【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・56体目【ﾋﾞｽｸ】

アンティークビスクドールについて語り合いましょう。
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084023608-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

sage厳守でお願いします(E-mailの空欄にsageと半角で記入)
基本はﾏﾀｰﾘ。ドールについて楽しく語り合い、情報交換し合うのが 第一目的です。
ドール好き同士、気持ち良く話せるように心がけ、匿名でも自分の人格を下げない
ように書き込みましょう。

☆個人叩き禁止＆荒らしは徹底スルー。（荒らしに反応するのも荒らしです！）☆

個人サイトの直リンは禁止。また、サイトの批評は荒れる元ですので控えましょう。
（どこの話か分からない話が出た時は過去ログ参照または半年ROM。）

日本人が落札したEベイオークションを晒すのは控えましょう
他人の出品物の批評は感情的にならないよう、お手柔らかに。
前スレ
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・55体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1194658034/
エデン専用スレ
【魔性】エデンベベを熱く語るスレ【魅惑】6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1194655645/l50x

人生相談・財テク・老後の予定はこちら
【西洋人形LOVE】カトレア養老院　4号室【限定】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1183983964/l50x

アンティーク人形の美学。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1141724002/l50x

お人形の写真見せて見せて
アップローダー
西洋人形寫眞舘（新館）
http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=1077JBB
*画像UPはこちら↑におながいします。

西洋人形寫眞舘（旧館）
http://0bbs.jp/antiquedollphoto/

西洋骨董人形館　貴賓館（ﾏﾀｰﾘ語りたい人はこちらへ）
http://jbbs.shitaraba.com/sports/14745/

【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・54体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190628708
ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・52体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1183259035/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・51体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179496086/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・50体目【ﾋﾞｽｸ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1176648795/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・49体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1175770090/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・48体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1174564417/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・47体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1173791400/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・46体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1172482534/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・45体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1171862370/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・44体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1171008063/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・43体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1170561547/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・42体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1169782650/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・41体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1166798140/
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・40体目【ﾋﾞｽｸ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1165666240/

アンティークドール関連スレ
【アンティーク】星ビル【ドーーール】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1161544452/l50x

リプロ・質問等はこちらで
アンティークドール・ショップあれこれ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1125068103/

アンティーク人形の美学。その２。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1197972483/

>>1-5
テンプレ貼り終わりましたか？
連投規制とか大変ですよね、お疲れ様でした。

１さん、乙かれです。
連投規制、ほんとうに厄介。
私なんてときには３０分以上も次に書き込みできない気がする・・・。

オクのデポゼ目がはれぼったい気がしますが、これはデポゼ特有のものですか?

デポゼでもいろんな顔があるよ。
モールドが何種類くらいあったのかはわからんが
絵付けとかで表情もずいぶん違うからなあ。
総じて帝都に比べるとＥＪやデポゼは目がはれぼったい気がする。

何でもピンキリでそ。


マークが読みつらいのは、型取りが後からのものだから、顔も全体的にメリハリがないんだよ。

腫れぼったい子大好きだよん。廃園デポゼちゃんとか　銀座エンジェルさん
のＥＪとか。でもモールドが甘いとぼんやり顔になってしまうのですね。
勉強になりました。私はドールを買うときは実店舗でじっくりみて買う派
なので今後ネットでお迎えするときそういうところもじっくり見なきゃですね。
でモールドの甘さが立体的な造形に影響するほかに、肌の質感とかにも影響して
くるんでしょうか。

腫れぼったいとぼんやりは違うよね。
腫れぼったくてもかわいい子は可愛いし。
奥の子はくらーい感じで綺麗でもない。
画像と実物は違うだろうけど、デポゼらしい魅力も感じられない。
辛口でごめんよ。

>>10
EJやデポゼなどの刻印のヘッドマークはモールドとは関係ないよ。
手彫りの刻印だからたまたま彫った職人さんの癖だと思う。
現代物のレプはモールドからマークが浮き彫りになったのもあるけど。

〉13
EJでマークが浮き彫りになった子を前にヤフで見たけど
レプってこと？古そうな子だったけど気になっていたの。

>>13
手彫りだったんだ！　勉強になりました。

アンティークのフレンチで量産レプみたいにモールドがぼやけるほど
抜いてるのに遭遇したことが無いから、ぼやけて見えるのはグリーンウェアの
磨きやペイントの癖じゃないかな。いくらなんでもデポゼとレプは違うでそ

アンティークでも縮小されてる小さい子もぼやけるし。
でも縮小してもヘッドマークはその度に入れなおすから縮小してマークまで
薄れるということもないのよね。

レプのモールドはヘッドマークを入れなおしていないものもあって、
明らかなサイズ違いのヘッドマークをよく見るよ

>>14
浮き彫りは大量生産のレプモールドでよく見かけるよ
石膏型のほうに逆に字を掘り込まない限りは浮き彫りにならないから
それはレプ（それも大量生産モールドの安物レプ）だったんじゃないかと想像

EJの初期と後期は明らかに手彫りで、ＥＪもサイズも手書きの癖が各々にあるけど、中期に違うマークが存在する。
まさに活字体？で、綺麗に同じ大きさで全文字が揃っている（正式な研究書にＥＪ中期として出てくる）
余りにも綺麗なデザインの均一文字で、手彫りとは思えない。
そのＥＪのサインだけはどうやって彫ったのかわからない。勿論浮き彫りじゃなくて、刻印されているんだけど。
謎のＥＪたち。テートのように赤いスタンプでもなくて、彫り込み。ハンコ押したにしてはクッキリ鮮明すぎるし。
それがまた後期で手書きに戻るって言うのが、またまた謎なの。
その謎のＥＪには時々プレスドビスクも混じっている。中期に区分されるけど、訳わからないＥＪ群なのよ。

う〜ん…安物って感じでもなかったなあ＞浮き彫りEJ
たまーに奥で型紙売ってる方んちの子がそうだった。
耳も高級仕様だったおー。
その後見たのは米で。見た人いない？
実は尊敬する人形者様がこのタイプをお持ちなの。
面と向かってもきけない気がして。

均一活字のEJは型金を使って彫ったんじゃないかと個人的には想像してる。
それこそ人によって後で文字が読めないぐらい薄くなって大量生産に
不向きだったので均質にしようとしたんだけど、思いのほか面倒で
結局元に戻してたりしてね。

同じモールドの子を集めるとけっこう「気まぐれ」や
「会社の方針」が出てるのが見えてきて面白そう。

中期EJは、テンプレートを使って刻印されたらしい。

でもEJは、初期、中期、後期全部プレスドビスクでそ。
ビスクの質感こそ違うけど・・

話題変えてすみません。

教えて下さい。
一般的にﾃﾞﾎﾟｾﾞと言われているのは(ﾌﾚﾝﾁ)ﾍｯﾄﾞﾏｰｸにDEPOSEと入ってる子全般を言うのでしょうか？

こちらの前ｽﾚ、かなり見てみたのですが、ｲﾏｲﾁ分からないので、どなたか教えて下さると嬉しいです。

>>21
全般ではないよ。
デポゼジュモーって言われてるのは手彫りの刻印でDEPOSE　JUMEAUのヘッドマーク。
DEPOSEが入ってるのはEJ（手彫りの刻印）もテート(焼印、赤スタンプ）などもありだけど、これらは別物。

それより、オクの大きいハンドちゃん凄い騰がって来たね。
どこまで行くんだろ。
大きい子好きの人にはたまらないのかな。
お持たせ品の数もあるものね。

無傷のコミッションべべ、廉価バージョンのリクレイムと間違えられていたんだね。
とっても可愛いOMだった。落札者さんオメ！

22だけど、間違った。
テートの赤スタンプにはDEPOSEはなかったね。TETE　JUMEAUのスタンプのみだわ。

>>22>>24さん、ありがとうございました。

テートの赤スタンプにも入っているよ。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290182455541
TETE　JUMEAUスタンプのみもあるけど。

DEPOSEは登録してあるみたいな意味じゃなかった？
勿論他の工房のお人形にも刻印されているのがあるし、
フレンチのドールトランクにも入っているよ。

>>23
コミッションベベ、タイムロマンで買った価格の半額以下だね。

コミッションベベあれは安すぎね。画像がよくなかったのもあるだろうけど
私が出品者だったら泣きたくなる価格。
先日の希望価格58万よりずっとかわいい。
同じ方が落札したみたいですね。

>>20
あ、そうなの。ありがとうね。
デポゼもＥＪも移行期に当たるから、プレスドが珍しくて高い方の子だけなのかと思っていたわ。
どちらも大体がプレスドなのね。大きさによって画像が肉厚に見えたりするから、良くわからなかった。

>>26
ほんとだ。でもあのヘッドマークは焼印みたいに見える。
赤いゴム印のは軽くこすって拭いても消えちゃうんだよね。

DEPOSEって確か「フランス政府が認証済み」みたいな意味じゃなかった？
TETEは「頭」の意味よね。

ジュモウを何体も所有している方が、
ジュモブック持ってない＆読んでませんって事ないよね?
あるていどの知識が無いと、ショップやディーラーに足元を見られるし
売る時も困るんじゃないかしら

>>29
EJはプレスドだけどデポゼからポワードだよ。

コミッションべべより
デカハンドが高くなるって、、、

デカハンド終わっちゃった？
最後に見たのは残り時間２時間で１１１０００円だったけど。

28万1千までいったよ。
驚きだよね。109がだよ。

コミッションベベは、1890年代以前に作られたヘッドの人形もあったらしい。
一般にOMはCMより古いと考えられているけど、1888年には製造されていたんだね。

109は1900年頃・・

>>32
ありがとう。詳しいね〜
いつもそっと見ているだけで、ヘッドを外して見せてもらった事が余りないんだ。
実はEJもDEPOSEもちょっと苦手。素朴で笑顔の可愛い子が好きなんだ。

でも、今夜のハンドさんは桐さんファンと着替えのお得感で、可愛い笑顔のジュモーを上回ったね。
大きい子は、余程顔が気に入ったとか思い入れが強くないと予想以上に場所をとるし、手放す時に運搬や梱包が大変。
お気に入りで長く置けるなら良いけど、お支度に魅了されたなら、運ばれてきた箱を捨てずにそのまま保管した方が良いかも。
７５�p以上の人形、送り出すのに箱探しで四苦八苦したの。

OMジュモ茶目で可愛かったけど、
着てきたリボンボネが無かったり、オリジナルの胸のプリーツに
ベベピンでもないでかいブローチの針突き立てたりしてるのを見ると、
人形本体の状態が不安になって見送っちゃった
でも仮に状態が悪くてもあの価格は安かったよね
落札者さん前回のジュモと今回のジュモでちょうどつりあい
取れたのでは。おめでとうー

PとさんのオーバーEJは別名EJﾎﾟｰﾄレートと教えていただきましたが、顔立ちはポート
レートとちがうのですか?この子はブリュに比べ遅いけど、価格的にはこんなものですか?

プトさん、最近たくさんでてこないし、値段も少し上がってる気がする。
高級店よりはもちろんお安いけど。

昨年暮れから今年春くらいまで、可愛い子がいっぱいお値ごろで
でてきたのに。

また出てきたよ……

>>41店の意見に関して過剰反応し杉じゃない？
客観的に見てるし褒めてもあるし逆に岡歯科内科？

プトさんは庶民の味方価格って感じで昔から定評があった。
でも需要が高まるとグレードの高い人形を扱うようになるのも自然。
それに近年はアンティークドールの世界の市場だと言われて来たアメリカにも人形が少なくなって来ているとも聞いた。
今までアメリカ国内で調達できた雨ショップも本国フランスにまだ眠ってる人形があるのではと探し始めてる。
人形に限ってじゃないけどアンティーク、まして壊れ物なんだし減る事はあっても増える事はない。
日本を含む海外業者がフランスで買い付けてもユーロも高いし必然的に価格も高価になるよね。
プトさんだけでなく世界中の業者も大変だと思うよ。業界で生き残って行くのには。
そう思えば今一番買いやすい価格はオクかも。
昨夜の時間浪漫さんからのジュモだって購入価格の半分にもならなかったよね。
たまに信じらんないぐらい驚くほど高値になるのもあるけど。

もうじきヤフも海外提携するんだよね？
となると、異常に安い日本のアンティークドールはこれから海外の人が買うようになるかもね。
昨日出品のページ見たら英字のコメント欄ができていてびっくりした。

お互いに活性化するといいね。
実際始まらないとどうなるか分からないけど…。

>>42
>>41は批判の書き込みにというより話題がエンドレス無限ループしてるから
うんざりしてるというような気がする。またその話かよ！？ほんの少し前の
過去ログ読めよ的な質問や話題は自分も食傷するかも。

オクのアンティークドールそんなに安くないよ。
ベイのほうがやっぱり全然安かった。ブームになったエデンや鉄板のテートは
数が多いから値崩れして出てくるのかも知れないけど、テートはともかく
エデンは元々廉価だったから元に戻るだけかも。

伝の廉価は無いと思うなぁ。
別に特別に好きって訳でもないけど冷静に見て数が少ないから。
（しかも美形はほんの一握り）
美形でないのはともかく美形の伝はまだまだ値崩れしないと思う。

日本人が躍起になってる間は値崩れしないよ　＞伝

伝の工房は一日300〜400ダースの人形を製造していたそうじゃない。
昔の工場は週休なんて無かったもんね。

プトは分割で買えるから人気があるんでしょう？
もともと値段は安くないんじゃない。
アメリカ市場で少なくなってるんならたくさんネットで日本に入ってきてるからかも。
日本に増えるのはいいことだよ

>>41の言ってることはPとさんのことじゃないと思ったんだけど違う?
携帯から見てる人なら分かるんじゃないかなぁ。

なら何が出てきたの？

分からなきゃ分からないでいいとｵﾓ。
大したこっちゃないし。
ほんとにぷとさんのことかもしれんし。
でも私もまた出てきたと思った。

携帯はあなただけよ

>>53
思わせぶりｲﾔﾝw

ヘンなのが増えたね

>>51>>53
わかってくれてありがとー
資産価値第一なのかな、と思う。
あんなに迷惑かけたのに。

何が何やら。
41=57みたいなのにID違うのはもしや51と53が自演レスなのではあるまいね？

違いますよー
41だけど57ですよ。どうしてIDが変わっちゃったのかわからない。
意味深なことを書きたいわけじゃないんだけど…
リサーチして迷惑をかける人がいるって話を聞いたから。
無関係と思われる人は…スルーしてちょ

ああ、携帯だったらわかるって意味わかった。
具体的に誰のことかはわからんが。

>>59
あ、本名丸出しの人のことね

それ、いつの間にか２人になってるよ。どっちだか？

ギスギスしたレスはやめようよ。
誰が何発言しても荒らしじゃないならいいじゃん。

もうすぐクリスマスだよ。
おうちのお人形ﾀﾝをクリスマス風に飾ってる人いる？

話題を変えたい訳じゃないんだけども、ここの方達の中でお人形タソをお迎えする時、ローン組んだ人いますか？

ちなみに最長何回払い位の方がいるのかなぁ。

ヤフは値段が滅茶苦茶だね。
運が悪いとすごく安い。
増えすぎた人形どうしようと悩んでる。

お仲間いませんか？

はいはい、ここにもいますよー
ドンドン増えて、でも手放すと大損の話が多くて勿体無いから、家に保管中
もう自室に入りきらなくなって、あちこちに保管中・・と言うか、置き去り（スマン）
お客様のピンピーン！の度に、押し入れに必死でかくまってます！
どうしよう〜でもまもなく自分用のクリスマス・プレゼントで、もう一人増える

>>65さん、これから、どうする？

>>65
元値が高ければ高いほどヤフより委託の方がまだマシと思う。
手頃なお値段の子は開始価格安めに設定すれば何とか…。
でも楽しんだ分、多少差し引かれてもしょうがないと思うようにしてる。

>>65
ブログとかやってお友達作って手放せば？
ヤフに手数料払わなくていいし、委託で差し引かれる事もない。

>>64
最長３年だから３６回、２回やった。でも当初と経済的状況も変わったりして正直、しんどい。
もうローンはこりごりって心境。　（もち働いてはいるけど。）

金持ちは上質なリーズナブルなものがあるとさっと買い、売りたくなって売っても買値で売れる。
お金ない人はローンで買うので高くなり、売ると半額になってますます金欠になる。

オーイエス。人形に関していえば買値の半額で回収できればと半ば諦めの境地。
楽しんだ分・・・だよねって言い聞かせてる。

そうなの？ローンで買ってないけど買値で売れたためしがない。
いつもマイナスどころかやっぱ半額だわさ・・・
楽しんだ分って自分に言い聞かせるレベルも通り越したから、
売らないor手放したくなるような人形は買わない、て決めている。

65です。
買うときはいつも最高の子と思って買うけど
増えてくるとお部屋が人形部屋になってお洒落な空間ではなくなって来た。
（それでもまだ欲しい子もいるけど。）
年齢も考えある程度処分したいと思い始めました。
今が底値と思いつつ早3年。底値がどんどん下がっていく。
頼りのオクは買値の95％の時もあるけど半額どころか30％位の時もあった。
老後の為にショップの80％位では売りたいけど
委託だと委託価格からさらに引かれるでしょ。結局50％位？

とりあえずショップ委託価格より高い最落付きでオク出ししてみたらどぉでしょ。

今は本当によくない時期だと思う。
少し待てば？

そうだね。
もう少し待ってみます。
これ以上は下がらないよね！

たぶん値段は下がり続けると思う。雨ショップの価格に近づいてきてるし。
オク　ヌコタン(叩きじゃないよ)価格破壊のようそタップリ。
価格破壊が進んだ分売るときも買い叩かれるのは当然の成り行きだよね。
これからビスクの価格はどう動いていくのかしら。バブルにお迎えした方
が一番辛いよね。

若い人がもっと入ってくれば状況は変わると思う。
お手頃価格のドイツっ子をきっかけにアンティークドールの良さを知ってくれればとも考える。
何か他の所からブームが起きて世間の目が集まる日が来るかもしれない。
そうなれば流通が動き出し値段が上がる。

でもアンティークとしての価値を知らない人が大量流入すると
落ち着くまで暫く荒れる可能性もある。

価値が上がるのは手放す人には嬉しいだろけど
これからも買いたいのに、ライバルが増えて価格上昇するのは嫌だー。

バブル時に★で買った方はかわいそう〜と思う反面
それだけお銀持ちだったんだ〜と思うと羨ましいぞ。

ネットが発達する前の日本だと、ビスクは高嶺（高値）の花だったけど
今は個人が自由に海外から買えるから以前みたいな高値でのとりひきは無理でそ。
極上のものは値段を維持できるかもだけど
並品や難ありは値崩れするばっかだと思うな。

＞極上のものは値段を維持できるかもだけど
＞並品や難ありは値崩れするばっかだと思うな。

そうばっかりでもないんでは？
壊れてものがどんどん減っているんだし、中国人成金が参入してきたら
チーズやマグロのように価格大高騰するかもよｗ
あの人たち、西洋のゴージャスさのまねっこ好きだしね
家はみんな西洋建築

若い人って幾つぐらい？
10代はアンティークに無関心っぽい。
20代のアンティークドール好きだってほんの一握りだよね。
社会や教育も変化してるから、アンティークの良さなんかわからない人が増え続ける一方だと思う。

>>80さんの仰るように過剰供給のテート　難ありは値崩れ必至だとオモ。
トリステ　ポートレイ　ブリュ　ステネの上物は高値安定するんじゃないかな。
テートにお着替え抱っこしてタップリ遊ぶもよし、オリジナルトリステなどを
眺めて楽しむもよし。ひとそれぞれだね。

お人形にも格差が広がるだろうね。
日本にあるのはテートとかサンタとか同じ種類ばっかりでショップを見ても
食傷しちゃうし珍しくない人形に高値は無理じゃないかな。
同じ価格帯でも海外で評価が高くてファンの多いオリジナルのヒルダは一体も
ショップにもオクにも出てないし。ショップはもっとこういうのを
これから扱うようにすればいいと思うけど。
誰でも持ってる当たり前の人形に高値は無理だと思う。
中国人は既に精力的にイーベイに参入してるけど日本人よりも
自分の価値観が固まってるせいか、他人と違う人形を求めるみたいだから、
日本に大量に余ってる人形の高値買取は期待できなさそうだよ。

まあ豪華な海外旅行とか、ホテルで家族揃って年末年始とか、ミシュラン認定のお店で豪華に家族で食事とか・・
その思い出で１００万消えるよりも、人形は多少なりとも財産に入るんだから、いい趣味なんじゃね？
どんな傷っ子だって、ゼロって事はないからさ。多くを望まなければ、気分よく遊ばせてもらって収益付きでお得じゃん。
ゼロを基準にすれば、売値はたっぷり楽しませてもらった後のおまけよ。
疲れて帰って、可愛い笑顔に癒されて・・幸せにしてくれてありがとさん。

なわけで、家は人形の家と化している。思い出一杯で売れないんだよね〜
大病になるかリストラで生活苦になったら、頼むよ！と言って、ちょこちょこ売る予定。
いざと言う時、ちょっぴり頼りに出来る可愛い子達だわ。

中国人がビスクドールに参入したら価格は上がるかもしれない。
ただし、彼らは精巧な偽物を作るのがうまいから恐ろしい・・・

整理しようと思って一人取り出して可愛く写真を撮って高値で売ろうと思って
ヅラを変えてドレスを着せ替えてアクセサリーをつけたら、
めちゃくちゃ可愛くなって惜しくなって出品中止の繰り返しです。
飽きたと思うのは人間だけでお人形はいつも変わらず可愛いのよね。

>>82
>10代はアンティークに無関心っぽい

そんな事ありません。
此処のスレには、10代20代の方もそれなりに居ると思うのですが。
（私だけじゃないよね）

わたしは30代(あと2年で40代)だけど、10代の頃からアンティーク好きだったよ。
お人形に興味を持ち始めたのも18〜19の頃だったし。

>>88
総体的に１０代でアンティークビスクを買うのは無理っぽい。
学生も多いだろうし親のスネカジリも多いはず。
無関心というより高価な買い物ができにくい世代と思うが。
88の人は１０代なのかな？

10代でも大学生だと家庭教師や塾講師等のバイトで大金入ってくるから潤沢かも。
週3の家庭教師一個持つだけで月5万超えるから毎月ジャーマンを買ってお釣りが来るよ。

若い時ほど、ブランド物が欲しいのよ
バッグやドレスに２０万とか、軽く使えるのは若いうち
２０代半ばを過ぎたら、実を重んじる・・で使いやすいのが一番に変わった
で、人形道に突入　仕事でも人生でも孤独を感じ始めた頃だったな

いや、親の扶養からはずれないように年間100万は超えないよう計算して働いていたから、
アンティークドールは買えないよ。
つか、中学生のころからほしいのはフレンチだったから、ジャーマンは眼中にない。
そう言うわたしは入社一年目のフレッシュレディ
自活始めたら、さらにフレンチは遠のいた。
テートじゃなくてファーストシリーズのポートレートがほしいんだ。

勤労学生は控除（免除？）されるからもっと働けるんじゃなかった？

>>92
>若い時ほど、ブランド物が欲しいのよ

何で自分の物差しが絶対の様に語るの？

人それぞれなんじゃないかな？
私なぞは２５過ぎてからだな、ブランドで固めるようになったのは。
学生時代はもっぱら旅行だの遊興費だのでお金はほとんど消えてたし。

私は若い頃、酒場の飲み代と帰りのタクシー代、男へのプレゼント代で全部使った。

>>95
あれ、何か気に触った？
周りが皆そうだったから、軽く書いただけ。
ヴィトンにシャネルにエルメスが大学では普通だったし、勤めだしても同期生もそんな感じだったから。
別に自分の事を書いただけで、押し付ける気はまったくないけど・・人それぞれだし。

で、みなさん今はアンティークドールに辿り着いたという事ですね。
ドールと言えば、オクのデポたんどうなるかな？
今年のお人形予算は閉めたから買えないけど・・

あら？どうしてＩＤが変わっちゃったのかしら？92なんだけど。
年末のお迎えは、ぱっと明るい子で決めてるの。
まだ届いていないけど、２４日にあわせて届く予定。
だから私も、ここでストップだわ。

>>100
うわぁ〜良いクリスマスプレゼントになりそうだね。

まあ65さんも、先々の事は心配し過ぎず来年頑張ってオクに出してみて。
ヤフとベイが提携すれば値段もバンバン上がってくるかもしれないよ。

ありがと。でも自分で自分にプレゼントだからﾓﾆｮ・・

65さんと同じく私も貯め込んでいます、お人形。
楽しく遊びながら、しばらく上がるのを待とうね。

そっかあ、そんな大学あるんだね
私は貧乏な都内の国大だったから、そんなリッチなお嬢はごく一部の限られた方でしたよ。
浮いてたしね。
あ、それともバブル期に学生さんだったのかな。

オクの場合、マイナスになることもあれば逆にプラスで売れることもあるよ。
私の場合損得トータルでトントンくらい。
自分が楽しんだ分ってのを勘定に入れると、すごく得した気分。
アンティークって懐に優しいね。

そんなに前ではないけど・・まだ３０ちょっとだから

お小遣いに不自由しなかったけど、なんか嫌になっちゃったの
で、自活して親離れしたら大変なのよね
もう兄夫婦が家に入っているから、ご気楽生活には戻れない
その方が自分のためには良いと思うけど・・人形買うのも一苦労

私はちょうどバブル期だった。
あの頃はイタリアン・ブランド全盛期だったな。
多分103さんよりもっと貧乏な地方国立だけど、周囲はもっと貧乏だった。
シャネルやエルメスどころか、ちょっと小洒落たデザイナーズでも周囲から浮きまくりの環境。

人形が安く買えるのはうれしいけど、
あまり安物扱いされて壊れる人形が増えたら嫌だな。
少し高い方が大切にされていいのかもね。

60 ：名無しさん：2007/12/21(金) 11:54:41
バルタン様にはヌコタンでお世話になりました。
納得のいくまで追加画像を御願いし、バルタン様の元できちんとチェックされて、とっても素晴らしい子が届きました。
やはり画像よりも数段美しい子でしたし、品質も説明どおりのカンピンでした。
クリスマスには飾りたいと思っておりましたので、そちらにも配慮いただきまして、心からお礼を申し上げます。
バルタン様のお洒落な梱包にも感激しました。
今後とも宜しく御願いいたします。

へ〜
一足早いクリスマスプレゼントだね。
羨ましいな。お迎えオメデト！

メリークリスマス！（ちと早い？）おめでとう！
初めて、きちんとした到着の連絡が書き込まれたのね。

検品をパスした子が送られてくるなら、安心だわ。
でも、セラーさんに写真の腕をもう一つ、上げてほしい〜
届いてがっかりより、予想より可愛い方が嬉しいけど・・それにしてもﾓﾆｮの画像。

>>110
でも本当、画像はあんまりうまいとコワイ気がする。
ぬこたん、今回茶目が多いね。
茶目の子って、どんな色のドレスが似合うのかな？

でもヌコは安くないとオモ。
できれば２体ゲトしたい欲張りだすw

>>111
肌と髪の色にもよるでそ。

茶目は服の色を選ばないよ。
青目にはあまり映えないグリーン系を茶目に着せるといいんじゃまいか。

海外の人を相手にした場合、どこまでクレームできるもの？
ラインや付け替えなどは当然できるとして白抜けやダスト、
ボディの状態、目の傷、ドレスやウィッグなど細かいことは聞いてもらえるのかな？

状態にも依るが、目の傷なんかは問題視されないでしょ。
海外ショップで買って気に入らなければ、到着後３日以内の返却は可能だよ。
照夫でもゴールドホース付きの人形は返却して次のクレジットにできる。

おはようございます。
今から某ｼｮｯﾌﾟに向かいます。電車で片道4時間の小旅行です。

お目当てのお嬢がいて実際に見て気に入ったらお迎えするつもりです。

お嬢に会えるのも楽しみだけど旅行も楽しみ…ちゅーのが本音ですw

>>116
オハヨウございます。
こないだWeb上で気になってるお嬢がいるとおっしゃってた方かしら？
もう電車の中ですね。楽しんできてね。
で、よかったらどうだったか聞かせてね。
私は最近お迎えのワクワク感を味わってないので人様のお話でも
聞けると嬉しい。

ども。

今朝、ｶｷｺしたものですが購入には至りませんでした。

画像と印象が違ったもので…

安ければ購入してもいい程度のお顔だったんですが高額だったので諦めました。

今から●●牛を食べてお土産買ってﾎﾃﾙに戻ります。

高額な人形は、行ける物なら実物を見に行くのが一番！。
画像買いは博打みたいで届くまでが楽しいから、私は宝くじ感覚で好きだけど。
あれれれ・・と、がっくり来る事もあるな〜
確か、初フレンチだったっけ？最初が肝心だから偉い！
実物を見て、きちんとお断りできてよかったですよ。

本当に迎えるべき子が、何処かであなたを待っています！
これ幸いと思って楽しんで、美味しいもの食べて観光してきてね。
寒いから、暖かくして風邪など引かないようにネ。

やっぱり画像マジックなんだ．．．

どこだろ、神戸牛？

>>121 だろうね。
さっきドルバラの委託を見ていたら、ＤＥＰ１２（ジュモー顔の様な特殊なタイプ）が委託で出てた。
８０弱（委託料何十％だっけ、そこから引かれるんだよね）で売りに出ている。
あの子は蚕さんで１２０以上だった子だと思う。

買ってすぐに手放すと、手元に半額がやっと？
オクの三輪さんの９２センチもそうだけど、買ったらたっぷり遊びこまないと勿体無い
実店舗で買って１年以内に手放すと、特にフレンチは悲惨な目に遭うよー
>>118さん、買わなくて良かったと思う。
遊び倒せる子を探す楽しみが出来たじゃん！

蚕さんで出てたDEPジュモって12号で68cmだったと思う。
ドルバラの子は76cmって書いてあるよ。13号ぐらい？

そも「１２号しかないレアなモールド」と蚕さんに書いてあるから、１３号はいないのでわ？
良く似てるけど、蚕は号数のみ・ドルバラはセンチのみ。レアなんだから同じじゃない？
元来がボディ付け替えの１２号？（身長６８なんてどこにも書いてないよ）
まあ、別にどっちでも、買う気もないから良いけど・・

私あの子好きだったんだ。
多分違う子だと思うよ。

クリスマス・プレゼント。
お人形達にもドレス一枚かボネ一つ・・と思ったけど、ムリポ
良い物は上がるねー　手作りにチャレンジするか・・も、ムリポ

せめて居場所を動かして賑やかに纏めようとしたら、相性があって難しいどー
くう〜〜〜一貫性のない集め方だから、ズラッと並ぶとどうやっても変。
ジュモだけとか、綺麗に集めている人のはブログ見ても綺麗だよな。
上手く多種多様な種類＆大きさの人形を美しく飾る方法は、ないものかなー

誰か、見せる人形収納が得意な人、教えてちょ！
ベビー様々に、ジュモ色々に、エデンに、ケスに、キャラクター多数。相性悪い〜

私はドレスの色を揃えてフレンチ＆ジャーマンを並べてるよ。
色を合わせて背の高さも揃えると違和感無いみたい。
大きい子はお座りさせたり、小さい子を真ん中に立たせるとか
ちょっとした工夫で美しく？見えるよん

ピアノさんのモデルの子はもしかしてEJA？

モデルは身長５５ｃｍの　DEPOSE JUMEAU　１０号　　って書いてあるよん。

>>129
ありがと
ドレスの方に書いていたのね。
ウィッグの方しか見ていなかったよ。

>>126
お人形同士のお話を作って、おしゃべりしてるみたいに並べるの。
大きさが同じ子は同い年で仲良しさん。内緒話してる。
ベビーのお世話をしてるのは妖精みたいなミニョ。
つんとスマした109はひとりで外を見てる。
ケスは人がいいので誰の話でもニコニコ聞いてる。

小首をかしげて見つめ合わせたり、手をつないでるようにしたり
何かを求めるように手を上げさせたり。
楽しいけどなあ…　変？

うちは3人しかいないし、割と小さめの子ばかりだからシュタイフのベアとかと一緒に並べてる。

あ！うち8号ズモが二人いてOMとCMなんだけど、同じ8号でも大きさにかなり差があるの。

顔も体もCM(ストレートリスト)の方がデカくて太い。
号数も同じだし、勿論付け替えもないし、身長は2センチしか違わないのにこの差は何？みたいなw

OMは小さいけど

>>127>>131>>132
アドバイスどうもありがとう！
明日のクリスマス・イブまでに、サイズとドレスの色を考えつつ、お喋りしている様に可愛く動かしてみるね。
うんうん、そうすると少しずつグループが出来てくるから・・で、古いシュタイフをツナギに入れて。
楽しいクリスマスの配置が出来そうだわ。
クリスマス〜お正月、お人形の配置を変えてめでたくワイワイお喋りしてる様にしたい。がんばろー

家は132さんと逆でＯＭの方が大きくて重いし背も高い。どっちも付け替え無しだと思うけど。
不思議だね〜

うちのチビ子ちゃんもシュタイフの古いゾッティちゃんにだっこされ、
マサコと一緒に同じようなピンクのドレスで笑ってます。
ちっちゃいクマもだっこしてクマのおうちに遊びに来た女の子みたい。
デカ子ちゃんもそれぞれシュタイフベアのお世話係つきにしてます。

!

最近のヤフ奥ってなんか変．．．
高値がつきそうな子に入札ほとんど入らなかったり
写真３枚しかない新規のヒトの出品が値が上がったりするのね
まともに出品する人がいなくなるわけだわね

具体的に言われないと、わかんない
自分は人形はフレンチ。後はアンティークのドレス＆靴＆ボネしか目に入ってないからなー

6000ドルのＦＧが樹荒で115万って・・・このくらいの上乗せってネットショップでも普通なの？
ネットでクリックひとつで買い入れて・・・。
ＨＰの維持費だけだから、実店舗よりも経費はかからないと思うけど。
しかもキャシーさんて、お値引きしてくれるんだよね。
買い入れはもっと安かったのかも。
銀座でさえ上乗せは4割なのにね。

儲けないといけないんだから仕方ないでそ
それが商売なんだから普通だと思います

そっかあ、普通なのね
ほぼ倍がけかあ

ネットショップはだいたい倍で売ってるんじゃない

倍以上の所もあると思われ。
高額商品になるほど儲けも大きいんだろうね。

トランクさんは３〜４倍がけでしたよー。

>>136
ほんとに出品する気うせる。２度と出したくなくなった。

好みはそれぞれ違うと思うけど、なんでまああんなのが高額でと、このごろの
オクは　わけわかめ。　　

オクが売れないのは、ぬこのせいじゃない？
値崩れしてるよね。

ブログが発明されて誰でも簡単にサイト餅になれるようになって、
可愛い人形をたくさん見られるようになって、消費者の審美眼？が
厳しくなったのかも。

>>136さんの言ってる子（多分）は珍獣タンがぶっこんだから
上がったんだと思う。あの子が上がったことより、
お支度もほとんど無いのに珍獣タンがぶっこんだほうが不思議だった。
珍獣タンが写真を撮ると可愛くなるから、あの子は本当は、
ちゃんと写真を撮ればすごく可愛いくなる原石かもよ？

奥が高値になるのは｢どうしても欲しい｣と思ってる人が2人以上いる場合だけでそ。

わたしもそれで何でもないジャーマンをすんごい高値で落札したよ。

それが画像マジックだった日にゃあ…

悲惨ですわ。

>>146
どうだろう・・・
値段だけ見るとヌコ（雨セラーさんの分）価格は雨ショップ並みプラスアルファ。
自分できっちり検品してクレームがつけられないのがちと難点。

ブログなんかより、良い写真集や高級ショップの方が審美眼は養われるとオモ。
いろんな人形が沢山見られるしさ〜
画像マジックには注意すべし！

銀座エンジェルさん　星で目を磨くといいね。
少々奮発しても自分にとって飛び切りの子をお迎え。転売　お迎えの連鎖は
避けたいから。3ケタ超える子は実際見るべしだね。写真よりもよかった時の
感激もひとしお。

>>150さん>>151さんが高級店の実物で目を磨いてるのは立派だと思うけど、
今はオクが上がらないという話をしてた希ガス。
ブログの写真マジックに一般的な顧客の目が慣れてるなら尚更
オク出しが厳しいんじゃないかしら。

おはようございまする。

みなさん、本日までお休みですか？
あたすは今から出勤です。

昨日の夜中、ドール関係のサイト見たら、フロリスさんち、セールやってて一瞬期待したけど、わたしの欲しかったファーコートは既に売り切れてますた…

そりゃあのコートが三千円ならすぐ売れるよな…

では、行って来ます。

みなさま、よいクリスマスを。

画像マジックって言い方ってちょっと失礼だと思う。
一生懸命に撮影している人に悪い感じ。
別に加工して嘘をついているわけではないのに、
背景や光などを考えて丁寧に撮ってあったら、画像マジックなの？
雑に撮ってあれば「あんな画像じゃあね」ってけなすでしょ。
「写真写りの方がよかった」と後悔するようなタイプの人は
実店舗で買うしかないわよ。

ぷとさんとこのコは写真通りなんでしょ
かといって別に雑に撮ってるわけでもないし
一生懸命ライトとか当てて
「ほらほら可愛いでしょ〜」って撮ってる写真より好感が持てる

ライトは正面から当てないとだめ。横からだと実物よりよく見える。

>>154
胴衣。
デジカメで撮影してると感じるけど
実物はもっとかわいいのにブスに撮れることってあるじゃない？
それと逆ですごくかわいく撮れることもある。
だいたい売りたいと思って画像うｐするのに、ブスに撮れた画像をわざわざ選ぶ人はいないでそ。
画像マジックとかすぐ言う人は実物見て買える実店舗にしなはれや。
奥やﾈﾄｼｮｯﾌﾟは向かんわ。

実物のイメージ通りに撮れるのが一番だけど、奥出しする時は若干可愛くなく映っていた方が安心する。
落札者さんに画像より実物はイマイチ…と思われるより、実物の方が全然いい！と思われた方がわたすもお人形タソにとっても嬉しいし。

画像マジックで、すぐに転売されたら悲しいもの。

>>155

ぷとさんとこのコは写真通りだという報告はないけど
どうなんだろうね、

塀で、写真すごい下手なのに雨ショップがばんばん高値入札してるのは、
下手な写真の中から美しさを見出すだけの眼力があるという事かも、と
塀出身で雨ショップに移動して大変身を遂げた美少女を見る度思う。

プトさんや蚕さんが「実物通り」というのは時々ここで言われてたけど
多分背景が灰色で人形という「品物」以外の情報が無いのも大きいのかもね。
ヴィクトリアンなお部屋やイングリッシュガーデンで撮影された
お人形はそれだけでオーラが出てくるし。

実物どうりもなにも写真が小さくてわからないよ。
あれでよく買うなあと思う。

>>161 ああ、それは問題外ねw
画像が小さくて分かりづらいなんて、購入する人は博打だなぁ。

塀で買う人なんか、そもそもバクチしていると思う
私前にものすごく念を押して傷や欠けはありませんね？ってきいて
完璧です！と返事をもらって買った人形
頬に二本も一センチくらいのスクラッチというの？
ひっかいたような傷があった
向こうの人にとってはそんなの傷に入らないらしいけど
パーフェクトと言うには目立つところにがっつりあるんだよね
パーフェクトと言うことで張り込んだ人形だったから
届いてかなりショックだった
それ以来塀では買わなくなった

漏れもフレンチ、ドイツっ子一体ずつ買って、塀で人形買うのは卒業しますた。
フレンチは画像に写らないくらいの細かなダストイパーイ、
ドイツっ子はパーフェクトのはずが、輸送中の事故なのか目にチップ、
顔のド真ん中にヘアライン入りorz

正直なコンディション説明付きで、オクで売ったら
数十マソのプラスになったから、よしとする。

プとのほおに欠点のあるブリュ、実物はどの程度だったのかな、

>159
写真通りだったってここで誰かが書いてたよ
色即さんが写真通りなのか気になるところ．．．
雑でもマジックでもないあの不思議な写真は色即さんにしか撮れないな

>>166
自分は実際にプトさんにいって、見せてもらったことがある。
本当に画像通りというう印象ですた。
めずらしいくらい。
ジョリエさんでは買ったことあるけど実物がよかったなあ。

あと、いわゆる主婦ショップ、何があったかは言えないけど
もう買いません。

>>166
わたし、色即さんとこのズモたん、お迎えしたことある。

わたしに限って言えば、実物の方が良かったよ。

画像だと何て言うか、ぼんやりしたイメージだったんだけど、実物はしっかりした顔つきで嬉しかったことをよく覚えてる。
もううちにはいないけどさ。

話違うけどビスクの色って、やっぱ白い方がいい？
某店で昔見たズモ、真っ白でアンティークなのにレプよりもレプっぽかったの。
店の方は、その色白を売りにしてたけど。

初期のポートレイトとか、抜けるように色白できめの細かなお肌をしています。
スタイナーも初期は色白できめ細かです。使う土が違うと聞きました。
照明が暗かった時代だから、古いべべの絵付けは白が受けたと言う人もいます。

１９０７や号数だけのジュモになると絵付けも明るいオレンジ系になるようです。
大量生産期は、使う土の質も悪くなり、きめが粗いとかダストが多いとか色々あるようです。
個人的に言えば、おてもやんの赤より、肌が綺麗で白い方が私は好きです。

土でいったらドイツ人形の方がいいんじゃないの
伝は陶土はいいよ

私は肌色よりお顔の描きだけど
何がなんでも色白命ってヒトもいるからねえ
色即さんの今回のＣＭズモ可愛いな
目に力がある気がする
色即さんとこのは色即さん顔だから
なんとなく食指わかなかったんだけど

マイセンの土はリモージュよりいいでしょ

>>152>>154
画像マジックは、何も写真を加工しているという意味ではないでそ。
ブログでは自分ちの子がいかに可愛いかって事がアピールされていて
それを利用して人形を譲る人もいるんだろうけど・・
奥出しする時は、人形の難も含めて客観的な視点で撮影できるかだよね。

最近持ち上げられているブログで目が肥える、審美眼とかのコメントは、
ブログ餅さんが書きに来てるのかと思う時がある。

>ブログ餅さんが書きに来てるのかと思う時がある。

ブログ餅が全員ブログで商売するわけでなし
ブログ持たない人がブログ礼賛してもいいと思うし
ブログ餅が可愛い写真を撮ったり2ちゃんに書き込んだっていいと
思うんだけど何か悪いかしらね

それ以前に、クリスマスイブの夜にまで陰謀論ってむなしくない？
他人が何を良しとしようが自分のお人形が可愛ければそれでいいじゃん。
ケーキの横にお人形置いてあげるだけですごく可愛いよ。

まあブログや個人サイトの話は此処で控えた方が良さそうですな。

たくさん見ることで自然と目が肥える・・・
目が肥えるといったら僭越かもしれないけど、見分けが付くようになり、
自分の中で好みがはっきりしてきて、いろいろわかるようになるよね。
でも実物と写真集では限界がある。
だから、オクやシネトョップや個人ＨＰやＢＢＳやブログ、みな大歓迎。
いろんな子が見られて本当に楽しい。一つでも増えてほしいです。

過去スレからコピペ
＞白い方が古いと一般には言われてますなぁ。
＞昔は灯りがあんまりなくて部屋が暗いから白い方がよく見えて、
＞照明の発達に従って顔色が濃くなっていくと聞いたことがあります。
＞古いもの＝高いってことなのでは〜

個人的に、肌色、お顔の描き、絵付け、コンディション、お顔の表情全て含めて
どれだけ人形に美しさや存在感があるかで、色白信仰派でもない。
ジャーマン／フレンチでも健康肌か有色ビスクでキャラクターの素晴らしい人形がいるよ。

うちのオープンのテートはＥＪより色白がいる。
初期のクローズドのテートは健康肌。
色白＝古いとも言えないよ。

色の白さと古さは一致しないと自分も思う
自分とこの子もそうだから
あとチークの色もさまざまだけどチークでも印象変わるし・・

式即さん、私の場合は実際と違っていた。
色合いもだけれど、顔の巾も画像の方が広くて可愛かった。
でも、手に入れられなかった泣き顔のあの子
きっと可愛かったんだろうなと、忘れられない。

>>180
あー、わたしも画像だけ保存してるよ、泣き顔ズモさん。

だからさぁ〜そういう考え方の人やマーケットもあるって事で
過去スレのコピペしたんでしょ。
舞妓さんが修行時に女将さんから、昔は電気もなかったから暗い所でも映えるように
白塗りをしたんだよ〜と教えられた話を聞いた事がある。

一番色白だと思うのは、1860から照明が一般化されるまでの人形だよ。
チークの色と濃さは別としてね。
でもそんなにビスクの色って問題なの？

うちの古い子は色白めだけど細かいダストがすごい。
でも顔立ちが気に入ったからダストは老眼になれば見えないと思って買った。

ファッションドールは白い
だから所期のビスクは白いだけでそ

>>183
細かい含有物は多少はあるよね。
どのくらいからダストなんだろう。

うちのプレストビスク期の子も細かくものすごいダストが
入ってる。真っ黒いのがぽつぽつ、じゃなくて、うす茶色のが
だーっと。
それはベイで買って、画像では全く気付かなかった。
うそーーん！？って思ったけど、もともと大傷っこで、絵付けが気に入って
お安く買ったので、ま、いいかと。
でも元のビスクはうちので一番色白さん。

>>185
うちのプレスドビスクは細かい赤っぽい糸埃が多い。
すごく細かい黒いつぶつぶも点在。
写真だったらきっとわからない感じ。

ところでドールへのクリスマス・プレゼントに塀で買ったぬこが
今日届いたんだけど思ってたより大きくて
プリンセス・テンコーと虎みたいになっちゃったよ。

>>187
プリンセス・テンコー、ワラタｗ
うちのドールにチーキーあげた。
組み合わせ的に似合わない気がしたけど
どうもうれしかったみたい。
ぱあっと顔が明るくなった。
少し向きが変わったせいかもしれないけどね。

プレスドビスクだって細かい含有物やそばかすがあるのは普通でしょ。
肉眼で気にならない程度ならいいんじゃない。
ダストが多いって子でさえ、写真で見てもわからないけど・・

まっちろお肌でノーダスト、傷一つなくお顔も対称。
そんな子が理想だったら、レプの方がいいよね。

うん、肌色や細かい難を気にし過ぎる人はレプ買った方がいいかもね。
アンティークは左右比対称だからこそ味があるってもんだし。

でも、安ければ諦めがつくけど、
画像では分からずに高額で買って、届いたら
ダストｲﾊﾟｰｲや引っかき傷があると、
やっぱり少し凹むよ。
パーフェクトばっか強調しないで
説明しといてよと言いたい。

うちの80年代初期の子はダストあるよ。
赤い糸状のやつ。
緑青の写真もよくみると皆あるので、
キルンダストは気にしてない。
素地の精製技術も進んでない頃の子は不純物の混入もあるけど、味だとオモ。
ポアの子は基本的にはないのかな。

うん、うちのポワードの子はフレンチもジャーマンも全然不純物無いよ
なめらかな陶土を作るためには手で長時間こねるから
プレスドの子はどうしてもダストが混じってくる。
土を練ってるときには見えない物が焼くとイオン分解して発色するから
焼く前には判らなかったかもね。
ポワードの場合は不純物は浮くか沈むかするから除去できるし、
古い時代は照明が暗くてダストも気にならなかったのかもよ。

非対称はあるけど、うちの子は皆ダストはない。
でも、古い時代の子のほうが、手作業らしい焼き具合。
でもその焼きの感じが何とも味わいになってる。
ムラでも赤い訳でもないんだけど、初期もの特有の、表現しにくいよさがある。
ブリュの非対称は計算された絶妙な魅力がある。
少し時代が下ると均一してる。

うちのテート赤スタンプの子はダストｲﾊﾟｰｲ。
でもうるるんとした目の甘いお顔に惚れてるから気になんない。
完ピンだけどお安く買ったんだ。
古い時代の子は高杉でどこが良いのかわからないな。

まぁ、好き好きだよね。
私は古い時代の子に魅力を感じる方が多いな。
でもそういう趣味の人ばかりだと、数の少ない初期子に需要が集中して
ただでさえ高いお値段がさらに高くなるから困るかも。

私の子は古いポートレートやEJはダストがない。
ベイで買った小さなスクロールにダストがある。

ただの偶然だけど、時代に関わらずダスト入りの子をお迎えした事はありません
ただ鼻血だらっの子は・・馴染まずにサヨナラしました

家の古い子は小さいので、色白で可愛いです
真っ白な大物を見たときは、後ずさりしました・・怖かったです
ブロックレターや大菩薩ポートレイトなど、迫力がありすぎてウサギ小屋には置けません

人形を置く空間の広さやインテリアも関係するよね。
重厚なアンティークの家具には、存在感がたっぷりある人形でないと気迫負けしてしまう。
可愛いというよりふてぶてしいデカドールが好みだ。

色即ジュモさん、騰がってるね。

だって最低落札価格が出品価格の２倍だから、きっちりであの価格なのよ。
普通は赤い字（最落価格）無しで出すけど、今度は赤字付きの２６万スタートだったから。

最近は何がなんだか分からなくなって、５２万のテートＣＭ茶目傷なしが安いか高いかも不明。
頭の中が混沌としているわ。傷とか豪華ドレスとかオリジナルとか・・関数が多すぎて頭ごちゃごちゃ

茶目と蒼目で値段違う？

実物を見るとそんなに変わらないけど、
ネット上の写真で見ると青目のほうがきれいで高いから、
ネットで買う場合は茶目のほうがお買い得だと思う。

茶目は写真より実物の方がきれいな目のことが多い。
青目は写真とかなり色が違うことがわりとあるから
青目の色に惚れたときは実物見ないと心配。

>>202
ああ、あれ最落ついてたんだ。

まあ、ショップ価格に比べたら52なんて安いけど、奥価格で52はどうなんだろ？

わたすも分からんわ。

奥価格は世界一安い時と日本ショップ価格以上の時が混在してるね。
いろいろ考えるとイヤになる。
マイペースで気にいった子をお迎えするのが一番じゃない？

>>207ハゲドー。
めちゃくちゃ気に入った顔の子なら絶対に手放す事はないから何円でも
損は出ないけど、安いし他の人が可愛いと言ってるし安いし……
という別の関数で、可愛いよね？　と自分を説得して飛びつくと
結局転売する羽目になるから、損が出るし、その転売のときの事を考えて、
完品とかダストとかを重視すると悪循環になるような気がする。

なるほど。
最初期の２番目位の子がいつまでも飽きないのは、
そういうことなのね。
知識がついてくると、ブランドで見るようになるもの。

>>209
でもね、その時期を越えると、またブランドはどうでも良くなってきたわ。
一時期はブリュやトリステを迎えて自慢してみたい気持ちが、自分のどこかにあったと思う。
今は工房や型じゃなく、その子個体がカワイイ、好きっ！ってゆう気持ちが一番だわ。

>>207にワスも禿同。
オクはついお得感とかで衝動買いしてしまうもんね。自分の趣味に超あえば
ラッキーぐらいでやはり高い買い物、じっくり考えたい。ワスは最長2年悩んだ
子(実店舗)が居るけど今でも一番のお気に入りだよ。
>>210ドールは自己満足の趣味だからやはり自分がどう思うかだよね。ブリュや
トリステにも不出来なこいっぱい居るしテートでも素晴らしい子いるし。ただ
やはり私はお気に入りの工房があるかな。気づいたら同じようなお顔、同じ工房
に目が行くもん。かく言う私はテートを好きになったことがない。
ステネＣかシュミットばっかりだわん。

あちゃちゃ。言葉足らずだったわ。
知識がついてくるとブランドで識別しがち、
という意味でござんす。
お買い得感で買ってしまったりね。
奥で買った子は奥にまた放流してしまったわ。
しばらくは今いる納得子達と、まったり暮らそう。
ステネ、私も好きですよ。
もう一人欲しいからゆっくり探すわ。

↑すまそ。
209でした。

オクに出品する写真は写すのにどのくらいかかりますか。
１日、２日？

>>212確かに…オクとかネットショップとかでＥＪの割に安いとかで飛びつく
のはありがちだよね。誰がみてもバランスがよく魅力(個性？)に富み、
あらゆる面で素晴らしい子はテートであれポートレイであれＥＪであれ
やはり高値が付く。結局高品質を相場より安価で入手するのはコレクター間
売買以外では難しいかも。ドールはお顔が命。相場の知識で選んだドール
よりも自分の率直な感性で選んだ子の方が良かったりする場合もありだね。

コレクターも色々だからなあ〜経験から言わせて貰うと、安値で売ろうとしないよ。
きっちり、送料や手間賃や全部込みにしてふっかけてくる。
気のいいコレクターさんに出会えるのは稀。幻想を抱かない方がいい。
自分の買値より安く譲ってくれると言ったコレクターに、自分はまだ会ったことがない。
こっちが知らないと思ってふっかけるんだろうけど、実は知ってるからな〜
ある意味、自分の選んだ子に自信が有るんだろうけど、高いから買わない！

買値ちょうど＋送料で譲ってくれる人は海外には結構いたよ。
私に出会いが多かっただけかもしれないけど。
上手に安く買ったコレクターさんから買値ちょうどで譲って貰えると、
相手は損が出なくて感謝されるし、こちらは得だよね。
コレクターさんが高く買ってしまった人形は買わなければいいだけだし。

ちょうど手放したいと思っているコレクターさんに出会えるって良いね。
特に海外だと、日本の実ショップより結構安く譲ってくれるのか・・
日本に来た人形を、日本人のコレクターから譲ってもらう場合しか経験してないからな。
語学堪能は羨ましいなり

>>215
禿同です。

あと、高いから買わない！と言い切れる方がわたしは裏山しい。
わたしは高くても気に入ったら買ってしまう、お人形に限らず。

わたしは、高いから買わない！と言い切れるような理性が欲しい。

基本的にアンティーク・ビスクドールは、全てがそれ一つだけの限定商品ですね。
だから分相応を心がけて、それを基準に購入しています。
どんなに気に入っても、その時買えなければ、ご縁がなかったと思うことにして。
恋をするように熱情的に人形に入れ込みむ方ではないのです。

ご縁がなければ、何処かで違う子が自分を待っていると思って、すっと諦めます。
無理をして一生持ち続けられるような子に恋するように出会えたら、それはまた夢のように素敵な話です。

前に＞人形も持ち主を選ぶ　ってレスを見たけど
そういうこともあるのかな。

あまり選ばれたくない人形もいるね。

やっぱり持ち主のほうが人形を選んでいるのだとオモ。
たまたま見て気に入ったドールを買う。
それを特別な運命のように解釈する人もいるでしょ。

某有名人形店の店主いわく、あくまでドールは「モノ」として見るらしい。
よくお迎えしたらお顔が明るくなったとか、日によってドールの表情が
変わって見えたりするとかいうけど、見る側の心が反映してるだけ。ドールは
あくまでモノだと思う。要は解釈の違いだと思う。かく言う私は毎日ドールに
ご機嫌伺ってます。

いや、不思議だけど
表情はかわると思う。
１００年以上大戦をくぐり、奇跡的に残ってきた人形は、
人形が行くところを選んでる気がする。

豚切りｽﾏｿ
楽天うろうろしてたらこういうの見つけた
でも送料５３０円て．．．
ttp://www.rakuten.co.jp/omobk/1956211/1956902/1956220/

見る側の感性で表情は変わると思う。
眺める角度なのかしら？
でも、基本的には何も変わらず動じない崇高さが好き。

以前ベイで見つけたドレスが可愛くて気になってたけれど
現代物だったしアンティークの子にはどうかなと悩んでたの。
1着だけだったら送料や諸経費も割高になるかなとか思って。
でも全く同じのが時間浪漫に出たんだよね。税込み12000円ぐらいで。
少し考えてからと思ってたら売れてた。
でもすぐにオクに出てたんだ。やはりイメージが違ったのかなと思ったら買わなくて良かったと思った。
今も出てるけどまだ1日以上あるのに既に2万近くなってるよ。
出品者さん、買ったものの、やはりアンティークの子には合わなかったのかしら。
失敗したと思ってオク出ししても運が強いとお釣りが来るのね。
来年こそは強運を肖りたいですな。

オクのジュモーはシキソクさんにいたね。
いつもラインが写ってないけど実ははっきりわかるほどのライン
だったのね。
説明では額を横切り云々書いてあったけどねえ、いつもしっかりしてます。
大丈夫ですだけ。
やはり画像マジックというか、説明不足もあるので差し引いて考える方が懸命です。
今出してる方は正直に説明してるから売れるといいね。

ラインというか、あの範囲だとパッカリ割れる可能性がある
いつもシキソクさんは目立ちません・しっかりしていますというけど、補修も完全ではない感じ
１本だけじゃないから、店舗に委託すると数万の査定を受けるレベルの傷だね

知人でシキソクＣＭジュモを委託しようとしたら、ラインが１本以上あった
やっぱり、気になりません・しっかりしてます説明だったけどね
あれと似た感じで、査定数万円と言われて慌てて持ち帰った話を聞いた

店舗はオクを目の敵にしてるからオクで買ったとは言わないほうがいいよ。

ドレスって明らかに自分の家の子に入らないサイズだと判っていても、
デザインが気に入ったら、もしかしたら入るかもしれないとか、
そのうち合う子をお迎えするかもしれないとか、そう思って買ってしまう。
ピンクの水玉ドレスの人の説明文の「この子にも大きいです」が
他人事のように思えない。買う時は53cmも60cmもそう変わらないって
思っちゃうんだよね…うちにもぶかぶかドレスで笑ってる子いるよ…

そう言えばシキソクさんの常套句だわ。
目立ちません、写りません、気になりません。>ラインの説明。
これからはライン入りの子を出品する時はヘッド内にライト入れて撮ってもらった方がいいね。
それならラインもくっきり浮かぶから。

>>228　ワスも浪漫さんで気になってたけどやっぱりアンティークとは風情
が違うなぁと。今ドイツの作家さん大人気だけど日本でよい作家さんいますか。
は○人形服工房さんって縫製はきっと丁寧でモノも良いんだろうけどデザインが
ワスのセンスとちょい違う。やはり生地やレースは自分でアンティーク
揃えてデザインもある程度指定してオーダーするのが自分の好みに合うのかしら。

ところで実店舗でかなりいい値段した子をお迎えしたんだけどドレスが気に入らない。
こんな場合ドレス交換してくれるのかしら。そのショップ高いくせにドレス
いつもしょぼいし、センス悪い。やっぱ同じ奮発するならエポックでも亀留さん
とこぐらい飛び切りのセンスのショップでお迎えした方が納得いくわ。

>>235
もしかして同じ店かなｗ
いい値段してるし、人形も悪くない。
だけどドレスがしょぼいのよね。
全部の人形じゃないかもだけど私が買った子は安っぽいドレスだった。
きっと手持ちに良いのがないんだと思う。
ショップオーナーのセンスもあるんだろうけどね。

正にそーなの。>>236
ドール本体はすごく良かった。傷なしでめったに居ないくらい美形だったから
ドレスは妥協したんだけどねぇ。
一流の価格なら一流のお仕度お願いします。合うのがなかったら銀座エンジェルさん
や亀留さんみたいにエポックでお仕度してあげるくらいの気概をみせてほしい。
エミールさんみたく素朴でもオーナーさんの愛情がこもっているとかさ。

はあ〜イプセンの上品なママさんが恋しいよー
もう閉店しちゃって、２度と会えない
人形店を転居先で開く予定もないっておっしゃってたし・・
お元気ですかー？

神戸の辺りでまたやるんじゃなかったっけ？？？

お人形用ドレス小物は扱うかもしれないけど
お人形本体は販売しないって言ってたよ。

関西以南は充実しているね。
タイムロマンに、プトに、☆ビルに・・後いくつかあったよね。
イプセンもそっちに移動するのか。
関東は、銀座館・蚕・ジョリエくらい？
佐吉はいろんな意味で付いていけない。
お嬢の趣味の田端店も対応悪すぎるし、その他も評判悪すぎるなー

確かに関西以西が充実だなぁ。同じ品質でも東京は高くて…
西の★　東のエンジェルは価格も横綱級でさておき、関西以西が買い得な気が。★　
エンジェルは高い分よい子がいて当たり前だが、それ以外の店でも気長に見てると
同品質の子が出てくるんだよね〜しかも半額近くで。私はだから★とエンジェルは目の保養。
カレンダー買ったりするだけで実際お買い上げは他店だわな。
サキチは骨董屋というよりプロデューサー的な感じだし。(マリアの心臓赤字らしいし)
でもドールの趣味はビスクも市松もとても良いよね。
田端はいったことないのだけど、ＨＰを見る限りほんとにプロか疑ってしまう。
なんでライン入りの子ばっかりであんな高いのかなぞ。特に和人形は超低品質で
オクでジャンク扱いのがドイツっ子並みのお値段。めちゃくちゃさがわかるわ。
あ○○いは初心者に危険だっつーし。ジョ利絵、蚕　で買ったことないんだけど
どんな感じ？　蚕は大きい子でよい子も入ってくるからいつか利用したいんだけど
和人形に関しては修理だらけとか聞くし品質面でどうなのか知りたいです。
長レススマソ。　

プトは名古屋だから中京以西では。

私は☆の広島か、プトの名古屋に住みたかった・・

☆ビルの近くに住んでる人いるだろうな

いっそ☆に住みたい。

今同じ県です。
短い間ですが広島市内にも住んでたお。

☆のドールフロアで働きたいな
どうやったらなれるんだ？

パートで雇ってくらさい
自給は安くてもいいれす
欲しい子がいたら従業員割引でおながいします。

うちにいるﾃｰﾄちゃん、まさに画像ﾏｼﾞｯｸに騙されてお迎えしたんだけど、1年経ってもどうしても好きになれなくて、先月、奥出しを真剣に考えました。
が、その数日後に人形仲間の知り合いに｢すっげ〜！この子、超さわ子じゃーん｣と言われ、そう言えば似てるよな、爽やかさわ子に...と、急にその子が可愛く思えて、お着替えやら何やらで今月だけで約半年分のﾊﾟｰﾄ給料分、使いますた。

つくづく何でも気持ちの持ちようだなと思いました。

自分語りすんまそん。

サワコ似のテートって不思議な感じ。見てみたーい。
写真マジックって怖いのぉ。実店舗派のワス　雨ショップで買うのも検討中
だけど怖くなったお。でも総じて雨の写真は下手だからかえって騙されなくて
よいかも。写真マジック多様ショップとかあるんでしょうか。

さわこたん似のテートか。何となくわかる気がする。
ベベフランセもさわこ似の子がいるから、その類じゃないの？

9月頃エンジェルのゴーチェをさわこと間違えた者です。
テートにもさわこ似が居るんですね。
見てみたいです。

>>251
店舗名は言わないけど、そこの店に行った時、たまたま写真屋さんがみえてました。
あそこのショップはプロのカメラマンに頼んでいるのかも？と思いました。

カメラマンの腕＋画像処理で実物よりもかなりオーラ全開で映っている気がします。

色味とか絶対加工してると思います、まさに画像マジック。

八重歯マニアのわたしにはたまらない歯並びのご主人がいらっさるお店です。

>>254 あんがと〜　じっくり店主のお顔見たことないけど(目があうとマジ買わされ
そうで怖い。ひたすらドールのお顔みてた。)なんとなくみてみようっと。
まあでもプロでオーラ写真　ネット販売＆実店舗でなんとなくあそこかな〜
と思うトコはある。

オーラ満開の人形の写真を載せているお店なんて有る？
プトさんは実物そのままだし、サ●マ・ドルバ・☆は１−２枚申し訳程度だし、蚕さんはボテッと安っぽく写ってるし。
ジョリエさんは写真が下手だし、古人形さんは上手いけど店舗ない。

きっと人形の趣味が違うのだろうけど、どこ？全然思い当たらないよ。謎々・・
蚕のＨＰ写真は全部委託だと聞いたけど、まさか、あそこじゃないよね〜

プトは褒めて、それ以外はこきおろす、謎〜

別にプトだけ褒めてるわけじゃないじゃん、被害妄想激し杉。
サ●マさんは写真の数は少ないけど実物と全然写りが違う。
あそこは店長がPC全然駄目で、HPの管理は店員の女の子が全部してる
らしいから、その子が写真も撮ってるのかなと思うと、画像マジックと
いうよりは、お人形を可愛く撮ってあげようという気持ちが出ているような
気がする。でもそれはそれとして実店舗で見たほうが絶対良いけどね。
画像マジックだけではなくて、あそこは本当に可愛い子はHPに載せてない。
更新がなかなかできないみたいだから、載せる前に消えるのかも知れない。

うん、そのままの画像っていうんじゃあ〜プトさん誉めてる事にならないよ。誉めてるつもり無いし。
サ●マは家から遠くてね〜行った事がないんだけど、近くの住民には良いのかも。
・・で、八重歯さんはサ●マさんマダムのことなの？

八重歯は男性ですよ。

あへえ〜〜〜！

もうあそこしかない。
あそこなら店舗で実物みて写真通りだなと思ったんですけど自分は

ここはプト以外は叩かれるスレですから

>>262
そう確かに画像通りの子もたくさんいる。
だからわたしも画像だけ見てお迎えを決めたの。

でもわたしのお迎えした子は画像とはまるで違っていますた。
一瞬間違って違う子が送られてきたのかとオモタ。

どの角度から見ても画像の表情はしなかったよ。

ちなみに最近売れちゃったズモさんも画像マジックだと思った。実物は色味が白すぎて気持ち悪かった。画像ではキラキラしたオーラがあったけど実物は...

お迎えした人、画像だけでお迎えしたのなら、かなりショックだろうなぁ。

男性が経営しているドールショップにいった事がないので、わからんよー
行ってみたいけど、関東人のワシの家の方にある？

>>264
売れた人形の事を悪く言うのは控えなよ
買った人がいるんだし、自分の意見をそこまで通すヒツヨーがわけわかめ

んだ。好みは人それぞれだし、その状況だと、
むしろ写真よりずっと色白の子が届いたラッキー！という可能性のほうが
高いんじゃない？色白の子は一般的に評価も高いし。

そりゃどうも失礼しました。

そもそもだ・・ある特定個人に対して特定のオーラを発する子なので、その子はその家に迎えられるのだ。
自分と関わりのない子全部が輝いて見えたら、そりゃ自己破産でっせ。

せっせと可愛い我が子をお見せして「綺麗ね。可愛いね〜」なんて言われて満足してたんだけどさ。
ひょっと何かの会話で、「ぜーんぜん○○って可愛いと思ったことないんだよね〜」とか、聞いて凹むもんよ。
家の子、その○○じゃん。ああ、今までのは全部お愛想だったのね！お疲れさん、とかね。
まあ嫌いじゃないにしても、「何で高いお金払ってあんな子買うかね？」と他人は思ってる場合も多いさ。

天上天下唯我独尊・・で、マイペースで生きるのが人形者の真骨頂よ。
他人に何を言われても、うろたえるなかれ！だね。

>>269
ねえさん、惚れやした！！！

>>169
まあそうだけどさ・・かといって店の評判なんて当たり外れがあるんだし
好き勝手な事書いて良いもんじゃないでそ。
自分の人形を他人にどう言われるか、すごく気にする人って居るよね。

269さんだった ｽﾏﾝ

皆さまおっさることもごもっともだよね。
まぁしかし　誰がみても　好みに関係なく逸品といえる傑作ドールは存在するよ。

コレクターならやっぱり一級品で揃えたいだろうし、お着替えとかして
遊びたい愛好家は傷ありの子でも気にせず大切に目いっぱい遊ぶもよし。
目的に応じて好みでお迎えすればよいとオモ。

ショップに関する情報もワスはあればうれしい。後は自分の目で確かめれば
良いかなと。ただし誹謗中傷はやだけど

傑作ねえ〜それ、あなた買える？
手の届かないブツよりも、手の届くブツの方がワスには絶対的に魅力がある
絵に描いた餅じゃ食えないよ・・現実主義だから、１０００万越えの美術館級の人形に興味なし

そこらでワスラが買える人形で万人が絶句するような逸品は、見たことないですよー

でも、手が届かないからこそ憧れる人形ってのもあるな。
現実的でないから興味なしと割り切れないよ、自分の場合。
自分は無理だけど、このスレの住人の中には
美術館クラスの人形を苦もなく買える人もいそう。

美術品クラスを買ってる人だっていると思うけどね。
人によりけりでそ。
それぞれが経済状況に応じて買ってるわけなんで。
絶句するような人形もってる人は案外公開しなかったりするんだわ。
ネットで見られるのだけがすべてじゃないよん。

もし美術館クラスが買えるお銀があっても
そんなすごい人形を手に入れた人は後世に伝える義務があると思うから
地震国に住んでいる身としては怖くて無理だなあ。
キャビネットに入れている程度じゃ大震災来たらアウトだし。

そういうお人形は綺麗に撮れた写真集で十分満足。
運が良ければ展示会などで実物が見られたら良いなあ程度です。

上に同じ。写真集か、展示会で見るだけで十分だな。
地震とか不注意で、ビスクが「がっつん〜ばっかーん！」はお金以上に、胸が痛む。
今年の地震で、棚の上の装飾花瓶が宙を舞ってバッコ〜ンと割れた。近くに人形が居なくて本当によかった・・
カップやお皿を結構割るたちなので、ビスクも超高級レベルは家に置けないよ。

そうかな？棚を固定してしまえばいいし、スタンドにも家具の下に敷く地震対策用のシートを
はさんでおけば問題ないと思う。ただし、家具は人形の棚だけにすること。
ちなみに、家は万が一倒れてもいいように、人形の前にふとんを敷いています。
そうすることで、少しは大丈夫なんじゃないかな。
家にはブリュがいるので、安全対策として以上のようにしています。
会社に行っている時、地震に遭遇したことがあったけど、人形は無事でした。
だから大丈夫ではないかと思います。

うちは高い子はいないけど傷っ子が多いから地震対策が心配です。
ちょっと当たっただけでもスコーンと割れそう。
綿の入った箱の中に安置するのが一番安全だけど飾っていつも見たいし…
>>279さんのを読むと、外に立たせて布団を前に置いておくのが一番
安全という事でしょうか。以前どこかに書いてあった、椅子に縛り付けて
おくというのもいいなと思いますが椅子ごと倒れそうで怖いし。

>>280
279です。家のブリュも傷がありますので、心配することはないと思います。
修理をしっかりしておけば、問題はないのでは？
ちなみに、ブリュは人形棚の上に立たせて、その前にふとんを敷いています。
理由は、私ちび専だったんで、人形のケースが小さいこと。
それまで40cm以下の子ばっかりだったんで、それに合わせてケースを作ったんだけど、
ブリュは58cmなので、外置きになってしまったんです。
右手の指先に傷があるので、少し心配だったけど、地震対策をしっかりしていれば、
意外に大丈夫だと思います。
少しは参考になりました？

傷はあったほうが地震は安心でしょう。
カンピンが割れたら値打ちが下がって大変だけど
傷ありが割れてもくっつければそんなに値打ちは下がらないよ。

大地震で割れる時は、ヒビと言うより、バッカ〜ンとバリンコに成るんじゃね？
どう囲ったって、天井落ちてくるか、棚ごとバーンと倒れてくるんだし・・
その頃には自分の命もどうなのよ状態だから、阪神淡路大震災級が来たら駄目だわ。
震度４くらいなら、畳の部屋置きなら壊れないと思うよ。

日本はたしかに地震国だが海外だって戦争とかテロとかおきそうな国は危ないよ。
建物ごと破壊されたりするしね。
別に地震や戦争がなくたって単に持ち主の不注意で割ってしまうことだっていくらでもあるし。
形あるものはいつか壊れるんだわ。
なるべく壊さん努力は必要だけどね。

そうよね。
特にお客さんが多い家で、帰省で幼児が押し寄せてくる所は人災も大有りだろうね。
仕舞い込めるだけの部屋があればいいけど、家の実家だったら大賑わいで全室満員だったからな。
もう父母も実家もなくなって、親族で集まって大騒ぎする風習も無くなった。
マンソンで人形と共にカウントダウン・・壊す人が居なくて良いけどさ。寂しいと言えば寂しい。

ありがとうございます。床置きで座らせるのが一番安全な気もしますが
ドレスが皺になるので立たせて飾らないといけない子は本当に心配です。
後頭部と側頭部はウィッグとボネでカバーできますが顔はカバーできないし
前方向の衝撃には本当に気を遣いますね。

おみくじはあるの？
どうやったら出るのかな？

名前欄に　!omikuji!dama　って入れると出るよ

スレの皆様、今年も宜しく！

あうう〜もう一度(´Д⊂

287ﾀﾝ、とまあこんな感じで！(ﾟдﾟ)ノ

どうかな？

今年こそ運命の子をGETだぜ！

今年は運命の子との出逢いはあるか？
おみくじやってみるテスト

>>291だが　大吉じゃん〜♪

288ﾀｿ　ありがとう。

とりあえず目の前のオクを

>>291ﾀﾝ
いえいえ^^
って言うか、damaの前にも「!」を入れて下され
そうするとお年玉が貰えますです

じゃ、も一回やらせてね！
だん吉になっちゃったし。　

をを！大吉ｵﾒﾃﾞﾄﾝ！
安心したんで寝ますです
291ﾀﾝ、ｵﾔｽﾐ〜☆

あけおめ！！
今年もよろしくお願いします。

チャンスを

今年もお人形さん運を恵んでください。

吉じゃダメだ！もいっかい！

豚かよ！？

今年はどーでしょ？

皆様、今年もよろしくです！

今年デカズモおながいします。

傷娘でもいいからEJﾀﾝがほすいです。

あけましておめでとうございます！
今年は貴婦人の人形（ファッションドールというやつ）が欲しい！
ゴーチェかジュモーの思い切りえらそうな貴婦人にお仕えさせて下さい〜。
今年もよろひく！

可愛いジュモタン１人お願いします。

ベイのトリステ、アメリカ人が出品で、フランス人が落札。
ユーロ高だから、フランスのほうが高いのか

可愛いデポゼタンがに来てくれますように。
皆様のところにもよい子がお迎えできますように。

あけましておめでとｻﾝ！
今年もよろしくね。
ついでにAT欲しいと呟いてみる…

今年もよろしくお願いします
ＥＪ欲しいので、お年玉下さいませ

ぴょん吉　て、まじ対応わかんない　（´д｀）

ぴょん吉は多少レアなので喜んでよろしいかと。

>>310
雨から落とした物をあたかも仏・伊で発掘みたいな感じで転売するセラーも
結構いるんじゃない。
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350005991400
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170167487319

>>316
ベイのポートレイトもアメリカ人出品でフランス人落札だった。

恭賀新禧
新年快楽
万事如意

五福百福世代福
千財萬寶遍地金
恭喜張戝
大吉大利
萬事如意

幸福万来
家内安全

獲得大金
人形安全
良縁良子

今年も家族全員、元気で幸せに暮らせますように。

生き延びていますように！

あれ、一日しか駄目なのかな〜
また生存競争に敗れてる・・

モナー神社に参拝するといいよ。
おみくじも絵馬もあって楽しいおー。

http://www.dawgsdk.org/monashrine/main.php

画像通りだったら、私記則ズモポチイ。

正月そうそう、ミステリードールから目が離せないわ
たった２人の競りなのに、２０−３３越えて上がってる

あれ、突然乱入してた人もいる
謎の入れ方だなー通常の終了時間過ぎてからってのがなー
人が欲しいと欲しくなる人もいるのかな
ベイで、ブリュやジュモのファッションドールが買える位で決着か

落札者さん、おめでとう。
終始一貫、良く頑張りました！根性あるね。偉いなー

へえー、長顔の子・・1099から7200の間ってこと？
ベイでポー似のミステリータンが7400声で裏鳥だったもんね
照夫でも２万近くになった綺麗な子がいたな〜

あのミステリーかわいかった！落札者タンおめ！

私はあんなにお銀がないので、今度のジャンボリーで
なんか探してこようっと。

去年ので傷ありだけどちょうかわいこちゃんに出会えたので
今年も期待大なのだ！

色即ズモタン裏取りで終わった？

正月休み明けに再出品しますって書いてあったよ＞四規則ｽﾞﾓ

>>330
アンガト！

これは...どう見てもアンティークじゃないよね
１００年前の物って表示がしてあるけど....
出品者も知らないのかな？

/h58639397

>>332
え、そう？古そうに見えるけど

ビザカードのポイント見たら５万円分たまってたよ。
さっそくギフト券に買えた。
忘れてると３年で消えちゃうんだよね。

わたしはﾛｰｿﾝｶｰﾄﾞのﾎﾟｲﾝﾄ5000円分貯まってたから、ﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞｶｰﾄﾞを申し込んできたよ、ﾛｯﾋﾟｰでw

さっき、うちのｽﾞﾓたんを写してたんだけど、あれ、ｶﾒﾗによって映りが全然違うのね...

画素数が同じでも不っ細工に写ったり、華やかなお嬢に写ったりさ。

軽い気持ちで、ベイで久しぶりに落札したら
”BUY IT NOW”で落札したら送料込みにするよって書いてあったのに
さらっと送料まで要求してきた。保険も。しかも高い！
いやいやいや、送料込みとか言うから高めでも落札しましたんやん!!
ってことでバトルですか？うう、話のわかる人でありますように・・・。

海外でも送料込みってちゃんと書いてあった？
国内のみ送料込みで海外は普通に請求、というパターンはよく見るけど。
もし海外でも送料込みって書いてたら、普通に言えば判ってくれると思うよ

そういう私は新年初のベイでの落札、競ってちょっと高くなったけど
同じような子が以前もっと高く上がってたので、まあ妥当な値段だよな〜と
思ってたら出品者のほうから「結構上がっちゃったので、保険と送料
サービスします」でインボイスが来たのでびっくりした。

>>336

検討を祈る。

わたしゃ〜、フロリスさんちの1号タソをお迎えしようかどうか悩みながら眠りにつきます。
皆様、おやすみなさい。

>>337
いいなぁ。よい出品者さんにあたりましたね。
お迎えおめでとです。

>>338
私は年末悩みに悩んだ子を見送ってしまいました。っていっても
まだ売れてないんです。1年後、まだいたら運命ってことでお迎えって自分に
言いきかせました。貯金がんばります。

>>339
あ〜、わたしも同じ経験で年末に一人、お迎えしましたよ。

1年位悩んでたけど一旦は諦めたけど他の子が欲しくなっても｢あの子を買う為に貯金、貯金｣なんて思って、お金が貯まっても、まだ売れてなかったから晴れてお迎えしました。

決して運命の子じゃないけど、多分、この子は手放さないだろ〜なと思います。

一年とは、長いな
そんなに人形って売れないのか・・
ある意味、ドール委託中の自分も腹をくくった
オクの回転寿司みたいでも、１年以上たって買ってくれる人がいるのか
なにげに、ほっとした

１年も待てるのか！すごくうらやましい。自分は我慢できなくてローン組んじゃった･･･。
「（ローンの支払いは）毎月貯金するのと同じことだし、金利は早く楽しめる分だと思って」とか。
運命の子なら１年待ってくれてるのかもしれないよね。
自分は「もしほかの人に買われたら後悔する！」って焦ってしまう･･･。

＞もしほかの人に買われたら後悔する！
かつては自分もそう思ったよ。
でもまた出てくるね・・ もちろん物にもよるけど。
「この値段なら譲ってあげてもいいわよ」って強気・余裕のショップもあるし、
すぐに売らなきゃ困る場合は値段を下げるんでは。

1年待つことにした子、実はもう結構長いこと売れずにいる子なんです。
でももう1年は待ってくれないかも・・。
すっごい欲しいけど、なんか冷静になってしまって。

ところで、まだビスク歴長くないけど最近、手放す子、残す子とか
考えるようになって欲しい欲しいにストップがかかるようになりました。
手放すのってすごい労力が要りますよね。お値ごろっぽいかわいい子とか
見たら欲しくなってたけど、「この子ずっと家に置いておくのか？う〜ん、
やめておこう」って考えるようになってきました。・・枯れてる？
浮気しなかったら、1年待っててくれたら、お迎えはあの子で最後かな。

連投スマンですが・・
ベイの送料込み表示の落札物、やっぱ「国内のみなの。海外は対象外の
つもりだったけど書くの忘れてたの。ごめんなさいね。」ってことでした！
とりあえず送料折半になりそうです。
みなさまも、お気をつけて。

＞345
それは残念だったけど折半にしてもらえて良かったですね。

わたしも最近、ベテランのセラーさんから
「バイイトナウなら送料無料」の子を落札したけど、日本へも無料にしてくれた。
保険はどうすんのかなって思ってたら、保険なしで無税で来た。
関税かからなかったのは嬉しかったけど、割れてたらシャレにならんかったなー。
ベテランだから自信があったのだろうけどその割には簡単な梱包だったし・・。
とはいえ、貧乏なわすには（だったら買うな）落札価格以外に
お金がかからんかったのは助かりました。

うんうん、雨セラー相手で折半なら上々ですよ、良かったですね。

英語堪能な人は交渉して、関税ゼロでうまく送ってもらえるんだね。
気弱な私は言われるままに送料やハンドリングを取られ、保険付きでなきゃダメと言われ、関税も消費税もたっぷり取られ

日本で買うのと大差なくなってしまった。ドレス新調しなきゃならんかったし
アメさんてドレスとか気にしない人が多いのか、実物はアチャ〜のぼろ服だった。
この高価な人形に、これ着せてたのかー画像ではそこそこのアンティークに見えたのに
あれで記載外のダストやラインが入っていたら、暴れてただろう・・

今度は皆を見習って、がっちり交渉するわ！

特に交渉したって程ではなく
関税も保険も消費税もなしで送ってもらってるけど、
もし割れたら自己責任だよ。
保証一切なし。どうする？

保険はかけておいてもらったほうがいいよ
関税は1908年以前のアンティークならタダなんだし
小金をケチると痛い目見るとオモ

わたしは海外からお迎えするなんてハナっから考えられない。
外人なんてアバウトな感じがして、信用できねえw
田舎者のオバサンと笑うがいいさw

ドイツっ子はともかくフレンチは海外のほうがお買い得だったりするよ。
ワスは国内でも海外でもｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで買ってる。

>>352
海外から転売されているのが多いからでそ。

お金がないので今いる子を可愛がることにした。
色白と言うより薔薇色っぽい蒼目のテートにドレスを探したいんだけど、
ピンク肌の子って何色が似合うかな？
お勧め色が合ったら教えてくださいな。

>>345
濃いめのピンクとかボルドーとかは結構あうよ。
白やアイボリーも無難かな。

一番無難というか、楽なのは白とかクリーム色だよね。
肌色がどんなでも似合うし。
桃肌ちゃんには意外にはっきりした色が似合いますよ。

>>355
濃い目ピンクやボルドーですか。
確かにデザインがよかったら素敵になりそう。
ボルドーは想像してなかったけど
あまり見かけないし、いいかも。アリガトｗ

>>356
アリガトｗ
今のウィッグが白っぽいブロンドで、
ドレスもアイボリーなのですが、
桃肌が目立っちゃうような気がしてました。
元は茶色縦ロールウィッグなのですが、
甘くないきりり顔のせいか、
これも何だか垢抜けないの。
センスいい人の子はどんどん可愛くなってうらやましい。

以前も、ピーチ肌の子に合う色についてここで話が出てたけど、
やはりアイボリーやベージュという答えだった記憶が。
海外だとピーチ肌を強調するような、プラチナブロンドに
ホワイトを合わせてるのをよく見るけど、子供っぽくて可愛いよ。

>>359
わざと強調するとは考えなかった！
うちのテート、どうも貫禄あるからかな。どーんとしてる。
かわいめのホワイトを着たら雰囲気変わるかもしれないね。
アリガトｗ

>>359
それ聞いたの私かも。
結局、水色×アイボリーとか、ネイビーとかで
作ってもらいました。なかなか似合ってると思います。
その節はご助言ありがとうございました。

ピンクのも、すんごいかわいいサンプル見せてもらってかなり
ぐらついたけど、その時のモデルの人形が桃肌でやっぱりちょっと
桃色桃色するのかなと思ってやめました。

ぷとさんとこの新春カタログが届いた〜
ドイツっコばかりだけど可愛い子いっぱいでﾜｸﾜｸ
でも今月はお銀が無いから眺めて楽しむだけになりそう
ぷとさん、ごめんなさい（つか買えよ．．．）

野良さん、以前は豆に更新していたけど
最近さっぱりだね、どうかしたのかな。

昨年の8月から更新がないね。ベイにも出してないみたいだし。何かあったのか心配だわって余計なお世話だろうけど。>野良さん

ベイの画面変わった？

種々のオクでお人形をイロイロ落札してるみたいだから、
業者やお得意さんの裏鳥専門にしたのかも・・>野良さん

ばるたん、ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟ出すみたいやね。
仲介でやるならﾄﾗﾌﾞりそう。
ﾊﾞﾙﾚｱもそかってるみたいだけど、これは予測出来た話だね。
ＢＢＳや個人管理じゃお互い褒めあいでお腹の中出せない罠。

最初はみんなによかれと思って始めたんだろうとおもうわ　＞ヌコ
でも管理人はバルタンで実は自分の仲介っていう商売絡みが主流だったわけよね
ちゃっかりしてるという感じが否めない
２ｃｈでしっかり宣伝したあと自分のﾈﾄｼｮｯﾌﾟオープンとなるとね
最初から公私の区別つうかケジメつけるべきだったよ

二足のわらじ

二足のわらじ（笑）

ドイツっ子みたいな目のジュモたんいるのね。

霜春の949とか好きなんですけどドイツっ子の
初期のほうのクローズドマウスの子って結構お高い
ですよね。海外では人気があるんですかね？
今、ネトショのKさんとこにいる子すごくかわいいけど
ジュモタンぐらいするんですね。

>>372
私も大好きです。寿あらさんちにもいるよね
いつまでたっても指くわえてみてる側なんですが
海外でもプロ好み？と言うか人気あるそうですね

でもさ、モノにもよるんだろうけど、
アメショだとあのくらいの表情の子なら2000ドル未満で買えるよ

オープンでよければ
http://www.kathylibratysdolls.com/images/april2007/p16-f5bfs.jpg


http://www.robertasdollhouse.com/monthlys/nov2007/selection25/selection25.html
国内店はボリすぎ

国内店も高いけど、オープンとクローズじゃ全然価格が違うでそ

クローズドはレアなんだから値段が高くても当然ちゃあ当然。
海外でも高いよ。
2000ドル未満ってのはどうかなあ、4000前後くらいしてるような。

>>377　そうだよね。人形の値段知らない人ってもう少し勉強してから発言してほしいといつも思う。
お値段はデリケートな話題でもあるし、いいかげんな事言わないで下さいよ。

>>372
Kさんの所は、ずっと売れないからそのうち値下げかな〜と待つと、いつの間にか売れて消えちゃうの。
前にクローズドのケストナーがいたでしょ。
ずっと見ていたけど、いつまでも売れないし・・そろそろ値下げ？と思ったら、ある日突然消えてた。
色白できれいな子・・ラインなりで３０弱だった。
以来、あんな色白で可愛いクローズドのケスを見つけられない。シクシク

>>372 私もあの949はツボだす。

Kさんとこの子、色白っぽいし、絵付けが丁寧だしかわいいですよね。
949は探してみたら何体かネット上でも売ってたんだけど
あの子が一番好きだーっ。
なんかくせになる顔。あと、エチエンヌ＆ドナムール・・っていうんでしたっけ？
あの顔も同様にくせになる系で好き。でも眉のつながってない
かわいいクローズドはやっぱ高いね。レアめなのかな？

実は自分949、929、939持ってる。
全部クローズドだけど949はK風の表情だけど2000ドル未満だったよ（1ドル107円くらいのとき買った）
一番高かった929だってあんなねだんしなかった。
>>377　＞388のほうこそもっとおべんきょしてね。
さらに、今は雨ではドイツ人形の値段は以前より下がってきているってショップの方が言ってたから。

>382
どこで買ったかは知らんが相場より安く買えたってことはないの？
ジャーマンは海外のほうが総じて高めの値段がついてるお。
特にクローズドはオープンに比べて数倍高かったりする。
はっきり言ってワスは自分で見渡した範囲で
2000ドル未満で売ってるｸﾛｰｽﾞﾄﾞは見たことない。

書き方が煽りっぽいから釣りだと思うよ
「ショップの方が言ってたから」とかフラグ立ってるもの
スルー推奨

あおりでは在りませんよ
以前よりドイツ人形が安いといっていたのも事実。
ルビーにも出しているショップの方が言ってました。つい最近のことです。
>>384 ひどい言い方しないでね。
自分がすべてだと思わないことです。
>>383　うちのが特別安かったとはおもわないけど、国内の店舗の値段しか知らないとそう思うのかもね。
じっくり探していると、クローズドでとてもかわいい顔している子だってそんなに高くない子もいます。

ちょっとお高いけど今、グランマさんとこにいるこもクローズドで、
お顔はイマイチだけど気に入れば国内よりは安いでしょう。

グランマさんは以前とってもかわいいさわたんカンピンが2800だったりと、
運が良いとお買い得感がありますよ。

ドイツっ子のペーパーウェイトアイってどんな
感じですか？フレンチのアイと比べて。
やっぱり、石膏で裏からとめられているのでしょうか？

蚕さんもジョリエさんも１１日（アーリーね）からの骨董ジャンボリーに向けて用意万端整えて、という感じ。
双方ともに買い付けに行ってるそうだし、ちょっと見逃せないわ。
ひょっとしたら、可愛い９４９あたりも出品されるかも。
百聞は一見にしかず。皆でジャンボリーに行こう！

教えてチャンですみませんが、ペーパーウェイトアイについて教えて下さい。
当時のアイは義眼の手法で作られ、現代では再現できないそうですが、
それはなぜですか？　現代でもイギリスなどでレプリカ用にペーパーウェイトアイを
作っているようですが、アンティークドールにつけられているアイと
具体的にどこがどのように違うのですか？

>385
自分の例外的に安く買えたようなジャーマンクローズドをもってして
それがどこの海外ﾈﾄｼｮｯﾌﾟにも当てはまると思わないほうがいいんじゃないの？
それと円とドルをごっちゃにしないでね。
ドルで話をしてるときは当然海外で買うことを言ってるの。
＞国内の店舗の値段しか知らないとそう思うのかもね。
これって海外での話してるのにどうしてこういうｺﾒﾝﾄが出るのかﾜｹﾜｶﾒ。

>385
具欄間さんは雨ショップでもかなり早くネットショップもやってて日本人相手に商売してる。
日本人顧客も早くからたくさんゲトしてるし日本人の好みもわかってる。
さわこの存在も早くから知ってる。だから

>グランマさんは以前とってもかわいいさわたんカンピンが2800だったりと、

これはアリエナス。あなたがさわこに見えただけであって、さわこではなく極普通の可愛い伝だったと思うよ。

かわいいさわたんでしたわよ
このスレでも当時話題になったもの
もう何年も前ですけどね

とにかく
このところの何人かの方々って
自分は知らない＝アリエナス
この図式？
自分が知らないこともあるとういうことを知ったほうがよいですよ

皆さん釣られすぎ。
ＣＭの話をしてる時にＯＭの写真を得意げに貼った辺りから
推して知るべしですわよ。

ええ、何年も前に具欄間さんが可愛い伝を今からすると安く売ったのは知ってるけど
あれはさわこじゃない。当時さわこの顔も知らず大騒ぎしてた人も多かったし。
5年前でもさわこが出れば100だと言われてたんだよ。
伝の話はスレチだから伝スレにどぞ。

http://www.evelynphillipsdolls.com/images/august2006/pic7-3.jpg

これだってかなりお高いけど、国内に比べればねえ
OM張ったのは今は教えてあげられるところは自分の知っている範囲ではOMだけだったから
昨年あったのは年末売れちゃったみたいだし

Kさんの949と同身長の青目CMが落札額3100＞照夫
大きさやコンディションにもよるが、2000ほどで買えた時もあったんじゃね。
しかし最近じゃあ国内・国外ショップも平気で倍の値段つけるからな。

蚕さんに９４９青目一人いるけど、あの子は？
７０センチもあるけど綺麗だよ。
お問い合わせ価格だから、蚕さんの場合、１００超えてる気もするけど。

その具欄間さんにもチビなクローズド９４９がいるね。＄３８５０なり。
チビだからレア物としてのこの値段なのか、チビだから顔の絵付けがイマイチでこの値段なのか、
高いのか安いのかわからんけど。
でもＫさんとこの９４９はかなり綺麗な子だね。
国内じゃ比較的お安め価格設定の某実店舗で似たような綺麗な子を見かけたことあるけど、
その子は６０ﾏｿくらいだった。
やっぱテートﾀﾝくらいはするんだね。

値段はさ、高く買った人も大勢いるだろうし、
もう少し幅を持たせて言った方がいいような気がするよ。
安く買うことが全てでもないと思う。
一体一体違うしね。
うちの2人のＥＪも2倍以上の価格差がある。
でも納得して後から高い子を買ってるよ。

でもさ、395さんの９４９ﾀﾝ、アメリカから日本に持ってくるとして、
もし自分が業者だったら６５〜７０くらいの値付けはするな。

949って良い子の清純お嬢様タイプだから、自分にはちと物足りない所があるな
綺麗だけどミステリアスな部分がない・・個人的見解よん

>>388
当時は暗室で手作業で作られてて
そのために失明する女工さんもいたんだってね
技術的な違いはわからないけど、複雑さ、深み、要するに美しさが全然違う
あの頃のガラスや金属の工芸は、工法がわからなくて、
今再現できないものも多いそうです　＜ちょっと受け売り

>>402
お返事ありがとうございます！
なるほど、そうなんですか。失明……それはキツイですね。
我が家にはポートレートちゃんがいるのですが、
お目目をじーっと見ていると吸い込まれそうな気がします。
深みが違う、確かにそうですね。

家には、これってもしかして現代物の目か？
と疑っている子がいます。
まさしくイギリスの高級目と一緒の虹彩で、でも少し
深みが違うし、現代物のように均一的でないとも思います。
ショップに聞いたら、昔の手法で今でもつくっている所が
あるので、よく似ているのだとのことでした。
半信半疑ですが、かわいいので信じたいです。

ペンライトで目を照らすと、昔のものと今のものでは虹彩の出方が違うので、
判ると思う。ガラスの丸みも若干違うし。
昔のペーパーウェイトアイが再現不可能と言われるのは、その制作方法にあるよ。
成分に今では有害な水銀、ウラニウムが混合されていたからね。
でも、そのおかげで透明感のあるきれいな目になっていると思う。
いまはそれが出来ないので、どうしても透明感には限界があるし。
また、目の形も今のは眼球型なのに対して、当時のはエジプトの壁画にあるような目の
形をしていたことも理由の一つかも。○か（）ね。そのために目の出方が違ってくるのだと思う。

水銀やゲルマニウムが混合されているとは知りませんでした！
眼を作る女工さんが失明したのも、そのせいなのかしら。
そうして作った瞳をもつ人形、大事にしないと罰が当たりますね。

私の記憶では、ガラスを制作するのは男性であって、女性は携わってないはず。
女工は顔の絵付けや衣装制作でした。
失明した女工のことがでてましたが、あれは当時の絵付けの顔料に鉛が含まれているために
副作用でおこったものだと思います。
話は違いますが、当時のガラスに水銀やウラニウムを含有するのは常識だったみたいで、
そのせいか、ガラスで有名なガレは白血病で死亡しています。
顔料に鉛を含有するのも常識だったようなので、人形制作の職人だけでなく、
当時の職人全般にいえることではないかと思います。
皆、人形だけでなく、アンティークのガラスや陶磁器も大事にしようね。

物知らずで恐縮なんですけど
鉛で失明というのは顔料が直接目に入ったとかそういう事だと
考えられますか
今手元にあるアンティークドールを手で撫でたりしてしまう方なんですけど
何か危険性あると思われますか
教えてちゃんですみません　

アンティークドールを手で撫でて失明するなら、
今頃ヨーロッパの人間は絶滅してると思われ。

アンティークの皿を普段使いにして楽しんでいたら
顔料に鉛が含まれていて鉛中毒になった、
という話は聞いた事がある。

ということは

毎日アンティークドールの顔を舐めてたら
失明するということだね！

じゃあもう舐めるのやめますw

舐め回すように見るのはおｋですか？

表現がｷｹﾝ

鉛で失明するというのは、当時の作業場の環境からくるものであって、
今ではないと思う。換気の悪い部屋で１６〜２０時間もの間作業を続けて
いたことで、大量に鉛を吸い込んでいたから起こったのでしょう。
特に、夏場の作業場はひどかったと思う。室温は高いし、換気は悪いので、
部屋中に鉛が蔓延していたと考えられる。
そんな状況下で３〜５年も働いていたから失明する人も出たのでしょう。
失明まではいかなくても、全身の倦怠感や頭痛は起こっていたと思う。
人形の顔を毎日舐めましていると、全身の倦怠感や頭痛はあるかもね。

あれ？IDが変わってる。
ちなみに４１５は４０５、４０７と同一人物です。

>>415
その環境だと鉛中毒っていうよりは普通に眼精疲労による網膜剥離っぽいね
ジュモウの工場、窓長細くて大きな箱みたいで中まで光が入らなさそうだし
換気扇もついてないし当時はビタミンの存在がまだ知られてなくて
栄養状態も悪かったし

ジュモウの窯は工場の庭にあって高い煙突がついてたから、
ビスクを焼いたことによって顔料の鉛の蒸気が工場に蔓延することは
無かったと思うし、鉛や水銀中毒は、アリスの帽子屋みたいになる
あの状態で絵付けはできないだろうね

微々たる量の鉛は逆に微量元素として体に必要だし、
むしろ人形を舐めて心配なのは病原菌だとオモ

鑑定団、ジュモーの日だった。

今でもクリスタルガラスには鉛がたくさん入ってます。
ぜんぜん危険ではありません。
危険ならクリスタルガラスのグラスで飲めないでしょ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9

おおっ！
奥に綺麗なズモたんが...
ｼﾞｬｰﾏﾝの小さめな子もかわゆいのう...

ニットの帽子の小さなジャーマン、ついこないだ出てた子だよね。
即決価格ぐらいで落札されて、ジャーマンも上がるねと驚いたのを覚えてる。
明治ぐらいから日本にいたとかの……あの時のブルーのドレスが似合ってたのに
どこに行ったんだろう？　ニットの帽子はそのままだけどドレスが酷すぎる。
何十年も着てきたドレスなんだから付けてあげてほしい。何だか、今の
ドレスだと生彩を欠いて普通のジャーマンに見えて可哀想。

っていうか、なんか
説明の書き方、ひどくね？
前出品者にけんか売ってるみたいだよ。
気にらなかったんだろうけど、落札は自己責任だしね。
ドレスも追剥か

ひどいっていうか目がちかちかして最後まで読めね〉説明文

私の腕では、どうしても実物よりも可愛く写ってしまいます。
ってw
確かに可愛く見える

わらしは復活雄刈ﾀﾝの説明文が好きだあ。思わずぷぷぷw

雄刈ﾀﾝ何出してるの？またあの説明文を読みたいお。

珍獣タンのサンタ、撮影用のウィッグとドレスと
アクセと帽子がつきません……そのうち「本体はつきません」になりそう。

小さいジャーマンの可愛い子だと、ベイでも2000ドル平気でこえるから
顔が気に入れば高い買い物では無いと思うけど、
オリジナル性やワンオーナーにこだわるんじゃなく、
可愛い着せ替え人形が欲しい人には向いてなかったのかも。
次はいいご縁があるといいね

雄刈ﾀﾝが出してるのは難ありドイツっ子だよ
昔からの業者さんは、ほとんど傷などの説明はありませんね>だってさ、ぷぷぷw

あれ笑えるよね。ぷーじゃないだろー
あいつは子豚のピグレット。
まあオスカルたんもIDにラヴ２つくっ付けて再登場とは若いやねー

ピグレットだｗ
でもあのセーラーは禿可愛い

あのオールオリジナルのジュモー、良いね。

ベイトとかヴィッグとか書いちゃうショップのオーナーって不安。
どこのショップだろ？

天使庭さん、とうとう無くなった？

ほんとだー無いよ！
あのスタイナーB上下歯の子どうしたのかな

天使庭がってわけじゃないけど最近のネトショップって奥よりヤバい
検索してたら新しいのがひっかかるけどどこにも責任者の住所とか書いてなかったりね
んでしばらくするとページが消えてたりする、怖いよ

ちょっと高くても、タイムロマン・プトー・蚕とかネット＆実店舗持ちが安心ってことよね

ちょっとならいいけど、オクだししたら半額というのはちょっとねえ

そういえば、浪漫出身のジュモでさえ苦戦していたような・・
じっくり考えて買いたいけど、可愛い子が目の前をゾロゾロ笑顔で通っていくのよ
困っちゃう　オクの由緒正しきジュモちゃん、買った時はもっと高かったんだろうね
でも手が出ないや

あのちびジャーマンちゃん、アンティークを理解しない人に買われちゃったのね
質問でドレスは他の子が着ているのでおつけできませんって
そんなにいいドレスでもないんだからあの子のドレスだから返してあげて欲しいわ

私は正直に言うと、あの出品者さんそんなに悪い感じはしない。
変に値の吊り上げを狙わないで、正直に見た感じを述べているのは
好感が持てると思う。奥のお人形って届いてみてびっくりってこと
けっこうあるし。
ドレスは確かにかわいそうだとは思うけど、
あれだけの値下がりを考えれば仕方ないのでは…

私も。
あの子が可愛いからこそ届いてからガッカリしてほしくないじゃないのかな？
あのくらい書かないと、下手したら画像マジックって言われるし。
ドレスはねぇ…
オリジナルもしくはそれに準じるレベルのもの以外は
個人的にはあまり気にならない。

お人形は自分で行く先を選ぶというけれど、前回は間違えちゃったのかな？
今度こそ、素敵な持ち主さんに運ばれていくといいな　がんばれ！

前オーナーさんはどんな気持ちで見ただろ。あの説明を。
普通愛情があればあんなふうに書かないと思うから、
あのひとはあのお人形に多大な期待を抱いて
裏切られたって思ったんだろうね。
お人形に罪はなし。

自分が損しても本当に気にいってくれる人を
見つけようとしてる出品者さんはいい人なんじゃないかと
私はやっぱり思ってしまうけれど、
どうなんだろう。
私はたぶん、もし自分が売る場合だったら、
自分が気にいらなくて売るのでも、
「かわいい子です。」
って書いちゃうような気がするから。

私も好感持てる。

写真写り良く撮って高く売ろうとする人や
難をさりげなくスルーしてごまかす人や
釣りで値段上げる人達よりずっといいよ。

いい事考えた
33cmの同等程度の別のドレスを1枚プレゼントするかわりに
元々のドレスをつけてください、って交渉すればいいんじゃ

目がちかちかしたけどがんがって説明読んでみた
状態を正直に書いてるのはいいとして
ドレスとか靴とか粗悪品ってちょっと…簡素な物ですとか書きようはあると思うが

粗悪品ってのと簡単な物ってのとはまた意味が違うし。
粗悪品としか言い様がない物だったんじゃない？
そんなんでも覚悟してもらってやってくれって覚悟が感じられる。
でも、ここまで潔い（というか自虐的な）説明文を読んだの初めて。

この人、この人形を落札した事で心を痛めた事があったんだと思う。
そっとしておいてあげたら？

ちょっと個人的な疑問。
ヤフオク出品に関してここでよく「追い剥ぎ」って言葉をみるけど、
これってどのレベルになったら問題なんだろう？
オリジナリティ云々たって、それを語るだけの価値があるものなんて
ヤフオクにはまず出ないでしょ？
元々その子のだった物なんてどれだけあるんだか？
出品者が送り出す人形に持たせてやるお支度だって、
落札者の趣味に合わなければ単なるお荷物。
後世まで受け継がれるべきオリジナリティを保った人形って、
別次元でちゃんと流れているのでは？と思うのだけど。

珍獣みたいに人形のドレス全部剥いで
それを人形本体とは別に売り出しているのを見るとどうかと思うけどね。
まあ個人的にはヴィンテージくらいのドレスでも
前出品者がかわいがってもらえるように着せたと思われるようなドレスを剥いで
人形だけ裸同然とかぴらぴらの安物ドレスで奥出ししてるの見ると嫌悪感を感じる。
あとオリジナルの靴を最近のものに履き替えさせて出してるとか。

最初から付属の靴やドレスが主な目的でお人形を購入して
その後、そのお人形のみ又は手持ちだった不要な靴やドレスをつけて売るのが
追い剥ぎでしょ。

お人形本体はあとで手放す気満々で買って売るのは
ちょっとお人形がかわいそうな気がする。

追い剥ぎの定義は451さんの言うとおりだね。
そういえば自分も追い剥ぎの誘惑に駆られたことがあるな。
いつだったかオクに出ていた作家物のリプロ。
アウトフィットがアンティーク素材で作ってあって凄く素敵だった。
リプロははっきりいっていらんし本体をどうしよう？って。
落札して身ぐるみ剥いで本体だけまたオク出ししようかなともちょっと思った。
捨てるのはさすがに勿体無いし。
服だけ目的にしては開始価格が高かったから実行しなかったけど。

452さん
わかるわ〜〜〜〜〜その気持ち
オレもその誘惑に駆られたことがある。

ジュモー２人の終了日。どうなるかな。

どちらもダメだったよ

１月は売れないときだよ、お金ないのかな。

前に見た事有る、十万単位のズモも
即決なのに

バブルの頃と違って来ていると思います。
人形に限らず全体的に難しくなっています。株も下がっているし。
お金もあるところにはあるけど一般庶民は贅沢出来ないこの頃です。
人形も売る時の値段を考えると気軽に買えなくなっています。

７号のジュモがテートだったら買ったかもしれません。
色即さんのジュモが青目だったら買ったかもしれません。

前なら入札していたかもと思える子も気軽に入札出来ないこの頃です。

式即さんのジュモ、即決したんだね。よかった。

う〜ん、わかるソレ。
私もノーマークのクローズドに50は出したくない。
これが同じノーマークでも凄く可愛いオープンとかだったら、
また話は別だけど。

>>458

>７号のジュモがテートだったら買ったかもしれません。
>色即さんのジュモが青目だったら買ったかもしれません。

その気持ちが本音ならお金の問題じゃないかも。

ほんの5〜6年前なら日本の業者でもライン入りのオープンジュモでも可愛い子なら60ぐらいしてた。
オクにしたってドイツの子でさえ今の価格なんて考えられないぐらい高かったよ。
今ほど人形が手軽に買えなくて個人輸入もまだ一般的に普及していなかったし。
代行業者に依頼しての輸入も今より手数料も高かった。

今はそこそこに皆が満足する子を持っていて高嶺の花だったのが、そうではなくなって来てるんじゃないかしら。

20代の若層とか若くなくてもある程度の収入があれば昔ほど高価なものでもなくなって来たから
一昔なら入門編がお手頃価格の（と言っても20〜30してたけど）ドイツの子ではなく
いきなりEJとかのレベルの人も増えてるような気がする。

消費者の見る目がシビアになって来たのもあると思うの。

>>460さんみたいに気に入ったら査定額より出しちゃうと言う人も少なくないんでは？

定義はそれぞれ、いいじゃん。

好きな人形を買える範囲で楽しめばいいのさ。人それぞれだわ。

ここ３０年の間に南関東に起こる地震の確率は７０％なんだって！恐いよ！

ｽﾏｿ｡震度いくつ以上か憶えられなかった。(;;・∀・)

しき即さんのはTETEモールドでノーマークだったんじゃない？TETEとなっててあれっと
思った。

可愛いオープンマウスのジュモ、出たよ。
ジュモ靴はいて即決のみ。赤のスタンプ付きだからTeteかな。

即決つきだね

目の突っついたような傷って、よくあるけど、どうしてできるんだろう。
最初からかな。

>>461　最初からＥＪを買うのは冒険だと思う。
人形の顔は高いお金で購入して少しづつ判っていくと思うけど。
ショップや写真で見ているより
実際自分で買うとその子の良し悪しがわかってくる。
次の子を買って、又もう少し判ってくる。

私はそんな感じだったけど。

ステップアップってやり方も人形を理解していく上でもちろん有効だと思うけど、
そのスタートがＥＪからってのもありじゃないかと。
私はファーストビスクがＥＪだった。２５年くらい前。
今はジュモーだったらオープンマウスの子が欲しい。

私は市松からビスク者になったけど割といきなり高額派です。
市松の好みが益次郎、永徳斎、初代光龍斎ともともと渋好みだったので
テートとか可愛い子ちゃん系よりも自然とポートレイやシュミットや
ステネのシリーに目が行きます。しかも完璧主義だからカンピンじゃないと
いやだし、その分痛まないようにお着替えも最小限に大切にする。
お銀餅じゃないからドールの数は少ないけど満足してます。これからも
牛歩でお迎えするつもり。自分語りスマソ。

益次郎が渋好みって・・・？
ま、感じ方は人それぞれだけどサ

469です。ＥＪが冒険というのはＥＪでも可愛い子とそれなりの子がいると思います。
それを初心者が判らないで買うのは賭けのような気がするのですが。
ＥＪだと金額が高いので普通の人はそうは買えないと思うし。
エンジェルあたりで店長のお勧めする一番高い子を買えば失敗はないかもだけど。

>>472　まぁ確かに益次郎は甘めかもですね。がしかし女の子は中々渋め
の風情の子もいますよん。要するに昭和初期の光龍斎
とかが私的には甘い系カワイ子ちゃんだと思います。スレ違いゴミン。
>>473確かにエンジェルさんだと間違いはないだろうけど、ドールミュージアム
とかショップに通いまくって目をならすと好みの上で失敗することは回避できる
んじゃないかな。ただ、小さな瑕疵を見抜く目を磨くのは大変だとオモ。

ベイのフランスの出品者たん発送をアメリカ限定にしちゃったね。
前は世界中だったのに。
何かあったのかな？

オクの霜春姉妹可愛いけど高ぇ

双子は割高だけど姉妹にすると高くなるのかな？
それししても高いね。

ちびジャーマン終わっちゃってる？
裏鳥かな
ここで話題になったから入札しにくくなってたし

出品者さんがボディを破損させちゃったから
修理かボディを付け替えたら再出品するそうだよ

ボディってそんなに簡単に破損するものなの？
どうやったら破損するんだろ。
それともオールビスクだったんだっけか。

古いコンポボディは，湿気が有る所なんかでおいとくと
驚く程弱くなる事が有りますよ。
水なんてかかっちゃうと最悪です。

かけないだろ、水
サクラビスクだけどＱ州地方のを落札してボディボロボロだった事があった
なまあったかい地方だと腐食も早いのかなと思ったよ
日本も温暖化になると大変かもね

普通に考えて「水」かけないよね
でも、あったんだよね
届いてみたら首から左肩にかけてぬれた後が有り
なおかつ，腕もヘッドもゴムで引いたままなものだから，濡れて弱った部分が引っ張られて
内側にボッコリへ込んでた
濡れてもすぐに気がついて，すぐに拭き取れば大丈夫なんだと思う
洋服で気づかなかったのかな....と思ったけど，ショックだった。
その子はアメリカから来たジュモです。

水で洗ったんじゃない？

結露した窓の近くに置いて気がついたら濡れてたとかいうの以前読んだことがあったな。
ステのペーパーマッシュなんかだと被害が大きそう。

コンポボデイ、ウエストではさむタイプのスタンド強すぎると湿気で変形するよ
よ！べべボデイが、ファッションタイプになってた。

>>486さん
気をつけないとこわいですね。
うちの子も確認しておこう。
スタンド使いっぱなしで何年もたつから。
教えてくれてありがとうございます。

あと湿気とか水とか厳禁なんですね。
もともと日本より乾燥した国の子達なので、違った環境につれてきているのだから、
気を使ってあげないといけないわけですね。
勉強になりました。

オクのジュモ７の説明を読んでいたら、違反申告がどうこう・・
違反３件も入っているけど、あの子は訳ありなの？

いつものイタズラでしょ
３件ってもＩＤたくさん持ってる１人がやってるだけかもよ

画像が３枚しか貼れないのはわかるけど
ヤフフォトあたりに追加出せばいいのにと思う。＞ズモ７号
小さい画像で一枚分の画像に４枚分貼り付けて
こちゃこちゃしてる見にくい画像だと
なにか不都合なことでもあって詳細画像を出せないのかとか穿ってしまうことはたしかだわ。
高額なものの出品にしては画像が不親切な感じ。
もちろんワスは違反申告などしてないけど。

イブさんでしょ。
コレクター草分け
実店舗だからまあ信用できると思うが

へー。店持ってる人なの。
画像もだけど、上から目線みたいな説明文の書き方がちょっと嫌。
そのわりに説明がざっくばらんというのか。

奥のサンタＫさんとこの子だよね
でもＳＯＬＤになってないんだけど
画像も見れるし

忘れてるんじゃない？

?

あ、ごめん。
Kさんが更新するの忘れてるんじゃ？って意味。
真偽のほどはわからないけど、あそこ伝ちゃんも
ずっとリザーブドのままだし。

ところで、奥の霜春姉妹見逃しちゃった。
落ちちゃったかな？
誰か結果知ってる人いる？

霜春姉妹は入札有りで終了だったかと。
かわいかったね！

霜春姉妹は落札されたよ、高く設定するもんだねと思った。

496さんＥ-mail（省略可）の欄にsage入れてね。
他の人はみんなそうしてるでしょ。

ごめんなさい、システムがよく分かっていなかったので…


情報ありがとう、
霜春ちゃんたちは売れちゃったんだね。
本当にかわいかった！

ちびと言えば、ベイの難有りの１号ジュモ気になる。
１９０７はそれほど好みじゃ無いけど、小さいと可愛いな〜

オクの８号ジュモちゃん、はかなげな美少女って感じで超好み〜
でもばっちりキズあり・・・・で、28か。うぬ〜

最近のオク茶目ジュモのかわいこちゃんが多くて嬉しい
8号ジュモちゃん可愛いけどキズが多いのと
左右の目の大きさが違いすぎるのが少し気になるかもね
自分は左右の目の大きさは違い気味のほうが表情が出て好きだけど

>>502
そこまで気にならない程の違いだから自分的にはマイナス要因にならない。

私の場合、目で気になるとしたら（そりゃ１番はキズの有無や付け替えだけど）、
ロンパってる目かな。うちにブルーアイの美形EJちゃんがいるけど、
ちょっとロンパり気味…。まっすぐ正面を向いていたら非の打ち所無い
完璧な子なんだけどね。一時期、本気で「お直し」を考えたけど、
万が一の事を考えてやっぱりやめた…。

みなさんはロンパ目は気にならないですか？

気になるよ。

色即さんのジュモーは楽しい所にチェックマークが付いてる
女工さんの洒落？

ロンパ目は持っていないのでわからないの
>>505 あれはチェックマークではないと思う

オクに素敵なドレスやボネがいっぱいで華やか
春が来たようで、ちょっと嬉しい。

ベイで395のドレスが7マソ声・・バル春来たり

うん、あれは即決だからなかなか買えないんだよね。
ライバル多いし。
ヤフで買えればうれしい。

そうそう。
自分が寝てるうちにいつの間にか落札されてる。
あそこ送料高いから、395たって結局は500近く掛かるしね。
オクで出してくれたら楽でい〜わ〜

アンダルさんが参戦しているオクには
入札しない事にしている。

>>510
アンダルさんってよく見かけるけどどうして入札しない事にしてるの
ぶっこみ屋とか？

誰のことかわかんないけど、ぶっこむのも自由だよ。
そゆこと書くのは出品者への妨害ｼﾞｬﾏｲｶ？
自分の心の中で決めればいいことで、おおやけに書くのはどうかと。

>>512
ヒント：ここはオク板

わすも安打留さんが入札してると引くわ。
あと巫女梨乃さんとか。
ぶっこみ屋さんたちだよね。

出品屋さんには嬉しいでしょうね。
でも落札する側としては拒否反応がでてしまう。
競わない事にしてる。
そこまでして欲しい品ではないから。

話の流れを止めて申し訳ないけれど、私は512さんに賛成だよ。
そのお品ものに熱意があるなら、いくらお金をつぎこんだっていいと思うし、
きちんと取引してる落札者をここであれこれ書くのは気の毒だと思うな。

ま、人それぞれだけどさ
参考写真送ってそこそこの英語力で大丈夫なんだし、ワスはオーダードレスの方がええわ。
時間はかかるけどね。

あのドレスは生地など仕上げの感じがルーズだから
サイズはピッタリで作らないとボロのズダ袋着てる感じになるお
それに人形の顔の感じによってデザインしてくれるから
他の子用のを着せても意外なほど似合わない
運良く似合えば高額落札しても価値はあるかもだけど
ワスも時間がかかってもオーダードレスがお勧め

オーダー出来るの？
同じ位のお値段ですか？

美学スレの少し前のログにあるよ

いまさら、ぶっこみに反応してみた。
ぶっこむ人の情報があると嬉しいと思った。
知らないといつまでも再入札してしまい、自分の上限を超えてしまいリタイアしたとき。
傍目に自分が吊り上げの人みたいに見えて、軽く自己嫌悪したから。

>>520 アリガト。美学スレ昨日から見れない、しばらくしたら見てみます。

>>522
抜粋だけど
>>結構送料がかかるらしいけど、５万少々で手に入ると知人は言ってた。
語学堪能の才女ほど、あれこれ注文も付けられるし、サイズもピッタリで届くそう
日本で同じ素材・同じデザインでオーダーすると、倍どころか３倍以上かかる・・ってさ
>>へえ、家の場合は８万だよ。＞ドイツ作家さん
まあ大きい人形だし・・
英語よりドイツ語の方がいいみたいね、彼女。

高値のドレスを通りがかりの人が見ると
なんでこんなぼろ服がこんな値になるんだろう？
こんなの私でもできるわって思ったのか知らんが、
そんな想像したくなるような出品物ってあるねｗ

年末にベイでゲトしたドレスがまた届かんよ。
いくら何でも遅すぎじゃなかろうか。
ＵＳＰＳファーストクラスで送ってもらった。
セラーに問い合わせたけど12月31日のお昼に発送したそう。
ＵＳＰＳって高くなったし保険なしで頼んだから追跡番号がないの。
これって未着で終わるんだろうか。
はぁ〜、25000円がパーになるんかorz

よくわからんが保険が無くても全額〜6000円ぐらい保証してくれる時があるよ
追跡番号無くても頼めば追跡してくれるし自分もそれで見つかった子がいる
まずは郵便局に相談するべし

>>521
私も私もｗ

>サイズはピッタリで作らないとボロのズダ袋着てる感じになるお
確かに。
彼女のセンスは一歩間違うと微妙になる絶妙なバランスの上に成り立ってる感じ。
そのギリギリさ加減が日本人にはなかなか真似できないセンスで、人気があるんだよね。
でも、本当に気に入ったデザインの物はぶっこんででも手に入れた方がいいかも。
私ベイで手に入れそこなったドレスが諦め切れなくてオーダーしたんだけど、
素材等の関係で全く同じドレスは作れないんだよね。
似たようなデザインでサイズもぴったりでとても気に入っているんだけど、
やっぱり手に入れ損なったドレスの方がよかった。
（日本人がゲトしたみたいなんで、オクに出してくらはい）
人形だけでなくドレスなんかも一期一会だわ。

アンティークの素材は年々入手しにくくなっているみたいね。
当時の生地やレースだってピンからキリまであるでしょ。

人形にぴったりサイズの素敵なアンティークドレスをひょっこりゲトできる事だってある鴨。
焦らず探して＆待ってみるのもお勧めでつよ。

確かに　あの人には勢いがある
２６日一晩でドレスに２０万使う気合　思いきりも良い
でも　真似できない。　

>>525　WIGが４週間待っても、届かなかったときがあるけど、
ベイのクレーム立てたら、全額戻ったよ、がんばってね
（内容は、もうこれ以上、待てない、返金してくれ）その一言で
いいと思う。

>>526さん >>530さん　525です。ありがとうございます。
もう少し待って見て到着しなかったらベイに通告して見ます。
>>530さん、それでお尋ねしたいんですが結局、商品は届かずだったのですか？
そう言うことってあるんですね。届かなかった品物って一体どこへ行くのか不思議です。

オクに美少女登場。好みだわ〜
衣装がイマイチなのでシルクの豪華なドレスとボネを
着せたらとんでもなく化けそう・・・。
お銀がないのが悲しい。カードはあるけど・・・

>>532
あの子のズラ、好みだわ〜。ああいうセンターわけのちょっと古そうな
ズラ欲しー。

あと、茶目じゅもちゃん、感じのいいお着替えもいっぱいで大事に
されてたんだな〜と思う。
即お人形遊びもできるしいいね。

タイ〇ロマンにいた子だよね。
何スレか前で欲しがってた人元持ち主でなければチャンスかも。
勝手だけど手放すの早かったね。

目のチップが残念だな・・・

450マンのブリュジュン来た

450出すならお店で自分の目で見て買うよ。

>>531　同じように心配したけれど、届きませんでした。

450ﾏｿブリュ、あんな顔の良くわからない写真一枚と適当な説明じゃ
怖くて入札できないお。
出品者さんは、前に古人形にDeposeＥＪ委託してたので、
オクで入札が無かったら、古人形に預けるのかな。

モールデットタンで可愛いけど、眉がちょっと太いかも？
http://www2.ezbbs.net/31/doll/img/1172734687_1.JPG
http://www2.ezbbs.net/31/doll/img/1178803572_2.JPG
http://www2.ezbbs.net/31/doll/img/1155384445_1.JPG
http://www2.ezbbs.net/31/doll/img/1178803572_1.jpg

ヌコタンは委託も始めたのね。
あのEJは浪漫出身でアリスさんのEJよね。
委託料いかほどかしら？安かったら、委託する人が増えるわ、きっと。
ブリュさんもヌコタン委託使えるかも・・

>>539
出品者が追加画像出してないのに他人がここで画像出すの？
ちょっとお節介過ぎない？
人の人形なんだし詳細画像欲しい人は出品者に依頼して出してもらうのが筋じゃないのかな。

ヌコデポEJ、モーブシャドーは高額で有毒な顔料を使っていたから
1882年ヨーロッパ議会で使用禁止になったんよね。
以降ディープ・アンバーに変わったとジュモブックに書いてある。

４５０ブリュあっというまに消えたね

450ブリュ、説明文がいかにも裏鳥しましょうみたいな感じだったから
ヤフに消されたのかな。

あれぐらいで簡単に判断して速攻消したりしないよ。
ここ見たんじゃ？

あの子はドールトランクのBBS（今はないね）で、どんどん見せていたカミーユちゃんでそ
そのころのファンが見たら、即決で消えるのでわ？
青い潤んだ瞳に、口元は一流好きな人好みの舌付きで、絶世の美少女
普通のブリュとは違うな〜と拝見してますたよん。

確かに写真集クラスの稀に見るブリュジュン好きの好みにガチではまる
超美形だけども、お人形に一流二流というのは少し違和感があるかも。

BBSに出てた子なら知り合い同士ならお取引も確かだからオクでも450出せるかもね。
自分も知り合いの出品なら安心して入札できるし。

あら、ごめん　２流とかランク付けは想定外だったわ
まあ稀に見るタイプという意味で受け止めてね。

それよりオクのEJ変わっているね　あの掌に打ち込まれた金具、キリストの殉教を連想した
何か意味があるのかな？（これまた深い意味はないけど）一瞬思った
お手頃で綺麗なお顔　本に載っている人形って一つは持ってみたい　でも夢
８０あったら、家族３人優雅に３カ月暮らせるのよね。　

あのＥＪ購入はもっと高かったのかな？私も欲しいな。
テートより、EJの強い目が好き。

目力のある子は魅力的　ああいう風に凛として生きたい・・EJを見る度に思うの
★はドールの写真入り・全身のコンディション記載の保証書を出すのよ
タイム浪漫さんはどういう保証書を出すのか見てみたい
詳しい人教えてくれると嬉しいな　★と同じスタイルかしら

この子は関西の有名ショップとのことですが、浪漫さんかしら？
ＰトさんのオーバーＥＪもまだ売れてないんだね。

浪漫さんのSOLD DOLLのとこにモノクロ画像残ってるよ
良いお値段だったんだろうね。

写真集でも目にチップあったのかな

以前問い合わせたけど、意外に安くて驚きました。
モチロン２ケタ。逆に怖くなってやめましたが。
欠点については、詳しくロマンさんも書いていたと思います。
写真集は見ていないけどご家族のご依頼でロマンさん委託でした。
目のチップについては記憶にありません
睫毛の濃淡が不思議です。どうしてああなるのでしょう？

この子アンティークのブリュだったのかな？

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110217463948&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting

私は目のチップはちょっと苦手。
ラインのほうがまだいい気がするな。
お値段もチップの子はお安いと思うけど、でもロマンさんならそれなりかな？

拡大写真だとチップが気になるけど
他の写真だとあまり気にならない。

ラインも写真だと実物で見た感じはわからないし
傷って実物見ないと自分で気になる程度かどうかわからないな。

今夜のヌコタン・ドレス、これ以上に上がるのかしら
ちょっと気になる　やっぱり素敵。

なんでお手手にくいが有るのかしら？
かわいそす。

文楽人形の口の針みたいな、
バッグを持たせたりするためのものだと想像してる>お手手の杭

>今夜のヌコタン・ドレス
私は水色のドレスがすごく気になる。
でも、ちょうど良いサイズの子が今いないのよねぇ。
一番ありそうなサイズなのに。悩むわ・・・

お手てての杭そういう事なの。
痛々しくて抜いて上げられないものかと思っていましたが
そういう訳があるのかしら。
だったら貴方はすごい。

虐待かと思ったよ。

塀でBINだお
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140202069763
ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140202073799

優しい人　その心が嬉しいわ
でも小さくて着られる人形がいない
ノルウェイ人にも人気　もう一つないお

手の状態あまり良くないから
肘から下が取れて金具で補修したのかと思った。

秘密の儀式に使われたと思った（ってスレチ）
でも真面目に考えても・・謎めいている

左腕肘のボールジョイントとそこから先の腕にリペアがあり
ボールと腕が固定されているみたいで、その延長で
手の平に金具が飛び出している、と説明にあったとおも

あーあ、ドレス１枚で１１万超えていく〜
普通にジャーマンが２人買える〜

ボディの説明
>>全体的には状態はまずまずと言ったところです。

補修の金具が飛び出していてまずまずの状態かー。

お手手の中って空洞だから腕のジョイント部分が割れたりすると
腕の中にゴムを通すフックの金具を固定できないんだよ。
んで苦肉の策で手のひらに金具固定してゴム引きしたんだろうな。
荒っぽい修理したもんだ。

それじゃ着せ替えできないね。だから写真集のドレスのままだったとも言えるが。

ブログの持ち主さんは着替えさせてたんでわ。

>>554
睫の濃淡、今アップの写真を見たら、リペイントみたいですね。
下に睫があって、その上からファンデーションをかけて、
薄くなった睫の上からずれまくった睫を描いています。
昔の粗い修理を受けた子で、よく見かけます。

目のチップが出来た時に、他にもヘアラインなどが発生して
顔の周囲をリペイントしたように思うのですが…
目の石膏も一度落ちてボンドで付け直されているようですし。

普通に着せ替えできるよ。
腕の中にゴムを通して固定するのにＳ字フックの金具を手のひらで固定しただけだから。
ゴムの力が強いから手のひらだけでその力を受けるとまたそこから割れるんだよ。
だからボタンみたいなので補強して力を受け止めてるわけ。
修理の見栄えが悪いだけであとは普通の子と変わらないとおも。

金具を見ると哀れなので胴体ごと付け替えた方がすっきりする。
腕だけでもどうなの。
でも上手くやれば補修も可能なのではないかしら。
出来る方直して上げて。

>>573
やっぱりそうなのかな。
追加画像にライトで照らした画像がないし
ヘッドにラインなしと説明があるのに、推測で書けないと思ったけど、
左の眉毛にラインらしきものが見えるし、鼻の右側もザラ付いてるかんじする。
おでこの裏側にもラインあるように見えるが、ただの汚れかな。

連投ｽﾏｿ。
硬化して強度が期待できるウッドパテなら修理できるとおも。
Ｓ字フックをいったん外して腕の中に入れてウッドパテを充填するの。
しっかり硬化させればたぶんゴムの強度に耐えられるんじゃないかな。

>>575
手首をパテ埋めして金具を埋め込めば簡単に補修できると思います

>>576
両目とも睫がかなり粗くリペイントされていますが、
右目の裏の石膏が割れていて、右目から上にラインのような物が伸びて
いるので右側の方が破損が酷いのかもしれません

石膏の割れ目の上の部分が欠けているので、落ちたのは目が付いている方の
大きい方のパーツで間違いないと思います
シャドウはリペイントの上から塗られているようです

出品者さんがヘアライン無しといっているのに、ここであたかもラインやクラックありの補修っ子みたいにいうのはどうかと思う。
委託でお受けしているのなら、預かった段階できちんとライトで確認しているだろうし、手数料取る方なのだから、鑑識眼は確かだと思うよ。
それこそ気になったなら質問欄を使って直接聞けば良いのに。

画像を見ただけでそんなこと断言して
いいの？
しかもあんな蛇行したラインがあるとは思えないけど
ボンド付けした時のボンドでは？

ここはオク板ですよね。
購入を考えられている方でここを読んで気になった方が質問欄から
質問すれば良い事だと思いますが。

>>581
ヒント１　出品者はバルたん
ヒント２　>>507-516の流れ、でも・・・

>563 ：名無しさん（新規）：2008/01/26(土) 19:15:59 ID:oUSWz+kI0
> 塀でBINだお
> ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140202069763
> ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140202073799

140202073799の方は真昼にここで紹介されてからかなり長時間売れてなかったケド

ここで目利きと紹介されていたショップで買った人形に
素人の自分が見ても一発で判る難隠しがあったんだが返事は
あらら気づきませんでした〜な事があったよ

エデンみたいに下手な女工さんが描きました〜ってことはジュモには
無いと思うし。海外の雑誌に紹介されていた人形についての専門家の注釈が、
この人形はノーマークだがドイツ製であろう、フレンチではこんな
下手な睫毛はない、と書かれていた睫毛はあれより上手かった

あの子の睫毛も明らかにずれているから疑問を封殺するほど
完全無欠ではないように見えるしそうして情報提供するのが
オク板の存在意義だったかと

わたしが意外だったのは、浪漫さんは「傷ありは取り扱わない」を
ポリシーにしてたのに謎だらけの人形を扱ってたということだわ。
浪漫さんでも安値で出してたそうだから、難を隠した売りじゃなかったみたいだけど。

昨日夜のオクのヲチを見て驚きますた！
無敵のあの人はドレス４着、一晩で２８万以上サックリお買い上げ
どんな子に着せるのカナー　ブログとかやってないのかしら
着た姿がみたい　家には一枚もあんな素晴らしいドレスは無いお

じっくりと上を読んで再び登場　許してちょ
>>583
浪漫さんのポリシー、知らないけど「有名な画家さんの所有物」だったんじゃまいか？
特別扱いだった可能性もある　当時から指に金具打ち込まれてた　

石膏で固めた所にライト当ててもラインは写らないとオモーよ
いかに目利きでも　そりゃあ無理というもんだ　自分でもやってみてちょ　影だけよん
難ありだから安いは安い　価格相応で考えれば欲しい人にはお得じゃね？
直して持とうというなら　最初から難なし買うのがお勧めだけど　あのまま持てる人にはお得とおも

ワスはあの子をナマで見たことはないけどさ、
あまりにも詳しく、こうリペされているとか書かれていると
まるで、見てきた人からの本当の情報みたいな感じ。
いくらオク板だからって、推測で細かく書きすぎるのは
失礼でもあるし、場合によっちゃ営業妨害ジャマイカ。
もし自分が奥田氏して、ノーラインノーリペなのに
こんな風に書かれたら、キレない？

素晴らしく可愛いのにもったいない。
うまいひとならチップも目立たなくできないかな。
でもラインって私には見えないよ。
チップ周りは補修した感じがあるけど
右目周りはオリジナルのままじゃないの？
小さい子をドアップにしてるから荒く見えるだけじゃない？
今お金ないけど、も少し安かったら欲しいな。

>>582
単にばるたんのドレスの方がよかったからじゃない？
私だってばるたんのドレスには入札しようかと思ったけど、
ベイの方はクオリティ＆デザインの面からスルー。
アネッテさんのなら何でもイイってわけじゃない。

目尻の睫毛は線が微妙に２重になってるとこあるし
上睫毛は雑にリペされてる感じだね。＞ＥＪ
バルさんヌコもやってることだし目利きに自信があるなら
検品をよくしとかないと今後の信用にかかわりそう。
キツイこと言うようだけど。

リペや難は確かに自分の見た感じに過ぎないね、ごめん
ここで絶賛されてたショップのが酷かったから疑心暗鬼になっちゃうのよ
ただここに出てたほかの情報を集めると

浪漫さんでも二ケタなら委託料4割として査定額60万未満
以前浪漫出のコミッションベベがオクで半額以下

この2つはガチだからあの価格はちょっと強気かもとは思う

>>589
ありがとう、やっぱりそうなのかな

バルさんという方がお幾つか存じ上げないので若い方なら申し訳ありませんが
ご年配の方でお店をなさっている方で目がよく見えていないとおっしゃる方が
時々いらっしゃいますから気付かれていなかったのだと思います。
あの拡大写真が無ければ第三者には判らない事ですから、
バルさんは知っていて隠されたのでは無いでしょう。
委託されている以上もっと責任を持ってちゃんと検品する必要は
あるでしょうけれど。

ただどの時点で「リペイントは無し」になったのかと考えると
浪漫さんがお客様にどのように説明されて売ったのか疑問が残ります。

拡大写真を自分で撮ったんだし、年配で目が見えないから気づかないってのは成り立ちにくいよ。
どこで売り買いされたものであろうと自分が出品者になるなら
入札者や落札者に対して責任が出てくるわけだし
自分の目線でしっかり検品する義務があるよ。

難しい子の委託を受けてしまったな　バルタン。　と言うのが率直な所
開始価格抑えて　買う側に責任持ってもらえば良かったのに。　開始　高杉
あの睫毛と指の金具　どうしても目につく。　浪漫さんと同価格開始では　無理ぽ　　

応援したいんだけど　あの子はちょっと　マズイよ。信頼をなくしかねない
委託も選んだほうが良いとオモ。　　大きなお世話だけど　バルタン・ファンより

そうか、難しい子なのか。
でも美人だし、結構ＢＢＳなんかでもキレイで目立ってたから、ぜひ、っていう
ファンがいたりしないのかな？

難しいから委託したんだろうね。
どう説明したらいいか迷いそうだ。
でも可愛いよ。画像を見ては憧れた。
自分は難のある子は気になってだめなんだ。
もっと心の広い人ならそんなに気にならないんじゃないかな。

そうね。　それも有りうる
でも　バルタンEJをお迎えして　弾き飛ばされた子だから。　バルタン紹介の子は　それだけ素晴らしいかったんだとオモ　

まあ　大きなお世話はやめて・・　バルタンのHPを楽しみに待ってるから　頑張って！　早く見たいな

バルタンEJもすごく可愛いね。
ただ腕が細い気がしたんだけど、気のせいかな？

私も以前こんな子が家にいてくれたらいいとおもっていたけど、
ラインは気にならなくても、あのお手手は痛々しくて
抱っこするたびに私のせいじゃなくても、ごめんね、と思ってしまいそう。
すべて受け入れてくれるお家に行かれるとよいね。

>>593
そうですね。ノーラインノーリペなのに・・・という指摘があったので
そのように見える方もいらっしゃると思ってフォローを入れたつもりでしたが、
確かに自分が見難くても拡大写真などで再確認できますし、
出品者の責任としてきちんと検品する必要がありますね。

>>598
８号デポとドレスを交換できるみたいだから、ぼでぃ小さいんでそ。

ボディサイズが違うのかな？バランスも少し違うような。
でもあの方のところに行くとみんな可愛くなるね。

バルタンの検品・商品説明ってこの程度のモンなのかね。
まあ可愛ければ桶という人も居るだろうけど
いろいろ難有りの人形を掴まされて売る時に泣く事態には陥りたくないよ。

いや、購入する人には説明したかもしれないし、
説明がどうこう言いたいわけじゃないよ。
細く見えただけで、普通あのぐらいかどうか
自分には分からない。
うちの子はもっと太いので、気になっただけ。

ＥＪも腕のふっとい子とちいさい子といるよ。
それにボディの大きさもどちらかというとテートよりは小さめだし。
ジュモウブック見てもわかるよ。

ボディの付け替えはまだマシだけど、顔のリペとかは微妙な問題でしょ。

オクの可愛いテートちゃん上がったね。
正直に詳細を説明している出品者さんには好感が持てるわ。

>>606
どのくらいになったの？茶目ちゃん。

スレちｺﾞﾒｿ　市松スレが見当たらん。とうとう亡くなったか？

入札数が凄い数だから詳細みたら何と最初から2人でのバトルだった。
こういうこともあるからオクは不思議だね。

>>590

わかりやすい画像を載せてるのに、睫がりぺとか言われるとは

ここで絶賛されてたショップのが酷かったから疑心暗鬼になっちゃうのよって・・・

人形を売るのは難しいね。
私なんか一杯抱えてるから売ること考えると憂鬱になる。
難が少なくて高く買った子を格安で売るのもやだし
難が多い子は安く売っても後でクレーム付けられそうで怖い。
相場を知っている人に相場より少し安い位で売れると嬉しいのだけど。

>>609
実人数は少なくても手動入札の単位次第で凄い入札数になるよね。
一昨日終了のドレスが凄い入札数でびっくりしたけど実人数はそうでもなかった。
細かく手動入札した結果みたい。

リペのような難がある子は、完品相場価格３−４分の１位になる場合もあるでしょ。
付属の鑑定書を鵜呑みにしないで、自分でもよくチェックすることが大切だと思う。

ぬこたんのＥＪまた出たよ。こんどはお安いスタートだからいかが？

ちび伝もまた出たよ。

ＥＪ、人間の心理としてこの前の開始価格より上がるかもね。
オクって、そんなもんじゃん？

それありだよね。不思議。

>>610
そんな前のレスにわざわざ安価つけて掘り返さなくても。
お安く再出品してるんだから今回のオークションを見てあげようよ。

鎮守タン、ドレスたくさん出品してるけど
どれもかわいいドレスだけど
そんだけ追い剥がれた子がいると思うとフクザツ

珍獣さん出品のお人形、どこかカスタムされているのかもと思うと
入札できなかった。その子はボネだけ追いはぎされてたけど。

珍獣さん、アンティークのドレスでほとんど未使用とか中古とか言われてもワケワカラン

ドレス買ってもサイズが合わなかったり似合わなかったりが多い。
使わないの沢山あるよ。
ショップで昔買ったガブリエラ、３万以上で買ったけど
オクにだしたら１万もしないのかな？

あーっ！膨大になったお気に入りを整頓してたらついうっかりぬこタンを消してしまった・・
ここでURL漏らしちゃいけないんだろうけど探すヒントだけでも教えて・・・orz

「奴古譚」でググればええ。

>622
似合わないのはヅラ替えてみるといいかもよ？

ヅラもアンティークのは高いけど。
ワスにはとても買えない orz

釣った魚に餌はやらない。
なんて気持ち、これっぽっちも無いのに一著来のまんまです。
レースが一杯の姫君と見紛うドレスが本当は似合う子達です。
でも買って上げて無い。
ちょっと哀しい。

皮付きの短髪ちりちり金髪モヘア　サークルドットやシュミットがよく
かぶってるヅラ、あんまり見かけないなぁ。あれ　すごく欲しいのですが。
高いんだろうなぁ。

>627
あんまり見ないけど先週塀に出てたよ。約$300で落ちてた。
開始価格が安かったんでヲチに入れてたけど結局予算オーバーになった。
相場はよくわからないのでお買い得だったのかもしれないけど。

ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230212327563

ありがとうございます♪　塀とか地道にチェックします。そんなに高くなくて
よかったぁ。

ぬこたんホムペショップ、いよいよオープンだね。

楽しみだわん。すったもんだがあったけどホムペなら問題ないし。
どんなラインナップになるのかしら。
ＥＪＡやシュミットとか　オタクな品揃え(傷っこ歓迎)おながいします。
といいつつ　実店舗派ですが…

オクのＥＪは516kで落ちたのね。浪漫さんでの販売額からすると
結構妥当な価格だったね。

アイチップとその部分の書き足し　ボディの修理でカンピンの半額くらいの
査定になるのでしょうか。アメショップだったらだまされそう…
いつも国内でふっかけ価格で買っているので世間知らずでした。

あのEJは安いでしょ。

あのＥＪは少し安かったかもね。
でも前の持ち主さんもいっぱい遊べたから、と割り切ったのかな。

ところで、人形、下取りしてくれるショップなんかあるといいんだけど。
委託だと、結局売れるまでどのくらいかかるかわからないしさ。

一番ﾆﾝｷﾞｮｳで重要な、目のビスク部分にﾁｯﾌﾟがあるというのは、相当なマイナス要因だと思うよ。
ボディの釘？などはまだまだ可愛い方で、目の件がなかったら、相当値段も違っていただろうなぁ。

>>635
下取りってのは何か商品買う代わりに手持ちの人形を引き取ってもらって
その分の代金を引いてもらうことだよ。
買取りの意味で言ってるんじゃないの？
何でもそうだけど買取りってものすごく安い額になっちゃうよ。
買値の1/4とかそれ以下とかものすごく損した気分になることを覚悟したほうがいいとおも。
店は売るリスク背負うわけだからコンディションがちょっとでも悪いと二束三文の評価つけるし。
そんななら奥とかヌコとかを利用したほうがまだええ。

>>637
ううん、下取りの意味でいったの。
欲しい子がいて、買うときに手持ちのを査定して引き取って、
その分、値引いてくれたらな、って。

自分で売る手間も省けるし、お店もただ買い取るよりは
いい査定がだせるんじゃないかしらって。

>>638
>お店もただ買い取るよりはいい査定がだせるんじゃないかしら

高額下取りしますのお店は、その高額下取り分を商品に上乗せするから一緒。

まあ店は絶対に損しないようにするだろうな。

買うだけのお客から　下取りお願い！のお客に変わると　店側は豹変する
始めは信頼！だけど　だんだんお店に搾取されてるのに気付くようになる

周囲を見て学んだ教訓
行きつけのお店と長く良好な関係を続けたければ　売る場所は違う方がお勧め。
骨董商で生き残ってきた海千山千の店主は　損する取引は　しないもの
>>639さんの言うとおりでそ

>>641
よくわかりました。
勉強になった、ありがとー。

ワスも勉強になりますた。
アイチップって大きな傷とみなされるのですね。雨店ではステネのシリーＣ
レバーアイの子なんか、黒目の境目の白目部分がガタガタに欠けてしまって
いる子多くいますよね。それでも亀留さんとか結構なお値段だったりするのですが、
これからは気をつけます。

目元にチップってどうしても目につくからね。
チップの程度にもよるけど。
ヘアラインはウィッグに隠れていたら、自分で持っている分には
あまり気にならない。

目立つのと気になるのは違うよね
ヘアラインはライトを当てたりして大袈裟に写されるので
すごく目立って見えるけど、実物を前にして心理的に気になるのは
写真では1ドットぐらいにしか写らない小さなチップだったりする

気になる・気にする点も人それぞれだと思うな。
ヘアラインやチップがあっても納得して対価で買えば問題ないでしょ。
寸分の隙も無い程完璧なドールはますます少なくなっていくだろうけどね。

だいぶ前のほうを読み返してみたんだけど
EJﾀﾝ、まつげのリペイントがどうのこうのってのはおかしい気がする
それがあれば、ヌコタンが書かないはずないよ
うちのは間違いなくオリジナルペイントだけど
ちょっと描き足したな、と思う部分がある
だって手作業だし、少し失敗して直したりしても不思議はなくない？

うちの子も写真集の大写しの子も書き足してる子はいないよ。
ふたえまぶたの上を睫毛が走るときに線がかすれるけどそれも直さずに出荷してるし。
プロの職人の大量スピード生産なんだからリプロみたいに何度も迷って書き直すって事はなさそうだけど。
それに絵付けの段階では一度目を焼いてるから失敗したら洗って描きなおせるはず。
最後のチェック段階で描きがまずかったら弾かれて割られて土に埋められてるはずだし。

633 です。二重部にうちの子もかすれあります。確かに売る際
リペイントがあれば記載するはずだし　もしあのまぶたがオリジナルと
すれば、ペイントする時点でアイカットがミスっていたという感じでしょうか。
でも手作りのものだからそれも個性ですね。

>>648
フランス人の国民性からして顔の描きが少し失敗したぐらいで没にしないよ。
検品撥ねられてもそれはそれなりに需要ありって事でそれなりの価格で売られたらしい。
その証拠に左右の目の大きさが一目見てわかるぐらいに違ってもファイヤークラックがあっても現存してるじゃん。
いつだっけ？色即さんが出したフレンチなんて数箇所にファイヤークラックがあって
ここでザクロみたいなヘッドだって言われてたし。
良く言えば物を大切にする、はっきり言ってケチみたいなのがフランス人の国民性だと聞いたよ。
売り物にならないほど酷いのはさすがに捨てられたかもだけど多少の事は良しとされ商品として出荷されてたらしい。
現在のリプロや昔の日本の伝統工芸品とはスタンスが違うんだよ。

家の子たちも睫毛を書き足した子はいない。
一本づつ綺麗に手描きされていて感心したよ。
デポEJのあんな下睫毛は初めて見た。
目の石膏が落ちて割れていたのもちょっと気になった。

大方の工房には修理部門も付属していたそうだから、
100年前になされたリペアならアンティークだよね。

あのＥＪの睫毛は全部リペなんじゃなくて一部リペでそ。
100年前になされたリペアならアンティークって、
アンティークかどうかが問題なんじゃなくて修理されてるってとこが問題なんじゃないの？
特に人形は顔が命なんだし目にクラックがあれば当然敬遠されるような。

>>650
色即さんのザクロみたいなヘッドはかなり後期の子じゃなかった？
ジュモーじゃなくてフライシュマン＆ブレーデルだったような気がする、
けど記憶が定かじゃないから言い切れないけど。

デポＥＪの時代はブルジョア向けの人形だから検品が甘かったって
事は無かったと思うけど・・・テートまで下るとかなり何でもアリだけどね。

>>647
>ヌコタンが書かないはずないよ

でもヌコは委託されてるわけで持ち主は別なんだよね？
持ち主が言及してないことをバルタンが敢えて説明するなんてしないんじゃないの？
たとえおかしいなと思ってもわざわざ触れたりしないでそ。
買いたい人は大写しで画像見せてるんだし自己責任でおながいしまつってことかも。

奴枯淡ところの子いくらだろう。
問い合わせしないと分からないんだね。
プトさんみたいにしっかり値段が出ていると
考えやすいんだけどな。

特定商取引のところに自分の名前や住所を晒したくないから、
お問い合わせをした人（住所や名前を知らせた人）とのみ
価格などを教える商取引をしますよ、それ以外の人には見せてるだけだから
商売にはなりませんから名前や住所は晒さなくていいんですよ、という
法の抜け道だとオモ。

もともと「ショップではなく、個人HPにときどきオファーが入るような感じ」
とも言ってるし、その理由づけのために
あの煩雑な不必要な記事を無理くりくっつけてる感じ。
好きな人には悪いけど、全てグレーゾーンで収めてる所が個人的には
主婦ショップ並みという印象を受けた。

自分も個人だけど、取引した雨ショップから時々オファーの申し入れが
あるけれど「お友達紹介だから、商売じゃないから」みたいな
グレーっぽさが嫌いで全部断ってる。

>>656
なるほど。そういえばそうかも？
私が気になったのは、
郵送事故でもし割れて届いたら
どうするのかなということ。
最近税関の扱いが荒いって言ってた人がいたけど
保険が下りるかな。

リスクの大きいトラブルが予測される商売だって事を理解しているのかな？

保険は必要だったらリクエストできるんじゃない？
金額が保険料込みなのかは確認する必要があると思うけど。
どちらにしても海外からのお迎えにリスクはつきもの。
ヌコを通すことによって少なくともそれが軽減されるわけだから
（何かあった場合の対応やセラーとの交渉など）
関与の度合いや懐の具合など、個々の事情に応じて使い分ければよいのでは？

ドールKさんのジュモー１６号が遂に詳細公表。
クローズドの１６号。珍しいだけにライン有っても１００越えで手が出せないや。
１６号で８６センチ。ちと小さい気もしますが・・
お銀餅、うらやましいなり。

こら〜っ言うんじゃない。
いつか買える時まで売れ残ってて欲しいと思いながら見ていたのに。

数年前は個人で海外から輸入なんて危険だらけだったよね。
いまは言葉の壁も無料翻訳サイトがあるし、
ペイパルで支払って保険かけておけば海外からのリスクも全然無いも同然。
破損すれば保険で全額保障されるし、不着・破損・返品などは
ペイパル（日本語でOK）でも仲立ちしてくれる。
慣れたセラーは発送もペイパルを通してくれるから追跡もばっちり。
海外ショップもペイパル使える所が増えて安心。しかもドル安。
数年前に諦めた経験のある人はチャレンジしてみては。

あらら、ゴメン。でも、そうそう皆も買えない時期だと思われ。
大きな子といえば、徐理恵さんにラインなし・オープンジュモ１７号がいます。
あちらは１７号で９３センチ。それもスリープアイで９０万です。
バッチン・バッチン・音を立てて目が開閉するのを一度見てみたい。

さて、最大級のジュモは何号まであったのかしらね。
農婦の巨大な手、最大を想像するとド迫力。私の手と同じくらいかな？

もうかなり前になるけど１５号カンピン１５０ぐらいであったよ
バブリーな時はライン入りでも１００超だったらしいけど、今１６号はそんな珍しいの？

サイズもさることながら
あの何とも言えないオトボケ顔が壷ったのよー。
アイスブルーの目も綺麗だもん。

よく知らないけど、１５号以上はネットではあまり見たことがないの。
実店舗中心に見ている人は、たくさん知っているかもしれないけど。
発送や仕入れが面倒だからかしら、大きくて傷つきやすそうだし。
海外から大きな子を連れてくるのは危険な気がして、大きな子は国内買いが好き。
でも高値の花なの。

奴枯淡値段が出てたね。
考えやすくなったけど
お金は無いのだった。

プトさんも普通のTeteで７０超えてるし、
りっちゃんちも普通のTeteライン有りでも７０超えてるし、
何気にネットショップも値上がっている？

ヌコは微妙に安く、オクよりは高く、質は良い感じ。
しかし家計は厳しくなるばかり。買いたくても買えないわ。

値上がってると言うより本来の価格に戻ったんじゃない？
バブルの頃は9号辺りのテートでも250とかで庶民には買えなかったもん。
りっちゃんとこのテートはデポゼモールドに近いから普通のテートじゃないよ。
デポゼに近い極初期のテートになる。同じぐらいの大きさでもデポゼだったら雨ショップでも軽く1万ドル超えだからね。
ヌコタンには期待してるけど実際に管理人さんの手元にあるわけじゃないから
お金を支払って日本に日本に到着してから管理人さんも聞いてなかったような傷があった場合はどうするんだろう。
返品は無理なんでしょ。そしたら値引きとかなのかなってちょっと不安もあるかな。
自分が直接、雨ショップから買って思ってたより傷が酷かったら一転してクレイマーになれるけど
相手が仲介に入ってくれてるのが日本人だと思うと言い辛い面もあるのよね。

今見て来たけど11号でデポゼモールドのテートがガス田さんちで10500ドルだったよ。もち完品だけど。
デポゼならもうちょっと高いのかな。デポゼは製作年数が2年ぐらいで短期間だから珍しいし
それのテートバージョンならあまり変わらない価格になるのかもね。

>>668　うちも家計が苦しい。数年前とは大違い。
お人形どころか、ズラやお洋服も買えないよ。

ユーロが上がった分、アメリカの人形は高くなったのかな。
でも日本は沢山人形が入ってきてダブついてるから
オク出ししても安いよね。売る時期を待ってる人も多いと思う。

テートのデポゼモールドって
デポゼほどの価値やそれに近い価値あるの？
単にテートの中でも初期のものに多い顔立ちのモールドで
オーナーや売主が普通のテートや後期テートより価値があるみたいな
付加価値付けたくてアピールしてるのだと思っていた。

>>672
同意。ＥＪに似た描きのテート、とかデポゼ似のテート、とか言っても
テートはテート、初期テートなんだろうけど価格がデポゼに近いなんて
ありえんし許せん、と思うんだけど。

顔の描きは描き手によって変わるかもだけどモールドは変えられないよね？
デポゼ顔のテートは明らかにデポゼの特徴である腫れぼったい目をしてる。
でも耳はアプライドじゃないなぁ。謎。
テートでもアプライドイヤーの子を見かけた事があるけど顔はデポゼ顔じゃなかった。
いったい、どうなってんだ〜！なんだわｗ特注品か？

テートのデポゼモールドってまんまデポゼのモールドを使ったってことでしょ？
よくこれはデポゼモールドのテートって言われている子がいるけど、
それがデポゼモールドを使用した人形だってこと、どうやったらわかるものなの？
単にデポゼ顔だっていうんならわかるけど。ずっと疑問だったんだ。

>テートのデポゼモールドってまんまデポゼのモールドを使ったってことでしょ？

そこが謎なんだな。
まんまデポゼのモールドなら耳はアプライド（後付け耳）のはず。でも違う。耳はモールド一体型。
デポゼの8号以上の耳はアプライドだからね。
だから不思議なの。一時的にそういうモールドがあったのかな。
そこまで詳しい文献が残ってないよね。

>それがデポゼモールドを使用した人形だってこと、どうやったらわかるものなの？

これは見た目で判断するんじゃないのかな。
テート顔とデポゼ顔の区別はつくから。

お詳しい方教えてくださいまし。
今気になる子がいて迷ってます。
オーバーＥＪのボディへの接続はオリジナルで
ウッドボタンってこともありえますか？
スプリングコイルの使われ始めた時期と
オーバーＥＪが世に出た時期ってかさなってるようです。
オリジナルでないなら、原因として
ゴムの引きなおしをした時に、スプリングコイルからウッドボタンに
変えることってあるんでしょうか？

>>677
おそらくゴム引きの時に変えたんじゃないかしら。
ウッドボタンの方が接続も簡単だし。
完全オリジナルに拘ってるのならともかく単に自分用のコレクションとして楽しむなら気にしなくていいのでは？

>>678
レスありがとうございます
ドレス、ウイッグはともかく、
本体のオリジナルにはこだわりたいです。
やむなくかどうかわかりませんが、
安易に取り替えてしまうものなのですね。

連投ｽﾏｿ。
安易と言う訳でもないかもよ。
スプリングが弱ってるとゴム引きの際に折れてしまう事もあるらしいから。
スプリング接続はボタンと違って接続し直しが難しいから力加減でビスクのネックソケットが割れてしまったと聞いた事もあるし。

本体のオリジナルに拘り出すと、ゴム引きのし直しがそもそも
オリジナリティの破壊になるから、そこまで気にしなくてもいいと思うよ。
付加価値としてオリジナルのネックボタンを強調する所はあるけど。

それもそうですね。
オリジナルボディであることの確認部品としての役割なのかな？
高額なのでつい慎重になってしまいます。
みなさまありがとうございました。

デポゼモールドのテート、価値はテートだよ。
まぶたがひとえっぽくて、腫れぼったい感じ。
でも顔の描き方はテートなんだよね。
あの混血っぽい感じが、好きな人はすごく好きだと思う。

そうなのよね。
そういうテートちゃん大好き。
デポゼよりちょっとはっきりした感じで。

でも海外ではデポゼモールドとして同じテートの価値より評価が高い。>デポゼ顔のテート。
価格もデポゼと変わらん。どうしてだろう。

デポゼモールドとして価格が高くなっているのではなくて
その人形のオリジナル性やコンディション、ドレスなど総合して
たまたまデポゼに近い価格だったのではなくて？
デポゼと同じ価格は有り得ないと思うのですけど。

686さんのおっしゃる通りだとオモ。
ガス田さんちのテートなんかは衣装で高くなってるんだよね。
ドールのドレスなど装飾品も侮れない価格になりますね。
人形だけの価格を考えるとデポゼが絶対高いよ〜

ガス田さんのテートは一見しただけでデポゼっぽいけど、
MDDさんのテートはどこがデポゼ顔なのかわかんない。
あれをデポゼモールドというのなら、うちのテートは
みんなデポゼモールドって言えるかも。

デポゼらしくないデポゼもいるけど・・
腫れぼったい瞼に小さめアイカットのPWアイ、
腫れぼったく広がった鼻梁が「デポゼ顔」のテートでそ。

　　　　　　　　　　　　　 　 -―- 、
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　 　 　 rー-┐　　　　　　　　 ）） 　 |:ゝ　　_'　 l ~ヘ＿　　_／　　　　　　　＼. ヘ ＼
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　/　/　　./　　　 　,/　ﾞﾞ゛　　￣￣　 _ ＞‐´イ　 　 /　　　　l　　　|＼,＞
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　/ ,/　＼,ﾍ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　 　,へ　　　　　　ゝ ﾍ、　イ＼
　／.　　　＼ﾍ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＜　　＼　 　 　 　 ＼l.￣＼ﾍ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `ーゝゝ 　 　 　 　 　 　 　 `ヘゝ

なんぞこれ

MDDさんのテートは絵に書いたようなデポゼモールドに
絵に書いたようなテート顔が描かれてるね

691
ワスも前から思ってました。サイズが大きいのにとてもバランスの良い
美人さん。しかしラインありであの価格は今時なかろうに…もうチョイ
だせばラインなしの同じクオリティの子お迎えできるしね。
ネトショップで実物が見られずハイリスクな上実店舗並みの価格だと
なかなか売れないね。

オクが安いからＭＤＤさんも割安感が無くなったね。
例え安くても今ホント不景気だから買えないけどね。
デポゼを高く買うならＥＪの可愛い子やポートレートの方が私は好みです。

オクにバイロが４人も揃ってる。嬉しいですぞ。
一人お家に来ませんか〜　ガッツ君可愛い〜
おつむのゴリゴリ、撫でたいわん！

http://cgi.ebay.com/ANTIQUE-GERMAN-BYE-LO-BISQUE-HEAD-BABY-BEAR-DOLL-15_W0QQitemZ200197290516QQihZ010QQcategoryZ84622QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
これって・・・

どひゃー
熊のぬいぐるみにバイローのヘッドを埋め込んだ？
うなされそう・・

フェイスベアというのは確かにあるけどこれは明らかに違うよね

>>694
（粋）　ドイツ製　ブラック　ベビー
の事もたまには思い出してあげてくださいｗ

695を見てかわいいと思ってしまったわすのセンスって．．．

ベアがアンティークだったらねぇ。なんとかサマになっていたものを。

>>698
今見てきたけど、アレは正式なバイローではないよね･･･？パト南無のサインもないし。
バイローってブラックはいないんじゃなかったかしら。詳しい人いらっさいませんかー？
奥の子たち、かわいいけど家にはもう３人いるから我慢するわ。

リプロっぽいけどずっと回転寿司だよね>黒バイロ
ヒルダやドリームベビーにはブラックがいるけどバイローにはいないみたい

>>702
そっか。ありがと。
バイロー好きだしブラックも好きだから、もしあったら欲しいと思って、
集め始めのころ探したけど資料にはなかったから。
バイローはサイズ違いで増殖するから怖いわ。

なんか・・・オクにとんでもない勘違いさんが居る。
これ、1000円ショプで売ってる人形だよね？28マンて何？

色即さんのズモちゃん安かったね。

>>704
勘違いというか鷺じゃないかな？
まあ騙される人もいないと思うけど。

自分は家計赤字でヨロヨロ。出す一方ですが、威勢の良い人達の買いっぷりは爽快！
今なお躍進中のアンダルさん、そして昨日バイロ３体１５万弱全部買っていったmldさん。
自分で買えない分、楽しませてもらっています。頑張ってください。
私の出した品はショボイのでお会いする事は無いでしょうが、傍目にも快感ですよー

人形者は損得考えないでつまらない物でも入札するべし。

そういえば以前、S&Hの９４９クローズド欲しがっていた人いなかったっけ。
ベイに即決２２００＄で出てるよ。但し小さめ３６センチ位じゃダメ？

>708
つまらない物でもってのがひっかかるがほぼ同意
たまには父の喜ぶ物でもと最近代理落札してるけど
同じアンティークでも好みが違うと落札しても今ひとつ嬉しくない
出品者も頑固おやじぽくてなんかやりにくいし
やっぱ人形カテが一番だわ
よっしゃ、いっちょぶっこんでくるとするか！

710だすが、ぶっこみ過ぎた．．．ﾄﾞｳｼﾖ．．．
そういやアンダルさん、終了間際に入札取り消し依頼してた
はて、誰かを思い出すような．．．？

安打さんたまに入札キャンセルしてるお。
なんどか目撃してる。

あら、知らなかった。新しい出品物を見て撤退するのかしら。無制限じゃないのね

実店舗の手数料ってどのくらいするんですか。詳しい人教えてください。

今までここに出てきた話の総合では売値の4割。

実店舗、どの程度なら扱ってもらえるの？
行って断られるのも切ない。

店によって方針違うだろうから電話やメールで問い合わせてみたほうがええんじゃまいか？

確かに。ここで詳しく店を教えて「遠くて行けませ〜ん」も切ないやね。

オクのメランコリックデポゼ、裏取り成立してたんだね。
１００万近かったから、そう簡単には決まらないかと思ってたんだけど
デポゼ人気はすごいね。

裏鳥切望派だから手数料かからなくてラッキーだったじゃん

あの金額だもん、裏鳥の方がいいよ、お互いに。

あの子、ここで暗い、とか言われてたけど、今回よくよく見て、
優しい表情のいい子だな、と思った。
ただ、前回はお着替え持ってなかったっけ？

ドイツの作家さんのドレスではないかな。
前にブログで紹介してたドレスだけど、確かオク出しされてたよ。
すぐに終了してたけど。

でもデポゼ割高だったよね。
私は顔も好みではなかった。
あの値段で売れたとしたら、ダムさんってスゴイと思うけど。

>>722
即決１２万で出してアンダルさんがすぐ持っていったドレス？
スゴイというかしっかりしてる希ガス。あの人は商売人だから。
馬絵描きさんがホムペで少し前までジュモ人気投票やってて、いつでもデポゼが一番だった。
はあ？と思ったけど、いつの間にか止めちゃった。デポゼって最大得票を得るような人形だっけ。
首をかしげながら見ていた人も多い希ガス。

違うよ。その後にまた出品されてたの。
欲しかったけど、やっぱり高かったから諦めたけど。
すぐ消えたから裏鳥成立じゃないのかな。

だからデポゼの再出品の開始価格そのままだったし、
何だかな〜って感じ。

一般的に、デポゼと EJ では、どっちが高額なの？

だからここであの作家のドレスのマンセーの話題集中してたのか！
デポゼ投票にしろ、流石だね。

馬絵描きさんのジュモ投票でデポゼの人気が高かったのは絵描きさんの回りのお友達って
デポゼ持ちが多いからじゃないの？ブログ見ててコメントのリンクから見たけどお披露目してる人も結構いたよ。

スルーしてたらそのうち収まるのに。性格的に無理そう。

ここは自分が千里眼でも持っているかのように思い込みの激しい人がいて面白いｗ
一度病院行って診て貰った方がいいんじゃない？余計なお世話ですけど。
まぁ、話は大きくなる方が楽しいと喜ぶ人もいるからいいんじゃないとも思うけど。

馬絵描きさんのジュモ人気投票は見せてもらったけど、一票も入れなかったよ。
マタリお遊びの企画なんだし、素通りした人たちも多いんでは？

ドレスは、専属になったり一般の手には入らなくなった作家さんたちもいる。
欧米人も沢山ゲトしてるって事は、手軽に入手できるセンスの良いソースだからでしょ。
ベイとヤフが提携すれば、日本の作家さん達の素敵なドレスも人気が出るだろうね。
期待してます〜。

日本の作家さん達の素敵なドレスって例えば？
探し方が足りないのかもしれないけど、現在のヤフでは見かけないよ。
マーケットがワールドワイドになったら今までヤフには出してなかった作家さんも
ヤフに出品するようになるってこと？

R ちょい欲しい。

Ｒ全然欲しくない。けど変な出品だね。

Ｒ欲しくない、普通によくある廉価Ｒの顔。
でもどこらへんが変な出品なの？

>>730
病院池っての、久々見た。
必ずダムさんの話題の時に何故だか出てくる不思議な現象だね。

ドレスはさ、好みもあるから、
すごい高価なドレスをつけて高くなっちゃうより
それなりのお支度ていどで、少しでも安く人形が
ゲットできる方がいいって考え方もありだと思う。
ワスがそれなんだけどね。
ドイツの人のドレスは嫌いじゃないけど・・・

>>736
病院逝けとか基地外とかは他スレでもよくあるし誰の話題でも不愉快になれば出て来るよ。
個人に毒吐きしたいなら、ここで吠えてないで直接言えばいいじゃん。
まぁ、そんな勇気あったらここで吠えないかｗ

R、ダメージが少ないわりに開始価格は安いと思うけど。顔も可愛い方だと思うな。
完品なら蚕さんでも委託でさえ120だったよ。

個人に毒吐きしたいなら、ここで吠えてないで直接言えばいいじゃん。
まぁ、そんな勇気あったらここで吠えないかｗ＞

このｾﾘﾌもよく見るわ。。

２ちゃんのｶｷｺにそんな事言われてもね。
このｽﾚでは往々にしてよくあるなという一般論で、別にあなた自身にもダムさんにも
他意はないわ。勇気のどうのという程大袈裟な捕らえ方されても困るしね。
ま、心臓に毛が生えてるってだけの話よ。
反応し杉ると誤解されるよ。

詳細画像を公開したくないRの出品者ってデジャブ

ヤフフォートも見えないや。この出品者さん、もしかして以前ＥＪ出品して画像送れの
メールわんさか来てたひと？間違ってたらゴミン。

心臓に毛が生えてるってだけの話よ。

このｾﾘﾌもよく見るわ。。

スルー検定中。

Ｒは眠り目のような気がするけど違う？
ブリュは目が命だからね。
カイコさんはお値段高いの？
☆や銀人だって委託のあの程度Ｒなら100行かないと思うけど。

スルー検定中>

都合悪い時のお定まり文句だ

109の双子ちゃん、息ぴったりで可愛い！

>>743
前もどこかで話に出たけど「Ｒは廉価」派と
「Ｒはジュンに匹敵する価値を持つ」派が相容れないんだよ。

色即さんのゴーチェはジェスランだって！
ライン有りで２０万。お金のある人は超お買い得じゃね？

>>747
可愛くなくはないけど、説明と画像が少なすぎ。
ラインがどの程度か何本あるのかまったくわからない。
質問めんどくさい。
なんかあのヒト信頼できん。

でも即決が付いてる訳じゃないし。
20即決なら超お買い得と思うけど。

>>独特の感触で楽しいです。
楽しいのか

色即号、額のヘアライン結構気になるよー。
詳細出るまで待ってたけど正面画像とか見たら、
ライン相当大きい気がする。
画像で段差が見えるってことはクラックじゃまいかと疑ってしまう･･･。

ジェスラン興味ある。でも私も質問はめんどう。いつもラインとか
見えないからイメージ出来にくい。
画像編集で、ここにあるとか分かり易くして欲しい。
きっと20が最低価格でいつものパターン。
もう飽きた。

豚切りゴミン。
雨店のノラさんとこ更新されてるんだけど、すごい美人のステネフィギュアC
でてきました。ATにちょっと似ていてまれに見る美人。ほすぃ。
そのステネの下にテートがいるんだけど、デポゼっぽくてすごい良い子。
テートにもこんな個性的な子いるんですね。久しぶりに福眼です。

久しぶりだね。教えてくれてアリガトン。
ステネは野良さんのフィギュアCより、ジュアラさんのシリーズCの方が好き。
しかもお値段はジュアラさんの方がお安い。シリーズのブルゴアンで１２０。
でも買えないの。ずっと見てるだけ。

ポートレートも良いネッ。

ジュアラさんちのシリーC、シーリーコレクションのフィギュアCともに
可愛いね。特にフィギュアCは本気で迷った。でも280萬は厳しいです。
Mary Ann さんちの売れちゃったブルゴアンは尋常じゃない
可愛さだよん。9800でお買い得だったけどこれまた見てるだけで速攻売れた。

ノラさんちのポートレイすごく美人。アイラインがたまらないわ。

ヤフープロフィールが変わった。
出会い系サイト化している様で、メッセンジャー嫌だし
迷惑メールが来ない様に設定しておかないと。
友達登録拒否も出来るのかな〜？
慣れないので面倒だ。
ニックネームの ID の方もですよね。
詳しい方、教えて！ヘルプ！

>>757
困ってるのは判るけど思い切りスレチ、ここでは返事できる人も少ないと思うよ。
自分もヤフＩＤ持ってないし。
本当に困ってるならもっと専門のスレに行くかヤフに問い合わせのメールした方がいいよ。

うん。
答え難いような質問を投下されるとスレがそこで止まってしまうんだよね。
本当は他の話題を書き込みたいんだけど、質問をスルーしたらマズイのかな？
とか、色々考えてしまって結局書き込みできないままストップしてしまう。

双子の子、裏鳥かすら？終了してしまったね。

シモハル2体であの価格で裏鳥は無いと思う
可愛い子だったから売るの惜しくなったんじゃないかな

>>761
あの価格でって、安い？高い？どっちなのかな。

なにも開始価格＝即決価格じゃないでそ。

いや、変な意味じゃなくて開始価格が安いのか高いのかさえも
よくわからんかった。>霜春双子

片方ずつでも一体１５ﾏﾝはちょっと高いかも。
かわいいけど今のオクなら１０ﾏﾝ以下でも出てきそう。

双子は付加価値が付いて高いからショップ値段を考えると安いよ。
でも今のオクで30万で買う人はいないかもしれない。
売らなくてすむなら自分で持ってた方がいいよ。
この先上がるか下がるかはわからないけど。

イーベイに即決10500＄でブリュジュン15号76センチが出ました！
誰か大きなブリュ欲しがっていた人いませんでしたか？
ちょっと見えない補修があるらしいけど、顔のリペイントなし。超お得〜
もちろんヲチのみ金欠の私ですが、日本に連れてきてくれないかしら。いつの日にか・・夢だわん。
で、ブリュ持ってないのでわからないんですが、ビスクハンドって体に比べてあんなに小さいの？

>>767

顔に補修あるでしょう？
これならヤフオクで出た１７０万円完品のほうがいい

双子ってよほどその顔が気に入ってるとき限定だから
うまく好みにハマるかどうかが難しいよね
姉妹なら何でもありなんだけど

ブリュのビスクハンドは小さくみえるけど写真のパースが大きいから微妙
ただリプロのように綺麗過ぎる気はした

＞＞７６８　オクは安いわ

家にブリュがいますが、手は小さいです。
前から見る分には、指の長さのせいであまり小さいと感じないけど、
横から見ると小さいのが一目瞭然。
腕を上げて顔の近くに持っていくと、明らかにバランスが悪すぎる。
ちなみに、うちの子は8号サイズの５８ｃｍです。

ブリュ様、持ってるの？凄いわー羨ましいわん。
見果てぬ夢。でもRはちょっと・・ジュモの方が好き。
オクの即決１７０完品のブリュの存在、知りません。Rじゃなくて？
先日すぐ消えたブリュジュンは４５０位の即決だったと思うんだけど。

え！先日450万即決のブリュ出たんですか？知らなかったわ。見たかった！

170も450も見たよﾉｼ
170は甘い感じの可愛い顔。450はどこかの掲示板で有名だという
アンニュイな美形ちゃん。どっちも選べないから姉妹で欲しいよね。

何か最近、ブリュを手放す人が増えてる気がする。気のせい？
もしかして、手に入れたのはいいが、遊びにくいのが原因なのかな？
お着替えさようにも、市販のドレスは合わないし、家のブリュは
たまたま体に合うドレスが見つかったのでお着替えさせてますが、
オーダーするにも金がかかるので手放してしまうのかも。
お座りもさせにくいのも原因のひとつのような気がする。
でも、あの気品と気迫は他には変えられないので、私は満足してるけどね。

遊びにくいっちゃー遊びにくい。
いつもスタンドに立たせてボケーと眺めているだけだもんね。
ドレスも合うやつがないからオーダーした。
お金はかかるけど、ブリュって元々お金のかかるキャラだし問題なし。
プロポーションがいいからファッションドールとして愛玩するにはいいかも。
着飾るのがひたすら楽しい人形だよね。

450のブリュ、売れたの？

よくわからんが、早期終了したから裏鳥で売れたんだってことになってるんじゃない？
値段はわかんないよ。

そうなの、ありがとう。どんな子だった？何号ぐらい？

このスレの５３６以降を見てみ。

Ｍたん、在庫整理か？

>>781
どこのこと？ショップ？

>>782
オク
可愛い子たちだけど全体にチョト高い

めっとねるｻﾝおひさ〜だね

元祖難隠しテンバイヤーだっけ？
最近は奥から遠ざかっていたのかね
今の奥であの開始価格じゃ売れないと思うけど

昔の相場だねー

ちょっと昔の奥が懐かしい。
今の方が買いやすいけど、わくわく感が少ないのはなぜ。
あんまり見過ぎちゃったからかな。

でも昔は傷の説明とかあんましない出品者が多かったし
今のほうが詳細出してくれる人が多いから買いやすい感じ。
しかもMさん全盛期は高値でも強気だったし。

豚切りスマソ

買った時からほこりっぽくて
目に光が入らなかったウチのドイツっ子。
恐かったけど今日湿らせた綿棒で目を拭いたら
うそみたいにキレイになってお目めキラキラ。

…が、同時に購入時説明のなかったクラック発見。
目に光が入るようになって別人みたくかわいくなったからまぁいいや…
って思えるのはフレンチじゃなかったからだろな、コレが…

かわいくなったウレシさと、ショックで半々
ちょい複雑な気分になったので
ロム専なのに初カキコ…

>>789
持ち主のあなたが可愛いと思うなら、
それが双方にとって一番幸せ。
きれいな目になって
にんぎょさんも喜んでるさ！

クラックにまぎらわしい製作時のしわもあるけどね。

キズとか発見したとたん、冷めるってあるよね。

>>790
優しい言葉をありがとう…
うん。ウチでずっとかわいがるつもりさ。

>>791
製作時のしわ？へー初めて知ったわ。そゆのもあるんだ！
でも多分あの子のはクラックだわ…ううう

>>792
ホントにね…あると思うそういうの。
ワタシもこれがフレンチだったらって思うとこわい。
今回の子の場合目の汚れが落ちて可愛くなった嬉しさと
クラックが見つかったショックでプラマイ0ってトコかな。気分としては。

あ、ゴメン。考えたらスレチだわ。
ここオークションスレだよね。
あの子は実店鋪での購入でした。
ショックの大半は店の人に対すものだな。
「傷無しカンピン、オールオリジナル。うちは傷ものは扱わない」
なんて言っといてね…人間不信になるわ。
けど人形に罪はない。分けて考える。

ID出る板に引っ越しただけだから、スレチじゃないでしょ。
実店舗の庇護隠しや傷の見落としは此処でもよく話題になる。

買った店と交渉して幾らか返金してもらえないの？
泣き寝入りしない方が良いとオモ。

>>793
実店舗買いじゃドイツっ子でも高かったでそ。
心広いね。
ワスならヘアラインでも大ショックだ。

>>793
手放すつもりがないならキズの有無より顔が気に入ってる子が一番だよ。
アイカットや眉やリップで、同じモールドでも顔はかなり違ってくるし。

でも買う時ライトも当ててくれないお店は問題あるね。

>>794
スレチじゃない？大丈夫？良かった。いや〜買ってすぐなら
言えたかもだけど時間経っちゃったからムリポ。

>>795
うん。オクに比べたら確かに高かった。
これがフレンチだったら笑ってらんない。
私だって心は決して広くないもん。いやマジで。

>>796
基本的に手に入れた人形は全て、手放す気はない私。
ホントはフレンチ以外興味なかったんだけど、
珍しく気に入った子だったんだ。初ジャーマン。
>でも買う時ライトも当ててくれないお店は問題あるね。
頭は塞がってるからライトは無理ってのが店の言い分。
その分、私は今まで以上にちゃんと見なきゃいけなかった。
（今まで購入した事ある店は細かくチェックさせてくれたトコばかり）
まあ、毎日眺めて楽しんでるし、授業料だわな。以後気をつけよってね。
でも今度会う機会があったらチクッと言ってみるよ。
反応次第で今後のつきあいが続くかどうかが決まるな。
（もしかしたら店に悪意はなくて、単なる見落としかもしんないしね）

さっきからずっとあの子見てるんだけど、大丈夫。冷めない。再自覚。
初カキコなのにレスたくさんありがとうございます。

久しぶりにpとさん見たらテート売れてる。私個人としては、オーバーＥＪのほうが好みですが・・・。

昨日のＲ落札者いなかったね。
30万なら高くないのにね。
相場より高くなるのもあるのに何が違うのかな？

>789
実店舗買いでほこりだらけってのがフシギ
ほこりとか拭かない店なのかな

ブリュとしての魅力、ビスクとしての魅力がなかったら安くても売れないということでそ。
惹き付けるものがあれば、まとまったお銀は出せる。
ブリュに限らないけど、ビスクは値段でもブランドでもなく、顔が命だと思う。
それぐらい場数を踏んでる人が多くなったんじゃないの？

>>写真の撮り方とか人気のある出品者とか
あの程度の子でも高く売れる場合もあるような

画像を見せてもらうのに出品者とコンタクトするのが面倒臭い
前のEJだって小さな画像だったし、評価すら入ってないもんね

こんなこと言うのもあれだけど、あのコメントは上から目線じゃなかった？
ブリュを持ちたい人はどうぞって感じがあって、その割りに人形のレベルがあれでは、
入札しようと思わないんじゃ?なにこれって思ったのは事実。
家には既にブリュジュンの舌ありビスクハンドの子がいるから眼中にはなかったけど。

オクで狙ってた子を逃してしまい数日間悔しかった。
気晴らしにふと家にいる子の髪型を少し変えてみると･･･すごく可愛い！！

私はお着替えとかしないタイプで、「そのまま」を眺めるのが好きな人間。
件の子も我が家に来た時からドレスもボンネットも髪もまったくいじってなかったんだけど
ボンネットを緩めて髪に軽さを出しただけでこんなにキレイな子になるとは。

オクで逃した子のことはもうすっかり忘れて、うちの子にメロメロです。

うちもメロメロブリュタン（舌）が居るから今更眼中にない。

>>805
お嬢さん、可愛くなって本当に良かったですね！読ませて頂いて朝から
とても嬉しくなりましたです^^

ちなみに私は恥ずかしながらベイから傷っ子専門でして、当然お支度
は大抵えらい状態で届く為必然的にお着替え派なのですが、可愛く変身
出来た日には、も、親ばかモード全開になりますですハイw

お人形の好みい合わないお着替えドレスってどうしてらっしゃいますか、
好きじゃないんで、絶対着せないので、死蔵しています。
業者さんから買った子の持ち物なら、オークションにも出せるんですが、
知人から譲ってもらった子の持ち物とかオークションで買った子におまけでつけて貰ったものに
要らないものが集中してて困ってます。
やっぱり好意でつけてあげたおまけが売りに出されてたら気分を悪くします？

あげてしもうた。ごめんなさい

始めはあまりいい気分はしませんでした。
でも後で冷静になると関係なくなります。
最近は慣れました。
捨ててしまうよりオクに出した方が良いと思うよ。

>>808
私は気にしません。
ほんと捨てられたり死蔵されてるよりずっといいと思う。
でも開始価格がどう考えてもドリーム価格だと少し気になる、かも。
（入札バトルの結果、高額になってしまうケースは全然気にならないですが）

おつけいただいたのですが、着せないのでどなたか気に入ってくださる方がおいでだったら
という感じで超お安く出したらいいんでないの？
その後、高値になっても誰も文句は言わないし気分も害しないでそ。

回り回っていくのがアンティークだから、売ってイイと思う。
何やっても騒ぐ人もいるから、他人の目など気にせん方がイイ。

バルタンでも例のドイツ作家ドレスを扱っているけど即SOLDにならない。
一時期のブーム夢の如し。てか、やっぱ高！ドイツ子一人買える。
売り抜けた人はラッキー。ドレス一枚に10万出せる人は少ないぞなもし。

>>813
オクだとつい熱くなるけど最初からあの価格だと冷静な目で見れるからね。
あと着せてる姿が自分が思ってたほどじゃなかった。
（勿論とても素敵だけどどうも期待しすぎてたみたい）

アネッテさんドレスって直接頼んだらあの値段の半額じゃないのかな
ちょっと高杉

みなさん、お答えいただき、ありがとうございました。
そうですね、死蔵より良いですね。

禿同。
アネッテさんドレス御値段高く付け杉。

>>816ここでの会話や元の持ち主の思惑が気になるなら、おまけにつけてあげたほうがいいとオモ。
死蔵のドレスなんぞ、たいてい大したものじゃないと思うし、わずかな額で人様の気分を害すると嫌だから
私はそうしてるよ。

連投ゴメン

ばるさん、奥の高値に目がくらんだのか？
二番煎じはないってことでそ。

ばるさんより馬絵描きさんに驚いた。
例のドレス含め高値出品、ほとんどアンダルさんに売り切った。
馬さんてテンバイヤーさんだったのか、しらんかったよ。

ばるたんさんところのホームページ初めて見たけど、人形は結構良心的な値段じゃない？

ばるさんとこの子は傷なしっ子であの値段なの？

問い合わせないと解らないところがﾆｸｲね。値段だけ見たら格安感ありだし。

８１８さま、
そうですね、サイズなど合えばそれでも良いのですが。
ただ、うっかりおまけに付けると私の二も舞いで、そのまま、別の人の死蔵品になってしまうという展開だけが心配です。
人の趣味は色々なんで、こんなドレス、もらっても迷惑と思うようなものも結構売れているのを見ると、
儲け云々の為じゃなく、売った方が良いのかと言う気もして悩みます。

>>824
オマケだともらう相手はそれを選べないけど、オクなら誰かがそれを選んで買ってくれる訳だしね。
その誰かにとっては死蔵のドレスも「超ツボ！」って事も有り得る。

>>820
それ勘違いじゃない？
馬絵描きさんの評価欄にはアンダルさんは出てこない。嘘言っちゃダメ。

>>824タン
確かにそう鴨〜。
捨てる神あれば拾う神アリ。
うん、いくらかでもいいから本当に欲しい人のところで活用してもらったほうがいいかもねー。
うちにもあるんだわ。おまけでなくて、はじめに着てきていた服。
ベィなどで見た人が覚えてて、画像じゃよく見えてもペラペラものだったりすると、始末に困ってしまう。
いいドレスに替えて後から手放したりすると、追い剥ぎと書かれたりした事もあった。
ペラペラでもその場合は付けてあげたほうがいいのかとも思ったり。
難しい・・・。

>>826うそなんか言ってない。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21170121

12万即決で売ったのは、よく話題になる人。

本物のアンティークの素晴らしいドレスなら10万でも高くないよ。
でもドイツ作家のはレプリカにすぎないから高ければ欲しくないかも。

>>824,827
そう！本当に必要無いが故の出品なのに、ここで追剥とか言われると
凹みますよね。

自分の不要は誰かの必要、もしかしたら824さんや827さんのドレスも
私にとってはツボかもしれないし。オク出し大いに賛成！です。

>>828
ありゃ、ごめん。イメージ変わった。
話題の婦人の後、更に3匹目のドジョウで12万即決で出したとはビックラ！
アンダルさん満足ならノープロブレムだけど。鴨ねぎ扱い。

ｱﾝﾀﾞﾙさんがいる限りアネッテドレスは高値つけても売れるようだね
値段なんか気にしないでガンガン落札する人のようだし

>>832
自分もイメージ変わってショックだったんだよ。

アンデルさんリプロ25万でお買い上げ。
後で後悔しないのだろうか？

しっかしアネッテドレスは今や日本人の人気ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝ転売アイテムだね
本人は知ってんのかな　日本で倍額以上で取引されてること

830
私も本物のアンティークのドレスなら10万は出せるけど、レプリカに10万はちょっと高すぎ！

それほどのドレスかねぇ。私はもっと安くいいのを作ってもらってるよ。
馬さんは、北国さんの代理出品していた頃も叩かれてたよね。

あの方はリプロ専門。しかしあのドレスもリプロの様な代物だから
リプロドールには、ぴったりだとおも。ある意味一番いいセンスなんだろう。

それなりのお銀餅の奥様かと思いきや、強欲な商売人のおかみさんとは。私なら恥ずかしくて出来ん。

まーいいじゃん。喜んで買ってくれる人がいるんだから。
私も12万即決でオク出ししようかな。ﾎﾎ…

その時は高値がついて得したと思うかもしれないけど
値段を知っている人は足元見るぼったくりのイメージが残る。
そうすると高額の人形を出したとき
きっと元値は安いんだろうなと勘ぐってしまう。
だから結果的にはプラマイゼロだと思う。

私はオクの人形を買う時、元値なんて気にしない。
出品者がいくらで購入したなんて気にしていたらオクで買い物できないよ。
大事なのはその人形自体がその価格に見合った人形かどうかってこと。
自分の入札で出品者を儲けさせる結果になっても、それもまた良し。
まぁ、元値やぼったくられることを気にする人がいるってことも否定しないけどね。
それは所詮、価値観やマインドの違いってやつですね。
更に人によっては例えそれが価格に見合ったものでなくとも「欲しいから」って理由だけで
ぼったくられを気にしない人種もいると思う。
自分でベイで入札したりオーダーしたりする手間を考えると、
多少（またはすっごく）割高でも楽な方を選択するというのもありなのかな？

馬さんにショック受けたのは、ホムペやブログのファンだったから。
ブログでドレスお披露目してから高値転売、という行為が嫌悪感。

テンバイヤートリオと命名

>>843
今回のケースは明らかに特定の人物を相手にぼったくろうという魂胆が見え見えだからこそ、
いやらしさ倍増って感じだよ。
完全に某入札者を鴨ネギと捉えてるじゃない。

それだけお金に困ってるんでわ
隙あらば利用するがめつさでお育ちが偲ばれるね

>>843すぐこういう事書く人が居るけど、根本的に人として軽蔑される行為だよ。
たまたま高値付いたのとは訳が違うからね。
しかも同額だし。

馬羅さんて、以前新しいフランスウイッグもヴィンテージと書いて、いい値段で売ってたし、ショップの人がかたぎの主婦には見えない、こすからい感じがしたって、聞いたよ・・・・

>>848
書くよ。
元値や人の儲けなんかを気にする行為も十分あさましく感じるから。

>>850
人の儲けを気にする行為はあさましいっていうけど
人をカモ扱いにして自分がガッツリ儲けさせてもらいまっせっていうほうが
どちらかといえば下品なんじゃね？
購入と同額くらいからか少し上乗せしてスタートしてってならまだ理解もできるが
倍額で出して即決価格ってのはなんかねえ
こすっからさばっかが目立つな

>>850他人様の話題とは思えん・・・・・

そうそう、主婦ショップも３倍上乗せとかあさましく書かれてたみたいだけど
自分も同じ事やっちゃうか、やっぱ個人差があるよね。

>>852
>すぐこういう事書く人が居るけど
そのままお返しします。

別に主婦ショップの上乗せも実店舗の上乗せも、基本的に他人の商売には興味ない。

>>854
興味ないならスルーしたら？ムキになるのが怪しく思われる。
大体＜そのままお返し＞も意味も不明。

ただ、どういう行為があさましいと思おうと個人の勝手なのだけど、
他人のお金に関する話を掲示板に敢えて書き込む行為があさましいと感じたの。私はね。

>>855
説明しなくてはわかりませんか？
>他人様の話題とは思えん・・・・・
本人か関係者の書き込みでは？という指摘に解釈したのですが、違いますか？

間違いない本人です。どうもありがとうございました。三人の内誰なのかは言わずもがな。

どっちの意見にも禿同。

はいはい。

鴨にされてる人がかわいそう、
何年か後になって鴨にされたと気が付くんだわ。
高い勉強代払って自分が馬鹿だったと思うんだわ。
鴨にされた方が悪いのか、鴨にした方が悪いのか。

罪な事は止めたほうが良いとオモ。

>836
苦労してチクチク作ってるだろうにね・・・作家さんカワイソス。

んだね。作家さんカワイソス。
でも、神様は全部お見通しだい！とワスは思う。

前に他の物で「買った値段はン倍」といろんな出品で説明している人がいて
そんなにいいものなら少し高いけど買おうかなと思ってたら
出品のうちの一つが転売品で、購入価格に送料、出品料を細かく上乗せした価格から出していた。
他の物もすごくお安くしてますなんて嘘なんだろうなと思ってしまった。

オクもショップも需要と供給で成り立っているんだから、
需要があれば売れるし、なければ売れない。
だから高く購入した人も可哀想だとは思わないし
高額出品もしたければすればいいと思う。

ただ、そういう人の人間性を考えると
個人的には関わりあいたくないとは思う。

カテチが、大過ぎで、申告したい。

まあいくらで売ろうかいくらで買おうが勝手なんだが
同義的に儲けていい範囲ってのがあるように思うんだが

作ってるアネッテさんは大した儲けにならなくて
彼女に安く作らせて大幅上乗せ転売して自分の儲けにしてる日本人のあさましさは
やっぱりどう見ても気持ちのいいもんじゃない

同義的→道義的
ｽﾏｿ

一度ならず前に習えだもの、恥かしいよ。
まあアレコレ言っても馬耳東風だろうがね。

>個人的には関わりあいたくないとは思う。
禿胴。

>>866
ヤフオクの事？
もう前から何度か申告してるけど改善されないよ。
せめて小物と本体は分けたいんだけど。
参考までに、「出品する」を選ぶとカテゴリへの意見を出せるページにも行けます。
（出品する→カテゴリを選ぶ→続ける→上の方に要望へのリンクが出る。別に本当に出品する必要はありません）

てか、一度出品ページまで行かないとカテゴリへの意見出せないって何か違うよね。
見る人だって見やすい方が入札しやすいだろうに。

ばるたんのドイツ作家さんドレス、大変ボリボリバリューじゃない？
値段見てびっくりした。そしてがっっかり。
正直、ばるたんの荒稼ぎ転売のためにドイツ作家さんが忙しくなって
オーダーできなくなったらやだな。
っていっても高くても手間かけず買いたい人がいたら需要があるからしょうが
ないのかな…。

商売ってそういうもんなんだろうね。
でも、自分が大切にするために良心的な人から安めに買っていた人が買えなくなって
儲けのために大量買いする人がお得意様になって買い占めてしまうなら
やだなと思う。

アネッテさんがどのくらいこの実態を知ってるのかね　＞ﾊﾞﾙﾀﾝｼｮｯﾌﾟ

>>873
ヘタにちくって塀の即決価格やオーダー値上げされたらいやだお。

この前初めてオーダーしてまだ完成連絡来ないんだけど
庶民な自分にとって唯一のなんとか手が届く価格の素敵ドレスだから
買占めで買えなくなったら悲しすぐる。

私が前に一度オーダーして作ってもらった時もすでに
忙しそうで結構待ったのだけれど、うちの子にサイズぴったりの
出来上がりで嬉しかった。なのでまたいつかお迎えした子に機会があればって
思っていたのだけど難しくなるかなぁ。
あぁ、でも作家さんがこの現状を知ってがっかりして作ってくれなく
なったりとか、「ならば」と値上がりしたらやだ。
もうホント、カンベンして下さい…ってかんじです。

意見の志向、主旨、判ってね。
ヌコタン。宜しく。

ベイBINの値上がりもだけど、ザパニーズビッタお断わりなんてイヤだな。
20ウン年もフレンチを蒐集してる作家として、誇りもあるだろうからね。
人形についても良いアドバイスをくれたんよ。

ベイ

ごめん。うっかり途中で書きこんじゃった。
えーっと。ベイの値上がりはあまり気にしなくても大丈夫かも。
もともとアネッテさんはベイ出品用とショップ用じゃ仕様も値段も違うって聞いてるよ。

つまりオーダードレスは上がるかもって事だよね…
自分の人形に着せたいと思ってオーダーの順番を待ってる人達がいる上で
転売目的で大量注文するというのは
結局待ちきれなくなった人を鴨にする結果になるから
やっぱり同じビスク者同士としてのマナーとして良くないよ

うん。ベイ出品ドレスがこれほど高値転売されているのを知ったら
ショップ用やオーダー値段も上がりそうな予感。
下手したらお銀餅の日本人価格てことにもなりかねない。

>>880
本当にドレスの売り買いもある程度のマナーは必要だよね！
なんか最近のオクの欲得ずくめぶりを見ていると、日本人として恥ずかしい。
つくづくもう少し冷静になって考えて欲しいとオモ。

どうなんだろう？
私がオーダーしたドレスはベイ価格だったから、
個人からのオーダーはベイに準じる値段だと思ったんだけど。
それとは別枠でショップのオーダーに対応していて、
それがベイ価格よりずっと高額なのは元からだと聞いてる。

ばるたんとこのドイツ人のドレス、e-bayで購入したうちの子のドレスより上等そう。
やっぱり値段もかなり違うんじゃないの？
今度は1000ドルの予算でオーダーしてみーよおっと。

倍のお支払いで、倍良くなるとは限らない。
チップと思うかも。

ヌコタンのホームページの人形はコンディションないんだね。
なんで？

jgB5sVV4O
１０００ドルって１２万ぐらいだね・・・・。

>>886
問い合わせた人のみにコンディションを教えるってことみたいよ。

>>885
あははっ！そーかもね。
でもいーよ。チップでも。
倍までいかなくても何割増しか良い素材を使ってもらえたら、それでいい。
でもアネッテさん、「素材次第ではもっと高くてもいいから」って言ったのに
ベイ価格に毛が生えたくらいの金額しか請求してこなかったな。

謙虚な人なんだねアネッテさん。
そういう善意の人の好意を喰い物にしちゃあかんわ。＞ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ

海外に行くと、日本人は誠実で良心的というイメージを持ってるのが判る。
その日本人を鴨にしてるバイヤーも居るんだろうけど、テンバイヤーのせいで
悪いイメージを持ってもらいたくないわ。
それじゃ一部の中国人と同じ、欲得ばかりの気を許せない国民性だと思われる
じゃん。
日本人はかつて誇り高かった民族だったのにね。

アネッテさんのお洋服より
簡素でもアンティークが好きなのは私だけ？

アンティークもいいしアネッテさんのドレスもいいよ。
自分は両方好きだし両方持ってる。
途方も無くゴージャスなエポックも好き。
人形によって似合うものが違うからどれかひとつに絞れない。

>>889
人形の大きさ＋デザイン＝マテリアル使用量（＋手間）で値段が違うんだとオモ。
アンティーク素材だから入手できるモノにも限界があるよね。

ヌコのドレスは1000ドル級の即決転売品よかゴージャスに見えるけど、
ショップ価格とやらで仕入れてるかは薮の中

アンティークレースに詳しくないので、詳しい人教えてちょ。
最高価格の服で使われている丸い穴開きのレースって、特別な手作業品かなにか？
一番レースが貧弱に見えるんだけど、大きなボネとブレード付きのアンティーク生地が高価なの？
１２万クラスのレースの方がずっと豪華に見えて不思議。見る目のないワスには夢のドレスじゃが。

穴あきのレースは刺繍。
普通の豪華なレースはボビンレース。
手間や価値、実物を見たときの重厚感はやっぱり刺繍＞レース　だよ。

教えてくださってありがとうございます。
あれは手刺繍なのですか。ミシンでジャカジャカ大量生産しか知らないのでスマン事でした。
実物はゴウジャスなのでしょうね〜一度は見てみたいです。

ばるたんのショップに出ているアネッテ・ドレス、
やっぱ私がベイやオーダーで買ったのとはランクが違う感じがする。
出来ればオーダーでもこのクラスのが欲しいんだけどね。
「多少高くなってもいい」なんて曖昧な言い方しないでハッキリと予算を提示して
「ファーストラインの物を作って」って頼むべきだったかも。

じゃ、オオハバウワノセは馬さんと婦人のヤツだけってこと・・・？

それはわかんないよ。
私と違ってオーダー慣れしてる人なら予算次第でアレコレ注文つけて
「それなりの物」を作ってもらってるかも。

ベィで出品されてたものじゃなかった？
馬さんのはオーダーじゃないから手持ちのEJにはサイズも合わなかったし。

＞ブレード付きのアンティーク生地
Soutacheて言うんだよね。

オーダーする際に具体的なドレスの参考画像を添付するのもお勧め。
袖の形やスタイル、素材など説明する知識も必要だし、画像を探すのにも時間がかかったよ。
ニードルレースが使われているドレスには応じた物を作ってもらえる。

知らない言葉だー優しい人、サンクス。
注文するのでも手間暇かかるのね。
専門用語（しかもドイツ語が英語）で素材やデザイン・サイズを説明して、参考ドレスをどこかから探すだけでもエライこっちゃ。
特注はハイセンスな人向けだわ。
センスの悪いワスが頼んだら、お笑い仮装大賞作品になりそう。アネッテさんも首傾げちゃうかも。
公開されているアネッテ注文ドレスは皆センスが良いから、錯覚してしまうけど、難しいものなのね。

数週間前アネッテドレスがベイで続けて出てたけど
皆ジャポネが即決。伝と一緒だと思ったよ。
誰も彼もがアネッテドレス！

それは別にいんじゃない？渋いわびさび感が日本人の好みに合ってるんでそ。
海外ではリプロみたいな絢爛豪華なのが好まれるからね。

アンティークと見違えるようなステキな衣装だし、ゴテゴテ衣装よりああいう方がずっと好き。
けど、皆が良いと言ってるからよく分からないけど「右へならえ」で手を出す人もいそうだね。

いつもメールが来るから、ブログにコメント入れてたけど、今回の１２万には確かにショックでした。もうコメント入れる気はないですけど。

>>904 何おおっしゃる、あちらのセレブはレプリカなど買わずに
激渋のアンティークを信じられない値段で買ってるよ。

アネッテさんのも可愛いけど渋い感じはしないよ。
だからアンティークより格安な値段だと思うけど。
とても素敵なドレスではあるけど、
それをアンティークを差し置いて最高と思っちゃうのは
ちょっとと思う。

>907
人間の貪欲さを明らさまに見せつけられると、引くよ。

自分は12万出すなら、もうちっと奮発してアンティーク買った方が良いと思う。
人形とぴったり合うサイズが見つかればの話だね。

私は人形に合わせてアンティーク素材で作ってもらってる。
ブリュはサイズがきっちり合わないとね。
テンバイヤに儲けさすのは勿体無いしね。
でも、もしも自分が欲しかったら自分でベィで落とすよ。
リスクないから楽じゃん？壊れないし、人柄わかってるから届かない心配も
質のよさもわかってるし。

ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰｳﾊｳﾊだーね。

最近アンティークドレスに加工した様な物も増えたみたい。修復してあるのかな？
エポックよりは高い値段で、渋いから見分けが非常に難しい。

ばるたん、ネトショでドレス価格が高額な事への説明出したよ。
やっぱり何だかんだ言ってもここ見てるんだなーと思った。
（まさか何でこんなに高いんですかなんて問い合わせる人もいないでしょ）

判り易いのがワラエル。
夫人も馬さんもブログで言い訳したらいいのに。

絵のコメントもらったり、まめにブログ誘導してきますよ。

>>908
レプリカドレスじゃなく「リプロ（が着ている）みたいな絢爛豪華」でしょ
誰もアネッテドレスをアンティークを差し置いて最高とか言ってないし

見苦しいいいわけっぽい。＞バルショップ
プロ仕様だの質がいいだの言ってるけど
高値は結局自分の儲けのためだなんて言えないもんね。
アネッテさん踏み台にしていい気なもんだわー

>>917
どこまで意地に悪い書き込みをすればすむんだか。

Ａさんのベイの服は、ドールショウの売れ残りや、
オーダーのキャンセル品だよ。
（本人に確認済み）
某ショップで見かけた超手のこんだドレスのことを問い合わせたら、
まったく違うルートと販売方法だったし。（つまり定価販売なんかじゃなかったし）
知ったかで物言うのも大概にしたほうがいいよ。

>>918ご降臨。事情通。

キャンセル品や売れ残り品をオク出しせず、
初めからショップ用「特別」オーダードレスだけ扱えば良かったのに・・・

>>918
別に、そこまで詳しく書かなくてもネトショの説明で分かる人には分かるんじゃないの？
それにあんまりきつい調子で擁護すると逆効果の事もあるよ。

>>921
それもそうだね
反省してる。ゴメン。
わからないひとには何を言ってもわからないしね。

そうだよ。しばらくは無言で収まるまで耐えるしかないってばさ。

ベイとショップオーダーのドレスの価格に差異があるとしても、
結局は自分の儲けのために大量発注して他の人の注文の機会を
奪って独占しかねないという意味ではやっぱりマナー違反でない？

バルタンは一応ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟだから、上乗せがﾃﾞｶｲにしろ儲けるのは仕方ないかもしらんけど、素人と思えない
こすったるい主婦二人はどうだかねぇ

うーん・・・。何故マナー違反なのかわからない。
順番待ちはあるけど、私は普通にオーダー受けてもらってるよ。
逆にショップ仕様のオーダードレスを個人が手にするチャンスかもしれないし。

あの背の高いボネを着こなせるのは、どんな子かしら。
ちょと欲しいんだけど、家の子にはあれを着こなせる品格は無さそうだナー
洋服に着られちゃって情けない状態になりそう、家の１９０７ちゃん。
あれはブリュ用なのかな？（サイズが合うかどうか知らないけど）
その右も豪華よね〜どんな子を想定して注文したドレスなんだろうね。
購入した人がホムペやブログで見せてくれてるのだと、EJ/デポゼ/ゴーチェ付近。
価格が価格だけにね、悩む。試着できないし豪華フレンチ居ないからナー
想像力で補えないや。　手取り月収＝ドレス一枚　→　セコク悩む

夫人のﾌﾞﾛｸﾞの今日のｺﾒﾝﾄがﾈﾗｰを物語って哀れさえ感じるよ。こんな事で人間見られて結局は損だと思う。

>>926
>逆にショップ仕様のオーダードレスを個人が手にするチャンスかもしれないし。

ショップのドレスなら、ショップから買えば普通に個人が手にできると
思うんだけど、何がどうチャンスなの？

>>929
つ【ショップ仕様のは、オニンゴたん付きが基本】
（ってゆうか、ショップはそれを着せてドールを売りに出してる）

>>929
926だけど、理由は>>930さんのカキコの通り。
私が持っているのは、スペックの低い個人オーダーとベイだったから。

◯古さんの1907とシリーのドレス＆ボネ、なんか対照的。

>>924
別に自分は注文の機会を奪われてはいないが。
そもそも、他の人の注文の機会を奪うことが何故マナー違反なのかが解らない。
アネッテさんにとってはあくまでもビジネスだよ。ボランティアじゃないんだって。
取引に優先順位をつけるのは当然でしょ。
プライベート用に大量発注している個人もいるだろうし、これもマナー違反なの？
ま、実際はオーダーの受付順にやってるみたいだけど。

金額さえ出せば同じ人が作るんだから
ショップ仕様も個人仕様も同じでしょ。
ショップったって主婦ショップなんて個人とどこが違うのよ。
大した手間もかけずに儲けようとしたら少々の悪口は聞き流すべきだと思う。

オーダー素材分さえキープしてくれていたら、完成まで長くかかっても私とおニンゴは待てる。
（みなさまお先にドゾ〜て意味でもないがw）
誰に優先順位をつけるかは、結局作家さんの判断次第でしょ。

「ショップの大量注文に追われ、以後個人注文は受けられません」のお方も過去に居たし、
ドレス不足の緊急非常事態にも陥らなかった。
所詮はエポック、別のソースを探せば良いんだよ。

>>928わざとに決まってるじゃん。被害者意識しかないから馬耳東風の人種だよ。
棒さんもおべっか取り繕ってコメント入れてるのは同類だから？

ｺﾞﾒﾝ、棒さんじゃなくてニコル○さんだぁね。

今見に行ったら、都合の悪い記事全部消去されて正月しかなかった。
したがって>>936>>937のコメントは藪の中・・

いい加減にしたほうがいいよ。ここまで理不尽に叩き続るのは異常じゃない？粘着に便乗してる連中も、人のお金の事でさもしいよ。妬み根性の塊だね。お育ちが知れるよ。

はあ？叩いてる気は全然ないよ。前の人は知らないけど。
事実書いただけで、被害妄想じゃね？それよかすっごい早い反応に驚く。

え？悪いけど本人じゃないよ。あまりの見苦しさにみるに見かねただけだよ。そっちこそ妄想もたいがいにしなよ。お里が知れるよ。

コメントは見れるよ。
皮肉？

>>owxfyACUO
お育ちとかお里とかいう言葉で相手を黙らせようとするのって
すごく差別主義的だし、傍から見ていて醜いよ。

いや、お金の事でいつまでやるの？あまりに下品なんでついそういう人達かしら？と思っただけ。