送料の差額を浮かして生きてる出品者の手口 4

例えば、全く同じものが送料500円と送料1000円だったら、落札価格は大体500円程度の差がつくという事。
出品画像や説明なども関係するが。

1200円の商品が落札された。
契約してる運送会社で元払い700円を明記してあったが
相手が宅急便着払いを希望したので
留守中に集荷してもらったら1,160円だった。
ヤマトは厳しいな〜
てゆうか、その下のランクだと思ってたのに。

こいつは、出品価格に応じて、送料を変化させている。
落札手数料を、送料でチャージしている。
航空運賃みたいな奴だ！

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45400141

「送料差額は返金しません。」と説明に書いてあって
計りの誤差の範囲かと思って薄くて小さい物を落札しました。
そしたら最初から160円のメール便代金を請求されました。
かかる料金を請求してほしいとメッセージするも無視。
仕方なく160円で振り込んだけど、出品者の精神が気に入らないです。
金額の大小の問題ではなくて最初から多めに貰っても、
説明に「差額の返金なし」と書いてあれば許されるのか？
自分は微妙な重さの定形外は先に発送してから実費請求するし、
メール便も厚さやサイズが微妙なものは同じにしている。
出品者も落札者もどちらも送料で損得あったら気分悪いからね。
と思うんだけど。

>>955
物は何なの？
クロネコメール便は1cmを超えたら160円だから。
たとえ薄いものでも梱包次第で1cmを超える。
まあ、こういう出品者の場合はきちんと梱包するのかわからんけど。
それよりも送料は実費でなければダメ、許さないと思っているなら
なんで、そんな出品者から買うのかね。

>>955
> 自分は微妙な重さの定形外は先に発送してから実費請求するし

落札額にもよるが、先送りは止めた方がいいとおもうぞ。

さっきと別のところにいるので、IDは変わっていると思いますが955です。
落札したのはペラペラスケスケの薄い布です。商品の性質上、当然プチプチや厚紙固定など
必要ありません。

>>956「実費でないとダメ」と言っているのではないのです。
ご存じの通り、実費という定義がそもそも送料そのものなのか、経費含めた額なのかも
ガイドラインでは曖昧です。
自分が言いたいのは、個人間のオークション取引で袋に布入れて送るだけで、
送料の倍請求する行為が社会通念上、はずれているのではないかということです。

>>957評価を見てから先送りしていますから大丈夫です。
家の不要品で高額な出品はほとんどないので、
万が一何かあってもそれは自己責任だと思って文句は言いません。

こんなもんと諦めたが精神衛生上よくない？ばか高い送料でもないみたいだし
社会通念こそが曖昧な時代だからね

>>958
＞送料の倍請求する行為が社会通念上、はずれているのではないかということです
倍といっても80円だからね。そこまで言えるかどうか。

我慢ならないのなら出品者に直接聞いてみたら？
しつこいけど、納得できないんだから「差額は〜」なんて書いている出品者からは
買わないことだな。こうなることは予想できたろうに。

>>955
＞自分は微妙な重さの定形外は先に発送してから実費請求するし、

こんなの他人にはまったく関係ないから。

送料気になるくせに入札前に質問しないあんたがおかしいわ。

80円位なら我慢しなよ
あなたの貴重な時間がもったいないよ
所詮オークションなんだから気楽にやろうよ

958です。みなさんレスどうもありがとうございます。
>>961出品物先送りで何かあったら自己責任ですので・・・。
メール便、普通郵便発送可の説明文でしたので入札前に質問しませんでした。
落札後に「簡易包装のメール便でお願いします。」と伝えています。

出品者と揉めるのもバカバカしいから振り込んだけど、
個人の出品者にこういう手口で小銭を稼ぐ人がいて残念な気持ちです。
金額大小の問題ではなくてメール便でも宅配便でも「差額」と称して
微妙でも何でもないのに多く請求する精神が気に入りません。
評価バトルをする気もないので、今後「差額は返金しません」には気を付けます。

そもそも「差額は〜」ってのは
計測で微妙な場合や、発送時で想定外に送料が安くなった場合に、返金作業を省くおねがいで
オク初期は100％その意味で使われてた定文だ。

出品者がどんぶり勘定で決めたり、送料を好きに設定してもいいって免罪符じゃないんだよ。

おまえら>955くどくてウザいのは痛いほどわかるが、一番大事なことは忘れんなよ。

送料について出品者が規制されるいわれはありませんが？

http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
3 送料の上乗せは「詐欺罪」になる？
同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、
「詐欺の故意がある」と判断されやすいといえます。

裁判にならない限りは問題ない話でしょ?
ヤフオクみたいな会員制サイトで運営が黙認する以上
社会通念上問題ないってことでしょ？
実際裁判になったところで、梱包費や人件費として妥当であり
出品者側が不当に利益を得たとは想定できない。
って感じで終わると思うよｗ

やだやだ80円や100円で。

余計に暑くなるわ

送料等と書くことで、詐欺になる可能性は０
梱包料として取ったとかな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70635043
送料に若干の誤差が生じましても返金、追金は致しません

これって確信犯だよね

案の定kbdhb779叩かれてるな。
こいつ明らかにやりすぎだろ。
一律でない、1点毎の送料徴収、送料が最低でも2倍以上。
その他

>>970
確信犯て・・・そこまで言う
390円じゃ無く240円で150円ネコババしてるってか？
出品者の梱包・計量の苦労も考えてやれよ。
送料も商品の価格の一部だと思えばいいじゃん。

もし580円だったら差額を払うって申し出るか？
ラッキー！と思う程度だろ？

結局このスレの住民って送料ボッタクリ出品者が多いみたいだなw
送料多めに取るなら、商品説明に「一律いくら」とか、「一般送料の倍」です
とか書いておけばOKだろ。それなら納得した者が入札する。

問題は別だ。
「誤差」、「差額」の意味がいつから梱包料や計量の苦労代になった？
計量、計測が送料の区切りギリギリの時のことに限って使う説明としてならわかる。
商品価格以外に支払う必要のあることについては出品説明で明確にしておくべき。
あー、バカ大杉。

>>967
＞実際裁判になったところで、梱包費や人件費として妥当であり
＞出品者側が不当に利益を得たとは想定できない。

訴訟なんて簡単だから本当にそれで勝てる自信があるのなら、
マジで訴訟起こしてもいいけど、俺と勝負してみるか？
刑法ならセーフになっても民事なら確実にアウトだろうが。

低年齢化が進んでオクがえらく変わったな。ここ数年で変な俺ルールや迷惑者が急激に多くなったな。
禿携帯やモバオク流れのせいか？

どちらもトラブルを自ら招いている感じだな

>>974
送料問題なんて昔からあったじゃないか？
訴え起こすなら挙証責任は申立人に課せられるけど
契約運賃や後納料金はどうやって調べるの？
民事訴訟で大事なのは証拠集めだよ。

よくある定形外の240円or390円問題だが差額の150円を
請求するとして、390円払ったけど後納スタンプの場合
令状無いと郵便局は金額を個別に開示しないよ。

現金or切手で出したとして"友達にお駄賃150円払って出してきて貰った"
と言った場合勝てるかな？
この嘘発言を覆す証拠も申立人が立証しなければいけませんが？
｢民事なら確実にアウト｣なんだろ？

送料が、後出しじゃんけんでも提示された金額を了承して支払った
んだから勝てる見込みはありませんが…

アマゾンみたいに1500円以上送料無料ってな感じの場合1000円の商品購入時
に1000円に含まれる無料送料相当分を請求して勝てますか?

>>973
当然落札代金には封筒代や手間賃は含まれてませんので、落札者に対して請求することが可能
ですので裁判になったときにはそこで相殺されますよって意味

現状の規約では、商品説明に何を書いて書かないかの裁量は出品者の権利ですので
文句があるなら運営サイドに言ってください。

私の出品物は全て送料込みで出品してますので、裁判沙汰にはなりません悪しからずｗ

>>976
ちょっと反証が無茶苦茶なんじゃね？
「殺人を犯しました、でも指紋も凶器も見つからなかった場合は？証拠ないからセーフだろ？」
的な話は論理のすり替えだろ。意味がない。
それに契約運賃の料金については出品者が受けるサービスだからまた全然別の話だと思うぞ。
基本料金については容易に想定できるから逸脱してればそこは十分証拠としてどうにでもなる。

＞送料が、後出しじゃんけんでも提示された金額を了承して支払った
＞んだから勝てる見込みはありませんが…
ただし、手数料諸々含んでるのに送料実費のみと推定される提示方法の場合はその限りじゃないだろ。

＞当然落札代金には封筒代や手間賃は含まれてませんので、落札者に対して請求することが可能
でも事前の了解がなければ無効だろ。
当然、業者でも法的には商品代しか明記されてない場合は送料等は商品代に含まれると判断されたハズ。

そもそもの圧倒的な説明不足なんだから、結局、送料と利益を全額返還した上で取引の無効にされるのが関の山だと思うけど。

アマゾンのくだりは言いたい事がサッパリわかりません。

＞390円払ったけど後納スタンプの場合
＞令状無いと郵便局は金額を個別に開示しないよ。

令状なんてなくてもいいんだよ。
普通郵便には値引きはないんだから、重さだけ測れば実費が分かる。

空売り＆直送常習詐欺師wabisuke38
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wabisuke38

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27242939
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114576451
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62136259
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90391503
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114575909
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f64933494
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67756874
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88052992
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55029362
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114576587
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65230340
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27145964

tdr200481
宅配便送料振り込んだのに、定型外で送ってきた。
ビックリした。

普通郵便にも値引きはあるよ。
1000通以上で。
オクレベルでは到底使えないがな。

＞普通郵便にも値引きはあるよ。

個数での値引きはないよ。
ただ、地区割引(一定の地区の全世帯に一律無条件配達することを条件に値引き)というのはある。
郵便局に聞け。

発送元の大口割引や持ち込み割引分を文句言うのは低レベル過ぎるからもうやめろよ。
梱包料・倉庫代・人件費などを基本料金に上乗せして取るなら出品説明にその額が
明記されていれば全く問題なし。
オクではショップも個人も基本同じルール。
説明に記載がないのに送料の基本料金を越える額を請求されたら落札者はガンガン文句言え。

送料ピンハネ助長の楽オク氏ね。
持ち込みピンハネする気無くても自動的にそうなっちまうじゃねえかよ。

>>980
そういう場合は、届いていても黙っておいて、
　まだ届いていないようです。宅配便の荷物番号を教えてください。
と、連絡し続ける（毎日）。

相手が、実は定形外で送ったと言ったら、
　まだ届いていないようなので、再度送って下さい。
と主張する。

で、相手が郵便局に事故調査をかけたら、
　こちらで調べてみたら家族が受け取っていました。
　とても不安でした。差額は返金下さい。
とでも連絡する。

うまいね

ポスト投函できない定形外を
メンドーだから宅配（集荷）で送った。
数十円の持ち出し。

暑いしガソリン代もバカにならんから
こんな日があってもいいだろう・・

元払いしか受け付けないクズって
送料ピンハネ以外に、元払いを強制する理由はないよな。

なら、落札者が希望しない限り、ヤフー側で着払いを義務付けりゃ
詐欺はなくなるな。

着払い出来る発送方法がどれだけあるか知ってるの？

まして、ゆうパック着払い受け付けてても
手数料20円惜しむ落札者がほとんどなんだから。

着払い伝票ナカナカ無くならないですｗ

>>989
定形外は着払いできないし、ゆうパック着払いだと、
遠距離になればYahooゆうと比べて割高なんだよな。

>>989
だから、落札者が希望しない限りって書いてあるだろ。
着払いだと、送料差額がネコババできなくて困るのか？

着払いを毛嫌いする人をオク板では時々見かけるが、
20円余分にかかるのと、受け取り時の手間が嫌なのかね。

俺は出品者にかかりもしない金を稼がせないためなら
余計に金払っても着払いしかやらんな。

出品の時も、差額が発生してトラブルのは嫌だから
着払いしか受け付けないな。

>>993
取引相手が楽できる対価で
自分が20円余分に払った上で受け取り時の手間を一方的に受けるわけだからな。
出品者から一方的に指定された場合は拒否反応でるのは人の心理的には普通の反応だよ。シャクなんでしょ。

かつては高確率で「着払い＝ＤＱＮ、ずぼらな出品者」だったから
無法者の携帯厨や送料詐欺が横行してないときは、
着払い出品者に反対するスレが立ったり嫌われてた時代があった。

>>988
＞元払いしか受け付けないクズって
＞送料ピンハネ以外に、元払いを強制する理由はないよな。

本気で言ってるのか？今までに出品したことある？
何を根拠にピンハネって言い切ってるの？
過去にメール便などで８０円取られて粘着した事ある人なの？
俺は受け取り拒否されんの嫌だから元払いしか受け付けんが・・・

マンガ全巻セットで出品してる人でよくいるけど
送料が高い商品で入札が減るのが嫌で送料を記載せず
着払いのみにしてる奴の方が詐欺だと思うけどね

受け取り拒否が怖い？？
オクでも>996みたいな代引きと着払いの区別がつかない人って今でもたまに遭遇するよな。

>>996
>送料が高い商品で入札が減るのが嫌で送料を記載せず

元払いにする理由になってないだろ。
それともお前の元払いは送料込み出品か？

だいたい、きちんと送料を明記していれば元払いも着払いも問題ない。
着払い厨の出品者にかぎって送料をきちんと明記しないで
発送後、トラブルになるケースもある。
>>997
着払いも受け取り拒否された場合、差出人に戻ってきて送料を支払うことになるんだよ。
知らないの？物によっては商品代金を上回ってしまうから、受け取り拒否を心配しているんだろ。
そんなことも理解できずに代引きをと着払いの区別がとかいって恥ずかしいな。

>>998
着払いだと、予め送料を知らせることなく
発送する出品者がいるってことだろ。
よく読めよ。

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