【アンティーク】西洋骨董人形館・54体目【ビスク】
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名無しさん(新規) :2007/09/24(月) 19:14:33 ID:FwMKD8gJ0
__  ̄ ̄ ̄二二ニ=- '''''""" ̄ ̄ -=ニニニニ=- すっかり秋ですね・・・ ∧∧ _,,-''" _ ,(・ω・` ),-''"; ;, 新スレです / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,' 楽しく使ってね (.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,' 仲良く使ってね _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :'
スレ立て乙です!
スレ立て乙! 1000ゲットおめでとー 理想のあのこをゲトできたら見せてー
スレ立て乙です。 いつもありがとうございます。 ヘッドの中のティッシュが微妙。 あとボディーも微妙。 画像が小さくてよくわからない。
スレ立ておつかれー。ありがとう。 ヘッドの中にティッシュが入ってるの?あのEJ? ドイツっ子じゃあるまいし。 ………石膏にヒビでも入ってんのかしら。
質問が23も・・・お疲れさんだこと。 もしかして「公開」という操作を知らないだけかも?と思い始めてきたよ。
そりゃないない。 特定のIDにアクセス許可る為の操作よりアクセスをフリーにする方が簡単だってばよ。
買う気は無いけどどのくらいまで上がるか興味津々です。 私のEJはそんなに安く出品できませーーん。
肝心な目の石膏が見えないの。 ティシュとった画像が見たいのに。
うちでは用心してスリープでない子もヘッド中に詰め物してるよ。 ヘッド内の写真撮る場合は、当然ティッシュ取り出すけどね。
ティシュ取った画像を載せるように言うべきだね
入札を本気で考えている人なら自分の判断でおながいするでしょ。
本人に言えばすむことを、本人に言わずにここに書いても仕方ないよ
ただいま画像を見ているだろう質問者28人。 開始価格からドーンと上がってすごい戦いに成るのかな? どうせ買えないから、ここで情報をチラッともらって傍観する。 分割払い出来ますか?なんて、誰も聞いてない〜裏山。
でも何故詰め物して撮るのかな? ビスクちょっと知ってる人なら当然取ってからのはず? 無知だとしたら他のチェックも甘いと感じてしまうのは わたしだけかしら。 色々クイズみたく感じて来たよ。
質問が入って詰物はずした画像アップすると書いてあるけど 見れる人レポおながい。 人形はともかく出品者さん、変わってる人。男?
今16万だけどどーーんと上がるかな?100は超えないかもと思ってしまう。 31人も質問が来て大変ですね。
質問者全員が入札すれば、軽く100超えるでしょう。 日本の実ショップだと、大体EJに相応しいアンティークドレスを調達する。 出身はベイか個人輸入かな?でも、ドレスで大化けすると思う。 見れる人、レポお願い。 ヘッドをライトで照らして大丈夫かな。ラインは一本だけでオケー? なんとなく顔の質感が・・塗り直しの質感を思い出して心配。 どうせ50を越えたら付いていけないんで、自分は質問でけん。
見たけど画像が小さくて拡大できんから ほんとのとこどうなのかイマイチわからんわ。 肝心な部分の画像も少ないし。 いろいろ質問するだけの気力がおきん。 気になるなら自分でちゃんと確認したほうがええよ。 自分が買い物するのに人にきいても仕方ないでそ。 50超えるかどうかなんてわかんないやん。 どっちにしてもあの画像で買うか買わないか決めるのは博打のような気がするわ。 こまかいとこ知りたい人は画像請求したほうが良さそう。
ありがとうね。ライン1本で50以下のEJは考えられんで、上がるでそ。 どうせ請求しても、わからんのなら止めておこう。 変なこだわりがあって、最初からアンティークの素晴らしいドレスを着てないと駄目なんよ。 絶対に後で揃えたくなってしまう。で、プラス20万は別予算。 向こうの国から6万越えはザラでさ、ボネもドレスもペチコート以下も人形に合うまで何回か揃えて20万位かけちゃう性質。 だからトータルコーディネイトされた実ショップ向きなんだよな〜と思う。
基本匿名だけど欲しい人だけ個人情報を相手に出しての画像請求は、
奴古譚の方式にも似てるね
>>26 さんが言うように気になるなら自分で確認すべきだし、
質問してまで欲しくないものは、結局欲しくないんだから、
安売りセールみたいに飛びついて買わないほうがいいと思うよ
そだね。絶対落とす!という気概はないからさ。 のんびり見てる側にまわろ。
入札する人は目の傷もチェックしたほうがええよ
ここって、おせっかいやきだらけだなぁ
>>27 別にへんなこだわりじゃない。
アンティークビスク好きなら当然のこだわりだと思うよ。
でも、最初からトータルコーディネートのいいお支度の子はお値段もそれなりになるから、人形を買った後で衣装その他を揃えてもトータルのコストは変わらないかもよ。
でもなんだかんだ云っては、くさしてるよね。
トータルのコストが変わらないならPトさんみたいなチャンと説明してくれるところから買おう。 胴体も付替えとかあっても困るし・・・。
プトさんは付け替えはないとでも?
27さんは私でつか。 フレンチの子はお支度で変容するから、ファッションセンスも磨かないと・・・
オーダードレスを作ってあげたいんだけど、ファッションセンスが無いので、 うちの子に何色が似合うのかすらわからないよ・・・
通販を思い出してしまった。 「この商品をお買い上げになりますと、もれなくおまけが付いてまいります!」 って、難アリジュモーに、更に難アリジュモーがおまけで付いてくるって、どうよ。 一人で良いから、完品が欲しいよ〜 お店で売るときにすっごく買い叩かれるんだから。 (いや、ライン関係なく買値相応で、買ってくれるお店あったら、教えて欲しいぽ)
>>39 それって受毛さんのことでつね?
ヒビっ子買うと割れっ子がオマケって
ちょっと藁ったわ。w
いい加減個人名指しで叩きはやめろよ。見苦しい
でもジュモさんちの子たち可愛いな〜
また違反申告だよ。訴えても知らないよ。
>>27 素晴らしいアンティークドレスでちゃんとしたお支度の高級店の子でも
その衣装が趣味でなきゃ、どのみち最初から探し直しですが。
ショップに行ったこと無いのでマジで質問なんですけど、 「この人形が気に入ったけど、お支度が気に入らないので (オリジナルというなら別よ。ショップがあつらえた服だった場合) 別のドレスに換えてくれませんか」とかは、できないんでしょうか?
>>44 うわ、実店舗からの人形でしょ。
ただでさえ高いのに、頑張るなー
自分は実店舗ではドレスが気に入らないと買わない。
ベイやオクは装備はほぼ諦めてるから、ドレス等一式探しにしばらく躍起。
そして履けない靴や着られないドレスの山に、どひゃー。
興味本位で見てるだけだけど
シキソクさんのジュモがダラダラ長引いて決着つかないの。
幾らまで入れるか、ギリギリまで考えて入札しているのー?
>>45 お店によっては良くドレス替えたりしているみたいだから
相談してみたらもしかしたら可能かもよ。
>>46 だって衣装は趣味じゃないけど(もしくはボロボロのオリジナルの場合もありか)
人形自体はすごく良くてお顔がむちゃくちゃ好みってのがいたりするとねぇ。
これは…!!と思うような人形に会えること自体が一期一会で稀なことだし。
衣装が趣味じゃなくても買っちゃうよ。
ミステリーのおチビちゃん、がんばったね。 ドイツっ子とフレンチのいいとこ取りなお顔が可愛いかった。 こんなに可愛くても工房不明だからドイツっ子は奥が深い。
ポートレートの完品が欲しい。実店舗でどのくらい? 目の綺麗な子が欲しい。出来れば小さめのサイズで・・・。
久しぶりにパルさんちの子を見てたらうらやましいですね。 こんなにすばらしい子ばかりがいてくれて・・・。 どの子か安ーーく分けてくれたらいいのにな。
色即さんのジュモ、やっと終わったね〜。 落札者さん、オメ。 そう言えば、もうヌコタン来ないし、お祭りもないね。 ちょとさみしい。。。
いやーこんな長期戦あまり見たことないね。 入札者さん達モツカレー 粘ったけど落札できなかった方、次回のシキソクさんに期待しましょ。
>>52 目の保養だよね〜。
私は赤服のブリュとビスクハンドのATがホスイ。
パルさんのお家に行ったらセールス攻めに会うって云われていたけど、
この二つもお銀さえ積めば売ってくれるのかしらん?
最終的にオクのEJさんの質問がどこまで伸びるか、興味津々。 50人は超えそうだ。 こんなにもEJの入札に参加できるアンティークドール者が潜んでいたのか。 と、余りの多さにびっくりした。こんな時期にどうして金があるんだー
57 :
名無しさん(新規) :2007/09/26(水) 01:15:23 ID:+jjMJ4a00
開始価格が安いからもあると思うよ。 ひょっとして異例の破格値で・・・なんて思っちゃう人もいるだろうし。 もしも50スタートだったらあんなには質問は来ないと思う。
ごめん。あげてしまった。
買う気はないけど質問入れた私が通りますよ〜。
100万は行かない様な気がする。衣装や状態大きさから鑑みて オク価格で89万くらい。追加画像見てない人いるから 安いからと言って飛び込み入札が難しいし。甘いかな。
私はパルさんちの茶目のブリュが好き。赤の子はエンジェルが売ってくれ・・・といって来たそうな。 でも、断ったってさ。でも、どの子もブリュ欲しい人は好みの顔なのでは・・・。
私はそのエンジェルさんのHPに載ってたピエロみたいな服を着たおブリュさまが好き。 今まであんまりブリュには興味が無かったのに、あれには一目惚れしたわ。 先日のイベントの詳細画面だったかな。今はもう見られない。 いくらぐらいするんだろう。 売れちゃったのかしら。
エンジェルさんの人形高いだろうけどどれもいい子ですね。 アメリカ等輸出の子と仏の国内向けでは人形も顔が違うの? エンジェルさんの人形は仏で購入した顔の子だわ・・・と人形屋さんが言っていました。
そうだよね。 高い値段にはそれに相応するだけのものを持ってる人形だと思う。 私が人形屋さんに教えてもらったのは、やっぱりフランス、イギリスから 現地のオークションやコレクターから買い付けるお店が良いって。 衣装も込みで最初からちゃんとした衣装を身につけてる人形が値打ちがあるそうな。 アメリカは変に人形をいじるのが嫌という人形屋さんも確かに多いよ。 知ってるお店の中にはアメリカから裸で仕入れて着せ掛けて並べてるところもある。 なんかそういう人形は私にはしっくりこないかな。 場所代も反映して高い値段がついてるけどね。
私もエンジェルさんのEJとかは良い子を揃えていると思う。 店長は博識だけど、店員はあまり知識がなかったけど。
フランス人、プライドが高いからね。 アジアの女の子なんて、相当差別されてるよ。 扱うほうもフランスか、アメリカかで格差を付けたがっている。 出所は同じなのに。 人形にひどい格好させてるベィのフランス人、傷ありを隠した小ずるいフランス人 色々居たよ。
いや、そーゆーこっちゃなくて、コレクタブルな観点から一般的におフランス人コレクター放出品の方が格上だとされてるってこと。小ずるいフランス人だっているさ。つか寧ろアメリカさんより比率的に小ずるそう。
>エンジェルさんの人形は仏で購入した顔の子だわ・・・と人形屋さんが言っていました。 照夫出身のおニンギョもいるお
フランス人はフランス語で対応すればものすごく親切だよ 基本的に俺様な性格だから、身内意識を持ってくれるとすごく親切 少し勉強すれば、あとは自動翻訳をいじるだけでそこそこ行けるから 郷に入っては郷に従えで、フランス語でメールを送るのがオヌヌメ
だよねー。 大昔の学生時代、パリのホテルで国際電話料金払おうとした時、300フランの料金を「3000フラン」ってイジワルされた。 そこって外国人が宿泊するようなインターナショナルなホテルだよ。 英語が解らなかったとは絶対思えない。 私だって来日した外人相手には日本語強要しないのに。 それ以来フランス人はイケズ人種の筆頭だ。
委託もあるんだって。ガス田さんの一番下のブリュ、買った人がすぐに委託でエンジェルさんに持っていって ウイッグ変えて売ってるそうです。
人種や性差別を容認する社会かどうかの違いはあるだろうけど、 国民性なんてあてになんないよ。 フランス人でも母国語に誇りを持っている人、英語ができるのを見せたい人、様々。 逝けず人は各国にいるんジャマイカ。
そりゃ、どこにでもイケズはいるだろうけどさ。 比較的人種面・言語面でのイケズはフランス人に多いというのが、経験からの感想。
上でパルさんの話題が出ているけれど、本当に羨ましい収集品の数々。 あんな人形達に囲まれて暮らせているだなんて・・・。
>>71 へえ〜すぐ委託に出しちゃったわけ?
700-800で売れば元ぐらいとれるだろうね。
エンジェルさん、アメショ出身のチビEJやベイ出身のブリュもいるお しかもコレクター放出と言ってたおw
奥のエミールじゅもがやっぱり気になる。 ネットショップやベイでこのクラス(ヘアラインアリ)を買うといくらくらいなんだろう。
私はEJ3号完品で1万ユーロでした。ネットショップやベイでないですが・・・。 参考にしてください。 今度はポートレートの小さ目が欲しい。完品でどのくらいがメドですか?教えてください。
あのEJ、上から眉までの左縦ラインは光で判るんだけど、それ以外の右&全下半分不明。 中の石膏が新しそうで、黄色い線が下に流れてる。あれ、石膏の色? 目の付け替え(オリジナルだろうけど)か補強してある気ガス。 その他の顔は大丈夫なんだろか?書き替えとか目の傷とかの可能性、前に誰か言ってた。 画像を見ていて判る人、教えてギボン。 生涯でEJを手に入れる最初で最後のチャンスかもしれない! 頑張りたいんだ。教えてちょ。
追加画像のアクセス権限請求してないからお役に立てないけど・・・ ガンガレ!!
>>79 自分で画像請求して、本人に詳しく聞いたら?
他力本願じゃ駄目だよ。
結局は他人なんだから無責任に軽くしか考えてないよ。
ラインありだもの。又、いいのが出てくると思うよ。
最初に気になることは尾を引くし。 止めたほうが無難。
>>82 まだやってるオクで出品者が一般に画像公開してないのに
西洋人形写真館に勝手に画像アップなんてルール違反でそ。
高い買い物は完全に気に入ったカンピンのほうがいいよー。 目の傷なんて永遠に気になるし、売るときは売りにくいし、 人生でもう一体買える余裕が無いのなら、お金は貯めておいた方がいいとオモ。
資金がそれなりに潤沢にあるんだったら、そりゃカンピンがいいに決まってるじゃん。
>>79 さんは「最初で最後のチャンスかも」ってことで、第三者の意見を求めてるんじゃないの?
人に意見聞いて決めるもんかな? 傷不明でも買うと決めたらがんがればいいし、海外でのビトなんて博打だよ。 安く、いいものを買いたいというのは無理だと思う。 それなりにお腹も痛めてみんな買ってるしね。
あんまり無理しないで待ったほうがいい気がする。 画像見たけど、拡大できないし、詳細がわかりにくい。 石膏付近は確かに気になる。新しい。 夢一杯、気合で頑張るなら、もっと確実な画像つきの方がいいと思う。 前に傷有りデポゼが55位だった。その辺りで見極めたら?
キズありデポタンは35位だったと思う
あれ、ごめん。そんなに安かったんだっけ。 ちょいと脳の老化が進んじゃったか。
単純には比較はできないだろうけど、 EJとデポゼって一般的にどっちがより高価なの? 同サイズ&同コンディションの条件で。
同サイズ同コンディションなら、EJはデポゼのほぼピッタリ2倍
マジ?国内ショップで茶目デポゼ9号170だったけどEJなら340?って事? EJでも早期、後期があるし何でも一括りにしちゃいけないように思うんだけど。
だから
>>92 も「単純には比較はできないだろうけど」って言ってるじゃん。
自分の思うような価格じゃなかったからって、なんでわざわざ
「何でも一括りにしちゃいけない」とか書かれなきゃいけないのかわからん。
文句なら「何でも一括り」に書いてあるバリューブックに言ってよ。
それとも、早期後期全部私が調べてここに書かなきゃいけないの?
もちついて。 全く同じコンディションとかは有り得ないから、そりゃ多少は 幅があっても不思議じゃないでしょう。 DEPOSEより安い(勿論完品)EJだって見たことあるし。 例えば委託なんかだったら、相場よりも委託者の事情が 優先することもあるだろうし、そりゃ一概には断定はできない罠。
いま、ざっと雨ショップ見たけど、どちらも然程差は無い感じ。 EJは7000$代〜10000ドルちょっと、DEPOもだいたいそのあたり。 10000超えのDEPOは流石に可愛かった。 まあネットショップざっとさらって見るのが一番わかり易いんでは?
だよね、私もEJはほぼピッタリ2倍 というの見て 例の知ったかぶりの人って思ってた。
>例の知ったかぶりの人 誰のことかわかんないや。
>>98 が「例のじゅうたん爆撃の人」かと思ったけどね。
前の文章との脈絡の無い同意文からの始まりが似てる。
まあ情報提供しても叩かれるんなら私は書かないわ。
ジュモさん出品の人形ってどうして難ありばかりなのですか? そういう人形ばかり安く買ってオクだししてるの?
別に絨毯爆撃した人なんていなかったと思うけどな。
>>98 さんの言葉にトゲがあるのはわかるけど、
>>100 さんは自分がその話題の人だと思う理由があるの?
文面から個人を特定できないのは、ここで何回も確認されてるよ。
同意文から始める人も多いし、ギスギスしないでスルー推奨。
>>101 難アリの子だけをオク出ししてるかもしれないし、難アリばかり所有したのか分からない。
家において可愛がるなら、見えない傷は関係ないし、それで割れる事もないらしい。
お顔が気に入って安ければ、売らない限り非常にお得。凄く綺麗な難アリ子も多いしね。
但し、委託では難アリは嫌われるから、オクを使っているかもしれない。
「海外生活が長くなるので手放したい」と以前言ったから、早く売りたいのは確実かな。
ジュモさんの人形はほとんど奥でそ。 顔が気に入れば難アリでもけっこう高値で落札してた記憶が。 ここ一年くらいで入手した子ばっかだと思う。 修理の質問とかよく入れてるの見たから直すのかと思ってたけど そのまんまなのね。
一体は可愛いけど傷が痛々しい、もう1体はわざわざ買うほどでもないかな。 大きな難がある子はいずれは手放したくなるかも。 うんと安ければいいけど、ある程度の金額なら私は買わない。
>EJは7000$代〜10000ドルちょっと。 これって安くない? 完品EJ探してたけど 10000ドル〜だと思う。 10000以下でいい子がいたら苦労しないよ。 特にショップは15000ぐらいはしてる気がするけど。
97さんが書いたのは、完ピンでぽぜEJのことでそ?
97さんに文句を言う気はさらさらないの。 ただ完ピンでぽぜEJが欲しくて散々見たんだけど ここのところ高くなってるのか 10000なら迷いなし!と思っても全然いなくて 予算上げざるをえなかった。 それでもこれって子はなかなかいない。 という苦労をしたので 愚痴も込めてもっと高いんじゃまいかと。
>>106 あの修復有りって、顔の書きが変わっているんじゃね?
両目の下も変だよ。実物見て泣くよりマシと諦めれ。
>>109 確かに高くなっているというか強気の値段だと思うよ。
雨ショップも倍の所は少なくないからね。
>>93 さん
遅くなったけど、レスありがとう。
EJは国内や海外のショップでもちょくちょく見かけるけど、
デポゼってあんまり見ないから相場がよくわからなかったのよね。
時期的にはEJが古いけどデポゼは数が少なそうだから、
どんなものなのかな?と思って。
海外のネットショップをざっと見てみたら、
>>97 さんのいうようにEJは$8000〜10000のレンジみたいね。
すごく可愛くてエクセレントな状態のもので$10000声って感じか。
EJポートレーだと更にその倍くらい。あ、これはEJに含めちゃダメかな。
国内のショップだと海外の倍ってとこみたい。やっぱ高いなー。
>>109 イブリンさんとこに7000台の子がいるよ。
あと、他にも10500の茶目の美形とか(これは別のショップ)
ガス田さんとこにも10000しないEJがいる。
まめに探すと、10000前後なら割と見つかるよ。
以前国内のリアルショップで、ほぼ同じ大きさ、ほぼ同じ価格 完品EJ、完品デポゼ、薄いラインありポートレを同時に見た。 どれも買わなかったけどどれにしよう、ってひそかにまよいました。
それがもう我慢できず無理して買っちゃったのよ。 Kさんとこの子は結構好きだわ。 ガス田さんとこの子はちょっと好みと違うの。 ちょっとなんだけど、この違いが大きいのよ。 でもテートでもEJ以上ってこともあるし、 ポートレでも似たような値段の子もいることはいる。 一概には言えないね。
あと10分あるけど551000円だ。130には届かないね。
今715000円 長期戦になりそうだねえ・・・
もう止めてKさんちの傷なしにした方が良いよ。 と、知人ならメールするよ。 傷有り80装備20・・傷ありで100超えに成る希ガス。
さあどこまで行くか! けっこう白熱するなw
80止まりならギリギリで入札しようかと思ってたけど 超えてしまった。 上乗せして別のこが現れるの待つよー
落札者さんオメ! 素敵なドレス着せて可愛がってね
終わったでー 85ならまあけっこう行ったほうなんじゃ?
>>110 慰めてくれてありがとう。ついつい安さに目がくらんでしまいますた
110さん、優しいですね〜(´Д⊂
ところで何度見ても目の下の違和感にまったく気付かないワス('A`)
良いものをいっぱい見て勉強しないといけませんねぇ〜
イブリンさんちにツボな1号ちゃんと2号ちゃんがいるー。 ・・・・つくづく株で大損した事が悔やまれるよ・・・ちくそー!! 2人あわせて、もしくはEJorブリュorポートレートのツボな子が買えるとしたら 誰をお迎えする? 私は1号ちゃんと2号ちゃんなんだが。
1号のほうがかわいいね。 やっぱり珍しいサイズは高いけど。
勘違いだったらごめん、あの子たち、以前もいたよね? いつの間にかいなくなってまた出てきたと思うよ、2号の子は 以前の子もレバーアイだったし。 てことは・・・そういうバヤイ、お値引きとか期待できない? 交渉できるかもよ?
エブリンてすごいおばあちゃんなんでしょう。85歳くらいって聞いたけど・・・。 説明とちがってたりする事ないの?
人形の百科事典を探しています。 テメール、フローレンステリオー共著のフレンチドール百科事典と コールマン女史の人形百科事典の新刊の方です。どこかでみかけませんか?
>>130 コールマンはベイをマメに見てれば見つかるお。
エブリンさん、梱包丁寧だし、保険もかからないように気を配ってくれるけど 1000ドル間違えて出していたことがあった。 オープンの2号ぐらいで、2800と出ていたのに、3800の間違いです、 と、聞かなかった。 1ドルも負けてくれなかったな。
ショップだと例え親しい間柄の相手でも割り引く所は嫌。 その分を別の客にふっかけてそう。 割引一切無しっていう所の方が一見さんは安心して買える気がする。
131さん、132さん、ありがとうございます。本探してみます。 でも日本語で書かれた文献があればいいのに・・・と思います。
しじゅう買える訳じゃないから一見だよ。 4店舗、バラバラ1体ずつ。 2店は額が高かったからか、現金払いと値切り交渉して、おまけしてくれた。 あと、別の1店舗はエデンだったから強気! 送料だけは込みにしてくれたかな。
>>134 それはないでそ。
値段載せる時に引く分考慮してるショップもあると思う。
イヴさん、照夫とかのオクで仕入れた人形を売ってくれるのはいいんだけど
カタログに記載されたリペアやダメージに触れないでパーフェクトよ〜
って事が何回かあった。ま、他の店でもあるのかもしれない。
海外のセラーはいいかげんなのが多い 欠点なしで売っててもヘアラインがあったり ヘアライン一本と書いてあっても3本ぐらいあったり、 それでクレームをいうと、「あなたはなぜそんなに欠点を見つけるのか 彼女は十分に美しいじゃないの」 などと言う。
何かを評価する時、日本人は引き算方式だけど外人というか米人は足し算なんだよね。 その些細な欠点が人形の美しさを凌駕することもあるという繊細な美意識を理解できない。 というか、わかっちゃいるけど儲けの前では歯が浮くようなことも言えちゃうんだ。
日本では問題視されて当たり前の事が海外ではマイナス要因にならない場合も あるから注意が必要だけど、万国共通傷などの明らかなマイナス部分はプロと して客観的にきちんと説明してくれるセラーがやはり信頼出来る。 ここでもやはり話題になってみなが警戒するようになると結局自分に帰ってく るよ。 それはお顔や姿の美しさとは別問題だからね。
ただお客は日本人だけじゃないからねえ。 こまかいこと気にしない人たちの間ではけっこう商売成り立つとおも。 アメリカなんか訴訟大国だからちょっとしたことでも簡易裁判みたいなとこに 提訴するからなあ。 案外アメリカ国内の客には注意してるかも。 その点日本人はどうせ泣き寝入りだろうとタカをくくられてるかもね。
そっか、日本人は結構完璧主義なのかもw 100年以上も経た玩具に足し算方式で長所を認めようとするやり方も 悪くはないけどね、要は金額。 風呂レンス照夫さんがQ&Aで、ヘアライン一本でEJのバリューが幾ら下がると答えている。 何年か前の記事だが、海外の鑑定士やオークションでもこういう見識の所は多いはず。 結局は商売する人のやり方じゃないかな。
>>142 以前から疑問だったんだけど、かんぴんとラインありの差って、どのくらいなんでしょう。
ラインの元が少しクラックになってたら?とか、程度によっても違うんだろうけど。
仏のベイにはよく8ボールジョイントなどのジュモボディが出てるけど あのボディ達の上にはかつて8ボールなりの、古い時代の美しいジュモ頭が ついていたと思うととても口惜しい…。 本場だからいっぱいあって、いっぱい割れたんだろうけど。
>>143 よくわからないけどウィッグに隠れる程度だったら
1/2〜2/3くらい?
私はあんまり気にならないけど
ラインあると全く価値がないって言う人もいるね。
あるお店では、ヘアラインがあるだけで価値は1/3だって言ってた。
でも超絶可愛い子にヘアラインってつきものだよ。 ごっつう可愛くて一目惚れするほどの子にカンピンはほとんどないな。 私の場合。 ある意味、ものすごく可愛いから割れたりしても大事に修復されて今に至るのかもしれないけど。
そういやわすの大事な秘蔵っ子もヘアラインありだわ。 完品の子もいるんだけどね。 まあでももしか売るときは二束三文を覚悟してる。
>143 アメショのある人は、状態にもよるけどへアイラインで だいたい半分の価値がなくなり、修理ありクラックだと 完ピンの1/3くらいの値段になるといってました。 フランケン状態だとまた話は別だけどね。
私もラインがあると見えないラインで半額と聞きました。 気にいった子なら考えますね。
私は顔が気に入れば、ウィッグが隠れるとかでラインが見えなきゃ桶だな。 その分安ければね。 あ、でも顔がお直しされてるのは嫌じゃ。
買う時はラインありでも、半額程度は軽くするよ。 売ろうとすると1/3以下に叩かれるんだ。 だからラインありは惚れ込んで、絶対この子でなきゃ!で、買うのが妥当。 安いから買うと、売るときは更にもっともっと安くなって、お得じゃない。 でもライン有りの美少女と目が合うとな〜 完品よりずっと安いからホイっと買えちゃうんだ。 で、自然と増殖してく。完品の何人分か、買えるんだもん。 要は手放さなきゃいいのさ。
>>145 リム近く2.5センチのヘアラインがあるEJ Cを
シアトルのオクで買ったという話だった。
完璧なら$4500/5500でヘアラインのエスティメートは$3500/4000。
>>152 そうそう、買うときは、2/3くらい、売るときは、1/3以下。
やっぱり覚悟して買わないと。
でも、買うとしたら、@値段A顔B大きさC傷の有無 かな。
どんなに可愛くてもEJの完ピンなんて買えないよ。
>>買うときは、2/3くらい、売るときは、1/3以下。 そんなこといったら カンピンだって 売るときは買うときの半額でしょう
傷があっても可愛い子はお値段高いよ。 実店舗なしの催事オンリーショップで激カワのノーマークオープンジュモ65万。 おでこに薄いライン1本。11号だったと思う。 現金一括なら60万って言われた。 テートモールドで色白で綺麗な顔。おめめは青目パッチリ。 持ち合わせもなくその日は帰ったけど忘れられなくて2日後に行ったら売れて居なかった。 可愛い子だったよ。オープンの可愛い子って少ないから、5年経った今もその子以上に胸キュンの子に出会えない。
思い入れがあるから尚更日が経つにつれて物悲しく美しい思い出になって 可愛く感じられるのかもしらんよ。
うん。それもあるかもね。 初日に見に行った時ネット上に流さないからって約束で携帯写メOKだったの。 それ見ながら2日間悩んだんだけどさ、今見てもやっぱり激カワだよ。 もう人様んちの子だから強い思い入れは持たないようにしてるけど 万が一オク出しなんてあったら絶対落札するよw
割れ物なんだし、傷はあってもいいわ私。 なまじカンピンを買って、我が家で傷つけてしまったら と考えると、そっちの方がガクブルだわ。
私は比較的高額な人形を買うんだったらカンピンがいいな。 お手頃価格の子をお顔が好きで愛玩対象として買うのだったら、 目立たないラインという条件で許容範囲かな。
安くても傷がある子に何十万も出したくないわ。
一目ぼれの連続で、傷あり子がジワジワ増えても、尚一目ぼれ続く。 買い物依存症の気あり?売ってヨレヨレになるも、尚一目ぼれ続く。 いつになったら、「もうおなか一杯・これだけいれば十分よ」と言えるようになるんだか? 完品で麗しのドレスに身を包んだ姫も可愛い。 でもボロ衣装で微笑みかける傷姫も、安い上に可愛い。 好みの衣装で可愛く変身させてあげるからね・・で、又買った。 連鎖、どこまで続くやら・・また一人、売らねば。自己嫌悪。
物や人形への一目ぼれって大事だよ。私にとっては人生の活力。新鮮な気持ちになれるの。 別に自己嫌悪に陥ることなんかないんじゃないかなあ? 可愛い子は沢山回りにいて欲しいし、場所やお金が少なくなったら ちょっと手放すのもいいと思う。
いつまで経っても次があるのは、運命のコに出会っていないか、依存症になって いるのでは? 自己嫌悪が一番いけないと思うよ。
でも、買い続けるとローンでしょ。買い替えでも、買値より売値が高くなった事ないよ。 急ぐと叩き売り、足元見られる。ずっと先のボーナス払いまで決まってる。 回数減らそうとすると、ボーナスほぼ全部・手取りの1/2返還とかで貧困にあえぐよ。 一目ぼれって、EJとかポートレイト級でしょ?やはり自己嫌悪。 働く活力というより、リストラされたらどうしよう。借金癖がねえ・・マズイよ。
泥沼に嵌ったら、可愛いだの一目ぼれだのと言っていられない。 人間なら何人にも一目ぼれはしないもんだしさ。 私はブリュ買った時借金したけど、身内にだよ。 もちろん、きちんと返済してるけど、法外な利息なんて払いたくない。 ブリュ返済終わるまで、一切高額は買わないつもり。 楽しんでなんぼの趣味で苦労も楽しみで出来るうちが花だわ。 大人なんだから、少しは欲しいキモチがあっても我慢という事を覚えるべきだと思うよ。
その通り。我慢せい!
買うときより高くなるものなんて殆どないよー 楽しんだうえに資産価値なんて無理さ 宝石と一緒
買うだけでまだ売ったことがない。 情が移ってなかなか売る気にならない。 お迎えする代わりに売るんだから 本当に好きな子に会えてないってことじゃない? そのうちに巡り合えるよ、きっと。
>>168 そっかな?商売人が楽しんだ後なら倍でそ。
資産価値として買ってるわけではないし、無理に買値の半額で売る必要もないとオモ。
殊に借金癖がある人は鴨にされるから、適当に自制しないと泥沼に陥る一方だろうね。
他人事だけどさ。
お店とかでブラックリストというか、要注意人物になってないといいが。 すごく高くて良い人形をあちこちで買い続けて、また売りに出すを繰り返すと、噂になる。 本人は知らなくても、ああ・・さん、あの人はね・・って言われてた人がいたよ。 最近すっかり姿を消したけど、確かにすごい勢いで逸品ばかり披露してた。 急にぷつんと消えたけど、どうしているんだろう。
>>171 それってショップの店員とかオーナーが言うの?
信じらんない話ね。
ショップとしたら買っては売りの繰り返しだとしてもまた買ってもらうんだったらいいじゃない。
それより顧客の噂話する店の方が怖いわ。
どんな事情があろうとも商売じゃないの。顧客の噂話するような店から買いたくないな。
でも高く買ってくれて安く下取りに出してくれるお客なら いいお客なんじゃないの、普通に考えれば。 店は他のお客にまた高く売ればいいだけの話なんだし。 商売やってるんだから高い商品を買ってくれるお客は上客だとおもうけどな。
多分、どこか上客といえない部分を持ってたんだと思う。 商売だから、金がらみの何かがあったようだけど詳細は知らない。 165さんはちゃんと支払っているのかな。もう買うの止めたほうが良いよ。
ヴィクトリアンな時代は医学も現代程発達してなかった上に度重なる戦争とか・・・ 当時の子供たちはドールに喪服を着せて慰められていた事も多かったらしいよ。 そう考えると、それぞれ一体のお人形が背負ってるであろう重みを感じる。 今は100何年前の物がクリック一つで買えちゃう時代で 美しく着せ替えて華やかに競う的な傾向があるから、分かんないけど。
お店って結構客の噂話する。こんな人がこんな人形を買ったとか・・ 自分は話されたくないから、必要以外口を利かない。人形の話オンリー。 家族や仕事や持ってる人形や・・一切言わない事にしてる。 気持ちよく話してると、他の客に筒抜けになる可能性がある。
>>175 それぞれの人形が見てきた事・体験してきた事の重さを考えると、疎かに出来ないね。
どんな傷も、破れた衣装も、全部その子が生きてきた時間の重みなんだ。
あまり頻繁に売り買いしないで大事に何十年か、我が家に置いていたいと思う。
選ぶ時には慎重にしないとね。
最初に気になったことは尾を引くから手放しがちなんだ。反省してる。
最初の頃に買った人形も手放さずずっと置いておきたかった。 でも自然と好みも変わって来るしどんどん増えても場所の問題もある。 もちろん経済的な事情も。 手放す時は自分の思い入れはきっぱり切り離す事にしてる。 勝手な言い訳かもだけどそうやって流転してるのが人形の性じゃないかと思う。 私が手放す子を運命の子と思って買ってもらったら嬉しいし 私が新たに買う子がいても衝動買いじゃなく慎重に考えて買ってるつもりなので それも運命かなと。
わすは178さんの考え方に共感できるわ。 好みも変わるしスペースの制限もある。 誰かの手放した人形を誰かがかわいがるってことでいいんじゃないかと思う。 手に入れた人形を手放すことに抵抗ある人もいるかもしれないけど 人形も代々持ち主を変えてきたんだし これからも形ある間はずっと持ち主を変える運命だと思う。 大事なのは自分の代で壊さないように大切に扱って 次の人にそのまま手渡すことなんじゃないかな。
いま、四規則さんが出品している泣き顔ジュモって この前50マソ声だった子?取引成立してたのに再出品かな。 だとするとボディつけかえてある?指がSFBJの細指でないでつか?
なんか違うような気がする。この子のほうが眉が濃いような。 あの子が高く売れたから似たような顔を捜してきたんじゃないかすら
眠れなくてオク見てたら私も四規則さんのジュモ見つけた。 あの子って間違いなく7月に50超えだった子だよ。 評価欄に画像残ってるから見てみて。もし違ってたらごめん。 顔も酷似してるけど眉毛の特徴が全く同じ。 前回21スタートだったけど今回は15スタート。 何か瑕疵でも見つかって返品だったのかな。
<<182 本当にそうみたい。 それと、人形を手放すときって、私の場合は、 画像でふくらんだイメージと実物とのギャップが大きかったとき。 だからネットでは買うまい、と決心した。 でも、可愛い子がでてきたらどうしよう。
あの時の泣き顔ジュモで無いなら、 四規則さんって、画像でクローンを作れるのだと、本気で思う。
画像並べてみたけどやっぱ間違いなく同じ子だよね。 詳細情報まだだけど、ボディが気になる。 詳しい人、ちょこっとしか見えてないけど指見てみて。 前出品のぷっくりJUMEAUフィンガーと違うよね。
そっくり泣き虫顔の5号オープンジュモ。眉毛のより方も同じ。 指は角度に寄るから不明。全身図を見ないと確定できず。 ・・買った人から委託されたりするの? 評価双方良好、但し50超え、高かった。服は着替えているけど、同じっぽい。
向かって右眉頭と右目の型の膨らみが違わない? あと前の子向かって右頬にぽつんと すごく小さな膨らみがあった。
よく見ると違う人形だよ。 左の下睫毛が前回の子のほうが濃く描かれてる。 眉の形も微妙に違う。 それにしてもよく似た顔のジュモたんだわ。 前回買った人、今回の子も買ったら双子にできるね。w
前の画像保存してないけど同じなの? もっと泣いてたような気がするんだけど……
>>189 式速さんの評価から辿れるよ。
まだ画像残ってるから比べてみ。
皆の衆、リペアありといえば、 ベイにリペアありの綺麗なブリュがBIN付きで出とるよ。 これは安いのかな?明日には居なくなっちゃうかも。
高いでしょ 最落はいくらだろ
あの顔のアップ見ると、どこまでリペアしてあるのか、疑問。 ヘッドの中から見ると、リペアは顔正面以外の部分のはずだけど・・ なんとなく肌の質感が塗り直しっぽい感じ。光の当たり方のせいかな? あれを落とす勇気は自分にはナイ。ドレスだけ欲しい。
お顔全体にエアブラシがかかっているみたいね。 粉おしろいをはたいた様な感じ ヘッド内の写真で目の石膏下にある薄い汚れみたいな層が リペアかなと思ったけど...
しきそくさんの泣き虫じゅもたん、可愛いですね、 私は前の子より今回の子の方が優しい感じで、好き。 でも、また高くなってしまって参戦出来ないんだろうな。 前の子とほんと良く似てますが、眼の瞳の大きさがぜんぜん違っていて、 回の子の方が黒目が多いですね、
へえ〜それだけよく見てるなんて、ズバリ惚れましたね。 今度は50なんて行かないと思うよ。 頑張れ〜〜
プトさんのズモ1号・・ 誘惑に負けそう 財形解約しかない どうする?自分
目が青すぎて、眉毛がくっつきすぎで・・・あまり好みではない。 でもプトさんすぐ売れるから、決心はお早めに。
目が青すぎ、ってそう思う人もいるんだ。 自分は青い目、大好き、でもやっぱあの子は眉はくっつきすぎと思う。 でも小さいから実際見ると気にならないかも。 デカ子だと目立つだろうけど。
テートって眉がくっつきすぎてるぐらいのほうがテートらしい気がする 好みではないけど
左右の目の大きさが違うのよね。 左目の方が大きい。だからグラスアイの白目が少し見える。 小さいから余計に気になるのかな。 きっと小さい子って難しいんだろうね。
アンティークって大きい子でももっと左右の目が違う子も多いし 小さいわりにかなり整ってるほうじゃないかな? 目の色が私ももちょっと落ち着いた色のほうが好きだけど
もちろん左右非対称なのは気にならないよ。 でも例えば50cmの子の左右の1ミリ差と25cmの子じゃ同じ1ミリでも違うんだろうなって事よ。
204 :
名無しさん(新規) :2007/10/02(火) 21:40:38 ID:m63rHjVO0
鑑定談に銀座(☆?)でバブル期に買った帝都タソ出てましたよ
上げ須磨ソ orz
380マソだったんだってね。何号だったっけ? 現在の評価額150マソ。☆価格?
鑑定談ジュモちゃん可愛かったね。 テレビ出演で、微笑んでた。 インタビューにも微笑んで答えそうな位良い子だったね。
まただけど、最近、色相さんの出品の仕方、おかしくない? 画像と号数だけで、放置。 説明なしでドンドン入札が入るので味を占めてるのかな? ちょっとイクナイと思うよ。
>>208 四規則さんのやり方あんま感心できないけど
説明なしで入札する人がいてもそれって自己責任のような。
普通は説明読んでからにするけど
もし傷とかがあっても気に入ったってことなんじゃないの?
ああいう出品の仕方する人たまに見かけるけどやっぱりいつでも入札入ってる。 多分、ヤフが出品取り消しにするほど重大な欠陥では無いんだろうね。 それに入札は個人の判断で別に誰に強制させられてる訳でもないから。 入札後に傷が発覚して納得できないなら入札取り消し依頼するでしょうし。 どうしても気になるならQ&Aからその旨訴えてみたら?
私もおかしいと思う。ああいうのを怠慢というんですよ。
あらかじめ下書きフォルダにでも、文面まとめて製作しておけばいいのにな〜と思う。 自分なりのテンプレ作って、お人形ごとに情報だけ変える等、方法はある。 説明が無いと不安で入札しにくい物だし、出来れば早めにお願いしたいよね。 せっかく可愛い子出してるんだから勿体無い。
ジュモちゃん見たかった。ざんねん。
どなたか奇特な方、うぷしてくださいませ。
関東圏のマダム大津再放送の回、もうやらないのかな…。
関東の鑑定団は半年遅れくらいで再放送してるみたいだから もっと先な気ガス >大津さんの回
>>214 12ちゃんねるのサイトにうぷしてるのでは?
色即さんの5号ジュモさんは、予想通り別の子。 コピーみたいに、人気が有った子と同じような子を探せるのは凄い。 あのヘアラインって、淵から発している。 顔やボネとかの重みで静かに広がる事って、本当にない? ヘアラインって傷付いた瞬間に一気に、その位置まで入って偶然、そこでピタリと止まったわけ? 時間とともに、ジワジワ進んできたと思う、ワスの子。大事に飾ってるだけだす。 深く静かにラインが潜行。額ならそう重さもかからないけど、首近くだから重さかかる所。 ワスのお茶碗はちょっとヒビが出て使っていたら、パッカーンと割れたす。 絶対ラインは広がりませんという人が多いから、ワスの子は何だかな。
うちのヒビ入りの茶碗もお湯飲みも、ガンガン使っているけど全然ぱかーんといかない。 ぱかーんといったら捨てようと思っているのに、気配なし。 うちの人形もヒビ入り買ってもそのまんまだ。広がらないしぱかーんしない。
やはり生まれ持った強運の人と、不運な人が存在するのか。 (って取り扱いが荒いのか、ワス?) 割れた茶碗は、オクで奮発して買った江戸期の洒落た高い茶碗だったので悲しみは深い。 今は100円ショップのに替えたわ。いくら割れても、かなしかねーぞ
>>223 別にブリュでもマルセルでもバービーでもタイトルはよかったんだろうな。
しかもビスクじゃなさそうだし>顔。
他のものは1000円スタートなのにこれだけ20000円てのがワス的には許せん。
だまされる人はいるのか? 2万円の勉強代なら私よりマシな気もするけど。
チョイ前、大きなリサイクルショップで例のコレクターズドールが売られてました。
「アンティーク・ジュモー」で、「お問い合わせください」価格。
知っててやってるか、知らずに仕入れたか。3体ほど並んでいた。
窓辺?で日焼けして年季が入って薄汚れて古く見える子ばかり。
>>223 の人形より、目や唇が色あせて古色然としてみえた。
軽く聞いたら、「今店長が居ないのでお答えできないんですが・・」とバイトが言った。
その店で買おうと思ったオールドノリタケ、買わずに帰ってきた。
こーゆーのをこそ違反申告していいんじゃない? 人形に関しては素人みたいだから悪意はないんだろうけど、 ちゃんと間違いは間違いだと知らしめて責任ある出品をさせる必要があると思う。 そしたら見てる方もイラっとしないで済むし。
初心者です。教えてください。プルミエポートレート、EJポートレート、オーバーEJ、ポートレート ってどこが違うの?どんな文献を読んだら違いが分かるのか・・・教えてください。
時期的に、古い方からプルミエ→ポートレート→EJポートレート・オーバーEJかな。 もちろんきっちりとモールドが切り替えられたのではなく、過渡期には平行して製作されてた。 ところで、私はEJポートレート=オーバーEJだと思っていたけど違う? プルミエはベベが作られるようになった初期の人形で、まだ技術的に拙い感じの子が多い。 ポートレートはプルミエと比較するとより完成度が上がっている。 どちらもヘッドは大体ノーマーク。中にはサイズナンバーすら首の下方に隠れてて見えないのがある。 ヘッドマークがEJの上にサイズナンバーってのがオーバーEJと云われるEJポートレートだと思っていたけど、ハテ? ちなみに私はジュモーブックを読んで勉強したんだけど、英語だったから間違って理解してるかも。 詳しい方、間違いの訂正や補足をよろしくお願い。
229さん、その通りだとオモもます。 サイズ番号がEJの下にあるヘッドマークもオーバーと同期。 プルミエ 1876/77-1883 デラックスorポートレート1877/78-1883/84 EJポートレート・オーバーEJ 1881/82-1885
デラックスというのは例の仏像顔だねw みなさんどんどん博識になっていらっしゃる。 こうして、お互い色々と教えたり教えられたり、というのは良いね。
うんにゃ、美少女もいるお 神戸のミュージーアムにいるおふたりさん綺麗だべ 60センチのアーモンドアイはプルミエだけど、 仏像顔になるんかい?w
神戸ドールは知らんわ。 行った事無いし図録ももっとらん。 HPに出てる?
>>231 さん、補足アリガトンw
オモもます。ってフレーズ、久しぶりに見たわ。ナツカシスw
神戸ドールの子はセーラー服着てる子だよね。これはプルミエポートレートアーモンドアイってなっているけどプルミエの中にアーモンドアイはふくまれるんですか? ただ単にアーモンドアイだけとは言わないんですか?すみません。色々聞いて・・・。
HPグッズ紹介で絵葉書がある。 $スの子もプルミエ(アーモンドアイ)・・ジュモウの中でも傑作と呼ばれるタイプだよ! 滅多に見ないし、海外で出て来てもすごく高額。 ビューティフルジュモウの茶目は当時(1998)落札額5万3千ドル〜 悟りの境地を得たようには見えんが、哀愁をおびて少し男性的な迫力があるね。 ビスクは飛び抜けて美しいと思うな。
☆でもアーモンドアイがあって1000くらいするのでといわれた。でもそばに置くにはちょっと怖くないですか? 目が異様に大きくて・・・。
しかしアーモンドアイとポートレートの線引きというのは(多分に 被る部分があるにせよ)はっきり区別する定義って不明確だと思う。 言ったもん勝ちみたいなところがある希ガス。 あと仏像顔ってのはDELUXEの事。 (ズモ本284ページに写真あり)
>>237 「異様に横長の目でアーモンドの実の形みたい」がアーモンドアイでは?
但しEJも含めて皆アーモンド状のアイという説もある。
>>284 deluxeは「仏像顔」(Kセンセの通信にあるプルミエポートレイト)だけでなく、
ビスクの質や絵付け、顔の造詣における均等さや完成度のヴァリエーション。
286、289ページもご参照あれ。
284でなく240さんですたorz
わたしゃポートレートの中にアーモンドアイと呼ばれるタイプがあるんだと思ってた。 だからプルミエの中にも当然アーモンドアイがいるもんだと。 で、仏像顔もポートレートのモールドの中のひとつだと。
>>241 286,289も見たよ勿論。
ただ、そっちの説明では”deluxe”じゃなく、deluxeと書いてあったから
名詞じゃなく、単に形容詞として、高級仕様のアンカサブルと
解釈したんだけど。
>>244 なるほどね〜Logicのプログラミングみたいな問題だw
A or B と A and Bは微妙に違うとオモ;「AまたはBのどちらか一つ」或は「AとBの両方二つ」か。
231ページにも書いてある
"The delux poupee model was, after 1877, used as the 'Bebe Incassble' known
as 'portrait'. In the same manner as the standard model poupee became the
'premiere' bebe head .....(以下省略)"
ドレスやウイッグボディは別として、ジュモウ工房のベベやファッションドールは
大きなサイズに比例して高価だったのは事実だよ。
だから貴女が書いた高級仕様のアンカサブルでも、大きな人形は特別高額だった訳。
もう一つ補足すれば、ジュモのファッションドールには standard faceとdeluxe faceの2つがありbebeにも移行された。 写真の"budget"や"deluxe"も分かり易く形容詞的な強調として書いてあるんだと思う。 スタンダードの顔が"budget"だもんね。 282ページの年表にso-calledってあるし、そう呼ばれているって解釈で宜しいんでは。
アンティーク人形の美学が出てこない。私だけ?何で?
鯖でトラブル起きてるんだとおも。
怪我ありのオープンがなぁー
………久々に来たらとてもアカデミックになってるわ(笑) こういうお勉強になる話、ジュモに限らずどっかにまとめておいてくれるといいのになぁ。 議論でも勉強になるもの。 海外の専門書でも、最新情報じゃないもんね。
イプセンさんが閉店されると聞いたけどガイシュツ? 店じまいセールしてるとか。
>251 それ、本当?知らなかった。前行ったとき、そんな話はカケラも出ていなかったのに。 店じまいっていつに?
こんばんは、246さんはジュモーブック等読んでそんなにくわしいんですか? どんな本がお勧めか教えてください。
>251 確か11月閉店て聞いた気がする。 落ち着いた良い雰囲気のお店でお茶しながらまったりとお人形話してくれるので、 好きなお店だったから残念。 でも、閉店セールでも高いんだろうな、、、onz
経営者の個人的理由? それとも採算が取れなくて、やむなく閉店に追い込まれたの? センスの良いお店だったのに、凄く残念だね。 セールと言っても、高価な人形がかなり安ければ、業者さんが買いあさった後? それとも、多少安くなって良い子達がまだ残っていた? 言った人、レポお願い!ちょっと遠いんで行くかどうか、それ聞いて決める。 もちろん、ブリュやEJ級の普段横目で見ている子達の動向が知りたい。
イプセンさんには、一度も行った事無いや。 全体的にお高めなの?
あれ?ベイのリペアのブリュさん、どうなった? オチに入れたはずなのに、消えてた。 8000$まで上がったところは見てたんだけどな。 判る人いる?
日本人さんが即決で買っとったで。13200で。
ブレベテだっけ?
どこかのネットショップに出てくるのかな
へえ〜粉ふいたみたいリペアだったけど、顔立ちは綺麗だった。 即決で運んできて修理して200万以下になるから、お買い得だったかも。
ビスクのリペアも実物がどうだか気になったけどそれより両目が傷だらけに見えた。 うちのモニターだけかな? ちょっと悩んだけどやめたんだ。
目といえば、オクに目玉や胴体の交換したフランケンみたいな合成ジュモが出たよ。 色即さんの傷有りオープンで40超えたから超強気で、50。 誰か一人、買う人が居ればいいだけの話だけど、この人、前もスリープのジュモの目玉をいじった人だ。 コレクターとしては好き嫌いがわかれる希ガス。結局、いじって前同様に、すぐ売るんだからさ。
気軽にカスタムしたのじゃなくて付け替えられてたのを元に戻してあげたんだから 悪い気はしないけど。 サイズの合うジュモボディもジュモアイも探すのって大変そうだし愛情は感じるけどね。
それより
>>262 で言ったブリュの目が傷だらけに見えた人っていた?
もう終わってるから関係ないけど私的には気になるんだわ。
モニターのせいか、本当に傷だらけだったのか。連投スマソ。
>>266 サンクス!
じゃ、傷だらけじゃなかったのか。
うちのモニターに問題ありかな。
それならちょっと勇気出せば良かったと後悔して見るw
顔は可愛いもんね。
>>263 書き方に悪意が感じられるよ。
説明読んだけど、購入時に付け替えられていた部分を
苦労して良い方向に直してあげたんでしょ。
パルプリさんの様なアンティークを冒涜しているような付け替えと一緒くたにした
見方はヒドイんじゃないの?
壊れて目を付け直したのとカスタムは違うでしょ。 それに、付け替えなんて容易に素人判断しないほうがいいよ。 元々ヘッドと目玉は別々に製造され、後からできるだけ合致するのが選ばれた。 パルプリタソは論外として、アンティークの人形を自分の理想的完璧さに 近づけようとするのが愛情かしら? 化繊ウイッグ、人間用の大きなアクセサリーにドレスは 当時のテートジュモーのイメージじゃないね。
自分のHPで、8号のジュモーも買い手を探している様子。 あっちのほうが、いじられてない気がする。 あっち、オクに出せばよかったのに・・ まあ8号の方が高いんだろうけど。
手を入れたところをちゃんと説明してるなら あとは買う人が納得すればいいことだとおも。
そうそう。そうやって、手を加えられた事を愛情と思う人のお家に行けばいいんだからさ。 自分は、率直に言うと嫌な方。
>>268 >書き方に悪意が感じられるよ。・・って、当然ジャン。
>>263 >コレクターとしては好き嫌いがわかれる希ガス。・・って、言ってんだから。
268はカスタムがすき。263はカスタムが嫌い。
それだけなのに、自分と違う意見には「悪意」って、スゲ〜自己中姫!
またかよ!って、あたしゃ思ったけど。
ずっと大事にしますって宣言したカスタムスリープアイのジュモー。
舌の根も乾かないうちに、オクで売りさばいてたジャンか。
なんとか叩きネタにしたいって感じで恨みでもあるんかいな。 自分が買うんじゃないんならどーでもいいじゃん。
自分の気に入らない出品には 悪意満載の書き方しか出来ないあなたも自己中姫ならぬ自己中オバ様ね!
連投済みませんけど
一応言っておきますが、カスタム好きじゃない。
>>268 読んでカスタム好きとしか読み取れないあなたは随分単純な脳ですね。
荒れるから反論もここまでにしておきます。
汚してごめんなさい。
また若い子を装ったオバちゃんの登場か。 本当のこと言ったのに、何で噛み付くの?更年期?
更年期?なんて書いたら更年期のみんなからブーイングくらうよ。 かくいう私も更年期だけどさ。
>>273 ビスクドールって形あるあいだはずっと持ち主かえてくんだで。
説明さえちゃんとしてれば誰がいつ売りにだしても勝手だと思うんだわ。
しかもスリープ目の子も買った人がいるならいいやんか。
壊したものを嘘の説明で売るんでもない限り
ここであんまとやかく言うのもどういうもんかのう。
付け替えられた目を見て、ズモのヒューマンアイって もっと深み、透明感や出っ張りがないかな?と思った。 そこまで決心して自分が手を加えた人形なら、公開オクに出さず 新しい里親さんを見つけて欲しかった・・・ 以後真似する輩が増えると哀しいよ。
まあ、いろいろな人形コレクターがいるからさ。 自分も塚○さんとあの人が「自分の趣味でアンティークのカスタム可?」論争を覚えている一人。 そも絵描きさんだから、私ら近所のオバちゃんと感性も違うだろうし。 趣味兼実益を兼ねてブローチとか転売して稼いでる転売屋の一人でもあるし。 まあ、280さんの言うように真似する輩が出たら困るけど。 そも私ら近所のオバちゃんにはカスタム技術が無いから、出来ないよ。 買いたい人がいれば、売れるでしょ。静観で異議なし!
商品説明に感情がこもっていて自分語りに酔っているように見える。 でも結局数ある中で、手放す人形に選んだということだもの。
>>277 >また若い子を装ったオバちゃんの登場
「また」?
一連の流れには参加していないけれど、何で此処のスレ住人が
皆オバサン年寄り連中ばかりだと思い込むの?
自分が年を取っているからといって、全員がそうだと思わないでよ。
若さに嫉妬?w見苦しいよ。
家庭の事情か、別のお迎え予定かは分からないけど いろいろ事情もあるんだろうし、 説明もきちんとあるんだから、 納得して買う分にはいいんじゃないの? 付け替えはなければ越したことはないけどさ。 お顔可愛いし、欲しい人いると思うな。
とりあえず、オバちゃんだとか更年期だとか 人形とは関係のないところでの捨て台詞はやめい。 自分の低脳さを露呈するだけ。
売るのはそれぞれ事情があるんだから全然かまわないよ、たまたま公開している 人形だからここで話題になって、気の毒な気すらする。 ただ、最近のオクの相場を考えると目の付け替えありで50は自分にはきつい。 自分は、目の付け替え有りならヘアラインの方がまし、と思うタイプ。
難のある人形を少しでも綺麗にセットアップしたい、 オリジナル性が損なわれた人形を当時の状態に近づけたい、 その気持ちは理解できる。だって多分すごく気になるんだと思う。 自分はめんどーだからやらないけどね。 だから、最初から自分が手を加えなくとも良い人形しか買わないようにしてる。
まあ、孫にも大ママって呼ばせてる知人もいるけど。 低脳といわれても、オバちゃんとか更年期とかに、カリカリしなくても良いんジャマイカ。 それだけ人生経験積んでるわけだし、強く生き残ってきたんだし、自信を持ってるよ。 人形と関係ないけど、わたしゃ(人形好きのオバちゃん)だもん。近所の子もそう呼ぶよ。
いや、私が言っているのは、相手を攻撃する時にオバちゃん呼ばわりやら更年期扱いはいかがなものか? ってこと。議論の本質と関係ないし。 自分がオバさんであることに自信持ってるとかないとか、この場合関係ない。 そういう悪態のつき方がよくないって言ってるだけ。
左右の目が違ってたりボディのバランスが悪かったらりしたら 直してくれてるのはありがたいと思う。 ちゃんと説明してるんだからいいんじゃないの? でも私も目が付け替えられてるよりはヘアラインの方がいい。 目の付け替えでももっと安かったらいいんだけどね。 せめて10万とか
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、 実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、 自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。 自分から人に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、 同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、 グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。 自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、 問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、 当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な人からは敬遠される。 当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、 そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、 そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、オバの匂いがプンプンしてくる。 会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、 知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、 話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。 自分を再認識
>>293 わたくしは
ブサイクで
つまらないババァです
誰でも歳は取るものだよ。 私にも19の夏はあったのさ。 19歳のきみもいつか40歳を超える日が来るよ。 アンティーク好きと言いながら、どうして人間の年配者を こう叩くのかがわからない。
女の敵は女ってことかな? 女は若い方が価値があると思ってるのは 男(全部ではない)と若さを売りにしてる女だとオモ。 そういう価値観に合わせて 女が自分を貶めることはないと思う。 歳をとるごとに価値がなくなるとしたら 明日は今日より価値のない自分がいるだけってことだよね。 そんなふうに考えて生きたくないなあ。 見た目は確かにちいと良くなくなるけど、 良くなっていくものもあると思う。 できたてのリプロも美しいが アンティークの味わいには勝てまいとワスは思う。
年齢にしか価値を置かない人は将来自分が年をとったとき 自分は無価値だと思うのかなあ。 だとしたら貧しい生き方だとしかいいようがないな。 アンティークは年月にともなって価値が出るものが多いけど 人間は「生き方」そのものが問われるよね。
年齢攻撃をするのは、年寄りの方が相手を一方的に 自分と同年代と思い込むからでしょ。
まあスレ違いでもあるし、年齢ネタはこの辺までということで。 ☆が10月に(展示会だけど)銀座にくるね。
もう年齢の話はいいよー 尊敬に値する素敵な年配者も居れば、バカでずうずうしい嫌なババアも居て、 知識も良識もある若者も居れば、アホのドキュソの若造も居るのさ。 人間、年齢だけで非難される謂れが無いのは老いも若きも同じ。
☆って大阪も銀座も閉めたでしょう。つぶれそうな事はないの?
☆の本業がアンティークドールだったら、イプセンさんの結果もありだけど。 本業のお船関係があるから大丈夫だし、仁田会長生きてる限り撤退はしないとおも。 でもさ、もし☆が店仕舞大廉売セールを始めたら、一気に業者が買い付けに行ってワスラは蚊帳の外。 ☆の委託以外の人形はやっぱり凄いし。なんだかんだ言っても佐さんや銀さんなんか敵じゃないよ。
昨日騒いでいた50のジュモーさん、ちゃんと欲しい人が出てオク外取引で終了。 たかが5%といっても高額だと結構に成るから、賢いやり方。 真似して高級高嶺の花子を、すぱっと出してくれる人いないか。 ブリュの小さめが欲しいんだ。開始=即決感覚、オク外取引含みで出してちょ!
304 :
名無しさん(新規) :2007/10/09(火) 17:14:29 ID:EYFqnj+30
>>303 50のズモたん見損ねた〜
どなたかウPしてちょんまげ
>>302 禿同。☆で凄い人形こそ正真正銘のアンティークドールだわさ。
ニセモノのアンティークドールなんてあんの? 友人が買おうか迷ったジュモ、★に買われていったとさ。 ドイツで。 友人が買ったら海外で買ってきたアンティークドール。 ★が間に入るとお墨付きになるのか? 倍になってもお墨付きがええのか?
それが、「ブランド」ってやつよ。 星と同じ子に目を付けるなんて、その友人はバイヤー向きだ。 良い仕事しそうだ!転職勧めー
>>302 エンジェルさんの人形もかなり質が高くて凄いと思うけど。特にブリュ。
でも、私も実は☆贔屓。
ジュモは元々ジュモブランド。 仲介がどこでも、自分的には そんなの関係ねぇw
>>309 に禿同
★にも、しょーもない子も居るし。
ブランド好き日本人かな?
自分も309に同意。 あとはオリジナルのものがどこまで残ってるか、状態がどうか。 その人形を気に入ればどこ出身でも気にならないけど。
ジュモも好きだけどどこかにさわこはいないものか・・・。 パルさんのとこに2体いるけど茶目を安く譲ってほしい・・・。無理だよね。
伝さんも加熱ブームも落ち着いたようだし、良い子を待ちなされ。 凄い掘り出し物が、加熱時の半額くらいで、その内、出るかも・・ね。 (サンタも凋落したからね〜) でも私の今の楽しみは、噂のEJAをいつ、プトさんがアップするかなの。 プトさんは庶民の味方だから、きっと難ありだけど美形でEJ並み!と踏んでるんだ。 甘いかな?でも、早くEJAみたいな。 (って、期待して待ったのに普通のEJが来たら、嬉しいような悲しいような・) EJAって青本だと25000$(カンピン)だから、並のEJの2.5倍くらい。 でも、でかい菩薩アーモンドアイの半分か〜微妙。 (って、数少なくて顔のどこに特徴があるか、良くわかってないのにな〜) EJAの魅力って、どこなのかしら。珍しいだけじゃ嫌(と買えないくせに、ほざいてみた)
仏塀ヘッドの子はさわこじゃないみたいだけど、結構かわいいじゃん。
激戦になっとるのー。 タイトルがエデンベベになってないのにまあ、よく探すこと。 フランス語じゃどうにもならないし、ヲチだけしとくわ。
仏塀の伝たんどこまでいくかな。 ボデーつけて支度したらかなり可愛くなりそう。
赤い唇の可愛いフランス人形を好きな人には、魅力的だね。 (自分は薄めに濃い輪郭さっさが好きなんだ)
サンタとエデンはまた違うと思う。 サンタは微妙な違いはあるけどどこから見てもサンタ。 でもエデンは一目でエデンとわかってもモールドの種類さえ違うし顔の描きも違い過ぎる。 サンタとは別格だと思う。 ジャーマンとフレンチの違いもあるし。 それにサンタだって今でもショップだったら20万以上してるよ。 オクでも飛び切り可愛いサンタはそれぐらいになるけどね。
ヘッド伝、日本にこないんだね。 ちょっと意外だったなあ、でもべたリップ、まつげもちょっとバランス 悪かったし、状態も?杉だし、アレ以上の高値はやめて無難だったのかな? それともキレイにしてから日本にくるとか?
色即さん、今回は随分と地味な子を出してきたね。 初めてじゃあるまいか?
EJA☆だと500以上だって。だからPトさんにラインありだと半額の250くらい?って聞いたら200以下だそうです。 でも顧客に言ったら、ぜひほしい・・・みたい・・・という事になり、そのまま売れてしまうかも・・・って。 だから画像だけでも見せてね。とお願いしています。 アップは今月末仕入れに行くので、その時持って帰るそうな・・・。
あ、いいな。今からワスも・・と頼むのもなんだし。 画像を見たら、印象だけ教えてチョ。 それに200以下じゃあ(200に近いってことでしょ)、顧客と言えども気に入らなければ買わん。 きっと表舞台に登場するのでないかと期待する。 だけど、EJAって、数が少ないだけで何処か個性的独特の魅力有り?ない希ガス。
ジュモーブックを見たら、どのジュモーにも似ていないジュモで製作2年弱。 サイズは10&12号しかないと言う大物だよ。 どのジュモーにも似てないって微妙。売れなかったんじゃね。 同期のトリステは、もっと長く作られて、大型だけど評判良かったらしいよ。 ・・と英語の苦手な自分はかろうじて読んだ。
バルさんちにあるのは10号で小さい方が顔がきつくないような気がして・・・10号なんだって。 今度のは12号みたいです。どんなのか見たいね。
え?12号のEJAですと! それは「いつの間にか皆様12号でしたコレクター」の私にピッタリよ。 ここに12号コレクター控えていますから、顧客の皆様お買い急ぎしない様に! 12号は大きいですからね、置く場所が大変ですからね。 (って、それで四苦八苦しているのは、誰だ〜はい、私・・)
サ○マさんちのEJAみたいんだったらほすいな。 あれはいい。
ああ。あの子すごく綺麗だね。品がいい。 あーあ、もっと小さな子を作ってくれてたらよかったのに。 まぁ、適度な大きさがあるからこそ、 あのモールドの良さが生きてくるのかな。 ところで、☆出身の青い衣装のEJAを見ると、 何故か「アルプスの少女ハイジ」のクララを思い出してしまう私。
イプセンさんの閉店セールに行った人はいませんか〜 行った事がないので、本来の値段より安くなっているかどうかもわからない。 行って見たいのですが、高いフレンチがいるのは想像が付くんだけど、お安いドイツの少女もいる?
EJAって不思議と独特な個性的な魅力がないようで、独特の魅力があるのよー。 知人のとこにいるんだけど、品の良い美人顔かなぁ?抱っこしてると一番癒してくれる。 でも癒し系でもない。不思議な魅力のある人形だと思う。
すごいすごい! EJAに触らせたり抱っこさせてくれるお友達いるの? 高いお人形を持ってるお友達のは、うちら皆見てるだけよ。 羨ましい。EJAか。希少なだけでなく、不思議な魅力があるんだね。
お上のところにもいるよねEJA
お上のEJAはもう売ってしまったんじゃなかったっけ? 茶目の子だよね。
こんにちは、お上って誰のこと?
メランコリーちゃん出てるね。買えねー
出てるね、手の付け替えありであの値段はネットショップくらい?
終わっちまった(´・ω・`)
え〜、どのくらいだったの? 見たかった…。
お顔見たかった。 どなたかうpしてくださいませ。
ありがとう。 どこかで見た気もするけど、115万はすごい。
あ、あそこのデポゼタンだ。
>>339 さん、ありがとう。
残念。私も欲しかったな。結構好みのタイプなの。
古さんにロングフェイス出たね。
首の付け根にまで傷。コワイ アンティークとして100万台の価値があるんだろうか?
ぱっかり割れてもロングフェイスって事かねぇ。 個人的にはもっと価値下がる気がするんだけど。
割れたのを修理したといっても ラインありでさえ価値は半分から1/3だっていうのに 5つに割れたってのはキビシイよ。 いくら修理してあっても120マンちゅうのはねえ。
腐っても(失礼!)ロングフェイス、ということかしら。 大体、ロングフェイスって、国内であまり見ないからよくわからない。 ライン梨ならでいくらくらいするもの、300くらい? 前、誰かが12号が430とか380とかここで言ってたけどその位?
店によって幅があるけど、今まで私が大体見た感じだと330−400の範囲。
120タカーイ 割れたモノに支払う額じゃないよ。 顔もぱっとしないっつーか、可愛くないし。
クラックとヘアラインは違うの?
見苦しいのがクラック 見苦しくないのがヘアライン
でも、この子じゃなくて茶目のロングフェイスって、見たことあるけど、 写真で見るより生きてるみたいですごくかわいかった。 ロングフェイスって実物は存在感があって、 可愛いんだって思ったよ。 ラインの有無については分からないけどね。
でも、説明ではさらっと流してあるけど、前の持ち主はこれを知らずに買ったんだよ。 某ホムペを読んで可哀想になった。持ってるうちにファンデが剥げたんだね。 子傷あり・・がこれじゃあ泣くに泣けない。 売ったお店の名前、書いて欲しいよ。 時間が経ってるから返品拒否されたんだろうけど、ヘッドにライト当てて自分だって買ってない。 お店を信じるだろうに・・心身ともに衝撃は大きいよ。
こういうの聞くと店で買うときはヘッドにライト入れさせてもらって 点検してから買うほうがよさそう。 嫌がられるかもすらんが高額なお銀とられて泣き寝入りするよりはマシ鴨。
私は届いたらしつこいくらい傷の確認するよ。 記載されていない傷以外にも、輸送中の傷があったらすぐ申請しないと保険おりないし。 ビスクだからそこら辺は多少自分も気を付けないと、と思ってる。
>>351 確かに。
うち78センチのブルーアイのロングフェイスいるけど可愛いよ。
いい意味ではやさしい穏やかな顔してる。
悪くいえばやっぱちょいムーミン入っててぼーっとした感じw
あの憂い顔が好みの分かれ目なんだろうな。
>>352 某ホムペって?・・・て無理だよね、でもそうか、それ、カンピンと思って
買ったってこと?
>>351 幾ら綺麗にデジカメで撮っても、
実物の存在感やアウラは写真で伝わりにくいよね。
私もロングフェイス好きな一人。
今オクに出ている35センチのジュモタン、どこかで見たことがあるんだけど どこかのホムペにいた?
青眼のロングフェイス欲しいなりよ。 サイズは9号で。 クラックはやだけど、ヘアラインくらいだったら。 大きい子はよく見るんだけどね・・・
ムーミンは言いえて妙だ。 癒し系だし。
さ○まって恐ろしく感じの悪い店だと思った。
うん。私も問い合わせしても(きちんと住所、氏名を書いて)何度もすっぽかされる。 金額教えてもらおうにも返事が来なきゃねえ。あのかわいいEJA金額聞いたんだ。
古人形さんのポートレートは安いの?
あすこは国内のショップから買ったのを売ってる テンバイぼったくり店。
364だけど、さ、の店の方ね。
366 :
sage :2007/10/13(土) 00:19:29 ID:g7ovOk+r0
352は、委託した本人なの?
家庭でのラインありか否かの見分け方教えてください。月曜日に届くんだけど完品て聞いているけど 心配になってきた。
352の書き方はワスもまるっきり本人としか思えん。 本人じゃなければ買ってあげるよろし。
やっぱり、ヘッドの中から強めのライトあてると、よくわかるよ。
352ですが、本人ではありません。 某ホムペが好きでよく見に行ってるだけの傍観者です。 読んでると、流れが良くわかったので書いただけ。 「本人乙」と思われたら、ご本人にも失礼しました。 残念ながら、トリステが好きじゃないので買う気にはなれません。 それに申し訳ないけど諸事情考えても、やっぱり高いと思います。
>>352 が本人とはどうしても読めないけどな?
買えってのも変だ、お人形を可哀想がっているというよりも、
お店の不誠実を嘆いている文だと思う。
完璧に直してあったらあの価格でも高くないんじゃないかな? 都会のリアルショップだったら完品500〜550ぐらいしてるよ。 私的にはあの子の顔は好きだけど割れてる箇所が見えるのは痛々しいね。もったいないよ。
私も妥当な値段じゃないかと思ったよ。
>>371 修復に言及せず売ったのなら、不誠実な店だよね。
割れてても欲しいけど、それでも高いや。
今の修復技術はすごい、って言わない? 裏から強化して、きれいにリペイントしたらどうなんだろう。 でも私は青めのラインなしトリステ希望・・・いつか欲しいな。
>>372 表面にファンデの修復でしょ…ちょっと考えちゃうな
うん。 塗り直し焼直しでてラインが全然見えなくなってるような完璧なお直しは嫌だけど、ファンデで目立たなくしてるだけってのもちょっとな…
5つにも割れているなんて、フランケンシュタインみたい。やっぱり手元に置くには ラインが見えると怖い。
あれだけの傷に気づかないこともあるのかな? 自分なら訴えると思う。 青目のトリステ、この前可愛い子画像で見たけど 素敵だね。欲しかったな。もう売れたかしら。 いつか欲しいけど高いよね。
自分も自称完品の傷有り人形をつかまされた事があった。 だけど直後じゃないと、後で自分で壊したかもしれないでしょ、証拠は?って、話になんなかった。 訴えてやる!と思ったけど、弁護士に頼むだけで軽く10万越えるって聞いて泣き寝入り。 証拠っていったって、どうやって用意すんのよ。誰が証言してくれる?修復鑑定だって同業者・仲間でしょ。 普通のteteだったし、ただのラインだったから諦めた。 アンティークドールには、何でも鑑定団に出てくる掛け軸みたいな偽物はないけどさ。 骨董屋って怪しい人が結構いるんだから、人形屋だけ清廉潔白と思っちゃいけない。 自分のお金は自分で守る。大事に慎重に使わなきゃ。お店の説明は話半分に聞くもんだよ。
届いた瞬間日付いりの写真を撮っておくといいんじゃないだろうか
>自分のお金は自分で守る。 これ大事なことだよね。 店の人の言うことを全面的に信じないで 自分でもちゃんと調べてみるってとこで身を守るんだと思うわ。 ネトショップで買ったらすぐ検品するとか リアルショップでは店の人が嫌がってもライトを当ててみるとか そういうふうにしたほうがよさそう。
383 :
名無しさん(新規) :2007/10/13(土) 15:32:40 ID:GCLAIo3b0
鳥捨・・・ ちなみに塚さんとこの子はお幾ら位で売れなさったんだろ。
事情があって手放されたんだし 詮索するのやめなされ。
ライト当てるの嫌がるリアルショップってどうよ? 普通お店だと、購入の一歩手前段階になると自らライト持って来て一緒に検品するでしょ? 少なくとも私が知ってるお店はそうだった。
で、万が一自宅で瑕疵が見つかっても返品を受けるってしつこいくらいに言われたよ。
それ、私の行きつけの店と全然違う! ライトで検品なんてした事ない。店主の説明を信じるだけだよ。 返品の話もしない。返品なんて予想もしてない感じ。 そういうしっかりしたお店もあるんだと、逆にびっくりした。
>>383 あのトリちゃんは後藤さんの画集にも乗っていた超一流品だし、初期型の超珍しい型の子でしょ。
そこらのトリステと比較にならないのは確実、まず最高のトリステの500−550ラインの上のほう。
ま、傷とかコンディションを知らないから、わかんないけどさ。
ドレス変えても一発で判る顔立ちだから、市場に出たらすぐ噂になるとおも。
★での話だけど、まだ銀座店があったときブリュ販売会があって お得意さんが初日に一斉に集まって欲しいブリュ子を購入するわけ 7体くらいあるうち、一人のお客がヘッドやボディチェックしたいと言って チェックしているうちに 全部のブリュに買い手がついてしまって、その人は買えなかったんだって 購入した顧客たちは見た目で購入を決めてチェックなんかしない ★で傷のある子を隠して売るわけないじゃない ってことで話してくれた 自慢なんだろうな
>>380 仕入れたオークションのカタログに、既に「修復有り」と書かれた人形だったら
話は別だろうね。
星は誰がなんと言おうと一流。品質には信頼が置ける。同感。
そのチェックした人は、全部の子をチェックしてたの?
特に気に入った一人だけ独占してれば、その子が買えたのに、欲張リすぎたね。
そうそう、前にべべキンさんのショップを教えて欲しがってた人いたよね。
その頃旅行中だった。後で読んで、カワイソと思ったので、今更だけど、ココ。
ttp://www.rubylane.com/shops/mostly-french そっくり貼ると負担が大きくて駄目って、この間話に出たから。最初にhつけてちょ。
後藤さんの写真集は雰囲気が出ていて良かった。 あともう一巻欲しい。
385です。 即売会みたいな時だったら私もチェックは後回しにしてとりあえずお手つきするかも。 ☆で買い物した時も購入を決める段階になったら、担当者さんがライト持ってきて ズラやらドレスやら剥いてチェックしたよ。 私自身は、お店を信用していたんであんまり真剣にチェックしなかったけど。 ちなみに某他店では、チェックの時にお店の方自身が見落としていたラインを発見したこともあった。 自分だったら多分一生気づかなかったくらいの薄いうすーいライン。 指摘されても、そういえばそうかも…くらいの。 やっぱり☆にしろ、そのショップにしろ、商品にプライドを持ってる店から買いたいと思った。
同感。価格の安さじゃなくて、プロ意識のきちんとしたお店から買いたい。 実感として、余りに店主に知識がなさ過ぎて、唖然とした店もあった。 人形屋といっても種々様々だから。 一軒だけに決めている人は沢山のお店を回って賢く買ったほうが良い。 一体買うのにも即決しないで何軒も回る。手間隙かけて、大事なお金を使うべきだと思う。 買う時も、予約・・と言っておいてあちこち回って最終確認してから買うよ。
380のような店は晒して欲しいわ。 そういう店にはつぶれて欲しい。
こういう話してると、いいかげんな商売してるとこはまた 「素人が変な知恵つけてきて困る」とか言うんだろうね そういうところは淘汰されていく時代になっているのだろうけど
お店の方がちゃんとやってくれて100%お任せできれば、 素人が変な知恵つけて自衛することもないんだけどねー。
でも・・ 騙されて買ったという人たちがなぜ泣き寝入りするのか理解できない。
そうだね、裁判などはお金がかかってしまうけど 泣き寝入りでここで呟くだけよりも、 こういった交流の場で事実(店)を公にして詐欺的行為を行うお店を弾劾すればいいと思う。
ちゃんと言っても不誠実な対応をされたら「苦情の坩堝」サイトへ。 ここに店名が出るのは、店としては痛いはず。
ショップを相手に裁判を起こした人形者を知っている。惨敗だよ。 当人の経済力を考えれば、絶対支払い不可能なローンを組ませて、次々高価な人形を売っていった。 結果、支払い不能。で、ショップを訴えた。払える内は上客として、ちやほやしてたくせに・・ 「向こうが勝手に買ったんで自分は強制していない。冗談じゃない、自分こそ被害者だ!」と店主は言い切った。 適齢期を過ぎた位の女性だったけど、自己破産。知ってる人も多いと思う。 「とんでもないハイミスに捕まってえらい迷惑だった!」って店主はお客にベラベラ喋ってた。 裁判てそんな簡単なものじゃない。証拠は?証人は?素人が百戦錬磨の商人とどうやって戦うの。 もし訴訟を起こしてお金も使って嫌な思いをして、証拠不十分で敗訴して、傷が深くなるだけだったら? 羊の皮を被った狼なんだな・・それを聞いてから、自分はそのお店には行ってない。 そこ、今も繁盛しているよ。裁判くらい、楽々ショップの勝利で、痛くも痒くもないよ。 自分の事をボロクソにけなされて、最低な客として笑いものにされるのは、少なくとも自分は嫌だな。 同じお店かどうか知らないけど。 裁判不信になったよ。絶対、あの店主がドンドン売りつけて行ったんだと思うから。
高価な人形を売るのと難点隠しはまた別の問題のような・・ でもお客にベラベラ喋るのは嫌だね。
>当人の経済力を考えれば、絶対支払い不可能なローンを組ませて、次々高価な人形を売っていった。 ここがよくわからないんだけど、買えないなら断ればよかったんじゃないのか。 買わないと殺すぞとか脅されたんなら話は別だが。
でも、薦められてどんどん買うのもいかがなものかと・・・。自分で判断しなきゃ・・・。 客観的に見ても買主に有利になるとは思えないけど・・・いかがですか? 控訴しても負けると思います。
388さん、トリステの超珍しい型というのはどこが違うのですか? よろしければ後藤さんの本3冊持っていますのでどの本のページを教えていただければ・・・と思います。 TさんのHP見たときにはほとんど売れていたので分からないです。
実際に、お客さんがどの程度店主から説明を受けて買ったかどうかも問題だね。 難点隠しされたのならお客に落ち度は無いし、実証ゼロだとも限らないでそ。
>絶対支払い不可能なローンを組ませて、次々高価な人形を売っていった。 ローン組むのに同意したなら買った側の自己責任だとおもう。 店の勧めにのったの自分なんだし。 これじゃ勝てるわけないよ。 老人に高額な布団や鍋を売りつける悪質訪問販売ならいざ知らず。
でも401さんのケースって別に店側が瑕疵を隠してたとか客を騙くらかして売ったから ってわけじゃないでしょ? その裁判の要件は客の支払能力を超えて売った行為が善意か悪意か? っていうことなんじゃない? 難隠しを故意に行ったというのが争点なら、また別の結果になったと思うけどね。
でも、☆の人形ってそんなにいいのか・・・。一度買って見たいけど・・・。 昔は仕入れの3倍で売っていたと聞いたけど今は、そんな事ないだろうし・・・。 小さめポートレートがほしい。
今もそんなことある気がする。 3倍ほどじゃないとしても高いよw いくら安心でも私にゃ買えません。
自分は前銀座に星とドルスとあったときいつも掛け持ちで見ていたけど ドルスのほうが可愛いくて欲しいと思う人形が多かった だからドルスでは何体か買ったけど星では買わなかった 広島店はいい人形があったのか知らないけど でもこの前の星の東京出張は見事に期待はずれだったしね 今度の出張販売はどうなんだろう 星の中の人、ここを見てたらとびきりの人形揃えてきてくださいw
エンジェルさんで買えるってのもすごいよね。あそこのブリュ一級品だけど値段もいいよね。 銀座価格?家賃込みだと思うと見るだけです。
>>401 まさか、本人だったら人形者辞めてるよ。この世界長いから、結構、裏も知っている。
ズバリ言えば、結構大嘘ついて平気な店も有る。店に逆切れされると、引っ込む被害者が多いから慣れたもん。
ま、営業に支障が出るから、此処まで。結局、買い手の見る眼のなさ(人も人形も両方)・自己責任だね。
>>405 後藤さんの「パリの人形たち」51ページ。トリステとは思えないでしょ。
涙があふれそうなブルーアイ。衣装はまったく違ったけど、顔の特徴で、出ればすぐ分かるでしょ。
似た顔のトリステを今まで一度も見たことが無い。
>>410 星の人形見たかったら、10/23〜10/28まで銀座に来るよ。見てきたら?
地下鉄銀座駅A1出口徒歩3分「GALLERY OHMI 2」11時〜18時。
星のイベント情報でも掲載している。今度はコラボは無いから人形だけ。
前よりマシなんじゃないの。
え、ローンで買うだけ買ってはらえませーんって 完全に店が被害者でしょう 傷を隠して売りましたってのとは全然別だよね
裁判で負けたとか、ハイミスだとか、自己破産だとか べらべらしゃべる店主と、2chに晒す人と、どう違うのですか? 「知ってる人も多いと思う」なんて、名前が特定されることを期待してるみたいだ。 ちょっとこの人変。
う〜〜ん、ワスは新参者なんで、何を聞いてもわからん。 ただ魑魅魍魎の世界が、お人形界にも有るらしいのは理解した。 貧乏人(多分、この世界では)で良かった。フレンチ買えない。 今の所は、オク中心だから実ショップは関係ない。 でも今後、お店で買う事になったら・・自己責任と断言されても困るなあ。 それに自分の噂話を他人にベラベラ喋られるって嫌だなあ。 ネット・ショップかオクで10万前後の可愛い子を探すことにしよ。
>>417 確かに。
でもオクでも欠点を説明しない人もいるよ。
気づかなかったで終わり。あなたの目は節穴ですかと言いたい。
評価良くても画像をしっかり出さない人は用心した方がいい。
反対に感じよくて素敵なショップも勿論あるよ。
買えなかったんだけど最後まで親切だった。いつか買いたいな。
日頃の憂さを忘れさせてくれるはずの趣味で
最悪の憂さを味わいたくはないね。
>>417 自己責任というと厳しい言い方だけど
店で買う場合もオークションもやっぱりお金出すなら
ある程度自分でも勉強しないと完全に相手まかせだと失敗するリスクがあるってことよ。
難しい勉強する必要はないけど、せめてビスクヘッドのトラブルくらいは
チェックの要なんじゃないの?
こまかく見ればボディの付け替えとかリペイントとか見るとこはあるけど
自衛手段として最低限の知識は持っていたほうがいいってのは
ビスクに限らずどんなお買い物でも当てはまるとおもうけどな。
特に高額商品の場合、泣くに泣けない事態になる前に予防できることは
しといたほうがいいってことなんじゃない?
確かに。実ショップに一度も行って無くて、オクの出物から選んでいるのも、なにかなー お財布に交通費+お茶代だけ入れて、ちょっくら行ってみるか。 まず最高峰と噂の高い銀座の星ビル展が、近いから。そっと。 最高のサービスと品質とやらを、のぞいて見るか。 どうせ高くて見るだけの人も多そうだから、気楽かもなー
421 :
名無しさん(新規) :2007/10/14(日) 11:28:49 ID:QHVK/vTg0
あとさあ、たまたまオクとか個人のやり取りで安く手に入ることもあるかもしれないけど、 ショップであら、お安いわ、っていうのは何か理由があるよ。 以前、わりと高価な人形をショップでお買い得価格でみたことがある。 カンピンだけどボディにちょっとりぺがあるから、とのことだったけど それにしてもお安い。 飛びつきたかったけど、なんとなく目が不自然、 結局どう考えても時代と目が合わない、付け替えかも、と思った。
そうね. ショップこそネットと違って, 生でチェックできるんだから 高い買い物なんだし, 納得いくまで見せてもらうべきだと思う. それを断る店があれば, 店が変だよ. 店は隠し, 自分は気づきませんでしたっていう難点に, ずっとあと気がついて それでも愛せるならそれで良いけれど, もう見るのも嫌だって売り払って, あげくに損した損したって, 思うのは悲しいよね. と言ってるワスは銀座では買ったことがないですがw
>>419 教えてくださって、どうもありがとう。
一流の店がどんな風に人形を見せて、買おうとする人にどう説明して人形を確認させてるか、まず見てくる。
(誰か一人でも買いそうな人が現れるまで、お店に粘れるかしら?でも根性で頑張りたい)
今までのを読むと、とにかく実ショップで買うと決めたら、ヘッドをライト・チェックするのね。
どんなライトを使っているか、それも良く見てこよう。ガンバ!
目の付け替えは、ヘッド中の見せてもらったら石膏の状態で分かるんじゃない。
キズ隠しにあったら、いきなり弁護士たのむより まず店に苦情、その対応が不満なら消費者センターに相談、がいいと思います
>>424 石膏の色だけでの判断は難しいよ。
古い時代に取れてしまって付け替えられた石膏なら経年の古さを感じるし、石膏のみ見てもわからない。
一度外れたとしても同じオリジナルアイならいいけど割れたとか直せないほどの傷でレプアイを入れられてたら嫌だな。
お目々の勉強もしなくてはと思うけどそれも難しそう。
よく見かける張り出しの強いPWアイなら何となくわかるけどそれ以前のエナメルアイなどは最も高価な人形に
使われていたけど張り出しはあまりないから何で判断したらいいかな。
目の回りに溜まってる埃や汚れも意図的に作れない事もないだろうし。
焼き物や掛け軸と違って人形は安全だと思ってたけど骨董品なんてやっぱり信じる者は救われるって世界かな?
いや、知らぬが仏かも。
>>10 超亀アンド豚切りスマソだけど
>>1000 ゲットってほんとにご利益あるんだ・・・
理想のあのこをゲトできてしまっただよw
つても普通の帝都なんだけどね。
でも嬉しいぞ。
≫427タン、オメ! あたしゃ10だよー ホントにゲトできたんだ。すごい! よかったら写真館で見せてー。ジュモタン大好きなの。 私も大昔に1000をゲトしたのに、未だATタンは来てくれません。 気長に待とう。
ATの予算、いくらまで組んでるの? その予算次第では、紹介できるATがいるんだけど・・ 自分のじゃないんで、価格交渉できないけど。
>>428 ありがとー!
昨日、某照男で燃え尽きますたw
だから来るのはもっと先なんだけどね。
来たらお披露目するお。
ビスクドール時代の子供たちの写真も集めているけど、 初代らしき持ち主の年齢が若い(幼い)ことに驚く・・当たり前の事だけどね。 沢山の壊れた人形が埋もれたドールドクターの診療所を訪れた 母親同伴の子供が描かれた19世紀の挿絵や、人形が壊れてしまって泣いた子供の絵葉書等も見かける。 こんな子供達が扱ったであろう繊細なモノにどこ迄完璧さと美を求めるか、だろうな。 付け替えや修復があっても、人形の状態と価格に納得して購入したのなら 後から気になって手放すかは所有者自身の判断だ。 近年になって誰かが儲ける為に細工して騙して売りつけたのなら、話は別だが。
消費生活センターって、趣味・美術品の相談までサポートしてくれるの? でも、先物取引とか投資詐欺の相談受けてるよねえ・・・ 高額商品には変わりないし。 自問自答スマソ 写真館にみんなのドール集合できたらいいよね。 レゾネできちゃいそうだし、何より持てないものにとっては眼福至福。 個人特定、叩き(ニンギョもオーナーも)無しで。 何度も出ては潰れる提案だと思うけど、時々、無性に発作的にカキコしたくなるんだ。 叶わぬ夢か・・・
>>431 たとえばバービーなんかでもヴィンテージを
血道を上げて集めるコレクターがいるよね。
もちろん子供の遊んだものだからコンディションが悪いのが多いんだけど
少しでもコンディションがよくてオリジナル度が高い子が欲しいのはビスクも一緒だとおも。
納得できれば問題ないんだけど、あとになって首から下は違うものだったとか
顔は修正ありのりぺだったなんてことになったら悲しいやん。
子供の遊んだ骨董に完璧さを求めるのは難しくても
やっぱ少しでも状態がいい子欲しいっすっと思ってしまう。
>>431 その通りだよ。
だけど、上手に塗ってあったファンデが剥がれて地が見えたって・・
ごめん。笑うに笑えない話だけど、笑っちゃう。さぞやギョッとしただろうさ〜
432さんの提案、いいんだけど、またどの子が・・その子は・・が始まっちゃいそう。
出身・金額・傷の有無、全部ご存知の人間コンピューター多いからさ〜
自分、きっとベテランのように人形を見分けられないから、他人事じゃない。 ファンデ塗ってあるなら、プロのお店なら最初から判ってる筈。 見分けられなかったなら、プロとはいえない。(そういう店もあるらしいけど) 悪質だと思うし、自分だってそんな店と一切関わりたくない。 ゴタゴタ面倒で嫌かもしんないけど、ここで店名出して、糾弾してやればいいのに。 売った店では、騙されたあなたを悪者にでっち上げて、作り話してかもしれない。 ファンデ隠して5分割の傷物、平気で売ったのは、あなたを馬鹿にしてるから出来たんでしょ。 こいつなら絶対平気って思われたんじゃないの?悔しくないの? 自己責任って言うけど、あなたがそういう態度を取ることを見越してる図々しさに気付いてよ。 最低の店に騙されたって認識しなさいよ。 自己責任って皆言うけど、良心的な店なら最初からあんな傷物仕入れないでしょ! 悪いのは売りつけた店のほうなんだからね、しっかりしてよ。
だれに言ってるの? 買った人にいってるのか店にいってるのかわからない。 なんで命令してるんだろう。
ここを見ているかもしれないバリステを騙されて掴まされたお人に言ってるんでね? でも正直、私もその店名ここで公表してほしいな。 本人じゃなくても事情を知ってる人いるみたいだし。 気が向いたらヨロシクね。
>>429 タン、あんがとね。
だけど、その予算そのものがなかなか貯まらなくて
未だにご縁がないんでつよ。とほほ・・・
バリステってw バリスタかと思った。 触ってはげるようなファンデなら、店に置いてる間も剥がれるんじゃ ないかと思うから、修復したのは店だよねやっぱり。 傷が隠れるほどの厚塗りファンデって、見て気づかないもんなのかな? ビスクドールの地肌とは明らかに異質だと思うんだけど。
昔、海外で修復したビスクを買ったんだけど、全く解らなかった。 エアブラシでもともとのビスクと色調を合わせるんだろうけど、何年かして 傷お直しありって事で譲ったのね。 そうしたら、また何年もしてからそこの部分の色がムラになってきた。 人形送るから見てみてくれって言うから(4年もの分割で、やっと終了した頃) とにかく傷ありで売っているから、見てくれと言われても、返品は受けられない と断ったよ。 あっちはそれぐらい誤魔化し上手が居るのよ。 それも、ずっと騙し続けてくれるならいいけど、経年によって色むらになるなんてね。 私もそれまで相当数見てきたクチだったけど、本当に外目にはわからなかった。 ライトを当てたらラインが確認出来たから、ライン修復ありという説明をしたけどね。
教えてちゃん、ごめん。 ファンデって、もろに化粧するあの本当のファンデ? それともビスク用の何か別ものの名称のこと?
去年の寒い頃だったかな、真っ白なケープに包まってDDさんのBBSに、あの子登場したよ。
すっごく嬉しそうに自慢してたっけ。白いトリステ・・で、ちょっと覚えてる。
海外から届いたばかりの美術館出身の子を、お人形好きな素敵なマダムが譲ってくれた?だったかな。
茶目は珍しいからって手放しで大喜びしてた感じ。
あ〜〜ん、記憶あいまいだし・・それだけじゃ、わからないや。
店の名前書いてあったかな?誰か覚えてる?
きっと
>>440 さんの言うような仕上がりだったのかもね。
目の周辺だけ、エアブラシかけたのが薄かったのか?
修復した人の腕にもよるのかしら。 私は20年前にアメリカで修復したっていう人形買ったけど今も全く問題ないわ。 ホコリとかたまって汚れた来たら平気で水拭きしてるわよ。 見た目も全然わかんないよ。エアーブラシって言ってたけど。
へえ〜何でも同じだけど、腕次第なんだね。
>よく見かける張り出しの強いPWアイなら何となくわかるけどそれ以前のエナメルアイなどは >最も高価な人形に使われていたけど張り出しはあまりないから何で判断したらいいかな。 レプとの区別がつかなければ、自分の足を運んでリアルショップやオークション巡りして見たら? 数多くの人形を直接自分の目で確認して比較すればいいよ。
ねえねえ、世界中のアンティークドールを全部集めたとしてね。 最高に神秘的で美しくて、見とれてしまうような目って、どういう子の眼? アーモンドアイ大仏様は綺麗だけど、きつすぎる。 EJは零れ落ちそうで張り出しもあって綺麗ってよく言う。 EJもいろいろあるけど、オーバーとか付かない普通のEJの目が最高なのかな? 人形だから個体差もあるけど、痺れるような目の子が一人欲しいな〜
447 :
名無しさん(新規) :2007/10/14(日) 23:04:17 ID:QHVK/vTg0
☆のぼんぼりがついたATが好き。あのあどけない顔立ち、こぼれそうな目。 個人蔵になっているので手放さないんだろうけど。
お返事、ありがとう。 メランコリと、ATね。ATは500ないと無理だから、パス。 でも、星が連れてきてくれないかな。見るだけでも本物を見たいナー メランコリは、お店回って探して見よう。
巫女林ちゃんって、ぶっこみすごい。 お金持ちなのね。ショップで買えば?
メランコリって?教えて。
いきなり巫女林って誰、っていうかオクの話? 競り負けた負け惜しみに聞こえるんだけど……。 お金持ちでも顔が気に入った子がいればオクで買うんじゃない? アンティークは、同じ子は二人といないんだから。
ショップでも買ってるのかもよ。 あるいはオークション行為そのものが好きだとか。 たまにぶっこむとストレス解消になる。 それに、実際お銀持ちなんじゃない? どっちにしても、他人がアレコレゆーこっちゃない。
メランコリというのはデポゼジュモーの別名。 ちょっと愁い顔でメランコってる顔が特徴。
「ひろ○や」さんのBBSで、木っ端に割れて修復失敗したブリュRの公開修復が始まったよ。 修復に失敗しても再修復しなおせるらしい。興味津々!すごいわ〜 Rの場合、修復で塗ってあったファンデは、ペンキだったって!びっくりだー それ落としてからスタートするんだってよ。
見てきたよ〜修復の実況中継なんて、初めてだ。 チャレンジャー!双方共にかなりの度胸があるね〜 ブリュが上手く成功したら、あのトリステも頼んであげれば。 大損して売るより、修復に出して自分で持っていた方が、ましなんじゃないの。 とりあえず、更新が楽しみになってきた。 現代の修復で、どこまでオリジナルに近い肌と顔立ちを取り戻せるのかしら。 塗装を取ったり塗ったりで、時間がかかりそうだけど、頑張って!
>>435 長くアンティークドールの商売やってるとお客見て分るんだろうね。
お人好しとか、人形に詳しくないとか、金払いがいいとか、文句を言わないとか。
自分がお店のオーナーだったら、傷の上に色を塗って、あんな何百万もするものを
勧めるなんてできないわ。良心が痛む。
んだんだ、バリステちゃんの持ち主さんも一度お人形をペンディングして もらっておいたほうがいいとオモ。 修復がうまく行くようなら、茶目のトリステ欲しいもん。
>456 ○の中の言葉おしえてちゃんです。
「の」だなんて教えちゃいけないよ〜
でもさ〜 ちょうどバリステが話題になっている時にジャスト・タイムで木っ端のブリュ!の再修復中継が出現だよん。 バリステちゃん、お家に戻して「ひろの○」さんに再修復に出せば?(失敗したら、駄目だけどさ) どうせバリステは売れないからさ〜あの割れっぷりじゃ値段下げても誰も買わないよー まあさー成功するかどうかは今後のお楽しみだけど。 バリステちゃん、元の家がきっと好きなんだよ。人形は行く家を自分で選ぶって言うじゃん。 再修復で更にオゼゼ食うけど、乗りかかった船だし・・ずっと面倒見てやれば?そういう定めなんじゃん。 ご本人は悔しくて歯軋りしてるだろうけど、ブリュの出来次第で、出戻り考えてやってよ。 まー赤の他人の言う事だからさ、聞き流して。でもバリステは絶対・う・れ・な・い!
値段カナーリ下げれば誰かしら買う人いるかも。 今の値段のままじゃちょっとねえ。 一度欠点が気になりだすと手放したい気持ちになるのもわかるし。
<<447 うちのメランコリーちゃんの目、そんなにきれいかどうかよく分からない。 本物かしら?
ビスクドールとかって一体完成させるのに どれ位時間掛かるんだろう?相当かかるのかな?
466 :
460 :2007/10/15(月) 20:42:22 ID:0/DvD6+q0
ありがとん
ステちゃん、まずは売った店にちゃんと交渉したらいいと思う。 掲示板で詳しい人に相談してみると宣言してみるとか。 消費者センターもいいと思う。 値下げしたら絶対売れないことはないと思う。 可愛い子だよ。でもあまりに気の毒だ。
>>462 他人事とはいえ、ざっくり開いた傷口に塩を塗りこむような事を・・
お人よしの誰かちゃんが、更に泣いちゃうよ。本当に運が悪い人だよね。
「バリステ」とは誰が付けたか絶妙な名前だわ(あ、いかん。許して)
「古人形」の女将ならブリュと同じ補修できるんじゃないの?
あそこは手数料2割だから、24万・・直しても十分な金額でしょ。
買い手が頼んだら、全補修してくれるかもよ。
補修してくれれば買っても良いと思う人は、交渉の余地アリだと思うけどな。
持ち主さんをご存知の人もいるのね。 自分は知らない人だけど、 楽しみにして大枚はたいて買って、喜んでいたのに 騙されたんだったら、 もし自分ならと思うと、胸が痛むわ。 もう少し言葉を選んであげて欲しいな。 人がいいって本当はいいことだと思う。 人のいい人を騙すような店は許せん。
私はベイが多いけどだまされるたのは一度じゃないよ。 世の中良い人ばかりじゃないね。
大体日本人ははっきりモノをいわず、後からぐだぐだ言う人が多いと思う。 傷の有無の確認や、クレームぐらいは常識でそ。 訴訟したって勝つはずだよ。 私も海の向こうでさんざん文句言ってもぬけぬけと逃げられたけど、国内 でショップならば評判や信用に関わる事だから無視はしないと思うけど?
>訴訟したって勝つはずだよ。 これはどうかわからんぞ。 店は傷ありをいくらかでも説明してるなら裁判だと商品説明の義務は 果たしてると言われる可能性ありだし ある程度月日が経過してから傷に気付いたとかだと 店は傷に気付かず売ったとか無罪を主張するかもしれん。 もしくはあとから客がつけた傷だとか言い抜けるかもしらんし。 一番いいのはそういう客を騙すような売り方する店は こういう掲示板みたいなとこで店名がわかるような伏字とかで 他の人に喚起を促すことだと思う。 店だって売りたいならあんまアコギなことはしなくなるかもしれない。
そうそう。 だからそのアコギな店はどこなんだ? 知ってる人教えて。 その店からは買わないようにするから。
訴えるとか、晒すとか言えば少しは歩み寄るはずだよ。 言いたいのは、何も言えずにこんなところで愚痴しか言えない事。 一番まずいのは、買った時点で確認しなかったことだね。 まずは書留で葉書でいいから促す。 それでも動かなかったら内容証明。訴訟の書類だって自分で書ける。 一番いいのはそういう客を騙すような売り方する店は こういう掲示板みたいなとこで店名がわかるような伏字とかで 他の人に喚起を促すことだと思う。 店だって売りたいならあんまアコギなことはしなくなるかもしれない。> 他の人にとっては有難い情報だろうけど、ご本人の身になれば少しは動く 事を薦めたい。
持ち主さんは、その人なりに一生懸命に頑張ったんだろうと思う。 お店とも交渉しているはず。百戦錬磨の骨董屋の女将とね。 その結果が、ああなったわけだから、それを受け止めて見守るしかないよ。 きちんとした売買契約書とか渡されてなかったんじゃないかな?自分も書類無しで買う所があるから。 とっても嫌な目にあったんだと思う。早く忘れたいんじゃないかな。 自分も余りにも嫌な目に遭うと、戦えない。その場から早く逃げ出したくなる。 あんな傷物を平気で仕入れて、騙して売れる相手だもの。嫌な思い出で一杯なんじゃないかな。 とにかく、そっとしておく事が、一番良い気がする。
ちょいと皆さん、騒ぎすぎ。
古さん、全然お問い合わせが来ないそうだよ。
そっちの営業妨害にならないようにね。
ご本人の為にも、
>>475 さんの言うとおり、もう
そっとしておこうじゃまいか。
そっとしたいのはやまやまだけど、 どこの店なのかやっぱり気になる。 それが判明すればこれ以上騒ぐ事もないんだろうけどね。
つまりこの問題はバリステちゃんを買った人だけの問題じゃなくて ここのみんなもいつそういう店に騙されるかもしれないってことだと思うんだけどな。 このまんまじゃホントに泣き寝入りになっちゃうようにおも。
あたしはカンピンだから欲しいとか欲しくないとかじゃないので、 たとえ難点を知らずに大枚はたいてしまってても、 お顔が本気で好きだったら手放せないな。 金銭的には損したなと思っても、その子がうちに来てくれたことで幸せだ。
どの店かなんて本人しかわからないだろうし。 降臨しろっていうの? どんな店にしろ、自分が買う時は気をつければいいんでないの? 高いお金を払うんだから、こっちもそれなりに色々と勉強して ろくにチェックもさせない店ならやめておけば良い。 元々骨董屋なんて魑魅魍魎の巣窟だよ。
>>475 >>476 禿同。お人形は既に別のお店に委託されているんだし、
ライバルつぶしの同業者もココに来ているのかも知れないよ・・・
それにこういった問題は、元購入先の店一件に限ったことではないと思う。
明日は我が身とならぬよう、各人が責任を持って取引するしかない。
>元々骨董屋なんて魑魅魍魎の巣窟だよ。 んだな。
本人しかわからないんなら仕方ないね。 降臨してくれたらありがたいけど無理もいえないしね。 他に事情を知ってるみたいな人がカキコしてたから、 結構知る人ぞ知るみたいな話なんだと思ってた。
>>479 そういう考え方もあると思うけど、
対価に見合う人形であって欲しいという人の方が多いと思うよ。
うん。
せっかく買っても嫌な気分を忘れられないと、自分も人形も互いに不幸だよね。
>>479 のようなおらかさは私にはないな。
でも実際騙されて買ったのかどうかもわからない気がしてきた。バリステの方、 「アンティークドールコンテストに優勝したお人形」だと 勝手に信じていた子が、単に小さなドレスメークの賞だったりしてた。 バリステも、お店に説明されていたけど聞いてなかった・理解できてなかった、 販売価格は妥当だった、って可能性もある気がしてきた。
でも上の方で書いてあるBBSには「エデンが3体買える値段」と書いてあったんで およそ300万はしたんだと憶測。 それであの状態なら損失は大きい。 BBSのトリと同じだったらの話だけど。 古の画像もヘッドの内側のものが無いのでなんとも言えないけど 「5つに割れた」と取れる説明だから一目瞭然の状態なんだと思う。 どの段階でそれがわかったかが問題。 買ってすぐだったら交渉も出来るだろうけど。 BBSでは店を誉めてたから、店に言えなかったのかもしれないし。 少し前のスレで「店にだまされた知人を知ってる」騒動があったけど、 それとこれとは同じなのかなと思ったわ。
ちょっと時差があるよ。前のは積極的に委託を受けてる某あの話でしょ。 あそこは何かと話題に上るよね。今度はどこか知らないけど。 ヘッドにライトを当てて売ってない・返品説明も無い店って、数が限られる希ガス。 どっちにしても、486のように持ち主批判も出てくるようじゃ、もうストップした方が良い。 ここで、堂々と店の名前を挙げられるほど、強気の人じゃないみたいから。 店の名前を言わないなら、買った方にミスがあるんだろうって、そりゃ可哀想過ぎる。止めようよ、もう。
なら、初めから書くなっての
私が始めたわけじゃないから、そういわれても困る。
じゃあ、間違っているかもしれないけど、はっきり書かせてもらう。 486さんは某ホムペをずっと読んでたの? 私は、あそこのホムペ可愛いからずっと読んでいる。 でも、そのコンテストの人形の話は、説明無しで買って判らないから、調べてたんでしょ。 それも随分前の記事を引き合いに出してきたものね。 愛読者なら、覚えているかもしれないけど、そうでないなら、遡って見て持ち主さんのあら捜ししてるの? 私だったら最近の「悔しい悔しい」って部分が、先ず頭に浮かぶけど。 店側の人の反撃でしょ。間違っても、名前を書かれちゃ困るものね。 当然否定するだろうけど、店名を書かれる前に相手の尊厳を潰したいんでしょ。最低!
傍観者だけど、最低!とか店側の人の反撃とか そこまで言わなくてもいいじゃね? 中には説明されてもわからない人がいることも確かだし そういう可能性を書いたのかもすらん。 もしくはブログ読んだ記憶が曖昧なのかもしれないよ。 でも、今みたく外野の場外乱闘になるならこの話はやめたほうがいいよ。 バチステちゃんの持ち主さんだって迷惑かも。 わすも店の名知りたいのはやまやまだけどさ。 しかも被害が出たらできるだけ皆に知らせたほうが公益に叶うようにも感じるし。
所詮この件ではわすらは第三者なわけだし、本人が告発しない限り、 ここで場外乱闘になるのもどんなもんかと思う。 なによりここ一連の書き込みは、当の人形のお嫁入りの妨害に あきらかになってると思う。 マターリお嫁入りを見守ってあげようじゃまいか。
でもさ、もう今更って気もする。 どのみち、2ちゃんを知らない人がうっかり買うのでなければ、 このバリステが件のBBSの子なのか、果たしてどこのショップなのか、 白黒ハッキリしないことには購入する人っていないんじゃない?
でも、買える値段だったら白黒はっきりしなくても ほしいよ。
リペ費用がどれぐらい掛かるかわからないけど、例えば20万として140万。 完璧に直してもらえるんだったら高くないと思うけど。 あの子、可愛いいから。 サイズも日本の一般的な住宅事情でも許容範囲だと思うし。
トリステほしくて憧れてたし、頑張っていつか買おうと思ってたけど、 やめようかな。 自分庶民だし、清水で買ってこんな目にあったらヤダもん。 分相応で我慢しよう。
あの持ち主さんは確かに腹立たしさから暴露したとこもあるだろうけど それだけだったら公表しないと思うけどな。 高額な人形買う時や買った直後にはきちんと自分で調べなかやいけないって事を これから購入考えてる人達にも教えてあげたかったんじゃないかな。 私だったらそうするかもと思ったよ。 いくらネット上で素性がわからないと言ってもあのBBSの常連さんでしょ? 世間体だけ考えてるなら言わないんじゃないかしら?
噛んじゃったw >きちんと自分で調べなきゃいけないって事を って言いたかったの。
うーん。確かにどんな店でも自衛というか、確認が必要というのは あると思う。相手は商売なんだし、骨董屋さんが魑魅魍魎というのは確か。 それがいいことか悪いことかはおいといて、普通のデパートでお買い物 する感覚は通用しないし、「お客様=神様」ではない。 でもショップが今以上に減ったらら少なくとも私はさびしい。 自分も、親切!と思っていたショップでいざ、買おうとしたときに ラインを見つけて、恐る恐る指摘したら、いきなり半額になって驚いた。 気づいてみると、プロがわからないわけはないレベルのラインだった。 もう少しでそのまま買うところだったよ。結局半額でも買わなかったが。 「ひえ〜」とは思ったが、目が覚めたというか、割り切ってお付き合い すようになった。 骨董の世界では、そういう危険は常に付きまとうもので、逆に○○なら 安全っていうのがないんだと思う。 ☆は安心というけど、その分お値段もお高いわけだし。長文スマソ。
多分、そのお店とバリステは同じショップ出身だよ。 傷とかチェックがいい加減で、おしゃべりな女将がいるとこでしょ。 でも数少ない人形専門店で、それなりに顧客も来て楽しみにしてる店なら、店名は出さない。 それが人形者としての礼儀だと思っているんじゃまいか。 ショップに通じて見歩いてる人間には、そのショップ名はすぐ想像できる。 でも、来月イプセンも消える中で、これ以上お店をつぶしたくないと思うのは当然でしょ。 今後は、お客にもお店にも注意して、きっちり売り買いして欲しい。 498さんの言うように、自分だけで泥を被って伝えたい事は、そういうことだと思う。 だから、いつまで待っても、ここに具体的に店名が書かれることは無いと思う。
あなたは じつは さいしょから知ってて いっているの?
多分、そういう売り方をする店・・見当は付く。 でも、違ってたら御免。で、私も言わない。
>>502 やっと意味がわかった。
すごいヒントだわんw
悪いけど私も購入された時からそこだろうと思ってた。 何故かというと・・・確信があるけどそれは書けないわ。スマソ。
>>502 ,
>>504 しゃべる女将のいる店っていうから違う店を想像してたよ。
別の店だとわかってよかった。
ねえ、人形って高価って事もあるけどヒトガタだから思い入れもあるよね。 鑑定団で300万で買った茶碗がたったの数万円とか 説明もなかったようで鑑定士が「ここにお直しがあるんですよ」とかあるでしょ。 ああいうのって、その後どうなってるんだろう。 同じ骨董品じゃん。 鑑定士さんは肩落としてる依頼人に「まっ、何でもお勉強代だと思って下さい」って言うよね。 「これ、買った店を訴えなさい」とかジョークでも言わないけど本当のところ、その後が気になってた。 リベンジ大会って言うのもあって懲りずに又やって来るおっちゃんもいるし。
あそこのママってよくしゃべるけど悪い人でもなさそうだけど。 わかっててやってるの?
一応。本人のために言っておくけど・・
>>502 は本人が書いたんじゃないよ。
あの人は、どんな扱いをされても、店名は出さないって言ってた。
顧客が一杯居るし、プロだって間違う事も有るし、結局初歩的な検品を怠った自己責任だって。
でも、買った時に大喜びでどこで買ったかを聞いてたから、私らは直ぐに、わかったけど。
本人は公開を望んでいなかった。でも、私は502を否定しないよ。
507さんの気になること・・率直に言って、翌日でもない限り素直に返品には応じないみたい。
ついでに・・ 悪い人じゃないよ。でも時々、嘘をつく。商売人は皆そうじゃない? 自分で言った事を、たまに忘れている場合もあるかな。
どこだろう、有名なお店?田舎物なのでネットでしか見ないので分からない。
>>511 前過去ログでみた気がするんですけど、委託のお人形におまけで付けて
下さいねって頼まれてたドレスを勝手にばらして売ってたのって、確か
そこのお店だった気がするのですが…勘違いだったら済みませんが。
お人形やさんて皆そんな感じなんでしょうかねぇ…
「お客なんか食い物さ」みたいな姿勢だと何やっても平気なんだよ。 でもね、今はネットもあってビスクなんか海外から相応な値段で買える時代。 まだネットできない人もいるから日本の実店舗なんか殿様商売やってられるけど これからはあんまアコギなことやると評判も落とすし商売も難しくなると思う。 どんな商売だってお客を大事にしないと繁盛はないってことだお。
海外から持ち込む手間賃を考えると値段が高くなるのは構わない。 でもお人形の状態やオリジナル度は正直に説明して欲しいんだよね、店舗販売なら。 お客を大事にして正直に商売すれば信用がついて 高値で販売してもあの店ならと納得されるんよ。 パリンコやドレス取替えを黙って金儲けしたいならオク出しすれば?と。
これからは、あの店もいろいろな意味で十分に注意すると思う。
あの気さくで明るい感じのママが好きな人も多いから、人形を良く検査して売ってくれれば良い。
実際に間近で見られる実ショップが、銀☆撤退も含めて東京に少なくなっているから、潰れちゃ困る。
バリステの出所を公開しなかった人の気持ちも考えて、自己責任できっちり買いに行こうよ。
これでバリステさんの気持ちを踏みつけにする様な口から出任せを言うようなら、もう駄目だけど・・
自己保身のために大嘘付く癖だけは、止めて欲しいな。
>>513 店をかばうわけじゃないけど、付属品不要で、新しいドレスを購入する人もいる筈。
結果的に残ったドレスを売っただけかもしれないから、断言はできないとおも。
実店舗でもっと感じが悪いところ(サ○マさんや、田端とか)もっと嫌なところも有る。
委託者にとっても大事な店だから、潰したくない。
店関係者ではないけど、人形専門の実店舗は大事にしたいし、変わってくれればそれで良い。
その場合、服が売れた代金も、委託分として持ち主に支払われてるんだよね? お人形が売れた代金だけ、(一緒に売ったとうそをついて)払って、 プラスされた服を売った代金はまるまる頂きなんて、詐欺の犯罪じゃない。
あそこ、トリステなんて扱ってるの? あまり高い人形はないように思ったけどな。
ちょうど人形が沢山売れた時に、見にいったんじゃない?
トリステ・スタイナー・EJ・メランコリ・ポートレイト等々、いる時は素晴らしいよ。
>>517 そういわれれば、確かにその通りだね。
真実は知らないからあくまでも憶測だけど、もし新しいお客さんが付属していたドレスを 気に入らないので全部要らないから、その代わりにこれ1枚付けてって店の高価なドレスをと言われたら。 あなたなら、どうする? ビジネスとしては人形は売りたいだろうし、だったら店にあったドレスを付けて その分として付属していたドレスをばら売りしても損益を回収したいと思わない? 付けて売って欲しいと言った人の気持ちはわかるけど、それは手放す人の自己満足に過ぎない。 厳しい言い方かもだけど手放すと決めた以上割り切らなくちゃいけない部分もあると思う。 商売なんてそんな甘いもんじゃないよ。 優雅に趣味でやってるように見せ掛けなきゃイメージ崩すだろうし だけど利益上げなきゃ、商売にならないから。
うん、「一緒に」っていう希望がなされなかったのは 買う側の希望との兼ね合いとかで仕方なかったのかもとか思うのだけど、 でももしそうなら、ドレスの分は店の買取扱いとして、 元の持ち主さんに一緒に上乗せ支払いされていたらいいなあって思うんだ。 そしたら、なんとなく全体的にほっとするなって。
>>520 その場合、高価なドレスを付けるのは、店の営業としての「損金」であって
高価なドレスに関係のない委託者がかぶることじゃない。
私も当事者じゃないのでよく判らないのですが、たしかその時の
スレの書き込みでは委託したお人形の代金しか支払われなかった
とか何とか書き込みがあった様な…どのスレか覚えていないので
探し様が無いのですが…
>>516 結果的に残ったドレスを売って、その代金がきちんと委託者に支
払われたのであれば問題はないですね。それが当然ですよね。
そこまできちきちと出来ないところがあるのよ。 アンティークだもん。その時の客とのかけひきや、かけあいもあるしさ。 細かく言うなら自分で売れって感じ。
損益を出したら何かで回収する。 だったら付属していたドレスをばら売りしてでもが現実よ。それが商売の基本。 もし、私がオーナーだったら、考えちゃうかな。 事実を言えばお客さんはいい気しないし、バレなきゃいいかって。 だけど現代はネットがあるから恐いよね。
そうですね、今はネットがあるから誤魔化しが効きませんね。 小さな損失を回収する為にお金では買えない信用を失うのは 割に合わないと思います。
でもさあ、委託で預かったドレスは店のもんじゃないんだから 勝手にバラして売って売り上げ着服したら詐欺でそ。 商売は甘くないとかいう問題じゃないよ。 人の物勝手に売って自分の売り上げにするのは犯罪だお。 本当に腹立つ人なら司法書士とか弁護士入れるだろうね。 でも雇う料金のこと考えると泣き寝入りせざるを得ないのかも。 店もそういうこと計算に入れてるかもね。 まず委託するなら契約書とかきちんと明確にしなくちゃいかんね。 うやむやにするような店で委託するくらいなら まだ奥出しとかヌコタンに出すとかしたほうがええ。
「それが商売」って言い方はやめてほしいですねえー。それは犯罪。 詐欺や犯罪をしないと食えないようなら畳んで働きにでもでればいいのに。 ネットがあって本当に良い時代です。
それもあるね。 目垢が付かない形でそっと売りたい人にとっては、大事な委託場所だった。 でも委託者自身にも「何%委託料をとって、いくらで売るのか?」説明しない店で有名。 「いくら欲しいか?」質問はそれだけ。商品の詳細な委託説明書なんてない。 前に書いた人もいたけど、値引きして売れたので、と委託金が下がって手元に来る。 本当の売値は闇の中。何%の委託料を取ったのか、私の周囲で知っている人は誰もいない。 だれか委託金の%を聞いて、数字を教えてもらった人いるの? それは興味あるね。その点では、まさに藪の中状態。
委託に出す自分の人形の為にって一生懸命にお持たせ支度した人の気持ちは理解できる。 だけど次の人の好みの問題もあるからそこは難しいと思う。 店主と自分の信頼関係かな。店主に良心の呵責があったか否かの問題だと思った。 何でも犯罪や詐欺と一括りにするのは、あまりにも極端だと思うけど。 他の物なら、そうでもないんだろうけど物が人形だけにデリケートな部分があるんだよね。 私はその事実が本当ならその店主は商売として合理的な考えだとしか思ってないと思う。 でもこの世界は狭いからどこでバレるかも知れないって事考えると事後報告でも 一言委託者に言うべきだったと思った。 けど真実はほんとのところ100%わからないでしょ。 第三者ばっかでここで井戸端会議やっても仕方ないわ。
第三者じゃなくて当事者がいるかもしれないよ。 わざわざ降臨の形とらないだけかもしれないし。 また聞きのように書いてるだけかもすらん。 あとは親身になってあげてる人とかが書いてるかもしれない。 ま、いずれにして店は評判落とすようなことやると損するよね。
委託した人形の値段を委託者の承諾なしに勝手に下げて売ったの? それはいけないよ。 事前にいくらまでならって話があったのなら別だけど。 私、某ショップに委託に出した事あるけど 「購入希望者がローンじゃなく即金でですが希望金額がありますがどうしますか?」って聞かれたよ。 「値引き言って来るかも知れないからって高めに設定しておくのもいいですよ」って予め言われてから 予想金額内だったので承諾したけど。 3桁高額人形を即金で支払ってくれるなんて今時ありがたいって思ったよ。
533 :
502 :2007/10/17(水) 14:59:43 ID:8sDQ1x2e0
店名が書かれたBBS見たこともないし事実も何も知らないけど
ここ読んでそのお店しか思い付かなかった。
だから
>>501 に暗号のつもりで聞いてみただけなの。
知っていたら501が反応してくれるかなと思ってさ。
だから
>>502 はあくまで勝手な推測で、あの文章は501に対しての単なる問いかけ。
混乱させてスマン。
まずいよ。 ここでみなが感じた先入観を、どうするの? 今後の事を考慮しても、営業妨害だよ。 確証も何もないのに。
今日の502と、昨日の502が同一人物かどうか別にして、534さんは心配する必要なし。
つまり、そういうこと。
>>505 さんに同意。
それにあそこは昔風のやり方で、ネットと無関係のお客が主力。
固定ファンが付いているから、ご心配なく。
そんなの別問題でそ。 もしかして荒しかもしれんし、ライバルの別の店かもしれないよ。 こうして決め付けていくのがこういうサイトの恐ろしさではないの?
みんながそうかしもしれないしそうじゃないかもしれないって思えばいいだけのことでそ。 別に断定して書いたわけでもないんだから問題ないとおも。 教訓; ビスク買うときはよく検品してから買いましょう。
536が良くわかんないなあ。私も知ってるんだけど嵐? 忠告者を嵐扱いするのって、どうよ? 少なくとも537のように思ってれば良いんでしょ。 だけど529の答えを聞きたいね。私にも謎なんだ。
「知らない」人の目から見れば、502→533の流れは、
縦読み+マッチポンプ→つりですたw に見えるよ。
534や536の感想は普通だと思う。
縦読みの流れから盛り上がりまくり、
名誉毀損で訴えられるかも、と怖くなったので
「店名が書かれたBBS見たこともないし事実も何も知らないけど」
「
>>502 はあくまで勝手な推測で、あの文章は501に対しての単なる問いかけ」
と、離脱したようにも見えるけど。
名誉毀損で訴えられるかもって こんなことで訴えられるわけないじゃん。 ほとんどバカバカしいに尽きるわ。 502の内容では断定してもいないし、別に誹謗を書いてるわけでもない。 もちろん訴えることは誰でもできるさ。 でも勝訴は絶対にできない。 司法判断はそんなに甘くない。 こんなんで裁かれるなら2チャンなんて存在できないわ。
540の補足。 もちろん提訴はしようと思えばできるだろうけど 弁護士になんかに相談すれば、やめたほうが賢明と言われる公算大という意味。 訴えそのものが棄却になるということよ。
不毛な話は止めようよ。要は、自分でしっかりチェックしなさい!で良いでしょ。 どんな店でも有ったほうが良いわけだし、当人が告発しないんだから、それでいいじゃん。 どんな良いお店でも、ライトチェックするからさ〜以上! それよりも「ひろの○」さんのブリュRの修復日記が更新になっている。 ペイントって強力なんだね。ペイント取ったら、接着剤も取れちゃった。 見事に5分割ならぬ10分割くらいに割れた本体が出てきた! もう楽しみで楽しみで、帰ってきてあのBBSを、速攻で見に行ってる。 ブリュちゃん、仕上がりまで見守っているからね。ガンバレー
そうかな。 それこそ、今後同じような事があっても泣き寝入りしろと言ってるように聞こえる。 甘いよ思うよ。 昔と違って今は消費者もいろんな情報を得られるわけだし。 別に今回のトリステの所有者を煽ってるわけじゃない。 ただ、あの人はある意味で内部告発したと思う。
まあこれで訴えられるならバリン隠しした店こそ訴えられるべきと思うしね。
うん、わかる。だって自分もお店は絶対的に信頼していたし、知識十分でプロだと思って確認もしてなかった。 その認識が変わっただけでも、自分的には良い事教えてもらったと思うもん。 でもさ、一度酷いの掴まされても、今まできっと楽しい思い出が色々あったんだと思う。 だから告発したくない気も、ほんの少しわかる気がするな。 自分も人形店で店主さんとお話しするの、大好きだもん。そういう楽しかった時間は残して置きたいかもなって。
買ったご本人が委託に出されている人形の話を引きずるのは 騒ぎ過ぎだと思う。営業妨害にならんようにね。 購入先とのトラブルは委託前に解決すべき事だよ。
わすもバリンを隠した店こそ訴えられて当然と思うわ。 でも買ってすぐに行動しないといろんな意味で難しいよ。 世の中クーリングオフってのもあるから、納得行かなかったら返品だってできたと思う。 通販だと適用されないかもだけど、実店舗で買ったら対象になると思うんだけどね。 早い時期なら消費者センターだって相談にのってくれると思うんだけど。
どんな店でもあった方がいいとは思わない。 傷隠して売るなんて賞味期限切れごまかしてお菓子売るのといっしょでしょ。 傷が発覚したことへの対応も誠実じゃなかったってことだし。
傷があるのとないのとどれだけ価格に差があると思う? 有名ブランドのバッグよりずっとずっと高いものなんだよ。 エルメスの本物と思ったら偽物だったというのより 損失額はずっと多い。 自分なら許さない。 楽しい思い出なんかふっとぶと思う。
ここまで叩かれるとお店の存亡をかけて、逆に有る事無い事でっち上げてバリステさん側を攻撃してくるよ。 本人は委託に出して自分の中で終わっているのに、明日辺りから「お店では・・」が始まりそう。 今日は休店日だから、顧客に連絡して明日に向けて作戦練ってたりするかも。 それで裁判沙汰にまでなっていくと、穏便に済ませたい本人の希望がぶっ壊されちゃうね。 店名は出さないで・・って知人達は言われて、黙ってたんでしょ。 502、店名が其処かどうかは別にして、責任重すぎ・・
>>550 それで裁判沙汰にまでなっていくって、誰が誰を訴えるの?
疵物売った店が買った客を訴えるわけないでそ。
しかも買った側が店を提訴するんでもなきゃ裁判にもなりゃせんわ。
>>547 クーリングオフは店舗で買った場合(ネット通販も含む)は適用されないのですよ。
一応念のため・・・。キャッチセールスなどのためのものだから、
自分から行った場合や、十分考える時間がある場合は、適用外なんです。
>>533 が何であわててあんな書き方で言い訳したのかわからんわ。
tspPtWRH0が必死な理由もわからんね。
私はブリュのビスクの胸に傷があるのを半年後に気が付いて売主に知らせたら きちんとしてくれたよ。 「傷に気がついたのが、たまたま半年後だったというだけであって、私もずっと気 が付かなかったのだから、保障は当然」と言ってくれたよ。
問題は、持ち主さんが店から的確な傷の説明を受けて購入したか?だろうね。 本当に騙されたのなら、返却はできるみたいだし・・・
事情を聞いている者です。誤解があるようなので、本人の許可を得て書かせていただきます。 ここで話題になっていることを知らせましたが、「古人形」さんに預けて自分の中では整理が付いているので何も言う事はないそうです。 購入店については、他言無用と言われました。 まず、購入時には左こめかみに1a弱のV字型の小さな擦り傷があり、それは承知して購入したそうです。 ずっと後で、何か変な気がしてヘッドにライトを当てたら5分割の修復痕が見つかり、お店に持参したそうです。 時間も経過していた上、完全修復してあるので、返品せず・半額バックで話が付いたそうです。 その際、完全修復済み・売るときは買値で戻す・と言われたそうです。(相手は後日そんな約束をしていないと答えたそうですが) まもなく、小さなV字が大きな四角形になったことに気づき、未修復ではないか?と再交渉したそうです。 そこで、ラインが広がるはずは無い・売値で戻すはずが無い・・で決裂したようです。 V字傷が広がった事を認めてもらえず、最初の傷の具合も覚えていないので、悔しい思いをしたそうです。 お店もですが、最初に検品しなかった自己責任でもあり、納得の上で「古人形」さんに全てお任せしたそうです。 まったく誠意の無い対応だったわけでもないので、皆様が心配するほど本人はお店をどうこう思っていません。 ただ、全て承知の上でお迎えしてくださる方が見つかるか、心配しているようです。価格には、余りこだわっていないようです。 「古人形」さんには人形界でも有名なベテランが居られるので、完璧な説明と画像で感激したと言っていました。 以上、私が知っている全てです。 何時までも場外乱闘が続き、これ以上皆様に心配をかけるのはまずいと判断し書かせてもらったので、本人への攻撃はなさらない様お願いします。 本人はここを見ていないので、騒ぎの大きさがわからなかったようです。説明がわかりにくかったら、済みません。
了解しますた。
自分の中で整理がついているにしては、不満が残る書き方ですな。 いいかげんこの話題はうんざりだった私には有難い説明ですが。
>>560 そういう紆余曲折を経て、現在は気持ちの整理が付いてるってことじゃない?
>>560 心中複雑ながらも、一生懸命折り合いつけてるんだそ。
ともあれ良い人のお家に行って欲しいものだよ。
そうすればご本人もやっと安心できることでしょうし。
女将、写真きれいに撮ってくれたね。さすがだわ。
こんなに大騒ぎされて、お嫁入りできるか心配・・・
本当に余計なお世話者が多いよ
お嫁入りできるかできないかはお値段次第なんじゃないの? ここの騒ぎとは関係なんじゃないかな。 安けりゃ買う人はいるようだし。 今の値段じゃ無理ぽ。
余計なお世話ついでに 私は今の値段でもお金あったら欲しい。無いから買えないけどさ。 あのお顔の表情、とっても良いもん。 きっちり修理して出来るだけ後年に残って欲しいと思う。
>>567 私も。お金があればね。
かわいいよ、あの子。
可愛いとは思うけど、ヘアラインならともかく5分割のジャンク… 同じ価格なら顔カンピン・手つけかえのメランコリを買うわ…
余計なお世話な面もなくはないけど 結局ここが騒いだのってバリステたんとその持ち主さんのことじゃなくて 騙すように売った店のやり方がこわいって感じるからでそ。 だっていつ自分がそういう店の餌食になるかわかんないもん。 初心者騙しのように高値で売る店ってできれば関わりになりたくないよ。 ま、話題になったお店の白黒は藪の中のようだけど 流れ読むとあんま好意的に考えてる人も少ないように感じたわ。
558さんの説明では、店からは半額返してもらったようだし(そうだよね?) それは良かったんじゃない? 元の値段がいくらかはわからんが、半値の価値だし、古に出してる値段も 半額に近い額なんじゃないのかしら。 委託料は要るとしても委託者さんはそんなに大きな損害でも無かったんだね。 ただ気分的には嫌な思いは沢山あっただろうけれど。
あんまり長くなるからよ。 持ち主云々でなくて、(私も含めて)いつまでたってもダラダラと同じ話にうんざりなんじゃないの? 本人の為にも、もうそろそろやめにしたら?
連投ごめん。 古に出てる金額じゃ半値じゃないわね。 三分の一ってところかな。 勘違いごめん。
572→570
来月で閉店する「イプセン」さん、見に行った? 一度も行ったことの無い人は、一度行くといいよ。 人形は減ってるけど、素晴らしい子が二人いるんだ。 もちろん買えないけどね。まだ見てない人は一見の価値ありだとおも。 津和野まで例の子を見に行って見られなかった人は、それ以上の子に会える。
それってAT様? 私が2・3ヶ月前に行った時は2体いた。 可愛かったな。お金もないのに買いそうになっちゃったよ。 あそこは本当に粒揃いのいい子ばかりな印象。 (別にお高い子ばかりって意味じゃないよ) こんなんいらねーよ!みたいな子がいない。 どんなお店にも多少はいるもんなのに。
そうそう、あれだけ美しいATは、めったに見られるもんじゃないよね。 最高価格のほうは、ゾクッとするような素晴らしいAT様だった。 津和野のよりも(と言っても、既に見られなくて行方不明らしいけど)、理知的でこれは確かに他の人形と全然違う!と思った。 でもね、お金かき集めても夢のまた夢よ。
同じ価格で買い戻してくれるお店があるんなら あたしだってそこで買っちゃう。。。 ヤフやベイで賭けをしなくても現物見て買って 何かあったらまた売ればいいんだったら。。。 引き取ってもらう時って買い叩かれまくりだと思ってた。
>>577 見逃しちゃった。。。
つわののATって行方不明って。。。
盗まれたの????
いや、売却されたんではないかと。 噂の域を出ないけど。
>>578 はっきりそう言う店があるんだわ。
それが嘘だと、やがてわかる時が来るんだけど。
いわば、社交辞令だと思ったほうがいい。
知らぬ存ぜぬで、逆切れされるのがオチ。
普通の世界で生きてる人間には、理解できない商人の世界よ。
余り損をさせないで、家でお買い上げになった品はお引取りします、という店も有る。
私はそっちの方で買っているけどね。
津和野はどうしちゃったんだろうね。
子供達のせいで、化け猫?の変な展示場になっちゃってる。
そっちにお金をかけて、素晴らしい子から手放したんじゃないか、と思えるんだ。
津和野って何があるの?ドールミュージアムでもあるの? 何にも知らなくて・・・。教えてチャンです。
そのまんま検索かけてみたら?
>>578 お店側じゃないけどさすがにこれはちょっと甘いと思う。
例えレンタルであったってお金は払うものだよ・・・。
買戻しのとき減るのは当然だし、楽しむだけ楽しんでタダで済まそうって方が変。
(その値で買いますなんて言う店がいたらその場で捺印つき文書コピー双方持ちにするといいよ!)
そうそう、私も聞いた。嘘つきだなあと思ったけど、素直な人は下取りで配慮してくれるのね、と思うかも。 なんにせよ、印付き文書をもらうか、テープにそっと録音しておくといいね。 知人は更に、其処で買った人に騙された。 「店は買値で引き取ってくれるんだけど、可愛がってくれる人にできれば譲りたいから」 それで相手には自分が買った値段で、売りつけたんだって。信じた人だからさ。 自分の時になって、どっちも大嘘だったと知って激怒してた。 人形の売買は金が絡むから、自分の身を守るのは自分しか居ない!と注意すべし。
「買値で引き取ります」なんて、昔問題になって倒産した ダイヤモンド商法みたいだわ やはし骨董商って胡散臭い商売なのかすら?気を付けねば
相手を見ながら、言う事を変えているんじゃまいか? まさに七変化。 勝気な人なら裁判に持ち込んで大騒ぎ・とっくに店も潰れているだろうから。 平和主義のおっとり屋さんは、要注意でそ。
昔は「骨董だから」で済んでいたことなんだろうね。 いまや耐震偽造や材料混在、製造日捏造・・・がつるし上げられる時代だからなあ。 (だって、昔はそれらも「業界では当たり前」「利益の為」って言われてたはず。) お宝鑑定団なんかでの年代の嘘っぱちも、訴えたらどうなるんだろうね? 詐欺扱いになるのかな。
扱っている商品の性格上、おっとり屋さんが多そうだ 今までそれで成り立ってたんだろうね でもなんでも業界の常識で押し通されてはかなわない ここ数日の流れは本当に勉強になったよ
>586 ココ山○だっけ?ナツカシスw 売った値段で買い戻したら店は儲けが出ないじゃん。 店は客を信用させたいから「売値で買い戻します」みたいな嘘つくんだろうな。 でもこういう商法って違法っぽい。
>>590 当たりw
知り合いがそこで買っちゃって「売りたい時は買い取ってくれるし」
って話してた その後どうしたのかは判らないけど…
高額なものだし、情報出し合って嘘付かれない様に自衛しなちゃね
骨董なら10年持ってたら10年分価値が上がってるか物価が上がってるはずだから そのぶん高く売れて当たり前、買値で戻しても店は「10年分安く仕入れてる」 わけだから店も得するはず……みたいな思い込みがあって、信じるのかもね。 実際には10年のうちにデフレが進んだわけだけど。
10年後にその店があるかどうかもわからないよ。 ココ山〇、 その昔ワスがまだ20代の乙女だったころ そこでファッションリングを買ってた時に、80万の指輪を その手口で勧められたことがあるわ。 「5年後に買い戻す」とかだったかな。 その当時も5年後に店があるかどうかわからんしと思うたことがある。 ワスは小心なもので、冬に灯油を売りに来る業者のチケットも買えないんだわ。 「このご時世、潰れて来なくなったらただの紙じゃん」って思っちゃう。 スレチスマソ。
豚切りだが 英国の知人の曾祖母の人って写真上手いな
>>593 そういう良い意味での疑り深さが身を守るんだとおも。w
業者の口のうまさには簡単にのせられないほうが安全だよね。
津和野分かりました。ありがとうございます。なんとなく、東京の板橋だと思っていました。 不振でAT手放したの?この子はポートレートですよね。
津和野のドールミュージアムは大きなお帽子を被った大型のATが、特に有名なんだよ。 後藤さんの「パリの人形たち」にも載っているATなんだ。それを日本に連れてきたらしい。 今行っても、飾られていません、とみんな言われるんで、ここ数年見た人がいない。幻のATさ。 オクにバリンコ・ジュモー12号が出てきたね。 あれは修復がわかりやすくてある意味、安心できる。(関係の方々済まん。でも可愛い子だ) 古人形さんちの子はあれだけ陰影を付けた画像でも5バリンコがわからない。 凄い修復技術だね〜(関係の方々済まん。あれで目周辺のファンデが剥がれなかったら、ワスもわからんかったと思う) 人形買うには、ライト必携!の時代到来か〜
あとね、オクの・・シノブさんのモデルの8号ジュモちゃんが凄く好き。 あんなに似合っているウィッグをどうして売っちゃうのだー もったいないよーお目目きらきらにピッタリなのに。 品が良くて素敵なのに、あれ以上、似合うウィッグがあるのかしら? 久々ココロときめく瞳のジュモちゃんを見た。
どなたか アンティークドールのドレス販売のサイトを教えていただけませんか? 国内でいろいろ検索したのですが あまり見つけることができませんでした。 海外のサイトでアンティークドールのドレスを売ってるサイト知ってる方 教えていただけませんでしょうか? レプリカでもよいのですが
YAHOOJAPANからYAHOOアメリカに行って、アンティークドールで検索したら? ジュモーとかブリュとかでもひっかかるとオモ。
ねー、激しくデジャヴュな美人7号ずもがオクにでてるよ。 それぞれ別のネットショップで2回くらい見た気がするけど、 はっきりはしないけど。
雨ショップのドレスや小物も高額だよね。 こんなもん?
>>598 もっと素敵なアンティークのウィッグを手に入れたとか?
あれはネットショップで簡単に手に入る現代物だし。
よくベイで有る「この人形は売り物ではありません」状態? 綺麗な瞳の子だね。これからもモデルとして活躍して欲しいな。
>>598 8号ジュモちゃん見つけられません…
ヒントキボンヌ
「ウィッグ」で画像検索。ほとんどはヅラだけの写真だが これはモデル写真なのですぐ見つかるよ。
ヤフオクですよね?見つけられません。(つдT) 終わっちゃったかな?
ぶっこみ屋の村上天使さんも そろそろ奥出しの厳しさを知る頃になってきたのかな...
599です 皆さん、色々アドバイスありがとうございましたー カーメルさんのお店のドレス、みな素敵ですねー がんばって素敵なドレス探します〜〜
>>606 探しても終わっているので見つからないよ、残念。
>>609 あのケスちゃん、前に出品されたときより顔がきつめになっている気がしない?
もっとあどけなくて、ほわ〜んとした子だと思ってたんだけど・・
ケスちゃん、前に出品されてたときは目がロンパリでイマイチだったけど、 今回はなんか整って美人になってると思った。ウィッグのせいかな?
ちょっとした、否、かなりの衝撃・・ ずっと前、知人から譲ってもらった高価なカンピン・フレンチのヘッドをライトで見た。最近ライトが流行っているようなんで。 見なきゃ良かったよ〜!! 知人がショップでいくらで買ったか知っていて、それより安く譲ってもらったんで仕様がない。でもさ〜 ・・目を疑ったけど何回見ても・・バリンコの一族だったよ〜 外見も内部もまったくわからなかった。 でも、しっかりと額から両耳にラインが有る〜うっそ〜今更今更よ、正に・・ 他人事じゃなかったじゃんかー 他の人たちは大丈夫なのかい?真面目なワスはカンピンなんて嘘付けないよ〜 ガオオオーーーン!最悪の休日・・
>>613 タソ
ノシ イ`
ちと前だが、私もガオオオーーーン!組ですだよ・・・。
もう本当、ビスク辞めようと思った。
でもこの子は私が幸せにするの!!(暑苦しくてゴメン)
以前ここで誰かかが書いてた、白色LED懐中電灯と、
ブラックライト。
ドキドキしながら検品。
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ全くしらなかったライン発見!!!!!!!
今度からは店頭にブラックライト持ち込んでやるぅ!!
さぁ、皆の衆、検品検品!!(泣)
ブラックライトならドレスの嘘も見破れるゾ!!
現在の洗剤で洗ったドレス、
材料の段階で漂白した糸・布(つまり現代素材)は光るのだ!orz
お仲間が居られましたか。喜んでいいやら・・悩みますなー つまりですが・・ドレスや靴の「オリジナル」の怪しさは今や周知のもの。 と同じように、「カンピン」の怪しさも似たり寄ったり、どっこいしょ? 120万、返せ〜〜〜 半分位の価値に落ちた分(多分それ位になるよね)、誰に請求すればいいんだー チクソー 嘘つき店主、死んだら絶対地獄に落ちて、永遠に苦しむからな!覚えとけ!
案外店主も知らなかったり?
お互い次は頑張ろうね。 一緒に唱和させてもらうわ。 チクソー 嘘つき店主!!コンコンチキだ!! 613タソの子はお値段からポートレイト級かな。 正直、心臓弱い人は再検品しない方がいいかもね。 すーっと寒くなるよね、この衝撃。。。 もう二度と味わいたくないわ。
家でもライト入れて念入りに検品するのは基本だと思ってたな。
>>616 難を知りながら売りつけたってこともあるでそ。
ホント、驚いたよ。
ベイから来た子。コルクが布テープできれいに貼ってあったの。 ずっとそのままにしていたけど この前思い切ってとったみたら 目の石膏がオリジナルじゃなかった。 気分悪くなったよ。
心臓は弱くないですが、ライトを当てられない、いえ、ライトでも写らないでしょうという子が見つかりました。
>>619 さんと同じく、購入したときからテープでガシガシに固めてありまして、ペイトが外しにくかったので見ておりません。
「オールオリジナルの完品で、まったく遊ばれていない綺麗なお人形です」そのお言葉をテープに録ってなくて残念ですわ。
最近、悪徳商人がおいでになると聞いて、そっと時間をかけて取り外しました。
ええ・・石膏を見ただけで、絶句!ヘッドの中、大量の石膏だらけですわ。
なぜ目だけじゃなくて鼻の辺りから淵付近まで全部石膏ですの?
石膏って、目を固定させるものじゃなくて?
古そうにホコリ一杯ですけど、こんな石膏だらけのヘッドって・・ええ、予想がつきますわ。
絶対に私、あなたのお店に二度と入りませんからね。
>>615 >>617 さん、私も一緒に呪いの言葉を唱和いたしますわ。
国内ショップで完品ポートレートが120万で買えるんですか? 今は海外でキャビネサイズでも120万では無理なように思うんですが。 そんなお安く売ってくれるお店があるならヒント下さい。 お願いします。
ポートレイトと決まったわけではないと思いますけど。 お友達の手前、おっしゃりたくないのでは? それに、半額返して欲しいのが120万ですから、240万が購入価格ではないかしら?
どこのお店ですか、ヒント、プリーズ。
世の中知らなきゃ幸せだったってことが多そうだなぁ〜 でも店で買うのにヘッドの中を見ないなんて、うっかり屋さんもいるんだね。 こっちから言い出さなくても「ほらっ。問題ないでしょ?」とばかりに ちゃんとヘッド見ろや、って感じのショップが普通だと思ってたよ。
うん、赤福もだけど・・人を欺いてまで儲けたい人間の良心がわからんよ。 難隠しや嘘付いて売るのは最近の話じゃなく、過去ログにもいろいろ書いてあるでそ。 ベイで、わざわざペイトをヘッドに接着して送って来たのもあった。 こういうのは要注意!
そうですね。 行きつけのお店で過去トラブルがなかった事・信頼しすぎていた事を、反省しております。 ヘッドの中を見せたり、脱がせて見せたり、ライトを使ったり・・一切しない所でしたので、それが普通と思っていました。 皆様のお話を伺って、それは普通ではなかったとやっと気づいた、うっかり者です。 お店は雑誌等にも乗っているきちんとした関東圏のお店です。 売る時の対応で(変えていなければ)わかると思います。 私も他のお二人のお店が知りたいですね。できれば、そこにも行きたくないわ。
ここ数日話題になっていた某店で購入した時 ヘッドの中なんかみせてくれなかったし、 ボディもスカートめくっただけだったよ。 しっかり見せてなど図々しく言ってはいけないのかと思ってたよ、 あの頃は何の知識もなかったから。
トラブルと逆キレて「うちの店とはお取引なさらないで結構です」って態度ね。 何かあるんだよ・・・ ネットを知らない固定客もいるだろうから、店は強気だ。
620さんに用に私もオールオリジナルで完品で誰も遊んでいない人形とトリステを購入しました。 ブラックライトってあるんですか・・・。私もライトを買ってみて見ます。 ラインがあると、値引きしてもらいます・・・。
先日、こちらでメランコリはデポゼの事と教えていただきましたが、☆の仏蘭西編の写真集を見ていたら デポゼEJ、EJ、デポゼジュモー、デポゼ テートジュモー、テートジュモーと色々ありますが、そもそもデポゼって何? 初心者なので教えてください。
>>630 デポゼは登録済みとかいう意味じゃなかった?
違ってたらフォローしてね。
このスレ、オールオリジナルで未使用(?)と言われるお人形を持ってる方が複数いらっしゃるなんて凄いね。
私も持ってるけど未使用コレクターズドールだorz
>>629 大きなお世話だけど・・
もしカンピンのはずなのにラインが有ったら、返品交渉がいいと思う。
ちょっと位値引きされても、ラインの有無は手放すときに全然価格が違ってくる。
なかなか返品に応じないだろうけど、そんな店とは以後付き合わない覚悟でやったほうがいい。
カンピンであることを祈るけど、ボディも脱がせて見たほうがいいよ。そっちも危ないかも。
もしも、ヘッドもボディも見てなくて、ライトも当てない買い方をしているならね。
>>627 自分の時はライトで見せてくれたお。
「よそじゃ普通こんなふうに見せない。」と言ってたけど
ボディも見せてくれた。
ちゃんとした店だと思ってたのに。
よその店に自分の悪口言われたことはあったけどね。
みんなの話聞いて怖くなったから私もライトをしてみた。 ゴーちゃんは大丈夫だったけど ズモの方見る勇気がない・・・orz 外から見る限りではほんとに透明感あって綺麗なビスクなんだけどなあ そんなに分からない修復があるなんてショック でも、調べてみなければ!
>>634 よその店に、ってとんでもない話。どういうこと?
某店主が他の店に、お客のプライバシーを漏らす事なんて許されるの?
それじゃあ、怖くて名前も名乗れないね。しかも、悪口?
常識じゃ信じられない。自分の店に来てくれたお客の悪口を他店に回すなんて、サービス業者として失格だよ。
事情がわからないけど・・分割買いを途中解約したとか、信用失墜行為をしたの?支払い踏み倒したの?
そうでもなければ、「ちゃんとした店」って、言えないよ。
それを本人に伝えた次の店も、同じく「ちゃんとした店」じゃなくて仲間でしょ。
悪口を本人に伝えるなんて、まったく世間の常識外!
・・でも、某店は多分カミヤグループ、御用達の店だよ。
関東で会合があると、そこに挨拶に行くってメンバーから聞いたもの。
飛び火しちゃうけど、カミヤグループも非常識集団なの?
>>630 「デポゼ」は、DEPOSEと首筋に彫り込んであります。もともとの意味は単に「登録済」。
3年くらいしか作られていないため、数もあまり多くありません。
ややはれぼったい感じの一重まぶたに地味めなまつげはトリステと似ていますが、
アイカット(目の穴の形)が独特で、下側のラインが直線的。
つまり、ほんの少し目を細めたような感じです。
メランコリの別名どおり、ニコニコと明るい後期のテートとは雰囲気が違います。
「デポゼ テートドュモー」とテートと言われる量産タイプで、初期から後期まで顔立ちもいろいろ。
初期はデポゼ似のおとなしいクローズドマウス、その後オープンが増え、だんだん明るい顔になって行きます。
まつげは最初から濃く長いものが多いと思います。
その後、テートそっくりだけど、号数しか入っていない「ノーマーク」(「テートモールド」)がしばらく作られ、
次に1907と入った物が作られますが、この頃には実際はジュモー社はSFBJになっていました。
ぎりぎり、ジュモードールといっていいのはこの辺までかな?
最後の最後にはジュモーの名で粗悪なものも出てました。
これで大丈夫かな?間違いあったらご指摘お願いします。
>カミヤグループも非常識集団なの? 何でもひとからげには出来ないでそ。 センセの非常識さを了解した上で、うまくかわしながらおつきあいしてる会員が ほとんどだとオモ。 そこまでしてやるかと私なんぞは思うけど。 人間的に尊敬出来ないとは誰しもが思ってるのではないかな。 もちろんいい部分もあると思うけどね。
塚○様が、今朝、お亡くなりになられたそうです。 本当に残念です。もうブログが更新される事は、永遠になくなりました。
>>639 いまブログをみました。なんだかショックで…
安らかにお眠りください。
>>639 教えて下さった方、ありがとう。
毎朝見てたのですが、知らなければ明日までわからないままでした。
お陰で今夜からご冥福をお祈りするのに間に合いました。
>悪口を本人に伝えるなんて、まったく世間の常識外! 客の悪口を言いふらす店と、そこで聞いた他人の悪口を2ちゃんで晒す人も 非常識だとオモ。
>>642 店で聞いた他人の悪口を2ちゃんで晒す人がいたの?
まったく気づかなかった。
知る人ぞ知る・・って言う感じの書き方だったのかな。
まあ何にせよ悪口はやめましょ。 聞いてて良い気持ちしないし、悪口ばっかり言う人は運が落ちるってよ。 大体一週間も同じところの悪口が続くって、あきらかに私怨でね? どんな人でも完璧な人などいないのよ。 それをどう許容し、どう今後に生かせるかに、その人の力量が問われるのよ。
それにしても最近のベイ、ドレスが高くなったわね。 以前は高価と思ってたドイツ人さんやロシア人さんのが 最近では割安に見えてくるわ。 どっか穴場がないもんかすら。
そうなの? でも値段でソートすると、あいかわらずドイツ人さんやロシア人さんがトップの方にでてくるよ。 最近オランダ人さんがドイツ人さんをパクってデビュー。 オランダ人さんの今後をひっそりとヲチ中。質の高いドレス屋さんになってくれるといいな。
悪口と事実はちょっと違う気がします・・ この数日の事実は、きちんと受け止めて、自分の今後に生かすのに必要なものでした。 でも、明るい話題がいいのは確かですね。今日、元気な人、明るい話題振ってください。 私は死のショックが大きくて・・ここで失礼します。
今日たまたま、古戦場を訪れた。 きれいで落ち着いた景色、でも大昔、ここで大勢の人が亡くなったんだな、って 考えてもの悲しかった。 自分もいつか大好きな人形を残していくんだな、とも思ったし。 それを思うときちんとお人形の行く末を見守られて、立派だった。
カーメルさんちのドレスを見た後ベイのドレスを見ると安く感じるw これって完全に金銭感覚がおかしくなってるよね。 カーメルさんちのドレスってどうしてあんなに高いんだろう。 銀座☆があった頃にいいなって思ったドレスと同じぐらい。 と言う事はアメリカだから安いってわけじゃないのね。
>>647 それが、ちょっと良いと思うと終了間際に爆上げするのよ。
最近じゃ5,6万円でも普通くらいに思えてきたわw
お人形は今まで、それこそ沢山の人間の死に際を見守って
きたんでしょうね。
彼女らに恥ずかしくない生き方しなきゃね。
結構容易じゃないけどw
行く末を見守られて立派だったと言うよりせめてもの幸せだと思う。 買ってくれる人がいなけりゃ、実際ご本人は気掛かりだっただろうし。 今夜は眠る前に手を合わせて見ようと思う。
お人形大事にしますね。
不死ではいられない人間の生の儚さを考えると 自分の何倍もの時間存在してきた人形が今も目の前に 往年の幼女の姿のままで在ることに不思議な縁を感じる。 ご冥福をお祈り申し上げます。
>>653 あら、チェリーさんが作ってらしたのね。
知らなかった。
>最近オランダ人さんがドイツ人さんをパクってデビュー。 ベイは日が浅いかも知れないけど、以前から仕事なさっていたと思う。 ジョイスさん所もブリュや、チビオーバーEJなど更新したね。
ガス田さんちのふっくらブリュ売れたんだね。赤い洋服がちょっと・・・と思ったけど・・・。
>>658 私も2日前に見た。
実は以前に本気で考えた事があって画像請求したの。
ラインじゃなくいくつかに割れたのを完全修復してあるって言ってたし確かに画像でもそう見えた。
綺麗な顔だし迷ったんだけどな。
現金一括なら少し値引きオケの感じだったんで悩んだわ。
ガス田さん、「私はリペアのある人形は扱わない主義だけど彼女は特別。リペアも完全で素晴らしいのよ」と絶賛してた。
諸経費いれて約250マソぐらい?
ドレスも実物見て気に入らなかったらオーダーしかないし、と最終的には踏み切れなかった。
でも綺麗な子だったね。ちょっと心残りかなw
ブリュはカンピン300で出している店が有ったよ。 茶目だけど綺麗な子。もう売れちゃったかな?バリンコよりお買い得。 段々、ヌコタンも凄くなってきたね。120で修復EJAだって! バリステちゃんも価格応談になってきたし、どっちもそれ以上に下がるんでしょ。 どっちも人形の希少価値から行ったら、超ド級の凄さだな。(自分的にだけど) ヌコタンと古人形たんで、張り合っているってのが何だわね。 主婦のネットショップ、最近静か過ぎて、なんだかつまらないね。
ヌコタンのEJAかなり気になる。 顔面リペアは嫌だけど、後ろの部分みたいだしかなりお買い得かも。 EJAなんて高いから手に入れようなんて思ったこともなかったけど、 急に欲しくなってきてしまった。
うん、気になる。抱っこすると独特に可愛いって誰か書いてたよね。 でも顔が思い浮かばないや。サ○マさんちのような子かな? 面長で切れ長の眼差しだったっけ。66センチか〜
直リンはまずいと思うけど・・ヌコタンのEJAってこの子なの?? わけわかめ。。
ならば120は高くない? 普通のEJのほうが好きだな。
ごめん、自分の英語力だと・・顔を一杯上手なプロの手で補修されている・・としか読めないけど。 ヌコタンは後頭部だけの補修だから、これであったら事実と違う気がする。 確かに青目だし、身長・価格8500$もお買い得でピッタリ。でも、まさか違うよね? 英語得意な人、教えてギボン。
よくわかんないけど・・ お値段が手頃でも、割れて修復があるお人形は個人的にパス。 完璧で綺麗なリペも後々気になって手放す事になる 経験から・・・
割れてないに越したことはないけど 完品は手が届かないし、 万が一自分が割ることがあっても 心の痛み方が軽くて済むかも。 人それぞれだね。
う〜〜ん、トリステさんもEJAさんも、完璧なプロのお直しかな? とはいえ、凄い検索力だ・・って、ひょっとしてココ、ずっと誰かが知りたかったべべ金さんち? 違ってたらすまぬが、どうもベイで見たことが有る子がいるような・・
補足すると、割れた子を対価で買って大事に直しているコレクターさん達は
尊敬に値すると思うよ。
完品は勿論高額だし、要はダメージがあっても高いな〜って事。
まあ状態の良い子でも「一夜の夢の如し」という可能性もあるからね。難しい。
>>669 金さんとは違う方でしょ。
ベイにATやHを出品していたセラーさんで、ルビーでもショップを始めたんでは?
しかし・・ヌコタンにも天敵が居たのか〜裏がわかってありがたいけどね〜 あれを見ると、どう説明されても後頭部だけの補修とは思わないだろうな。 しかもヌコタン販売を見ている人は、同時にこっちも見ているわけだから。 ありゃあ〜珍しくても売れないな。 ドレスもフレンチ用に買い換えなきゃならないし、道具にもお金がかかりそう。 裏を知ってしまった感じで、まずい空気だわナー でも、あれがプトさん仕入れのEJAかも知れないし、まだ真実は藪の中。
はいはい見てますよ。 今お問い合わせした人から聞きましたけど。いやびっくりですわ。 ただ、こちらも一日中2chをチェックしていられるわけじゃないんで。 価格はあらたに聞いてみますがね・・・やれやれ。
因みに補修にかんして。 ヘッドの後ろと両サイドにそれぞれヘアラインがありますが 英国の博物館に所属するアーティストによる 非常に巧みな補修がなされています。 日光にあててさえ、その補修の形跡は 判別しがたいとの事です。 ヘッドの内部は全面的に白く塗られ、 しっかりと補強されています。 ヘッドはリペイントされていますが、顔のパーツ(眉毛・睫毛・シャドウ・<BR> 頬・唇)には影響は無いそうです。 その部分はオリジナルの塗装です。 というのが私が聞いた全てです。 後ろだけってのは私の誤訳だったようです。失礼しました。
とにかく気に入った人がいて、速攻で売れていったから凄いわ〜 EJA、ただものではなかったのねー この10分後には売れたみたい。 何にしてもピピッと気に入った人がいて、お迎えおめでとさん。
まあ、本人同士がやり取りするにはお得な場所だけど。 率直に言って、管理人さんの転売場所でもあったわけだ。 依頼された風に装ってはいるけど・・ボランティア・オンリー?おかしいなとはちょっと思ってた。 自分達でやりとりする場所として使えばいいんだね。
EJAってナンバー無しでもいいの? 10か12って入っているのがフツーだと思っていたのだけど・・・
売り手が足元を見て人によって違う値段を言う事もあるし、 (カモネギになったか?ヌコ管さん)どっちにしても安く買えれば全然おk。 でも海外からだと、出きれば日本人を通した方が安心ではあるかな。 別に聖人君主でなくても構わないよ、にんげんだものw 高く売りたい、安く買いたい、どちらも人間の性よ。
そう、珍しくてお安く手に入ればノープロブレム。
>>673 私の誤訳って・・書かないほうが良かったかも。
あの英文を、自分で訳したのか。ちょっと嘘つき?
でも、ライト当てても、中を塗り固められたらラインは写らないよね。
中を古いホコリ一杯にされて古そうにされたら、自分にはわからない気がする。
日光を当ててもわからないんじゃお手上げ。
これから、そういうプロの補修カンピンが出回ってくるのかな。
>671プトさんのEJAって亀から来そうなと、いやあくまでも私の感ですが
思わず亀さんのフレンチを全部見たけど、EJAは居なかったなあ。裏買い? でも、昨日のEJAは騒ぎになりかかった所で一気売りだから、安くしたんだろうね。 プトさんがどんな傷アリ子を連れてきても、100以下はありえないな。 予約してた人、昨日ヌコタンで上手にさっと、安く買って行ったかもしれない。 すると私らの目にもわかるように、一度はEJAはアップされるね。 ちょっと楽しみ! ついでに昨日の雨ショップ見てたら、11号の茶目のEJも居たよ。 ヌコタンで先日売った11号EJは、あの赤いドレスの子かも。 それで勘付いた人がいたんだろうね。まとめ買いすると、かなーり値引くからね。
>>321 を見た時にあっと思ったのさ
すでに消えてるけど少しの間アップされてたよ
ヌコタンは前からルビより引っ張って来てるのですぐにわかる
まとめ買いってより海外からの場合10%頂きますって書いてなかったっけ
ぬこたんは、こちらが売りたい場合も手数料いらないし、 海外からで少しくらい手数料が込みになっていても、気に入ればかまわないよ。 管理人さん、頑張ってね。
EJA欲しかったな。 迷っているうちに売れてしまうのね。
>>681 自分も好きな顔。昨年、確か2件のネットショップで遭遇したと思う。
夏の終わりに普通に販売、あと数ヵ月後に別の店に委託、だった気がする。
顔と目の色と衣装に記憶があるんだけど。
テートでも初期っぽい顔でツボ。
彷徨えるジュモたんなのか。 可愛いけど、何でだろうね。お家探して旅の途中かしら。 あえて言うなら、眉が左右非対称だけど、可愛いからあまり気にならないんでは? 本人も購入価格の半分からといっているから、最終時間でドドドッと上がるんでないか。
優しいさんの店に委託されてた子だわ >帝都7 画像持ってるから見たら同じ顔だった
それにヌコタンは仲介以外にも、ナニナニ求むカキコした場合に心当たりがあれば「どこそこでお探しのものを見かけましたぜ」って教えてくれる。 これってヌコタンには何一つメリットないのにさ。 でもヌコタンのこの行為って、国内外のショップはもちろん、西洋骨董人形好き全体の利益にもなることだと思う。 私は今後もヌコタンにお世話になりつつ見守っていきたい。
お顔は可愛いと思う。 でも、それだけネットショップから回ってるってことは、写真移りの方が可愛いのかな。 ダストや色抜けがあるって書いてあるから、実物を見るとその辺が気になるのかな?
テート7 色白なら欲しいけど 健康肌のよう。奥の写真だと色白に見えるからちょとズルかも。 あとダストがマイナスだなあ。 お金があれば、もうちょっと頑張ってEJの方が後悔しないかも。
ぬこたん私も利用したいけれど昨日も663タンがお店のアドレス貼り付けなかったら 誤訳?が解らなかったわけでしょ? もし雨から届いてぬこたんの説明と違ったらどうなるんだろう。 日光を当てても解らないラインなら実物はもっとラインも(ラインならまだいいけれどバリステちゃんみたく 割れてるかも)あるかも知れないしぬこたんだって実物を見ているわけではないからわかんないよね。 ちゃんとぬこたんが実物を確認してから届くのかな・・・? 自分で海外から輸入は勇気がいるから安く手に入るのはありがたいけどリスクを考えると躊躇してしまう・・・
フランス語でfèleはなんですか。 辞書に出てないんですけど。
右から左のテンバイヤーってこと?
オク7号帝都ですが、あれってオールオリジナルって繰り返してるけど ウィッグやリボンがオリジナルにはとても見えないんだけど。 ショップがそう言って売ったのかしら? それと目の石膏もオリジナルとあるけど、追加画像見たら継ぎ足してない? 悪くない子だと思うけど、説明に納得いかないのが引っかかるな・・。
優しいさんのとこにあったときの画像だと お顔のビスクがけっこう赤み強かったのよね 今回は白いお顔で撮れてるけどどっちがほんとなんだろ
写真だとウィッグの色も違って写ったりするし ウィッグならともかく肌の色は大事だから やっぱり実物見たいよね。
少し赤みのかかったビスクとさらりと書いてあるよ。でもあの写真は良心的ではないね。 あれじゃ色白に見えますって。 あとピアスはオリジナルじゃないと思う。 お顔は可愛いけどね。
>>697 やさしいさんはフラッシュ撮影するから普通色のビスクでも赤く見える気がする。
あの子、確かに色白ではないけど可愛い顔してるね。
某所で可愛い子が居たので、店員さんに値段聞いたら780だと言われた、 きついなーと思いつつ、支払方法等を聞いてたら、店主が出てきて800だと言う。 店員さんも私もは?ってなったら、いや入荷したばかりで値札付けてなかったから、 店員の言った金額は間違いだ他の人形の値段だ、物が物だから相場だと、 店員さんに目配せ圧力掛けながらの店長に滔滔と言われた。 むかついたから、下がりませんよーと声を背に回れ右。 で、今日近くまで行ったから寄ってみた。 まだあった。相変わらず値札無し。 で、前の店員さんとは違う店員さんS2人に聞いてみた。 目配せして示し合わせて曰く600だそうで・・・。 なんかもう本気で買おうって気が失せた。 なんなのこの金額の上下しまくり具合は・・・
店員さんが二人いて、オーナーがいる店といえば・・
お金あるならあの子はいいよね、自分もどの子かわかるわ。 も少したてば500になるかも?
704 :
名無しさん(新規) :2007/10/24(水) 20:02:56 ID:CN4TGkeh0
>>702 あの店だよねェ
500になるかなーどだろ?
しかし豚切りだけどぬこさん対応早いね〜
やぱりルビ拾いなのかしらん?
ノスタルさん時代が夏カシス
あああ・・・! すんません あげますた
お店は分からないけど人形はブリュですか?
星ビルスレにレポが来てないけどフェア行った人います? 18時までだから会社帰りだとちょっときつい。
800もする人形って何だろう。AT、H?
Hは800じゃ買えんでそ ひびっ子なら別だろうけど
わぁ・・・ええと、無駄に推測させてしまってスミマセン、
適当に書いてます。店の人が常にこの状態かどうか知りません。
ごくたまにふらっと行くだけなんで・・・
自分、あまり詳しくないんで、相場ってもんが今一。
ただ、身元のしっかりした子なんで、すっごく欲しかったんです。
流通するとは思いませんでした。不況なんですね。
確実に足元見られて吹っかけられてますきっと
>>800
身元がしっかりしてるってセのつくとこから来た子だったら つい最近、自分も600って言われた。 800は吹っかけられだぬ。
私も600だったよ。 あの子は可愛いね。鼻の下のダストがなければ 清水からダイブしたかもw
事情が判ってる数人の会話では、他のネラーは蚊帳の外。 あまり心象よくない流れだよ。
いつものことじゃん〜。
匿名掲示板ってもともとそういうものでしょう わからないのが嫌ならわかるところへ行って参加すればいいのだよ
傍観者だけどどこの店だか大体わかるお。 それに読んでる人全員にわからせるのって大変だし そこまでする必要もないんじゃね? 店主と店員が二人ってな店ならある程度察しがつくでそ。
店名出すのもちと違う気がするので、こういうトコもあるって事で。 そうです、セの付くトコから来た子です。可愛いですよね。 確かにあのタイプであのサイズは珍しいですけど、 馬鹿にされすぎですよね、私。うん、諦めよう。 ダストは、セのトコだと見えなかったので(流石に写真にも写ってない) そういう点では間近で見られてよかったな、でオシマイにします。 他のトコでもやられてるんですよね〜買取意志示したら値上げ。 支払方法やら付属品やら聞いてるうちに××くらい、から××以上確定とか。 はぁ?って言ってももう下がらんし。 値札付いてない子ばかり欲しくなる自分が悪いのか。
>>718 お金持ちに見えるんだよ、きっと。
ワタシなんか買えないモード満載だから780のままだったわ、少し前。
でも、そんなに値段が変わるんじゃ信頼して買えないね。
すごくキレイな子だけれど。
あと、ドレスはあのまま?あのままだと寒そう。
どんな人形かわかんない。 ぶりゅでもHでもATでもないそんな値の子って。
セのつくとこって セキグチドールガーデンですよね てことは あの店そーなんだ
私の場合いかにも高価そうなお人形は、 当然買えないから最初から欲しいって思わない。 だけど、ちょっと買えそうだ思うとすぐに 欲しくなっちゃうんだ。それで失敗ってこともある。
722さんの高価そうなお人形って、どれくらいの値段かしら。
はい、500、600はもちろんのこと、100以上も。 50を超えるのもきついです。あーあ。
内藤ルネさんが亡くなられたそうだけれど、伊豆の 人形美術館は今後どうなるのだろう・・・。 閉館はしないで欲しいな。いつか絶対に行きたい。
74歳だったのね。。。ご冥福をお祈りします。
ルネさん、有難う。 ご冥福をお祈り致します。
私もいつかは行くぞ!と思っています。 まだお若いのに残念です。ご冥福をお祈りさせて頂きます。
↑DEPOSE E12J
うんうん、きれい。 誰が作ったの?
製作者名はわかりません。リプロの話でごめんなさい。
話変わってごめんなさい。 どなたかベイのライブ奥で落札なさった方いらっしゃいませんか? あれも、「自分の入札した最高額」が落札金額になるのではなくて 「トップに立った時の額」が落札額になるのでしょうか? あれってフロアビッターと一緒に競るんですよね? じゃあ、ウェブ上での入札額を知ってる関係者がさくらで会場にいて、 ギリギリまで競り上げてしまって…とか。黒い妄想が膨らんでしまいます。 経験者の方、そんなことなかったですか? 結局、自分が妥当だと思う額を入れればいいんでしょうが…。
探してみたけど見つからないのでお願いします。 ジュモタンの赤茶色の手編みソックス、現代モノでいいので 販売しているところがあったら教えて下さい。 価格はいくら位でしょう。
>>734 ライブのオクと同じで、「自分の入札した最高額」が
そのまま現在の最高値になるんだと思うよ。
終了間際にPCにはりついてちまちま入札しないとだめだと思う。
普通のオークションと同じで、自分の入札した最高額は出品者にはわからないでしょ。
>>734 ショップ&ディーラーさん達もフロアビッターに混じっているだろうから、
ギリギリまで競った方(asking priceをクリックをしていく)がいいかもね。
ライブオク会場に来ている人の他、ネットに電話入札もあるはず。ガンガレ!
フロアビッダーだねw
地方者ですが 東京のアンティークショップめぐりをしました。 この子は……って子にめぐり会えなかったな。 唯一さきったんとこが美人ぞろいで EJがよかった。 お店の方、聞いても、売ることに興味がないのか そっけない態度で、キャビネットの外から見ただけでしたが、 あのお店の子って確かな子なのでしょうか?
734です。 みなさん、お答えありがとうございます。 ライブ奥、搬出・発送業者を自分で手配したりと手間がかかりますね。 でも欲しい〜子が〜いるんだ〜。 手間がかかるけど、経験値を積むようで、それもまたよしですね。
ピアノさんのモデルのオーバーEJ? 可愛いー理想のお顔だわん
>日本人が落札したEベイオークションを晒すのは控えましょう
個人ならともかくネットショップやってて、 店に出さずオクで転売する輩に、気遣いは不要と思われw
オクに出さずショップで売れば良かったのにね。 買った値段じゃ馬鹿らしいし、かと言って価格設定がわからないってとこかな。 今回高値になったら次回からはショップ販売ありかも。 待ってる人がいたら嬉しいんじゃないかしら。
購入に400ドル以上かかってて開始価格がこれなら良心的だよ。 値段がつけられなかったんだろうね。 私はこの作家さんのあえてシワシワな所やヨレヨレな所が好きだけど、 日本ではゴージャスなドレスの人気も高いから、どれぐらい 需要があるのか読めなさそう。 つーか米の送料高すぎ。多分ボネとかきちんと箱に入れて 大きな包みで来たんだろうけど、送料で小ましなドレス一枚買えるよ。
現在のレート。買いでUS$=115円(安くなってるぞ〜い) 送料だけで約8000円弱か。 以前オク出ししたドレス、8000円にもならなかったわ。5000円ぐらいだった。 日本のショップで2万ぐらいした現代物だったけど。試着のみだったのにorz...ついてないw
うちの子ダストが多くてボロ服でないと似合わない罠。
ダストが多い子はアンティークのぼろ服が似合うかも
へえー、豪華そうなエポックのドレスって意外と飽きちゃうのよね。 昔素材でもカーテンの生地やテーブルクロス使ってあったら気になるし・・ 結局ボロで擦切れたアンティークかオリジナルに戻しちゃう。
オリジナルドレスは素敵なんだけど すぐ裂けるし、神経磨り減るのが辛い。 新しすぎもリプロっぽいし、悩む。
オリジナルドレスの子はガラスケースに入れて殆どノータッチ 触る必要がある場合は手袋着用? 有名博物館でキャビネ中のホコリもダメージの原因になるから 特注ガラスでシャットアウトしたと聞いて驚いた。
オクのブリュ、何処かでずっと見たことある気がするんだけど・・ 何かこう、思い出せなくてウズウズするわー気のせいかしら。
そうなんだよね。思い出せない・・確かどこかにあったよね。
つか、アレ即決にしたら10万で売れたのに…ふ〜っ ま、もうオーダーしちゃったから今更ですが…!
うんうん確かにどこかで見たことある>オクブリュ 写真集だったかな? 間違いなくどこかで見た
わたしも見たことある。 私が見たことあるのなら実店舗とか写真集じゃなくて ウェブ上でだと思う。でも私もずっと思い出せなくてもやもやしてる。 なーんか気になる子で。でも素材も気になる。あれは結局なにで出来てるの?
ジョリエさんとかじゃない?
うん。ずっとジョリエさんにいたよ。 確か何年もいたような。 あのIDってジョリエさん?もしくは買った人が出してる? それともジョリエさんが知ってる人に出させてもらってるとか?
鎮守たんが奥出したK&Rって、もしや目付け替えの子?
>>761 だね。
最初青目だったのを目の位置が気に入らないとかいう理由にして
外して茶目に付け替えた。
んでここで叩かれたら元の(?)青目に付け直してご出品だす。
珍獣はアイワックス使わないで石膏で仮留めしたあとまた石膏流したとあるから
目の留めかたもええ加減だよ。
しかも奥にその件の説明は一切なし。
こういうことするから信用でけんのだわ。
こんにちは、ブリュ4号の完品でモールデットタンの子で、足はウッドのビスクアームで300後半て 妥当ですか?
>763 お顔がかわいくて状態がよければ、妥当でしょう。 最近アメショで、3号か4号のチョー美形のブリュボーイが 4万ドルで出てたのを見たよ。 いつか雑誌でも紹介されていた、色っぺー子でした。
オクのブリュってどれですか? 検索を掛けたけれど、分からない・・・。
BRUで!
どうもありがとうございます。 コンポなのか…。
>>764 アイラインが濃いあの子かしら。
soldの同号ブリュガールが4.5万で転売されてるのを見かけたよ。
受毛さんの出品本、えらく太っ腹だね。 2部に分けての出品だけどプレミアつきの本も混じってて凄い。 今、接戦中。あれってオクで買ったら総額5〜6万行くんじゃないの? 落札してヤフヤフ転売できそうだけど。もったいないね。
離婚で持ち物整理中らしい
受毛さんの検索ヒントプリーズ! 御願い致します。
jOさん出品のジュモって ボディ、オリジナルっていってるけどまるでドイツボディ みたい。しかし相変わらず、わかんない画像だねえ。それでも売れてしまう不思議。
>>770適当な事を書くな!
774 :
771 :2007/10/30(火) 16:53:50 ID:UUrVTz2e0
どなたか……御願いします…。
本はもう終了してしまいましたよ。
ここに何回もワードを聞きに来るよりも その間に片っ端から見て探すほうが確実だと思いますよ^^
残念。幾ら調べても分かりませんでした。 何の本が出ていたのですか?
受毛さんの本、早期終了してしまったの? それとも、取り消しされたの?
最後まで見てなかったけど21000円まで上がってたのは見た。早期終了なら出品者としてちょっとひどいよね。
6冊の方が18500円、7冊が33000円で終了してた。 マダム大津の講談社の方が欲しかったけどあきらめた。又出ないかな・・・。
>>780 どうして?
私は思ったより高くなってきたら「もうじゅうぶん」って早期終了してしまうことがあるよ。
オク取り消しならひどいってのもわかるけど 早期終了は普通のことだと思うよ?
結局、検索語は何だったの?<受毛さんの本 思い付く限りの言葉で、再三検索掛けても引っかからなかったよorz
785 :
名無しさん(新規) :2007/10/30(火) 22:36:11 ID:mhACu7Ga0
今、オクでジュモー出してる安っぽい気持ち悪い文章を書く、画像が見づらい方はサクラ入札をオークションで 取引した色々な方に頼んでいるって頼まれた人に聞いたことがある。 いい所の奥様(出品者本人は髪の薄いギトギトした男性)気取っているけど 実際画像を見る限り安物ばかり。(家具などはオークションで購入) 以前はベイで買った偽物マイセン人形を売り(ベイの出品者はマイセンでは無いと書いていた)、 数週間前に買ったマイセンの小物は何十年も前に祖父がドイツの医学会で 購入して来たものと書いていた。
いや、あの文章はどう読んでも男でしょうw
>>785 どっひゃ〜・・・
買いたいと思ったことは無いけれど、たまげたわ。
・・・・詩人だねぇ・・・ こんな台詞をさらりと言ってのけるなんてほんとに日本人?
789 :
名無しさん(新規) :2007/10/31(水) 01:18:28 ID:kf8ho0jr0
詩人というか吐き気のする自己陶酔の世界。 虚栄心が強く自己愛が強い。 十数年前に麻布(他に青山など)の馴染みの西洋骨董のお店で かなりの金額を投資して購入しましたがこの度整理の関係で 手放すことにいたしました。 価値ある価格からのスタートです。 とかってオクに出す時に書いてるけど そういう類も数週間前にベイで数ドル〜数十ドルでかったシェードに ベイで買ったアメリカ製の安物新物ランプパーツを使って自分で ランプ製作して売ってるんだもん。 それをオリジナル1890年代にヨーロッパで作られたランプとかフランス製とか イギリス製とかって売ってるのって詐欺でしょ。 センス無い貧乏くさいものでも売れるからそれが不思議。
ヘッドのカットがフレンチじゃないじゃない
>>789 ひー 知らなかったー
安物寄せ集め品をあの薄暗〜いショットで誤魔化していたんだね。
それにしても今まで落札した人達から苦情が出ないなんて・・・?
こういっちゃなんだけど、あの手の文章で吸寄せられる人もまた同類なり。
まとめ売りのドールのお目目(50個くらいだったかな)や バーゲンで3ドル程度のドールのボディ(腕足体)とかをベイで落札して たから本人人形制作出来るのかな? ランプ製作してるくらいだから器用なんだろうけど。(センスの無さは別だけど) オクのジュモーは違反申告があるけど偽物?
あれジャーマンボディでそ? ジュモってSFBJ時代になってもSFBJボディとかいわれるフレンチボディ使ってるんじゃね? ヘッドもジャーマンみたいなカットだしジャーマンボディだし あれをFrench JUMEAU と断言して売るのってどうよ? 確かに顔はジュモ系なんだけど。
そっか・・あのヒト、男(しかもギトギト)だったのか。 歯が浮くような説明文。虫唾が走って鳥肌ものだったが せめて女であって欲しかったわい。 で、「ドーマー」ってなんだべ?
ドーマーとは、洋風住宅の屋根に取り付けられる、 小さな屋根をもった窓のこと。ドーマーウインドーともいう。 屋根面に対して直角に取り付けられていて、 小屋裏部屋への採光を主目的とする屋根状に設けた窓。 屋根窓ともいう。採光・換気のために用いる。 最近では、外観上のデザインアクセントとしてつけられることも多い。 屋根面に完全にのったタイプのものをルーフドーマーウインドー 、軒部分から立ち上がるタイプをウォールドーマーウインドーという。
クローンジュモたん出た。 可愛いみたい。
それだけで「色即さんが、ジュモーを出品した」と理解できるのだから、ある意味凄い。
>793違反申告と言ったら、あの方しかいないでしょう?
なんのことでしょうか?
違反申告がストレス解消の人が居るみたい。 カワイソス 因縁の相手と、虫の好かない相手限定みたいだけどね。
違反申告決め付けがストレス解消の人が居るみたい。 カワイソス 因縁の相手と、虫の好かない相手限定みたいだけどね。
あーでも自分も違反申告した。アレに。 ストレス解消とかではなく、アレの存在自体がストレス。 実際に悪意のない単なる無知故だとしても、放置できないくらい色々と酷い。 &ウザい&気持ちワルい。 自分の視界に入らないで欲しいから!
今見てきたら、違反申告13件。多いねえ。
安物を嗅ぎつけて大げさで気持ち悪い文章で売りつけるのは得意だけど 良品を見抜く目は無いと思う。 あの人から買う人も見抜く目は無いし、あの方オリジナル二束三文商品を 評価で大仰な文章で褒め称える情けなさ。 ベイの売り手はマイセンでは無いって言ってたものをオクで こちらのお品の真贋は100パーセント保障させていただきます。って 売りつけたくらいだから悪意はあるでしょ。 アンティークコレクター気取りだけど見る人から見ればクオリティの低さは 分かるもんねぇ。
豚キリごめん。 Eさんのブログに登場のコレクターって? まだ公開されていないすごいコレクターいるんだねー。 どんどん見せて欲しいな! ひたすら裏山だす。
>>806 止めようとしたが、反応してもうた。
誰の事じゃい。
釣られますた。
ぜひ機会があったら公開キボンヌ! だって、かわいいオニンギョウサン見たいもん。 秘蔵でなかったら見たいなーーー! 駄目ならゴウテイだけでも見たいんだな。 コレクターのお金持ちの家って、すごいもんな。
まだあまり知られていない凄いコレクターが居るもんじゃのぉ。 せめて見せてもらいたいもんじゃ。 寿命が延びそうじゃわい。 ブリュやATがゴロゴロ居そうじゃの。
Eさんが分からない。悲しい…。
個人サイトの話はあんましないほうがええような。 荒れるもとだし。
可愛い伝オーナーのそのまんまズバリのお名前の方のことじゃね?
楽天ブログですか?
Eさんのデンタン丸坊主でも可愛いね!可愛いデンタンてどんな姿でも可愛いんだね。
伝さんのブログじゃないよね?(○コログじゃないし) どこ〜?分からないよう。
○コログ ブログ→伝さんのIDで検索すると出るよ
九州の人形者はセレブに憧れる野心家が多いわね。
>>818 おまいみたいのが居るから、ブログが閉鎖されんだよ
解りました。
セレブって、伝さんとオクで取引があった人だよね。
そうよ。成金セレブ。
この話は終わり!!
>>823 自分で聞いといてずいぶんだなwwwwwww
個人サイトの話題はしないのがここのお約束でそ。 みんなもういい加減やめれ。
又京都の方ですか?さすがに私も覚えました。妬むんですね、噂どおり。
楼蘭さんのことでそ。セレブ。 Eさんって物もらうといい人になるのね。 拝金主義?
それを書く人が京都の、自称マダムの方なんですね。こうやって見ていてもすぐに反応して、ブログにもたまにお邪魔しますが、噂通りということかも。
いい加減に汁!!ったく。
個人サイトの話はしないってルールをなんで守れないわけ?
責任取れよ
>>806
あれれ、
>>806 ですが。
私に振られてもね。私は裏山だったし単純に褒めただけなんだけどな。
それを妬んだり私恨で書く人を戒めてくださいよ。
IDバラバラだけどみんなが妬んだり私恨って事? ずっとさかのぼって読んで感じた事だけど 誰か特定の人を引きずり出したい輩がいるようですね。 違反申告の話の流れあたりから。 そっちの方が陰湿だと思うけど。 前からここでいつも言われてるけど妬みと感じるのは自意識過剰、被害妄想じゃなかったっけ?
大体さぁあのブログだけでどこの誰か判るなんて相当の粘着だと思うよ。 見当つかないのが普通じゃね?ビクーリしたよ。 これまでの流れ読むと誰が首謀者か、部外者でもすぐにわかっちゃう。 これぐらいにしておいたら?
>>834 829の事言ってるの?
私は829じゃないけどわかったよ。
レスしないだけでわかった人他にもいるんじゃない?
そうね、これぐらいにしましょ。
話題性は充分だったし関係者も満足してるでしょうしね。
もうお腹いっぱいになったわ。
テスト
やだ〜!また828、830が誰かわかっちゃったわ。 いつまでたっても覚えられないのね。 そう言えば799も同じ人w ここで恥晒しせずにオニンギョさんで遊んでればいいのに。
私はブログだけでは全然わからなかったよ。 叩きが始まってからああ、またあれかと判ったけど。 これだけ書けば確かにもう満足だろうからね。 傍目から見たら、どれだけ見苦しいかわからんだろうが。
Z2vN1q490 お腹いっぱいと言いながら一番カキコしてるよ。バレバレじゃん。
>>806 の人が
>Eさんのブログに登場のコレクターって?
とかわざわざ書くからこういうことになるんでそ。
個人サイトの話題なんか振らなきゃこういうことにはならないの。
一つこのテの話題を投じれば、あとは私怨ちゃんのご登場で覧の有様だわ。
ふんとだ。ごみん。 こんなすごい私怨ちゃんがおわしますとは知らなんだ。 もうブログの話題はナシにしますわ。
ところで、ぬこたんの掲示板にアクセスできないんですが、閉鎖したんでしょうか?
京都の金婆羅さん、またまた大荒れかいな!
ぬこたん繋がりますよ。 エロスパムがあったみたいだからアクセス制限に巻き込まれたのでFA?
せっかくの週末なのに、荒れてるね。 ま他人のブログなんか話半分に聞いときゃいいよ。 差別に同調する輩は該当スレへ逝って
差別って?
聞きたがりはいい加減にしとけ!!
何怒ってんの? 差別って、やっぱ外国人だって事なのね。
もしかしてわかって聞いてんの?
失礼。釣られちゃったんだわ、私。 今後スルーします。
余計な事書く845が悪いとオモー
ここの嵐は在日さんと印旛沼さんなんだ
薔薇さんは普通に日本人で、在日さんではありません。 それに、もしここを別の在日さんが読まれたら、どんな気がするでしょう。 いくら匿名の場だからって、失礼な発言は慎みませんか。
かわい子ちゃん、シュピーン! でも手の位置がちょいと気になる。ボディ合ってない? まさかね
>>854 そうなの?
わたしはここでの話からてっきりそうだと思い込んでた。
やっぱり掲示板での根拠と責任のない書き込みは恐いわねえ。
おくのEJ ネットショップの半額の値段だな
カワエエ・・・・安い・・・・ 青目だったら即行きたい・・・ 茶目は似た子がもういるの・・・
ライヴオクもディーラーさんたちのゲト多そうだね。 売る時は倍かな?
ラインも何もないのにどうして激安。しかも好みの顔。>オクEJ 先月フレンチ買ったばかりでお金がないのよ。 見てると欲しくなるから誰か買って下さい。 でも安いのにその上にヤフから手数料引かれたら可哀相だね。 即決付いてるから誰か落とすかな。裏鳥できたらいいのにな。
売れたね
何もかも知らないうちに終わっていたのね。残念。
見損ねた。いくらでした?
77スタート88希望価格で、88で一発終了。着物まで付いてた。 絶対お得だわ。整った顔立ちだった。買った人オメ。 転売目的じゃなく可愛がってくれる人だといいな。
開始77、即決88 EJとしては格安でもそんなに可愛いと思わなかった。 テートでもっと可愛い子が沢山いるし。 77でも欲しくない。好みの問題か。
顔は好みだよ。 自分は鼻と頬の白抜けが気になった。 頬がとくに、画像であれほど見えちゃうと。あと、7号って多いんだね。
どんな子?見たかった〜!茶目も好きだよ。
私も見たかったな。
私も可愛いと思わなかったよ。 テートでももっと可愛い子いるね。 初期の子の高貴さもなかったし 色白じゃなかったし。
>>853 マダム薔薇&楼蘭さんの事?
楼蘭さんは印旛沼近辺じゃないよ。
こんなふうに言われるから うちの子はぜったいオクには出さないんだ。 わざわざここで”可愛くない”なんていう必用があるの?
見てなかったけど、茶目のEJちょいと難ありボディ?なら、自分も88で行くよ〜 それ、某HPで紹介されていた可愛い子でしょ。 着物も付いて88なんて、ゲットした人羨ましすぎ〜 HPで見る限り、凄くかわいくて美人さん!(らんちうちゃん、ワスも欲しかった〜)
ヤフーフォトの写真はかわいかったよ。 ネットショップだとラインあって100こえだから安かった。
じゃあ、こないだのKさんとこの青めEJ、傷なし105万は安かったんだね。
カンピンEJはショップだと安くても130〜はするからね。 高いところで超絶美形だと350くらいのがいた。
ご飯食べてたら4号ちゃん、決まっちゃった。
4号ちゃんて? EJは7号だったんだよね? どっちも見てないよ...
すっぱい葡萄ってやつじゃない? 可愛かったんだね。 ヤフフォトだけでも見たかったわ。 88はどう見ても安いでしょ? テートも大好きだけど EJの目はやっぱり違う。
>>879 アリガトwやっぱり美人だわ。
チャンスなくて残念!
お迎えした人オメ!
kumeさんが、いつの間にかハワイの人になっていた〜 お安いドイツ子を売りまくった人だよね。 ジュモーさんも海外だし・・日本を離れていくのね(感慨深い) しみじみと、秋ー
>879 まりがトン。 可愛いね。88は安いよ! 876さんの言ってた4号も気になるけど こっちだけでも見られて良かったっス。
Pさんでオリジナル下着ドレスの子だっけ>7号 色白じゃないと買い叩かれるよね。
色白か健康肌は好みの問題だと思う。 色白でも顔の出来がイマイチだとスルーしてしまうから。
海外でもペールビスクが好まれるって聞いたよ。 個人の好みは別として、要は顔や絵付けも「出来」ということなんでそ。
ペールビスクってのはプラス評価としてアピールされるけど、 健康色はどっちかというとマイナス要素になってるしね、現実的に。 好みの問題は別としてね。
>>881 冬だと思う…
桜も咲いてるようだけど。
あっそうだ!懐が冬だった。
おすすめ2ちゃんねるのこんなスレっておもしろいね。 カトレア、アンティーク人形、年収1千万〜、ピアノかあ。 中高年のおばちゃんが多いってことなんだよねw 私も懐は木枯らしが吹いてるわ!
私も懐には木枯しのエチュードだす。 でも今年はお人形タンとのいい出会いがイパーイあったから、これでイイのだ。
オクが実店舗より安いのはあたりまえでそ。 実店舗の子はお支度もすごかったり、プロの審美眼にかなった子がいたり。 実物見て買えるから、写真と違ってガカーリもない。 半額近くいけば儲けモンだよ。 下手すると2割3割当り前だからね。
んー別に実店舗の子がお支度すごかったりとかプロの審美眼とか思わんが。 実店舗でも店によるんじゃない?ショボいところはホントにショボいし。
オクでも店舗並みに上がる時もあるしね。 どっちが優れてるとか一概に言えないと思う。
売れ残りばっかりのところもあるね
>>891 実店舗は売れ残りばかりのところもあるしね
ポートレートジュモー(色白・碧眼・完品)の国内相場を教えて下さい。 EJと比較すると、どちらが高いですか?
>>895 大きさにもよるけど250位〜でEJよりポーの方が上
EJは顔の良し悪しで価格がぐーんと変るみたいね
>>896 どうもありがとうございます。
ボディ付け替えのポー(色白・碧眼・アーモンドアイ)の場合は
200以内になるところもあるのかな?
898 :
名無しさん :2007/11/05(月) 18:20:52 ID:9fnJ8kbm0
では、スタイナー完品40cm弱の相場を教えて
スタイナーでもフィギアかシリーズかでもおおちがいでそ
900 :
名無しさん :2007/11/05(月) 21:06:10 ID:9fnJ8kbm0
フィギアAでは?
ポーでも年代や出来、大きさで値段が違うでしょ。 マジで買う気なら本買って調べたほうがええよ。 下手すればよく似たドイツっ子掴まされたり・・
フィギアAってもオープンとクローズドでは値段が違う。 あと顔でも違うけど。
903 :
名無しさん :2007/11/06(火) 03:54:55 ID:34q1ROC50
フィギアAクローズドで眉段違いなく整っている色白のブルーアイの綺麗な顔では?
市松スレで暴かれていた、自演釣り上げ(&人形改造、銘付け替えでそのまま出品)を している某IDは伊○商会さん?岐阜県だし、IDの文字も…。
アーモンドアイの付替え200以内って安すぎない?☆の人形完品だろうけど びっくりするほど高かったよ。
>>904 伊○商会さんって、パル○ラさんと仲がいいんだよね
>>905 >>906 少し前に時間浪漫さんに、委託で231で出ていたよ。
(購入者は、値引いて貰ったかも)
ちなみに、美形&透ける様な色白&碧眼&アーモンドアイだった。 ヘッドは完品。覚えている人居ない? 委託の時は、やはり安値で出されるんだな…と思った。 かといってオクもアレだけれど。
ああ、もうお嫁にいってしまったあの子ね。
あれ、異様に安すぎだったよね? 更にあそこから委託料を何割か引かれるワケでしょ? 委託者さんが気の毒。ヌコタソかオクに出してみれば良かったのに。 300万以上でも良かったと思う。
ヘッドナンバー無かったし、顔の造詣もフラットな感じだった。 プルミエタイプじゃないの? お高いアーモンドアイ(4-500)は、眉部分あたりを含めてもっとふっくらとしているはず。
その子はどうか見てないからわかんないけど初期のプルミエポートにナンバーない子はいるよ。 それとネックソケットの下に刻まれていて張力が強いと引っ張れないから確認出来ない事もあるんだって。
>>914 あのポートレートは、安すぎるという事は無く、適正価格だったといえるのですか?
初心者な者で、相場が今ひとつ分からりません。
ポートレートというだけで、300万以上の印象を持ってしまう。
こないだの東京の☆ビル展示会には210のポートレートがいたよ。 42cmくらいで今年のカレンダーに入ってる子。 アーモンドアイじゃなくて地味目の顔だったけど。
ワスも適正価格とか相場は、分からりまへんが ショップや美術館巡りしてみたらどうかしら? ヘッドナンバーで年代の見分けが予想できるが、915さんが書かれた様に隠れている子もいる。 あと「オリジナルである」と仮定して、ヘッドとボディの接続部分(ボタンかスプリング1881〜) 8ボールジョイントボディにJumeau Medaille D’Or Parisの ブルースタンプがあるのは万博で金賞受賞以降。 アンカッサブルか否かで値段やオーラーも違うと思うが・・・
何度もごめんなさい。 例の時間浪漫さんのポートレートは、アーモンドアイでは無かったのでしょうか? アーモンドアイ=高額 という印象がありますが 「アーモンドアイ」の定義が分かりません。 時間浪漫さんのあのポートレートは、私にはアーモンドアイに見えたのですが…。
>>917 ええ〜私、その子見たかったな。
☆カレンダーの子で210万のポートレイトなんて、お買い得だ〜
自分も例の大仏以外、アーモンドアイとかプルミエとか、普通のポートレイトとの差が実はよくわかんないよ。
あの・・・今更なんですが、気に入ればいいのでは? アーモンドアイであろうとなかろうと、ペールビスクでも健康肌でも 気に入れば世間の評価は後回しでもいいと思うが。 転売するつもりなら、評価を気にするのもありかもしれんが、 そうじゃなければ回りを気にしてもしょうがない。 まあ、転売しようとして国内のショップで買う人もおらんだろうが。 初期のアーモンドアイかそうじゃないか見てもわからないのだとしたら、 もう少し購入は先延ばしにして、目を養ってから自分にフィットする子を探すといいとおも。
同じタイプの人形でも顔や大きさで値段は全然違うね。 高くても好きなお顔なら仕方ないし、 安くても好きでなきゃ意味ない。 アーモンドアイって横長の目だよね? 迫力あるけど好みは分かれるんじゃないかな。
有閑倶楽部に人形イパーイ出演。 原作知ってるんで期待してビデオまで撮ってたのに・・・。 期待してみたら・・・。 死んだ・・・。 「アーモンドアイ」の定義って特にないんじゃない? 横広のアーモンドのような形のデフォルメされたアイをそう呼ぶようになったっていう つまるところ通称なんじゃないのかと思ってたけど、どうなのかな?
初期ポーはカーメルさん、taeckerhouseさん、ロベルタさん、イヴリンさん所で見れるよ。 野良さんちはセカンドシリーズだと思うが、上の子は絵付けやドレスにグッドコンディション。 大体みんなアーモンドアイみたいな事が書いてあるけどね。 国内ショップじゃこの倍額かな?
あ、似蹴るさん所も・・callの子は3万3千?
ロベルタさんがわからないー。
ペールビスクって色が白いという事ではなく 厚さが薄いビスクって事だと思うけど・・・・。
そうなの? 私は透明感を指すんだと思ってた。
厚さが薄いならthin bisqueと言いそうだと思うんだけど違うのかな 色黒絵付けだとたとえビスクが薄くて透明度が高くても色白には見えないし
英語わからないけどベイとか見てると色白だけではペールビスクと言ってないと思う。 一定の条件があるんだろうか?
paleには薄さと蒼白さの意味がある。 ペイトを剥がすと陽に透けるみたいに薄いビスクは、透明感もあるって事かな。 テートなんかでもペールビスクと記載されている場合もあるし、 どういう表現を使うかは個人の選択だと思う。
海外のディーラーが使う「Pale bisque」は色白のビスクの事だよ。 青白いぐらいの肌の色って事。 日本では健康肌の色を「赤み」があるとか言うけど海外では「クリーミー」とか「ローズ」とかで 表現するディーラーが多い。 ビスクの厚さは加工によって違う前期の人形のプレスドビスクでテートなどはポワードビスク。
paleの「薄さ」は「色が薄い」よ 厚さが薄いのがthin 健康的な色白はlightで、paleは「蒼白」の意味になる roseは赤みが強い子だったのね 頬の色だけが濃いりんごほっぺちゃんを想像してたわ クリーミーはクリーム色=象牙色=色白だと思ってた
932さん、ありがとう。今まで誤解していました。 クリーミーというのが色の事というのも誤解してました。
>>926 r0berta's doll houseでゼロをオーで検索してみて
時間浪漫さんの子は、アーモンドアイだったよ。 海外で買うよりもうんと安かったね。やはり委託は考え物・・・。
即金が必要なら人気のあるタイプは委託もいいかも。 オクでは200以上って無理な気もするし。
豚切りスマソ。先週 銀座天使さんのアンティークドールフェア行った人いますか。 エンジェルさんにしては珍しくスタイナーの名品があったみたいなのですが… 美形シリーC フィギュアCを探してるのだけど、中々いないし。 日本はジュモウがやっぱり人気なのかなぁ。
>>938 超特大ブルゴアンCがいたよ。
すごく可愛かった。
まるで人間の子供のような存在感。
939さんどうもありがとうございます♪ きっと博物館級の子ですね。ほすぃー。 スタイナーはジュモウやブリュより美形探すの難しいよん。
941 :
名無しさん :2007/11/07(水) 20:33:19 ID:KTfw49Mm0
○ルムコ○ットさんのコレクションのフィギュアAは美形?
人形の肌色や色調とか、時代背景を反映しているのよね。 フランス上流家庭の子女はお行儀よく正装して外で遊ぶ事も殆どなかった。 戸外の活動やレクリエーションが許されたのは19世紀後半から。 以後ライフスタイルが健康的に改善されていったんだと思う。 ルノワール画集の解説なんか読むとよくわかるよ。参考まで、スルーして
フィギュアCはよく見かけるけどね エンジェルにもいたし、ジュアラさんとこにも エンジェルの子は美形でしたが、お値段が高かったような 記憶が 私もシリーCのかわいい子ほしい
どうせ入札無いだろうし目ぐしらたてんでもいいんじゃね? 本物アンティークドールが(オクなら)2万エン台で手に入る時代だもんねえ。 なんもかんも値上がりしてるっちゅうに。
んー目くじらってゆーより検索に引っ掛かってウザイのよね。 それに正直な話、あまりにも無知な業者は駆逐されるといいと思っている。 無知なだけならいざしらず、わかっててやっているなら尚更。
違反申告しました。
ベイに1号のブリュが出てるんだけど、 誰かこのセラーさんから買ったことのある方いますか? 信頼できる方でしょうか?
人形を買った事はないけど、小物はある。 古参の人で売る、買うを繰り返してるみたい。 ラインありだし、ないはずの傷があったとか、気にしないでいいからいいんじゃないかな。
追記だけど、首の付け根の割れが怖いので覚悟して買ったほうがいいよ。 額のラインがどこまで来てるのかわからんのも怖いけど。 睫の絵付け、タン(舌)なし。気になるが、気に入ったのならば安くて ブリュ買えると思えばいいと思う。
>>950 この方、サイト持ってらっしゃいますよ。
コレクターズだって当時はこれくらいの値段してたんじゃないの? そんなに目ぐじらたてなくても 安物ポーセリンだってアンティークドールになってることあるし。 素人が見たらどう見てもアンティークドールだと思うよ。 まあどうでもいいけど
>953 サイト名のヒント、お願いできますか?
ホントどうでもいいこと、もう蒸し返さなくてもいいのに。
≫954 別に値段の問題じゃないって。 値付けをいくらにしようと説明が正しければ問題ない。 こんな当たり前のことわざわざ言わせないでよ。 もしかして出品者?
それに、素人が見てアンティークドールだと思ったら更に不味いでしょーが。
以前自分のコレクターズを本物のジュモと思い込んでいるお年寄りのブログを見たことがある。 鑑定団でジュモが200万くらいだったから、この人形もそれくらい価値があるのかもと。 コレクターズって本人は知らないのね。 自分の中で価値のある骨董と思っているだけなら、夢があっていい。 おばあちゃんみたいだったから、彼女が本当の事を知らないまま過ごせたらいいなと思った。 でも、もし手離す時に本物のジュモとして売ったりしたら・・・複雑だな。
人生は悲しいね。可愛いおばあちゃんならだまされても仕方ないかな。 私をだました皿たんはおばあちゃんではないと思うけど。しかも確信犯だし。
>>960 アンティークだと思ったらリプロだったの?
皿さんって、だましじゃない、ちゃんとした人形も売ったことあるの? それとも全部説明に偽りあり? あの人ってものすごい嘘をついていたよね
皿さんのオクで記憶に残る謎の人形が有ったよ。 即決希望が重なっているため、○日○時の時点で最高入札額の方に、こちらの即決希望価格でお譲りします、って言うの。 確か、何人かで競ったんだけど、ガンガン上がってさ。ホ〜〜〜と思って傍観したワス。 落札したことになった人はいくら払ったんだろう?皿さんの即決希望額?それとも落札者の付けた金額? 落札した人形、今頃どうしているかしら?謎だったな〜
>>リプロではないけど ボディー付替え、目の交換で難無しときたからね。 細かいことはもっと。 初心者でわからなかったけど許せないよ。 ベイのべべ金よりひどいよ。
>>950 National Antique Doll Dealers Association 幹事の一人でしょ。
>>963 皿さんの出品人形は、当時ものすごく人気があったよ。
今となっては高額な即決がついていると、たいがい即決で決まってた。
画像がすごくうまかったよね。
鎮守タンがボデー付け替えのサンタ落札したみたいだけど 例によって出品の時はその事は書かないんだろうな... プチ皿さんだよね
同じ人でしょ
こんにちは、高額な子を委託するには、どこかいいですか?手数料が安くてよく売れそうなところ・・・。 ☆だと35%と聞いたのでとんでも無いと思っています。
皿須短例は鎮守の別IDだお。
ヌコ丹は?今もEJ即効売れてるね。
>>967 ネックあたりボディと合っていないんじゃまいか。
>>967 ゾンネンベルグ・ブリュって書いてるよ。
B&Pがブリュ風ボディの子を作ってたってことでは?
価格もそれぐらいだし。
EJAに続き、ヌコ丹ボロ儲けだな。
良い子を紹介してくれるのなら、いいじゃない。 昨日意中の子を問い合わせたらsoldでがっかり… 高額な子は水面下でも決まるのが速いのね。
>>972 >もう委託しちゃうの?
日本語おかしいよ。この「もう」は何処から来ている訳?
>>970 は、購入時期を書いていないのに。
何でこういう頭のおかしい輩が沸くんだろ。
>>967 ボディだけだとブリュそのまんまに見える。すごい。
それだけのボディが作れるのに、何故ヘッドがあれだけお粗末なんだろう?
>>975 ゾンネンベルグとはなんですか。
B&Pは会社ですか。
ヌコタンのEJがかなり気になっています。 ずっとEJのいい子を国内&海外で探しているのですがなかなか思うような子に 出会えません。 好みの顔は決まっているので出会いさえあれば即なのですが・・・ もしヌコタンに画像をお願いして好みの子でなかったら次にまた良さそうな子が 出たときに画像をお願いし辛い気がしてしまうのです。 何度も何度もお願いするのも申し訳ないし。 出来れば「今回はこんな子です。」って参考の写真が一枚でもあればもしそれで 好みのタイプっぽかったらその時追加画像や詳細をお問い合わせすればよいのでそういう風であったらありがたいなと思うのですが。 皆さんはどう思われますか?
ハゲド
買う側は画像が出てるほうが便利だけど 売る側は目垢つけたくないから問い合わせてくれた人にのみ公開したいってことなんじゃないの? ヌコタンの管理人さん親切そうだし画像請求すれば何度でも応じてくれそうな気がする。 いい出会いがあるといいね。
>>981 それは、ヌコタンの「質問・雑談はこちらへ!」のネコちゃんの
なかで管理人様に問うてみたらいいのでは?
EJのボディって関節が独立のボールばかりではないのですね テートのようなボディとか複合型を見かけるのだけれど それもあり?
確かにテンバイヤーより売れ残りの心配もなくていい商売だ。 元手もいらないし、これから流行るかもね。
987 :
名無しさん(新規) :2007/11/09(金) 23:08:51 ID:5Zq2VpXA0
オクで毎週ジャーマン転売してる方も ヘアラインの記載をしないで出品していることがある。 落札が高額じゃないからいいのかな。
>>985 最初のモデルは6−8ボールジョイントボディ
以後はボールが複合したボディ。
ワンピースリストに、ヘッドとボディはスプリングジョイント。
ゾンネンベルグってドイツの地方の名前って聞いたよ。 その地方でいくつかの小さい無名の会社が人形作っていた。 お値段的にはドイツの有名工房より少し下。
私、ヌコタンのEJよりずっといい子持っている。Yさんにも画像送ったらいい子ですねってほめてもらった。 購入価格くらいで買ってくれるならうってもいいです。3号完品です。
新参者ですーヌコタンのサイトのヒント希望です
私のような「見るだけ言うだけ野次馬」にも見えてしまうから、 サムネイル画像とかは無いほうがいいと思うなー。 悪口とかは言わないけど、可愛かったら画像とってっちゃうよ。 こういうやり口、店舗持ちのお店の方は気が気じゃないと思うけど、時代の流れってのかね。 はやるようになったら、お互いにロスが少なくていい形だと思うな。
>>990 さんのEJが気になる。ちなみにおいくらですか?
ヌコたんもEJクラスでないと売れないのかな。 うちの難アリドイツっ子達、誰か買ってくれないかな。
豚切ごめん ガス田さんのところのポートレイト(coming soonのこ) グランマさんのところにいた$14500の8号ちゃんだよね こんなふうに渡り歩くこともあるんだ。 買った人がまた売ったのかな?
>>995 ドイツっ子は厳しいけど、オクだって、
丁寧に写真を撮って、丁寧に説明をつけた可愛い子なら
そこそこの値段で売れていると思うわよ。
売り方が投げやりだと、値段も上がらないような気がする。
ショップは受けてくれないと思うので、オクで頑張って!
>>996 だよね、ドレスも一緒だし。
でも、ショップによって画像の雰囲気ちがうね、ガスタさんは写真うまいね。
別のお店から買う事もあるんじゃないかしら>ガス田さんや他のショップ 綺麗なお写真だけど、ライトが強くて肌の色がよくわからない。 誰かスレ立てお願いします。
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