【アンティーク】西洋骨董人形館・55体目【ビスク】
新スレ立て乙です。 いつもアリガトン!
ガス田さんとこにかわいいちびジュモがいる。 美人のブリュも。ほしい。 お金があれば
ガス田さんとこのホムペが消えちった。 ヒントキボンヌでつー
>2 ヌコタンは個人の営利目的サイトなのに何故ここに貼って宣伝するの?
>>6 Avgusta's Bisque dolls でググる。
ヌコタンは手数料取るの?
コレクター間の取引には関係ないけど管理人さんが業者からオファーがあった人形には手数料が必要なんじゃない? だって、そこまでボランティアでやってられないでしょ。普通は。
手数料10%としても3体だと額が大きいだけに合計はすごくない?
それなら、ショップの方がずっとすごそうだよ。 雨には外国人がビッドできないオークションも多いし、 傷隠し無しで対価のお取り引きができるのなら問題ないね、ワスは。
間に入ってくれるんなら10%くらい払っちゃうよ。 それほど高額品でない場合は20%くらい払わないと申し訳ない。 私は時々エージェント(手数料15〜20%くらい)を使って購入するけど、 多分ヌコタンの方がよりきめ細やかな対応をしてくれるんじゃないかと思う。
うん、まあ、そうだよね。 たださあ・・・、万が一、ラインが見つかったりした場合はどうなのかなあ、 とか関税は??とか気になる部分はある。 でもいい子がいたら欲しいから、そのあたり確認して納得したら買いたいな。
オクに出せば出自から値段、その時とウィッグや衣装が違うことまでさらされ、 ショップに出せば、買う時には「これは価値が下がるような難ではない」と言ったことを 致命的な難点のように言われて足元を見られる。 友達間で譲るのが一番安心だけど、その人脈がない人には、ぬこたんは貴重でしょ。 手数料はとってもいいと思う。人に委託すれば手間賃払うのって当たり前のことでは…。
ヌコタン短期間で画像も見れない終っちゃって辛い。 ホームページ作ってショップみたいにして欲しいな。 ともかく応援してるよ。
オクで、「人形物語」が又高騰するようになったね。 ルネさんが亡くなられたから?
でそ。ルネさんは子供の頃からなじんで育ったからね。
私としてはrubyで直接買いたいわ。
プトさんでEJAが出るって言った人がいたから、楽しみにしてるけど更新無し。 寂しいだすね〜プトさんはとりあえず見せてくれるから好きなんだけど・・ 蚕さんも買い付けだけど、もう行く前から顧客に見せて気に入らなかったら売るらしい。 残り物に福、かな。 ジョリエさんの買い付けはジュエリーだったのかな? でも11月のテーマはビスクドールってブログで、宣言してるから実店舗に行けってことかな。 あ〜〜あ〜〜ゾクッとするほどの美人形に遭いたい。買えないだろうけど・・
すこし前にこのサイトを見つけました。勉強になりますね(^^) 去年オクでテートを買いました。最初で最後のジュモです。 30マンちょっとだったからたいした価値はないでしょうが 私には宝ものです。皿60さんから・・皆さんの言われる皿さんてこの方? 最初からゴム引きが弱かったのでPとさんにお直しに出すつもりですが、 綺麗な茶のお目目がオリジナルなのか気になります。大きな絆創膏のような 形で固定されています。 どちらにしても一生大事にするつもり・・・ パリのお店のカードもついてました。 ルネさんの人形物語の箱入りテートと同じ顔立ちの可愛い子で10号クローズです。 本の中でエミールジュモウとして紹介されている子達はノーマークの事でしょうか? 私はヴィクトワールに一目ぼれ、いまも大好きです。 長々とすみません。 田舎の人形好きでした。
ケスの161(塚○さんが可愛がって、塚山丘陵でちょこんと座っていた子)、オクに出たよ。 あの子画像も印象的で欲しかったのに、ちょうどピンチ財政で付いていけなかったんだよな〜 ・・後日、別のお人形を塚さんから買った自分としては、微妙な気分。ま、買ったらその人の物だけどさ・・
>>22 皿60=皿です。ずっとなりを潜めていて去年あたり単発で出たと思う。
最近は以前ほどひどくないね。
エミールジュモーはEJだよね?
ノーマークではないよ。
同じ顔に見えても目が肥えてくると、違いが判るようになるよ。
>>23 11万1000円で買ったケス161の即決が12万ねえ…
人形物語でエミール・ジュモーと記載されているオープンマウスの子はノーマークなんじゃないかな? クローズドマウスの子で1体だけEJがいるみたいだけど。 あの頃はまだ、EJとかTeteとかノーマークとかあんまり厳密に区別して記載されてなかったよね。 ジュモーだったら全てエミール・ジュモーって言い方をすることが一般的だったような。
ケスの人 以前自分でドイツっ子の眉を描き足して奥だしして 一言もそのこと説明しなかった人だ
22です。24、27さん 有難う! 思い切って書き込みして良かったです。 またいろいろ教えて下さいね。
それでは、ケスちゃんの方が家出したいと望んでいるのでわ・・ で、161ちゃんは何処かいじられてないよね?あのまんまかな?
>>28 そうそう、あの人と好みかぶってて
あの真ん丸ちゃんも欲しかったから恨み骨髄w
ワスはあの人が落札してもらったことがあるんだけど、 すぐにぼろぼろの状態になって出品されたことがある。 綺麗な状態のドレスが穴だらけ! どうすればあんな風になるのか聞きたかったわ。
塚さんのケスちゃんがもうオクに出てるなんてショック。 みんな良い人の所に行けたって、喜んでらしたのに・・・ 私は金欠で参戦できないけど、どうぞ、今度こそ良い人の所に行ってね。
海外で高額ドールを購入した時って 送金はどうしてますか? 銀行送金が好まれるけど、窓口で驚かれないだろうか?
カード決済しかしたことないや ペイパルとか
ま、普通はカードだよね。 でも銀行の窓口でも驚かれることはないよ。 もっと桁違いの送金に慣れてるだろうし。 これがマネーオーダーとかだったら、郵便局の人に同情される。 高額送金の場合は局内で何十枚もカキコしなきゃならない。
レスありがとう そうですか、前に郵便局から送金したときも あせりまくりでした。人形にこの金額?と思われるのでは ないかと思って ペイパルだと1回の送金限度が1万ドルとあったように 思うのですがどうなのでしょう
>>38 ペイパルに登録してるカード会社によって違うかも知れないけど限度額を超える送金は
事前に電話でカード会社に申請すれば送金可能ですよ。
>>39 それでは、こっちのカードの限度額が
解除されてれば送金は無限にできるのかな
交渉してみるかな。
ありがとうございます。
便乗で質問させて。 銀行送金ってどこの銀行がお勧めですか? 郵便局で必死で書いたことがあるけど、 郵便局の人もなれてなくて、 マニュアル見ながらお互い必死だった。
都市銀行だったらどこでも大丈夫じゃないかな? 元東京銀行を合併した三菱東京UFJだったら確実。 郵便局の場合も、企業がたくさん入居しているビルにあるようなところだとやり慣れてるはず。
>>41 さん、
有難う。メインバンクの地銀はすごく日数がかかると言われたの。
次に機会があったら三菱東京UFJに行ってみます。
郵便局の自分の口座にいったん入金して、振り替え振込みとして送金すると上限なしで 2500円で振込みできるよ。(相手が銀行でも為替でも) 銀行は6000円かかるんじゃないかな。 ただ、先方に入金される際に、15か25ドル差し引かれるから、トラブらないように 確認しておいたほうがいいよ。
ガス田さんちのブリュ39800って妥当?かわいいよね。運賃、保険かかると円だと500越す?
私も便乗させてください。 bank wireというのは銀行から銀行に送るのでしょうか? 郵便局からでも銀行に送れるのですか? 郵便局と銀行では郵便局の方がお得に送れるのですね。 勉強になりました。
郵便局からでも銀行に送れるのですか?> そうです! そして現金よりも自分の口座からの振り替えのほうが手数料が安いです。 用紙を貰う時に、現金と振り替えは違うので確認してから記入してください。 基本的には為替に似てる様式用紙なので、そう難しくありません。
私もいままで銀行で6千円で送金した事がありますが、郵便局でヨーロッパは2500円、アメリカは2千円だったと思います。 絶対郵便局がお得だと思いました。でも小さい局では扱っていないので、本局でしてねと言われました。
とても参考になりました。どうも有り難うございます。 民営化してもずっとお得なままだといいですね。
今回はがんばったね 107万円なら高くはないなEJ
鼻に筋があるのか
青目の子の方がいいな
プ○さんでしょ?実店舗のある店としては破格だと思う。 筋はどの程度目立つのかな。
でもEJでも・・・もっと目に力がある子がいいな。
フレンチ好きな人って目力ある子好きな人が多いよね。 おとなしそうな子が好きな人はドイツっ子へ行くのかな。
>>56 家具屋で千円程で売ってる量産のポーセリンだよね。
オクのEDってほんものなの? 知ってるEDとは随分違う 初心者なのでよくわからない
単にEDといっても2種有るよね。 エチエンヌ・ドナムーとエミール・デュイエ 全く違うタイプのお顔なので,顔を見たらどっちかが大体分かるよね 見慣れてくると (間違ってタラ訂正お願いします)
オクのはジュモ似だから、エミール・デュイエの方。だよね? 私も人形は目力のある子が好きだな。さらに瞳の色が淡い子。 お互いにガン飛ばし合いするの! で、ほとんどワスが捻じ伏せられるの。ゾクゾクする。
私は逆かな。 私の中では魅力的な目と眼力の強い迫力のある子とは意味が違う。 前者は見ていて気分が穏やかになるので癒し系で傍に置きたい。 後者の眼力のある子には強いエネルギーを感じるけどずっと見てると疲れると言うか精気を吸い取られる気もする。 でも、その迫力も魅力的だからたまには見たいの。 だからそんな気分の時にはそう言う子を持ってるコレクターさんのHPやブログに行って 楽しませてもらってるよ。
ワーホリの年令でもないのに何故クリーニング店の奥さんにフランスにワーキングビザ が下りるのかわからないけど。 出品度ごとに海外勤務と書いてあるけど、観光ビザで行ったり来たりじゃないの? 日本料理職人、医者、芸能人でもない限り、めったに就労ビザは下りないよ。
フランスは移民が問題になってるぐらい移民が多いんだから すぐ就労ビザ下りるんじゃないの?
テロ以降そうはいかないらしいよ。 でも、よほどの腕を見込まれて会社が費用を持てば出るかも。 ストやデモが続いてるから、現地人でも仕事がないらしいけどね。
教えてgoo見てきたノシ 移民政策が厳しくなってるらしくて、条件がまず、 ・フランス語能力がある ・フランス人にできない仕事(日本料理店、日本人相手のショップ) 彼氏のママが経営している宝石店で働きたい、で就労ビザが難しいと いうことだから、雇い先が決まってても難しいみたい。 アメリカにいっぱいいる、英語の通じないタクシーなんて困るものね。 その他、会社の管理職以上の役職で、弁護士に平均100万円払って取得、 みたいなのもあった。
誰か、フランスに移住したい方がいるの?
昔からワーキングビザは難しいよ、
でも弁護士つけて、ウン千万かければとれるみたいだけど。
>>63 フランスの移民は植民地からだから。それも今は以前より難しくなってるし。
私は勤めている会社の現地法人に1年くらい出向したことあるけど、 もちろん管理職でもなんでもないし、普通に手続きするだけだった。 全然厳しい感じじゃなかったよ。 海外勤務ってことは、会社員なんじゃないの?
うーんどっちなんでしょう。
そう言われると、現地に小さい支部のある小さな輸入会社とかもあるから
会社の規模とかも関係なさそう。実績のある会社ならすんなり通してくれるのかな。
っていうか
>>67 さんかっこいい。フランスに一年出向なんて大変そうだけど憧れる。
此処に居るのは、おば様・お婆様ばかりですか? 10代20代の方居ませんか?
フランスってあまり治安が良くないって聞くけど、 行ったことある人、教えてちょ。
移民?ビザ?スレチだべ アンティークビスクドールについて語り合いましょう。
まーでもいつかフランスの蚤の市に屋根裏組の掘り出しフレンチ探しに行きたいよ
私、観光で5回行った。
それがさあ、掘り出しって意外とないんだよ、 フランス人は結構相場を知ってるから。
ネットショップ、いろんな所に新しい子がうpされてるね。 サ○マさん、Kさん、時間浪漫さんも。 Kさんちのデポちゃん好みだわー。
Kさんちのデポゼさん、お買い得で綺麗・傷なし〜あれで110ってヌコタンより安い! それにtete16号が居るね。クリックしても詳細出てこない。 お問い合わせ殺到だろうね。一体身長何センチ?興味津々。楽しいね。
ヌコタンでデポゼ出たことあったの? 見逃しちゃったのかな。
Kさん傷なしじゃないよ。いろいろ難ありじゃん。 お値段も国内ショップなら普通あんなものだと思う。 あの説明のグレードなら、雨だともっとお安いし。
ただ、あれくらいの難なら、雨では下手したら難として説明されないかも しれないよね。
いや、ビスクのそばかすはかなり難として捕らえられると思うよ。 国外でもね。 随分マイナー評価になる。
ごめん。ワスには縁が無いもんで、EJもデポゼも高嶺の花で一緒ダス。 難ありなのか〜どうせ買えないと思っているから、綺麗な子を見ると嬉しいの一語! ジュモーの16号さん、大きな子の好きな人が買って、大々的にお披露目してくれないかな〜 隣に9号とか立たせたら、その差に、オオ〜〜っと感激するんだろうな。
海外勤務連発マジウザイ
>>80 ソバカスってもダストだとマイナスだけど
やや色素が濃いくらいの斑点なら目立つものでない限り
それほど問題にされないんじゃない?
別に自分が買うわけじゃないからいいんだけどさ。
買う時と売る時では 同じソバカスでも説明のしかたが違います。 海外でも国内でも同じでございます。
>>78 国内のショップで9号茶目デポゼ170だったよ。
可愛い子だったけどビスクは赤めでダストが多かった。
でもすぐに売れた。
1890年までに製造された子って色白でもダストの多い子見るわ。
使用された粘土の関係かな。
わす、ダストあり(言われて初めて気がつく程度)の それ以外はパーフェクトのDEPOSEずもたん。 6500ドル程度で買えたよ(アメリカのショップさん) どうして安いのか聞いたら、ダストがあるからっていわれた。 すげ、かわいい子 ところで、KさんとこのはよくあるDEPOSEの顔立ち 特別かわいいって顔じゃないよね。 一般的な顔よ。
>>86 デポゼで可愛い子ってどういう子だろう。
いろんな顔あってよくわかんない、自分の子を可愛いと思うことにしよっと。
でも、どっかで見られるならオセーテ。
>>87 >デポゼで可愛い子ってどういう子だろう。
自分が実物なり画像なり見てカワイイ!と思った子、それでいんじゃね?
ましてやお迎えしてるくらいなんだからその子可愛いんだろうね。
デポゼをもって一般的な顔だなんて、デポゼ自体が数も少ないのに。
86にとってはピンとこなかっただけでしょ?
ワスはあの子とても可愛いと思ったよ。
おニンギョはみんな可愛いと思いまつ。 それぞれの個性と美しさにいろんな表情があって楽しい。 ドイツっ子もフレンチもね。
デポゼが分からない。私のEJにもデポゼってあるし、テートにもデポゼってついてるよ。 ここで言うかわいいデポゼって何?素人なので教えてチャンです。
私はKさんとこの子、結構好きなタイプだな。 なんとなく憂いがあっておとなしめのお顔。 本来キッツい顔の人形が好きなのに何故かデポゼだけは別。 でも、やっぱり見ていて可愛くない〜wって人形もいるよ。 それは多分自分のキャパが狭いせいかもしれないし、 主観や好みの問題で、他の人から見ると可愛いのかもしれないけど。
そうね。好みの問題だと思うな。 よその人形を見て可愛くない〜wって思うように あなたの大切な人形を他人が見て同じように思うかも知れないもの。
>>90 自分も初心者なんだけど。
海外のサイトでは、INCISED JUMEAUって呼ばれてることが多いです。
ヘッドマークは、スタンプじゃなく彫りこみで、DEPOSE JUMEAU、あとサイズナンバー。
製造は1886〜1889年くらいでしたっけ?
サイトや本によって、つくられたのは3年間のみ、とか2年間、なかには1年だけ、
という説明もあって、いずれにしても比較的、数が少ないみたい。
今なら、海外サイトならガスタさんに美人がいるよ。
補足&訂正よろしく。
エデンスレで写真館の開設が始まりました。 今はエデンだけですが、 本スレでも募集したら、 ジュモ、ブリュ、ゴーチェ、スタイナー他もろもろ、 お写真の提供及び、写真館の需要ってありますか?
画像を勝手に加工されて個人風呂具にでも貼られたら嫌だな。
ホムペやブログで公開してる人はいっぱい居るじゃん。 何か面白くないの?
自分で公開するのと、他人に勝手に貼られるのとでは大違いでしょうが。
だからね、公開してるのを勝手に貼られる可能性としては同じだってことよ。
マジレスするとエデンスレのエデン写真館はフラッシュ使ってるから、 普通のPCスキルでは画像を落とすことももちろん加工することもできないよ。
>>92 私は一般論として自分の意見を書いたに過ぎないので、
私の大切な人形(そんなものがあればだが)のことを引き合いに出すのは余計じゃないか?
具体的な話じゃなく可能性を書いているにしても、少し気分害したよ。
もう少し自分の書き込みによって相手がどう思うか想像力を働かせてくださればと思う。
でも私も
>>92 の「w」の使い方は配慮が無いと思ったよ。
wは煽りの意味が強くなってしまうし、wがあるだけで不快になる人も
多いから、普通のスレではあんまり使わないほうがいい。
Kさんて何処ですか? 解雇さんではないよね?
チビネコビスクも違反申告受けてるね。 まだやってんのか。 しかし、何だか泣ける出品事情。 此の度、家庭の事情でまとまった資金が必要になり、苦渋の決断での出品です。 レプリカの服を作って頂いた人形作家様申し訳有りませんm(_ _)m 私の力が及ばず里子に出す事になってしまいました。 人形も大事なのですが生きている家族の方が大事ですので断腸の思いです。 いきなりの高額スタートで申し訳有りませんが、安売りするつもりはまったくもって有りませんので入札者様でもよくよく御検討下さいませ。 できる事なら出品したく無い品です(>_<;)
104 :
101 :2007/11/14(水) 15:14:42 ID:QdPXdQ5v0
あ、そういうことか。 私の最初の書き込みをまず不愉快に感じた人の意趣返しというか皮肉だったわけか。 具体的な人形を想定しているわけでもなく煽っているつもりなかったんだけど、 そう感じたならごめんね。
>>90 別名メランコリックとも呼ばれる憂いを帯びた表情の
DEPOSE JUMEAU って刻印がヘッドマークのジュモの事
デポゼEJ はDEPOSE E(数字)J って刻印
デポゼテート は赤スタンプ
追記があればよろしくお願いします
デポゼちゃんのダストの話題がでたので知りたいのですが ビスクの先天的な窯傷、たとえば、色抜け、針でついたような ごく小さい小傷、ダスト、ペーパーウェイトアイの傷、などは どのくらい査定にひびくのでしょうか? ちなみに私が買った子は生成時にできた針先ほどのポツンが額にあり、 査定には全くひびかないといわれたのですが… 某高級店で傷なし美形ということで相場よりかなり高額だっただけに今更不安…
>>105 こっちこそ、ごめんね。
皮肉って言うのが目的じゃないのよ。
ただ「可愛い」「可愛くない」論争は主観によって違うからと思っただけなの。
だって私だってベイで「可愛くない」と思った人形に即決価格がついてて海外の人だけど
落としてたから好みってあるんだわって実感したのよ。
>>95 Kさんちのデポのこと?
某ブログに双子で出てるよね。
ショップの画像を貼るのはマズイと思うけど、許可があるなら問題ないでそ。
>>108 売る時は激甘大風呂敷大絶賛
買取では激辛重箱隅っこほじくりまくり
それが業者における査定というもの
うちにもポツンのある子や ダストといえないくらい細かい含有物が見られる子がいて 気になったことがある。 でも100年以上も前のもので 妙に綺麗過ぎないところが綺麗で魅力なんだと思うと あまり気にすることはないと思うようになった。 自分だってポツンもソバカスもシミしわまであるしね。 売る時はどっちにしたってお店じゃ買い叩かれるものだよ。
人形なんて個人的趣味は、自分の好みバリバリで買って楽しむモノだと思う。 だから逆に他人の好みや人形も尊重できるんだけどね。
好みによってオヤ?と思う人魚いうが大人気だったりする。不思議で面白い。 あの塚さんケスの行方を今夜見届けたい。 人形が行く先を決めるって、どうよ?と思い始めてる今日この頃。 スレ違いだけど、一時期ドンドン上手くなったレプ作家さん、最近急に魅力がなくなった。 賞とかとって疲れたのか、絶頂期を過ぎたのか?これまた、不思議。
あれ、「人形」が「人魚いう」になっちゃった。スマン。 人魚は口利かん。
細かい点を査定にひびくからって気にするのって 逸品コレクターならともかく 手放すこと前提みたいでさびしいな。 顔立ちがすごく気に入ったら値段がボッタでなれば 同じお顔はないんだから 自分自身がどうしても気になる難がなければいいと思うけど。
ウンウン、その気持ちよくわかる。正論だよ。 しかしね、大層なお銀持ちでも無い限り、一人買う資金の為に、一人売る事もある。 今もっている子より、欲しい子が出てきてしまう・・悲しい人形者のサガなのさ。 一度売りの交渉をしてみると、現実の恐ろしさに気づくんだ。 売るときの恵比須顔・委託や買取の時の閻魔顔ってね。経験者多数だす。 売るときはヘッドの中チラリでも、買取や委託のときは隅から隅まですっぽんぽんで全身点検の大騒ぎ! で、売りつけた時には聞いてない傷など見つけて、ドンドン安く付けるんだよ。 一度経験すると、買うことに物凄く慎重になる。
何度失敗しても、考えもせずに衝動で買ってしまう私が通りますよ。 いくらお金捨てたかわからない。
>>117 それって買った店に委託ってこと?
なら、自分の首を絞めるようなもんじゃない?
117はもうトラウマになっているよね。 慈善事業じゃないから、売ったお店だってそのままの金額で買い取り頼むのは いくらなんても無理あるでしょ。 高額だしいっそのことレンタル期間とかお試し期間でもあるといいのにね。 手放すときは別のお店か、いまはヌコタンもできたし、 そういうのを大いに利用したらいいんだよ。
自分が売ったものを後になって難癖付けるのって、売る時に難隠ししてたことに なるんじゃない? そんな時にはっきり言えるように自分にも律していったほうがいいよ。 日本人って遠慮して中々言えないから。
Pとさんとこの青目EJがもうHOLDになっとる・・買えた人ウラヤマス
店が売った値段で買い取るわけないじゃん。 そんなことしたら儲けが出ないでそ。 120さんの言うとおり店は慈善事業やってんじゃないんだから。 よくいわれる評価額ってのは店で一般的に売られている参考的値段てことで 業者が買い取る保障的な値段じゃないと思うけど。 損したくないなら自分で買ってくれる人さがして売ることだよ。
ガス田さんちのブリュもHOLDだ。買える人うらやましい。
121の言うとおり。性格を見られてるんだよ。で、トラウマなんだね。 弱いところを見透かされてるって自分でもわかるから、忘れられない恨みになるんだね。 絶対に買った店に持って行っちゃいけないよ。 ヌコタンに委託でおだしよね、今度からはね。元気におなりよ!
商売だから買値より安くなるのは仕方ないよ。 まして買取ならなおさらでそ。 それと、売る時に言わなかった難をあげつらえるのは別問題。 そんな事、売る時には言わなかったでしょ、とぐらい云えないもんかね。
店は売るときは些細な疵なんか問題にならないとか言うんだよ。 でも買い取るろきは別。 少しでも安く買い取りたいんだから難癖つける。 >売る時には言わなかったでしょ、とぐらい云えないもんかね。 店は買ったあとお客さんがつけた疵なんじゃないの?とか言いそう。 こういうとこは抜け目なくやってる店多いだろうし。
よそで買ったのは特に悪く言いそう。
古い傷かどうか、見れば判るよ。 もともと大幅上乗せしてるんだから、売り値で買う訳ない。 でも、委託ならいいよと受けて売れたら二重の儲け。 店は損しないように出来てるの。
結局、慎重に慎重に自分の買えるお金で、絶対にこの子!と思って買って、手放さなければ良いの。 買い換えようとか、売ろうとかするから問題が起こるんだよ。 お店どうこう以前に、自分の人形の買い方を反省すべし! 「この子は私の運命の子!20年後も私の隣にはこの子がいる!」って思える子だけ選んで買ってごらんな。 そしてその子に精一杯のドレスアップやエステをかけて、長く長く一緒に暮らしなよ・・ね!
年月が好みを変えるのよ
売り買いする事情は人によって違うお。 少しでも条件よく売りたいのはみんな同じだと思うけどな。
誰だって、はじめはこの子は運命の子!と思って買ってるのよ。 教科書どうりにはいかないわ。 それに自分のお金でやっていることを、他人がどうこう言う話ではないと思うよ。 たいてい大損して失敗して勉強代払って・・・みんな通ってきた道だと思っていた けど、違う人が居るほうにビクーリしたよ。
私は
>>130 さんのスタンスに同意。ただ、PCでも一台のPCを使い潰すまで使う人と、
下取りに出してはそれを資金に最新機種を買う人がいるでしょ。
今ここでは後者タイプのオーナーさんたちがより良い下取りについて話してる所だから、
使い潰す派は使い潰す派で別口で話せばいいと思うよ。
私は売り値が激安云々でどうこう言っている話にはあまり賛成できない。 損して当たり前だと思ってるから。お楽しみ代と思えば気が楽でそ。 ただ、売るな買うなと言ってしまえばオシマイってことよ。
人形が買った当時の状態なら、買値でまた店に戻してクレジット (その店の別の人形を買う)にしてくれる所があるよ。 日本の店じゃないけどさ。 ま、頻繁に買って戻すと嫌がられるだろうけど。
照夫でも「ゴールドホース」保証付きの人形は、 返却すれば買値をクレジットとして扱ってくれる。 これも買った当時の状態であることが条件。
へえ〜
>>136 >>137 さんの話は始めて聞いた。
そういうシステムも有りなんだー
ぶっちゃけ言えば、某有名ホテルで最高のディナーを食べてしばらく滞在して100万使うと思い出だけ残る。
でも、アンティークドールは楽しい思い出とともに、お金も多分20万以上は戻ってくる。
・・と思えば、どこでいくらで売ろうと、後悔しないよ。
そう思って買い換え大損組の悔しさを、なだめたいものである。
自分はパソコンを使い潰す派でありたいのに現実は、ちょと微妙だな。
どうして「運命の人形」って、他の子を見ているうちに変化してくるのかね。
夫婦だと思って、我慢せよ!と、言い聞かせてはいるんだが・・
私はお人形に「運命」を求めたりしないから、「恋人」じゃなく「友達」を探すタイプなのかな。 お友達はいっぱい居た方が楽しくて、みんなそれぞれ良い所があって好き。 だから、お人形が増えてしまっても売ったりしない。 すぐ新しいお友達が欲しくなってしまうのが困る所です。
その例示はね、自分の実体験。 その当時は「○○日家に居たから、賃貸料一日いくら・・」とか、ブツブツ計算したんだな。 そうしたら2000円ちょっとだった。で、人形は極力長く持つことにしたんだ。 我ながら、せこいな。
人それぞれだから、否定も肯定もなしにしましょ
そうだね。高く売りたい・安く買いたいの本性は、皆一緒。 売り上手に売り下手・買い上手に買い下手・・それぞれだから否定も肯定も出来ないよね。
時間浪漫さんのゴー、幾らだったのだろ・・・。
>>141 なるほど・・・
ワスも計算してみたら1日1200円弱になったw
なるべく長く持って1日300円程度にしたいな。
気持ちの離れてしまった子を傍に置いておくだけでは、お互いに不幸だよ。 私はご縁があるところに流れていくものだし、いつかはみんなお別れするものだと 思っているから、生きてるうちに今自分が可愛いと思っている子で楽しみたい。 いつか友人が「一度手放したらもうこの子とは縁がなくなると思うともう気持ちが なくても売れない」って。 そんなの私には有り得ない。 売らない事を美徳のような風潮はどうかな。
長年お互いに友情を築き上げたのが親友・・自分にとってはね。 人形も長く家に居るほど味がでてくる感じかな〜 でもでも、お嫁に行った人形達も居たよ。 他の子をお迎えする為に手放した訳ではないから、後悔してない。 趣味娯楽の世界だし、「こうしなきゃいけません!」って雁字搦めに考えないで良いとオモ。
>気持ちの離れてしまった子を傍に置いておくだけでは、お互いに不幸だよ。
お互いに不幸って考え方も擬人化しすぎてるように感じるんだな、私にとっては。
優しい考え方だとは思うけど。
人形は子供でもペットでもないから愛情が足りないとか
かまってあげないと可哀想とかそういうのはないと思う。
私は飾っておくだけ派で普段人形をかまうなんてことしないから
可愛いと思って眺められている間は持ってるけど
他に気になる子とか出てきたらサヨナラだわ。
人形にとって不幸っていうのは壊されたり傷つけられたりしたときかな。
人形としての価値が損なわれてしまったとき。
そういう意味ではオリジナルドレスや靴を追い剥ぎして裸で奥出しする人もなんか嫌。
>>147 さんがおっしゃるように雁字搦めに考えないでいいんじゃないかな。
人形へのスタンスなんかみんな違って当然なんだから。
あれもこれも、一度買ったら手放すのを罪悪感としてとらえるのが不幸だと思う。 私は少数派だから、沢山抱え込むのが嫌い。 かわいいとか、興味あるとかいうものは山ほどあるけど、きりがないから長く持って 居られるものしか買わないようにしてる。(たまに失敗するけど) 昭和レトロっぽい雰囲気も好きだけど、我慢して買わないんだ。 ただ、実用で使えるものはたまに買って活用してる。 人形への可愛さの感じ方も、集め方も人それぞれで、自分の責任でやっているんだか ら、人としてこういうやりかたはどうかなというケース以外は誰も批判すべきじゃな いよ。 買ってすぐ売るテンバーヤー(ナツカシス)だって、儲けを上乗せしていなかったらもしか して買い物症候群なのかもしれないしね。 大損する場合もあるしね。 そんな時はスルーされて少しでも儲かると大騒ぎされてるのを見たら時々気の毒になるわ。
私もあまり沢山抱え込まない方。 本当に好きな自分にとっての「良い子」を少しだけ持っていれば満足。 私は自分の中で人形達の優先順位を明確に決めていて、新しい子を購入して自分の許容数を超えたと感じたら順位の低い子を手離すこともある。 人形への接し方や考え方は人それぞれでいいじゃないかな。 買ってすぐ手離すってこともそりゃあるでしょー。 所詮「モノ」なんだから。
151 :
名無しさん(新規) :2007/11/16(金) 13:33:05 ID:Yy9dEfug0
ベイでヲチしてたドイツっ子が 転売屋さん落札でオクに良く出る。 2倍以上の値で開始か安値開始でも 儲けは出る価格で落ちる。 ベイもオクも次々出るから買い物依存になる人の 気持ちも分かる。
そこは大人として自分をコントロールしなくちゃ。 買い物依存するのは、何か満たされない思いや悩みがあるのではないかな? テンバイヤさんについては気が付かなかった。 ドイツっ子多数出てるからヲチなんてよほど目立たないとしないし。
オクやベイでギャンブル依存症に陥る人も多いらしいね。 そうやって人の心理を操って利益を狙った商戦も関係してるんじゃないかな。 ベイ創設者は世界的な億万長者だし、単なるインターネットのシステムを 使ったビジネスだけど儲けは莫大。
154 :
名無しさん(新規) :2007/11/16(金) 20:22:26 ID:Yy9dEfug0
テンバイ屋さんは目立つ子でなく売れ筋お手ごろ価格($150〜300)のドイツ子を最後1分前にbit オクでどこまで需要が続くのか?だが今のところ売れ行き好調。 ドイツ子から入門してみたけど止まらなくなりそうでオークション買いには自制心がかなり必要だと思った。
受毛さんが出品してるボディって本当にジュモなの? ワンピースリストだけどただのフレンチボディってことはないのかな。
お花畑さんのゲブリュータ・クーンレンツは目の付替えを黙ってる。 皿みたいだ。値段も高い。悲しい人がでないように違反申告お願いします。
お花畑さんが分からない。ゲブリュータクーンレンツって何ですか?
古人形さんのトリステ売れたんだね。おめでとう。
>>156 見てきた。現代物のペーパーウェイトのアイに付け替えてある?
ペイトがしっかり張り付いてるんですって。
>>101 そんな事別にココで「詐欺か?!」と騒ぎ立てなくてもぬこたんに直接聞けばいい。
せっかくぬこたんが写真を見れるようにしてくれたけど、
そうすると絶対「○○で見た事ある」とか「●●で●万円だったのに」とか
無粋な事を言う輩が出てくるんじゃないかと思っていたよ。C=(--;)
英語が苦手な人には仲介の店があるといいんじゃないの? ルビで自分で買おうと思う人には少しばかり迷惑かもしれないけど。
ヌコタンのような売買が出てくるのは時代の流れと思う。 ルビー仕入れでも良いよ。 ショップの人と提携しているのかもしれないね。
オクでヌコに祭りされてはやしたてられた者としては複雑な気分。 2ちゃんを私物化するなと言いたい。
私も何となくここで他のショップは叩いてヌコタンは2ちゃん公認風というか 身内扱いで叩きづらいという流れは気になる。しかしヌコタンにはヌコタンのBBSが あるわけだからここの天麩羅にリンク入れた人が勘違いしただけで、 あのリンクが無ければ2ちゃんとは完全に縁が切れてるわけで問題無いんだよね。 次スレでもリンク入ってたらさすがに私物化だと思うけど。 まあ例えそうでも、2ちゃんコンドームの説明文 「公共性の高い掲示板に、営利目的の企業が携わる事に関しましては様々なご意見があろうかと存じますが」 だから、禁止されているわけではないんだよね。 嫌なら利用しない・話題に出さないようにするといい。 サムネイルを出して貰えるようになって透明性も増したし、問い合わせして 断りづらいとか難アリだったらとかの不安が大きく払拭された。 元々2ちゃん発だけに、ここで身内扱い的に扱うと反発が増えるというか 胡散臭さが増すのは事実だから、そのへんのさじ加減に気をつける限り 良い取引場所だと思うよ。
ヌコタンは無料奉仕かと思ってた テンバイヤーなんだ
ヌコタンもルビーの人形斡旋して お客がルビーと直接取引するんでない限り やっぱそこにマージンが生まれてきてショーバイになってくるわけなんでそ? 儲かる儲からないは別にしても、個人的なネトショップ的カラーが強くなるなら 2ちゃんで宣伝すべきではないと感じるわ。
ヌコタンは叩きづらいというより、今のところ 叩くような要素がないからじゃない? ヌコタンの存在そのものをネガティブに捉えていて ルビーのリンクをわざとらしく貼ったりする輩がいる分、 他のショップより余程リスキーだと思うけどね。
でも疑問に思う人がいてもおかしかないと思うけど。>ルビーの店 別にかばいだてするわけじゃないけどさ。
ショップと提携してるにしてもさ 何も知らない人がヌコタンで見て その後偶然ルビーで同じ人形を見かけたら ふつーに詐欺を疑うと思うよ ショップ売りもしてるなら店の名前を出すべきだとオモ ヌコタン、ひそかに応援していたので 胡散臭いショップにして欲しくないのであえて書くけどさ
>>158 そだね。おめでとう、持ち主さん。でも、ワスもあの子、欲しかったの。
価格交渉に応じますと言われても、せいぜい1〜2割だそ?
ポーちゃんのように、待っていると段々下がるかも・・と期待してしまった。
女将は補修の個人依頼は受けてくれないけど、自分のお店で扱った子なら、補修するんだろうな・・
値下げの前に売れちゃったのか〜ケチって待ったワスは哀しいす。
傷ありのトリステ、誰かお安く、ヌコタンに出してくれないかなー
ヌコは2ちゃんのアンティークドールのスレを作ったかその頃の元祖みたいな人でそ。 そのあとに皆が集まって今に至ってるんだよね。 私はヌコタンに頑張ってもらいたいな。 ドイツっこも売れるような長期の販売が出来るシステムだとありがたいけど。
ワスもヌコタンに頑張って欲しい。 ジュモーやフレンチだけじゃなくて、もっと色々な人形が出てくると買いやすいんだけど。 ドイツの子も珍しい子も、一杯でにぎわって欲しいす。
同意なんだけど2ちゃんを作ったのはひろゆきだし、 誰がスレを立てても後で誰が集まっても個人BBSじゃないんだから、 元祖とかって言っちゃうと私物化っていう批判が出ると思うよ。 別スレではスレを私物化したスレ立て人自身が追い出される事も良くあるし。 2ちゃんは公共掲示板でヌコタンは1コテハン、 奴古譚はひとつの個人ショップというスタンスで、 ヌコタンと奴古譚はあくまで別口と見ておけば胡散臭くならないと思う。 いつかは、長期の販売システムの確立もだけど、 数千円単位のドレスなども奴古譚で取引できるようになったらいいなと思う。
161です ぬこたんのFGに疑問をなげかけたものです ぬこたんに直接聞けばよかったですね ぬこたんを叩くというより本当に詐欺かと思ったのでぬこたんに聞けなかったです ルビーのFGのショップのプロフィール見ても日本の人とはわからなかったので まさか海外のルビーショップがぬこたんを利用して 売るとは思えなくて 誰かがルビーの画像をぬこたんに送って詐欺をしてるのかと思ってしまったんです ぬこたんは私も応援していきたいのですが 個人のコレクターが利用していると思っていたぬこたんに 海外のショップがいたのかと思ったらちょっと残念 手数料は乗せていいと思うのですがショップ委託と書いてほしかったです。
奴古譚の管理人さんは以前から 海外ショップからの紹介もあると書いてたよ。 EJAの時も話題になった事だしさ、 そういうの理解している人が納得して利用するなら良いんじゃないの。
在庫持ったり原価割れする心配ないからいい商売だわ
業種で言えば輸入・仲介代行サービス業だもの
>>178 だね、それなら手数料も最低限でいいと思うな。
FGの手数料もそれなりだし。
手数料少なくして欲しい、セコいけど、庶民の正直な気持ち。
それは正直思う。 ここ何体かでも数十万の儲けだよね。 ちゃんとショップとして行う方がトラブった時のためにもいいんじゃないかな。 あとFGの件で思ったけど、ルビであまり大っぴらにならずに買おうと思った子が ヌコタンで紹介されたら、買うのをやめるかもしれない。
>>179 その通り。言葉の壁がある人には良いんじゃない?
ワスみたいに、お銀貰っても人様のお人形のお世話するのはイヤだって人間もいるんだし。
何処かで見かけたような子たちばかりのオファーが、ちと残念だけどね。
手数料、高いかな?こんなものじゃないの? 差額が全てヌコタンに入るわけじゃないと思うんだけど。 手数料がもったいなきゃ自力で輸入する方がいいと思う。 言葉の壁なんて意外と低いもんだよ。義務教育終えてれば大丈夫。
ぬこたんも大変だな。 ところで今日10マンくらいの アンティークジュエリーを買って 人形用ですといったら大層驚かれたよ 世間では人形趣味なんて理解されないもんだ 銀行でも送金内容に人形購入代金と書いたら 何個分ですかと聞かれ、1体分ですといったら 詐欺ではありませんか?と言いたげだった。
まぁ世間一般ではお人形に10マンのジュエリー買うなんて信じられないかも。 かく言う私も、遥か昔にダンナから貰ったダイヤの婚約指輪を ペンダントトップに加工してもらって1人娘のポートレートの 首に掛けている。 指輪はデザインによって流行もあれば好みが変わったりして 身につけなくなるからこうすれば活用できて良いよ・・・・ と、言いつつ、ほんとはデブってしまい若かりし頃していた指輪が ことごとくハマんなくなったからなのだが・・・orz
あれ?ベイのフレンチが凄く少なくて、オー!と思うような価格の人形ゼロ。 これは自分の設定が違っちゃったからだろうか? 皆は今ベイのフレンチ、何体ぐらい見ている? 自分ところ、3200$最高にして、たったの347品なんだけど・・ 常にもっと高嶺の花が居たような気がするんだが・・
ルビ出店に切り替えたベイのセラーさんたちも多いでそ。 ドレスやボネ、ウイッグも・・転売されるのがいい加減飽きたんでは。 水面に浮上しない高値の花も多いとオモ。 ドレスを含めて素晴らしい人形は即決定でしょ。
そう言われれば、そうだ。 ルビさんで検索をかけると、高嶺の花がザクザク出てくるわ。 ベイより、ショップ集合体で確実に売りさばくのね。 今度から、ルビさんの方を詳しくチェックする。
大事な事を言い忘れてしもた。
>>187 さん、ありがとうございました。
オクルスが、オクで7000円落札だ・・・・
191 :
ばるたん :2007/11/17(土) 21:50:50 ID:71TFQO290
ども。お邪魔します。 久しく2chを見てなかったんですが、メールで話題になってると聞いて カキコしにきますた。ばるたん@奴古譚管理人です。 えー、ルビーレーンの件ですが、そこのショップ、taecker houseの オーナーさんとはもう結構長い付き合いで、ずっと以前からお人形を 紹介して頂いてて、ヤフオクなどでも何度か出してました。 今回のオファーは、どれもルビーにうpする前に紹介して頂いたものです。 前回、EJAがああいったことになったんで、次からはうp前に紹介してくれ〜って 頼んだんで、そのようにして頂いた次第で。 FGは、まだ希望の方がいらっしゃらなかったし、オーナーさんにも特に 買うような事は言ってなかったんで、ご自身の判断でうpされたんでしょう。 最近はここも殆ど見ないんで、なんかご意見があったら貴賓館(したらば)か メールでお知らせ頂けるとありがたいです。 あと、今回はたまたま大量のオファー頂いたんで、こういう状態になったけど 本来の奴古譚は、コレクター同士の直接の売買の場として出来たものなので ほんとはそっちももっと活発に動いてくれると良いなと思ってますですよ。 あと、ここのスレも私はもう立ててないんで、奴古譚のリンクを外すかどうかは ここの住人の皆さんでのご判断にお任せします。 では。ノシ
192 :
ばるたん :2007/11/17(土) 21:55:37 ID:71TFQO290
言い忘れたんで、再び失礼します; あと念のため。ルビーレーンというのは、多数の小さなネットショップの 集合体で、私が特に親しくさせて頂いてるのはtaecker houseさんだけなので そこ以外からのオファーや個人的交流はあまりないです。 ところでtaecker houseさんに2chのアドレス送ったの、ここの香具師か?w なんだこれって言われちゃったよww んじゃね。ノシ
皆がオファーを出し合うだけの掲示板なら、ここにリンクが貼ってあってもOKでしょ。 アップローダーと同じ。 でも「譲ります・譲ってね」で、ぱるたんサンにボランティアで メルアドとか取り次いでもらってる人たちもいるよね。 エロ広告とか貼られた時の掃除人が必要だけど、 後は各個人が責任を持ってお取り引きする形にすればどうかしら?
ばるたんさん、私はヌコタンが好きだ〜〜 頑張ってほしい。もっともっとバザールみたいに人形が集まる場所になって欲しいよー
ばるたんさんの説明むしろ無い方が良かった… ゴメンだけどむしろ凄く胡散臭い。 海外ショップの輸入仲介業です、でいいじゃないですか。 ねらー同志の交換を自分のショップである奴古譚の隠れ蓑にしてるように見える。 結局これからも「たまたま大量のオファー」があるんじゃないのかとか、 「ここの香具師か?w 」って仲間ヅラして油断させようとしてるように見えるよ。 業者なら業者に徹して下さい。
ぬこたん、手数料取るなら立派な商売だし、 特定取引なんとか表示?もいるんじゃないかと思うのです。
手数料が生じるぬこたん関連のお話は、貴賓館へどーぞ。
ばるたんさんも最初はみんなに良かれと思って奴古譚を立ち上げたんだと思う。 でもどこからがみんなのお人形売買掲示板で どこからがばるたんさんの個人的営利の部分なのか 明確でないところが問題視されるんだと思う。 個人的にわずかであっても営利があるなら委託分は委託分として明示出品すべきだと思う。 曖昧なままはいろんな意味で良くないよ。
うん……
>>197 の貴賓館誘導とか、何かおかしいよ。
ショップでもオクでもおかしい点をここに上げてお互いに注意しよう、と
いうのがここの存在意義の一つだった。それは奴古譚も同じでしょう?
貴賓館でも書けばいいけど、ここでも書いていいはずでしょ?
より公の目に止まる場所に書く事に問題があるとは思えないよ。
だって個人サイトの話ではなく、業者の話でしょう?
うんにゃ。ここは見ない、貴かメールにして下さいと管理人さんが言ったから誘導しただけよん。
わすも貴賓館誘導はおかしいと思う。 もともと2ちゃんで宣伝してるんだから この話題をここでやってもおかしかないわ。
それなら「奴古譚への質問は貴へどーぞ」だよね
「手数料が生じるぬこたん関連のお話は貴賓館へどーぞ」とはならないと思う
日本語のニュアンスの問題なだけかもしれないけど、
古株だし大金が動く事だけにお友達も多いのかなとか、
ここ見てないのに奴古譚立ち上げの時には宣伝に来てるんだからやっぱり
ここを利用してるんじゃんとか、っていうか自分かお仲間がスレ立てしても
確かめる術も無いしね、こうなってくると何もかも疑惑に見えて来ちゃう。
>>196 商取引とか税金とかね、どうしてるんでしょうね。
もちろん私は、奴古譚に直接聞くつもりはないの。ここであれこれ
下世話に勘ぐって妄想して噂したいだけだから。
今までも、他のショップやオク出しの人達もそうやって噂されて、
時には面白おかしく祭りをされてきたわけだものね。
203 :
202 :2007/11/18(日) 00:30:13 ID:k8t9sLDM0
ばるたんさん、自分の言いたいことは書くだけ書いて あとはここ見ないって姿勢はちょっとどうかな。 宣伝するときは2ちゃん利用したのに 自分への批判がましいところはパスって姿勢はいかがなもんでそーか。
バルさん色々やっかまれると思うけど、頑張ってね。 いつかかわいい子買いますんで、その時はお世話お願いします。
やっかみねえ……。 バルさんに言いたいなら、それこそメールか貴で言えばいいよね。 見てないはずのここで、わざわざそういうパフォーマンスをするのはどうして? ますます胡散臭いだけなんだけど。
ぶった斬りすんません!! 米のNYライブオークショニアで初めて落札したのですが、 経験者の方、どなたか運送会社手配について詳しい情報お持ちの方、教えてくださいぃぃぃ!! 手配の仕方と、具体的にここを使ったら良かったなどの情報をぜひ、よろしくお願いいたします。 せっぱつまりのすけ。
ぱるたんさんは、ベィの代理落札もしてくれるの? で、説明にない瑕疵があった場合は全面的に責任もって対処してくれるの? だったらすごく助かるし、手数料支払うだけの価値はあると思う。 何度か泣かされたし、高価な子でも安心して落とせるし。 リスクのないビジネスなんてないもんね。 ご自身も昨日の今日だからごらんになってると思うんで、ご回答おながいしまつ。
セラーさんがルビーで商売されている方なら奴古譚でなくてルビーで普通に販売されればいいと思います。 買いたい人は自分で直接か代行さんを利用すればいいんだし・・・ 私は奴古譚ってショップもない個人的なコレクターの方のお人形を紹介しているんだと思ってました。 なんだか残念。 ばるたんさんもお人形を生で見ているわけでないから瑕疵があった場合の責任はとれないと思うよ。 奴古譚も国内での個人的なやり取りの掲示板でいいのでは・・・ 海外値段をあんなふうに出されたら国内ショップで買ったお人形を売りたい人は国内値段からかなり引かないと売れないと思う。 でも良く考えると個人的な掲示板でのやり取りは詐欺も起こり得る可能性がないとも言えないから 高額なお人形はヤフオク(これだって時々詐欺まがいもあるよね)か実店舗の委託の方が無難かもね・・・
ぬこたんを叩いて得するのは誰? ぬこたんが無くなると困るのは誰?
>>205 単なるやっかみって問題じゃないと思うよ。
お金が絡むことだから立場を明確にすべきだってことよ。
みんなの掲示板の体裁借りて都合よく自分の商売にしてるってのが
道義的にどうなのかってことだとおも。
HPなんかで売ってる人だって機会は公平に欲しいだろうに、
奴古譚だけは2ちゃん公認てのは成り立たんでそ。
しかも売り買いの斡旋してもトラブルに対処できるわけじゃないんでしょ?
いわば責任なく売りっぱなしができるってことよね。
委託なのか自分の出品分なのかでずいぶん対処が変わってくると思うよ。
委託なら「わたし知りません」が通っちゃうんだもん。
しかもそういうことを明記してないから買う側は
どうしていいかわかんないわけじゃない?
ばるたんさんが全責任持つなら委託も自分の出品分もごっちゃでいいかもだけど
そうじゃないなら無責任な売り方しないでほしいわ。
まだ奴古譚は立ち上がって日にちも浅いから
改善すべきとこは早めに手を打つほうがええんじゃないかとおも。
>>210 過去ログを見るとぬこたんへの疑問が出るとすぐその手の「ショップ陰謀説」が
出てるよね。ぬこたんが個人コレクターの場ならそれもアリと思ったけど、
結局業者なんだから、その論理って例えば「ショップ○○を叩いて
得するのは誰?」と全く同じだね。誰も得しないかもしれないが、
これから出るかも知れない被害者を守る事は出来る。
それがここでショップについて検証するという事じゃなかったかしら?
それとも今までここでショップや主婦ショップを叩き続けていたのは結局、
ぬこたんとそのお仲間がルビーに客を引きこむための布石だったの?
まずは2ちゃんを取り込んでぬこたんに反論出ないように工作したり、
ここでぬこたんへの疑問が出たら速攻で陰謀説が出たり。
陰謀説大好きな2ちゃん脳をバカにしすぎだとオモ。
それにばるたんさんは「ここを見てません」って言ってるけど、
サムネイルが欲しいという意見には速攻で対処してるんだよね。
嘘つきショップを信用できないとオモ。
ぬこたんでも出すけどショップでも同じ商品が出るのを管理できて
いないということは、仮に購入した後で「先約がありました」で
お断りということもあるということでしょう。
自分が在庫をかかえるリスクを減らして、お客様にそのリスクを転化してると
いうことですよね。これもリアルなら怖い店だよね。先物取引?
そうなると「今までぬこたんで飛ぶように売れていた人形は
本当に存在していたの?」と思ってしまう。
2ちゃんで常にお仲間工作員で丁寧に布石をしいて情報操作してる
手際からして、サムネイルが出る前の人形は存在してなかったんじゃないの?
この景気であんな高額商品を見もせずに買える人がいるとは思えない。 今回のサムネイルを見ると今までと違って驚くほど売れ行きが悪いよね。 「実際に売り始めたから」なんじゃないかとかんぐってしまう。 写真を見ずにポコポコ売れてたのが不思議だよね。 高額商品を掲示板で取引する事への心象操作のように思えてくる。 それに結局ネットショップ出身の人形だから玉石混合でしょう。 私はどの子も欲しいと思わなかった。 イーベイの画面を見てるみたい。リアルショップに行けば、もう少し グレードの高い子で構成されてる。 今までも本当に売ってたとして、あのレベルの品揃えだったとしたら、 売れてたのが不思議だとオモ。 まあぬこたんに限らず嘘つきショップや嘘つきセラーは いつもここで叩かれてたから、いつものことでそ。 少なくとも今まで「実際にぬこたんで買った人は誰もいなかった」という 状況なら「病気の子はいませんでした」で安心できるんだけどね。 実際に買った人がもしいたら、自衛したほうがいいかも。 「新しい人形売買の形」とか工作員に盛り上げさせてるけど、 ただの輸入代行業だから。手数料15%でイーベイ代理入札業なんて 腐るほどあるから。 でも本当に古株さんなんですね。 最近「香具師」なんて使う人いないもの。 ショップでお客を泣かせてきた海千山千のおばさまセラー達の 印象がだぶるわ。
>>212 ,213
ちょっと言いすぎな気がする。写真でてから売れてる子もいるよ。
ただ、自分も海外の人形の紹介に関しては、瑕疵があった場合は?
と考えると不安だった。
掲示板は掲示板、管理人さんの紹介の人形とは分かれてなら良かったのかな?
ショップは高いしオクだとあれこれ言われるし、
個人的にやりとりできるヌコタン、ありがたいと思ってます。
>>214 売れてる子はいたね。でもサムネイルが無いときよりはるかに
スピードが落ちてるのは確か。ってことを
>>212-213 も言ってるんでは。
その「売れてる子」が、「それまでのサムネイルが無い時代の売れ行きで
信用or影響されて実際に買っちゃった人」でなければいいんだけど。
私なら自分が取引した事も無い店を無責任に公の場で誉める気にはなれない。
サムネイルが無いご紹介でも、問い合わせて画像を見せてもらって決めるんでしょう? 何も見ないまま買うなんてありえないもの。 お店以外からも個人的に委託も受けてるみたいだし。 その場合は手元に置いて画像も撮っておられるよ。 実物お人形を預かるということは責任重大で、たいへんなことと思う。 そこに手数料が発生しても当然と思うし。 ただ掲示板では何もかもがごっちゃになってるところがあるから 改善は必要かもね。
ヌコタンは安いと思う。 フレンチのクローズドマウスがこの値段だと 今までの自分は何だったんだろうと思って暗くなる。 お金があれば買いたい子はいるけど今はないから。 いつか欲しい子が買える時はこの位の値段だと助かる。 バルタンは人形について博識だから、その面で尊敬してきた。 自分にはない行動力もすごいと思う。 この前3体の問合せをして画像をもらったけど お金がなくて返事を書きませんでした。 でも応援してるよ!
こんなことでやめたりしないよう祈ってる 批判される方も育てるスタンスで書き込めないものなのか なにもかも疑う感じで、実際取引した人が見たら 不安になるよ。 個人間で取引成立は、自己責任でしょ。 ただ、仲介の場合の責任の所在ははっきりしておくべきだよね。
鑑定団、再放送、 今から人形大会だけど、
工作員とかお仲間とか、想像に過ぎないことをでっち上げて 此処で心理操作してんのはどっちだか。 サムネイルの件だって、実際にヌコタンのBBSに要望として 書き込みがあったから管理人さんが対応してくれたんだし。 サムネイル出す前と出した後の売れ行きの件についても、 単に自分の印象で決め付けているに過ぎない。 今回高額フレンチをあれだけ出しているんだし、 そんなに一気に売れるわけないでしょ。 私はヌコタンにお世話になった一人だし、このような場所の存在は ありがたい。 確かにまだ制度としてあやふやな部分があるのは否めないから、 ヌコタンBBSに意見や要望を書き込むなどして 試行錯誤しながら頑張って続けていって欲しいと思う。 ところで、ヌコタンがあると困るのって、一体誰なんでしょーね。 ヌコタンが無くて困るのは私達買い手だけど。
大津さんの日だよ!!
奴古譚から追加画像掲載のサイトを教えてもらった口の者ですわ。 EJの一体は現代もののスリップ一枚着せられて100万だった。 せめてドレスや靴くらい揃えて出せばいいのにと思ったわ。 しかも写真は顔にライト当てて撮ったのか不自然に真っ白でしかもピンボケ。 似たような画像ばっかでヘッドの内部やヌードの画像もなし。 こんな売り方をヤフでしたらけっこう叩かれるだろうに 奴古譚なら誰からも何も批判されることなくヒッソリ売り買いできるんだなと思ったわ。 密室性が高いから問題にされにくいんだろうね。 バルタンさんの委託分だとしたら、何かあったら責任とれるのかなあと疑問だったわ。 私は怖くて買えない、はっきり言って。
こういう人形が欲しいと書いた人に紹介するのはいいけど サムネイルつき、金額つきの公開は止めて欲しい。 国内でずっと高く買った人形を売ろうとしても、 これじゃ相場が崩れてしまう。 売らなくても何だかがっかり。 実際売ろうとして出していた人と同じ種類の人形が ずっと安く紹介されていて、これじゃ気の毒だと思った。 買う方にしても顔が公開されていたんじゃ ベイで買う方がまだいくらの子だ、難ありだと言われる確立が減る。 正直言ってテンバイヤの方がリスクしょってくれて安心できるな。
ブリュを扱いなよ 高すぎだから
ヌコタン がんばって欲しいです お金貯めたら利用したいです 鑑定団再放送やっと見れました。 素晴らしいかったですAT
転売だとリスクが高くてできない高額のブリュを 販売代行ならできるじゃない
マダム大津の喋り方って素敵ね テレビ出演ともなればテンションも上がるだろうに 声を張り上げてお話なさらない ワタスら庶民と違うのね
私はばるたんさんとヌコタン以外で何度か取引したことあるけど すごく丁寧で親切な対応で感激したことある。 梱包も完璧、ラッピングも素晴らしい物で感激したお。 なにより人形の知識も豊富なので付け替え等、オリジナルか否か見抜ける人だと思う。 ただの代行輸入業とは知識が違うと思うんだけど・・・。 私はヌコタン、応援するお!
納得する人が手段の一つとして利用すればいいんだとオモ。 オクもベイもそうでしょ? 画像で決めるリスクは一緒だと思うし。 そもそも始まりはここの住民の 売買掲示板ほしー!!だったし、ね。
>>208 だけど、まだぱるたんさんの返事を貰っていない。
責任は取れないと解釈していいの?
それとも、その後の書き込みの1人の中に居るの?
博識で語学も堪能だから、ベィで高額なモノが出た時に相手に傷等々の問題が
あった際にきちんと対処してもらいたい。
それがプロの代行だと言える。
私は橋渡しをしただけで、そこまで責任は取れないというなら、自分で出来る。
ルビだって、直接買うなら現金の場合、値交渉も可能だし。
ぱるたんさんが間に入るとその価格でしか買えないから却って高く買ってしまう事に
なる上、手数料まで発生するよ。
ついでに
>>207 さんへの意見だけど、私は人形と無関係のショップをしていたときに、
米のヤマト運輸を使った。
ライブ奥だと買値表示を操作してもらうのは無理だし、内容も明確にして、モノがモ
ノだけに保険も必要。
送料も安くはない。そういう経費を考慮して落札しないと大変だよね。
でも日本から日本語で依頼出来て、日本人のスタッフが居るし、丁寧に対応してくれる。
230は自分で買えるならそれで良いと思う。 なんでそんなに向きになってヌコにかまうの? ヌコが好きな人もいるのだから、ほっといてほしい。
だーかーらー ベィで高額なモノを落札する時に躊躇するでそ? そんな時にちゃんと対応してくれるのか、知りたいだけよ。 他の愛好家の為にも、きちんと回答してほしい。 駄目なら駄目で利用しないだけだし。 そういう書き方は、ぱるたんさんの印象が悪くなるだけだよ。
それと、可能なら、ぜひ利用したいと思ってます。 お返事ヨロシク! そこんとこ、きちんと確認しておかないと、トラブるもんね。
ヌコタンのBBSで訊いてみたらいいんじゃないかな。 ばるたんサン、此処あまり見てないって書いてたじゃん。
昨日の今日だから、見ていないはずないでそ。 BBS見ないここのネラーも居るだろうし、出来るようなら代行頼みたい人も居るんじゃ? ここでもう話題にするなというならお返事は自分なりに解釈してもう書かないよ。
まだ返事もらってないって… チャットじゃないんだから。
あれ、ベイの代行をするとかって、どこかに書いてあった?
昨日降臨なさったでそ。 あなたこそ何でそんなにムキになるの? プロなんじゃないの? ショップなら周りの無関係者(?)が、どうこういうことではない。 当然明確にすべき点でそ。 今日書き込みに来ないほうが、むしろ不自然。
見てないはずないってのは、あなたが決めつけてるだけ。 私やあなたみたいに頻繁に此処を覗けるような暇人ばかりじゃないでしょ。
>>U1iU9cQh0 凄い決め付けで自分勝手な事ばかり書いてる。
別にむきになっちゃいないけど。 私は、ばるたんサンが此処を見てない可能性が高いから ヌコタンで訊いてた方がいいんじゃない?って言ってるだけ。 それから、プロってなんのこと? 何のこと言ってるのかわかんなくて、話が見えない。 色々と妄想逞しく自分勝手に決めつけ過ぎ。 最後に。 返事がないならこっちのいいように解釈させてもらう、 という言い方は卑怯だ。
育てる気持ちがある人がここでショップや主婦ショップを叩いてたのかな 自分が叩いてないとしたら擁護はできたよね 擁護すると本人乙や工作員ってあげつらってたから擁護も反論もできなかったよね 反論が無いならいいように解釈して、卑怯だったよね ヌコタンはここを見てないんだよね 見てないところに宣伝に来たんだよね それは掲示板に来るスパム業者と同じスタンスじゃないの? あるいはここを見てないのが嘘なのかどっちかね。 スパム業者か嘘つきショップか二つに一つね。 もちろん私は勝手な決めつけと妄想で書いてるぬこたんで聞く気は無いですよ だってここはそういう所でしょ? 私も今まで何度も妄想で書かれたよ。 ヌコ祭りも私は祭られた事が無かったけどひどかったよね。 より公に公開されてる場所で噂されるのが嫌だからどこそこへ行けって いうほうが卑怯だと思うよ。 博識なのかもしれないよね。それは海千山千ということと紙一重よね。 火の無い所に煙は立たないのよ。クリーンじゃない所が色々あるから 問題が出てくるんでしょ。それも妄想と決め付けるならそれでいいよ。 だってここは、そういう噂と妄想で今までたくさんの人を傷つけて OKだった場所だものね。
もうひとつ妄想を出すなら個人売買の場が欲しいといった人が 本人かお仲間かもしれないよね。 2ちゃん公認、2ちゃんで求められた場所、2ちゃんの人形好きの 交換の場……全部隠れ蓑なんじゃないの? と、妄想してみる。
>>241 >ばるたんサンが此処を見てない可能性が高いから
奴古譚立ち上げるのに散々ここ利用した人が?
結局自分への批判は一切見ないってスタンスな「だけ」に思えてならんわ。
都合のいいときだけここで群れて話して
責任問題が発生しそうになると逃げるってのはなんかいただけない。
>>191 を読むとメールでここの話を伝えてくれる人がいるようなんだから
またそういうお取り巻きから連絡いかないのかな。
今の日本人全体に言える事だけど このカテの住人も品がない人が多いね。 もう、この話は聞きづらいのでやめて欲しい。 242は何か被害でもあったのだろうか? すごいかんじ。もっと穏やかになれないの?
ヌコ祭りの時に言って欲しかったね。品が無いってのは。
あと今の日本人全体ってすごく上からもの言ってるけど あなたは外国人?それとも江戸時代の人? まあ取り巻きなんだろうけれどね。 話を切り上げたいときの「この話はここまで!」「聞きづらいので やめてほしい」「豚切りスマソ」は、大金が絡んで被害者が出る 可能性のある話のときには通用しないと思いますよ。
バルタンさん、確かに立ち上げの時はここで宣伝したけど 奴古譚の事をここに書くなという意見があってから 専用掲示板も立ち上げたんじゃん。 だからそれ以降はここをあまり見てないってのも仕方ないでしょ。 ここでの意見には相反する事もあるんだから、全てに応える事は無理でしょうに。
>>248 だよね。サムネイルだって、希望があってだしたんだよね。
でも今日は誰かがやめてほしい、って言ってるし。
結局納得できる人が利用すればいことだよね。
ヌコの金額は魅力だな。 手数料入れてもあの額なら一般のショップや転売やさんがいかにぼってたかと。 わすは次回から是非利用したいよ。 値崩れするからやめれなんてアホくさ。 自分中心に世の中回ってると思うなよ
>育てる気持ちがある人がここでショップや主婦ショップを叩いてたのかな 自分が叩いてないとしたら擁護はできたよね 根拠のない叩きはもちろんいけないことだけど、 そのショップに関わったことのない人間がどうやって擁護できる? 逆に擁護できるだけの根拠もないのに。 >より公に公開されてる場所で噂されるのが嫌だからどこそこへ行けって いうほうが卑怯だと思うよ。 嫌だからなんて、ばるたんさん本人は一言も言ってないよ。 そもそもヌコタンのことはここで話すなって専用BBSを立てさせたのはここの住民でしょ。 卑怯なのは、本人の知らないところで妄想で物を言うあなたの方。
ヌコたん見ると、同じテートでも星経由の子と海外ショップ流しの子では、 100万以上差があるのね。 値段設定高めだと、よほど上手く写真とらないと売れにくいだろうなぁ。
輸入リスクを任せたり、直に見たければ、店舗持ちのショップに行くといいと思う。 もちろん、そのためのリスク分や直に見るための家賃分は含めての価格だけど、 でもそれは店舗維持のために必要な分だと思う。 リスクは負いたくありません、お金も払いたくありません、ってのは難しいんじゃないかな。
リスクは負いたくありません、お金(手数料)は貰います、ってのがぬこたんでそ?
>>251 「本人の知らない所」に宣伝に来たんだね、ヌコタンは。
理屈がわからないな。
そして知らないショップを擁護できないってことは、
ヌコタンを擁護しているあなたはやっぱり関係者なのね。
工作員って言った方がいいのかしら。2ちゃん脳の妄想ゴメンねw
なるほどそれもそうだ。手間はかかってるとは思うけど在庫リスクがないね。 そのぶん金額が安いんじゃないの?
>>255 そうじゃないよ。
本人がここの存在を知らないって言ってるわけじゃなく、
「本人が今日ここを見ていないかもしれない状態で」ということ。
だから、敢えて「所」って文字を使わなかったのに。
そんくらい読み取ってくれ。
謝るくらいなら妄想すんなと言いたいね、あなたには。
それから、関係者じゃないよ。 それに、ヌコタンはばるたんさんが1人でやっているはず。 私以外にも関係者はいないと思う。 敢えて言うなら、ヌコタンにお世話になった人間のひとり。
リスクというのは在庫リスクじゃないの。 明記されてない問題点があっても対処しないなら、お金を取るプロとしてどうなの? ってことよ。 仲介なのに難があったらあとは直接自分でやってくれってこと? 疑問点を尋ねているだけなのに、まるでこちらを叩きかのように扱って、やっきになって庇う姿勢がおかしい。
私も関係者じゃない。買うならリアル店舗でもネットでも選択肢が多いほうがいいって側。 確かにBrokenだった時のクレーム仲介とか責任の所在とか、予め明らかだといいな。 ただ、ヌコAAをその管理人の仕業って思ってる方?もいるみたいだからそこだけは擁護しようと思う。 祭りは知らないけど私もAA貼ったことあるし、誰でもコピペで出来るものだから、ああいうのは 不特定多数の仕業と思うよ。
>>259 そういうのはメールや掲示板で直接聞いたほうが早いと思うよ。
ここは、聞いた内容をシェアしたり、噂話をする分にはいいけど、個別の業務連絡や問い合わせの場じゃないと思う。
>>259 疑問点をここで尋ねてもしょーがないからヌコBBSで聞いたら?
って昼間から何度も言われているのに、日本語読めないの?
そこまでシツコイとなんか病的で気持悪いんだけど。
日本語読めないのとか差別主義者だね。論理が破綻してきたら差別に
逃げるのね。病的とか気持ち悪いとか、最悪だね。
ここは噂話をするところって
>>261 さんも言ってるじゃない。
噂話はつまるところ妄想でしょ?
差別じゃない。 ずっとヌコBBSで聞いてみたら?って言われているのに 同じ事を何度もここで聞いてくるなんて日本語が読めないからとしか思えない。 噂話=妄想じゃないね。 妄想だとわかっていてここで書きたてるのは質が悪い。
若干2名(1人のなりすまし?)がバルタンさんを 妄想、粘着で必死に叩いていて気持ち悪い。
一人のなりすましじゃないよ。そんな器用にIDって変えられるの? 変えられるなら教えて欲しい。つか知ってるあなたは変えてるの?w
疑問点を投げかけると叩き扱い 意見を書けば妄想扱い ID違えばなりすまし扱い 粘着とまで言い出してよほど何かあるのかなと勘繰ってしまうよ
>>266 だからばるたんさんに聞くならここじゃ意味ないでしょ。
というアドバイス。
それを散々無視した挙句に他人を「あんた」呼ばわり。
キレないように。
とても他人事とは思えない面々だわ ここでルビに質問疑問投げかけてる訳じゃないの 昨日いらしたから見てるはず もしくはお友達が知らせてないはずない なんで一言カキコしないのかしら?もうすでに相当書いてるのかしら?
そういえば以前、ブリュのリプロを海外で買って顔拭いたらメークが 落ちた。100年もつビスクの筈なのにおかしい!って騒いでいる人 が居たのを思いだした。いくら皆が「リプロとオリジナルは違う」と 言っても聞く耳持たずで暴れてたっけ。あまりにも自己中な人だった から印象深かったなあ。。。。。 それとばるたん、ベイの代行するなんて一言も言ってないのに責任持 ってやって欲しいなんて、自己中にも程があるよね。
ベィじゃなくて、ショップなら? ベィの件は、ベィもやるの?と尋ねただけ。 でも、あなたはぱるたんさんじゃないんだから返事しなくていいよ。
ヌコBBSを読んだら、ここのことを知らせている人がいたよ。 でも、今忙しくてそれどころじゃないみたい。 ヌコBBSで疑問を投げかけている人がいて、それには後でちゃんと答えるって返答してる。 実際、今日はまだここはまだ読んでないし書き込みもしてないんじゃない? 私は夜から結構書き込んだけど、本人じゃないし。
そうそう、そういやあの時は住人皆が「リプロはリプロスレで聞きなよ」 って言ってたんだっけ。それでも移動しなかったんだよなあ。。。。。 思い出したんで自己追記。
自分の営利目的のときだけ2ちゃんを利用して後は見ない人は自己中とは違うの? こりゃあショップで騙されてここで泣いてた人も自己中で済まされそうだわ。 業者の本音って感じ。
>>276 ん?私の事!?ショップどころか只の人形好きだけど?
どっちかというとベイ中心なんで日々自己責任でやってるけど?
リスクを負わないで上手い事しようなんて虫が良すぎるとオモ
忙しくてそれどころじゃない人が売買の仲介をすること自体が 無責任なんじゃないのかな。ルビーとの連絡もちゃんとついてないから 二重売りみたいな事が起こってるわけだし。それ以前に不透明なこと大杉。 まだ立ちあげたばかりだから温かい目で見守ってって言うけど、 昨日開店した食堂が食中毒起こしてもやっぱり温かい目で見守るの? それにこの猛烈な擁護攻撃を見たら、ヌコタンで万一破損とか 聞いてなかったラインとかあった時、怖くて言い出せないよねえ。
リスクを負わないで上手い事しようなんて虫が良すぎるとオモ >ん? それはぱるたんさんの事じゃないの? 私は手数料払うよ。それもリスクのひとつ。
>>279 だから別にあなたは利用しなければ済む話でしょ?
それと猛烈な庇護攻撃=もしかして自分が間違っているかも、って
少しでも思わないのかな?
良いお人形を委託で何分の一にも買い叩かれた人には、ヌコタンは素敵なシステムだと思う。 ただ、人形好きのド素人さんがカンピンなんて言って、アララ?の人形を送ってきたら、返品交渉が大変だろうな。 ばるたんさんがお安い手数料で、責任を持って優良アメショと協力して、安く良い人形を安心して売ってくれるのは賛成。 もちろん、購入後のトラブルにも対処してくれてこその手数料だけど・・(評判の良くない店だと困るな) 本当は、高価なフレンチの売買は古人形さんを使いたい。あそこのマダムは人形通で修理のプロで、目利きでそ。 知らない難を購入後見つけてのストレスを考えると、安心できるし、20%は実店舗より格安の手数料だと思う。 しかし、なかなか売れないのが一番の問題なんだな。で、使った事が無い。オクへ行く。 素人同士を放任しておくと、金が絡むだけに、トラぶった時、事後交渉が大変そう。 オクほど画像に気を使わなくて済むし、画像を見て隠してる欠点を誰かに指摘される心配も無い。闇の中。 実際、自分は先日のケス161が売った説明とぜんぜん違っていた(その前の前からだ)と、ある場所で読んだ。 目利きが入らないと、オクもそうだけど目やボディの付け替えや、りぺも、自分では判定できない。 だから10万以内しかオクでは買わない。それ以上、出せるのは☆とか出所がはっきりして、品質保証されているものだけだな。 ベイやアメショの代行と一緒に、受け取り・点検まで含めて、やってくれるなら、目利きで語学堪能のヌコタンに手数料を払って喜んで使うよ。 ただほど高いものは無い・・なので、素人同士、買ったときの説明とか中途半端な説明でEJやスタイナーを7桁で売り買いするのは勇気がいるなー
沈守タンの事色々晒されても誰も何も言わなかったのにね。 あなたが買わなきゃいいことでそ?! なんて一度も書かれなかったよ。 擁護攻撃もなんだかなぁー。必死ってカンジ。
>>281 私も間違ってるかもしれないけど、あなたも確実に間違っている。
だってヌコタンのシステムにも多くの間違いや、ばるたんさんの言う事や
やる事に多くの嘘とも言い切れかねない矛盾が見つかり始めてるから
問題になってるんだもの。そういう話でしょ?
それに自分が利用しなければすむ話、ならここでも執拗なショップ叩きや
オクの出品者を何度もされてたけど、そのときここでの共通理解は
「自分は利用しなくても、出るかもしれない被害者を救済するため」
だったじゃない? どうしてヌコタンに関してはダブルスタンダードなんだろ。
真珠さんは鷺みたいなものじゃない。 付け替えとか説明しないし。 奴古譚で鷺があったわけじゃないのに、真珠さんと一緒くたにするのはおかしいよ。 なんにせよ、バルタンさんから今後の有り方の説明があるんだろうから 専用板でそれを待ちましょうよ。
なんだかさ、買い手にとってとても良い売り手が現れると必ずここでいろいろ言われるね。 ヌコ利用したいから、今の形態で続けてもらいたいな
>>283 それは文句言ってるくせに利用したいとか言ってるからでしょ?
手数料払ってやるから書かれてもいないベイの代行しろとか勝手な
事書き散らしているのを見たら、正直気分も悪くなるよ。
必死なのはどっち?
>>279 2ちゃんねるをチェックして書き込みするのがどうして義務なんだ?おかしすぎる。
大丈夫?支離滅裂だよ。
買い手にとっていい売り手、っていうのも印象操作だなあ。
だって結局はベイのショップみたいな物なんでしょ?
ショップはショップだし業者は業者よ。
ヌコタンだけ特別、みたいな「仲間」的印象操作が胡散臭い。
2ちゃんを利用した業者なだけでしょ?
>>288 それは元々ばるたんがヌコタンの宣伝をここでしまくったからだよ。
宣伝だけして仲間ヅラして後は見ませんってのは2ちゃんを利用しただけって
事でそれはとても失礼な事じゃないのかすら?
そんなスタンスじゃあルビーとトラブルがあったとしても「自分は
最初は仲介したけど今は知らないから関係ない」って
言われそうだと言う不安も当然出てくるしね。
あのさ、矛盾点や不明な点をここで挙げたり、皆で論議するのはいいと思うんだ。 ただ、その当事者からの答えをここに書けと要求したり、 7時に書いて15時に催促したり、その他決め付けてるのが変だって言われてるんじゃないのかね?
ぶっちゃけ、みんなの売買掲示板とビジネス・委託は分けた方(別サイト)が賢明だと思う。 売買掲示板でも滞り無くお取引ができるか否かは、また別の問題だけど。
ちょっとEJAの辺りから、変な風を感じるようになってきたね。 ヌコタン掲示板のほうで「アメリカに住んでいる友人から、taecker houseさんは、信用ならないセラーだから 買わないように、といわれています。」のカキコが、気になるねえ〜 真偽はわからないけど、良心的でプロに徹しているお店と組んでくれたらいいんだけどな。
>>289 何度も言っているように、「ここでヌコの話はどうよ」といって追い出したのは我々住民。
だからヌコの話はここでって専用BBS立てたんだから、そこで話すのが筋でしょ。
ばるたんさんに2ちゃんねるで答える義務はないよ。
バルタンとは面識もないけど したらばの前の2ちゃんの時代から名前は知っていました。 電波やバルタンはビスクスレのアイドルみたいだったよね。 中にはお亡くなりになってしまった人とかいるけど そういう人たち随分楽しませてもらった。 珍獣姫とか一緒にするのはどうかと思う。
>>293 もう放っといた方がいいんじゃ?たぶんずっと平行線だ
ルビーの購入品は一定期間内だと返却はできるみたいだが、 ベイのような鷺保証があるのかな? 規約を読んだけど結構曖昧だったよ。 買った人形関連アイテムが紛失後、1ヶ月半ぐらい経ってやっと保険補償で返金してもらった。
ちょっと疲れたし、そうする。
息吹商会は、ヤ○ザだという噂は本当? 此処、悪い噂しか聞かない。 オク(ID:ib35t6w)でも、自演吊り上げの嵐…。
>>293 我々住民って、どうして仲間でくくろうとするの?
そういう「仲間」みたいな縛りや油断を利用しようとする所が
ヌコタンの一番の胡散臭さなんだと思う。
ちなみに私はヌコタンを追い出してはいないよ。
最初は画期的な場だと思ってむしろ歓迎していたもの。
もちろん自分でベィで買えるけど高額な子は安全そうだったし
個人コレクターの所蔵品なら可愛い子が揃ってるイメージだったから。
まさかネットショップの横流しだとは思わないもの。
>>292 ヌコタンBBS見てないからその話は初耳なのでびっくりした。
真偽はどうなんでしょう。気になるね。
だって目利きの人が見抜けない訳がないと思うもの。
そのショップも、火の無いところには煙は立たないんだから、
クロじゃないと言われたって灰色どまりぐらいでしょ。
骨董市でお話させていただいた時は親切にしてもらったよ。 おぃちゃんは確かにコワモテだが。 おぃちゃんの専門は日本刀で、 奥様がアンティークビスクコレクター。 アーリーステネ、AT、アロポーもお持ちでは? いちまスレでもその話でてたね。吊り上げ。 そのIDってたしかにイブキさんなの? だとしたら残念だわー。
>>291 同意。みんなの掲示板と輸入代行サイトにするとか。
ルビの店ならルビで見て元の値段を知った上で
英語が苦手な人は代行を頼めばいいと思う。
それなら手数料も明確で、どの店が出したものかもよく分かる。
>>300 オクID:ib35t6wは、間違い無く伊吹商会だよ。
何せ、取引した事あるからねw
今思い出しても悔しい。入札しなければ良かった。
日頃はさして値が上がらない、大した人形ではないのに
出品後直ぐに入札が入るわ、私が入札するや否や
いつもの顔ぶれにより、異様な高値更新が始まるわで。
それでも、その時は欲しかったから入札した訳だけれど
今は、その人形を見るのも嫌だ。
(入札時点では、一般の優良出品者思っていた)
取引時、住所氏名電話番号が息吹商会のそれと一致。
出品者の氏名も「伊吹」
ヤフーに通告したけれど、ID停止にならないのが憎らしい。
市松スレによれば、安値落札の市松人形を、銘ごと体付け替えで
直ぐに転売していたそうだね。悪徳にも程がある。
まだ店は経営しているのだろうか?
以前骨董市で見たけれど、余りの高値に閉口したよ。
市松スレって嵐常駐の所だけどそこのカキコがソースとして
信憑性あるかなあ。
>>300 さんは親切な人だと思ったなら親切な人なんじゃないの?
根拠の無い叩きか妄想かも知れないじゃない。
オクなんだから高値で落札したのは自己責任でそ。
どうしても嫌なら雨降り覚悟でキャンセルだってできたのにしなかったのは
同意したって事だし、後から本人が見てないここで書くより、
気になる事があったらご本人にメールすれば明らかになる事では。
息吹さんを叩いて得するのは誰かしら?
と、ヌコタン擁護の方は息吹さんも擁護してあげるといいと思います。
私は気をつけようっと。
>市松スレって嵐常駐の所だけどそこのカキコがソースとして >信憑性あるかなあ 落札時(もちろん別ID)と転売時の画像も提示されていたじゃん。 間違い無く、同じ市松だったよ。 >息吹さんを叩いて得するのは誰かしら? 何故にこういう不毛な皮肉を書くの? 否定批判に対して、毎度毎度「〜を叩いて得するのは誰かしら? 」と 書き込まなければ気が済まないの? 私は、ただの一般人だよ。騙されて悔しいから此処に書き込んだ。 >オクなんだから高値で落札したのは自己責任でそ。 >どうしても嫌なら雨降り覚悟でキャンセルだってできたのにしなかったのは >同意したって事だし確かに自己責任だよ。 伊吹の出品物は返品不可だし、報復が怖いから、高評価を返した。 >後から本人が見てないここで書くより どうして此処を見ていないと言い切れるの?
ついでに、ネット環境にある商売人や著名コレクターの殆どは 此処を見ているよ。
>ヌコタン擁護の方は息吹さんも擁護してあげるといいと思います。 取引したこともない知らない出品者の擁護はできないよ。
304さん、無責任で恥知らずな書き込みは気にしない方が良いですよ。 しかし本当に嫌な思いをされましたね。心中お察し致します。 お辛い中、貴重な情報を頂きまして本当にありがとうございました。
昔はこのスレも3ヶ月ぐらい書き込みがなかった時があったのに
お人形を少しでも安く買いたいのはよっくわかるのですが…私は必ず実店舗 で買うよ。予算に限りがあるからこそ好みと瑕疵の点で絶対に失敗したくない。 ★ 銀座エンジェル 浪漫さんなど名店はやはりグレードが違う。 プロ出入りのみの海外オークションやコレクターから仕入れる抜群に質の良い 娘たちはほとんど奥で回ったりしない。 店は確かにぼったくりな金額を上乗せしてるのは確かだけど、自ら足を運び 仕入れる手間賃とオーナーのセンスと鑑定料だと思ってる。だから、 奥やネットショップも楽しいけど、渾身でドール入手していらっしゃる 信頼ある実店舗にもがんばってほしい。
質の良いぶす子ちゃんは実店舗でどぞ
どーしてそんなへそ曲がりな言い方するかな。 人それぞれ納得のいく価格で自分の身の丈に合ったところで買う。 それでいいじゃない。 私は実店舗では目を肥やすだけ、ヤフオクかヌコタンで買いたい。
>>309 二番目に書かれているお店、あなたが書かれている賞賛ほどではないですよ。
悪い店、ということではないけれど。
(大きな声で言えないので小さな声で頼みます・・)
海外ショップや海外オークションで見た子を、 何気なくDMに載せててびっくりしたよw
釜傷、こっちから指摘してやっと気がついた店だよ。
そんなの珍しくもないよ。 今時ネットがあるのに毎回買い付けに現地に行くショップなんてないよ。 海外サイトに出た子を堂々と売ってる店もあるし、そのサイトがうpする前にお手つきするのも当たり前。 確かに買い付けにも行くだろうけどその後はネットでやり取りなんていうのが今風なんじゃない? 渡航費、滞在費などの経費で人形が仕入れられるもの。 数年前なんてオクで落札した子を店で売ってたなんてのもあったよ。 今ほど情報が早くなかったしね。 ショップもやり難くなって可哀相な気がしないわけでもないけど。 10年ぐらい前は個人輸入なんて特別な人しか出来ないと思ってた。
309 名前あげてる店だってネットオークションだよ 今時プロのみのオークションなんて・・ 普通に登録すれば309も参加できるよ
>>312 です。
細かい訂正なのですが、
>>309 さんはお店3軒書いてらっしゃったのね。
★のマークもお店だったのね。
312で「二番目」と書いたのは間違いでした。
三番目に訂正です。
二番目のお店に誤解があってはいけないので。
結局自分の目を肥やすしかないみたい。 あちこちの実店舗や海外の有名ネトショップで買ってみたけどそれが私の実感だな。 一番の成功は私にとって初アンティークドールの子。 見る目なんかない時期に買ったんだけど 有名でもなんでもない普通の骨董屋の片隅にあって 少し値下げしてるセール期間中に買ったの。 細部に至るまでオールオリジナル、ビスクもボディコンディションも完璧だった。 ビギナーズ・ラックというわけよ。 かと思えば国内店でここでも評判の良い店で買った子、 ネットで決めた子なんかは完品といわれてもボディに難があった子なんかがいるわ。 海外有名店でもリペなしと言われて買った子の上半身が うまく隠してるけど全部リペだったこともある。 こうなってくるとやっぱり自分の目で見て納得して買うしかないし ボディ付け替えやなんかがないかどうかは自分で勉強して見抜く目を養うしかない面もある。 買うときなんか、店はいいことしか言わないと思って間違いないと思う。 でも店の言うこと鵜呑みにしない見極める目が必要なことも確かだわ、どこの店であろうと。
リペイントって拘る? 見苦しくなかったら私はそんなに気にならないな。 ミントでBOXのまま保管されてたとかワンオーナーでキャビネ内で飾っていただけとかだったら 素晴らしいコンディションも理解できるけど大抵はリペありでしょ。 例えば120年前に売り出されてその後50年経って上手にリペされてたら それから70年経ってるわけだし見た目も見分けつかない事も多いと思うよ。 子供が普通に遊んでたら簡単な塗装なわけだし剥げるのも当然かと思うけど。
>>320 319だけどリペを拘るとか拘らないとかじゃなくて
リペなしだと断言しておきながらリペがしっかりあった点が問題なのよ。
最初からちゃんと説明してくれれば納得できるけど。
>>321 320だけど、ごめん、言いたかったのは批判的な事じゃないのよ。
リペなしって思って信じて持ってる人や売る人がいても不思議じゃないなと思ったの。
320はあくまでも推測だけど子供が遊び過ぎて汚くなって売りに出された人形を買った人が
専門家とかそれ並みの腕前でリペしたのが70年位前だとしたらリペなしに見えるって意味なのよ。
要はリペ重ねた痕跡がなく剥げ方も適当に綺麗な完璧リペだったらプロが見ても判別できるのかなと疑問に思っただけなの。
私は金額によってネットか実店舗を使い分けてるよ。 あまり値の張らないものは失敗してもダメージ少ないけど、 ある金額以上のものは必ず実物を確認してから買う。 ま、実物を見ても、店の人でも気づかなかったような瑕疵があって 自分も気づかないなんて可能性も皆無じゃないだろうけど。 でも、リスクはなるべく減らしたい。
私はね、余りお金持ちじゃないし、家族の好みも有ってお迎えが厳しい。 余り買わないんで良いお客じゃないけど、そっと実店舗を回っている。 ネットサーフィンよりも、実物は良いよ。綺麗で迫力がある。 でも、広島に近いところに住みたかったな〜
ネットで見るとすごい可愛くて実物を見たくなるから買ってしまいます。 でも実店舗で同じ子を見ると買うまでもないかなと思います。 ヘアラインは実物を見ても判らない事も多いですが、 目で見て明らかにわかるダストやキャビティでもネットの写真では意外に 判らないし顔立ちのオーラもいます。某店の人形は実物を見た時に あまり可愛くなかったのに、後でネットで見たら物凄く可愛くて びっくりしました。ものすごーく狭いベストアングルのある 子だったんだと思います。実物を見ておいて良かったと思う…。 だから私にとっては実店舗で買う方が結局倹約になるし お人形も精鋭が揃って無駄が無いみたいです。 何も買わずに店を出ても平気な人限定ですけど。 リペイントもお店で見れば他の子と比べて見られるので 素人でも結構気づき易かったりしますよ。 買わなくても新人の間は数を見て目を養うためにも お店は行くのがお勧めだと思います。
>>322 私も強い言い方してごみんね。
私が319で書いたリペありの子は、ドレス脱がせれば一目でリペがわかる子だったの。
でも画像だと判別しにくい範囲で、私もメールで確認したけどパーフェクトだという返答のみ。
それで信じたのよね。ディーラーも絶対わかってたと思う。
でも売りたいから嘘でもなんでも言うのよね。
特に7ケタ以上出した子だし難がわかってメゲたことも事実。
ディーラーはそのくらい問題ないでしょって返事。
海外のネットショップで買うのってリスクがあるなって学んだわ。
やっぱりお高い買い物は自分の目で見て
確認して買うにこしたことないなと思ってしまった。
子供が遊び倒した疵ありの人形がきれいにリペされてるのは
むしろいいことだと思う。
でも中にはコンディションがすごく良くて、難がほとんどない子もいるのも確か。
そういう子が欲しいなと思ってお買い物して失敗すると結構へこむわ。
でもさ、私が知っているお店はどこも(
>>309 さんがあげてる3店舗も含めて)
実店舗は、買うとほぼ決めない限り服を脱がせて見せてはくれなかったよ。
ギンザなんて買うっていってんのに、もったいぶって見せてくれなかった。
ほかの子と見比べるってことは、買わないほかの子も裸にすることだよね。
そんなのどうすれば可能なのか教えてもらいたい。
買うと決めていない場合は確かに脱がせてもらうのは難しいかな。 やはり服を脱がせるのはペイントや関節に負担かけちゃうし。 私が買った時はすっぽんぽんにしてくれ、ヘッドにもしっかりライトを当てて 小さい瑕疵もしっかり説明して下さったよ。 いつも買うまでに一時間は色々粘ってスミズミまで説明してもらいます。 店の他の子も裸にして比べることまでは雰囲気的にできないけど、それでも 十分満足のいく説明は得られたよ。ショップとは気さくにお付き合いいつつも 物を見る目は光らせてますよ〜見たいなプレッシャーを与えることにしてる。 銀座エンジェルのマダムははウィンドウショッピングと断った上でも いろんな説明や海外でのオークションなど今のドール事情を 話して下さったりお人形抱っこさせていただいたりするけど…勿論 そういう時は小物だけでも買うよん。 ショップで買う場合はなめらないように毅然とすることも必要だと思う。 勿論博識のマダムの方々には敬意を払いつつもね。
銀座は信用できないな。グラスアイに擦り傷があってもこちらから聞くまで説明してくれないし、 釜傷だってそうだった。 しかも、これはアンティークの世界ではあたりまえなんですよ、なんていってたくせに、 後日委託で置いてあったかわいいFGのこと、 このオーナーさんは釜傷ありを説明されないままだ・ま・さ・れ・て お買いになってしまったんですよね〜。だからこのこは傷ありで、お安くしてるんです。 なんていってた。 おいおい、行ってること矛盾してないか、と思ったよ。 人形買うのに一時間かぁ。自分は衝動買いだからなあ。 店に足踏み入れて、気に入れば即って感じだからなめられてるのかな。 ネトだとしつこく画像要求できるので、逆に落ち着いて考えられる。 なので、ネトも捨てがたい。
>ショップで買う場合はなめらないように毅然とすることも必要だと思う。 そうそう、気の毒な人を知っているから、自分も毅然としようと思ってる。 優しい良い人じゃ駄目なのよ。丁々発止の勝負の場なの、人形買う所は! 今夜終わりになるDEPって、睫毛が真下じゃない。ジュモーみたいね。 DEP(JUMEAU)の変種なのかしら? 某ブログで、お目目もお顔も丸っこい30数センチの可愛いDEP(JUMEAU)見たことある。 でも、顔の作りがぜんぜん違うから、その型のサイズ違いではない。 蚕さんの12号限定の DEP(JUMEAU)とも顔が全然違う。 ああいうタイプのDEPって、よくあるの?
331 :
325 :2007/11/19(月) 20:37:49 ID:Cn3e4fwa0
そうなんですか。初めて行ったお店でも、 お店の方の方から積極的に見せて説明して下さるし、 興味が無いと言っている人形でも、見るだけでもと持ってきて下さるので、 どこもそういう物だと思っていました。どこでもじゃないんですね。
>>331 是非そのお店のヒントプリーズ
ヘッドの中とか、ボディとか隅々まで見てから
買うかどうするか決めさせてくれるお店なんて貴重だよん。
そんなショップからわたすも買いたい。
大体のお店は抱っこくらいはさせてくれるけど、
ボディの状態や、ヘッドの中からライトを当てるのは
大方購入が決まってからだったからね。
ましてやその人形をほかの人形と比較なんてさせてくれるところ、
あるなんて!
ショップ名、ヒントだけでもほしい。
>>330 あのDEPはドイツッコだよ。どこで70万で買ったかしらないけど
他にもっといい子が入札入らないのに
あういう説明すると入札が入るんだね。
334 :
325 :2007/11/19(月) 20:53:28 ID:Cn3e4fwa0
すみません。ここで名前を出すとどうしても叩く人が出ると思います。 購入を考えてない人にまで人形を見せていたむじゃないか、という批判も 出るかも知れませんし…。 でも今までにここで名前が出てきた所でもやってくれましたよ。 自分から積極的にお話をすると良いかもです。お役に立てずごめんなさい。
そうなんですか? ☆なんて買うって言うまで値段さえ教えてもらえないのに ここに出てきてるお店で8桁近く買っているのに、こんな私はなめられてる? もちろん積極的にお話してますよ。 お得意様ですから
>>333 ありがとうございます!一気に行くところでした!
てっきりフレンチ(DEP JUMEAU)と思って見ていたので、不思議だったのです。
普通にジャーマンと思えば、珍しくないですよね。
それにしても「DEP」いまだに良くわからないです。
縦のまつげの個性的な子が基本だと思っていましたが、そうでもないんですね。
>>334 あなたの文章を読んでいると、私の知っている気の毒な人を思い出すんですけど・・
気持ちよく世間話してお人形を見せてもらって幸せでいる内は良いけど、買うときは毅然と!
なんか、心配・・良いカモになってるから快く対応されてる?ではない事を祈る。
そいえば、今、オクに33万だかでAMのベビーがでてますよね。 高価で買われた、という説明、本当っぽい。 自分は昨年から人形買い始めた初心者なんで、 昔はそんなに高かったんだと、びっくりです。
う〜ん そうかも でもさ、さすがに傷はいつもこっちから発見してるんで、 未だに失敗はないよ。 それはネトでもそう。 とりあえずカンピン手に入れてるからいいんだけど。 ふらりと立ち寄っただけの、 買いもしない人に人形裸にして見せてくれるお店があるなんて 初耳だったから。それとも買うそぶりで? そういうお店は、ウィンドショッピングのお客にお人形たちが弄繰り回されている可能性があるんだね。
>>338 20年位前、AM390が30万でしたよ。
ジュモはテートでも100以下はありえず、傷ありでもそれくらいしてた。
>>336 DEP JUMEAUってヘッドはドイツで作ってジュモ・ボディをつけて
ジュモーとして販売していたんですよね?
こういう場合フレンチ扱い?それともジャーマン扱い?
いかにも欲しそうで買いそうなくせに(欲しいのは本当) 買う気はない(金がない)悪い客ですが、 見せてくれたよ。 だって見るでしょ?普通。高いんだから。
そうなんですよね、一番ポピュラーなドイツの子でも何十万もした時代にお人形を買っているんで、 最近のオクのお値段は驚きです。 だもんで、ついつい落札したくなってしまう。 マルセルなんかコレクターズドールだってもっとしたのにというようなお値段ですね。
自分も買わないしお得意さんでもない店でもよく見せてくれるよ。
「服を脱がせないけど素人の客に抱っこさせてくれる」より
「触らせないけどプロのお店の人が扱ってきちんと見せてくれる」
店のほうが、お客にも人形にも安心な気がする。
>>334 さんは
>>325 さんでしょ。
十分毅然とした態度で賢くお買い物してると思うけど。
>>345 >>318 です。
あそこは買い付けも行かれてるだろうけれど、雨のネットから仕入れも多い。
昨年だったか、ガスタさんから仕入れて出してたとここで騒ぎになったことがある。
上乗せして売るのはいいが、ガスタさんの所で着ていた素晴らしいドレスが様変わりしていた。
こういう仕入れも沢山されているようだと言うことです。
>>309 さんの書かれているような現地に出向いた仕入れオンリーのお店も確かにあります。
ドレス込みで買い付けてそのまま売りにだしているので素晴らしいです。
買い付け先はイギリスやフランスのみで、雨には行かないと言われるお店も多いです。
そんなお店が浪漫さんの近くにひっそりとあります。
そこは結構年配のお客さんが多くて、知る人ぞ知る・・で成り立っているみたいです。
私のようななかなか1体が買えない貧乏顧客にもすごく親切です。
浪漫さんも親切ですが、買ってこそお客、みたいな言い方をされたことがあります。
それから関西圏のお店で浪漫さんにあまり良い印象を持ってないところも結構あります。
聞いたらやっぱり仕入れに関することでした。
「私のところで買って、店に出してる」と某有名店から聞きました。
ガスタさんもその某店も、私たちが直接買える店なので、わざわざ浪漫さんを経由して
買うことはないなと思いました。
人形がいい加減、という意味ではありませんので誤解なきようにお願いします。
日本の業者が海外から仕入れる場合に人形が着ていたドレスは要らないから その分を値引き交渉する事もあると聞いた事があります。 まして一度サイトに出た人形なら装備一式替えなくてはあまりにも右から左と言うのが 見え見えだからじゃないですか? 浪漫さんを擁護するわけじゃないけど追い剥ぎとはまた違うと思います。 でも狭いネットの世界じゃ海外であろうとすぐに出処もわかるから一度サイトに出た子を 実店舗で売るのは上手な商売じゃないですよね。
欠点隠しとか嘘とか無ければ あとは納得して買えばいいと思う。 高くても気にいればいいと思う。 問題は高く買って、あとから気にいらなくなった場合。 私がそうなんだけど、 結局安くてもお金を捨てたみたいに思う。 次こそはと思うと又失敗。 何とかしなくてはと思って又失敗。 少し疲れた今日この頃です。
>349 ショップスレはID出ないし、使い終わったらアンティークの話題はこっちに統合で レプスレは廃スレをリサイクルするんじゃなかったっけ。
リプロの話はしてませんが・・
>>346 どうもありがとうございます。
情報助かります。
優良で感じの良い店だと思っていました…。
>>353 別に悪い店ってわけじゃないと思うよ。
買ったことあるけど対応は悪くないし。
アメ仕入れでも責任持って説明して取引してくれるなら安心だし。
客にとっては常識的な優良店だと思う。
>>349 へえ〜仕入れ元のオクで人形が付けていたウイッグやドレスを
ガス田さんが交換したのが気に入らなくて、
その分を値引き交渉したけどね・・断られたよ。
個人と店が相手じゃ態度が違うのかな。
ジョリエさんで11/25から11/30まで、セールやるらしい。ブログからね。 「ジョリエブロカントにいる沢山の人形達にスポットを当て、より輝かせ、早くお嫁に行かせるべく努力いたします。」 ってあるけど、ジョリエさんのセールって、どの程度の規模なんだろう? ちょっと遠いから、あんまり変わらないんじゃねえ・・
ジョリエさん、写真が下手なのでどうしても食指がのびない。 せっかく良い人形がありそうなのに何とかならないのだろうか。 上手すぎて実物からかけ離れてるのも考え物だけど。
>>355 そりゃそうだよ。
業者は大抵、数体まとめて買収するもの。
個人は1体でしょ。雨ショップだって計算するよ。
あと少しで11月が終わる。イプセンさんも終わる。 お金は調達できなかった。憧れの・・って、もう売れてるか〜 でも、津和野のよりもイプセンさんちの「雲の上人」の方が、きりっとしていて好き。 でも、あそこまで突き抜けて行ってしまうと、ワスでは無理じゃ。つりあわぬ。 某ブログで和服姿の美貌(どひゃ〜の美人!銀座のママか女優か?)を披露したあの方くらいの品格でないとね〜 鏡を見て、部屋を見て、釣り合わね〜と自覚したよ。
ブログの話題はご法度でそ。 でも、誰なのか、わすにはわからんわ。興味あるから知りたいけど、話題にしたら怒られそう。
ネットやお店でビスク見てると色々欲しくなるけど 100万匹の猫のおじいさんを思い出して うちの地味子を可愛がるよ。
イプさんのAT 相手によって500といったり1,000と言ったりしているというのは本当なのだろうか。
イプさんにはATが2人も居るのですよ。 一人は全国を回った写真集にも載っている、甘い感じでレース付きのAT(こっちが安いほう) どうしても見たい!と御願いすると、そっと箱から出して見せてくださるのが、もう一人の高いほう。 津和野の2重顎のぷくっとした感じではなくて、きりっとした素晴らしいAT。 ・・だと思う。 高嶺の花でも、見せてもらって嬉しかったよ。遠くから、そっと見るだけね。
>どうしても見たい!と御願いすると、そっと箱から出して見せてくださるのが、もう一人の高いほう 500の方も、表には出さず、箱に閉まっているよ
あれ、そうなの? 自分が言ったときはレースのエレガントなドレスで椅子に座っていた。 写真集にも載って、無傷カンピン500じゃすぐ売れるかなと思ったけど・・ 皆、思っているほどお金がないのね〜。自分だけじゃなかったのだ。ぐふ。
少し前にイプさん行ったけど500ATはもう買い手が決まったらしいよ。 1000の方も素敵だけど私は500の子の方が好きだったな。 どちらも買えないけどねorz
イプさんの、500マソATが掲載されている書籍名、宜しければ教えて下さい。 500と1000の両方を見せて頂いたけれど、1000の方の方を見せて頂けた時には あまりの凛とした美しさ、神々しさに目を奪われて、言葉も無く ただただ息を呑む事しか出来なかった。 心底、お金持ちになりたい!と思ったよ。 あんな人形と暮らしたい・・・。あれだけ素晴らしければ、その内売れてしまうのだろうな・・・。
1000万用意できる人は結構居るよ。 でもね、それを壊れちゃうかもしれない人形一つに使って良いものだろうか? 悩むと買えないんだよ。 ・・でも、持ってない私。持ってたら、買うかも。素晴らしいよね〜1000万のAT・・
私は500の子のほうが好み。 300のブリュもいたけど、お嫁にいったかな? 破格でローンもあるしと迷ったよ。
ビスクドールの作家って大変そうだよね ビスクドールとか人形は結構マイナーだし あまり売れないんじゃないのかな…
好きで作ってるのだから、少しでも売れるだけ良いのでは。 ビスク材料は高いから、もともと、お金持ちの方が趣味から始めたタイプが多そうな気がする。
376 :
374 :2007/11/21(水) 23:57:19 ID:odXka2Oi0
ごめんなさい、リプロスレ落ちてました
卑しいしつもんだけれど、国内業者の中で、一番の資産持ちは 矢張り☆の仁田さんなのだろうか?とても気になる。 それに次ぐ人は・・・。亡き笑みーるのマダム?先血?銀座人形? 時間浪漫?それとも、意外な誰かだろうか。
意外な誰かのような気がする。 噂に聞く京都の「多すぎて、どこに何があるかもわからない人形コレクター」とか。 遺産相続対策に億単位で人形を買っているセレブ(ビスクの価値がわからないので、節税になるらしい)とか。 仁田氏の個人資産も税金対策で、何に替わっているかわからないので、金銭換算できないのでは?
>>378 何をもって資産持ちとか言いたいのかわからん。
事業やってるやつは大抵大きな借金あったりするし。
実際身近でそういう例を知ってるよ。
大金持ちかと思ってたらそれを上回る借金をしてた。
所有してる人形の総額で一番なのは誰かとか言ったところで
んなもん誰にもわからんよ。
不毛な質問だわ。
>>380 関係ないレスだけど、資産=財産+借金 だったとオモ。
100億の借金をして買ったビルは100億の資産になる
だから資産家=財産家 ではないという話
まあ不毛な質問ではある。
プトさんの蒼目は足が早かったけど、やっぱり茶目の人気はいまいち? EJはパワーとオーラを感じるけど、時として疲れる。 だからブリュ、EJあたりのきつめのおかおの子は、小さい子を選んでる。
>>382 小さめってどのくらい?
あと、小さめのブリュのお顔って、描きはどうですか?
>>382 やっぱり顔の中心である部分に赤線が横切っているのは、後々まで気になりそうだな。
ブリュの小さな子(1−3号位?)はよくよく選ばないと、眉描きのバランスがオヨヨ?睫毛もアララ?のが結構居る。
大きなブリュの場合、わざと直接目線が会わないように、視線をずらして作ってある子もいる。
どこを見ているか一寸わからない謎めいた目線。ちょっと痺れる〜
大きいブリュは(といっても、ちびこ同様一部の良い子は)、いくら見ても疲れない。
大きなEJはどうなんだろう?自分は、見つめられて萎縮しちゃうのしか見たことない。
でも、優しい顔立ちのEJだと限りなくteteに近くて、どこがEJよ?と思いたくなるんで・・微妙。
ジャーマンにせよフレンチにせよ小さい子はだいたい顔のバランスが 悪い運命なんだけどたまに奇跡のように美しい子が出るよね。 小さくて顔のバランスも大きい子のように完璧な子はその周囲に 小宇宙を作ってる感じがして痺れまくる。大きい子はこちらとサイズが 近い事もあって親睦的なオーラがあるんだけど小さい子は サイズが別世界なので突き放したようなオーラがあるような気がする。
そう。 絵付けが丁寧でバランスもいい、魅力的なチビちゃんを見つけた時は痺れるわ。 小宇宙という表現がぴったり。
前に小さくて生意気顔のEJを見たんだけど、 大人っぽい顔とちびっこい様子が不釣合いで、 ちょっと不思議な感じだったけどなあ。 チビちゃんって少し頭でっかちなバランスでしょ? 美人で生意気な小人さんが素敵なドレスで「えっへん」って 威張ってるみたいな。 でも、そこが可愛いのかな?
そうそう、カーメルさんちのちびEJ、「えっへん」って威張ってたよね。 あの子は凄く可愛かったな〜
・見た目のパースの掛かり方があるのでちび子は頭身を低く作る ・ちび子が好きな人は頭身が低いほうがかわいいと思う の2つの理由かな。リプロでそのまま頭身を縮めただけの小さい子は リカちゃん人形みたいに見えて逆に違和感があるのが不思議。 写真ではわかりにくいけど……。
私はチビちゃんから大きい子の魅力に目覚めたクチだけど、 みんな一緒にいい感じで並んでいるのよ〜
どっちにもそれぞれの魅力があるのね。 一緒に並んでいるの素敵〜。
皆お金あるんだね。羨ましい。
大きい子も小さい子も普通サイズの子もそれぞれ可愛さがある ウチは78センチのムーミントリステがキッとしたお顔の38センチEJを 抱っこして座椅子に座っている おとぼけ顔とツンツン顔の対比が微笑ましいっす
>>393 対照的な2人だね。うらやましい〜見たい〜。
良かったら公開してちょうだいな。
わーん、シャムの子猫を抱いてるバーニーズみたいだろうね〜! 可愛い可愛い〜。
豚切り&教えてちゃんでスマソ ここでよく名前の出る英国の曾祖母のヒトが 今緑の目のドイツっ子出品してるんだけど あれってオリジナルアイ? 緑の目って珍しいからちとギモン
あれって 悪いけどビスクより後の ハードプラの人形によく使われてるやつじゃない? 多分そうだよ。虹彩とか瞼の感じからそう思うよ。
あれって ビスクより後のハードプラの人形によく使われてるやつみたい。 だから後付けってこと。虹彩、瞼の感じがそう見える。
内容がダブってしまった。ゴミンです。なかなか反映されないもんで。
アンティークのグラスアイに確かに緑色のものがあるよ ウランガラスなど緑のガラスもあった時代だし、 青目よりもっと色白になると緑目になるからドイツでは緑目の需要も あったんじゃないかとも思うから……目のアップを見ない限り 何とも言えなさそう。 ハードプラの緑の目はブリキやプラスチックのブルーアイが 変色してるんじゃなかったかな。
実物でも写真でも緑目のアンティークビスクは見たことないな。 ドイツっ子は量産型だから、デフォで緑目のタイプがいるなら もっと見かけるはず。
緑目の人間自体がレアだとオモ。
緑目ってアイルランド系の赤毛の人に出るんだよ。
en.wikipedia.org/wiki/Eye_color#Green が、緑目の黒人さんもいるそうだべ。 話を人形に戻して、茶目のフレンチドールも美しいね。
英国の曾祖母の人、前にも緑目の子出してなかった?
緑の目はあまりよく言われないんだよ、魔性だのなんだのって。 だから人形にも基本的にはいないはず(現代は別としてね)。 本当にアンティークの緑目なんているのかな?
ドールの洋服やさんが復帰したよ。 ここで気になるって言ってた人、よかったね。 元気そうだよ。今回も10点出品だから。
それはカトレアでの話題だったかと。
ドレス屋さん、まだブクマ残してたから早速見に行ったよ 教えてくれてありがとう〜ノシ オオイケの抱き人形が着てるようなドレスで好きなんだ。
なんだかな〜と、つぶやく。皆は、いくつくらい人形を持っているのだろうか? ワスの家には常に13人いないと駄目らしい。全部周囲に飾って、13人。 先日1人新しいママに譲って、今12人なのだが、どうもジリジリして来る。 どうして13人なのかはわからないんだが・・あと一人、おお!っと思うような子はいないものか。 何時の頃からか常駐13人に決まったしまったらしい。感覚の謎だ。
>>412 きっと貴女のラッキーナンバーが13なんだよ。
ヌコタン説明出たよ。 返品効かないし「安く買えるにはリスクがあって当然」というスタンスだから、 やっぱり輸入代行ぐらいの立ち位置だね。 関係ないけどクリニャンクールって高いんだね。 ここで誰かが言ってたけど掘り出し物って現地の方が無いと実感。 やっぱり今一番安いのはオクかもね。 それも目利きが見て出品してるわけじゃないから、届いてみると こんなはずじゃなかった的なリスクが多いみたいだけど。 うまい話は無いってことね。
年齢的にも身分的にも、まだまだアンティークビスクドールを買える立場で無いので 此処の皆さんがひたすらに羨ましい。
え?今いくつくらい?10代なの? ワスは大学卒業と共に、初月給でお人形さんのローンを組んで買ったよ。 アルバイトでも派遣でも自分で少しでもお金が入るようになれば「成せば成る」よ! まあ、それだけ欲しいお人形が有っての話だけどさ。
15なら難しいかもしれんが、18歳以上なら買えないことはないとおも。 ドイツっ子なら10万あれば購入可能だし、 フレンチだって、50万くらいあれば、入門者にはそこそこのテートとか買える。 18以上の学生だったら、夏休み1回でやる気になれば、全然稼げる。 …まさか、小学生とかじゃないよな?
>>415 ではないけど、やっぱりある程度年齢的なものもあるよね。
自分はブリュに憧れてるんだけど、家ローン有、子供小さい、なので、
今は買おうとは思わない。
ブリュは子供がある程度育ったときのお楽しみ、って思ってるんだ。
今は金銭感覚がオカシクなってるけど 普通の頃の自分なら50万の人形って買えないよ。 何で今はもっと高いの買ってるんでしょう?? 何でまだまだ買おうと思ってるんでしょう??? 一度買ったら戻れない〜。
420 :
415 :2007/11/25(日) 11:20:27 ID:J7PF0z++0
>>416 >>417 今、学生です。
ドイツっ子位なら、もちろん買えます(言葉足らずでした)。
それでも、これだ!という出会いが無く…。
ただ、本当に欲しい人形は、(西洋人形では)ブリュ・AT辺りなので
今の私では、とても手が出ず、金額が金額なだけに、ローンを組む事すら話にもなりません。
此処で、ブリュを持っている、ATの購入を検討中といったレスを見る度に
ただただ羨ましいなあという思いに駆られます。
アンティークドールの書籍を買い集めては、溜息の嵐です。
つい先日は、古書店でかねてより探していた「マダムプッペの人形通信」と
出合い、思い切って購入しました。(約2万でした…)
パル○ラさんのHPも、目の保養…。あんな風に好きなお人形に囲まれたいよ。
連投ごめんなさい。 アンティークドールとヴィンテージシュタイフを一緒に飾っている方、多いですよね。 私も将来、本当に惚れたアンティークビスクドールと一緒に飾るべく ヴィンテージシュタイフ(ベアでなく、主にアニマル)をこつこつと集めています。 人形を座らせるアンティークキャビネット、長椅子も欲しいし…。 アンティークの世界にハマると、次から次へと欲望に繋がって際限が無いですね。 チラ裏失礼しました。
ブリュ・ATでも、えっ・・ておニンギョいまつよ。 蛇足ですが、個人的にフレンチ&ヴィンテージシュタイフは余り合わないと思うので アンティークキャビネットの中では一緒に飾っていません。
あーでも、その気持ちわかるな。 私も自力でフレンチを買うのが難しかった学生時代、 ATなんかの手の届かない人形にひたすら憧れたな。 いつか手に入れるならこの究極に美しい子、 なんて写真集見ながら夢みてた。
今にして思えば、最初から500万のAT買っていれば、良かったのかね〜 とっくの昔にその金額は通り越し、損して売って、また買って・・無限の連鎖。 買ってマイナス売ってプラス・・で今いる子の買値までを計算すると、総計で1000万のATが買えるがな。 我ながら恐ろしや。 最初に一つ大物買い!すればよかったかな〜と思う今日この頃。
最初に一つ大物買い→一人では寂しそう→あの子も可愛いわ→ こうなりゃもうひとつ大物買い→総計3000万 とかになる可能性も 無いとは言えない自分。
連投になるけど…確かにブリュやATは一般的に可愛いと言われているけど、 エデンは評価が低かったのに可愛い子が発掘されて可愛い代表になった。 サンタも本来ジャーマンだから評価は高くなかったけど可愛い子が牽引力に なった。ブランドやブームに乗れば可愛い子は手に入るけど、その分高いのは確か。 学生で時間もたっぷりあるし読書家の方みたいだから、他人が作った ブランドに乗るより、マイナー工房のノーマークドールで安くて 飛び切り可愛い子を発掘する楽しみ、というのもあると思いますよ。
お金のない人向けに・・ オクのジュモーさん出品のジュモーは、かつて25万で女医さんから落札したもの。 服も靴もウィッグも靴下までも、全部買ったときのはどこいったんねん?だけど、安いよ。 スリーピング・ジュモーは数少ないし、完璧に眠る子は滅多にいない。あの子は眠る。 良い人のお家に行って、靴一式そろえてもらって欲しいよ。寒そうで可哀相。
>>427 可愛いよねあの子。追い剥ぎされてるのか……
残念なことに靴はありません…って
>マイナー工房のノーマークドールで安くて 飛び切り可愛い子を発掘する楽しみ そういうの大好きだ。塀を徘徊するのが日課になってますw
>>428 前の出品者さんは靴、つけてたのかな?
ジュモ靴、たかいんだよね。
すごく遅レスで申し訳ありませんが…ステネCで緑の目の子がいましたよ。 このオクの子とは違いますが、本物の人間の緑の目のような、灰緑色の複雑な虹彩です。
ののさんが出してるノーマークジュモ 色白なのは本当かもしれんが オクの画像はあまりにも顔が白くて 実際より白くなってるんじゃなかろーか。 画像に違和感あり。
>>425 あなたは私ですかw
私の家はおんぼろ。でも人形買った額では家が建つわw
スリープジュモーちゃん、 修理があるってことはヘアラインありなんだよね。 画像だと分からないや。
いつものことながら「お譲りさせて頂き・・」という書き方が 間違ってて読んでる方が恥ずかしい。
>>434 前の出品の時、ラインはわからなかったけれど、補修のあとが、いかにも
リペイントしました、っていう感じで質感が変わっていた、という気がする。
でも、お支度の記憶はないな、どんなの持ってたんだっけ?
>>432 画像があまり鮮明じゃないから今ひとつわからないのよね。
可愛い顔だと思うんだけど。
ドレスもジュモ靴もオケなんだけど両方サイズが合ってないから
去年の服着て1年でこんなに大きくなったって、はしゃいでる子供みたいで可愛いとも思う。
問題はウイッグが貼り付いてて取れないって事かな。
自分が所有してる分にはいいけど手放す時は完品だと言うのならウイッグは外して点検すべきだと思うの。
完品だと言う事で買った人形にウイッグが貼り付いてて取ったらラインがあったって聞いた事あるもの。
貼り付いてるウイッグ外すの難しい事じゃないのにな。
オリジナルだと信じて外すと価値が下がると思ってるのかも知れない。
>>426 うん、人形との思いがけない出会いも楽しみの一つ。
某個人からATを譲ってもらう為に、高価な秘蔵ッ子を放出してるセラーさんもいるらしい。
ブリュやATを手放すコレクターさんたちも居るって事だよ。
自分の学生時代は、学生生活や専門に夢中で人形どころではなかったな。
だから今もこの人形をコンプリートしよう、みたいな野心と情熱は無いのかも。
まあ人それぞれだね。
変な文章になちゃった。 >完品だと言う事で買った人形にウイッグが貼り付いてて取ったらラインがあったって聞いた事あるもの。× 完品と言う事でウイッグ貼り付いてた人形買って自分で取ったらヘッドのリムから2センチ程のラインが発覚したって話を聞いた事あるの。
440 :
名無しさん(新規) :2007/11/25(日) 22:28:30 ID:c/TtQshM0
バルタンのショップってどうやって探せばい〜の?
>>440 このスレの過去ログかバルタンさんのオクのリンク見れば判るよ。
URL貼るとまたいろいろ問題になると思うし。
>>432 あの子以前30万越えで落ちてた気がするんだけど、取引不成立だったのかな。
スリープジュモちゃんは青の小花ドレスを着てたんじゃなかったかな。
裸足がアカギレしてるみたいで悲しいね。女医さんが出した時と比べると
落ちぶれたなーっていう感じで可哀想。いい人の所に行って欲しいね。
しつこいようだけど あの緑目の子18万超とは..緑目の魔力か?
>>442 !そうなの!?
ウォッチ入れてなかったからいくらで落ちたか知らなかった。
>>440 この一番上のほうを見ていくと、この紹介があるから、そこから入ればいいよ。
お人形譲ります・譲ってね 掲示板
西洋骨董人形店*奴古譚〜ぬこたん〜
で、下にHPがあるから。でも、一連のお人形さんの顔が全部消されている。
着々と売れていったのかな?
EJオンパレードで5・8・9号はすぐ売れたそうだ。
価格的にはプトさんに近いかな?と思った。
英国の曾祖母の人はほんとに写真上手いと思う。 人形の良さを引出してる感じ。 ののさんのジュモは最落高そうだな。
>スリーピングアイのJUMEAUの子では非常にJumeauらしいはっきりとしたお顔の子です。 どういう意味なのかよくわかんない。
ののさんのジュモの最楽は38万だ。 ずっとその価格からスタートしてたけど、全然入札が無かったんだ。 前回も38万には届いていなかったよ。 1年以上も前から時々あの子は出てるね。 最初は98万くらいだったよ。 いつだったか入札があってもう終了したのかと思ってたんだけど、 また出だしたんであれ?って思っていつも見てる。 いい加減なこと言っちゃいけないけれど、つりかなとオモタ。 「初恋の人に似てる」と質問欄の返答に書いてあったこともあったな。
1907っぽい顔だよね。オープンには可愛い子が少ないって書いてあるけどオープンでも、もっと可愛い子いっぱいいるよ。
唇がオレンジっぽく見えるんだけど。色濃いというか。 ところで「アリス」って誰なの?
後期の子のように見えるわ。 顔が角ばってるのを髪の毛で隠してるような。 アリスって不思議の国のアリスじゃないの? 何がアリスなのかわかんないけど。
多分毎回入札はあっても、最落に届かないで終わっているんだと思う。 どうしても最落を38マソより下にはしたくないみたい。 でもヘッドの中も見れないあの子を38以上で買う人っているのかな? あれだけ回転したものを購入するのも抵抗あるし。
肝心な説明がないとしても11号で38万ならそれ程高くはないけど不景気なのかな。
ラインの有無で格段の差が出るのに、中を見せてくれないんじゃあ、危なくて・・ もしライン有りなら今のオク相場では、半額でしか売れないとおも。 38万はワスの2か月分の月収だす。やっぱ、高いとワスには思えます。
豚切りスマン〜照夫からのレター読んだ人いる? 20代でブリュ、AT、Hなど蒐集し始めたコレクターさんが 40代になってコレクション放出らしいね。 三日連続のオークションだから凄そう。
海外にはお金持ちがいるもんだわね〜 1月の4−6ね。 表紙見ても、ドレス一式から、アンティークにこだわってコレクトした逸品ぞろいの感じ。 凄い子がどんどん落札されて、また日本に入ってくるかな?楽しみだね。
バラ売りされたユレーのトルソーを救うために落札して ゲトできなかったオリジナルドレス分を後から追跡して買い取ったとか・・ 逸品揃いが楽しみだす〜
ののさんの38万ジュモ、売れたね。
回転してもめげずに頑張ってると売れるんだね。 コレクター向きではないけど普通の人がインテリアとして1体買うには良い人形かも。
普通の人って。。。。
すごい上から目線ですね。
最近異様に僻みっぽい人がいるね
>>459 &460
何体も持ってるコレクターが食い付くようなジュモじゃないって意味じゃない?
普通って言葉にあんまり深い意味はないとオモ。
458です。言葉足らずだったのかゴミン。 本物のジュモーだし、大きさもあるし、無難な顔で クローズドみたいに高くないから 人形者でなくてもアンティーク好きな人が1体位飾っておいてもいいような人形だなあと思ったの。 ののさんて代々木だか原宿だかの古道具屋だったっけ? 昔1度取引したような気がする、
オクにブリュ様がお出ましになられたー! 控えおろー。
美人だ! でも写真の色味のせいかパウダーをはたいたような マットな感じに見える。
画像が鮮明でないし、ビスクの状態について記載も無いのね>ブリュ
ほんとだー。好きな眉毛だ。青目だったらばっちりだなあ。
目は色味が赤っぽいからグレーに見えてるけど補正するとブルーグレーぐらい?
美術品輸送だと30万くらいかかったような気がするんだけど 折半になるのかな? 落札者が全部持つには大きい金額
絵画を美術品輸送で頼んだ時はそんなに高くなかった(おととしの話、あんまり大手の会社ではない) 確か二万くらい?保険は別料金 一千万超えると色々手続きも面倒みたいね
あの鑑定って正式なものなのかな? 胸の波状のピラピラって、確か一枚だったと思うんだけどな。 あの子は2枚あるんだよね。重ねてボディを付け替えている気がするんだけど・・ 佐川あたりで保険数百万円かけても、万単位にならなかったと思う。
シェヴローボデイーには、胸のピラピラが二枚になってるのもありますよ。 だから付け替えではないと思います。
ふう〜〜ん、そうなんだ。 知らなかった。ありがとね。
ビスクハンドが塗りなおし? タン(舌)なしかぁ。
うちの子にお顔栗卒。目はもうちと青くてコンポボディだけど。しかし似た子がいるもんだ。
でも30万くらいかけて、アンティーク素材のブリュドレスを特注したら、凄い美人になりそう。 ボネは無いし+特注のドレス一式で考えると、実店舗の300万と余り変わらなくなるか。 でも11号の大きさは、迫力があって魅力的だし、ディンブルも顎にプチッと綺麗。 開始価格で裏とりOKなら、送料込みで230位?セラーさんはアレ以上を狙っているのかな?
うちの子、オープンクローズっていうのかな、少し口あけてて中は唇のように塗ってないんだ。 (肌色)。タンっていうのは形成されてるんだよね。
うちのは舌みたいなムニュがモールドされてるよ
出品者タン24歳なんだね。
舌の部分は塗ってあったりなかったりじゃないかな。 舌がある子がずっと数少なくグレードが高いとブリュに関しては評価されてる。
照夫って、どうやったら見られるのですか?
照夫はログインすると見られるようになります。
ヒマだったので数えてみた。 奥のビスクドールカテ1015点出品のうち、アンティークビスクは18点前後に 過ぎない。 カテ分けが必要ジャマイカ? リプロ、小物、創作、かつら、ビスク用ドレスやボネ、ドレス用素材、座布団!楽器!
ヤフはそういうカテゴリ分けにあんまり熱心じゃないし期待できない。 何度か要望は送ってるけどね。 とりあえずページ数も少ないから私は価格高い順に並べ替えて見るようにしてる。
じゅんなら星に委託で出したほうが売れやすいと思うけどな
実物を見ないで買うには240万・・怖すぎる。 せいぜい100万以内かな。 でも、どうなるか楽しみ。 お金持っている人なら、11号カンピン240〜260万はお買い得だよね。
うしろに11ってなってるのは、大抵、比較的あご周りが豊かな形だよね。 よくブリュジュンと聞いて思い浮かべるのはもう少しあごが小さめの目デカさんなイメージなんだけど あれはなんていうのなんだろう?佐吉氏の写真集にあるようなの。 8とかのまた別のサイズ?番号?なのかな(この数字が何を示すのかもわからない程度なんです。)
お眼眼パッチリじゃなくて、眼を細めたような、人間ぽいお顔がコレクター好みみたい。 そのほうが、評価も高い。 ビスクハンドの塗りなおしというのは、手に傷があるから?
それは大きさを表す数字でしょう。 11号より数字が小さくなるほど、大きさも小さくなります。 需要の多い8号付近は、個体差が激しくて、ギュッと凝縮された緊張感のある子が多く居るような気がします。 ビスクの双方の肩に同じ番号とジュンのマークが入っていないと、首下付け替えですね。 ・・と言いつつ、追加画像が見られないんですけど。自分だけかしら?
ブリュのビスクハンドは、壊れやすくて何かの拍子にでも、指が欠けたりするようだね。 某関東店舗の大型の看板ブリュも、指がいくつか?修復されている。 髪がすばらしい巻き毛のロング・ブロンドだけに、あの指は惜しいなあと思った。
ヘッド「Bru J11」でボディ「BRU JNE11」だと付け替えという事でしょうか。 「ヘッド・ボディは(それぞれ)オリジナル」という事、という意味なんでしょうね。 という事は付け替えに関して、鑑定では指摘されたのか……或いは 鑑定そのものが普通の古美術商レベルなのか……追加画像は私も見られません。
そっかあ、どうもありがとうございます。 大きさが違う=>モールドが違う=>だからお顔の感じなどが違う ということで、みんなブリュジュンなんですね。 顔のタイプの番号だったりするのかなーなどとも思っていました。 長年の小さな疑問が解けた!
複数の入札で競りあがるかもしれないな
>>491 今オクを見たら、ヘッドの方「Bru JNE11」って訂正されていたよ。
「NE」の部分って普通小さく刻印されてるから気づかなかったみたい。
遅いレスですが、イプセンさんの500万のATが載っている本を探していた人へ。 今オクに出ているこの本です。時々見かけますよ。 「French Antique Bisque Doll フランスアンティークビスクドール」
ジュモさんのスリープの子はまた元の価格より上がったね。 あのボネが威力絶大だったと思う。ビンテージぐらいだと思うけど ブルネットのジュモーによく似合うね。
ジュモさん、不思議なものを奥でいろいろ買ってる。
つか受毛さんていつまで日本にいるの? 外国へと言いつつID変えるだけに1票だな
眠り目の目は出っ張りが少ないし 壊れる可能性も高いからパスしました。 受毛さんて買い宣から売り宣になったけど もっとすごい子も出して欲しいな。
受毛さんが出品している人形はヤフオクで購入したものでしょ? そんなにすごい出品物ってないんじゃない?
>>496 獣盲さんのスリーピングテート前のオーナーさんんの時の方が
幸せそうなイメージだった
獣盲さんの画像は靴がないせいか売られてゆくの〜〜どなどな
なんだか痛イタしいな感じだったお
青魚さんが変な質問してるのが変だったけど
名尾子さんのステネ、この前はべべマスコットって言ってたと思うけど。。
どうみてもステネじゃないお。
Mのマークはどこなの
あの子はベベ・マルセイユ。 数年間製造されて、工房は閉鎖になったはず。 時間浪漫さんにも別の子がいるよ。
色即さんが、珍しくスタイナーを出してきた。華やかになってきたね。 年末にかけてこの調子で、個人持ちの良い子もバンバン出てくるといいな。 でも、ジュモーでも何でも、いつも「1890年」って・・色即さんのこだわりの年かな?
お洋服やウイッグをアンティークに変えたら可愛くなるかも。 でも出品者がなんだかね。
PとさんのEJAもでてこないのう・・・。見るだけでもいいから・・・。 きっとボーナスのない私には買えない金額のはず。
オクのハンドヴェルク109、眼は付け替え、ボディもリプロっぽくてマークも偽。それでもオリジナルと称してる....。こんなに明らかにまがいものなのに強気の8万で入札ありとは...。 ま、買う人が納得してるならいいけど。 この出品者さんときどきこういうのがある。ベイのビッダーが見向きもしない難あり安物を次から次と拾ってるみたいだし...。
そうなんですか。素人なので分かりませんでした。他にもたくさん出されていますがそれもですか?
あれ、このハンドヴェルグ109、塀でヲチしてた。 リザーブ届かないで終ったの見てたんだけど裏取だったんですね。なんだ〜。 出品価格が高いのは裏鳥の買った価格が高かったからか?
509です。
>>510 いいえ。とても良心的でいい出品者さんです。数扱ってる割にあまり詳しくないだけかも。
たまたまこの109の目が気になったからカキコしただけです。
>>511 ベイでは11月4日15:02:23(米時間ね)にリザーブ届かず終了したけど
すぐに最後の値段で即決出品がでて、16:04:35に落札だったよ。
たまたまどっちもウォッチいれたのでわかった。
顔が可愛いし、多少上乗せしてもいいんじゃまいか。
ちょっと言いすぎたかも。ゴミン。
513 :
511 :2007/11/30(金) 11:41:59 ID:u4EFxI6Y0
>>512 即決再出品してたんですね〜。
顔が可愛いかったからちょっと気にしてたんですよw
以前1回ヘアライン記載無しで出品してたものがあったと思うけど。 109最近よく出てますね。
いい人かも知れないけど難隠し多いよ。 写真の数が多い割には肝心な所を意図的に写してない。 しかもその難が「まさか!?」みたいな難だったりする。 知識が少ないっていうより明らかな嘘つきだとオモ。 安いからベイできない人にはありがたい存在だと思うけど。
>>512 別に言い過ぎじゃないんじゃない?
上乗せ価格はもちろん出品者の自由だけど、ボディやアイの付け替え等怪しい部分があれば、
出品者の故意か否かに関わらずそういう情報は必要だと思う。
わかった上で買うのと知らないで買うのとでは雲泥の差。
ヘッドの中まで写してるから、ネットショップよりましじゃないの。
え?ネットショップってヘッドの中見せてくれないの? 信用商売ってことか〜。新規だとキツいね。
出品者が破損した目を付け替えて出品したのに 説明には「リセットされています」とさらりと 書いていたこともあった。 低価格から開始の人形も多いからビスク入門としてはいいのかも。 上乗せ価格がいくらか知ったら転売屋からは買う気が失せた。
>>517 ヘッドの中まで写しているのは、ヘッドの中を見せても支障が無い子だけよ。
写真の枚数が多いから全部撮ってるように見えて安心感が出てしまうのが
逆にトラップ。よーく見れば「写ってないアングル」があって、
そこに難が存在してる。顔は可愛い子を揃えているから難有り覚悟で
手を出すには良いと思うけど、高額商品は危険だと思う。
お人形関係のBBSとかで話題になった子と同じような子を素早く
揃えるフットワークの良さはすごいと思うけど、それだけに初心者が
引っかかり易そうではある。
あの子、ネックのボディの隙間も気になる。この子のオリジナルボディじゃないかも。 お顔が可愛けりゃいい初心者向け?
文京区のかたの109もかわいいようだけどボディがモニョだし。 こんな問題だらけが高額で入札されるとは。おいおい。
でもドイツっ子って8万でも高額なの?
ヘッドだけの値段にしたら結構な金額でしょうね。 どう見てもドイツ人形のボディ(オリジナル)じゃないから.....残念!(古!)
ドイツっ子で50や100萬を超える人形もあるよね。 海外でもお高そう。
ヌコタンのブリュ、何も言わないうちに40万も下がっちゃったよ。 しかもライン有りが、目にチップがあるから・・に、変っている。 で、それも無しの「カンピン」とわかった上で、お着替えまで付いて40万安? これって、先に買ったEJAやEJの人たちに、円高でたっぷり儲けさせてもらって余裕でも出来たのかな? ちょうど円高とぶつかったEJの人たちは、あのままのお値段で買っちゃったのかな? 他人事ながら、ブリュを一気に下げてきたので価格設定そのものが、結構ヌコタンの気分次第なのかと不信感。 250で40万下げるなら、前のEJAやEJの人たちは20万位、下で買ったのかな? お金が絡むと、難しいからな。値下げなしでEJ買ってたら、自分なら激怒するかも・・ 安けりゃ素直に喜ぶとは限らない。微妙な気分で見ている。 次から次へとテートが10〜2号まで「カンピン」で来るって、儲けまくっているのかセラーさんも、ヌコタンも? なんかなあ〜と思っている人は、自分だけじゃないと思うんだ。
海外から来るんだもん 時期によって円が変わるのは当然でしょ。 買う人の自由で購入を決めてるのであって、強制されて買ったわけでもないでしょう。 私はいつかヌコタンに好みの子が出るのを楽しみに待ってるよ。
>>526 今度のブリュと前のブリュは同じ6号茶目だけど違う子でしょ?
前のはシェブロボディーで今度の子はキッドボディーだし。
前の子は他の子達と一緒にサムネイルの画像が消えてるからお嫁に行っちゃったんじゃないの?
買いたい時に買いたい人形があれば買うだけでしょう。 いやなら買わないでおけばいいだけ。 ショップもいいしオクもまたぬこちゃんもよし。選択肢が多いのは歓迎。
そうよ。ぬこたん掲示板はコレクター間のお取引の仲介場所でもあるわけだし 管理人さんの仲介は海外からのオファーの子達。 代行業者に依頼しても手数料払わなくちゃいけないのよ。代行業者はあくまで代行のみだから もし事故や瑕疵があっても、その後の話し合いはしてくれないよ。 直接、海外から買える人はそうすればいいしね。 私は海外から買えるけど気に入った子なら、ぬこたんからでも買いたいわ。 それと交換もあったらいいなと思う。 例えば「私は○○持ってますが○○と交換して下さい!」とか。 条件が合えばいいアイディアだと思うんだけど。
ごめん、交換なんて言ったらブーイング来るかも。 同意語だけど「トレード」としておきます。
誰かが儲けるであろう値段ばかり考えていたら、人形は買えないよ。 コレクターは欲しいと思ったら買うんだし。
どうして他人のフトコロが気になるのかね? 私は自分のフトコロの心配だけで精一杯だな。
たぶん
>>526 さんはヌコタンを「2ちゃん公認のお仲間サイト」だと思ってるから
裏切られたような不信感が出てるんだと思う。でも以前ここで言われたように
ヌコタンは「輸入代行ショップでその傍ら個人の売買の仲介もする」というタイプの
「ネットショップ」。次スレからは新人さんの誤解が無いようテンプレからリンクも
外されるようだし、ショップのひとつ・選択肢のひとつとして考えれば納得いくかも。
そうなんだね。自分、勘違いしてたかも。 お仲間サイトじゃなくて、ショップの新しい形なんだね。納得した。 ブリュ6号も、違う子だったのね。同じ茶目で同じサイズなんて、すぐに出ないと言う先入観が有ったから、間違えちゃった。 ブリュ欲しくて見ていたから、顔も似ていたし、250で買おうかどうしようかすごく悩んだもので。結局買わなかったから、別にいいんだけどね。 ネットショップの新型だと思えば、別にどうでもいいんだ。
問題なのは公共の掲示板(厳密には違うけど広義ではそう言えると思うので) を利用して商売してるから。商売のやり方としてフェアじゃないよ、ヌコタン。 安く買えることは消費者としてはありがたいかもしれないけど、やはり 筋通ってないと思うわ。 商売なら商売ときちんと明示し、また公共の場を乱用しないで、ちゃんと 古物商の資格を形だけでもとってやる分にはヌコタンもオケーだけど。 善意でやってる風に見せかけてるのはやはり良くないと思うよ。
譲りたい。欲しい。の域超えた掲示板なので、 今は、立ち上がった時と違うと感じます。 依託出すにも大変で、それなら作って欲しいと言うおもむきの流れだったと理解して居た。 ときたま来る自分がカキコしてスマソ。
私も委託の場だと思っていたのだが、 海外ショップから安い子がバンバン入って来る状態では、 委託する気が起きない。 国内ショップで買った完品豪華ドレスの200万のEJと、海外の届いたら傷があっても返品不可で下着姿の100万のEJが並んでたら、 皆安い方を買うよね。 実際委託の値段高いお人形は動いてないし。 価格崩壊を加速している気がする。 ぬこたんは国内アンティークドールの流通価格を、海外並に安くしたいのかな。
安くなってくれた方が正直私は嬉しいけどな〜 そうすればわざわざ翻訳サイト片手に海外から お迎えしなくても済むもの
私も539さんと同じ考え。 いろいろな選択肢があっていいと思う。 高く売りたい人には困った存在なのかもしれないけど、 買い手からすれば安いにこしたことないし。 ぬこたんには期待してるよ。 ガンガレ!ぬこ
どの業界でも、新しいことをやり始めたら旧勢力の抵抗にあうよね。 この形態がカスタマーのニーズに合致すれば残っていくんじゃないかな。 より多くの人がメリットを享受できる様、改善すべきところは改善しつつ このやり方も選択肢のひとつとして確立されていって欲しい。
ぬこたんに足らないものは訪問販売法に基づく表記。 消費者が顔の見えない事業者の責任を追及できるよう、 事業者の氏名、住所、電話番号を含む情報を公開しなければ法律違反。 妹がネットショップを始めるときさんざん悩んでた。 私はそういうの怖いので反対したんだけど、 どうしてもやりたいからと結局実名も住所も電話番号も晒してる。 ぬこたんという選択肢が増えることは嬉しいけど、 ぬるい考えでネット商売してほしくない。
>538 同意だな。 基本的な人形の価値が落ちると、手放すときの事考えるとコワっと思ふ
すでに委託のお人形は「海外からのリスクっ子を割安に見せるための演出」 にしかなってない気がする。同じ価格帯ならプトさんのほうがずっと 良心的でアフターケアもあって安全だもの。 私は自分で海外から購入してるから割高でリスクもむしろ高い (セラーから直接でない分責任の所在が曖昧な)ヌコタンは怖くて 買う気がしないけど、2ちゃん利用のせいで初心者に誤解を与えたのは罪が 重いと思う。考えてみれば「2ちゃん公認のように見せてテンプレにリンクを 貼ってるのがおかしい」という意見が前回出たときに「自分が貼ったわけでは ない」という回答だったけど、何も次スレを待たなくても、本当にクリーンに したいならヌコタンのURLを変えれば良かっただけの話だと思う。 それをしなかったって事は……他の全てがクリーンではないということに なるんじゃないのかしらね。
ま、色んな意見はあると思うけど私はぬこたんにも頑張って欲しいよ。 買う側としては選択は多い方がいいってのに同意だし。 (もともと自分は手放す時のこと考えて人形買わないタイプだし、手放す時に大損するのは今でも同じだ。 自分がタップリ楽しんだ時間を考えればもし安く買い叩かれても次の人に楽しんでもらえるだけイイやって感じ)
現物を見ての購入でない以上、どっちにしてもリスクはあるよ。 でも、今まで言葉なんかが壁になって海外との取引を躊躇していた人にとっては チャレンジする機会かも。 私は自力で輸入してるけど、正直面倒くさいし、好みの子のオファーがあれば利用したい。
買う側としては選択肢が多いほうがいいけど、
リスクが高かったり責任の所在が不透明とか、そういう選択肢は怖い。
英語の弱い人の助け舟、でもリスクは自分持ち、
自分は仲介するだけだからクレームはショップのほうに(英語で)、
っていう英語「弱者」を2ちゃんという「仲間意識」で
抱き込んで食い物にしている構図は高齢者商法のようにも見える。
発足当初はそんな気は無かったのかもしれないけど、
結果的にそうなってくるというのは組織でもあることだよね。
そういうとき普通は手術して膿を出すものだけれど…。
ヌコタンはむしろ「加速」した。
これは確信犯だと思われても仕方が無い気がする。
名誉挽回のチャンスはいくらでもあったし応援している人もいたのに……
>>535 さんのような人を裏切るだけの結果になってしまった。
>>544 で気づいたけどルビーショップにとってもヌコタンは
ありがたい存在なんじゃないかしら。
以前「写真を請求したら断りにくい」とここで言ってる人がいたけど
その「断れなさ」をヌコタンがショップに保障している。
「英語が弱くて直接クレームを言ってこない日本人」が確保できる。
商品に瑕疵があってもイーベイのように評価が下がる心配も、
ペイパルに訴えられるリスクも無い。
ヌコタン掲示板を読んでいて思ったんだけど、
雨ショップにとってペイパルは一番怖い存在だと思う。
返品不可と言ったってペイパルが不正だと認めれば返品を認めさせられ
ペイパルバランスを全て吸い上げられて返金されちゃうし
目をつけられたらアカウントを止められてしまう。
モンスターのようなクレーマーのバイヤーを回避できるという意味で
むしろヌコタンを必要としていたのはルビーだったのではと思った。
もっと時々小数の紹介がある程度ならともかく 多くの紹介をして しかも高額だということを考えると ちゃんとショップの形態をとるべきというのには同意。 税金も払わなきゃまずいでしょ。 安く買いたいとは思うけど 普通に商売しているネットショップも潰しかねないと思う。
委託料が安いところが欲しい、オクでは買い叩かれる 安く買いたい、海外は英語が苦手で買えない そんな意見から出来たヌコタンなのに。 安く沢山出てくると 値崩れおこすだとか仲介者の儲けがどうとか 色んな意見が出るのは当然だけど、それにしても勝手過ぎる。 特に自分が手離す時に安くなるなんて事でヌコタンを責めないで欲しい。 ヌコタンは利用したい人が、利用したい人の責任で利用すれば言い訳でしょ?
ヌコタン祭りでつね♪ 全うで良心的な商売をしているネットショップ潰れるのはつらいお。 ヌコタン小遣い稼ぎしてやばくなったら姿くらますかもしれないお。 ヌコタンにはショップ形態できちんとやってほしい。
>>549 うん、だから最初はそういう崇高な目的だったとしても、だんだん不透明なところが増えてきたなら、
一度きちんとクリーンにすべきだった、のにしなかった、っていうのが今の論点なんだと思う。
「皆の要望で出来た」けれども「海外ショップから仲介して欲しい」とは誰も言ってなかったと思うから、
今のヌコタンは「皆の要望でできた」ものとは言えないのでFA?
それやらないと、ボランティアにしか過ぎなくなるから美味しくないんでそ。 海外と国内委託の価格差は歴然なのが一番問題なのでは?
今度の古人形さんの更新は、ドレス類ちょっとお高いね。 委託者によって希望額も変わるのだろうけれど、手が出ない。 ああいうちょっとしたドレスって、海外で買うとあれくらい高いの? やはり、オクは安いのね。ドンドン出して〜
弱者を食いものにしているとは言い過ぎでしょ。 語学的弱者だってリスクを十分考慮したうえで 購入するか否かの選択をする知性はある。 そこまで言うと、自分の頭で判断してヌコを利用している人に失礼じゃないかな。 なんか普通にリスクテイキングについて語るっつーより、 利用者そのものを貶めているみたいに感じる。
>>554 うーん……それはちょっと論点ずらしじゃないかなと思う。
>>544 だけどテンプレに最初にヌコタンのURL貼ったのは間違いなくパルタンだよ。
当時、話の流れを切ってフェッフェッフェッとか笑いながら登場した人と
新スレ立ててくれた人同じIDだったもん。
ちゃっかり貼ってるなーと思ったけど。
ルビレーンで直接買えば返却可能だよ。 セラーによって(Tさんは10%)返品チャージをとられる場合があるけど。 544さんに同意。 みんなの売買掲示板とヌコタンショップはきっちり分けるべきだね。
訂正〜 分けるといっても、ヌコタンが使ってるプロバイダーのサイトじゃん。 次スレでテンプレから外すしかないね。
>>556 えーっ!?自分はスレ立ててない、長らくここは見てないしって
確かにバルタン言ってたよ!?また嘘なのか…どんだけorz
>>558 プロバのサイトでもサイト内でURLを変えることは出来るよ。
いちいちURL切って遡る人はもはや自己責任だから関係無いし。
昔税務署の前に町内の長者番付貼ってたよね。
あれは脱税の密告を募集してるんだと聞いた事がある。
バルタンと取引した人がバルタンの住所の最寄の税務署に
電話してヌコタンの事伝えるなり郵便でヌコタンのコピー
送るなりすれば、査察入るんじゃないの?
ヌコタンの取引だけなら3月に確定申告出せば済むけど、
それ以外の取引は5年分遡及される。ちゃんと確定申告してればいいけど。
>>559 この55体目のスレは立ててないって意味だと思うよ。
税務署とか近所の人に密告とか、そこまで煽るのは何故。
言っちゃぁ悪いけど、他人の収入が気になるかなり性格悪い人?
>>559 なんというか、何故そこまでヌコタンに粘着するのか・・・不思議。
ずっとスルーしてたけど、流石にかなり恐くなってきた。ウザくもなってきた。
(自分はとりあえず成行き見守り派。利用価値があれば利用させてもらおうかなってくらい)
ヌコタンの存在が不都合な立場の人?って勘繰っちゃうけど。
そんな立場の人と仮定して言わせてもらうと、ヌコタンの存在如何に関わらず
このご時世イマイチなショップは淘汰されるだけだから企業努力がんばってください。
そんな立場の人でなかったら、スルーしてください。
>>560 この55体目のスレからヌコタンのリンクが入ってるわけなんだけど…。
近所の人に密告、じゃないよ。住所が判れば誰でもググれば最寄の
税務署は判るって意味。誰かも言ってたけど今はネット時代だから
昔とは違う訳だもの…。私が本当に性格悪いなら、
3月15日が過ぎてからこれを書くんじゃないかな…。
仮に自営業の人じゃなくても一般常識として判ると思って書いたんだけど…
でも今までもそういう忠告は煽り扱いされて潰されて来たんだよね。
>>561 ショップじゃなかったらスルーして、はおかしいと思う。
バイヤーとしてお互い自衛しないといけない人達にはスルーできないかと。
>>562 何体目か前からヌコタンのリンク張ってるよ。
バルタンさんは最初ショップ立ち上げた時に、レスでリンク貼って、
次の新スレ(か、そしかしたらその後も何度か)立てた時にもリンク貼ったみたいだけど
基本的には誰が立てても、新スレは前スレそのままコピペするからリンクは自動的に貼られる
少なくともこの55体目に関してはバルタンさんじゃないと思う。
よく分からないけど、理由はテンプレの後にヌコのAAが無いからってだけなんだけど。
>>563 そう?
私が疑問を投げかけているのは、ヌコタンが商売上邪魔な立場の人達に対してだよ。
だから、もしそれ以外の人だったら私の書き込みをスルーしてって言ってるだけ。
やっぱり買う側(純ユーザー)にしてみたら、色々と気になる部分はあるだろうし、
あれこれ疑問を投げかけたく心情はわかるしさ。
>>564 その通り。
最初プロバのサイトまでオファーしてボランティアしてくれるのは、
個人取引(皆の売買)の安心・セキュリティーでも考慮してるのかと思ったよ。
まあ此処のアクセス数は大きいし、それを利用して商売してるショップは他にないからね。
上のPRって◯ろゆき関連でそ。
(誤)あれこれ疑問を投げかけたく心情 (正)あれこれ疑問を投げかけたくなる心情 でも、度を過ぎる粘着はちょっと引いてしまうというのが正直なところ。 今後起こり得る取引に関するリスクをここに書いて 利用者の注意を換気するのは建設的だと思うけどね。
換気ってなんだよ。喚起。スレ汚しごめん。
>>567 同意。
今みたいにされると利用者に注意と言うより、何となく私怨っぽく感じる人もいると思う。
(私もちょっと引いたし)
注意喚起はやっぱり冷静にお願いしたいです。
相変わらず色即さん、説明が出てこない。 あのスタイナー、顔だけ見てフィギュア○とか、皆わかるものかしらね。 伝さんは着々上がってくるし、ブリュジュンは控えているし、やはり師走は華麗だね〜 こんなにお安くカンピンのブリュジュンが、オクでもヌコでも出てくると知っていればな〜 私の残っているローンで一人買えちゃうよ(涙) ま、これも定め、と諦める!
何をして粘着とか私怨とか認定するかは人それぞれだと思うけど、 ヌコタンのスタンスが変わってない、っていうか加速してる、 んだからそれに対するコメントが同じのが繰り返されるのは 当たり前だとオモ。それ以外に言いよう無いし。ほとぼりが冷めるって事は 無いんじゃないかなと思う。 税務署の事もそんな怒る事じゃないんでは? 疚しい事をしてなければ「ふーんありがとう平気だから」で済む話。 私は毎月消費税納めに行ってるからそんな怖い所じゃないよ。 むしろ万一不正があったとしたら、この時期に言ってあげるのは 書き方はどうあれ行為としては親切だと思うけどね。 ヌコタンだけでなく主婦ショップの人達だってそれは同じだしさ。
>>571 取りあえずここでは次スレからテンプレ外して、様子を見たらどうでしょうね。
で、ヌコタンのスタンスに関してはここで色々論じても確実にご本人の耳に入るか不明でしょう。
確実に見てもらえるのはヌコタンの掲示板。
そちらに書き込んでみては?
「これじゃ私のが高く売れないから!」で文句を言うのは まるで転売屋みたい。 昔は高かったのに、なら昔売れば良かったのにと思う。 「2ちゃんねる有志のお仲間内」売買所が欲しいという方は、 自分たちで今からでもそういうところを作ったらいいんじゃないのかな。 見るほうとしては選択肢が増えるのは歓迎だし。
あ、でも、やっぱり買ったときよりかなり下がって売れるのは 経験してるから、がっかりくるのはわかる。 でもそれを他の品揃えのせいにしても高く売れるようになる訳ではないと思う。 イーベイとかに素人が参戦し始めた時には、海外に出て買うショップの人なんかが 同じようにこういうふうに思ってたのだろうなーとか思う。
>税務署の事もそんな怒る事じゃないんでは? 別に誰も怒っちゃいないよ。 ただ他人事なのにそんなに必死になるなんて、なんか気持悪いねって話。 「ありがとう」ってお礼言うほどのことでもないし。 どっちかとゆーと、小さな親切大きなお世話な感じ? 第三者から見てたらそんだけよ。
そうだねー。でも、私なんか、お値段半額になったとしても、 売れる、っていうのがすごいと思っちゃう。 ずっと持って、楽しんで、そして売れる、ってビスクってすごい。
ちゃんとショップとしての筋さえ通せばいいんだと思うけど。 それに今のうちにちゃんとしないと、 本当に生活かかってるショップから、 訴えが入る可能性も高いと思う。
税の問題ってさ、みんなそれなりに苦労して払ってんだでー。 なのに転売だか横流しだか紹介手数料だか知んないけど 数十万から数百万売り上げるかもしれないってのに 通販法もなにもかも無視してフリマ装ってウヤムヤにするってんなら 庶民感情として批判浴びても仕方ないでそ。>ヌコタン 粘着というよりきちんとショップならショップとして しなきゃいけない明示義務くらい果たせやと思うわ。
でもよくここで「ヌコタンは他のショップにとって脅威だから」みたいな話を 聞くけど実際には価格そんなに安くないよね? 委託の人達や高いショップに比べれば安いかもだけど、 同じ価格帯でもっと良心的で信頼できてリスクも無い リアルショップやネットショップがいくらでもあるし。
それを言い出したらキリがないと思うけどな。 オクで散々稼いだ歴代の転売やさん達はどうなるの? ヤフオクが始まって数年間でかなりの利益があったと思うよ。 「私のコレクションを整理しています」が謳い文句だったから当時ベイを知らなかった私は 凄いコレクションの数なんだと思ってお世話になってたよ。 数年経ってベイ利用者が増えてやり辛くなったんで、さっさと引退しちゃったよね。 今でも常時、頑張ってる転売やさんもいるけど単価は安くなったけどたまには驚愕の落札価格になることもある。 税務関係は個々の責任、義務であるし、当人の問題だと思うよ。
>税務関係は個々の責任、義務であるし、当人の問題だと思うよ。 いんや、納税の義務は店をやってるなら店の責任だよ。 申告しなきゃチクられた場合、悪質だと判断されたら刑事訴追される罪だで。 うまく逃げ延びたやつらも当然いるだろうけどね。 それは運が良かっただけ。 申告は確かに個人の問題だがヌコタンが店の形態とるなら やるべきことはきちんとやってもらわんとな。 2チャンの全員が見逃すと思うなってことよ。
オクの11号のジュン 人形店で買ったら500万円ぐらいするよね。
>>583 大きい写真で見られるようになったけど本当に綺麗な子だー
前にイーベイで8700ドルぐらいで何体か落札された屋根裏組の子も可愛かった。
8700ドルでも買えないけどorz
>>583 うん。お支度が良けりゃ銀座辺りだと500以上はするよね。
撮影に慣れてない出品者さんみたいだからわざとじゃないと思うけど
もう少し鮮明な画像が見たいところだけどお迎え資金がないのでw
美術品鑑定してもらって240って言われたそうだし(人形専門鑑定士じゃないかもだけど)
買取としての価値価格ってとこかな。だからオク出ししたんじゃないのかしら。
ただクローズドマウスなのかオープンクローズド(モールデッドタン・舌を持つ)なのかが
あの画像ではわかり難い。そこで査定価格も変わってくるし。
>>582 気持ちがわからんでもないが、ちょっと餅ついて。
脅し文句みたいで怖いぞ〜w
ばるたんさんだってここでいろいろ言われるのは覚悟の上だよ。
第三者が心配しなくてもきちんと考えてるよ。
税の問題でちょっと思ったのですが、 ショップではなく個人の場合はどうなの? 個人輸入で、申告額が低くて関税がかからなかったりした時、 関税は骨董ということで納めないにしても、 消費税は申告して納めにいくべきなのでしょうか? でも、そんなことしたら、セラーさんにも迷惑だよね。
初心者への注意喚起という意味ではこれからも折に触れて ヌコタンの話は出ると思うよ。他のショップでも不備な所は 今までもそうだったし。少なくとも私は利用しないし 本当の初心者にはお勧めできない気がする。
イプセンは閉店したし、比較的安くて回転の速いリアルショップと言えば・・ ここで何かと問題視されている委託OKの あ の店が思い浮かぶな。 初心者にはお勧めできないのは、まったくヌコと同じ。 品質を見極める目は自分にかかっている店だから、上手く使えば確かに安い。
>>590 あ さんかあ。安い?
私が行った時はいつも大層高いよ。
あ さんは、安いと思うけど、それなりにわかってる人向けだよね。 あくまで自己責任で、って感じだよ。 自分的にはリペアありの子とかがお安くあるのもうれしい。
もしかして値段高めに言われてるのかな。 私の言われた価格はネットショップとはかなり差があったよ。
>593 ネットショップよりちょっと高いくらいだと思った。 でも、ものにもよるし、高いなって思う子もいたよ。 仕入れ値とかにもよるらしい。 いわゆる高級店よりは、お安いよね。
そっか。高級店と比べると確かに安かったわ。 高級店の子はもう無理! でも本当に可愛い子がいるね。 リスクもないし、無理する価値はあるのかもね。
>>589 ここでよく話に出てるし個人サイトなどでも
すごく評判がいいのでプトさんで買った事があるけど
ヌコタン(委託ではなくルビー仕入れのほう)と
価格帯はほぼ同じで、きちんと領収書を切ってくれるし、
リアルショップもあるしアフターケアは万全(修理サービス有り)
人形も独自の仕入れ。店員さんは誠実な感じ。
お小遣い程度で買える小さな子もいるから入るのも気を使わないし
安い買い物でも丁寧に応対してくれるし個人的にすごくお勧め。
少し他のショップに比べて地味な
イメージがあるので少し食指が動かなかったんだけど、
実際利用してみるとそこがまた地に足が着いてていい感じでした。
597 :
596 :2007/12/02(日) 13:01:08 ID:kdmYtzXo0
安い買い物→5000円以下のお品。他のお店ではなかなか無い価格帯だと思う。 なのにものすごく親切だった。品物の在庫を確認したんだけど、 それに応対してくれた人件費や電話代のほうが絶対高いんじゃないかと 思うぐらい。プトさん大好きですお。
>>580 わたすもそんなショップがあったら覗いてみたいよ
ヒントプリーズだ
>>598 つ
>>596-597 お店にはネットショップよりもっとたくさんいろいろ可愛い子いましたよ。
近場だったら絶対一見の価値有りと思います。
なんでプトさんだけこんなに評判が良いんだろう? ネットで見てる分にはそんなに安いとも品揃えが良いとも思えないんだけどなあ。 お店に行くと印象、違うのかしら、 それとも、いつも同じ人が持ち上げているだけなのか・・
自分もプトさん、キライじゃないけど、最近ちょっと高くなってきた気がする。 昨年〜今年の春にかけては可愛い子がたくさん、しかも値ごろだったのに。 今、人形も少ないし、値段も別に安くもないと思う。 もう少しお安くプリーズ。
ここでも私以外にもプトさん誉めてる人いたから私一人じゃないと思うよ。 個人HPなんかでもけっこう誉めてる人いるし。 ネットショップが地味で閑散としてるし写真が正直うまくないので 損してる部分は大きいと思う。 某ショップでネットショップにまだ出す前の某人形を見せてもらって これは微妙、と思ってたら、後でネットショップに出たときに別人のように 可愛くて、もうフォトレタッチとかじゃなくて修正した?ぐらい違ってた。 プトさんの人形は本物のほうがずっと可愛かった。 だからか、実際に行ってみた人の評判すごくいいよ。 リピーター多いし、電話やメールの応対もすごく親切。 百聞は一見にしかずで行ってみるor問い合わせしてみると良いと思う。
あとプトさんだけ評判が良いのは、プトさんがそれだけ良いからだと思う。 修理までアフターケアしてくれるお店他に無いもの。 イーベイで買ったお人形を持ってってゴム引きやリペイントしてくれる 店なんてなおさら無いし。しかも安いし。 いつも安いものしか買わないから申し訳ないんだけどorz
値段は安くないから、売るとなると半額だろうけどね
ブリュの出品者さん、質問者のメアド晒しちゃってるね・・・
確かにイーベイみたいに安くはないけど、ひっくり返るほど高くもないし 価格帯にしてはリスクがものすごく少ないから、 費用対効果はいいと思う。売るつもりじゃなくずっと可愛がりたい子を 買いたい人には、修理して何十年も可愛がれるという意味でもお勧めだと思う。
おくのじゅん 自動延長なしだから 欲しい人はどーんと入れたほうがいいよ
プトさんのジュモは皆赤ら顔に見えるけど あれは写真のせいなの? 実物はネットショップの写真より色白?
>>605 やっぱり!というか、セラーさん24才(?)を見たら、怖くて質問できなかった。
メアド晒されるかもと思ったが、そうなったか。やだな〜
購入後の搬送もゴタゴタしそう。佐川で300万保険の宅配便で充分だと思うし安いんだけどな。
きっと「美術品専門」の何処かを指定してきそうで、落札してもどうなのよ?って思ったしまうが。
しかし、安い!魅力的だー海外だって関税等手数料を含めたら、300万でブリュは買えないと思うぞ。
>>599 >>580 は>リアルショップやネットショップがいくらでもあるし
って言ってるんでプトのことだけじゃないとおも
プトさんはそれほどぼってないし、親切だとは思うけど
580が言うほど安くない
ヌコのが安いよ
だから、まじそんなそんな店あるんなら教えてほしい、つりねたじゃなければね
ブリュあたりの高額人形はやはり多少手数料かかっても ショップに委託したほうがいいと思うけどなあ
それは計算済みでしょ 星で400万円で手数料40%と計算して240万円なんじゃないかな
>>610 つりねたって言われちゃいましたorz
ヌコタン以外のショップを誉めたっていいじゃないorz
うん、古人形さんの委託だったら、目利きの女将の査定も有るし、補修もあるし、20%手数料で安心できるんだ、自分は。 実ショップはね、25%加算のロマンさん・35%の☆ビルは良いけど、他の店の上乗せ%は、知らない。 委託で550の普通のブリュを見たけど、委託者はいくらで委託したか不明。
少しぐらいの差なら 星の顧客は全国にいるから星だと思うんだけどな
>>613 へこまないで!大丈夫だよ。
個人的にプトさんに、特別オーダーでお世話になっている人形者は一杯居るから。
その良さが分かる人には分かっているから安心して!
私もプトさんにはお世話になった。目利きだし秘密厳守だし、安心できるお店だよね。
プトさんに詳しい方 ビスクヘッドの色について教えて下さい。 赤く見えるのは写真撮影のせいですか?
問い合わせて、追加画像請求して見るのが確実。 私も問い合わせて、断るのを何回もしたけど対応は別に変わらなかったよ。 でも、多分見たそのままの色だと思う。 特に色白とか書いて無いし、それ以前にあの子は鼻を赤線が横切っているし・・ゴメン・・
>>613 だ〜か〜ら〜
そんなショップが本当にあるんだったら教えてほしい
裏づけなく書き込むからそう思わざるを得ないって事
つうか
>>613 は
>>580 じゃないでしょ
つりねた落としたのは
>>580 だって言いたかったの
ぬこ攻撃はぼってるショップさんかなとかかんぐっちゃう
プトさん自体は好きですよ
あとビスクの色はプトさんの写真そのまんまだと思う。
あの方は、忠実に撮っていらっしゃる。
正直な写真掲載の仕方だと思います。
だからこそほかよりもある程度価格がリーズナブルなんだと思うよ。
青目、色白ちゃんはプトさんでも高いもん
オクのブリュ、シェブロの後期でクローズドだと教えていただきました。出来たらモールデッドタンが1体でいいので欲しいので・・・。 Pトさんは仲介してくれるので好みを話していたら紹介してくれます。 私は大好き。3体購入したけどどれも良かった。Yさんにもほめていただきました。
ブリュさん、とりあえず誰の入札もなく終わってしまった・・ お安いと思ったけど、年末だから物入りなのよね。 とても人形にまわすお金が無いわ。一庶民には今年の冬は厳しいもの。
あのジュン 海外のねっとショップより安いのにね。
私はブリュを自分で買おうとは思わない。 それなら他の可愛い子を数体買う。 ブリュは可愛いけど ブリュを買うほど金持ちじゃないと思う。 貯金おろせば買えるけど無理は出来ない。 次に生まれて来る時は大金持ちもやってみたいけど無理だね。
ブリュとATは絶対買えないと思ってレプ買ったけど やっぱりダメだった。
年末ジャンボ買ってみようか。3億もあると少しは人形にまわせる。 ビギナーズラックがあるかも。
私、来世は人形に全く興味がない人がいいかも。 最初はこの子がいればいいって思って迎えたテートジュモ1体。 それから、どんどん無意識に高価な人形に目が行く自分に気付いた。 絶対に手が出ないと決めているATやH。 でも、もし買えたとしても果たして満足は尽きるんだろうかと疑問。 買うのも手放すのにも疲れたかな。
金銭的に無理をするから疲れるんだと思う。 そういう私も相当疲れた。 今持っている子を可愛がったり、 数年に一体、高くない子を買ったり 高い子はショップで見るだけでも良いと思う。 自分の心が豊かになればいいけど 逆に心も財布も淋しくなったら人形も悲しむと思う。 だからすごい人形オンパレードの人のホムペより 昔からの人形好きな人のホムペが好き。
なぜ人形が好きなのか?難しい問題です。
一人暮らしの頃は、帰ってきて人型の顔がある事に安堵感を覚えていました。
今、家族が居て寂しくないはずなのに、蒐集は加速しています。
人が居ても、もっと寂しい・・
>>627 さんの気分、わかる気がします。ATやHをお迎えしても、多分満たされない。
生死の無いペットのような存在でしょうか?決して自分を裏切らない存在。
しかも百年以上生きていて、自分を守ってくれるお守りのようであり、心の空白を埋めてくれる存在。
皆さんは、どうなのでしょうね。簡単に言えば「だって可愛いんだもん」なのですが。
このまま蒐集すると「買い物依存症候群」に分類されそう。増える一方で、手放せないんだもの・・
どうしたら「この子さえ居れば充分」という子を決められるのか、悩む年の暮れです。
分かります。自分もつくづくこの趣味と支払いに疲れた。 買っては手放しの繰り返しです。 でもみんながブリュだのATだの言ってるのに テンション下げそうでね・・ もうジュモ一体だけ残してこの子とだけ暮らすつもり。
すみません、627ですが楽しいはずのクリスマスシーズンにテンション下がるレスしてごめんなさいです。 私は若くないし、自分ではもう充分と思う子も揃ったのに、まだお目当ての子に出逢うと言う感じです。 でも今まで傍で癒してくれたり元気をくれた子を中々手放せないでいる自分がもどかしくて 昨夜は感傷的になってしまいました。 自分にとって人形って何かなとか考えてしまったんです。 でも、まだまだ現役でいたい気持ちもあるので自分なりのテリトリーで続けたいです。 これからお迎えシーズンですから運命の子との出逢いのあった人はご縁を大切にしてね!
>>629 私は人形を100年以上前の時代との接点みたいな観点で集めている。
心の隙間を癒してくれるお友達・カワイコちゃんやペットでもないな。
今は便利な時代だけど、昔は洋行するのにも何ヶ月かかったんだとか
人間がどれほど繊細な感性と熟練した技術を尽くして手作りしたとか…
加えて歴史的背景にも興味がある。
美しい人形に限らずアンティークの物から色々考えさせられたり、
インスピレーションを受ける。
アンティークドールは「骨董好き」と「人形好き」の2カテのmixだよね。 「骨董好き」の中にも「美術品好き」と「歴史好き」の2カテがある。 どう振れるかで捕らえ方が大分違って来そう。 歴史好きの人はカンピンにこだわらず数を求める気がするし、 人形好きの人は顔重視で数は少数精鋭、骨董好きの人は カンピンとオリジナル性重視……みたいな感じ?
人形好きな人は・・顔重視でカンピンや数にこだわらず大量蒐集・・かも。 あ、それは家だ!
オクのエデン、100に近くなっているけど・・・そんなに価値があるものですか? さわこなら欲しいかも・・・。
目が爬虫類的で口がまがぬけてるけど気に入った人には価値があるのでしょうね
目がお星様みたいにキラキラ。お口はあどけなく開いてる。性格で表現の仕方も変わるんだよね。 伝は一般的に口の開きはポカンが多いの。アングルで変わるのよ。
サワコにしろ白雪にしろ、伝をいいと思ったことがない。だから日本でなんで あんなに美人エデンが高騰するのか全くわからない。美しさの上でジュモウ、ブリュ、 シュミットなどの良品には遠く及ばない。つかみは(特に実物)かわいい けど飽きる顔なんだよね、仏像系の子が好きな私にとっては。
私はうちの子全然見飽きないな。 ブリュやジュモは全体のバランスや雰囲気の美しさに見惚れるけど、 エデンはひたすらお顔だけに見惚れてる。 人形としての判りやすい可愛さがあるのでは?
私も日本は伝が高すぎると思う。 ブリュやポートレートの高い子はビスクが良質だし 美術品として皇后しさがあると思うけど伝にはそれがない。 可愛いだけなら他にもオープンのジュモとかゴーチェとかいるのにね。
別に全ての伝が高騰しているわけではないよ。 オクでも多くの子が高騰前の相場道理の価格かそれ以下で売買されている。 ブームの子が高額になるのも、 可愛い子に入札が集中して高額になったりショップで高額になるのも 今に始まった事じゃない。先日もオクでは通常5万前後で消えるはずの ジャーマンの可愛い子が軽く20万超えてたし。 高いのが嫌なら自分が買わなければいいだけだし、安い伝が欲しければ 安く手に入る子もいくらでもいるし。クローズドの伝(ゴーチェヘッド)は 今もさほど高騰してないしね(勘違いした海外の人が上げてる場合あるけど) それ以前にジュモ好きとゴーチェ好きはベクトル違うし。 美術品としての神々しさって言ってもどの人形だって量産品の工業製品だし。 可愛さを求めても流行を求めても希少さや上質さを求めても全て 主観の総意だけの問題でいいんでないの?
ゴメン ×主観の総意 ○主観の相違
あれ?さりげなく、ブリュさんが230に値下げしている。 可愛いちびケスのトランクセットも25万で即決されている。 一日見ないと、随分変わっているもんだね〜
骨董品としての価値を主体にしているなら別だけど 普通に人形好きなら自分が可愛いと思うのが全て。 賛同者が少なければ価格は安くなり多ければ値が上がる。 後は自分の経済状態を鑑みてお迎えできるかを決断する。 それだけのこと。 要するにお銀持ちなら選択肢が広がるんだよなあ。 お銀無い自分は一人っ子政策を選択して溺愛してます。 ラインの乙女だけど可愛いからいいんだ。
>ジュモ好きとゴーチェ好きはベクトル違う ジュモ好きとエデン好きの間違い? だったら、すごく激しく同意。 美形伝が高騰するのはまさにそこだと思う。 伝好きの人にはこのニュアンスわかってもらえると思うけど、 そうでない人にわかって貰えるように言葉で説明するのは難しい。 ただ、本来それほど美形でない微妙伝が美形伝の名のもとに売られ 結果高騰の一因になっているのは否めない。 美形伝と微妙伝の線引き自体が主観の産物で個人差があるからね。
それぞれの主観の差+瞬間沸騰時間の短さ(奥の出品の長さが冷却期)=高いから買わなくてもいい。止め! で、あのあたりで上げどまりじゃないかな?自分も伝好きなの。 最初に見て「うわ、可愛い!」でも見続けていると冷静になる。さすがの伝好きでもね。 出品が3日の方が良かったかも。長く見ていると、美形伝だけど理想伝ではない事に気づいてしまう。 即決・お一人様限定・・だったら、一気に行ったかな。もう冷めちゃった。 ・・と言いつつ、傷だらけの自分の家の伝は飽きないから、不思議也。
ヘアラインとかって なれると気にならなくなるし たくさん持ってると、どの子になにがあったかなんて 忘れちゃうよ。
オクのオープンマウスのジュモー、専門店での鑑定で58万って書いてあるでしょ。 どこのお店か教えて欲しいよ〜 似たような家の子の鑑定、半額以下で委託を受けるっていわれたよ。 オープンマウスで58の鑑定を出してくれるお店、心当たりのある人は教えて!
数年前に海外ショップでブリュを買いました。 丁度今オクで出ている子くらいのお値段だったので「ラッキ〜」と思って購入したのですが オリジナルシェブローボディー、ビスクハンドにラインもチップも無し(ただし肘から上はリペアあり) ということで納得して買ったのですが最近ビスクハンドが偽のような気がしてならないのです。 何だかざらっとしているし爪などが赤く縁取られていないのです。 ブリュを持っていらっしゃる方に教えていただきたいのですがブリュのビスクハンドってもっと美しいものですよね?
3号前後以下の小さなサイズのブリュで、 表面がざらっとしていて指先などにわずかにバリがあるなら後年のドイツの ブリュもどきの腕をつけてる可能性アリです。
写真アップしたらわかるんじゃまいか
ブリュの腕って中が空洞って聞いたことあるけどホント?
何度もすみません。 ちなみに8号です。 もう年月も経っているしこの子に愛着もあるので偽でも今更なのですが・・ しっかり確認しなかった私がいけなかったのです。 でももし将来売ることになった時はちゃんと次の方に伝えないといけませんよね。
どこのショップ?
Aではじまるショップです。 でも他の子もここから来た子はどの子も可愛いです。
奥に、神谷さんの「人形通信」が出品されているね。 破格の安値開始だから、欲しい人はチャンスでは? 少し競り上がっているけれど、まだ\5,000強。
豚切りスマソ 最近奥に難ありドイツっコを即決で出してる亜栗鼠骨董さんて 例のショップの人? ショップにしては評価も出品もモニョなのだが... 昔のIDと似てるだけの別人かしら?
山崎Pさんて、神谷さんの会の会員なのだっけ? 件の「人形通信」に入札している・・・。
オクの方は「個人ですので」って書いてるので違う人では
伝っておもちゃ的なカワイさだよね。 万人にわかりやすいのかもしれない。 そのままプラスチックやソフビになっても違和感ないみたいな。
そう言えばイーベイとヤフが提携するね。 ベイをもっと気軽に使う人が増えるのかな? 日経の記事読んだ印象だと英語苦手な人でも簡単に海外から買えそうな感じだった。 (各種仲介業務を業者に委託して、落札金額は代行徴収される)
イーベイジャパンの失敗には学んだみたいだけど、 イーベイ上の広告が最近うざすぎると思ったらもっとうざくなりそうで 食傷しそう。オクの決済をペイパルで手数料無料でできるならありがたいけど、 なにやらいろいろあやふやした書き方で、よく判らない。
伝専用スレがあるのですから、伝賛美反論はそちらでお願いできませんか?
>>661 その子、目がおかしいな〜って写真館の新館に載せた子です。
やっぱり付け替えだったのね。グランマさんでも、難隠しするのか〜ガッカリ
写真館にも貼ってあるポートレイトは、セカンドシリーズの子だよ。 グランマさんのサイトを見て、目が不自然だなと思ったけどね。
同ショップで数年前に居た青い別珍のドレスを着たポートレイトが綺麗だった。 セカンドシリーズのヒューマンアイ(付け替えではない)で、値段もこれ位だったかな。 ページ1のブリュの目はオリジナル?
トン義理スマソ キャシーさんの$5600テートに惚れてしまった。 お金もないのに・・・。辛い 辛すぎる。 ここで吐き出して少しでも楽になれたらと・・・。 お邪魔しました
>>346 今頃の超亀レスでごめんなさいなんだけど
時間浪漫さんの近くにあるという、ひっそりアンティーク店のヒントをおねがいします。
近くの駅名とか・・・
>>662 提携して利用者が増えるとベイの価格も上がりそうだね
でも転売ヤーが減って良いかも?
>>664 こちらのスレでも伝話よいのでは。ビスク総合版だし。あちらで伝批判
すると荒らしととられかねないしね。伝も含めたドール全般を幅広く
話せる場と捉えてるのですが。
そもそも、わざわざ批判する必要も無いと思うけど。 例えば役所の良くないサービスについての愚痴は公益性があると思うけど、 100年も前の人形についての批判に公益性があるとは思えないよ。 「古備前ざらざらしすぎ」「古伊万里すわり悪いよねー」みたいな感じ?
>>649 >>655 AVで始まるAの店なら疑ってかかった方が良いかもしれない。
ご主人の素晴らしい写真技術&顔の可愛い子だけ選んでくる仕入れで、日本人に人気だけどね。
専門的な鑑定には以前から問題があると聞いている(今は、随分進歩して大丈夫らしいけど、数年前だと?)
>>668 あの子は美人だね。特に髪と目がピッタリの最初の画像は、ドキッとくる。
滅多に見られない魅惑的なジュモーだね。同意。
>>661 その人形、お幾らですか?
価格表示されないから、分からない・・・。
>>667 >値段もこれ位だったかな
>>661 さんの貼られた人形と同じ位という事ですか?
ポートレイトの相場が気になります。
どうもありがとうございます! ポートレイトは国内だと高いですよね…。 初期物か、アーモンドアイか否かでも違ってきますが 銀座なんか、300・400当たり前。(品は素晴らしいですが) ☆だともっと? (以前、カレンダー掲載のポートレイが210で出ていたそうですが)
あ、国内で高額なのは、ポートレイトに限った事ではないですがw
679 :
名無しさん(新規) :2007/12/05(水) 13:59:03 ID:zjvO/zHX0
ベイのEJ風(と言うよりデポゼ風)難あり11号の即決ジュモー、結構綺麗で安い。 でも、何か変だな〜と考えながら横顔を見ていて気づいた! ジュモーなのに、耳にピアスの穴が無い! 言及していないから気付かずに買って、おやおやと思うだろうね。
あらま、正面から見たらちゃんとあったわ。失礼しました。
ベイのダチョウの帽子の10号ズモの虹彩って今まで見たことない ヒューマンアイとも違うし、クレヨンで塗ったような… どういう目なんだろう?
>>681 どれですか?
ジュモーでもジュモウでもJUMEAUでもそれらしき代物が引っ掛からないよ・・・。
>>682 あの目はあまり無いタイプなのですか?
あの子は3回着替えをして出されてましたね。
価格もそのつど上下してました。
顔のラインであの価格は安いのでしょうか。
お顔は可愛いと思いました。
>>683 3350$即決の very beautiful early jumeau 11号の子ですよ、ebayの。
>>682 あれは付け替えかなと思った。均一すぎて現代物にしか見えない。
正面顔は素晴らしく綺麗だし、マントも素敵な10号なのにね。
ボディの背中真ん中に号数が刻印されているのもちょっと・・難ありすぎるね。
ベイである事を読み落としていましたw 奥と勘違い・・・。
682が3350$即決の very beautiful early jumeau 11号のことですか?
>>687 別の人形。$2300BINが682さんの言っている10号
$3350は680さんの言ってる11号ですね。
>>688さん、どうもです 10号の目はおかしいですね。 ワックスも白いし、付け替えみたいな気がする ベイは平気でこういう売り方をするんですね。
つかどう見てもリプロ。 アメリカでよく使うスチロールペイトをはがした跡があるね。 (万一万一万一!本物だったとしたら、ペイトを「貼り付ける」人なんか いないでしょう)ヘッドの後ろ写真見れたよ。
あ、すまん!hを抜くのを忘れた!
これだけは持っておくべき!という様な、指南書ともいえるべき アンティークドール本を教えて下さい。 和書は、一通り持っているつもりですが。 (洋書もわずかに持ってはいますが、集めよう、と思うとキリが無い…)
浪漫さん更新してる。ブレベテかわいい。蚕さんもうpしてるし
ボーナス商戦楽しみお。
>>694 ワスもおしえてほすぃです。
まずアンティークドール価格の目安として「16th BLUE BOOK」 ジュモー好きなら「The Jumeau Book」 ブリュ好きなら「The bru Book」 フレンチ全般好きなら一番新しいのが「The Encyclopedia of French Dolls Volume I &U」2冊 古くてもいいのなら「THE COLLECTOR'S ENCYCLOPEDHIA OF DOLLS V2」V2の方がまだ新しい。アンティークドール全般、索引で調べられる。 人にもよるから、詳しい人追加削除してね。もっと新しいエンクロあったら、ごめん。
ベイのパッカンコ・ポートレイト、残念! 素晴らしく綺麗な子なんだけど、あれだけ傷が顔に残っていると痛々しい。 安いけど、ポートレイト所有者気分を味わうことは出来る。 こういう場合、悩んでいるうちに終わってしまうの・・
博物館級のポートレイト(透き通るような色白・碧眼のアーモンドアイ・極上完品) を持っていたけれど、安くで手放してしまったよ。嗚呼・・・。 関東の某店に委託して、手元には100強しか戻ってこなかった。 どんなにお願いしても査定額は、200もいかなかった。200でも安過ぎるよね・・・。 その時は、急にお金が必要だったのでそれで手を打った。馬鹿だなあ自分。 店に出して直ぐに売れたけれど、果たして本当にその額で販売したのか 疑問・・・。客からの要望という事で、更に値引かれたし・・・。 未だに悔しい。奥に出せば良かったかな・・・。 委託で、店売り相場並で引き取ってくれるところは、何処かありますか?
それ・・ あ の店でしょ。 あそこはいつも、そうなんだって繰り返し、ここでも警告してるでしょ。 客からの要望も何も、自分の取り分を増やす事しか考えてないんだから。 上乗せどんだけ〜?計り知れないよ。検品もいい加減だし、あきれるほど人形の知識無いし。 鴨葱にされただけで、購入者は、相場よりちょっと安めに買っている程度でしょ。 素晴らしいポートレイトを買うような人なら、相場って物を知っているからそれで買うわよ。 愛想の良さと話術に乗せられて、泣いた人がここでも一杯いたでしょうに。 ・・でも、断定できないか。この不況だから違う店も真似を始めたかもしれない。 とにかく、まず、すっぱりとその店と縁を切ること!その後は詳しい人、よろしく。 私はポートレイト級の人形は、星に委託するから35%以上取られるけど、査定・売値等、計算で不信感を持つことは無いな。 でも、300の査定でも200弱しか戻ってこないけど・・それでも、騙されたかも?とモヤモヤするよりよっぽどマシ。
>>699 否定しません・・・。
>あそこはいつも、そうなんだって繰り返し、ここでも警告してるでしょ
委託時には、悪行の数々を知らなかったもので・・・。
公開してもしきれ無い・゚・(ノД`)・゚・
ポートレイトといえば、少し前に、時間浪漫さんにも委託で出ていたっけ。
とっても綺麗な顔をしていて状態も良さそうだったのに、税込み230?位と
相場を外れているともいえる安値だった。あっという間に売れてしまったけれど。
230・・・あれだけ綺麗なポートレイト、自社仕入れだったら、倍位付けそうなのになあ。
矢張り売却時には、表示額から、客の要望という事で値引き要求されたのだろうか。
高額人形の委託となると、矢張り☆が良いのですかね・・・。
連投スマソ >あれだけ綺麗なポートレイト、自社仕入れだったら、倍位付けそうなのになあ 倍は云い過ぎか。でも、自社仕入れだったら、確実に300は付けそう。 ポートレイト・・・桁外れの高額販売で有名な佐吉の店だったら 幾ら位で売るのだろう。考えるのも恐ろしい・・・。
でも、あのポートレイトボディ付け替えだったよ。 魅力だったけど、わすそれが気になって手をださんかった。
浪漫さんの委託ポートレイ ボディが現代物に付け替えだったのでまぁ委託 としてはまぁ妥当だと思うよ。付け替えボディ新品で変に茶色かったし。 オリジナル完品とヘッドのみ完品では価格がかなり違ってくるよ。
10月の☆の展示会では、40cmくらいのポートレイトが2体、 210で出てたよ。 わりと地味な感じだったけど☆なら物はちゃんとしてるんだろうし。
あ の店は初対面の相手には「神谷先生がこの間も来られて・・」とか「小澤先生が先日・・」とか有名人を出して信用させるのさ。 「この店の商品は、玄人の折り紙つき・目利きで品質完璧で、ご安心あれ!」ってダシに使うんだ。 神谷グループも自分達がダシ汁にされているとはご存知有るまいさ。 でも、人形に関する知識や鑑定眼は、主婦ショップ並で悲惨。初心者には絶対にお勧めできない所だわさ。 委託は絶対お勧めできない。購入もある程度目利きになってから。 でも、その分、多少安い良い人形に当たる事もあるよ。
プレベテが出てるけど・・・どのくらいでしょうか?これも付替え等ありそうですか?
ハイドランジあ?
浪漫さん委託のポートレイト、ボディ付け替えだったっけか。 完品と思い込んでいたよ。
その点は正確に説明があったお。
残念だったね。顔だけでも委託で230で売れたポートレイトもいたのにね(って、他人の深い傷に塩を塗るような事を・・) 博物館並みのポートレイトだったら、300超確実だったのにね。 タイムロマンさん、信用があるからお気に入り。プトさんも良いけど委託受けてないから残念。 蚕さんは委託条件がわからない。古人形はお勧めだけど、売れにくい。☆は超上等で無いと返金が雀の涙になっちゃう。
皆さん、アンティ−クドールに興味を持ったのは何がきっかけ? やっぱり「小公女」?私は太刀掛秀子さんの「ベベピアティ」読んでから アンティ−クドールが欲しくなりました。
>>698 素晴らしいポートレートは初期物ですか?
オク出ししてくれてたら、わすなら直接買いました・・もったいない……
家はコレクション好き家系らしいので、小さな頃から、アンティーク物に囲まれていた。 パイプ?とか、根付?とか、宝飾品?とか、小さな人形とか・・たいした品じゃないけど。 今皆が買うような高級なのではなくて、マルセルとかドイツの赤ちゃんだったな。 宗教じゃないんだけど、古いものには魂が入って所有者の身を守ってくれるみたいな家訓?があるの。 だから古いもの多いんだよね。燃えるものは御棺に入れて一緒に燃やしたり、形見分けして処分するけどね。 アンティークドールは、古いものの中でお気に入りだったから、自然と自分の稼ぎと共に増えた。 家では場所をとるので評判は今ひとつだけど・・別に何も言われない。
>>703 あのポートレートはボディ付け替えじゃないよ。
画像請求して見せてもらって実物も見に行ったよ。
付け替えは両腕のみ。
腰には僅かにジュモーらしきスタンプも残ってた。
資金調達で悩んでる間に売れちゃったけど画像より数倍も素晴らしい綺麗な子だった。
そうそう、付け替えだった両腕も現代物じゃなくアンティークだった。 ショップの人はどこの工房のものかわからないと言ってたけど 形状からしてシュミットに似ていると思ったわ。
>>698 博物館級のポートレイト(透き通るような色白・碧眼のアーモンドアイ・極上完品)
それ、結構大きかった?もし、ぬこたんにでも出してくれたら(説明通りの人形なら)、自分300で買えたのに。
AT用の資金が中途半端にあるんだ。ぬこたんに、テートとか以上の、まさに売りにくい超絶品を出して欲しいな。
そういう子こそ、何百万単位で委託や買取で損、ショップの買値で高額損。コレクター同士が大損するレベルだから。
AT出してくれたら、良いな〜と思って待ってるけど、来ないね。
あ、ごめん。200でよかったんだね。嫌味じゃないから。 でも、超大物を待っているのは本当だよ。 但し、正直にどこで幾らで購入したか、正直に言ってくれる人でなきゃ嫌だけど。 大物になればなるほど、個人間の取引は誠実さが要求されるからね。 ATを委託や買取に出そうと思っている人、ぬこたんに一声かけてね。
Pとさんが委託受けないのは、国内初って人形しか売らないって決めてるんだって。ネットで出ている人形も絶対仕入れないそうです。 だからどこで仕入れてるのか・・・って言われるんだね。 タイムロマンさんのプレベテかわいい。いくら位が相場ですか?
>>718 それは違うでしょ。
委託料40%とか言うとぼったくりといわれるからだよ。
ネットで出てるのは仕入れ値がわかっちゃうからだね。
国内初って人形しか売らないっていえば買い取りもしなくていいしね。
買取は売値の半額とか言うと安いといわれるでしょう。
星は委託料がはっきりして尊敬できるよ。
時間のポート、腕の付け替えは変な腕だったよ。 画像もらったけど、とてもあれで250近いってのは納得できなかった。 あの手のポートは海外ならカンピンで280$未満で買えるよ。 アーモンドアイでもないし。 まあ、海外取引が不安な人はあの程度で納得するんだろうけどさ。
アーモンドアイの定義って何だろう。 アーモンドシェイプされたとはまた違うのかしら? 写真集見ててもアーモンドアイって記載してあっても様々だし、よくわからない。 小さい子で顔半分ぐらいがアーモンド型の目のアーモンド・ポートレイトはなるほどとわかりやすいんだけど。
>>716 大きさは、8〜9号(約50cm)。
このサイズでは、大きい内には入らないかな?・・・って今更だけれど。
>200でよかったんだね
本音は、300越え希望でした
連投ゴメソ。 8号・9号=どちらも約50cm だから、表記区別に悩む。 お店の場合、何処で「これは8号」「これは9号」と線引きしているのだろう。
又々スマソ。 10号も、約50cmなんだよね・・・。
ポートレイトで50センチは立派に大きい子でしょ。 ちびっ子が多いから、その点でも惜しかったね。 今度は同じ失敗をしないように、駄目とわかったお店には足を運ばない決心が必要。
アーモンドアイは、「16th BLUE BOOK」で3ページ(57cm) 106(64cm)ページ上の子。 海外では 「wrap-around eyes」とも称される。 並外れて大きな目だと値段も高くなるらしい。
サンクス。EJAにも似た子が多いんだよね。 青本通りの価格で買えたらいいのにねといつも思うの。
店の話じゃないしスレチかもなんだけどー たまに姉妹板やBBS類にも登場してる教えてチャン要注意ですー お銀餅のチュブさんなんだろうけど商談あちこちでした揚句 その商談外でもぶちかまし、その後キャンセルかなしのつぶてなんだよね。 ○さんからいくら云々こう言われたとかなんとか・・・ 彼女にとってはドールは「資産」損をしたくない。 だから自分でも勉強しないし大事にしない。 ここ見てる人ももしかしたら心当たりがあるかもしれない、というかあるとオモ 素人さん相手にこんなこと言いたくないけど 彼女がオクでもカテ違いだけどトラぶってたのは人形仲間の間で確認済み。 捨てアド気前よく公開してるからわかるんだよね。 他にも彼女の仰天所業は聞いてるけど察して。 みんな気をつけてね。
心当たりのある人が2桁いるのでどの人の事かマジで判りません(泣笑
チュブさんの意味がわからないので、わかりません。 捨てアドを気前よく公開している人って、全然心当たり無しです。
1 教えてチャン 2 お銀餅チュブ 3 商談あちこち 4 情報全開 5 ドールは「資産」 6 勉強しないし大事にしない 7 素人 8 オクカテ違いでもトラブラー 9 捨てアド公開 10 他にもたっぷり仰天所業 以上の何個該当したら本人確定でしょうか?ドキドキ・・・
トリステ買ったけどすぐ売りたいと言ってたり Pさんにブリュの問い合わせしたイタイ人のことかしら?
わかった!「チュプ」って、常識外れの主婦の事なのか。 一つお利口になった。周囲には、やっぱり該当者無しだな。 大体働いているから、商談あちこちの暇人はいないし、チュブじゃない毒女だわ。 で、無関係の私達にも何か被害を及ぼすの?
あ! シュフ+チュウ=チュブ なのか!!(濁点の由来は何だろう) 私は「お銀餅」の時点で該当しないわ。うふふふふ(泣笑
>>733 えーと・・・
知り合いのショプに多大な迷惑をかけた(確定)
オクの出品に教えてチャンした揚句、取り消しキャンセル(確定)
カテチだけど使用後返品キャンセル脅しの数々(確定)
損したとかあそこは高いとか名指しで噂話公開多数(確定)
ストーカーのような行為(ほぼ確定)
以上は人形仲間でわたすが尊敬してる方から証拠つきで聞いた(見た)話だす。
ショプの話から昨日つながったんだ。
なんだか怖いな〜とオモたから一言言っただけだよー
思い当たらなければそれでいいんだ。聞き流してね。
ヌコタンにもカキコしてた人のことだね。 あの人なら問い合わせしまくってそうだね。 なんかトラブったんだろうね・・。
実名で書いていた人? そんな話を聞くとヌコタンを利用するのも怖いな。
そうなの? ドロップさん逃げてーーーー!って事?
736-738 わたすご本人特定はしてないよー くれぐれも誤解ないようお願いします。 情報(事実)はたくさん入ってつながったけど個人を特定するようなことは書けない。 関わりたくないというのが本音。 個人の警戒レベルに合わせたお付き合い推奨だとオモ。
ああ、そっちなの。良かった。 昨日の「委託でポートレイトを買い叩かれた人」攻撃かと思った。 即お店にお知らせに走った人もいるだろうし、御用達の神谷軍団の逆襲かと思った。 個人特定されちゃうのに、大丈夫か?ヤバイと感じたんだけどさ。 それで無ければノープロブレム。
プル未○ールさんから絵葉書きたけど閉店するのやめたの?
勘違いですよ〜 閉店は「イプセン」さん。11月一杯で店じまいしちゃったよ。
>>742 イプセンさんが閉店したのですか・・。
感じいい女主人だったのにね。
並んでるお人形も可愛い子いたのにね。
淋しいかも。
そう、とても上品で素敵な方だったのに。とっても残念。
ああほんと、人の噂話ばかりするどこかの店主とは大違い!
745さんが言ってる店はあ○さいさんかな? あそこの商品はそれなりだけど手頃。 イプセンさんは極上がいたけどお値段もそれなり。 商売として生き残ってるのは手頃な値段なんだと思う。 バブルの頃なら確かな品揃えで商売できたけど 今はまず手頃な値段とか、お得感がないとダメ。 お得感といっても実際には高い場合も多いのに 消費者は利口なようで、お馬鹿さんだと思う。
イプセンさんは商売で立ち行かなくなって閉店したんじゃないよ。 個人的な理由だから、誤解なさらないように。 あそこは穏やかで時間がゆったり流れて、好きな場所だったから残念。
オクのブリュ是非170以上で落札して欲しいな。 そしたら恋月抜いてオクのビスク落札最高額になるね。 170でもタイ記録だわ〜。
落札手数料もったいないから裏鳥に汁! なにも禿に貢ぐことない
イプセンさん、特にお高いって印象ないな。 実店舗としては普通の線だと思う。 いや、お人形の質からすると割安感があるかな。
平気でアンティークと言っちゃうドールドレスの出品者は忍置気世。
お店の鑑定が58万(=売値)ってことは、普通に考えると、そこから委託金を20〜40%差し引いたのが自分の取り分だわな。 お店でもオクでも同じ価格って、変じゃね?オクの手数料は、たったの5%だし、更に上乗せ送料も取るのでそ。 実店舗で同じ価格で売っているのだから、オクでも同じ価格で売りますって、どうよ? こういう二股かけても委託店側は、どうぞご自由に!なのか。 委託したらお店に人形を預けるもんだと思ってた。 ブリュさんがそれに失敗して、30%送料込みまで下げたのに、なんで真似するかな? お店の鑑定って、売値であって買取や委託とまるっきり額が違うがな。 初心者が引っかかるのを待ってんのかいな?
ってさ〜質問欄見てちょ。 ブリュのセラーさんは15万の日本通運の特別美術品の送料まで自己負担する!って答えてるからさ。 鑑定の65%、☆委託並みにあわせて来たんだと思う。 ☆はさ、今はどうか知らないけど、カンピンしか受付けなかったから、指の傷のせいで委託出来なかったのかな。 御銀餅さん、買ってあげなよー腐ってもブリュだよ(たったの指1本じゃん)ってワス御銀無いから、ごめんなんしょ。
に……忍置気世?
おしおきよ。じゃないかと・・・
>756 ありがとう。本気で判らなかったorz ブリュ、トラック一台貸切で来るのね。馬車に乗ったお嬢様を想像した。
でも、人事ながら配送料の15マソってちょっともったいなくない? 保険はともかく、送るだけならそんなにコストかけなくても。 出品者さん太っ腹だなー。 もともとそんなに高い設定でなかった開始価格を 今回さらに大幅ダウンさせてるし。
欲しい人 直接手渡しできるか聞いてごらん。 そうすれば、いろいろ心配ないし、 送料もいらないでしょ。 遠方の人は新幹線代払っても安いよ。
Pトさんでブリュが出るみたいだからそちらの方が楽しみ。
宣伝お疲れ様です〜〜
760さんも761さんも、ちょっと意地悪な言い方に見えちゃうかもよ。 ビスクドールを抱いて新幹線の旅って憧れるわ。 実際には箱の中だろうけど。
作られていた当時のお人形さんが入っていたお箱には 緩衝材も無かったみたいだったから 人の手で大事に運ばれてお家にやって来たんだね。
ベイにもいるよ。 アンティークといってビンテージのお洋服送ってくるセラーさん。 ロシアの人。 オクにもいるね。 ブリュは可愛すぎなんだ。 もう少し不機嫌な子が欲しい。
>>763 当時は馬車だね
ベイのロシアの人はアンティーク素材のエポックでしょ。一応デザイナーだし。 以前、Dolls T○○nkさんと提携してたね。 オクのブリュ、ゆうぱっくのオプション保険なら200万ぐらいだと3000円前後で送れるのに。
プトのブリュなら オクのブリュのほうがいいな。
指一本ね〜案外目立つだろうと思う。 某店の看板の大きなブリュ(80cm以上は有る)は、素晴らしい金髪の巻き毛でドレスもお姫様みたいな美人だよ。 売物なんだけど、数年間、飾られたまま。やっぱり、惜しいかな、指の補修がモロ目立つ。 お洒落な西洋小物を売る店の看板娘には、ピッタリだと思うんだがな。 これからショップ開こうという人には印象的だから、お勧めブリュだよ。
でも海外じゃブリュのビスクハンドのリペは査定に響かないと言われてるよ。 顔にラインがなければ価格も完品と同等ぐらいだし。 細かい事が気になるのは骨董品向けの気質じゃないと言われる。 なんたって120年前のものだし、それにこれから減る事はあっても増える事はないからね。 何もかも素晴らしい一級品は庶民の前には出て来ないもの。
イプセンさん、閉店間際にカンピンの素晴らしいドレスのブリュがね、300だった。 大きすぎず、片手で動かせる位のちょうどいい大きさだったな。 どこかのお家で今頃大事にされているんだろう。御銀餅羨ましいなり。
pさんのぶりゅ・・・マジ、きれい。 惚れた
Pとさん、みんなべっぴんさんじゃあ〜。 困った・・・・・。
詳細アップ前に消えちゃうかな。綺麗だよね。虹彩のないブルーアイかな? 凄く丁寧な写真とお支度で、お人形を大切に扱っているな、と安心できる。 円高の影響で、最近の仕入れだったら、私でも手が届く子がいるかしら?
あの豚鼻ぶりゅがあ?
プトさんのブリュ虹彩あるじゃん。 モニタの輝度上げてみて。すごい強いスパイラルに見えるよ。 遠目に見るとアンニュイなのに近目では射抜くような目力って、 まさにブリュジュンって感じだ。すごい。
虹彩見えない。残念。 ブリュの鼻って、ああいう感じでしょ。違うんだっけ?
アンニュイ系の最美形ブリュってああいう感じだよ。 もったりとしたラテン系のまぶたと鼻。ブリュブックの表紙の子もあんなの。 理想のブリュだわ……でも先にあれを見てる人がいるのに出てきたってことは 誰も手を出せない価格だったってことだよね。 オクのブリュを迷ってたんだけど、あんなブリュが日本で、しかも 庶民派プトさんから出てくると、プトさんのブリュは買えないだろうけれども 理想の子との出会いを待つ気持ちになって逆に諦めがついた。 何言ってるのか判んないかも知れないけどプトさんに感謝だw
ああ、そうね。予約とか依頼とかの人がいるって前に聞いたっけ。 その人たちがアップ前に画像と説明をもらって、購入検討をした結果なのか。 よほど高いか、隠れ難ありか?明日のアップが楽しみだわ。
見てきたよ。 豚鼻上等!えらい別嬪さんじゃないか〜
>>777 ハゲド
170でラインなしブリュ買えるなら多少妥協してもいいか
などと思い始めていた気持ちが、180度翻った。
これぞ理想のブリュって顔だね。欲を言えばもっと眼の色が薄ければ。。。
あれ、ちょっと待て。右頬に歪みが見えるのだが・・・。 光が当たって影が出てるんじゃないよね。気になる。
漏れもそうおもたよ。ちょっと変。
プトさんのブリュ、ほんとに美しいですね。 みなさんがおっしゃるほどプトさんのお人形が良いと思った事は無かったんだけど、 あのブリュはすごく素敵、 でも、右頬、歪みなのか、なんか変。直しの跡?元々? どうせ買えないから、関係無いんだけど、気になります。
ほっぺにお直しがあるのかな。 歪みっていうか凹みに見える。
おお。宝石みたいな子だなー。 右頬はちょっとへこんでるように見えるね。
オーバーEJも素晴らしいね。 蚕さんのステネCといい、浪漫さんのブレベテといいよい子一杯だぁ。
プトさんとこのブリュ、キャシーさんとこにいた子に似てると 思ってるのは私だけかな?その昔は照男にいた子だけど、可愛い〜。
う〜ん、あれだけのブリュだから、回りまわっているかもね。 今日更新だよね。わくわくしちゃう!
オクに「ブリュジュンR ブレベテ」って出たんだけど、詳しい人いますか? 確かにアンティークのブリュだと思うのですが、このヘッドマークを見るのは初めて。 しかも最後に「Y.10.M」のマーク。これはどういう素性のブリュRなのかしら? しかもRであって、プレベテ?何でしょうね。
ショップにかわいい子が出る度に 夜中のバイトでも掛け持ちして収入増やしてみようかなどという熱意が沸いてくる。 夜中なんぞ眠くて起きていられないし、結局やっぱり働くのめんどくさーってなっちゃうのよね。 こんな私にブリュなんて一生無理ね。
プトさんの書込みって宣伝っぽいのがあるよね。 違うかもしれないけど新商品が入る度やショップの話題だでると必ず入る。 私も買った事はあるけど感じ良いしオマケくれるけど 良く考えると安くは無かったな。
奥のブリュジュンR ブレベテ なんか違和感がある気が・・・ 出品者さんって、この前のエデン落札者さんかな?
家庭の事情で出品かぁ。 詮索しちゃいけないけど 買い替えだったりして。
プレベテ・ブリュジュンRで「YM」のヘッドマークを持つ子は、1891〜作られています。 但し「YM」は稼動する目(つまりスリーピング・アイ)のRに限って付くマーク。 したがって、あの子の目は一度は付け替えられていることになります。 本物が付けてあればいいけど、他の時代の目に付け直されていると、問題ありです。 目に付いて説明なかったなら、売った店に責任があると思うけど15年以上前?ではね。 目の付け替え(セラーさんも知らず?)あり&両つま先の補修ありだと、かなりの難あり。 ブリュブック見ると、Rの項に出てくるから確認してみて。
実物見ないで断定はできないでしょ スリープ用に作られたけど最初から固定目をつけたかもしれない 目のワックスはかなり古そうだし。
立派に疑惑だと思うよ。 実物見て判断できないのが奥のつらい所よね。
プトさんのアンチが一人いるのかな。 前からずっと粘着してるね。 安くないのは高級アンティークドールなんだから当然じゃん。 大根やジャガイモじゃないんだから。
>>793 出品者さんの家庭の事情はわかんないけど、骨董人形好きって比較的年齢層高そうだし
ぼちぼちコレクションを整理しようかなって人多そう。
かくいう私も自分の健康上の事情から人形を半分くらいに減らそうかと思ってる。
それが全部とか1体だけ残してとかじゃないところがまた煩悩ってやつで
我ながら、思い切りが悪いなーと思ってしまうけど。
まぁ、たくさん擁護やマンセー意見が入ると疑いたくなる気持ちも分かる。 アンチと言うより疑心暗鬼なのよ、多分。 でも私もプトは普通にいいお店だと思うよ。
プトはよそで買った人形の悪口は言わない?
私はプトさんでお買い物したことないからハッキリしたことは言えないけど… ホームページを拝見する限りでは、人気のあるタイプの人形と 手を出しやすい価格帯の品揃えだと思うよ。 人気の理由はこのあたりにもあるんじゃないかな。 プラス感じが良い対応ってことらしいし。これって大事だよね。
とても親身の対応だよね。 手ごろなお安い価格の人形も揃えているから ショップでお買い物する感覚を無理なく気軽に味わえるし 知識の無い人への説明も丁寧。 正直こんなところで宣伝するよりリピーターのお客への対応だけで忙しいと思うよ。
ぷとさん購入経験者ですが、 説明にないラインありました。 いいお店、いいお人柄だけど、チェック甘い。 改善されてるといいな。 どこのお店もやっぱり、 できれば実物を自分でちゃんとチェックしなくてはね。
797=802さん、797です。私がプトさんの話題を書いたのは初めてです。粘着ではありません。アンチでもないです。 ビスク・スレですから大根の値段と一緒にしてません。安くなかったというのは商品価値に対して特別安くは感じなかったという事です。 ビスクはみな違いますから同じショップで買っても今回のは安かったとか少し失敗だったかなと思ったりするものです。 ただ私がプトさんで買った時は感じは良かったけど割安感は感じなかったという事です。 わざわざ書くほどの事でもありませんが、プトさんなのかファンの人なのか プトさんの書込みが多かったので一言書かせてもらいました。
私はプトさんファンですがプトさん関連の書き込みが多いといけませんか? あれだけ美しいブリュが出たらプトさんの話が増えるのは当然な気がしますが。 本人乙扱いされたらプトさんに迷惑だからもうプトさんの話はやめますけど。 プトさんにBBSがあればマンセー意見はそっちに書けるんですけどね。
綺麗で素敵なお人形が出れば、話題になって当然です。 銀座や先地さんが素晴らしくても、なかなか手の届く価格でないのは皆様ご承知の通り。 蚕さんに問い合わせて300万級のお返事を受けて、一気に後ずさりなさった方もいるでしょう。 人形の価値に比して、プトさんははっきり言ってお安いです。 今回も交渉中でアップが遅れているようですが、詳細の付くアップ前に手を打ちたいと思う顧客も多いお店です。 プトさんは他のお店の悪口も言わないし、大人ですからきちんと対応してくださいます。 ただ、ラインがあった・・と書いた方はその後、申告していれば、何らかのケアを受けているはずです。 きちんと申告すれば、引き取り・大幅な値引き等、必ず対応してくださるので、最後まで書いて欲しいですね。 いろいろな面で長く私もお世話になって居りますが、そういう者の立場から言わせていただければ、そっとして頂いた方が嬉しく存じます。
といううちに、詳細が出ましたね。 ブリュは小傷があったので、アップ前にお嫁入りして欲しかったのですが・・
蚕さんにブリュ、300万で出たの?
ブリュで300なら決して高くはないはずだと思うけど。
今度の子は確かに美形。
知人が聞いたところ、カンピンではないね。それにしては決してお安くは無いので
やはりお顔がいいからかなと思った。
詳細付く前に決めたいのはぷとさんだと思う。
ぷとさんは、ここは見る暇はないだろうし、大人なんだから
>>806 さんが心配する事
ないと思うよ。
ブリュで300万以上なら普通でしょう。 ちょっとしたフレンチ(ブリュやジュモー以外)で軽く300超えていましたね。 でも、まもなくSOLDになったので、確かに蚕さんも素晴らしい人形を置いている所なのだと思います。 ちょっと遠くて、実店舗を訪ねたことが無いのですが、行って見たいお店の一つです。
プトはよそで買った人形の悪口は言わない? よそで買った人形の欠点を見つけて、言う人いるよね。
やっぱりプトさんの話題が出やすいのって、 ネットで一般の目に触れやすい&お手頃価格だからじゃないかなー。 「新しい子うpされてるよ」「もしかしたら手が届くかも〜」 「え〜やっぱりムリ〜w買える人裏山〜」とかナントカ・・・ 全く見知らぬ赤の他人ともそやって掲示板上で話題を共有できる楽しみがある。 これがネット展開していないお店とかだったら実際に見れる人は限られてしまうし、 高級店だったら「美しい〜でも買えないw」とかで話題が終わってしまう。
本当に『手の届く花』だよね。それも手の届く花にしては極上の花。 収益マンション一棟買う予定で予算ギリギリだから今年はもう余裕無いんだけど またそのうち同じレベルの子を探して来てくれそうな期待があるので 安心して浮気せずに待てる。またお金貯めよっと♪
収益マンション?ひょっとして、カトレア用?・・なわけないか。お金が益々大事な世の中に入っちゃったね。 『手の届く花』・・上手いこと言うわ〜
クリスマス商戦まっさかり、なのか、時間さんのところ、 DEPOSEずもが、かわいい。 激しく心が震えた。 あっちもこっちもで、実際金欠で買えないんだけど・・・。眼福です。
「お問い合わせください円」がないのもぷとさんが話題になりやすい一因かと。 こっちとしてはそのほうが嬉しいんだけど。 24回まで分割の金利がつかないのも庶民派といわれる由縁かしらね。 いまは正直24回でも無理な自分だけど、いつか手に入るかも・・・と思えるのは嬉しい。
TETEジュモー7号74万かぁ
某高額ショップでやや美形ぐらいな同サイズのテート250万って言われて 腰抜けた自分には、プトさんのあの美形なら決して高くはないと 思っちゃったのは既に金銭感覚麻痺してる?
プトの子? でもテートらしい良いお顔だよね。 7号の大きさであのいかにもテートって感じの王道顔は珍しいような気がする。
74万て安くないとオモ。日本ではテートは過剰供給気味でもっと安くて よいのが手に入るよん。オーバーEJは良いお顔だしお買い得かも。 プトさんとこって最高級品ないよね。その分買いやすいお値段はとても ありがたいけど、量より質の私はやはり銀座か神戸あたりで買ってしまう。 奮発する分失敗したことないから満足してるんだけど。 ともあれ超高級店あり、お手ごろ ショップありと選択肢の多いのは良いことだよね。長レススマソ。
安くないなんて書くと、またプト信者から 大根じゃないんだからとか言われるよw
いまはテートはたくさんいるからね。 でも顔がツボればそう高いって感じでもないけど。(ま、確かに安くは無い)
奥の表示ページまた変わってるね それはいいんだけどNEW!で絞り込めなくなっちゃってる... 今まで定期的にのぞいてNEW!で絞り込んで見てたのにさ ビスクカテ、ページばかりは膨大にあるのに ポーセリンやら座布団やらミニチュア楽器やらをいちいちチェックしろって? 頼むからカテゴリ分けてくれ
NEWは検索オプションに行ったね だけどこっちはキイワード入れる必要があるみたい 禿のやることはいつもぬけてる
まー待って! 「一般」にしたら楽器とポーセリンが3ページ分だけだけど分けられたよ。 楽器、ポーセリン、座布団、ウィッグなど、 ビスクと直接関係ない大量出品者は、ストアで出してくれれば別口にできるね。 個人の方は諦めざるを得ないかもしれないけど。 塀だってpre1930カテにリプロが大量に混じってるし。ふう。
>826 おお、ありがd! 今日でたっぷり一年分ポーセリン見ちゃった あれはあれで可愛いけどアンティークと言われちゃうとねえ
今夜、ブリュが終わる。質問欄からも「入札予定」宣言が入っている。 どの程度で、けりが付くだろうか。インフルで苦しいので一度寝てから、またみに来たい。 でも、そのまま明日の朝まで寝そうだ。明日は最高に寒い朝だって、おお嫌だ。グシュ。
プト・ブリュ、既に売れている! やはり足が速いな〜
プトブリュ先に買ってくれた人がいて良かった 残念だけど良かった
>828 インフル辛いね。でもすぐ良くなるよガンガレ! 奥に「青い目のお人形」のパスポートが出てて ヲチしてたけどもうすぐ終了で5マソ越え、凄いね アンティークドール好きは お人形の歴史もひっくるめて好きなんだろうなあと実感
>832 ジュモが床に転がされてたり、煙がもくもく出てる焼き場のイラストがあったり おもしろいね。
こういうのいいなあ。貴重な資料だね。 当時の人形との触れ合い文化垣間見れた気がする。
ヤフオクのブリュ入札あったね。おめでとぅ〜。今まで入札なかったのが 不思議なくらいだわん。本当に安かったもの。
カンピンで170万円は安いね この値段ならいつでも売れるし、買った人は買い物上手だな
ヘッドはカンピンだけど、指一本お直し目立ってたよ。 でも170じゃ安い!
古人形さんに大きなスタイナーが出たよ! すっごく細かな説明で、自分の行きつけの店でこんな詳細な説明を受けた事ないので、ビックリした! 目の研磨とか、睫毛や眉の書き足しとか、へえ〜っと感動してみてしまった。 大きい子は置き場所がないから無理だけど、前に誰かの言ってた通り、目利きの人が中に居るんだね。 気に入ったフレンチが出たら、ここで一度買って見たいな〜と思った。
そらもぉ鑑定人は女将ですから。 デカイのにカワイイ子だね。 こんなに大きい子だとピンクハウスやメゾピアノ なんかの上品なフリフリワンピも着せれていいね……って邪道? 我が家のデカドイツッ子に着せてるんだが(もちろん補正して)
>840 見てきた。 あの子はアメリカのショップ出身の子。 よ〜〜〜く覚えてるよ。 当時の円換算で大体あの位のお値段だった筈だけどー・・ 確かボンネットも付けてたし、ドレスの感じも違うように思う。 某コレクターさんがゲトされて某HPにも画像が出てた。 あの子買おうと思っていた当時を思い出す。 素敵な方にお迎えされたんだーと思ってたから なんだかさびしい。 最近オクにも出品されてないみたいだし、委託に切り替えたのね、彼女。
ふ〜ん、そうなの。自分が知らない人形関係のHPが、一杯有るんだなー
指が折れてる。ステネはCがいいな。
>>842 買おうと思っていたんだったら
チャンスじゃない?なぜさびしいの?
今更ですが古…でぐぐったら一番上に来るページが変わってたので 初めて女将見た!あんな美人だったとは! 女将っていうから恰幅の良い初老の女性を想像してたよ。
みた〜ビックリ! まさかあんな美人でエステサロン経営者だったとは知らなかった! 先日は、美貌のエデンを持っている方の着物姿が、物凄い美人でビックリしたばっかり〜! なんだ、もう!美人ぞろいじゃないかー ビスク者に似合いなのは、黒のべた靴と動きやすいリュック・・と思っていたワスは、でんぐり返ったー やだあ〜そんな格好で高級人形店に出入りしていた、冴えない中年女はワスだけ? 100万の人形を我慢したら、あのコラーゲンもあのエステも、あの高級化粧品もデザイナードレスも買えるう〜 ・・真剣に来年一年だけ自分磨きに金をかけようかと思った。本気・・
スタイナーの説明で>漂白剤で汚れを落とし ってあるけど ハイター薄めたのとかじゃないよね。 うちの子、薄汚れ感がけっこうあるから 水やアルコールで拭いたけどあんまりきれいにならない。 お薦めの洗剤ってありますか?
ジョイ+豚毛歯ブラシが最強。
>850 ありがd! 歯ブラシって塗りまで剥げそうで心配だけど 豚毛がなかったら柔らか目のにすれば大丈夫かな。
焼付け塗装ならまず大丈夫だけど心配だったら手であわ立てて 指で、直接触れないよう優しく泡で洗うといいです。 最後は化粧コットンで押しながら水分を取る。石膏が濡れないよう注意。 ジョイは油汚れに強いから手垢やマントルピースの上でついた 煤汚れが綺麗に取れますよ。
847さん、ワスもそうだからご安心あれ〜 にしてもやっぱりアンティークドール好きさんはセレブな方が多いのでしょうね。 ワスは、自分に金使うか人形に金使うかの二択の人生送っているから 両方できる人が裏山です。
>846 847 女将の顧客だぞ
>852 今の状態がまさに煤けた感じなんです。 あしたジョイ買って来て週末ゴシゴシやってみます。 850,852 両名様 ありがとうございました。
>>846 私も〜ページわからなくなってググったらびっくり。
どこのエロサイトかと思ったよ。ゴメンナサイ。
私も頑張ろう、だけどまず痩せないと
>>854 顧客だったら今頃、驚いてないよ(爆)
高級な人形店に入って、それなりに高価な人形を見たかったら、少しは着る物に注意払うわよ、普通。
急にやると成金趣味に成るから、お金をかけずに手間かけて、そこから頑張ってね。
照男の1/5のオクは本当に凄い!
AT靴履いたATはいるわ、マルクもトリステもHも・・オリジナルも続々よ。
ちょっと無理しても一人は落としたい。
気に入ったATがいるんだけど、あの予想額で収まるかしら?
>>857 の上三行がなにを言っているのかわからないのだが・・
エステ経営者がセレブねぇ 照男は予想額の倍近くになることが多い。とくに綺麗なATは5万、6万でそ。 落札後の保険料も高いお。
あの程度で大騒ぎするなんて人形者のハードルって低すぎ。 ブログにのせるために選んだ画像であのレベルだよ?
アテクシなんてもっと上ですのよ!あんなの褒めちゃってさ!フン!て感じですかい
>860 それって2006年のブロ具かい? この方のHPリンクにお友達として古さんとエルムが 紹介されているが 間違えてたら失礼だけどこの方以前は人形のサイト持ちだったと記憶してる
ベイで競り負けた人形、日本人が落としたのは知ってたけど、 転売ヤーさんだったのか、おくで出会うとは。 微妙な気分。
話が違ってすみませんが、詳しい方教えて下さい。
先日Yahoo!_Service_@ yahoo.co.jpというアドレスから「Yahoo! JAPANより重要なお知らせ」というメールが来ました。
「Yahoo!オークションを引き続きご利用いただくためには、Yahoo! JAPAN ID
ユーザーアカウント継続手続きが必要です。
詳しくはユーザーアカウント更新手続きページをご覧ください
ttp://customers-auctions.net/account/yahoo.co.jp/ 」
となっています。
これは本物ですか?何年も登録しているのに更新手続きなんて初めてだし、
ヤフーオークションのトップページに行っても、そんなお知らせは見当たりません。
私のIDがabc123だとすると、
[email protected] というアドレスに来ています。
でも私はオークションには別の会社のフリーメールを使用していて、アラートなどはそっちに来ます。
やはり詐欺でしょうか。
>>861 禿同
>>846 ああいうのが美人て言うのか〜奈美悦子だっけ?乳首整形で昔話題になった。
何となく似てるような…
>>842 あの捨て値、前オーナーの見当ついた。
セレブかと思ってたけど意外と金コマなのか?購入金額で委託か。
結構あざといね。
866さん、それ詐欺っぽいよね。 無視した方がいいよ。
連投スマソ。 ヤフーに問い合わせてみては? 本当に詐欺なら他の人の助けになるし。 とりあえずすぐメールからログイン作業するのだけは危険。
>>867 年のわりに綺麗だっていうことじゃないの?
私も同年代だけどとても自分の写真をのせる勇気はない。
というか最近は鏡見るのも怖い…
ステネは眉の描き足しなどあったから、購入価格以下を覚悟で委託に出されたんでは。 つまり、記載に無かった物を掴まされたって事よ。 雨ショで見た時も大きいから眉はちと気になったよ、可愛い子だけどね。 鳥さんのモデルの子に似てる。
古◯形でぐぐってトップに行っても2ショットの画像を見つけられ無い。 ブログ、ぬいぐるみ、◯ネコでも見られなかった。 見たい。
>>871 まああんな大きいステネは珍しいけどね。
ちなみにウチのAのまつ毛、眉毛も薄いんだな。
サイズは65aほどの子。賢そうには見えるんだがジュモの濃ゆい目もとに比べると
実にあっさりしてる。
ステネの美しい薄ーいビスクが魅力だから今は手放す予定はないんだけど
ワシの購入金額は送料、税金合わせて約8000。
委託する時はその値段で頼んで良いものか?それとも査定によるのか?
>>872 ○人○協会 エステサロン でググレばオケー
ステネって顔の美醜でお値段全然違ってくるよね。本当に雑な作りの 子が多いし。ようやく超美形色白のC220でお迎えしたんだけど良いステネは 以外に高額だわ。この冬懐木枯らしデス。 可愛いジュモたんはブログとかでみられるけど、だれが超美形ステネも 公開してちょ。
目元が天然じゃないみたいだけど、お肌が流石に仕事柄綺麗だよね。 今はレーザーやらコラーゲン注入なんかで簡単に皺もゴマかせるしお肌も一皮剥けるから、いい時代になった。
>>866 それ詐欺だよ。
IDをメアドにしたヤフメは詐欺の標的にされてる。
アラートの来るメアドに来るもの以外は詐欺。
ちなみに
ヤフメにヤフ公式のメールが来ると紫の楕円地にYのマークがついて来る。
普通にきれいだと思うけどな。 まあ感想は様々だとしても、 あの程度とか目元が天然じゃないとか そういうこと言うかな〜。 心痛まない? ステネだってどこで買おうが誰が委託しようが 相変わらずそういうこと言うの止めない? いつか自分だって手放すこともあるだろうし 表記に嘘がなければ、高く売ろうとしたって自由だと思う。 委託料も取られるんだし、同じ価格なら 安心感もあるし良心的じゃない。 自分なら嫌だな、こんなふうにいちいち言われるの。 言ってる人は自分はこういうこといわれて平気なの?
人の口に戸は立てられないというか…伝スレの嵐もそうだけど いちいち人を羨んだり蔑んだりしてないと気が済まなくて どこの人形ブログやBBSでも馴れ合えなくて弾かれる性格の人が 匿名のここに来てるのではないかと思うから仕方が無いかと思う。 ここでマジになって怒る性格の人は2ちゃんに向いてないんだから、 どこかの個人ブログやBBSにお友達を作って常駐した方がいいと思う。 自分がしんどいだけだよ。
心が貧しい人なんだなと思ってスルーするが吉。
ポチたまにアンティークドールが〜〜〜
あのエステサロンの美人さんは、女将じゃないよ。 854さんの言う通りなのだ。 美人じゃ無いって言う人は好みの問題もあるかもしれないけど、心が狭く見える。 一般的なレベルのお顔立ちから見ると、普通に美人だと思う。 私の方が美しいってのは、結構な話だけど、別問題。
>>878 誰だって平気じゃないと思うよ。
自分の顔についてあれこれケチつけられたらイヤでしょ、そりゃ。
だから自分の場合は、顔をネット上では公開しない。
ネット上で公開している人形に関しては、そういうこともありだと割り切ってる。
他人の目に触れる以上色々なことを言われるのは、イヤだけど仕方ないね。
自分の場合はこんな感じだけど、他の人はどうだろうね。
美人じゃない、って言ってるのは、美人でしょ!って顔さらす行為が 美しく思えなくてモニョってるんだよ。 でもエステのひとだから仕方ないか。
ここカトレアじゃないですよー 人形以外の噂話はよそでやってください
>>885 カトレアは人生相談板だからスレ違いどころか板違い。
カトレア自体が板違いに気を遣いながらやってるんでよろしく。
>881 ぽちたまのアンティークドールて?
>>866 ですが、アドバイスありがとうございました。
やっぱりパスワードを盗む詐欺ですよね。
皆さんもご注意下さい。
ちなみに昨日はイーベイの次点詐欺メールもきました!
>>887 可愛いワンコとにゃんこの居るお宅のリビングに
アンティークジュモタンらしきお人形が少なくとも2,3体いますた。
ネットに美人の顔さらすのが美しい行為かどうかは置いといて、 その顔を美しいと言う人に対して「たいしたことない」とか、「整形だ」とか 言い募る行為が美しく無いのは確かだと思う。
だったら話を蒸し返すのやめようよ
話し変わるけど、ロマンさんの人形、いちいち問い合わせしなくてもいい様に 価格書いて欲しい。プトさんみたいにはっきり書いてくれると、プレベテもデポゼも あきらめつくのに・・・。
そうよ。どうしてロマンさんははっきり価格を書かないのかしら? 人によって違うの?とか税金対策の利益隠し?とかアップが長くなると次第に下がってくるの?とか・・ 高価なサ●マさんなんてお店に実物を見に来い!そうしたら教えてやる!って感じだものね。 ☆だってお人形の値段は聞かないと教えてくれないし。 あ!☆流だと、人によって日にちによって価格が変わってた。 すると価格を書かない店の売値は変動するのかー
それもあるだろうけど潜在的なバイヤーの数を把握しておきたいのかも。 照夫もログインしないと見れないからケチだと思ってたら、 ログインすれば明らかに照夫オークションに来れなさそうな人にも チラシ送ってきてくれるし。あれはカタログの販促用なのかも。 サ●マさんはデパートに出店するときに見に行くとデパートの規約らしくて 全部値札がつけてあったよ。でもホムペに載せてる子は皆値札をスカートの 下とかにさりげに隠してあって問い合わせてください円状態だった。
☆銀座店があったころは値札ついてた覚えがある。 こないだの☆の東京の展示会もみんな値札ついてたよ。 ブリュ2体のうち1体だけ値札なしだったけど。 それは商談中だったのかもしれない。
ヌコタン委託のオートクチュールドレス付きのジュモ可愛いね。 数ヶ月前ここでパリのデパートで仕立てたドレス奥出し予告していた人かしら。 ドレスの奥出し待ってたのにな。
ドレス、テカテカしすぎてる気がする。 もう少しエポックな感じに仕上げてたら好みだったんだけど…。 お人形は可愛いし茶目のベベフランセなんて甘い感じで好みなんだけど、 両方とも目のバランスが許容範囲外で残念。 ブリュジュンRはものすごくどこかで見た気がする…。
サムネイルつきで出してこうして言われるなら オクに出した方がいいような気がするが、気のせいだろうか。
どんな人形が欲しいか?と言われると、普通のテートはCMもOMも充分いるから、ノーサンキュ。 マイナーなメーカーの人形は好みが様々で、手が伸びない。よほど可愛くないと、手放す時に買い叩かれる。 最高級のブリュ・ジュンや、AT・H系をサムネイル無しで出してくれると、あそこの存在意義が大きいんだが。 但し、詐欺に遭う確率も高くなるし、被害額も数百万・・と考えると、難しいね。 管理人もその責任は一切取らないわけで、到着後の支払いでは、売り手が詐欺に遭う可能性もあるわけだ。 オクに出したくない人形・双方が詐欺に遭わない安心の人形・・って、ドイツっ子か、管理人の仲介する高額ドールになっちゃうところが難だな〜 あそこは、高額フレンチの素人売買には、向かない。保証が無いから、困ったもんだ。 89万のRが、高額で買いましたが135万で売ります!に変貌しても、チェク出来ないんだものなー
>>899 >最高級のブリュ・ジュンや、AT・H系をサムネイル無しで出してくれると、
>あそこの存在意義が大きいんだが。
と言っておきながら
>あそこは、高額フレンチの素人売買には、向かない。
と自分で締めくくってるんだけど、
目垢のついてない博物館級の高額ドールをひっそり(お安めに)手に入れたい願望か。
そんなん常識で考えて無理ぽ。
ぼやくだけなら自由だけどなんか普通のテートとかって失礼な言い方。
手頃なお人形から入ってだんだん高級志向にいった人なんだろうね。
好みは変化するから、当然。 オクでも以前は「ジュモーだ!凄い」と一体でも出ると感動していたが、今は「あら、二体ね」に変わってしまった。 最初に買ったteteを大事に可愛がっている人たちって、偉いなあと思う。 自分はteteで始まったけど、今、興味があるのはぜんぜん違う。 まあ、口に出すか、出さないかの違いじゃね?
私はポートレートも持ってるけどテートも好き。 ポートレートは上品な感じ。 テートは愛くるしい。 ブロックレターも上品。 スクロールは愛くるしい。 伝も愛くるしい系。
人それぞれでは? 私は初アンティークはVG、その後テートやドイツっ子、一時はブリュも買ったけど 結局、自分には馴染めず、今はまたテート(しかも傷餅)に戻った。 人形の種類というより、甘い顔立ちの人形が好きと気づきますた。
確かにそれぞれ、それなりに良いんだけど、全部一緒に持てる経済力があるわけだ。 自分は、ポートレイトを買うためには手持ちのteteを3人売らないと、とても買えない。 次々に買っていく余裕がなければ、欲しい人形のために、手持ちを売って金に換えていくわけでさ。 ずっと最初のteteだけで満足して、ドレスアップしたり可愛がっている人を見ると、ほんと羨ましい(嫌味でなくて) 次にトリステが欲しくなると、ポートレイトを売って、また+αしなきゃお金が回らないんだよな。 teteに限らず、これ!という人形で満足して、ずっと買い替え無し/着せ替えで楽しんでいる人が、羨ましいよ。 移り気なんだろうね〜運命のお人形を探して旅をしている途中なのかもしれないが・・
最高級ブリュやAT,Hが欲しい人って 有り余るくらいのお金持ちのイメージ。 10万20万は気にもならない。 よりよいものに惜しげなくかける感じ。 他の人が買った金額を細かいところまで覚えていて いくら差があるか気にして書き込む人のイメージとは差があるなあと思う。
お金持ちほどケチなんだよ〜知らなかった?
そうなの?そういや親戚のお金持ちはケチで変人だわ。 ところで買い替えの話だけど、ちゃんと自分の欲しいものは買って そのためには未練たらしくせずに手放すって言うのも 自分から見ると羨ましいよ。 お金もないのに情が移って売れない。 なのに買うからお金ない。
その辺に無頓着な私は、だからなかなかお銀が貯まんないのね。 自分の懐に関してさえアバウトだから、当然のこと 他人がいくらで買った人形をいくらで売ろうと気にしたこともなかった。 所詮他人事だしね。
でもね、そのお金持ち一族と、 そのお友だちのやっぱりケチのお金持ちの人、 何というか業のせい?幸せな死に方をしないのよ。 無頓着、呑気、穏やかの方がいいかも。
>>901 好みって変化するよね。
自分は最初にすごく欲しいと思ったのは華やかなテートだったけど
お銀がなくて買えなかった。
ずっと買えなくて十数年見てるだけのうち眉毛の薄いおとなしそうな
初期のジュモが好きになってお銀貯まったから初期ジュモ買った。
お銀が溜まるのはそれだけ才能があるか頭がいいか生まれがいいか 努力家だということでそ。人より何か優れている所があるからお銀が 溜まるんじゃないかしら。怠惰マンセーな人が お銀餅不幸になっていい気味m9(^Д^)プギャー みたいなのって醜い。 人形の怖い話スレにそんな人いて、親戚不幸m9(^Д^)プギャーな 親戚がいるその親戚の方が不幸、って皆に突っ込まれてたんだけど、 同じ人じゃないわよね?
>>910 理想的な買い方だわ、それ。貯金使い果たし、後ローン組んでテートをせっせと買った。
しばらくして、初期の子が欲しくなったけど、貯金はないし・・でテート3人委託で58万。
こんな筈じゃなかったけど、お客の希望で買い叩かれていくものなのね。
それを頭金にして、やっと次の子をお迎えするローンが組めた。
買い替えって、楽じゃないわ〜
>>911 お銀餅不幸になっていい気味m9(^Д^)プギャー
などと誰も言ってないでしょうが。
怖い話スレの話も知らないけど、
強烈な人でも生きている時を知ってたら
不幸を喜んだりしないよ。
本当に気の毒だったしね。
友だちの人の方は事件にまでなった。
お金持ちが悪いんじゃなくて
人の恨みを買ってまでしっかり者でいるより
無頓着な方がいいんじゃないかってこと。
ついでに稼ぐ方も人の恨みを買うような稼ぎ方は
余計なものも付いてくるってことよ。
あと怠惰マンセーとも言ってないけど
国語が苦手なのかしら。
ええー!? >そういや親戚のお金持ちはケチで変人だわ。 この一文から「不幸を喜んだりしないよ」を 導き出す斜め上の読解力は悪いけど私には無いわ。 私の国語能力以前に書くほうの国語能力の問題じゃあ…。
上の2人?が何を書いてるんだかさっぱりなんだが 別に分かりたくもないので国語能力なくてもいいな、私は それより奥になかなか可愛いでかエデンでてるよ 即決価格もついてるよ つかここ伝の話禁止だっけか?
ケチで変人なのよ。 あなたはケチで変人だと不幸を喜ぶのかもしれないけど 私はケチで変人でも不幸な死に方をするのを見ると 気の毒に思うわけよ。 私の考え方以上にあなたの考え方のなかに ケチで変人は不幸を喜ばれて当然だという考えがあるってことよ。 いい加減スレ違いね。ごめん。
>>916 は何必死になってんの? どうでもいいよ、いいかげんしつこいしウザい。
餅ツケ〜 楽しくドールの話しましょ。 好みってそれぞれだもんね。 私の好みは ステネC EJA 巨大下膨れシュミット。高額なんで 道のり遠し。で、今ステネCしかいないんだけどじっくりお迎えしようと 思ってる。一生かけてこの三人で十分。いっぱいに囲まれて幸せな人、 運命の子一人で満足な人 それぞれですね。
ステネCを持っている918さんに長年の疑問を質問させてください。 以前ショップでステネCを見たんですけどアイの虹彩がどうなってるのか ぜんぜん判らなくて…。スパイラルでもヒューマンでも無論ブロウアイでも ない、ペーパーウェイトなんだけど虹彩にいろんな色がモザイクのように 入っていて。その子は茶・灰・緑のモザイクで、ものすごくリアルな 本物の人間のグリーンアイと同じように見えました。 あれは何アイなんでしょう。どうやって出来てるのかさっぱり見当が つかない。じっと見てるとプリント虹彩に見えてくる始末。 全てのステネCに同じアイが入ってるのではないかも知れないけど、 もし同じようなアイだったら教えてください。
オクのハンドベルクデカ子ちゃんが可愛い あの子を置いておけるスペースがあればなあ
お着替えもたーくさん!だもんね
本気で専用のタンスが1個いるよ 旅行トランクでも無理なような気が…
最近見かけないけど真珠姫が見たら大喜びで、追いはぎして稼ぎまくりそうだ。 あのままずっと、一緒に可愛がってくれる素敵な人に落札されるといいね。 先日の大きなケストナーは8万以下だったけど、このハンドちゃんはフレンチ並に上がりそう。 ・・家には置く場所がありませんが、同じ大きさの子を持っている人は何倍も楽しめるね。
他の人が出せば挙がらない人形だと思うけど。 オマケもすごい物はついてないし。
どでかハンドだけどそれほどかわいいとは個人的には思えないな ここで宣伝?
>>925 最初に名前出した者です
わりと可愛いなあと個人的に思ってつい書き込んでしまいました
気を悪くしたなら謝ります
私も薄めのお姉さん顔で普通に可愛いと思ったよ。 そりゃーハンドだからフレンチやサンタの可愛さとは違うけど。 オマケも普通に嬉しいけどな。要らない物は友達に上げちゃえばいいし。
お人形らしい可愛さというよりはクラシカルな少女といった趣きのある子だよね。 彫刻のような顔立ちがものすごく好みなんだけど私の部屋には大き過ぎるので見送り…
お洋服いっぱい持ってるのは同じくらいの大きさの人形が あんまりないからかな。 人間の子供服も着せられるからいいね。
ハンドベルクデカ子ちゃんが見つからない・・・。
そんなにいうほどの人形じゃないとおも ふつうのドイツ人形のすぎない この出品者にはマンセーがついてるから、ここで持ち上げるけどさ 初心者はまどわされないようにしないと あくまでもただのドイツ人形だし、こんな大きいの買ったら飽きたときに困る
初心者でなくとも、「ふつうの」ドイツ人形が好きなコレクターさんだっているでしょ。 他人の好みや価値観の物差しは違うんだよ。 ま、大きいから・・買った人形に飽きやすいヒト向きではないかもね。
写真を撮る時正面からライト当てないとダメ。 斜めや横からのライトだと実際より可愛く撮れる。 だから正面からのライトで撮ってない霧切りさんはちょっとネ、、と思う。
934です。 正面からのライトって、ネットショップや奥に出す場合ね。 普通にブログならどんな照明でも問題ないけど。
大きなハンドさんの詳細画像、見えてますか? 自分だけかしら・・見られない。 どんなドレスやウィッグが付くか、ちょっと判断できないな。 ハンドなら普通のドイツっ子並みだけど、付属品の程度が分からない。
オクに出たタイムロマンさん出身のリクレイム。 リクレイムって、その成り立ちからして古いヘッドの再利用だと思っていた。 オープンマウスのリクレイムって、有り? でもタイムロマンさんが間違うはずないか?でも何か不思議だなー
時間浪漫さんで見た時はかわいいと思ったけど 改めて見るとなんかモニョだな 時間浪漫さん写真馬杉
2枚目は可愛いお。
タイムロマンはマジック写真か
最近売りに出たものが叩かれがちだね。 時間浪漫さんところの子も可愛いよ。 随分安く出したね。 でも最近ボーナス時期なのにあまり上がらない気がする。
なんでこの人、ヤフフォト使わないんだろ? ケータイ出品? 違反申告は例のイタズラだと思うけどね
半年ぶりにここに来ました。 実は次の連休に某ショップに旅行がてら行って実際にお人形タソを見て、問題がなければ購入するんです。 そのお人形タソはネットでは見たことあるんですが、わたしにとっては高額なので、やはり実物を見て確認してからお迎えしたくて… 画像マジックってこともあるし… 半年以上前からずっと欲しかった子なので画像マジックでないことを祈ってます。 ちなみに初フレンチです。 自分語りすみません。
いってらっしゃい。 あれっと思ったら引く決断も必要だ。満足いく子だといいね。
>>943 もしかして某店の値下げされた子かしら?
あれは画像の方が可愛く写ってると思ったわ。
実物はHPほどキラリンオーラが無かったもの。
実物を見てコレだ!と感じたら良いけど
あまりにイメージが美化されているとがっくりかもね。
初フレンチなの?ドキドキものでしょ。最初の頃は、実物を見たほうが良いよ。 交通費払っても、返品のゴタゴタになるよりずっと良い。 画像マジックも有り得るから、妥協しないでわからないことはドンドン聞いてくるんだよ。 ライト・チェックでヘッドの中も見せてもらって、全身脱がせてきちんと点検してね。 付属品もチェックして、納得してからお迎えしてね。 運命の子かもしれないし、他の子の呼び水になるだけの子かもしれない。 お金は大事だよ〜よーく考えよーですよ!行ってらっしゃい。
確かにフレンチは写真写りで全然ちがってくるよん。 皆さん仰るように実店舗いってみたほうが良いよね。 写真よりブチャなこともあれば、想像以上にオーラがあったりとするので。
だからさ、写真をバカスカ撮るなんて好きじゃないんだ。 飽きもせずうっとり眺めていられるような実物を、見て選んだ方が良いよ。
>>937 OM、クライヤー付き、歩行するタイプ、オリエンタルとかあったみたいだお。
当然かもしれないけどリクレイムっていろんな子がいるね。 可愛い子もいるし、それなりの子もいる。 どういう基準なんだろう。
タイムさんの購入先はリクレイムとは記していない 22" OPEN MOUTH JUMEAU Description: Marks: D//8, H4 (red script) on bisque socket head. Brown paperweight eyes, pierced ears, open mouth with teeth, mohair wig on cork pate. Jointed wood and composition French body with jointed wrists. Vintage clothing
Dマークはリクレイムクじゃないよ コミッションベベだよ 勘違いでしょ
同じ子だよ ヤフの子もDだぞー。 画像もネット上にまだあるし 購入値までわかってしまうのでここでは晒さないけど 実は可愛いと思ってたんだけどあの顔の血色が気になり 悩んだ末、見送ったので良く覚えてるのだ
そうじゃなくてタイムさんが勘違いしたんでしょということですけど。
蚕さんとこって、高いんだね。 知人が尋ねたら17センチのかつらつきバイロ、25万だって・・・。 安心料にしてはあまりにも高額杉。上乗せ杉じゃまいか。
ヅラ付はハゲバイロより元々レアでかなり割高だし、 オールビスクの巨大子はドッ高くなるよ。 5インチのハゲの3倍ぐらいだからそんなもんじゃないの? 5インチのハゲをショップで8万なら安い方だとオモ。
ハゲバイロとかハゲとかハゲとか言っちゃいやん! ところで、タイムさんのデポちゃんはデポゼジュモですか? なんか顔つきがデポゼ EJっぽくないですか? 彫りこみの"DEPOSE 数字"なんですね。うちのデポゼは"DEPOSE JUMEAU 数字" なんですけど、5号ってちっちゃいからJUMEAU省略なんですかね?
>>955 安くないけど感じがいいよ。
お金持ちだったらお勧めするわ。
2種類あるんだよ。 DEPOSE 数字のが少ないらしい。
2種類あるんだよ。 DEPOSE 数字のが少ないらしい。
EJは初期の頃は、大きくサイズ番号・その下に小さめにEJ(これがオーバーEJ) 続いて中期は同じサイズで、EサイズJ(活字体のような数字) 後期が、DEPOSE EサイズJ(異様に大きな文字でサイズ番号)華やかな顔立ちが多い。 と言われているので、EJではないです。 The JUMEAU Book のEJの項は美人揃いで見ごたえがありますよ。 DEPOSE JUMEAU または DEPOSE の下に数字が書いてあるのは、どちらもDEPOSEです。 なぜJUMEAUを省いたかは、わからないんですけど・・
今日のレスは何かすごく勉強になりますね♪
957です。 お詳しい方ご説明ありがとうございます。 どちらのヘッドマークでも分類はデポゼジュモなんですね。 私のJUMEAU入りのおにんぎょは耳は別付けアプライド?イヤーなんですけど タイムさんの子は一体型耳みたいなんで微妙に製作年とか違うのかもですね。
アプライドイヤは年代というよりある程度大きい子では? ポートレートでも一体の子いるし。
ジュモーブックには、アプライズド・イヤーは8号くらいから、って 書いてあった気がする。1〜7号位までは一体成型みたいだよ。
ねえねえ、デポセがオクにでたよ。 お着替えも綺麗だし、アクセも一杯。 でも、お値段もそれなりね〜ムリポの私
初期っぽい薄めのお顔にこぼれそうな瞳…綺麗な子だねー。 大きめで迫力があるしアンティークのソファに座らせてそばに置いておきたいね。 ソファもこの子も買えないけど想像は自由だし。紫がよく似合うね。 お持たせもどれも素敵〜。エナメル「質」は歯だと思うけど。
素晴らしいデポゼだね。あの品質じゃあ決して高くはないとオモ。 ヌコたんに居た子かな。
ブルRブレべテ落札されたね〜 あの出品者タン、この前95万で伝たん落札した方だおね? 伝タンお迎えしてブルRをお嫁に出すのね〜 あのR高いような気もするけどっ〜お もうちょい頑張って本物の順たんのほうがいいかも あ。でもそう思ったのかも どおかな?
あう。 ちゅおーっと! さぜか抜けてたeが。 あげてごめんねぇー
>>971 ブリュのアンティークの模造品は時々ベイに出るよ
1890年代〜1900年代ぐらいじゃない?
へえぇ。あんなにもてーっとしたお顔がいいデポゼ?型も甘そうだし。 好みは色々なんだねぇ。
>>973 様
ありがとうございます。 その頃にも模造品があったのですね。いつの世も同じ
なのですね。
可愛いしくっきりしてるね。少しジェイソン・プリーストリー似? ヘッドの欠けからのぱっくりヘアラインで安いんじゃないのかな。
あらら、ベイの子、もう売れちった。 傷よりやっぱり顔だよね。奥でデポゼをあの値では無理でそ。
>>973 100年ぐらいたってるからアンティークだね。
縁が厚いから1900年代かも。
ぬこたんと同時進行は、まずくないの?
>>979 だと思う。リムに気泡もあるし1900年代後半〜1910年代前半ごろまで
時代が下ってるかもしれないね。
>>982 眉の形と唇の形と唇の色の赤いところがブランドンかな。
>>974 美学で可愛いと言われていたデポゼは、確かにディンプル(顎のぷっちん)がはっきりしていた。
そういわれれば、顎ぷっちんも無いし、ヘッドマークもうっすらだ。
でも、あれだけのドレスや付属品を考えたら、お買い得ともいえる。全くの無傷だし。
お銀餅でマイ・クリスマス・プレゼントがまだの人向きか?
金持ちは、あのデポゼは買わないと思う。 もっと可愛い子買うでしょ、
>>986 の子は左右の目の大きさ違いすぎない?
写真館の両方左目の子ほどじゃないけど少し苦手かも
両方右目の感じのアイホールだったら超好みなんだけど…
>>986 暗くて地味な感じで苦手、って思ってた、この子。
桐さんが、即決18で109のムラト、出したよ。 ムラト好き、必見!
ムラトって?
黒人と白人のハーフのこと >ムラトー
桐さんのムラト、もう消えた? 凄いね 18だったら奥じゃ安くない値段だと思うけど 桐さんの出品物はショップ並ってことかしら?
ムラトや黒人って白人の子の倍ぐらい行くから 万人受けはしないけどコアなファンが熱いってことかも オリエンタルなんて何があんなに高いのか日本人には判らないけど…
次スレ立つまで書き込み中止〜 って私立てられないの。誰か立てて〜よろしく〜。
西洋人は東洋人の人形に興味を持ち 日本人は西洋人顔を求めるか
カメルさんとこのトップページの子が欲しい
フレンチのトップだよ。 Premier Portrait Bebe Jumeau
ゲット
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