるのもね・・
ルネコレクションの伝は安かったね。コンディション、悪かったから。
アケさんに惹かれてコンディション悪くても恨まずに買える人じゃないと、交渉の場に上がれないや。
大体１か月募集って長い。金策しっかりしてニコニコ現金払い希望ってことか。
素直に問い合わせできない自分は、あの旦那からは買いたくないって、潜在的に思ってるんだろうなー
有志、救い出してくらはい！その後の転売なら買う気も起きるっす。あの家からは買いたくないっす。
アケさんに惹かれてコンディション悪くても恨まずに買える人じゃないと、交渉の場に上がれないや。
大体１か月募集って長い。金策しっかりしてニコニコ現金払い希望ってことか。
素直に問い合わせできない自分は、あの旦那からは買いたくないって、潜在的に思ってるんだろうなー
有志、救い出してくらはい！その後の転売なら買う気も起きるっす。あの家からは買いたくないっす。
金策しっかりしてニコニコ現金払い希望
まさにそう感じてしまう。
Aさんの遺品とか関係なく冷静に品物として
判断をしたいものだわ。
信頼できる人から(店でも)信頼できるものを
入手するのが自分的骨董道。あんな怪しい
おっさんから買いたくもないよ。
前妻の遺品をうりはらうのは全くもって勝手だけど、
あの売り方は作法がなってないわ。本気で金かけて
探せばエデンは決して見つからないドールじゃないよ。
まぁお銀持ちのブリュコレクターさんなどは鼻から
美形であれ伝に興味なしだけど。
まさにそう感じてしまう。
Aさんの遺品とか関係なく冷静に品物として
判断をしたいものだわ。
信頼できる人から(店でも)信頼できるものを
入手するのが自分的骨董道。あんな怪しい
おっさんから買いたくもないよ。
前妻の遺品をうりはらうのは全くもって勝手だけど、
あの売り方は作法がなってないわ。本気で金かけて
探せばエデンは決して見つからないドールじゃないよ。
まぁお銀持ちのブリュコレクターさんなどは鼻から
美形であれ伝に興味なしだけど。
私もお友達から言われた。
「あなたには悪いけど何故エデンがこんなに高価なのか不思議。
元々出来の悪い絵付けが多い中に稀に美形がいるってだけでしょ。もう少し冷静になった方がいいよ」って。
確かに言われて見ればそうなんだけどね。彼女は全く伝に興味がなくブリュ、ポートレイなど逸品揃いだし。
元祖白沢なら150、200出すって言う人もいるらしいって言ったら呆れてた。
「そこまで出すなら、もう少し頑張ればグレードの高い子が買えるのに」って。
うちの子は白沢そっくりじゃないけど私だけのエンジェルなんだもん。
「あなたには悪いけど何故エデンがこんなに高価なのか不思議。
元々出来の悪い絵付けが多い中に稀に美形がいるってだけでしょ。もう少し冷静になった方がいいよ」って。
確かに言われて見ればそうなんだけどね。彼女は全く伝に興味がなくブリュ、ポートレイなど逸品揃いだし。
元祖白沢なら150、200出すって言う人もいるらしいって言ったら呆れてた。
「そこまで出すなら、もう少し頑張ればグレードの高い子が買えるのに」って。
うちの子は白沢そっくりじゃないけど私だけのエンジェルなんだもん。
グレードの高さと個人の好みは違うよ。
私はいくら高い子でも好きになれなきゃ自分にとって価値があるとは思えない。
私はいくら高い子でも好きになれなきゃ自分にとって価値があるとは思えない。
あら、あと２レスだ。
じゃ、1000ゲットで白雪ちゃんもゲット！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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