【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り29【雑談】

出品画像はスキャナーで取り込んでる？
私は、スキャナーがないからデジカメでとってるんだけど、
スキャナーとデジカメ、どっちの方がきれいな画像を作れる？
デジカメだとなんだか色の境目がぼけると言うか
はっきりしてない気がする
高額絵師のようにツルーンとしたきれいな画像を目指してるんだけど、
やっぱり色の塗り方か？
フォトショップでは明るさを変えてる程度なんだけど、
みんなはフォトショップとかで加工してる？

ずいぶん前の話だけど、>>182　の「手描きイラストのコツスレの裏技」ってなに？

私の場合、明るい色や淡い色味がスキャナーでは飛ぶことが多い。
一応デジカメとスキャナ、両方とってるけど実物と色が違うときは
近いほうの画像だけのせる。

スキャナーは何色にするか迷ったときに線画を取り込んで試し塗りできるから好き。

スキャナーで取り込んでます。
主に全体像を確かめてもらうためって感じで。
あとはデジカメの写真は、実物はこんな感じっていうのを見てもらうため。
色自体はデジカメの方が実物に近くて綺麗な感じがする。
ぼけるようだったら、ﾌｫﾄｼｮでコントラスト調整するのはどうだろ？

昨日の>>934ですが、皆さんいろんな意見をありがとうございました。
メール便は厚さの問題もあるからダンボ1枚と厚紙封筒で対応します^^;

>>952
スキャナも持ってるけど
あえてデジカメ画像を載せてる。３枚とも。
スキャナだとどうしても実物と違った色になってしまうから・・

フォトショで明るくしたりコントラストくっきりさせてみたり
場合によってはシャープかけたりして実物に近づけてる。
でも落札者さんからは実際のイラストのほうがいいと言って頂く事が多い

相手の住所とか、お礼の手紙書くときに自分の字の下手さがいやになるorz
きれいで読みやすい字が書きたいな〜

>>956
字は心の鏡
キレイに書こうと思ってればそのうちキレイに書ける様になるよ
多少ヘタだなと思っても丁寧に書けば相手にはちゃんと伝わるとオモ

と、習字10年以上習って5段まで行った自分がマジレスしてみる
あとはバランスが大事なのでソレを考えて書けばキレイになるよ
日本字フォントでいいからよく見て書いてみるといい

どうしようもなくなったらユー○ャンとかのボールペン字講座習ってみるとかｗ

>>956
NHKの『簡単ルールできれいな字を書く』って本がほんとに良いよ。
この本図書館で借りてみて宛名書いたら落札者様から「その他」でナビが来て
宛名書きの字がすごく上手で綺麗ですね！って褒められたからｗ

筆まめな落札者様だったからなんだけどナビのその他ってあまり来ないから
クレームかと思ってすごく怖かったｗ

絵が落札されてるなら絵のようにゆっくり丁寧に書いたら
綺麗な字になるのでは…
絵と字は別物なのかな。
字は生涯、仕事でもどこでも人の目にふれるから
957　958の言うように一度きちんと練習するのが良いかもですね。

ゆっくり丁寧に〜と思って書いてるんだけど、
なんか学生のときにくせ字っぽくなってしまったのがぬけなくてorz

>>958の本調べてみます！ありがとうー
たしかに手描きイラ以外の取引でも、
「その他」だとクレームかとかキャンセルかとか思ってこわいｗｗｗ

>>948
透明水彩もアクリルも24色セットを買うと
いつも決めていて、それの各種メーカーをもってる感じ
3ないし6原色は基本的に、どこのメーカーももっとも綺麗な色だから
それだけだとそのメーカーのクセがわかんないと私は思うから。

途中でもし作った色が無くなったりしないように、いつも多めに作る。
それでもうっかりなくなった時のために、清書と同じ水彩紙の端きれに
試し描き用で色をぬっておいて、それを見ながらもう一度作るかな。

絵というか萌えを描いてる身なので
「想像以上にキレイで･･･」っていう感想より
ちょっとキモイくらいの感想の方が嬉しく思う。
(アダも描くので下系の感想も嬉しい)

自分、変なんだろうな･･･。

>>962
このドＭ体質め！ｗ

>>962
でも分かるかもしれないｗ
自分は元はギャグ専なんで「綺麗！すげー！」より
普通だと見落とすような所に描いたネタへの突っ込みのが嬉しい。
自分の表現したいものが伝わったというか
自分のネタが認められた気がするんだ

解釈間違ってたらごめん

どんなに自分より絵の上手い人がいると分かってても、書き手として
「好み」は自分の絵なんじゃないかな…
同じ感性の持ち主と共感できたら嬉しくなるとかそういうことなのかな

>>865

日本語OK?
言いたいことがわからないよ・・


無料出品デーが昨日まであったせいか、量が増えてるけど、
検索に袋に描いた絵とか、絵画カテの裸婦とかがひっかかる・・。

>>965
なんとなく言いたいことはわかる。
高額にならなくても自分が｢こんかいの絵のここが自分では気に入ってる、うまくかけた｣ってとこに
落札者さんが気付いてくれたり、共感してくれたらうれしくなるよな。

967　そうそれ。ありがと(；-；）

オリジナル描きです。

オクで過去に売った作品をイラスト集にして売るのはやめた方がいいのかな。
気に入ってる絵があってどうしても入れたいんだけど…。
二次使用って注意書きに書いてない場合は、良くてもサイトに載せるくらいかな。

>>969
落札者さんにナビとかで連絡して聞いてみるのはどう？
落札者さんがおｋだったら問題ないと思うけど…。

ナビしてみようかな…と思いましたが、
嫌でも断れない人もいると思ってやっぱりやめることにしました。

これからは注意書きに描いておくことにします。
出品したイラストを同人誌等に載せたりする人って他にいるんでしょうか？
やっぱりあんまり好まれないのかな…

>>969
原画を売り渡してても、データをプリントして売るか売らないかは、著作権者であるあなたの自由だよ。
これは原画を売るときに再頒布や二次使用について書いたか、書かなかったかは全く関係なく、
著作権だけはあなたの手元に残っていることになってる。（と法律はいってる）

よく"著作権は放棄しません"と書かないと一緒に手放すことになるんじゃないか、って思ってる人いるけど
全然関係ないから。あれは単に買う人に対し説明する意味があるにすぎない。
なので買った人にその都度了解もらう必要ももちろんないんだよ。
ただし、絵を売るときに"著作権も一緒にお譲りしまーす"って言ってたらあてはまらないけどね。
あと同様にあなたが亡くなって５０年経った後だと、あなたの作品をだれがどうしようと効力は切れてる。
（著作権の原則的保護期間は、著作者が著作物を創作した時点から著作者の死後50年まで）

だから売ろうがアニメ化しようが、映画化しようが、あなたの自由。逆に買った人やそれ以外の人が
それを勝手にやった場合、あなたは著作権者の名においてやめるように言ったり、
場合によっては損害賠償も請求できる。
でも買った人が他の人に転売（所有権を手放す）するのはもちろん自由で、
たまに転売禁止とかいってる作者がいるけど、逆にこの場合そんな権限ないから。

だからいつも自分が思うのは、せっかく手製でつくり上げた大切な作品の権利を死後50年の間、
法律は保証してくれてるのに売っちゃう時点で二次頒布しないって書いてる人はもったいないな、って思う。
いつ気が変わるかもしれないし、余計な約束をする必要ないのにって。
原画を持ってる人にとっても持ってる絵が有名になった方が誇らしくないかい…？（とくにうまい人は）
原画としては世界で唯一であるのには変わりないわけだし。
でもまあ、考え方は色々だから本人の自由だけど。

参考　ttp://www.cric.or.jp/qa/qa.html

二次頒布しないって書いてるのは、付加価値を付けてるんじゃないかな。
手描き一点ものを買う人なら「他では見る事もできない」てことに価値を感じる人は結構いそうだから
売り方として、それも賢いと思ってる。
自分はもしかして使うかもと思って書いてないけど。

まあでも、作者が持ってて当たり前の権利を無闇に手放す事はないと自分も思う。
ていうか上手い絵師さん達にはグッズとかもバンバン作ってほしいなー。個人的には。

>>972
の意見は、あくまで法律上のお話であって、

オクイラでは特に、自分のオクイラ作品をイラスト集で売る行為はよろしくないと思うよ。
もうオク絵師を辞めるってんなら、イラスト集でもなんでも売ればいいと思う。
問題は、高額で買った一点もののイラストのコピーが売られていると知った
落札者さんの心情が問題であるわけだから。

やはりオークションだから、一人でも気に入って頂いてこそ、頑張れる価値があるからね。
イラストが上手いに越したことはないけれど、
やはり出品者の「信頼」っていうのが大事だと思う。
私は、常連の方たちにそっぽ向かれると、たちまち低額になりそうだから、
怖くてそんなことできないな。

そういった、先のことまでを考えた上で、
>>969 は、行動されたらどうでしょうか。

複製を先に売ってあとから、原画を売るか
原画と同時に複製も売れば、心証的な問題は全く無いと思うよ。

複製をみて原画が欲しくなる人も
複製が同時に出てると知って原画を買うのも、承諾済みだし
過去に製作に使った同人原稿を出品する人はよくいるけど
気にするレスがついたこともないし

イラスト集を作るのは、それを売る為かな、他の人にも見てもらいたいからかな。
気に入ってるから入れたい、とあるけど、結局はまたそれを売るわけだから…
落札者の気持ちと>>969の気持ちを天秤に掛けてみて、判断するのが良いかと思った。

でも、自分の作品をもっと見てもらいたい！と言う願望からでも、
出品されてたのを知ってる他の人から見たら、ちょっと…な気分になるかも？
無料配布されたとしても、それはそれで…と思ってしまうけど（汗

すみません、お邪魔しました〜。

>>972わかりやすく乙です。成る程…勉強になった。

原画＞＞越えられない壁＞＞複製ではないかな。
付加価値なんかなくとも原画はそれだけで価値あるものじゃないかな。二次配布への姿勢は個人個人勿論違うと思うけど。
それと気に入ってる作品すなわち自信作ってことだよね。それを原画を売った時点でどうすることも出来ないってのは何か違う気もする。

後々イラスト集の表紙を飾る(かもしれない)イラストの原画を落札したことが、落札者の満足感を満たす可能性も無いとは思わない。

と、いうか描き手スレより落札者スレで聞いてみたらどうだろう。そっちの方が率直な意見がもらえると思う。

あと、最大の問題は、オクイラスレに常駐している
粘着的な2ちゃんねらーかな。

そういうのを発見された日の叩きの覚悟とか・・・。

「金の亡者」
「所詮金儲けの絵」
「誰もそんな下手な絵は買わない」
くらいは言われるかも…

ｗ

ｗｗ

ｷﾓｦﾀ

ｗｗｗ

>>982
呼んだ？

>>973
自分も見落としてる作品がいっぱいあるので、人気絵師さんにはとくに、過去作をまとめてオールカラーの小冊子を
つくってほしいって思ったりするよ（○年度バージョンとか）。お手ごろな値段だったら、売り手にも買い手にも
絵師別に記念コレクトしたがる人はけっこういると思う。

問題は、原画の相場がそれで下がってしまうかどうかってことと、人によって採算がとれるかどうか、ってことかな。
原画の価値について考えると、コピー販売しててもいまだに人気な絵師さんの勢いをみるに、
あまり複製を気にしてない買い手さんたちが多い気もする。
プロのシルクスクリーンなんか何百枚〜何千枚って刷ってるけど原画は数千万だったり億だったりするからね。
一概には比較できないけど。ただコピーにしろイラスト集にしろ、複製のクオリティをあげすぎるとコスト的にも
原画の落札相場的にもデメリットがでてくるかもしれないとは思う。

採算については、描き手の人気の度合いによってはつくらない方がいいか、採算抜きでやる覚悟がいるかもだね。
また、もしかしたら高額者の中でもずば抜けてる人にとっては、あまりメリットがでない法則があるのかもしれない、
っていう気がしないでもない。コミケで活動経験のある人とかだと、そのへんは人より勘がはたらくんだろうけど。
だからまあ、上で書いたような一方的な買い手立場としての願望（イラスト過去作集つくってほしい）ってのも
あまりつよくはおせない感じなんだ。ただ、やりたい人はどんどんやってほしいって思う。
コストを抑える方法も色々あるだろうし。

>>976
たぶんオクイラをやってる人は、そのどちらの動機も半分ずつ持ってるもんなんじゃないかな。
儲けが目的なだけなら他にもっと効率のいいやり方がたくさんあるし、好きでないとずっと続けられるとも思えない。
かといっていくらでもいいかっていうとそうではないと思うし。
やはり少しでも高く評価された方が嬉しいってのが正直な心だと思う。

>>977
自分も複製を嫌がる原画所持者って想像ほど多くないんじゃないかなって思ってるけど、
統計をとったわけじゃないし、実際には本当にわからないよね。
まあ、なるようにしかならないって思ってるよ。

>>980
お当番ですよ。

水彩は取り込むのさえ色が違って取りこまれてしまう、
印刷になると更に面倒そうなので手が出ない。

取り込むスキャナーや出力するプリンターによるけど自分の絵はコピックですらちゃんとした色は出ないよ
スキャナは（光当てるから）変な影拾ってゴミ出たりするしソレを消したり多少の色調変更したり
特にウチのは青〜紫系統は全然違う色で取り込まれたりする時があるから面倒だな・・・

複製は自分のイラストで何人かから要望あれば作るかもしれないけど
そうでないのなら　何イキがってんの？銭ゲバpgr　ってなるからしない（小心）
ていうか二次利用しないって端から記載してるし、そういうの作るなら初めからイラスト集的な感じで出品するかな？

>>985
http://www.kanbi.co.jp/comic/3ka/item/f_colorbook.htm
上は印刷所でも最安値の方だけど、
オールカラーの冊子が、20Ｐで144,000円
そういう値段は多分知らないんだろうな。

同人イベントでよく見かけるのは、大手さんが何千部と販売してるから
出来ることなんだよ。
あと上の金額はデータだけで、手描きのイラストを取り込んでもらうスキャニング費用はまた別。
これが1枚8000円ぐらい。
校正をして原画に近づける作業が1回5000円〜ぐらい

とてつもない部数を出さないと、採算はとても無理かと。
だもんで、イベントのように大勢に売れないオクイラ絵師だと
家庭用のプリンタやコンビニコピーで作るのを売るのが精一杯なんじゃないかと。
自腹を覚悟して採算は考えず作れというのも無茶だし

>>988
文意を読み返してほしいんだけど、こういうのもありかなってのを述べただけだよ。
それに複製のクオリティをあげすぎると採算取れないってことは書いてるし、
印刷所で頼まなくても自家製だったら人によっては楽しんでやれるんじゃないかと思う。
最近は１００年プリントインクってのもでてるしね、原画に添えてこれで保存用の複製をわたす画家も多いよ。
あくまでも、すでにコピー販売してる人の延長としてのアイデアだから。

>>989
いやいや文章はちゃんと読んでるよ。

安易に出来るようなものだと、自分がやったことのない人は思うんだろうけど
上で数名の絵師が反論してるように
言うのは簡単、やるのは難しいってことを理解しないと

>>990
まあ、読んでくれてるのならよかったよ。
イラスト集については、まだだれもやってないことだったから、あてずっぽうで書いた部分もあったかもしれないな。
ていうか、なんで自分おこられてるんだぜ？やってもいないのに軽々しく意見をいうなってことなのかな？
なかなか手厳しいね。でもまあ、読んでて不快になった人がいたら謝ります。ごめんなさい。

原画と一緒にオマケで上げるのはいいんだよ。簡単なヤツでもさ。
原画とこんなに違うんだと思ってもらえるから。

薄利多売の数百円の同人だとクオリティを求めなくても売れるけど
1枚に何千何万円と購入してもらう原画売りには
その簡単な複製が一人歩きされると、原画の足元を見られるから困る。

家庭タイプのプリンターでも、外部に頼んで作るにしても
どうでもいいならボタンを押してポンで簡単に作れるけど
ちゃんと色合いや再現を近づけて作ろうと思うと
相当の機材が必要なんだよな〜

定価が8万のスキャナ+7万のプリンターでやってみたけれど
全然、原画のゲの字も出なかった。
データの原稿や写真は凄く綺麗に出たから
さすが高いプリンターはスゲーと思ったけど
家庭用の影の出るスキャナじゃ水彩や水彩紙に描いたコピックは�_・・

なんていうんだろ、ケントや漫画原稿用紙はいいんだけど
水彩紙の目がぼこぼこが影になって
モニタ越しの段階でもう汚くて
プリントするとお肌がざらざらに映るわ、色がグレーまじりでキチャない。
アナログ絵師にならわかってもらえる、この悩み

みなさんのご意見、本当に参考になります。
やっぱり人それぞれ考えって違ってきますね。
イラスト集も作りたいな〜と思ってる段階なので、まだちゃんと決めてないんですが、
アナログはCGと違って印刷に綺麗に出にくいです…やはり。

今回は二次使用はやめて起きますが、次からはこういう事がないように、
二次使用するかもしれません〜的なことを書いておこうと思います。

おい、埋まっちゃうぞ

当番が芝植えるだけの人ぽいので立てました

【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り30【雑談】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1202707613/

初めてスレ立てたので、失敗してないか心配・・・

>>996
おっつんです！

うめー

(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

げと♪

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。