送料の差額を浮かして生きてる出品者の手口 3
1 ：名無しさん（新規）：
「ゆうパック元払いのみ」という出品で、料金後納で送ってくる ※ゆうパック月間割引条件＝後納契約条件＝月10個以上＝最低20％割引
サイズ制のゆうパックの送料を支払ったが、Yahoo!ゆうパック、You say!ゆうパックで送ってきた
定形外で240円と言われて支払ったが、荷物を受け取ったら、料金後納で送ってきて、しかも、重さを測ると80g(定形外送料140円)しかない
定形外で580円と言われて支払ったが、EXPACK500で発送
「荷物の同梱不可」で、確かに複数口で送ってきたが、発送方法が一般路線だった
落札者から送料を取っておきながら、郵便局もしくは運送会社との癒着により、タダで発送する(例：長岡郵便局のかの事件)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212284967
「DELLは佐川急便で5000円、アマゾンはメール便で300円もの送料を取っている」と言う
「ebayではハンドリングを取るのは常識化している」と言う
「オークションだけでなく、通販にも言え」と言う
サイズ制のゆうパックの送料を支払ったが、Yahoo!ゆうパック、You say!ゆうパックで送ってきた
定形外で240円と言われて支払ったが、荷物を受け取ったら、料金後納で送ってきて、しかも、重さを測ると80g(定形外送料140円)しかない
定形外で580円と言われて支払ったが、EXPACK500で発送
「荷物の同梱不可」で、確かに複数口で送ってきたが、発送方法が一般路線だった
落札者から送料を取っておきながら、郵便局もしくは運送会社との癒着により、タダで発送する(例：長岡郵便局のかの事件)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212284967
「DELLは佐川急便で5000円、アマゾンはメール便で300円もの送料を取っている」と言う
「ebayではハンドリングを取るのは常識化している」と言う
「オークションだけでなく、通販にも言え」と言う
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2 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 05:38:12 ID:xSDLEdCk0
3 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 06:45:44 ID:NjyWWcGb0
①元払い禁止！ 手数料禁止！
②予め送料を表示すればオッケー
③予め送料だけではなく手数料徴収の表示も明確に
④送料乞食がァ～ッ！
①と④はもう単なる口ゲンカ・感情論の類なので論外として
②と③がほぼこのスレの大勢を占めています
②予め送料を表示すればオッケー
③予め送料だけではなく手数料徴収の表示も明確に
④送料乞食がァ～ッ！
①と④はもう単なる口ゲンカ・感情論の類なので論外として
②と③がほぼこのスレの大勢を占めています
ヤフオクのガイドラインで禁止されている事項
「商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、
社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること」
ヤフー弁護士：詐欺成立の可能性について
「同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、「詐欺の故意がある」と
判断されやすいといえます。」
「商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、
社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること」
ヤフー弁護士：詐欺成立の可能性について
「同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、「詐欺の故意がある」と
判断されやすいといえます。」
5 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 18:37:28 ID:trCtGPKV0
５ろつき三木和彦
6 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 19:05:44 ID:2L9LSO1I0
>>1
＞「ゆうパック元払いのみ」という出品で、料金後納で送ってくる
＞※ゆうパック月間割引条件＝後納契約条件＝月10個以上＝最低20％割引
これは別に構わないと思うんだけど・・・
出品者が一ヶ月単位で送料の支払いをしたいということなんだし
オークションだけでそれだけの数をこなすとは限らないじゃない。
全部オークションでの発送でそれだけの数をこなすにしたって
それは落札者には関係ない話だよ。そこまで実費に拘るのなら
２０個以上になった月はこれまた金額が変わったりとか
一ヶ月も後になってからさらに差額をよこせって言うつもりなの？
こういう割引うんぬんで文句を言うのは、単に落札者の僻みでしかないと思う。
持ち込み割引は持ち込んだ人のもの＝出品者のものなのに
ねこばばしようとする落札者と同じ感情的な問題でしかないよ。
＞「ゆうパック元払いのみ」という出品で、料金後納で送ってくる
＞※ゆうパック月間割引条件＝後納契約条件＝月10個以上＝最低20％割引
これは別に構わないと思うんだけど・・・
出品者が一ヶ月単位で送料の支払いをしたいということなんだし
オークションだけでそれだけの数をこなすとは限らないじゃない。
全部オークションでの発送でそれだけの数をこなすにしたって
それは落札者には関係ない話だよ。そこまで実費に拘るのなら
２０個以上になった月はこれまた金額が変わったりとか
一ヶ月も後になってからさらに差額をよこせって言うつもりなの？
こういう割引うんぬんで文句を言うのは、単に落札者の僻みでしかないと思う。
持ち込み割引は持ち込んだ人のもの＝出品者のものなのに
ねこばばしようとする落札者と同じ感情的な問題でしかないよ。
7 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 20:17:17 ID:NjyWWcGb0
8 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 20:26:44 ID:PpW94xQ+0
おい、前スレのサイズ制のゆうパック料金で取って、Yahoo!ゆうパックで送ってきたバカ出品者の話はどうなった？
9 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:26:07 ID:SXV4qtKB0
個人間取引において商売のように送料の上乗せが気に入らないのは
結局の所、個人間取引において手数料を請求する慣習にないから
社会通念は慣習 常識であることから出品価格に含めるべきであって送料に乗せるべきではない
手間賃を考慮して出品価格を形成すればいいわけで1円出品を強制しているわけではない
それで売れなければ手間賃＞売却なわけだから廃棄処分すればいい。
通販会社などは別の慣習や常識があるわけだ
面倒だから適当によろしく
結局の所、個人間取引において手数料を請求する慣習にないから
社会通念は慣習 常識であることから出品価格に含めるべきであって送料に乗せるべきではない
手間賃を考慮して出品価格を形成すればいいわけで1円出品を強制しているわけではない
それで売れなければ手間賃＞売却なわけだから廃棄処分すればいい。
通販会社などは別の慣習や常識があるわけだ
面倒だから適当によろしく
立派な出品者だ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67666280
■発送方法
大阪府よりクロネコヤマト宅急便元払いにて発送致します。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/estimate/kansai.html
※ 当出品物発送サイズは「100」です。
※ 上記送料表金額より100円引になります。
これが当たり前なんだよな。
糞野郎ども
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67666280
■発送方法
大阪府よりクロネコヤマト宅急便元払いにて発送致します。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/estimate/kansai.html
※ 当出品物発送サイズは「100」です。
※ 上記送料表金額より100円引になります。
これが当たり前なんだよな。
糞野郎ども
11 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:28:20 ID:8fAus1xf0
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
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６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
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子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
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子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
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子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
子供に８００円の牛肉を買ってくるよう１０００円渡してお使いをさせて
６００円しか買わなかった時（おつりは400円だが、ママンが予想する２００円を返し）残りの２００円は
子供がネコババしていいことになるよな ｗｗｗ
13 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:31:44 ID:SXV4qtKB0
>誰が暑い中わざわざ持ち込みしてるって
>おもってるんだよ。
何のために暑い中わざわざ持込してるんだよ。
誰が集荷の料金払って、お前に持ち込みしてくれって頼んでるんだよ。
>おもってるんだよ。
何のために暑い中わざわざ持込してるんだよ。
誰が集荷の料金払って、お前に持ち込みしてくれって頼んでるんだよ。
14 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:34:18 ID:SXV4qtKB0
俺は、必ず送料はかかった分しか貰わないね。
落札者はお客なんだから、お客様に誠意をつくすのは出品者として当然の義務。
落札してくれて有難うという感謝の意味を込めて、持ち込みの料金しかとらないし
言われなくても持ち込んであげてるよ。
それが人間としてあたりまえの事だからな。
通常料金ふんだくって持ち込んで差額を懐に入れるなんて、人間のやることじゃないね。
そんな盗っ人のような事をやる奴はウジ虫のような奴だな。
落札者はお客なんだから、お客様に誠意をつくすのは出品者として当然の義務。
落札してくれて有難うという感謝の意味を込めて、持ち込みの料金しかとらないし
言われなくても持ち込んであげてるよ。
それが人間としてあたりまえの事だからな。
通常料金ふんだくって持ち込んで差額を懐に入れるなんて、人間のやることじゃないね。
そんな盗っ人のような事をやる奴はウジ虫のような奴だな。
15 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:39:39 ID:SXV4qtKB0
出品者自身がわざと送料を多くもらった場合は
もちろん、知らずにもらってしまった場合でも、
落札者は差額分を返してもらえます。
出品者から教えられた送料が、明らかに高いと思われる場合は、振り込み前に問い合わせてみるとよいでしょう。
一方、出品者側は正確な送料を調べることが第一。わからないときは、送料込みの価格で商品を出品したり
着払いで発送するという方法もあります。
明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。
落札者が「実費負担」と誤解していた場合には、差額分の返還を求めることができます
もちろん、知らずにもらってしまった場合でも、
落札者は差額分を返してもらえます。
出品者から教えられた送料が、明らかに高いと思われる場合は、振り込み前に問い合わせてみるとよいでしょう。
一方、出品者側は正確な送料を調べることが第一。わからないときは、送料込みの価格で商品を出品したり
着払いで発送するという方法もあります。
明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。
落札者が「実費負担」と誤解していた場合には、差額分の返還を求めることができます
持込割引が窓口に持ち込んだ客に対するサービスとして存在している以上、
その利益が発送者本人に還元されるのは当然の事。
それを第三者である落札者に還元する義務は成り立たない。
その利益が発送者本人に還元されるのは当然の事。
それを第三者である落札者に還元する義務は成り立たない。
17 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:42:51 ID:SXV4qtKB0
単に説明文に書かれた金額に納得して入札してるのではなく、
「送料とは出品者の懐に入るものではない」という前提の元に、
『発送のために使われて残らないはずの金額に納得して』入札してるのです。
したがって、出品者が上記の前提を崩していることが明白ならば、
落札後であっても当然抗議しますねｗ
「送料とは出品者の懐に入るものではない」という前提の元に、
『発送のために使われて残らないはずの金額に納得して』入札してるのです。
したがって、出品者が上記の前提を崩していることが明白ならば、
落札後であっても当然抗議しますねｗ
18 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:44:34 ID:SXV4qtKB0
俺は出品専門だが、トラブルを避けるんでいつも着払いだな。
だいたい送料は落札者負担なんだから、普通着払い以外ありえんな。
送料込みの出品以外で、どこから元払いという発想が出てくるのか。
個人出品で元払いなど、差額をネコババする意図がミエミエだな。
集荷の料金とって持ち込んで差額を懐に入れるなんて詐欺そのものだろ。
落札者には、さも「これだけの料金がかかります」と言っておいて集荷の料金を提示して
実際料金がかからないのだから、持ち込む時点で明らかに人を騙す意図がありと
判断されるから、詐欺以外の何者でもないだろ。
俺にはそんなゴミクズのやるようなことは出来ないな。
少なくとも最高学府を出て、一部上場企業に勤めるものとしてはそんな犯罪行為は
お断りだな。
罪の意識も無く、「手数料だ梱包料だ」などと犯罪を正当化している奴らは
低学歴、無学のニートだろ。一度ブタ箱に入ったほうがいいな。
だいたい送料は落札者負担なんだから、普通着払い以外ありえんな。
送料込みの出品以外で、どこから元払いという発想が出てくるのか。
個人出品で元払いなど、差額をネコババする意図がミエミエだな。
集荷の料金とって持ち込んで差額を懐に入れるなんて詐欺そのものだろ。
落札者には、さも「これだけの料金がかかります」と言っておいて集荷の料金を提示して
実際料金がかからないのだから、持ち込む時点で明らかに人を騙す意図がありと
判断されるから、詐欺以外の何者でもないだろ。
俺にはそんなゴミクズのやるようなことは出来ないな。
少なくとも最高学府を出て、一部上場企業に勤めるものとしてはそんな犯罪行為は
お断りだな。
罪の意識も無く、「手数料だ梱包料だ」などと犯罪を正当化している奴らは
低学歴、無学のニートだろ。一度ブタ箱に入ったほうがいいな。
19 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:46:24 ID:SXV4qtKB0
じゃあ、お前はこう書いとけ！
『記載の送料は集荷の送料を表示していますが
持込みしますので差額は努力の対価として
私が貰いますのでご了承願います。』
『記載の送料は集荷の送料を表示していますが
持込みしますので差額は努力の対価として
私が貰いますのでご了承願います。』
20 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:48:55 ID:SXV4qtKB0
618 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 19:59:57 ID:0iyeb3sK0
表記の送料と実際の送料とは違う場合がありますが、表記の料金を
適用させていただきます。・・・・・でOK。
いやなら買うなｗ
622 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2007/11/06(火) 23:40:13 ID:YfoHxPsp0
>>618
間違ってるぞ。
表記の送料は集荷の料金ですが、最初から持ち込むつもりですので
送料は実際には１００％違います。差額は手間賃ですので
一切返却しません。いやなら買うな・・・・・だろ ｗ
正しく書けよ！
表記の送料と実際の送料とは違う場合がありますが、表記の料金を
適用させていただきます。・・・・・でOK。
いやなら買うなｗ
622 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2007/11/06(火) 23:40:13 ID:YfoHxPsp0
>>618
間違ってるぞ。
表記の送料は集荷の料金ですが、最初から持ち込むつもりですので
送料は実際には１００％違います。差額は手間賃ですので
一切返却しません。いやなら買うな・・・・・だろ ｗ
正しく書けよ！
21 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:50:37 ID:SXV4qtKB0
社会通念って前にかいたけど常識
個人間取引は商売じゃないから商法の適用は受けないが
当然個人間の送付が常識として当てはまるわけで
きみの友人は君から手紙貰うのに手数料はらってるのかね？ということだ
個人間取引は商売じゃないから商法の適用は受けないが
当然個人間の送付が常識として当てはまるわけで
きみの友人は君から手紙貰うのに手数料はらってるのかね？ということだ
22 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:52:57 ID:SXV4qtKB0
俺は梱包料とか元払いという文字を見た瞬間に、即入札辞退、出品者BL入りにしてる。
その手の不当な金を盗ろうとする奴は、出品物もたいがいマズイ所をわざとトボケて知らせず、
トラブルになるに決まっている。
その手の不当な金を盗ろうとする奴は、出品物もたいがいマズイ所をわざとトボケて知らせず、
トラブルになるに決まっている。
23 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:54:18 ID:SXV4qtKB0
送料は実際の送料とは異なる場合がありますが表記の送料となりますので
ご了承ください。尚佐川急便以外の配送事業者、配送方法は承っておりません。
（送料は上乗せしてボッタしてるから伝票に記載された料金と違っても文句いってんじゃねえ
それから佐川と契約して安くしてもらってるから、よそでは送れねーよﾀｺｽｹﾄﾞﾓ）( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ご了承ください。尚佐川急便以外の配送事業者、配送方法は承っておりません。
（送料は上乗せしてボッタしてるから伝票に記載された料金と違っても文句いってんじゃねえ
それから佐川と契約して安くしてもらってるから、よそでは送れねーよﾀｺｽｹﾄﾞﾓ）( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
24 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:55:37 ID:SXV4qtKB0
俺は落札なんぞした事も無いけど、
落札者から預かった金額は落札者の所へ届けるのにかかる送料だから
普通に考えて、それだけの金額がかからなかったら、差額は落札者の物で
返すのがあたりまえだろ。
だいたい何で送料は落札者負担としながら、着払いにしないんだ？
元払いなら出品者負担にするだろ。
極端な話をすれば、はじめから持ち込むつもりで集荷の料金を取ったら、
差額が出るのは分かりきったことで、それを返さなかったら
落札者を騙して落札者の金を盗むことになるよな。違うか？
落札者から預かった金額は落札者の所へ届けるのにかかる送料だから
普通に考えて、それだけの金額がかからなかったら、差額は落札者の物で
返すのがあたりまえだろ。
だいたい何で送料は落札者負担としながら、着払いにしないんだ？
元払いなら出品者負担にするだろ。
極端な話をすれば、はじめから持ち込むつもりで集荷の料金を取ったら、
差額が出るのは分かりきったことで、それを返さなかったら
落札者を騙して落札者の金を盗むことになるよな。違うか？
25 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 22:58:20 ID:SXV4qtKB0
いずれにしても、差額分の支払いについては法律上の根拠がないということになるので、
出品者が受け取った差額分は、「不当な利益」として、返してもらえます（※2）。
オマエラ言っとくが、梱包料だ、努力の対価だなどとボッタクリを正当化してるが
梱包料だとしても、それだけかかったということが証明できなければ
受け取れないんだよ。
それが法律上の根拠。
それだけかかったということが証明できないものは不当な利益になるんだ。
それを懐に入れりゃ立派な窃盗。
よく覚えとけよ。この詐欺野郎共！
出品者が受け取った差額分は、「不当な利益」として、返してもらえます（※2）。
オマエラ言っとくが、梱包料だ、努力の対価だなどとボッタクリを正当化してるが
梱包料だとしても、それだけかかったということが証明できなければ
受け取れないんだよ。
それが法律上の根拠。
それだけかかったということが証明できないものは不当な利益になるんだ。
それを懐に入れりゃ立派な窃盗。
よく覚えとけよ。この詐欺野郎共！
26 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 23:06:27 ID:SXV4qtKB0
>つまりあらかじめ送料○○円と書いてあっても、それが実費より高いならば、その理由が明示されていなければ
>やはり無効。
これはその通りだよな。
宅配の場合は「一律いくら、あるいは送料+手数料いくら」
定形外などの場合は一律が当然なので「送料+手数料いくら」
これぐらいは徹底してくれないと初心者の人が悪徳出品者にだまされてかわいそうだぁね
>やはり無効。
これはその通りだよな。
宅配の場合は「一律いくら、あるいは送料+手数料いくら」
定形外などの場合は一律が当然なので「送料+手数料いくら」
これぐらいは徹底してくれないと初心者の人が悪徳出品者にだまされてかわいそうだぁね
27 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 23:10:20 ID:SXV4qtKB0
ヤフオクのガイドラインで禁止されている事項
「商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、
社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること」
ヤフー弁護士：詐欺成立の可能性について
「同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、「詐欺の故意がある」と
判断されやすいといえます。」
「商品の落札価格に加えて輸送料や手数料などの名目で、
社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めること」
ヤフー弁護士：詐欺成立の可能性について
「同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、「詐欺の故意がある」と
判断されやすいといえます。」
28 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 23:16:14 ID://k73lVS0
だいたい差額なんて100ｴﾝくらいのもんなのにｶﾞﾀｶﾞﾀゆうﾔｼは
「損した！」ってゆうより「出品者が儲けやがってﾁｸｿｰ泣」
ってやっかみ・僻み・妬み・嫉妬なんだろｗｗｗ
「損した！」ってゆうより「出品者が儲けやがってﾁｸｿｰ泣」
ってやっかみ・僻み・妬み・嫉妬なんだろｗｗｗ
今日落札した本、10円。
送料クロネコメール便でB４の２cmの240円。
そしてその本のサイズは1.2cm厚のB５サイズ。
一体どんな梱包で送るつもりなのかわからん。。。
送料クロネコメール便でB４の２cmの240円。
そしてその本のサイズは1.2cm厚のB５サイズ。
一体どんな梱包で送るつもりなのかわからん。。。
実は、特定の特定の運送会社と契約すると業者価格に変わります。
もちろん、大手の運送会社によって契約個数が変わりますが
一律の価格なります。
たとえば、一律･･･送料が400円としますよね！
あるストアの基本送料が850円なら落札の時点で450円がすでに儲けに変わります。
たった450円かと思うでしょうが、ここから凄いのが原則一律なんです。
よくテレビとが出品してありますよね！ このテレビってそこまで商品差額が取れるわけではないんです！
ただ、送料が大体、55型のプラズマなら13000円～15000円ぐらいに送料が設定されています。
そのため、落札されれば13000円以上は儲かるのです。
だからオークションが儲かるんです。
一ヶ月でランキング上位のストアでしたら、8千個ぐらい落札があります。
一番安い計算でも8000＊450＝360万円です。
これが送料の平均額を出すと、私が経営してたストアでは
平均送料が1020円でした。計算すると8000個＊1020円です
そしてさらに商品差額がプラスされます。
どうですか！ やり方でここまで利益が出るんですよ。
もちろん、大手の運送会社によって契約個数が変わりますが
一律の価格なります。
たとえば、一律･･･送料が400円としますよね！
あるストアの基本送料が850円なら落札の時点で450円がすでに儲けに変わります。
たった450円かと思うでしょうが、ここから凄いのが原則一律なんです。
よくテレビとが出品してありますよね！ このテレビってそこまで商品差額が取れるわけではないんです！
ただ、送料が大体、55型のプラズマなら13000円～15000円ぐらいに送料が設定されています。
そのため、落札されれば13000円以上は儲かるのです。
だからオークションが儲かるんです。
一ヶ月でランキング上位のストアでしたら、8千個ぐらい落札があります。
一番安い計算でも8000＊450＝360万円です。
これが送料の平均額を出すと、私が経営してたストアでは
平均送料が1020円でした。計算すると8000個＊1020円です
そしてさらに商品差額がプラスされます。
どうですか！ やり方でここまで利益が出るんですよ。
ヤフー弁護士って誰だよｗ
どっかの大臣発言じゃないけど、責任の所在が不明なソースを持ち込むなって
それから、詐欺って民法96条と刑法246条のどっちだよ
送料とは実費のみ、を前提にしなければ故意も過失も関係ないんですけど･･･
どっかの大臣発言じゃないけど、責任の所在が不明なソースを持ち込むなって
それから、詐欺って民法96条と刑法246条のどっちだよ
送料とは実費のみ、を前提にしなければ故意も過失も関係ないんですけど･･･
どうでもいいけど、小さいことで大きく語ってますね～ｗ
>>32
ttp://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
「明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。
落札者が「実費負担」と誤解していた場合には、差額分の返還を求めることができます。」
「いずれにしても、差額分の支払いについては法律上の根拠がないということになるので、
出品者が受け取った差額分は、「不当な利益」として、返してもらえます（※2）。」
※2 「不当な利益」として、返してもらえます。
出品者は、理由なしに得た利益は返還しなければいけません（民法703条「現存利益の返還」）。
ttp://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
「明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。
落札者が「実費負担」と誤解していた場合には、差額分の返還を求めることができます。」
「いずれにしても、差額分の支払いについては法律上の根拠がないということになるので、
出品者が受け取った差額分は、「不当な利益」として、返してもらえます（※2）。」
※2 「不当な利益」として、返してもらえます。
出品者は、理由なしに得た利益は返還しなければいけません（民法703条「現存利益の返還」）。
>>34
マジレスすると、
＞落札者が「実費負担」と誤解していた場合には、差額分の返還を求めることができます。」
これは民法95条の錯誤を根拠にしてんだろうけど、表意者に重過失があったときは無効に出来ない（同条但書）
ちなみに善意者に対して錯誤に基づく返還請求をした場合、返金してもらえるのは現存利益に限られる（民法703条）から、
出品者がもう使っちゃってたら何も返ってこない･･･
＞差額分の支払いについては法律上の根拠がない
これは「実費を負担する約束」を前提としなければ成り立たない見解
送料とは商品を送付するサービスに対する代金、つまり実費に限らないという見解も成り立ち、現に広く一般的に用いられている
テンプレで言うところの「DELLは佐川急便で5000円、アマゾンはメール便で300円もの送料を取っている」「オークションだけでなく、通販にも言え」ていうやつね
いずれにせよ、「実費を負担する約束」を前提にしない限り、差額返還請求は認められないわな
つまり、商品説明に「送料＝実費」という記載があるか、もしくはそれを伺わせる記述がない限り返還請求は無理
この程度なら、法学部一年生でもわかるはず
マジレスすると、
＞落札者が「実費負担」と誤解していた場合には、差額分の返還を求めることができます。」
これは民法95条の錯誤を根拠にしてんだろうけど、表意者に重過失があったときは無効に出来ない（同条但書）
ちなみに善意者に対して錯誤に基づく返還請求をした場合、返金してもらえるのは現存利益に限られる（民法703条）から、
出品者がもう使っちゃってたら何も返ってこない･･･
＞差額分の支払いについては法律上の根拠がない
これは「実費を負担する約束」を前提としなければ成り立たない見解
送料とは商品を送付するサービスに対する代金、つまり実費に限らないという見解も成り立ち、現に広く一般的に用いられている
テンプレで言うところの「DELLは佐川急便で5000円、アマゾンはメール便で300円もの送料を取っている」「オークションだけでなく、通販にも言え」ていうやつね
いずれにせよ、「実費を負担する約束」を前提にしない限り、差額返還請求は認められないわな
つまり、商品説明に「送料＝実費」という記載があるか、もしくはそれを伺わせる記述がない限り返還請求は無理
この程度なら、法学部一年生でもわかるはず
36 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 06:43:28 ID:fJL1YTIX0
>>16
ヒント：着払いは？
「ちゃ、着払いは別問題なんだよ！ も、元払いに限定してげ、言及してるんだ！」
とかいういつものパターンになりそうで飽きたけどｗ
>>31
かしこい経営者はネットで売らないｗ
>>32
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだからもうほとんどの人にとって多くの説明はいらんのだよ・・・
ヒント：着払いは？
「ちゃ、着払いは別問題なんだよ！ も、元払いに限定してげ、言及してるんだ！」
とかいういつものパターンになりそうで飽きたけどｗ
>>31
かしこい経営者はネットで売らないｗ
>>32
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだからもうほとんどの人にとって多くの説明はいらんのだよ・・・
37 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 06:59:28 ID:8WpsoCpA0
600 ：名無しさん（新規）：2007/11/12(月) 17:10:52 ID:Dc7DxLcH0
ID:ysscw615(ヤフーにより停止処分)
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mz68k （現在のID）
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hkstyle01（一番最近のID）
大阪在住の悪質なゲームソフト詐欺転売屋。
商品はアマゾンの特価品が主体。
しかも落札者の住所・氏名を本人に無断でアマゾンに登録し
落札価格以外に無料の送料分を掠め取るセコさ。
高額落札商品は手数料逃れの取り消し、
禁止されている発売前の商品の違反出品、
限定数のビックリマン大辞典をアマゾンから買占めして転売。
アマゾンの商品レビューでもこの人物に対する怨嗟の声が挙がるほど。
評価にもあるように取引で揉めた相手を脅す事もしています。
現在も有志の方により、多数申告が入っていますが
自分に非があるにも関わらずやりたい放題。
懲りずに再度停止させる為に違反申告通報お願いしますm(__)m
ID:ysscw615(ヤフーにより停止処分)
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mz68k （現在のID）
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hkstyle01（一番最近のID）
大阪在住の悪質なゲームソフト詐欺転売屋。
商品はアマゾンの特価品が主体。
しかも落札者の住所・氏名を本人に無断でアマゾンに登録し
落札価格以外に無料の送料分を掠め取るセコさ。
高額落札商品は手数料逃れの取り消し、
禁止されている発売前の商品の違反出品、
限定数のビックリマン大辞典をアマゾンから買占めして転売。
アマゾンの商品レビューでもこの人物に対する怨嗟の声が挙がるほど。
評価にもあるように取引で揉めた相手を脅す事もしています。
現在も有志の方により、多数申告が入っていますが
自分に非があるにも関わらずやりたい放題。
懲りずに再度停止させる為に違反申告通報お願いしますm(__)m
38 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:08:51 ID:8WpsoCpA0
元払いは落札者の希望が大半
梱包手数料 発送手数料を取ることも合法
ヤフーの規約でもOK
なのでおまえの負け。>>ID:SXV4qtKB0
梱包手数料 発送手数料を取ることも合法
ヤフーの規約でもOK
なのでおまえの負け。>>ID:SXV4qtKB0
39 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:10:17 ID:fJL1YTIX0
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/
第10回 払いすぎた送料のゆくえは？
出品者にいわれたとおりに払うことが多い「送料」だけど
実は多く払いすぎていたことが後からわかったとしたら・・・・・・。
たかが送料、されど送料。こんなとき、あなたならどうする？
出品者自身がわざと送料を多くもらった場合は
もちろん、知らずにもらってしまった場合でも、
落札者は差額分を返してもらえます。
第10回 払いすぎた送料のゆくえは？
出品者にいわれたとおりに払うことが多い「送料」だけど
実は多く払いすぎていたことが後からわかったとしたら・・・・・・。
たかが送料、されど送料。こんなとき、あなたならどうする？
出品者自身がわざと送料を多くもらった場合は
もちろん、知らずにもらってしまった場合でも、
落札者は差額分を返してもらえます。
40 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:11:01 ID:fJL1YTIX0
>>40
重過失とはこういうもんなんだけどなぁ・・・↓
ケースによるが、立証は容易じゃないぞ
ちなみに重過失とは、錯誤に陥ったことにつき、普通人に期待される注意を著しく欠いていることである。
重過失のあることの立証責任は、その立証によって利益を受ける当事者である相手方にある。
なお、相手方が悪意、つまり表意者の錯誤を知っているときは、たとえ表意者が不注意であったにせよ、
表意者の犠牲において相手方を保護する必要がないから、但書の適用はないとされている（判例・通説）
重過失とはこういうもんなんだけどなぁ・・・↓
ケースによるが、立証は容易じゃないぞ
ちなみに重過失とは、錯誤に陥ったことにつき、普通人に期待される注意を著しく欠いていることである。
重過失のあることの立証責任は、その立証によって利益を受ける当事者である相手方にある。
なお、相手方が悪意、つまり表意者の錯誤を知っているときは、たとえ表意者が不注意であったにせよ、
表意者の犠牲において相手方を保護する必要がないから、但書の適用はないとされている（判例・通説）
41 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:11:05 ID:8WpsoCpA0
要するに梱包料こみか別かの違いでしかない。
オークションテンプレートによくある「実費と違っても
表記の送料とさせていただきます」には引っかかる。
わざと実費より高く取ってる奴もいる
オークションテンプレートによくある「実費と違っても
表記の送料とさせていただきます」には引っかかる。
わざと実費より高く取ってる奴もいる
42 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:11:45 ID:fJL1YTIX0
↑ﾏﾁｶﾞｴﾀ >>35に対するレスね
43 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:13:54 ID:8WpsoCpA0
QAより引用
＞送料は「実費」とすることをお互いに確認したにもかかわらず、実際には実費よりも多く送料を支払っていた場合、実費を超えた差額分は、約束にない支払いといえます。
＞あるいは、「お互いが送料の金額を勘違いしていた」として、やはり差額分の支払いは無効となります
なのではじめから梱包料と断ってたらOK 残念だったな
＞送料は「実費」とすることをお互いに確認したにもかかわらず、実際には実費よりも多く送料を支払っていた場合、実費を超えた差額分は、約束にない支払いといえます。
＞あるいは、「お互いが送料の金額を勘違いしていた」として、やはり差額分の支払いは無効となります
なのではじめから梱包料と断ってたらOK 残念だったな
44 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:15:31 ID:fJL1YTIX0
45 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:31:11 ID:8WpsoCpA0
自分は取ってないけどね。エアキャップ大量に使うときはいくらか
もらう。選択制で新聞丸めたのだけでいいかどうか聞く。
もらう。選択制で新聞丸めたのだけでいいかどうか聞く。
46 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 07:32:17 ID:8WpsoCpA0
A4封筒も10円から15円かかるわな実費 でもこれは込みにしている。
47 ：あゆちん：2007/11/15(木) 08:39:04 ID:Vxa5Dui70
>>31はデマだから。
55インチのプラズマなんて、どうやって宅配便で送るんだ？
宅配便は160サイズ30kgあたりで重量・サイズ制限がかかってるんだぞ。
多少超えても発送できる場合もあるが、それでも200サイズ程度が限界。
そうなると、総重量制の一般路線で発送することになるが、
個建て契約の一般路線(これも160サイズ30kgあたりで制限されてる場合が多いから、宅配便と同じ)ならまだしも、
総重量制の一般路線で全国一律運賃になることは絶対にない(一般路線は距離制運賃)し、
ましてや総重量制の一般路線で450円なんてのも絶対にあり得ない。
宅配便：
160サイズ30kgあたりでサイズ・重量制限がある。
全国一律運賃は可能だが、全体からしたらそういう契約の割合は少ないと思われる。
個建て契約の一般路線：
通常、一般路線は個建てでなく、総重量制だが、それを個建てに変更したもの。
個建ての一般路線は通常では契約でしかあり得ないし、また、個建てなので、宅配便同様、複数口の荷物は1個1個に運賃がかかる。
運賃は才数で取る場合と、サイズ・重量で取る場合があり、全国一律運賃も可能な場合もあるが、
やはり契約上、才数なら3～4才、サイズ・重量なら160サイズ30kgあたりで制限がかかっていることが多く、
実質的には、宅配便との違いは送り状が違うだけ。
総重量制の一般路線：
本来の意味での一般路線。
総重量制で、160サイズ30kgを超えても出せるのが特徴だが、運賃は距離制なので、全国一律運賃は不可能。
プラズマなんかはこれでしか発送できない。
55インチのプラズマなんて、どうやって宅配便で送るんだ？
宅配便は160サイズ30kgあたりで重量・サイズ制限がかかってるんだぞ。
多少超えても発送できる場合もあるが、それでも200サイズ程度が限界。
そうなると、総重量制の一般路線で発送することになるが、
個建て契約の一般路線(これも160サイズ30kgあたりで制限されてる場合が多いから、宅配便と同じ)ならまだしも、
総重量制の一般路線で全国一律運賃になることは絶対にない(一般路線は距離制運賃)し、
ましてや総重量制の一般路線で450円なんてのも絶対にあり得ない。
宅配便：
160サイズ30kgあたりでサイズ・重量制限がある。
全国一律運賃は可能だが、全体からしたらそういう契約の割合は少ないと思われる。
個建て契約の一般路線：
通常、一般路線は個建てでなく、総重量制だが、それを個建てに変更したもの。
個建ての一般路線は通常では契約でしかあり得ないし、また、個建てなので、宅配便同様、複数口の荷物は1個1個に運賃がかかる。
運賃は才数で取る場合と、サイズ・重量で取る場合があり、全国一律運賃も可能な場合もあるが、
やはり契約上、才数なら3～4才、サイズ・重量なら160サイズ30kgあたりで制限がかかっていることが多く、
実質的には、宅配便との違いは送り状が違うだけ。
総重量制の一般路線：
本来の意味での一般路線。
総重量制で、160サイズ30kgを超えても出せるのが特徴だが、運賃は距離制なので、全国一律運賃は不可能。
プラズマなんかはこれでしか発送できない。
48 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:07:29 ID:8WpsoCpA0
あゆちん 普通にばかだろ ３１は送料差額を利益にする例を書いてあるだけなのに。
なに興奮してんのおばちゃん。実際大型テレビは0－4000円くらいの送料だよ
0円は商品に送料込み価格
なに興奮してんのおばちゃん。実際大型テレビは0－4000円くらいの送料だよ
0円は商品に送料込み価格
49 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:08:59 ID:Vxa5Dui70
50 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:15:54 ID:Vxa5Dui70
>>48
実費運賃4000円でもかなり安いぞ。
http://item.rakuten.co.jp/kaigai/55pd8800ta/
これ、箱の大きさを考慮して、外寸＋20cmで計算しても、容積→重量換算で360kgぐらいある。
4000円なんて、kg10円程度だからな。
近場ならkg10kgは契約なら普通にあるが、遠方なら契約でもkg10kgはあり得ないだろ。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin_ryokin/tokyo.html
ヤマト便の東京→大阪で計算しても、360kg区分10120円だぞ。
どうやったら実費で4000円になるんだ？
実費運賃4000円でもかなり安いぞ。
http://item.rakuten.co.jp/kaigai/55pd8800ta/
これ、箱の大きさを考慮して、外寸＋20cmで計算しても、容積→重量換算で360kgぐらいある。
4000円なんて、kg10円程度だからな。
近場ならkg10kgは契約なら普通にあるが、遠方なら契約でもkg10kgはあり得ないだろ。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin_ryokin/tokyo.html
ヤマト便の東京→大阪で計算しても、360kg区分10120円だぞ。
どうやったら実費で4000円になるんだ？
51 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:16:46 ID:Vxa5Dui70
すまん、kg10kgじゃなくて、kg10円ね。
52 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:21:18 ID:Vxa5Dui70
どうやったら容積→重量換算で360kgの荷物が実費で4000円になるのか、ちゃんと答えてね。
答えられなきゃ、シッタカ決定ね。
答えられなきゃ、シッタカ決定ね。
53 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:35:27 ID:ifYS/Q7B0
>>41
それはAuctionSupportの作者を訴えた方がいい。
あの文面は、AuctionSuppportというオークションテンプレソフトに自動付与されるから、削除不可能。
作者自体が送料をピンハネするために、以下のような文面を付け加えている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜注意＞
記載の送料は実際の送料と異なる場合があります。
表記の価格を送料とさせていただきますのでご了承願います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんなクソソフトを使ってるバカがゾロゾロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://search2.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C9%BD%B5%AD%A4%CE%B2%C1%B3%CA%A4%F2%C1%F7%CE%C1%A4%C8%A4%B5%A4%BB%A4%C6%A4%A4%A4%BF%A4%C0%A4%AD%A4%DE%A4%B9%A4%CE%A4%C7%A4%B4%CE%BB%BE%B5%B4%EA%A4%A4%A4%DE%A4%B9&auccat=23000&alocale=0jp&acc=jp
送料差額ピンハネ詐欺を助長する悪質なソフトウェア
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411135519
それはAuctionSupportの作者を訴えた方がいい。
あの文面は、AuctionSuppportというオークションテンプレソフトに自動付与されるから、削除不可能。
作者自体が送料をピンハネするために、以下のような文面を付け加えている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜注意＞
記載の送料は実際の送料と異なる場合があります。
表記の価格を送料とさせていただきますのでご了承願います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんなクソソフトを使ってるバカがゾロゾロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://search2.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C9%BD%B5%AD%A4%CE%B2%C1%B3%CA%A4%F2%C1%F7%CE%C1%A4%C8%A4%B5%A4%BB%A4%C6%A4%A4%A4%BF%A4%C0%A4%AD%A4%DE%A4%B9%A4%CE%A4%C7%A4%B4%CE%BB%BE%B5%B4%EA%A4%A4%A4%DE%A4%B9&auccat=23000&alocale=0jp&acc=jp
送料差額ピンハネ詐欺を助長する悪質なソフトウェア
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411135519
54 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:35:36 ID:ifYS/Q7B0
>>41
それはAuctionSupportの作者を訴えた方がいい。
あの文面は、AuctionSuppportというオークションテンプレソフトに自動付与されるから、削除不可能。
作者自体が送料をピンハネするために、以下のような文面を付け加えている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜注意＞
記載の送料は実際の送料と異なる場合があります。
表記の価格を送料とさせていただきますのでご了承願います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんなクソソフトを使ってるバカがゾロゾロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://search2.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C9%BD%B5%AD%A4%CE%B2%C1%B3%CA%A4%F2%C1%F7%CE%C1%A4%C8%A4%B5%A4%BB%A4%C6%A4%A4%A4%BF%A4%C0%A4%AD%A4%DE%A4%B9%A4%CE%A4%C7%A4%B4%CE%BB%BE%B5%B4%EA%A4%A4%A4%DE%A4%B9&auccat=23000&alocale=0jp&acc=jp
送料差額ピンハネ詐欺を助長する悪質なソフトウェア
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411135519
それはAuctionSupportの作者を訴えた方がいい。
あの文面は、AuctionSuppportというオークションテンプレソフトに自動付与されるから、削除不可能。
作者自体が送料をピンハネするために、以下のような文面を付け加えている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜注意＞
記載の送料は実際の送料と異なる場合があります。
表記の価格を送料とさせていただきますのでご了承願います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんなクソソフトを使ってるバカがゾロゾロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://search2.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C9%BD%B5%AD%A4%CE%B2%C1%B3%CA%A4%F2%C1%F7%CE%C1%A4%C8%A4%B5%A4%BB%A4%C6%A4%A4%A4%BF%A4%C0%A4%AD%A4%DE%A4%B9%A4%CE%A4%C7%A4%B4%CE%BB%BE%B5%B4%EA%A4%A4%A4%DE%A4%B9&auccat=23000&alocale=0jp&acc=jp
送料差額ピンハネ詐欺を助長する悪質なソフトウェア
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411135519
55 ：コレもコピペしとく：2007/11/15(木) 09:42:12 ID:fJL1YTIX0
アマゾンやＤＥＬＬも叩けと言ってる奴って池沼？
あのへんは一律料金だから実費じゃないのは明白だし
オークションでも一律料金を明確にしてるやつは無問題だろうに
オークションで不透明な請求してトラブってるｳﾞｧｶとは違うんだからさ
アマゾンやらＤＥＬＬやらｳﾞｧｶの一つ覚えみたいに持ち出すのはもう禁止しろよ
あのへんは一律料金だから実費じゃないのは明白だし
オークションでも一律料金を明確にしてるやつは無問題だろうに
オークションで不透明な請求してトラブってるｳﾞｧｶとは違うんだからさ
アマゾンやらＤＥＬＬやらｳﾞｧｶの一つ覚えみたいに持ち出すのはもう禁止しろよ
56 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:43:14 ID:8WpsoCpA0
実費はしらんよ 運ちゃんじゃないから。
ショップは0円から4000円にしてるということ。
おまえマジで頭悪いな。
運送会社の運賃は契約でどうにでもなる。そんなに厳格にやってるわけじゃないよ
業者との取引だといくらにでもなる。ヤマト便でも実際は丼勘定だ。
営業所のおばちゃんがいってた。ｗ
ショップは0円から4000円にしてるということ。
おまえマジで頭悪いな。
運送会社の運賃は契約でどうにでもなる。そんなに厳格にやってるわけじゃないよ
業者との取引だといくらにでもなる。ヤマト便でも実際は丼勘定だ。
営業所のおばちゃんがいってた。ｗ
57 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:44:53 ID:Vxa5Dui70
58 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:45:08 ID:8WpsoCpA0
あゆちんは所詮外からしか情報をもてない送料ヲタク。
もっときわどい内情を調べてこいよ。
もっときわどい内情を調べてこいよ。
59 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:46:50 ID:Vxa5Dui70
そもそも、今、ヤマト佐川はサイズに非常に厳しいから、
どんぶりで済むなんてことはそうそうない。
佐川は以前は緩かったが、数年前から非常に厳しくなっている。
どんぶりで済むなんてことはそうそうない。
佐川は以前は緩かったが、数年前から非常に厳しくなっている。
60 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:47:30 ID:8WpsoCpA0
ホントに頭悪いな。あゆちん ショップの送料が０－４０００と書いてるだろ
kakaku.comみてこい。実費はわからんよ それ以下かそれ以上か、
それ以上掛かかるなら商品価格に含まれてると言うこと。頭大丈夫かお前
kakaku.comみてこい。実費はわからんよ それ以下かそれ以上か、
それ以上掛かかるなら商品価格に含まれてると言うこと。頭大丈夫かお前
61 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:48:51 ID:Vxa5Dui70
>>58
キミは腹痛の上半期決算報告を読んでみるといいよ。
腹痛でも厳しくするような事が記載されている。
＞正しい重量や容積に基づく適正な運賃や料金の収受に努め、お客様への高度な輸送サービスの提供に対処してまいりました
キミは腹痛の上半期決算報告を読んでみるといいよ。
腹痛でも厳しくするような事が記載されている。
＞正しい重量や容積に基づく適正な運賃や料金の収受に努め、お客様への高度な輸送サービスの提供に対処してまいりました
62 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:49:24 ID:8WpsoCpA0
じゃああゆちんはどんな会社で大量発注してたんだ？
個人で運送屋とちまちま交渉してたんじゃないのか
個人で運送屋とちまちま交渉してたんじゃないのか
63 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:49:42 ID:Vxa5Dui70
>>60
で、実費が450円だとか言ってる人に対しては、どう思うんですか？
で、実費が450円だとか言ってる人に対しては、どう思うんですか？
64 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:50:14 ID:fJL1YTIX0
佐川５年前ぐらいから厳しかったよ。
といってもオレのとこに来るドライバーだけかも知れないけどｗ
なんかよく見ると60サイズぐらいのを80サイズとか書いて持ってくこともザラだった
まぁいいやとほっといたけど。
といってもオレのとこに来るドライバーだけかも知れないけどｗ
なんかよく見ると60サイズぐらいのを80サイズとか書いて持ってくこともザラだった
まぁいいやとほっといたけど。
65 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:51:06 ID:8WpsoCpA0
業者との取引は裏があるんだ どこにも明記されてない。あほか。
66 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:52:12 ID:Vxa5Dui70
67 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:53:09 ID:8WpsoCpA0
だから450円というのは例でそういってるだけだろ
ほんとかどうかは知らんよ本人じゃないから。
ほんとかどうかは知らんよ本人じゃないから。
68 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:54:05 ID:Vxa5Dui70
>>67
例にしてはあり得ない例ですね(^-^)
例にしてはあり得ない例ですね(^-^)
69 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:55:32 ID:8WpsoCpA0
月８０００取引があってそのなかの数十個が大型商品でも450円で
引き受けるかもしれないな。アマゾンもそんな感じだろ。
1500円以上送料無料だがほんとに無料で運ちゃんが引き受けるわけない。
引き受けるかもしれないな。アマゾンもそんな感じだろ。
1500円以上送料無料だがほんとに無料で運ちゃんが引き受けるわけない。
70 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 09:57:14 ID:8WpsoCpA0
契約内容はわからんよ平均でだしてたら一個500円でも
ペイするだろうからね。とにかく個人ベースの試算でいっても
違う世界だよ。送料ヲタクの限界だよ。
ペイするだろうからね。とにかく個人ベースの試算でいっても
違う世界だよ。送料ヲタクの限界だよ。
71 ：あゆちん：2007/11/15(木) 09:58:00 ID:Vxa5Dui70
>>69
総重量制の一般路線が月8000枚(本伝の枚数)もあるって、どんな会社だよｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも、ヤフオクの業者では無理。
ヤフオクの業者はプラズマを月に8000個も発送してたりするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはヤフオク板だぜ？
通販の話題は板違いと>>1にも書いてある。
総重量制の一般路線が月8000枚(本伝の枚数)もあるって、どんな会社だよｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも、ヤフオクの業者では無理。
ヤフオクの業者はプラズマを月に8000個も発送してたりするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここはヤフオク板だぜ？
通販の話題は板違いと>>1にも書いてある。
72 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:00:07 ID:Vxa5Dui70
>>70
宅配便なら平均単価500円なら普通にあるだろうが、
総重量制の一般路線で平均単価500円とかあり得ないから。
お前の言ってることは、「宅急便でなく、ヤマト便で平均単価500円もあり得る」と言ってるのと同じなんだよ。
宅配便なら平均単価500円なら普通にあるだろうが、
総重量制の一般路線で平均単価500円とかあり得ないから。
お前の言ってることは、「宅急便でなく、ヤマト便で平均単価500円もあり得る」と言ってるのと同じなんだよ。
73 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:01:02 ID:8WpsoCpA0
合計で８０００取引という意味で３１はかいてあるだろ
おまえ日本語から勉強し直せよ。
おまえ日本語から勉強し直せよ。
74 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:01:46 ID:fJL1YTIX0
ID:8WpsoCpA0 と あゆちん もうやめようよ 争う値打ちなんかない話だ
75 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:02:35 ID:Vxa5Dui70
76 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:03:09 ID:8WpsoCpA0
宅急便もヤマト便でもみんな込みで平均500円というのはあるかもしれないな
77 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:04:06 ID:Vxa5Dui70
ストアの評価率5割でも、月8000も発送していたら、月4000は評価がつき、
年間評価数は50000ぐらい行きますね。
そんなストアがあるわけねーだろ。
ID:8WpsoCpA0はヤフオクをやったことないに1票。
年間評価数は50000ぐらい行きますね。
そんなストアがあるわけねーだろ。
ID:8WpsoCpA0はヤフオクをやったことないに1票。
78 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:04:13 ID:8WpsoCpA0
じゃアマゾンはどこから送料出してるとおもってる？
運ちゃんのボランティアか？
運ちゃんのボランティアか？
79 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:05:44 ID:8WpsoCpA0
通販はヤフオクとは限らんし、単なる例の数字にこだわるのはバカだと思うよｗ
薄利でも数で安くなるのはなんの商品でも同じ。運送という商品も同じだよ
薄利でも数で安くなるのはなんの商品でも同じ。運送という商品も同じだよ
80 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:06:12 ID:Vxa5Dui70
81 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:07:14 ID:Vxa5Dui70
82 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:09:16 ID:Vxa5Dui70
>>79
＞単なる例の数字にこだわるのはバカだと思うよ
例の数字があり得ないから突っ込んだだけ。
あれは、「俺は宅配便で全国一律50円で契約してるんだよ」と言ってるのと同じレベル。
通常なら誰も信用しない。
＞単なる例の数字にこだわるのはバカだと思うよ
例の数字があり得ないから突っ込んだだけ。
あれは、「俺は宅配便で全国一律50円で契約してるんだよ」と言ってるのと同じレベル。
通常なら誰も信用しない。
83 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:10:37 ID:8WpsoCpA0
ヤマト便でも平均500円ならふつうにあるけどね・・
84 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:17:16 ID:Vxa5Dui70
>>83
ないね。
総重量制の一般路線の最低重量区分は10kg～だが、正規運賃でも、1050円程度は絶対にする。
総重量制の一般路線で契約するぐらいだから、荷物は10kg区分で済む荷物なんてほとんどないだろうし、
そもそも、複数口である場合も多い。
1個口の10kg以下の荷物ばかりなら、総重量制の一般路線で契約しません。
してる奴はバカです。
1個口の10kg以下の荷物ばかりなら、宅配便で契約するのが普通です。
お前はさ、「ヤフオクで出品する荷物、1個口の100サイズ以下で済む小さな荷物ばかりだけど、宅急便じゃなくて、ヤマト便で契約しよう」とか思うか？
思わないだろ？
ないね。
総重量制の一般路線の最低重量区分は10kg～だが、正規運賃でも、1050円程度は絶対にする。
総重量制の一般路線で契約するぐらいだから、荷物は10kg区分で済む荷物なんてほとんどないだろうし、
そもそも、複数口である場合も多い。
1個口の10kg以下の荷物ばかりなら、総重量制の一般路線で契約しません。
してる奴はバカです。
1個口の10kg以下の荷物ばかりなら、宅配便で契約するのが普通です。
お前はさ、「ヤフオクで出品する荷物、1個口の100サイズ以下で済む小さな荷物ばかりだけど、宅急便じゃなくて、ヤマト便で契約しよう」とか思うか？
思わないだろ？
85 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:18:57 ID:8WpsoCpA0
あゆちんも運送会社の営業の人と仲良くなって内情聞き出さないと
いつまでも同じレベルだよ。おれは昔バイトしてたくらいだけど
それでも引っ越しの料金で赤がでるとしたらバイトの数を減らして
社員が応援にいくとかして人件費減らしてた。そういう実態は
中で働かないとわからんもんだ。
いつまでも同じレベルだよ。おれは昔バイトしてたくらいだけど
それでも引っ越しの料金で赤がでるとしたらバイトの数を減らして
社員が応援にいくとかして人件費減らしてた。そういう実態は
中で働かないとわからんもんだ。
86 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:23:46 ID:Vxa5Dui70
87 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:24:51 ID:1UnaXD430
たぶん総量で平均いくらというのはあるんだろ。アマゾンは大型は2500円
負担だけどな、大型商品も数が少なければ平均価格でいけるかもしれない。
このへんは営業がどう話をつけるかに掛かってる。
負担だけどな、大型商品も数が少なければ平均価格でいけるかもしれない。
このへんは営業がどう話をつけるかに掛かってる。
88 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 10:26:57 ID:1UnaXD430
業界を外から眺めててもわかることはたかが知れてますよｗ
あゆちん。撃沈。
あゆちん。撃沈。
89 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:32:43 ID:Vxa5Dui70
90 ：あゆちん：2007/11/15(木) 10:34:26 ID:Vxa5Dui70
あと、大型って言っても30kg若干オーバーから、500kgオーバーの大型までピンキリだぞ？
40kg区分と、500kg区分の運賃が同一だなんて、あり得ない話は誰でもわかりますよね？
40kg区分と、500kg区分の運賃が同一だなんて、あり得ない話は誰でもわかりますよね？
最後に、アマゾンはプラズマ等の大型が2500円程度だとか言ってる人がいますが、
あゆちんもアマゾン程度の規模なら、2500円程度も可能と思う。
ただ、それはアマゾンほどの規模だからできるんですよ。
ヤフオクのストアは、弱小が多い上、一部ストアを除けば、宅配便での発送が多い故、宅配便のみの契約である場合が多く、
一般路線は契約ではない場合が多いので、一般路線の正規運賃からいくら交渉しても、たかが知れてる。
関東関西間なら、kg20円(前出のプラズマなら7500円程度)で取ってくれればいい方、kg15円なら万々歳とかそんなカンジ。
あゆちんもアマゾン程度の規模なら、2500円程度も可能と思う。
ただ、それはアマゾンほどの規模だからできるんですよ。
ヤフオクのストアは、弱小が多い上、一部ストアを除けば、宅配便での発送が多い故、宅配便のみの契約である場合が多く、
一般路線は契約ではない場合が多いので、一般路線の正規運賃からいくら交渉しても、たかが知れてる。
関東関西間なら、kg20円(前出のプラズマなら7500円程度)で取ってくれればいい方、kg15円なら万々歳とかそんなカンジ。
まだDELLのこと書いてる馬鹿いるのか
DELLは国際輸送だし郵政の中国日本間の送料だしただろう
まだ500円でおくれるところ聞いてないがさっさと中国から国内の配送先まで500円で
本体箱液晶箱合わせて500円で送れるとこ教えろ
DELLは国際輸送だし郵政の中国日本間の送料だしただろう
まだ500円でおくれるところ聞いてないがさっさと中国から国内の配送先まで500円で
本体箱液晶箱合わせて500円で送れるとこ教えろ
94 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 11:20:35 ID:FsuIoBNs0
>>7
郵便局が荷物を持ち込んだ人に対して１００円還元しているから
それを荷物を持ち込んでいない、受け取る人のものだと言うからねこばばだということ。
持ち込み割引の１００円を出品者がどうしようと自由。
落札者にサービスとして渡すのも自由だけど、出品者が貰うのも自由。
落札者がその１００円に対してこうしろああしろと命令する権限はない。
持ち込んだ人間にはどうしようかという権限はある。落札者にはない。
郵便局が荷物を持ち込んだ人に対して１００円還元しているから
それを荷物を持ち込んでいない、受け取る人のものだと言うからねこばばだということ。
持ち込み割引の１００円を出品者がどうしようと自由。
落札者にサービスとして渡すのも自由だけど、出品者が貰うのも自由。
落札者がその１００円に対してこうしろああしろと命令する権限はない。
持ち込んだ人間にはどうしようかという権限はある。落札者にはない。
>>35の醜い書き込みはバカ？
>出品者がもう使っちゃってたら何も返ってこない･･･
幼稚園生みたいなマジレス。
単に送料と送付方法のみ書いてる出品が多いが、この場合「送料=実費」なのは明白。
やはり法学部1年生では敗訴だな。
>>47
>160サイズ30kgあたりでサイズ・重量制限がある。
佐川はフリーサイズがあるよ。
ストア8000個/月は充分ある数字だよ。1出品99個とか50個とかのオクざらにやってる上、
送品は元受がやっててフランチャイズは出品・メール対応･吊り上げのみという所もある。
おまけに代引きオンリーのストア多いから自然と調整しろがある。
申し訳ないがあゆちんより>>31の元大手ストア店長のほうが説得力あると思う。
>>94
低レベルの話の繰り返しだね。「送料は落札者が負担」してるんだろ？それをせこせこ毎回
持ち込みにして浮かしていれば、弁護士の言うとおり
「同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、「詐欺の故意がある」と
判断されやすいといえます。」
>出品者がもう使っちゃってたら何も返ってこない･･･
幼稚園生みたいなマジレス。
単に送料と送付方法のみ書いてる出品が多いが、この場合「送料=実費」なのは明白。
やはり法学部1年生では敗訴だな。
>>47
>160サイズ30kgあたりでサイズ・重量制限がある。
佐川はフリーサイズがあるよ。
ストア8000個/月は充分ある数字だよ。1出品99個とか50個とかのオクざらにやってる上、
送品は元受がやっててフランチャイズは出品・メール対応･吊り上げのみという所もある。
おまけに代引きオンリーのストア多いから自然と調整しろがある。
申し訳ないがあゆちんより>>31の元大手ストア店長のほうが説得力あると思う。
>>94
低レベルの話の繰り返しだね。「送料は落札者が負担」してるんだろ？それをせこせこ毎回
持ち込みにして浮かしていれば、弁護士の言うとおり
「同じ出品者が毎回毎回、送料を多めにとっているのであれば、「詐欺の故意がある」と
判断されやすいといえます。」
96 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 12:06:32 ID:fJL1YTIX0
>>94三つの点でおまいはおかしいです
ねこばば 0 【猫▼糞】 （名）スル
〔猫が糞に泥をかけて隠すことからという〕悪事をごまかして知らない顔をすること。
特に、拾った物をひそかに自分の物にしてしまうこと。
①落札者がこれをするのは通常不可能です。出品者ならできるけど。
悪事をごまかして知らない顔をすることをね。
②郵便局は「支払い人」に還元しています。着払いの場合を考えて見ましょうね。
「持ち込んだ人が受け取る権利を持つ」など運送業者の規約には書いてません
もし反論があったら具体的に運送業者の規約を明示してください
③どっちみち出品者と落札者の「話し合い」によって権利の所在を決めればいいことで
話し合いさえきっちりしていればトラブルは起きません
あなたが「こっちに権限が！」「あっちに権限が！」と根拠なく語っても個人のつぶやきにしか聞こえません。
おまけ
「ちゃ、着払いは別問題なんだよ！ も、元払いに限定してげ、言及してるんだ！」
っていうの飽きたからなしねｗ
ねこばば 0 【猫▼糞】 （名）スル
〔猫が糞に泥をかけて隠すことからという〕悪事をごまかして知らない顔をすること。
特に、拾った物をひそかに自分の物にしてしまうこと。
①落札者がこれをするのは通常不可能です。出品者ならできるけど。
悪事をごまかして知らない顔をすることをね。
②郵便局は「支払い人」に還元しています。着払いの場合を考えて見ましょうね。
「持ち込んだ人が受け取る権利を持つ」など運送業者の規約には書いてません
もし反論があったら具体的に運送業者の規約を明示してください
③どっちみち出品者と落札者の「話し合い」によって権利の所在を決めればいいことで
話し合いさえきっちりしていればトラブルは起きません
あなたが「こっちに権限が！」「あっちに権限が！」と根拠なく語っても個人のつぶやきにしか聞こえません。
おまけ
「ちゃ、着払いは別問題なんだよ！ も、元払いに限定してげ、言及してるんだ！」
っていうの飽きたからなしねｗ
97 ：あゆちん：2007/11/15(木) 12:08:42 ID:Vxa5Dui70
>>95
＞佐川はフリーサイズがあるよ。
これはもちろん知ってる。
ただ、30kg以上で個建ての発送方法があるのは表向きには佐川だけ。
そもそも、そのフリーサイズとて、地域別運賃で全国一律ではないし、
正規運賃での比較なら、ヤマト便や他社の一般路線の方が安い傾向にある。
以前にも知恵袋で、「佐川のフリーサイズはべらぼうに高いので個人は相手にしてない」という質問があり、
「運賃が高い＝個人向けではない」とレスしたことがある。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113380191
どっちにしろプラズマで450円というのは絶対にあり得ない。
ちなみに、>>31は元店長の書き込みではなく、数ヶ月前に投稿された家電板の某スレの書き込みのコピペ。
以前、家電板のそっちの書き込みにも同じレス返したことがあるから、あゆちんが覚えている。
＞佐川はフリーサイズがあるよ。
これはもちろん知ってる。
ただ、30kg以上で個建ての発送方法があるのは表向きには佐川だけ。
そもそも、そのフリーサイズとて、地域別運賃で全国一律ではないし、
正規運賃での比較なら、ヤマト便や他社の一般路線の方が安い傾向にある。
以前にも知恵袋で、「佐川のフリーサイズはべらぼうに高いので個人は相手にしてない」という質問があり、
「運賃が高い＝個人向けではない」とレスしたことがある。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113380191
どっちにしろプラズマで450円というのは絶対にあり得ない。
ちなみに、>>31は元店長の書き込みではなく、数ヶ月前に投稿された家電板の某スレの書き込みのコピペ。
以前、家電板のそっちの書き込みにも同じレス返したことがあるから、あゆちんが覚えている。
98 ：あゆちん：2007/11/15(木) 12:09:41 ID:Vxa5Dui70
訂正です。
＞以前にも知恵袋で、「佐川のフリーサイズはべらぼうに高いので個人は相手にしてない」という質問があり、
＞「運賃が高い＝個人向けではない」とレスしたことがある。
以前にも知恵袋で、「佐川のフリーサイズはべらぼうに高いので個人は相手にしてない」という質問があり、
「運賃が高い＝個人向けではない、ということはない」とレスしたことがある。
＞以前にも知恵袋で、「佐川のフリーサイズはべらぼうに高いので個人は相手にしてない」という質問があり、
＞「運賃が高い＝個人向けではない」とレスしたことがある。
以前にも知恵袋で、「佐川のフリーサイズはべらぼうに高いので個人は相手にしてない」という質問があり、
「運賃が高い＝個人向けではない、ということはない」とレスしたことがある。
99 ：あゆちん：2007/11/15(木) 12:26:46 ID:Vxa5Dui70
ところで、こういうのをどう思う？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012485275
切手を金券ショップで入手していたことに対してクレームｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012485275
切手を金券ショップで入手していたことに対してクレームｗｗｗｗｗｗｗｗ
100 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 12:51:01 ID:jcN35vIiO
>>あゆちん
どうもこうも、こんなバカちんに落札されたくないと思うだけ。
それよりあゆちん、今日はヒマなの？
どうもこうも、こんなバカちんに落札されたくないと思うだけ。
それよりあゆちん、今日はヒマなの？
>>40
「送料」を勝手に実費と思い込んでる時点で重過失ありだろ
ていうか重過失がないとしても、錯誤無効を根拠に「差額の返還請求」するのは無理だろ
無効になった場合は、双方が弁済費用を各自で負担して現存利益を返還するだけなんだから
つまり落札者としては、送料を自分で負担して返品しなくてはならないのに、
返金してもらえるのはまだ出品者の元に残ってる現存利益に限られる
錯誤無効なんて主張してもあんまり良いことないんじゃない？
ヤフー弁護士も適当なこと言ってるよな
「送料」を勝手に実費と思い込んでる時点で重過失ありだろ
ていうか重過失がないとしても、錯誤無効を根拠に「差額の返還請求」するのは無理だろ
無効になった場合は、双方が弁済費用を各自で負担して現存利益を返還するだけなんだから
つまり落札者としては、送料を自分で負担して返品しなくてはならないのに、
返金してもらえるのはまだ出品者の元に残ってる現存利益に限られる
錯誤無効なんて主張してもあんまり良いことないんじゃない？
ヤフー弁護士も適当なこと言ってるよな
あゆちんとか言う人へ
１レスで書ける事を3レスも４レスにも分割レスしないで
ﾚｽするななどとは言わんがもう少し頭の中を整理してまとめて書いてくれ
何度も何度も脊髄反射ﾖﾛｼｸでレス入っててハッキリ言ってｳｻﾞｽ
１レスで書ける事を3レスも４レスにも分割レスしないで
ﾚｽするななどとは言わんがもう少し頭の中を整理してまとめて書いてくれ
何度も何度も脊髄反射ﾖﾛｼｸでレス入っててハッキリ言ってｳｻﾞｽ
>ちなみに、>>31は元店長の書き込みではなく、数ヶ月前に投稿された家電板の某スレの書き込みのコピペ。
>以前、家電板のそっちの書き込みにも同じレス返したことがあるから、あゆちんが覚えている。
元ﾈﾀは「年商９億のオークションストアの裏側 を元経営者が、あなたに語る！」
もう消えちゃったけどfc2ブログだよ。
引用元のUrlまで書いてるのにコピペにスレで吼えてる人がいたがあゆちんか。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1168674598/77-82
>以前、家電板のそっちの書き込みにも同じレス返したことがあるから、あゆちんが覚えている。
元ﾈﾀは「年商９億のオークションストアの裏側 を元経営者が、あなたに語る！」
もう消えちゃったけどfc2ブログだよ。
引用元のUrlまで書いてるのにコピペにスレで吼えてる人がいたがあゆちんか。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1168674598/77-82
104 ：あゆちん：2007/11/15(木) 16:08:29 ID:Vxa5Dui70
いや、55インチプラズマで450円は絶対にないよ。
もし、本当だとすれば、その契約自体、違法である可能性が高い。
というのは、わざと赤字になるような契約運賃を設定することは、独占禁止法のダンピング行為になり、国の法律で禁止になっている。
運送業界ではないが、ヤマダとかコジマもこれで公正取引員会から警告を受けている。
容積換算重量350kgの荷物のコストが、450円を下回るなんてあり得ないし。
もし、本当だとすれば、その契約自体、違法である可能性が高い。
というのは、わざと赤字になるような契約運賃を設定することは、独占禁止法のダンピング行為になり、国の法律で禁止になっている。
運送業界ではないが、ヤマダとかコジマもこれで公正取引員会から警告を受けている。
容積換算重量350kgの荷物のコストが、450円を下回るなんてあり得ないし。
106 ：あゆちん：2007/11/15(木) 16:17:18 ID:Vxa5Dui70
その契約、本当だとすれば、荷主がガイキチなのではないのか？
ヤマダもコジマも、店頭表示価格自体は赤字ではない。
ただ、ヤマダもコジマも価格交渉可能としてるんだよね。
それをいいことにガイキチみたいな客が、ガイキチみたいな価格で交渉して、
kakaku.comとかの最安値を大幅に下回る赤字価格で販売するハメになるのは、よくあること。
最近よく聞く話だが、オークションが普及した影響なのか、ヤマトでガイキチみたいな値段で交渉しようとする香具師が増えたとヤマトのSDが言ってた。
ヤマダもコジマも、店頭表示価格自体は赤字ではない。
ただ、ヤマダもコジマも価格交渉可能としてるんだよね。
それをいいことにガイキチみたいな客が、ガイキチみたいな価格で交渉して、
kakaku.comとかの最安値を大幅に下回る赤字価格で販売するハメになるのは、よくあること。
最近よく聞く話だが、オークションが普及した影響なのか、ヤマトでガイキチみたいな値段で交渉しようとする香具師が増えたとヤマトのSDが言ってた。
107 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 17:12:58 ID:M/pf2dPV0
108 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 17:36:11 ID:fJL1YTIX0
>>101
＞「送料」を勝手に実費と思い込んでる時点で重過失ありだろ
だからケースによるんじゃないの？
「送料は一律1000円です」の場合、差額返金はムズい。これはヤフ弁のいうとおり
「こちらの送料表をご覧ください」とかいって運送業者のサイトに誘導してた場合などは
実費と誤解してもムリがないと判断されるかもしれない。
「普通人に期待される注意を著しく欠いているので重過失あり」とまではいえないような気がする。
おそらくは実費請求する人のほうが多数派だろうから常識的におかしな思い込みでもあるまい。
細かな判断はオレらが断定できるもんじゃないが。いずれにせよケースバイケースじゃないかね
＞錯誤無効なんて主張してもあんまり良いことないんじゃない？
こういうのを実際法廷に持っていくのは時間とカネの無駄だってわかりきっているし
実際訴訟起こす奴はほとんどいない。
ただオクでもなんでも個人間の些細なトラブルは話し合いでの解決が原則だろうから
錯誤無効もひとつ話し合いのカードとして持ってても構わんだろうと思う。
＞「送料」を勝手に実費と思い込んでる時点で重過失ありだろ
だからケースによるんじゃないの？
「送料は一律1000円です」の場合、差額返金はムズい。これはヤフ弁のいうとおり
「こちらの送料表をご覧ください」とかいって運送業者のサイトに誘導してた場合などは
実費と誤解してもムリがないと判断されるかもしれない。
「普通人に期待される注意を著しく欠いているので重過失あり」とまではいえないような気がする。
おそらくは実費請求する人のほうが多数派だろうから常識的におかしな思い込みでもあるまい。
細かな判断はオレらが断定できるもんじゃないが。いずれにせよケースバイケースじゃないかね
＞錯誤無効なんて主張してもあんまり良いことないんじゃない？
こういうのを実際法廷に持っていくのは時間とカネの無駄だってわかりきっているし
実際訴訟起こす奴はほとんどいない。
ただオクでもなんでも個人間の些細なトラブルは話し合いでの解決が原則だろうから
錯誤無効もひとつ話し合いのカードとして持ってても構わんだろうと思う。
109 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 17:39:01 ID:ZylpR/Tn0
>>95
ゆうパックで発送する時に依頼主が基本料金を払うのは当たり前だってば。
実費実費とギャアギャア騒いでるけどさ、それならどうして落札者の大半が
「送料の実費だけに目が逝って梱包や窓口へ持ち込むまでの実費」にはスルーなの？
落札者から「梱包に掛かった費用はいくらですか？こちらで負担しますのでお知らせ下さい」
とか「窓口まで持ち込むのにガソリン代・交通費はいくら掛かりましたか？」
な～んて連絡は今まで一度たりともなかったけどね。
持ち込んだら手間が掛かってる→だから１００円還元なのに「誰も持ち込めとは逝っていないだろうが」
とか憤慨しちゃったりしてさ。基地外相手に取引したくないんだけど。馬鹿じゃないの？
ゆうパックで発送する時に依頼主が基本料金を払うのは当たり前だってば。
実費実費とギャアギャア騒いでるけどさ、それならどうして落札者の大半が
「送料の実費だけに目が逝って梱包や窓口へ持ち込むまでの実費」にはスルーなの？
落札者から「梱包に掛かった費用はいくらですか？こちらで負担しますのでお知らせ下さい」
とか「窓口まで持ち込むのにガソリン代・交通費はいくら掛かりましたか？」
な～んて連絡は今まで一度たりともなかったけどね。
持ち込んだら手間が掛かってる→だから１００円還元なのに「誰も持ち込めとは逝っていないだろうが」
とか憤慨しちゃったりしてさ。基地外相手に取引したくないんだけど。馬鹿じゃないの？
110 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 17:41:22 ID:W9OLe3o00
高い誤差ならまだしも
数十円ごときでグチグチ言ってくる奴って何なの？
数十円ごときでグチグチ言ってくる奴って何なの？
111 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 17:45:03 ID:ZylpR/Tn0
ゆうパックとかで後納割引あるけど、それって落札者個人が一ヶ月単位で
割引の恩恵を受けるほどその出品者に発送してもらったわけじゃないじゃん。
出品者がそれだけたくさんいろんな人に発送してるからこその割引じゃない。
何もオークションでしか発送しない人だとは限らないんだし。
落札者は基本料金でという出品時の説明で入札してる場合（入札した時点で同意したという意思表明）
あとになって差額返せとか言えた立場じゃないでしょ。
実費がうんぬん以前に、根本的に仕組みを自分に都合いいように思い込んでる。
割引の恩恵を受けるほどその出品者に発送してもらったわけじゃないじゃん。
出品者がそれだけたくさんいろんな人に発送してるからこその割引じゃない。
何もオークションでしか発送しない人だとは限らないんだし。
落札者は基本料金でという出品時の説明で入札してる場合（入札した時点で同意したという意思表明）
あとになって差額返せとか言えた立場じゃないでしょ。
実費がうんぬん以前に、根本的に仕組みを自分に都合いいように思い込んでる。
112 ：あゆちん：2007/11/15(木) 18:07:13 ID:Vxa5Dui70
>>111
それだったら、55インチプラズマディスプレイの佐川フリーサイズ正規運賃12000円程度を、450円で送っても詐欺ではありませんね(^-^)
だって、12000円を450円に値引き交渉したのは出品者なんだから。
それだったら、55インチプラズマディスプレイの佐川フリーサイズ正規運賃12000円程度を、450円で送っても詐欺ではありませんね(^-^)
だって、12000円を450円に値引き交渉したのは出品者なんだから。
Amazonは送料激安だろ。
DELLはややぼってるけど。
DELLはややぼってるけど。
114 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 19:18:24 ID:vI1UZYUIO
スゲースレの速さ！
しかし五流大法科バカが粘着してるのにワロタ
しかし五流大法科バカが粘着してるのにワロタ
>>114
大半は前スレのコピペか繰り返し同じ主張だから。言うことコロコロ変えて指摘されると
それは知ってたとか、デマと言いつつソース出されても、自分だけは絶対間違いない
というクソコテ。前スレでも代引き手数料のバックは絶対無いとぬかしてたたし。
大半は前スレのコピペか繰り返し同じ主張だから。言うことコロコロ変えて指摘されると
それは知ってたとか、デマと言いつつソース出されても、自分だけは絶対間違いない
というクソコテ。前スレでも代引き手数料のバックは絶対無いとぬかしてたたし。
116 ：35：2007/11/15(木) 20:20:29 ID:M/pf2dPV0
>>35
＞単に送料と送付方法のみ書いてる出品が多いが、この場合「送料=実費」なのは明白。
そんなこと言っっちゃってる時点で幼稚園生以下
反論は、なぜ「明白」なのか論理的に説明してからどうぞ
「出品者がもう使っちゃってたら何も返ってこない･･･」
これは、善意者に対して錯誤無効を主張した場合の法律効果（民法703条）
こんなことは法学部1年生なら誰でも知ってる
人のレスにケチつける前に、錯誤無効による現存利益返還請求と、
債務不履行や不法行為の基づく損害賠償請求の違いぐらい勉強したら？
お前には理解できないから無理か
＞単に送料と送付方法のみ書いてる出品が多いが、この場合「送料=実費」なのは明白。
そんなこと言っっちゃってる時点で幼稚園生以下
反論は、なぜ「明白」なのか論理的に説明してからどうぞ
「出品者がもう使っちゃってたら何も返ってこない･･･」
これは、善意者に対して錯誤無効を主張した場合の法律効果（民法703条）
こんなことは法学部1年生なら誰でも知ってる
人のレスにケチつける前に、錯誤無効による現存利益返還請求と、
債務不履行や不法行為の基づく損害賠償請求の違いぐらい勉強したら？
お前には理解できないから無理か
>>107
現存利益について教授にもう1回聞いて来い
多くて精々1000円だろ？それすら残ってないって奴がオークションやってると思えないんだが？
個人間の送料が常識的に実費だから多く取ってる奴とトラブルになったり
ゆうパックの料金とってYゆうぱっくで送ったりしてんだろ
まぁオレは資格とってないし、中途半端なのは認めるけど言葉の意味もきちんと分からない
聞いたばかりの人間にはいわれたかないｗ
そもそもこれで錯誤がでてくるってそれしか知らないんだろ
現存利益について教授にもう1回聞いて来い
多くて精々1000円だろ？それすら残ってないって奴がオークションやってると思えないんだが？
個人間の送料が常識的に実費だから多く取ってる奴とトラブルになったり
ゆうパックの料金とってYゆうぱっくで送ったりしてんだろ
まぁオレは資格とってないし、中途半端なのは認めるけど言葉の意味もきちんと分からない
聞いたばかりの人間にはいわれたかないｗ
そもそもこれで錯誤がでてくるってそれしか知らないんだろ
>>109
集荷・コンビニだし・ポスト投函すればいい
特にコンビニ ポストなんて歩いていけるところにあるんだし
ゆうパックだけでなくヤマトも選択肢にいれればいい
持ち込んだら手間がかかるから100円引きじゃなくて向こうの集荷の手間分安くしてんだろ
>>111
インセンティブなんだからその分は貰ってもいいと思うけど
集荷・コンビニだし・ポスト投函すればいい
特にコンビニ ポストなんて歩いていけるところにあるんだし
ゆうパックだけでなくヤマトも選択肢にいれればいい
持ち込んだら手間がかかるから100円引きじゃなくて向こうの集荷の手間分安くしてんだろ
>>111
インセンティブなんだからその分は貰ってもいいと思うけど
120 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 20:50:44 ID:KvhemlIv0
元払い詐欺出品者が必死なのにワロタよ。
真っ当な稼ぎがないと、自白してるようなもんだな。
他人の払った金を横取りしていいんだとさ ｗｗｗ
真っ当な稼ぎがないと、自白してるようなもんだな。
他人の払った金を横取りしていいんだとさ ｗｗｗ
121 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 21:04:08 ID:1UnaXD430
>112
業者契約では￥１２ｋなんてならないから。
個人と法人では価格がまったくちがう。
業者契約では￥１２ｋなんてならないから。
個人と法人では価格がまったくちがう。
>>116
東大文一の１年生の大半はそんな意味知らないという事実
東大文一の１年生の大半はそんな意味知らないという事実
123 ：名無しさん（新規）：2007/11/15(木) 23:20:05 ID:M/pf2dPV0
>>117
現存利益というのは全体財産ではなく個別財産について検討するんだよ
つまり、貯金残高があったとしても現存利益があるとは限らない
教授に聞くまでもなく基本書に書いてある
錯誤はオレが言い出したんではなく、誰かが引用したヤフオク法律相談の錯誤の部分についてレスしただけ
早とちりするなって
>>122
オレは東大生じゃないから東大の講義体系は知らんが、
民法総則や債権総則をかじったことある人間なら知っていて当然
現存利益というのは全体財産ではなく個別財産について検討するんだよ
つまり、貯金残高があったとしても現存利益があるとは限らない
教授に聞くまでもなく基本書に書いてある
錯誤はオレが言い出したんではなく、誰かが引用したヤフオク法律相談の錯誤の部分についてレスしただけ
早とちりするなって
>>122
オレは東大生じゃないから東大の講義体系は知らんが、
民法総則や債権総則をかじったことある人間なら知っていて当然
124 ：あゆちん：2007/11/16(金) 00:24:09 ID:nq/xR6bR0
そもそも、送料差額以前に、郵便局や運送会社に運賃払ったという証拠がないし。
タダで発送する香具師もいる。
>>1に長岡郵便局の不祥事が載っているが、これ、全国の郵便局で日常茶飯事的に行われている事だよ。
普通郵便やゆうパックに証紙が貼ってあっても、出品者が郵便局に送料を支払ったという証拠はどこにもない。
実際、郵便局との癒着を利用し、一切運賃支払わずにタダで荷物を出す出品者もいる。
でなくとも、請求ミスで運賃が未回収になっている、運賃が少ない、なんて事は普通にある。
実際に、あゆちん、福山通運で運賃1ヶ月分、約15000円支払ってない。
確か、2年ぐらい前のある月の話。
なぜか知らないけど、請求書が一切回ってこなかったんだよね。
これ以外にも、宅配便で同時に5つ荷物を出したが、SDが運賃の端末入力をしなかったために、
宅配便5つ無料で発送できた(福山では、端末に運賃入力しないと請求書に運賃が載らない)とか、
メール便なんか、最近では厳しいけど、以前は実際の発送個数の半分ちょっとしか請求書に載らなかったし。
実質、メール便は半分近くタダで出していた事になる。
運賃じゃないけど、新聞だって全く集金に来ず、何年もタダで読んでる人も実際にいるわけだし。
>>115
前スレ読んだか？
捏造はやめようね。
あゆちんは「原則ない」と言っただけで、「絶対ない」とは一言も言ってない。
代引きによる還元は、原則、運賃側で調整するのが普通。
それで調整できない場合、代引き手数料に手をつける。
>>121
正規運賃は全く同じですが？
法人でも契約しなければ正規運賃。
タダで発送する香具師もいる。
>>1に長岡郵便局の不祥事が載っているが、これ、全国の郵便局で日常茶飯事的に行われている事だよ。
普通郵便やゆうパックに証紙が貼ってあっても、出品者が郵便局に送料を支払ったという証拠はどこにもない。
実際、郵便局との癒着を利用し、一切運賃支払わずにタダで荷物を出す出品者もいる。
でなくとも、請求ミスで運賃が未回収になっている、運賃が少ない、なんて事は普通にある。
実際に、あゆちん、福山通運で運賃1ヶ月分、約15000円支払ってない。
確か、2年ぐらい前のある月の話。
なぜか知らないけど、請求書が一切回ってこなかったんだよね。
これ以外にも、宅配便で同時に5つ荷物を出したが、SDが運賃の端末入力をしなかったために、
宅配便5つ無料で発送できた(福山では、端末に運賃入力しないと請求書に運賃が載らない)とか、
メール便なんか、最近では厳しいけど、以前は実際の発送個数の半分ちょっとしか請求書に載らなかったし。
実質、メール便は半分近くタダで出していた事になる。
運賃じゃないけど、新聞だって全く集金に来ず、何年もタダで読んでる人も実際にいるわけだし。
>>115
前スレ読んだか？
捏造はやめようね。
あゆちんは「原則ない」と言っただけで、「絶対ない」とは一言も言ってない。
代引きによる還元は、原則、運賃側で調整するのが普通。
それで調整できない場合、代引き手数料に手をつける。
>>121
正規運賃は全く同じですが？
法人でも契約しなければ正規運賃。
125 ：あゆちん：2007/11/16(金) 00:37:00 ID:nq/xR6bR0
「個人と法人では運賃は全然違う」なんてよく言えるわな。
それだったら、某法人通販事業者向けのサイトのBBSで、「契約しても運賃が全然安くならない」とか、
「そもそもにおいて、契約自体を断られる」という相談は来ないはずだよ。
実際には、そういう相談がバンバン来ている。
それだったら、某法人通販事業者向けのサイトのBBSで、「契約しても運賃が全然安くならない」とか、
「そもそもにおいて、契約自体を断られる」という相談は来ないはずだよ。
実際には、そういう相談がバンバン来ている。
126 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 00:43:28 ID:fCX2QLRb0
タダで発送とは犯罪のことですね
そういうのは関係ありません。
法人の運賃は取扱量によってめちゃやすいです。あとやばい系の会社の
荷受けも安いです。
そういうのは関係ありません。
法人の運賃は取扱量によってめちゃやすいです。あとやばい系の会社の
荷受けも安いです。
127 ：あゆちん：2007/11/16(金) 00:47:52 ID:nq/xR6bR0
>>126
＞タダで発送とは犯罪のことですね
＞そういうのは関係ありません。
何でやねん（ｗ
タダより安いモノはないぞ。
そもそも、タダとまで行かなくても、あまりに安すぎる激安運賃だって、違法である可能性が高いし(独占禁止法で規定されたダンピングに抵触する)。
＞法人の運賃は取扱量によってめちゃやすいです。
じゃあ、>>125のような相談が頻繁にあるのはなぜ？
＞タダで発送とは犯罪のことですね
＞そういうのは関係ありません。
何でやねん（ｗ
タダより安いモノはないぞ。
そもそも、タダとまで行かなくても、あまりに安すぎる激安運賃だって、違法である可能性が高いし(独占禁止法で規定されたダンピングに抵触する)。
＞法人の運賃は取扱量によってめちゃやすいです。
じゃあ、>>125のような相談が頻繁にあるのはなぜ？
128 ：あゆちん：2007/11/16(金) 00:55:40 ID:nq/xR6bR0
違法とはいえ、長岡郵便局で半分タダで発送していた業者は、何の懲罰も受けてないんだよね。
警察に摘発されたわけでなし、25億の損害を与えたにも関わらず、郵便局から損害賠償が請求されたということもない。
ちなみに、25億円の請求は、これが原因でクビになった局員に行った。
実際、この元局員は、郵便局から25億円の損害賠償請求訴訟を起こされている。
25億円分もタダで発送した企業は何の損害賠償も支払わず逃げ得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の賠償もせずに、逃げ得だったという点では、NOVAの猿と同じだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察に摘発されたわけでなし、25億の損害を与えたにも関わらず、郵便局から損害賠償が請求されたということもない。
ちなみに、25億円の請求は、これが原因でクビになった局員に行った。
実際、この元局員は、郵便局から25億円の損害賠償請求訴訟を起こされている。
25億円分もタダで発送した企業は何の損害賠償も支払わず逃げ得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の賠償もせずに、逃げ得だったという点では、NOVAの猿と同じだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633 名前：あゆちん 投稿日：2007/11/07(水) 05:24:06 ID:yVbp9snU0
>>632
＞後からリベートの入る代引き
あのよ、この板の代引き手数料半額とか言う書き込み見て言ってるんだろうが、
この板の書き込みなんて、信用に値しないぜ？
代引き手数料に原則値引きはない。
これは運輸板のヤマトスレや佐川スレでSDに直接聞けばわかること。
この板、「銀行と契約すれば、HP記載の銀行振込手数料からさらに値引きがある」とかのたまうキチガイがいる板だからね。
話にならない。
634 名前：あゆちん 投稿日：2007/11/07(水) 05:27:23 ID:yVbp9snU0
何年も前にもいたよな。
「うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。
個人情報部分は伏せていいから、契約書見せろって言っても、あーだこーだ言い逃れして見せやがらんの。
絶対ウソだぜ、あんなの？
>>632
＞後からリベートの入る代引き
あのよ、この板の代引き手数料半額とか言う書き込み見て言ってるんだろうが、
この板の書き込みなんて、信用に値しないぜ？
代引き手数料に原則値引きはない。
これは運輸板のヤマトスレや佐川スレでSDに直接聞けばわかること。
この板、「銀行と契約すれば、HP記載の銀行振込手数料からさらに値引きがある」とかのたまうキチガイがいる板だからね。
話にならない。
634 名前：あゆちん 投稿日：2007/11/07(水) 05:27:23 ID:yVbp9snU0
何年も前にもいたよな。
「うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。
個人情報部分は伏せていいから、契約書見せろって言っても、あーだこーだ言い逃れして見せやがらんの。
絶対ウソだぜ、あんなの？
634 名前：あゆちん 投稿日：2007/11/07(水) 05:27:23 ID:yVbp9snU0
何年も前にもいたよな。
「うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。
個人情報部分は伏せていいから、契約書見せろって言っても、あーだこーだ言い逃れして見せやがらんの。
絶対ウソだぜ、あんなの？
何年も前にもいたよな。
「うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。
個人情報部分は伏せていいから、契約書見せろって言っても、あーだこーだ言い逃れして見せやがらんの。
絶対ウソだぜ、あんなの？
キチガイになっちゃんですか。可愛そうに・・・
「うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。
絶対ウソだぜ、あんなの？
「うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。
絶対ウソだぜ、あんなの？
134 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 03:52:44 ID:fCX2QLRb0
135 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 03:56:43 ID:fCX2QLRb0
あゆちんてなんで業界の内部のこと知らないのに
外に出てる情報だけでシッタカやってんの？
外に出てる情報だけでシッタカやってんの？
136 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:02:41 ID:fCX2QLRb0
タクシーみたいに運賃に公定価格がない以上
実費いくらで運ぶかは法人相手の場合わからんよ。
だいたいの平均はあるかもしれないが特例もある。
他人にアドバイスするのは個人向けの配達だけにしたほうがいいよ。
想像であれこれ言ってるのは醜い。
業者の送料は実費がいくらかは業務秘密ですよ。送料無料にしても
運送業者には払ってる。商品代金に送料分を含ませているだけ。
実費いくらで運ぶかは法人相手の場合わからんよ。
だいたいの平均はあるかもしれないが特例もある。
他人にアドバイスするのは個人向けの配達だけにしたほうがいいよ。
想像であれこれ言ってるのは醜い。
業者の送料は実費がいくらかは業務秘密ですよ。送料無料にしても
運送業者には払ってる。商品代金に送料分を含ませているだけ。
おまいらみたいなのがうっさいから全国一律1000円でやってる。
北海道とかだと赤字だけど手間がかからなくていい。
60センチサイズで県内だと500円儲けなんだよな
北海道とかだと赤字だけど手間がかからなくていい。
60センチサイズで県内だと500円儲けなんだよな
138 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:22:13 ID:nq/xR6bR0
>>134
横領でも過失でもない。
癒着ですよ。
当然、業者側・郵便局側とも知っててやっている。
>>136
＞送料無料にしても運送業者には払ってる。
長岡の不祥事は払ってなかったぜ？
それはどう説明する？
横領でも過失でもない。
癒着ですよ。
当然、業者側・郵便局側とも知っててやっている。
>>136
＞送料無料にしても運送業者には払ってる。
長岡の不祥事は払ってなかったぜ？
それはどう説明する？
139 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:28:46 ID:fCX2QLRb0
癒着なら犯罪だろ。どっちにしても例外なんだから関係ない。
140 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:29:30 ID:nq/xR6bR0
「長岡は例外中の例外だ」というレスはやめて下さいね。
その後、郵便局の監査が調査したところ、全国の郵便局で長岡と同じ事が行われていたことが判明してるから。
その後、郵便局の監査が調査したところ、全国の郵便局で長岡と同じ事が行われていたことが判明してるから。
141 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:33:23 ID:fCX2QLRb0
同じことしてるとしたら郵政全体の犯罪だろ 横領か癒着か
犯罪に絡んで安くしてるのならそれは例外だよ。
業者の多くが郵政を使っているわけではない。
犯罪に絡んで安くしてるのならそれは例外だよ。
業者の多くが郵政を使っているわけではない。
142 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:35:20 ID:nq/xR6bR0
143 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:36:11 ID:fCX2QLRb0
144 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:38:40 ID:nq/xR6bR0
そもそも、長岡の不正値引きも犯罪だが、
55インチのプラズマを450円で荷受けするのも犯罪だぜ？
独占禁止法で定められたダンピング行為に抵触する。
55インチのプラズマを450円で荷受けするのも犯罪だぜ？
独占禁止法で定められたダンピング行為に抵触する。
145 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:39:33 ID:fCX2QLRb0
郵政は民営化前は公社だから不正に安くすると犯罪かも知れないが
民間業者はいくらで発送しようが勝手だろ。問題になるなら会社内部の問題。
民間業者はいくらで発送しようが勝手だろ。問題になるなら会社内部の問題。
146 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:40:57 ID:fCX2QLRb0
ダンピングというのはそういう意味じゃないので出直してこい。
147 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:44:22 ID:nq/xR6bR0
>>145
おっと、そうはいかない。
シェアを取るためにわざと赤字になるような値段で販売する行為は、
独占禁止法で定められたダンピング行為に抵触する。
つまり、違法。
まあ、実際には、運賃契約の1/4がダンピングだと言われているが。
運送業界ではないが、ヤマダとかコジマもこれで公正取引員会から警告を受けている。
ま、PS3なんかもそうだが、違法とはいえ、結構見逃されてるのが現状。
PS3なんかはハードで大幅な赤字が出てる時点で完全に違法だし。
おっと、そうはいかない。
シェアを取るためにわざと赤字になるような値段で販売する行為は、
独占禁止法で定められたダンピング行為に抵触する。
つまり、違法。
まあ、実際には、運賃契約の1/4がダンピングだと言われているが。
運送業界ではないが、ヤマダとかコジマもこれで公正取引員会から警告を受けている。
ま、PS3なんかもそうだが、違法とはいえ、結構見逃されてるのが現状。
PS3なんかはハードで大幅な赤字が出てる時点で完全に違法だし。
148 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:49:13 ID:fCX2QLRb0
ダンピングとお前が言ってるだけでなにも変わらんわ。
実際にやすく法人契約しているという実情を知らなかったくせに
指摘されるとダンピングだと言い出す。循環の論理で逃げてるだけ。
法人契約は個人相手の宅配とくらべたら相当安い これが現実
それをそんなはずはないと無知さらしてたのがおまえ あゆちん
実際にやすく法人契約しているという実情を知らなかったくせに
指摘されるとダンピングだと言い出す。循環の論理で逃げてるだけ。
法人契約は個人相手の宅配とくらべたら相当安い これが現実
それをそんなはずはないと無知さらしてたのがおまえ あゆちん
149 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:50:47 ID:nq/xR6bR0
150 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:51:37 ID:fCX2QLRb0
そこまで業者の送料にダンピングだとか因縁つけたいなら
おまえが大型商品を買うときは自前で運送屋を手配しろよ。
おまえが大型商品を買うときは自前で運送屋を手配しろよ。
151 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:53:18 ID:fCX2QLRb0
それだけなら赤字でも他の小さい商品が数百あれば補填されるだろう。
それが業者の契約。なんでそんな簡単なことがわからんのだろ。
それが業者の契約。なんでそんな簡単なことがわからんのだろ。
152 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:53:41 ID:nq/xR6bR0
153 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 04:57:41 ID:fCX2QLRb0
意味不明だな。宅配で全国一律500円というのも普通にある。
154 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:58:09 ID:nq/xR6bR0
2004年宅配便平均単価一覧。
ソースはヤマト－郵便裁判で郵便局側が提出した証拠。
ヤマト－680円
ゆうパック－600円(サイズ制以降)
日通－530円
佐川－530円
福山－370円
西濃－350円
これの重要な点は、原油高騰前の数字という点。
つまり、ゆうパックは値引率はサイズ制以降は全く変化はないが、
宅配便の方は、平均単価が上がっていることは容易に予想できる。
原油高騰前で佐川や日通はゆうパックより70円安いだけ。
原油高騰以降は差は縮まっているもしくは逆転している可能性がある。
特に、佐川は原油高騰前から、ずっと運賃が値上がり基調だった。
ソースはヤマト－郵便裁判で郵便局側が提出した証拠。
ヤマト－680円
ゆうパック－600円(サイズ制以降)
日通－530円
佐川－530円
福山－370円
西濃－350円
これの重要な点は、原油高騰前の数字という点。
つまり、ゆうパックは値引率はサイズ制以降は全く変化はないが、
宅配便の方は、平均単価が上がっていることは容易に予想できる。
原油高騰前で佐川や日通はゆうパックより70円安いだけ。
原油高騰以降は差は縮まっているもしくは逆転している可能性がある。
特に、佐川は原油高騰前から、ずっと運賃が値上がり基調だった。
155 ：あゆちん：2007/11/16(金) 04:59:50 ID:nq/xR6bR0
156 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:00:38 ID:fCX2QLRb0
それは業者の法人契約じゃない。法人契約と単発の価格を比べないと意味がない。
157 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:02:38 ID:nq/xR6bR0
158 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:03:07 ID:RSMOVGcM0
法人契約でいくらにしてるかはそんなもんでわからんよ。平均出しても意味がない。
159 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:04:51 ID:RSMOVGcM0
法人相手は安く個人は高くということだろ。
160 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:05:05 ID:nq/xR6bR0
>>158
平均単価の中に、法人契約分も大量に入ってるんだから、あの統計は十分な資料になる。
つか、佐川なんか荷物の95％以上は法人契約だろ？
それで原油高騰前で530円という数字だぜ？
それについてはどう思うの？
平均単価の中に、法人契約分も大量に入ってるんだから、あの統計は十分な資料になる。
つか、佐川なんか荷物の95％以上は法人契約だろ？
それで原油高騰前で530円という数字だぜ？
それについてはどう思うの？
161 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:06:33 ID:RSMOVGcM0
平均530円なら十分安いだろ。
162 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:07:09 ID:nq/xR6bR0
ついでにもう1つ。
佐川は原油高騰前からずっと運賃は値上がり基調なんだが、それについてもどう思うの？
「今や佐川は安くない。佐川が安いのは昔の話」というのは、この業界の常識だぜ？
佐川は原油高騰前からずっと運賃は値上がり基調なんだが、それについてもどう思うの？
「今や佐川は安くない。佐川が安いのは昔の話」というのは、この業界の常識だぜ？
163 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:07:59 ID:nq/xR6bR0
164 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:10:18 ID:RSMOVGcM0
福山西濃はほとんど業者→業者だろうから安い
宅急便は手間がかかる
佐川は業者→個人が多くて
黒猫ゆうぱっくは個人→個人が多いのだろう。
運送の形態が価格に反映する。
宅急便は手間がかかる
佐川は業者→個人が多くて
黒猫ゆうぱっくは個人→個人が多いのだろう。
運送の形態が価格に反映する。
165 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:13:42 ID:RSMOVGcM0
ゆうぱっくと70円しか違わないと言うがゆうパック事業は赤字じゃないのか
一人で20個配達しただけで今日は恐ろしく忙しかったと局員が言うくらいだから。
まともに人件費とかいれたらペイしないだろう。
一人で20個配達しただけで今日は恐ろしく忙しかったと局員が言うくらいだから。
まともに人件費とかいれたらペイしないだろう。
166 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:15:50 ID:nq/xR6bR0
>>164
たぶんそれは言ってくると思った。
法人→法人の大半は総重量制の一般路線での発送なので、
宅配便のみの平均単価を出したあの中の数字には入りません。
福山や西濃も、宅配便のみの数字です。
法人→法人で宅配便発送というところはあまりない。
そもそも、一般路線は1原票あたり運賃10000円を超えることも多いので、
「1原票当たりの平均単価」なら、一般路線の方が高い。
ついでに、お前の言う「法人契約」はB2Cも入るのではないのか？（ｗ
今更「法人契約とはB2Bの事を指す」とか言わないでね（ｗ
たぶんそれは言ってくると思った。
法人→法人の大半は総重量制の一般路線での発送なので、
宅配便のみの平均単価を出したあの中の数字には入りません。
福山や西濃も、宅配便のみの数字です。
法人→法人で宅配便発送というところはあまりない。
そもそも、一般路線は1原票あたり運賃10000円を超えることも多いので、
「1原票当たりの平均単価」なら、一般路線の方が高い。
ついでに、お前の言う「法人契約」はB2Cも入るのではないのか？（ｗ
今更「法人契約とはB2Bの事を指す」とか言わないでね（ｗ
167 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:19:33 ID:nq/xR6bR0
>>165
ゆうパックを1日で20個しか配達できないお前の知り合いの局員が無能なだけ。
宅配の傭車(下請け)は、1日100個宅配便を配達してようやく一人前と言われる。
多い奴は200個近く配る。
宅配便の配達の歩合は1個130円程度が相場で、20個しか配れないとなると、日給が2600円しかない事になり、日給2600円では生活できません。
ゆうパックを1日で20個しか配達できないお前の知り合いの局員が無能なだけ。
宅配の傭車(下請け)は、1日100個宅配便を配達してようやく一人前と言われる。
多い奴は200個近く配る。
宅配便の配達の歩合は1個130円程度が相場で、20個しか配れないとなると、日給が2600円しかない事になり、日給2600円では生活できません。
168 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:22:23 ID:RSMOVGcM0
宅配だけでも業者間のルートがきまってれば安くなるだろ。
運送会社の平均送料を比較してなんの意味がある？
法人契約にすれば個人より安くなるという事実を覆せないだろ。
運送会社の平均送料を比較してなんの意味がある？
法人契約にすれば個人より安くなるという事実を覆せないだろ。
169 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:25:51 ID:RSMOVGcM0
現に生活できない下請けがいるわけだがそれがなんの関係がある。
論旨をよめよ。それだけ経済効率の悪い仕事を郵政時代はしてきたといってるわけだ。
そのゆうぱっくは実は赤字じゃないのかと 平均600円でペイしてるのかということだよ。
ゆうぱっくと比べる意味も不明だがな。
論旨をよめよ。それだけ経済効率の悪い仕事を郵政時代はしてきたといってるわけだ。
そのゆうぱっくは実は赤字じゃないのかと 平均600円でペイしてるのかということだよ。
ゆうぱっくと比べる意味も不明だがな。
170 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:26:46 ID:nq/xR6bR0
>>168
だから、B2Bの荷物の大半は発送方法が宅配便じゃなくて、
総重量制の一般路線なんだから、宅配便平均単価の数字には入らないと、
何度言ったらわかるの？
そもそも、お前、宅配便と一般路線の違いをわかってないだろ？
何でヤマト便の送り状に宅急便には存在しない収入印紙貼付欄があるのかとかも、
宅配便や一般路線の送り状に記載された「運送料1万円未満」の記載があるのかとかも、全然わかってないだろ？
だから、B2Bの荷物の大半は発送方法が宅配便じゃなくて、
総重量制の一般路線なんだから、宅配便平均単価の数字には入らないと、
何度言ったらわかるの？
そもそも、お前、宅配便と一般路線の違いをわかってないだろ？
何でヤマト便の送り状に宅急便には存在しない収入印紙貼付欄があるのかとかも、
宅配便や一般路線の送り状に記載された「運送料1万円未満」の記載があるのかとかも、全然わかってないだろ？
171 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:27:57 ID:nq/xR6bR0
訂正。
×宅配便や一般路線の送り状に記載された「運送料1万円未満」の記載があるのかとかも、全然わかってないだろ？
○何で、宅配便や一般路線の送り状に「運送料1万円未満」の記載があるのかとかも、全然わかってないだろ？
×宅配便や一般路線の送り状に記載された「運送料1万円未満」の記載があるのかとかも、全然わかってないだろ？
○何で、宅配便や一般路線の送り状に「運送料1万円未満」の記載があるのかとかも、全然わかってないだろ？
172 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:29:41 ID:RSMOVGcM0
ゆうパックより70円安いからどうなんだ？業者契約が個人の単発より安いという
事実を覆せたか？ 販売業者の配送は宅配扱いだけじゃないだろ？小型商品も
大型商品もある。それを宅配の平均価格データだして何の意味があると聞いてんの。
事実を覆せたか？ 販売業者の配送は宅配扱いだけじゃないだろ？小型商品も
大型商品もある。それを宅配の平均価格データだして何の意味があると聞いてんの。
173 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:29:52 ID:nq/xR6bR0
174 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:32:58 ID:RSMOVGcM0
175 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:33:49 ID:nq/xR6bR0
>>172
＞販売業者の配送は宅配扱いだけじゃないだろ？
B2C向け通販においては、「個建ての一般路線(30kgまで)＋宅配便：総重量制一般路線」の割合は「99：1」程度だと思うけどね。
つまり、ほとんどは宅配便です。
＞販売業者の配送は宅配扱いだけじゃないだろ？
B2C向け通販においては、「個建ての一般路線(30kgまで)＋宅配便：総重量制一般路線」の割合は「99：1」程度だと思うけどね。
つまり、ほとんどは宅配便です。
176 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:36:19 ID:nq/xR6bR0
逆に聞こう。
「ヤマト便で発送します」という出品と、「宅急便で発送します」という出品、どっちの方が多いと思う？
圧倒的に後者が多いだろ？
だって、ヤフオクや通販においては、一般路線系の発送方法を使うほどの荷物はほとんどないんだもの。
「ヤマト便で発送します」という出品と、「宅急便で発送します」という出品、どっちの方が多いと思う？
圧倒的に後者が多いだろ？
だって、ヤフオクや通販においては、一般路線系の発送方法を使うほどの荷物はほとんどないんだもの。
177 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:37:37 ID:RSMOVGcM0
郵政は金集めてるからね。
決算もゆうぱっくに特化したらどうかわからんよ。
どこまで人件費や設備費を計上してるか操作したら赤でも黒にでもなる。
決算もゆうぱっくに特化したらどうかわからんよ。
どこまで人件費や設備費を計上してるか操作したら赤でも黒にでもなる。
178 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:39:45 ID:nq/xR6bR0
179 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:46:03 ID:nq/xR6bR0
そろそろ、「大半が法人契約の佐川で、宅配便平均単価が530円である件」について、回答をくれんかね？
そもそも、一言に法人契約と言っても、B2B系(発送方法は大半が一般路線)と、B2C(発送方法は大半が宅配便)があるのだが、
その違いすらよくわかってないようだし。
大半が法人契約の佐川で、宅配便平均単価が530円って事は、B2C系の宅配便でも、結構高いという結論が出てるぞ？
しかも、これ、原油高騰前の数字だし（ｗ
そもそも、一言に法人契約と言っても、B2B系(発送方法は大半が一般路線)と、B2C(発送方法は大半が宅配便)があるのだが、
その違いすらよくわかってないようだし。
大半が法人契約の佐川で、宅配便平均単価が530円って事は、B2C系の宅配便でも、結構高いという結論が出てるぞ？
しかも、これ、原油高騰前の数字だし（ｗ
ゆうパック料金を請求されてYahooゆうパックで送られたら正直ひくわな
181 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 05:57:53 ID:08EpSTqK0
結局 使えない知識振り回してるだけで法人契約のほうが単発の個人配送より
かなり安いという事実は反論できないだろ？話をそらしてるだけで
安く発送するのはダンピングだとしかいえないようだな。
そういうのをあほの一つ覚えと言うんだよ
。
かなり安いという事実は反論できないだろ？話をそらしてるだけで
安く発送するのはダンピングだとしかいえないようだな。
そういうのをあほの一つ覚えと言うんだよ
。
182 ：あゆちん：2007/11/16(金) 05:58:19 ID:nq/xR6bR0
しょうがないから、あゆちんが結論を出してあげよう。
佐川の平均単価が高い理由。
1.今の佐川は高い。佐川が安いのは昔の話。もはやこれは覆しようのない事実。運送業界の常識でもある。
2.今の佐川で運賃期待して契約する荷主はあまりいないと思われ。そういう荷主はほとんどは他社に逃走済み。むしろ、最近はサービスの方を期待されてるのが現状。
3.佐川の場合、大口法人契約より、月10個～100個程度の小口法人契約が非常に多く、こいつらは法人契約なのに、ほとんど値引きがないため、平均単価が押し上げられている。
(これは佐川の社内方針を理解していれば、当然わかる事です。わからん奴は直接佐川のSDに聞け)
4.それに対し、福山や西濃は元々安い上、大口法人荷主の割合が高いため、平均単価はずっと佐川より安い。
つまり、佐川の運賃はずっと値上げ基調である上、
法人契約でも、大して安くない法人契約荷主が多いから、平均単価としては、ゆうパックよりちょっと低いだけになっている。
「法人契約＝安い」は大間違い。
小口の法人契約はやはりそれなりの運賃しかなりません。
佐川の平均単価が高い理由。
1.今の佐川は高い。佐川が安いのは昔の話。もはやこれは覆しようのない事実。運送業界の常識でもある。
2.今の佐川で運賃期待して契約する荷主はあまりいないと思われ。そういう荷主はほとんどは他社に逃走済み。むしろ、最近はサービスの方を期待されてるのが現状。
3.佐川の場合、大口法人契約より、月10個～100個程度の小口法人契約が非常に多く、こいつらは法人契約なのに、ほとんど値引きがないため、平均単価が押し上げられている。
(これは佐川の社内方針を理解していれば、当然わかる事です。わからん奴は直接佐川のSDに聞け)
4.それに対し、福山や西濃は元々安い上、大口法人荷主の割合が高いため、平均単価はずっと佐川より安い。
つまり、佐川の運賃はずっと値上げ基調である上、
法人契約でも、大して安くない法人契約荷主が多いから、平均単価としては、ゆうパックよりちょっと低いだけになっている。
「法人契約＝安い」は大間違い。
小口の法人契約はやはりそれなりの運賃しかなりません。
183 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:00:12 ID:KaCnbR5O0
>>128
＞違法とはいえ、長岡郵便局で半分タダで発送していた業者は、何の懲罰も受けてないんだよね。
＞警察に摘発されたわけでなし、25億の損害を与えたにも関わらず、郵便局から損害賠償が請求されたということもない。
この事件について、俺はﾏｽｺﾐに報道されたこと以上のことは知らないけど、
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20061220mh14.htm
で「別納郵便 ２７億損失 公社、都内のＤＭ 会社などに２３億賠償提訴」
って書いてあるが？それともその後取下げたとか？
＞違法とはいえ、長岡郵便局で半分タダで発送していた業者は、何の懲罰も受けてないんだよね。
＞警察に摘発されたわけでなし、25億の損害を与えたにも関わらず、郵便局から損害賠償が請求されたということもない。
この事件について、俺はﾏｽｺﾐに報道されたこと以上のことは知らないけど、
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20061220mh14.htm
で「別納郵便 ２７億損失 公社、都内のＤＭ 会社などに２３億賠償提訴」
って書いてあるが？それともその後取下げたとか？
184 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:00:30 ID:nq/xR6bR0
>>181
＞法人契約のほうが単発の個人配送よりかなり安いという事実は反論できないだろ？
>>182を読んでね。
覆してあげたよ。
法人契約なのに、ほとんど値引きのない法人荷主がいるから、ゆうパックよりちょっと低い程度の平均単価なんだよ。
＞法人契約のほうが単発の個人配送よりかなり安いという事実は反論できないだろ？
>>182を読んでね。
覆してあげたよ。
法人契約なのに、ほとんど値引きのない法人荷主がいるから、ゆうパックよりちょっと低い程度の平均単価なんだよ。
185 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:01:32 ID:nq/xR6bR0
>>183
取り下げて、その後、クビになった元局員の方をだけを訴えた。
取り下げて、その後、クビになった元局員の方をだけを訴えた。
186 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:02:42 ID:KaCnbR5O0
>>185
そうなんだ。なるほどありがとう。
そうなんだ。なるほどありがとう。
187 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:02:56 ID:qYDr/yde0
佐川がどうこういう話じゃなくて現に法人の業者が安く送っているという
現実があるわけだよ。事実としてあるのだから部外者のあゆちんが
データ振りかざしても意味ないわけ。わかった？ 全国一律500円でも
あるていど大きなもの送ってるよ。
現実があるわけだよ。事実としてあるのだから部外者のあゆちんが
データ振りかざしても意味ないわけ。わかった？ 全国一律500円でも
あるていど大きなもの送ってるよ。
188 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:05:05 ID:qYDr/yde0
＞「法人契約＝安い」は大間違い。
＞小口の法人契約はやはりそれなりの運賃しかなりません。
勝手に小口のという限定条件を付けているし。しょうがねえバカだな。
＞小口の法人契約はやはりそれなりの運賃しかなりません。
勝手に小口のという限定条件を付けているし。しょうがねえバカだな。
189 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:05:17 ID:nq/xR6bR0
>>187
あのデータは郵便局が裁判で提示した客観的なデータなので、信用性は高いし、資料価値も高い。
そもそも、安いところだけ見ても仕方がない。
月100個出して、ほとんど値引きがない法人も存在してると、実際に佐川のSDが言ってるぜ？
あのデータは郵便局が裁判で提示した客観的なデータなので、信用性は高いし、資料価値も高い。
そもそも、安いところだけ見ても仕方がない。
月100個出して、ほとんど値引きがない法人も存在してると、実際に佐川のSDが言ってるぜ？
190 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:09:25 ID:nq/xR6bR0
>>188
あれ？
お前佐川の社内方針知らないの？
それで運送業界知ったつもり？
「月10000個の法人契約を1つ取るより、月10個の法人契約を1000個取れ」が佐川の社内方針。
ちなみに、これはリスク分散のため。
もし、月10000個の法人の契約が切れたり、下手すればその法人が倒産したりすれば、荷物が減ったり、倒産なら未収運賃の回収ができず、大損害を被ったりするが、
月10個の法人契約を1000個取れば、そのリスクは分散される。
月10個の法人が1社2社倒産しても、大した損害が出ないしな。
上記社内方針により、佐川では小口の法人契約が非常に多い。
あれ？
お前佐川の社内方針知らないの？
それで運送業界知ったつもり？
「月10000個の法人契約を1つ取るより、月10個の法人契約を1000個取れ」が佐川の社内方針。
ちなみに、これはリスク分散のため。
もし、月10000個の法人の契約が切れたり、下手すればその法人が倒産したりすれば、荷物が減ったり、倒産なら未収運賃の回収ができず、大損害を被ったりするが、
月10個の法人契約を1000個取れば、そのリスクは分散される。
月10個の法人が1社2社倒産しても、大した損害が出ないしな。
上記社内方針により、佐川では小口の法人契約が非常に多い。
191 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:10:36 ID:nq/xR6bR0
ちなみに、>>190は入社後の社内研修でも教わります。
佐川のSDなら皆知ってること。
佐川のSDなら皆知ってること。
192 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:13:40 ID:nq/xR6bR0
そろそろ、負けを認めたらどうだ？（ｗ
宅配便と一般路線の違いすら知らないどころか、
佐川の社内方針すら知らないって、恥ずかしすぎるぞ。
宅配便と一般路線の違いすら知らないどころか、
佐川の社内方針すら知らないって、恥ずかしすぎるぞ。
193 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:15:31 ID:qYDr/yde0
だからなんで佐川だけにこだわるのかわからん。業者契約の方がかなり安いという事実を
ガキが意固地になってる以外に認められない理由などないのに。
ガキが意固地になってる以外に認められない理由などないのに。
194 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:18:45 ID:qYDr/yde0
佐川の人間じゃないのになんで佐川の方針を知る必要があるんだ？あほかおまえ。
195 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:20:57 ID:qYDr/yde0
↓これはでたらめか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113146476
私（私の会社）は佐川急便と契約していますが、発送数は大きく変動しています。
・・・といっても多いときでも発送が100個/月にも満たないような少量ですが。
ゼロや1個なんていう時もありました。
セールスドライバーは全く文句を言わず集配に来てくれます。
契約料金は約40％ offです。
送り状も会社名を印刷したものを作成してくれて、代引きなど対応できて便利です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113146476
私（私の会社）は佐川急便と契約していますが、発送数は大きく変動しています。
・・・といっても多いときでも発送が100個/月にも満たないような少量ですが。
ゼロや1個なんていう時もありました。
セールスドライバーは全く文句を言わず集配に来てくれます。
契約料金は約40％ offです。
送り状も会社名を印刷したものを作成してくれて、代引きなど対応できて便利です。
196 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:22:22 ID:nq/xR6bR0
ま、大口小口以前に、今の佐川の運賃が高いのは覆しようにない事実だ。
これは運輸業界詳しい奴なら、皆そう言う。
サイズ・重量関係なく500円？
宅配便の範囲(160サイズ30kgまで)ならそれなりににあるだろうね。
平均単価は腐っても530円(ただし、原油高騰前)だし。
宅配便の範疇を超えて、一般路線でしか発送できないような荷物だったら無理だろうけど。
ま、あゆちんは佐川じゃないけど、500円下回ってるけどね。
しかも、個人契約で。
ところで、前から気になっているんだが、なぜみんな500円という数字にこだわるの？
某通販事業者向けのBBSでも、「目指せ宅配運賃全国一律500円」みたいな感じで、500円という数字がよく出てくるし。
そんなに500円が好きなんですか？（ｗ
これは運輸業界詳しい奴なら、皆そう言う。
サイズ・重量関係なく500円？
宅配便の範囲(160サイズ30kgまで)ならそれなりににあるだろうね。
平均単価は腐っても530円(ただし、原油高騰前)だし。
宅配便の範疇を超えて、一般路線でしか発送できないような荷物だったら無理だろうけど。
ま、あゆちんは佐川じゃないけど、500円下回ってるけどね。
しかも、個人契約で。
ところで、前から気になっているんだが、なぜみんな500円という数字にこだわるの？
某通販事業者向けのBBSでも、「目指せ宅配運賃全国一律500円」みたいな感じで、500円という数字がよく出てくるし。
そんなに500円が好きなんですか？（ｗ
197 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:25:06 ID:nq/xR6bR0
>>195
そんな一例だけ出されてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際、月100個出してもほとんど値引きのない法人契約は存在するって佐川SDが言ってるぜ？
ちなみに、それ、160サイズなら40％OFFでも1000円超えるね。
740円でも444円。
荷物の傾向にもよるが、平均単価出せば、500円は超えてくるだろ。
そんな一例だけ出されてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際、月100個出してもほとんど値引きのない法人契約は存在するって佐川SDが言ってるぜ？
ちなみに、それ、160サイズなら40％OFFでも1000円超えるね。
740円でも444円。
荷物の傾向にもよるが、平均単価出せば、500円は超えてくるだろ。
198 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:26:43 ID:qYDr/yde0
業者契約したら３０％－４０％安くなると言うのは常識なんだろ？
平均価格出してなんか意味があるのか？
平均価格出してなんか意味があるのか？
199 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:29:54 ID:mYTH6WMo0
あれ、昨夜」すごい議論が続いてたんだなーーーー
と思いきや今リアルタイムで続いてるのかｗｗ
どっちみち２ちゃんねらの持ってる知識なんぞドングリの背比べだし
それでケンカしてもしゃーないよ。送料差額の話ししてくれよ
と思いきや今リアルタイムで続いてるのかｗｗ
どっちみち２ちゃんねらの持ってる知識なんぞドングリの背比べだし
それでケンカしてもしゃーないよ。送料差額の話ししてくれよ
200 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:30:27 ID:nq/xR6bR0
佐川に限らず、福山や西濃でも同じだが、時間帯指定ができる時点で、大して安くない可能性が高い。
時間帯指定できてるところは、大半が平均単価500円オーバーと見ていい。
というのは、宅配便では、平均単価500円下回ったあたりから、時間帯指定ができなくなる傾向が強い。
つまり、あまりに安すぎるところは、時間帯指定できないんです。
契約で切られます。
だから、ヤフオクでも、宅配便で時間帯指定できる出品者より、時間帯指定不可としている出品者の方が怪しい。
時間帯指定できる出品者は、300円とか400円とかその辺はほとんどないと見ていい。
時間帯指定できてるところは、大半が平均単価500円オーバーと見ていい。
というのは、宅配便では、平均単価500円下回ったあたりから、時間帯指定ができなくなる傾向が強い。
つまり、あまりに安すぎるところは、時間帯指定できないんです。
契約で切られます。
だから、ヤフオクでも、宅配便で時間帯指定できる出品者より、時間帯指定不可としている出品者の方が怪しい。
時間帯指定できる出品者は、300円とか400円とかその辺はほとんどないと見ていい。
201 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:31:02 ID:qYDr/yde0
自分は個人契約でやすく発送できていると
それならなおさら業者契約で安く契約しても不思議はないのに
頭おかしいんじゃないのかなこいつは。
ある程度大きなものを平均530円で送れたらそうとう安いだろ。
それならなおさら業者契約で安く契約しても不思議はないのに
頭おかしいんじゃないのかなこいつは。
ある程度大きなものを平均530円で送れたらそうとう安いだろ。
202 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:33:09 ID:nq/xR6bR0
>>198
＞業者契約したら３０％－４０％安くなると言うのは常識なんだろ？
そんな事言ってるのお前だけだろ？
法人契約は異常に安いとか。
あゆちんはそんな事言った覚えがない。
それどころか、法人契約ですらほとんど値引きのない所は存在すると言っている。
＞業者契約したら３０％－４０％安くなると言うのは常識なんだろ？
そんな事言ってるのお前だけだろ？
法人契約は異常に安いとか。
あゆちんはそんな事言った覚えがない。
それどころか、法人契約ですらほとんど値引きのない所は存在すると言っている。
203 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:37:10 ID:nq/xR6bR0
>>201
＞ある程度大きなものを平均530円で送れたらそうとう安いだろ。
あゆちんに言わせれば、そんなに安くないが。
運賃の高い佐川という事を考慮すれば、まあまあな運賃ではあるね。
その下に平均単価300円台の福山や西濃がある事を知ってるからね、あゆちんは。
その辺に比べたら高いと言うことになるねぇ。
＞ある程度大きなものを平均530円で送れたらそうとう安いだろ。
あゆちんに言わせれば、そんなに安くないが。
運賃の高い佐川という事を考慮すれば、まあまあな運賃ではあるね。
その下に平均単価300円台の福山や西濃がある事を知ってるからね、あゆちんは。
その辺に比べたら高いと言うことになるねぇ。
204 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:40:18 ID:nq/xR6bR0
あと、
＞ある程度大きなものを平均530円で送れたらそうとう安いだろ
それを言ったら、ある程度大きなものを平均600円で発送できるゆうパックも相当安いんですが（ｗ
＞ある程度大きなものを平均530円で送れたらそうとう安いだろ
それを言ったら、ある程度大きなものを平均600円で発送できるゆうパックも相当安いんですが（ｗ
205 ：あゆちん：2007/11/16(金) 06:46:10 ID:nq/xR6bR0
アホは連続投稿規制に引っかかったか？（ｗ
●(2ちゃんねるビューア)の買えない貧乏人は嫌だねぇ。
●を買わない奴は、2ch及びひろゆきから必要とされてないんだから、2chから出て行ってね。
●(2ちゃんねるビューア)の買えない貧乏人は嫌だねぇ。
●を買わない奴は、2ch及びひろゆきから必要とされてないんだから、2chから出て行ってね。
206 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 06:46:17 ID:mYTH6WMo0
*********************終了*******************************
207 ：●あゆちん：2007/11/16(金) 06:47:27 ID:nq/xR6bR0
あゆちんが●持ちである証拠です。
●を持っていないと、名前欄に●と入れても、○になります。
ついでに、連続投稿規制にも引っかかりまくり。
●を持っていないと、名前欄に●と入れても、○になります。
ついでに、連続投稿規制にも引っかかりまくり。
法人契約は絶対に激安とか言っていたアホは連続投稿規制に引っかかり、書き込みできなくなった模様。
というわけで、終了です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
というわけで、終了です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あゆちんって●持ちだったのかorz
●は法人宅配契約同様、いろいろ2chからの優遇措置があるからな。
こんな犯罪掲示板に金払って利用する奴には、頭がおかしい奴が多いことが証明されたな。
批判・要望板では、「●買って2chに送金する奴は、犯罪者に金を渡してるのと同じ」と言われている。
おそらく、本人も犯罪者なんだろう。
●の優遇措置例：
連続投稿規制に引っかからない
プロバイダ規制に引っかからない
スレッドは立て放題
プロクシ経由で書き込める
過去ログが読める
●は法人宅配契約同様、いろいろ2chからの優遇措置があるからな。
こんな犯罪掲示板に金払って利用する奴には、頭がおかしい奴が多いことが証明されたな。
批判・要望板では、「●買って2chに送金する奴は、犯罪者に金を渡してるのと同じ」と言われている。
おそらく、本人も犯罪者なんだろう。
●の優遇措置例：
連続投稿規制に引っかからない
プロバイダ規制に引っかからない
スレッドは立て放題
プロクシ経由で書き込める
過去ログが読める
まあ、結局アレだ。
法人契約が安い安いと言ってる連中は、ネットの安いという書き込みしか見てない。
その書き込み自体の信憑性が怪しい上、そもそも、高いところはネットで自慢しないからな。
某通販事業者向けBBSみてみなよ。
「契約しても安くならない」「そもそもにおいて、契約を断られる」と言った書き込みはたくさんある。
法人契約が安い安いと言ってる連中は、ネットの安いという書き込みしか見てない。
その書き込み自体の信憑性が怪しい上、そもそも、高いところはネットで自慢しないからな。
某通販事業者向けBBSみてみなよ。
「契約しても安くならない」「そもそもにおいて、契約を断られる」と言った書き込みはたくさんある。
あゆちんのウソ①
>55インチのプラズマなんて、どうやって宅配便で送るんだ？
>宅配便は160サイズ30kgあたりで重量・サイズ制限がかかってるんだぞ。
→フリーサイズがあるのをを指摘されると
知ってた（無理やり一般路線の話にすりかえるため）
②デマとか元店長の書き込みではないといいつつ引用ｗｗｗ
・>>31はデマだから
・>ちなみに、>>31は元店長の書き込みではなく、数ヶ月前に投稿された家電板の某スレの書き込みのコピペ。
そこに元ブログのUrl貼ってあったがブログを理解できないっぽい。
>>111で引用
③正論曲解
>>69
>月８０００取引があってそのなかの数十個が大型商品でも450円で
>引き受けるかもしれないな。
あゆちんのすり替え
>>71
＞>>69
>ヤフオクの業者はプラズマを月に8000個も発送してたりするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>宅配便あわせても、月8000というのは、ストアでも無理。
宅配合わせて無理じゃないと反論あったが都合が悪いのか無視
④代引き手数料割引で自分もｷﾁｶﾞｲと認定
>>132
前スレ 代引手数料が実質下がるという相手をキチガイよばわり。絶対ウソと断言。
本スレでは自分がキチガイのウソ付きになったのか「原則と書いてある」
>55インチのプラズマなんて、どうやって宅配便で送るんだ？
>宅配便は160サイズ30kgあたりで重量・サイズ制限がかかってるんだぞ。
→フリーサイズがあるのをを指摘されると
知ってた（無理やり一般路線の話にすりかえるため）
②デマとか元店長の書き込みではないといいつつ引用ｗｗｗ
・>>31はデマだから
・>ちなみに、>>31は元店長の書き込みではなく、数ヶ月前に投稿された家電板の某スレの書き込みのコピペ。
そこに元ブログのUrl貼ってあったがブログを理解できないっぽい。
>>111で引用
③正論曲解
>>69
>月８０００取引があってそのなかの数十個が大型商品でも450円で
>引き受けるかもしれないな。
あゆちんのすり替え
>>71
＞>>69
>ヤフオクの業者はプラズマを月に8000個も発送してたりするのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>宅配便あわせても、月8000というのは、ストアでも無理。
宅配合わせて無理じゃないと反論あったが都合が悪いのか無視
④代引き手数料割引で自分もｷﾁｶﾞｲと認定
>>132
前スレ 代引手数料が実質下がるという相手をキチガイよばわり。絶対ウソと断言。
本スレでは自分がキチガイのウソ付きになったのか「原則と書いてある」
関連ｽﾚ調べてみたけど、
あゆちんのｶｷｺってほぼ100%ｽﾚ違いなんだなｗ
自分のことを「あゆちんは･･･」ってﾃﾗｷﾓｽ
あゆちんのｶｷｺってほぼ100%ｽﾚ違いなんだなｗ
自分のことを「あゆちんは･･･」ってﾃﾗｷﾓｽ
あゆちんに対するﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰ ﾜﾛｽ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111674376
皆もﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰに投票しようщ(ﾟДﾟщ)
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111674376
皆もﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰに投票しようщ(ﾟДﾟщ)
>>213
相変わらずイタイなぁｗ
2m弱のサフボって重さは何kgなん？30kg超えって事はないだろうから
一般個人で使える範囲なら101配送が一番安いんじゃないかな？
北海道⇔九州でも1600円で発送可能。但し沖縄と離島は除外地域になる
相変わらずイタイなぁｗ
2m弱のサフボって重さは何kgなん？30kg超えって事はないだろうから
一般個人で使える範囲なら101配送が一番安いんじゃないかな？
北海道⇔九州でも1600円で発送可能。但し沖縄と離島は除外地域になる
215 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 16:36:16 ID:mYTH6WMo0
>>214このスレ見てて始めて勉強になったｗ 101なんて知らなかったけど安いね。
216 ：あゆちん：2007/11/16(金) 17:11:50 ID:nq/xR6bR0
101配送なんて、3000円分プリペイドじゃん。
>>211
＞前スレ 代引手数料が実質下がるという相手をキチガイよばわり。絶対ウソと断言。
はいはい、だから捏造はやめてね。
あゆちんは●持ちなんだよ。
お前らと違ってdat落ちした過去ログ読めるんだよ。
前スレからずっと「原則ない」とは言ってきたが、「絶対ない」なんて一言も言っていない。
あゆちんのアンチは過去ログを読めない貧乏人なのをいいことに、勝手に書き込みを捏造するからね。
まさにアカヒそのもの。
>>211
＞前スレ 代引手数料が実質下がるという相手をキチガイよばわり。絶対ウソと断言。
はいはい、だから捏造はやめてね。
あゆちんは●持ちなんだよ。
お前らと違ってdat落ちした過去ログ読めるんだよ。
前スレからずっと「原則ない」とは言ってきたが、「絶対ない」なんて一言も言っていない。
あゆちんのアンチは過去ログを読めない貧乏人なのをいいことに、勝手に書き込みを捏造するからね。
まさにアカヒそのもの。
217 ：あゆちん：2007/11/16(金) 17:15:21 ID:nq/xR6bR0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191461428/344
あゆちんが前スレで代引き手数料に触れた書き込みはこれが初めてだが、
やはり最初から「原則ない」と書いてるじゃん。
アンチは書き込みを捏造してまで叩きたいんですか？
344 ：あゆちん：2007/10/26(金) 09:03:03 ID:wOALn6XR0
>>342
＞電化製品等の値段は刻一刻と変化するんだから
それだったら、kakaku.comの上位店で買うのはなおさら危険だわ。
というのも、kakaku.comの上位店は納期の長い店が多く、
HPの納期も当てにはならんし、市場価格が低くなってから発送する店も多い。
>>341
ネットバンクじゃん。
しかも年利1％。
ってか、ネットバンクに大金置くのは危険だぞ？
預金保険は銀行の倒産しか補償されんし。
何年か前、ネットバンクのハッキングで預金の補償を拒否した数行の銀行(郵便局も含む)が、利用者に集団訴訟を起こされたのを忘れたのか？
>>335
一般的には、代引きオンリーの契約は、値引きが大きいとされる。
(代引き手数料自体の値引きは原則ない)
例えば、通常なら、全国一律400円になる程度の契約規模なら、
「代引きのみ、代引き以外の荷物は発送不可」という契約にすれば、
100円値引きになって、全国一律300円になったりするってこと。
あゆちんが前スレで代引き手数料に触れた書き込みはこれが初めてだが、
やはり最初から「原則ない」と書いてるじゃん。
アンチは書き込みを捏造してまで叩きたいんですか？
344 ：あゆちん：2007/10/26(金) 09:03:03 ID:wOALn6XR0
>>342
＞電化製品等の値段は刻一刻と変化するんだから
それだったら、kakaku.comの上位店で買うのはなおさら危険だわ。
というのも、kakaku.comの上位店は納期の長い店が多く、
HPの納期も当てにはならんし、市場価格が低くなってから発送する店も多い。
>>341
ネットバンクじゃん。
しかも年利1％。
ってか、ネットバンクに大金置くのは危険だぞ？
預金保険は銀行の倒産しか補償されんし。
何年か前、ネットバンクのハッキングで預金の補償を拒否した数行の銀行(郵便局も含む)が、利用者に集団訴訟を起こされたのを忘れたのか？
>>335
一般的には、代引きオンリーの契約は、値引きが大きいとされる。
(代引き手数料自体の値引きは原則ない)
例えば、通常なら、全国一律400円になる程度の契約規模なら、
「代引きのみ、代引き以外の荷物は発送不可」という契約にすれば、
100円値引きになって、全国一律300円になったりするってこと。
218 ：あゆちん：2007/11/16(金) 17:23:10 ID:nq/xR6bR0
サーフボードは厚みがほとんどないから、容積→重量換算しても、容積換算重量がそれほど行くことはないな。
仮に、30kgで取ったとしても、一般路線で運賃交渉すれば宛先次第では1000円以下も十分可能だろ。
仮に、30kgで取ったとしても、一般路線で運賃交渉すれば宛先次第では1000円以下も十分可能だろ。
>>123
書き方悪かったか
宅配便の料金でメール便で送ったとか金額つきで実務やってる教授に聞いてこいってことだ
教科書の言葉の意味だけじゃいみない
善意者に対する現存利益の意味ならね
出品者は意図的にとったりYゆうパックで送ったりしてるから悪意
利息つけて諸手数料も負担する必要ある
で１000円余計だったとしてどうやって善意かつそのお金から使って残ってないことを証明するんだ？
ポストまでの徒歩代300円といっても通用しない
書き方悪かったか
宅配便の料金でメール便で送ったとか金額つきで実務やってる教授に聞いてこいってことだ
教科書の言葉の意味だけじゃいみない
善意者に対する現存利益の意味ならね
出品者は意図的にとったりYゆうパックで送ったりしてるから悪意
利息つけて諸手数料も負担する必要ある
で１000円余計だったとしてどうやって善意かつそのお金から使って残ってないことを証明するんだ？
ポストまでの徒歩代300円といっても通用しない
221 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 17:36:01 ID:RkmRB/RK0
うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。絶対ウソだぜ、あんなの？
うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。絶対ウソだぜ、あんなの？
絶対ウソだぜ、あんなの
絶対ウソだぜ、あんなの
絶対ウソだぜ
絶対ウソだぜ
絶対ウソ
絶対ウソ
絶対
絶対
うちは代引き手数料105円引きになっている」とか言ってたキチガイが。絶対ウソだぜ、あんなの？
絶対ウソだぜ、あんなの
絶対ウソだぜ、あんなの
絶対ウソだぜ
絶対ウソだぜ
絶対ウソ
絶対ウソ
絶対
絶対
223 ：あゆちん：2007/11/16(金) 17:49:32 ID:nq/xR6bR0
>>211
>>55インチのプラズマなんて、どうやって宅配便で送るんだ？
>>宅配便は160サイズ30kgあたりで重量・サイズ制限がかかってるんだぞ。
>
>フリーサイズがあるのをを指摘されると
>知ってた
念のため言うが、佐川フリーサイズは宅配便ではないぞ。
国土交通省が定める「宅配便の定義」から大きく外れている。
佐川フリーサイズは一般路線と宅配便の中間のような発送方法。
あゆちんが言ってきている、「一般路線の個建て」に近いような発送方法です。
ただ、ああいう一般路線と宅配便の中間のような発送方法が商品として存在しているのは佐川だけであり、
他社では一般路線(もしくは引越便)のみしか存在しない。
>>55インチのプラズマなんて、どうやって宅配便で送るんだ？
>>宅配便は160サイズ30kgあたりで重量・サイズ制限がかかってるんだぞ。
>
>フリーサイズがあるのをを指摘されると
>知ってた
念のため言うが、佐川フリーサイズは宅配便ではないぞ。
国土交通省が定める「宅配便の定義」から大きく外れている。
佐川フリーサイズは一般路線と宅配便の中間のような発送方法。
あゆちんが言ってきている、「一般路線の個建て」に近いような発送方法です。
ただ、ああいう一般路線と宅配便の中間のような発送方法が商品として存在しているのは佐川だけであり、
他社では一般路線(もしくは引越便)のみしか存在しない。
224 ：あゆちん：2007/11/16(金) 17:51:24 ID:nq/xR6bR0
>>222
確かにそれは言った。
でも、あの数年前の書き込みに関しては、「契約書を見せろ」と言っても、
言い逃れしまくって、最後には逃亡したから、絶対にウソだろ。
契約書を見せられない理由がどこにあるんだ？
ウソだから見せられないんだよ。
確かにそれは言った。
でも、あの数年前の書き込みに関しては、「契約書を見せろ」と言っても、
言い逃れしまくって、最後には逃亡したから、絶対にウソだろ。
契約書を見せられない理由がどこにあるんだ？
ウソだから見せられないんだよ。
225 ：あゆちん：2007/11/16(金) 17:54:40 ID:nq/xR6bR0
で、「代引き手数料に絶対値引きはない」という書き込みはどこにあるの？
「契約書も見せずに私は値引きされているとかほざく書き込みは絶対ウソ」という書き込みはしたが。
「契約書も見せずに私は値引きされているとかほざく書き込みは絶対ウソ」という書き込みはしたが。
226 ：あゆちん：2007/11/16(金) 17:58:20 ID:nq/xR6bR0
ところで、あゆちん、今まで何度も「契約書を見せろ」と書いたことはあるが、
契約書をアップしてくれた人は一人もいないんだよね。
「個人情報に関する部分は伏せてもいいから」とも書いてるのに。
契約書をアップしてくれた人は一人もいないんだよね。
「個人情報に関する部分は伏せてもいいから」とも書いてるのに。
227 ：オレは118ではないが：2007/11/16(金) 18:06:13 ID:mYTH6WMo0
>>218
商売なら交渉もいいが 一般のオクに縁の無い人なら交渉なんかしたくないだろう。
>>109>>221
＞どうして落札者の大半が
＞「送料の実費だけに目が逝って梱包や窓口へ持ち込むまでの実費」にはスルーなの？
①個人出品の大半が実費請求じゃね？
オクに出品してる時点で持ち込む手間ぐらい覚悟の上って人のほうが多くね？
②↑こんなこというと「実費厨！送料乞食！100円で大騒ぎ！」と感情論等が出てくるけど
別にそうじゃなく、請求したければ請求すればいい。適切な金額・理由ならオッケーなんだから
ただこれは出品者しか知りえない情報なんだから出品者から言うのが順当なのはいうまでもない
商売なら交渉もいいが 一般のオクに縁の無い人なら交渉なんかしたくないだろう。
>>109>>221
＞どうして落札者の大半が
＞「送料の実費だけに目が逝って梱包や窓口へ持ち込むまでの実費」にはスルーなの？
①個人出品の大半が実費請求じゃね？
オクに出品してる時点で持ち込む手間ぐらい覚悟の上って人のほうが多くね？
②↑こんなこというと「実費厨！送料乞食！100円で大騒ぎ！」と感情論等が出てくるけど
別にそうじゃなく、請求したければ請求すればいい。適切な金額・理由ならオッケーなんだから
ただこれは出品者しか知りえない情報なんだから出品者から言うのが順当なのはいうまでもない
>>221
別に都合がどうとか言われるような要求してないと思うが？
コンビニもポストもまったくない地域なのか？
コンビニでゆうぱっくがだせないならヤマトでもいいだろ
だれも車でわざわざ集配局に出しに行けっていってるわけじゃない
出かけたついでに出すなら発送と関係ないガソリン代じゃねーか
都合ってポストコンビニにもいけない部屋からでれないひきこもりってこと？
別に都合がどうとか言われるような要求してないと思うが？
コンビニもポストもまったくない地域なのか？
コンビニでゆうぱっくがだせないならヤマトでもいいだろ
だれも車でわざわざ集配局に出しに行けっていってるわけじゃない
出かけたついでに出すなら発送と関係ないガソリン代じゃねーか
都合ってポストコンビニにもいけない部屋からでれないひきこもりってこと？
>>227
オレには持ち込みが何故郵便局だけなのか理解不能
近くにセブンイレブンならヤマトだしローソンファミマサンクスならゆうパックだせる
実費ってコンビニまでの徒歩代だの言うつもり？
梱包なんてして発送が当たり前なんだからかかるコスト入れて出せよ
オレには持ち込みが何故郵便局だけなのか理解不能
近くにセブンイレブンならヤマトだしローソンファミマサンクスならゆうパックだせる
実費ってコンビニまでの徒歩代だの言うつもり？
梱包なんてして発送が当たり前なんだからかかるコスト入れて出せよ
230 ：名無しさん（新規）：2007/11/16(金) 19:21:48 ID:mYTH6WMo0
>>229>>228
ゆうパック取扱店なんて山ほどあるしねぇ。オレの近所は田舎だけど２～３件あるよ。取扱店。
前スレで「都合で集配局に行かなければならずガソリン代も～」とか随分特殊な人いたねｗ
その他、どんだけ特殊な都合をお持ちの方々がいらっしゃるのかわからないけど
そんな特殊な都合をお持ちならもう商品説明に書いておいてくれるといいね。落札者からはわからないんだから
ゆうパック取扱店なんて山ほどあるしねぇ。オレの近所は田舎だけど２～３件あるよ。取扱店。
前スレで「都合で集配局に行かなければならずガソリン代も～」とか随分特殊な人いたねｗ
その他、どんだけ特殊な都合をお持ちの方々がいらっしゃるのかわからないけど
そんな特殊な都合をお持ちならもう商品説明に書いておいてくれるといいね。落札者からはわからないんだから
あゆちん って、相変わらずシッタカ&人のアゲアシトリ全開ですわね！
どうやったら治るのかしら。でないと、あゆちん いつまでたってもオコチャマのままでちゅよ。
知恵袋は質問のコーナーなのに回答をつけるだけでは自己満足出来なくて、自分で質問欄に聞かれてもいない事を書いて投稿してしまう自己顕示欲の強さ。
適切な回答で無くっちゃ役に立たないですよ。評価も誰一人評価していないのがイタイです。あわてていつもの様に自分の別ＩＤで評価しないよう忠告しておきます。
そうそう、あゆちんがどんなに生半可な知識を振りかざしても過去にも沢山の間違いを指摘され削除しないといけいないハメになってるでしょって口をすっぱくいってるでしょ？
そういうのを【生兵法は怪我の元】っていいます。
自分を振り返って謙虚になる事がオトナへの近道です。知恵袋では正確に回答する努力は求められても、必ずしもパーフェクトな回答は求めていません。
あゆちんが謙虚であれば、沢山のあゆちんの間違いもやさしく訂正してくれる、本当の専門家のオトナの回答者が沢山みてますよ。
素人のあゆちんが生兵法で怪我をする前に救ってくれます。質問者も間違わずに助かるし皆万歳ですよ。
あっ、失礼！！あゆちんは素人ではなくて運送業者さんだったかしら。安い時給で重い荷物を運んでもらってゴメンナサイね。
でも、あゆちんの文章読む限り、体使う方が向いてると思いますわよ。
いいすぎかしら。（笑）正直なんで悪気はないのよ。ごめんなさいね。
どうやったら治るのかしら。でないと、あゆちん いつまでたってもオコチャマのままでちゅよ。
知恵袋は質問のコーナーなのに回答をつけるだけでは自己満足出来なくて、自分で質問欄に聞かれてもいない事を書いて投稿してしまう自己顕示欲の強さ。
適切な回答で無くっちゃ役に立たないですよ。評価も誰一人評価していないのがイタイです。あわてていつもの様に自分の別ＩＤで評価しないよう忠告しておきます。
そうそう、あゆちんがどんなに生半可な知識を振りかざしても過去にも沢山の間違いを指摘され削除しないといけいないハメになってるでしょって口をすっぱくいってるでしょ？
そういうのを【生兵法は怪我の元】っていいます。
自分を振り返って謙虚になる事がオトナへの近道です。知恵袋では正確に回答する努力は求められても、必ずしもパーフェクトな回答は求めていません。
あゆちんが謙虚であれば、沢山のあゆちんの間違いもやさしく訂正してくれる、本当の専門家のオトナの回答者が沢山みてますよ。
素人のあゆちんが生兵法で怪我をする前に救ってくれます。質問者も間違わずに助かるし皆万歳ですよ。
あっ、失礼！！あゆちんは素人ではなくて運送業者さんだったかしら。安い時給で重い荷物を運んでもらってゴメンナサイね。
でも、あゆちんの文章読む限り、体使う方が向いてると思いますわよ。
いいすぎかしら。（笑）正直なんで悪気はないのよ。ごめんなさいね。
232 ：名無しさん（新規）：2007/11/17(土) 11:58:46 ID:f4sDJk610
着払い強制されると、困る出品者は大量にいるが
困る落札者は少ない。
何故だかわかるか。
困る落札者は少ない。
何故だかわかるか。
233 ：名無しさん（新規）：2007/11/17(土) 13:43:31 ID:8vwbAJ+L0
スレの速度が無駄に速かったけど
あゆちんがいなくなったとたんサビレタな。
あゆちんがいなくなったとたんサビレタな。
貧乏ニートが、今日もせっせと転売ですか？この商売べたどもが、俺様の偉大な業績にひれふせ！
俺様は、ヤフオクに100円ショップで買ってきたグッズを出品して儲けまくってるぜhttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ouga1212
儲かりまくりだわwwwwwwwwwww俺様最強！これで去年の年収1120万円なり～笑いが止まらんわwwwww商売はな、こうやってやるんだよ
きさまら貧乏ニートじゃ、一生かけても稼げんだろうなwww。せいぜい、永久に貧乏暮らしを続けてくれやwwwwwwwwwwww
俺様は、ヤフオクに100円ショップで買ってきたグッズを出品して儲けまくってるぜhttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ouga1212
儲かりまくりだわwwwwwwwwwww俺様最強！これで去年の年収1120万円なり～笑いが止まらんわwwwww商売はな、こうやってやるんだよ
きさまら貧乏ニートじゃ、一生かけても稼げんだろうなwww。せいぜい、永久に貧乏暮らしを続けてくれやwwwwwwwwwwww
大阪人ってキチガイが多すぎる。さすが、犯罪都市 大阪で生まれ育った人種ということだな。
俺、ヤフオクで出品してるんだけど、大阪人の落札者でまともな奴に出会ったことはない。
落札して、入金せず商品をよこせと言ってくるし、落札してから値切りまくることもある。
大阪人の約８割は、詐欺師だっていう話を聞いたことがあるけど、本当にキチガイが多い。
大阪人っていうのは、金のためだったら何でもするキチガイ種族なの？マジ非日本人。
ヤフオクでも、詐欺犯罪者の出身地域でダントツNo.１が大阪だっていうし、大阪人＝犯罪者
俺、ヤフオクで出品してるんだけど、大阪人の落札者でまともな奴に出会ったことはない。
落札して、入金せず商品をよこせと言ってくるし、落札してから値切りまくることもある。
大阪人の約８割は、詐欺師だっていう話を聞いたことがあるけど、本当にキチガイが多い。
大阪人っていうのは、金のためだったら何でもするキチガイ種族なの？マジ非日本人。
ヤフオクでも、詐欺犯罪者の出身地域でダントツNo.１が大阪だっていうし、大阪人＝犯罪者
236 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 10:36:47 ID:ELh78/1t0
サイズ制の厳格なゆうぱっくと業者契約のアバウトな荷物の平均価格を比べて
ほとんど変わらないだろというあゆちん
佐川のＳＤに業者契約してもあんまり変わりませんよと遠回しに断られてるのに
気づかないあゆちん。
あゆちん長生きしてﾈ
ほとんど変わらないだろというあゆちん
佐川のＳＤに業者契約してもあんまり変わりませんよと遠回しに断られてるのに
気づかないあゆちん。
あゆちん長生きしてﾈ
郵便局も、持ち込み割引はやめて集荷割増しにすればいいのにな。
そうしたら悪徳出品者も手数料をもらった手前、集荷せざるなくなるしｗ
そうしたら悪徳出品者も手数料をもらった手前、集荷せざるなくなるしｗ
238 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 11:34:33 ID:j8uCHWZF0
ん？
何も変わらんと思うぞ。
何も変わらんと思うぞ。
239 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 13:43:10 ID:5GTYvjB60
つまり今までは
基本料金もらいますが、持ち込み割引の100円はオレの労力に対する対価ですからオレのものです
オレのものだと決まってるからいちいち説明なんかしません。基本料をもらうのは当然です。
って出品者がいたわけだがｗ 「集荷割増し」にするとこうなる
基本料金＋割り増し集荷料金をいただきます。
こう書かないと「なんで基本料以上の金をとっておいて説明がないの？」というクレームが増えるし
持ち込んだら「なんだよ！集荷じゃないんじゃん！だったら集荷割り増し料返せよ！」といわれてしまう。
基本料金以上の金をもらうのも当然です、とは言いにくいし
金銭的には「変わらない」といえるが、意識は変わるわけだ。
基本料金もらいますが、持ち込み割引の100円はオレの労力に対する対価ですからオレのものです
オレのものだと決まってるからいちいち説明なんかしません。基本料をもらうのは当然です。
って出品者がいたわけだがｗ 「集荷割増し」にするとこうなる
基本料金＋割り増し集荷料金をいただきます。
こう書かないと「なんで基本料以上の金をとっておいて説明がないの？」というクレームが増えるし
持ち込んだら「なんだよ！集荷じゃないんじゃん！だったら集荷割り増し料返せよ！」といわれてしまう。
基本料金以上の金をもらうのも当然です、とは言いにくいし
金銭的には「変わらない」といえるが、意識は変わるわけだ。
240 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 14:07:51 ID:ELh78/1t0
それだと逆に集荷に100円かかるというサービス料がはっきりするので
自分でＰＯに持っていったら、その分もらいますと正当化されるのが落ちだよ。
自分でＰＯに持っていったら、その分もらいますと正当化されるのが落ちだよ。
241 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 15:16:02 ID:5GTYvjB60
意地でも正当化したいやつはどっちに転んでも正当化するからなぁ
243 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 23:12:31 ID:ELh78/1t0
↑
いますよ。それが世界標準なので。梱包手数料 発送手数料を取ることは合法
梱包材も実費がかかる。
いますよ。それが世界標準なので。梱包手数料 発送手数料を取ることは合法
梱包材も実費がかかる。
244 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 23:15:43 ID:ELh78/1t0
245 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 23:48:45 ID:Bf5s16S0O
モバオクは梱包の費用を徴収するのは違反だよな
246 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 23:58:33 ID:5ffkuLwi0
247 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 00:14:03 ID:e51W0PwM0
248 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 00:20:00 ID:R2qzOOYH0
お前くらいしかそんなこといわないだろう。↑
249 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 05:12:33 ID:qg9qhIl/0
ところで、このスレによくある「通販はポイント制度があったり、送料無料制度がある」といった通販擁護も意味不明だよな。
だって、仮に20000円分の商品が売れたとして、ヤフオクの場合、落札手数料1050円＋出品手数料がかかる。
逆に、通販なら、1円もかからない。
1050円あれば、宅配便1個出せまっせ。
「ページを作らなければならない」という点では、コストは通販もオークションも同じ。
つまり、オークションはシステム手数料分損になる。
落札者がシステム手数料を負担するか、直取引を希望するのなら、その辺の無料特典つけてもいいけどな。
ハゲに手数料を取られた上、送料無料にしろとかアホみたい。
だって、仮に20000円分の商品が売れたとして、ヤフオクの場合、落札手数料1050円＋出品手数料がかかる。
逆に、通販なら、1円もかからない。
1050円あれば、宅配便1個出せまっせ。
「ページを作らなければならない」という点では、コストは通販もオークションも同じ。
つまり、オークションはシステム手数料分損になる。
落札者がシステム手数料を負担するか、直取引を希望するのなら、その辺の無料特典つけてもいいけどな。
ハゲに手数料を取られた上、送料無料にしろとかアホみたい。
250 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 07:00:54 ID:2trR9JVL0
>>243
梱包料を請求してる人のほとんどが実費じゃないだろうけど
梱包料を請求してる人のほとんどが実費じゃないだろうけど
251 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 07:36:09 ID:R2qzOOYH0
梱包料＝梱包作業代金＋梱包材
252 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 07:37:11 ID:R2qzOOYH0
梱包料＝梱包作業代金＋梱包材 を商品価格に内包するか
別にとるかの違い。
別にとるかの違い。
トムスなんてほとんどの連中がピンハネ。
>>249
自分で通販サイト開設すればいい
場所借りてやってるのだから支払うのはあたりまえ
自分で開設しても維持費はかかるし、禿げも維持費かかってる
おまえは家や駐車場を知らない奴にタダで貸すのか？
>>252
日本の慣習的に商品価格にいれる
>>253
トムスで出してる奴にあたったことないな
なにをもってほぼピンハネと集計したんだ？
ろくでもない出品者のほぼすべてがピンハネだけど
自分で通販サイト開設すればいい
場所借りてやってるのだから支払うのはあたりまえ
自分で開設しても維持費はかかるし、禿げも維持費かかってる
おまえは家や駐車場を知らない奴にタダで貸すのか？
>>252
日本の慣習的に商品価格にいれる
>>253
トムスで出してる奴にあたったことないな
なにをもってほぼピンハネと集計したんだ？
ろくでもない出品者のほぼすべてがピンハネだけど
>>254
＞なにをもってほぼピンハネと集計したんだ？
各カテゴリのTOPで、「you say」「トムス」と入れて検索しましょう。
何と、第一地帯2kgの実費は460円なのに、470円以上としている出品者が半分近くいます。
＞自分で開設しても維持費はかかるし、禿げも維持費かかってる
＞おまえは家や駐車場を知らない奴にタダで貸すのか？
fc2やteacupのネットショップは完全無料だが？
オークションでも、WANTEDやぐるぐるあたりは無料だが？
＞なにをもってほぼピンハネと集計したんだ？
各カテゴリのTOPで、「you say」「トムス」と入れて検索しましょう。
何と、第一地帯2kgの実費は460円なのに、470円以上としている出品者が半分近くいます。
＞自分で開設しても維持費はかかるし、禿げも維持費かかってる
＞おまえは家や駐車場を知らない奴にタダで貸すのか？
fc2やteacupのネットショップは完全無料だが？
オークションでも、WANTEDやぐるぐるあたりは無料だが？
256 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 12:36:51 ID:R2qzOOYH0
無料のオークションは客筋が悪い 出品、客の数がすくないので
比較は無意味だな。ｐｃ ネット接続代など減価償却費も計算にいれないと。
比較は無意味だな。ｐｃ ネット接続代など減価償却費も計算にいれないと。
257 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 12:38:16 ID:2trR9JVL0
259 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 13:43:58 ID:R2qzOOYH0
無料で送れるわけないだろうと何度言ってもあゆちんは・・・・
260 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 13:55:54 ID:R2qzOOYH0
たとえば ショップで買ってもメーカー直送の場合
ショップは送料負担しないという例があって、
そういう場合、ショップが客に送料を請求しても文句言うわけ？
店にとっては一種のリベートになってるけどね。
ショップは送料負担しないという例があって、
そういう場合、ショップが客に送料を請求しても文句言うわけ？
店にとっては一種のリベートになってるけどね。
何度も言うが、送料なんて明記するからじゃん。
書かなくても入札入るのに。
お前ら本当に馬鹿だな。
質問してきた奴だけに回答すればいいんだよ。
そうしたら、ウォッチしてる奴に、
他にも狙ってる奴がいるな という競争意識を煽ることも出来るのだし。
2重のお得。
書かなくても入札入るのに。
お前ら本当に馬鹿だな。
質問してきた奴だけに回答すればいいんだよ。
そうしたら、ウォッチしてる奴に、
他にも狙ってる奴がいるな という競争意識を煽ることも出来るのだし。
2重のお得。
そうだなぁ、、相場1万程度のブツが何かの間違いで2万位で売れたなら
喜んで厳重梱包の上、送料無料で発送するだろうｗ
喜んで厳重梱包の上、送料無料で発送するだろうｗ
263 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 14:05:31 ID:R2qzOOYH0
おまえが荷物担いで無料で配達いくのかｗ
264 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 15:15:05 ID:2trR9JVL0
266 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 17:18:20 ID:R2qzOOYH0
重たいものだったら持ち込み料はとってもいいと思うけどね
実際に労力がかかっているから。自分はミカン箱以上の大きさは
取りに来てもらう。
実際に労力がかかっているから。自分はミカン箱以上の大きさは
取りに来てもらう。
100円即決でも送料900円+代引きオンリーで300円取られて
合計1300円も取られちゃ全然安くねーな。
こういうストアってホント潰れてほしいぜ。
合計1300円も取られちゃ全然安くねーな。
こういうストアってホント潰れてほしいぜ。
>>255
470円なら用紙電話代程度だろ
550円とかとるならマダ分かるがトムス利用コストだろ
無料の所は広告収入と人集めだろ。設備レベルも違う
YAHOOだって人集まるまで赤字で無料にしてただろうに
ただで家貸せよ 23区内駅徒歩5分がいい
家賃水道光熱費はお前払えよ
と同じことを言ってることわかってるわけ
ホント馬鹿が増えた ちゅぷ＋ゆとりか
470円なら用紙電話代程度だろ
550円とかとるならマダ分かるがトムス利用コストだろ
無料の所は広告収入と人集めだろ。設備レベルも違う
YAHOOだって人集まるまで赤字で無料にしてただろうに
ただで家貸せよ 23区内駅徒歩5分がいい
家賃水道光熱費はお前払えよ
と同じことを言ってることわかってるわけ
ホント馬鹿が増えた ちゅぷ＋ゆとりか
269 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 18:13:24 ID:M3oP8+LKO
着払い強制
落札者は全然困らない
これでいいな！
文句のある奴は出てこい！
落札者は全然困らない
これでいいな！
文句のある奴は出てこい！
>>270
見て書いたんだが？
見て書いたんだが？
272 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 21:46:34 ID:e51W0PwM0
ちくしょう
また着払い出品者のブツ落とせなかった。
競争率の高い昨日の元払い出品者よりも２０００円も高かった。
昨日は新品、今日は中古
やっぱり着払い出品者は安心なんだろうな。
また着払い出品者のブツ落とせなかった。
競争率の高い昨日の元払い出品者よりも２０００円も高かった。
昨日は新品、今日は中古
やっぱり着払い出品者は安心なんだろうな。
273 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 00:12:15 ID:mEQNOOpF0
そりゃ、元払いと着払いと両方の出品がいたら
迷わず着払い出品選ぶだろ。
長くやってりゃ、元払いの奴は送料ハネるなんて誰もが知ってる常識。
クズには１銭も取られたくないだろ。
ひっかかるのは初心者だけ。
迷わず着払い出品選ぶだろ。
長くやってりゃ、元払いの奴は送料ハネるなんて誰もが知ってる常識。
クズには１銭も取られたくないだろ。
ひっかかるのは初心者だけ。
送料について割引を適用して欲しいのなら、落札者の側で割引の要件を整えてくれ。
持込料金にしてほしいなら、持ち込む人足を落札者で用立ててくれ。オレを指名するなら、
オレの言い値で郵便局でも営業所でも運んでやるよ。
料金後納の20%引送料を適用してほしいなら、先に50個落札する宣言をした上で、担保金を
差し入れてくれ。郵便局に送料分と、オレの側に落札価格×50個分な。
持込料金にしてほしいなら、持ち込む人足を落札者で用立ててくれ。オレを指名するなら、
オレの言い値で郵便局でも営業所でも運んでやるよ。
料金後納の20%引送料を適用してほしいなら、先に50個落札する宣言をした上で、担保金を
差し入れてくれ。郵便局に送料分と、オレの側に落札価格×50個分な。
275 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 02:53:23 ID:nX4DIpnd0
自分の経験では圧倒的に元払い希望が多い
出品者は出費が必要な元払いをいやがるのが普通
着払いならめんどうがない
わざわざ着払い希望するのは着払いで割引があるとか切手で払うからというのが
理由。ゆうぱっく着払いで割引というのはよくわからんが相手がそう言ってた。
ゆうぱっくは受取人が20円手数料取られるし着払いは
現金を用意してないといけないので大人には不評。財布の中が淋しくなるとまた
銀行へ行かなくてはいけないので鬱。
着払い希望というのはガキじゃないかな お年玉でゲームや楽器買ってるような感じの奴。
出品者は出費が必要な元払いをいやがるのが普通
着払いならめんどうがない
わざわざ着払い希望するのは着払いで割引があるとか切手で払うからというのが
理由。ゆうぱっく着払いで割引というのはよくわからんが相手がそう言ってた。
ゆうぱっくは受取人が20円手数料取られるし着払いは
現金を用意してないといけないので大人には不評。財布の中が淋しくなるとまた
銀行へ行かなくてはいけないので鬱。
着払い希望というのはガキじゃないかな お年玉でゲームや楽器買ってるような感じの奴。
276 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 02:56:35 ID:nX4DIpnd0
277 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 09:56:59 ID:yEgtEs2E0
>>266
取るのはかまわんが書いといてくれ
>>267
初心者がうっかりそういうストア商法にひっかかって「なんだオークションってけっきょく高くつくじゃん」
とかいって離れていったら困るんだよな。良心的送料でやってる人も大勢いるってのに
>>271
見て書いたんならおまえのアタマはすごく悪いという結論になっちゃうがｗ 日本語ぐらいちゃんと（ｒｙ
>>273
いや両方のやつがいたら元払い選ぶ場合もあるよ。
選択権を落札者にゆだねてるってことはピンハネの意思がなさそうな出品者かもしれんやん
取るのはかまわんが書いといてくれ
>>267
初心者がうっかりそういうストア商法にひっかかって「なんだオークションってけっきょく高くつくじゃん」
とかいって離れていったら困るんだよな。良心的送料でやってる人も大勢いるってのに
>>271
見て書いたんならおまえのアタマはすごく悪いという結論になっちゃうがｗ 日本語ぐらいちゃんと（ｒｙ
>>273
いや両方のやつがいたら元払い選ぶ場合もあるよ。
選択権を落札者にゆだねてるってことはピンハネの意思がなさそうな出品者かもしれんやん
>>273
サイズ気にしないで梱包するよｗ
サイズ気にしないで梱包するよｗ
280 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 10:20:22 ID:yEgtEs2E0
全部にレスってなんだ？ 気になったのだけにレスしてるんだが。
あと勘違いされたら困るのでいうとオレは270とは別人ね。
つかもういちど>>265を読み直せよｗ 頭悪いとしかいいようが・・・・
どうしてもわからなかったらﾊﾞｶでもわかるように説明してあげてもいいが
あと勘違いされたら困るのでいうとオレは270とは別人ね。
つかもういちど>>265を読み直せよｗ 頭悪いとしかいいようが・・・・
どうしてもわからなかったらﾊﾞｶでもわかるように説明してあげてもいいが
281 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 12:20:15 ID:nX4DIpnd0
282 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 12:28:52 ID:nX4DIpnd0
元払いはみんなピンハネしてると思ってるなら相当事実と違うね
ピンハネというか実費より高く請求する人のほうが少ない
。業者はそういうのが多いがそれでもめちゃくちゃ高い送料は滅多にない
あっても入札しない選択ができる。
オークションテンプレで「実際の送料と違っても表記の送料とさせていただきます
。」というのはむかつくな。あれはおかしいと思う。自分としては梱包料取るなら
はっきり明記すべきと思うのでね。あのテンプレでわざと一段階上の送料を
請求している奴がいる。
ピンハネというか実費より高く請求する人のほうが少ない
。業者はそういうのが多いがそれでもめちゃくちゃ高い送料は滅多にない
あっても入札しない選択ができる。
オークションテンプレで「実際の送料と違っても表記の送料とさせていただきます
。」というのはむかつくな。あれはおかしいと思う。自分としては梱包料取るなら
はっきり明記すべきと思うのでね。あのテンプレでわざと一段階上の送料を
請求している奴がいる。
283 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 12:39:16 ID:nX4DIpnd0
自分は評価８００ほどあるのだが、着払い指定がくるのはめったにない。
最近増えてるのか？自分が落札してもある程度重さ大きさを推測できるから
おかしいと思ったら梱包し直すようにいうよ。
差額を取ろうとしている奴はどうやっても取るかも知れないが
なんとか送料を安くなるように梱包してやろうという出品者もいるのでね。
大きなものでも一般路線で交渉まではしないけど。
佐川のフリーサイズ便を紹介するくらいかな 引っ越し便より安いし。
大きなものは梱包も大変なんで梱包料取ってもいいともうよ。30分以上かかるなら
仕事だわ。
最近増えてるのか？自分が落札してもある程度重さ大きさを推測できるから
おかしいと思ったら梱包し直すようにいうよ。
差額を取ろうとしている奴はどうやっても取るかも知れないが
なんとか送料を安くなるように梱包してやろうという出品者もいるのでね。
大きなものでも一般路線で交渉まではしないけど。
佐川のフリーサイズ便を紹介するくらいかな 引っ越し便より安いし。
大きなものは梱包も大変なんで梱包料取ってもいいともうよ。30分以上かかるなら
仕事だわ。
284 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 16:15:57 ID:enQhs3oJ0
>>111-112
それでいいと思うよ。
正規の基本料金を徴収するのも、自分の普段の行いの結果での割り引き料金を徴収するのも。
ここで大事なことは、落札者が指図する立場なのではなくて、出品者が条件を提示する立場だということ。
事前に明記してあれば、それに同意したという人が入札するのであって
同意できない人が入札するのはオークションではただのルール違反。落札後に「支払いの義務が発生する・・・」と
ヤフーが明記しているわけだし、こういうのは不当な料金徴収とは言えない。
基本料金よりも法外に高い金額ならともかく、基本料金や割引料金を徴収したからといって
詐欺だと法的に訴える方が頭おかしい。
それでいいと思うよ。
正規の基本料金を徴収するのも、自分の普段の行いの結果での割り引き料金を徴収するのも。
ここで大事なことは、落札者が指図する立場なのではなくて、出品者が条件を提示する立場だということ。
事前に明記してあれば、それに同意したという人が入札するのであって
同意できない人が入札するのはオークションではただのルール違反。落札後に「支払いの義務が発生する・・・」と
ヤフーが明記しているわけだし、こういうのは不当な料金徴収とは言えない。
基本料金よりも法外に高い金額ならともかく、基本料金や割引料金を徴収したからといって
詐欺だと法的に訴える方が頭おかしい。
285 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 16:47:49 ID:Lg73wVtb0
モバオクは基本的に送料はテキトーに多めに掲示している事が多いよ。
定形外送料240円と明記してあるので2点購入したら送料が580円請求。
案の定実際に掛かったのは390円。
こんなのがざらにあるし複数点購入でなくても基本送料はぼったくり常識な所だよ。
モバオク利用時は特にここを考慮しておかないと腹が立ちます…
定形外送料240円と明記してあるので2点購入したら送料が580円請求。
案の定実際に掛かったのは390円。
こんなのがざらにあるし複数点購入でなくても基本送料はぼったくり常識な所だよ。
モバオク利用時は特にここを考慮しておかないと腹が立ちます…
286 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 16:49:50 ID:yEgtEs2E0
>>282
＞「実際の送料と違っても表記の送料とさせていただきます
時には赤字になったり時には黒字なったりするってんならその表示でも違和感はないが
まぁほとんどの場合黒字になるように請求してるんだよねｗ この場合
>>283
＞なんとか送料を安くなるように梱包してやろうという出品者もいるのでね。
オレはそういうマジメな出品者だったｗ
ギリギリまで小さくして少しでも落札者の負担を減らそうと努力してた
今は重量制でやってるのでその手間がなくなってラクになったけど
＞「実際の送料と違っても表記の送料とさせていただきます
時には赤字になったり時には黒字なったりするってんならその表示でも違和感はないが
まぁほとんどの場合黒字になるように請求してるんだよねｗ この場合
>>283
＞なんとか送料を安くなるように梱包してやろうという出品者もいるのでね。
オレはそういうマジメな出品者だったｗ
ギリギリまで小さくして少しでも落札者の負担を減らそうと努力してた
今は重量制でやってるのでその手間がなくなってラクになったけど
287 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 16:51:32 ID:nLFArMZt0
>>227-230
話の論点が落札者側に都合良くずれてないか？
そんなもの、出品者の生活パターンによるじゃないか。
だからこそ、出品時にこういう条件が都合良いと主張しているものに
どうして書いていない方法でやれとばかりにあれこれ言うかねぇ？
この発送方法が出品者にとって都合が良い（発送しやすい）からこそ
具体的に発送方法はこれだと書いているんだろ。
そうじゃないのか？
それを無視して違う方法を要求するような非常識極まりない下衆に
ボランティア精神で対応してやる義務はない。
話の論点が落札者側に都合良くずれてないか？
そんなもの、出品者の生活パターンによるじゃないか。
だからこそ、出品時にこういう条件が都合良いと主張しているものに
どうして書いていない方法でやれとばかりにあれこれ言うかねぇ？
この発送方法が出品者にとって都合が良い（発送しやすい）からこそ
具体的に発送方法はこれだと書いているんだろ。
そうじゃないのか？
それを無視して違う方法を要求するような非常識極まりない下衆に
ボランティア精神で対応してやる義務はない。
288 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 16:52:31 ID:enQhs3oJ0
>>231
全然質問の回答にはなっていないから違反申告しとくよｗ
全然質問の回答にはなっていないから違反申告しとくよｗ
289 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 16:58:20 ID:9T9D6kEL0
>>285
モバオクは代引きだから、そのような場合は受取拒否して、連絡を絶てばいい。
ガイドライン違反で代引拒否補償が受けられないのは出品者だから、出品者が困るだけ。
出品者がガイドラインに違反してるので、落札者は受取拒否してもペナルティ無し。
モバオクは代引きだから、そのような場合は受取拒否して、連絡を絶てばいい。
ガイドライン違反で代引拒否補償が受けられないのは出品者だから、出品者が困るだけ。
出品者がガイドラインに違反してるので、落札者は受取拒否してもペナルティ無し。
290 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 17:08:53 ID:enQhs3oJ0
291 ：名無しさん（新規）：2007/11/20(火) 18:59:31 ID:yEgtEs2E0
>>290
評価なんかアテにならんよ。
60サイズで送れるのに120サイズのダンボールで送ってきたらさすがに悪い評価つけられるかもしれんが
60のとこを80で送られてもなかなか文句言えない人のほうが多かろう
いずれにせよ評価みりゃ問題がわかると思ったら甘いし。
評価なんかアテにならんよ。
60サイズで送れるのに120サイズのダンボールで送ってきたらさすがに悪い評価つけられるかもしれんが
60のとこを80で送られてもなかなか文句言えない人のほうが多かろう
いずれにせよ評価みりゃ問題がわかると思ったら甘いし。
送料の差額を浮かす、という時点でダメ出品だと思う。
判ってれば入札しない。
ネットのオクなんだから発送する前提で出品してるはず、当然壊れず相手に届くよう梱包するのも
当たり前。
浮かせた差額を梱包料とか手間賃とかガソリン代とかって言い訳だろ？
出品説明書いて写真とってアップする、当たり前の事の延長に落札･振込み・梱包・発送がある。
だから俺は出品するとき出品するものに応じて複数の方法を提示するし相手が指定すりゃ出来るだけ
応じてる。送料はいつも実額だ。
差額を浮かそうという心理、それを何とか正当化しようという心理が不思議だ。理解できない。
普通の店もコンビニも買って持ち帰るのにレジを打ったり袋を渡したり手間も費用もかかるが別に
請求したりしないよな？
どうしても出品物以外に手間賃取りたい出品者は明記すりゃ済む話。
判ってれば入札しない。
ネットのオクなんだから発送する前提で出品してるはず、当然壊れず相手に届くよう梱包するのも
当たり前。
浮かせた差額を梱包料とか手間賃とかガソリン代とかって言い訳だろ？
出品説明書いて写真とってアップする、当たり前の事の延長に落札･振込み・梱包・発送がある。
だから俺は出品するとき出品するものに応じて複数の方法を提示するし相手が指定すりゃ出来るだけ
応じてる。送料はいつも実額だ。
差額を浮かそうという心理、それを何とか正当化しようという心理が不思議だ。理解できない。
普通の店もコンビニも買って持ち帰るのにレジを打ったり袋を渡したり手間も費用もかかるが別に
請求したりしないよな？
どうしても出品物以外に手間賃取りたい出品者は明記すりゃ済む話。
293 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 03:09:51 ID:JYD6zCKE0
当たり前のことに対価を求めて何が悪いのか理解できんけど
それはさておき、結局手間賃取る場合は、
送料７００円（運賃５００円＋梱包発送手数料２００円）と書くべき？
それとも送料７００円だけでＯＫ？
それはさておき、結局手間賃取る場合は、
送料７００円（運賃５００円＋梱包発送手数料２００円）と書くべき？
それとも送料７００円だけでＯＫ？
送料７００円(手間賃含む)でもいいんじゃね？
295 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 04:07:53 ID:JYD6zCKE0
手間賃含むって書かないとダメ？
296 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 05:37:29 ID:41Kg9qGF0
送料７００円（運賃５００円＋梱包発送手数料２００円） が理想だろ
送料７００円(手間賃含む) 最低でもコレだね
ただし宅配便の全国一律料金ならクドクド書く必要もないとは思う
なぜなら地域によって送料が変わるはずなのに一律にするってことは
初めから「実費ではありません」と宣言してるようなもんだからね
>>293
対価を求めるのが悪いっつーより
コソコソとピンハネして、バレたら「こ、梱包料だよ！」と言い訳するﾊﾞｶがまずいんだよな
初めからちょっと説明を尽くせばトラブル発生も減るだろうに。
送料７００円(手間賃含む) 最低でもコレだね
ただし宅配便の全国一律料金ならクドクド書く必要もないとは思う
なぜなら地域によって送料が変わるはずなのに一律にするってことは
初めから「実費ではありません」と宣言してるようなもんだからね
>>293
対価を求めるのが悪いっつーより
コソコソとピンハネして、バレたら「こ、梱包料だよ！」と言い訳するﾊﾞｶがまずいんだよな
初めからちょっと説明を尽くせばトラブル発生も減るだろうに。
俺の個人的な意見としては商品説明にこの金額で発送しますって書いてれば
ｿｲﾂが仮にﾊﾈてようがｱﾄからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う気は無い。表示送料込で入札する品
但し、ｱﾄからｿﾉ金額より高くなりましたので差額払ってネ！
とかってなったら正直氏ねyo!とは思うｗ
ｿｲﾂが仮にﾊﾈてようがｱﾄからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う気は無い。表示送料込で入札する品
但し、ｱﾄからｿﾉ金額より高くなりましたので差額払ってネ！
とかってなったら正直氏ねyo!とは思うｗ
298 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 07:29:37 ID:41Kg9qGF0
オレも個人的には文句言わん。
送料2000円？こいつ明らかにハネてんだろ！って思っても
落札金額が安ければいいやという考え。（定形外とかで送られてきたらさすがに文句言うけど）
ただオークション全体としてピンハネがまかりとおっていいのか？と考えた場合はノーと答える
やっぱトラブりそうなやり方してるやつが多いと殺伐とするし迷惑だからね。
小林よしのりじゃないけど、やっぱ公と私にわけた場合意見も変わるわな。
送料2000円？こいつ明らかにハネてんだろ！って思っても
落札金額が安ければいいやという考え。（定形外とかで送られてきたらさすがに文句言うけど）
ただオークション全体としてピンハネがまかりとおっていいのか？と考えた場合はノーと答える
やっぱトラブりそうなやり方してるやつが多いと殺伐とするし迷惑だからね。
小林よしのりじゃないけど、やっぱ公と私にわけた場合意見も変わるわな。
>>298
それは自分が出品時はピンハネおｋだけど
落札側の時は禁止ってことですか？
前にも晒されてた人いたけどさ、ピンハネ肯定の人は
自分から梱包料や手数料 持ち込み料金で提示のときは100円多く払うくらいじゃないとね
同じだけ手間や費用がかかってるのだからさ
それは自分が出品時はピンハネおｋだけど
落札側の時は禁止ってことですか？
前にも晒されてた人いたけどさ、ピンハネ肯定の人は
自分から梱包料や手数料 持ち込み料金で提示のときは100円多く払うくらいじゃないとね
同じだけ手間や費用がかかってるのだからさ
299
自分から梱包料や手数料を払うとか、持ち込み料金で提示のときは100円多く払うくらいじゃないとね
自分から梱包料や手数料を払うとか、持ち込み料金で提示のときは100円多く払うくらいじゃないとね
302 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 11:39:28 ID:41Kg9qGF0
>>299
＞それは自分が出品時はピンハネおｋだけど
＞落札側の時は禁止ってことですか？
どう読んだらそんな解釈になるｗ
自分が落札者のときは（商品説明にこの金額で発送しますって書いてあれば）文句言わんって書いてるんだっての。
自分が出品者のときは一律料金でやってる。実費ではないことを明らかにしてる。
＞それは自分が出品時はピンハネおｋだけど
＞落札側の時は禁止ってことですか？
どう読んだらそんな解釈になるｗ
自分が落札者のときは（商品説明にこの金額で発送しますって書いてあれば）文句言わんって書いてるんだっての。
自分が出品者のときは一律料金でやってる。実費ではないことを明らかにしてる。
303 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 13:09:21 ID:tYLeq74K0
304 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 15:46:26 ID:sNQofJ1/0
ちょいと参考までに聞きたい。
俺出品で最近４ケタ評価になったのだが（悪いの評価はなし）
最近違反申告のいたずらが毎回２件必ずあるんだな。
出品時の説明でここんところが多分気に入らなくての犯行なんだろうがｗ
思い当たる説明個所は２つ。
１．開始価格よりも安い金額で即決を求める行為は嫌がらせであるから
ヤフーへ通報している
２．計量の際に生じる、多少の誤差による送料の見積もり違い（送料差額）について
過不足があっても追加徴収や返金はしない
１０件くらい同時に出品しているが同時に違反申告され
１０分後にまた一気に違反申告をされる。
いつも決まって「詐欺などトラブルの可能性」が理由でな。
いつも出品物の重さを計ってだから送料はいくらだとはっきり明記してあるものを
どうして詐欺の可能性があると言うのか理解できん。
評価があてにならんという意見にもちと反論したいが
ならばどうして評価制度を採用しているヤフオクを利用しているんだ？
そんなに信用のならない代物ならば、ヤフオクから一切手を引けばいい。
俺出品で最近４ケタ評価になったのだが（悪いの評価はなし）
最近違反申告のいたずらが毎回２件必ずあるんだな。
出品時の説明でここんところが多分気に入らなくての犯行なんだろうがｗ
思い当たる説明個所は２つ。
１．開始価格よりも安い金額で即決を求める行為は嫌がらせであるから
ヤフーへ通報している
２．計量の際に生じる、多少の誤差による送料の見積もり違い（送料差額）について
過不足があっても追加徴収や返金はしない
１０件くらい同時に出品しているが同時に違反申告され
１０分後にまた一気に違反申告をされる。
いつも決まって「詐欺などトラブルの可能性」が理由でな。
いつも出品物の重さを計ってだから送料はいくらだとはっきり明記してあるものを
どうして詐欺の可能性があると言うのか理解できん。
評価があてにならんという意見にもちと反論したいが
ならばどうして評価制度を採用しているヤフオクを利用しているんだ？
そんなに信用のならない代物ならば、ヤフオクから一切手を引けばいい。
306 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 16:06:51 ID:xuhPZ7N40
>>305
その次点落札詐欺って、もう取引は終わってるのに自分のIDで次点の人に
持ちかけられてあちゃーってことを坂恨みして違反申告されたということ？
そんなの関係ないじゃんねー。勝手に関係ないところでダマされたのにこっちに
責任取れとかいう態度されてもね。
その次点落札詐欺って、もう取引は終わってるのに自分のIDで次点の人に
持ちかけられてあちゃーってことを坂恨みして違反申告されたということ？
そんなの関係ないじゃんねー。勝手に関係ないところでダマされたのにこっちに
責任取れとかいう態度されてもね。
307 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 16:15:35 ID:9i2n2Fwv0
>>304
違反申告の半分はただの悪戯だから気にすることもないが
精神的苦痛を受けたという理由で法的に訴えることも可能ではないかと。
同じＩＤで違反申告を繰り返しているのであれば尚更、証拠固めには有利。
警察へ相談してからヤフーへ協力を求めるのがベター。
＞２．計量の際に生じる、多少の誤差による送料の見積もり違い（送料差額）について
＞過不足があっても追加徴収や返金はしない
これには賛否両論あるのだろうが、基本、出品時にここまでハッキリと明記してあるのであれば
入札するかしないかですむ話。同意できるやつだけが入札、どうしても受け入れられない条件だと
思うやつが入札する必要はない。ところが何故か入札しなければならないと勘違いする馬鹿が
かなりの数存在しているのも事実。キチガイクレーマーに何を言っても通用しない。
違反申告の半分はただの悪戯だから気にすることもないが
精神的苦痛を受けたという理由で法的に訴えることも可能ではないかと。
同じＩＤで違反申告を繰り返しているのであれば尚更、証拠固めには有利。
警察へ相談してからヤフーへ協力を求めるのがベター。
＞２．計量の際に生じる、多少の誤差による送料の見積もり違い（送料差額）について
＞過不足があっても追加徴収や返金はしない
これには賛否両論あるのだろうが、基本、出品時にここまでハッキリと明記してあるのであれば
入札するかしないかですむ話。同意できるやつだけが入札、どうしても受け入れられない条件だと
思うやつが入札する必要はない。ところが何故か入札しなければならないと勘違いする馬鹿が
かなりの数存在しているのも事実。キチガイクレーマーに何を言っても通用しない。
出品物にもよるな。多少の誤差が送料に影響するようなもの→OK
どうみても誤差は出そうも無いもの・・・何でこんな事書いてあるんだろう？と思うかも。
>>304 で不思議なのは
「いつも出品物の重さを計ってだから送料はいくらだとはっきり明記してある」
のに
「計量の際に生じる、多少の誤差による送料の見積もり違い（送料差額）について
過不足があっても追加徴収や返金はしない」
位かな。違反申告は嫌がらせだと思う。毎回同じパターンならヤフへ申告してみるのも手かも。
どうみても誤差は出そうも無いもの・・・何でこんな事書いてあるんだろう？と思うかも。
>>304 で不思議なのは
「いつも出品物の重さを計ってだから送料はいくらだとはっきり明記してある」
のに
「計量の際に生じる、多少の誤差による送料の見積もり違い（送料差額）について
過不足があっても追加徴収や返金はしない」
位かな。違反申告は嫌がらせだと思う。毎回同じパターンならヤフへ申告してみるのも手かも。
>>306
本当に出品者に騙されたと思ってる可能性
本当に出品者に騙されたと思ってる可能性
>>303
落札価格で相殺されるなら上乗せやめれば？
落札価格など不確定要素でそんなこといわれてもね
そもそも落札価格に含まれるなら、どちらも梱包料等が商品価格に含まれるということであるから
２重にとってるのはピンハネしている人だろう
落札価格で相殺されるなら上乗せやめれば？
落札価格など不確定要素でそんなこといわれてもね
そもそも落札価格に含まれるなら、どちらも梱包料等が商品価格に含まれるということであるから
２重にとってるのはピンハネしている人だろう
311 ：304：2007/11/21(水) 18:00:24 ID:JAr3aSzl0
レスサンクス！
>>305
その可能性は全く考えていなかったｗ
ただ、そういう可能性まで考えてたらまともに出品できなくなるな。
あまり考え込まないことにするｗ
>>307
いつまでも続くようだとそういう対応も必要になるかもしれんのな。
>>308
説明が足らんかったすまん。
複数落札での同梱発送の時を考えて梱包前の重さと送料を明記してる。
あとは入札する方で参考にしてくれと書いてるのな。
それで梱包前の時点で単品でも微妙なサイズや重さの時は
ワンサイズ小さめの送料を明記してる。だから実際には
差額が生じるとはいっても少なめに請求するパターンばかりなのな。
そういうことまでくどくど説明に書くのもどうかと思って
書かないでいるが書いてないからわからんではないか！とか
逆切れするようなやつがここにはいそうだなｗ
>>305
その可能性は全く考えていなかったｗ
ただ、そういう可能性まで考えてたらまともに出品できなくなるな。
あまり考え込まないことにするｗ
>>307
いつまでも続くようだとそういう対応も必要になるかもしれんのな。
>>308
説明が足らんかったすまん。
複数落札での同梱発送の時を考えて梱包前の重さと送料を明記してる。
あとは入札する方で参考にしてくれと書いてるのな。
それで梱包前の時点で単品でも微妙なサイズや重さの時は
ワンサイズ小さめの送料を明記してる。だから実際には
差額が生じるとはいっても少なめに請求するパターンばかりなのな。
そういうことまでくどくど説明に書くのもどうかと思って
書かないでいるが書いてないからわからんではないか！とか
逆切れするようなやつがここにはいそうだなｗ
312 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 21:47:08 ID:tYLeq74K0
>>310
まだわかってないようだが、入札の条件を相手によって変えることが異常なんだよ。
梱包手数料とってる人がいたとしても、その人の出品では皆おなじ条件で入札する。
入札する人は梱包料を勘定にいれて入札する。
一方 特定の入札者だけに梱包料を取ればその時点で公平さがなくなる。
ほかの入札者は梱包料を勘定にいれないのだから条件がちがうわけだよ。
梱包料を内包するか別にするかの違いでしかないのに、内包している出品者の
落札で別に梱包料をとれば2重取りになるんだよ。わかったか
まだわかってないようだが、入札の条件を相手によって変えることが異常なんだよ。
梱包手数料とってる人がいたとしても、その人の出品では皆おなじ条件で入札する。
入札する人は梱包料を勘定にいれて入札する。
一方 特定の入札者だけに梱包料を取ればその時点で公平さがなくなる。
ほかの入札者は梱包料を勘定にいれないのだから条件がちがうわけだよ。
梱包料を内包するか別にするかの違いでしかないのに、内包している出品者の
落札で別に梱包料をとれば2重取りになるんだよ。わかったか
313 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 22:00:06 ID:JYD6zCKE0
>>312
別にその点について公平である必要はないんじゃないの？
レディース割引・シニア割引・学生割引とかだって、
同じサービスや商品を優遇価格で手に入れてるだろ
それに送料だって都道府県によって変わってくる
別にその点について公平である必要はないんじゃないの？
レディース割引・シニア割引・学生割引とかだって、
同じサービスや商品を優遇価格で手に入れてるだろ
それに送料だって都道府県によって変わってくる
314 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 22:16:30 ID:tuHkTVi90
貧乏人は可哀相って思えば腹も立ちめーな
315 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 22:23:35 ID:QbP9ITfv0
>>312
出品者は別に出品物と梱包材料をセットで出品してるわけじゃないんじゃない？
普通に考えたらさ、オークションで入札する時、出品物に対する金額を競ってるわけで
出品物とそれを発送する時に使う梱包材料の金額を競ってるなんて感覚はないと思うんだけど。
つまり、梱包材料は落札した人が負担するのが前提だけども出品者によってはサービスしますよというスタンスに近い話なんだと思う。
内包してるとかしてないとかいう次元の話じゃないと思うんだけど。
出品者は別に出品物と梱包材料をセットで出品してるわけじゃないんじゃない？
普通に考えたらさ、オークションで入札する時、出品物に対する金額を競ってるわけで
出品物とそれを発送する時に使う梱包材料の金額を競ってるなんて感覚はないと思うんだけど。
つまり、梱包材料は落札した人が負担するのが前提だけども出品者によってはサービスしますよというスタンスに近い話なんだと思う。
内包してるとかしてないとかいう次元の話じゃないと思うんだけど。
316 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 23:08:12 ID:41Kg9qGF0
>>315
＞梱包材料は落札した人が負担するのが前提だけども
＞出品者によってはサービスしますよというスタンスに近い話なんだと思う。
現実にはそういう前提になってないじゃん。実際個人取引で梱包料とられることなんか滅多にないし
「出品者によっては黙って徴収、あるいは事前説明して徴収してる場合もある」
という言い方のほうが正確かと思う。
少なくともオレは梱包材はなるべくタダに手にいれ
ガムテやプチプチなど所詮数十円程度のもんだからいちいち請求しない
という前提がフツーかと思っていままで取引を重ねてきてる
＞梱包材料は落札した人が負担するのが前提だけども
＞出品者によってはサービスしますよというスタンスに近い話なんだと思う。
現実にはそういう前提になってないじゃん。実際個人取引で梱包料とられることなんか滅多にないし
「出品者によっては黙って徴収、あるいは事前説明して徴収してる場合もある」
という言い方のほうが正確かと思う。
少なくともオレは梱包材はなるべくタダに手にいれ
ガムテやプチプチなど所詮数十円程度のもんだからいちいち請求しない
という前提がフツーかと思っていままで取引を重ねてきてる
>つまり、梱包材料は落札した人が負担するのが前提だけども
常識的な前提とは言えまい。それならそう説明に書けば？でループ。
常識的な前提とは言えまい。それならそう説明に書けば？でループ。
318 ：腹痛：2007/11/21(水) 23:10:15 ID:JDTGqi0g0
>>154
俺、腹痛のSDだが、宅配便平均単価370円なんてネタだろ？
300円台の荷物なんて、ほとんど見たことない
400円台すらほとんど見たことない
8～9割の荷物は500円以上は最低でも取られている
俺、腹痛のSDだが、宅配便平均単価370円なんてネタだろ？
300円台の荷物なんて、ほとんど見たことない
400円台すらほとんど見たことない
8～9割の荷物は500円以上は最低でも取られている
楽オクって送料変えられませんよね？
郵送方法が決められているので、少しでも安く･･･と、ギリギリのポスパケ配送と提示したのですが、
しっかりエアキャップで梱包したら若干無理があって、差額負担してもいいからゆうパックで送ってあげようと思ったのに
伝票番号エラーが出て、結局ギリギリで包装してポスパケ配送にしました。
楽オクは送料高いけど、落札者は送料で嫌な思いをしなくて済みますね。
郵送方法が決められているので、少しでも安く･･･と、ギリギリのポスパケ配送と提示したのですが、
しっかりエアキャップで梱包したら若干無理があって、差額負担してもいいからゆうパックで送ってあげようと思ったのに
伝票番号エラーが出て、結局ギリギリで包装してポスパケ配送にしました。
楽オクは送料高いけど、落札者は送料で嫌な思いをしなくて済みますね。
321 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 05:49:45 ID:pF3Q1E+80
>>320
まだわかってない奴がいるな。梱包手数料を落札代金に含んでいるか
別に取るかのちがいでしかないのだから、含んでいる出品者が
別に取れば二重取りになる。これが理解できないなら相当あほ
言っても無駄なレベルのあほ。
まだわかってない奴がいるな。梱包手数料を落札代金に含んでいるか
別に取るかのちがいでしかないのだから、含んでいる出品者が
別に取れば二重取りになる。これが理解できないなら相当あほ
言っても無駄なレベルのあほ。
322 ：オレ320じゃないからね：2007/11/22(木) 06:37:24 ID:A8gjyQb70
>>321
＞含んでいる出品者が別に取れば二重取りになる
それはそうなんだが
でも実際「含んでいる」なんて意識してる出品者はあまりいない
初めから「特に請求するつもりはない」ってやつのほうが多いだろうがね
「ま、くれるっていうならもらうよ」ってやつもいるんじゃ
いずれにせよ「含んでいる」とは微妙に違う
＞含んでいる出品者が別に取れば二重取りになる
それはそうなんだが
でも実際「含んでいる」なんて意識してる出品者はあまりいない
初めから「特に請求するつもりはない」ってやつのほうが多いだろうがね
「ま、くれるっていうならもらうよ」ってやつもいるんじゃ
いずれにせよ「含んでいる」とは微妙に違う
323 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 09:15:32 ID:z5CEYzbj0
>>316
君は運が良いみたいだね。
自分の経験談だけど、過去に何度か梱包に対しての具体的な指示があって
ちょっとむかついたことがあるんだよ。
高値で落札されたものなら言われる前からそれこそぜ～んぶ新品の梱包材で
発送しようかなって思ってるんだけど、２０００円以下できれいな箱に入れろとか
ぷちぷちは使いまわしではないものがいいとか、その程度の金額で何様なんだよって言う態度
そういうのに当たった時は後出しにはなるけど別途梱包代請求してるけど
それでも感じ悪いよなぁって後味悪い思いするんだよね。
だから今では落札価格には梱包代は含まれておりませんって書くようにしてる。
みみっちい出品者だなと思われてるかもしれないけど、よくよく考えたら入札する時はみんな
商品の価格で入札してるんだからそれが当たり前だと思うんだよ。
あくまでも個人的に梱包代はサービスしますよという出品者がいるだけであってね。
本来は商品自体の値段を争ってるんだよ。それがオークションなんだと思う。
個人的にあれこれサービスするのは勝手だけど、それが当たり前なんて思われるのは迷惑だから。
君は運が良いみたいだね。
自分の経験談だけど、過去に何度か梱包に対しての具体的な指示があって
ちょっとむかついたことがあるんだよ。
高値で落札されたものなら言われる前からそれこそぜ～んぶ新品の梱包材で
発送しようかなって思ってるんだけど、２０００円以下できれいな箱に入れろとか
ぷちぷちは使いまわしではないものがいいとか、その程度の金額で何様なんだよって言う態度
そういうのに当たった時は後出しにはなるけど別途梱包代請求してるけど
それでも感じ悪いよなぁって後味悪い思いするんだよね。
だから今では落札価格には梱包代は含まれておりませんって書くようにしてる。
みみっちい出品者だなと思われてるかもしれないけど、よくよく考えたら入札する時はみんな
商品の価格で入札してるんだからそれが当たり前だと思うんだよ。
あくまでも個人的に梱包代はサービスしますよという出品者がいるだけであってね。
本来は商品自体の値段を争ってるんだよ。それがオークションなんだと思う。
個人的にあれこれサービスするのは勝手だけど、それが当たり前なんて思われるのは迷惑だから。
324 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 09:38:41 ID:pF3Q1E+80
キーワード【 運賃 出品 落札 送料 あゆ 実費 発送 】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
てどんだけぇー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
てどんだけぇー
325 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 09:39:34 ID:pF3Q1E+80
キーワード【 運賃 出品 落札 送料 あゆ 実費 発送 】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
てどんだけぇー
やりなおし
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
てどんだけぇー
やりなおし
326 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 10:12:51 ID:A8gjyQb70
>>323
1000回以上取引してそういうやつ1回ぐらい当たったことあるなぁ。
そこまで指示するやつはよっぽどマレだからあんまり気にしなかったけど。
オレは着払いのとき「できるだけ小さく梱包していただけると助かります」とだけ書いたことはある
＞だから今では落札価格には梱包代は含まれておりませんって書くようにしてる。
こう書くと「落札後に法外な梱包代とられねーかな」って思われてマイナスじゃない？
1000回以上取引してそういうやつ1回ぐらい当たったことあるなぁ。
そこまで指示するやつはよっぽどマレだからあんまり気にしなかったけど。
オレは着払いのとき「できるだけ小さく梱包していただけると助かります」とだけ書いたことはある
＞だから今では落札価格には梱包代は含まれておりませんって書くようにしてる。
こう書くと「落札後に法外な梱包代とられねーかな」って思われてマイナスじゃない？
>商品の価格で入札してるんだからそれが当たり前だと思う
何度でも書くが、ネットのオークションは梱包･発送が前提。
常識的でない自分だけの当たり前を押し付けないでね。
しかも理由が個人的にいやな目にあったから、じゃ話にならん。
落札時梱包代を要求された割合はどの程度？
俺は500件位落札して3件だけだ。
ま、梱包代は別と明記してるなら許すけど。
何度でも書くが、ネットのオークションは梱包･発送が前提。
常識的でない自分だけの当たり前を押し付けないでね。
しかも理由が個人的にいやな目にあったから、じゃ話にならん。
落札時梱包代を要求された割合はどの程度？
俺は500件位落札して3件だけだ。
ま、梱包代は別と明記してるなら許すけど。
328 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 11:26:19 ID:HP4LIcrK0
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u14112620
本商品の発送費送料として2625円いただきます。
すげーな、CD5枚で2625円とかどんだけ豪華な梱包してくれるんだ、コイツｗ
過去取引見ても、出品時は非常に悪いの百鬼夜行ｗｗｗ
こういう出品者は何考えてるんだろうな？
本商品の発送費送料として2625円いただきます。
すげーな、CD5枚で2625円とかどんだけ豪華な梱包してくれるんだ、コイツｗ
過去取引見ても、出品時は非常に悪いの百鬼夜行ｗｗｗ
こういう出品者は何考えてるんだろうな？
329 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 12:10:53 ID:pF3Q1E+80
それは手数料逃れでｽﾚ違い↑
330 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 12:15:06 ID:znnrhvqE0
333 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 13:44:55 ID:pF3Q1E+80
それは同じじゃないだろう。手数料を請求している出品者はすべての
入札者に請求している。条件が同じ公平である。
特定の落札者に手数料を請求するのは不公平。
梱包料を書かない出品者は、
サービス料を込みにしているのであって実際に０円ではありえない。
０円で空気だけで生きてる人はいないのよ。
送料0円というのもそう言う宣伝文句のキャッチコピーで、実際に0円では
送れない。
入札者に請求している。条件が同じ公平である。
特定の落札者に手数料を請求するのは不公平。
梱包料を書かない出品者は、
サービス料を込みにしているのであって実際に０円ではありえない。
０円で空気だけで生きてる人はいないのよ。
送料0円というのもそう言う宣伝文句のキャッチコピーで、実際に0円では
送れない。
334 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 13:47:27 ID:pF3Q1E+80
>>323
時間ないから言い返す分だけ
全員に同等のサービスする義務はない
手数料請求者は他の出品者に対して公平じゃない
請求してないだけでサービス料込みにしてるわけじゃない
常識的に発送前提のオークションにおいて出して落札される＝送るだから
発送に必要なところまでやることとしているだけに過ぎない
発送することが決まってるにもかかわらず、発送することに手数料を取る
常識の外れた出品者は、これだけ手間がかかると金銭的に換算してるわけだから
落札した場合には、それと同等額を自ら出品者に渡すとともに請求されれば支払うべきである
時間ないから言い返す分だけ
全員に同等のサービスする義務はない
手数料請求者は他の出品者に対して公平じゃない
請求してないだけでサービス料込みにしてるわけじゃない
常識的に発送前提のオークションにおいて出して落札される＝送るだから
発送に必要なところまでやることとしているだけに過ぎない
発送することが決まってるにもかかわらず、発送することに手数料を取る
常識の外れた出品者は、これだけ手間がかかると金銭的に換算してるわけだから
落札した場合には、それと同等額を自ら出品者に渡すとともに請求されれば支払うべきである
337 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 14:47:35 ID:pF3Q1E+80
＞全員に同等のサービスする義務はない
それはあるでしょう。人によって条件を変えてる出品者は吊されるし
嫌われる。
＞銀行のATMも特定の預金者は時間外もコンビニも無料
無料のものなどないですよ。それは会社が負担してるだけなのに。
サービス代＝無料というのは事実ではないのよ。
サービス業の人は空気たべて生きてるのかな
それはあるでしょう。人によって条件を変えてる出品者は吊されるし
嫌われる。
＞銀行のATMも特定の預金者は時間外もコンビニも無料
無料のものなどないですよ。それは会社が負担してるだけなのに。
サービス代＝無料というのは事実ではないのよ。
サービス業の人は空気たべて生きてるのかな
338 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 15:36:05 ID:8EzjkQUk0
>>337
頭わりーな
会社負担なんて知ってて当たり前だろ
サービス代=無料ではないが日本ではチップ制度ないからな
商品代に込むってのが常識ってわけだ
オークションでも当然そうなるわな
馬鹿にもわかるようにかいてやる
ビックカメラで袋代や袋に詰める費用も払いますか？
スーパーやコンビニで袋代やヤマトの計量費払いますか？
おまえのいってる通りだと貧乏人有料のATMは2重取りだろ
なんで返還請求しないの？
頭わりーな
会社負担なんて知ってて当たり前だろ
サービス代=無料ではないが日本ではチップ制度ないからな
商品代に込むってのが常識ってわけだ
オークションでも当然そうなるわな
馬鹿にもわかるようにかいてやる
ビックカメラで袋代や袋に詰める費用も払いますか？
スーパーやコンビニで袋代やヤマトの計量費払いますか？
おまえのいってる通りだと貧乏人有料のATMは2重取りだろ
なんで返還請求しないの？
>>337
手数料取ってる奴のほうが晒されてるけどな
吊るされるってどこにどう吊るされるの？
手数料取ってる出品者は自分が常識から外れてることを認めたら？
対価だというなら、とってる人限定だろうが相手がとっても問題ないだろ
手数料取ってる奴のほうが晒されてるけどな
吊るされるってどこにどう吊るされるの？
手数料取ってる出品者は自分が常識から外れてることを認めたら？
対価だというなら、とってる人限定だろうが相手がとっても問題ないだろ
>>323
まず商品説明上に｢大体こんな感じで梱包する予定｣だと簡単に明記
※段ボール箱はﾘｻｲｸﾙ･ポリ袋で簡易防水対策･新聞紙で緩衝対策など
そして｢その他特に指定あれば手数料は不要ですが実費にて対応｣と追加明記
※新品の箱使え･新聞使わずプチx2使え･OPP袋使え･木枠で頑丈になど
更に｢その場合送料区分が変更となる場合があります｣で仕上げる
相手の言い分で本来なら不要な筈の資材購入費は請求しても問題は無いと思う
まず商品説明上に｢大体こんな感じで梱包する予定｣だと簡単に明記
※段ボール箱はﾘｻｲｸﾙ･ポリ袋で簡易防水対策･新聞紙で緩衝対策など
そして｢その他特に指定あれば手数料は不要ですが実費にて対応｣と追加明記
※新品の箱使え･新聞使わずプチx2使え･OPP袋使え･木枠で頑丈になど
更に｢その場合送料区分が変更となる場合があります｣で仕上げる
相手の言い分で本来なら不要な筈の資材購入費は請求しても問題は無いと思う
342 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 18:05:58 ID:smRElU8G0
>>1に書いてあることでちょっと引っ掛かったんだけど、送料は正規料金請求して後納で発送してる。
当然差額が…となるじゃない。
それを梱包費用に充ててる。これで文句言う落札者がいたら、逆に文句言ってやるよ。
梱包するにもお金がかかるんだけど？ってね。
そりゃただで手に入れたもの使って発送したいよ。でもそうそう丁度いいものなんて
なかなかないのよ。
特に箱。丁度具合のいいサイズの箱ってないからちょくちょく百均行って買ったりしてる。
あまり大きい物を出品しないからさ。今のところはこれで梱包の費用とんとんだけど
全体的に入札数が減ってきてて落札価格の相場が落ちる一方だから、そうなるとオクの止め時かもしれない。
そういうことまで時々考えてしまうよ。送料込みで出品してもなかなか価格が上がらないしね。
ま、落札価格が単純に高くなるとヤフー税が高くなるだけなんだけど。
当然差額が…となるじゃない。
それを梱包費用に充ててる。これで文句言う落札者がいたら、逆に文句言ってやるよ。
梱包するにもお金がかかるんだけど？ってね。
そりゃただで手に入れたもの使って発送したいよ。でもそうそう丁度いいものなんて
なかなかないのよ。
特に箱。丁度具合のいいサイズの箱ってないからちょくちょく百均行って買ったりしてる。
あまり大きい物を出品しないからさ。今のところはこれで梱包の費用とんとんだけど
全体的に入札数が減ってきてて落札価格の相場が落ちる一方だから、そうなるとオクの止め時かもしれない。
そういうことまで時々考えてしまうよ。送料込みで出品してもなかなか価格が上がらないしね。
ま、落札価格が単純に高くなるとヤフー税が高くなるだけなんだけど。
343 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 18:40:40 ID:A8gjyQb70
>>342
「送料には梱包材の代金も含んでおります」とでも書いときゃオッケー
「送料には梱包材の代金も含んでおります」とでも書いときゃオッケー
344 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 18:50:25 ID:+wzhb20p0
345 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 19:05:52 ID:A8gjyQb70
どんだけピンハネしたんだろうな？ 定形外で。
346 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 19:05:58 ID:lD447rgoO
>>342
やめりゃいいじゃん
やめりゃいいじゃん
>>345
270円ぽい
270円ぽい
349 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 20:01:56 ID:A8gjyQb70
350 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 20:02:27 ID:A8gjyQb70
↑ごめん>>348に対するレスでした
俺は普通の人が普通に発送した場合よりは安い料金を掲載してる
それでも契約料との差額の中抜きもしてる。送料実費じゃ無い事も明記済み
そして出品者の地域覧で●●県■■市-手渡し対応おｋとも書いてある
だって、梱包しないですむならその方が楽だしねｗ
それでも契約料との差額の中抜きもしてる。送料実費じゃ無い事も明記済み
そして出品者の地域覧で●●県■■市-手渡し対応おｋとも書いてある
だって、梱包しないですむならその方が楽だしねｗ
354 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 22:43:27 ID:pF3Q1E+80
>>339
まだわからんみたいだなこのばかは。一生わからんだろうバカだから。
スーパーの袋代や梱包材は商品代に含まれてますよ。
スーパーも梱包材買ってますよ。誰が負担するのかな 消費者でしょ。
最近は自前の袋を持っていったら
ポイントをくれるスーパーもあるので袋がタダでないことはわかるだろう。
＞おまえのいってる通りだと貧乏人有料のATMは2重取りだろ
これが意味不明なんだが、高額預金者に対しての利益還元として
手数料無料になる場合が多い。低額預金者は運用利益をほとんど出さないので
リベートもなし。類比の例にはならない。関係ないからね。
オークションの梱包手数料は商品代とべつに取っても構わない。規約違反ではない。
故にそれを理由に特定の落札者に一方的に不利な条件を押しつけることもできないんだよ。
まだわからんみたいだなこのばかは。一生わからんだろうバカだから。
スーパーの袋代や梱包材は商品代に含まれてますよ。
スーパーも梱包材買ってますよ。誰が負担するのかな 消費者でしょ。
最近は自前の袋を持っていったら
ポイントをくれるスーパーもあるので袋がタダでないことはわかるだろう。
＞おまえのいってる通りだと貧乏人有料のATMは2重取りだろ
これが意味不明なんだが、高額預金者に対しての利益還元として
手数料無料になる場合が多い。低額預金者は運用利益をほとんど出さないので
リベートもなし。類比の例にはならない。関係ないからね。
オークションの梱包手数料は商品代とべつに取っても構わない。規約違反ではない。
故にそれを理由に特定の落札者に一方的に不利な条件を押しつけることもできないんだよ。
>>354
頭大丈夫？
＞オークションの梱包手数料は商品代とべつに取っても構わない。規約違反ではない
特定落札者に不利な条件を押し付けることができないわけがない
＞高額預金者に対しての利益還元として手数料無料になる場合が多い。
説明うけなくてもわかる。馬鹿が2重取りというから分かりやすく言ってやっただけ
＞ポイントをくれるスーパーもあるので袋がタダでないことはわかるだろう。
袋が有料の店もあります
＞スーパーの袋代や梱包材は商品代に含まれてますよ
オクも発送が前提なんだから含まれてんだよ
頭大丈夫？
＞オークションの梱包手数料は商品代とべつに取っても構わない。規約違反ではない
特定落札者に不利な条件を押し付けることができないわけがない
＞高額預金者に対しての利益還元として手数料無料になる場合が多い。
説明うけなくてもわかる。馬鹿が2重取りというから分かりやすく言ってやっただけ
＞ポイントをくれるスーパーもあるので袋がタダでないことはわかるだろう。
袋が有料の店もあります
＞スーパーの袋代や梱包材は商品代に含まれてますよ
オクも発送が前提なんだから含まれてんだよ
引き取りに来た場合に割引しない部分は
コンビニでお茶かって袋貰わないのと同等だ
コンビニでお茶かって袋貰わないのと同等だ
「梱包料を請求されている落札者様のみ、一律100円の梱包料を別途お支払い頂きます。」
こんな感じでOK?
>>357
1000円くらいとってもいいんじゃね
1000円くらいとってもいいんじゃね
360 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 05:23:42 ID:pfKzK0MG0
>>355
まったく反論になってない。
スーパーの袋が有料無料にかかわらずそのコストは掛かってる。
それを商品に内包するか別にとるかの違いなので袋が有料な店があれば
梱包材別に料金取ってるだけだ。
＞オクも発送が前提なんだから含まれてんだよ
デフォルトで含まれていると認めているなら、含まれてないと断って
別料金で取っても問題ないね
自爆乙でした。
まったく反論になってない。
スーパーの袋が有料無料にかかわらずそのコストは掛かってる。
それを商品に内包するか別にとるかの違いなので袋が有料な店があれば
梱包材別に料金取ってるだけだ。
＞オクも発送が前提なんだから含まれてんだよ
デフォルトで含まれていると認めているなら、含まれてないと断って
別料金で取っても問題ないね
自爆乙でした。
361 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 09:13:50 ID:Q6xNUWe1O
梱包材料費ぐらいでケチケチするなよ
サービスだろ
どんだけチマチマした出品してんだ
サービスだろ
どんだけチマチマした出品してんだ
362 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 09:36:42 ID:zc7E0BsIO
ただ騙して金をぶん取りだけだろ！
梱包料はもらわないが数百円の落札だと
気持ち多めに送料もらう場合もあるな
メール便とか定形外だと請求以上の送料払うこともあるから
トータルでは得はしてないと思う
出品数が多いと梱包する袋なんかに困って
梱包料もらいたいことがあるのも事実だが
気持ち多めに送料もらう場合もあるな
メール便とか定形外だと請求以上の送料払うこともあるから
トータルでは得はしてないと思う
出品数が多いと梱包する袋なんかに困って
梱包料もらいたいことがあるのも事実だが
364 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 13:20:18 ID:oWYwSS7p0
>>363
それ君から落札した人の中には
損してる人も得してる人もいるわけだな
仮にトータルでトントンだとしても損してる人はかわいそうじゃないか
普通に梱包料もらいたい出品のときのみもらえばいいんじゃないかと（事前告知するなりして）
それ君から落札した人の中には
損してる人も得してる人もいるわけだな
仮にトータルでトントンだとしても損してる人はかわいそうじゃないか
普通に梱包料もらいたい出品のときのみもらえばいいんじゃないかと（事前告知するなりして）
365 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 13:24:08 ID:pfKzK0MG0
送料は実費でないといけないと言う規則がない以上
損も得もない。 送料のなかに梱包費発送手数料を含む出品者も多々ある。
損も得もない。 送料のなかに梱包費発送手数料を含む出品者も多々ある。
367 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 15:24:11 ID:oWYwSS7p0
>>365
ﾊﾞｶだな。最初に363が「得はしてない」という言葉を使ったのは
あくまでも「トータルでは送料実費請求した場合と比較してプラスにはなってない」という意味合いだろうに
もうちょい読解力をｒｙ
>>366
それは高すぎだなー。100均ですらプチプチ封筒が2枚105円だったりするのに
それに落札者から見れば「梱包料とらない出品者から落札したときと比べたら送料大目にとられて損だなー（マイナスだなー）」
と思われるかも知れんぞｗ いずれにせよ商品説明で明らかにしてたら文句はないけど（オレは）
ﾊﾞｶだな。最初に363が「得はしてない」という言葉を使ったのは
あくまでも「トータルでは送料実費請求した場合と比較してプラスにはなってない」という意味合いだろうに
もうちょい読解力をｒｙ
>>366
それは高すぎだなー。100均ですらプチプチ封筒が2枚105円だったりするのに
それに落札者から見れば「梱包料とらない出品者から落札したときと比べたら送料大目にとられて損だなー（マイナスだなー）」
と思われるかも知れんぞｗ いずれにせよ商品説明で明らかにしてたら文句はないけど（オレは）
368 ：あゆちん：2007/11/23(金) 15:30:00 ID:eNlhYRWb0
>>318
そりゃそうだろ。
集荷に頼る荷主の大半は弱小。
集荷に頼ってる時点で、荷物の個数など大して多くなく、契約運賃なんて大して安くない。
300円の荷主の大半は物流センターに入り浸ってる荷主だろ(ほとんどは大口)。
物流センターに入り浸ってる荷主からは、運賃だけでなく、物流費も取れるからな。
梱包や発送にかかる人件費、梱包資材費、在庫の保管にかかる倉庫費用、コールセンターも委託なら、その委託費など、かなり取れる部分が多い。
逆に、集荷に頼ってる荷主からは運賃しか取れず、しかも個数も少ない傾向があるから、大して安くならない。
ここのバカどもはそれがわからないのです。
ま、それ以前に、あの数字は原油高騰前の話。
今なら、あの数字から5～10％は平均単価が上がっていると考えるのが自然。
実際、某通販事業者向けBBSでは、原油高騰以降、運送会社から運賃値上げの話があったという書き込みは腐るほどある。
つまり、佐川なら今は550円は軽く超えてるはずだ。
それもここのバカどもはわかってないがな（ｗ
そりゃそうだろ。
集荷に頼る荷主の大半は弱小。
集荷に頼ってる時点で、荷物の個数など大して多くなく、契約運賃なんて大して安くない。
300円の荷主の大半は物流センターに入り浸ってる荷主だろ(ほとんどは大口)。
物流センターに入り浸ってる荷主からは、運賃だけでなく、物流費も取れるからな。
梱包や発送にかかる人件費、梱包資材費、在庫の保管にかかる倉庫費用、コールセンターも委託なら、その委託費など、かなり取れる部分が多い。
逆に、集荷に頼ってる荷主からは運賃しか取れず、しかも個数も少ない傾向があるから、大して安くならない。
ここのバカどもはそれがわからないのです。
ま、それ以前に、あの数字は原油高騰前の話。
今なら、あの数字から5～10％は平均単価が上がっていると考えるのが自然。
実際、某通販事業者向けBBSでは、原油高騰以降、運送会社から運賃値上げの話があったという書き込みは腐るほどある。
つまり、佐川なら今は550円は軽く超えてるはずだ。
それもここのバカどもはわかってないがな（ｗ
369 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 17:43:18 ID:4/PECEBS0
↑我慢できず来ますたｗｗｗｗ
357改良版
「以下に当てはまる落札者さまには、落札額のほかに別途200円の梱包料を頂いております。
・落札額の他に梱包料・梱包費等の別途手数料を乗せて出品する方
・送料に梱包費・物流費等の何がしかの名目で上乗せ出品される方（一律送料を含む）
・その他、代引き手数料等送料以外の費用を多めに取っていると当方が認めた方
・送料を明記せず出品される方」
これでどうだ？
「以下に当てはまる落札者さまには、落札額のほかに別途200円の梱包料を頂いております。
・落札額の他に梱包料・梱包費等の別途手数料を乗せて出品する方
・送料に梱包費・物流費等の何がしかの名目で上乗せ出品される方（一律送料を含む）
・その他、代引き手数料等送料以外の費用を多めに取っていると当方が認めた方
・送料を明記せず出品される方」
これでどうだ？
371 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 18:32:11 ID:27QR290q0
373 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 19:09:54 ID:FVUD6kxp0
>>365
梱包費がかかっているという証明してみろや。
箱を買ったレシートとかよ！
手数料？
テメーの手間なんて知らねーよ
手間が嫌ならさっさとオク止めちまえよ。
テメーが消えるほうが世の中のためだ！
梱包費がかかっているという証明してみろや。
箱を買ったレシートとかよ！
手数料？
テメーの手間なんて知らねーよ
手間が嫌ならさっさとオク止めちまえよ。
テメーが消えるほうが世の中のためだ！
>>1
どんだけ下流社会なんだよＷＷＷ
どんだけ下流社会なんだよＷＷＷ
375 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 20:24:17 ID:GGT4pc4l0
>>373
梱包費、普通に掛かってるよ。
落札すると空き箱とかエアパッキンとか使い回し多いけど、自分は全部買ってる。
最初に包むビニールみたいなやつとエアパッキンと、箱か封筒。
そんなの請求したりしないけど、そんな風に思われてたらやだなあ。
梱包費、普通に掛かってるよ。
落札すると空き箱とかエアパッキンとか使い回し多いけど、自分は全部買ってる。
最初に包むビニールみたいなやつとエアパッキンと、箱か封筒。
そんなの請求したりしないけど、そんな風に思われてたらやだなあ。
376 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 22:04:44 ID:QMhXbAuR0
>>346-347
なんでそう一方的な言い方しかしないんだろ？
出品者は出品物に対して入札してくれと言ってるのに
なんか勝手に梱包代も含まれた金額を入札してるかのように言っちゃってさ。
確かに梱包代くらいサービスするよという出品者はいくらでもいるよ。
でもそれが当たり前のことだなんていうのは図々しくない？
あくまでも好意でやってくれてるという意識を持たずにそんなこと言うなら迷惑だからオクに参加しないで
もらいたいな。
どういう条件で出品するかは出品する人の自由なんだから。
ガイドラインで禁止されているわけでもあるまいしどうして梱包代を
出品者が絶対に負担しなきゃいけないかのようなもの言いをするの？
なんでそう一方的な言い方しかしないんだろ？
出品者は出品物に対して入札してくれと言ってるのに
なんか勝手に梱包代も含まれた金額を入札してるかのように言っちゃってさ。
確かに梱包代くらいサービスするよという出品者はいくらでもいるよ。
でもそれが当たり前のことだなんていうのは図々しくない？
あくまでも好意でやってくれてるという意識を持たずにそんなこと言うなら迷惑だからオクに参加しないで
もらいたいな。
どういう条件で出品するかは出品する人の自由なんだから。
ガイドラインで禁止されているわけでもあるまいしどうして梱包代を
出品者が絶対に負担しなきゃいけないかのようなもの言いをするの？
377 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 22:12:38 ID:XkAFdrhc0
>>354>>355
いずれにしても、出品時の説明に納得した人だけが入札するべきだよね。
出品時の説明読んであきらかにおかしいと思えば違反申告してヤフーの対応で判断すればいい。
削除されなかったらヤフーは認めたと考えるしかない。
どんなに入札する側が納得できない内容だとしてもね。
それが嫌ならヤフオク止めるのが筋。
とにかく、送料のことで文句がいいたい落札者はまずヤフーに通報することだよ。
それをせずしてここであれこれ文句を言ったところで何も変わりはしないし
ヤフーがこれはいかんと判断しない限りは、落札者の主張の方がおかしいということになるからね。
ここで文句を言う前にヤフーに伺いをたてなきゃ話にならないよ。
いずれにしても、出品時の説明に納得した人だけが入札するべきだよね。
出品時の説明読んであきらかにおかしいと思えば違反申告してヤフーの対応で判断すればいい。
削除されなかったらヤフーは認めたと考えるしかない。
どんなに入札する側が納得できない内容だとしてもね。
それが嫌ならヤフオク止めるのが筋。
とにかく、送料のことで文句がいいたい落札者はまずヤフーに通報することだよ。
それをせずしてここであれこれ文句を言ったところで何も変わりはしないし
ヤフーがこれはいかんと判断しない限りは、落札者の主張の方がおかしいということになるからね。
ここで文句を言う前にヤフーに伺いをたてなきゃ話にならないよ。
378 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 22:13:55 ID:/6g1shx20
そりゃまぁそうだよな
379 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 22:20:52 ID:UHEYY0uq0
>>342
俺はそれでいいと思う。
そもそも梱包材をそんな都合良く用意できるとは限らんからな。
店で買った物を使うならば、その金額は実費で請求しても構わないだろう。
落札者が送料実費にこだわるのであれば、梱包にかかる費用も実費で負担するのが当然だ。
オークションは商売ではない、ましてやストアでもない個人出品者が
通販会社と同列に語られるのはおかしい。
商売でやってるならともかく、自分の持ち物を処分するのに通販と同じように
梱包代含まれてるだろとか何言ってるんだ？と。
落札者は本当にオークションを通販感覚で利用してるんだなとつくづく思った。
キチガイが多いのな。
俺はそれでいいと思う。
そもそも梱包材をそんな都合良く用意できるとは限らんからな。
店で買った物を使うならば、その金額は実費で請求しても構わないだろう。
落札者が送料実費にこだわるのであれば、梱包にかかる費用も実費で負担するのが当然だ。
オークションは商売ではない、ましてやストアでもない個人出品者が
通販会社と同列に語られるのはおかしい。
商売でやってるならともかく、自分の持ち物を処分するのに通販と同じように
梱包代含まれてるだろとか何言ってるんだ？と。
落札者は本当にオークションを通販感覚で利用してるんだなとつくづく思った。
キチガイが多いのな。
380 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 22:25:11 ID:dTVy62SJ0
>>361
その程度の金額くらいけちけちするなよって出品者に文句言ってるんだろうけど
冷静に考えたら、あなたが必至に主張してるそのその程度の金額を落札者はけちって払おうとはしないんだよね。
どっちが本当のけちなんだろうね。
その程度の金額くらいけちけちするなよって出品者に文句言ってるんだろうけど
冷静に考えたら、あなたが必至に主張してるそのその程度の金額を落札者はけちって払おうとはしないんだよね。
どっちが本当のけちなんだろうね。
381 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 22:28:46 ID:V+i0KufG0
昔、落札システム利用料について、どちらが負担するか明確な規定が無かった頃、
皆 >>370 みたいな事当たり前に条件にしてたな。
オク全体では落札者負担が1割出品者負担が9割くらいだったと思う。
その後ヤフが出品者負担とガイドラインを改定した。
今梱包料や手間賃取ってる場合が多いのは競争の厳しいカテかな？
カテ毎に何となく暗黙のルールが有るように思う。
皆 >>370 みたいな事当たり前に条件にしてたな。
オク全体では落札者負担が1割出品者負担が9割くらいだったと思う。
その後ヤフが出品者負担とガイドラインを改定した。
今梱包料や手間賃取ってる場合が多いのは競争の厳しいカテかな？
カテ毎に何となく暗黙のルールが有るように思う。
383 ：名無しさん（新規）：2007/11/24(土) 10:26:14 ID:dyudPR9u0
ヤフオクなんだからどうしてもおかしいと思う事柄については
ヤフーに伺いを立てるのは真っ当な意見だな。
それで定型文しかよこさないとかその具体的に晒した出品者が
何も変わらないようなら、落札者のヤフオクに対する意識の方に
問題があると考えてもいいだろう。
ここで>>373のような物言いしかしないやつは、当然ヤフーに伺いを立てているんだろうな？
だからこそ、そこまで堂々と主張しているんだろう？
だがそれならば、どうしてガイドラインで禁止事項にならないのか？
だれか明確に答えてくれ。
ヤフーに伺いを立てるのは真っ当な意見だな。
それで定型文しかよこさないとかその具体的に晒した出品者が
何も変わらないようなら、落札者のヤフオクに対する意識の方に
問題があると考えてもいいだろう。
ここで>>373のような物言いしかしないやつは、当然ヤフーに伺いを立てているんだろうな？
だからこそ、そこまで堂々と主張しているんだろう？
だがそれならば、どうしてガイドラインで禁止事項にならないのか？
だれか明確に答えてくれ。
俺、以前に出品した商品が1万6000円程度で落札されたんだけど
落札者が、「予定していた入金日よりも1日遅れたから」
という理由だけで2000円上乗せして入金してくれた事があるんだよね。
それで当然、「悪いから」というわけで返金する旨の連絡したんだけど、
「取っておいてくれ」と言うもんで、
「じゃあ、今後、別の取引をする際に送料を割り引くとか、差額が生じたら自分が負担するとか
オークション内に還元しますね」
ということで決着した。
何が言いたいかって言うと、
「先に損した分、自分も誰かからこそぎ取る」
「先に得した分、自分も誰かに還元する」
どっちも同じプラスマイナスゼロなんだよね。
同じプラマイゼロなのに、随分違うもんだね。
落札者が、「予定していた入金日よりも1日遅れたから」
という理由だけで2000円上乗せして入金してくれた事があるんだよね。
それで当然、「悪いから」というわけで返金する旨の連絡したんだけど、
「取っておいてくれ」と言うもんで、
「じゃあ、今後、別の取引をする際に送料を割り引くとか、差額が生じたら自分が負担するとか
オークション内に還元しますね」
ということで決着した。
何が言いたいかって言うと、
「先に損した分、自分も誰かからこそぎ取る」
「先に得した分、自分も誰かに還元する」
どっちも同じプラスマイナスゼロなんだよね。
同じプラマイゼロなのに、随分違うもんだね。
385 ：名無しさん（新規）：2007/11/24(土) 15:33:49 ID:6c3Si77H0
ハイハイ
元払い詐欺出品者は
「先に損した分、自分も誰かからこそぎ取る」
「先に得した分、自分は誰にも還元しない」
だからな。
元払い詐欺出品者は
「先に損した分、自分も誰かからこそぎ取る」
「先に得した分、自分は誰にも還元しない」
だからな。
386 ：名無しさん（新規）：2007/11/24(土) 16:56:26 ID:VAhgXpOG0
落札者としては、その「誰か」にはなりたくないよね。
隠れてる詐欺出品者にあたっちゃうかもしれないし。
そんな出品者こそID晒されて欲しいよね。
隠れてる詐欺出品者にあたっちゃうかもしれないし。
そんな出品者こそID晒されて欲しいよね。
387 ：名無しさん（新規）：2007/11/24(土) 16:58:14 ID:AmYOzm/q0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mz68k （現在のID）
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hkstyle01（一番最近のID）
前々回ID:ysscw615(ヤフーにより停止処分)
大阪在住の悪質なゲームソフト詐欺転売屋。
商品はアマゾンの特価品買い占めたものが主体。
しかも落札者の住所・氏名を本人に無断でアマゾンに登録し
落札価格以外に無料の送料分を掠め取るセコさ。
高額落札商品は手数料逃れの取り消し、
禁止されている発売前の商品の違反出品、
限定数のビックリマン大辞典をアマゾンから買占めして転売。
アマゾンの商品レビューでもこの人物に対する怨嗟の声が挙がるほど。
評価にもあるように取引で揉めた相手を脅す事もしています。
IDまで停止されているにも関わらず懲りずに再開。
現在も有志の方により、多数申告が入っていますが
自分に非があるにも関わらずやりたい放題。
再度停止させる為に【違反申告通報お願いします】
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hkstyle01（一番最近のID）
前々回ID:ysscw615(ヤフーにより停止処分)
大阪在住の悪質なゲームソフト詐欺転売屋。
商品はアマゾンの特価品買い占めたものが主体。
しかも落札者の住所・氏名を本人に無断でアマゾンに登録し
落札価格以外に無料の送料分を掠め取るセコさ。
高額落札商品は手数料逃れの取り消し、
禁止されている発売前の商品の違反出品、
限定数のビックリマン大辞典をアマゾンから買占めして転売。
アマゾンの商品レビューでもこの人物に対する怨嗟の声が挙がるほど。
評価にもあるように取引で揉めた相手を脅す事もしています。
IDまで停止されているにも関わらず懲りずに再開。
現在も有志の方により、多数申告が入っていますが
自分に非があるにも関わらずやりたい放題。
再度停止させる為に【違反申告通報お願いします】
>>387
ここにいるのはそれと同じことしてるやつや仲間だぞ
ここにいるのはそれと同じことしてるやつや仲間だぞ
389 ：名無しさん（新規）：2007/11/25(日) 10:04:45 ID:uwMkNaYS0
新聞紙を嫌う落札者はかなりいる。俺も嫌いｗ
だから出品する時はまず梱包に新聞紙は使わない。
後納でもトムスでも別に構わない。落札者は基本料金を払うのが当然だと思う。
安く発送できる契約をしているのはあくまでも出品者だから、出品者が安くしとくよとでも
言ってこない限り、落札者の方から安くしろなどと要求するのは図々しい行為でしかない。
現に、送料実費を主張する落札者の大半は、梱包費用は落札価格に含まれて当たり前（通販と同列に語る）だとか
持ち込み割引は落札者のものだとかいけしゃあしゃあと抜かしているではないか。
送料に梱包その他発送までにかかる手間賃（交通費や時間など）が含まれている
説明にそういうことが書かれてあれば別に問題ない。
基本料金よりも高く要求されて初めて問題ありだと思う。
だから出品する時はまず梱包に新聞紙は使わない。
後納でもトムスでも別に構わない。落札者は基本料金を払うのが当然だと思う。
安く発送できる契約をしているのはあくまでも出品者だから、出品者が安くしとくよとでも
言ってこない限り、落札者の方から安くしろなどと要求するのは図々しい行為でしかない。
現に、送料実費を主張する落札者の大半は、梱包費用は落札価格に含まれて当たり前（通販と同列に語る）だとか
持ち込み割引は落札者のものだとかいけしゃあしゃあと抜かしているではないか。
送料に梱包その他発送までにかかる手間賃（交通費や時間など）が含まれている
説明にそういうことが書かれてあれば別に問題ない。
基本料金よりも高く要求されて初めて問題ありだと思う。
390 ：名無しさん（新規）：2007/11/25(日) 10:55:12 ID:+N1nOY3t0
>>389
そうだな。
送料安くなるのかどうかという領域の話は出品者の腹づもり次第でいいと思う。
出品説明に書く書かないも自由。それ読んで同意するなら入札すればいいし
送料不明だからと思うのなら入札しないか入札する前に質問するのが筋。
後出しで送料実費にこだわる落札者はただの値切り厨でしかないと思う。
そうだな。
送料安くなるのかどうかという領域の話は出品者の腹づもり次第でいいと思う。
出品説明に書く書かないも自由。それ読んで同意するなら入札すればいいし
送料不明だからと思うのなら入札しないか入札する前に質問するのが筋。
後出しで送料実費にこだわる落札者はただの値切り厨でしかないと思う。
391 ：名無しさん（新規）：2007/11/25(日) 11:00:31 ID:Ake2EZFO0
392 ：名無しさん（新規）：2007/11/25(日) 11:01:39 ID:Ake2EZFO0
393 ：名無しさん（新規）：2007/11/25(日) 11:03:03 ID:RLGIhxB60
>>231
＞基本料金よりも高く要求されて初めて問題ありだと思う。
トムスの基本料金は重量制ゆうパックの25％割引なんですが？
一部のバカのために貼っておこう。
トムスの正規運賃
http://www.otodoke.co.jp/yousay/price.htm
Yahoo!ゆうパックの正規運賃
https://takuhai.yahoo.co.jp/ypack/yp26
＞基本料金よりも高く要求されて初めて問題ありだと思う。
トムスの基本料金は重量制ゆうパックの25％割引なんですが？
一部のバカのために貼っておこう。
トムスの正規運賃
http://www.otodoke.co.jp/yousay/price.htm
Yahoo!ゆうパックの正規運賃
https://takuhai.yahoo.co.jp/ypack/yp26
394 ：名無しさん（新規）：2007/11/25(日) 11:43:11 ID:TxDIF6ar0
>>391-392
送料を明記していない出品者は普通にあるが、それこそ普通に入札されているぞ。
それらをお前のごくごく個人的な価値観で持って全部に違反申告するつもりなのか？
時間の無駄だとは思うが、そこまで言うのであれば一人でがんばれ。
送料を明記していない出品者は普通にあるが、それこそ普通に入札されているぞ。
それらをお前のごくごく個人的な価値観で持って全部に違反申告するつもりなのか？
時間の無駄だとは思うが、そこまで言うのであれば一人でがんばれ。
数年ぶりに新規でモバオクで落札したら
送料ぼったばっかりで呆れる。
軽く口だしたら返事なくなったし('A`)
ヤフオクのが送料ぼったないわ
送料ぼったばっかりで呆れる。
軽く口だしたら返事なくなったし('A`)
ヤフオクのが送料ぼったないわ
>落札者は基本料金を払うのが当然だと思う。
俺も出品者だがそこまでいいきる自信は無い。根拠は？
>梱包費用は落札価格に含まれて当たり前
説明に書かないからそう言われる。どっちが持つかの規定は無いんだから、明示しとけ。
>送料に梱包その他発送までにかかる手間賃（交通費や時間など）が含まれている
>説明にそういうことが書かれてあれば別に問題ない。
ここだけは良いが他に余計な感情論めいたｶｷｺは被害妄想じゃねーのと思う。
冷静になればもう結論出てると思う。
俺も出品者だがそこまでいいきる自信は無い。根拠は？
>梱包費用は落札価格に含まれて当たり前
説明に書かないからそう言われる。どっちが持つかの規定は無いんだから、明示しとけ。
>送料に梱包その他発送までにかかる手間賃（交通費や時間など）が含まれている
>説明にそういうことが書かれてあれば別に問題ない。
ここだけは良いが他に余計な感情論めいたｶｷｺは被害妄想じゃねーのと思う。
冷静になればもう結論出てると思う。
397 ：名無しさん（新規）：2007/11/26(月) 00:28:45 ID:7cBJiZyF0
梱包費？梱包にいくらかかったのか証拠出せや！
交通費？集荷の金盗って交通費たあどういうこった？窃盗か？
手間賃？だったら、こっちが振り込む手数の手間賃も払えや！
やる気あんのか？
交通費？集荷の金盗って交通費たあどういうこった？窃盗か？
手間賃？だったら、こっちが振り込む手数の手間賃も払えや！
やる気あんのか？
398 ：名無しさん（新規）：2007/11/26(月) 00:43:25 ID:ZE6ffQVG0
>>368
それはマジ話だよ
うちの会社、佐川と長い付き合いがあるんだが
送料の値上げはいくらでもできるけど値下げは100％無理だって言われた
あゆちんの言うとおり送料帯はサイズ60のみ500円前後で、
それ以上のサイズだと+100～300円
ちなみに値下げができるケースとしては、
集荷と時間指定ナシ、壊れ物とセーフティー不可、最短で翌々日配達
もしくは、商品出荷を佐川の倉庫内で行うかのどちらかだってさ
集荷がある時点でコストがかかるので厳しいとか
昔みたいにドライバーの独断での見積もりは作れない
今は、ドライバー→経理→センター長→支部長で決済が取れないと無理らしいし
センター長決済より、経理担当でけられることがほとんどとか
それはマジ話だよ
うちの会社、佐川と長い付き合いがあるんだが
送料の値上げはいくらでもできるけど値下げは100％無理だって言われた
あゆちんの言うとおり送料帯はサイズ60のみ500円前後で、
それ以上のサイズだと+100～300円
ちなみに値下げができるケースとしては、
集荷と時間指定ナシ、壊れ物とセーフティー不可、最短で翌々日配達
もしくは、商品出荷を佐川の倉庫内で行うかのどちらかだってさ
集荷がある時点でコストがかかるので厳しいとか
昔みたいにドライバーの独断での見積もりは作れない
今は、ドライバー→経理→センター長→支部長で決済が取れないと無理らしいし
センター長決済より、経理担当でけられることがほとんどとか
399 ：名無しさん（新規）：2007/11/26(月) 11:37:39 ID:7gG6S7Qo0
400 ：名無しさん（新規）：2007/11/26(月) 15:42:12 ID:smaDHLDG0
>>398
糞あゆ、自演してまでみっともねーぞ、いくら誰もレスつけねーからってw
糞あゆ、自演してまでみっともねーぞ、いくら誰もレスつけねーからってw
401 ：名無しさん（新規）：2007/11/26(月) 17:51:27 ID:jiuvMOsx0
これかぁ
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777&filter=-1&u=
しかも相手への報復評価のコメントが居直りどころか、こりゃ脅迫だぞ？？？
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777&filter=-1&u=
しかも相手への報復評価のコメントが居直りどころか、こりゃ脅迫だぞ？？？
402 ：名無しさん（新規）：2007/11/27(火) 01:27:12 ID:rNaYHeLP0
ちくしょう。
着払い可能か聞いたら
また値段跳ね上がりやがった。
俺を人柱にすんじゃねーよ
着払い可能か聞いたら
また値段跳ね上がりやがった。
俺を人柱にすんじゃねーよ
俺も糞女から買ったら
サイズ６０のものに一律800円とか言ってきたから
拒否して着払い要求した
そしたらゆるーく梱包して集荷のサイズ80で送ってきやがった
900円取られたが後悔はしてない
サイズ６０のものに一律800円とか言ってきたから
拒否して着払い要求した
そしたらゆるーく梱包して集荷のサイズ80で送ってきやがった
900円取られたが後悔はしてない
404 ：名無しさん（新規）：2007/11/27(火) 10:41:03 ID:0QEvF/L/0
>>401
自分のことに棚にあげて悪評価の報復に2ｃｈですか？
有り難う！おかげでマイオークションは大盛況！
何度でもアンタの頭のおかしさを評価で追求してあげるからドンドンカモーン！
どうせ住所も電話番号もわかってるし、そちらはこちらの電話番号教えてませんからイタ電もやりようないね
自分のことに棚にあげて悪評価の報復に2ｃｈですか？
有り難う！おかげでマイオークションは大盛況！
何度でもアンタの頭のおかしさを評価で追求してあげるからドンドンカモーン！
どうせ住所も電話番号もわかってるし、そちらはこちらの電話番号教えてませんからイタ電もやりようないね
405 ：名無しさん（新規）：2007/11/27(火) 13:58:54 ID:Dqng+R9A0
406 ：名無しさん（新規）：2007/11/28(水) 10:08:03 ID:36+ibrD60
送料水増し請求でボロ儲け中のボロ売り夫婦
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777&filter=-1&u=
ほとんど悪評価は祭状態
これ以上の被害者を増やさぬためにも通報よろしく
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/o0oy777
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777&filter=-1&u=
ほとんど悪評価は祭状態
これ以上の被害者を増やさぬためにも通報よろしく
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/o0oy777
407 ：名無しさん（新規）：2007/11/30(金) 08:37:52 ID:rk6Wwlju0
83取引で悪い評価9？
以前も言ったけど、こんなの顔にウンコついてるのに構わず平気で道歩いてるようなもんだよ
ウンコが顔についてるやつに近づくやつはあんまりいないよな
評価まっさらなＩＤにして、誠実な取引を心がけたほうが結果的に落札額も増えるし儲かるんじゃないかな
オクのトラブルが絶えない今、みんな評価きにしてるよ
以前も言ったけど、こんなの顔にウンコついてるのに構わず平気で道歩いてるようなもんだよ
ウンコが顔についてるやつに近づくやつはあんまりいないよな
評価まっさらなＩＤにして、誠実な取引を心がけたほうが結果的に落札額も増えるし儲かるんじゃないかな
オクのトラブルが絶えない今、みんな評価きにしてるよ
408 ：名無しさん（新規）：2007/11/30(金) 10:56:05 ID:hB2Bhlm90
>>406
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777&author=dna88dna666&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
＞ナビを使用せずメールで連絡させ
メールでの連絡がいいという出品者いるけど駄目なの？
＞メール便同梱の相談も無視され
メール便ってこんなに同梱できるんだ・・・
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777&author=okokko33&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
＞高額の送料が請求されたので、説明を求めたら、勝手に削除されました。悪商売に気をつけましょう。
具体的にいくら請求されたか書いてほしかったし、これってただの嫌がらせの可能性もあると思った。
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777&author=dna88dna666&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
＞ナビを使用せずメールで連絡させ
メールでの連絡がいいという出品者いるけど駄目なの？
＞メール便同梱の相談も無視され
メール便ってこんなに同梱できるんだ・・・
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777&author=okokko33&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
＞高額の送料が請求されたので、説明を求めたら、勝手に削除されました。悪商売に気をつけましょう。
具体的にいくら請求されたか書いてほしかったし、これってただの嫌がらせの可能性もあると思った。
409 ：名無しさん（新規）：2007/12/04(火) 23:57:22 ID:fGNUwuUx0
差額出品者死滅？
410 ：名無しさん（新規）：2007/12/05(水) 22:02:06 ID:D4q1ws1W0
ヤフオク、携帯電話本体カテゴリなどで商品到着後決済を義務化
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/37530.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/37530.html
411 ：名無しさん（新規）：2007/12/07(金) 00:19:47 ID:L2lIPy6y0
>>410
>ただし、オークションストアの出品は除く。
こういうところがインチキ臭いんだよな。
10月に2ﾏｿ弱支払済みでまだ届くのを待ってるって・・・こういう凶悪なストアは潰し（ｒｙ
88 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2007/12/05(水) 22:29:52 ID:JgC6cKIm0
ストアの出品って保障あるのかな？
10月に2ﾏｿ弱支払済み。
届かない(´・ω・｀)
メール返信こない(´・ω・｀)
電話でない(´・ω・｀)
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pucchin_princess&u=%3bpucchin_princess
>ただし、オークションストアの出品は除く。
こういうところがインチキ臭いんだよな。
10月に2ﾏｿ弱支払済みでまだ届くのを待ってるって・・・こういう凶悪なストアは潰し（ｒｙ
88 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2007/12/05(水) 22:29:52 ID:JgC6cKIm0
ストアの出品って保障あるのかな？
10月に2ﾏｿ弱支払済み。
届かない(´・ω・｀)
メール返信こない(´・ω・｀)
電話でない(´・ω・｀)
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pucchin_princess&u=%3bpucchin_princess
412 ：あゆちん：2007/12/08(土) 18:53:39 ID:PRGACX0X0
前スレで、「今定期の入れる奴はバカ。見る目なし」と言っていたバカどもはどこへ行った？
サブライムローン問題で、今はどこも金利が下がりまくっているぞ。
見る目がないのはお前らでしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サブライムローン問題で、今はどこも金利が下がりまくっているぞ。
見る目がないのはお前らでしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413 ：あゆちん：2007/12/08(土) 18:54:59 ID:PRGACX0X0
さあ、「今定期入れる奴はバカ。見る目なし」と言っていた連中の言い訳を聞こうか。
414 ：名無しさん（新規）：2007/12/08(土) 19:31:47 ID:I54og2dM0
そもそも梱包する前の商品の定形外の送料割り出すなんて俺には無理だ（特に小物）
だから俺は出品する時、送料は一律～円って書いて、それに同意してくれる人だけ入札してもらう事にしてる
もちろん、200円で済みそうなもんを800円とか言ったりはしない
商品自体の重さ量って、これに梱包材とダンボールあわせたら大体いくつぐらいかなって考えて算出してる
あとこれはどうしようもないんだがろくに重さ量らないで料金決める集配員がいる（ベテランは皆そう）
それを詐欺だとか乞食だとか言われるのはちょっと・・
この前、出品する前に一回ちゃんと梱包してみて重さはかってから送料決めろっていわれた時はどうしようかと思ったよ
そういう落札者もいるって事で・・
だから俺は出品する時、送料は一律～円って書いて、それに同意してくれる人だけ入札してもらう事にしてる
もちろん、200円で済みそうなもんを800円とか言ったりはしない
商品自体の重さ量って、これに梱包材とダンボールあわせたら大体いくつぐらいかなって考えて算出してる
あとこれはどうしようもないんだがろくに重さ量らないで料金決める集配員がいる（ベテランは皆そう）
それを詐欺だとか乞食だとか言われるのはちょっと・・
この前、出品する前に一回ちゃんと梱包してみて重さはかってから送料決めろっていわれた時はどうしようかと思ったよ
そういう落札者もいるって事で・・
415 ：名無しさん（新規）：2007/12/08(土) 19:37:05 ID:I54og2dM0
ところで皆はどのタイミングで商品の梱包する？
商品出品する前？入札があった時点？入金確認したあと？
俺は一番最後なんだが（いたずらが多いので）、
自分の中で常識じゃないだけで案外「商品出品する前」の人が多いのかな
商品出品する前？入札があった時点？入金確認したあと？
俺は一番最後なんだが（いたずらが多いので）、
自分の中で常識じゃないだけで案外「商品出品する前」の人が多いのかな
梱包は写真撮影が終わったらすぐにやっちゃうなあ。
出品後に商品に何かあったら嫌だし、
落札者ともめる原因にもなりかねない。
出品後に商品に何かあったら嫌だし、
落札者ともめる原因にもなりかねない。
417 ：名無しさん（新規）：2007/12/08(土) 19:57:27 ID:ueZrmXCf0
>>414
＞あとこれはどうしようもないんだがろくに重さ量らないで料金決める集配員がいる（ベテランは皆そう）
＞それを詐欺だとか乞食だとか言われるのはちょっと・・
そういう場合はトラブったら淡々と
「集配員の杜撰な計量によるもので、当方のミスではないことをご理解いただけないでしょうか」
とでもいってやりゃいい。そんだけの話だよ
>>416
同梱発送の可能性があるからそれができないんだよなー
>>415
売れたら梱包って人が多いような気がする。オレはそれ。
＞あとこれはどうしようもないんだがろくに重さ量らないで料金決める集配員がいる（ベテランは皆そう）
＞それを詐欺だとか乞食だとか言われるのはちょっと・・
そういう場合はトラブったら淡々と
「集配員の杜撰な計量によるもので、当方のミスではないことをご理解いただけないでしょうか」
とでもいってやりゃいい。そんだけの話だよ
>>416
同梱発送の可能性があるからそれができないんだよなー
>>415
売れたら梱包って人が多いような気がする。オレはそれ。
418 ：名無しさん（新規）：2007/12/08(土) 20:00:11 ID:CjhLcTyD0
>>408本人乙！ｗｗｗｗ
419 ：名無しさん（新規）：2007/12/08(土) 20:14:36 ID:I54og2dM0
出品前に梱包する人は売れなかった時はどうしてるの
何度も出品して売れるまで梱包しっぱなし？
自分はあまり売れ筋のもの出してないからいちいちそんなことしてたら梱包代だけでえらい出費になりそうですｗ
まあ、理想としてはそうでありたいんですけどね。お金より何よりもめるのが一番嫌だから
何度も出品して売れるまで梱包しっぱなし？
自分はあまり売れ筋のもの出してないからいちいちそんなことしてたら梱包代だけでえらい出費になりそうですｗ
まあ、理想としてはそうでありたいんですけどね。お金より何よりもめるのが一番嫌だから
420 ：名無しさん（新規）：2007/12/09(日) 09:21:11 ID:qFCbBlaM0
>>416
嘘乙
嘘乙
421 ：名無しさん（新規）：2007/12/09(日) 10:03:45 ID:sW5uhns50
ウソと決め付けるほど特異な内容か？
422 ：名無しさん（新規）：2007/12/09(日) 10:27:13 ID:qFCbBlaM0
ならただの馬鹿だ
423 ：名無しさん（新規）：2007/12/09(日) 10:59:01 ID:4hk3Tq2hO
一週間に一度の出品だけど、終了日の夜、入札があるものだけ、梱包してる。
先にしちゃうと質問とかあったときにまた開けなきゃいけないから。
終了時間近づいたら、張り付いて新規や評価黒い人を監視してる。
先にしちゃうと質問とかあったときにまた開けなきゃいけないから。
終了時間近づいたら、張り付いて新規や評価黒い人を監視してる。
424 ：名無しさん（新規）：2007/12/09(日) 11:19:15 ID:sW5uhns50
425 ：名無しさん（新規）：2007/12/09(日) 11:28:33 ID:qFCbBlaM0
なんだ本人か
俺は入札者がついた商品で、定形外でもゆうパックでもどちらでも対応可能な
梱包が出来る場合の時だけ、入札最終日の前夜に梱包してるよ。
梱包までしておけば夜の内に落札→連絡→振込まで落札者さんが済ませてくれた場合、
翌日の午前9時にネットから入金確認し、午前9時半の通勤時に商品の発送ができるからね
梱包が出来る場合の時だけ、入札最終日の前夜に梱包してるよ。
梱包までしておけば夜の内に落札→連絡→振込まで落札者さんが済ませてくれた場合、
翌日の午前9時にネットから入金確認し、午前9時半の通勤時に商品の発送ができるからね
427 ：名無しさん（新規）：2007/12/09(日) 23:18:09 ID:qFCbBlaM0
それがベストだな
俺もそれにしよ
俺もそれにしよ
ＭＤプレイヤー質量：98.8g（ガム型充電池含む）（Ｗｅｂより）の製品が
充電池など付属品なし本体のみで
定形外郵便 200円で出品されてる・・・
しかも下の決まり文句がちょーうぜー
定形外の重量は荷造り前の概算ですので
過不足があるかもしれません。
不足分はこちらで負担しますが過払い分は
お返ししませんのでご了承ください。
封筒プチプチ入れたって絶対100ｇ超えないから140円ですむだろ。梱包料金込みですって言われりゃまだ納得してやるけど
不足するわけがないのにこの台詞はむかつく。落札者をなめすぎ
充電池など付属品なし本体のみで
定形外郵便 200円で出品されてる・・・
しかも下の決まり文句がちょーうぜー
定形外の重量は荷造り前の概算ですので
過不足があるかもしれません。
不足分はこちらで負担しますが過払い分は
お返ししませんのでご了承ください。
封筒プチプチ入れたって絶対100ｇ超えないから140円ですむだろ。梱包料金込みですって言われりゃまだ納得してやるけど
不足するわけがないのにこの台詞はむかつく。落札者をなめすぎ
MDプレーヤーのような精密機器を、プチプチ＋茶封筒で送る？？？
プチプチを5重ぐらいに巻いてくれるなら考えるけど、
基本的にはそんな発送方法、お断りします
プチプチを5重ぐらいに巻いてくれるなら考えるけど、
基本的にはそんな発送方法、お断りします
定形外発想で1000円もしないようなものをか
どんな包装でくるかたのしみにしながらかってやるか
どんな包装でくるかたのしみにしながらかってやるか
431 ：名無しさん（新規）：2007/12/10(月) 01:23:51 ID:9jvucYpj0
こういう落札者がご遠慮願いたいものだ
一律いくらとか書いてあるもんに文句つけるぐらいなら最初から入札するな
一律いくらとか書いてあるもんに文句つけるぐらいなら最初から入札するな
>>431
頭悪いなー
明らかに不足しないのに↓見たいな事書いてるから叩いてんだろ？
不足分はこちらで負担しますが過払い分は
俺も一律いくらで出品してるわぼけ＾＾ただ明らかにそんなにしないはずの料金は請求しないがな
頭悪いなー
明らかに不足しないのに↓見たいな事書いてるから叩いてんだろ？
不足分はこちらで負担しますが過払い分は
俺も一律いくらで出品してるわぼけ＾＾ただ明らかにそんなにしないはずの料金は請求しないがな
433 ：名無しさん（新規）：2007/12/10(月) 07:12:35 ID:AaA2MFfF0
オレは送料差額ピンハネはいかん！という考えだが
事前説明してるんだから60円ぐらい見逃してやったらどうか。
家に正確なハカリがないやつかも知れん。
事前説明してるんだから60円ぐらい見逃してやったらどうか。
家に正確なハカリがないやつかも知れん。
434 ：名無しさん（新規）：2007/12/10(月) 09:41:10 ID:9jvucYpj0
>>432
めんどくさいから送料一律700円ぐらいにして
その分開始価格下げて出品するのもひとつの手だと思うが
2000+送料700、4000+送料240なら前者を選ぶでしょ？
結局、落札する時は商品+送料で考えるのが筋
商品の値段が普通なのに、設定送料が高いと思ったら最初から落札しなきゃいい（俺はしない）
落札してから文句言ってるやつは馬鹿、ましてや値切りなど言語道断
めんどくさいから送料一律700円ぐらいにして
その分開始価格下げて出品するのもひとつの手だと思うが
2000+送料700、4000+送料240なら前者を選ぶでしょ？
結局、落札する時は商品+送料で考えるのが筋
商品の値段が普通なのに、設定送料が高いと思ったら最初から落札しなきゃいい（俺はしない）
落札してから文句言ってるやつは馬鹿、ましてや値切りなど言語道断
>>412
１年で1.2%始まったが
https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/corp_news_20071203
まだ板のかｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111674376
１年で1.2%始まったが
https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/corp_news_20071203
まだ板のかｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111674376
436 ：名無しさん（新規）：2007/12/10(月) 20:58:43 ID:3y6VHukQ0
437 ：名無しさん（新規）：2007/12/10(月) 22:59:08 ID:Xx+azNYr0
50万の補償つけて発送するにはどうすればいいですか？
送料ちょろまかしてるとか思われてるみたいで迷惑です。
ヤマトの営業所に電話したら結構かかるって言われたから
落札者に教えたら、ぼったくってるって言われたしｗ
送料ちょろまかしてるとか思われてるみたいで迷惑です。
ヤマトの営業所に電話したら結構かかるって言われたから
落札者に教えたら、ぼったくってるって言われたしｗ
>>437
かなり昔にPCを実家から自宅に送った時ヤマト便だと保険は？円ごとに50円UPとかだったと思った
かなり昔にPCを実家から自宅に送った時ヤマト便だと保険は？円ごとに50円UPとかだったと思った
ヤマトも詳しくない奴が話すと送料でたらめだったりするよ。
持ち込んで聞くなりしたほうがいい。
持ち込んで聞くなりしたほうがいい。
440 ：名無しさん（新規）：2007/12/11(火) 00:03:20 ID:CceoTqzV0
説明欄に予め明記しておかないからそういうことになる
落札者も善人ばかりじゃないんだから
落札者も善人ばかりじゃないんだから
ヤマト便の保険料は1万円につき10円～50円（物によって差がある）
50万円分の保険かけるには500円～2500円必要になってくるね。
詳しくは⇒http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin.html
50万円分の保険かけるには500円～2500円必要になってくるね。
詳しくは⇒http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin.html
>>433
何度も言ってるけど、
60円についてかみついてるんじゃなくて、不足分以下のコメントにかみついてるわけで、
>>434
そうなんだけどね、いちいち送料調べるのがめんどくさいよね？
めんどくさくてもやらなくちゃいけないんでしかたがないけどさ、
お！こっちが安いと思って開いてみたら送料高かったとき、やっぱうざっ！ってなるでしょ？
しかも、それで訪問した人の数稼いでにやついてたり、送料見ないで買うやつから、
送料高く設定してないやつより儲けてると思うと、かるくむかつくよね？
まぁ出品者がわからすれば送料高くすれば、落札金額抑えて、ヤフー税の節税にもなるわけだし、俺もやりたいんだけどねぇ・・・。
何度も言ってるけど、
60円についてかみついてるんじゃなくて、不足分以下のコメントにかみついてるわけで、
>>434
そうなんだけどね、いちいち送料調べるのがめんどくさいよね？
めんどくさくてもやらなくちゃいけないんでしかたがないけどさ、
お！こっちが安いと思って開いてみたら送料高かったとき、やっぱうざっ！ってなるでしょ？
しかも、それで訪問した人の数稼いでにやついてたり、送料見ないで買うやつから、
送料高く設定してないやつより儲けてると思うと、かるくむかつくよね？
まぁ出品者がわからすれば送料高くすれば、落札金額抑えて、ヤフー税の節税にもなるわけだし、俺もやりたいんだけどねぇ・・・。
443 ：名無しさん（新規）：2007/12/12(水) 10:04:27 ID:6qyOxz4r0
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=o0oy777
送料だけかと思ったら壊れ物まで売った模様
なんでこんな悪評価と、相手に対する罵倒連発基地外が停止にならないの？
送料だけかと思ったら壊れ物まで売った模様
なんでこんな悪評価と、相手に対する罵倒連発基地外が停止にならないの？
444 ：名無しさん（新規）：2007/12/12(水) 17:41:42 ID:mmMuiUjT0
>>442
＞不足分以下のコメント
428の時点で落札もしてない、どんな梱包で運ばれてくるかもわかってない、つまり総重量もわかってない
そんな状況で、そのコメントが適切かどうかもわからないじゃないかｗ
＞不足分以下のコメント
428の時点で落札もしてない、どんな梱包で運ばれてくるかもわかってない、つまり総重量もわかってない
そんな状況で、そのコメントが適切かどうかもわからないじゃないかｗ
445 ：名無しさん（新規）：2007/12/12(水) 20:46:28 ID:hnngGwhr0
>>442
値段見て安かったらなんか理由がある（出品者の評価が悪い、説明文が短い、送料ボッタクリ）と考えるのは常識
まあもうちょっと経験を積むことだな、そのうちそういうやからも気にならなくなるような、糞野郎に出くわすはずだから
値段見て安かったらなんか理由がある（出品者の評価が悪い、説明文が短い、送料ボッタクリ）と考えるのは常識
まあもうちょっと経験を積むことだな、そのうちそういうやからも気にならなくなるような、糞野郎に出くわすはずだから
俺が出品する時は、相手の住所連絡待つの面倒だから最初の連絡の時に一律の額を要求してる
全地域の平均－50円（キリのいい数字になるから）くらいの設定でやってるんだけど、これもボッてると思われてんのか？
一々返事待ってから送料連絡して、それから振込っての時間掛かるんだけど･･･
全地域の平均－50円（キリのいい数字になるから）くらいの設定でやってるんだけど、これもボッてると思われてんのか？
一々返事待ってから送料連絡して、それから振込っての時間掛かるんだけど･･･
448 ：名無しさん（新規）：2007/12/12(水) 22:34:31 ID:hnngGwhr0
連絡時に初めて送料知らせるとかトラブルの元だろうが
449 ：名無しさん（新規）：2007/12/12(水) 22:45:21 ID:elXF7+6u0
コピーしたDVD-Rをおまけにつけます。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f57576356
申告が20以上になると削除完了メールがヤフーから届くから楽しいよｗ
450 ：名無しさん（新規）：2007/12/12(水) 23:00:46 ID:mmMuiUjT0
一律にできるんならはじめっから商品説明に書くのがはやいよな。
452 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 00:06:23 ID:4rNadI9k0
適正なら問題ないだろうけどね
いらぬ問題を誘発するようなことをしてる意味が分からん
いらぬ問題を誘発するようなことをしてる意味が分からん
453 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 01:06:14 ID:cl6/4v+60
高い送料を請求されています
「送料は1000円です」と書いてあったので、14点落札しました。
「同梱もお受けしますので、お申しつけ下さい」と書いてあったので、同梱してくれるものと思った。
しかし、1000円×落札件数14件＝14000円送料を請求されています。
品物は、マンガ１件10～30冊セット。
出品者は、「同梱の件ですが、当然複数の商品を落札された場合、同梱するのですが、送料を安くするとは一言も言っていません。実際にかかる送料と、お支払いいただいた送料の差額が当方の利益となります」と言われ、着払いも不可と言われています。
これって違法じゃないの？
この後キャンセルを申し出たのですが、キャンセルしてくれません。
誰か対処方法を教えて下さいm(__)m
「送料は1000円です」と書いてあったので、14点落札しました。
「同梱もお受けしますので、お申しつけ下さい」と書いてあったので、同梱してくれるものと思った。
しかし、1000円×落札件数14件＝14000円送料を請求されています。
品物は、マンガ１件10～30冊セット。
出品者は、「同梱の件ですが、当然複数の商品を落札された場合、同梱するのですが、送料を安くするとは一言も言っていません。実際にかかる送料と、お支払いいただいた送料の差額が当方の利益となります」と言われ、着払いも不可と言われています。
これって違法じゃないの？
この後キャンセルを申し出たのですが、キャンセルしてくれません。
誰か対処方法を教えて下さいm(__)m
457 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 07:05:07 ID:jktWPHGT0
>>451
最初から記載したほうがイイっていうアドバイスを見ながら結局記載しないってどういう思考のうえで結論出したのｗ
面倒だから・・・なんて私的な理由で記載もしない、送料もきっちり調べない、なんて出品者は最初からオクやらないでくれ・・・
>>453
がんばって戦ってくれｗ 着払いは怖いぞ。話がこじれて「じゃあおまえのいうとおり着払いでおくったる！」
っていって170サイズのダンボール8個ぐらいで送ってくるかもしれんｗ（仮に300冊程度なら２～３箱で発送可能）
最初から記載したほうがイイっていうアドバイスを見ながら結局記載しないってどういう思考のうえで結論出したのｗ
面倒だから・・・なんて私的な理由で記載もしない、送料もきっちり調べない、なんて出品者は最初からオクやらないでくれ・・・
>>453
がんばって戦ってくれｗ 着払いは怖いぞ。話がこじれて「じゃあおまえのいうとおり着払いでおくったる！」
っていって170サイズのダンボール8個ぐらいで送ってくるかもしれんｗ（仮に300冊程度なら２～３箱で発送可能）
458 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 07:23:51 ID:lW/Oh49U0
459 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 08:58:18 ID:jktWPHGT0
>>458
このアニキは佐川のSDかなんか？ 腕だけマッチョ風味だねｗ
このアニキは佐川のSDかなんか？ 腕だけマッチョ風味だねｗ
460 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 09:21:15 ID:ieQFdO4y0
>>451
呆れた。近く必ず雨が降ると思うよ。
呆れた。近く必ず雨が降ると思うよ。
462 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 15:09:32 ID:ieQFdO4y0
月２～３０程度でも数をこなしてたらこんな発想は出てこないさ
新参もしくはにわかだと思うよ
新参もしくはにわかだと思うよ
463 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 15:45:36 ID:H4yNXDkU0
送料の差額を悪意でとってる場合と
間違って取っちゃったって場合とでは
罪の重さが全然違うよね
間違って取っちゃったって場合とでは
罪の重さが全然違うよね
464 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 17:05:17 ID:ieQFdO4y0
このスレたてたやつはそんなことお構いなしで悪い評価だろうけどな
ま、当人も雨降りまくりだと思うけど・・てかID停止されてるか
ま、当人も雨降りまくりだと思うけど・・てかID停止されてるか
持ち込みの100円とか、当人の努力なんだからそれはいいけど
100サイズの料金請求しといて、60サイズの紙バッグで送って来る奴とかね
高額商品なので、気を遣って過度な梱包にしてあるんだと受取ったら
なんの補強もねぇ紙バッグに入れてあるじゃねぇかよ糞が！
水濡れ対策のビニールすら無いとか、もう殺したい・・・・
100サイズの料金請求しといて、60サイズの紙バッグで送って来る奴とかね
高額商品なので、気を遣って過度な梱包にしてあるんだと受取ったら
なんの補強もねぇ紙バッグに入れてあるじゃねぇかよ糞が！
水濡れ対策のビニールすら無いとか、もう殺したい・・・・
>>465
それは文句言っていいだろ。というか言え
それは文句言っていいだろ。というか言え
たかだか数十円の差額をピンはねしようとは思わんのだが・・・
たまに家で計ったときと窓口とで金額違うときあるんだよね
特にメール便、どうみても厚さ2cmなのにコンビニ店員適当に計って1cmの料金言われたり
返金マンドクセーんだよ・・・
たまに家で計ったときと窓口とで金額違うときあるんだよね
特にメール便、どうみても厚さ2cmなのにコンビニ店員適当に計って1cmの料金言われたり
返金マンドクセーんだよ・・・
＞返金マンドクセー
こういうところに誠意の無さが出てるよな。その場で切手買って差額分ですと貼ればいいじゃん。
こういうところに誠意の無さが出てるよな。その場で切手買って差額分ですと貼ればいいじゃん。
470 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 06:35:56 ID:YkVmUEmkO
ペラペラのカタログ一冊に普通の宅急便元払いで発送するとか言うから、まぁそれがお前のスタンスなら一度っきりだしそれでいいと
住所教えて返事待ったら明らかにワンサイズでかい便での送料要求してきやがった
それを指摘してメール便でも可能か聞いたら、じゃあそうしますだと
ちゃんと送られてくるか楽しみに待っててやるわ
住所教えて返事待ったら明らかにワンサイズでかい便での送料要求してきやがった
それを指摘してメール便でも可能か聞いたら、じゃあそうしますだと
ちゃんと送られてくるか楽しみに待っててやるわ
471 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 11:10:13 ID:iynok1qPO
小さな物で定形外で200円で送れるようなものだったので
出品説明に送料が書いてないから
質問欄でいくらか聞いたらYahoo!ゆうパックで550円だといってきた
しかし落札後佐川で550円といってきた！
なんだこいつは！
送料で生きようとする気か！卑怯！卑怯！
夜間配達指定希望したんだから
勝手にメール便で送ってきたら
容赦しないぜい
出品説明に送料が書いてないから
質問欄でいくらか聞いたらYahoo!ゆうパックで550円だといってきた
しかし落札後佐川で550円といってきた！
なんだこいつは！
送料で生きようとする気か！卑怯！卑怯！
夜間配達指定希望したんだから
勝手にメール便で送ってきたら
容赦しないぜい
472 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 12:24:09 ID:iynok1qPO
出品者｢定形外だと1ｷﾛまでの580円となるので｣
ねーよｗｗ200gしかねーよｗｗ
ねーよｗｗ200gしかねーよｗｗ
473 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 13:16:57 ID:rFYf7DH70
なんで説明文に送料書かないやつから落札すんの？
馬鹿？
馬鹿？
そうそう、馬鹿な落札者は送料確認しないで落札する。
あとから大騒ぎする。
あとから大騒ぎする。
475 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 13:54:02 ID:rFYf7DH70
476 ：馬鹿は逝ってよし＠名無しさん（馬鹿同士）：2007/12/21(金) 14:27:13 ID:MDbHkpgN0
送料明記しない出品者から送料を確認しない落札者が買う。
馬鹿が馬鹿を呼ぶ。
馬鹿が馬鹿を呼ぶ。
送料名器しないヤツは
ピンハネするために名器しないのか！？
いやオレは面倒だからと思います
ピンハネするために名器しないのか！？
いやオレは面倒だからと思います
479 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 22:05:41 ID:rFYf7DH70
>>477
おそらく馬鹿だから
おそらく馬鹿だから
出品専門だが送料なんて明記しなくても
2・3日で入札入ってくるからおｋだ
2・3日で入札入ってくるからおｋだ
481 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 22:22:21 ID:rFYf7DH70
何その理論
ＤＱＮ落札者相手にしたくねーよ
ＤＱＮ落札者相手にしたくねーよ
482 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 23:24:50 ID:eEdv8Xc8O
483 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 00:11:04 ID:P1zYVvPx0
>>481
理論(笑)
理論(笑)
やっぱ次々出品者の本音が見えるところが面白いな、このスレ
可能な限り送料は書くけど
メール便とか結構サイズ誤差が出て嫌なんだけど
請求より安くなった場合ってみんな落札者に連絡してる？
俺は面倒だから発送した事実だけ伝えて誤差はいちいち伝えないんだけど
メール便とか結構サイズ誤差が出て嫌なんだけど
請求より安くなった場合ってみんな落札者に連絡してる？
俺は面倒だから発送した事実だけ伝えて誤差はいちいち伝えないんだけど
なんか文章がおかしいなorz
487 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 02:02:16 ID:Z0nzoZO10
俺もそうだよ
どうせ集配だから落札者には分からないし
メール便以外ではほとんど誤差は出ないなー
どうせ集配だから落札者には分からないし
メール便以外ではほとんど誤差は出ないなー
488 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 16:06:29 ID:avpXqEIp0
>>477
①ピンハネするつもりだから
②着払いにするつもりだから
③落札後に話し合い、落札者の希望通りにするつもりだから
④面倒だから
⑤送料高くなりそうなんで、初めから書くと入札敬遠されるから
⑥まだ梱包してないので送料がわからないから
⑦初心者だから
①ピンハネするつもりだから
②着払いにするつもりだから
③落札後に話し合い、落札者の希望通りにするつもりだから
④面倒だから
⑤送料高くなりそうなんで、初めから書くと入札敬遠されるから
⑥まだ梱包してないので送料がわからないから
⑦初心者だから
489 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 17:04:12 ID:XgbAF7DmO
送料ピンハネしていた悪徳業者：dostore（電網大田ストア・代表：三木和彦）は、
めでたく倒産致しました。
負債総額約5000万、夜逃げして新潟でホームレスをしているそうです。
自業自得ですねｗ
めでたく倒産致しました。
負債総額約5000万、夜逃げして新潟でホームレスをしているそうです。
自業自得ですねｗ
送料を確認っていうか、同じ商品でも60サイズでギュウギュウと
80サイズにエアクッションかまして送って来る場合がある訳で
送料の高い安いを論じてるんじゃなく、請求と実際の金額の差額を
ピンハネしてるのを怒ってる訳だ。
送料明記で納得させるのは、一律～円とか書いてる場合だけだな
80サイズにエアクッションかまして送って来る場合がある訳で
送料の高い安いを論じてるんじゃなく、請求と実際の金額の差額を
ピンハネしてるのを怒ってる訳だ。
送料明記で納得させるのは、一律～円とか書いてる場合だけだな
491 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 17:22:44 ID:JjcSky5aO
小さいピアス一つで、メール便\240請求されてます(ﾟДﾟ)
\80で充分イケるくせに
戦いますぜ！
\80で充分イケるくせに
戦いますぜ！
ピアスならminiレターでもいけそうだなｗ
メール便240円ってB4 2CMだろ
どんだけでかいピアスかったんだｗ
メール便240円ってB4 2CMだろ
どんだけでかいピアスかったんだｗ
こういう場合でも、厚紙とクッションで破損を回避すべく
実際240円かかってるなら文句は出ないよな。
なんというか、ピンハネする為に無茶苦茶ショボイ梱包
される場合なんかも俺は腹が立つな。
実際240円かかってるなら文句は出ないよな。
なんというか、ピンハネする為に無茶苦茶ショボイ梱包
される場合なんかも俺は腹が立つな。
494 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 17:30:47 ID:JjcSky5aO
トップ直径は5mmですよw
どうせ直接ヤマト持って行って、ちょろまかそうって事でしょ
商品直入れでメール便\80で送れるハズです。
って言ったら、アッサリ分かりました。だってw
商品破損して届きそうwww
どうせ直接ヤマト持って行って、ちょろまかそうって事でしょ
商品直入れでメール便\80で送れるハズです。
って言ったら、アッサリ分かりました。だってw
商品破損して届きそうwww
495 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 17:33:32 ID:JjcSky5aO
>>492耳ちぎれるww
496 ：ココのスレは馬鹿のなすり合いでつか？：2007/12/22(土) 18:17:43 ID:AI7jKQmF0
送料明記しない出品者から送料を確認しない落札者が買う。
バカがバカを呼ぶ。みんなでバカ反省会でつか？
バカがバカを呼ぶ。みんなでバカ反省会でつか？
497 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 18:34:51 ID:zRrpfxL+O
おい佐川で発送て伝えて550円取って
メール飛脚便で送って差額400円ｹﾞﾄｽﾞｻｰする奴どうおもう？
メール飛脚便で送って差額400円ｹﾞﾄｽﾞｻｰする奴どうおもう？
499 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 18:57:42 ID:HP9Eqfxd0
おら良き出品者。
全部測って、一番安い送料で発送してる。物によってメール便、定形外、冊子小包、ヤフーゆうぱっく
と使い分ける。
でも買ってくれない。
全部測って、一番安い送料で発送してる。物によってメール便、定形外、冊子小包、ヤフーゆうぱっく
と使い分ける。
でも買ってくれない。
なんでファーストメールで夜間配達希望したのに
配達日時教えないから
聞いたら
なんで午前中なんだよ
一応伝票番号も聞いたら
明日教えますってなんだよ
お前さっき今日発送したっていったけど
まだ発送してないだろ！
配達日時教えないから
聞いたら
なんで午前中なんだよ
一応伝票番号も聞いたら
明日教えますってなんだよ
お前さっき今日発送したっていったけど
まだ発送してないだろ！
>>501
君のﾔﾌID教えれ。
君のﾔﾌID教えれ。
503 ：名無しさん（新規）：2007/12/23(日) 08:28:55 ID:uJqux+22O
ここは送料ピンハネ野郎が覗きに来て文句言うスレですｗｗ
どうぞどうぞドンドンどうぞ！
送料確認しないで落札した自分のバカっぷりを教えてください。
さぁ～おバカさんどうぞ！
送料確認しないで落札した自分のバカっぷりを教えてください。
さぁ～おバカさんどうぞ！
507 ：名無しさん（新規）：2007/12/24(月) 08:31:10 ID:J8KjE9jLO
508 ：名無しさん（新規）：2007/12/25(火) 00:44:29 ID:2Wc0TkEQ0
やっぱ落札者は元払いは詐欺だと気付いてるな。
着払いにしたら、札が入ることは入ること。
「急ぐなら集荷にするがどうか」と落札者に聞くと
「急いでないから１００円引きの持ち込みでやって欲しい」
というのが圧倒的。
着払いにしたら、札が入ることは入ること。
「急ぐなら集荷にするがどうか」と落札者に聞くと
「急いでないから１００円引きの持ち込みでやって欲しい」
というのが圧倒的。
509 ：名無しさん（新規）：2007/12/25(火) 11:24:41 ID:j23AXYXbO
いくら儲けが少ないからとはいえ
送料で儲けようという根性が気に入らないよな
落札価格は出品者の収入＝落札者の費用、送料は落札者の費用なんだよ
かってに他人の費用を高くするなよ
送料で儲けようという根性が気に入らないよな
落札価格は出品者の収入＝落札者の費用、送料は落札者の費用なんだよ
かってに他人の費用を高くするなよ
510 ：名無しさん（新規）：2007/12/25(火) 13:00:09 ID:NtxNjqy50
そもそも、同人誌の個人通販は、メール便で300円ぐらい送料を取ってるサークルが多いのに、
何でヤフオクの個人は取ってはいけないのかわからん。
同人は何か特権があるのか？
何でヤフオクの個人は取ってはいけないのかわからん。
同人は何か特権があるのか？
送料確認しないで落札した自分のバカっぷりを教えてください。
さぁ～おバカさんどうぞ！
さぁ～おバカさんどうぞ！
別に取ってもいいだろｗｗ
メール便300円と出品説明に書いておけばいいとおもう
やっかいなのは送付方法・送料を書いてない出品者
聞けばいいとおもうがな
メール便300円と出品説明に書いておけばいいとおもう
やっかいなのは送付方法・送料を書いてない出品者
聞けばいいとおもうがな
思うに510は同人誌の転売ヤーかそれをスキャンした違法DVD出品者と思われｗｗ
>>510
ﾋﾝﾄ 他のまともな出品者
ﾋﾝﾄ 他のまともな出品者
516 ：新年早々ハイどうぞ！：2008/01/02(水) 12:09:55 ID:D/hDDRow0
送料明記しない出品者から送料を確認しない落札者が買う。
バカがバカを呼ぶ。みんなでバカ反省会。
どうぞどうぞドンドンどうぞ！
送料確認しないで落札した自分のバカっぷりを教えてください。
さぁ～お馬鹿さんハイどうぞ！
バカがバカを呼ぶ。みんなでバカ反省会。
どうぞどうぞドンドンどうぞ！
送料確認しないで落札した自分のバカっぷりを教えてください。
さぁ～お馬鹿さんハイどうぞ！
518 ：名無しさん（新規）：2008/01/06(日) 01:39:34 ID:yJaGKFaVO
519 ：名無しさん（新規）：2008/01/06(日) 05:55:20 ID:6PGII3VjO
ガンオタきもいなー2500円の送料で入札者もいるのか・・・
そうだ送料を出品者が払う事を法で義務化すれば良いんだ
523 ：名無しさん（新規）：2008/01/20(日) 23:56:26 ID:eRRKCuUy0
送料着払いの出品者に札入れたら
また、相場より５千円以上も高くなりやがった。
相場２万８千円が３万５千円だぜ。
どうなってんだよ！
やっぱ、元払いは詐欺だとわかってみんな敬遠するから
着払いの人気が高くなるんだろうな。
また、相場より５千円以上も高くなりやがった。
相場２万８千円が３万５千円だぜ。
どうなってんだよ！
やっぱ、元払いは詐欺だとわかってみんな敬遠するから
着払いの人気が高くなるんだろうな。
>>523
500円ならともかく5000円以上だと、着払い云々は関係ないと思うが。
500円ならともかく5000円以上だと、着払い云々は関係ないと思うが。
525 ：名無しさん（新規）：2008/01/22(火) 18:58:33 ID:sgaxmvnsO
元払い出品者は、詐欺が目的以外ありえない！
526 ：名無しさん（新規）：2008/01/22(火) 19:28:44 ID:XdYra7430
>525
10円～100円までの不用品しか出品してないので
代引き手数料とか着払い手数料をとられるのが嫌な
安物好きの落札者様が元払い以外を指定されないのですが
10円～100円までの不用品しか出品してないので
代引き手数料とか着払い手数料をとられるのが嫌な
安物好きの落札者様が元払い以外を指定されないのですが
527 ：名無しさん（新規）：2008/01/22(火) 20:06:54 ID:NdkMrfPXO
ﾓﾊﾞｵｸ表示の送料が580円でした
自己紹介には返金無しと書いてあった
メールで送料はﾓﾊﾞｵｸ記載通りで正確なのかと問うと正しいとのこと
追記で、差額あれば返金しる！と書いてやった
差額あったら覚えてろよ
てかけん玉が箱に入ってるだけで580円もするのか？
自己紹介には返金無しと書いてあった
メールで送料はﾓﾊﾞｵｸ記載通りで正確なのかと問うと正しいとのこと
追記で、差額あれば返金しる！と書いてやった
差額あったら覚えてろよ
てかけん玉が箱に入ってるだけで580円もするのか？
528 ：名無しさん（新規）：2008/01/22(火) 20:13:38 ID:sgaxmvnsO
グタグタ言うんだったら入札前に送料確認しろ！ボケ。
530 ：名無しさん（新規）：2008/01/23(水) 18:35:06 ID:aqVUgLeQO
だったら最初から100円ネコババするって書いとけ
このクズ！
このクズ！
>>530
お兄ちゃん頭わるいね！
お兄ちゃん頭わるいね！
532 ：名無しさん（新規）：2008/01/23(水) 23:56:59 ID:gw8Bigqv0
>>531
お爺ちゃん口くさいね！
お爺ちゃん口くさいね！
クロネコで法人登録すると
どれくらい割引あるの？
従量制かな
どれくらい割引あるの？
従量制かな
534 ：名無しさん（新規）：2008/01/31(木) 01:13:05 ID:DGySvLly0
運送会社に金払えば商品とどくとおもってる痛いやつが多いな、
出品者が発送して始めて届くんだよ。
その手間賃とおもえ、古事記どもが
出品者が発送して始めて届くんだよ。
その手間賃とおもえ、古事記どもが
536 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 01:11:54 ID:oxwvG7NL0
537 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 01:21:19 ID:dn/ysD7DO
もう飽きたからどうでもいいよ。好きにしたら？
わたしは一律でもらいますけどね。書いてあるし。無問題。
お金がないひとは必死ですねｗｗ
あと5000円以下の出品もしないようにしてます。
気違いはなぜか貧乏のようですよｗ
わたしは一律でもらいますけどね。書いてあるし。無問題。
お金がないひとは必死ですねｗｗ
あと5000円以下の出品もしないようにしてます。
気違いはなぜか貧乏のようですよｗ
着払いで持ち込みするってことは、落札者に送料
の負担を軽くしてあげようとする出品者の優しさ
じゃないの？
でなきゃ、オクの発送に持ち込みする人なんざ皆無になっちゃうんでない？
の負担を軽くしてあげようとする出品者の優しさ
じゃないの？
でなきゃ、オクの発送に持ち込みする人なんざ皆無になっちゃうんでない？
540 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 01:41:21 ID:oxwvG7NL0
落札者から集荷の料金盗って、そいつを持ち込んで
落札者の負担してる料金をそも自分の物だと
勝手に決め付けて差額をネコババするのって
実際乗ってもいない区間の電車賃を
さも乗ったかのように会社を欺いて請求して懐に
入れる行為と同じで、会社で言えば立派な
業務上横領にあたるよな。
例えば銀座から品川に行く場合、銀座線で新橋へ出て
新橋から京浜東北に乗るふりをして、実際は有楽町まで
歩いて京浜東北に乗ってしまうこと。
つまり銀座線に乗ってもないのに乗ったと請求することと同じ。
そんな行為が、「銀座線の料金分は有楽町まで歩いた俺の労力の
対価だ」などとホザけば、通ると思ってんのか、このクズ出品者が！
お前のやってることは立派な犯罪だ。
文句があるなら出品ＩＤ出してみろ。白黒はっきりつけてやるから！
落札者の負担してる料金をそも自分の物だと
勝手に決め付けて差額をネコババするのって
実際乗ってもいない区間の電車賃を
さも乗ったかのように会社を欺いて請求して懐に
入れる行為と同じで、会社で言えば立派な
業務上横領にあたるよな。
例えば銀座から品川に行く場合、銀座線で新橋へ出て
新橋から京浜東北に乗るふりをして、実際は有楽町まで
歩いて京浜東北に乗ってしまうこと。
つまり銀座線に乗ってもないのに乗ったと請求することと同じ。
そんな行為が、「銀座線の料金分は有楽町まで歩いた俺の労力の
対価だ」などとホザけば、通ると思ってんのか、このクズ出品者が！
お前のやってることは立派な犯罪だ。
文句があるなら出品ＩＤ出してみろ。白黒はっきりつけてやるから！
541 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 01:45:25 ID:yKViiBG5O
542 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 01:52:46 ID:dn/ysD7DO
でもなぜか売れるのだよ。
要は出品物の問題でしょｗｗｗ
要は出品物の問題でしょｗｗｗ
>>540
長文乙だけど頭が悪いためか君の希望してる内容はとおりません。
会社が請求を認めているのは実際に乗っている分です。
載っていない文を請求するのは違反です。
一方出品では、落札者に送料を請求しているのは出品者です。
運送会社に支払っている運賃はあくまで出品者と運送会社の取引上で決められた金額であり、
出品者と落札者の間で成立した売買契約とはなんの関係もありません。
落札者が運賃会社に払った金しか払わないということで売買契約を成立させたにもかかわらず
それ以上の金額を請求されたら、犯罪者扱いにしてくださいませ。
>>541
あなたに知恵をつけたあげましょう
残念ながら普通に売れてます。むしろそっちのほうが売れます。商品の金額がその分安くなるからですね。
根拠不明？梱包そのものにかかる人件費です。
長文乙だけど頭が悪いためか君の希望してる内容はとおりません。
会社が請求を認めているのは実際に乗っている分です。
載っていない文を請求するのは違反です。
一方出品では、落札者に送料を請求しているのは出品者です。
運送会社に支払っている運賃はあくまで出品者と運送会社の取引上で決められた金額であり、
出品者と落札者の間で成立した売買契約とはなんの関係もありません。
落札者が運賃会社に払った金しか払わないということで売買契約を成立させたにもかかわらず
それ以上の金額を請求されたら、犯罪者扱いにしてくださいませ。
>>541
あなたに知恵をつけたあげましょう
残念ながら普通に売れてます。むしろそっちのほうが売れます。商品の金額がその分安くなるからですね。
根拠不明？梱包そのものにかかる人件費です。
544 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 02:12:30 ID:yKViiBG5O
人件費の算出根拠は当然記載してんだろうな！
まずは常識からお勉強しましょう。
町で見かける送料記載に人件費の算出根拠は表示されていますか？
裁判にでもなればその根拠とやらをお見せしましょう。
町で見かける送料記載に人件費の算出根拠は表示されていますか？
裁判にでもなればその根拠とやらをお見せしましょう。
546 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 02:20:34 ID:dn/ysD7DO
>>544
あんたがどれだけここで粘着しようが痛くも痒くもないのだよｗｗ
あんたがどれだけここで粘着しようが痛くも痒くもないのだよｗｗ
547 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 04:44:36 ID:GBdtaenqO
ちんちんだな
とりあえず、ｵｸでもこのｽﾚでもすぐに！をつける奴は低脳だってことはわかる。
何で普通に議論できないのかね…。
バカだから自分の考えを主張するだけ主張しても、他人の意見は理解できないんだろうなw
何で普通に議論できないのかね…。
バカだから自分の考えを主張するだけ主張しても、他人の意見は理解できないんだろうなw
549 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 12:16:26 ID:QRQ1AEjl0
宅配便の場合、送料の差額ってどうわかる？
相手が持ち込みしたか否かって、どうやって知るの？
相手が持ち込みしたか否かって、どうやって知るの？
551 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 12:33:20 ID:QRQ1AEjl0
552 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 13:02:52 ID:QRQ1AEjl0
>>543は商品説明等に送料の説明はなんて書いてんの？
それによっちゃあいくら理屈をこねてもバカ決定になる場合もある
それによっちゃあいくら理屈をこねてもバカ決定になる場合もある
へー今まで気にしたことなかったから知らなかった。
俺もゆうパック後納にしよう。
明日申し込んでくる。
俺もゆうパック後納にしよう。
明日申し込んでくる。
554 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 13:22:49 ID:vw1rfTtkO
書いてある全部で値段だと思えよ。
ジャパネットたかただって送料取るけど実際にはあんなかかってないよ。
ジャパネットたかただって送料取るけど実際にはあんなかかってないよ。
556 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 13:33:13 ID:QRQ1AEjl0
>>555
「思えよ」じゃなくてヤフ弁のいうようにキッチリ「送料について約束の確認」をするか
それに相当する説明を書けば済むだけの話じゃないのか。果てしなく議論するような問題でもないとオモ
*************************************
1 約束内容の確認が大切です
まずは、送料として「実費を負担する」約束なのか、「実費を問わず、一定の金額を負担する」約束なのかを確認しましょう。
一般的には、「送料の実費を負担する」という約束が多いと考えられますが、多数出品している場合など
実費の金額にかかわらず、「送料は一律いくら」として出品している場合があります。
「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます（※1）。
しかし、出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。（※1）
「思えよ」じゃなくてヤフ弁のいうようにキッチリ「送料について約束の確認」をするか
それに相当する説明を書けば済むだけの話じゃないのか。果てしなく議論するような問題でもないとオモ
*************************************
1 約束内容の確認が大切です
まずは、送料として「実費を負担する」約束なのか、「実費を問わず、一定の金額を負担する」約束なのかを確認しましょう。
一般的には、「送料の実費を負担する」という約束が多いと考えられますが、多数出品している場合など
実費の金額にかかわらず、「送料は一律いくら」として出品している場合があります。
「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます（※1）。
しかし、出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。（※1）
足りなかったら追加で出してくれるのが標準になるならそうするけど、
その時は売る側の責任って言うんだろ。
その時は売る側の責任って言うんだろ。
そのうち送料はﾔﾌが一部負担してくれるよ
559 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 14:37:55 ID:QRQ1AEjl0
560 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 14:38:25 ID:QRQ1AEjl0
発生する場合もあります、だ。
561 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 16:30:21 ID:oxwvG7NL0
>>561
そういうのに引っかかったよ → anahaimu_079
そういうのに引っかかったよ → anahaimu_079
563 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 17:37:38 ID:dn/ysD7DO
564 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 18:02:28 ID:QRQ1AEjl0
>>563
＞入札したということは出品者の取引方法に従うということ
ヤフオクのタテマエでは
「オークション終了後、発送方法等を話し合いましょう」ということになってる
明確な送料の説明がなかった場合はそれが順当だね。
まぁ最近はきっちり書くかしこい人のほうが増えてるようなのでいい傾向だ。
子供みたいな不明瞭さは避けるもんね。フツー
＞入札したということは出品者の取引方法に従うということ
ヤフオクのタテマエでは
「オークション終了後、発送方法等を話し合いましょう」ということになってる
明確な送料の説明がなかった場合はそれが順当だね。
まぁ最近はきっちり書くかしこい人のほうが増えてるようなのでいい傾向だ。
子供みたいな不明瞭さは避けるもんね。フツー
565 ：名無しさん（新規）：2008/02/03(日) 20:18:24 ID:oxwvG7NL0
そうだな。
ガイドラインで
「別段の金額を定めている場合を除き、提示してある送料は全て実費であることとする。
したがってその料金が実費と異なり差額が生じた場合、出品者はその差額を落札者へ返還しなければならない」
と詳しく明記すればいいんだな。
ガイドラインで
「別段の金額を定めている場合を除き、提示してある送料は全て実費であることとする。
したがってその料金が実費と異なり差額が生じた場合、出品者はその差額を落札者へ返還しなければならない」
と詳しく明記すればいいんだな。
「着払いを基本とする」の方が簡単だと思うが。
俺は送料一覧乗せちゃうね
どの地域がどのくらいかかるかを
どの地域がどのくらいかかるかを
自分は最近面倒になってきて最初から送料込み。
送料が幾らなのか書いてない出品者は
詐欺ですか？
詐欺ですか？
>>569
着払いなら無問題
着払いなら無問題
自分も面倒だから軽いものは普通郵便送料込派
そんな奴がオクなんかするな
575 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 01:41:52 ID:AsT/LkuY0
元払い出品者はオクなんかするな
元払いでやりたいなら、送料込み出品にしろ
元払いでやりたいなら、送料込み出品にしろ
576 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 01:53:20 ID:IlweOdZMO
>>575
おまえがいくら騒いでも何も変わらんから心配するなｗｗ
おまえがいくら騒いでも何も変わらんから心配するなｗｗ
ヤフオクで0.01g～100gのデジタルスケール買ったけど
箱を見ただけでいかにも中国製の安物の作り。
中身も見たけど蓋の部分がベコベコだし、
電池ケースの蓋も上手くしまらない。まるで小学生の作ったプラモデル。
でも測りの精度はちゃんとしてて、安定した水平な場所で測れば
そこそこ正確に測れた。料理用に買ったけどこれいいよ。
箱を見ただけでいかにも中国製の安物の作り。
中身も見たけど蓋の部分がベコベコだし、
電池ケースの蓋も上手くしまらない。まるで小学生の作ったプラモデル。
でも測りの精度はちゃんとしてて、安定した水平な場所で測れば
そこそこ正確に測れた。料理用に買ったけどこれいいよ。
578 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 18:46:30 ID:mhI4jMEQO
>>576
着払いだと、何か困る事あんのか？ w
着払いだと、何か困る事あんのか？ w
>>578 何も困らない。
元払い、着払い、どちらも提案しているが、圧倒的に元払い希望が多いのが現状。
正直、落札されてから梱包して送料知らせるのが面倒だから、
落札金額だけすぐ振込んでくれたほうがいい。着払いカモーン。
元払い、着払い、どちらも提案しているが、圧倒的に元払い希望が多いのが現状。
正直、落札されてから梱包して送料知らせるのが面倒だから、
落札金額だけすぐ振込んでくれたほうがいい。着払いカモーン。
580 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 19:17:51 ID:B3tJVHZx0
最悪です。
このスレで推奨されている着払いで送ってもらったのですが、何と佐川の着払いで送ってきて、
佐川の配達人に同一地区内の60サイズで着払い送料1050円も請求された上、釣りも持ってこない最悪な配達人でした。
釣りを持ってこないので、いったん、持って帰ってもらいましたが、1050円に関しては、佐川の営業所に聞いたら、手数料だとか何とか…。
本来、60サイズの同一地区内なら740円ですよね？
これはボッタクリではないでしょうか？
このスレで推奨されている着払いで送ってもらったのですが、何と佐川の着払いで送ってきて、
佐川の配達人に同一地区内の60サイズで着払い送料1050円も請求された上、釣りも持ってこない最悪な配達人でした。
釣りを持ってこないので、いったん、持って帰ってもらいましたが、1050円に関しては、佐川の営業所に聞いたら、手数料だとか何とか…。
本来、60サイズの同一地区内なら740円ですよね？
これはボッタクリではないでしょうか？
581 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 19:21:39 ID:IlweOdZMO
そんなの佐川に言ってください。
582 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 19:52:43 ID:6zc7MLMRO
着払いは佐川で！！
584 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 20:28:29 ID:kmgUdopN0
佐川が悪いだけの話だが・・・よもや代金引換じゃないだろうな
大型商品なのでヤマト便で送るってことで
合意したのに、引越し便で送ってきやがった。
おかげで無駄に高い送料払った。
頭悪いつーか読解力がないのか、ヤマト便がまぎらわしいのか・・・
クロネコヤマトはヤマト便というサービス名を変更すべき。
合意したのに、引越し便で送ってきやがった。
おかげで無駄に高い送料払った。
頭悪いつーか読解力がないのか、ヤマト便がまぎらわしいのか・・・
クロネコヤマトはヤマト便というサービス名を変更すべき。
587 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 21:08:27 ID:IlweOdZMO
佐川の着払いをもっと利用しなきゃね♪
佐川も単に運送費着払いじゃ手数料取らないだろ
出品者が500円で契約してるとして残額ピンハネ
740円代引きで発送すれば、手数料は落札者だし、予定通り240円得られるわけだ
出品者が500円で契約してるとして残額ピンハネ
740円代引きで発送すれば、手数料は落札者だし、予定通り240円得られるわけだ
>>588
引越し便って梱包付だったと思った
前に大型マッサージチェアの配送たのんで元の梱包材がなかったから
ヤマト便から引越し便に変更になった。
自分が引越し時に使った少し前の話で変わってるかもしれないけどね。
大型品の梱包もたのんだんじゃね
引越し便って梱包付だったと思った
前に大型マッサージチェアの配送たのんで元の梱包材がなかったから
ヤマト便から引越し便に変更になった。
自分が引越し時に使った少し前の話で変わってるかもしれないけどね。
大型品の梱包もたのんだんじゃね
591 ：名無しさん（新規）：2008/02/04(月) 23:45:47 ID:AgX5/EoC0
そうそう着払い着払い
これだけで、詐欺は防げる
悪質ネコババ出品者が嫌がるわけだｗｗｗ
これだけで、詐欺は防げる
悪質ネコババ出品者が嫌がるわけだｗｗｗ
>>591
着払いというなの発払い代引きされたっぽいやつもいたが
着払いというなの発払い代引きされたっぽいやつもいたが
オレはサイズ的に微妙だと、トラブル回避の為
140か160サイズなんて記載して送料着払いで出品してる。
落札者の立場からは、着払いでサイズとか
書いて無いヤツはどんな大きさで来るか
わからないから入札しない。
140か160サイズなんて記載して送料着払いで出品してる。
落札者の立場からは、着払いでサイズとか
書いて無いヤツはどんな大きさで来るか
わからないから入札しない。
594 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 00:09:28 ID:gNLQszHOO
595 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 01:27:14 ID:xWqBXP+40
596 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 01:28:54 ID:xWqBXP+40
そもそも、代引きなら送り状が違う、配達前に電話がかかってくるで、一発で違うことがわかりますよね？
597 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 01:44:45 ID:xWqBXP+40
お前らにもうちょっとわかりやすく説明してあげよう。
わかりやすく言えば、佐川の元払いは宅配便もあるが、
佐川の着払いは宅配便は一切ない。
佐川の着払いは全て一般路線の着払いになる。
一般路線はヤマト運輸で言えば、ヤマト便に相当する。
60サイズの荷物をヤマト便で送れば、宅急便の正規運賃と同額になるわけありませんよね？
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin_ryokin/index.html
一般路線の最低重量区分は10kg。
(ヤマト便の最低重量区分も10kgだが、HPには30kg～しか記載がない)
一般路線の10kg区分の正規運賃は、だいたい宅配便の100サイズ正規運賃と同じぐらいの運賃になる。
つまり、740円なんて運賃はあり得ない。
佐川の着払いで送ってもらう、ということは、ヤマト運輸で言えば、宅急便でなくヤマト便の着払いで送ってもらう、というのと全く同じ事なんだよ。
わかりやすく言えば、佐川の元払いは宅配便もあるが、
佐川の着払いは宅配便は一切ない。
佐川の着払いは全て一般路線の着払いになる。
一般路線はヤマト運輸で言えば、ヤマト便に相当する。
60サイズの荷物をヤマト便で送れば、宅急便の正規運賃と同額になるわけありませんよね？
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin_ryokin/index.html
一般路線の最低重量区分は10kg。
(ヤマト便の最低重量区分も10kgだが、HPには30kg～しか記載がない)
一般路線の10kg区分の正規運賃は、だいたい宅配便の100サイズ正規運賃と同じぐらいの運賃になる。
つまり、740円なんて運賃はあり得ない。
佐川の着払いで送ってもらう、ということは、ヤマト運輸で言えば、宅急便でなくヤマト便の着払いで送ってもらう、というのと全く同じ事なんだよ。
佐川着払いは持ち込み100円引きなしなだけなはずだけど
>>597
それと一般路線とはなに
それと一般路線とはなに
601 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 09:17:53 ID:Vnla1EgY0
>>597
http://www.sagawa-exp.co.jp/business/service/transport/takuhai.html
佐川の宅配便に着払いあるようだぞ
一般路線だのなんだの一般人より知識があるような口ぶりで実はなんにもわかってないというのがなんとも。
http://www.sagawa-exp.co.jp/business/service/transport/takuhai.html
佐川の宅配便に着払いあるようだぞ
一般路線だのなんだの一般人より知識があるような口ぶりで実はなんにもわかってないというのがなんとも。
602 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 09:18:40 ID:Vnla1EgY0
>>600
あ、すまん。すでに出してたか。
あ、すまん。すでに出してたか。
603 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 11:31:41 ID:xWqBXP+40
>>600-601
実際の着払いの送り状を見てみろ。
佐川の元払いの送り状は「標準宅配便約款準拠」という文字はあるが、
佐川の着払いの送り状は「標準宅配便約款準拠」という文字は一切ない。
佐川の着払いは標準貨物自動車運送約款準拠。
つまり、ヤマト便や他社の一般路線と同じ。
国土交通省及び運輸局定義の宅配便かどうかの判定は、この「標準宅配便約款準拠」の文字があるかどうかで決まる。
実際、佐川の着払いで正規運賃以上に取られた、という相談が多いのは、これが原因。
着払いで標準宅配便約款準拠なのは俺の知る限り、以下しかない。
・宅急便の着払い(ヤマト運輸)
・ペリカン便の着払い(日本通運)
・パーセル1の着払い(福山通運)
・カンガルーミニ便の着払い(西濃運輸)
・名鉄宅配便Qの着払い(名鉄運輸) ※法人向け宅配便。名鉄宅配便とは別。HPには載ってない。
下3つは法人向け宅配便です(個建てなので、商業貨物でよく使われる一般路線とは別)。
実際の着払いの送り状を見てみろ。
佐川の元払いの送り状は「標準宅配便約款準拠」という文字はあるが、
佐川の着払いの送り状は「標準宅配便約款準拠」という文字は一切ない。
佐川の着払いは標準貨物自動車運送約款準拠。
つまり、ヤマト便や他社の一般路線と同じ。
国土交通省及び運輸局定義の宅配便かどうかの判定は、この「標準宅配便約款準拠」の文字があるかどうかで決まる。
実際、佐川の着払いで正規運賃以上に取られた、という相談が多いのは、これが原因。
着払いで標準宅配便約款準拠なのは俺の知る限り、以下しかない。
・宅急便の着払い(ヤマト運輸)
・ペリカン便の着払い(日本通運)
・パーセル1の着払い(福山通運)
・カンガルーミニ便の着払い(西濃運輸)
・名鉄宅配便Qの着払い(名鉄運輸) ※法人向け宅配便。名鉄宅配便とは別。HPには載ってない。
下3つは法人向け宅配便です(個建てなので、商業貨物でよく使われる一般路線とは別)。
604 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 11:39:19 ID:xWqBXP+40
つまり、その佐川のHPが間違ってる。
佐川では宅配便で着払いは出せない。
ただ、現場での宅配便の定義は、「発送方法関係なく、宛先が個人宛なら宅配便、法人宛なら宅配便ではない」
という定義がかなり支持されていて、国土交通省や運輸局が定義した宅配便とは定義が違う。
上記定義だと、「仮に発送方法がヤマト便でも、個人宛なら宅配便、仮に発送方法が宅急便でも、法人宛なら宅配便ではない」ということになる。
その定義に乗っ取って「仮に発送方法が一般路線の着払いでも宛先が個人宛なら宅配便である」とすれば、HPが正しいことになるね。
国土交通省や運輸局定義とは違うけどね。
佐川では宅配便で着払いは出せない。
ただ、現場での宅配便の定義は、「発送方法関係なく、宛先が個人宛なら宅配便、法人宛なら宅配便ではない」
という定義がかなり支持されていて、国土交通省や運輸局が定義した宅配便とは定義が違う。
上記定義だと、「仮に発送方法がヤマト便でも、個人宛なら宅配便、仮に発送方法が宅急便でも、法人宛なら宅配便ではない」ということになる。
その定義に乗っ取って「仮に発送方法が一般路線の着払いでも宛先が個人宛なら宅配便である」とすれば、HPが正しいことになるね。
国土交通省や運輸局定義とは違うけどね。
605 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 12:12:35 ID:Vnla1EgY0
606 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 21:40:16 ID:1VCtFW1E0
一律いくらってかいてあればメール便８０円で発送して１０００円要求しても
落札者は返金要求できんよ
落札者は返金要求できんよ
株の空売りで儲けたと自慢して
「あなたがしたのは空売りではなく信用売り。空売りで儲けたわけでわない」
と指摘されても
「は？名称はどうでもいいのよ。儲けたんだからｗ」
って話に似てる
「あなたがしたのは空売りではなく信用売り。空売りで儲けたわけでわない」
と指摘されても
「は？名称はどうでもいいのよ。儲けたんだからｗ」
って話に似てる
608 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 22:01:15 ID:Vnla1EgY0
>>606
それは書き方によって違ってくる
「一律1000円です」→メール便80円で発送＝社会通念上問題アリ
「一律1000円です。メール便で発送します」→で、発送＝書いてる以上問題ナシかも知れん
（ただしヤフオク的には異常な手数料等の上乗せはダメだ）
それは書き方によって違ってくる
「一律1000円です」→メール便80円で発送＝社会通念上問題アリ
「一律1000円です。メール便で発送します」→で、発送＝書いてる以上問題ナシかも知れん
（ただしヤフオク的には異常な手数料等の上乗せはダメだ）
609 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 22:02:26 ID:1VCtFW1E0
車で発送しました。包装料金とガソリン代でいいじゃん
610 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 22:05:45 ID:esVhXbGI0
>>606
お前には送料込み出品義務付けだな
お前には送料込み出品義務付けだな
611 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 22:07:08 ID:1VCtFW1E0
俺車で郵便局とかコンビニまで輸送するし
タクシー並みに輸送量上乗せて一律っていってるぜ
タクシー並みに輸送量上乗せて一律っていってるぜ
612 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 22:09:54 ID:e4oGOpewO
>>609
車で発送は、ヤフオクガイドラインで堅く禁じられているはずだが。
車で発送は、ヤフオクガイドラインで堅く禁じられているはずだが。
613 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 22:11:00 ID:1VCtFW1E0
輸送料金はとれるんだろ
発送はあくまで業者だよ
発送はあくまで業者だよ
614 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 22:14:51 ID:Vnla1EgY0
ガソリン代とか言い出すセコイ守銭奴はヤフオクで出品すんなよｗ
615 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 22:23:42 ID:ctBm3mHV0
617 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 23:26:18 ID:1VCtFW1E0
すげーな４０００円て
おれの１０００円なんてかわいいもんだな
おれの１０００円なんてかわいいもんだな
618 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 23:30:21 ID:mGFXtYFk0
たった150円だけど、定形外240円で届くものに、
390円って出品者が言ってきたんだけど、反論してもいいのかな？
送料差額が出た場合は返金していただけますか、って。
開始価格での落札だから気の毒ではあるんだけど、
定形外だと料金がはっきりわかるから、差額出るのってイヤなんだよね～
390円って出品者が言ってきたんだけど、反論してもいいのかな？
送料差額が出た場合は返金していただけますか、って。
開始価格での落札だから気の毒ではあるんだけど、
定形外だと料金がはっきりわかるから、差額出るのってイヤなんだよね～
619 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 23:31:18 ID:1VCtFW1E0
送料はなんて書いてあったんだ？
一律ってかいてあったか？
一律ってかいてあったか？
620 ：名無しさん（新規）：2008/02/05(火) 23:38:04 ID:esVhXbGI0
わざわざスナイプ注釈付けてる位だから当然送料も明記してるだろう。
高かろうが表示通り払いなさい。慌てて入札したんだから自業自得。
高かろうが表示通り払いなさい。慌てて入札したんだから自業自得。
>>621
違うよ～。
定形外発送、としか書かれてなかったんだけど、鳥ナビで390円って言ってきた。
他の人から落札した時に390円請求されて払ったら、切手が240円だったコトが
あったんだ、そん時は差額泣き寝入りだけど。
今回のは1000円以下の物だし、似たようなものを240円で送ってもらったコトあるし、
そこで150円多く払うのはなんかイヤ～なんだよねw
違うよ～。
定形外発送、としか書かれてなかったんだけど、鳥ナビで390円って言ってきた。
他の人から落札した時に390円請求されて払ったら、切手が240円だったコトが
あったんだ、そん時は差額泣き寝入りだけど。
今回のは1000円以下の物だし、似たようなものを240円で送ってもらったコトあるし、
そこで150円多く払うのはなんかイヤ～なんだよねw
624 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 00:08:01 ID:9MqTZ3Ks0
近所の郵便局に徒歩にいく料金３００円上乗せはありですか？
625 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 00:12:27 ID:e3+bBNmqO
>>618
どんな商品かわからないけど、適当な袋がなくて大きめな袋に入れて量ったらワンサイズ大きくなっちゃうこともあるかもよ
どんな商品かわからないけど、適当な袋がなくて大きめな袋に入れて量ったらワンサイズ大きくなっちゃうこともあるかもよ
626 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 00:16:44 ID:e3+bBNmqO
自転車で行ったらパンクしたので修理代800円を必要経費として上乗せ
629 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 00:38:41 ID:3Z3nmiDqO
ゆうパックシールと言うのがあるらしいですが今まで数十個発送してますが一枚ももらった事がありません。いわないとくれないのですか？ちなみに楽おく出品者です。
>>629
今はもうないよ
今はもうないよ
632 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 10:27:01 ID:QmoDvMiO0
>>628
差額返金はないと書かれていたら、そうなってもどうしようもないけど、
なければ、少額なので申し訳ないですが…差額分ご返金いただけませんか？とかへりくだって聴いてみたら？
相手が振込手数料かからない口座持ってたら、忙しくない限り応じてくれるかもよ
差額返金はないと書かれていたら、そうなってもどうしようもないけど、
なければ、少額なので申し訳ないですが…差額分ご返金いただけませんか？とかへりくだって聴いてみたら？
相手が振込手数料かからない口座持ってたら、忙しくない限り応じてくれるかもよ
振込手数料請求して振込手数料かからない口座から返金する奴もいるけどな
635 ：580：2008/02/06(水) 16:02:01 ID:pdkQYLjd0
本日、荷物を受け取ったのですが、確かに着払いでした。
代引きではありません。
他のサイトもいろいろ見たのですが、佐川の着払いは、宅配便の正規運賃関係なく、SDの言い値になるとか書かれていました。
これは本当でしょうか？
これが本当なら、佐川は正規運賃が740円でも、1000円でも2000円でも取れることになりますね。
まさか運送会社にピンハネされるとは思いませんでした。
代引きではありません。
他のサイトもいろいろ見たのですが、佐川の着払いは、宅配便の正規運賃関係なく、SDの言い値になるとか書かれていました。
これは本当でしょうか？
これが本当なら、佐川は正規運賃が740円でも、1000円でも2000円でも取れることになりますね。
まさか運送会社にピンハネされるとは思いませんでした。
沖縄猿と北海土民はオクやらないで欲しいな
638 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 20:27:15 ID:25tQgqxo0
>>633
ありがと。
鳥ナビで差額が出たら返金していただけますか？って聞いたのにスルーされたw
逆に、240円で振り込んで差額出たら追加します、ってやろうかな、と思っても、
もし言い値通りだったら、手数料分損するしなぁ(かんたん決済のみなんで…)
しかも、評価200台なんだけど、住所とTELは聞いたら連絡してきたけど、
名前は未だ名乗らず…
ありがと。
鳥ナビで差額が出たら返金していただけますか？って聞いたのにスルーされたw
逆に、240円で振り込んで差額出たら追加します、ってやろうかな、と思っても、
もし言い値通りだったら、手数料分損するしなぁ(かんたん決済のみなんで…)
しかも、評価200台なんだけど、住所とTELは聞いたら連絡してきたけど、
名前は未だ名乗らず…
639 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 20:39:18 ID:QmoDvMiO0
>>637
役所じゃなくて消費者生活相談センターのほうがよさげ
役所じゃなくて消費者生活相談センターのほうがよさげ
640 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 21:31:34 ID:zRafTGis0
641 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 21:43:23 ID:zxm4PToH0
後納郵便だから相手には実際の送料はわからないよ。
でも、はかりで調べられると…
でも、はかりで調べられると…
642 ：名無しさん（新規）：2008/02/06(水) 22:44:59 ID:e3+bBNmqO
643 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 00:02:19 ID:qEE6+qoI0
梱包料を平気で出品欄に記載してる場合は碌でもない馬鹿が殆ど
そういう馬鹿には絶対入札してはいけない
個人間取引なんだから梱包材は廃材を利用し梱包手間代も取らないのが普通
そういう馬鹿には絶対入札してはいけない
個人間取引なんだから梱包材は廃材を利用し梱包手間代も取らないのが普通
送料差額が出た場合はユニセフに寄付します。
ということにしてる。
ということにしてる。
646 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 02:27:17 ID:X1fG+1N60
647 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 02:35:45 ID:zDeikVUEO
安いもの必死で探して評価も説明も読まずに入札する馬鹿が文句垂れてるだけのスレね、ここ。
入札前に送料確認しないで落札した私が大馬鹿でした。
お取引の連絡時にグタグタ言ってゴメンナサイ。
今度から送料確認してから入札→落札します。
本当に反省しています。
お取引の連絡時にグタグタ言ってゴメンナサイ。
今度から送料確認してから入札→落札します。
本当に反省しています。
649 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 05:11:01 ID:LSqCbKwQO
なんでﾁｭﾌﾟって書いてあること読まないのよ？
650 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 05:20:44 ID:ajNt1AxaO
>>647
おっ、詐欺師きたなｗ
おっ、詐欺師きたなｗ
651 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 05:57:14 ID:spoKAWsDO
切手の最安値何％くらい？ゆうパックしか使わないから少しでも浮かせたい。
>>640>>642
名乗ってこなかったから、住所とTEL教えてくれって書いたら、ほんとに住所とTELしか教えてこなかったorz
名前名乗るのは常識かと思うんだけどw
わずかの差額だけど、イヤだから240円で振り込んだけど、どう出てくるかな？
送料で利益稼ぐショップオクは参加しないけど、一般出品者でボッてくるのは悪質だね～。
送料が言われた額より高くて出品者が自腹切ったモノもあったんだけど、
言い値より安くて差額返金してこない出品者にあたったこともあるんだよね。
名乗ってこなかったから、住所とTEL教えてくれって書いたら、ほんとに住所とTELしか教えてこなかったorz
名前名乗るのは常識かと思うんだけどw
わずかの差額だけど、イヤだから240円で振り込んだけど、どう出てくるかな？
送料で利益稼ぐショップオクは参加しないけど、一般出品者でボッてくるのは悪質だね～。
送料が言われた額より高くて出品者が自腹切ったモノもあったんだけど、
言い値より安くて差額返金してこない出品者にあたったこともあるんだよね。
653 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 09:09:12 ID:pOr9BZRQ0
>>647
いや、おまえのようにろくにスレの内容を読む国語力すらもｘｘｘｘｘｘなやつが来て失笑を買うスレ
>>651
金券ショップじゃ相変わらず高いね。97％とか。
でもヤフオクじゃ暴落してるよ。記念切手なら90％とかね
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22313250
参考までに↑。まぁヤフオクで金券の売買はあんましすすめないけど
いや、おまえのようにろくにスレの内容を読む国語力すらもｘｘｘｘｘｘなやつが来て失笑を買うスレ
>>651
金券ショップじゃ相変わらず高いね。97％とか。
でもヤフオクじゃ暴落してるよ。記念切手なら90％とかね
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22313250
参考までに↑。まぁヤフオクで金券の売買はあんましすすめないけど
654 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 17:47:55 ID:KyYpfDpO0
実費っていうのは手数料や儲けを入れない金額だよな
実費を問わず一律いくらってかいてあったら儲けや手数料をくわえていいってことだろ
実費を問わず一律いくらってかいてあったら儲けや手数料をくわえていいってことだろ
655 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 22:11:28 ID:pOr9BZRQ0
おいらは計算とトラブルが面倒だからずっと一律だ。
656 ：名無しさん（新規）：2008/02/07(木) 22:11:40 ID:F1IMt3d2O
>>652
でも今回の差額は、ワンサイズ違いでしょ？
これって、出品側も料金表記するとき結構悩む送料なんじゃないかなぁ？
新品なら梱包した状態での料金書けば済むけど、ＵＳＥＤ品だったりすると、状態に関する質問答えるためにそれができなくて商品自体は240円で送れても梱包してオーバーしたらイヤだなぁって考えると390円て記載したくなるかも
でも今回の差額は、ワンサイズ違いでしょ？
これって、出品側も料金表記するとき結構悩む送料なんじゃないかなぁ？
新品なら梱包した状態での料金書けば済むけど、ＵＳＥＤ品だったりすると、状態に関する質問答えるためにそれができなくて商品自体は240円で送れても梱包してオーバーしたらイヤだなぁって考えると390円て記載したくなるかも
657 ：名無しさん（新規）：2008/02/08(金) 10:18:13 ID:cQ0yYFetO
着払いなら詐欺は撲滅できる。
詐欺が無くなるなら落札者も納得する
詐欺が無くなるなら落札者も納得する
>>660 こちら（出品者）の「着払いで」という提案に元払いを要望してきた落札者の言い分
１、 日中、家に子供しかいないので着払いだと受領できない。
２、 小銭を用意するのが面倒
３、 年老いた両親しか日中家にいない。
４、 あらかじめ落札金額+送料の総額を支払っておいたほうが面倒が無い
１、 日中、家に子供しかいないので着払いだと受領できない。
２、 小銭を用意するのが面倒
３、 年老いた両親しか日中家にいない。
４、 あらかじめ落札金額+送料の総額を支払っておいたほうが面倒が無い
663 ：名無しさん（新規）：2008/02/08(金) 22:18:23 ID:b0pcLmPO0
>>661
あらかじめ落札金額+送料の総額を支払ったつもりが
出品者が集荷場所に持ち込んだため、かからない送料分まで
払わされ、金を盗られた。
出品者は「箱代」だとか「手間賃」だとか言い訳してるが
出品説明にそのような事はどこにも書かれていなかった。
あらかじめ落札金額+送料の総額を支払ったつもりが
出品者が集荷場所に持ち込んだため、かからない送料分まで
払わされ、金を盗られた。
出品者は「箱代」だとか「手間賃」だとか言い訳してるが
出品説明にそのような事はどこにも書かれていなかった。
3 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2007/11/14(水) 06:45:44 ID:NjyWWcGb0
①元払い禁止！ 手数料禁止！
②予め送料を表示すればオッケー
③予め送料だけではなく手数料徴収の表示も明確に
④送料乞食がァ～ッ！
①と④はもう単なる口ゲンカ・感情論の類なので論外として
②と③がほぼこのスレの大勢を占めています
①元払い禁止！ 手数料禁止！
②予め送料を表示すればオッケー
③予め送料だけではなく手数料徴収の表示も明確に
④送料乞食がァ～ッ！
①と④はもう単なる口ゲンカ・感情論の類なので論外として
②と③がほぼこのスレの大勢を占めています
665 ：名無しさん（新規）：2008/02/08(金) 22:36:17 ID:zo9nFSar0
666 ：名無しさん（新規）：2008/02/08(金) 22:41:41 ID:9Jxdz0oU0
>>661
５．着払いだと中継料を取られる(元払いなら負けてもらえる場合が多いが、着払いは中継料は絶対取られる)
５．着払いだと中継料を取られる(元払いなら負けてもらえる場合が多いが、着払いは中継料は絶対取られる)
代理と使者の違いか
お金払ってもらうてのは結構ヤなもんだよ。例え送料程度でも印象で浪費っぽく思われたくないし。
オークションやってる主婦は昼間家にいるジジババといえば
大抵は旦那方の親だからな。
舅姑には頼めないよなあ。
大抵は旦那方の親だからな。
舅姑には頼めないよなあ。
671 ：名無しさん（新規）：2008/02/15(金) 07:44:24 ID:iq1zX+2l0
こういうの、どう思われます？
宅配便60サイズの着払い運賃が1680円！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011990635
宅配便60サイズの着払い運賃が1680円！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011990635
>>671
あゆちんの回答は役たたずｗ
あゆちんの回答は役たたずｗ
673 ：名無しさん（新規）：2008/02/15(金) 20:14:35 ID:A1o8Yiba0
674 ：名無しさん（新規）：2008/02/17(日) 03:22:37 ID:grM1Euaj0
１５００円の送料を払わされたのに
飛脚メールで発送したとのこと凄くむかつきました
２度とそいつからは買いません。
因みに複数のＩＤで本専門で出品してる奴です
送料に関しては安く済むほうで送るなどと一見
良心的に書いてるから安心してたのに。
飛脚メールで発送したとのこと凄くむかつきました
２度とそいつからは買いません。
因みに複数のＩＤで本専門で出品してる奴です
送料に関しては安く済むほうで送るなどと一見
良心的に書いてるから安心してたのに。
しっかり悪い評価してやれ
676 ：名無しさん（新規）：2008/02/17(日) 17:37:34 ID:RNPGuEGJ0
持ち込みで100円ボッタくる奴は詐欺だろ。
「持ち込み割引は持ち込んだ人のもの」などという馬鹿な理由は通らない。
持ち込みの送料着払いで発送した場合はどうなるのか説明してみろと・・・
まぁ100円詐欺師は送料着払いで送らないけどなwwww
「持ち込み割引は持ち込んだ人のもの」などという馬鹿な理由は通らない。
持ち込みの送料着払いで発送した場合はどうなるのか説明してみろと・・・
まぁ100円詐欺師は送料着払いで送らないけどなwwww
〓〓マスコミのガソリン税の印象操作を止めさせよう！〓〓
マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。
暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。
税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。
暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。
TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。
マスコミはガソリン税のニュースをする時に、税金が減った後にも使える金額を言いません。
暫定税率撤廃後も、８ 兆 １ 千 億 円 の 税 金 を 道 路 に 使 え ま す。
税率撤廃後に減るお金や、利権政治家の「撤廃されたら財政破綻する」という情報しか伝えないのは、
偏向報道に当たると思いませんか？
政治記者と政治家・官僚が癒着してるのかもしれません。
暫定税率は 道 路 に し か 使 え な い お 金 です。
撤廃されると、医療・福祉などに影響が及ぶというのは詭弁です。
TV局に電話しても、もみ潰されるだけです。
CMを提供してる企業のお客様相談室などに、苦情を言いましょう。
「偏向報道のようなニュースをするTV局にお金を出す会社の商品は買いません」と。
678 ：名無しさん（新規）：2008/02/17(日) 23:45:54 ID:Xq4DRalIO
ﾍﾟﾘｶﾝで北海道から大分までいくらなんだろうか
一キロもしない服です
一キロもしない服です
679 ：名無しさん（新規）：2008/02/18(月) 01:04:19 ID:i4/kTtIs0
>>676がいいこと言ったぞ！
確かに100円でも安くなれば嬉しいけど
個人的には対応早くて丁寧な取引が出来る人なら
持ち込みの場合の割引は出品者のものでも良いと思う。
チップみたいなもの？
個人的には対応早くて丁寧な取引が出来る人なら
持ち込みの場合の割引は出品者のものでも良いと思う。
チップみたいなもの？
持込割引はとりあえず出品者のものにするのは許そう。
但し、
「持ち込みますので１００円安くなりますよ」って言ってくれる出品者もいるんだよ。
それよりも1年以内の同一住所への発送の５０円引きは落札者のもんだろ。
返せよな！
但し、
「持ち込みますので１００円安くなりますよ」って言ってくれる出品者もいるんだよ。
それよりも1年以内の同一住所への発送の５０円引きは落札者のもんだろ。
返せよな！
Tシャツ一枚に1300円送料取ろうとする馬鹿にあってから
100円位ケチるやつは可愛いと思えるようになった。
100円位ケチるやつは可愛いと思えるようになった。
ストアでも商品代金は相場よりも安くして、送料は
高めに設定している業者がいる。
まあそれでもトータルで安いから入札しているが。
高めに設定している業者がいる。
まあそれでもトータルで安いから入札しているが。
684 ：名無しさん（新規）：2008/02/19(火) 13:32:19 ID:E1/9LEcL0
685 ：里加子：2008/02/20(水) 11:21:43 ID:Tww0flK90
686 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 11:47:06 ID:LkEtBx9CO
てゆーか、実際に払った金額より+100円するのはどうかと思うよ
ネコババじゃん
ローソンとかコンビニでは、割引とか書いてないけど割引された金額だよね？
何故+100円するのか常識を疑うよ
落札側からしては安く発送してほしいて思うよね
出品もしたり落札する人ならば気持ちわかると思うよ
なのに、何故そんなことするの？
ネコババじゃん
ローソンとかコンビニでは、割引とか書いてないけど割引された金額だよね？
何故+100円するのか常識を疑うよ
落札側からしては安く発送してほしいて思うよね
出品もしたり落札する人ならば気持ちわかると思うよ
なのに、何故そんなことするの？
687 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 12:10:35 ID:n1fN6dYd0
落札オンリーの馬鹿が吠えてらw
688 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 13:10:37 ID:LkEtBx9CO
>>687
どちらもしてますがｗ
どちらもしてますがｗ
689 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 13:37:21 ID:n1fN6dYd0
手間料ぐらい払ってやれよ
乞食ばっかだな
乞食ばっかだな
690 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 14:13:10 ID:LkEtBx9CO
691 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 14:46:48 ID:n1fN6dYd0
それぐらい察しろ
子供じゃないんだから
ちなみにショップは契約で1個当たりの荷物2～300円で送れるのに600円ぐらい取ってる
子供じゃないんだから
ちなみにショップは契約で1個当たりの荷物2～300円で送れるのに600円ぐらい取ってる
送料確認しないで入札→落札→ゴタゴタ意見交換するスレはココでつか？
693 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 15:35:38 ID:n1fN6dYd0
予め実費に関わらず送料は一律～円ですって書いてあるのに、
割引きがどうたらこうたら文句言う落札オンリーの集うスレです
本当にありがとうございました
割引きがどうたらこうたら文句言う落札オンリーの集うスレです
本当にありがとうございました
文句あるなら、入札前に質問入れてきっちり百円単位まで送料確定しておけよ。
どこでもいつでも買える物ならともかく、オークションでしか探せないものを落札できたなら
ごちゃごちゃ言わないで出品者に一任だ。
どこでもいつでも買える物ならともかく、オークションでしか探せないものを落札できたなら
ごちゃごちゃ言わないで出品者に一任だ。
運送業務やってる業者ならまだしも、一般人が配送料（車使ったとか）取るのはダメじゃなかったっけ？タクシー許可申請したとき、人乗っけるのとか荷物積んで料金取るのはNGだと聞いたような気がする。
たとえば、梱包の素材が200円かかるから、プラス200円はいいはず。ただ、あっちまで持って行くからプラスいくらっていうのはグレーだったんじゃないかなあ？
結構タクシー業者とか運送業者うるさいんだよね。
たとえば、梱包の素材が200円かかるから、プラス200円はいいはず。ただ、あっちまで持って行くからプラスいくらっていうのはグレーだったんじゃないかなあ？
結構タクシー業者とか運送業者うるさいんだよね。
696 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 17:13:54 ID:n1fN6dYd0
697 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 17:42:44 ID:cAn8VbkdO
送料わからないのなら入札しなきゃいいでしょう？
なんで入札後にゴタゴタ文句いうわけ？
入札した時点で出品の意向に同意して入札したわけだし。
なんで入札後にゴタゴタ文句いうわけ？
入札した時点で出品の意向に同意して入札したわけだし。
698 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 17:51:20 ID:n1fN6dYd0
このスレの子たちは商品説明なんて読みません
全く、送料込みで出品してる俺に入札しない奴が悪い
700 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 22:52:38 ID:iToKFFAg0
>>694
お前が明らかにしとけ！
お前が明らかにしとけ！
送料確認しないで買い物する大馬鹿三太郎が集まるスレはここですか？
703 ：名無しさん（新規）：2008/02/20(水) 23:18:12 ID:OYrWRwUo0
で、なんでこんな糞スレがPart3も続いたんだ？
単に商品説明も読まずに落札したか、
商品説明に送料の説明をしてないオークションで質問もせずに落札して
後でダダこねてるやつが集まってるだけじぇねーか
持ち込み割引き分の送料まけろだ？寝言いってんじゃねーｗ
単に商品説明も読まずに落札したか、
商品説明に送料の説明をしてないオークションで質問もせずに落札して
後でダダこねてるやつが集まってるだけじぇねーか
持ち込み割引き分の送料まけろだ？寝言いってんじゃねーｗ
704 ：名無しさん（新規）：2008/02/21(木) 00:44:29 ID:nhLOzU+10
>>703
>なんでこんな糞スレがPart3も続いたんだ？
お前のようなクズがまともに「商品説明に送料の説明をしてない」からだろ ｗ
>持ち込み割引き分の送料まけろだ？寝言いってんじゃねーｗ
着払いで割引受けてみやがれ！
>なんでこんな糞スレがPart3も続いたんだ？
お前のようなクズがまともに「商品説明に送料の説明をしてない」からだろ ｗ
>持ち込み割引き分の送料まけろだ？寝言いってんじゃねーｗ
着払いで割引受けてみやがれ！
705 ：名無しさん（新規）：2008/02/21(木) 00:53:31 ID:1E/m/HQO0
>>14みたいな考えの落札者は即刻オークションやめるべきだな
706 ：なんでこんな馬鹿落札者多いだろう？：2008/02/21(木) 01:44:12 ID:FBET3ec10
707 ：名無しさん（新規）：2008/02/21(木) 02:03:42 ID:X48pP7/O0
708 ：馬鹿落札者は一向に減らない：2008/02/21(木) 14:11:44 ID:wVCeUI0m0
送料明記しない出品者なんて山ほど居る。
これをいちいち問いただしていたらきりがない。
アナタが利口であるならば入札する側が「送料」確認するしかない
不明な点は納得がいくまで出品者に質問する。
落札後に何とかなる気持ちだから毎回トラブルに遭遇する。
これをいちいち問いただしていたらきりがない。
アナタが利口であるならば入札する側が「送料」確認するしかない
不明な点は納得がいくまで出品者に質問する。
落札後に何とかなる気持ちだから毎回トラブルに遭遇する。
709 ：名無しさん（新規）：2008/02/21(木) 15:30:10 ID:X48pP7/O0
このスレの住人は雨率20％がデフォだからな
710 ：名無しさん（新規）：2008/02/21(木) 15:31:50 ID:X48pP7/O0
http://item.rakuten.co.jp/putiputi/10000046/
ほんとに値上げしてる・・
ほんとに値上げしてる・・
711 ：名無しさん（新規）：2008/02/21(木) 18:19:48 ID:glShk4VP0
昔のネットオークション
詐欺師＞良い人＞一般人 の比率
今は
一般人＞詐欺師＞良い人 の比率な感じだ
大勢が手馴れてきた分、恐怖も思いやりも低下してる
詐欺師＞良い人＞一般人 の比率
今は
一般人＞詐欺師＞良い人 の比率な感じだ
大勢が手馴れてきた分、恐怖も思いやりも低下してる
712 ：名無しさん（新規）：2008/02/21(木) 21:11:15 ID:X48pP7/O0
一般人ってのは
事務的にさらっと取引する人のこと？
個人的にはそういう人に当たった方がスムースでいいと思うけどな
おととし年賀状出しますね♪
とか言われた時はさすがに引いたよ、干支の芋判作って返したけどさ
事務的にさらっと取引する人のこと？
個人的にはそういう人に当たった方がスムースでいいと思うけどな
おととし年賀状出しますね♪
とか言われた時はさすがに引いたよ、干支の芋判作って返したけどさ
713 ：名無しさん（新規）：2008/02/21(木) 22:46:41 ID:LlvI2C7yO
送料850円と言われたが実際は580円だった
指摘したらすぐメール来た
いつも１日一回メールでダラダラしてんのに
↓
『あ、そうなんです。発送が重なっていたので連絡を忘れていました、すみません。
余分に頂いた分は、後日切手を送付いたしますね。
不審に思われたようで、申し訳ありません。』
怪しすぎる
指摘したらすぐメール来た
いつも１日一回メールでダラダラしてんのに
↓
『あ、そうなんです。発送が重なっていたので連絡を忘れていました、すみません。
余分に頂いた分は、後日切手を送付いたしますね。
不審に思われたようで、申し訳ありません。』
怪しすぎる
ハイ、これからは“送料”確認してから入札検討いたします。
落札後に送料でもうゴタゴタなんて言いません。
落札後に送料でもうゴタゴタなんて言いません。
715 ：名無しさん（新規）：2008/02/22(金) 03:15:15 ID:vZ+PxSwR0
例え評価に
「送料は通常料金払ったのに、持ち込みで送られてきました！差額分の100円を返して下さい！」
なんて書いて非常に悪いつけたところで、
傍から見たらただのコジキチガイにしか見えないから出品者には何のダメージはないわなｗ
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
「送料は通常料金払ったのに、持ち込みで送られてきました！差額分の100円を返して下さい！」
なんて書いて非常に悪いつけたところで、
傍から見たらただのコジキチガイにしか見えないから出品者には何のダメージはないわなｗ
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
716 ：名無しさん（新規）：2008/02/22(金) 05:14:18 ID:VZrknvWj0
基本
717 ：名無しさん（新規）：2008/02/22(金) 07:49:38 ID:eWaKtvZeO
この出品者は詐欺をやりましたと書けばおK
719 ：名無しさん（新規）：2008/02/22(金) 10:33:40 ID:vZ+PxSwR0
>>717
それ本当に詐欺じゃなかったら普通に名誉棄損に該当するわけだが・・
例えば「送料は一律～円頂きます」「持ち込み割引き分は手間料とさせて頂きます」なんて書いてあったらアウト
http://auction.yahoo.co.jp/legal/002/details/
それ本当に詐欺じゃなかったら普通に名誉棄損に該当するわけだが・・
例えば「送料は一律～円頂きます」「持ち込み割引き分は手間料とさせて頂きます」なんて書いてあったらアウト
http://auction.yahoo.co.jp/legal/002/details/
720 ：名無しさん（新規）：2008/02/22(金) 13:22:58 ID:Xse9WmdC0
んなこと言ったってコジキチガイに当たっちゃったらどうしようもないじゃん。
交通事故に遭ったようなもの。
「良い」の評価が多ければダメージはないよ。
交通事故に遭ったようなもの。
「良い」の評価が多ければダメージはないよ。
722 ：名無しさん（新規）：2008/02/22(金) 13:43:23 ID:vZ+PxSwR0
正規運賃1,000円（持込900円）のところ
契約で500円なので、700円で送ってあげました。
毎月管理料500円かかるからね。
相手は知るすべもないからセーフですね。
契約で500円なので、700円で送ってあげました。
毎月管理料500円かかるからね。
相手は知るすべもないからセーフですね。
724 ：名無しさん（新規）：2008/02/22(金) 14:45:01 ID:vZ+PxSwR0
契約管理料そんなに安いの？
どこの配送会社つかってんだよ、羨ましいな
どこの配送会社つかってんだよ、羨ましいな
725 ：名無しさん（新規）：2008/02/22(金) 21:48:27 ID:gMVmhW1e0
持ち込みの差額返さない人もさあ
料金バレないように別納用の伝票使うとか
もうちょい頭使えばいいのに。
コンビニにいっぱい置いてるんだからさ。
料金バレないように別納用の伝票使うとか
もうちょい頭使えばいいのに。
コンビニにいっぱい置いてるんだからさ。
とりあえず出品者の立場から言わせてもらうと
嫌なら入札してくれなくていいんだぜ？
他にも欲しい人たくさんいるし
嫌なら入札してくれなくていいんだぜ？
他にも欲しい人たくさんいるし
契約管理料なんてねーし。
アホじゃね？
アホじゃね？
>>727
差額ネコババ出品者？
差額ネコババ出品者？
730 ：名無しさん（新規）：2008/02/23(土) 20:53:50 ID:HRn4mfmQ0
乞食落札者乙
こうゆうトラブルを防ぐ為には送料は全額出品者が負担すればいいと思う
もちろん配送方法や業者は落札者の要望通りに従うこと
もちろん配送方法や業者は落札者の要望通りに従うこと
732 ：名無しさん（新規）：2008/02/23(土) 22:41:12 ID:uB2S1+dv0
>>731 乞食乙
モバオクでは送料全額落札者負担の規約
734 ：名無しさん（新規）：2008/02/23(土) 23:57:59 ID:HRn4mfmQ0
ほんと落札専門は乞食ばっかだな
まあだからオクでもの買うんだろうけどｗ
まあだからオクでもの買うんだろうけどｗ
735 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 00:49:24 ID:WrFOu/wJ0
送料でガタガタ言うなら、最初から「入札しなければいい」んじゃない？
ハッキリ、出品を多くしてると、梱包材代や郵便局などへの持ち込みだって、車で行けばガソリン代もかかるし、
落札者が安く送料をしたいのは判るけど、リスクも大きいし、紛失の確率も増える。
どうしても欲しいものだったら、100円くらい出品者にくれてやれよ！
ハッキリ、出品を多くしてると、梱包材代や郵便局などへの持ち込みだって、車で行けばガソリン代もかかるし、
落札者が安く送料をしたいのは判るけど、リスクも大きいし、紛失の確率も増える。
どうしても欲しいものだったら、100円くらい出品者にくれてやれよ！
送料で利益あげられないと文句いうなら送料取らなきゃいいんじゃない
728は可愛らしい名前だけど
汚い言葉使いからすると男なのか。
他スレでみたけど、一斉にブーイングかまされてても
延々としつこく書き込んでたな。
汚い言葉使いからすると男なのか。
他スレでみたけど、一斉にブーイングかまされてても
延々としつこく書き込んでたな。
738 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 05:31:07 ID:wiCezpNP0
嫌なら入札しなければいいだけ！
=========糸冬=========
739 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 07:58:54 ID:pidLzedBO
車じゃなくて自転車使え
あたしゃ20分ｷｺｷｺしてるわ
(´･ω･｀)
買ってもらってんのに、いらないもの整理してもらってんのに雑費請求すんなや！
遠い？チップもらいたい？
じゃあ売るなや
図々しい
あたしゃ20分ｷｺｷｺしてるわ
(´･ω･｀)
買ってもらってんのに、いらないもの整理してもらってんのに雑費請求すんなや！
遠い？チップもらいたい？
じゃあ売るなや
図々しい
売ってやってんのに
送料高い？
じゃあ入札するなや
図々しい
送料高い？
じゃあ入札するなや
図々しい
741 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 09:19:42 ID:YOiEe37nO
気に入らなかったら買うなや！！この考えの奴等がモバオクには圧倒的に多い。
は？普通だろ
気に入らないのに買うの？
気に入らないのに買うの？
743 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 10:51:38 ID:A0ap47Y60
このスレはなぜか「落札専門」と泣きながらわめきたてる子が定期的に出没するな。
744 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 11:00:29 ID:T7av+Vug0
軽量的に、あきらかに定形外200円で発送できる物に、
送料390円請求するヤツが最近続く。
10円や20円の差なら耐えるけど、けっこう200円の差は大きい。
思ったより安く落とされたからって、上乗せスンナ。
こういう出品者には評価入れません。
送料390円請求するヤツが最近続く。
10円や20円の差なら耐えるけど、けっこう200円の差は大きい。
思ったより安く落とされたからって、上乗せスンナ。
こういう出品者には評価入れません。
745 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 12:40:39 ID:6uwzn/R/0
>>743
泣きながらわめくなよ、よしよし
泣きながらわめくなよ、よしよし
746 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 13:06:31 ID:pidLzedBO
送料ぼったくりしなければ採算が合わない物なんか売るな
最低でも2000からだな
最低でも2000からだな
747 ：バイオレットラベンダー藤色パープル紫 ◆6v0TDpero2 ：2008/02/24(日) 13:09:35 ID:CzZSvJox0
>>744
最初に記載してあれば問題ない。
最初に記載してあれば問題ない。
748 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 13:54:07 ID:6uwzn/R/0
だな
商品説明には何も書かずに
取引ナビで390円払って下さい→240円で届いたは評価に悪い入れてもよし
最初から商品説明に書いてあれば実費に関係なくその価格で固定
それに文句言ってるやつは傍から見たらＤＱＮとしかうつらない
商品説明には何も書かずに
取引ナビで390円払って下さい→240円で届いたは評価に悪い入れてもよし
最初から商品説明に書いてあれば実費に関係なくその価格で固定
それに文句言ってるやつは傍から見たらＤＱＮとしかうつらない
749 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 14:18:16 ID:A0ap47Y60
バカだな。書き方による。
750 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 14:24:51 ID:i4FINygKO
送料書いてあれば問題ないし実費請求と書いてないかぎりは返還できませんよｗ
751 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 14:46:53 ID:6uwzn/R/0
752 ：バイオレットラベンダー藤色パープル紫 ◆6v0TDpero2 ：2008/02/24(日) 15:07:00 ID:CzZSvJox0
ま、常識の範疇を大きく逸脱する送料なら手数料逃れとして
ヤフーに密告しなさい。
ヤフーに密告しなさい。
753 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 15:10:04 ID:i4FINygKO
そんなに送料を払いたくないならアマゾンとかで買えばいいのに。
754 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 15:11:21 ID:A0ap47Y60
バカだな。無知とかかわいそうとか悪口のみで中身がない。冷静さを欠いてもバカにされるだけ。
>>715は「出品者にダメージなし」というがそれも自明ではない。>>720が的確に反論してるじゃんｗ
煽り文句だけじゃなくもうちょい考えて発言しないと
>>715は「出品者にダメージなし」というがそれも自明ではない。>>720が的確に反論してるじゃんｗ
煽り文句だけじゃなくもうちょい考えて発言しないと
説明に定形外200円と明記しかし梱包したら実は100g満たなかった
送料は200円分貰ってるから梱包材多めにして送ったら
これさあ100g以下で送れたでしょ？って疑われた
送料は200円分貰ってるから梱包材多めにして送ったら
これさあ100g以下で送れたでしょ？って疑われた
756 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 15:36:08 ID:6uwzn/R/0
そんなの放っておけばいい
説明に書いてあるのに文句言ってくるのはＤＱＮ乞食だけ
普通の社会適合者はそのまま受け流す
説明に書いてあるのに文句言ってくるのはＤＱＮ乞食だけ
普通の社会適合者はそのまま受け流す
757 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 15:36:51 ID:6uwzn/R/0
>>754
鏡で自分の顔見てみろよ、酷い顔してるぜｗ
鏡で自分の顔見てみろよ、酷い顔してるぜｗ
759 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 16:01:07 ID:6uwzn/R/0
そもそも俺が>>715を見てくれって言ったのは、
そっちの話じゃなくて
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
こっちのＵＲＬの方なんだが・・
商品説明に予め一律～円って書いてあったり、手間料含め～円って書いてあったら
落札者がなんと言おうが関係ないわけで
そっちの話じゃなくて
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/details/
こっちのＵＲＬの方なんだが・・
商品説明に予め一律～円って書いてあったり、手間料含め～円って書いてあったら
落札者がなんと言おうが関係ないわけで
760 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 16:09:31 ID:XBDdebVs0
761 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 16:14:57 ID:6uwzn/R/0
このスレの結論：
出品者が気に入らないなら買わなきゃいい
以上
出品者が気に入らないなら買わなきゃいい
以上
762 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 16:53:06 ID:mCalZC6pO
自分の思った通りにしてくれる出品者がいないからギャーギャー文句付けてるだけ。
慈善事業じゃないんだから嫌なら普通に店で買えよｗｗｗ
慈善事業じゃないんだから嫌なら普通に店で買えよｗｗｗ
764 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 17:22:06 ID:6uwzn/R/0
こんなスレ初心者が見て勘違いしたらトラブル起こしかねんわ
終了
終了
一律ってかいてあるんだから実費より数百円うわのせしたぐらい
ぜんぜんOKだろ
ぜんぜんOKだろ
766 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 22:40:38 ID:Rj3MdZc00
送料なんてもんは人それぞれです
ショップによって無料だったり妙に高かったり
嫌ならそこで買わなきゃいい
そんだけです
あなたは自分でその提示されている送料を選んで入札してるんですよ
文句は言えないはずです
書いてなきゃ質問すればいいしねぇそれか書いてないとこには入札しない
これでおｋでしょ
ショップによって無料だったり妙に高かったり
嫌ならそこで買わなきゃいい
そんだけです
あなたは自分でその提示されている送料を選んで入札してるんですよ
文句は言えないはずです
書いてなきゃ質問すればいいしねぇそれか書いてないとこには入札しない
これでおｋでしょ
767 ：名無しさん（新規）：2008/02/24(日) 23:10:04 ID:6uwzn/R/0
うんまさにそういうことだと思う
送料200円って書いてあるのに1000円取られておこるのはわかるけど
最初から送料はいくらって書いてあるのに、怒るやつの気がしれん
じゃあ、お前はスーパーで1000円で売られてるものが
実はスーパーが数百円で問屋から仕入れたものだと知ったら怒るのかとｗ
送料200円って書いてあるのに1000円取られておこるのはわかるけど
最初から送料はいくらって書いてあるのに、怒るやつの気がしれん
じゃあ、お前はスーパーで1000円で売られてるものが
実はスーパーが数百円で問屋から仕入れたものだと知ったら怒るのかとｗ
768 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 01:38:21 ID:Q4iDnpLE0
送料いくらって書かれてて、実際はバカが勝手に持ち込んで
かからない金をふんだくるから怒るんだろ
かからない金をふんだくるから怒るんだろ
こういうｷﾃｨｶﾞｲに因縁つけられないためにも
別納になってる送り状使った方がいいよ・・・
別納になってる送り状使った方がいいよ・・・
770 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 01:43:36 ID:cZ8++JSQ0
それは出品者の手間賃として受け入れるのが普通の人の反応
まあ、気に入らないなら評価欄に表情に悪いって書いて「持ち込み割り引き分をネコババされました」とでも書けばいい
傍から見たらどっちが常識ないかは一目瞭然だろうが
まあ、気に入らないなら評価欄に表情に悪いって書いて「持ち込み割り引き分をネコババされました」とでも書けばいい
傍から見たらどっちが常識ないかは一目瞭然だろうが
771 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 01:44:10 ID:cZ8++JSQ0
送料一律明記なのに文句言う天下の馬鹿落札者はどこのどいつだ！？
とっとと氏ねよ！
とっとと氏ねよ！
773 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 07:49:04 ID:JKI8Xen+O
出品者の手間賃などと吐かしてる馬鹿
落札者の手間賃を払えやカス
落札者の手間賃を払えやカス
774 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 07:50:18 ID:LJ8AFwfP0
ヤフ弁のいうようにキッチリ「送料について約束の確認」をするか
それに相当する説明を書けば済むだけの話じゃないのか。果てしなく議論するような問題でもないとオモ
*************************************
1 約束内容の確認が大切です
まずは、送料として「実費を負担する」約束なのか、「実費を問わず、一定の金額を負担する」約束なのかを確認しましょう。
一般的には、「送料の実費を負担する」という約束が多いと考えられますが、多数出品している場合など
実費の金額にかかわらず、「送料は一律いくら」として出品している場合があります。
「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます（※1）。
しかし、出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。（※1）
それに相当する説明を書けば済むだけの話じゃないのか。果てしなく議論するような問題でもないとオモ
*************************************
1 約束内容の確認が大切です
まずは、送料として「実費を負担する」約束なのか、「実費を問わず、一定の金額を負担する」約束なのかを確認しましょう。
一般的には、「送料の実費を負担する」という約束が多いと考えられますが、多数出品している場合など
実費の金額にかかわらず、「送料は一律いくら」として出品している場合があります。
「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます（※1）。
しかし、出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。（※1）
775 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 07:51:34 ID:LJ8AFwfP0
3 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2007/11/14(水) 06:45:44 ID:NjyWWcGb0
①元払い禁止！ 手数料禁止！
②予め送料を表示すればオッケー
③予め送料だけではなく手数料徴収の表示も明確に
④送料乞食がァ～ッ！ 落専の馬鹿ガァ～ッ！
①と④はもう単なる口ゲンカ・感情論の類なので論外として
②と③がほぼこのスレの大勢を占めています
①元払い禁止！ 手数料禁止！
②予め送料を表示すればオッケー
③予め送料だけではなく手数料徴収の表示も明確に
④送料乞食がァ～ッ！ 落専の馬鹿ガァ～ッ！
①と④はもう単なる口ゲンカ・感情論の類なので論外として
②と③がほぼこのスレの大勢を占めています
776 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 10:23:41 ID:dHdpM5TY0
乞食ばっかだな
777 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 11:57:08 ID:9nUplyg+O
あ
ここの住民は一律とかいてあれば
理由のない利益をうわのせしていいことが合法とわかってない
理由のない利益をうわのせしていいことが合法とわかってない
779 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 14:12:25 ID:uST4TPXd0
ID:SXV4qtKB0で検索したらすごい事になった
このスレって実際はこんなんばっかなんだろうな
このスレって実際はこんなんばっかなんだろうな
780 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 14:51:07 ID:LJ8AFwfP0
昨日届いた匿名メールw
━━━━━━━━━━━━━━━━━
あまりくだらないこと続けておられますと
どうなっても知らないですよ。
お心当たりのある場合は
余計なことはおやめ下さい。
もし、続けられる場合は
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/●●●
の出品内容送料８００円は明らかな送料詐欺です。
すでに評価にて告発する準備はできております。
そのほうがあなたにとって損害が多いと思いますが
あとは、あなたの出方しだいです。
今回は警告です。
頭の良い方ならこの意味がわかると思いますが
もし理解できない場合は一切警告なしで
評価をさせていただきます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
ちなみにクロネコヤマト宅急便で全国一律800円で出品していまつ
━━━━━━━━━━━━━━━━━
あまりくだらないこと続けておられますと
どうなっても知らないですよ。
お心当たりのある場合は
余計なことはおやめ下さい。
もし、続けられる場合は
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/●●●
の出品内容送料８００円は明らかな送料詐欺です。
すでに評価にて告発する準備はできております。
そのほうがあなたにとって損害が多いと思いますが
あとは、あなたの出方しだいです。
今回は警告です。
頭の良い方ならこの意味がわかると思いますが
もし理解できない場合は一切警告なしで
評価をさせていただきます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━
ちなみにクロネコヤマト宅急便で全国一律800円で出品していまつ
782 ：名無しさん（新規）：2008/02/25(月) 15:01:43 ID:uST4TPXd0
警察に、脅迫されましたって通報しとけ
基地外送料乞食が1人減るから、頼むわ
基地外送料乞食が1人減るから、頼むわ
783 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 01:04:26 ID:rJAmOS8r0
784 ：馬鹿落札者は一向に減らない：2008/02/26(火) 01:11:00 ID:o4B+sula0
「落札価格」＋「送料」ぐらいは入札前に確認すべき！
送料明記しない出品者なんて山ほど居る。
これをいちいち問いただしていたらきりがない。
アナタが利口であるならば入札する側が「送料」確認するしかない
不明な点は納得がいくまで出品者に質問する。
落札後に何とかなる気持ちだから毎回トラブルに遭遇する。
送料明記しない出品者なんて山ほど居る。
これをいちいち問いただしていたらきりがない。
アナタが利口であるならば入札する側が「送料」確認するしかない
不明な点は納得がいくまで出品者に質問する。
落札後に何とかなる気持ちだから毎回トラブルに遭遇する。
785 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 01:12:14 ID:XmWWiD2z0
ショップ全部詐欺かよ！
786 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 06:49:13 ID:2IMK5/0R0
>>784
たまに終了まで時間なくて
質問もせずに入札したことが去年も５～６回あるけど
すべてトラブルなく自分の希望通りの発送方法で送ってもらえたよ
とくに差額が発生することもなく。
「毎回トラブルに遭遇する」なんてほどキチガイ出品者は多くないよｗ
キチガイ出品者は少数派なんだから
たまに終了まで時間なくて
質問もせずに入札したことが去年も５～６回あるけど
すべてトラブルなく自分の希望通りの発送方法で送ってもらえたよ
とくに差額が発生することもなく。
「毎回トラブルに遭遇する」なんてほどキチガイ出品者は多くないよｗ
キチガイ出品者は少数派なんだから
787 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 12:41:05 ID:XmWWiD2z0
と基地外落札者が申しております
788 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 16:58:13 ID:2IMK5/0R0
ショップ全部詐欺かよ！
折れんとこ実際はだいたい400円くらい
でも500円いただいております。
送料にけちつけてくるやつはだいたい乞食
でも500円いただいております。
送料にけちつけてくるやつはだいたい乞食
790 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 18:03:12 ID:XmWWiD2z0
送料500円でけち付けるとか、どんだけー
791 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 18:46:15 ID:bC9/Ev2z0
メール便１６０円を８０円でなんとか出してくれって言ってくるやつもいる。
落札価格と送料を確認しないで入札する野郎は大馬鹿者だ。
793 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 19:09:10 ID:2IMK5/0R0
落札価格を確認してから入札するのは不可能だぞ（即決の場合を除き）
794 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 19:10:28 ID:XmWWiD2z0
ID:2IMK5/0R0=送料乞食？
795 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 19:15:18 ID:2IMK5/0R0
796 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 19:16:37 ID:XmWWiD2z0
やっぱ乞食か
797 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 19:17:58 ID:2IMK5/0R0
おまいさん張り付いて罵倒しかできないなんて虚しくないのｗ
798 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 19:19:40 ID:XmWWiD2z0
おまいさん張り付いて罵倒しかできないなんて虚しくないのｗ
てとこで、お互い煽りあいは不毛だからやめとこう
送料確認せずに（確認してもｗ）落札して文句言ってるドキュソ落札者さえいなくなればいいよ
てとこで、お互い煽りあいは不毛だからやめとこう
送料確認せずに（確認してもｗ）落札して文句言ってるドキュソ落札者さえいなくなればいいよ
799 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 20:57:10 ID:rJAmOS8r0
「落札価格」＋「送料」以外に何を払えってんだ？
手間賃だぁ？ざけんじゃねーよ！
だったら手間賃の算出根拠出してみろや！
説明のつかない金をふんだくるのを
ボッタクリって言うんだ 覚えとけ カス！
手間賃だぁ？ざけんじゃねーよ！
だったら手間賃の算出根拠出してみろや！
説明のつかない金をふんだくるのを
ボッタクリって言うんだ 覚えとけ カス！
ちゃんと梱包料も頂いてまつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 22:47:19 ID:XmWWiD2z0
>>799
釣り針が大きすぎると獲物は引っかかりませんよｗ
釣り針が大きすぎると獲物は引っかかりませんよｗ
802 ：名無しさん（新規）：2008/02/26(火) 23:08:22 ID:2IMK5/0R0
まだ張り付いて煽ってるのか
乞食ってのはどう考えても恵んでもらう方だよね？
804 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 01:17:59 ID:B2dhSMTk0
乞食多いなこのスレｗ
805 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 02:18:35 ID:o7VY8hM+0
そうだな
落札者を騙して１００円ネコババする乞食がな
落札者を騙して１００円ネコババする乞食がな
806 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 02:20:07 ID:B2dhSMTk0
非常に悪い10個以上ついてそうだな、送料乞食落札者は
807 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 06:13:44 ID:221A2IrH0
必死だな
808 ：これからは送料確認します：2008/02/27(水) 13:03:02 ID:OKnmogRe0
送料確認しないで後からゴタゴタはもうイヤ。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しいます。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しいます。
809 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 13:10:35 ID:Vczxak9U0
810 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 15:02:37 ID:Tw4w+CwHO
そりゃそうだ
811 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 15:37:56 ID:B2dhSMTk0
ん～、でも新規は入札削除されない？
812 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 15:47:36 ID:Vczxak9U0
>>811
そんな出品者は全体の一部。
そんな出品者は全体の一部。
813 ：名無しさん（新規）：2008/02/27(水) 18:34:40 ID:221A2IrH0
大半の出品者はそんなヒマジンじゃないもんなぁｗ
最近は大半が送料か発送方法明示してるし
トラブってんのはごく一部の変な人たちだけだろう
最近は大半が送料か発送方法明示してるし
トラブってんのはごく一部の変な人たちだけだろう
んじゃ、問題ないじゃん。
双方好きなようにすればいい。
双方好きなようにすればいい。
815 ：名無しさん（新規）：2008/02/28(木) 00:23:17 ID:xkVUMqMw0
郵便局に要望を出しておいた。
これからは追跡画面に持ち込みか集荷か、
後納か別納か現金払いか、
サイズはいくらないのか、運賃はいくらないのか、
全部表示してください、と。
これでピンハネ野郎は全滅ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからは追跡画面に持ち込みか集荷か、
後納か別納か現金払いか、
サイズはいくらないのか、運賃はいくらないのか、
全部表示してください、と。
これでピンハネ野郎は全滅ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 ：名無しさん（新規）：2008/02/28(木) 00:39:51 ID:DehSQ4b90
迷惑な客だな
817 ：名無しさん（新規）：2008/02/28(木) 03:58:56 ID:cQmA0sZZ0
>>815=神
定形外390円を提示、家のはかりだと252g、
郵便局に持って行ったら249g。
しょうがないので、郵便局にあったガムテープを封の上にさらに貼り付けて、
250g以上にした私がいますよ。
郵便局に持って行ったら249g。
しょうがないので、郵便局にあったガムテープを封の上にさらに貼り付けて、
250g以上にした私がいますよ。
ゆうパック１個と切手持っていっても「切手貼りたくないんで」と言えば
別納にしてくれるしねー。
別納にしてくれるしねー。
821 ：名無しさん（新規）：2008/02/28(木) 11:56:47 ID:DehSQ4b90
もらった金額＝送料ピッタリだったのに
「この切手は金券ショップとかで買ったんじゃないですか？」って
因縁つけられたことあるよｗ
「この切手は金券ショップとかで買ったんじゃないですか？」って
因縁つけられたことあるよｗ
送料確認しないで落札し後からゴタゴタはもうイヤ。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しています。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しています。
824 ：名無しさん（新規）：2008/02/28(木) 18:49:51 ID:DehSQ4b90
オクやめればいいと思うよ、邪魔だから
825 ：名無しさん（新規）：2008/02/29(金) 01:38:48 ID:nUJvPfen0
826 ：名無しさん（新規）：2008/03/01(土) 10:38:16 ID:tYvUzK0o0
切手は差額のホームラン王です
>>826
私には意味が分からないので説明お願いしますだ。
私には意味が分からないので説明お願いしますだ。
>>827
切手にねうちがあるかってことがよ。記念切手とか
切手にねうちがあるかってことがよ。記念切手とか
｢冊子小包で210円です｣
とかｗ
CD1枚送るのに150g超えるわけねーだろ低脳がｗ
とは言わずにメール便にさせときました。浮いた30円ぽっちをどうするつもりなのかな？うまい棒？
まあ多く取られる分には10円でもムカつくけどｗ
とかｗ
CD1枚送るのに150g超えるわけねーだろ低脳がｗ
とは言わずにメール便にさせときました。浮いた30円ぽっちをどうするつもりなのかな？うまい棒？
まあ多く取られる分には10円でもムカつくけどｗ
830 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 00:09:39 ID:76xrFr9Z0
乞食はオクやるな
831 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 00:17:55 ID:kG3QSnGiO
送料確認しないで落札し後からゴタゴタはもうイヤ。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しています。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しています。
833 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 00:42:03 ID:O9FdAZLk0
834 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 01:03:56 ID:76xrFr9Z0
釣りだろ
出品ページの商品説明に
「商品の重さは1.2ｷﾛです。発送はヤフゆうで総重量2ｷﾛ以内になると思います」
ってのを落札したんだけど、出品者から
「梱包したところ、総重量が3.2ｷﾛになってしまいました。送料は2ｷﾛ以上4ｷﾛ未満で…」
ちょｗｗｗ
梱包で2ｷﾛも増えたのかよ！かなり厳重に梱包してくれたんだよね？
荷物届いたら重さ量っちゃうよ？ｗ
ってその前に
「家の都合で12日まで発送出来ませんので入金は急ぎません」
ふざけんなよorz
「商品の重さは1.2ｷﾛです。発送はヤフゆうで総重量2ｷﾛ以内になると思います」
ってのを落札したんだけど、出品者から
「梱包したところ、総重量が3.2ｷﾛになってしまいました。送料は2ｷﾛ以上4ｷﾛ未満で…」
ちょｗｗｗ
梱包で2ｷﾛも増えたのかよ！かなり厳重に梱包してくれたんだよね？
荷物届いたら重さ量っちゃうよ？ｗ
ってその前に
「家の都合で12日まで発送出来ませんので入金は急ぎません」
ふざけんなよorz
836 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 01:41:48 ID:76xrFr9Z0
ちゃんと悪い評価入れとけよ
>>835
みかんのダンボール箱なんだけど結構重くてびっくり2kgでは済まなくなった事があったなあｗ
みかんのダンボール箱なんだけど結構重くてびっくり2kgでは済まなくなった事があったなあｗ
>>837書いた後気になって重さはかってみた。
0.7kgだった。
当時の商品1kg程度
緩衝材として新聞紙くしゃくしゃにして入れて梱包したら越えたってだけだけどね。
結局その箱はそのまま置いてあるｗ
でもさすがに2kgは増えないよねｗ
12日以降の発送なら説明に書いておいて欲しいね。
まあ、入金を急かさないだけ良いのでは？ｗ
0.7kgだった。
当時の商品1kg程度
緩衝材として新聞紙くしゃくしゃにして入れて梱包したら越えたってだけだけどね。
結局その箱はそのまま置いてあるｗ
でもさすがに2kgは増えないよねｗ
12日以降の発送なら説明に書いておいて欲しいね。
まあ、入金を急かさないだけ良いのでは？ｗ
839 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 07:49:38 ID:BaYJs+IbO
着払いだと入札減るのよ。
面倒なんじゃない？
面倒なんじゃない？
842 ：馬鹿落札者と言われないために・・・：2008/03/03(月) 11:40:27 ID:gmQ6u6Xq0
送料確認しないで落札し後からゴタゴタはもうイヤ。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しています。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しています。
843 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 12:01:36 ID:O9FdAZLk0
ありのまま起こった事を話すぜ
冊子小包の話だったはずが
いつの間にか持ち込み料金ピンハネ、着払いの話になっていた
俺も何を言ってるかわからないがｒｙ
冊子小包の話だったはずが
いつの間にか持ち込み料金ピンハネ、着払いの話になっていた
俺も何を言ってるかわからないがｒｙ
局でだしたんだろうからレシートないの？
>843
取引ナビ（又はメール）に、
お互い冊子小包で了解した、という証拠が残っているんじゃないの？
逆にいえば「着払い」の話は
取引ナビの記録には一切残っていない、という証拠。
取引ナビ（又はメール）に、
お互い冊子小包で了解した、という証拠が残っているんじゃないの？
逆にいえば「着払い」の話は
取引ナビの記録には一切残っていない、という証拠。
848 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 17:12:55 ID:76xrFr9Z0
予め記載済の送料でトラブル起こす落札者の人格が出てるね
>>833
2枚組みプチプチで210円だったから1枚だと余裕だろう
2枚組みプチプチで210円だったから1枚だと余裕だろう
賢くなったじゃまいか。よしよし。
>送料表示無い出品者に文句言うより
>入札前にしっかりと送料確認したほうが利口だね！
>送料表示無い出品者に文句言うより
>入札前にしっかりと送料確認したほうが利口だね！
851 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 20:17:54 ID:76xrFr9Z0
というか入札要綱に送料書いてないやつは
ぼったくる気満々だから入札すんなよ
質問でもしようものならあっというまにＢＬ入り
ぼったくる気満々だから入札すんなよ
質問でもしようものならあっというまにＢＬ入り
>>846
すみません出品してるけど計りなんてありません・・・
すみません出品してるけど計りなんてありません・・・
853 ：名無しさん（新規）：2008/03/03(月) 22:07:33 ID:4l4sZ/im0
落札後、定形外希望なので送料と振込み金額をご連絡下さい
と連絡したら、
『送料は310円ですので合計4100円振り込んで下さい。
振込みはいつになりますか？』と。
定形外に310円はないので、発送方法をお間違えでは？
今一度、発送方法と送料の方ご確認下さいますか
と再び連絡したら
『定形外ですと送料は310円で合計4100円になります。
よろしいですか？』と。
商品は、小さな化粧品1個。
(本体40ｇぐらい、どう大きく梱包しても100ｇサイズの140円）
さて、どうしよう。。。
①そのまま、普通に取引。穏便に終わらせる。
②評価にありのままを記載で悪いor普通で評価。
③しらばっくれて、送料140円で振込む。
④さらにしつこく質問、ミスを指摘する。(取引中止覚悟）
⑤こんないい加減な人とはお取引できません！とこちらから取引中止。
と連絡したら、
『送料は310円ですので合計4100円振り込んで下さい。
振込みはいつになりますか？』と。
定形外に310円はないので、発送方法をお間違えでは？
今一度、発送方法と送料の方ご確認下さいますか
と再び連絡したら
『定形外ですと送料は310円で合計4100円になります。
よろしいですか？』と。
商品は、小さな化粧品1個。
(本体40ｇぐらい、どう大きく梱包しても100ｇサイズの140円）
さて、どうしよう。。。
①そのまま、普通に取引。穏便に終わらせる。
②評価にありのままを記載で悪いor普通で評価。
③しらばっくれて、送料140円で振込む。
④さらにしつこく質問、ミスを指摘する。(取引中止覚悟）
⑤こんないい加減な人とはお取引できません！とこちらから取引中止。
855 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 00:57:45 ID:fBSc2GcV0
856 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 01:00:23 ID:T4MtFyAD0
いや、商品説明欄に送料が書いてなかったら実送料で送って下さいで桶
もし予め書いてあったのなら今すぐ回線切って首吊って死ね
もし予め書いてあったのなら今すぐ回線切って首吊って死ね
定形外に310円は無いぞ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
梱包込みでの重さを教えろです、ｺﾉﾔﾛｰ
とでも聞けばいいと思うよ
梱包込みでの重さを教えろです、ｺﾉﾔﾛｰ
とでも聞けばいいと思うよ
特定の発送方法にしたがる奴は大口契約でもしてるんかね。
まあ商品説明に明記しとかなきゃ意味が無いわな。
まあ商品説明に明記しとかなきゃ意味が無いわな。
社割が使えるから落札者がごちゃごちゃ考えるより安く済む。
・・・が、明記するわけにはいかない。
・・・が、明記するわけにはいかない。
860 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 03:16:53 ID:+InQlLKi0
数10gしかない商品を普通郵便で送料1000円取る最低な出品者
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55465631
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55465631
861 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 03:30:44 ID:T4MtFyAD0
商品説明に一律～円って書いてあるやつはいいんだよ、カス
他の出品物も見てみろ
他の出品物も見てみろ
862 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 03:38:25 ID:2jS80U4v0
>>34
実費って事は郵便局までいく時間も計算して取っていいって事だな
実費って事は郵便局までいく時間も計算して取っていいって事だな
863 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 09:03:15 ID:O7zqtcH+0
>>854
乞食出品者を付け上がらせるから、もうちょいがんばってみればってことで４
乞食出品者を付け上がらせるから、もうちょいがんばってみればってことで４
864 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 09:05:01 ID:O7zqtcH+0
>>854
4だな
4だな
867 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 12:24:15 ID:O7zqtcH+0
868 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 13:28:13 ID:T4MtFyAD0
854は商品説明に予め送料が書いてあったか否かが問題
まあ、書いてあったんだろうな
まあ、書いてあったんだろうな
>>860
明記してるんだから、買わなきゃいいだけだろｗ
明記してるんだから、買わなきゃいいだけだろｗ
870 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 13:52:19 ID:fBSc2GcV0
外国に物うってるが、一日100件くらいオーダーあるんだが、一つずつ700円送料浮かしてるぞｗ
送料浮かしてるだけで200万利益でてる
送料浮かしてるだけで200万利益でてる
872 ：名無しさん（新規）：2008/03/04(火) 16:45:08 ID:T4MtFyAD0
ネット販売やってる店は全部浮かしてるよ
常識
常識
873 ：名無しさん（新規）：2008/03/05(水) 00:52:50 ID:+7v1uaBu0
>>862
送料じゃねぇだろ カス
送料じゃねぇだろ カス
874 ：名無しさん（新規）：2008/03/05(水) 01:59:19 ID:qDorb1ib0
（送料+手間賃）て書いておけば多少多く頂いても何の問題も無し
運送業者と契約して大物を送ると儲かるよ
扱ってなかったり明示してない運送業者が多いから
みんな高くて当たり前と思ってたり、ぼったくりが主流だからね。
今日、5品送って、送料で4100円儲かった。
それでも、同カテの高い出品者よりは良心的な送料だよ。
扱ってなかったり明示してない運送業者が多いから
みんな高くて当たり前と思ってたり、ぼったくりが主流だからね。
今日、5品送って、送料で4100円儲かった。
それでも、同カテの高い出品者よりは良心的な送料だよ。
876 ：名無しさん（新規）：2008/03/05(水) 14:21:55 ID:k9GWru0k0
このスレ住人も成長したよね
１～２年前ぐらいだと「せめて商品説明に書いといてくれよ」といっても
「そんなものを書く必要はないｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか狂ったようにわめきだすやつがいたけど
最近じゃ「書いときゃ問題なし」といえるぐらいまで成長した。
１～２年前ぐらいだと「せめて商品説明に書いといてくれよ」といっても
「そんなものを書く必要はないｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか狂ったようにわめきだすやつがいたけど
最近じゃ「書いときゃ問題なし」といえるぐらいまで成長した。
877 ：名無しさん（新規）：2008/03/05(水) 15:24:20 ID:USYKQs8D0
ようするに違法じゃなければいいんだよ
おまえがきにいらねなんて理由にならん
おまえがきにいらねなんて理由にならん
佐川と契約して正規の３分の２の運賃で発送できるんだが、
包装代がバカにならないので正規運賃で表示したい。
だが落札者にバレるとも後々面倒なので安い方の料金を提示してる。
包装代がバカにならないので正規運賃で表示したい。
だが落札者にバレるとも後々面倒なので安い方の料金を提示してる。
なんでバレると思う？
880 ：名無しさん（新規）：2008/03/05(水) 23:50:32 ID:qDorb1ib0
100%ばれない
なぜなら届け先の人間にいくらで契約してるんですか？
と聞かれても企業は絶対に答えないから
なぜなら届け先の人間にいくらで契約してるんですか？
と聞かれても企業は絶対に答えないから
ネコも契約だと随分安いんだな。
950円のところ測りもせずに640円だった。
950円のところ測りもせずに640円だった。
882 ：名無しさん（新規）：2008/03/07(金) 00:00:15 ID:vg5IuMIy0
それを800円ぐらいで送るんだから
出品者側も落札者側もお得なのに
出品者側も落札者側もお得なのに
>>882
それを詐欺だとか言って許せない人がいるんだなこれが。
それを詐欺だとか言って許せない人がいるんだなこれが。
持ち込みの差額にいちいち文句つける落札者もいるんだな
あきれた 持込なんて出品者側のオプションだろ
あきれた 持込なんて出品者側のオプションだろ
885 ：名無しさん（新規）：2008/03/07(金) 07:53:01 ID:glJSikbfO
着払いで持ち込めや
このカス！
このカス！
886 ：名無しさん（新規）：2008/03/07(金) 14:20:33 ID:DAl56LXl0
オク参加費が無料になってますます基地外落札者が増えてきたな
落札者優遇政策はよくないな。ヤフー
送料元払いで入金したんですけど、本人からでは無く、送料無料のショッピングサイトから郵送。
"送料かからなかったでしょ？"と指摘したら"非常に悪い"との評価されますた...
"送料かからなかったでしょ？"と指摘したら"非常に悪い"との評価されますた...
889 ：名無しさん（新規）：2008/03/07(金) 16:24:25 ID:DAl56LXl0
弱者である落札者を保護するのはいいとしても、それに対する対価は払わせるべきだろ
何が4999円までなら会員手数料無料だよ、これのせいでどれだけいたずら落札が増えたことか
そのとばっちりを一番受けているのは出品者とまじめに取引する意思のある新規利用者という矛盾
入札しても入札して弾かれ続け、ストアで無駄な買い物を数回こなさなきゃオークションに参加することすら出来ない
とりあえずオークション参加するなら全員月額294円払わせろって・・
そうすりゃ、持ち込みや契約配送料の差額まで請求しようっていうＤＱＮも少しは減ると思うけどな
利用料0円、つまり落札しかやってない人には、出品者の出品～発送工程にかかる手間が理解できないんだよ
>>888
尼直？酷い出品者に当たったもんだね
普通はそういうのは送料無料って振れ込みで落札金額自体を釣り上げるために利用するんだろうが・・馬鹿だな
何が4999円までなら会員手数料無料だよ、これのせいでどれだけいたずら落札が増えたことか
そのとばっちりを一番受けているのは出品者とまじめに取引する意思のある新規利用者という矛盾
入札しても入札して弾かれ続け、ストアで無駄な買い物を数回こなさなきゃオークションに参加することすら出来ない
とりあえずオークション参加するなら全員月額294円払わせろって・・
そうすりゃ、持ち込みや契約配送料の差額まで請求しようっていうＤＱＮも少しは減ると思うけどな
利用料0円、つまり落札しかやってない人には、出品者の出品～発送工程にかかる手間が理解できないんだよ
>>888
尼直？酷い出品者に当たったもんだね
普通はそういうのは送料無料って振れ込みで落札金額自体を釣り上げるために利用するんだろうが・・馬鹿だな
891 ：名無しさん（新規）：2008/03/07(金) 16:53:37 ID:DAl56LXl0
ネタかな
892 ：名無しさん（新規）：2008/03/09(日) 05:06:59 ID:zCKooiVr0
集荷に来るヤマトの人はいつもワンサイズ分安くしてくれる（計測ミス？）
893 ：名無しさん（新規）：2008/03/09(日) 06:12:07 ID:8qLOuKdK0
ヤフオクの業者出品なんかひどいよな。
同じ東京同士なのに、サイズ60で送料が945円とか。
佐川の大口契約で、実際には300～400円位しか払っていないだろｗ
それに比べればかわいいものだ。
同じ東京同士なのに、サイズ60で送料が945円とか。
佐川の大口契約で、実際には300～400円位しか払っていないだろｗ
それに比べればかわいいものだ。
894 ：名無しさん（新規）：2008/03/09(日) 15:05:17 ID:OJ+km0uF0
>>892
目測でやってる人は大体そうだよ
目測でやってる人は大体そうだよ
でもわずかな違いなら結構おまけしてくれるよね。
896 ：名無しさん（新規）：2008/03/09(日) 20:33:50 ID:OJ+km0uF0
一番ぼったくってんのはヤフオクに出品してるストアだよな
エルモとか特に酷かった、落札価格+送料1200+代引き手数料300円+消費税
送料550円から送れるよあんなもん
エルモとか特に酷かった、落札価格+送料1200+代引き手数料300円+消費税
送料550円から送れるよあんなもん
897 ：名無しさん（新規）：2008/03/09(日) 23:01:48 ID:Yfl9Vgxc0
しまった
送料元払いのみの出品者にぶち当たった。
こいつ集荷の金とって、持ち込むんだろうな。
不覚だ
送料元払いのみの出品者にぶち当たった。
こいつ集荷の金とって、持ち込むんだろうな。
不覚だ
>>897
送料確認しないで入札、落札するお前が馬鹿。
送料確認しないで入札、落札するお前が馬鹿。
899 ：名無しさん（新規）：2008/03/09(日) 23:49:01 ID:Yfl9Vgxc0
ヤフは詐欺撲滅を推進するなら
元払いのみか着払い可なのか、明示を義務付けろよ！
ほとんどの出品者は、ピンハネ逃れで全然書いてねーだろ
これじゃ詐欺のやりたい放題じゃねーか！
元払いのみか着払い可なのか、明示を義務付けろよ！
ほとんどの出品者は、ピンハネ逃れで全然書いてねーだろ
これじゃ詐欺のやりたい放題じゃねーか！
900 ：名無しさん（新規）：2008/03/09(日) 23:50:57 ID:OJ+km0uF0
901 ：名無しさん（新規）：2008/03/09(日) 23:57:50 ID:/1aDqwyM0
これに似たケースだが俺は普通に②で悪いにした
ただ140円で送れる物を340円で請求してきて切手も340円分貼ってあったがな
『定形外ですと送料は310円で合計4100円になります。
よろしいですか？』と。
商品は、小さな化粧品1個。
(本体40ｇぐらい、どう大きく梱包しても100ｇサイズの140円）
さて、どうしよう。。。
①そのまま、普通に取引。穏便に終わらせる。
②評価にありのままを記載で悪いor普通で評価。
③しらばっくれて、送料140円で振込む。
④さらにしつこく質問、ミスを指摘する。(取引中止覚悟）
⑤こんないい加減な人とはお取引できません！とこちらから取引中止。
ただ140円で送れる物を340円で請求してきて切手も340円分貼ってあったがな
『定形外ですと送料は310円で合計4100円になります。
よろしいですか？』と。
商品は、小さな化粧品1個。
(本体40ｇぐらい、どう大きく梱包しても100ｇサイズの140円）
さて、どうしよう。。。
①そのまま、普通に取引。穏便に終わらせる。
②評価にありのままを記載で悪いor普通で評価。
③しらばっくれて、送料140円で振込む。
④さらにしつこく質問、ミスを指摘する。(取引中止覚悟）
⑤こんないい加減な人とはお取引できません！とこちらから取引中止。
902 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 00:05:14 ID:g8MjWxvX0
903 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 00:23:30 ID:6+PX5LylO
お前の乳房を口に含みたい
904 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 00:27:46 ID:aiR03OuP0
ＴＨＥ ゆとり
そんなんが気になるなら落札する前に直接聞けｗ
そんなんが気になるなら落札する前に直接聞けｗ
905 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 00:49:10 ID:g8MjWxvX0
906 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 01:18:37 ID:aiR03OuP0
これはひどい
>>901
240円の次って390円じゃなかった？
４で化粧品の送料間違いじゃありませんかってしつこく言われたことがある
未開封だから簡単な箱ついてるけど既に240円ギリギリライン
封筒たしただけで390円区分になる
以前箱 ぷちぷち 封筒で240円で送られてきたから間違いないって言われた
どうやっても不可能だからそっちの郵便局ではかって240円にできたら返金するってことで送った
結論は不可能だった。前回はビンにプチプチで送られてきて
今回は正規品でたてて保管用の固定台が付いてたぶんが前回のと違ったと思いますって謝られた
240円の次って390円じゃなかった？
４で化粧品の送料間違いじゃありませんかってしつこく言われたことがある
未開封だから簡単な箱ついてるけど既に240円ギリギリライン
封筒たしただけで390円区分になる
以前箱 ぷちぷち 封筒で240円で送られてきたから間違いないって言われた
どうやっても不可能だからそっちの郵便局ではかって240円にできたら返金するってことで送った
結論は不可能だった。前回はビンにプチプチで送られてきて
今回は正規品でたてて保管用の固定台が付いてたぶんが前回のと違ったと思いますって謝られた
909 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 02:20:14 ID:aiR03OuP0
マジレスするまでもないよこんなもん
910 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 07:55:09 ID:6+PX5LylO
>>905
騙す気満々の奴に正論言っても無駄だ罠
騙す気満々の奴に正論言っても無駄だ罠
送料について明記してないのも落ち度あるけど
詐欺だ詐欺だと喚いておいてまだ見知らぬ相手を信用して
確認せずに入札する方もアホだろ。
詐欺だ詐欺だと喚いておいてまだ見知らぬ相手を信用して
確認せずに入札する方もアホだろ。
912 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 11:37:57 ID:yWGwZFwb0
ビッダーズで少し前に送料1000円ピンハネされた。
ゆうパック1700円とか言われて実際にはYahooゆうパック700円で送りつけあがった。
http://www.bidders.co.jp/user/729365
1～2ヶ月ほど前の話だが、今から差額請求したほうが良いかな?
ゆうパック1700円とか言われて実際にはYahooゆうパック700円で送りつけあがった。
http://www.bidders.co.jp/user/729365
1～2ヶ月ほど前の話だが、今から差額請求したほうが良いかな?
913 ：バカ落札者から利口へ・・・：2008/03/10(月) 12:06:40 ID:Vv0h/n7V0
送料確認しないで落札し後からゴタゴタはもうイヤ。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しています。
これからは入札前に送料は確認するようにします。
出品者さんに文句言ってすみません。
反省しています。
914 ：馬鹿落札者被害者の会＠確認無し（新規）：2008/03/10(月) 12:13:14 ID:Vv0h/n7V0
ココは事前に送料確認しないで入札･落札した大馬鹿野郎が集まるスレです。
さぁ、文句がある次のお馬鹿さんどうぞ！
さぁ、文句がある次のお馬鹿さんどうぞ！
>>912
請求しろあたりまえ
請求しろあたりまえ
916 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 12:20:55 ID:Z+yUp+0X0
中国人が集まるスレはここですか？
917 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 12:25:18 ID:h92DJph70
774 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2008/02/25(月) 07:50:18 ID:LJ8AFwfP0
ヤフ弁のいうようにキッチリ「送料について約束の確認」をするか
それに相当する説明を書けば済むだけの話じゃないのか。果てしなく議論するような問題でもないとオモ
*************************************
1 約束内容の確認が大切です
まずは、送料として「実費を負担する」約束なのか、「実費を問わず、一定の金額を負担する」約束なのかを確認しましょう。
一般的には、「送料の実費を負担する」という約束が多いと考えられますが、多数出品している場合など
実費の金額にかかわらず、「送料は一律いくら」として出品している場合があります。
「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます（※1）。
しかし、出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。（※1）
ヤフ弁のいうようにキッチリ「送料について約束の確認」をするか
それに相当する説明を書けば済むだけの話じゃないのか。果てしなく議論するような問題でもないとオモ
*************************************
1 約束内容の確認が大切です
まずは、送料として「実費を負担する」約束なのか、「実費を問わず、一定の金額を負担する」約束なのかを確認しましょう。
一般的には、「送料の実費を負担する」という約束が多いと考えられますが、多数出品している場合など
実費の金額にかかわらず、「送料は一律いくら」として出品している場合があります。
「一律いくら」と明記してある場合は、たとえ落札者が「実費負担」と誤解していたとしても、差額を返してもらうのは難しいといえます（※1）。
しかし、出品者から一律負担となることについて明確な説明がなかった場合には、差額分の返還を求めることができます。（※1）
918 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 12:48:40 ID:Z+yUp+0X0
てことで終了
>>914
スレタイも読めないのか？ｗｗｗｗ
スレタイも読めないのか？ｗｗｗｗ
920 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 22:44:28 ID:yWGwZFwb0
921 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 22:45:14 ID:yWGwZFwb0
922 ：名無しさん（新規）：2008/03/10(月) 23:05:51 ID:Z+yUp+0X0
これはあなたのペンですか？
>>920
相手に応じてもらうためには、メールじゃムリ。
書士に内容証明でも書いてもらうといい。
1000円のためにそこまでするのは現実的じゃないが、
送料ピンハネという卑屈な手段で生活し、なおかつそれを正当化せずには
いられない心の底まで腐った底辺と、話し合いしても無駄。
このスレにもたまに沸く送料差額乞食って、どーしても相対の話に
もっていきたいようだが、これ絶対の話なのよね。
どんなに落札者がウカツだったとしても、不当に送料差額を搾取する事が
卑しくて惨め、という事実には何の関係もないのよね。特にこのスレでは。
だから、自分にどれほど正当性があるか・相手にどれほど落ち度があったか、
という論点のズレた下らない話をしたい送料差額搾取野郎は、他スレでガンバレ！
このスレに君達の居場所はないんだ。残念だけどね。
相手に応じてもらうためには、メールじゃムリ。
書士に内容証明でも書いてもらうといい。
1000円のためにそこまでするのは現実的じゃないが、
送料ピンハネという卑屈な手段で生活し、なおかつそれを正当化せずには
いられない心の底まで腐った底辺と、話し合いしても無駄。
このスレにもたまに沸く送料差額乞食って、どーしても相対の話に
もっていきたいようだが、これ絶対の話なのよね。
どんなに落札者がウカツだったとしても、不当に送料差額を搾取する事が
卑しくて惨め、という事実には何の関係もないのよね。特にこのスレでは。
だから、自分にどれほど正当性があるか・相手にどれほど落ち度があったか、
という論点のズレた下らない話をしたい送料差額搾取野郎は、他スレでガンバレ！
このスレに君達の居場所はないんだ。残念だけどね。
一応言っとくと、923の送料ピンハネ～の部分は
基本的にこのスレに沸いてる奴らの生態を見ての話だから、
920の相手がどうかはわからんよ。言うまでもない事だけど。
でもまぁ、そういう事してる時点で、まともに話が出来る可能性は
低いとは思うけどな。
基本的にこのスレに沸いてる奴らの生態を見ての話だから、
920の相手がどうかはわからんよ。言うまでもない事だけど。
でもまぁ、そういう事してる時点で、まともに話が出来る可能性は
低いとは思うけどな。
>>>920
相手に送料間違って多く支払ってますので1000円下記口座へ返金してください
運営にも700円のものｔを1700円と詐欺にあったと報告
評価にも記載
警察にも騙されたと相談し相手に連絡してもらう
相手に送料間違って多く支払ってますので1000円下記口座へ返金してください
運営にも700円のものｔを1700円と詐欺にあったと報告
評価にも記載
警察にも騙されたと相談し相手に連絡してもらう
926 ：名無しさん（新規）：2008/03/11(火) 00:29:33 ID:lAs8kEAe0
警察？
警察はそんなの相手にしませんよ。
例えば、昨年、2ちゃんねる絡みの名誉毀損の被害届は6000件も提出されたそうですが、
昨年、名誉毀損で逮捕された2ちゃんねらーは何人いたんですか？
1999年に2chができて、名誉毀損で逮捕された人は何人いるんですか？
警察はそんなの相手にしませんよ。
例えば、昨年、2ちゃんねる絡みの名誉毀損の被害届は6000件も提出されたそうですが、
昨年、名誉毀損で逮捕された2ちゃんねらーは何人いたんですか？
1999年に2chができて、名誉毀損で逮捕された人は何人いるんですか？
会ってボコボコにすればＯＫ
>>926
問題は、何人いたかではなく、実際にいたかどうかということ。
更に名誉毀損と比べているのが全くの間違い。
ま、相手にするかどうかは、警察が決めることであって
お前が得意げに言うことではないわな。
ついでに、怖いのは逮捕だけだと思ってたら大間違いだぞと。
警察に何とかしてもらおうってのは事実間違いだが、
とにかく被害届けを出すという事は重要。
消費者センター、法テラス、とにかく向こう側から見て
「相談を受けていた」という事実があると、後に事が大きくなった時
メディアで問題にできる場所は片っ端からあたっとくのも大事。
開催側に情報開示を迫るにしろ、民事で追求するにしろ、
やることはやってあるというポイントは大事だよ。
問題は、何人いたかではなく、実際にいたかどうかということ。
更に名誉毀損と比べているのが全くの間違い。
ま、相手にするかどうかは、警察が決めることであって
お前が得意げに言うことではないわな。
ついでに、怖いのは逮捕だけだと思ってたら大間違いだぞと。
警察に何とかしてもらおうってのは事実間違いだが、
とにかく被害届けを出すという事は重要。
消費者センター、法テラス、とにかく向こう側から見て
「相談を受けていた」という事実があると、後に事が大きくなった時
メディアで問題にできる場所は片っ端からあたっとくのも大事。
開催側に情報開示を迫るにしろ、民事で追求するにしろ、
やることはやってあるというポイントは大事だよ。
929 ：馬鹿落札者被害者の会＠確認無し（新規）：2008/03/11(火) 10:10:37 ID:n0bpbNr10
ココは事前に送料確認しないで入札･落札した大馬鹿野郎が集まるスレです。
さぁ、文句がある次のお馬鹿さんどうぞ！
さぁ、文句がある次のお馬鹿さんどうぞ！
>>926
警察から相手に連絡とって話聞いてくれるよ
警察から相手に連絡とって話聞いてくれるよ
メール散々無視してたのに
安く済んだから返金しようと思って連絡してたんだけど返事が来なくてっていうのな
メールのやり取りを印刷して持っていくことな
安く済んだから返金しようと思って連絡してたんだけど返事が来なくてっていうのな
メールのやり取りを印刷して持っていくことな
932 ：名無しさん（新規）：2008/03/11(火) 14:39:49 ID:lAs8kEAe0
>>928
そこまでなったら、2chで大きく騒がれるのは確実。
送料ピンハネされた側もタダでは済まない。
個人情報特定され、嫌がらせを受けるのは確実。
同じく2chで大きく騒がれた東芝クレーマー事件のAKKYは未だに2ちゃんねらーから嫌がらせを受けているらしいよ。
雑誌のインタビューで言ってた。
そのリスクを背負えるのならどうぞ。
>>930
そんな事するわけないじゃん。
警察はそんなに暇ではありません。
警察に捜査義務など、一切ありませんから。
そこまでなったら、2chで大きく騒がれるのは確実。
送料ピンハネされた側もタダでは済まない。
個人情報特定され、嫌がらせを受けるのは確実。
同じく2chで大きく騒がれた東芝クレーマー事件のAKKYは未だに2ちゃんねらーから嫌がらせを受けているらしいよ。
雑誌のインタビューで言ってた。
そのリスクを背負えるのならどうぞ。
>>930
そんな事するわけないじゃん。
警察はそんなに暇ではありません。
警察に捜査義務など、一切ありませんから。
なんか焦ってるｗ
警察から相手に事情聴くための電話はしてくれるよ
捜査まで行く前に相手が返金したかったけど返金先教えてくれなかったからって
言ったからお金返ってこなかったらまたきてくださいって言われたけどね
警察から相手に事情聴くための電話はしてくれるよ
捜査まで行く前に相手が返金したかったけど返金先教えてくれなかったからって
言ったからお金返ってこなかったらまたきてくださいって言われたけどね
934 ：名無しさん（新規）：2008/03/11(火) 15:44:11 ID:HikmkECk0
>>921
皆さん真剣に考えていただいて本当にありがとうございます。
俺の状況からしてメールと普通郵便での手紙、よく出来て電話までかなとか思ってます。
個人間取引でも消費者センターは関って貰えますでしょうか?
あと、内容証明の送料は請求できると思いますか?
>>927
相手が神奈川、当方京都で、体力にも自信が無いので現実的には不可能なんですが、ほんとにやりたいくらいです。
皆さん真剣に考えていただいて本当にありがとうございます。
俺の状況からしてメールと普通郵便での手紙、よく出来て電話までかなとか思ってます。
個人間取引でも消費者センターは関って貰えますでしょうか?
あと、内容証明の送料は請求できると思いますか?
>>927
相手が神奈川、当方京都で、体力にも自信が無いので現実的には不可能なんですが、ほんとにやりたいくらいです。
935 ：あゆちん：2008/03/11(火) 15:47:05 ID:lAs8kEAe0
>>933
あゆちん、2回ぐらい詐欺で警察に被害届を出されてるはずなんだが、そんな電話は来たことがないぞ。
あゆちん、2回ぐらい詐欺で警察に被害届を出されてるはずなんだが、そんな電話は来たことがないぞ。
936 ：あゆちん：2008/03/11(火) 16:00:56 ID:lAs8kEAe0
例えばさ、送料詐欺で「ヤフーに通報します」と言って、本当に対応されると思う？
それぐらい低い確率だよ、警察にまともに対応される確率って。
まだ暴力団の方がまともな仕事するよ。
それぐらい低い確率だよ、警察にまともに対応される確率って。
まだ暴力団の方がまともな仕事するよ。
被害届が山積みになると、やっと電話されます。
警察も暇をもてあましているわけではないから、一々阿呆の相手なんかしませんね。
ヒマで死にそうになっている警察官を見つければ、電話してくれるかも。
警察も暇をもてあましているわけではないから、一々阿呆の相手なんかしませんね。
ヒマで死にそうになっている警察官を見つければ、電話してくれるかも。
938 ：名無しさん（新規）：2008/03/11(火) 17:19:44 ID:5Zh9pHf00
西濃運輸のカンガルー便で荷物が来て、荷札に赤いマジックで大きく４２０って書かれてるんだけど、これって送料？
939 ：あゆちん：2008/03/11(火) 17:41:50 ID:lAs8kEAe0
940 ：名無しさん（新規）：2008/03/11(火) 17:45:52 ID:HikmkECk0
ここのあゆちんさんと知恵袋のあゆちんさんはやはり同一人物でしたか。
フクツーを勧めているところでなんとなくそうだとは思いましたが。
フクツーを勧めているところでなんとなくそうだとは思いましたが。
941 ：名無しさん（新規）：2008/03/11(火) 17:53:52 ID:HikmkECk0
942 ：名無しさん（新規）：2008/03/11(火) 21:03:30 ID:95UTS6RU0
943 ：名無しさん（新規）：2008/03/11(火) 21:56:43 ID:bRqpc9Pd0
クロネコの正規料金じゃん
さっさとしねばいいのに・・
さっさとしねばいいのに・・
>>935
被害届けだしたというのうが嘘
警察が対応しなかったとか考えられることぐらいいくらでもあるだろ
大体契約運賃でやってんじゃなかったの？なんで相手にバレてんの？
>>937
話も聞いてくれるし相手してくれるよ
追い返す奴が怠慢なだけで
当事者両方の話を聞かないと分からないからね
被害届けだしたというのうが嘘
警察が対応しなかったとか考えられることぐらいいくらでもあるだろ
大体契約運賃でやってんじゃなかったの？なんで相手にバレてんの？
>>937
話も聞いてくれるし相手してくれるよ
追い返す奴が怠慢なだけで
当事者両方の話を聞かないと分からないからね
945 ：あゆちん：2008/03/12(水) 00:00:52 ID:csB5O48q0
>>944
＞大体契約運賃でやってんじゃなかったの？なんで相手にバレてんの？
全く契約運賃とは関係ないことだよ。
被害届その1：
「動作未確認・ジャンク」でとある商品し、落札され、落札後に、落札者から
「動作しなかったら返品します。返品送料は出品者が持ってください」と言われたので、
「ジャンクなので無理です」と返信したら、「壊れている可能性のあるものを売りつけるのは詐欺です。警察に被害届を出し、あなたを告発するHPを作ります」
と返信があったので、落札者都合で削除。
報復されたが、その後どうなったのかは知らない。
告発のHPができたのかも知らない。
被害届その2：
とある商品を出品し、代引きで発送した後に、商品の仕様に関する質問が来たので、返信したところ、
「やっぱりいらない商品だったので、キャンセルします」と言われ、代引きを受取拒否された。
送料と代引き手数料を支払え、と言ったところ、「出品文に詳細な仕様を記載しない方が悪い。支払いの義務はない。仕様を隠して商品を売る詐欺の疑いがあるので、警察に被害届を出す」
と返信があり、送料と代引き手数料を支払う気はない模様だったので、落札者都合で削除した上で、損害額は債権回収会社に債権額の6割で売却。
その後どうなったかは知らない。
＞大体契約運賃でやってんじゃなかったの？なんで相手にバレてんの？
全く契約運賃とは関係ないことだよ。
被害届その1：
「動作未確認・ジャンク」でとある商品し、落札され、落札後に、落札者から
「動作しなかったら返品します。返品送料は出品者が持ってください」と言われたので、
「ジャンクなので無理です」と返信したら、「壊れている可能性のあるものを売りつけるのは詐欺です。警察に被害届を出し、あなたを告発するHPを作ります」
と返信があったので、落札者都合で削除。
報復されたが、その後どうなったのかは知らない。
告発のHPができたのかも知らない。
被害届その2：
とある商品を出品し、代引きで発送した後に、商品の仕様に関する質問が来たので、返信したところ、
「やっぱりいらない商品だったので、キャンセルします」と言われ、代引きを受取拒否された。
送料と代引き手数料を支払え、と言ったところ、「出品文に詳細な仕様を記載しない方が悪い。支払いの義務はない。仕様を隠して商品を売る詐欺の疑いがあるので、警察に被害届を出す」
と返信があり、送料と代引き手数料を支払う気はない模様だったので、落札者都合で削除した上で、損害額は債権回収会社に債権額の6割で売却。
その後どうなったかは知らない。
946 ：あゆちん：2008/03/12(水) 00:02:25 ID:csB5O48q0
訂正：
「動作未確認・ジャンク」でとある商品し
↓
「動作未確認・ジャンク」でとある商品を出品し
「動作未確認・ジャンク」でとある商品し
↓
「動作未確認・ジャンク」でとある商品を出品し
947 ：あゆちん：2008/03/12(水) 00:04:38 ID:csB5O48q0
訂正2：
とある商品を出品し、代引きで発送した後に
↓
とある商品を出品し、落札され、代引きで発送した後に
とある商品を出品し、代引きで発送した後に
↓
とある商品を出品し、落札され、代引きで発送した後に
949 ：名無しさん（新規）：2008/03/12(水) 00:19:34 ID:6RtdV+ll0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74651056
こういうのが送料ぼったくりっていうんだよ、100円200円でガタガタ言うな
こういうのが送料ぼったくりっていうんだよ、100円200円でガタガタ言うな
エクスパックで送るって言っておいて定型外で着たことはあった。
エクスパックの封筒が切れてたのでやむを得ずといってきたが
ポスト投函じゃなくて郵便局に持ち込んでるのに。
エクスパックの封筒が切れてたのでやむを得ずといってきたが
ポスト投函じゃなくて郵便局に持ち込んでるのに。
951 ：名無しさん（新規）：2008/03/12(水) 00:52:11 ID:6RtdV+ll0
そういうのは送料返却してもらえるんじゃね
しかし100円200円でガタガタ言うなよ
しかし100円200円でガタガタ言うなよ
952 ：名無しさん（新規）：2008/03/12(水) 01:08:45 ID:b3V0kJ6S0
954 ：名無しさん（新規）：2008/03/12(水) 01:42:10 ID:6RtdV+ll0
類は友を呼ぶ
馬鹿出品者には馬鹿落札者が引っかかる
馬鹿出品者には馬鹿落札者が引っかかる
955 ：名無しさん（新規）：2008/03/12(水) 02:28:14 ID:GmDGhva/O
ここで持ち込み100円以外の送料差額や、他の方法で送られたっていってる人、
ちゃんと評価にそれ書いてるんだよね？
じゃなきゃそーゆー出品者がいなくならないだけの話
ちゃんと評価にそれ書いてるんだよね？
じゃなきゃそーゆー出品者がいなくならないだけの話
956 ：名無しさん（新規）：2008/03/12(水) 18:03:34 ID:QzeyzPNCO
ヤフオクの入力フォームに元払いだけか否かを記述する欄を作れば、
ほとんどの送料詐欺は防げるよな
クズ出品者ども！
ほとんどの送料詐欺は防げるよな
クズ出品者ども！
>>941
相手がとんでもなく弱そうだったので内容証明適当に送りつけたら絶対に払いそうだったが手数料逃れで指導という形で泣き寝入りした。
相手がとんでもなく弱そうだったので内容証明適当に送りつけたら絶対に払いそうだったが手数料逃れで指導という形で泣き寝入りした。
958 ：名無しさん（新規）：2008/03/13(木) 18:32:37 ID:1Ubw7cuq0
959 ：名無しさん（新規）：2008/03/14(金) 00:06:34 ID:taY6mnv/0
＼ | ,,...-‐‐‐--､, l / ／ ／ ／
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`ヽ ,ﾞ:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ |￣__,,l,,...,,_ ＼ ひぃっ！１００円乞食！！？？
-='ﾞ l::::l::::;':. l:::::l ` ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
__) l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::! ,.-‐‐:､ l `ヽ､ ＼ 最底辺じゃないですか！！！
ヽ. !:l:::l/-ヽ.ﾞ;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
） ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､ u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ ,,..､ ｀＼
l:::l,ヽ､_, ヾ;＼ ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ /ヽ. ` ＼ ＿___
／ !::l:ﾞヽ､. ,､ ヾ､;､ ﾞ'‐''"7'ﾞ/ /ﾞヽ ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
／ ／ l::l｀`;::,｀´:ヽ､ `ヾ:;､.,_＿ :::: / ｀'''ﾞ ＼ ﾞ､ ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
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-=,'ﾞ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'ﾞl （
`ヽ ,ﾞ:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ |￣__,,l,,...,,_ ＼ ひぃっ！１００円乞食！！？？
-='ﾞ l::::l::::;':. l:::::l ` ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
__) l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::! ,.-‐‐:､ l `ヽ､ ＼ 最底辺じゃないですか！！！
ヽ. !:l:::l/-ヽ.ﾞ;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
） ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､ u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ ,,..､ ｀＼
l:::l,ヽ､_, ヾ;＼ ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ /ヽ. ` ＼ ＿___
／ !::l:ﾞヽ､. ,､ ヾ､;､ ﾞ'‐''"7'ﾞ/ /ﾞヽ ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
／ ／ l::l｀`;::,｀´:ヽ､ `ヾ:;､.,_＿ :::: / ｀'''ﾞ ＼ ﾞ､ ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
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960 ：名無しさん（新規）：2008/03/14(金) 00:43:05 ID:PdZN47ob0
出品者ガナー
961 ：名無しさん（新規）：2008/03/14(金) 01:01:34 ID:k/dW86HH0
impress_@@@
送料５００円だから宅急便かと思いきや、配達記録の２９０円で送ってきた。
今はクロネコタイムサービスで９４５円ｗ
本当に９４５円で送るのだろうか・・・
送料５００円だから宅急便かと思いきや、配達記録の２９０円で送ってきた。
今はクロネコタイムサービスで９４５円ｗ
本当に９４５円で送るのだろうか・・・
962 ：名無しさん（新規）：2008/03/14(金) 02:31:50 ID:GGdxgnZG0
別に出品者が業者価格で発送して差額を儲けようが儲けまいが
落札者からすれば届けば一緒なんだからOKじゃねえの？
損 し て る の は 運 送 業 者 だ ろ ？
落札者からすれば届けば一緒なんだからOKじゃねえの？
損 し て る の は 運 送 業 者 だ ろ ？
最初から「定形外料金でしたら当方で負担します。」
と記載して、開始価格に500円でも載せておけばいいんじゃね？
もちろん、郵便で送れる貨物の場合ね。
と記載して、開始価格に500円でも載せておけばいいんじゃね？
もちろん、郵便で送れる貨物の場合ね。
＞損 し て る の は 運 送 業 者 だ ろ ？
なんちゅう発想だ?
運送屋はやっすい運賃でこき使ってやればいいんだよ。
なんちゅう発想だ?
運送屋はやっすい運賃でこき使ってやればいいんだよ。
965 ：名無しさん（新規）：2008/03/14(金) 17:54:18 ID:0lBsHEdS0
なんつーか初めてこの板きてこのスレの最初の方だけ読んだけど。
うーん。
うちはゆうパックの通常料金のみを表示してるしその金額をもらう。
確かに持ち込めば100円安い。
でも過当競争のせいで商品の方で粗利が全然出せない商品も多い。。
数百円のものから売ってるし。
持ち込みの100円だけが純粗利ということも。。
難しいなぁ
送料を安くすれば商品の値上げ。。
それが真っ当かも知れないけどお客様はまず商品の値段しか見てくれないし。
なんだかな。。
うーん。
うちはゆうパックの通常料金のみを表示してるしその金額をもらう。
確かに持ち込めば100円安い。
でも過当競争のせいで商品の方で粗利が全然出せない商品も多い。。
数百円のものから売ってるし。
持ち込みの100円だけが純粗利ということも。。
難しいなぁ
送料を安くすれば商品の値上げ。。
それが真っ当かも知れないけどお客様はまず商品の値段しか見てくれないし。
なんだかな。。
＞それが真っ当かも知れないけどお客様はまず商品の値段しか見てくれないし。
オークションでは間違いなく送料も見てる。
見てなかったら広島の代引きクソヤロー集団が1円終了になるはずが無い。
オークションでは間違いなく送料も見てる。
見てなかったら広島の代引きクソヤロー集団が1円終了になるはずが無い。
毎回毎回手口をさらしてくれてＴｈｘ！
968 ：名無しさん（新規）：2008/03/15(土) 19:40:08 ID:IK0KsGnS0
９１２＞＞一律ってかいてあんじゃん
車使えば１０００円ぐらいとってもおかしくないだろ
請求は無理
車使えば１０００円ぐらいとってもおかしくないだろ
請求は無理
969 ：名無しさん（新規）：
てめえの都合で車使ってんだろ。
ふざけんじゃねーよ！
ふざけんじゃねーよ！