【強制適用】取引ナビPart20【とりナビ】
1 ：名無しさん（新規）：
2007年7月4日 メールアドレス表示終了のお知らせ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070606.html
取引ナビの使いかた
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/index.html
■注意
メール受信の制限などにより、
投稿があっても通知が届かない場合があります。
通知が届かなくても、2日に1回は取引ナビを表示して、
投稿がないか確認してください
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
このお問い合わせフォームに入力された内容の送信にはプライバシー保護のため、
情報を暗号化して送受信するSSL （Secure Sockets Layer）の機能に対応したブラウザ
(Netscape Navigator4.7以上、Internet Explorer 5.1以上）が必要です。
前スレ
【強制適用】取引ナビPart19【とりナビ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1185220042/
その他 >>2-10 くらい
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070606.html
取引ナビの使いかた
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/index.html
■注意
メール受信の制限などにより、
投稿があっても通知が届かない場合があります。
通知が届かなくても、2日に1回は取引ナビを表示して、
投稿がないか確認してください
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
このお問い合わせフォームに入力された内容の送信にはプライバシー保護のため、
情報を暗号化して送受信するSSL （Secure Sockets Layer）の機能に対応したブラウザ
(Netscape Navigator4.7以上、Internet Explorer 5.1以上）が必要です。
前スレ
【強制適用】取引ナビPart19【とりナビ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1185220042/
その他 >>2-10 くらい
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2 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 00:55:12 ID:S2oKDoyI0
馴染みの出品者さんが以前はメールでも盗りナビでもOKで出品してたんだけど、
最近になって盗りナビオンリーになった。
その人から落札した時に理由を聞いたら、知り合いがメールでの取引でオークション補償が
受けられなかったとの事。
真偽が確かかどうか、ヤフーにメールでの取引は補償対象外なのかと問いあわせてみたらしい。
↓がその回答のコピペだって。これってヤバイよね・・・
最近になって盗りナビオンリーになった。
その人から落札した時に理由を聞いたら、知り合いがメールでの取引でオークション補償が
受けられなかったとの事。
真偽が確かかどうか、ヤフーにメールでの取引は補償対象外なのかと問いあわせてみたらしい。
↓がその回答のコピペだって。これってヤバイよね・・・
3 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 00:56:13 ID:S2oKDoyI0
Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。
ご連絡いただきまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました「Yahoo!オークション補償」の件について
ご案内いたします。
たいへん恐れ入りますが、個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。ご自身のケースについて、以下の
補償規定にて、ご確認くださいますようお願いいたします。
◇Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
◇取引ナビについて
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
所定の審査の結果、補償金のお支払対象ではないと判断する場合も
ございます。あらかじめご了承くださいますようお願い申し上げます。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いいたします。
ご連絡いただきまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきました「Yahoo!オークション補償」の件について
ご案内いたします。
たいへん恐れ入りますが、個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。ご自身のケースについて、以下の
補償規定にて、ご確認くださいますようお願いいたします。
◇Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
◇取引ナビについて
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
所定の審査の結果、補償金のお支払対象ではないと判断する場合も
ございます。あらかじめご了承くださいますようお願い申し上げます。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いいたします。
4 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 00:58:43 ID:S2oKDoyI0
何故取引ナビなのか？以下の機能一覧を参照だ！
＜取引ナビ＞
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定は必須です）
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます
＜連絡掲示板＞
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
（出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります）
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定を選択できます）
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります
＜共通＞
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません
＜取引ナビ＞
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定は必須です）
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます
＜連絡掲示板＞
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
（出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります）
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定を選択できます）
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります
＜共通＞
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません
5 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 01:00:00 ID:S2oKDoyI0
Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。
すでにご存じのことと思い恐れ入りますが、取引相手から「取引ナビ」に
投稿された内容の確認方法につきましては、「自動通知メールに記載されて
いるURLから確認する方法」または「該当のオークションページに直接
アクセスして確認する方法」のどちらかになります。
ご指摘くださいましたとおり、メールの受信制限やメール配信の事故など
により取引ナビへの投稿があった際の通知メールが届かない場合もあります
ので、大変お手数ですが、取引完了までの間は、2日に1回程度該当の
オークションページに直接アクセスして取引ナビをご確認くださいますよう
お願いいたします。
現在は、このような仕様で運営いたしておりますが、今回いただきました
ご指摘は、ご利用の皆様を代表する声と受けとめ、今後の運営の参考と
させていただきます。
取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に改善検討を
進めてまいりますので、また何かお気づきの点などがございましたら、
弊社までご連絡ください。
このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございました。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
*****************************************
Yahoo!オークションカスタマーサービス[1137]
Yahoo!オークションヘルプページ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/
[Yahoo!知恵袋]もご活用ください
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。
すでにご存じのことと思い恐れ入りますが、取引相手から「取引ナビ」に
投稿された内容の確認方法につきましては、「自動通知メールに記載されて
いるURLから確認する方法」または「該当のオークションページに直接
アクセスして確認する方法」のどちらかになります。
ご指摘くださいましたとおり、メールの受信制限やメール配信の事故など
により取引ナビへの投稿があった際の通知メールが届かない場合もあります
ので、大変お手数ですが、取引完了までの間は、2日に1回程度該当の
オークションページに直接アクセスして取引ナビをご確認くださいますよう
お願いいたします。
現在は、このような仕様で運営いたしておりますが、今回いただきました
ご指摘は、ご利用の皆様を代表する声と受けとめ、今後の運営の参考と
させていただきます。
取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に改善検討を
進めてまいりますので、また何かお気づきの点などがございましたら、
弊社までご連絡ください。
このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございました。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
*****************************************
Yahoo!オークションカスタマーサービス[1137]
Yahoo!オークションヘルプページ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/
[Yahoo!知恵袋]もご活用ください
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/
鳥ナビがあるから連絡用掲示板はいらなくね？
間違えてこっちに書きそうになる。
間違えてこっちに書きそうになる。
7 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 01:06:08 ID:S2oKDoyI0
朗報！ナビ対応ツール開発中！
取引ナビブラウザ（仮）
http://www.noncky.net/prog/navi/
ナビメール
http://auction.shipweb.jp/navimail/
取引ナビCGI（仮）
http://friendly.s7.xrea.com/navi-cgi/
最新情報は↓で。
ソフト】 オークション・ツール ver.9 【ソフト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253906/
【その他参考サイト】
●オークファン出品数推移グラフ（最近数に手直しの痕跡あり。参考程度に）
http://aucfan.com/site_count.html
●過去ログ ↓からちゃんねるぼっくすのURLへchbox.jp
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%81y%89%FC%88%AB%81z%8E%E6%88%F8%83i%83r&sf=2&all=on&view=table
●ヤフー・ジャパン、５月のＰＶ数世界一に 米ヤフー抜く
http://www.asahi.com/business/update/0625/TKY200706250288.html
●Yahoo! JAPANのPV数は世界一、月間利用者数は4,000万人突破
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/25/16144.html
取引ナビブラウザ（仮）
http://www.noncky.net/prog/navi/
ナビメール
http://auction.shipweb.jp/navimail/
取引ナビCGI（仮）
http://friendly.s7.xrea.com/navi-cgi/
最新情報は↓で。
ソフト】 オークション・ツール ver.9 【ソフト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1191253906/
【その他参考サイト】
●オークファン出品数推移グラフ（最近数に手直しの痕跡あり。参考程度に）
http://aucfan.com/site_count.html
●過去ログ ↓からちゃんねるぼっくすのURLへchbox.jp
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%81y%89%FC%88%AB%81z%8E%E6%88%F8%83i%83r&sf=2&all=on&view=table
●ヤフー・ジャパン、５月のＰＶ数世界一に 米ヤフー抜く
http://www.asahi.com/business/update/0625/TKY200706250288.html
●Yahoo! JAPANのPV数は世界一、月間利用者数は4,000万人突破
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/25/16144.html
8 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 01:08:17 ID:S2oKDoyI0
■取引ナビを導入した理由は？
Yahoo!オークションでは、利用者の方からのご意見や、以下のようなケースの
報告を受けて「取引ナビ」を導入し、メールアドレスの表示を廃止することと
なりました。
・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、
連絡が取れないことがある
・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに
抵抗がある
・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が
報告されている。
■取引ナビに投稿された内容について
取引ナビに投稿した内容は、出品者と落札者のみが閲覧可能になっており、
Yahoo!オークションでも内容を閲覧することができませんので、ご安心
ください。
Yahoo!オークションでは、利用者の方からのご意見や、以下のようなケースの
報告を受けて「取引ナビ」を導入し、メールアドレスの表示を廃止することと
なりました。
・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、
連絡が取れないことがある
・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに
抵抗がある
・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が
報告されている。
■取引ナビに投稿された内容について
取引ナビに投稿した内容は、出品者と落札者のみが閲覧可能になっており、
Yahoo!オークションでも内容を閲覧することができませんので、ご安心
ください。
9 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 01:10:20 ID:S2oKDoyI0
メールでの取引はガイドライン違反です。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
ルールが守れない人はヤフオクから去って下さいねｖ
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
ルールが守れない人はヤフオクから去って下さいねｖ
10 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 01:13:03 ID:0Exxa9yoO
新スレおめ！
【取引ナビのデメリットまとめ(1)】
●何でいちいちwebにアクセスしないと用件が済まない仕様にしたの？
「振り込みました」という報告を確認する為だけに、取引ナビにアクセスするのマジで面倒なんだけど…。
●ヤフ−の鯖が重い時は、アクセスに手間が掛かって最悪だよ。
●メールタイトルだけではどの取引か分かり難い。
「Yahoo!オークション取引連絡(XXXXXX)」が大量に…。混乱するよ…。
●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの？
●ポップアップうぜー！！しかも字が小さすぎるんだよボケ！！
●窓が小さすぎて、改行とかの確認が分かりにくい。
●1024文字数制限、少なすぎだよ！
●投稿回数、各自15回は微妙すぎる数字だな。鯖がお粗末ですぐ落ちるから、回数制限してんの？
●SSLくらい早く対応しろよ。個人情報ダダ漏れで、しかも120日間も放置プレイかよ！？
●個人情報漏洩しまくりのYahoo鯖に個人情報を載せたくないよ…。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1122-33.html
http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
●『Copyright (C) 2007 Yahoo Japan Corporation. All Rights Reserved. 』？ﾅﾆｿﾚ???
●何でいちいちwebにアクセスしないと用件が済まない仕様にしたの？
「振り込みました」という報告を確認する為だけに、取引ナビにアクセスするのマジで面倒なんだけど…。
●ヤフ−の鯖が重い時は、アクセスに手間が掛かって最悪だよ。
●メールタイトルだけではどの取引か分かり難い。
「Yahoo!オークション取引連絡(XXXXXX)」が大量に…。混乱するよ…。
●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの？
●ポップアップうぜー！！しかも字が小さすぎるんだよボケ！！
●窓が小さすぎて、改行とかの確認が分かりにくい。
●1024文字数制限、少なすぎだよ！
●投稿回数、各自15回は微妙すぎる数字だな。鯖がお粗末ですぐ落ちるから、回数制限してんの？
●SSLくらい早く対応しろよ。個人情報ダダ漏れで、しかも120日間も放置プレイかよ！？
●個人情報漏洩しまくりのYahoo鯖に個人情報を載せたくないよ…。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1122-33.html
http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
●『Copyright (C) 2007 Yahoo Japan Corporation. All Rights Reserved. 』？ﾅﾆｿﾚ???
【取引ナビのデメリットまとめ(2)】
●うっかりさんがIDを乗っ取られた場合、そいつに関わった出品者・落札者の個人情報が全部盗まれる。
●連絡掲示板と取引ナビとの差異が不明瞭だから、混同する人がいるんですけどｗ
●出品者・落札者のどちらから最初に連絡すべきか、今一明確では無いですよね？
●メールアドレス非表示になったら、被害届を警察に出す被害者は大変だぞ。
●アクセスログもないのに、そもそも警察は書類を受理してくれるのか分かりませんが？
●取引ナビ連絡になってから、出品者が個人情報を明かさないケースが多くなったぞ！！
●取引ナビに投稿があっても通知が届かない場合があります？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
●メールならば一括して検索出来ていた。縦断的に検索出来ないのは致命的だぜ。
●ナビの内容をプリントで保存しろだぁ？メールならそんな手間が要らんかったのに…。
●もしもシステムメンテナンスの為、しばらく休止しますとか出たらどうするの？
●多くのプロバイダがメールサーバで分散処理していた負担を全部引き受けられるの？
●うっかりさんがIDを乗っ取られた場合、そいつに関わった出品者・落札者の個人情報が全部盗まれる。
●連絡掲示板と取引ナビとの差異が不明瞭だから、混同する人がいるんですけどｗ
●出品者・落札者のどちらから最初に連絡すべきか、今一明確では無いですよね？
●メールアドレス非表示になったら、被害届を警察に出す被害者は大変だぞ。
●アクセスログもないのに、そもそも警察は書類を受理してくれるのか分かりませんが？
●取引ナビ連絡になってから、出品者が個人情報を明かさないケースが多くなったぞ！！
●取引ナビに投稿があっても通知が届かない場合があります？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
●メールならば一括して検索出来ていた。縦断的に検索出来ないのは致命的だぜ。
●ナビの内容をプリントで保存しろだぁ？メールならそんな手間が要らんかったのに…。
●もしもシステムメンテナンスの為、しばらく休止しますとか出たらどうするの？
●多くのプロバイダがメールサーバで分散処理していた負担を全部引き受けられるの？
●何故盗りナビ（鳥ナビ）なのか？以下の機能一覧を参照だ！
＜取引ナビ＞（SSL化未達成・だから個人情報漏洩のリスクが高い→個人情報盗りナビ)
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定は必須です）
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます
＜連絡掲示板＞（SSL化未定）
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
（出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります）
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定を選択できます）
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります
＜共通＞
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません
＜取引ナビ＞（SSL化未達成・だから個人情報漏洩のリスクが高い→個人情報盗りナビ)
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定は必須です）
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます
＜連絡掲示板＞（SSL化未定）
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
（出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります）
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
（配信設定を選択できます）
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります
＜共通＞
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません
Yahoo!オークションカスタマーサービス××です。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。
お問い合わせくださいました「取引ナビ以外での連絡方法」について
ご案内いたします。
Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。
Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お互いのメールアドレス交換後、取引ナビではなくメールでのやり取りを
行うなど、お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくだ
さいますようお願いいたします。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。
お問い合わせくださいました「取引ナビ以外での連絡方法」について
ご案内いたします。
Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。
Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お互いのメールアドレス交換後、取引ナビではなくメールでのやり取りを
行うなど、お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくだ
さいますようお願いいたします。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
15 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 01:29:07 ID:h39c3AbF0
注意！現在「取引ナビ」と称されてるものは「偽物」です！
☆「偽物」である理由☆
1.「ただの連絡掲示板」であり、「ナビ」(案内)の機能を備えてない。
2.「取引ナビ」の説明には「メールよりかんたん、便利！」と書いてあるが
「取引ナビ」の所に存在する物は「メールよりめんどう、不便！」なので「取引ナビ」とは明らかに別物。
したがって現在の「取引ナビ」は「偽物」ですのであくまでも「自己責任」で使用してください。
☆「偽物」である理由☆
1.「ただの連絡掲示板」であり、「ナビ」(案内)の機能を備えてない。
2.「取引ナビ」の説明には「メールよりかんたん、便利！」と書いてあるが
「取引ナビ」の所に存在する物は「メールよりめんどう、不便！」なので「取引ナビ」とは明らかに別物。
したがって現在の「取引ナビ」は「偽物」ですのであくまでも「自己責任」で使用してください。
16 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 01:31:30 ID:h39c3AbF0
---「取引ナビ」の宣伝文と現実-------------------------------------
宣伝文「メールよりかんたん、便利！」
現実：アクセスの手間が掛かってメールよりめんどう、不便！
宣伝文「オークション落札後の取引連絡が商品詳細ページからできるようになりました」
現実：今まではメーラーでできたのにわざわざ商品詳細ページに行かないとできなくなりました。
宣伝文「取引ナビで落札後のやりとりがスムーズに」
現実：使いづらい糞仕様のため逆に連絡に支障をきたすケース増加
-------------------------------------------------------------
宣伝文「メールよりかんたん、便利！」
現実：アクセスの手間が掛かってメールよりめんどう、不便！
宣伝文「オークション落札後の取引連絡が商品詳細ページからできるようになりました」
現実：今まではメーラーでできたのにわざわざ商品詳細ページに行かないとできなくなりました。
宣伝文「取引ナビで落札後のやりとりがスムーズに」
現実：使いづらい糞仕様のため逆に連絡に支障をきたすケース増加
-------------------------------------------------------------
17 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 01:43:40 ID:iVB1HVs6O
メール取引したら補償されないみたいだぉ！
みんなナビにしないと危険だぉ！
みんなナビにしないと危険だぉ！
メールでの取引は補償の範囲外
万が一のことを考えるとメール取引はやめた方がいい
しつこくメール取引に誘い込もうとする出品者にはなにがしかの裏がある可能性がある
万が一のことを考えるとメール取引はやめた方がいい
しつこくメール取引に誘い込もうとする出品者にはなにがしかの裏がある可能性がある
19 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 07:28:18 ID:DQKRZgC90
いくら敗戦後の混乱状態でも捏造・歪曲の公言はいかんな
脳内妄想で取引者を選ぶのはもちろん自由だけどね
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation_term_20071001.html
ここの3.-2.を読めばメールが禁止や黙認でなく正規の手段として認められている
更に2.と3.を全て読めば補償該当の判断基準は取引自身(商品や過程)であり、
ルール違反でなければ連絡手段を基準視していなのも明白
もしストア以外のメール連絡が違反対象外ならハッキリと書いているだろう
保険をかけていれば実損はなくても金銭トラブルは
一部上場企業が最も嫌うイメージ悪化を招くからね
脳内妄想で取引者を選ぶのはもちろん自由だけどね
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation_term_20071001.html
ここの3.-2.を読めばメールが禁止や黙認でなく正規の手段として認められている
更に2.と3.を全て読めば補償該当の判断基準は取引自身(商品や過程)であり、
ルール違反でなければ連絡手段を基準視していなのも明白
もしストア以外のメール連絡が違反対象外ならハッキリと書いているだろう
保険をかけていれば実損はなくても金銭トラブルは
一部上場企業が最も嫌うイメージ悪化を招くからね
20 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 08:14:27 ID:iVB1HVs6O
メールでの取引はガイドライン違反です。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
22 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 09:29:13 ID:0o0VWg/r0
>>20
表記に不審(矛盾)を感じてるんならヤフーに聞いてみたら
いつものコピペ回答だとは思うけど金銭補償に関係しているのでって
もっていったら具体的な回答を寄こすかもしれないよ
既にヤフーとしては矛盾改正済みの補償規定改正かもしれんが
補償規定がストア取引と限定せずにメール連絡を説明文中に含めている以上
「メール連絡はルール違反で補償対象外」と断言するほうが無理があるね
表記に不審(矛盾)を感じてるんならヤフーに聞いてみたら
いつものコピペ回答だとは思うけど金銭補償に関係しているのでって
もっていったら具体的な回答を寄こすかもしれないよ
既にヤフーとしては矛盾改正済みの補償規定改正かもしれんが
補償規定がストア取引と限定せずにメール連絡を説明文中に含めている以上
「メール連絡はルール違反で補償対象外」と断言するほうが無理があるね
昨日取引ナビで取引相手から住所を教えてもらったのですが、
今朝もう一度確認しようとナビを覗いたらその投稿が消えていました。
こちらは出品者なのですが、投稿時には「一度掲載された投稿内容は、修正できません。 」
というメッセージが出ますが
落札者は投稿を自由に消したりできるのでしょうか？
落札者の方から支払いが完了したとのメッセージが来たのですが
それは確認できるのですが昨日届いていた住所の連絡がなくなっているのです。
自分の投稿もちゃんと確認できます。
初歩的な質問ですみません。ヘルプを見ても良くわからなかったので。
初心者スレでも聞いてみたのですが、こういうことはよくあるのでしょうか？
もちろんちゃんとログインしていますし他の物と勘違いしているという事もありません。
（前スレが埋まってないのにすみません）
今朝もう一度確認しようとナビを覗いたらその投稿が消えていました。
こちらは出品者なのですが、投稿時には「一度掲載された投稿内容は、修正できません。 」
というメッセージが出ますが
落札者は投稿を自由に消したりできるのでしょうか？
落札者の方から支払いが完了したとのメッセージが来たのですが
それは確認できるのですが昨日届いていた住所の連絡がなくなっているのです。
自分の投稿もちゃんと確認できます。
初歩的な質問ですみません。ヘルプを見ても良くわからなかったので。
初心者スレでも聞いてみたのですが、こういうことはよくあるのでしょうか？
もちろんちゃんとログインしていますし他の物と勘違いしているという事もありません。
（前スレが埋まってないのにすみません）
24 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 10:18:27 ID:C/zZuONn0
>>23
ナビの突然の投稿蒸発は直営の知恵袋でも多数報告されていますので
さほど珍しいものでもありません
事情を説明して連絡掲示板と併用して再連絡しましょう
「それは思い込みによる操作ミス」(by工作員)のカキコがありますが
ナビオンリーになって既に3ヶ月目前
全てが操作ミス100％に該当するかはもはや明白ですね
ナビの突然の投稿蒸発は直営の知恵袋でも多数報告されていますので
さほど珍しいものでもありません
事情を説明して連絡掲示板と併用して再連絡しましょう
「それは思い込みによる操作ミス」(by工作員)のカキコがありますが
ナビオンリーになって既に3ヶ月目前
全てが操作ミス100％に該当するかはもはや明白ですね
25 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 10:24:59 ID:iVB1HVs6O
>>22
なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
◇取引ナビについて
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
なお、Yahoo!オークション補償はガイドライン及び、
適切な箇所に記載されておりますルールを遵守して頂く事を前提としております。
オークション終了後の連絡については以下をご参照いただけると幸いです。
◇取引ナビについて
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
メールで連絡しちゃいけないのおおおおお？初耳ｗ
もう！この鳥ナビって最悪！
メールみたいにタイトルつけられないから、その他選ぶしかないじゃん。
ほんとに初期の無料時のヤフオクが一番良かったよ。
注目のオークションっていうのも全然（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
それまでは落札時間順に並んで見やすかったのに
終了まで日数ある品がトップにきちゃうしｗ改悪の連続。
メールで連絡しちゃいけないのおおおおお？初耳ｗ
もう！この鳥ナビって最悪！
メールみたいにタイトルつけられないから、その他選ぶしかないじゃん。
ほんとに初期の無料時のヤフオクが一番良かったよ。
注目のオークションっていうのも全然（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
それまでは落札時間順に並んで見やすかったのに
終了まで日数ある品がトップにきちゃうしｗ改悪の連続。
よくわからないのだが取引ナビがSSL非対応を問題にしている奴は
具体的にどういったシチュエーションが起こりうると考えているの？
単なる不安？
パケット盗聴って事ならメールも同じというか
山ほど雑多なデータが流れるhttpよりsmtpの方が危険だろうし
出品者からのメッセージに記載してあるメアドに送れ、って方が
落札者なりすまし詐欺のリスクを排除できないと思うのだが
具体的にどういったシチュエーションが起こりうると考えているの？
単なる不安？
パケット盗聴って事ならメールも同じというか
山ほど雑多なデータが流れるhttpよりsmtpの方が危険だろうし
出品者からのメッセージに記載してあるメアドに送れ、って方が
落札者なりすまし詐欺のリスクを排除できないと思うのだが
>>29
同様に、取引ナビも投稿されてから、インターネット上でYahoo! Japanのコンピューターを経由して相手に届きます。
そして、この経路には最近問題になっているYahoo! Japan関係者による改ざんやなりすましの危険が潜んでいます。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1122-33.html
http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
同様に、取引ナビも投稿されてから、インターネット上でYahoo! Japanのコンピューターを経由して相手に届きます。
そして、この経路には最近問題になっているYahoo! Japan関係者による改ざんやなりすましの危険が潜んでいます。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1122-33.html
http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
☆Yahoo!のナビ導入時の理由と導入後の現状☆
＞Yahoo!オークションでは、利用者の方からのご意見や、以下のようなケースの
報告を受けて「取引ナビ」を導入し、メールアドレスの表示を廃止することと
なりました。
＞・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、連絡が取れないことがある
→現状：取引ナビの操作ミスや使用方法の未熟知などによって連絡が取れないことがある。
片方がID使用不可になった場合にナビが読めないため連絡が途切れるという新たな問題も発生。
＞・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに抵抗がある
→現状：メールアドレスが公開されることに「抵抗がある」利用者ばかりではない。
ナビ移行時に手間がかかることに抵抗がある利用者の存在は考慮されないのか？
＞・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が報告されている。
→現状：ナビ移行後も「次点詐欺」は発生している。
よって以上の状況から取引ナビ導入の「意味なし」
＞Yahoo!オークションでは、利用者の方からのご意見や、以下のようなケースの
報告を受けて「取引ナビ」を導入し、メールアドレスの表示を廃止することと
なりました。
＞・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、連絡が取れないことがある
→現状：取引ナビの操作ミスや使用方法の未熟知などによって連絡が取れないことがある。
片方がID使用不可になった場合にナビが読めないため連絡が途切れるという新たな問題も発生。
＞・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに抵抗がある
→現状：メールアドレスが公開されることに「抵抗がある」利用者ばかりではない。
ナビ移行時に手間がかかることに抵抗がある利用者の存在は考慮されないのか？
＞・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が報告されている。
→現状：ナビ移行後も「次点詐欺」は発生している。
よって以上の状況から取引ナビ導入の「意味なし」
33 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 19:06:05 ID:iVB1HVs6O
いつ詐欺師に遭遇するか分からないから
いざという時の補償のために普段からナビを使うことが重要だな。
いざという時の補償のために普段からナビを使うことが重要だな。
ID:h39c3AbF0 こいつの粘着ぶりはすげえな
他の鳥ナビ関連スレでも全部真っ赤
他の鳥ナビ関連スレでも全部真っ赤
マンセー派は煽る事しかできないかｗｗ
36 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 19:54:17 ID:81n6XUqQ0
>>37
例えばこんにゃくゼリーは死亡事故を誘発しやすいという事で
回避するために形状とかの仕様変更をしてるけどな。
と反論すると
「ナビの操作ミスで人が死ぬ事はないからどうでもいい」という返事が返ってきそうだなｗ
例えばこんにゃくゼリーは死亡事故を誘発しやすいという事で
回避するために形状とかの仕様変更をしてるけどな。
と反論すると
「ナビの操作ミスで人が死ぬ事はないからどうでもいい」という返事が返ってきそうだなｗ
いや。
老若男女全てに該当するこんにゃくゼリーと違って
ヤフーの利用は成人に限られてるのに、ずい分と幼稚な責任回避をするんだな。
と言ってみる。
老若男女全てに該当するこんにゃくゼリーと違って
ヤフーの利用は成人に限られてるのに、ずい分と幼稚な責任回避をするんだな。
と言ってみる。
40 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 21:10:54 ID:81n6XUqQ0
結局そうやって「糞仕様に誘発されたミス」を使う人間のせいにする発想があるから、
「改悪」しかできないんだよな。
車の話が出てるからそっちで言えば、
「AT車のブレーキとアクセルの踏み間違いによる事故」が多発してるにも関わらず
自動車メーカーが対策しようとしないようなもんか。
取引ナビが「まともに使える」仕様にならない限りトラブルは減らないし、
そもそもヤフーは「トラブル回避」のためにナビを導入したんでないかい？
「改悪」しかできないんだよな。
車の話が出てるからそっちで言えば、
「AT車のブレーキとアクセルの踏み間違いによる事故」が多発してるにも関わらず
自動車メーカーが対策しようとしないようなもんか。
取引ナビが「まともに使える」仕様にならない限りトラブルは減らないし、
そもそもヤフーは「トラブル回避」のためにナビを導入したんでないかい？
>32
ナビ移行後の次点詐欺ってどうやんの？
ナビ移行後の次点詐欺ってどうやんの？
>43
さんくす。
それは流石にナビが悪いのではなく
騙される奴が悪いのではないか？
フールプルーフの観点で言うならば
ナビ完全統一の方がマシだ。
さんくす。
それは流石にナビが悪いのではなく
騙される奴が悪いのではないか？
フールプルーフの観点で言うならば
ナビ完全統一の方がマシだ。
46 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 22:29:36 ID:81n6XUqQ0
>>46
取り引きナビを便利と言ってる人間がどこにいる？
利用を強制しておいて大勢が利用している？
取り引きナビが不便極まりないからメールでと持ちかけてる人が多いのに、現実が全く見えてないとしか言いようが無い
本当に便利で安心安全なら文句を言う人はほとんどいなくなるよ
取り引きナビを便利と言ってる人間がどこにいる？
利用を強制しておいて大勢が利用している？
取り引きナビが不便極まりないからメールでと持ちかけてる人が多いのに、現実が全く見えてないとしか言いようが無い
本当に便利で安心安全なら文句を言う人はほとんどいなくなるよ
48 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 23:10:48 ID:iVB1HVs6O
ナビに不満がない人達は声を上げる必要がないからね
>>24
亀レスになりましたが、丁寧にありがとうございました。
割と有り得る現象なのですね。
今度からは特に注意したいと思います。
※操作ミス等の話が出ておりますが、
「昨日まで存在していた相手側からの書き込みが消える」
というのは操作ミスでは説明が付かないと思います。
それではスレ汚し失礼しました。
亀レスになりましたが、丁寧にありがとうございました。
割と有り得る現象なのですね。
今度からは特に注意したいと思います。
※操作ミス等の話が出ておりますが、
「昨日まで存在していた相手側からの書き込みが消える」
というのは操作ミスでは説明が付かないと思います。
それではスレ汚し失礼しました。
>45
利便性とセキュリティポリシーのトレードオフで
メールを介さない事にしたらこうなったって事を理解できない？
投稿制限とか履歴を任意の期間残す事ができないのは
不便で改善の余地大ありだが
少なくともセキュリティ面ではメールのリスクを回避している。
この利点を無視してフールプルーフのための仕様変更だの
セキュリティだのを語った挙げ句メールの方がいいってのは
我田引水も甚だしい。要は気にくわないだけじゃん。
利便性とセキュリティポリシーのトレードオフで
メールを介さない事にしたらこうなったって事を理解できない？
投稿制限とか履歴を任意の期間残す事ができないのは
不便で改善の余地大ありだが
少なくともセキュリティ面ではメールのリスクを回避している。
この利点を無視してフールプルーフのための仕様変更だの
セキュリティだのを語った挙げ句メールの方がいいってのは
我田引水も甚だしい。要は気にくわないだけじゃん。
>>46
メアドが表示されないからしょうがなく使ってるんじゃないかｗ
メアドが表示されないからしょうがなく使ってるんじゃないかｗ
>>50
日本語でおｋ
日本語でおｋ
正直に言うがメールと比べて取引ナビはめんどくさい。
俺は次点詐欺にひっかからない自信があるから、セキュリティの
ための改悪なら迷惑千番。
強制だから使っているだけ。
周りのオクやってる人もだいたい同じ意見。
俺は次点詐欺にひっかからない自信があるから、セキュリティの
ための改悪なら迷惑千番。
強制だから使っているだけ。
周りのオクやってる人もだいたい同じ意見。
54 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 23:52:08 ID:CMKrIoHS0
取引ナビ死ぬほどめんどくさい。
雛形を覚える機能とか何で無いんだよー。
雛形を覚える機能とか何で無いんだよー。
>>50
とにかく人間というのは勝手なものでな、便利で楽な方向を望む物なのだよ。
人口はなぜ都会に集中する？それは便利だからだよ。
身体に悪いと分かってるのになぜインスタント食品が普及する？それは便利で楽だからだよ。
「セキュリティ」のために著しく利便性が損なわれるなら、多少危なくても便利な方を選ぶのが人間の性なのだよ。
そこを無視しては話しにならないなｗ
とにかく人間というのは勝手なものでな、便利で楽な方向を望む物なのだよ。
人口はなぜ都会に集中する？それは便利だからだよ。
身体に悪いと分かってるのになぜインスタント食品が普及する？それは便利で楽だからだよ。
「セキュリティ」のために著しく利便性が損なわれるなら、多少危なくても便利な方を選ぶのが人間の性なのだよ。
そこを無視しては話しにならないなｗ
56 ：名無しさん（新規）：2007/10/02(火) 23:58:33 ID:CMKrIoHS0
つうかヤフオクのメールでセキュリティ問題とか過去にあったのかと。
聞いたこと無いぞ。
何を守るんだそのセキュリティとやらは。
聞いたこと無いぞ。
何を守るんだそのセキュリティとやらは。
58 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 01:31:30 ID:0UXFsxrB0
このまま孫禿が後悔する所まで減ってくれるとうれしい。
59 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 06:04:28 ID:Y3BXxb5f0
>>57
多分そうだろうね、週末エンドで出して来週早々に入金みたいな流れかな
これからストアを除いた個人分の実数が知りたいわ
無料出品日も乱発しすぎで確実に効果がなくなってきてる
>>58
禿が本当にこたえているのは落札件数と金額のW減少じゃない
最近やたらと出品時オプションのPRに勤めているのはそのせいだろう
匿名決済は総スカン(検索オプションで調べたら0件)だし、
かんたん決済やアホーネットBも郵貯ATM無料化の影響大だと思う
どうやら盗りナビのもたらしたオク見直(人によっては厭戦)機運は
予想外に強烈だったみたいだね
冠サービスぶっても責任もって最後までフォローなんて無理なんだから
メールとの選択性にしときゃよかったのに
多分そうだろうね、週末エンドで出して来週早々に入金みたいな流れかな
これからストアを除いた個人分の実数が知りたいわ
無料出品日も乱発しすぎで確実に効果がなくなってきてる
>>58
禿が本当にこたえているのは落札件数と金額のW減少じゃない
最近やたらと出品時オプションのPRに勤めているのはそのせいだろう
匿名決済は総スカン(検索オプションで調べたら0件)だし、
かんたん決済やアホーネットBも郵貯ATM無料化の影響大だと思う
どうやら盗りナビのもたらしたオク見直(人によっては厭戦)機運は
予想外に強烈だったみたいだね
冠サービスぶっても責任もって最後までフォローなんて無理なんだから
メールとの選択性にしときゃよかったのに
60 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 06:32:30 ID:bi7kIlBr0
>>50
51も書いてるが自己責任が定着した今日では、
トレードオフの決定権はユーザーにあるのが本来の姿
高金利でもサラ金から借りる人がいるのは、
審査のハードルと金利+期間を天秤にかけた結果
ネット証券で128と40ビットSSLログインが用意されてても、
40を選ぶのは安全性とスピードを天秤にかけた結果
意識・無意識を問わず挙げていけばきりが無い
法定上の成人ではないが準成人として扱われている18歳以上が参加資格なら、
説明した上で選択制にするのがあるべき姿
少なくともなんの保証もしていなのなら押し付けるものではない
51も書いてるが自己責任が定着した今日では、
トレードオフの決定権はユーザーにあるのが本来の姿
高金利でもサラ金から借りる人がいるのは、
審査のハードルと金利+期間を天秤にかけた結果
ネット証券で128と40ビットSSLログインが用意されてても、
40を選ぶのは安全性とスピードを天秤にかけた結果
意識・無意識を問わず挙げていけばきりが無い
法定上の成人ではないが準成人として扱われている18歳以上が参加資格なら、
説明した上で選択制にするのがあるべき姿
少なくともなんの保証もしていなのなら押し付けるものではない
今日は静かだな。
息切れしたか？
息切れしたか？
62 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 10:22:13 ID:QCE63Y5/0
繋がらねぇよこの馬鹿!!
こっちは急いでるんだっつーの!!
こっちは急いでるんだっつーの!!
大抵のメール派はそんな小難しい理屈抜きで
・めんどくさいから
・今までやってきたメールの方が慣れてるから
って理由でメールやってるだろ
取引相手同士がお互い納得してメール取引やってるなら何も問題無い罠
・めんどくさいから
・今までやってきたメールの方が慣れてるから
って理由でメールやってるだろ
取引相手同士がお互い納得してメール取引やってるなら何も問題無い罠
64 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 12:25:48 ID:gyYp1jUnO
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
>>64
どうせ5000円未満(メール便発送)だから関係ないだろｗ
どうせ5000円未満(メール便発送)だから関係ないだろｗ
そもそも5000円未満だと補償が無いことを知らない人が多数だと思う
それに5000円以上より5000円未満の方がずっと出品されてる数は多いだろうしね
それに5000円以上より5000円未満の方がずっと出品されてる数は多いだろうしね
68 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 13:51:45 ID:G3SXBDDh0
69 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 13:54:49 ID:G3SXBDDh0
てか最近になって急に工作員が補償補償言い出したのがワロスｗ
ナビが死ぬほど不便なのはスルーかよｗ
ナビが死ぬほど不便なのはスルーかよｗ
確かに文字が小さいとか不便な面もナビにはあるけど
環境を選ばずブラウザがあれば連絡がとれる点とか、
連絡の確実性の向上なんかは評価されてもいいと思うヨ
環境を選ばずブラウザがあれば連絡がとれる点とか、
連絡の確実性の向上なんかは評価されてもいいと思うヨ
【注意！】 メール取引限定はYahooの規約に従わない悪質な出品者です
「メールで連絡ができる方のみ」
「取引ナビは使いません」
「ＳＳＬ非対応で不安なので」（←ﾌﾟｹﾞﾗ
このような妄言キーワードを発見したら
すぐに違反申告または捨てID爆撃を行いましょう。
「メールで連絡ができる方のみ」
「取引ナビは使いません」
「ＳＳＬ非対応で不安なので」（←ﾌﾟｹﾞﾗ
このような妄言キーワードを発見したら
すぐに違反申告または捨てID爆撃を行いましょう。
72 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 14:45:08 ID:r5+LG2yM0
>>70
ナビが糞なのは、メーラーみたいに振り分けフィルタリングできないし、
脚注付箋を付けたりできないところだべ。
あと単語検索不可能なところ。
この辺りがメーラーと同じぐらいの機能にならないと評価全く出来ない。
ナビが糞なのは、メーラーみたいに振り分けフィルタリングできないし、
脚注付箋を付けたりできないところだべ。
あと単語検索不可能なところ。
この辺りがメーラーと同じぐらいの機能にならないと評価全く出来ない。
73 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 14:50:28 ID:G3SXBDDh0
>>71
捨てID爆撃で逮捕者出てるの知らないのか？
捨てID爆撃で逮捕者出てるの知らないのか？
>>70
不便な点の方が大きすぎて評価しようがないや；
取引ナビの中にメーラーみたいのがあって、どの相手から連絡があってとか管理できればいいのにと思う。
今のナビは単独の品物の取引進行状況に対しての時系列にしか対応されてなくて、
複数同時進行の場合の時系列がまったく考慮されてないから全然だめ。
あと「使いづらい」のが災いして「連絡の確実性」は逆に低下してると感じてる。
俺は>>72氏のような「フィルタリング」は苦手で、進行中の物は一つの画面に全部表示されてないと全体像が把握できない。
そんな正反対なタイプのどちらも満足できるカスタマイズ性も欲しい。
今までのメールであれば使う側がやりやすいように扱っていたのだが、
ナビは一律システムだから利用者サイドで「使いやすいようにアレンジする」事ができない。
不便な点の方が大きすぎて評価しようがないや；
取引ナビの中にメーラーみたいのがあって、どの相手から連絡があってとか管理できればいいのにと思う。
今のナビは単独の品物の取引進行状況に対しての時系列にしか対応されてなくて、
複数同時進行の場合の時系列がまったく考慮されてないから全然だめ。
あと「使いづらい」のが災いして「連絡の確実性」は逆に低下してると感じてる。
俺は>>72氏のような「フィルタリング」は苦手で、進行中の物は一つの画面に全部表示されてないと全体像が把握できない。
そんな正反対なタイプのどちらも満足できるカスタマイズ性も欲しい。
今までのメールであれば使う側がやりやすいように扱っていたのだが、
ナビは一律システムだから利用者サイドで「使いやすいようにアレンジする」事ができない。
取りナビになってから住所書いて来なくなった出品者の多いこと
77 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 16:52:43 ID:TDUbiFQz0
すげえゆとり発見
聞かれなければ身分を名乗らないってそれ会社でやって首にならなかったら凄い
一応、これ社会人同士がやってるオークションだよね？
聞かれなければ身分を名乗らないってそれ会社でやって首にならなかったら凄い
一応、これ社会人同士がやってるオークションだよね？
78 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 16:56:24 ID:j2pNfyWz0
いつから社会人限定になったんだか
独自ルールつくんな！
独自ルールつくんな！
80 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 17:41:26 ID:bssWEbD/0
ガキでもDQNでもヤフオクは参加自由ですよ♪
つーか盗りナビに最初から相手の住所とか載せとけばいいのに。
いちいち聞く過程がめんどくせ。
つーか盗りナビに最初から相手の住所とか載せとけばいいのに。
いちいち聞く過程がめんどくせ。
81 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 17:48:38 ID:Z+1ITPtL0
83 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 17:56:54 ID:bssWEbD/0
84 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 18:43:57 ID:9ay8Da2I0
>>69
すべてはここの3.-2.の文章でのメールの位置づけからはじまったのさ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation_term_20071001.html
すべてはここの3.-2.の文章でのメールの位置づけからはじまったのさ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation_term_20071001.html
>>84
3.-2ってこれのこと？
>2. 商品発送、代金支払などの一方当事者の履行期日が、相手方の履行期日から10日間を超えて
>遅延することが出品画面や当事者間の連絡メールなどにおいて予め通知されている取引
3.-2ってこれのこと？
>2. 商品発送、代金支払などの一方当事者の履行期日が、相手方の履行期日から10日間を超えて
>遅延することが出品画面や当事者間の連絡メールなどにおいて予め通知されている取引
86 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 19:35:09 ID:wOsk/PYfO
>>81
ルールを守らないってそれ会社でやって首にならなかったら凄い
ルールを守らないってそれ会社でやって首にならなかったら凄い
87 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 19:46:07 ID:bYme/KXU0
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-01.html
基本的に「禁止行為」として記載されてない事は「違反」行為じゃないからね。
基本的に「禁止行為」として記載されてない事は「違反」行為じゃないからね。
取引が終わったら、ナビに書いてある個人情報（住所など）を速攻で削除して欲しいって
言われたんだけど、そんなの可能なのかな？
仮にこちらの出品履歴を消しても、オークファンで検索されたら出品の記録出てくるし。。。
言われたんだけど、そんなの可能なのかな？
仮にこちらの出品履歴を消しても、オークファンで検索されたら出品の記録出てくるし。。。
自分で消すことはできないし120日経たないと消えないよ
ご愁傷様
ご愁傷様
120日経てば削除とか言ってるけど、それだって怪しいしｗ
バックアップ盗ってるでしょ、絶対。
バックアップ盗ってるでしょ、絶対。
出品者の人オークション終了しても
何日かたたないと連絡してこないし
こっちから取ナビに連絡しても
返事が来るのにまた数日かかるし
こういうのって普通なのかな？
最低でも１日１回メールチェックか取ナビチェックしてほしい
取引終了まで何日掛かるやら・・・とほほ
チラ裏スマン
何日かたたないと連絡してこないし
こっちから取ナビに連絡しても
返事が来るのにまた数日かかるし
こういうのって普通なのかな？
最低でも１日１回メールチェックか取ナビチェックしてほしい
取引終了まで何日掛かるやら・・・とほほ
チラ裏スマン
普通、取引の記録は５年ぐらいは保管しておかなきゃならないんじゃなかったっけ？
（うろ覚え）
（うろ覚え）
94 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 21:25:17 ID:LGDe6Bzh0
>>89
個人情報が消えないからタチが悪いんじゃない、盗りナビ。
君の書き込んだ個人情報も、相手がへまをしてID乗っ取られたら全漏れだよ＾＾
１０人と取引したら１０倍、１００人と取引したら１００倍のリスクだな。
それだけに、悪い事する人には価値があるだろうな。盗りナビ。
これまではID乗っ取ってもなりすましメール送るくらいしかできなかったのに
一つID乗っ取れれば大量の個人情報ゲットだし。
ここで「メール禁止」とかたいした根拠も無く騒いでる連中いるけど
何か都合が悪いんだろうな。
個人情報が消えないからタチが悪いんじゃない、盗りナビ。
君の書き込んだ個人情報も、相手がへまをしてID乗っ取られたら全漏れだよ＾＾
１０人と取引したら１０倍、１００人と取引したら１００倍のリスクだな。
それだけに、悪い事する人には価値があるだろうな。盗りナビ。
これまではID乗っ取ってもなりすましメール送るくらいしかできなかったのに
一つID乗っ取れれば大量の個人情報ゲットだし。
ここで「メール禁止」とかたいした根拠も無く騒いでる連中いるけど
何か都合が悪いんだろうな。
>>95
評価はすべて落札についてで出品については無い人です。
ほとんどが良いだけど数個悪い評価があった。
私は不安があるから嫌だったんだけど
連れが安いからって落札したんです。
不安があたっちゃたのかな〜。
評価はすべて落札についてで出品については無い人です。
ほとんどが良いだけど数個悪い評価があった。
私は不安があるから嫌だったんだけど
連れが安いからって落札したんです。
不安があたっちゃたのかな〜。
97 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 21:33:27 ID:esDVzwyJ0
>>96
悪いの内容にもよるけど、複数個悪いが付いてる人からの落札は控えた方が良いと思うよ
個人的な感想になるけど、割合で言うと良いに対して悪いとどちらでもないが0.5%以上ある人かな
今回は我慢しつつ根気よく、次回からはこれを教訓に悪い評価の数と内容を良く確認してから入札しましょ
悪いの内容にもよるけど、複数個悪いが付いてる人からの落札は控えた方が良いと思うよ
個人的な感想になるけど、割合で言うと良いに対して悪いとどちらでもないが0.5%以上ある人かな
今回は我慢しつつ根気よく、次回からはこれを教訓に悪い評価の数と内容を良く確認してから入札しましょ
100 ：あああ。。：2007/10/03(水) 21:44:13 ID:q7BZAz9y0
落札者に口座番号と住所知らせた瞬間にID抹消されました。。。
金銭の損失が無いだけに詐欺の成立しないし、うっかり新規IDの奴に教えた自分が馬鹿でした。。。。
ショック。。。
金銭の損失が無いだけに詐欺の成立しないし、うっかり新規IDの奴に教えた自分が馬鹿でした。。。。
ショック。。。
101 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 21:45:24 ID:TDUbiFQz0
別に私怨が無ければ何も実害はなかろう。
ただの嫌がらせ入札なんだから。
ただの嫌がらせ入札なんだから。
102 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 21:50:22 ID:LGDe6Bzh0
103 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 21:55:58 ID:esDVzwyJ0
>>102
相手が消さないと同じでしょｗ
相手が消さないと同じでしょｗ
104 ：名無しさん（新規）：2007/10/03(水) 21:57:15 ID:rVTDobFv0
実際問題、何かあると困るからメールの時代も消してと言われて
正直に消す奴はあんまいなかったのではと思う。
正直に消す奴はあんまいなかったのではと思う。
105 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 00:00:19 ID:wOsk/PYfO
120日で確実に消えるほうが安心
106 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 00:12:12 ID:I6LVVPoT0
必死だなｗ
やっぱり誰も盗りナビなんて使ってないんだろうなｗ
やっぱり誰も盗りナビなんて使ってないんだろうなｗ
メールだとウイルス感染で情報漏洩とかあるからな
108 ：100：2007/10/04(木) 00:14:28 ID:JRRPSFxD0
>>101
なんか私怨を感じてるんですョ。。。。
偽物などは無いけども相当珍しいモノを多く出品してたので悔しがってた奴が過去にいたので。。。
Yahooに相談メール送ったけど無意味な悪寒。
利害はないけど警察行くか迷うけどパソコン没収されるんだよね。一時的に。証拠品としてなのかな？
なんか私怨を感じてるんですョ。。。。
偽物などは無いけども相当珍しいモノを多く出品してたので悔しがってた奴が過去にいたので。。。
Yahooに相談メール送ったけど無意味な悪寒。
利害はないけど警察行くか迷うけどパソコン没収されるんだよね。一時的に。証拠品としてなのかな？
109 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 00:49:38 ID:mtp/Nt8R0
>>107
ウイルスに感染するような状況を作ってる奴はヤフオクやっちゃいかんだろ
ウイルスに感染するような状況を作ってる奴はヤフオクやっちゃいかんだろ
110 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 04:07:51 ID:ckTpcq+g0
ヤフオクと言うかソフトバンク自体から情報ダダ漏れですが？
500円券何回もらえるかな？
500円券何回もらえるかな？
111 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 04:40:44 ID:ku/ljiGU0
>>87
あちこちで暴れているようだけどヤフーに確認して言ってんの
仮にも上場企業が一般個人相手の商売やってんだから普通は
近くに判りやすい表示を書いて複数の注意喚起の提供するのが当然の義務
例えば「個人取引の補償は連絡にナビを使用した場合だけです」みたいにね
いくらなんでもその程度のことに気がつかないわけはないと思うぞ
脳内判断だけならどうでもいいけどここまでやると(一応は不特定多数が見てるので)
「風説の流布」や大袈裟に言えば「営業妨害」で注意される可能性があるよ
べつにあんたがどうなろうと関係ないからどうでもいいんだけどね
あちこちで暴れているようだけどヤフーに確認して言ってんの
仮にも上場企業が一般個人相手の商売やってんだから普通は
近くに判りやすい表示を書いて複数の注意喚起の提供するのが当然の義務
例えば「個人取引の補償は連絡にナビを使用した場合だけです」みたいにね
いくらなんでもその程度のことに気がつかないわけはないと思うぞ
脳内判断だけならどうでもいいけどここまでやると(一応は不特定多数が見てるので)
「風説の流布」や大袈裟に言えば「営業妨害」で注意される可能性があるよ
べつにあんたがどうなろうと関係ないからどうでもいいんだけどね
112 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 05:00:21 ID:JRRPSFxD0
投稿者:nisemonosainnicho (登録削除済み）
mixiにて呼びかけ中です。偽造の疑いがあり、当初からの出品物のコピーも当方、
所持しておりますので各プロダクションに送付させていただきます。mixiの中でも大好きな人のサイン
を汚され怒りに溢れております。ファンの一人として弁護費用がいくらかかってもichou_mrose様との関連も調べてみせます。
本日の画像もプロダクションホームページに送信済みです。ichou_mrose様との関連性のありそうな方、全員に送信しておりますの
で関係のない方にはご迷惑かけておりますが、あなた様の出品物もプロダクションに送付させていただいておりますのでご了承願います。
どうぞよろしくお願いいたします。
--------------------------------------------------
唐突にこんな質問来た。
mixiにて呼びかけ中です。偽造の疑いがあり、当初からの出品物のコピーも当方、
所持しておりますので各プロダクションに送付させていただきます。mixiの中でも大好きな人のサイン
を汚され怒りに溢れております。ファンの一人として弁護費用がいくらかかってもichou_mrose様との関連も調べてみせます。
本日の画像もプロダクションホームページに送信済みです。ichou_mrose様との関連性のありそうな方、全員に送信しておりますの
で関係のない方にはご迷惑かけておりますが、あなた様の出品物もプロダクションに送付させていただいておりますのでご了承願います。
どうぞよろしくお願いいたします。
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唐突にこんな質問来た。
オレが覗いてるカテ２つ、落札相場が半値に下がってるよｗ
あきらかにナビが導入されて以降
ほんとに大丈夫なのか禿？ 自分で自分の首絞めてるとしか
あきらかにナビが導入されて以降
ほんとに大丈夫なのか禿？ 自分で自分の首絞めてるとしか
３ヶ月ぶりに来たがまだナビ強制中か…
はやく撤回しないかなこの制度
はやく撤回しないかなこの制度
115 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 17:54:13 ID:f27n/2300
今日は工作員居ないね。
ヤフーBB規制中だから？
ヤフーBB規制中だから？
>>115
正解!
正解!
117 ：名無しさん（新規）：2007/10/04(木) 20:49:16 ID:Ce9T142V0
118 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 00:46:53 ID:v7UwCLT/0
前にも書いたが、インターネット取引で電子メールが使えない、
使わせないというのは、
根 本 的 に お か し い
のだ。
その「おかしさ」に気が付かない方が異常だろ?
使わせないというのは、
根 本 的 に お か し い
のだ。
その「おかしさ」に気が付かない方が異常だろ?
119 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 01:08:31 ID:VEntlgry0
取引ナビ云々の前に説明よく読まない落札者何とかしろよ〜〜〜
121 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 02:37:59 ID:dTjm3dt40
>>119
無知。
>ネットを介して相手と確実に連絡をとれる
「ネット」じゃねーだろ?
「ヤフー」だろ?(藁)
「ネットを介して」となれば、ふつー、電子メールだろ?
インターネットの仕組みもわかっていないらしいw
無知。
>ネットを介して相手と確実に連絡をとれる
「ネット」じゃねーだろ?
「ヤフー」だろ?(藁)
「ネットを介して」となれば、ふつー、電子メールだろ?
インターネットの仕組みもわかっていないらしいw
122 ：121：2007/10/05(金) 02:52:51 ID:dTjm3dt40
こんな事は思いもよらなかったが、どえらい事に気が付いたよ。
ナビマンセーの奴らって、インターネット自体を解って無いのかも知れない。
ひとつ言っておくわ。
インターネットは、今でも基本的には実名主義だぞw
ナビマンセーの奴らって、インターネット自体を解って無いのかも知れない。
ひとつ言っておくわ。
インターネットは、今でも基本的には実名主義だぞw
えーと、こっちはナビマンセースレ？
124 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 06:35:11 ID:01AsnYTv0
基本はそうだろう
盗りナビじゃなくてとりナビになってるからね
盗りナビじゃなくてとりナビになってるからね
126 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 07:03:37 ID:VEntlgry0
127 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 08:31:18 ID:3ejFCYkU0
オークファンが変った・・・。
過去の落札分が1ヵ月分しか表示されない。
相場が分かり辛くなった。
落札者も相場が分かりにくくなってこれは
出品者にとって＋なのか−なのか？
過去の落札分が1ヵ月分しか表示されない。
相場が分かり辛くなった。
落札者も相場が分かりにくくなってこれは
出品者にとって＋なのか−なのか？
128 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 08:36:00 ID:mpxMKUxd0
↑横の詳細をクリックすれば以前分のチェックできるよ。
129 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 08:39:41 ID:3ejFCYkU0
>>129
昨日外で使ってたらいきなり変わったのでビックリした。
Macでアクセスしてたんだが、検索結果が表示されないのであせった。今日また試してみる。
最初の頃の方がシンプルでよかった。だんだんユーザーの方を向かなくなってきてると思う。
ヤフーもそうだがヤフーの場合は利益優先が露骨。盗りナビで少しは懲りるといいんだが。
昨日外で使ってたらいきなり変わったのでビックリした。
Macでアクセスしてたんだが、検索結果が表示されないのであせった。今日また試してみる。
最初の頃の方がシンプルでよかった。だんだんユーザーの方を向かなくなってきてると思う。
ヤフーもそうだがヤフーの場合は利益優先が露骨。盗りナビで少しは懲りるといいんだが。
131 ：121：2007/10/05(金) 10:06:38 ID:q1eP9Vjn0
>>126
バカ発見!
>ヤフーは独自の通信網で取りナビを運用してるのかい？
ヤフーの盗りナビを取り扱うサーバが無ければ連絡できねーだろ?
それを「独自」と言わずして何と言うんだ?
広義に解釈すれば、インターネットを利用した「独自の通信網」とさえ言える。
それに対しメールは、ヤフー潰れようとどうなろうと構わず通信できる。
それが一般的にいうところの「ネットを介した通信」というものだろ?
匿名掲示板と言われる、この「2ちゃんねる」ですら、投稿メッセージには
メールアドレスを挿入できる仕様になっている。
おそらく、ここの多くの奴らは、何故そんなものが存在しているかという
意味や意義を考えた事も無いんだろうなぁ。
「sage」の記入欄だとしか考えていないかも知れない、、、(藁)
バカ発見!
>ヤフーは独自の通信網で取りナビを運用してるのかい？
ヤフーの盗りナビを取り扱うサーバが無ければ連絡できねーだろ?
それを「独自」と言わずして何と言うんだ?
広義に解釈すれば、インターネットを利用した「独自の通信網」とさえ言える。
それに対しメールは、ヤフー潰れようとどうなろうと構わず通信できる。
それが一般的にいうところの「ネットを介した通信」というものだろ?
匿名掲示板と言われる、この「2ちゃんねる」ですら、投稿メッセージには
メールアドレスを挿入できる仕様になっている。
おそらく、ここの多くの奴らは、何故そんなものが存在しているかという
意味や意義を考えた事も無いんだろうなぁ。
「sage」の記入欄だとしか考えていないかも知れない、、、(藁)
ahoo!に、メール取引だと補償ないの？って、問い合わせしたけど、返事がないお・・・(´･ω･`)
どちて？
どちて？
>>133
どっち道補償なんぞないからです
どっち道補償なんぞないからです
なんで使いにくいかわかった！
クリック何回も。もそうだけど、カテ別でIDを使い分けてるからだ！
クリック何回も。もそうだけど、カテ別でIDを使い分けてるからだ！
メールでの取引補償外なのか・・・
今回の出品から「取りナビでもメールでも可」という一文を追加しようと思ったんだが・・
やめたほうが吉？
今回の出品から「取りナビでもメールでも可」という一文を追加しようと思ったんだが・・
やめたほうが吉？
いや、出品者が補償してもらえるとは思ってないけど、
落札者とのトラブルは避けたいから迷います。
「補償ないなんて聞いてない！」ってなったら面倒でしょ。
その旨も記載すればいいのか。
そこまでするなら大人しく取りナビ使うか・・('Ａ｀)
落札者とのトラブルは避けたいから迷います。
「補償ないなんて聞いてない！」ってなったら面倒でしょ。
その旨も記載すればいいのか。
そこまでするなら大人しく取りナビ使うか・・('Ａ｀)
143 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 14:09:51 ID:0q246fOsO
心配なら「メール取引は定型外発送と同じです。」という一文を追加しとけば？
144 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 14:26:31 ID:mpxMKUxd0
どうでもいいことにテメーラ暇人は頓着してんだなw
あきれて物も言えないってのはこのことだな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あきれて物も言えないってのはこのことだな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>125
ストア登録者は取引件数も入金システムも違うからメール取引のままと
するのが当然
個人間取引は取引件数も少ないから取ナビで十分
係争が起こったら双方同意の上で取ナビ取引内容を開示提出すれば解
決早いし、自作自演による補償金搾取行為の抑制にもなる
取ナビ取引が面倒なんて言っている輩はストア登録すればメール取引可
能になるのに何故やらないの？脱税目的？
ストア登録者は取引件数も入金システムも違うからメール取引のままと
するのが当然
個人間取引は取引件数も少ないから取ナビで十分
係争が起こったら双方同意の上で取ナビ取引内容を開示提出すれば解
決早いし、自作自演による補償金搾取行為の抑制にもなる
取ナビ取引が面倒なんて言っている輩はストア登録すればメール取引可
能になるのに何故やらないの？脱税目的？
>>145
そっかぁ、取引件数多いと盗りナビは不便なんだ！
なんでヤフーはかんたんって言ってんだろ。簡単なら取引件数多ければ多いほど楽になるのが普通だろ。
あと、ストア登録を薦めてるが有料だよ。
そうか！！盗りナビ強制して、あまりの不便さに降参してストア登録させるようにしむけたんだ。
そっかぁ、取引件数多いと盗りナビは不便なんだ！
なんでヤフーはかんたんって言ってんだろ。簡単なら取引件数多ければ多いほど楽になるのが普通だろ。
あと、ストア登録を薦めてるが有料だよ。
そうか！！盗りナビ強制して、あまりの不便さに降参してストア登録させるようにしむけたんだ。
取引ナビって、ナビ＝navigationのことなんだよね？
なのになんで URLにcontactって入れてるんだろｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/contact?aID=h000000000#message
ヤフにとってもnavigationのつもりじゃないんだよ。
なのになんで URLにcontactって入れてるんだろｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/contact?aID=h000000000#message
ヤフにとってもnavigationのつもりじゃないんだよ。
>>146
＞＞なんでヤフーはかんたんって言ってんだろ。
メーラーの設定もできない低能落札者がいっぱいいるんだよ。
ナビ通知すら受信できてないアホがいると予想する。
証拠にここ最近取引が異常に長引いているだろ？
＞＞なんでヤフーはかんたんって言ってんだろ。
メーラーの設定もできない低能落札者がいっぱいいるんだよ。
ナビ通知すら受信できてないアホがいると予想する。
証拠にここ最近取引が異常に長引いているだろ？
そのヤフメをメーラで受信できることすら知らない
低能がゴロゴロいるんだよｗ特に評価の少ないやつな。
で、数日経ってログイソしてなにも考えずに取引ナビ･･･ｗ
低能がゴロゴロいるんだよｗ特に評価の少ないやつな。
で、数日経ってログイソしてなにも考えずに取引ナビ･･･ｗ
PC故障して携帯でやってんだけど、出品者からは鳥ナビ送られてるに、
こっちからはナビの画面に入れない。以前、PCで取引した物へはアクセスできるのに…。
ホントに糞だな。
こっちからはナビの画面に入れない。以前、PCで取引した物へはアクセスできるのに…。
ホントに糞だな。
153 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 21:41:16 ID:G9UTzQOg0
早く使いやすくならないかな。
それまではメールでやるしかないんだよな。
それまではメールでやるしかないんだよな。
154 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 23:01:27 ID:cfJsqpBi0
メール、メールって騒いでるメール厨も
取りナビが導入される前は、やれホットメイルは不着が多いから禁止だ
携帯アドは字数制限があるから禁止だと
勝手なマイルールで落札者に迷惑をかけて
じゃあヤフーが携帯からでも字数の余裕があり、不着のない取りナビを
導入しますって言い出したら
手のひらを返したようにメール、メールと騒ぎ立てる・・・
どんだけ我侭なんだよｗ
取りナビが導入される前は、やれホットメイルは不着が多いから禁止だ
携帯アドは字数制限があるから禁止だと
勝手なマイルールで落札者に迷惑をかけて
じゃあヤフーが携帯からでも字数の余裕があり、不着のない取りナビを
導入しますって言い出したら
手のひらを返したようにメール、メールと騒ぎ立てる・・・
どんだけ我侭なんだよｗ
実際当時のメールの不着によるすったもんだを考えると鳥ナビは天国みたいなシステムだな
多少字が小さいとか問題はあるにせよ、メールに比べて確実性が全然違う
メールに戻さないで欲しいな
戻ることはないだろうけどｗ
多少字が小さいとか問題はあるにせよ、メールに比べて確実性が全然違う
メールに戻さないで欲しいな
戻ることはないだろうけどｗ
156 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 23:18:11 ID:if0hTBN90
×導入
○強制
メールの１０倍使いにくいのが問題なんだよ。
メールだと開けばすぐに相手からのメッセージが読めるのに
盗りナビだとクリッククリッククリック・・・
イライラするだろ？たった１件の取引でもすごいストレスだよ。
しかもそれ、ヤフーのPV稼ぎの為だけの仕様。
ユーザーの利便性そっちのけ。
別に俺はメール信者でどうしてもメールで取引したいわけじゃない。
盗りナビが不便すぎて使いたくないだけ。
○強制
メールの１０倍使いにくいのが問題なんだよ。
メールだと開けばすぐに相手からのメッセージが読めるのに
盗りナビだとクリッククリッククリック・・・
イライラするだろ？たった１件の取引でもすごいストレスだよ。
しかもそれ、ヤフーのPV稼ぎの為だけの仕様。
ユーザーの利便性そっちのけ。
別に俺はメール信者でどうしてもメールで取引したいわけじゃない。
盗りナビが不便すぎて使いたくないだけ。
157 ：名無しさん（新規）：2007/10/05(金) 23:31:01 ID:cfJsqpBi0
>>156
初心者さんでも簡単に取引相手と連絡ができる
シンプル イズ ベストってやつだね
ヤフーも商売でやってるんだから、新規の顧客を獲得しようとするのは当然でしょ
この辺↓使ってみ、ちょっとは工夫しなよｗ
取引ナビメール
ttp://auction.shipweb.jp/navimail/
取引ナビブラウザ
ttp://www.noncky.net/
初心者さんでも簡単に取引相手と連絡ができる
シンプル イズ ベストってやつだね
ヤフーも商売でやってるんだから、新規の顧客を獲得しようとするのは当然でしょ
この辺↓使ってみ、ちょっとは工夫しなよｗ
取引ナビメール
ttp://auction.shipweb.jp/navimail/
取引ナビブラウザ
ttp://www.noncky.net/
158 ：152：2007/10/06(土) 00:49:19 ID:pPUhnNu5O
携帯から糞ナビにアクセスできねーぞ、ハゲ！
>>133
メールしたら返事がきたよ。
質問は、
他の出品ルールを全て守った上での質問です。
また補償対象商品であることが前提の質問です。
取引ナビでないと補償は受けられませんか？
答え
個々の質問にはお答えできません。
だっておｗｗｗｗ
なんで曖昧なのかわからないけど、答えたくないみたいねｗ
メールしたら返事がきたよ。
質問は、
他の出品ルールを全て守った上での質問です。
また補償対象商品であることが前提の質問です。
取引ナビでないと補償は受けられませんか？
答え
個々の質問にはお答えできません。
だっておｗｗｗｗ
なんで曖昧なのかわからないけど、答えたくないみたいねｗ
>>154
俺はいちどもそんな文句は言った事はないんだけどな。
「来ないな」と思ったら頃合い見て連絡すればいいだけの話しだし、
それでトラブルになった事は一度もなかった。
>>155
だから逆にナビになってから、こっちから連絡送ってるのに
2日ぐらい後に「連絡ください」とか言って来るのがうざかったりする。
向こうがナビの見方を分かってないケースがしばしばあるんだよ。
「不着がない」？連絡に支障が出たら同じやん。
俺はいちどもそんな文句は言った事はないんだけどな。
「来ないな」と思ったら頃合い見て連絡すればいいだけの話しだし、
それでトラブルになった事は一度もなかった。
>>155
だから逆にナビになってから、こっちから連絡送ってるのに
2日ぐらい後に「連絡ください」とか言って来るのがうざかったりする。
向こうがナビの見方を分かってないケースがしばしばあるんだよ。
「不着がない」？連絡に支障が出たら同じやん。
161 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 05:43:24 ID:jUJeaxEb0
この前、マンガ喫茶逝ったら、前に使ってた奴のナビのデータが残ってた・・
アレ、フォルダを閉じ忘れると残ったままになるのな？
アレ、フォルダを閉じ忘れると残ったままになるのな？
取引する相手が馬鹿なら、ナビでもメールでもウザさは同じじゃん
だよな
同じウザいなら確実に送った証拠が残る鳥ナビのほうがいざこざになりにくい
同じウザいなら確実に送った証拠が残る鳥ナビのほうがいざこざになりにくい
いっそ落札した瞬間に相互の個人情報丸見え状態にしてほしい
ビダのナビを進化させたようなやつ
ビダのナビを進化させたようなやつ
今、取りナビに投稿しようとしたら、3行目の最初4文字までしか何度やっても確認画面に出ない！！！
「戻る」で編集画面に戻ってもそれ以降の文がすっかり消えてるYO!
こんなことってよくあるの？
「戻る」で編集画面に戻ってもそれ以降の文がすっかり消えてるYO!
こんなことってよくあるの？
171 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 18:01:15 ID:yGEUgsZ00
>>171
確かに送ったという証拠はある。届いたかというか相手が見たかは分からない。
連絡は通常は交互に行うものなので連絡がこなければ、発信側が再度おくるとか受信側が催促するとかすればよい。
だからメールでもそう不都合はない。あと、メールだけが連絡手段ではない、連絡掲示板とか評価も活用すればよい。
メールでよくトラブルになるのは必ず相手に届くものだと勘違いしてる人が多いのと、24時間とか48時間以内に連絡よこせとか短気な人が結構いること。
確かに送ったという証拠はある。届いたかというか相手が見たかは分からない。
連絡は通常は交互に行うものなので連絡がこなければ、発信側が再度おくるとか受信側が催促するとかすればよい。
だからメールでもそう不都合はない。あと、メールだけが連絡手段ではない、連絡掲示板とか評価も活用すればよい。
メールでよくトラブルになるのは必ず相手に届くものだと勘違いしてる人が多いのと、24時間とか48時間以内に連絡よこせとか短気な人が結構いること。
ナビの最大の利点は「使いづらくて手間が掛かる」理由でマイペース進行ができる事だな。
見るのは1日1回。その時見て返事したらあとは明日までスルー。
それで相手が文句言ってきたら「分かりづらいので見落としてました」で済むし。
「商品を受け取りました」なんてのは当然見ない。
見るのは1日1回。その時見て返事したらあとは明日までスルー。
それで相手が文句言ってきたら「分かりづらいので見落としてました」で済むし。
「商品を受け取りました」なんてのは当然見ない。
175 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 22:24:37 ID:iyQf5Aq/0
落札終了通知と同内容のものを念のため取りナビで送ろうと思ったのに
1024文字の字数制限でダメ なんじゃこりゃ
1024文字の字数制限でダメ なんじゃこりゃ
同内容のもの送ってこられたらうざくてたまらんな
177 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 23:51:14 ID:DZgq6e/1O
どうでもいい
178 ：名無しさん（新規）：2007/10/06(土) 23:54:24 ID:syHSuwol0
ほんとどうでもいいな。
ナビとか使ってないし。
ナビとか使ってないし。
179 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 00:35:46 ID:czBoa/uyO
ｗｗｗ
180 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 00:45:53 ID:czBoa/uyO
メール派は話が長い
182 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 03:28:35 ID:H7xc9b7M0
ナビになってからは確実に連絡が付き難くなった。
メールなら2日以内に完了していたのが、今じゃ4日は掛かる。
メールなら2日以内に完了していたのが、今じゃ4日は掛かる。
>>181
「参考にする」って、さすがアホーだなw
「参考にする」って、さすがアホーだなw
既出な話ではあるが、糞ナビのせいで困ってる人が今日もいる。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413013984
Yahooから利用停止にされてしまい、取引中の方々と連絡がとれません。
先に入金されてる方々なのでどうしても送り先等をしりたいのですが、
こちらからは取引ナビや連絡掲示板の観覧と書き込みができなくなっております。これでは詐偽になってしまいます。
Yahooの問合せフォームに五回程連絡いたしましたが返答もありません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413013984
Yahooから利用停止にされてしまい、取引中の方々と連絡がとれません。
先に入金されてる方々なのでどうしても送り先等をしりたいのですが、
こちらからは取引ナビや連絡掲示板の観覧と書き込みができなくなっております。これでは詐偽になってしまいます。
Yahooの問合せフォームに五回程連絡いたしましたが返答もありません。
185 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 18:30:11 ID:zNj/J4Ji0
>>185
出品者が自分の連絡先をナビで伝える前に停止になったら出来ないだろ、馬鹿。
オレもこの前落札したとき、落札後で出品者のIDが停止され出品者から電話があった。
連絡掲示板にも書き込めず落札者に連絡ができないから、オレに評価のトコに
自己紹介欄にメールアドレスを書いてあるから見てくれ、というメッセージを書いてくれと頼まれたよw
出品者が自分の連絡先をナビで伝える前に停止になったら出来ないだろ、馬鹿。
オレもこの前落札したとき、落札後で出品者のIDが停止され出品者から電話があった。
連絡掲示板にも書き込めず落札者に連絡ができないから、オレに評価のトコに
自己紹介欄にメールアドレスを書いてあるから見てくれ、というメッセージを書いてくれと頼まれたよw
187 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 18:47:44 ID:zNj/J4Ji0
188 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 18:55:40 ID:KrKTDCwQ0
早くe-bay復活しねーかなー
糞あほーめ
糞あほーめ
189 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 19:02:26 ID:8sQsTSxzO
190 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 19:11:02 ID:zNj/J4Ji0
>>184
サポートからの回答では投稿を印刷するとか、メモ帳等にコピーして保存しとけとの事。あははは、もう笑うしかない。
しかしこういう大事な事を利用者に事前に伝えておかないのは．．．まぁ、しょうがないか、糞ナビが糞だという事を自分で言うわけないよな。
サポートからの回答では投稿を印刷するとか、メモ帳等にコピーして保存しとけとの事。あははは、もう笑うしかない。
しかしこういう大事な事を利用者に事前に伝えておかないのは．．．まぁ、しょうがないか、糞ナビが糞だという事を自分で言うわけないよな。
193 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 19:52:03 ID:8h4rQ3I30
自分か相手がID停止してるのに取引続行したらオク外取引になりますよね？
>>193
落札されたんであればならないだろ。
落札されたんであればならないだろ。
やっと、ahoo!から返事が来たよ。
連絡方法の違いによって補償に差があるのか？って、質問の答え。
Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいますようお願いいたします。
また、Yahoo!オークション補償制度につきましては、「Yahoo!オークション補償」補償規定に沿って運営しております。
「Yahoo!オークション補償」補償規定にもございますとおり、相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合、
詐欺などのトラブルに遭う危険性が高い取引に補償対象外とさせていただいております。何卒ご了承ください。
トラブルを避けるためにも、お取引の際には、氏名、住所、電話番号をご確認いただくことをお勧めいたします。
だってさ。
連絡方法の違いによって補償に差があるのか？って、質問の答え。
Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいますようお願いいたします。
また、Yahoo!オークション補償制度につきましては、「Yahoo!オークション補償」補償規定に沿って運営しております。
「Yahoo!オークション補償」補償規定にもございますとおり、相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合、
詐欺などのトラブルに遭う危険性が高い取引に補償対象外とさせていただいております。何卒ご了承ください。
トラブルを避けるためにも、お取引の際には、氏名、住所、電話番号をご確認いただくことをお勧めいたします。
だってさ。
196 ：名無しさん（新規）：2007/10/07(日) 20:46:15 ID:zNj/J4Ji0
あのさ〜
ナビに、商品名とか（前からだっけ？）
終了日とか、
落札金額とか、出るのは、一件親切便利になったように見えるけど、
ふ〜ん、まー、勝手にすれば？ って思っていたけど、
あのさ〜出品者が知りたい（確認したい）金額は、送料込みの金額、なんだよね〜
だから、落札額だけ出ても、何の役にも立たないわけ。
何のナビにもなってなくて、いちいち他のナビ画面も見なきゃいけない。
そりゃあ、メールだって引用してこない人はいるから、そういう人と思えば同じ手間だけど、
そうじゃない人、つまり引用してくれる人の方が多かったし、
なにより、面倒くさい。タイトルで区別できないし。
これで便利にした！ って中の人が思ってたら、ぶん殴ってやりたいです。
ナビってないのにナビとか、ふざけた名前だし。ああもう！ どうにかして！
取引数も減少しているのに、その一つ一つがとにかく面倒くさい。
ナビに、商品名とか（前からだっけ？）
終了日とか、
落札金額とか、出るのは、一件親切便利になったように見えるけど、
ふ〜ん、まー、勝手にすれば？ って思っていたけど、
あのさ〜出品者が知りたい（確認したい）金額は、送料込みの金額、なんだよね〜
だから、落札額だけ出ても、何の役にも立たないわけ。
何のナビにもなってなくて、いちいち他のナビ画面も見なきゃいけない。
そりゃあ、メールだって引用してこない人はいるから、そういう人と思えば同じ手間だけど、
そうじゃない人、つまり引用してくれる人の方が多かったし、
なにより、面倒くさい。タイトルで区別できないし。
これで便利にした！ って中の人が思ってたら、ぶん殴ってやりたいです。
ナビってないのにナビとか、ふざけた名前だし。ああもう！ どうにかして！
取引数も減少しているのに、その一つ一つがとにかく面倒くさい。
保育園から幼稚園にって・・・
平行移動じゃん。
平行移動じゃん。
>>195
死ぬほどガイシュツ
死ぬほどガイシュツ
嫌なら他のオークションに行けばいいだけ
202 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 00:36:10 ID:mIfiJni90
ヤフー工作員って、補償補償言うくせに具体的にどういう補償が受けられるのか絶対言わないよね。
結局メールもナビも一緒って事でしょ。
自分の首絞めるだけだから余計な事言わなきゃいいのに。
結局メールもナビも一緒って事でしょ。
自分の首絞めるだけだから余計な事言わなきゃいいのに。
203 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 02:20:21 ID:fL/y8EdF0
>>202
どういう補償って５０００円以上の取引で８０％の補償。
その補償を受ける大前提がヤフオクのルールを守るって事。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
ルールが守れない人はヤフオクから去って下さいねｖ
どういう補償って５０００円以上の取引で８０％の補償。
その補償を受ける大前提がヤフオクのルールを守るって事。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
ルールが守れない人はヤフオクから去って下さいねｖ
>>203
＞出品者は、商品が落札されたら、2〜3日以内に、取引ナビで落札者へ連絡をとり、
＞商品の発送方法や落札代金の受け取り方法などについて相談してください。
と書いてあるから「取引ナビで落札者へ連絡を」取ったら、
あとはどんな方法で「商品の発送方法や落札代金の受け取り方法などについて相談」してもOKというルールだよな。
ま、「補償」の対象は「詐欺行為」が発生した場合のみだし、俺は詐欺はしないから関係ないんだがｗｗ
＞出品者は、商品が落札されたら、2〜3日以内に、取引ナビで落札者へ連絡をとり、
＞商品の発送方法や落札代金の受け取り方法などについて相談してください。
と書いてあるから「取引ナビで落札者へ連絡を」取ったら、
あとはどんな方法で「商品の発送方法や落札代金の受け取り方法などについて相談」してもOKというルールだよな。
ま、「補償」の対象は「詐欺行為」が発生した場合のみだし、俺は詐欺はしないから関係ないんだがｗｗ
205 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 02:48:29 ID:uerviJfj0
>>204
＞あとはどんな方法で「商品の発送方法や落札代金の受け取り方法などについて相談」してもOKというルールだよな。
出品者から連絡があれば「取引ナビ」で連絡します。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
＞あとはどんな方法で「商品の発送方法や落札代金の受け取り方法などについて相談」してもOKというルールだよな。
出品者から連絡があれば「取引ナビ」で連絡します。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
>>205
俺がもらったカスタマの返答メールと違うな。
絶対にナビじゃないと駄目なんて一言も書いてなかったよ。
カスタマからの返答メールは保存してあるから、ナビ以外は絶対駄目と言われたら
それをアホーに見せなくちゃなぁ。企業のカスタマが嘘をついたとなるとかなり問題だ。
ナビがらみで何かあったら、ｲｿﾀｰﾈｯﾄ取引に詳しい機関で相談してみるしかないな。
その時に、まずアホーの書いているヘルプの文面からチェックだろうから、
今からでも、ナビは強要ではないと一文を入れておいた方がいいんじゃないのかね、アホーさんｗ
俺がもらったカスタマの返答メールと違うな。
絶対にナビじゃないと駄目なんて一言も書いてなかったよ。
カスタマからの返答メールは保存してあるから、ナビ以外は絶対駄目と言われたら
それをアホーに見せなくちゃなぁ。企業のカスタマが嘘をついたとなるとかなり問題だ。
ナビがらみで何かあったら、ｲｿﾀｰﾈｯﾄ取引に詳しい機関で相談してみるしかないな。
その時に、まずアホーの書いているヘルプの文面からチェックだろうから、
今からでも、ナビは強要ではないと一文を入れておいた方がいいんじゃないのかね、アホーさんｗ
207 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 04:51:55 ID:9otyMHuo0
湧いてくる工作員全てに共通する事だが絶対にヤフーにたずねるって事をしない
こっちは問い合わせた結果を晒してるのに単に自己解釈を書いてるだけ
どうやら体力もなければ知力もなく
現実に即して物事を考える事が出来ない引き篭もりらしい
こっちは問い合わせた結果を晒してるのに単に自己解釈を書いてるだけ
どうやら体力もなければ知力もなく
現実に即して物事を考える事が出来ない引き篭もりらしい
>>205
それはルールじゃなくてただの取説。
それはルールじゃなくてただの取説。
210 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 08:07:51 ID:yUZhwLA7O
ヤミケン屋さんが沸いてますねｗ
>>209
嘘つきです。盗りナビをメールよりかんたん、便利といってる。
嘘つきです。盗りナビをメールよりかんたん、便利といってる。
>>297
ほんとに工作員なのかな？
ちょっと馬鹿すぎじゃね？
世論操作が目的の筈なのに、逆に不信感を抱くような書き込みしかしないよな・・・。
主張もヤフーの公式回答と矛盾する事ばかり言ってるし
本物の頭おかしい引きこもりか何かなんじゃないの？
いくらアホーがアレだって言ってもここまで馬鹿じゃないだろ？
ほんとに工作員なのかな？
ちょっと馬鹿すぎじゃね？
世論操作が目的の筈なのに、逆に不信感を抱くような書き込みしかしないよな・・・。
主張もヤフーの公式回答と矛盾する事ばかり言ってるし
本物の頭おかしい引きこもりか何かなんじゃないの？
いくらアホーがアレだって言ってもここまで馬鹿じゃないだろ？
アンカーもまともにできないやつが何言ってるんだか
214 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 15:02:46 ID:qg8xGwOi0
繋がらねえええ!!
死ね糞禿
死ね糞禿
お前ら、ヤフオクの補償規定が変わるぞ。今度からは、
「何も品物が届かなかったり、代金が支払われなかったりしたケース」
のみに補償対象を限り、偽造品が届いても、ヤフーは一切補償してくれ
なくなる。取引ナビ使おうが使うまいが、そんなの関係ないってさ。
偽チケット代、ヤフーが返金 生活センター指摘に
http://www.asahi.com/life/update/1005/TKY200710050389.html
インターネット大手「ヤフー」が、オークションサイトで偽造チケットを
買った女性に対し、商品が届かないなどの被害にあった時に適用される補償
規定に基づいて返金したことがわかった。規定では補償基準がはっきり
しておらず、国民生活センターの指摘に対応した。ただ、この件を受け、
ヤフーは詐欺などの被害に遭っても何らかの品が届けば補償しないよう
規定を１５日付で明確化。同センターは「最低限の消費者保護に努める
べきだ」と、なお改善を促している。（長いので以下略）
上の事件を受けての改悪↓
「Yahoo!オークション補償」補償規定（2007年10月15日改訂）
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation_term_20071001.html
「何も品物が届かなかったり、代金が支払われなかったりしたケース」
のみに補償対象を限り、偽造品が届いても、ヤフーは一切補償してくれ
なくなる。取引ナビ使おうが使うまいが、そんなの関係ないってさ。
偽チケット代、ヤフーが返金 生活センター指摘に
http://www.asahi.com/life/update/1005/TKY200710050389.html
インターネット大手「ヤフー」が、オークションサイトで偽造チケットを
買った女性に対し、商品が届かないなどの被害にあった時に適用される補償
規定に基づいて返金したことがわかった。規定では補償基準がはっきり
しておらず、国民生活センターの指摘に対応した。ただ、この件を受け、
ヤフーは詐欺などの被害に遭っても何らかの品が届けば補償しないよう
規定を１５日付で明確化。同センターは「最低限の消費者保護に努める
べきだ」と、なお改善を促している。（長いので以下略）
上の事件を受けての改悪↓
「Yahoo!オークション補償」補償規定（2007年10月15日改訂）
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation_term_20071001.html
落札者から3日連絡がこねえ
まさかと思って履歴を見たら
最後の取引は1年以上前。
向こうは向こうで
「出品者からメール来ねえ」
ってイラついてそうだ
まさかと思って履歴を見たら
最後の取引は1年以上前。
向こうは向こうで
「出品者からメール来ねえ」
ってイラついてそうだ
217 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 19:32:25 ID:4ERdjJPq0
取引ナビはまあ悪くは無いんだけど、どうせならもちっと便利な機能付けてくれれば。。。。
山田彰彦率いる連中に期待するのは無駄
220 ：名無しさん（新規）：2007/10/08(月) 23:08:15 ID:dJ+ZCW7eO
しかし、補償とかいっても警察に被害届けだせとか一々面倒なんだよな。
eBayなんてPayPalで払ってれば、メールのやりとりだけで払い戻してくれるのに。
eBayなんてPayPalで払ってれば、メールのやりとりだけで払い戻してくれるのに。
さんざんがいしゅつでしょうが
>>12にもあるけど、警察に被害届出す時は実際どうなるの？
過去に落札品が届かなかった時にはヘッダー付メールコピーを警察に持参したけど
今は（落札の場合は）入金の証拠くらいしかまともな提出物はないってことだよね
>>12にもあるけど、警察に被害届出す時は実際どうなるの？
過去に落札品が届かなかった時にはヘッダー付メールコピーを警察に持参したけど
今は（落札の場合は）入金の証拠くらいしかまともな提出物はないってことだよね
善良な出品者のおいらには「補償」は縁のない話ｗ
225 ：名無しさん（新規）：2007/10/09(火) 11:09:30 ID:MeN/5J840
どうやらナローバンドは切り捨てられたようだね
226 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 01:28:58 ID:hV+E1hix0
落札者「メールで取引しようぜ」
出品者「削除しますた」
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=w10626024
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yamatoni999&author=ntoho&aid=w10626024&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
出品者「削除しますた」
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=w10626024
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yamatoni999&author=ntoho&aid=w10626024&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
おかしな奴は「ナビ盲信」か「極端にナビを嫌うか」の両極端な状況になってきてるな。
>>228
その中にナビに投稿できない奴というのも入れてくれ。それ俺orz
その中にナビに投稿できない奴というのも入れてくれ。それ俺orz
俺おかしな奴じゃなかった！訂正…逝って来ます（AA略
「極端にナビを嫌うか」のはおかしくないだろう。人によっては死活問題。
「ナビ盲信」はおかしな奴じゃなくてただの馬鹿。
「ナビ盲信」はおかしな奴じゃなくてただの馬鹿。
>>229-231
すまん。「極端にナビを嫌う」＝「おかしな奴」という意味じゃないから。
すまん。「極端にナビを嫌う」＝「おかしな奴」という意味じゃないから。
人間の考えてることってギャップあってコワイナｗ
まるで半島から大陸と日本列島との違いみたいだ。
まるで半島から大陸と日本列島との違いみたいだ。
235 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 12:54:11 ID:zOwG4aF50
>>229
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
236 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 12:59:35 ID:4E9T8xxn0
>>233
今までは落札もポツリポツリ程度だったのでそれほどとは思わなかったが、
ここんとこ多数落札されるようになり、初めてメンドクセー！と実感したよ、取引ナビ。
普段から多数の取引をしている出品者さんはどんな感じなんだろ。
今までは落札もポツリポツリ程度だったのでそれほどとは思わなかったが、
ここんとこ多数落札されるようになり、初めてメンドクセー！と実感したよ、取引ナビ。
普段から多数の取引をしている出品者さんはどんな感じなんだろ。
多数落札されるとホントナビめんどいよ
まとめて取引するから連絡はそのうちの一つのナビでやってるけど
他にも数十人の人とやりとりしてるから返信来てるかの確認がホント大変
メールだけじゃなく出品終了分の商品を表示してる画面に返信きたときの
印とかつけてくれたらいいのに
まとめて取引するから連絡はそのうちの一つのナビでやってるけど
他にも数十人の人とやりとりしてるから返信来てるかの確認がホント大変
メールだけじゃなく出品終了分の商品を表示してる画面に返信きたときの
印とかつけてくれたらいいのに
238 ：名無しさん（新規）：2007/10/10(水) 20:33:29 ID:hLc2MFDm0
ヤフからのメール宛てにして、
落札者さんの連絡（ナビ投稿）を一週間気付かなかったorz
チェックは欠かさずすれば問題ないが。数が多いと大変だな。
落札者さん、正直すみません(´；ω；｀)
落札者さんの連絡（ナビ投稿）を一週間気付かなかったorz
チェックは欠かさずすれば問題ないが。数が多いと大変だな。
落札者さん、正直すみません(´；ω；｀)
複数のIDで出品してるとパニックだ。
どれの連絡だかまったくワカラン！
どれの連絡だかまったくワカラン！
>>239
まずソレ（複数IDでの出品）がヤフの想定外じゃないの？
まずソレ（複数IDでの出品）がヤフの想定外じゃないの？
>>239
通知メールのメルアドをＩＤごとに分けたりしてないの？
通知メールのメルアドをＩＤごとに分けたりしてないの？
>>241
件名に商品名が表示されないからどの品物を落札した相手なのか分からない訳だが；
件名に商品名が表示されないからどの品物を落札した相手なのか分からない訳だが；
>>240
ずっと前からオークションを運営してるのに複数ＩＤでの出品がないとでも？いくらアホーでもそれは考えられん。
ずっと前からオークションを運営してるのに複数ＩＤでの出品がないとでも？いくらアホーでもそれは考えられん。
>>242
件名に商品名を表示してしまうと本文を見ないから、広告もみられない。だからわざと表示しないし、当然本文は広告の後にオークションの情報がある。
件名に商品名を表示してしまうと本文を見ないから、広告もみられない。だからわざと表示しないし、当然本文は広告の後にオークションの情報がある。
>>245
２４２じゃないが、落札者IDとかいちいち覚えられんだろう。
似たようなのがあったら間違う可能性もある。
商品名だと絶対に間違う事は無いんだがな。
人によっては今の表示の方がわかりやすいのかもしれないが
せめて表示方法の選択機能くらい付けて欲しいマジで。
２４２じゃないが、落札者IDとかいちいち覚えられんだろう。
似たようなのがあったら間違う可能性もある。
商品名だと絶対に間違う事は無いんだがな。
人によっては今の表示の方がわかりやすいのかもしれないが
せめて表示方法の選択機能くらい付けて欲しいマジで。
>>245
IDだと「管理」しないと分からないだろ？商品名なら見ただけで分かる。複数出品なんてまずないし。
※どうでもいいが「複数落札者」という表現がよく分からん。
・1人で複数落札
・1商品を複数出品
このスレで両方の意味に使われてるから区別つかんのだよ。
IDだと「管理」しないと分からないだろ？商品名なら見ただけで分かる。複数出品なんてまずないし。
※どうでもいいが「複数落札者」という表現がよく分からん。
・1人で複数落札
・1商品を複数出品
このスレで両方の意味に使われてるから区別つかんのだよ。
文字制限まじで糞
全角1024文字までとかなんの対策か知らんが多数落札した人
へ送るとすぐに制限に引っ掛ってイライラするよ
２通に分けて送れというのかまじでahoo社員みんな禿げろ
全角1024文字までとかなんの対策か知らんが多数落札した人
へ送るとすぐに制限に引っ掛ってイライラするよ
２通に分けて送れというのかまじでahoo社員みんな禿げろ
251 ：名無しさん（新規）：2007/10/11(木) 21:18:00 ID:V/iSMn2T0
取引ナビブラウザ1.30を使ってみた
だいぶ助かる
だいぶ助かる
252 ：名無しさん（新規）：2007/10/11(木) 22:57:15 ID:v5LxsOzb0
久しぶりに落札してみたんだけど、連絡って
出品者が先？落札者が先？
出品者が先？落札者が先？
落札者の評価見ると１年以上取引なしっぽい。
ナビ気づいてないかなぁ？
ナビ気づいてないかなぁ？
254 ：名無しさん（新規）：2007/10/12(金) 09:36:30 ID:2YfI/aXM0
工作員が居ないと伸びないお
いじめないから書き込んで欲しいお(´･ω･`)
いじめないから書き込んで欲しいお(´･ω･`)
255 ：名無しさん（新規）：2007/10/12(金) 09:43:08 ID:A9szZQfOO
そもそもこのスレの住人が盛り上げるために工作員になりきって書き込んで
他の住人が工作員が！って騒ぐだけでしょ。
他の住人が工作員が！って騒ぐだけでしょ。
256 ：名無しさん（新規）：2007/10/12(金) 15:10:48 ID:OZSQ/0p00
どっちがメインの鳥ナビスレ？
一昨日に投稿した内容が一時表示されてたのに
今日見たら消えてたよ。
これアホーに言っておくべきなのか？
一昨日に投稿した内容が一時表示されてたのに
今日見たら消えてたよ。
これアホーに言っておくべきなのか？
言っても良いけど何も変わらないよ
機械がテンプレ返してくるだけ
機械がテンプレ返してくるだけ
人が減ったね・・・
みんなヤフオク見限ったんじゃね？
今まででも工作員関連のレスを全部消したらこんなもんなんじゃない？
実質工作員ヲチスレだからなー
あっちのスレには沸いてるみたいだがｗ
相変わらず無根拠の妄言垂れ流してるｗｗ
あっちのスレには沸いてるみたいだがｗ
相変わらず無根拠の妄言垂れ流してるｗｗ
ナビとメールどちらでもおｋにして様子見ていたが
８割以上ナビで連絡来る。
結局ナビに１本化するしかないのかなあ。
無駄にこちらのメアド教えることになるし、両方OKにしておくと結局面倒くさいし。
落札者にとってはいっぺんに大量に落札することないだろうから
ナビの面倒さが大したことないんだろうね。
８割以上ナビで連絡来る。
結局ナビに１本化するしかないのかなあ。
無駄にこちらのメアド教えることになるし、両方OKにしておくと結局面倒くさいし。
落札者にとってはいっぺんに大量に落札することないだろうから
ナビの面倒さが大したことないんだろうね。
そこは迷わずメール一本化でいきましょう
264 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 06:19:58 ID:8qX/DWtLO
メール取引は補償に不安が残る‥‥
>>262
ヤフーが連絡はナビでと言ってるのでナビの方が多いんだね。
俺はどちらでもいいができればメール取引を希望って書いてる。ヤフーの見解は連絡方法は当事者の自由という事も付け加えてね。
7割くらいがメールで連絡くれる。
ヤフーが連絡はナビでと言ってるのでナビの方が多いんだね。
俺はどちらでもいいができればメール取引を希望って書いてる。ヤフーの見解は連絡方法は当事者の自由という事も付け加えてね。
7割くらいがメールで連絡くれる。
私は落札メインだけど
メールでとか言われたら普通に引く・・・
雰囲気次第ではシカト
キャンセルしてもすぐＩＤ取り直せるし
メールでとか言われたら普通に引く・・・
雰囲気次第ではシカト
キャンセルしてもすぐＩＤ取り直せるし
やっぱし消えるもんなんだなｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313088003
取引ナビについてなのですが。何度か消えたことが有ります
2日前にナビに投稿したのが消えていました。
ちゃんと投稿されたのを確認したのに消えているんです。
消えたことがあるのは1度や2度じゃないので・・・
理由もわからず、うんざりしています。
自分は反映されたのを確認後ページを閉じてるんでナビを
送った気でいるのに、「連絡ないなぁ」と
2日後見たら自分の投稿が消えているので
慌てるし、相手に申し訳ないやら・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313088003
取引ナビについてなのですが。何度か消えたことが有ります
2日前にナビに投稿したのが消えていました。
ちゃんと投稿されたのを確認したのに消えているんです。
消えたことがあるのは1度や2度じゃないので・・・
理由もわからず、うんざりしています。
自分は反映されたのを確認後ページを閉じてるんでナビを
送った気でいるのに、「連絡ないなぁ」と
2日後見たら自分の投稿が消えているので
慌てるし、相手に申し訳ないやら・・・
>>266
やっと工作員起きたよ。
やっと工作員起きたよ。
269 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 08:52:36 ID:rXIIFb/hO
最近>>266みたいな新規ばっか
いや、ヤフの洗脳作戦の効果が出てるんだよ。
「かんたん」「便利」「安心」とか言われ続けてたら中には本気でそう思い込む奴もいるだろうｗｗ
「かんたん」「便利」「安心」とか言われ続けてたら中には本気でそう思い込む奴もいるだろうｗｗ
271 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 11:24:01 ID:n79uNzJE0
「かんたん」「便利」「安心」って質問にテンプレ返答してる
アホーの心境そのものだな
アホーの心境そのものだな
272 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 12:11:22 ID:N4GbMrMtO
オク外取引がしにくくなって必死でメール取引に持ち込もうと必死なのが哀れ…
273 ：名無しさん（新規）：2007/10/14(日) 12:37:36 ID:SvPYwoj+0
出たぞネタ切れ工作員の常套手段「論点そらし」
ホームグランドの浅知恵袋でも投稿蒸発が議題になる位だから
仕方ないのはわかるけど歯ごたえ0だね
ホームグランドの浅知恵袋でも投稿蒸発が議題になる位だから
仕方ないのはわかるけど歯ごたえ0だね
>>272
落札されたらその時点で手数料が発生するのに、どうやってオク外取引するんだよｗ
落札されたらその時点で手数料が発生するのに、どうやってオク外取引するんだよｗ
一応自動落札通知にメアドも載せてるんだけど
落札後に件名なしで住所と名前だけ書いてメール送って来る奴が増えた。
メアド非表示だから、こっちでは誰なのかわからんし、
何を落札したのか教えてくれと催促すると、プチ逆切れする奴までいる。
メアド載せてるデメリットの方が多くなって来たかも・・・
落札後に件名なしで住所と名前だけ書いてメール送って来る奴が増えた。
メアド非表示だから、こっちでは誰なのかわからんし、
何を落札したのか教えてくれと催促すると、プチ逆切れする奴までいる。
メアド載せてるデメリットの方が多くなって来たかも・・・
>>275
だな。
俺自身はナビは嫌いでメールの方がいいんだが、メールで連絡してくる奴におかしな奴がいたりする。
ナビブラがあればとりあえずナビで作業できるしな。
今まで説明にナビは使いにくいからなんたらと書いてたけど外した。
だな。
俺自身はナビは嫌いでメールの方がいいんだが、メールで連絡してくる奴におかしな奴がいたりする。
ナビブラがあればとりあえずナビで作業できるしな。
今まで説明にナビは使いにくいからなんたらと書いてたけど外した。
メアドは載せない方がトラブル回避になるよ
>>264
どっちで取引してもヤフーは物が届かない場合しか補償しないってよｗ
>>266
じゃあ、盗りナビ以前はどうだった？急にメールが嫌になったの？
落札メインということは住所氏名電話番号教えているよね。
そういう情報は晒すことができてもメール取引で引く、という神経がわからない。
>キャンセルしてもすぐＩＤ取り直せるし
こういうのがいるから困る。ヤフーはＩＤをやたらめったら出すのは辞めて欲しい。
どっちで取引してもヤフーは物が届かない場合しか補償しないってよｗ
>>266
じゃあ、盗りナビ以前はどうだった？急にメールが嫌になったの？
落札メインということは住所氏名電話番号教えているよね。
そういう情報は晒すことができてもメール取引で引く、という神経がわからない。
>キャンセルしてもすぐＩＤ取り直せるし
こういうのがいるから困る。ヤフーはＩＤをやたらめったら出すのは辞めて欲しい。
281 ：名無しさん（新規）：2007/10/15(月) 01:00:51 ID:/5uBz0Be0
>>280
IDが取り放題ならば、メアドも取り放題。
にもかかわらず、「引く」と言う>>266の神経を疑う。
「盗りナビ」 VS 無料で取り放題の「YAHOOメール」
ならば、あらゆる面で「YAHOOメール」の「勝ち」だろう。
トラブルがあった際、ヘッダ付きで、自社のサーバに残っている
メール(しかも120日以上の保管も可能で、事実上文字制限も無し)以上の証拠は無いはずだ。
ちなみにYAHOOメールは、たまに広告メールも入るが、基本的には、メール転送サービスも「無料」で利用できる。
であるから、メアドを個人情報とするYAHOOの理由付けは、「詭弁」もいいところだ。
要するに、あの使いづらい盗りナビを使う理由など「何も無い」に等しいって事だね。
IDが取り放題ならば、メアドも取り放題。
にもかかわらず、「引く」と言う>>266の神経を疑う。
「盗りナビ」 VS 無料で取り放題の「YAHOOメール」
ならば、あらゆる面で「YAHOOメール」の「勝ち」だろう。
トラブルがあった際、ヘッダ付きで、自社のサーバに残っている
メール(しかも120日以上の保管も可能で、事実上文字制限も無し)以上の証拠は無いはずだ。
ちなみにYAHOOメールは、たまに広告メールも入るが、基本的には、メール転送サービスも「無料」で利用できる。
であるから、メアドを個人情報とするYAHOOの理由付けは、「詭弁」もいいところだ。
要するに、あの使いづらい盗りナビを使う理由など「何も無い」に等しいって事だね。
>>281
それってPCでの取引が前提の話だろ？
ヤフオクは携帯オンリーでも利用できるようになったわけよ
携帯のアドレスは個人情報と言っても過言ではない
取りナビ導入は、携帯からでも利用できますが前提なのに
携帯アドの入札禁止なんてマイルーラーが多数存在してたから
それってPCでの取引が前提の話だろ？
ヤフオクは携帯オンリーでも利用できるようになったわけよ
携帯のアドレスは個人情報と言っても過言ではない
取りナビ導入は、携帯からでも利用できますが前提なのに
携帯アドの入札禁止なんてマイルーラーが多数存在してたから
>>282
ヤフメは携帯でも利用できる。
ヤフメは携帯でも利用できる。
>>282
その論理でいくと
「新規入札禁止というマイルーラーが多数存在してるから評価数の表示を消す」
改悪も許されるなｗ
携帯持ってなくて「携帯入札禁止」も一切してなかった俺にとっては「とばっちり」以外の何者でもないのだが；
その論理でいくと
「新規入札禁止というマイルーラーが多数存在してるから評価数の表示を消す」
改悪も許されるなｗ
携帯持ってなくて「携帯入札禁止」も一切してなかった俺にとっては「とばっちり」以外の何者でもないのだが；
コピーしたDVD-Rをお付けします。違法ではありません。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=m48637711
※後でヤフーから削除完了メールが届くから楽しいよｗ
３件分の鳥ナビ連絡が並んでいるだけで、扱いにくくてイライラする・・・。
これがメール取引だったら、件名かメアドですっきり分けられるのに。
どの取引がどこまで進んでいるのかもわかりにくい・・・。
分かりにくいだろうな、と思ってたけど、
実際複数を同時進行させると、本当に分かりにくい。
これがメール取引だったら、件名かメアドですっきり分けられるのに。
どの取引がどこまで進んでいるのかもわかりにくい・・・。
分かりにくいだろうな、と思ってたけど、
実際複数を同時進行させると、本当に分かりにくい。
メールで連絡くれ！と書いといたら99％はメールで返事が来る。
よっぽどのドキュソじゃない限りメールの方が便利だと分かってる。
ナビのみに固執してるのはマイルール書きまくる奴ばっかり。
よっぽどのドキュソじゃない限りメールの方が便利だと分かってる。
ナビのみに固執してるのはマイルール書きまくる奴ばっかり。
289 ：名無しさん（新規）：2007/10/16(火) 04:53:08 ID:GNoj9iOh0
取引ナビとは「(手間を必要以上に)取って(気持ちを大いに)引かす」ナビの略です
連絡メールなんて投稿がありましただけで本質は広告メールだしね
必要ないから開封もせずに即消去
ナビページ自体を時間きめて覗くスタイルにして対処してるよ
もう時間がかかるものと割り切ってる
ナビ狂信者も一度同じ商品を同時に複数出品すればいやでも判るだろう
連絡メールなんて投稿がありましただけで本質は広告メールだしね
必要ないから開封もせずに即消去
ナビページ自体を時間きめて覗くスタイルにして対処してるよ
もう時間がかかるものと割り切ってる
ナビ狂信者も一度同じ商品を同時に複数出品すればいやでも判るだろう
出品者なんだけど、落札者が悪質だから消したい。
落札者を削除したら盗りナビの情報ってどうなるの？
落札者からは閲覧だけ可能？それとも閲覧も不可になるのかな。
盗りナビに個人情報書いちゃったからそこの点が不安。
落札者を削除したら盗りナビの情報ってどうなるの？
落札者からは閲覧だけ可能？それとも閲覧も不可になるのかな。
盗りナビに個人情報書いちゃったからそこの点が不安。
悪意の有る落札者なら一度個人情報を書いた時点で手遅れだと思うが
>>289
盗りナビ導入後、複数落札している人が多いとたいてい連絡が遅れる。
自分は出品者の明記したあるメールアドレスの方へ連絡しているから、
相手からの連絡はすぐくるし、こちらも即対応できる。
ただ、他の落札者が盗りナビなんだろうね。
商品が送られてくるまでの期間が、メール時代にくらべて恐ろしく遅い人がいる。
一気に梱包して発送するタイプの出品者の人が多数だと思うので、仕方ないと
いえば仕方ないんだけど。
メール時代は良かったなと思うことしばし。
盗りナビ導入後、複数落札している人が多いとたいてい連絡が遅れる。
自分は出品者の明記したあるメールアドレスの方へ連絡しているから、
相手からの連絡はすぐくるし、こちらも即対応できる。
ただ、他の落札者が盗りナビなんだろうね。
商品が送られてくるまでの期間が、メール時代にくらべて恐ろしく遅い人がいる。
一気に梱包して発送するタイプの出品者の人が多数だと思うので、仕方ないと
いえば仕方ないんだけど。
メール時代は良かったなと思うことしばし。
293 ：名無しさん（新規）：2007/10/17(水) 00:01:40 ID:FKkPNSCx0
ショップの奴等がメールのみで取引するようになってる時点で
ナビがゴミなシステムなのは明白だろ？
最初から使いにくいと分かってやってるからな＞Ahooは。
ナビがゴミなシステムなのは明白だろ？
最初から使いにくいと分かってやってるからな＞Ahooは。
尼マケプレの改悪・・・
http://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/09/post-5.html
でも移行期間を延ばしてくれただけヤフの取ナビよりはまともかｗ
http://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/10/post-5.html
http://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/09/post-5.html
でも移行期間を延ばしてくれただけヤフの取ナビよりはまともかｗ
http://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/10/post-5.html
295 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 14:32:29 ID:2g9B99ReO
手数料逃れメール厨のせいでヤフー税率がアップしかねないぜ
296 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 15:45:05 ID:m1dJ/aLY0
297 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 16:26:59 ID:6r2p9LFIO
メールでというやつの本音は手数料逃れやオク外直接取引が出来ないので文句を言っているだけ。
手数料をきちんと引き落とされてる出品者からすればこんな不公平なことはない。
メールで直接取引して物が届かなくてもだれも相手にしてくれませんよ。
入札するときはよく相手を観察するように！
手数料をきちんと引き落とされてる出品者からすればこんな不公平なことはない。
メールで直接取引して物が届かなくてもだれも相手にしてくれませんよ。
入札するときはよく相手を観察するように！
298 ：名無しさん（新規）：2007/10/18(木) 16:46:25 ID:2qkgi+uRO
だれもお願いしてないのに同じものを何個も出品するバカはさっさと楽天あたりに逝けばいくね？
検索妨害もいいところ！
んでいて文句ばっかりほざいてるキチガイ。誰も歓迎してねーからさっさと死ねよ！
あんたたち何様！？って感じ。
ナビ以前の問題。
検索妨害もいいところ！
んでいて文句ばっかりほざいてるキチガイ。誰も歓迎してねーからさっさと死ねよ！
あんたたち何様！？って感じ。
ナビ以前の問題。
メール取引は危険だな
気をつけようっと
気をつけようっと
代行はトリナビが好きだな
腹立つ。ばーかぁ
腹立つ。ばーかぁ
>>297
699 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2007/09/11(火) 01:10:57 ID:l0ASHH/+0
メールだと直接取引を誘発して手数料逃れするなんて言うけど
これ、出品者と落札者はなんの問題もないから
気にするのは禿関係者しかいないわけでw工作員乙
そもそも大多数である個人の出品者が不要品を出してる場合
同じものをくれとか似たものをくれとか言われても無理
他スレでは落札者にそんな問い合わせされてｳｻﾞｰっつう論調もよく見かける
現在出品中の物を早期終了するより競らせたほうが値上がりする場合も多いし
応じるのはよほど在庫持った業者で、そういうのはメール取引できるから
全く意味のない「改良」なんだよな
699 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2007/09/11(火) 01:10:57 ID:l0ASHH/+0
メールだと直接取引を誘発して手数料逃れするなんて言うけど
これ、出品者と落札者はなんの問題もないから
気にするのは禿関係者しかいないわけでw工作員乙
そもそも大多数である個人の出品者が不要品を出してる場合
同じものをくれとか似たものをくれとか言われても無理
他スレでは落札者にそんな問い合わせされてｳｻﾞｰっつう論調もよく見かける
現在出品中の物を早期終了するより競らせたほうが値上がりする場合も多いし
応じるのはよほど在庫持った業者で、そういうのはメール取引できるから
全く意味のない「改良」なんだよな
>>300
メアド晒さなくていいからだろ
メアド晒さなくていいからだろ
「手数料逃れ」・・・落札されたら削除しない限り手数料が発生するから不可能。
落札される前にメアド交換うんぬんは問題外。同じ品物の追加注文はヤフの管轄外。よって連絡手段とは無関係。
「詐欺」・・・落札者が入金した後で発送するかしないかだけの違い。よって連絡手段とは無関係。
「次点詐欺」・・・[email protected]に無差別に送信してるだけ。よって連絡手段とは無関係。
落札される前にメアド交換うんぬんは問題外。同じ品物の追加注文はヤフの管轄外。よって連絡手段とは無関係。
「詐欺」・・・落札者が入金した後で発送するかしないかだけの違い。よって連絡手段とは無関係。
「次点詐欺」・・・[email protected]に無差別に送信してるだけ。よって連絡手段とは無関係。
304 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 01:59:17 ID:en7lWwpn0
携帯厨やフリーメール使いが判断出来なくなったのが困る。
306 ：名無しさん（新規）：2007/10/19(金) 03:03:19 ID:jmC8NjOZ0
ナビはヤフーが監視、閲覧できるシステムだから嫌いだ
メールでと書いてるのにナビと両方で連絡寄こす奴ウザイ。
とヤフー知恵袋に投稿したら推定３０秒で削除された。
何が間違ってるんだ？
メールでと書いてるのにナビと両方で連絡寄こす奴ウザイ。
とヤフー知恵袋に投稿したら推定３０秒で削除された。
何が間違ってるんだ？
304
むしろそういうやつらに対して気を使うことなく取引できるようになってよかった
いままでは携帯向けに文章短くしたりしてたから
相手が携帯だろうとPCだろうと同じ対応ですむから楽
むしろそういうやつらに対して気を使うことなく取引できるようになってよかった
いままでは携帯向けに文章短くしたりしてたから
相手が携帯だろうとPCだろうと同じ対応ですむから楽
未だ90％以上がメールでの取引希望だと来る。
ナビオンリーって奴は、自分の出品してるブツに長々とマイルール書いてる
糞ばっかりだ。
都合の悪い事を隠せるナビの方が利用しやすいんだろなｗ
ナビオンリーって奴は、自分の出品してるブツに長々とマイルール書いてる
糞ばっかりだ。
都合の悪い事を隠せるナビの方が利用しやすいんだろなｗ
310 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 17:07:10 ID:Ao/0k07EO
メアド交換してるヒマがあったら
さっさとナビで取引終わらせる方が利口
さっさとナビで取引終わらせる方が利口
311 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 17:40:48 ID:34LohXNnO
そうそう。
口座情報ＦＭでナビ投稿の後は『発送しました』で問い合わせ番号送って終わり。
全体的に文もメールの頃よりも簡潔に出来る。
早く取引して終われるのがナビ効果。
口座情報ＦＭでナビ投稿の後は『発送しました』で問い合わせ番号送って終わり。
全体的に文もメールの頃よりも簡潔に出来る。
早く取引して終われるのがナビ効果。
そのぶん人と人が取引してるって感覚はなくなるな・・・
313 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 18:04:49 ID:X2Ha6sMj0
評価一桁の落札者から先に送られてきた文章。
↓
昨夜商品を落札した者ですが、商品の振込先等などご連絡頂きたく先にMailをいたしました。
気付きましたらご連絡下さい。
この文章送ってくることに一体何の意味があるんだ？
謎で仕方ないんだが…全く以て無意味じゃね？
ご連絡いただきたくも何もするだろうよ。ほんの数時間も待てないということか？
↓
昨夜商品を落札した者ですが、商品の振込先等などご連絡頂きたく先にMailをいたしました。
気付きましたらご連絡下さい。
この文章送ってくることに一体何の意味があるんだ？
謎で仕方ないんだが…全く以て無意味じゃね？
ご連絡いただきたくも何もするだろうよ。ほんの数時間も待てないということか？
314 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 18:06:57 ID:34LohXNnO
放置しながらマイペースでやればいい。
316 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 18:29:52 ID:34LohXNnO
オークションはコミュニケーションの場ではなく商品売買の場所です。
>>316
落札した商品の画面に、出品者に連絡する主な情報として「自己紹介」があるんだが？
落札した商品の画面に、出品者に連絡する主な情報として「自己紹介」があるんだが？
318 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 19:16:29 ID:b/24aEm40
>>315-316
そうかも知れんが、なんか相手の事をあまり考えなくなったな。
例えると「商品を直接お客さんに売る」のと「工場で商品を作る」ぐらいの感覚の違い。
メールの時は落札した人に早く届くようにとにかくなるべくすぐ発送しようと頑張ったもんだが、
ナビになってからそういう事を考えなくなった。
面倒くさいと「1〜2日ぐらい遅れてもいいや」って感じ。
そうかも知れんが、なんか相手の事をあまり考えなくなったな。
例えると「商品を直接お客さんに売る」のと「工場で商品を作る」ぐらいの感覚の違い。
メールの時は落札した人に早く届くようにとにかくなるべくすぐ発送しようと頑張ったもんだが、
ナビになってからそういう事を考えなくなった。
面倒くさいと「1〜2日ぐらい遅れてもいいや」って感じ。
322 ：281：2007/10/20(土) 22:57:13 ID:pdvbldqW0
ちょっと流れがおかしくなっているようなので、一言言わせて貰う。
>>317
>オークションはコミュニケーションの場ではなく商品売買の場所です。
元来は逆。
そもそも、Yahooオークションは、「Yahoo」という「コミュニケーションの場」
に集まった人々が、出来ることの一つとして存在していた。(過去形)
そこから手数料を盗れば「儲かる」と考え、商売の道具にしたのが、
ヤフージャパンなり、その「頭」で、事実上会員制も止めてしまったので、
現在の状態になっている。
出品者なら目にした事があるだろうが、アクセス数の欄の下に
「友達に送ったメールの数」といった項目があるはずだ。
これは、そんな古き良き時代の名残り。
元々オークションとは、「そんなもの」だったのだよw
>>317
>オークションはコミュニケーションの場ではなく商品売買の場所です。
元来は逆。
そもそも、Yahooオークションは、「Yahoo」という「コミュニケーションの場」
に集まった人々が、出来ることの一つとして存在していた。(過去形)
そこから手数料を盗れば「儲かる」と考え、商売の道具にしたのが、
ヤフージャパンなり、その「頭」で、事実上会員制も止めてしまったので、
現在の状態になっている。
出品者なら目にした事があるだろうが、アクセス数の欄の下に
「友達に送ったメールの数」といった項目があるはずだ。
これは、そんな古き良き時代の名残り。
元々オークションとは、「そんなもの」だったのだよw
323 ：322：2007/10/20(土) 23:07:31 ID:pdvbldqW0
知らない人は居ないだろうが、以下↓が「本家」の現状w
http://auctions.yahoo.com/show/us/eol_retire?type=message
http://auctions.yahoo.com/show/us/eol_retire?type=message
324 ：名無しさん（新規）：2007/10/20(土) 23:10:16 ID:34LohXNnO
世界はeBayへ！
ヤフーは検索が売りだったんだけど、グーグルに抜かれたもんな。
ただそのグーグルもその技術力がよからぬ方向に向かって今や信頼度ガタ落ち。
しかしグーグル以上に使える所がないのもまた現実。
日本におけるヤフオクの現状みたいなもんかｗ
ただそのグーグルもその技術力がよからぬ方向に向かって今や信頼度ガタ落ち。
しかしグーグル以上に使える所がないのもまた現実。
日本におけるヤフオクの現状みたいなもんかｗ
>>325
元々検索なんてなにが正確な物かなんてないだろ。だから信頼度といわれてもな？
元々検索なんてなにが正確な物かなんてないだろ。だから信頼度といわれてもな？
いや、商品名や作者を入力してもヤフーは公式サイトがでなかったりすることが良くあるよ
「検索したい人間が欲しい結果が出る」という意味の信頼だと思うけどな
「検索したい人間が欲しい結果が出る」という意味の信頼だと思うけどな
以下コピペ。
Googleってさ、2chの中傷スレッドとかを上位に表示するような
他の検索エンジンではやってないような設定をしてる節が多々ある。
試しに何か誹謗中傷されてる奴をGoogleで検索してみろ。
大手企業は大抵広告出すことで設定を回避してるが、
小さいところや個人だと大抵上位に中傷が来る。
酷い時はオフィシャルサイトを下位に表示するんだぜ？
他の検索エンジンは（Yahooですら）こんな検索結果を出さないぞ？
今回の情報操作・情報規制のようなのは氷山の一角で、
私たちがgoogleを使った際の情報は常に操作された不正確なもので、
しかも検索回数は企業への脅しに使われているかもしれません。
グーグルは自己の利益で検索結果を操作するだけでなく、
検閲を行って一企業をネットから抹消し破産に追い込みます。
NHKスペシャル ネット検閲で企業を抹消するグーグル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1307946
http://jp.youtube.com/watch?v=6-u1moDIE3c&NR=1
Googleってさ、2chの中傷スレッドとかを上位に表示するような
他の検索エンジンではやってないような設定をしてる節が多々ある。
試しに何か誹謗中傷されてる奴をGoogleで検索してみろ。
大手企業は大抵広告出すことで設定を回避してるが、
小さいところや個人だと大抵上位に中傷が来る。
酷い時はオフィシャルサイトを下位に表示するんだぜ？
他の検索エンジンは（Yahooですら）こんな検索結果を出さないぞ？
今回の情報操作・情報規制のようなのは氷山の一角で、
私たちがgoogleを使った際の情報は常に操作された不正確なもので、
しかも検索回数は企業への脅しに使われているかもしれません。
グーグルは自己の利益で検索結果を操作するだけでなく、
検閲を行って一企業をネットから抹消し破産に追い込みます。
NHKスペシャル ネット検閲で企業を抹消するグーグル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1307946
http://jp.youtube.com/watch?v=6-u1moDIE3c&NR=1
329 ：経過推移観察：2007/10/21(日) 01:55:12 ID:QwSqmNmX0
続々増えてますなぁ「取引ナビは使用しません」
現在 459,000件。
この現状Ｙａｈｏｏも把握しているだろうから、ページトップに
「お取引の方法が変わりました。「取引ナビの使いかた」をみてみよう！」
なんて掲げちゃって 必 死 杉 ｗ
ここまで必死なのを見ると、完全匿名移行して中間マージンがっぽり取ろうという策を進めている
馬鹿な部門担当者がいるんだろうな。
Yahoo!検索 - 取引ナビは使用しません 約459,000件
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BC%E8%B0%FA%A5%CA%A5%D3%A4%CF%BB%C8%CD%D1%A4%B7%A4%DE%A4%BB%A4%F3
330 ：経過推移観察：2007/10/21(日) 01:58:15 ID:QwSqmNmX0
補足
Yahoo!検索 - 取引ナビを使用します 1,980件
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BC%E8%B0%FA%A5%CA%A5%D3%A4%F2%BB%C8%CD%D1%A4%B7%A4%DE%A4%B9
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵袋で自作自演のベストアンサーしまくってもこの通り〜
>>315
雑談ではないが、商品到着のお礼をメールで書いた時に
おすすめ本を紹介してくれたり、こういう傾向の本を出品する予定があるので
その時はよろしく！という出品者さんからの情報があったりして助かるし嬉しいよ。
（ヤフーを通さないやり取りではない。ヤフーを通じての取引の話だから誤解なきように）
せどりやストア登録してないけど業者らしき人はわかるから、
そういうのは不要だと思うしメールも淡々とビジネスライクにやってるけどね。
雑談ではないが、商品到着のお礼をメールで書いた時に
おすすめ本を紹介してくれたり、こういう傾向の本を出品する予定があるので
その時はよろしく！という出品者さんからの情報があったりして助かるし嬉しいよ。
（ヤフーを通さないやり取りではない。ヤフーを通じての取引の話だから誤解なきように）
せどりやストア登録してないけど業者らしき人はわかるから、
そういうのは不要だと思うしメールも淡々とビジネスライクにやってるけどね。
>>316
> オークションはコミュニケーションの場ではなく商品売買の場所です。
オークションハウスの場合はね。ヤフオクは今やただの場所貸し。
商品売買の場所としての責任を負わないで個人で解決してという姿勢でしょ。
つい最近も、ヤフオクは補償問題の改善を国民生活センターから求められている。
商品売買の場所とうたっているならば、ヤフオクは商取引のあり方を見直すべき。
> オークションはコミュニケーションの場ではなく商品売買の場所です。
オークションハウスの場合はね。ヤフオクは今やただの場所貸し。
商品売買の場所としての責任を負わないで個人で解決してという姿勢でしょ。
つい最近も、ヤフオクは補償問題の改善を国民生活センターから求められている。
商品売買の場所とうたっているならば、ヤフオクは商取引のあり方を見直すべき。
>>332
「ただの場所貸し」に徹するか「商品売買の場所」にするかきっちりしてくれない所に不信感ありありというのはあるなｗ
個人的には「ただの場所貸し」に徹してもらって手数料逃れと詐欺行為だけきっちり取り締まってくれればいいと思う。
著作権？ダフ屋行為？個人間の譲渡にそこまで目くじら立てる理由が分からん；
>>331
基本的にはそういう事はしないが、
CDを売った時にその落札者さんから「○○というのはありませんか？」と聞かれて「持ってないです」と答えたら
次の日に偶然にも近所で中古で発見。買って来てその人に連絡してほぼ原価で譲った、という事はある。
そういうのも「直接取引」にカウントされちゃうとしたら納得できないな。
「ただの場所貸し」に徹するか「商品売買の場所」にするかきっちりしてくれない所に不信感ありありというのはあるなｗ
個人的には「ただの場所貸し」に徹してもらって手数料逃れと詐欺行為だけきっちり取り締まってくれればいいと思う。
著作権？ダフ屋行為？個人間の譲渡にそこまで目くじら立てる理由が分からん；
>>331
基本的にはそういう事はしないが、
CDを売った時にその落札者さんから「○○というのはありませんか？」と聞かれて「持ってないです」と答えたら
次の日に偶然にも近所で中古で発見。買って来てその人に連絡してほぼ原価で譲った、という事はある。
そういうのも「直接取引」にカウントされちゃうとしたら納得できないな。
>>328
Googleは単なる一企業なんだから、検索結果に何らかの思惑が入るのは当然のこと。検索結果に何の疑いも持たない人が一杯いるのが問題かな。
新聞・テレビ・雑誌などのマスコミだって同じこと。新聞・テレビなんぞは公共性が高いくせに自分のグループ企業の広告塔だったりする。
Googleは単なる一企業なんだから、検索結果に何らかの思惑が入るのは当然のこと。検索結果に何の疑いも持たない人が一杯いるのが問題かな。
新聞・テレビ・雑誌などのマスコミだって同じこと。新聞・テレビなんぞは公共性が高いくせに自分のグループ企業の広告塔だったりする。
336 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 07:59:24 ID:djkfXGGSO
>>330
当たり前の事をわざわざ記載する人が少ないだけじゃね？
当たり前の事をわざわざ記載する人が少ないだけじゃね？
337 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 08:04:23 ID:kpL3kRXBO
だからメールでやりたがるのには直接取引を持ちかけられないからで評価が悪いのも当たり前な出品者が多いと言うこと。
面倒なナビなんか使いたくないんだが、
ナビがデフォである現状でメールを強要する出品者というのは、
結果的にナビを強要する禿と同じ事をやってる訳で、それはやりたくないんだよな。
「かんたん、便利」なナビを早く作れよとｗ
ナビがデフォである現状でメールを強要する出品者というのは、
結果的にナビを強要する禿と同じ事をやってる訳で、それはやりたくないんだよな。
「かんたん、便利」なナビを早く作れよとｗ
340 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 08:24:56 ID:kpL3kRXBO
だからメールでやりたがるのには直接取引を持ちかけられないからで評価が悪いのも当たり前な出品者が多いと言うこと。
そもそもメール、メールと基地外のように叫んでるアンチナビ厨って何？？
そんなにメールが好きならキャバクラ嬢と心行くまでやってろっての。
オークションという金銭が絡んだ取引の場に持ち出すな。
そんなにメールが好きならキャバクラ嬢と心行くまでやってろっての。
オークションという金銭が絡んだ取引の場に持ち出すな。
343 ：経過推移観察：2007/10/21(日) 10:12:49 ID:QwSqmNmX0
>>335-336
君かな？必死な人 ｗｗｗ
Yahoo!オークション - ＊＊ 「天草四郎時貞」デフォルトウィッグ 新品 ＊＊
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76740814
＊落札者様とのご連絡には「取引ナビ」を使用します
「取引ナビ」に不安を感じられる方は、申し訳ありませんが入札を控えて頂きますようお願い致します
売れとらんわｗ
君かな？必死な人 ｗｗｗ
Yahoo!オークション - ＊＊ 「天草四郎時貞」デフォルトウィッグ 新品 ＊＊
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76740814
＊落札者様とのご連絡には「取引ナビ」を使用します
「取引ナビ」に不安を感じられる方は、申し訳ありませんが入札を控えて頂きますようお願い致します
売れとらんわｗ
直接取引なんて面倒の元だからしたくないね。
ヤフオクを介してるからオークション終了通知が来て取引成立の証拠になる。
トラブルをヤフオクが解決してくれなくても、他の機関へ相談できるからね。
>>341
残念なことに尼への誘導やサイト紹介はなかったよｗ
落専だから尼の方も教えてくれるといいな〜。
ヤフオクを介してるからオークション終了通知が来て取引成立の証拠になる。
トラブルをヤフオクが解決してくれなくても、他の機関へ相談できるからね。
>>341
残念なことに尼への誘導やサイト紹介はなかったよｗ
落専だから尼の方も教えてくれるといいな〜。
>>342
メールはキャバ嬢限定ｗ？ヤフーはメール絶対禁止とはうたってないよ。
「取引ナビでやりとりしましょう」と書いてあるけど何が何でもナビでと書いていない。
バグを直さないといけないから、ヤフーもうかつに強制できないんだよｗ
メールはキャバ嬢限定ｗ？ヤフーはメール絶対禁止とはうたってないよ。
「取引ナビでやりとりしましょう」と書いてあるけど何が何でもナビでと書いていない。
バグを直さないといけないから、ヤフーもうかつに強制できないんだよｗ
346 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 13:39:56 ID:djkfXGGSO
補償うけたいならナビにしとけ
347 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 15:22:26 ID:rYqvvlNO0
>>345
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
>落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
>取引ナビで落札者へ連絡をとり、商品の発送方法や落札代金の受け取り方法などについて相談してください。
お前は日本語の勉強を一からやり直すようにｗ
解り易い例題
取引先の会社から「必要書類を直接手渡しで１０月２１日に提出してください」と指示がありました。
あなたは「郵送は禁止と指示されていない、何が何でも２１日と書いていないから１０月２５日でも構わない」
と郵送で書類を２５日に提出しました。
あなたの判断は正しいのでしょうか？
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
>落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
>取引ナビで落札者へ連絡をとり、商品の発送方法や落札代金の受け取り方法などについて相談してください。
お前は日本語の勉強を一からやり直すようにｗ
解り易い例題
取引先の会社から「必要書類を直接手渡しで１０月２１日に提出してください」と指示がありました。
あなたは「郵送は禁止と指示されていない、何が何でも２１日と書いていないから１０月２５日でも構わない」
と郵送で書類を２５日に提出しました。
あなたの判断は正しいのでしょうか？
>>346
補償にナビもメールも関係なし。関連スレをもう一度見ることを推奨。
>>347
ヤフーカスタマーの見解：お取引方法はそれぞれの方法で。
このメールがうちに３通あるがこれは嘘メールだろうか？
早速このメールの真偽について問い合わせをして、嘘であれば
国民生活センターへ相談してみる。
国民生活センターは先日もヤフーに勧告をしているので
ヤフーが嘘のメールを出していることがわかれば行政指導もあるかも知れない。
他にもネット関係の相談機関があるので相談してみることにする。
補償にナビもメールも関係なし。関連スレをもう一度見ることを推奨。
>>347
ヤフーカスタマーの見解：お取引方法はそれぞれの方法で。
このメールがうちに３通あるがこれは嘘メールだろうか？
早速このメールの真偽について問い合わせをして、嘘であれば
国民生活センターへ相談してみる。
国民生活センターは先日もヤフーに勧告をしているので
ヤフーが嘘のメールを出していることがわかれば行政指導もあるかも知れない。
他にもネット関係の相談機関があるので相談してみることにする。
取引ナビ反対とかYahooに直メしてる香具師って
金払って参加してるんだから何言っても許されると思ってる悪質なクレーマーだろ。
米屋に乗り込んで、なんでこの店はビール券で米が買えないんだ！
と喚き散らしてるDQNのようなもの。
金払って参加してるんだから何言っても許されると思ってる悪質なクレーマーだろ。
米屋に乗り込んで、なんでこの店はビール券で米が買えないんだ！
と喚き散らしてるDQNのようなもの。
わかったわかった。ここに相談してみるよ。ヤフーに相談しても無駄だしね。
ここに書き込みしてる盗りナビ推奨派の意見についても聞いてみるよ。
あと言葉に気をつけないと侮辱罪で訴えるよｗ
■ハイテク犯罪対策総合センターでは、電話による被害相談や情報提供を受け付けています。
ミヨミライ ハイテク
電話相談 ０３−３４３１−８１０９
受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。
※電話相談の際は、電話番号をよくお確かめのうえ、お掛け間違いのないようご注意ください。
【問い合わせ先】
警視庁 ハイテク犯罪対策総合センター 対策第二班
TEL 03-3581-4321（代表）
ここに書き込みしてる盗りナビ推奨派の意見についても聞いてみるよ。
あと言葉に気をつけないと侮辱罪で訴えるよｗ
■ハイテク犯罪対策総合センターでは、電話による被害相談や情報提供を受け付けています。
ミヨミライ ハイテク
電話相談 ０３−３４３１−８１０９
受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。
※電話相談の際は、電話番号をよくお確かめのうえ、お掛け間違いのないようご注意ください。
【問い合わせ先】
警視庁 ハイテク犯罪対策総合センター 対策第二班
TEL 03-3581-4321（代表）
353 ：名無しさん（新規）：2007/10/21(日) 22:33:48 ID:djkfXGGSO
>>353
どこにナビは補償してメールだと補償しないとはっきり書いてるか教えてくれ
どこにナビは補償してメールだと補償しないとはっきり書いてるか教えてくれ
356 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:00:01 ID:e2H7au6N0
>>2のような例もあるな。
357 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:01:09 ID:mC0jfwOq0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107136347
豊洲の東急ハンズ行って 復刻版１３００円を買ってきたら
倒産したお店の倉庫から出てきました と言えば
１００００円くらいの破格の値段の高値で売れるよ
早いもの勝ち
（みんなが始めれば 今儲かってる連中が死にます）
豊洲の東急ハンズ行って 復刻版１３００円を買ってきたら
倒産したお店の倉庫から出てきました と言えば
１００００円くらいの破格の値段の高値で売れるよ
早いもの勝ち
（みんなが始めれば 今儲かってる連中が死にます）
358 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 00:05:06 ID:mC0jfwOq0
今後のヤフーは
取りナビかヤフーメール以外の使用は禁止
及び 直接取引やった場合は 別件でID強制削除します
嫌なら他社へ行けば？
みんなが使いたくなるような禄なレベルの他社が存在すればねwww
取りナビかヤフーメール以外の使用は禁止
及び 直接取引やった場合は 別件でID強制削除します
嫌なら他社へ行けば？
みんなが使いたくなるような禄なレベルの他社が存在すればねwww
工作員はとうとう現実と妄想の区別もつかなくなってきたのか？
主張すら一貫してないしもう無茶苦茶だな
主張すら一貫してないしもう無茶苦茶だな
そもそもオク初期から鳥ナビにすべきだったのではないか！？
順番が逆ではないのか！！！
順番が逆ではないのか！！！
362 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 01:35:00 ID:b3MM6pYl0
取引ナビじゃないと保証が出来ないって、それってナビの内容読んでる
ことになるじゃん。
物凄く法律違反なんだが・・・
ことになるじゃん。
物凄く法律違反なんだが・・・
なぜその様に演繹できるのかがわからん
なんか話がループしてるが、「補償」というのは「詐欺」の時だけが対象だろ？
きちんと商品を発送する意思のある出品者には無縁じゃんｗ
きちんと商品を発送する意思のある出品者には無縁じゃんｗ
ヤフーに質問した内容は以下の通り。
詐欺にあった前提。補償対象金額である前提。
メールか盗りナビか以外の事項を全て守った上での前提。
その上で補償対象としてメールを使っていると補償対象外になりますか？
そして返ってきたメールが「個別の事例にはお答えできません」
これってどういう意味？なんではっきり回答できないの？と自分は思った。
この返信メールを見てこれを信用する限りでは、メールを使っているから
補償が受けられない、盗りナビを使っているから補償が受けられるという
問題ではないような印象を受けた。
詐欺にあった前提。補償対象金額である前提。
メールか盗りナビか以外の事項を全て守った上での前提。
その上で補償対象としてメールを使っていると補償対象外になりますか？
そして返ってきたメールが「個別の事例にはお答えできません」
これってどういう意味？なんではっきり回答できないの？と自分は思った。
この返信メールを見てこれを信用する限りでは、メールを使っているから
補償が受けられない、盗りナビを使っているから補償が受けられるという
問題ではないような印象を受けた。
366 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 03:03:59 ID:YsD7rjpx0
>>365
ヤフーはメールだと補償しないとはっきり言ってないよ
工作員が自分勝手な解釈してあたかもヤフーがメールを補償しないかのように書いてるだけ
>>366
評価を見るしかないなぁ
意地悪く言うと5000円未満の物しか買わないとか
ヤフーはメールだと補償しないとはっきり言ってないよ
工作員が自分勝手な解釈してあたかもヤフーがメールを補償しないかのように書いてるだけ
>>366
評価を見るしかないなぁ
意地悪く言うと5000円未満の物しか買わないとか
つーか、何十万とかなら手間掛けて補償してもらうと思うけど、
1〜2万ならわざわざ馬鹿なヤフーと連絡したり、警察行って被害届け出したり
そんな手間を掛けるほうが損害になる気がする。
eBayみたいにネット上だけでのやり取りで終わるなら良いけど。
1〜2万ならわざわざ馬鹿なヤフーと連絡したり、警察行って被害届け出したり
そんな手間を掛けるほうが損害になる気がする。
eBayみたいにネット上だけでのやり取りで終わるなら良いけど。
369 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 09:15:08 ID:ezYVgrzLO
あと、オークションってのは個人間の売買契約なんでしょ？
鳥ナビで途中まで取引してて、金の受け渡しがあった後にID削除されて
相手と連絡とれなくなった場合、ヤフーは他人の利益、権利を侵害してることにならないの？
IDが停止されたらオークションは落札されてても無効とかいう話だけど、
そもそも、そんなことを強制するのは法的にアリなんだろうか？
鳥ナビで途中まで取引してて、金の受け渡しがあった後にID削除されて
相手と連絡とれなくなった場合、ヤフーは他人の利益、権利を侵害してることにならないの？
IDが停止されたらオークションは落札されてても無効とかいう話だけど、
そもそも、そんなことを強制するのは法的にアリなんだろうか？
370 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 10:42:23 ID:OaV/n4A00
>>358
守銭奴のヤフーがそんなことするわけないだろｗ
それやると３割は収入減るからヤフーも手を出せずここで頭の悪い牽制しかできなくて涙目ｗ
>>366
落札者は出品者を選べるんだからいいじゃないか
まさか新規出品者から落札したりする馬鹿はいないだろうし
出品者は落札者を選べないから気苦労が絶えない
新規が入札してきたら削除したりもう大変
>>365
>>368
それがヤフーの手口
守銭奴のヤフーがそんなことするわけないだろｗ
それやると３割は収入減るからヤフーも手を出せずここで頭の悪い牽制しかできなくて涙目ｗ
>>366
落札者は出品者を選べるんだからいいじゃないか
まさか新規出品者から落札したりする馬鹿はいないだろうし
出品者は落札者を選べないから気苦労が絶えない
新規が入札してきたら削除したりもう大変
>>365
>>368
それがヤフーの手口
371 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 10:47:21 ID:e7oQiheb0
372 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 12:13:33 ID:3JIiMiZHO
おれの場合は削除されるて詐欺で訴えられるのが怖いから最初のコメントでメルアドを教えてます。携帯とパソコンの。
>>371
自覚なく違反物を出してしまう場合もある。一例ｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113182131
ＹＡＨＯＯのＩＤを削除されました・・・。
私が出品してたものが、実は偽物だったらしくこれを理由に削除されました。
私はこの商品が偽物だとは知りませんでした。
この商品を買ったのも、このヤフーオークションだったのです。
その際、何の疑いもなく買いました。
自覚なく違反物を出してしまう場合もある。一例ｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113182131
ＹＡＨＯＯのＩＤを削除されました・・・。
私が出品してたものが、実は偽物だったらしくこれを理由に削除されました。
私はこの商品が偽物だとは知りませんでした。
この商品を買ったのも、このヤフーオークションだったのです。
その際、何の疑いもなく買いました。
>>371
いや、オレが落札したあとに出品者のIDが削除されたことがあるの
いや、オレが落札したあとに出品者のIDが削除されたことがあるの
377 ：名無しさん（新規）：2007/10/22(月) 17:25:26 ID:4P4raAcs0
出品者のIDが削除になっても落札者はナビの閲覧ができるだろ？
相手の連絡先を聞いてから入金するんだから、電話で連絡すれば済む話。
だいたい相手のIDが停止になった時点で取引は中止にしなければならない。
相手の連絡先を聞いてから入金するんだから、電話で連絡すれば済む話。
だいたい相手のIDが停止になった時点で取引は中止にしなければならない。
ぢゃあメンドクサイから全部電話で済まそうぜｗ
あっ、勘違いしてた。
いま確認したら、ID停止のやつはナビ見れたわ。
見られないのは、別のやつだ。
PCからはナビの画面に行けるんだけど、携帯からだと行けない。
ヤフーに問い合わせても、調査するとメールが来だけで半月放置。
まったく使えないナビ。
いま確認したら、ID停止のやつはナビ見れたわ。
見られないのは、別のやつだ。
PCからはナビの画面に行けるんだけど、携帯からだと行けない。
ヤフーに問い合わせても、調査するとメールが来だけで半月放置。
まったく使えないナビ。
381 ：名無しさん（新規）：2007/10/23(火) 17:42:59 ID:5jeNm4sWO
最初鳥ナビなんてﾏﾝﾄﾞｸｻと思ってたけど
慣れると逆に快適。
わざわざ携帯にメール転送しなくてよくなったし、
振り込んだら/発送したら携帯から即連絡入れられるし。
パソコン開かなくてもよくなったのがいいかな。
出先でも見れるし。
慣れると逆に快適。
わざわざ携帯にメール転送しなくてよくなったし、
振り込んだら/発送したら携帯から即連絡入れられるし。
パソコン開かなくてもよくなったのがいいかな。
出先でも見れるし。
>>381
携帯からやってるなんてよっぽど暇なんですね。確かにナビは暇な人にはいいかも。
携帯からやってるなんてよっぽど暇なんですね。確かにナビは暇な人にはいいかも。
>>382
できればメールで、ナビでも可。で取り引きしてるけど、１人だけ携帯なのでナビでお願いしますっていう人がいた。
自分はPCからのみだから携帯の使い勝手が分からんけど、ナビの方が良い部分もあるかもしれない。
パソコンも使ってる人間が携帯の方が楽とか、慣れれば快適とかはありえないと思うが。
できればメールで、ナビでも可。で取り引きしてるけど、１人だけ携帯なのでナビでお願いしますっていう人がいた。
自分はPCからのみだから携帯の使い勝手が分からんけど、ナビの方が良い部分もあるかもしれない。
パソコンも使ってる人間が携帯の方が楽とか、慣れれば快適とかはありえないと思うが。
土曜日に落札して、日曜日に入金してるんだけど、
今見たら取引相手が停止中になってた。
評価は悪くない人なんだがなあ・・・。
アドレスはわからないけど、電話番号は聞いてるので、もうちょっと待って届かなければ電話してみようかと思ってる。
金額は大した事ないんだけど、なんかやだなあ。
今見たら取引相手が停止中になってた。
評価は悪くない人なんだがなあ・・・。
アドレスはわからないけど、電話番号は聞いてるので、もうちょっと待って届かなければ電話してみようかと思ってる。
金額は大した事ないんだけど、なんかやだなあ。
発送先が見られないとか、相手が今どんな状況下わからないのでそれはすぐ連絡すべきだと思う
そうか、相手はナビ見られないのか・・・。
まだ発送手続き終わってなければ、こっちとは全く連絡取れないってことか。
今電話してみたけど誰も出ない(´・ω・｀)
発送完了してますように・・・。
まだ発送手続き終わってなければ、こっちとは全く連絡取れないってことか。
今電話してみたけど誰も出ない(´・ω・｀)
発送完了してますように・・・。
387 ：名無しさん（新規）：2007/10/23(火) 22:02:57 ID:7X40xMJZ0
やっぱこれからは電話だね
俺はスカイプでやろうとおもう
俺はスカイプでやろうとおもう
時代は盗りナビじゃない！電話だｗ！
390 ：名無しさん（新規）：2007/10/23(火) 22:40:12 ID:5jeNm4sWO
>>382
暇っつーか、旅行中とか休み時間にも相手に連絡出来るし、
振り込み行くとき口座とか金額とかわざわざ携帯にメール転送してたけど、
鳥ナビ見りゃすぐわかるし、便利じゃないかな？
家帰ってパソコン開いて…ってのが省けて、取引もより早くなったよ。
暇っつーか、旅行中とか休み時間にも相手に連絡出来るし、
振り込み行くとき口座とか金額とかわざわざ携帯にメール転送してたけど、
鳥ナビ見りゃすぐわかるし、便利じゃないかな？
家帰ってパソコン開いて…ってのが省けて、取引もより早くなったよ。
>>390ってなんか不自然・・・
392 ：名無しさん（新規）：2007/10/23(火) 23:03:37 ID:p1cOedKpO
引きこもりはいつでもパソコンを見られるから
ナビの便利さが理解できないんだね
ナビの便利さが理解できないんだね
つい先日友人に「ナビ導入になったからめんどくさくなって
なかなか出品しなくなった。」という話をしていたら
「えー？便利になったと思うけど。メールだといちいちどの人が
どれを落札したか確認するの大変だし、間違いもなくなると思うし。」
と言われて驚いた。
お前は今までどんなメールのやりとりをしていたんだ…と。
ちなみに評価６００以上あって初心者じゃない。
もしかしたら思っている以上におバカが多くてそういう人に
ナビは支持されてるのかも？と思った。
なかなか出品しなくなった。」という話をしていたら
「えー？便利になったと思うけど。メールだといちいちどの人が
どれを落札したか確認するの大変だし、間違いもなくなると思うし。」
と言われて驚いた。
お前は今までどんなメールのやりとりをしていたんだ…と。
ちなみに評価６００以上あって初心者じゃない。
もしかしたら思っている以上におバカが多くてそういう人に
ナビは支持されてるのかも？と思った。
その友人からしてみたら、おまえはナビも使えないおバカに見えるだろうな
やっぱしメールの方がいいぞ・・・
初心者(たぶん携帯)に落札されたんだけど、ナビの使い方を理解してなくて全然読んでない；
メールなら直接届くからそういう心配はいらないんだけどな・・・；；
とりあえずナビと連絡掲示板のダブルで送ってみたが。めんどくせー。
初心者(たぶん携帯)に落札されたんだけど、ナビの使い方を理解してなくて全然読んでない；
メールなら直接届くからそういう心配はいらないんだけどな・・・；；
とりあえずナビと連絡掲示板のダブルで送ってみたが。めんどくせー。
>>390
せめてネットで振込みできる様にしたらと思う。暇といわれても仕方ない。
せめてネットで振込みできる様にしたらと思う。暇といわれても仕方ない。
397 ：名無しさん（新規）：2007/10/24(水) 05:04:12 ID:Uo9V84XdO
>>391
そうかな？
最近ゆうちょ銀行が手数料タダだからATMから振り込むことが増えたからかも。
新生もあるけど来月から回数減るしね。
ま、取引数少なくて落札メインなら鳥ナビでも快適だって思う人もいるってことよ。
常時パソコン開いておける環境なら不要だろうけど。
そうかな？
最近ゆうちょ銀行が手数料タダだからATMから振り込むことが増えたからかも。
新生もあるけど来月から回数減るしね。
ま、取引数少なくて落札メインなら鳥ナビでも快適だって思う人もいるってことよ。
常時パソコン開いておける環境なら不要だろうけど。
>>397
銀行振り込みは指定銀行の支店を探してATMで振り込んでるの？
銀行振り込みは指定銀行の支店を探してATMで振り込んでるの？
>>397
ゆうちょの期間限定ATM無料は、窓口に来る年配の客にATMを使わせる作戦なんだろうな。
パソコンから振り込めるラクさが身に付くとわざわざ郵便局まで行きたいとは思わないのだが。
面倒くさい事が好きな奴ってたまにいるよな。
取引ナビみたいな面倒くさい事が好きな奴と同じ匂いがするｗ
ゆうちょの期間限定ATM無料は、窓口に来る年配の客にATMを使わせる作戦なんだろうな。
パソコンから振り込めるラクさが身に付くとわざわざ郵便局まで行きたいとは思わないのだが。
面倒くさい事が好きな奴ってたまにいるよな。
取引ナビみたいな面倒くさい事が好きな奴と同じ匂いがするｗ
400 ：名無しさん（新規）：2007/10/24(水) 13:28:02 ID:epgXjIsc0
新規の落札者が逐一連絡うるさいのでこういう文章送ろうと思うんだが止めた方がいいかな？
商品は２日前に既に発送済みとなっております。
（銀行への通帳記入は中々行けないのでご連絡が遅れてしまった事はお詫びしますが）
何がそこまで不安なのでしょうか？
失礼だとは思いますがオークションをやるにあたり聊か神経質になりすぎなのでは？と感じました。
取引ナビは下手をすると気付かない事もあり、
又、人それぞれ生活のペースは違うので連絡頻度にある程度のズレが生じてしまうのは仕方の無い事です。
＊以上、乱文で申し訳ありません＊
日本語下手糞でスマン。
商品は２日前に既に発送済みとなっております。
（銀行への通帳記入は中々行けないのでご連絡が遅れてしまった事はお詫びしますが）
何がそこまで不安なのでしょうか？
失礼だとは思いますがオークションをやるにあたり聊か神経質になりすぎなのでは？と感じました。
取引ナビは下手をすると気付かない事もあり、
又、人それぞれ生活のペースは違うので連絡頻度にある程度のズレが生じてしまうのは仕方の無い事です。
＊以上、乱文で申し訳ありません＊
日本語下手糞でスマン。
403 ：名無しさん（新規）：2007/10/24(水) 14:40:36 ID:projekxg0
>>400 ＞通帳記入は中々行けないので・・・・・
出品するならネットで入金ぐらい確認出来る様に普通するんじゃないか。
出品するならネットで入金ぐらい確認出来る様に普通するんじゃないか。
>>403 >>405
結局は普段から慣れてるやり方が一番「便利」なんだよ。
ネットで入金や口座確認ができるのは実際にやってみると便利でわざわざATMに行って確認したいとは思わなくなるけど、
取引ナビはどう転んでも「便利」とは思えないなあ；
結局は普段から慣れてるやり方が一番「便利」なんだよ。
ネットで入金や口座確認ができるのは実際にやってみると便利でわざわざATMに行って確認したいとは思わなくなるけど、
取引ナビはどう転んでも「便利」とは思えないなあ；
409 ：名無しさん（新規）：2007/10/25(木) 00:59:05 ID:XReKTFZe0
取引ナビって使ってみたら普通に便利な機能だと想ったな。
まず連絡のやり取りが、はっきりとしてるのがいい。
メールだと送った贈らない観てないとかの
行き違いでイライラしてた。
まず連絡のやり取りが、はっきりとしてるのがいい。
メールだと送った贈らない観てないとかの
行き違いでイライラしてた。
>>409
ハッキリしてないよ。送っても届いてるのに気づいてくれない事は結構ある。
ハッキリしてないよ。送っても届いてるのに気づいてくれない事は結構ある。
411 ：名無しさん（新規）：2007/10/25(木) 06:11:17 ID:i680mz260
>>409
本人はこれで白馬の騎士気取りでバーチャルな満足感に浸ってるんだから
とりあえずそれでいいじゃん
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/24/17294.html
とりあえず自己満足にひたるのが好きなのは親元も同じですから
本人はこれで白馬の騎士気取りでバーチャルな満足感に浸ってるんだから
とりあえずそれでいいじゃん
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/24/17294.html
とりあえず自己満足にひたるのが好きなのは親元も同じですから
412 ：名無しさん（新規）：2007/10/25(木) 07:19:16 ID:ghV5qP+FO
>>398
銀行振込は新生利用。ATM送金はゆうちょ銀行だけ。
最近手数料の関係でゆうちょ銀行送金(＝ATM送金)が増えたんだが、
外回り多いから通り掛かりのATM使ってる。
自宅近くにもあるから帰り道に鳥ナビ携帯で見て、
振込先が届いてたらATM送金→支払済連絡までその場で出来る。
もちろんパソコン常時開いておけてネットバンク駆使するのが一番楽だろうけど、
外にいることが多いと鳥ナビも悪くない。むしろ活躍してないか？と最近思ったw
銀行振込は新生利用。ATM送金はゆうちょ銀行だけ。
最近手数料の関係でゆうちょ銀行送金(＝ATM送金)が増えたんだが、
外回り多いから通り掛かりのATM使ってる。
自宅近くにもあるから帰り道に鳥ナビ携帯で見て、
振込先が届いてたらATM送金→支払済連絡までその場で出来る。
もちろんパソコン常時開いておけてネットバンク駆使するのが一番楽だろうけど、
外にいることが多いと鳥ナビも悪くない。むしろ活躍してないか？と最近思ったw
413 ：名無しさん（新規）：2007/10/25(木) 10:51:49 ID:WfKI6a0+0
>>412
俺エッジ刺してあるPC持ち歩いてるけどわざわざそんなことはしないな。
だって幾ら早く振り込んだところで、出品者がいつもナビみてて、入金したら即座に発送してくれるわけじゃない。
手間かけた分見返りがあればやるかもしれないけどね。
俺エッジ刺してあるPC持ち歩いてるけどわざわざそんなことはしないな。
だって幾ら早く振り込んだところで、出品者がいつもナビみてて、入金したら即座に発送してくれるわけじゃない。
手間かけた分見返りがあればやるかもしれないけどね。
415 ：名無しさん（新規）：2007/10/25(木) 21:57:32 ID:ZL0MSqAP0
ヤフオク、バグりやがった。
オークション終了後３０分近く、出品画面が終了画面に切り替わらずに
ナビも連絡掲示板も表示されない状態が続いた。
他のオークションは全部画面表示は正常だったのに、
１つだけ異常表示のために落札者に連絡できないオークションが残ってしまって
アセッたぜ。ばかやろ。
オークション終了後３０分近く、出品画面が終了画面に切り替わらずに
ナビも連絡掲示板も表示されない状態が続いた。
他のオークションは全部画面表示は正常だったのに、
１つだけ異常表示のために落札者に連絡できないオークションが残ってしまって
アセッたぜ。ばかやろ。
俺も今その状態。ざけんなハゲと…
417 ：名無しさん（新規）：2007/10/26(金) 01:16:31 ID:xyN3WEmW0 BE:80697582-2BP(1000)
私はこれ(このスレを読んで)で盗りナビをやめました
まぁなんだ。出品者ｽﾏｿ
まぁなんだ。出品者ｽﾏｿ
まあなんだ
メール＝メールサーバーからメールサーバーへメッセージが届く。
取引ナビ＝メッセージをサーバーに保存する。
どちらがいいかといえば言うまでもなく後者。
問題はそのメッセージを管理するツールの違い。
メールはメーラーで管理してる。
ヤフーは取引ナビ専用の管理ソフトを作ろうとすれば作れるはずだがやらない。
メール＝メールサーバーからメールサーバーへメッセージが届く。
取引ナビ＝メッセージをサーバーに保存する。
どちらがいいかといえば言うまでもなく後者。
問題はそのメッセージを管理するツールの違い。
メールはメーラーで管理してる。
ヤフーは取引ナビ専用の管理ソフトを作ろうとすれば作れるはずだがやらない。
確かに>>418の言う通りではある。
メーラーも「いちいちサーバに読みに」行ってるんだし、考えてみればメーラーで受信というのは面倒なプロセスのはず。
その「面倒なプロセス」のはずのメールの方がラクで、ナビの方が面倒という事は、
いかにナビの機能が練りこまれてないかという事になる。
今の取ナビは”「メールサーバーからメールサーバーへメッセージが届く」＋メーラーで受信”
という部分が今まで自動でできていたのにわざわざ人力でやらないといけないシステムになったという事になる。
だから面倒。
メーラーも「いちいちサーバに読みに」行ってるんだし、考えてみればメーラーで受信というのは面倒なプロセスのはず。
その「面倒なプロセス」のはずのメールの方がラクで、ナビの方が面倒という事は、
いかにナビの機能が練りこまれてないかという事になる。
今の取ナビは”「メールサーバーからメールサーバーへメッセージが届く」＋メーラーで受信”
という部分が今まで自動でできていたのにわざわざ人力でやらないといけないシステムになったという事になる。
だから面倒。
421 ：名無しさん（新規）：2007/10/26(金) 20:32:55 ID:76Kc+MQ2O
彼女の部屋のPCとかも良く使うからナビの方が便利だわ
WEBメール使えばいいじゃん
423 ：名無しさん（新規）：2007/10/26(金) 21:28:06 ID:FiLEb/Lc0
住所だけ書いてきた落札者がいた。
ひっさびさに出品して落札されたんだけどなんだこれ。
とりあえず住所部分を消して、代わりにこっちのメールアドレス書いて
住所は次の返信メールに書くってことにしたんだけど
別に取引ナビ使わなくてもいいんだよね？
とりあえず住所部分を消して、代わりにこっちのメールアドレス書いて
住所は次の返信メールに書くってことにしたんだけど
別に取引ナビ使わなくてもいいんだよね？
別にこれ使うのめんどくさいとかじゃなくて
（逆に簡単でいいんだけど）
セキュリティ的に心配。
（逆に簡単でいいんだけど）
セキュリティ的に心配。
ナビの投稿が消えるって、他人事かと思っていたらいきなり昨日消えました。
相手にはナビに投稿がありましたってメール（Yahooからのメール）がいったみたいで、相手がナビを見に行ったら投稿がなかったと連絡してきました。
こっちも見に行ったらやっぱり消えてる・・・。
相手にメールは行ってるからこっちの操作ミスじゃないのは確か。
相手にはナビに投稿がありましたってメール（Yahooからのメール）がいったみたいで、相手がナビを見に行ったら投稿がなかったと連絡してきました。
こっちも見に行ったらやっぱり消えてる・・・。
相手にメールは行ってるからこっちの操作ミスじゃないのは確か。
>>421
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
428 ：名無しさん（新規）：2007/10/26(金) 22:44:28 ID:bPUiucCR0
新規だけどなんだSSLじゃないのかよ
>>429
ﾜﾗﾀｗｗ
ﾜﾗﾀｗｗ
>>425
忘れたころに大事件がくるお
忘れたころに大事件がくるお
432 ：名無しさん（新規）：2007/10/27(土) 01:06:21 ID:1W7OCd5J0
434 ：名無しさん（新規）：2007/10/27(土) 02:01:13 ID:Ly/Tu3Fv0
>>433
>>1でヤフーが何か言っているぞw
>暗号化してメールしてるのかお前は？
俺は、ヤフーの実情を書いただけで、余計な事質問してくるなよ。
おまいは、何かを主張したいのだろうが、めでたい奴だw
>>1でヤフーが何か言っているぞw
>暗号化してメールしてるのかお前は？
俺は、ヤフーの実情を書いただけで、余計な事質問してくるなよ。
おまいは、何かを主張したいのだろうが、めでたい奴だw
436 ：434：2007/10/27(土) 04:57:40 ID:3kfZa14A0
> 残念ながら俺は素人じゃねーんだw
ひとことよけい
ひとことよけい
>>436
全てのメーラーが暗号化に対応しているわけではない、相手の環境は自分の環境とは違うのだよ
鍵のマークが付いていれば何でも安全だとかｗ
ネット初心者の発想だねｗ
あっ、間違えた
×ネット初心者の発想だねｗ
○ネット初心者の発想でつね（核爆
全てのメーラーが暗号化に対応しているわけではない、相手の環境は自分の環境とは違うのだよ
鍵のマークが付いていれば何でも安全だとかｗ
ネット初心者の発想だねｗ
あっ、間違えた
×ネット初心者の発想だねｗ
○ネット初心者の発想でつね（核爆
>>438
U-15スレのやつ乙ｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
U-15スレのやつ乙ｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
440 ：名無しさん（新規）：2007/10/27(土) 12:25:33 ID:2N+RPq5+0
441 ：436：2007/10/27(土) 13:43:38 ID:Y89NN10t0
>438
ばーーーーか！ > Z18ISAjo0
これだから2ちゃんは楽しい。
本気で秘匿性を高めたい場合は、テキストをアーカイブして暗号化、
ファイル転送で送信。パスは別送。その位の事はやる。
パケットにせよ、偽装までせずとも、経路を変えれば、
それだけでも暗号化した事と同じ事になる。
プロをなめんなよ…>>438
>>440
>どんな時に暗号化が必要なの？
必要な時w
ばーーーーか！ > Z18ISAjo0
これだから2ちゃんは楽しい。
本気で秘匿性を高めたい場合は、テキストをアーカイブして暗号化、
ファイル転送で送信。パスは別送。その位の事はやる。
パケットにせよ、偽装までせずとも、経路を変えれば、
それだけでも暗号化した事と同じ事になる。
プロをなめんなよ…>>438
>>440
>どんな時に暗号化が必要なの？
必要な時w
パスは配達記録で郵送しなきゃｗ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=w12506533
コピーしたDVD-Rをおつけします。違法ではありません。
申告すると後でヤフーからの削除完了メールが確実にくるから楽しいよ♪
恒例のセキュリティ厨が出てきました。ｽﾙｰ検定の始まりです
セキュリティ関係無しにナビは使いにくい。
eBayのメールなんてHTMLで解りやすいのが来るんだけどな。
eBayのメールなんてHTMLで解りやすいのが来るんだけどな。
447 ：名無しさん（新規）：2007/10/29(月) 01:40:21 ID:CVn7paI60
暗号化（笑）
448 ：名無しさん（新規）：2007/10/29(月) 01:58:33 ID:c10BZV8A0
今やアホーからの突然のID停止があるから、
落札通知欄に個人情報とメールアドレスを載せとく方がいいぞ。
落札通知欄に個人情報とメールアドレスを載せとく方がいいぞ。
受信しない設定にしてる人もいるけどな
436痛すぎ
セキュリティなんか大して変わらん。
使う人間がどっちが信用できると思ってるかの問題だよ。
メール便と定形外のどっちが信用できるか程度のもんだな。
別にどっちでもいいじゃないか。好きな方を使わせてくれよ。
「俺はメール便は面倒だし信用できないから嫌いなんだ。使いたくないんだ。
定形外はOKだがメール便はNGだ。それで文句のない奴だけ入札しろよ」
というだけの話だろ。例えるなら。
使う人間がどっちが信用できると思ってるかの問題だよ。
メール便と定形外のどっちが信用できるか程度のもんだな。
別にどっちでもいいじゃないか。好きな方を使わせてくれよ。
「俺はメール便は面倒だし信用できないから嫌いなんだ。使いたくないんだ。
定形外はOKだがメール便はNGだ。それで文句のない奴だけ入札しろよ」
というだけの話だろ。例えるなら。
ヤフーのサーバー上に4ヶ月も閲覧可能な状態で置いとかれるとがヤダ。
メールなら取引相手のPCに残ってるだけだから盗まれて漏れてもその分だけ。サーバーがハッキングされたり内部流出したら全部だもん。
あとヤーフーが閲覧してるかもしれんし。しかし全部の取引内容が判ったら、それを分析すれば金になるような気もする。
メールなら取引相手のPCに残ってるだけだから盗まれて漏れてもその分だけ。サーバーがハッキングされたり内部流出したら全部だもん。
あとヤーフーが閲覧してるかもしれんし。しかし全部の取引内容が判ったら、それを分析すれば金になるような気もする。
>>452
そこまで病的に神経質なのが怖い・・・
どこの誰だか知らない取引相手に個人情報を知らせる時点で
セキュリティーも糞もない
プレミアム登録で住所確認済みのIDが数百万人いる
誰が何処で何を幾らで誰から買ったのかは
取引ナビを介さずに把握できる（１００万件あればデータとして十分）と思うけど？
信用に値しない企業のオークションに参加する必要はない
神経症な君はリサイクルショップにでも行けば良いと思うよ
そこまで病的に神経質なのが怖い・・・
どこの誰だか知らない取引相手に個人情報を知らせる時点で
セキュリティーも糞もない
プレミアム登録で住所確認済みのIDが数百万人いる
誰が何処で何を幾らで誰から買ったのかは
取引ナビを介さずに把握できる（１００万件あればデータとして十分）と思うけど？
信用に値しない企業のオークションに参加する必要はない
神経症な君はリサイクルショップにでも行けば良いと思うよ
そこで楽天オークションですよ
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
| <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
｀ ┻━┻
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､ ) ､__人人人__,
ヽ/ ＼, ,／ i ﾉ ､__) (__,
| <･>, <･> | _.) , --､ (
| ､ ,,,,(､_,),,, ﾉ| (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ﾄ=ﾆ=ｧ / ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
＼. ｀ﾆﾆ´ ／ （＿,＿, ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
｀ ┻━┻
456 ：名無しさん（新規）：2007/10/29(月) 15:31:39 ID:+NksrhpvO
>>452
webメールもダメ？
webメールもダメ？
>>456
メールはオク限定じゃないやん。
メールはオク限定じゃないやん。
>>455
あんしん取引の強制をやめたら人が増えるんでないかい？
あんしん取引の強制をやめたら人が増えるんでないかい？
>>453
前にこのスレこういうのがあった。
ヤクザの組事務所の前に大きくあんたの住所、氏名、電話番号を書いてあげようか、どうせ沢山の人に送ってんだから別にかまわないよな。
あと、取引に関しては何を売った・買ったはわかるけど、送金方法や銀行、発送方法や運送業者などは私信を見ないと判らない。
> 信用に値しない企業のオークションに参加する必要はない
> 神経症な君はリサイクルショップにでも行けば良いと思うよ
これはいつもの捨て台詞。日本政府のやってることがきにいらなければ外国に行けと同じ。
前にこのスレこういうのがあった。
ヤクザの組事務所の前に大きくあんたの住所、氏名、電話番号を書いてあげようか、どうせ沢山の人に送ってんだから別にかまわないよな。
あと、取引に関しては何を売った・買ったはわかるけど、送金方法や銀行、発送方法や運送業者などは私信を見ないと判らない。
> 信用に値しない企業のオークションに参加する必要はない
> 神経症な君はリサイクルショップにでも行けば良いと思うよ
これはいつもの捨て台詞。日本政府のやってることがきにいらなければ外国に行けと同じ。
間違ったかな。相手がwebメール？
それも構わない。
それも構わない。
462 ：名無しさん（新規）：2007/10/29(月) 16:41:34 ID:+NksrhpvO
相手のメールボックスはコントロールできないよね
安全性でいったらメールもナビもかわらんよ
>>462
まぁ、メール取引で相手のパソコンが盗まれても同じこと。
まぁ、メール取引で相手のパソコンが盗まれても同じこと。
>>463
投稿してから相手が読むまではそうかわらない。
でも、全ての取引の投稿が4ヶ月サーバー上に閲覧可能な状態にあるのがちがう。
ハッキング、ID乗っ取り、内部からの流出 等々。ヤフーをまったく信用してないわけではないが世の中思わぬことが起こるもの。
別の話だが、成りすましで [email protected] にメールを送って次点取引を持ちかける件。
元凶はヤフー自身にあるわけで、オークションのID＝メルアドを許してるんだからアホーとしかいいようがない。
投稿してから相手が読むまではそうかわらない。
でも、全ての取引の投稿が4ヶ月サーバー上に閲覧可能な状態にあるのがちがう。
ハッキング、ID乗っ取り、内部からの流出 等々。ヤフーをまったく信用してないわけではないが世の中思わぬことが起こるもの。
別の話だが、成りすましで [email protected] にメールを送って次点取引を持ちかける件。
元凶はヤフー自身にあるわけで、オークションのID＝メルアドを許してるんだからアホーとしかいいようがない。
webメールは4ヶ月以上サーバー上に閲覧可能な状態になりうる。
だな
テクニカルな面で知識が偏っているのかなんなのか知らないが
単なる印象で安全性や危険性を取沙汰する輩が多すぎる
もう少し勉強してからレスしてほしい
テクニカルな面で知識が偏っているのかなんなのか知らないが
単なる印象で安全性や危険性を取沙汰する輩が多すぎる
もう少し勉強してからレスしてほしい
>>466
で、そのサーバーはどこにあるんだい？
で、そのサーバーはどこにあるんだい？
469 ：名無しさん（新規）：2007/10/29(月) 19:40:27 ID:ZveV1ScK0
>>459
＞ヤクザの組事務所の前に大きくあんたの住所、氏名、電話番号を書いてあげようか、
＞どうせ沢山の人に送ってんだから別にかまわないよな。
かまわないこと無いってのｗ
ただね、見知らぬ取引相手に個人情報を教えるってのは、そういうこともあり得ると覚悟の上だよ。
＞これはいつもの捨て台詞。日本政府のやってることがきにいらなければ外国に行けと同じ。
自由意志で参加するオークションと混同してるのが痛い、それこそ捨て台詞。
＞ヤクザの組事務所の前に大きくあんたの住所、氏名、電話番号を書いてあげようか、
＞どうせ沢山の人に送ってんだから別にかまわないよな。
かまわないこと無いってのｗ
ただね、見知らぬ取引相手に個人情報を教えるってのは、そういうこともあり得ると覚悟の上だよ。
＞これはいつもの捨て台詞。日本政府のやってることがきにいらなければ外国に行けと同じ。
自由意志で参加するオークションと混同してるのが痛い、それこそ捨て台詞。
>>469
結局、悪意のある人間に個人情報が渡ると危険なんだよね。オークションの取引で教えるのとは訳が違う。
オークションの取引で悪意のある人間が個人情報を収集するかというと、あまりない。ゼロとは言わないがあまりに効率が悪い。
オークションは自由意志で参加と言うが、ほとんど独占状態にあるヤフオク以外に買い手・売り手とも移れるところは無い。
これは他のオークションサイトを育てなかった我々にも責任があると思う。
でも、サイト運営会社にユーザーの要望を伝えていく事は大事。そうでなくてもやりたい放題なんだから。
結局、悪意のある人間に個人情報が渡ると危険なんだよね。オークションの取引で教えるのとは訳が違う。
オークションの取引で悪意のある人間が個人情報を収集するかというと、あまりない。ゼロとは言わないがあまりに効率が悪い。
オークションは自由意志で参加と言うが、ほとんど独占状態にあるヤフオク以外に買い手・売り手とも移れるところは無い。
これは他のオークションサイトを育てなかった我々にも責任があると思う。
でも、サイト運営会社にユーザーの要望を伝えていく事は大事。そうでなくてもやりたい放題なんだから。
＞サイト運営会社にユーザーの要望を伝えていく事は大事。そうでなくてもやりたい放題なんだから。
サイト運営会社が聞く耳を持たない場合は外から盛り上げるしかないもんな。
サイト運営会社が聞く耳を持たない場合は外から盛り上げるしかないもんな。
1KBは厳しい、せめて2KBは欲しい。
どうでもいいがログイン履歴見ると俺以外のIPのアクセスがあるんだよなぁ。
書き換えようとしているのか登録情報サービスの失敗に10件以上あるわ。
パスワード長くするか。
どうでもいいがログイン履歴見ると俺以外のIPのアクセスがあるんだよなぁ。
書き換えようとしているのか登録情報サービスの失敗に10件以上あるわ。
パスワード長くするか。
ありゃ文字数か、勘違いしていた。
474 ：名無しさん（新規）：2007/10/30(火) 06:29:36 ID:PP8wc0RiO
＞オークションは自由意志で参加と言うが、ほとんど独占状態にあるヤフオク以外に買い手・売り手とも移れるところは無い。
売買はオークション以外でも出来るだろ
売買はオークション以外でも出来るだろ
475 ：名無しさん（新規）：2007/10/30(火) 15:47:00 ID:SctTZawq0
それはいつもの捨て台詞。タバコを吸いたければ喫煙席のある店に行けと同じ。
そもそもYahooに文句があるなら何でヤフオクやってんの？
ビッダーズにでも行けば？？？
ビッダーズにでも行けば？？？
477 ：名無しさん（新規）：2007/10/30(火) 16:58:13 ID:BjqBTvyP0
>>476
プレミアム会員制度ができるまえからやってるが随分豹変した、悪いほうに。だから文句を言ってる。
対応悪ければ利用者が文句言うのは当然だろ。
しかしよく考えると一番悪いのはナビじゃなくてストア導入かもしれない。ストアはヤフーショッピングでいいだろ。
プレミアム会員制度ができるまえからやってるが随分豹変した、悪いほうに。だから文句を言ってる。
対応悪ければ利用者が文句言うのは当然だろ。
しかしよく考えると一番悪いのはナビじゃなくてストア導入かもしれない。ストアはヤフーショッピングでいいだろ。
>>451
どうでもいいが、オレはメール便で三回紛失にあった@練馬
どうでもいいが、オレはメール便で三回紛失にあった@練馬
>>475
禁煙場所でタバコ吸うやつはオレが殺す
禁煙場所でタバコ吸うやつはオレが殺す
>>479
手数料だけで年間数十万払ってるのに、サービスは最悪だもんなぁ。
一時期の酷いサーバ落ちはなくなったけど。
出品も落札もするけどストアはホントに邪魔。
アラート設定してるとストアのゴミばかり知らされてくる。
検索するときもストアのゴミが引っ掛かるし。
手数料だけで年間数十万払ってるのに、サービスは最悪だもんなぁ。
一時期の酷いサーバ落ちはなくなったけど。
出品も落札もするけどストアはホントに邪魔。
アラート設定してるとストアのゴミばかり知らされてくる。
検索するときもストアのゴミが引っ掛かるし。
483 ：名無しさん（新規）：2007/10/30(火) 20:14:13 ID:PP8wc0RiO
＞手数料だけで年間数十万払ってるのに
ナビとは全然関係ないが、ブラウザで戻るとき、フラッシュバックじゃないけど1秒くらい宣伝がでるのはなんなんだ。
これでヤフーは宣伝料が一杯入る仕組みなんだろうけど、うざい。じゃま。
これでヤフーは宣伝料が一杯入る仕組みなんだろうけど、うざい。じゃま。
「Yahoo! JAPANが1月1日にフルリニューアル」
http://news.ameba.jp/domestic/2007/10/8139.html
改悪の予感・・・mixiもaucfunもリニューアルして見づらくなったしな；
http://news.ameba.jp/domestic/2007/10/8139.html
改悪の予感・・・mixiもaucfunもリニューアルして見づらくなったしな；
トップページなんて見ないから関係ないぞ。
aucfanは何か匙をず〜〜〜っと遠くに投げた感じがする。もうカレーは箸で食うしかないｌ。
カツカレーたのむとフォークなんだよな、これ。
aucfanは何か匙をず〜〜〜っと遠くに投げた感じがする。もうカレーは箸で食うしかないｌ。
カツカレーたのむとフォークなんだよな、これ。
前にオリコンのページがリニューアルでFLASH多用型になってウザかったんで、
クレームのメールを送ったら(そういうクレームが多かったのか)ちゃんと改善されたという事があったが、
そういう良心的な所ってそうそうないんだなと思ったりする；
クレームのメールを送ったら(そういうクレームが多かったのか)ちゃんと改善されたという事があったが、
そういう良心的な所ってそうそうないんだなと思ったりする；
他所は知らんがヤフーは間違いなく改善されないだろうな
そんな良い企業じゃない
そんな良い企業じゃない
>>489
そのレベルだとストア登録すると今より赤字になる。だから正解。
そのレベルだとストア登録すると今より赤字になる。だから正解。
そもそもストアに「なりたい」と思う奴がいるのが不思議。
金とかの問題以前に「ストア」ってどんな印象がある？
金とかの問題以前に「ストア」ってどんな印象がある？
スレ違い
>>491
ナビを使わなくて済む。
ナビを使わなくて済む。
>>491
評価が悪い、多数出品で雑な対応。
評価が悪い、多数出品で雑な対応。
ざけんなよ、ハゲ。
高額取引だから色々と長文で打ち合わせのメールを書いて
確認ボタン押したら、パスワード確認画面になって文章全部
打ち直さないと駄目ってなっちゃたじゃん、うすらハゲが！！
20分前に、入札でパスなんて入力してるだろがボケ。
本当にいい加減にしてくれ、このできそこないが。
俺の長文を返せ。
高額取引だから色々と長文で打ち合わせのメールを書いて
確認ボタン押したら、パスワード確認画面になって文章全部
打ち直さないと駄目ってなっちゃたじゃん、うすらハゲが！！
20分前に、入札でパスなんて入力してるだろがボケ。
本当にいい加減にしてくれ、このできそこないが。
俺の長文を返せ。
__,,,､,､,､_
／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
/ 〃 / ヽ
i / !}
| 〉. -‐━´`━ｰ{! >>496
| | =･=‐ （=･=‐| 仕様ですので・・
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝ あとあんまりハゲって言わないでね
ヽ_｣ _＿＿_ !
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
/ 〃 / ヽ
i / !}
| 〉. -‐━´`━ｰ{! >>496
| | =･=‐ （=･=‐| 仕様ですので・・
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝ あとあんまりハゲって言わないでね
ヽ_｣ _＿＿_ !
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
直接入力してやつがいるなんて初めて知った冬
>>498
さすが工作員、現実を知らんなｗ
さすが工作員、現実を知らんなｗ
直接入力ｗ
**************** 応援頼む！*****************
ttp://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
・・・がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！
Japan 4701 (42%)
Korea 6271 (57%)
I don't know. 27 (0%)
スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
**************** 応援頼む！*****************
502 ：名無しさん（新規）：2007/11/01(木) 01:09:08 ID:GR/7w1da0
おまえら！○フトバンクの携帯なんかに加入するな！！
家族や友人も解約させろ。
ＹＢ○などＡＤＳＬも同じだ！
アホ−に利益供与するなよ
家族や友人も解約させろ。
ＹＢ○などＡＤＳＬも同じだ！
アホ−に利益供与するなよ
503 ：名無しさん（新規）：2007/11/01(木) 01:36:09 ID:BgHJ9n7P0
取引ナビってトラフィック増えるだけじゃないのか
重すぎるナビを何度も行き来させるってどう言う事だ。
あと、メールでナビじゃなく商品トップに飛ばすとか意味分からん
ヤフオクの管理者はアホなの？
重すぎるナビを何度も行き来させるってどう言う事だ。
あと、メールでナビじゃなく商品トップに飛ばすとか意味分からん
ヤフオクの管理者はアホなの？
>>491
中古じゃないので安心
中古じゃないので安心
さて…入金後連絡が途絶えたわけだが
メールで返事よこせ言うわりにアドレス乗せないし
取引ナビ以外保障ないっぽいからナビで入金連絡したんだけどな…
どーすっかなこれ
メールで返事よこせ言うわりにアドレス乗せないし
取引ナビ以外保障ないっぽいからナビで入金連絡したんだけどな…
どーすっかなこれ
>>503
メールだと「本文＋ヘッダ」を受信するだけだもんな。
対してナビだと「取引連絡メール」「ナビページ」「投稿文」を受信しないといけない。
単純計算でも3倍。
タグやらバナー＆ロゴ画像の容量も計算したらメールと比較して何倍の容量になるやら。
しかも今までは各々のメールサーバに分散していた分が
ほぼ全部(メール取引以外の分全て)ヤフ鯖に負担が掛かってる事になる。
結果、鯖が極端に重くなってる。
これはもう「面倒」とかそういうレベルの問題じゃないぞ。
メールだと「本文＋ヘッダ」を受信するだけだもんな。
対してナビだと「取引連絡メール」「ナビページ」「投稿文」を受信しないといけない。
単純計算でも3倍。
タグやらバナー＆ロゴ画像の容量も計算したらメールと比較して何倍の容量になるやら。
しかも今までは各々のメールサーバに分散していた分が
ほぼ全部(メール取引以外の分全て)ヤフ鯖に負担が掛かってる事になる。
結果、鯖が極端に重くなってる。
これはもう「面倒」とかそういうレベルの問題じゃないぞ。
せめて、相手がナビ読んだかどうか分かるシステムならな・・・
メールの2倍以上レスポンスが悪い。
メールの2倍以上レスポンスが悪い。
入金したが返事無し
だが当事者の出品者は次々と出品＆更新してる
舐めてんのか('A`)
だが当事者の出品者は次々と出品＆更新してる
舐めてんのか('A`)
509 ：名無しさん（新規）：2007/11/01(木) 11:55:26 ID:ucXE3Cka0
これは連絡掲示板と取引ナビを間違えたんすか？
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=p91365082&u=;pp31802008
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=p91365082&u=;pp31802008
510 ：利用停止申告：2007/11/01(木) 12:09:17 ID:vvLi2zth0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/handh2791
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/makehappy0082
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ookini9047
この業者は、毎日不正吊上げ行為をしている悪質な業者です。
本日の吊上げ専用ＩＤは、
saichen29
soukamokka619
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
や、違反商品の申告 でどしどし 申告してください。
ぼろ儲け業者撲滅！！
以前の利用停止ＩＤは、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/newsatijp
懲りんなぁ〜〜 申告宜しくお願いします。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/makehappy0082
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ookini9047
この業者は、毎日不正吊上げ行為をしている悪質な業者です。
本日の吊上げ専用ＩＤは、
saichen29
soukamokka619
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
や、違反商品の申告 でどしどし 申告してください。
ぼろ儲け業者撲滅！！
以前の利用停止ＩＤは、http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/newsatijp
懲りんなぁ〜〜 申告宜しくお願いします。
511 ：名無しさん（新規）：2007/11/01(木) 16:26:46 ID:8UtQD6fC0
やはり工作員は存在するのか？
以前から言われていることだが、Yahoo!知恵袋に一部の常連にヤフーを過剰に擁護する工作員とおぼしき人物がいて、
知恵袋ヲチスレでも、工作員とおぼしきIDが挙げられている。
最近では、オークファンの掲示版でも活動している模様。
以前から言われていることだが、Yahoo!知恵袋に一部の常連にヤフーを過剰に擁護する工作員とおぼしき人物がいて、
知恵袋ヲチスレでも、工作員とおぼしきIDが挙げられている。
最近では、オークファンの掲示版でも活動している模様。
>>511
そりゃ居て当然。でも気にスンナ。彼らこそアホーの被害者なんだからｗ
そりゃ居て当然。でも気にスンナ。彼らこそアホーの被害者なんだからｗ
知恵袋ヲチスレなんてあるのかｗ
前後の文脈もないのに、「やはり」とかいいだして自分の意見に反対するやつは全員工作員だと言い出す方がおかしいだろ
その工作員のIDのソースは？
その工作員のIDのソースは？
>>514
このスレでさんざん工作員の事が述べられているから、それに対する意見だよ。
工作員の特徴：
・取引ナビをを必死に擁護する
・ID停止をヤフーには責任はない、あなたのせいだと書き込む
・ヤフーを訴えた人間を批判する
・とにかくヤフーを批判する書き込みはすべてヤフーを擁護するのが基本
こんな書き込みが知恵袋で散見されている。
知恵袋ヲチスレでも工作員疑惑がかけられている。
このスレでさんざん工作員の事が述べられているから、それに対する意見だよ。
工作員の特徴：
・取引ナビをを必死に擁護する
・ID停止をヤフーには責任はない、あなたのせいだと書き込む
・ヤフーを訴えた人間を批判する
・とにかくヤフーを批判する書き込みはすべてヤフーを擁護するのが基本
こんな書き込みが知恵袋で散見されている。
知恵袋ヲチスレでも工作員疑惑がかけられている。
本当にいるかいないかはどうでもいいんだよｗ
糞ナビとはいえ使いやすいと思ってる奴もいるかも知れん。
でも使いやすいなら「便利ね〜」と思って使えばいい訳でわざわざこんなスレまで来る必要ないだろ。
だから「工作員」と呼ばせてもらってる。
実在しようがしまいが関係ない。
糞ナビとはいえ使いやすいと思ってる奴もいるかも知れん。
でも使いやすいなら「便利ね〜」と思って使えばいい訳でわざわざこんなスレまで来る必要ないだろ。
だから「工作員」と呼ばせてもらってる。
実在しようがしまいが関係ない。
>>514
前後の文脈もないのに、「やっぱりメールは危険だな」とか言い出すのは良いのか？
ヤフーの規約を自分の都合の良いように解釈してそれが正しいと言い出すし
このスレ最初から見たら分かると思うんだけど
前後の文脈もないのに、「やっぱりメールは危険だな」とか言い出すのは良いのか？
ヤフーの規約を自分の都合の良いように解釈してそれが正しいと言い出すし
このスレ最初から見たら分かると思うんだけど
>>515
で？ソースは？脳内ですか？
で？ソースは？脳内ですか？
・ヤフ糞ナビ
・尼マケプレ購入者情報メール通知廃止決定
・aucfunリニュ
・イーバンク入出金手数料有料化決定
しかしこうもよく改悪が続くな・・・
・尼マケプレ購入者情報メール通知廃止決定
・aucfunリニュ
・イーバンク入出金手数料有料化決定
しかしこうもよく改悪が続くな・・・
>>516
ナビを禁止してるマイルールメール厨にウンザリしてる一般人では？
ナビを禁止してるマイルールメール厨にウンザリしてる一般人では？
>>520
取引件数すくなくて、職場とか自宅とは別の場所から読んだり、投稿したりするとメールより便利。
一応、Webメールっていうのがあるんだがそれを知らない人も多い。大体のプロバイダはPOPと両方対応してると思うんだけどね。
取引件数すくなくて、職場とか自宅とは別の場所から読んだり、投稿したりするとメールより便利。
一応、Webメールっていうのがあるんだがそれを知らない人も多い。大体のプロバイダはPOPと両方対応してると思うんだけどね。
ヤフオクやってるならヤフーメールぐらい知ってると思うんだが
プロバメール厨は多いはず。
「フリーメールは信用できない」とかのたまう奴多いしなｗ
「フリーメールは信用できない」とかのたまう奴多いしなｗ
>>522
どうかな、意外としらないかも。携帯の人はほとんど知らないんじゃないかな。
どうかな、意外としらないかも。携帯の人はほとんど知らないんじゃないかな。
>>524
次点詐欺でもプロバメール使ってるというのに今どきプロバメール信仰かよｗ
次点詐欺でもプロバメール使ってるというのに今どきプロバメール信仰かよｗ
528 ：名無しさん（新規）：2007/11/02(金) 03:35:25 ID:4BkUZv4J0
プロバメールなら、よっぽど偽装してない限り、メールのヘッダー見れば
どこから発信しているのか分かる。
フリーメールは特定不可能。
どこから発信しているのか分かる。
フリーメールは特定不可能。
>>527
そうはいっても、プロバの身元確認はちゃんとしてるからね。一部にそういうことがあってもフリメールとはくらべようもない。
オクもフリーメール禁止にすれば今よりトラブルは随分減るだろう。ナビ導入したんだから、それくらいはやれと言いたい。
そうはいっても、プロバの身元確認はちゃんとしてるからね。一部にそういうことがあってもフリメールとはくらべようもない。
オクもフリーメール禁止にすれば今よりトラブルは随分減るだろう。ナビ導入したんだから、それくらいはやれと言いたい。
騙す気がある奴は何使ってても騙すと思う。
プロパメールは身元がしっかりしているというのは真実だけど、
詐欺の時、その身元を警察が開示してくれなかったら意味がない。
ちょっとしたトラブルで相手の身元を開示してくれるケースはないから
何メールでも関係ない。
プロパメールは身元がしっかりしているというのは真実だけど、
詐欺の時、その身元を警察が開示してくれなかったら意味がない。
ちょっとしたトラブルで相手の身元を開示してくれるケースはないから
何メールでも関係ない。
>>528
発信元URLなんていくらでも偽装できるやん。
「プロバメール」だからといってそのプロバイダから送信してるとは限らない。
受信はそのプロバイダのサーバじゃないとできないが。
>>529
少なくとも出品に限定すればヤフオクも身元確認はしっかりしてるはずだぞ。
・・・というかスレ違いだな；
発信元URLなんていくらでも偽装できるやん。
「プロバメール」だからといってそのプロバイダから送信してるとは限らない。
受信はそのプロバイダのサーバじゃないとできないが。
>>529
少なくとも出品に限定すればヤフオクも身元確認はしっかりしてるはずだぞ。
・・・というかスレ違いだな；
>>529が書いているトラブルが、警察が介入するケースを言っているなら
プロパメールの方がいいと思うけどね。
プロパメールの方がいいと思うけどね。
レンタル店などでよく身元を証明する書類として免許証や健康保険証などの提示を求められる場合がある。
免許証や健康保険証だって偽造される場合がすくなからずある。じゃ、何も提示しなくても入会できるよというわけにはいかない。
プロバイダからの発信メールや2ちゃんの投稿はIPからたどれば本人が特定される。まぁ、100%ではないが。もちろん警察が介入した場合ね。
よく２ちゃんで殺人予告なんかして捕まってる馬鹿がいる。
免許証や健康保険証だって偽造される場合がすくなからずある。じゃ、何も提示しなくても入会できるよというわけにはいかない。
プロバイダからの発信メールや2ちゃんの投稿はIPからたどれば本人が特定される。まぁ、100%ではないが。もちろん警察が介入した場合ね。
よく２ちゃんで殺人予告なんかして捕まってる馬鹿がいる。
>>531
ヤフオクの身元確認は前は単に配達記録付き郵便で認証のパスワードが送られてくるだけっだと記憶している。
信頼度が低かったので今は変更になっている。だから前に確認したのはちょっと問題あり。
プレミアム会員は全部クレカにすればいいんだけど、、、
ヤフオクの身元確認は前は単に配達記録付き郵便で認証のパスワードが送られてくるだけっだと記憶している。
信頼度が低かったので今は変更になっている。だから前に確認したのはちょっと問題あり。
プレミアム会員は全部クレカにすればいいんだけど、、、
詐欺の難易度があがれば、それだけ詐欺をやろうと思う奴が減るって事だろ
スレ違いが続いて申し訳ないが、ナビ導入くらいびっくりしたんで貼っとく
ttp://www.ebank.co.jp/kojin/news/important/information_197.html
もう、イーバンクでコンビニATM使えん！
ttp://www.ebank.co.jp/kojin/news/important/information_197.html
もう、イーバンクでコンビニATM使えん！
537 ：名無しさん（新規）：2007/11/02(金) 08:34:40 ID:RwiDVHVFO
警察が介入するようなケースならナビ使ってさっさとヤフーに補償してもらうのが賢いやり方
>>537
補償してもらうには警察に被害届けをださないといかんのよ。
補償してもらうには警察に被害届けをださないといかんのよ。
540 ：名無しさん（新規）：2007/11/02(金) 10:52:17 ID:RwiDVHVFO
>>538
プロバイダに開示請求させる時だって被害届けは必要だろ
プロバイダに開示請求させる時だって被害届けは必要だろ
>>534
今は、配達記録郵便→本人限定郵便に変わっていたよ
今は、配達記録郵便→本人限定郵便に変わっていたよ
542 ：名無しさん（新規）：2007/11/02(金) 14:47:26 ID:uEPabGij0
543 ：名無しさん（新規）：2007/11/02(金) 17:45:45 ID:pWIteh7B0
取ナビも警察が介入するようなケースならIPを辿るんじゃないの？
ログイン毎にIP取ってるでしょ。
ログイン毎にIP取ってるでしょ。
ここ最近、
こっちが最初のナビでぜんぶ情報晒しているにも関わらず、
「金額と口座を教えてください」とか言ってくる落札者に頻繁に当たる。
いい加減にして欲しい。
出品者側投稿の通知メールが行ってないのか？
ヤフーに登録したメアドをメイン使用のアドレスにしてないならまったく意味ねぇじゃん。
こっちが最初のナビでぜんぶ情報晒しているにも関わらず、
「金額と口座を教えてください」とか言ってくる落札者に頻繁に当たる。
いい加減にして欲しい。
出品者側投稿の通知メールが行ってないのか？
ヤフーに登録したメアドをメイン使用のアドレスにしてないならまったく意味ねぇじゃん。
>>543
あまり詳しくないんだけど、串入っててもとれるんかな？
あまり詳しくないんだけど、串入っててもとれるんかな？
>>544
最近増えてるなぁ
先日も2品落札した落札者に対して合計金額と送料を書いたのに
「２品落札しました。合計金額と送料を教えてください」とか言ってきた
この人は投稿されたものを読むと言う能力が無いんじゃないかと思えたわ
最近増えてるなぁ
先日も2品落札した落札者に対して合計金額と送料を書いたのに
「２品落札しました。合計金額と送料を教えてください」とか言ってきた
この人は投稿されたものを読むと言う能力が無いんじゃないかと思えたわ
>>546
「すみませんが、一つ前の投稿をご覧下さい。お手数ですが云々」
と丁寧に書いたら、
もういっかい全く同じ文面で「金額と口座を教えてください」ってのが来たこともある。
あまりにあアホらしすぎて信じて貰えないかもしれないが...
しかたなくもう一度「前の投稿をご覧下さい」ってかいといた。
だって、新しく文面考える手間なんかどこを探しても無いもんね。
「すみませんが、一つ前の投稿をご覧下さい。お手数ですが云々」
と丁寧に書いたら、
もういっかい全く同じ文面で「金額と口座を教えてください」ってのが来たこともある。
あまりにあアホらしすぎて信じて貰えないかもしれないが...
しかたなくもう一度「前の投稿をご覧下さい」ってかいといた。
だって、新しく文面考える手間なんかどこを探しても無いもんね。
>>544-546
あるよなそういうの。メール時代の「不着」より多いぞ。
メールなら大抵の人間は普通に使えるんでそんな心配はないんだけどさ。
ナビはヤフ独自仕様だし、たまにしか使わん奴だと使い方がよく分からん事もあるだろ。
システム作った人間には使えて当然だが、他人がちゃんと使えるかまで考えてないんだろうなｗ
あるよなそういうの。メール時代の「不着」より多いぞ。
メールなら大抵の人間は普通に使えるんでそんな心配はないんだけどさ。
ナビはヤフ独自仕様だし、たまにしか使わん奴だと使い方がよく分からん事もあるだろ。
システム作った人間には使えて当然だが、他人がちゃんと使えるかまで考えてないんだろうなｗ
550 ：名無しさん（新規）：2007/11/02(金) 20:33:59 ID:heChGtVD0
取引ナビ、つかいにくい…。
結局使いこなせない人が文句言ってるんだろうなーと思ってしまう。
初めて汽車に乗った人がホームに靴を脱いで乗り込んだエピソードを思い出すわ
初めて汽車に乗った人がホームに靴を脱いで乗り込んだエピソードを思い出すわ
駅から目的地の距離が今までは10メートルだったのが500メートルになったら文句言わないか？
難しさではなく手間の問題
難しさではなく手間の問題
>>551
ナビに使いこなすほど便利な機能ってあったっけ？俺は自分でナビするもんだと思ってた。
ナビに使いこなすほど便利な機能ってあったっけ？俺は自分でナビするもんだと思ってた。
554 ：名無しさん（新規）：2007/11/02(金) 22:28:08 ID:RwiDVHVFO
こっちの駅からは目的地の距離が今までは500メートルだったのが10メートルになったよ
>>537
> 警察が介入するようなケースならナビ使ってさっさとヤフーに補償してもらうのが賢いやり方
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ナビ使おうが使わまいが関係ないよ。
国民生活センターにヤフオクの補償について電話してみたら？
いい答えが返ってくるよｗ
>>543
それをヤフーが保存してればいいけど。
ヤフーにアクセスログを保存する義務が、ISPと同じように適用されるのかな？
> 警察が介入するようなケースならナビ使ってさっさとヤフーに補償してもらうのが賢いやり方
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ナビ使おうが使わまいが関係ないよ。
国民生活センターにヤフオクの補償について電話してみたら？
いい答えが返ってくるよｗ
>>543
それをヤフーが保存してればいいけど。
ヤフーにアクセスログを保存する義務が、ISPと同じように適用されるのかな？
>>552
500メートルくらい歩いて行けよ
500メートルくらい歩いて行けよ
>>558
一回なら歩いていく。でも十回同じことをさせられるのは嫌だな。
人によっては二十回以上歩かされる訳だよね。
メールという楽なものがあるのに、好き好んでナビゲーションもしてくれない
名ばかりナビを使うのは非合理的だと思うけどな。
558が歩きたいなら止めないが。
一回なら歩いていく。でも十回同じことをさせられるのは嫌だな。
人によっては二十回以上歩かされる訳だよね。
メールという楽なものがあるのに、好き好んでナビゲーションもしてくれない
名ばかりナビを使うのは非合理的だと思うけどな。
558が歩きたいなら止めないが。
俺もはじめは反抗してたけど、だんだんナビの気持が分かってきた。
いまではナビに感謝している。
そして明日、俺はお嫁に行きます。
「メール着いてません」のウソ臭ぇDQNの言い訳をよまずに済むようになっただけでも
500メートル歩く甲斐があるってもんだ。
なれれば500メートルも10メートル並みのスピードで走れるようになる。
いまではナビに感謝している。
そして明日、俺はお嫁に行きます。
「メール着いてません」のウソ臭ぇDQNの言い訳をよまずに済むようになっただけでも
500メートル歩く甲斐があるってもんだ。
なれれば500メートルも10メートル並みのスピードで走れるようになる。
561 ：名無しさん（新規）：2007/11/03(土) 07:10:24 ID:Q20DbL+RO
トリナビ届いているのにウンともスンとも言わない奴多すぎ
無視する奴増えた
無視する奴増えた
久しぶりにﾔﾌｵｸを利用したら何?取引ﾅﾋﾞ？
そんなのﾒﾝﾄﾞｸｾー( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!
ｺｺ見ると賛否両論で使うの怖くなってきた
オマケにSSL保護されてないのか…ｳｻﾞ
そんなのﾒﾝﾄﾞｸｾー( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!
ｺｺ見ると賛否両論で使うの怖くなってきた
オマケにSSL保護されてないのか…ｳｻﾞ
取りナビ以前のオークションの流れ
１．該当オークションを開く
２．相手のメアドをポチっとな
３．取引詳細をコピペ
４．送信
５．返信待ち
６．相手からの入金・住所連絡がRe：フォルダに到着
７．メールを開く
８．発送
９．発送完了メール出して終了
取りナビ後のオークションの流れ
１．該当オークションを開く
２．取りナビを開く
３．取引詳細をコピペ
４．送信
５．返信待ち
６．オークション取引フォルダに取引連絡のメール確認
７．該当オークションを開く
８．取りナビを開く
９．相手からの入金・住所連絡を確認
10.発送
11.該当オークションを開く
12.取りナビを開く
13.発送完了を通知
とにかく、該当オークションを開く、取りナビを開く
って作業を毎回やるのがまんどくせーよ
１．該当オークションを開く
２．相手のメアドをポチっとな
３．取引詳細をコピペ
４．送信
５．返信待ち
６．相手からの入金・住所連絡がRe：フォルダに到着
７．メールを開く
８．発送
９．発送完了メール出して終了
取りナビ後のオークションの流れ
１．該当オークションを開く
２．取りナビを開く
３．取引詳細をコピペ
４．送信
５．返信待ち
６．オークション取引フォルダに取引連絡のメール確認
７．該当オークションを開く
８．取りナビを開く
９．相手からの入金・住所連絡を確認
10.発送
11.該当オークションを開く
12.取りナビを開く
13.発送完了を通知
とにかく、該当オークションを開く、取りナビを開く
って作業を毎回やるのがまんどくせーよ
取りナビで、出品数が多いと
あれ？この人発送したっけ？
って、ド忘れして危うく二重発送してしまう事が多いので
色付けとか発送済みのチェックが入れられるようになるだけでも
かなり使いやすくなるんだけどなー。
あれ？この人発送したっけ？
って、ド忘れして危うく二重発送してしまう事が多いので
色付けとか発送済みのチェックが入れられるようになるだけでも
かなり使いやすくなるんだけどなー。
そうだなまだ改良の余地はあると思う
でも不着云々で不信感を抱かれたり抱いたりするストレスがないのは◎。
でも不着云々で不信感を抱かれたり抱いたりするストレスがないのは◎。
不着云々でトラブルになるって事は、それだけそいつらのレベルが低いんだろうな。
「連絡がなかなか来ないな」と思ったら連絡掲示板から連絡してやればいいだけの話だし、
なんでその程度の事ができないんかなとしか思わない。
一応は「不着云々のトラブル」がなくなったせいか、最近は緊張感がなくなって来た気がする。
落札者と連絡が取れない事も多くなったし。もっとも俺も最近は平気で10日とか放置しちゃうけどｗ
マイペースでやれるようになったという点はいいんかもな。でも不便すぎだ。
「連絡がなかなか来ないな」と思ったら連絡掲示板から連絡してやればいいだけの話だし、
なんでその程度の事ができないんかなとしか思わない。
一応は「不着云々のトラブル」がなくなったせいか、最近は緊張感がなくなって来た気がする。
落札者と連絡が取れない事も多くなったし。もっとも俺も最近は平気で10日とか放置しちゃうけどｗ
マイペースでやれるようになったという点はいいんかもな。でも不便すぎだ。
>>566
だからそういうレベルの人にはナビがいいだろ。
落札したら(されたら)、1日1回ナビチェックしてあれば投稿すればいい。連絡メールもみなくていい。
これだったらサルでもできる。サルでもできるナビってヤフーは宣伝すればいいのに。
俺は人間だからメール使うけど。
だからそういうレベルの人にはナビがいいだろ。
落札したら(されたら)、1日1回ナビチェックしてあれば投稿すればいい。連絡メールもみなくていい。
これだったらサルでもできる。サルでもできるナビってヤフーは宣伝すればいいのに。
俺は人間だからメール使うけど。
盗りナビで投稿が消える件が解決しないと安心して使えない。
569 ：名無しさん（新規）：2007/11/03(土) 21:56:47 ID:8m+fVrEiO
取引ナビを面倒に感じるって事は、それだけそいつらのレベルが低いんだろうな。
>>569
なんのレベルだよ？
なんのレベルだよ？
ヤフーへの忠誠じゃね？
>>564
例えば、取引が終了したらフラグが立つようにするとかさ。
それだけでも見やすいし使いやすいのにね。
問題は複数落札した時かな。終了してないのにフラグ立っちゃって
送り損ねるということが起きそう。
>>569
ハゲ度合い？
例えば、取引が終了したらフラグが立つようにするとかさ。
それだけでも見やすいし使いやすいのにね。
問題は複数落札した時かな。終了してないのにフラグ立っちゃって
送り損ねるということが起きそう。
>>569
ハゲ度合い？
563みたいなやり方してたらそりゃ面倒くさいだろうよ
出品終了分の一覧があるが「商品名」と「評価」は同じリンクなんだよね。普通に考えればナビ導入したんなら「評価」をつぶして「取引ナビ」のリンク項目を作るよね。
なぜそうしないのか？何か深い意味がある、、、のかな？
なぜそうしないのか？何か深い意味がある、、、のかな？
落札者からの連絡メッセージがWindowsXP SP2のポップアップブロック機能でフリーズしやがった。
死ねや取引ナビ
死ねや取引ナビ
577 ：名無しさん（新規）：2007/11/04(日) 03:09:51 ID:3XTxfZp80
578 ：名無しさん（新規）：2007/11/04(日) 03:21:30 ID:nbwjdk6D0
>>564
>色付けとか発送済みのチェックが入れられるようになるだけでも
>かなり使いやすくなるんだけどなー。
そういった機能が1つでもあれば「ナビ」と称することが出来るだろうが、
現在の「盗りナビ」は単なる掲示板。つまり、実際に「ナビ」をしているのは、
チマチマと内容文を書いている出品者なり落札者なりであって、ヤフーではない。
これを「かんたん※」「便利」と称するのはいかがなものか。
(※)…漢字で書くと「簡単」。ヤフーと同様に「読めない人」を配慮して、ひらかな表記とした。
>色付けとか発送済みのチェックが入れられるようになるだけでも
>かなり使いやすくなるんだけどなー。
そういった機能が1つでもあれば「ナビ」と称することが出来るだろうが、
現在の「盗りナビ」は単なる掲示板。つまり、実際に「ナビ」をしているのは、
チマチマと内容文を書いている出品者なり落札者なりであって、ヤフーではない。
これを「かんたん※」「便利」と称するのはいかがなものか。
(※)…漢字で書くと「簡単」。ヤフーと同様に「読めない人」を配慮して、ひらかな表記とした。
とりあえず管理画面からワンクリックで連絡内容が見られない事には話にならない。
581 ： ◆2OV4kLAJJM ：2007/11/04(日) 20:30:51 ID:eDd+H+2Q0
あ
582 ：名無しさん（新規）：2007/11/05(月) 14:34:06 ID:vXCJxTdm0
マウスボタンの寿命を短命化させる…
それもヤフーが強制した「取引ナビ」効果のひとつ。
それもヤフーが強制した「取引ナビ」効果のひとつ。
ヤフオク仕様のマウスを売るつもりか！どこまで銭ゲバなんだ。
しかも銭ゲバなんて言葉使った自分、どこまで古臭いんだ！
しかも銭ゲバなんて言葉使った自分、どこまで古臭いんだ！
俺は結構便利だと思ってるけどなあ。
でもまあSSLに対応していない点については かなり 疑問に感じてるけどね。
でもまあSSLに対応していない点については かなり 疑問に感じてるけどね。
たまに落札するだけなら気にならないかもね
出品者ならやってられない
出品者ならやってられない
586 ：名無しさん（新規）：2007/11/07(水) 00:09:55 ID:xJv8X4/q0
>>583
アホオクマウスてなに？教えてケロ
アホオクマウスてなに？教えてケロ
嫌なら出品しなければいいのに
なんだ、、セキリチィ機能が付いたマウスが新発売されるのかとオモタｗ
ビッダーズに行くとか言ってた方々はどうなりましたか？
ビダで大量に出してる人もいるみたいだよ。
こっちは落札専門だから時々見てる。
でも目当てのカテゴリの商品が少なすぎて…まんどくさいから
尼で買うことが多くなった。ヤフオクでの落札はほとんどしない。
こっちは落札専門だから時々見てる。
でも目当てのカテゴリの商品が少なすぎて…まんどくさいから
尼で買うことが多くなった。ヤフオクでの落札はほとんどしない。
593 ：名無しさん（新規）：2007/11/08(木) 16:36:11 ID:oaUMYL6K0
アメリカじゃYahooの節度のなさで訴えられてるけどな。
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜たくセキュリティに関して無知な会社だ。
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜たくセキュリティに関して無知な会社だ。
スレ違いだが、Yahoo!新着ナビの広告バナーが出ると一瞬固まるのは俺の所だけか？
ったく「ナビ」と付く物にはロクなものがないな；
ったく「ナビ」と付く物にはロクなものがないな；
ナビ導入は反対だった。
確かにめんどくせぇ。
取ナビプラウザ使ってみた。
何か前より楽になった感じがする。
結論：
他力借りないと面倒くさいシステムは、やっぱり糞。
ところでよ、質問のメールには内容載ってくるのに
取引連絡に内容が載ってこないのは何でなんだろね。
こっちのほうが大事だと思うんだが。
確かにめんどくせぇ。
取ナビプラウザ使ってみた。
何か前より楽になった感じがする。
結論：
他力借りないと面倒くさいシステムは、やっぱり糞。
ところでよ、質問のメールには内容載ってくるのに
取引連絡に内容が載ってこないのは何でなんだろね。
こっちのほうが大事だと思うんだが。
>>596
個人情報をヤフーからの通知メールに載せるのはまずいからだと思う。
個人情報をヤフーからの通知メールに載せるのはまずいからだと思う。
でも落札通知メールには出品者からの連絡で個人情報が載る場合があるな？
やっぱ、PVアップだけか。
やっぱ、PVアップだけか。
599 ：名無しさん（新規）：2007/11/09(金) 11:02:02 ID:OGlS4Ios0
有料会員なのに広告とかありえねーだろｗ
601 ：名無しさん（新規）：2007/11/09(金) 18:35:57 ID:bDoAuYBaO
>>598
載せちゃダメらしいよ
載せちゃダメらしいよ
602 ：名無しさん（新規）：2007/11/10(土) 00:46:40 ID:0tfGTw190
ブルドッグ
ヤフー
ソニー
>>602
落札通知の編集画面の先頭に個人情報などを記載するなと書いてあった。
落札通知の編集画面の先頭に個人情報などを記載するなと書いてあった。
ナビにも個人情報のせちゃいかんなｗ
>>600
最近Macのブラウザ サファリがこけるようになり困ったと思ってたら、この間購入したデルのノートのIEもこけ始めた。
どうもflashが原因らしく、最新にしたらIEはこけなくなった。きっとflashでへんなことやってるんだろな。
いいかげん画面を戻すときに2秒くらいflashで広告表示するのやめてくんないかな。その広告の会社の商品は絶対買わないぞと思ってしまう。
最近Macのブラウザ サファリがこけるようになり困ったと思ってたら、この間購入したデルのノートのIEもこけ始めた。
どうもflashが原因らしく、最新にしたらIEはこけなくなった。きっとflashでへんなことやってるんだろな。
いいかげん画面を戻すときに2秒くらいflashで広告表示するのやめてくんないかな。その広告の会社の商品は絶対買わないぞと思ってしまう。
609 ：602：2007/11/11(日) 06:57:30 ID:YCb03RtS0
>>606
>落札通知の編集画面の先頭に個人情報などを記載するなと書いてあった。
以下↓が原文そのままだ。
> オークションの落札者に自動的に送られるメールの内容です。
> テキストボックス部分の編集が可能です。
> 個人情報などを記載しないようにご注意ください。
これを「してはいけません」と言ったヤフーから出品者に向けた
「ルール」としての禁止事項だと解釈するのは無理がある。
もし「禁止事項」であるならば、わざわざ「ご注意ください」などと
言ったりしないはずで、要は「ここに書かれた内容はそのままの形で
落札者に送信されてしまうので、注意せよ」と解釈すべきだろう。
また、「個人情報などを」の部分で「など」と付け加えられているのは、
注意すべき「代表格」として「個人情報」を筆頭に挙げているからで、
他にも「無条件」に伝えたくない内容には気を付けろという事だろう。
>落札通知の編集画面の先頭に個人情報などを記載するなと書いてあった。
以下↓が原文そのままだ。
> オークションの落札者に自動的に送られるメールの内容です。
> テキストボックス部分の編集が可能です。
> 個人情報などを記載しないようにご注意ください。
これを「してはいけません」と言ったヤフーから出品者に向けた
「ルール」としての禁止事項だと解釈するのは無理がある。
もし「禁止事項」であるならば、わざわざ「ご注意ください」などと
言ったりしないはずで、要は「ここに書かれた内容はそのままの形で
落札者に送信されてしまうので、注意せよ」と解釈すべきだろう。
また、「個人情報などを」の部分で「など」と付け加えられているのは、
注意すべき「代表格」として「個人情報」を筆頭に挙げているからで、
他にも「無条件」に伝えたくない内容には気を付けろという事だろう。
ヤフーってさ、いつも文言があいまいだよね。
どうとでも解釈できるようにしてあるから、出品者も落札者も混乱する。
どうとでも解釈できるようにしてあるから、出品者も落札者も混乱する。
>>609
これは出品者がここに書いた内容は無条件に落札者におくられるが、一応注意したんだから何が起こってもヤフーは責任ないよといってるじゃないの。
>>610
具体的に何があぶないのかを書くと、逆に悪用される恐れがある。
これは出品者がここに書いた内容は無条件に落札者におくられるが、一応注意したんだから何が起こってもヤフーは責任ないよといってるじゃないの。
>>610
具体的に何があぶないのかを書くと、逆に悪用される恐れがある。
>>611
何が危ないのかということだけ指してあいまいだと言ってる
訳ではないんだよ。ナビにしてもカスタマの回答にしても、規約やルールに
関する文言もあいまいだなと思うんだ。
611の言うことは理解した上での意見ということで。
何が危ないのかということだけ指してあいまいだと言ってる
訳ではないんだよ。ナビにしてもカスタマの回答にしても、規約やルールに
関する文言もあいまいだなと思うんだ。
611の言うことは理解した上での意見ということで。
613 ：名無しさん（新規）：2007/11/11(日) 09:59:16 ID:yQf8HFoWO
ナビには個人情報を書かないと取引できないからなぁ
614 ：名無しさん（新規）：2007/11/11(日) 18:33:40 ID:E61jh6Uw0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98349125
取引ナビを使わない奴って、こんなのばっかりｗ
取引ナビを使わない奴って、こんなのばっかりｗ
＞日本語を完全に理解出来、本文に書かれている事に同意される方のみ入札願います。
って日本語で書いてあったら意味無いだろうに。頭悪いんだな
って日本語で書いてあったら意味無いだろうに。頭悪いんだな
>>612
あいまいにしてなきゃ今頃潰れてるよ
あいまいにしてなきゃ今頃潰れてるよ
マイオークションに取引ナビ一覧機能ほしいなぁ・・・。
619 ：名無しさん（新規）：2007/11/12(月) 15:56:55 ID:bGCDrNY30
620 ：名無しさん（新規）：2007/11/12(月) 17:35:44 ID:NZEllzC30
頭が悪いからナビ禁止とかｱﾌｫなこと言い出すんだねｗ
頭のいい人間＝優良出品者ではないｗ
623 ：名無しさん（新規）：2007/11/13(火) 16:57:21 ID:1m3IzIWg0
624 ：名無しさん（新規）：2007/11/13(火) 18:54:35 ID:HBtEQf8lO
メールでやりたけりゃストアになれって話だな。
いつもの携帯からいつもの捨て台詞乙
626 ：名無しさん（新規）：2007/11/13(火) 20:59:21 ID:HBtEQf8lO
はぁ？
627 ：名無しさん（新規）：2007/11/13(火) 21:03:50 ID:HBtEQf8lO
他にもマイルール厨にウンザリしてる奴がいるって事ですかね。
628 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 06:02:19 ID:bqMCqlJZ0
>>627
>他にもマイルール厨にウンザリしてる奴がいるって事ですかね。
それは全て、入札の敷居を下げ、入札者に満足なオークションの実情を
解説(ガイド)していない、ヤフーの怠慢自らが招いた事。
このまま改悪が続けば、どんどん出品者のマイルールが強化されるだろう。
現在は既に出品者が述べるところのマイルールによって、その出品者が
しっかりしているか、信用できるのかが判断できる段階に来てしまっている。
つまり、常識的なマイルールが書かれている出品者は安心できると言う事。
であるから、俺はマイルールが一切書かれていない出品者は、
「コイツ何も考えてないおヴァカさんだ」
と判断して、絶対に入札したりしないw
>他にもマイルール厨にウンザリしてる奴がいるって事ですかね。
それは全て、入札の敷居を下げ、入札者に満足なオークションの実情を
解説(ガイド)していない、ヤフーの怠慢自らが招いた事。
このまま改悪が続けば、どんどん出品者のマイルールが強化されるだろう。
現在は既に出品者が述べるところのマイルールによって、その出品者が
しっかりしているか、信用できるのかが判断できる段階に来てしまっている。
つまり、常識的なマイルールが書かれている出品者は安心できると言う事。
であるから、俺はマイルールが一切書かれていない出品者は、
「コイツ何も考えてないおヴァカさんだ」
と判断して、絶対に入札したりしないw
>>628
俺、出品時の説明文は3行。どうせ長く書いても読まないやつは読まない。
3行だって読まないやつがいる。
とりあえず今まで問題なかったのでこのままいく。だって、いっぱい書くのめんどくさいだもん。
俺、出品時の説明文は3行。どうせ長く書いても読まないやつは読まない。
3行だって読まないやつがいる。
とりあえず今まで問題なかったのでこのままいく。だって、いっぱい書くのめんどくさいだもん。
>>628
同意。
本１冊出品（開始価格500円）で、宅急便の着払い以外駄目と
書いている出品者がいる。マイルールを書いてくれたおかげで自分は入札しない。
出品者を非難しているのではなく、自分の入札基準と違うことが確認できるからいい。
同意。
本１冊出品（開始価格500円）で、宅急便の着払い以外駄目と
書いている出品者がいる。マイルールを書いてくれたおかげで自分は入札しない。
出品者を非難しているのではなく、自分の入札基準と違うことが確認できるからいい。
631 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 09:15:16 ID:jrQ9So1a0
取引ナビ導入後初めて落札したんだが、これってメール時代からと
同じように出品者からの連絡を待てば良いのか？
同じように出品者からの連絡を待てば良いのか？
633 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 10:24:08 ID:nOR2bxfd0
この間落札者からナビが開かないって言うのでその人のメールで取引したが、
そんときヤフー重くなかったけどそんなことってあんのか？
オレそういう経験無いけど
そんときヤフー重くなかったけどそんなことってあんのか？
オレそういう経験無いけど
635 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 11:46:16 ID:JJkr6PQK0
637 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 12:16:06 ID:JJkr6PQK0
test
638 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 14:00:15 ID:olZDZxYDO
>>630
それは別にマイルールとは言わんだろ
それは別にマイルールとは言わんだろ
639 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 14:02:50 ID:X8tTtVbQO
>>628
ねーよｗ
ねーよｗ
640 ：名無しさん（新規）：2007/11/14(水) 15:38:25 ID:oB59rElyO
神戸GLAYライブ 2／13
チケット欲しい！
金に糸目はつけません
。
その日は サプライズありなので チケット欲しい★
チケット欲しい！
金に糸目はつけません
。
その日は サプライズありなので チケット欲しい★
>>633
うちのPCスペックがドンくさいから、時々ナビに投稿出来なくなるときがあるよ。
だからメールでいいですか？ってお願いしてから入札してる。
後だしはトラブルになるから絶対しないようにしてるよ。
こういう人もいるということで。
うちのPCスペックがドンくさいから、時々ナビに投稿出来なくなるときがあるよ。
だからメールでいいですか？ってお願いしてから入札してる。
後だしはトラブルになるから絶対しないようにしてるよ。
こういう人もいるということで。
開かなかったときもあったし、投稿メールも消えたよｗ
鳥ナビと相性悪いみたいで。そんなんで最近全然入札してないよ。
鳥ナビと相性悪いみたいで。そんなんで最近全然入札してないよ。
643 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 05:52:33 ID:bdpSypkS0
どんな字体使ってるんだか知らんが、OEにコピーしたら
バグリまくり。
禿の意図的か？
バグリまくり。
禿の意図的か？
644 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 06:37:25 ID:ppG3jXnU0
来年のリニューアルとかで
やっぱり糞だったので鳥ナビやめます！
だったら、全部停止してやった家族全員のID４つ復活させても良い
毎月の利用料も今まで通り払ってやんよ
やっぱり糞だったので鳥ナビやめます！
だったら、全部停止してやった家族全員のID４つ復活させても良い
毎月の利用料も今まで通り払ってやんよ
取ナビは複数IDの運用に向いてないからな；
ID一つだけ残してプレミアム解除しようかな？ｗ
ID一つだけ残してプレミアム解除しようかな？ｗ
646 ：名無しさん（新規）：2007/11/18(日) 18:30:58 ID:yd/2/iseO
どうぞどうぞ^^
私出品者で落札通知メールでメール取引を希望してるが、最近はナビが6割位になってきた。
8〜9割までいくのも時間の問題のような気がする。やはりヤフーの宣伝力は絶大だね。
ナビを強制すると入札へりそうなんでやらないが、何とかナビの取引を少なくしたい。う〜〜ん、困った。
8〜9割までいくのも時間の問題のような気がする。やはりヤフーの宣伝力は絶大だね。
ナビを強制すると入札へりそうなんでやらないが、何とかナビの取引を少なくしたい。う〜〜ん、困った。
ｽﾏｿ、間違えた
。
メールを強制すると入札へりそうなんでやらないが、何とかナビの取引を少なくしたい。う〜〜ん、困った。
。
メールを強制すると入札へりそうなんでやらないが、何とかナビの取引を少なくしたい。う〜〜ん、困った。
まだに順応できないなんてネットに向いてないよ。
ころころ変わるのがインターネットだし。それにあわせるのが普通。
ころころ変わるのがインターネットだし。それにあわせるのが普通。
「改悪」に順応しろと言われてもなｗ
652 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 00:55:01 ID:JLfbARFX0
653 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 01:09:24 ID:wpjJB3/h0
最近アホーはおとなしいな
年末までにまたとんでもない改悪やらかすかと思ってたんだが
年末までにまたとんでもない改悪やらかすかと思ってたんだが
654 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 05:13:35 ID:XY1ofDvG0
アホー税10％は確実
将来は13％
将来は13％
655 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 06:42:01 ID:w7+m491R0
>>653
・落札件数と単価の両方が低下している
・阿呆ネットバンキング、出品時オプション、匿名取引などがPRしても増えない
・複数ID所有者の解約や休眠が増えている
こんなところがオトナシイ理由でないかい
・落札件数と単価の両方が低下している
・阿呆ネットバンキング、出品時オプション、匿名取引などがPRしても増えない
・複数ID所有者の解約や休眠が増えている
こんなところがオトナシイ理由でないかい
aucfanで落札価格を調べてると、10月の単価がいちじるしく下がってる。
原油の高騰等の影響がでてるんだと思う。ヤフーもサービス向上を真剣に考えたほうがいい。
最悪のパターンは落札手数料の値上げ→出品者の撤退orショップ化(即決のみ)→落札者の減少→売り上げ減
原油の高騰等の影響がでてるんだと思う。ヤフーもサービス向上を真剣に考えたほうがいい。
最悪のパターンは落札手数料の値上げ→出品者の撤退orショップ化(即決のみ)→落札者の減少→売り上げ減
最近の殿様っぷりを見ると、間違いなく値上げの道を選びそうだね。
結局アホーが自分で自分の首を絞めてる件
>>652
ゆとり教育はそれまでの所謂「詰め込み教育の弊害」に対する思い切った打開策だったのだろう。
ただしうまく流れを作れなかっただけの話で。
取引ナビ自体も次点詐欺だのウイルスだの迷惑メールだのに対する打開策という意義はあるのだろう。
ただこれだけ使いにくくては話にならない。
コンセプトだけが先回りしてかえって状況が悪化してしまったのは「ゆとり教育」も「取引ナビ」も同じなんかな。
ゆとり教育はそれまでの所謂「詰め込み教育の弊害」に対する思い切った打開策だったのだろう。
ただしうまく流れを作れなかっただけの話で。
取引ナビ自体も次点詐欺だのウイルスだの迷惑メールだのに対する打開策という意義はあるのだろう。
ただこれだけ使いにくくては話にならない。
コンセプトだけが先回りしてかえって状況が悪化してしまったのは「ゆとり教育」も「取引ナビ」も同じなんかな。
取りナビのタイトルだが
●連絡先、支払い、発送などについて
●入金を確認しました
●商品を発送しました
●その他
この4つだがオレは商品を発送する前日に明日発送しますからと
連絡することが多い
だから「商品を発送しました」では困る
是非 「商品の発送について」に変更して欲しい
●連絡先、支払い、発送などについて
●入金を確認しました
●商品を発送しました
●その他
この4つだがオレは商品を発送する前日に明日発送しますからと
連絡することが多い
だから「商品を発送しました」では困る
是非 「商品の発送について」に変更して欲しい
>>660
「その他」のかわりに好きなタイトルを付けるようにできればいいんだけどな；
「その他」のかわりに好きなタイトルを付けるようにできればいいんだけどな；
665 ：名無しさん（新規）：2007/11/19(月) 17:50:12 ID:rJ/LyBlx0
>>665
本文にたどり着くまでに手間がかかるだろうがｗ
本文にたどり着くまでに手間がかかるだろうがｗ
「その他」は心臓に悪いんだよｗ
メールより更に相手の素性がわからんナビじゃ、よけい詐欺りやすいと思うが？
詐欺る奴の評価は、だいたい50位までは優等で、そこから一気に詐欺屋に転じる。
評価信じてナビだけで取引した日にゃ、ID消された時点で連絡手段全て消滅だ。
詐欺して逃げるにゃ最高のシステム。
詐欺る奴の評価は、だいたい50位までは優等で、そこから一気に詐欺屋に転じる。
評価信じてナビだけで取引した日にゃ、ID消された時点で連絡手段全て消滅だ。
詐欺して逃げるにゃ最高のシステム。
そんな単純な詐欺ではなく次点詐欺が横行したからこその取引ナビシステムだろうに。
逆にメールで取引するということは次点詐欺にも、充分注意する必要がある。
このことを我々は肝に銘じなければならない。
逆にメールで取引するということは次点詐欺にも、充分注意する必要がある。
このことを我々は肝に銘じなければならない。
672 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 07:19:18 ID:5jCWCy490
673 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 09:23:26 ID:c0bjdZ6w0
>>670
出品者のIDが停止になっても落札者はナビの閲覧が可能。
まぁ詐欺をしようってぐらいだから名前も住所もあてにはならんけどｗ
で、メールでの取引だった場合に何なの？
詐欺師がメールが来たから返信しなくちゃって思うのか？
ナビでもメールでも連絡が取れなくなるのは同じ。
オークション補償の適用外のメールではなく、取引ナビでやり取りしていたかが問題。
出品者のIDが停止になっても落札者はナビの閲覧が可能。
まぁ詐欺をしようってぐらいだから名前も住所もあてにはならんけどｗ
で、メールでの取引だった場合に何なの？
詐欺師がメールが来たから返信しなくちゃって思うのか？
ナビでもメールでも連絡が取れなくなるのは同じ。
オークション補償の適用外のメールではなく、取引ナビでやり取りしていたかが問題。
674 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 10:21:57 ID:95Hnd6+f0
>>673
>オークション補償の適用外のメールではなく、取引ナビでやり取りしていたかが問題。
「さりげなく」また変な事言ってる奴がいるな。
オークション終了後の連絡手段は当事者間に任されている。
オークション補償の適用の可否とは関係が無い。
メールであろうが、盗りナビであろうが、補償は「オークション」に
対するものだから、適用される時は適用されるし、適用されない時は適用されない。
>オークション補償の適用外のメールではなく、取引ナビでやり取りしていたかが問題。
「さりげなく」また変な事言ってる奴がいるな。
オークション終了後の連絡手段は当事者間に任されている。
オークション補償の適用の可否とは関係が無い。
メールであろうが、盗りナビであろうが、補償は「オークション」に
対するものだから、適用される時は適用されるし、適用されない時は適用されない。
675 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 10:49:13 ID:c0bjdZ6w0
>>674
オークション補償はガイドラインやヤフオクのルールを守っていることが前提。
メールでの取引はガイドライン違反です。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
オークション補償はガイドラインやヤフオクのルールを守っていることが前提。
メールでの取引はガイドライン違反です。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
＞このYahoo!オークションガイドラインの他にも、
＞Yahoo!オークション内には利用にあたって守っていただきたいルールが
＞適切な箇所に記載されていますので遵守してください。
適切な箇所、つまりヘルプに
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
と記載されています。
いつになったら、
メ ー ル よ り 簡 単 、 便 利 な 取 引 ナ ビ
が、リリースされるんですか？ ずっと、待ってるんですけど ＞＜
メ ー ル よ り 簡 単 、 便 利 な 取 引 ナ ビ
が、リリースされるんですか？ ずっと、待ってるんですけど ＞＜
678 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 11:07:14 ID:c0bjdZ6w0
>>679
なんの根拠もない、お前の主観のみ。
なんの根拠もない、お前の主観のみ。
>>680
俺の主観は無視か？
俺の主観は無視か？
メールより見るのに手間が掛かるのに「かんたん」
メールより手間が掛かって不便なのに「便利」
日本語がおかしいぞｗ
メールより手間が掛かって不便なのに「便利」
日本語がおかしいぞｗ
683 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 11:22:45 ID:c0bjdZ6w0
684 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 11:29:21 ID:c0bjdZ6w0
686 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 12:30:42 ID:lNtl5HhG0
うちの商店街は昔からヤフオク利用してる店舗が多いんだが
ナビには大ブーイング
みんな嫌々使ってるよ、少なくともナビを有難がってる人は居ない
飲み会なんかでヤフオクの話になるとナビの不満をよく聞く
パソコンに詳しくないようなおっさんたちでも
「ここをこういう風に改良すれば使いやすくなる」って点をいくつも挙げられるのに
何でヤフーは改善やらないんだろうな？
これ考えた奴は無能すぎるよ
ナビには大ブーイング
みんな嫌々使ってるよ、少なくともナビを有難がってる人は居ない
飲み会なんかでヤフオクの話になるとナビの不満をよく聞く
パソコンに詳しくないようなおっさんたちでも
「ここをこういう風に改良すれば使いやすくなる」って点をいくつも挙げられるのに
何でヤフーは改善やらないんだろうな？
これ考えた奴は無能すぎるよ
687 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 12:44:07 ID:lNtl5HhG0
ところで、ヤフーからのメールをクリックしてナビページに行って
ナビの投稿クリックして開いたら
「正しい手順でアクセスされていません」
みたいなの文章ががたまに出て書き込みが見れないことがあるんが何これ？
おまいらこうなったことある？
ナビの投稿クリックして開いたら
「正しい手順でアクセスされていません」
みたいなの文章ががたまに出て書き込みが見れないことがあるんが何これ？
おまいらこうなったことある？
一応どちらでも対応可にしてるんだけど、最初は半々だったメールと鳥ナビの割合が
最近だと90％以上が鳥ナビｗ
処理が煩雑になるし、いっそ鳥ナビに一本化しようかなーと思ってきたｗ
最近だと90％以上が鳥ナビｗ
処理が煩雑になるし、いっそ鳥ナビに一本化しようかなーと思ってきたｗ
>>687
オークションページを経由せずに直接ナビのページにアクセスするとそれ出てくるね
ページを再読み込みすると直るけど
>>688
ナビが手間だと思わないならそれでいいと思うよ
自分はナビが半端じゃなく手間がかかってミスもし易いから基本メール
オークションページを経由せずに直接ナビのページにアクセスするとそれ出てくるね
ページを再読み込みすると直るけど
>>688
ナビが手間だと思わないならそれでいいと思うよ
自分はナビが半端じゃなく手間がかかってミスもし易いから基本メール
↑バカｗ
692 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 14:59:54 ID:xOYzx1ngO
補償うけたい人はナビ使えばいいって事でｗ
693 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 15:26:59 ID:T8HGFp5I0
ナビだと必ず補償が受けられますか？
ナビ開始3日後にナビに移行した俺にとっては面倒でもなんでもない。
頭悪い奴がなんか言ってるだけ。
頭悪い奴がなんか言ってるだけ。
今更だけどさ、
ナビに不満がある奴はなんで大人しくビッダーズとかに行かないの？
ナビに不満がある奴はなんで大人しくビッダーズとかに行かないの？
696 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 18:24:01 ID:LS2KO4On0
>>675
>オークション補償はガイドラインやヤフオクのルールを守っていることが前提。
>メールでの取引はガイドライン違反です。
おら、基地外!!
メールでの取引きのどこが「ガイドライン違反」なんだよ。
落札後はメールであろうが直電であろうが、ヤフーは何も制限していない。
それが「駄目だ」と書かれているソースを出せよ、アホ!
>＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
>と記載されています。
そりゃそうだ。最初の連絡はそれでしか出来ないんだからなw
だからと言って、それ以降それ以外の連絡手段を用いて「いけない」
とは書かれていないし、そうしたら「ルール違反」だとも書かれていない。
こいつ(>>675)の理論で言えば、ナビ以外の連絡はしていけないわけだから
出品者は落札者に「電話番号」も「住所」も伝える必要が無い事になる。
それはそれで歓迎ではあるがなw
>オークション補償はガイドラインやヤフオクのルールを守っていることが前提。
>メールでの取引はガイドライン違反です。
おら、基地外!!
メールでの取引きのどこが「ガイドライン違反」なんだよ。
落札後はメールであろうが直電であろうが、ヤフーは何も制限していない。
それが「駄目だ」と書かれているソースを出せよ、アホ!
>＞落札後の出品者と落札者の連絡には、「取引ナビ」を利用します。
>と記載されています。
そりゃそうだ。最初の連絡はそれでしか出来ないんだからなw
だからと言って、それ以降それ以外の連絡手段を用いて「いけない」
とは書かれていないし、そうしたら「ルール違反」だとも書かれていない。
こいつ(>>675)の理論で言えば、ナビ以外の連絡はしていけないわけだから
出品者は落札者に「電話番号」も「住所」も伝える必要が無い事になる。
それはそれで歓迎ではあるがなw
>>696
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
オークション終了後は取引ナビを使って、１５回までのやり取りで取引を完了すると書いてますよん
「商品説明に商品はゆうパックを使って発送します」と記載されていたとする。
これは発送方法はゆうパックに限定しているという出品者の意思表示だろ？
お前の理論では落札者はヤマト運輸での発送を要求でき、
ゆうパック以外は対応できないと書いていないから出品者に非があるってことだなｗ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
オークション終了後は取引ナビを使って、１５回までのやり取りで取引を完了すると書いてますよん
「商品説明に商品はゆうパックを使って発送します」と記載されていたとする。
これは発送方法はゆうパックに限定しているという出品者の意思表示だろ？
お前の理論では落札者はヤマト運輸での発送を要求でき、
ゆうパック以外は対応できないと書いていないから出品者に非があるってことだなｗ
698 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 19:45:27 ID:H20y2DUi0
>>697
>オークション終了後は取引ナビを使って、１５回までのやり取りで取引を完了すると書いてますよん
じゃあ何だ? 15回以内に完了できなかった場合、それ以降は取引き出来ないから
そこで中断しても良いというのか? 文言を絶対視する>>697の理論だとそうなる。
んなわけねーだろ? ボケ!!
>お前の理論では落札者はヤマト運輸での発送を要求でき、
>ゆうパック以外は対応できないと書いていないから出品者に非があるってことだなｗ
何で、そこで「非」にまで結び付けるんだ?
こいつ(>>697)の考え方は飛躍し過ぎていて付いて行けんなw
取引方法は当事者間の「相談」によってなされるのが基本。
だから、「商品説明に商品はゆうパックを使って発送します」とあり、
「ゆうパック以外は対応できないと書いていない」と書かれて無ければ、
要求(お願い)する事はできるだろう。
普通にオークションをやっていれば、このような事例は、
日常茶飯事行われている事で、「手渡し希望」を「お願い」される事もある。
基地外な>>697が考えている程、オークションは頑なではないのが「実情」だ。
であるから、ヤマト発送を要求した落札者に「非」は無いし、
それを出品者が受け入れなかったとしても、出品者に「非」も無い。
「非」「非」などと飛躍した極論を書き読者を惑わす>>697は、
頭が硬化しすぎている。ついでに血管も切れて、早死にするだろうw
>オークション終了後は取引ナビを使って、１５回までのやり取りで取引を完了すると書いてますよん
じゃあ何だ? 15回以内に完了できなかった場合、それ以降は取引き出来ないから
そこで中断しても良いというのか? 文言を絶対視する>>697の理論だとそうなる。
んなわけねーだろ? ボケ!!
>お前の理論では落札者はヤマト運輸での発送を要求でき、
>ゆうパック以外は対応できないと書いていないから出品者に非があるってことだなｗ
何で、そこで「非」にまで結び付けるんだ?
こいつ(>>697)の考え方は飛躍し過ぎていて付いて行けんなw
取引方法は当事者間の「相談」によってなされるのが基本。
だから、「商品説明に商品はゆうパックを使って発送します」とあり、
「ゆうパック以外は対応できないと書いていない」と書かれて無ければ、
要求(お願い)する事はできるだろう。
普通にオークションをやっていれば、このような事例は、
日常茶飯事行われている事で、「手渡し希望」を「お願い」される事もある。
基地外な>>697が考えている程、オークションは頑なではないのが「実情」だ。
であるから、ヤマト発送を要求した落札者に「非」は無いし、
それを出品者が受け入れなかったとしても、出品者に「非」も無い。
「非」「非」などと飛躍した極論を書き読者を惑わす>>697は、
頭が硬化しすぎている。ついでに血管も切れて、早死にするだろうw
699 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 19:47:57 ID:H20y2DUi0
ﾄ､＿＿_人 | ─｀| ﾚ' ／￣｀ヾ､
／| ヽ/, -──‐ ､⌒ヽ、
／ ＼二二彡／ ヽ､ヽｰ､
／ / ／ / ／ / | ヽヽ＼
/ / / / / ,ｨ' 〃 ／／ | l |
/ / / / / /／/// ／ ／ / l |￣!
/// / / / l/---┼/メ// ／/ 〃 lﾚ'′
/// / / / / ___ 〃/ｨ／// // | ||
| | | | | | | | |ｨ7⌒lヾ '´／ ヽ／/ /ｌ l |
| | | | | | | | |bヒｿ7 __￣ V/ // / | 早死にしてください>>697
| ! |l l| | | | |ｌ |ヾ- ' ,ｨ⌒!l //ｲ/／ |、
ｌ!ヽﾄ|| | | | || |' ' ' pｨソ／ / | ||l
! !ヽ l| | | || | _, ' , , , / / / | ||ｌ!
ヽ!| | | ト!ﾄ､ _,.ｨ'′/// l 川 |
lﾊ |ヽ | ||{/｀TTフ´∠∠／// | / // / !
／ ヽ!｀ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ／ ＼ / 〃 //|/
r=＜ ! ! |::ヽU|ヽrｲ //二ヽ ヽ// ///
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／ ヽ!｀ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ／ ＼ / 〃 //|/
r=＜ ! ! |::ヽU|ヽrｲ //二ヽ ヽ// ///
きめぇえｗｗｗｗｗ
ナビ以外の取引が違反行為なら「禁止行為」に書いてあるはずなんだが。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell1.html
そんな事は書いてないぞ。
ちなみに楽天オクだと
http://auction.rakuten.co.jp/guide/rule/prohibit_act.html
＞本サービスが定める取引方法以外の決済・配送方法にて取引を行うこと、またはその取引を相手方にもちかけること
とあるから「あんしん取引」以外での発送は違反行為であるという事になる。
そういえば楽天にも連絡手段についての制限はないな。実質的に直連絡は無理にも関わらずｗ
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell1.html
そんな事は書いてないぞ。
ちなみに楽天オクだと
http://auction.rakuten.co.jp/guide/rule/prohibit_act.html
＞本サービスが定める取引方法以外の決済・配送方法にて取引を行うこと、またはその取引を相手方にもちかけること
とあるから「あんしん取引」以外での発送は違反行為であるという事になる。
そういえば楽天にも連絡手段についての制限はないな。実質的に直連絡は無理にも関わらずｗ
>>698
メールでやり取りが１５往復を超えた事があるか？
つーかヘルプ読め
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-24.html
得意気に変なAA貼ってるのが気持ち悪い・・・
メールでやり取りが１５往復を超えた事があるか？
つーかヘルプ読め
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-24.html
得意気に変なAA貼ってるのが気持ち悪い・・・
>>701
そのほか、Yahoo! JAPAN独自の判断で不適当とみなす行為、
またはYahoo!オークションの運営方針に外れるとみなす行為
↓
ヤフーのヘルプを無視して勝手なマイルール（メール取引）を強行する
そのほか、Yahoo! JAPAN独自の判断で不適当とみなす行為、
またはYahoo!オークションの運営方針に外れるとみなす行為
↓
ヤフーのヘルプを無視して勝手なマイルール（メール取引）を強行する
704 ：698：2007/11/21(水) 20:08:51 ID:H20y2DUi0
705 ：698：2007/11/21(水) 20:12:19 ID:H20y2DUi0
706 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 20:14:49 ID:H20y2DUi0
>>703
>そのほか、Yahoo! JAPAN独自の判断で不適当とみなす行為、
>またはYahoo!オークションの運営方針に外れるとみなす行為
だから、落札後のメール取引きが「駄目だ」としているヤフーのソースを出せよ。
曖昧な言い回しではない奴をだ。
>そのほか、Yahoo! JAPAN独自の判断で不適当とみなす行為、
>またはYahoo!オークションの運営方針に外れるとみなす行為
だから、落札後のメール取引きが「駄目だ」としているヤフーのソースを出せよ。
曖昧な言い回しではない奴をだ。
707 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 20:39:36 ID:grZ55UY+0
よくスーパーとかコンビニとかの看板であるじゃん
「車は前向きに駐車して下さい」ってやつ
これ見て後ろ向きの駐車が禁止と書いてないからOKと判断するのが正しいのか
店側の指示に素直に従って前向きに駐車するのが正しいのか
この「車は前向きに駐車して下さい」って文言が後ろ向き駐車禁止の根拠にならないのか？
「車は前向きに駐車して下さい」ってやつ
これ見て後ろ向きの駐車が禁止と書いてないからOKと判断するのが正しいのか
店側の指示に素直に従って前向きに駐車するのが正しいのか
この「車は前向きに駐車して下さい」って文言が後ろ向き駐車禁止の根拠にならないのか？
この間落札して取引ナビで連絡取り合っていたんだが、
相手がID停止中になったらしく、ナビに書き込めなくなったんだけど
コレは何なんだ？（過去のログは見れるが）
まだ商品は届いておらんのだが入金済み。
こういう状況で相手が停止中になると相手の個人情報が
ろくに乗っていない場合はどうするんだろ？
連絡とれないじゃん。
相手がID停止中になったらしく、ナビに書き込めなくなったんだけど
コレは何なんだ？（過去のログは見れるが）
まだ商品は届いておらんのだが入金済み。
こういう状況で相手が停止中になると相手の個人情報が
ろくに乗っていない場合はどうするんだろ？
連絡とれないじゃん。
>>703
それをいったらなんでもかんでも違反になるｗ
それをいったらなんでもかんでも違反になるｗ
>>708
Yahoo!の回答（>>2-3）で、メールでの取引は補償外って事になってるのさｗ
>>709
たかだか数万円程度で訴訟を起こすのかい？
オークション補償を受ける方が現実的だと思うけどｗ
>>710
ナビが見れるなら電話しれ
電話番号も聞かずに入金したのならお前がアフォｗ
Yahoo!の回答（>>2-3）で、メールでの取引は補償外って事になってるのさｗ
>>709
たかだか数万円程度で訴訟を起こすのかい？
オークション補償を受ける方が現実的だと思うけどｗ
>>710
ナビが見れるなら電話しれ
電話番号も聞かずに入金したのならお前がアフォｗ
713 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 21:34:14 ID:ox3mksPs0
>>707
>この「車は前向きに駐車して下さい」って文言が後ろ向き駐車禁止の根拠にならないのか？
しつこいぞ。
「禁止」には な ら な い。
「車は前向きに駐車して下さい」という文言の
どこに「禁止」と書かれているのだ?
「特別な事情が無ければ前向きに駐車してください。」
これが正しい読解の方法で、「禁止」とまで飛躍して考える必要は無い。
>この「車は前向きに駐車して下さい」って文言が後ろ向き駐車禁止の根拠にならないのか？
しつこいぞ。
「禁止」には な ら な い。
「車は前向きに駐車して下さい」という文言の
どこに「禁止」と書かれているのだ?
「特別な事情が無ければ前向きに駐車してください。」
これが正しい読解の方法で、「禁止」とまで飛躍して考える必要は無い。
714 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 21:39:05 ID:ox3mksPs0
>>712
>Yahoo!の回答（>>2-3）で、メールでの取引は補償外って事になってるのさｗ
ならない。
>個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
>関する事柄はお答えいたしかねます。
がヤフーの「回答」であると読むのが正解。
だいたいが、「メール取引きだから補償されなかった」という理由「だけ」で
補償されなかった事例があるのか?
ねーだろ?
>Yahoo!の回答（>>2-3）で、メールでの取引は補償外って事になってるのさｗ
ならない。
>個別の事例に関し補償対象・対象外の審査に
>関する事柄はお答えいたしかねます。
がヤフーの「回答」であると読むのが正解。
だいたいが、「メール取引きだから補償されなかった」という理由「だけ」で
補償されなかった事例があるのか?
ねーだろ?
715 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 21:43:37 ID:ox3mksPs0
717 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 21:50:10 ID:ox3mksPs0
／| ヽ/, -──‐ ､⌒ヽ、
／ ＼二二彡／ ヽ､ヽｰ､
／ / ／ / ／ / | ヽヽ＼
/ / / / / ,ｨ' 〃 ／／ | l |
/ / / / / /／/// ／ ／ / l |￣!
/// / / / l/---┼/メ// ／/ 〃 lﾚ'′
/// / / / / ___ 〃/ｨ／// // | ||
| | | | | | | | |ｨ7⌒lヾ '´／ ヽ／/ /ｌ l | 前略、工作員様。
| | | | | | | | |bヒｿ7 __￣ V/ // / | 落札後のメール連絡を「禁止」している
| ! |l l| | | | |ｌ |ヾ- ' ,ｨ⌒!l //ｲ/／ |、 ヤフーの公式文書を提出ください…
ｌ!ヽﾄ|| | | | || |' ' ' pｨソ／ / | ||l
! !ヽ l| | | || | _, ' , , , / / / | ||ｌ!
ヽ!| | | ト!ﾄ､ _,.ｨ'′/// l 川 |
lﾊ |ヽ | ||{/｀TTフ´∠∠／// | / // / !
／ ヽ!｀ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ／ ＼ / 〃 //|/
／ ＼二二彡／ ヽ､ヽｰ､
／ / ／ / ／ / | ヽヽ＼
/ / / / / ,ｨ' 〃 ／／ | l |
/ / / / / /／/// ／ ／ / l |￣!
/// / / / l/---┼/メ// ／/ 〃 lﾚ'′
/// / / / / ___ 〃/ｨ／// // | ||
| | | | | | | | |ｨ7⌒lヾ '´／ ヽ／/ /ｌ l | 前略、工作員様。
| | | | | | | | |bヒｿ7 __￣ V/ // / | 落札後のメール連絡を「禁止」している
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ｌ!ヽﾄ|| | | | || |' ' ' pｨソ／ / | ||l
! !ヽ l| | | || | _, ' , , , / / / | ||ｌ!
ヽ!| | | ト!ﾄ､ _,.ｨ'′/// l 川 |
lﾊ |ヽ | ||{/｀TTフ´∠∠／// | / // / !
／ ヽ!｀ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ／ ＼ / 〃 //|/
>>715
一度一通りhelpに目を通してみたら？
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-03.html
1.取引相手に連絡する
取引相手に、取引ナビや電話で問い合わせてみましょう。
一度一通りhelpに目を通してみたら？
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-03.html
1.取引相手に連絡する
取引相手に、取引ナビや電話で問い合わせてみましょう。
>>712
Yahoo!オークションカスタマーサービス**です。
ご連絡いただきまして、誠にありがとうございます。
たいへん恐れ入りますが、個別の事例に関し、補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。ご自身のケースについて、補償規定で
ご確認くださいますようお願いいたします。
◇Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
また、この度お寄せくださいましたご意見につきましては、今後のYahoo!オークション
運営の参考にさせていただきます。
今後ともお気づきの点がございました際には、ご連絡いただけますと幸いです。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いいたします。
-----------------------------------------
上記が（メールだと補償対象外になるか？）という問いに対する
ヤフーカスタマからの回答がなんだが。なぜ「お答えしかねます」なのか、
君から中の人に直接聞いてくれないかな。頼むよ。
また「お答えしかねます」はなしで。
Yahoo!オークションカスタマーサービス**です。
ご連絡いただきまして、誠にありがとうございます。
たいへん恐れ入りますが、個別の事例に関し、補償対象・対象外の審査に
関する事柄はお答えいたしかねます。ご自身のケースについて、補償規定で
ご確認くださいますようお願いいたします。
◇Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
また、この度お寄せくださいましたご意見につきましては、今後のYahoo!オークション
運営の参考にさせていただきます。
今後ともお気づきの点がございました際には、ご連絡いただけますと幸いです。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いいたします。
-----------------------------------------
上記が（メールだと補償対象外になるか？）という問いに対する
ヤフーカスタマからの回答がなんだが。なぜ「お答えしかねます」なのか、
君から中の人に直接聞いてくれないかな。頼むよ。
また「お答えしかねます」はなしで。
720 ：名無しさん（新規）：2007/11/21(水) 22:18:41 ID:0OMOTnPH0
>>716
>障害者用の駐車スペースに平気な顔で車を停めるDQNの屁理屈ｗ
頭が悪いと、当然ながら例えも悪いw
障害者用の駐車スペースは「障害者優先」であるから、
社会通念上、後からやってくる障害者を考えるべきで、
健常者が駐車する事は好ましくない。当たり前の話だ。
そんな事例と、メール取引きを一緒に考えるなよ。
それこそ、「DQNの論法」だなw
>障害者用の駐車スペースに平気な顔で車を停めるDQNの屁理屈ｗ
頭が悪いと、当然ながら例えも悪いw
障害者用の駐車スペースは「障害者優先」であるから、
社会通念上、後からやってくる障害者を考えるべきで、
健常者が駐車する事は好ましくない。当たり前の話だ。
そんな事例と、メール取引きを一緒に考えるなよ。
それこそ、「DQNの論法」だなw
721 ：715：2007/11/21(水) 22:23:02 ID:0OMOTnPH0
722 ：文言が抜けていたので再掲載w：2007/11/21(水) 22:26:00 ID:0OMOTnPH0
／| ヽ/, -──‐ ､⌒ヽ、
／ ＼二二彡／ ヽ､ヽｰ､
／ / ／ / ／ / | ヽヽ＼
/ / / / / ,ｨ' 〃 ／／ | l |
/ / / / / /／/// ／ ／ / l |￣!
/// / / / l/---┼/メ// ／/ 〃 lﾚ'′
/// / / / / ___ 〃/ｨ／// // | ||
| | | | | | | | |ｨ7⌒lヾ '´／ ヽ／/ /ｌ l | 前略、工作員様。
| | | | | | | | |bヒｿ7 __￣ V/ // / | 落札後のメール連絡を「禁止」している
| ! |l l| | | | |ｌ |ヾ- ' ,ｨ⌒!l //ｲ/／ |、 ヤフーの公式文書を提出してください…
ｌ!ヽﾄ|| | | | || |' ' ' pｨソ／ / | ||l
! !ヽ l| | | || | _, ' , , , / / / | ||ｌ!
ヽ!| | | ト!ﾄ､ _,.ｨ'′/// l 川 |
lﾊ |ヽ | ||{/｀TTフ´∠∠／// | / // / !
／ ヽ!｀ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ／ ＼ / 〃 //|/
／ ＼二二彡／ ヽ､ヽｰ､
／ / ／ / ／ / | ヽヽ＼
/ / / / / ,ｨ' 〃 ／／ | l |
/ / / / / /／/// ／ ／ / l |￣!
/// / / / l/---┼/メ// ／/ 〃 lﾚ'′
/// / / / / ___ 〃/ｨ／// // | ||
| | | | | | | | |ｨ7⌒lヾ '´／ ヽ／/ /ｌ l | 前略、工作員様。
| | | | | | | | |bヒｿ7 __￣ V/ // / | 落札後のメール連絡を「禁止」している
| ! |l l| | | | |ｌ |ヾ- ' ,ｨ⌒!l //ｲ/／ |、 ヤフーの公式文書を提出してください…
ｌ!ヽﾄ|| | | | || |' ' ' pｨソ／ / | ||l
! !ヽ l| | | || | _, ' , , , / / / | ||ｌ!
ヽ!| | | ト!ﾄ､ _,.ｨ'′/// l 川 |
lﾊ |ヽ | ||{/｀TTフ´∠∠／// | / // / !
／ ヽ!｀ヽ!‐|::|ゝイ(`ヽ／ ＼ / 〃 //|/
この回答を見るといかにナビが信用されてないか分かるなｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313554798
＞私は落札者の連絡事項は控えてありますよ、住所と電話番号が分かれば返金くらいできるでしょう。
＞取引終了まで連絡先は管理しておくものだと思います。。。
＞私は取引ナビになる前から、取引相手の個人情報は連絡があればすぐに
＞ＰＣ以外に取引完了まで保管するようにしています。
＞そもそも取引ナビを信用しすぎなのが問題。
＞ログも自動的に取れないんですし、手動でもしなかったのはあなたの落ち度ではないですか？
＞ナビになってからは最初に住所等を教えてもらったら自分のメルアドに
＞内容を全てコピーして件名を商品名にしてメールを送っています。
＞でないと複数落札されたり YAHOOIDでは判断できない事が多いので。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313554798
＞私は落札者の連絡事項は控えてありますよ、住所と電話番号が分かれば返金くらいできるでしょう。
＞取引終了まで連絡先は管理しておくものだと思います。。。
＞私は取引ナビになる前から、取引相手の個人情報は連絡があればすぐに
＞ＰＣ以外に取引完了まで保管するようにしています。
＞そもそも取引ナビを信用しすぎなのが問題。
＞ログも自動的に取れないんですし、手動でもしなかったのはあなたの落ち度ではないですか？
＞ナビになってからは最初に住所等を教えてもらったら自分のメルアドに
＞内容を全てコピーして件名を商品名にしてメールを送っています。
＞でないと複数落札されたり YAHOOIDでは判断できない事が多いので。
724 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 00:17:11 ID:1UUR0Ny00
ナビの内容を別のメール管理ソフトか住所録でコピーしとけ！ってことか？
ナビの意味ないじゃんｗ
ナビの意味ないじゃんｗ
ヤフーもIDが停止になるような違反、違法出品者の面倒まで見れんわな
身に覚えがないなどと厚顔無恥もはなはだしいｗ
＞誰がわざわざ真っ先に個人情報を明かしますか？？
こんなこと言ってるような馬鹿だからねｗ
身に覚えがないなどと厚顔無恥もはなはだしいｗ
＞誰がわざわざ真っ先に個人情報を明かしますか？？
こんなこと言ってるような馬鹿だからねｗ
>>725
プロじゃないんだから何が違法で何が違反か正確に分かってないという事もありえる訳だが。
プロじゃないんだから何が違法で何が違反か正確に分かってないという事もありえる訳だが。
728 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 02:42:04 ID:hYKxZMw2O
ヤフーに補償してもらうには
ヤフーの言うこと（取引ナビを使いましょう）聞いといた方が良さそうだね
ヤフーの言うこと（取引ナビを使いましょう）聞いといた方が良さそうだね
729 ：名無しさん（新規）：2007/11/22(木) 04:13:44 ID:WPq2mLSq0
>>722
ヒステリックな表現で声高に主張する工作員でも絶対に阿呆に聞いて
裏をとらないのはいつも不思議の一言に尽きる
そして最後には「文句があれば撤退しろ」の文言
かんたん決済スレ同様に正義のガーディアンを気取った
哀れな脳内妄想中毒者の戯言に過ぎないな
ヒステリックな表現で声高に主張する工作員でも絶対に阿呆に聞いて
裏をとらないのはいつも不思議の一言に尽きる
そして最後には「文句があれば撤退しろ」の文言
かんたん決済スレ同様に正義のガーディアンを気取った
哀れな脳内妄想中毒者の戯言に過ぎないな
>>728
何百円程度の商品は補償と無縁だぞｗ
何百円程度の商品は補償と無縁だぞｗ
しかし、本当にメール取引でヤフーの補償対象外だったら面白いね。
補償規定の中に明示的に示してない事項だからな。
何度もでてるが、サポートからの回答にも連絡方法に制限しないともいってるし。
補償規定の中に明示的に示してない事項だからな。
何度もでてるが、サポートからの回答にも連絡方法に制限しないともいってるし。
733 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 00:30:50 ID:k6etlUpU0
734 ：名無しさん（新規）：2007/11/23(金) 07:43:19 ID:VHt/TjhQ0
一番イヤなのはこれがニュースで広く報道されて
「保証規定以外にもこんなにある曖昧なオク規定」に飛び火することだろうな
そして当局から全面的に指導・是正勧告を受ける
官公庁オクにも絡んでる今となっては
この状況を一番恐れていると思うな
いや全面見直しでオク休業になってもいいから一度は痛い目にあってほしいよ
「保証規定以外にもこんなにある曖昧なオク規定」に飛び火することだろうな
そして当局から全面的に指導・是正勧告を受ける
官公庁オクにも絡んでる今となっては
この状況を一番恐れていると思うな
いや全面見直しでオク休業になってもいいから一度は痛い目にあってほしいよ
735 ：名無しさん（新規）：2007/11/26(月) 00:22:47 ID:3ZNAv22m0
十分すぎるほどヤフオクが刑事訴訟される件大杉だが？
それでも廃業や停止されのは、他にマシなのがないからｗ
ヤフオクがなくなると困る奴の方が、困らん奴より圧倒的多いからな。
それでも廃業や停止されのは、他にマシなのがないからｗ
ヤフオクがなくなると困る奴の方が、困らん奴より圧倒的多いからな。
736 ：名無しさん（新規）：2007/11/27(火) 04:41:59 ID:S1jcDTB90
さすがに訴訟までいかないだけで
消費者相談センター経由の苦情に内密に対応処理ぐらいはあるんじゃないの
もちろん「内容は口外しない」の言質をきちんと取ったうえでの話
消費者相談センター経由の苦情に内密に対応処理ぐらいはあるんじゃないの
もちろん「内容は口外しない」の言質をきちんと取ったうえでの話
735は日本人じゃないだろｗ
少し上の書き込みも読まずに質問…
『取引ナビは対応できません。メールでよろしく。
嫌なら入札せんといて』
って書いてんのになんで取引ナビで連絡してくんの？
そいつに訊けよ
740 ：名無しさん（新規）：2007/11/29(木) 13:18:57 ID:sNAmfn4+O
なんでストアにならないの？
なんで考えて分からないの？
742 ：名無しさん（新規）：2007/11/29(木) 15:54:03 ID:sNAmfn4+O
こちらはメールが嫌なのでストアを避けて入札してるのですが
それで？
744 ：名無しさん（新規）：2007/11/29(木) 16:51:47 ID:THyIcfptO
避けてくれるなら言うことないんだけど、商品説明にメールのみって書いてても
ｼｶﾄして取りナビから連絡してきたり、こちらが取りナビから「以後はメールで」
って言ってもｼｶﾄで取りナビ、なんて人が多い。
大多数はちゃんとメールで連絡くれるんだけどね。
ｼｶﾄして取りナビから連絡してきたり、こちらが取りナビから「以後はメールで」
って言ってもｼｶﾄで取りナビ、なんて人が多い。
大多数はちゃんとメールで連絡くれるんだけどね。
745 ：名無しさん（新規）：2007/11/29(木) 17:32:17 ID:pAPgJEwq0
取り引きを、だな
748 ：名無しさん（新規）：2007/11/29(木) 18:58:50 ID:s322cVl/0
商品説明に書いてある事を了解した上で入札するのが当然な訳だよ。
嫌なら入札しなければいい。それだけ。それすらできない奴がいるからなｗ
嫌なら入札しなければいい。それだけ。それすらできない奴がいるからなｗ
749 ：名無しさん（新規）：2007/11/29(木) 21:02:09 ID:lnuQ9p3Y0
ヤフ−は、何かあると個人間の取引だから
トラブルはお互いで解決してくれって言うじゃない
だから、その出品者がメールが一番良い対応ができるなら
お互い納得のうえでメールでやりとりすればいいのだ
支払い銀行のみとか、かんたん決済、代引のみとかと同じだ
宅配便着払いのみ、メール便対応不可などと同じだ
それを無視するような落札者とは、個人間で円滑な取引や
トラブル解決なんてどだい無理だろ
他の人がやってくれてるんだから、メール便にして、郵便局に口座作れ！
そういうﾁｭﾌﾟと同じだぞ、絶対鳥ナビ対応しろや！ってのは
トラブルはお互いで解決してくれって言うじゃない
だから、その出品者がメールが一番良い対応ができるなら
お互い納得のうえでメールでやりとりすればいいのだ
支払い銀行のみとか、かんたん決済、代引のみとかと同じだ
宅配便着払いのみ、メール便対応不可などと同じだ
それを無視するような落札者とは、個人間で円滑な取引や
トラブル解決なんてどだい無理だろ
他の人がやってくれてるんだから、メール便にして、郵便局に口座作れ！
そういうﾁｭﾌﾟと同じだぞ、絶対鳥ナビ対応しろや！ってのは
お取引の方法が変わりました。「取引ナビの使いかた」をみてみよう！
751 ：名無しさん（新規）：2007/11/29(木) 22:35:46 ID:sNAmfn4+O
商品説明じゃなくて商品タイトルにナビ禁止と書いといてくれると無駄なクリックする手間が省けるんだけどねぇ
それよりもナビオンリーの方がいいな。そっちの方がヤフオク仕様にふさわしい。
ちなみにナビオンリーの人はＢＬ入りして入札しないようにしている。
ちなみにナビオンリーの人はＢＬ入りして入札しないようにしている。
753 ：名無しさん（新規）：2007/12/01(土) 19:52:12 ID:jP2n6P8U0
私はメールオンリーの人から落札してもナビ取引で通してますよ。
メールオンリー自体違反だからなｗ
>>120
電話なら違反じゃないですか？
電話なら違反じゃないですか？
756 ：名無しさん（新規）：2007/12/01(土) 22:14:45 ID:1oD1/zOZ0
口座番号と合計金額ってどのタイミングで落札者に知らせてる？
最初の連絡で各振込先の口座番号と地域別送料一覧載せる方法と、
落札者から連絡もらってから送料計算＆指定された振込先の口座番号だけ教えるのがあるけど
最初の連絡で各振込先の口座番号と地域別送料一覧載せる方法と、
落札者から連絡もらってから送料計算＆指定された振込先の口座番号だけ教えるのがあるけど
ほとんど定形外だし、定形外とエクスパックの合計金額を知らせて、
ゆうパックの時は折り返し知らせる形式だから全部最初に知らせてるよ。
ゆうパックの時は折り返し知らせる形式だから全部最初に知らせてるよ。
俺は前者だが、たまに合計金額を間違って振り込まれることがある。
後者なら間違いはないが1回余計に手間がかかる。
後者なら間違いはないが1回余計に手間がかかる。
もうほとんど書き込み無いな。
結局対応できない奴が文句言ってただけだな。
結局対応できない奴が文句言ってただけだな。
>>759
このスレの内容すら理解できないお前には何を言っても無駄だな
このスレの内容すら理解できないお前には何を言っても無駄だな
わざわざ出てくる工作員ｗｗ
キミらまだやってんの？しつっこいねぇ
764 ：名無しさん（新規）：2007/12/02(日) 23:07:25 ID:4kE6WylCO
両方対応からナビ一本に変えたら楽になったわ
鳥ナビに連絡ないから連絡掲示板から催促したんだが
「連絡入れたはずなのに」とか言い訳する奴が時々いるんだが
鳥ナビ時々おかしいのか？
落札者がボケてるだけだよな？
「連絡入れたはずなのに」とか言い訳する奴が時々いるんだが
鳥ナビ時々おかしいのか？
落札者がボケてるだけだよな？
766 ：名無しさん（新規）：2007/12/03(月) 05:05:18 ID:fBaEFD0+0
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ki43oscar1941
ナビ詐欺キタ〜〜〜〜〜〜
正確な住所や電話番号も書いてなく、ID停止になったらゴミでしかない
最悪ナビの欠陥爆発！
ID停止したら全部ぱーな盗りナビ最強！
詐欺集団の強い味方ｗ
ナビ詐欺キタ〜〜〜〜〜〜
正確な住所や電話番号も書いてなく、ID停止になったらゴミでしかない
最悪ナビの欠陥爆発！
ID停止したら全部ぱーな盗りナビ最強！
詐欺集団の強い味方ｗ
767 ：名無しさん（新規）：2007/12/03(月) 07:03:06 ID:0r0u13gx0
メール派ってバカだよね。
そのメール先が本人である事は必ずしもないし、転送されてるかもしれないのに。
そのメール先が本人である事は必ずしもないし、転送されてるかもしれないのに。
>>766-768
メアドがあるとないでは大違いみたいだぞｗ
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ki43oscar1941
＞別ＩＤの方を見ると状況がよく分かりますね。皆さんも覗いてみたほうが良いかと思いますよ。jean_naitohです
↓
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jean_naitoh&author=TNNKMNEK3469&aid=k46754162&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
＞私は以前、出品者の方と数度取引があり、その折のメールアドレスを手がかりに出品者の勤めるホビーショップに今朝連絡をしたところ、電話が繋がりました。
＞電話に出られた方に聞いたところでは、出品者は病気で入院してしまったとのことでした。もちろん真偽はあくまで電話なのでわかりませんが・・・・・。 しばらく、私は様子見いたします。
＞いましがた、出品者の模型店から連絡がありました。出品者は実は「夜逃げ」してしまったとのことでした。 商品やコンピューター等もごっそりなくなっていたようです。 詳細の問い合わせ先はフォルクス模型宇都宮店です。ヤフーのサーチですぐに見つかります。
メアドがあるとないでは大違いみたいだぞｗ
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ki43oscar1941
＞別ＩＤの方を見ると状況がよく分かりますね。皆さんも覗いてみたほうが良いかと思いますよ。jean_naitohです
↓
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jean_naitoh&author=TNNKMNEK3469&aid=k46754162&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
＞私は以前、出品者の方と数度取引があり、その折のメールアドレスを手がかりに出品者の勤めるホビーショップに今朝連絡をしたところ、電話が繋がりました。
＞電話に出られた方に聞いたところでは、出品者は病気で入院してしまったとのことでした。もちろん真偽はあくまで電話なのでわかりませんが・・・・・。 しばらく、私は様子見いたします。
＞いましがた、出品者の模型店から連絡がありました。出品者は実は「夜逃げ」してしまったとのことでした。 商品やコンピューター等もごっそりなくなっていたようです。 詳細の問い合わせ先はフォルクス模型宇都宮店です。ヤフーのサーチですぐに見つかります。
>>768
ナビだと投稿された内容しかわからないが、メールはヘッダー情報があるのでうまくいけば発信先を特定できたりする。
詐欺をやる人がメールの仕組みに詳しいとは限らないので、偽装しきれてない場合が多いと思う。
ナビは何も追跡手段がない。
ナビだと投稿された内容しかわからないが、メールはヘッダー情報があるのでうまくいけば発信先を特定できたりする。
詐欺をやる人がメールの仕組みに詳しいとは限らないので、偽装しきれてない場合が多いと思う。
ナビは何も追跡手段がない。
771 ：名無しさん（新規）：2007/12/03(月) 12:36:38 ID:fBaEFD0+0
架空住所でAhoo!携帯買う→申請なしでAhoo出品→100くらいまで正常取引
→そこそこ評価あがったとこで一気に詐欺る。
架空で作った携帯+架空住所（貸事務所や私書箱や留め置きのみ）で詐欺放題ｗ
バックレても安心、架空ばっかの安心取引詐欺ナビｗ
→そこそこ評価あがったとこで一気に詐欺る。
架空で作った携帯+架空住所（貸事務所や私書箱や留め置きのみ）で詐欺放題ｗ
バックレても安心、架空ばっかの安心取引詐欺ナビｗ
772 ：名無しさん（新規）：2007/12/03(月) 12:42:22 ID:KBiN7u4R0
なんかナビのウインドウがバグるんだが・・・
俺だけか？
俺だけか？
774 ：名無しさん（新規）：2007/12/03(月) 14:21:31 ID:Ajr6c5lVO
>>770
ヤフーへのアクセス履歴があるだろ
ヤフーへのアクセス履歴があるだろ
相手のセキュリティ程度がわからないとやっぱりメールは怖いよね
もしwin95でセキュリティソフト全くいれてないような人が相手だったらどうなるかわからんし
もしwin95でセキュリティソフト全くいれてないような人が相手だったらどうなるかわからんし
777 ：名無しさん（新規）：2007/12/03(月) 22:49:34 ID:GXTsZh600
取引ナビってほんとめんどくさい〜！
>>776
メールは元々経路で見放題なんでセキュリティに関してうんぬん言うこと自体が違うだろ。
中身が見られて困るなら暗号化してキーは別に送るとかするもんだよ。
ナビが安心かというとこれも経路で見放題、アホーのバイトは見放題、パスワード抜かれりゃ見放題、ネットカフェでも下手すると見放題。
しかし．．．．．win95ねぇ〜。死語だな。
メールは元々経路で見放題なんでセキュリティに関してうんぬん言うこと自体が違うだろ。
中身が見られて困るなら暗号化してキーは別に送るとかするもんだよ。
ナビが安心かというとこれも経路で見放題、アホーのバイトは見放題、パスワード抜かれりゃ見放題、ネットカフェでも下手すると見放題。
しかし．．．．．win95ねぇ〜。死語だな。
780 ：名無しさん（新規）：2007/12/04(火) 02:40:04 ID:KF0iL0nC0
>>774
全部Yahoo携帯から出すか、ネットカフェでやりゃIP追跡不可能だな。
偽装収得した携帯なんだから、やばくなったら捨てたらいいだけだし。
盗りナビだと、まったく痕跡を残さないで悪事が出来るわけだ。
全部Yahoo携帯から出すか、ネットカフェでやりゃIP追跡不可能だな。
偽装収得した携帯なんだから、やばくなったら捨てたらいいだけだし。
盗りナビだと、まったく痕跡を残さないで悪事が出来るわけだ。
781 ：名無しさん（新規）：2007/12/04(火) 12:00:19 ID:jfe9d5XYO
>>780
その場合はメールでも追跡不可能だな。
その場合はメールでも追跡不可能だな。
取引ナビになってからてきめんに連絡遅くなった。落札者ﾀｿに直にメッセージ
が届かないから２〜３日ほおっておいてもいいって思うのかな。
が届かないから２〜３日ほおっておいてもいいって思うのかな。
落札者 よろしくお願いします。
こっち 了解しました、よろしくお願いします。
落札者 お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
丁寧なんだけどさ…orz
こっち 了解しました、よろしくお願いします。
落札者 お手数をおかけしますがよろしくお願いします。
丁寧なんだけどさ…orz
メール取引ならお互いの素性がある程度分かったから連絡するときには
全部送ってたが、ナビになってからは全部後だしに変わったよ。
携帯厨＆フリーメール使いは相変わらず糞。
全部送ってたが、ナビになってからは全部後だしに変わったよ。
携帯厨＆フリーメール使いは相変わらず糞。
1年ぶりにヤフオクやったらメアドが表示されなくてどう連絡を取っていいか分からずあせったｗ
ついでにネットバンキングなるものを発見して使ってみた。
出品者には口座を教えてくれってナビで言っちゃった後だったけど。
ついでにネットバンキングなるものを発見して使ってみた。
出品者には口座を教えてくれってナビで言っちゃった後だったけど。
786 ：名無しさん（新規）：2007/12/07(金) 18:31:07 ID:LQdpzDlI0
ヤフーのヘルプに書いてある事を了解した上で出品するのが当然な訳だよ。
嫌なら出品しなければいい。それだけ。それすらできない奴がいるからなｗ
嫌なら出品しなければいい。それだけ。それすらできない奴がいるからなｗ
そうだよな
ヤフーのヘルプに書いてある事を曲解してあれは駄目だこれは駄目だって言うなよな。
嫌なら落札しなければいい。それだけ。それすらできない奴がいるからなｗ
ヤフーのヘルプに書いてある事を曲解してあれは駄目だこれは駄目だって言うなよな。
嫌なら落札しなければいい。それだけ。それすらできない奴がいるからなｗ
788 ：名無しさん（新規）：2007/12/07(金) 19:40:09 ID:JZ0tvSYf0
じゃあ取引ナビ使わなくてもいいんだね！やった！
789 ：名無しさん（新規）：2007/12/07(金) 19:40:39 ID:z3NqY2gZ0
ヤフオク歴の浅いやつは”取ナビ”しか使えないって勘違いしてるやつ多いな！
取引数が少ない奴ほど「メールでお願いできますか？」って
頼むとびびって回答すらこねーな。
ナビ前からの出品者だと即答でokが来て２日で取引終わる。
頼むとびびって回答すらこねーな。
ナビ前からの出品者だと即答でokが来て２日で取引終わる。
791 ：名無しさん（新規）：2007/12/07(金) 22:13:10 ID:IMz+oKIG0
ナビは携帯厨にとって最高のシステムだしなｗ
散々携帯厨が嫌われてたのに有無を言わず落札出来るようになったから、
ゴミのような落札者が山ほど増えた。
連絡が遅いどころかナビさえ見とらんような馬鹿大杉。
散々携帯厨が嫌われてたのに有無を言わず落札出来るようになったから、
ゴミのような落札者が山ほど増えた。
連絡が遅いどころかナビさえ見とらんような馬鹿大杉。
複数落札されたから1カ所からまとめて連絡した。
別の落札物から連絡来たorz
馬鹿？わかんなくなるだろが(#゜Д゜)ゴルァ!!
別の落札物から連絡来たorz
馬鹿？わかんなくなるだろが(#゜Д゜)ゴルァ!!
全然売れません。ボーナス期なのに。
引取ナビのせいで、ヤフオクは完全に息を引取ったな。
引取ナビのせいで、ヤフオクは完全に息を引取ったな。
794 ：名無しさん（新規）：2007/12/08(土) 01:18:11 ID:rkqDlSOP0
受け取り後決済の強制も始まったね
すこしづつ適用カテを拡大していくつもりなんだろうな
落札者は安心かもしれないが
郵便事故起きたら出品者は泣き寝入りｗｗｗ
おまいらどこに移る？
すこしづつ適用カテを拡大していくつもりなんだろうな
落札者は安心かもしれないが
郵便事故起きたら出品者は泣き寝入りｗｗｗ
おまいらどこに移る？
>>794
ビッダ。もとから長期回転寿司派なので、売りたい額で売れればいいと思ってるタイプなんで。
競り合って高値を期待〜みたいなことがないので、人が少なくてもまあとりあえずは困らないさ。
落札手数料も安いし、即決設定もできるからそこまで困らない・・・はずと思ってるんだけど甘いかな
ビッダ。もとから長期回転寿司派なので、売りたい額で売れればいいと思ってるタイプなんで。
競り合って高値を期待〜みたいなことがないので、人が少なくてもまあとりあえずは困らないさ。
落札手数料も安いし、即決設定もできるからそこまで困らない・・・はずと思ってるんだけど甘いかな
振込があったが送付先の連絡をもらってなかったのでしばらく待っていた。
連絡が来ないのでナビで知らせてくれるように投稿しようとしたら、大分前に投稿があったのに気づいた。
取引連絡メールが届いてないじゃないか。出品終了分の一覧に未読くらい表示しろ、アホー。
連絡が来ないのでナビで知らせてくれるように投稿しようとしたら、大分前に投稿があったのに気づいた。
取引連絡メールが届いてないじゃないか。出品終了分の一覧に未読くらい表示しろ、アホー。
出品者にメールOKか聞くの忘れたから、ナビをはじめて使った
が、FMを貰ってから二日連絡がない
やっぱり糞ナビ糞ナビ
が、FMを貰ってから二日連絡がない
やっぱり糞ナビ糞ナビ
ああもうどっちが安全なんだよ
>>799
ヤフーからの情報流出がなければ、安全に関しては大差ないと思う。
ヤフーからの情報流出がなければ、安全に関しては大差ないと思う。
801 ：名無しさん（新規）：2007/12/09(日) 02:19:48 ID:KwVxzrnp0
新規ID使用で、カテゴリ関係なくショップ出品だけ弾いてひたすら落札
ナビファーストメールの連絡先、過去の出品落札等ID情報をDB化
してったらなかなか売れそうなリスト完成。
ツールはナビメール化とかオークション管理のフリーソフト参考にすればサクっとできそう
ナビファーストメールの連絡先、過去の出品落札等ID情報をDB化
してったらなかなか売れそうなリスト完成。
ツールはナビメール化とかオークション管理のフリーソフト参考にすればサクっとできそう
取りナビ化してから返信が凄く早い人と遅い人に極端に分かれた気がする
半分は終了したその日か翌日に発送まで終わるのに
もう半分はFMの返信に二日三日かかる
メールの頃は一日前後が一番多かったように思うけど、あんまりいなくなった
半分は終了したその日か翌日に発送まで終わるのに
もう半分はFMの返信に二日三日かかる
メールの頃は一日前後が一番多かったように思うけど、あんまりいなくなった
今、ID停止者が急増しているようだが
そちらのスレによるとこういうメールを受取った人がいるようだ。
誠に恐れ入りますが、オークションの利用を停止され、
評価が（停止中）になっている場合、「取引ナビ」への投稿とメッセージの閲覧をすることができません。
なお、お客様同士でメールアドレスや電話番号などの交換を行っていない場合は、
弊社といたしましても、ほかにご提案可能な連絡方法がございません。
これにより詐欺等の嫌疑で逮捕・勾留・刑事訴追などがなされましても
弊社は責任を負いかねます。何卒ご了承ください。
Yahoo!オークションでの取引に関わるやり取りにつきましては、
すべて利用者の方の判断と責任のもとで行っていただいており、
弊社から司法関係者の方に事情を説明するなどの行為もいたしかねます。
お役に立てずに申し訳ございませんが、ご理解くださいますようお願いいたします。
そちらのスレによるとこういうメールを受取った人がいるようだ。
誠に恐れ入りますが、オークションの利用を停止され、
評価が（停止中）になっている場合、「取引ナビ」への投稿とメッセージの閲覧をすることができません。
なお、お客様同士でメールアドレスや電話番号などの交換を行っていない場合は、
弊社といたしましても、ほかにご提案可能な連絡方法がございません。
これにより詐欺等の嫌疑で逮捕・勾留・刑事訴追などがなされましても
弊社は責任を負いかねます。何卒ご了承ください。
Yahoo!オークションでの取引に関わるやり取りにつきましては、
すべて利用者の方の判断と責任のもとで行っていただいており、
弊社から司法関係者の方に事情を説明するなどの行為もいたしかねます。
お役に立てずに申し訳ございませんが、ご理解くださいますようお願いいたします。
806 ：名無しさん（新規）：2007/12/11(火) 16:25:38 ID:AoA/YDYGO
落札者からの電話を無視しなければ
逮捕・勾留・刑事訴追などはなされないんじゃね？
逮捕・勾留・刑事訴追などはなされないんじゃね？
>なお、お客様同士でメールアドレスや電話番号などの交換を行っていない場合は、
809 ：名無しさん（新規）：2007/12/11(火) 19:17:43 ID:AoA/YDYGO
>>807
電話番号を聞かないで金払うアホがいるんスか？自業自得っスね。。
電話番号を聞かないで金払うアホがいるんスか？自業自得っスね。。
810 ：名無しさん（新規）：2007/12/12(水) 14:45:31 ID:YGiOns8g0
812 ：名無しさん（新規）：2007/12/12(水) 17:12:56 ID:qkiNXC/g0
検索結果の表示が変わったな。
盗りナビに機能追加
>取引ナビのメッセージ投稿画面に入力可能文字数のカウンターが付きました。
そんな機能はいらないから、2,000文字にしる。やることセコイ。
>取引ナビのメッセージ投稿画面に入力可能文字数のカウンターが付きました。
そんな機能はいらないから、2,000文字にしる。やることセコイ。
なんか今取引ナビの欄に文字書き込むと変換が出来ないんですが自分だけ？
時間→ｊいｋあｎみたいになるんだけど
検索とかでは変換まったく異常なしなんだ。
時間→ｊいｋあｎみたいになるんだけど
検索とかでは変換まったく異常なしなんだ。
もしかして、Mac？
そうMac。打ち込みできないから他に書いて張り付けした。
一文字の修正も他からコピペした。
古い0Sだからとうとう無視され始めたか・・・
一文字の修正も他からコピペした。
古い0Sだからとうとう無視され始めたか・・・
817 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 00:29:13 ID:Y7vaA4X90
>>816
古いとか新しいとか関係ない気がする
古いとか新しいとか関係ない気がする
なんでトリナビスレが２つもあるの？
こっち使い切ったら、もうひとつのほうを使うの？
さて。
メールで連絡するように書いても、
日本語が読めないのか
６人に１人は
取引ナビで連絡してくる落札者がいる。
ウゼー！！！
あと、携帯の落札者が本当に増えた。
これもウザい…。
こっち使い切ったら、もうひとつのほうを使うの？
さて。
メールで連絡するように書いても、
日本語が読めないのか
６人に１人は
取引ナビで連絡してくる落札者がいる。
ウゼー！！！
あと、携帯の落札者が本当に増えた。
これもウザい…。
820 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 18:36:18 ID:lNBRU1Ex0
>>816
古いＭａｃというか、多分ＩＥ使ってんじゃね？
マイクロゲイツのＩＥが終わってるから。
てか思うんだが
Ａｈｏｏ！オークションの場を無料で提供してくれてるなら文句言わない。
でも違うやん？
毎月使ってなくても会費を巻き上げ・・・
出品者から出品手数料、落札手数料を大量に巻き上げ・・・
それだけ金を巻き上げといて、詐欺があろうが知らん！は無いだろ。
受け取り後決済の強制に関しては、あれって商品が早く欲しいから
すぐ振込するんであって、商品届いてからだと、振込み忘れて・・・なんて
トラブルが続出すると思うんだが、どうよ？
どうせなら、これだけ手数料とってるんだから、Ａｈｏｏ！が一旦、代金を
立て替えて出品者に払って、商品が落札者に届いたら落札者はＡｈｏｏ！に
振込するか、自動引き落とし・・・・ってので解決するんじゃね？
古いＭａｃというか、多分ＩＥ使ってんじゃね？
マイクロゲイツのＩＥが終わってるから。
てか思うんだが
Ａｈｏｏ！オークションの場を無料で提供してくれてるなら文句言わない。
でも違うやん？
毎月使ってなくても会費を巻き上げ・・・
出品者から出品手数料、落札手数料を大量に巻き上げ・・・
それだけ金を巻き上げといて、詐欺があろうが知らん！は無いだろ。
受け取り後決済の強制に関しては、あれって商品が早く欲しいから
すぐ振込するんであって、商品届いてからだと、振込み忘れて・・・なんて
トラブルが続出すると思うんだが、どうよ？
どうせなら、これだけ手数料とってるんだから、Ａｈｏｏ！が一旦、代金を
立て替えて出品者に払って、商品が落札者に届いたら落札者はＡｈｏｏ！に
振込するか、自動引き落とし・・・・ってので解決するんじゃね？
>>816
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20071213.html
>>820
疑問なんだけど、お前みたいに企業名を
Ahoo!だとか糞ニー（ソニー）やエイベッ糞（エイベックス）みたいな感じで
いう奴がいるじゃん
そういうのって言ってて恥ずかしくない？
つか、そこまで気に入らないなら、他のオークションサイトに行けばいいやんｗ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20071213.html
>>820
疑問なんだけど、お前みたいに企業名を
Ahoo!だとか糞ニー（ソニー）やエイベッ糞（エイベックス）みたいな感じで
いう奴がいるじゃん
そういうのって言ってて恥ずかしくない？
つか、そこまで気に入らないなら、他のオークションサイトに行けばいいやんｗ
822 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 19:12:19 ID:lNBRU1Ex0
>>821
工作員乙
っつーか、ここはＡｈｏｏ！に不満を持ってる者が書き込みする場だろ
オマエみたいに満足してる阿呆が来る場所じゃねーっつのｗｗｗ
詐欺られてＡｈｏｏ！に金貢いで小便垂れ流してろ糞餓鬼厨房ｗ
工作員乙
っつーか、ここはＡｈｏｏ！に不満を持ってる者が書き込みする場だろ
オマエみたいに満足してる阿呆が来る場所じゃねーっつのｗｗｗ
詐欺られてＡｈｏｏ！に金貢いで小便垂れ流してろ糞餓鬼厨房ｗ
823 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 19:14:49 ID:iFgKqKXV0
この誤認削除祭りで何十万件も
苦情が来ているらしい。
事実おかしい所が山ほどあるんだから
皆さんも報告しよう。
オンラインフォームから相談できます。
みんなでヤフーの横暴を止めよう！
http://www.kokusen.go.jp/
苦情が来ているらしい。
事実おかしい所が山ほどあるんだから
皆さんも報告しよう。
オンラインフォームから相談できます。
みんなでヤフーの横暴を止めよう！
http://www.kokusen.go.jp/
>>819
＞なんでトリナビスレが２つもあるの？
ここは>>9を見れば分かるがマンセー派が立てたスレだから本来のスレではないのだよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1185220042/
と同じ扱いの「隔離スレ」のはずだったんだがｗ
>>820
別に無料でも有料でも構わん。
「場所の提供」に徹するか「細やかな管理とフォロー」をしてくれるかどっちかにして欲しい。
現状のような中途半端な管理と相次ぐ改悪を繰り返すなら、
詐欺だろうと違法物だろうと完全放置の方がかえって安心して使えるよ。
>>821
工作員乙
＞なんでトリナビスレが２つもあるの？
ここは>>9を見れば分かるがマンセー派が立てたスレだから本来のスレではないのだよ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1185220042/
と同じ扱いの「隔離スレ」のはずだったんだがｗ
>>820
別に無料でも有料でも構わん。
「場所の提供」に徹するか「細やかな管理とフォロー」をしてくれるかどっちかにして欲しい。
現状のような中途半端な管理と相次ぐ改悪を繰り返すなら、
詐欺だろうと違法物だろうと完全放置の方がかえって安心して使えるよ。
>>821
工作員乙
レスいただいた皆方ありがとう。
javaはずしてみるか悩んでたところに
やふーから問い合わせしてたメールの返答がきた。
Mac OSが悪かったらしい。いややふーのMacへの対応が甘かったのか。
結局ナビの文字カウンタはずしよった。
javaはずしてみるか悩んでたところに
やふーから問い合わせしてたメールの返答がきた。
Mac OSが悪かったらしい。いややふーのMacへの対応が甘かったのか。
結局ナビの文字カウンタはずしよった。
826 ：名無しさん（新規）：2007/12/13(木) 21:32:54 ID:EOs2Vzyc0
糞ナビに新機能とか書いてたからクリックしたら文字数カウンタとかｗｗｗｗｗｗ
ゴミのように無駄な機能だなｗｗｗｗ
そんなゴミ機能も不具合で停止中とかｗｗｗｗｗ
やっぱりこの糞使いづらい盗りナビは素人が作ってんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミのように無駄な機能だなｗｗｗｗ
そんなゴミ機能も不具合で停止中とかｗｗｗｗｗ
やっぱりこの糞使いづらい盗りナビは素人が作ってんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
827 ：名無しさん（新規）：2007/12/14(金) 01:03:12 ID:V/LDO7yN0
>>820
>どうせなら、これだけ手数料とってるんだから、Ａｈｏｏ！が一旦、代金を
>立て替えて出品者に払って、商品が落札者に届いたら落札者はＡｈｏｏ！に
>振込するか、自動引き落とし・・・・ってので解決するんじゃね？
かんたん決済でのカネの流れと振込みタイミングを考えれば、
いかなる事があっても立替えなどをヤフーがするとは思えないw
>どうせなら、これだけ手数料とってるんだから、Ａｈｏｏ！が一旦、代金を
>立て替えて出品者に払って、商品が落札者に届いたら落札者はＡｈｏｏ！に
>振込するか、自動引き落とし・・・・ってので解決するんじゃね？
かんたん決済でのカネの流れと振込みタイミングを考えれば、
いかなる事があっても立替えなどをヤフーがするとは思えないw
>>826
新機能がゴミのようなのは、サーバーに負担をかけずに機能を追加しようとしてるから。
ポップアップなのもサーバーの負担が一番軽いからだろ。
強制導入するんならサーバー増強してユーザーが使いやすいものを提供するのがまともな企業のやること。利益優先でユーザー軽視だからこんな馬鹿なことをやってる。
新機能がゴミのようなのは、サーバーに負担をかけずに機能を追加しようとしてるから。
ポップアップなのもサーバーの負担が一番軽いからだろ。
強制導入するんならサーバー増強してユーザーが使いやすいものを提供するのがまともな企業のやること。利益優先でユーザー軽視だからこんな馬鹿なことをやってる。
829 ：名無しさん（新規）：2007/12/14(金) 18:03:54 ID:oyxX+Rhp0
どちらかがナビを希望したらナビで取引するしかないんだよな。
830 ：名無しさん（新規）：2007/12/14(金) 18:11:51 ID:1J5/A5WMO
ナビ使わずメールでとかいときゃいいだろ
ナビ強行して来たら存分に削除できる
ナビ強行して来たら存分に削除できる
間違いなく非常に悪いの評価食らうけどな
最初の連絡はメールにしろ派だった出品者様。
途中からナビで連絡。どっちがお好みなんすかorz
途中からナビで連絡。どっちがお好みなんすかorz
833 ：名無しさん（新規）：2007/12/14(金) 22:49:31 ID:apkh6lXE0
取引ナビに機能追加のお知らせ（12月14日）
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20071214.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20071214.html
さっき取引ナビ書き込んで確認押して、書き直そうと戻るを押したら
書いた文字どころかテキストBOXごと消えるんだが
自分だけ？
数日前はこんなことなかったのに
書いた文字どころかテキストBOXごと消えるんだが
自分だけ？
数日前はこんなことなかったのに
>>834
漏れもだよ。
漏れもだよ。
836 ：名無しさん（新規）：2007/12/15(土) 10:35:19 ID:wUlsj6G40
>>834
>>835
試してみた結果。
IE6：正常
Firefox：一度現象が発生。ページを再度読み直したら、発生しなくなりそれ以降正常。
Netscape7：正常
Opera9：正常
再現性がないのでなんともいえないが、正常だったブラウザでも現象が発生する可能性があるかもしれない。
>>835
試してみた結果。
IE6：正常
Firefox：一度現象が発生。ページを再度読み直したら、発生しなくなりそれ以降正常。
Netscape7：正常
Opera9：正常
再現性がないのでなんともいえないが、正常だったブラウザでも現象が発生する可能性があるかもしれない。
837 ：名無しさん（新規）：2007/12/15(土) 17:52:33 ID:gWFeiPdn0
838 ：名無しさん（新規）：2007/12/15(土) 19:58:52 ID:Nh8IL7F00
はい、アホーの開発部隊、また、やり直し！
一旦ナビ中止して練り直せｗ
あーくそっ！
>840と同じ症状だけど、1024文字超えたら
ブラウザの戻るでも対処できNeeeee!!!
禿げ氏ね
>840と同じ症状だけど、1024文字超えたら
ブラウザの戻るでも対処できNeeeee!!!
禿げ氏ね
自分の商品説明、FMに発送方法等を記入しているにも関わらず
鳥ナビでも、メールでも『初心者です。私は何をしたらいいですか？』
と、返ってきた
こいつは18歳以下なのか？
削除したいです
鳥ナビでも、メールでも『初心者です。私は何をしたらいいですか？』
と、返ってきた
こいつは18歳以下なのか？
削除したいです
名前： １０２４ 投稿日： Over 1024 letter
この取引ナビは１０２４文字を超えました。
もう書けないので、新しい取引ナビを立ててくださいです。。。
この取引ナビは１０２４文字を超えました。
もう書けないので、新しい取引ナビを立ててくださいです。。。
844 ：名無しさん（新規）：2007/12/17(月) 00:36:31 ID:u0li84b70
タイトルのとこのチェックボックスを選び忘れて確認押したら文章全部消えた・・・
今までこんな事無かったのに・・・
文字数表示とかいうどうでもいい機能付けてから色々不具合出てるみたいだな
もう勘弁してくれよアホー
今までこんな事無かったのに・・・
文字数表示とかいうどうでもいい機能付けてから色々不具合出てるみたいだな
もう勘弁してくれよアホー
845 ：名無しさん（新規）：2007/12/17(月) 00:37:57 ID:u0li84b70
わ、ちょっと上に書き込んでる人まったく同じ症状じゃん
よく読まずに書き込んだ、スマソ
よく読まずに書き込んだ、スマソ
私も同じ症状で困っててここに来た。
みんなも同じなのね。
つーか、最近yahooメール使ってる落札者に返信メール出したら
yahooにスパムメールと認識されてこっちのメール勝手に削除
→落札者がメール来てない！と騒ぐ
ということが３回も立て続けにあって、仕方なく盗りナビ使い出した。
・・・考えすぎかなぁ？yahooが盗りナビ使わせるために
わざとメールトラブル起こしてるなんて考えるのは。
みんなも同じなのね。
つーか、最近yahooメール使ってる落札者に返信メール出したら
yahooにスパムメールと認識されてこっちのメール勝手に削除
→落札者がメール来てない！と騒ぐ
ということが３回も立て続けにあって、仕方なく盗りナビ使い出した。
・・・考えすぎかなぁ？yahooが盗りナビ使わせるために
わざとメールトラブル起こしてるなんて考えるのは。
848 ：名無しさん（新規）：2007/12/17(月) 11:02:51 ID:ou3O3hRJ0
考えすぎだろ
アホーが糞なのは仕様じゃん
アホーが糞なのは仕様じゃん
850 ：名無しさん（新規）：2007/12/17(月) 17:46:51 ID:VFidnrjd0
「戻る」を押したら文が全部消えるバグ、さっぱり改善されないな。
苦情送りまくろうぜ。
苦情送りまくろうぜ。
>>847
ヤフオクでヤフメ使ってる人多いの知ってるんだろうから、確信犯だろ。ストアからのメールがスパムとみなされないなら確実。
ヤフオクでヤフメ使ってる人多いの知ってるんだろうから、確信犯だろ。ストアからのメールがスパムとみなされないなら確実。
久し振りに行ったら、待合室の写真にビックリした。もうやりすぎとしか言い様がない。
りさとかみくは全くの別人。赤バックの写真は何か生っぽくていいんだが、最近のは修正へたくそでフィギュアみたいな感じ。
りさとかみくは全くの別人。赤バックの写真は何か生っぽくていいんだが、最近のは修正へたくそでフィギュアみたいな感じ。
ごめん。誤爆。
ご指摘いただいた現象につきましては、弊社にて調査を行い、今後発生
しないよう調整を行いました。お客様にはご迷惑をおかけいたしまして
申し訳ございません。
なお、今回の不具合復旧に伴い、先日追加した「文字数カウンター機能」を
一時的に中止しております。再度追加を行った際には、オークションの
お知らせページにてご案内させていただきますので、恐れ入りますが
お待ちくださいますようお願いいたします。
ご迷惑おかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
しないよう調整を行いました。お客様にはご迷惑をおかけいたしまして
申し訳ございません。
なお、今回の不具合復旧に伴い、先日追加した「文字数カウンター機能」を
一時的に中止しております。再度追加を行った際には、オークションの
お知らせページにてご案内させていただきますので、恐れ入りますが
お待ちくださいますようお願いいたします。
ご迷惑おかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
ｸｿﾅﾋﾞ自体がすでにクソだけどなんでこんなWebもやったことないような
新人が新人研修で片手間に作りましたみたいなクソな作りしてんだろう
入力チェックなんぞどんなクソプログラマだってjavascriptで
片付けようなんて思わねえよ
ﾄﾞ素人新人どころか40代のﾊﾞｲﾄﾁｭﾌﾟﾚﾍﾞﾙだこんなｸｿ仕様
新人が新人研修で片手間に作りましたみたいなクソな作りしてんだろう
入力チェックなんぞどんなクソプログラマだってjavascriptで
片付けようなんて思わねえよ
ﾄﾞ素人新人どころか40代のﾊﾞｲﾄﾁｭﾌﾟﾚﾍﾞﾙだこんなｸｿ仕様
>>854
取引ナビも中止すればいいのに
取引ナビも中止すればいいのに
ほんとだな。取引ナビをやめればいいだけだ
同感
ほんとにナビしてくれる取引ナビキボンヌ
ほんとだ・・・
ナビって道案内してくれるものだよね
全然道案内になってないことに今さらながらﾜﾛﾀ
逆に迷わせてんじゃん！
ナビって道案内してくれるものだよね
全然道案内になってないことに今さらながらﾜﾛﾀ
逆に迷わせてんじゃん！
アホーはアホーなので許してやってくれ
862 ：名無しさん（新規）：2007/12/19(水) 16:01:45 ID:S7Fqp5lx0
出品終了分ページに「取引ナビ」と「評価」のGIFボタンが付いたな。
正直ボタンでか過ぎだと思う。下方向へ一覧が間延びしてる。
なんだかな・・・・・
正直ボタンでか過ぎだと思う。下方向へ一覧が間延びしてる。
なんだかな・・・・・
>>862
最近、悪い夢をずっと見てるみたいだ。もう笑うしかないかも、あっはっはっは〜
最近、悪い夢をずっと見てるみたいだ。もう笑うしかないかも、あっはっはっは〜
>>862
「評価」は意味ない品。
「評価」は意味ない品。
やっほー
ようやく取引ナビが
出品終了がめんからダイレクトにアクセスできるようになった
もっと早くこの機能付けろよな
ようやく取引ナビが
出品終了がめんからダイレクトにアクセスできるようになった
もっと早くこの機能付けろよな
でも文字数カウンタは復活しないね
一応意見は聞いてくれてるみたいだな
少しずつ便利になっては来ている
少しずつ便利になっては来ている
×少しずつ便利になっては来ている
○少しずつマシになっては来ている
○少しずつマシになっては来ている
不便さが若干解消されてる程度にしか思えない
-10だったものが-8になったぐらい
本当に意見を聞いてるならナビをやめれば経費もかからないのにさ
-10だったものが-8になったぐらい
本当に意見を聞いてるならナビをやめれば経費もかからないのにさ
ルーズなくせに「メール届いていませんでした」
で言い訳されなくなった分、少しはよしとするか
で言い訳されなくなった分、少しはよしとするか
盗りナビになってから放置プレイが多くなった件
2週間ほど前、久々にヤフオクで落札して、以前のようにメールで連絡できなくなってて焦ったわ。
んで今自分でも出品して落札されて、すんげー使いづらいと思ってたけど
今取引やってる最中に一覧から一気にいけるようになったのは良かった。
っていうか、それまでいちいち商品開いてナビのとこまでスクロールしてとかすげぇ不便だったな。
実際使う側の立場にたってものを考えることがまるでできないアホが作ったんだろうな、アレは。
正直一回しか押さない評価のボタンなんて、無駄に縦幅とるだけであそこには必要ないしな。
んで今自分でも出品して落札されて、すんげー使いづらいと思ってたけど
今取引やってる最中に一覧から一気にいけるようになったのは良かった。
っていうか、それまでいちいち商品開いてナビのとこまでスクロールしてとかすげぇ不便だったな。
実際使う側の立場にたってものを考えることがまるでできないアホが作ったんだろうな、アレは。
正直一回しか押さない評価のボタンなんて、無駄に縦幅とるだけであそこには必要ないしな。
873 ：名無しさん（新規）：2007/12/20(木) 02:57:26 ID:h00OhZjT0
ナビだと1回の連絡でスムーズに取引やりにくい
せめて落札者の住んでる県名だけでも先にわかるようにしてくれ
送料計算して最初のナビで振込み金額連絡したいんだよ俺は
せめて落札者の住んでる県名だけでも先にわかるようにしてくれ
送料計算して最初のナビで振込み金額連絡したいんだよ俺は
携帯厨には相当便利なんだけどね
875 ：名無しさん（新規）：2007/12/20(木) 04:35:48 ID:vctYT87Z0
携帯だとメールの方が１０００倍便利だよ
メアド教えたくないからさ
877 ：名無しさん（新規）：2007/12/20(木) 05:05:44 ID:KuuLPdYh0
住所はおｋでメールはダメって思考がイミフ
そもそも携帯でオクやる奴って大抵厨房か工房だよな
厨２的なキモイメアドなんだろうか
最近は普通に小学生も携帯で入札してくる時代
犯罪の温床だなヤフオクは
ヤフーにとっちゃ手数料巻き上げられればどうでもいいんだろうけどな
しかし、本人確認無しでID作らせるなんてうまいこと考えたな
そもそも携帯でオクやる奴って大抵厨房か工房だよな
厨２的なキモイメアドなんだろうか
最近は普通に小学生も携帯で入札してくる時代
犯罪の温床だなヤフオクは
ヤフーにとっちゃ手数料巻き上げられればどうでもいいんだろうけどな
しかし、本人確認無しでID作らせるなんてうまいこと考えたな
878 ：名無しさん（新規）：2007/12/20(木) 11:12:45 ID:P8u3BuqPO
メール使う馬鹿がいる間は次点詐欺は無くならないのでは
880 ：名無しさん（新規）：2007/12/20(木) 11:37:07 ID:YYCFLYBUO
自分、仕事で外出＆泊まり込みが多いから、取ナビは助かるよ
携帯からすぐに連絡出来るし、荷物持ってれば出先から出せる
だいたい、心配だから最初の連絡でメアド聞いちゃうよ？変かな？
携帯からすぐに連絡出来るし、荷物持ってれば出先から出せる
だいたい、心配だから最初の連絡でメアド聞いちゃうよ？変かな？
881 ：名無しさん（新規）：2007/12/20(木) 11:57:04 ID:qDxschw10
882 ：名無しさん（新規）：2007/12/20(木) 19:34:57 ID:G77Ipnu6O
>>870
自分はその言い訳されましたが何か
ｱﾎｰ通知のことなんだろうが正直DQNは何しても自分を正当化する
言い訳してくるので意味ない
嘘だと100%の確信が得られる今の方がはるかにﾀﾁ悪くて不愉快
自分はその言い訳されましたが何か
ｱﾎｰ通知のことなんだろうが正直DQNは何しても自分を正当化する
言い訳してくるので意味ない
嘘だと100%の確信が得られる今の方がはるかにﾀﾁ悪くて不愉快
883 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 18:05:28 ID:n1pdxqg+0
>>881
kwsk
kwsk
884 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 18:24:32 ID:b3rbSbiR0
>>882
ならオクやめろ！！
ならオクやめろ！！
工作員乙
886 ：名無しさん（新規）：2007/12/21(金) 22:01:15 ID:yCffRJC10
>>883
受け取り後決済が来年夏ごろ全カテで強制化。
受け取り後決済が来年夏ごろ全カテで強制化。
実際に起こった改悪の情報は事前に流れてないんだよな
結局ナビになっても「メール届いてませんですた」「気づきませんですた」の見苦しい
言い訳はなくならないのでナビ様になった利点などまるでない
平然と嘘つくような真性基地外どもに「あんた嘘つきましたね？」なんて言えるわけない。
くだらない疲れるバトルになるのは必至だし、そんな無駄な時間はないのでせいぜい
「はやくしろ」と尻を叩いてとっとと取引に移行するのみだ
ちなみに自分はナビ後今の方が醜い言い訳される率が高いわけだがどういうことだ
言い訳はなくならないのでナビ様になった利点などまるでない
平然と嘘つくような真性基地外どもに「あんた嘘つきましたね？」なんて言えるわけない。
くだらない疲れるバトルになるのは必至だし、そんな無駄な時間はないのでせいぜい
「はやくしろ」と尻を叩いてとっとと取引に移行するのみだ
ちなみに自分はナビ後今の方が醜い言い訳される率が高いわけだがどういうことだ
>>888
だな。
別に本当でも嘘でも関係ないし追求しても何のメリットもない。
連絡が来たらさっさと入金させて確認したらなるべく早く発送するだけ。
入金の見込みがなかったら頃合いをみて落札者都合で削除してやればいいだけ。
簡単な事だと思うんだがなｗ
俺自身が超ルーズだからちょっとぐらいルーズな奴なら大して気にならないというのはあるが；
だな。
別に本当でも嘘でも関係ないし追求しても何のメリットもない。
連絡が来たらさっさと入金させて確認したらなるべく早く発送するだけ。
入金の見込みがなかったら頃合いをみて落札者都合で削除してやればいいだけ。
簡単な事だと思うんだがなｗ
俺自身が超ルーズだからちょっとぐらいルーズな奴なら大して気にならないというのはあるが；
ところでさ、事前告知もくそも一切無くいきなり盗りナビ導入した当初
ｱﾎｰ!はSSLに 近 日 中 に 対 応 す る と明言してたよな。
ナビ導入から半年以上経った先月時点でSSLのSの字もなかったんだが
今はSSL対応したのか？（今月は取引してないのでわからんのだ）
あー予め言っておくが、SSLの是非に関する工作レスは要らんから。
自ら言明したことを遵守する企業の良心の有無についての問題だからな。
ｱﾎｰ!はSSLに 近 日 中 に 対 応 す る と明言してたよな。
ナビ導入から半年以上経った先月時点でSSLのSの字もなかったんだが
今はSSL対応したのか？（今月は取引してないのでわからんのだ）
あー予め言っておくが、SSLの是非に関する工作レスは要らんから。
自ら言明したことを遵守する企業の良心の有無についての問題だからな。
891 ：名無しさん（新規）：2007/12/22(土) 22:10:33 ID:MhPqe2ON0
詐欺会社の言う事真に受けてどうすんのｗ
アドバイザリーサービスを始めるからと手数料値上げしたのに
未だに電話窓口の無い会社ですよ？
アドバイザリーサービスを始めるからと手数料値上げしたのに
未だに電話窓口の無い会社ですよ？
いやあ、参加無料を有料化した時に「出品者だけでなく落札者の本人確認も
必要だと考えております」 とほざいた事実を無かったことにして新規無料
キャンペーンおっぱじめたり、
落札手数料を5%に値上げした時に「アドバイザリーサービス開設」を公約
した事実を無かったことにして今に至るまでケツまくりっぱなしだったり、
半島の『詐欺会社』が詐欺実績をまたひとつ積み上げたってことでいいのかなと。
必要だと考えております」 とほざいた事実を無かったことにして新規無料
キャンペーンおっぱじめたり、
落札手数料を5%に値上げした時に「アドバイザリーサービス開設」を公約
した事実を無かったことにして今に至るまでケツまくりっぱなしだったり、
半島の『詐欺会社』が詐欺実績をまたひとつ積み上げたってことでいいのかなと。
毎回改悪あるたびに、「お知らせ」にこの文言入るだろ。
「Yahoo!オークションは、これからもご利用の皆様により良いサービスを提供してまいります。今後ともご理解とご協力をお願いいたします。」
「より良いサービス」ってどの口が言ってるんだか。
「Yahoo!オークションは、これからもご利用の皆様により良いサービスを提供してまいります。今後ともご理解とご協力をお願いいたします。」
「より良いサービス」ってどの口が言ってるんだか。
「禿げにとって」より良いが略されていますから
出品終了分の評価ボタンって元々評価にいかなんだから、なくして間延びした画面を元に戻してくれ。
897 ：名無しさん（新規）：2007/12/23(日) 23:07:43 ID:XNnR/9qA0
何か不具合発生してない？
存在そのものが不具合なんじゃ
899 ：名無しさん（新規）：2007/12/29(土) 07:07:40 ID:LnGJg2HpO
何でメールで取引しないの？？
でもお前ら そんなダメナビにゾッコンなんだろ？
>>900
ブスの開き直りみたいなレスはよせよｗ
ブスの開き直りみたいなレスはよせよｗ
最近即決で落札してくれた人で落札後すぐ向こうからナビに連絡、
というのが２回ほどあったがどっちも住所も名前も無し。
どうせ教えるんだから最初から住所書いてくれれば送料もすぐに調べられるし
先に教えたくないならこっちからの連絡待てばいいのに。
というのが２回ほどあったがどっちも住所も名前も無し。
どうせ教えるんだから最初から住所書いてくれれば送料もすぐに調べられるし
先に教えたくないならこっちからの連絡待てばいいのに。
>>902
商品の画面を見ると
ステップ1：出品者と支払い方法などを相談しましょう
出品者情報から取引ナビで出品者に連絡しましょう。
取引ナビで投稿を行うと、出品者には、あなたから投稿があったことを通知するメールが届きます。また、お互いのメッセージは取引ナビで確認できます。
と書いてある。まえは出品者からの連絡を待つように書いてあった。
こうするとまたPVが増えるからやってるんだろうけど、姑息な考えだ。
商品の画面を見ると
ステップ1：出品者と支払い方法などを相談しましょう
出品者情報から取引ナビで出品者に連絡しましょう。
取引ナビで投稿を行うと、出品者には、あなたから投稿があったことを通知するメールが届きます。また、お互いのメッセージは取引ナビで確認できます。
と書いてある。まえは出品者からの連絡を待つように書いてあった。
こうするとまたPVが増えるからやってるんだろうけど、姑息な考えだ。
2008年は糞ナビが廃止されますように。
ナビとは関係ないが、新トップページ重いぞ。
ったく・・・改悪しかできないのかよ！
ったく・・・改悪しかできないのかよ！
広告が以前の4倍ぐらいになったな
結局使いやすさじゃなくて利益だけなんだよなぁ
結局使いやすさじゃなくて利益だけなんだよなぁ
907 ：名無しさん（新規）：2008/01/01(火) 13:44:07 ID:zohcq8BjO
＞結局使いやすさじゃなくて利益
ヤフオクにしがみついてるお前等と一緒だなｗ
ヤフオクにしがみついてるお前等と一緒だなｗ
↑笑った
ヤフーに対しての評価があれば面白いのにね。
何か変更するたびに利用者から評価もらったら？
何か変更するたびに利用者から評価もらったら？
910 ：名無しさん（新規）：2008/01/01(火) 16:41:38 ID:hKUJHiYM0
最上段センターロゴの左右にMyYahooとツールバーリンク、左にYahooBBリンク
左ペインの頭はショッピング、真ん中ペインはタブ式ニュース、右のメールの上には広告
目線の移動を少なくしてこのページをブラウザーで開いたら
「こんなに便利感覚の麻酔を打ちながら提供商売のアリ地獄」に引き込むようなものか
観光地の大型旅館やホテルに多い一度部屋に入ったら外出させない戦略と同じだね
左ペインの頭はショッピング、真ん中ペインはタブ式ニュース、右のメールの上には広告
目線の移動を少なくしてこのページをブラウザーで開いたら
「こんなに便利感覚の麻酔を打ちながら提供商売のアリ地獄」に引き込むようなものか
観光地の大型旅館やホテルに多い一度部屋に入ったら外出させない戦略と同じだね
>>909
悪いだらけになるなｗ
悪いだらけになるなｗ
取引ナビ使用で「投稿完了」となったのに、2日位して相手から「連絡まだですか？」と。
確認してみると、消えてる・・・
オレだけですかね。
あと、ヤフーゆうパックを使う時は、相手のメールアドレスが分かると発送案内を自動で送ってくれるので、
楽なんですけどね。
確認してみると、消えてる・・・
オレだけですかね。
あと、ヤフーゆうパックを使う時は、相手のメールアドレスが分かると発送案内を自動で送ってくれるので、
楽なんですけどね。
914 ：名無しさん（新規）：2008/01/02(水) 11:31:14 ID:5DyekKDu0
>>913
すぐに工作員は一方的に操作ミスで片付けようとするが、
投稿蒸発は既にあちこちで報告されていてもはや珍しいものでも何でもないよ
>>906
オクとメールにしか用事がないのならそれぞれのトップページを
プックマークにすれば良し
無駄なページビューカウントも減って一石二鳥だ
すぐに工作員は一方的に操作ミスで片付けようとするが、
投稿蒸発は既にあちこちで報告されていてもはや珍しいものでも何でもないよ
>>906
オクとメールにしか用事がないのならそれぞれのトップページを
プックマークにすれば良し
無駄なページビューカウントも減って一石二鳥だ
915 ：名無しさん（新規）：2008/01/02(水) 17:56:51 ID:RSx/snwUO
あちこちでゆとりが操作ミスしてるだけだよ。
>>915
どう操作ミスをすると投稿が消えるのか具体的によろしく
どう操作ミスをすると投稿が消えるのか具体的によろしく
918 ：名無しさん（新規）：2008/01/02(水) 18:53:56 ID:iaF10zbw0
出品者からの1stナビに反応して落札者が連絡してきた
これに返事をするために出品者がナビを開いたら、
相手に送ったのは明らかな1stナビが蒸発してるんだよ
これはよもやの操作ミスではないだろう
これに返事をするために出品者がナビを開いたら、
相手に送ったのは明らかな1stナビが蒸発してるんだよ
これはよもやの操作ミスではないだろう
913
きちんと確認しような
きちんと確認しような
>>915
操作ミスが多発するのは「使いづらい」からでそれはそれで大きな問題だと思う訳だがｗ
操作ミスが多発するのは「使いづらい」からでそれはそれで大きな問題だと思う訳だがｗ
書き込んだ結果のデータベースを読み込んで表示するのを最終の確認にすればいいんだが、そうじゃないから書き込まれてないような事が起きても判らない。
もともとポップアップで負荷のかからないような仕様にしたのが間違い。まぁ、設計ミスというより、正確さを犠牲にした結果でこれを設計した人はわかってやってる。
ナビの設計は使用者はどうでもいいという典型。
もともとポップアップで負荷のかからないような仕様にしたのが間違い。まぁ、設計ミスというより、正確さを犠牲にした結果でこれを設計した人はわかってやってる。
ナビの設計は使用者はどうでもいいという典型。
くだらない仕様変更のたびに次々と新しいバグがでまくる弊害をなんとかしろ
本当にテストした上で本番稼動しているのか
っていうかあきらかにテストなんかしてねえなってのがバレバレだぜ
本当にテストした上で本番稼動しているのか
っていうかあきらかにテストなんかしてねえなってのがバレバレだぜ
923 ：名無しさん（新規）：2008/01/03(木) 06:15:06 ID:TZEc5c5C0
だからアホーなんて言われてるんだよ
いまだに慣れんよ
ナビ開くといきなりテキストボックスなのが
まず必要なのは受信メッセージの確認だろどう考えても
その一覧がブラウザのウィンドウが小さかったら
スクロールダウンしなきゃ見えてこない配置ってのは
いまだにどういうつもりなのかわからん
ナビ開くといきなりテキストボックスなのが
まず必要なのは受信メッセージの確認だろどう考えても
その一覧がブラウザのウィンドウが小さかったら
スクロールダウンしなきゃ見えてこない配置ってのは
いまだにどういうつもりなのかわからん
楽オクのやつの方が見やすくていい
でも糞だが
でも糞だが
2年ぶりにオク取引で落札したんだけど、随分変わったんだね。
そして出品者は自分の連絡先を一切明かさないで一方通行の感が。
まあ欲しいものが無事届けばいいんだけど、トラブル多そう。
そして出品者は自分の連絡先を一切明かさないで一方通行の感が。
まあ欲しいものが無事届けばいいんだけど、トラブル多そう。
>>926
連絡先を書かない出品者さんには、お金を振り込まないでください（＾▽＾）
ＤＱＮを育成しては良くないのでしゅ（＾▽＾）
連絡先を教えない出品者に一言！15【粘着中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1188842420/l50
連絡先を書かない出品者さんには、お金を振り込まないでください（＾▽＾）
ＤＱＮを育成しては良くないのでしゅ（＾▽＾）
連絡先を教えない出品者に一言！15【粘着中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1188842420/l50
>>928
ぶっちゃけその通りなんだよなｗ
胴元自身が信義則なんぞ糞喰らえ！なDQN企業であるのに
その店子（利用者）に信義則を求めるのが間違いなんだろう
出品者＆落札者共に、着々と質が落ち続けているのもその証左か
そろそろ潮時かもしれんね
ぶっちゃけその通りなんだよなｗ
胴元自身が信義則なんぞ糞喰らえ！なDQN企業であるのに
その店子（利用者）に信義則を求めるのが間違いなんだろう
出品者＆落札者共に、着々と質が落ち続けているのもその証左か
そろそろ潮時かもしれんね
メール連絡バカはいずれID停止を講じます。
あれほど推奨しているのに・・・
あれほど推奨しているのに・・・
ひさびさの工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
932 ：名無しさん（新規）：2008/01/05(土) 07:06:22 ID:YD0O5LgS0
>>929
実際に取引終了して手数料をいただいた後に関係団体との連名で出落者に
「コピー商品の売買は違法で禁止されています」ってメール送り着ける会社だしね
そこまで監視してるんなら先ずポーズをかけて警告するのが本当だろう
これって単に正義面してるだけだね
実際に取引終了して手数料をいただいた後に関係団体との連名で出落者に
「コピー商品の売買は違法で禁止されています」ってメール送り着ける会社だしね
そこまで監視してるんなら先ずポーズをかけて警告するのが本当だろう
これって単に正義面してるだけだね
>>930
ｵﾏｲの文面そのままコピペしてヤフーカスタマに送っておくわｗ
ｵﾏｲの文面そのままコピペしてヤフーカスタマに送っておくわｗ
934 ：名無しさん（新規）：2008/01/05(土) 14:18:58 ID:/HDCKrnA0
>>930
ストアはみんなバカってことだな。
ストアはみんなバカってことだな。
935 ：名無しさん（新規）：2008/01/05(土) 16:00:13 ID:ZTAwZ+kQ0
「かんたん、便利」という宣伝文句で「めんどう、不便」な物を押し付けられてもなあ。
最初から仕様を煮詰めて出すか、β版扱いで稼動して一通り修正した後で移行させるべきだったと思うんだが。
>>924のような問題はいまだに修正されてないし。
今からでも遅くないから併用に戻せよと思う。
最初から仕様を煮詰めて出すか、β版扱いで稼動して一通り修正した後で移行させるべきだったと思うんだが。
>>924のような問題はいまだに修正されてないし。
今からでも遅くないから併用に戻せよと思う。
今年はどんな改悪が待ってるのかなあー
また事前告知なしでいきなりやるんだろうし。
システム料かな。それとも受け取り後決済強制化かな
書いててムカついてきたけど何かはやるんだろうな
死ね禿刺されろ
また事前告知なしでいきなりやるんだろうし。
システム料かな。それとも受け取り後決済強制化かな
書いててムカついてきたけど何かはやるんだろうな
死ね禿刺されろ
>>938
有り得そうだから怖い
有り得そうだから怖い
941 ：名無しさん（新規）：2008/01/08(火) 19:53:43 ID:2zVub/9T0
受け取り後決済強制化はガチだろうな
そして、メール便や定形外郵便で安く送れるような小物商品はヤフオクから消え去るわけだ
そして、メール便や定形外郵便で安く送れるような小物商品はヤフオクから消え去るわけだ
それが本当ならヤフーも馬鹿だな
安い小物中心なら詐欺も少ないし補償の必要もないのにｗ
安い小物中心なら詐欺も少ないし補償の必要もないのにｗ
受け取り後決済強制化されたらすっぱりヤフオクから手が引けるので
むしろやってほしい。
でも通知がら実行までに半年は欲しいなあ。
むしろやってほしい。
でも通知がら実行までに半年は欲しいなあ。
ほぼナビへ移行完了したのかな？
メールでもいいよって書いてるけど先週分は全部取引ナビ使用だった。
メールでもいいよって書いてるけど先週分は全部取引ナビ使用だった。
945 ：名無しさん（新規）：2008/01/09(水) 14:44:03 ID:lps+FkzI0
取引ナビに機能追加のお知らせ（1月9日）
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080109.html
懲りずにまたカウンターつけた模様です。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20080109.html
懲りずにまたカウンターつけた模様です。
ごくたまに落札する人
まだナビ知らない人いるよね
ずっとメール待ってるひと
まだナビ知らない人いるよね
ずっとメール待ってるひと
947 ：名無しさん（新規）：2008/01/10(木) 01:23:33 ID:drudfsz10
>>946
メール待っていたら、オークション取引連絡は見るんジャマイカ。？
メール待っていたら、オークション取引連絡は見るんジャマイカ。？
ヤフーからのメールは
全部拒否ってるのかもね
全部拒否ってるのかもね
949 ：名無しさん（新規）：2008/01/10(木) 10:49:26 ID:JeUBaH/t0
950 ：名無しさん（新規）：2008/01/10(木) 11:00:05 ID:+hR8Sl590
>>949
乙
乙
952 ：名無しさん（新規）：2008/01/10(木) 12:16:35 ID:kcrEC9xmO
糞大好きな工作員たちが使えばいいよ
どうせこのスレも工作員がたてたスレだし
どうせこのスレも工作員がたてたスレだし
>>949
950で立てていない。ルール違反。
950で立てていない。ルール違反。
発送連絡、また間違えちゃったよ。
同じもの何個かだしてると、どれが誰のか分かりにくいんだよね〜
同じもの何個かだしてると、どれが誰のか分かりにくいんだよね〜
955 ：名無しさん（新規）：2008/01/12(土) 03:01:41 ID:LwUSayV70
荷物受け取りました（中略）さようなら。
ってナビ来たんだけど、「さようなら」ってなんか妙な…
ってナビ来たんだけど、「さようなら」ってなんか妙な…
今度、俺も書いてみようかな。さようなら
すごい違和感ｗ
BL志願だな
959 ：名無しさん（新規）：2008/01/12(土) 15:20:13 ID:JwZ/gzlj0
メールから直接ナビに行く様にしろや
961 ：名無しさん（新規）：2008/01/12(土) 15:56:24 ID:ydD0UcuF0
通知メールの件名を商品名にしない理由は何なんだろ
962 ：名無しさん（新規）：2008/01/12(土) 16:03:20 ID:NI7r7pk50
>>960
それなら、メール連絡と変わらんなw
それなら、メール連絡と変わらんなw
>>961
本文を見る必要がないので、本文内にある広告が読まれなくなる＝＞広告が取れない
本文を見る必要がないので、本文内にある広告が読まれなくなる＝＞広告が取れない
>>962
メアド表示されなきゃいいんだろ？ｗ
メアド表示されなきゃいいんだろ？ｗ
>>963
すでに広告取れてないしｗ
こうやって自社広告が入ってる時もある。
━━ＰＲ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Yahoo!オークションで、次のような方はストアとしての出店がおトク！
1．売上が95万円/月以上の方
2．出品数が300点以上で、売上が75万円/月以上の方
3．出品数が1000点以上で、売上が40万円/月以上の方
詳しくは資料をご請求ください（無料）
http://ymb.jp/.KnUOA/JWh7RA/zE_7RA/a8DO8B/TM
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ＰＲ━━
すでに広告取れてないしｗ
こうやって自社広告が入ってる時もある。
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Yahoo!オークションで、次のような方はストアとしての出店がおトク！
1．売上が95万円/月以上の方
2．出品数が300点以上で、売上が75万円/月以上の方
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詳しくは資料をご請求ください（無料）
http://ymb.jp/.KnUOA/JWh7RA/zE_7RA/a8DO8B/TM
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966 ：名無しさん（新規）：2008/01/12(土) 20:31:47 ID:ydD0UcuF0
広告はプレミアム登録してないＩＤにだけ表示しろよって話
広告やらＰＲが入りまくってマジでウザイ
広告やらＰＲが入りまくってマジでウザイ
>>966
ごもっとも。でも、禿の耳に念仏。
ごもっとも。でも、禿の耳に念仏。
禿の頭に育毛剤
969 ：名無しさん（新規）：2008/01/13(日) 06:08:21 ID:wyZUiShs0
>>968
「浸透せずに足元に落下します」
これって読まれずにそのまま棄てられるナビ連絡メールと同じですな
例の誘導ボタンが付いたってことはそのまま棄ててる人が多いんじゃない
出品が少ない人は件名からアタリをつけてナビみてりゃ十分
「浸透せずに足元に落下します」
これって読まれずにそのまま棄てられるナビ連絡メールと同じですな
例の誘導ボタンが付いたってことはそのまま棄ててる人が多いんじゃない
出品が少ない人は件名からアタリをつけてナビみてりゃ十分
せめてメールの件名に商品名が書いてあればどの品物の人か分かるんだが
やっぱりライバルがいないと駄目だよね。
近くのTSUTAYAは競合店ができる前はDVD一週間400円、できたら290円。
近くのTSUTAYAは競合店ができる前はDVD一週間400円、できたら290円。
メールだけの取引、メールで取引可の人って全体の何%くらいいるんだろ？
973 ：名無しさん（新規）：2008/01/13(日) 16:37:33 ID:NazY8cOH0
出品メインです。
取りナビ以降、メアド提示していたけど
最初の数ヶ月ほどだけだったな。
はじめは、約半々。
11月はまだメアド連絡者がいたけど、先月はゼロ。
取りナビ以降、メアド提示していたけど
最初の数ヶ月ほどだけだったな。
はじめは、約半々。
11月はまだメアド連絡者がいたけど、先月はゼロ。
>>971
何という殿様商売
そういやうちの近所のは１００円デーが増えた気がするな
今じゃそのくらいしないと売れないんだろう
どっかの禿にもライバルが出来ますように。(出たらそっち行くけどｗ)
糞禿の方針て、ライバル出てくると即値下げしてくるよね。気持ち悪いくらい。
んでシェアとったらすぐ値上げ。携帯もそうなるんだろうな
何という殿様商売
そういやうちの近所のは１００円デーが増えた気がするな
今じゃそのくらいしないと売れないんだろう
どっかの禿にもライバルが出来ますように。(出たらそっち行くけどｗ)
糞禿の方針て、ライバル出てくると即値下げしてくるよね。気持ち悪いくらい。
んでシェアとったらすぐ値上げ。携帯もそうなるんだろうな
うちの近所のツタヤは毎週火曜日は全品半額だな
小さいけど
小さいけど
>>973
そうなんだ、ｻﾋﾞｼｽ(´･ω･`)
最近、評価200あっても｢どうやってメール送っていいかわからない」って
落札者が多いのはそのせいか？
取りナビ如きでメールの送り方わからなくなるって一体・・・
>>974
乙！dat落ちしないようにﾎｼｭっとかないとな｡
そうなんだ、ｻﾋﾞｼｽ(´･ω･`)
最近、評価200あっても｢どうやってメール送っていいかわからない」って
落札者が多いのはそのせいか？
取りナビ如きでメールの送り方わからなくなるって一体・・・
>>974
乙！dat落ちしないようにﾎｼｭっとかないとな｡
981 ：名無しさん（新規）：2008/01/15(火) 04:45:55 ID:z2y0HHjM0
次スレも立ったしとっとと埋めようぜ
うめ
埋め
梅
産め
膿め
倦め
生め
ウメ
宇目
熟め
績め
ざまあみやがれ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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