【7/4メルアド終了】　取引ナビ Part11　【強制】

2007年7月4日　メールアドレス表示終了のお知らせ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070606.html

取引ナビの使いかた
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/transaction_navi/index.html

■注意
メール受信の制限などにより、
投稿があっても通知が届かない場合があります。
通知が届かなくても、2日に1回は取引ナビを表示して、
投稿がないか確認してください
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html

Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
このお問い合わせフォームに入力された内容の送信にはプライバシー保護のため、
情報を暗号化して送受信するSSL （Secure Sockets Layer）の機能に対応したブラウザ
(Netscape Navigator4.7以上、Internet Explorer 5.1以上）が必要です。

前スレ
【7/4メルアド終了】　取引ナビ Part10　【強制】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1181489627/

その他>>2-10

過去ログ ↓からちゃんねるぼっくすのURLへchbox.jp
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%81y%89%FC%88%AB%81z%8E%E6%88%F8%83i%83r&sf=2&all=on&view=table

＜取引ナビ＞（もうすぐSSL化？)
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者が15件、落札者が15件です
・投稿された内容は、出品者と落札者以外は見ることができません
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
　（配信設定は必須です）
・複数の落札者がいる場合、落札者ごとに取引ナビが利用できます

＜連絡掲示板＞（SSL化未定）
・投稿可能回数は、1オークションあたり、出品者、落札者の合計で300件です
・投稿された内容は、落札者の投稿に限り、公開と非公開を選択できます
　（出品者は、非公開への返信を除き、すべて公開になります）
・投稿があったことを知らせる自動通知メールが配信されます
　（配信設定を選択できます）　
・複数の落札者がいる場合でも、一つの連絡掲示板になります

＜共通＞
・1回の投稿で、入力可能な文字数は全角1024文字です
・閲覧可能な期間は、オークションの終了から120日です
・投稿した内容の編集や削除はできません

【取引ナビ反対意見・デメリット・疑問点まとめ】

●何でいちいちwebにアクセスしないと用件が済まない仕様にしたの？
　「振り込みました」という報告を確認する為だけに、取引ナビにアクセスするのマジで面倒なんだけど…。
●ヤフ−の鯖が重い時は、アクセスに手間が掛かって最悪だよ。
●メールタイトルだけではどの取引か分かり難い。
　「Yahoo!オークション取引連絡(XXXXXX)」が大量に…。混乱するよ…。
●取引ナビが便利なシステムなら、何故ストアには導入しないの？
●ポップアップうぜー！！しかも字が小さすぎるんだよボケ！！
●窓が小さすぎて、改行とかの確認が分かりにくい。
●1024文字数制限、少なすぎだよ！
●投稿回数、各自15回は微妙すぎる数字だな。鯖がお粗末ですぐ落ちるから、回数制限してんの？
●SSLくらい早く対応しろよ。個人情報ダダ漏れで、しかも120日間も放置プレイかよ！？
●個人情報漏洩しまくりのYahoo鯖に個人情報を載せたくないよ…。
　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1122-33.html
　http://docs.yahoo.co.jp/info/notice33.html
●『Copyright (C) 2007 Yahoo Japan Corporation. All Rights Reserved. 』？ﾅﾆｿﾚ???
●うっかりさんがIDを乗っ取られた場合、そいつに関わった出品者・落札者の個人情報が全部盗まれる。
●連絡掲示板と取引ナビとの差異が不明瞭だから、混同する人がいるんですけどｗ
●出品者・落札者のどちらから最初に連絡すべきか、今一明確では無いですよね？
●メールアドレス非表示になったら、被害届を警察に出す被害者は大変だぞ。
●取引ナビ連絡になってから、出品者が個人情報を明かさないケースが多くなったぞ！！
●メールアドレス非表示になったらなったで、また商品説明書き換えなきゃならない。
●取引ナビに投稿があっても通知が届かない場合があります？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
　http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/win/win-01.html
●メールならば一括して検索出来ていた。縦断的に検索出来ないのは致命的だぜ。
●ナビの内容をプリントで保存しろだぁ？メールならそんな手間が要らんかったのに…。
●もしもシステムメンテナンスの為、しばらく休止しますとか出たらどうするの？

Yahoo!オークションカスタマーサービスXXです。
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。

すでにご存じのことと思い恐れ入りますが、取引相手から「取引ナビ」に
投稿された内容の確認方法につきましては、「自動通知メールに記載されて
いるURLから確認する方法」または「該当のオークションページに直接
アクセスして確認する方法」のどちらかになります。

ご指摘くださいましたとおり、メールの受信制限やメール配信の事故など
により取引ナビへの投稿があった際の通知メールが届かない場合もあります
ので、大変お手数ですが、取引完了までの間は、2日に1回程度該当の
オークションページに直接アクセスして取引ナビをご確認くださいますよう
お願いいたします。

現在は、このような仕様で運営いたしておりますが、今回いただきました
ご指摘は、ご利用の皆様を代表する声と受けとめ、今後の運営の参考と
させていただきます。

取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に改善検討を
進めてまいりますので、また何かお気づきの点などがございましたら、
弊社までご連絡ください。

このたびは、貴重なご意見をいただきましてありがとうございました。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
*****************************************
Yahoo!オークションカスタマーサービス[1137]
Yahoo!オークションヘルプページ
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/
[Yahoo!知恵袋]もご活用ください
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/

「ピンポーン」。１７日午後１０時１０分、女性がアルバイト先から帰ってきた約２分後にチャイムは鳴った。
女性がチェーンを掛けたままドアを開けると、外にいたのは大谷容疑者。
いきなり「好きです。奴隷にして下さい」とお願いしてきたという。
夜の珍客を不気味に思った女性がドアを閉めようとすると、腕が伸びてきて女性の腕をキャッチ。
「警察に届けますよ」と叫ぶと同容疑者は闇に消えたという。

ヤフー株を買って株主総会で文句たれるのはどうだ。

ナビ導入後のメーラーはこうなる！

│送信者 　　　　　 　 　　　　　　 　 │件名
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(

まさか1件ずつフォルダ作れってか？そんな面倒な事できるかよ！

３０日で消却でいいよ
取引だけだし、個人情報なんだから。

>>8
yahoo決済が間に入るよ。
つーか見たら消せよ

取ナビ導入後の出品者向け手抜き方法

・落札通知に出品者の住所氏名を掲載
・支払いは商品名入りで通知が来るかんたん決済のみ
・発送報告は評価から。お問い合わせ番号は無視。
・取引ナビの入金報告と到着報告は無視

落札者の住所氏名を確認するだけなのでナビを開くのが1回だけで済むｗ

Yahoo!オークションカスタマーサービス＊＊です。
返答が遅くなり、申し訳ございません。

お問い合わせいただきました件についてご案内いたします。

先のお知らせと重複し恐れ入りますが、Yahoo!オークションでは、実際の
取引に伴う連絡手段などにつきましては、利用者の方の判断にお任せして
おります。

Yahoo!オークションでは、連絡方法に関するルール等を設けておりません。
必要に応じて相手の方ともご相談のうえ、「連絡掲示板」からの連絡を含め、
最適と思われる方法でやり取りを行っていただけますと幸いです。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

本当にメール取引を容認しているなら
メールアドレス非表示にはしません

メール取引する人は覚悟してメアド交換しましょう

　　　　　＿＿＿
　 　 ／　　禿　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 Ф　Ф　　 |　＜メアド表示消えるのに７/４日以降にわざわざメアド聞き出す大馬鹿はココのスレにはいません。
　　|　　　　 ）��（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　

>>12は捏造の可能性もあるので、ご利用は各自の責任で

>>15は禿の工作員の可能性もあるので（ｒｙ

同じ人が常用ID以外に複数のIDで「全くだよな」「全然便利」などとうなずき、
揃って「ゆとり」「マンセー」「無能」「詐欺師」「アホ」など
同レベルの言葉で自演しているのは何か意味があるのですか？

文章のレベルだけは、どんなに頑張っても変えられないんだよね。
一発で自演と分ったよ。

ふぁびる【火病る】
韓国人が、自分の思い通りにならなかったり、正論で論破された時に起こす癇癪の一種。
度が過ぎた怒りや愛憎表現を差す時にも使われる。
病名の火病が転じて、ファビョーン、ファビョると言うようなスラングになった。

目撃例
・自分の思い通りにならなくて、いい大人が地面を転がって手足をジタバタする
・日本語での会話ができなくなり、文字通り口からアワ吹きつつ韓国語でまくしたてる
・会話の流れと関係無しに日帝の謝罪と賠償を要求する

同じ人が常用ID以外に複数のIDで「全くだよな」「全然便利」などとうなずき、
揃って「ゆとり」「マンセー」「無能」「詐欺師」「アホ」「ファビョる」など
同レベルの言葉で自演しているのは何か意味があるのですか？

文章のレベルだけは、どんなに頑張っても変えられないんだよね。
一発で自演と分ったよ。

963 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 21:43:16 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に３つのIDで「全くだよな」などと自演しているのは何か意味があるのですか？
973 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 22:03:53 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に３つのIDで「全くだよな」「全然便利」
などと自演しているのは何か意味があるのですか？
994 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 22:57:10 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に複数のIDで「全くだよな」「全然便利」などとうなずき、
揃って「ゆとり」「マンセー」「無能」「詐欺師」「アホ」など
同レベルの言葉で自演しているのは何か意味があるのですか？

文章のレベルだけは、どんなに頑張っても変えられないんだよね。
一発で自演と分ったよ。
17 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 23:13:59 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に複数のIDで「全くだよな」「全然便利」などとうなずき、
揃って「ゆとり」「マンセー」「無能」「詐欺師」「アホ」など
同レベルの言葉で自演しているのは何か意味があるのですか？

文章のレベルだけは、どんなに頑張っても変えられないんだよね。
一発で自演と分ったよ。

963 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 21:43:16 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に３つのIDで「全くだよな」などと自演しているのは何か意味があるのですか？
973 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 22:03:53 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に３つのIDで「全くだよな」「全然便利」
などと自演しているのは何か意味があるのですか？
994 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 22:57:10 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に複数のIDで「全くだよな」「全然便利」などとうなずき、
揃って「ゆとり」「マンセー」「無能」「詐欺師」「アホ」など
同レベルの言葉で自演しているのは何か意味があるのですか？

文章のレベルだけは、どんなに頑張っても変えられないんだよね。
一発で自演と分ったよ。
17 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 23:13:59 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に複数のIDで「全くだよな」「全然便利」などとうなずき、
揃って「ゆとり」「マンセー」「無能」「詐欺師」「アホ」など
同レベルの言葉で自演しているのは何か意味があるのですか？

文章のレベルだけは、どんなに頑張っても変えられないんだよね。
一発で自演と分ったよ。
19 ：名無しさん（新規）：2007/06/19(火) 23:20:10 ID:GIWD/s1n0
同じ人が常用ID以外に複数のIDで「全くだよな」「全然便利」などとうなずき、
揃って「ゆとり」「マンセー」「無能」「詐欺師」「アホ」「ファビョる」など
同レベルの言葉で自演しているのは何か意味があるのですか？

文章のレベルだけは、どんなに頑張っても変えられないんだよね。
一発で自演と分ったよ。

真性池沼現る

>>20-21がまさに下記の目撃例ですねｗ

目撃例
・自分の思い通りにならなくて、いい大人が地面を転がって手足をジタバタする
・日本語での会話ができなくなり、文字通り口からアワ吹きつつ韓国語でまくしたてる

ID変えたのを見破られると悔しいのか？
俺には馬鹿の心理は全くわからない。

ナビ、普通に便利だよ。
書き込んだ日時が表示されるから、
落札者のメールが届きませんでしたなどの言い訳は出来なくなる。
あとは時点メール詐欺は実質完全不可能になるね。

このように2点挙げたが、まだまだ出品者には助かることも多い。
はやくナビに完全移行して欲しい。

ID:GIWD/s1n0＝真性池沼

53 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2007/05/25(金) 14:11:10 ID:5XwynLmt0
お前らがこれからはじめる修行内容

取ナビに投稿がありましたメールが届く
↓
ああ、今日振込みがあったやつか、
どうせ先ほど振り込みましたとか書いてんだろと思う
↓
それでも何か重要事項書いてあるかもしれないし、
しょうがないのでログインして確認に行く
↓
落札画面を開く
↓
取ナビ画面を開く
↓
ポップアップでメッセージ表示
↓
「先ほどお振込み終わりました。どうぞよろしく」

>>25
> このように2点挙げたが、まだまだ出品者には助かることも多い。

>>4のテンプレのように具体的に挙げてくれないか？

57 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2007/05/25(金) 14:41:04 ID:5XwynLmt0
（おまけ）

発送しました連絡をナビに投稿
↓
その他の投稿があったとメールが来る
↓
どうせ多分あれだろと思いながら、しょうがないのでログインして確認に行く
↓
落札画面を開く
↓
取ナビ画面を開く
↓
ポップアップでメッセージ表示
↓
「発送ありがとうございました。楽しみに待ってます」


このような無意味・無駄なやりとりを強要されている現実について
工作員による「取引がわかりやすくなる」根拠・回答は未だありません

なりすまし詐欺対策に便利！なんて必死な言い訳してるDQNいるけど、
WEB上に住所氏名を何の疑問もなく躊躇なく書き込むような馬鹿が
なりすまし詐欺の類似詐欺にひっからないなんてありえるのか？

要は、自分でツネヒゴロから気をつけることができるかって問題だろ。
禿ナビは、そういう危機管理意識を自分で考えることを完全放棄してる
馬鹿丸出しのWEB初心者からさらに奪ってんですけど？
「WEBに個人情報書き込まない」なんて初歩中の初歩だろ？
禿ナビは、ウンコタレの馬鹿を、さらに危険きわまりないDQNに育てる
糞ツール

そして、そういう馬鹿どものためにまともなヤツラはさらに迷惑被るんです

たとえていうなら、ボケ初心者どもは、年金払いもしないくせに生活保護
で悠々と暮らせるような底辺糞人間ですね！
まともなヤツラは、年金払っても社保庁＝禿の糞仕様で迷惑被る訳ですね！

7/4から取引ナビによる通知が分かりやすくなります！


│送信者 　　　　　 　 　　　　　　 　 │件名
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(

>>30

＞「WEBに個人情報書き込まない」なんて初歩中の初歩だろ？

そのはずなんだけど、いまだに多いよなｗ
そういう馬鹿

>>27 >>29
わざわざナビを見なくてもいいから「分かりやすい」んだろ。
苦情が来ても無視できて便利ｗ

>>25
前スレ読んでないだろｗ

＞書き込んだ日時が表示されるから、
＞落札者のメールが届きませんでしたなどの言い訳は出来なくなる。

第三者に分かる証拠がないから言い訳可能。ヤフー鯖不具合のせいにすればおｋ。

＞あとは時点メール詐欺は実質完全不可能になるね

それでもアホは引っかかる。

そうそう、「禿鯖不具合」これで全ては言い逃れできる

落札通知も来ないのに、なんで禿鯖不具合によるエラーが起きないなんて
言い切れる？

それは無理があるなー、極論になっちゃってるし。
不具合も何も、あとからアクセスでもちゃんと伝えてある日時は
確認できるわけだから、それを理由に難癖は向こうが付けられないでしょ。

メール自体での取引がなくなるんだから、メール連絡なんて不自然極まりないよ。
無理だろうね。

もう取ナビが便利なのはだんだん分かってきてるのに、屁理屈で言いがかりつけてるだけだよね
>>34さんとかは。

何日も不具合で繋がりませんでした、
なんてことは実際過去にもないからね。
メール不着を理由にのらりくらりと支払い引き伸ばすなんて事は、
今後は無理だよ。

>>36
だからな、「書き込んだのに書き込まれてない」がおこりうるんだよ
禿の不具合でな。
馬鹿どもは「アクセス時間は絶対必ず印字されている」と盲信してる
から始末におえねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに、第三者に見えない禿ナビで必死になっても無駄
証拠のこしたきゃ連絡掲示板にのこせ。禿ナビはイラン

別に便利
全然便利
普通に便利

なんで不自然な冠付けるんだろうね？
なんでなんだろうね？

いやーゆとりってんもんは怖いね
自分と相対する意見は全部同一の人だと思う
日本に何人いると思ってんだか。1億2千万以上いるんだぜ。
そん中で自分と違う意見が一人だけしかいないと思うってどんだけ想像力欠如してんだよ。
まあバカはほっとくとしてだまあナビになって慣れないのは分かるが7月4日以降ナビオンリーになるのに慣れようとしないってのは自分的にさっぱり分からんね。
ちゃんと対応しようとすれば対応できるのにも関わらず従来の方法でしか考えられないんだからね。脳みそが固まってのかね。
おおっとこういう比喩表現すら理解せずに叩こうとする奴が出そうな気もするね。
くわばわくわばら。

>>36
だからアホだなと言ってるんだよ。

ヤフオクはDQNの巣窟だからな。とんでもない屁理屈付ける奴など珍しくない。
ジャンク品落札して「動かない」とかクレーム付ける奴、いるだろ？
何度か着た服を「未使用」とかいって出品する奴、いるだろ？

「言い訳は出来ない」「詐欺は起こらない」なんて思い込めるなんて羨ましいぜｗ

ほんと工作員は机上の空論ばっかりだな。
ぜんぜん解決しない。

>>38
それはもう言い掛かりもいいところだな。
実際画面に表示されるんだから、書き込まれてないなんて事はありえないよ。
あんた病気なんじゃない？

画面に表示されているものを、表示されていない、って・・・・
頭おかしいねこの人

「ゆとり」を連呼してると、ああこいつとりあえず覚えた言葉使いたいだけの
アホって印象しかもてないから、もっと奥を使ったことがわかるような論法を
使ったほうがいいですよ工作員

本当にお前ら奥やったことねーだろっての、まじ丸わかりです

>>43
しつこいな。
お前に見えても、お前と相手以外には見えないだろが。
第三者にわからなきゃ、なんの意味もないんだよ。
お前が書き込んでなくても「書き込んだ！」って必死に主張もできんの。

それとも、「ワレ関せず」を公言してる禿がジャッジしてくれるとでも？
勝手に中身読むんですか？読まないっていってんのに？

>>42
解決しないのは自分の頭の悪さだってことがまだ分からんの？
ナビ対応できてる人間は何も問題なく取引できてるよ。
つーかね。本当に頭悪い人間がナビ叩いてるってことがここ見てるだけで分かるよね。
なんで自分で創意工夫も出来ない人間がいるのか。
それは頭が悪い人間が大量に要るからですがなー。
なんですってー。ぺけぽん。

>>46
大量の頭の悪い人間が使いこなせないなら、それはもう糞ツールって
認めてるのですね。
糞ツール宣伝ご苦労様です

>>38
アクセス時間も何も、書き込み日時は記録されて表示されますよ？
何月何日何時に、最初の連絡は出品者からしましたよ、
って証明されるわけですけど。

あとは評価対策に第三者から見えるようにとか言ってるけど、
そんなことしなくても、取ナビで届いてないとか言う人は
メールの時と違って、確実に嘘の言い訳って分かるわけだから、
出品者的にはそれで十分じゃん。

そんなこと言ったら切りが無いし、
「連絡した、いやもらってない」の件に関しては
メールと比べれば確実に明瞭になっているわけだから。

>>43
別にここでなら
＞頭おかしいねこの人
で済むんだけどさ、現実の相手で「頭おかしい」相手にぶち当たったらどうする？
現実を知らないか、運がよくてDQNに当たってないかのどちらかだなｗ

>>46
対応できて取引できてるならそのまま使えばいいだろ。
わざわざ突っ込むから工作員認定しちゃうんだよな。

>>47
いやー頭悪い人間のことは僕チャン分からんですよ。
取引ナビえをいかに利用するかは個人の判断なわけですな。
使いにくい使いにくいって文句だけ言ってて何か使いやすくなるの？
普通に活用して不便なく利用出来てる人は大量にいると思うよ。
自分の場合もなんら問題なく利用できてるわけだし自分より頭いい人間なんて腐るほどいるよ。
何も工夫せず与えられたものだけ使用して文句だけ言う。
そこがまさにゆとりなわけですよ。
わかりますかー？

ただのクソスレになってるな

>>40
さすがにこればっかりは擁護してるのは工作員としか考えられない
ナビのいい所なんて一つもないじゃん
ここまで使いにくく作られてるのはある意味尊敬するほど

実際、一度でもナビ使ったら、メールより不便に感じるのは明らか
多分工作員は使ったこと無いんだと思ってた
そしたら案の定、日曜２２〜２４時台に皆が重い重いって書き込んでたときに軽いとか書き込む始末
オークションやってないのがこれで確定

>>48
甘いな、完璧なシステムなんてない。
鯖がパンクすればログが吹っ飛ぶ事は十分あり得る。
ここ2chだってたまにバグで1001レス以上書き込める事があるだろ。

ナビのデータは保管しとくのが無難だよな

>>48
出品者が自己満足できるならば、非常に悪い食らって「この出品者は
書き込んでないのに、書き込んだと主張しています」って書き込まれても、
満足ってことですね

見てる第三者はどっちが悪いかなんかわかりませんよ
連絡掲示板に残さない限り。

っていうか、何で連絡掲示板を使うことを考えないんだ？
本当に証明したいなら、自己満足だけじゃ無駄ですよ

ってか、工作員って考えも正直どうかと思うが、
一般ユーザーがこのスレにここまで張り付いていちいち擁護する意味がまったくわからんからな

もしヤフー関係者じゃないなら本物の池沼の暇人だな

>>53
じゃあそのとき文句言えばあ
あんた難癖つけてるだけの低脳じゃん。

鯖がパンクしなければいいだけのことでしょ。
そんなの、メールが届かないリスクに比べて可能性は高いですかーーー？

>.56
そうそう。別に工作員の存在なんて信じてないんだけどさ、他に考えようがないじゃんｗ

>>55
証明なんかしなくても、そんな落札者はメール届きませんでしたとか
評価でも言ってくるわけでしょう？

それに比べれば断然問題なく対応できますね。
嘘を言ってる前提で、たいおうすればいいだけの事だから。

今まで見たいにメールだと、嘘かどうかも分からずうやむやになるだけ。
取ナビより最悪ですね。　ですので、これに関しては断然改善されています。

>>52
>>52
いやー本当に頭が悪いようである意味尊敬できるよ。
自分の思考が全て正しいと考えるなってば。
まずそれなりにツールを使えば何も問題なく取引できる。
（多分メーラーと機能的には同じぐらい）
出品終了分が重いのはナビだろうがメーラーだろうが変わらないよね。
そもそも出品終了分なんて1度しか見ないしね。
重いのはアクセス過多だからそもそもどうしようもない。
つーか少量出品者なら重いの関係なく取引できるしね。

>>57
取引ナビってスタートして2ヶ月足らず。ならまだ未知数じゃん。
何が起こっても不思議じゃない。
「絶対安全」という保証はないぜ。

本当にナビは使いづらいし突っ込みどころ満載だな。
しかも早くも信者まで沸いてるしｗ

>>60
＞重いのはアクセス過多だからそもそもどうしようもない

アクセス過多の原因はナビなんだがｗ

結構使ってみたけど、取ナビに関して改善して欲しい点は一つだけあるね。

ポップアップした時に、ポップアップ画面にも
出来れば商品名と、出品IDを表示して欲しい。

これなら最後の最後伝票書くとき、
万が一商品の取り違えで、他の人に送ることは防げる可能性がある。

>>60
＞まずそれなりにツールを使えば何も問題なく取引できる。

何てツールをどのように使えばいいのか是非教えてください
本当に使っているのであれば

>>60
> まずそれなりにツールを使えば何も問題なく取引できる。
> （多分メーラーと機能的には同じぐらい）

そのツールは何を使っているの？
メーラーと同じくらい便利とか、主観で言われても( ´_ゝ`)ﾌｰﾝとしか言えないので、
具体的に提示してくれないかな？

>>61
信者なんている？
別にナビでも問題ないって言ってるだけでしょ。
実際メールの不着はないわけだし利便性はあるよ。
メールが届かなくとも取引進められる利便性は認めないの？
多種多様なんだって。
みながみな不便だと感じるわけでもないしね。
文句言うならまず工夫しろよ。

>>61
だからさあ、使いながら調整していけばいいだけの事なんじゃないの？
そんなの車だって、フルモデルチェンジの初期型はトラブルあるかも
っていってるのと変わらないよ。

あんたが言ってることって、全部単なる言い掛かりなんだよね。
気持ち悪いんだよ、まだメールにしがみついてるその感覚が。

>>64ｰ65
エクセルでも使えばほぼい問題なく利用できるよ。
使い方も分からんやつははっきりいってどうでもいい。

>>63
いや、ポップアップ以前に、
ナビからの通知メールの件名を商品名にして、書き込み内容を記載してくれてれば
それだけで使い勝手がかなり違うと思うんだけど
それをやらないのは何か大人の事情ですか？

>>67
メールにしがみつく理由は>>4に全て提示してありますよ。
早く>>28に答えてくれませんか？待ちくたびれたんですけどｗ

>>61
メールなら何が（絶対安全）なのかの意味も分からないし。
メールアドレス知られないで取引できるんだよ。
これだって、大量に出す出品者には決して不便とは思えない。

少なくともメールBOXの中に、ごちゃごちゃ取引住所があふれかえることは無くなるんだから。
考え方次第だよ。

　　　　　＿＿＿
　 　 ／　　禿　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 Ф　Ф　　 |　＜7/4日は冷たいビールでも用意しておいて下さいネ！ 落札時の出品者or落札者の情報欄連絡方法をご覧下さい。
　　|　　　　 ）��（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　

>>4 なんて、言い掛かりもいいところだよね。
きちんと使ってなれれば、快適もいいところだよ、取ナビ。
使いこなせない方がアホだと思う。

>>68
ｴｸｾﾙをどうやってﾅﾋﾞと連動させるんですか？
初心者なので分かりません(＞＜)
こっそり教えて下さい

>>69
あのさー。なんで商品名が分からないと問題なのか不明なんだけど。
発送処理の時に商品名が分かれば何も問題でないでしょ。
書き込み内容の記載についてはあれば便利だけど初戦クリックなんて数秒で終わるからね。
1000件対応して1時間ぐらいのもんでしょ。
何も問題ないレベルだと思うよ。

取ナビ使いにくいし管理面倒だけど、
個人のパソコンに個人情報残らない点はすばらしい

取引数増えてくると、個人のパソコンからの情報流出が結構不安だった
正直暴露系のウイルスでめっちゃ漏れまくりだし
ヤフーからの情報流出よりも、個人からの情報流出のほうがはるかに怖い

管理がめんどくなったのには目つぶる事にしたわ

【取引ナビ賛成意見・メリット】
●個人のパソコンに個人情報が残らない

>>69
クリック数、増えないからだろうな

>>74
じゃあ聞くけど宛名ラベルの印刷はどうやってしてる？

>>76
おまえ、おめでたいな
設定次第じゃ、閲覧履歴が未来永劫残るだろうが

>>74
ツールを使えばナビすごく便利！
　　　↓
そのツールと使い方を教えてください
　　　↓
エクセル。使い方は自分で（ｒｙ


盗りナビスレ最初期から何度も繰り返された問答だな。
ナビ否定的なレスにはわざわざ全レスするくせに、いざ使い方を聞かれると答えない

最終的にはだんだん投げやりになってきて、AAコピペ

>>75
1時間＝60秒×60分=3600秒
これを1000で割ると3.6秒… ID:o8AKut9B0さんはすごいや

>>66
だって問題ないんだろ？もうナビ強制移行は決定してるんだからそのまま使えばいいやん。
わざわざここで反対意見に立ち向かってるなんて布教活動か工作員以外ありえんだろ。

>>67
全然調整されてねーやん。
スタートしてから多くの人間が苦情と改善案を送ったと思うが、何も変わってないぞ。
「ナビ」と名乗りたいならもっと使いやすくしろよ。意見聞けよ、と思う。

>>71
別にメールにしがみつく気はない。
メーラーより使い勝手が悪いから「使いづらい」と言ってるだけの話。
メールなら件名で一目瞭然なんだぞ。
ナビの通知メールの件名に商品名の表示があって、
通知メールで投稿内容も送ってくるんなら文句は言わないしナビマンセーになってやってもいいｗ

>>79
あのーーー
取ナビページには、出品者落札者しかはいれませんよ？
PASSがいるから。

>>75
>初戦クリックなんて数秒

ウソを言うな
ログインしてから取引ナビにアクセス
投稿の時間も、投稿の表示順番の表示もないから
投稿すべてクリック
しかも日曜、土曜の10時以降なんかサーバー死んでて
アクセスすらできない
どこが数秒だ

>>81
コーヒー噴いたｗｗｗ
すげぇ、すげぇよｗｗｗ

>>76
＞【取引ナビ賛成意見・メリット】
＞●個人のパソコンに個人情報が残らない

おいらは相手の住所氏名をコピーしてPCに保存してるよｗ

>>78
プリンタ持ってないんで宛名は手書きですが何か？

>>86
工作員はエクセル管理エクセル管理言うが、エクセルにとりこんだ時点で
ばっちり残る品ｗ

>>80
あのさーいちいち全部教えてると時間がかかるわけよ。
あれをこうしてこれをこうしてとか。
多分説明だけで3時間ぐらいかかるよ。
自分でいろいろといじるのはわりとすぐできるけどね。
まあ自分もそんなに詳しくはないから創意工夫してやってるのよね。
取引に使ってないただ出品してる時間をいろいろ工夫してるのよ。
つっても実際には1時間ぐらいかけて多少まともに使えるぐらいになったレベルだからね。
頭いい連中に比べたらまだまだだけどメーラーと比べてそんなに時間かからないし不便でもないのよね。
そういった工夫もせずに文句だけ言ってる連中が見苦しいのよ。

>>79
メール本文ダダ漏れよりマシじゃん？
閲覧履歴なんてpassも漏れなきゃ見れんし
ヤフー側だって120日で消すって言ってるし

>>86
駄目じゃん！

皆もう納得しただろう
一人が５役くらいのナビ支持者を演じているからイッパイイッパイなんだよ。
エクセルがあればナビの方が便利って、
今思いついたんだから答えられる訳ないじゃないか。

>>87
自分の方法だとメーラーによる手書きよりは確実に早いよ。
印刷にした方がいいよ。

別に今までだって、パソコンには残ってきたわけだから、
それが確実に減るんだから、それに対して
ナビだってパソコンに残りますよ？とか、
もう屁理屈でしかない、たんなる難癖だよ。

ナビマンセー工作員＝ナビ信者の特徴：
自分がオクやったことがないので、具体的な解決策については
答えず、「こいつ頭悪い」と個人叩きで逃げる。

>>91
ナビのほうが便利なんていつ言った？
ナビでも不便ナイトしか言ってないよわたしゃ

>>89が言い訳に必死ですｗ
見苦しいｗ

>>89
>つっても実際には1時間ぐらいかけて多少まともに使えるぐらいになったレベルだからね。

わざわざ1時間もかけて、「多少」まともに使えるってこんなのの
どこが便利なんだ
都合が悪くなると、説明が大変？
ちったあまともな法螺ふけや

>>90
わざわざ何度もナビ開くの面倒だからさ、見た時にPCに保存しておいて、
宛名をまとめて書く時にそれ開いて見てる。

>>94　　その党利だね>>95の人とか逃げてる。

>>89
まさかIE使用でおもいっきりMSﾏｸﾛﾌﾟﾚｲでｾｷｭﾘﾃｨぐずぐずとかじゃないですよね？
ありえませんよね？

>>96
エクセルの計算式理解できてる？
それ理解できてればファースト案内も自動で作れるのわかるよね。
複数落札の合計金額やら送料とかも自動計算出来るのもわかるよね。

メールがいいとか、まだ言ってる対応できない馬鹿がいるんだな。
馬鹿だから、論理破綻した難癖つけるはずだわ。
自分の順応性が無いだけなのにな。

>>95
>メーラーと比べてそんなに時間かからないし不便でもないの

めーらと比べて不便でない＝便利、でなくてなに？

言ってるだろうがｗｗｗｗ
語るに落ちる

>>92
わざわざ変える気ないよ。ラベルやインクで出費かかるし。
ついでに家狭いし物が多いからプリンタを置くスペースもない。

>>101
わざわざ取引ナビ仕様にカスタマイズしなくても、
メーラーはデフォでエクセルと連動ですが？

>>101　だからその内容を説明しろよ
もちろんヤフオク参加者全員が使いこなせる方法で説明するんだぞ
そうじゃなきゃメールの代わりには、ならないから。

>>106ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
つーかそれぐらいもできない奴が文句言うな。

わざわざ他人に教える必要性も無いだろ。
煽ってヒントだけでも聞きだしたいんだろ。

やめとけやめとけ。
ヒントも一切書き込まなくていいぞ。

ID:o8AKut9B0の人気に嫉妬ｗ

>>101
そんなのしらね。覚える気もない。
メーラーで管理してればそんなの知らなくてもできるんだが。

>>102
なんでも新しいものに飛びついて最先端気取ってるアホも見苦しいがなｗ

どうした一人芝居は疲れたか？
メールは現在ヤフオク参加者全員が問題なく使ってるんだぞ。
それに代わる物は馬鹿でもパーでも完璧に使える機能でなくちゃならない。
当然の要求だが、お前まさか知らないで法螺吹いてたのか。

二言目にはエクセル
自分は工夫した
その方法はいえない
適応しないほうがおかしい

不便なものは不便、わざわざエクセルいじるなんて1クッションおかなければ
ならないへの汎用性のない設計を、100人中が100人、面倒だと思わないと思うか？
工作員自ら、多少まともに使えるようになっただの、1時間かかったのだの
面倒を自白してんじゃん。

あほらし
明日に備えて寝よ寝よク

取引ナビめんどくさいぞ　ゴルア

では皆さん解散・・・・・・・。

年内無料プレミアムを登録したはいいけど、取りナビの事を考えると出品するきにならん

これまでのまとめ


・エクセルが無いと不便

取引ナビめんどくさいぞ　ゴルア
取引ナビめんどくさいぞ　ゴルア
取引ナビめんどくさいぞ　ゴルア
取引ナビめんどくさいぞ　ゴルア
取引ナビめんどくさいぞ　ゴルア

>>115
どうせ出品するくせに、オークション乞食が。
メールがいいとか文句つけながら、我慢して使ってろ。
すぐ慣れるから。

めんどくさい？やめれば？

鳥ナビは使いやすいと言うことにしておいて良いから
鳥ナビの使い方を説明するのは
ヤフオクで一日10件くらい一気に終了してしまった
経験のある人だけにしてください

強制導入なんだから使い方をきっちり説明してくれないと困るんですよ。
わかります？
エクセルが便利なんだったらその便利な使い方を説明してくださいよ
アホには使いこなせないとか言うんだったら
アホに使いこなせてるメール並には絶対ならないってことでしょ

じゃおいらも寝るか。
こいつを毎日見てナビ強制移行後の状態に慣れないとなｗ

│送信者 　　　　　 　 　　　　　　 　 │件名
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
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　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(

>>112
あのさちょっと時間かければエクセルはずっと使えるわけさ。
おそらく2年ぐらいは持つだろ。
まあもっといいツールはプログラム詳しい人ならできるんだろうけど。
自分は頭悪いから自分の出来る範囲で工夫してるのよね。
ナビで不便だーといいながらめんどくさいやり方でずっと続けるのとどっちがましか想像してみない？
あとね工夫することで自分のスキルが上がる楽しみもあるわけよ。
まあこれは理解しなくていいけどね。

なんか工作員がかわいそうになってきたお
すごいストレスたまる仕事だろうな

じゃあ俺も寝るお
おまいらおやすみ

>>120

３０件以上終了して、一気に取ナビでやりとりしましたが？
メールBOX見直してみると、、、、まぁめメールのほうが便利よかったかなぁｗ

ここまでは擁護しといてなんだけど。

でも、使えないって事もないし、今よりなれればもっと楽だろうね。
最初の連絡は、やり方工夫すれば前より明らかに楽になったな。

>>120
前々回の終了分が1日203件あったんだけど。
使い方は自分で考えなさいな。
そのほうがあなたのためにもなるよ。

だからそのやり方教えてよ

やり方はヒントも教えなくていいよ。
>>126 はメールがすきなんだろ？ｗ

いくらなんでも、逃げすぎ。見苦しいわ。

1日203件ってものすごいな

工作員、さっそく知恵袋に移動ｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111941381
取引ナビでのやり取りだと、メール不着の言い訳も通用しない分、便利だと思いませんか？

いいんじゃない。
メールが好きな人は、メールアドレス書いて、ここに連絡してください！！
って頑なにやってれば。

落札者はきもがるわ大迷惑だわ、そしてお前は二度手間だな。

>>126
管理シート・印刷シート・連絡シート・送料計算等その他もろもろ作成しておいて
出品終了分から全部コピぺ。
自動集計で全部連絡・連絡来たものは宛名ラベル印刷に対応して保存。
発送したら一括で発送連絡。

>>122
VBAみたいなｷｷｶｲｶｲなｲﾝﾀﾌﾟﾘﾀがその辺のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ言語より分かりやすいとは思えません(＞＜)
是非ともあなたの書いたｿｰｽをご提示下さい。
そうすれば皆黙ると思います

メール廃止になっちゃうんだからナビの便利なやり方教えてくれって言ったら
メール続けろですか？
一人くらいまじめに答えてよ

やり方を教えられないのが工作員クオリティｗ

知恵袋に書いてあることの方がかなりまとも
メール派は異常

>>133
いや俺は頭悪いんだってば。
だからこそ創意工夫してやってるの。
工夫もしない人間が文句言ってるのがバカらしいのよね。

>>133
ｸﾀﾞﾗﾈｪくだまいてんじゃねぇよ似非ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ

>>136
工作員バレバレｗ

>>137
工夫をしないのが大多数だとは思わないのか？

ﾊｲﾊｲ　工作員

相手の立場に立てよ。

落札者側にしてみればさあ、
せっかくメールアドレスなしで取引できるのに、取ナビに
メアド書くんで、ここにれんらくしてよ、とか出品者が言い出したら
やっぱり気持ち悪いわけ。

いままではともかく、これからは取ナビが取引のほとんどの標準になるわけで
そこに対応しない、それでやっていこうとしないって言うのは、確実に粘着で気持ち悪いんだよ！

工夫したくなきゃすんな　阿呆ども

もしかしてID:o8AKut9B0は糞ナビ作ったＳＥ？

>>142
ほっとけよ　こいつら馬鹿なんだよ！！！！！
馬鹿だから何言っても理解できないんだよ！！！１１１１１１１

>>140
与えられたものしか利用できない人間と基本的には真面目に話したくもないんだけどね。
まあ酔っ払ってるからかな。うひゃひゃひゃ。
まあナビ否定派を理解してないわけではないよ。
単純に否定してるのがもったいないのさ。

>>137
その工夫を提示していただけたら、
ここで言い争う理由の一部は解消すると思います。
文句を言ううざい奴らを黙らせるためにも、
私のようなﾃﾞｷｿｺﾅｲのためにも
教えていただけたら嬉しいです。
しつこくしてゴメンなさい(＞＜)

>>147
俺が作ってるような陳腐なシステムを公開しても笑われるだけだからやだよ。
俺は>>132の方式でやってるよ。この方式は普通にいろいろ考えれば可能だろうし。
1時間でできたからな。自分でも驚いた。
多分頭いい連中から見たらくだらないんだろうけど俺的には工夫してこうなったわけだ。
もちろん改良する余地もあるし時間があったらそうするし。
なにより多少は自分のスキルアップになるしね。

このスレの流れからして、馬鹿はちゃんとした対案を示せない
ナビマンセー派だということは自明だと思うがなｗ

　　　　　　　　　　　__,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノ禿 ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　糞弱小企業他工作員も生活のため必死なのは十分に察しますが
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　 メールアドレス情報は2007年7月4日以降表示されなくなります。
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　 弊社の傲慢やりたい放題の禿オクを我慢してご利用なされているのもわかりますが
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　次の受け入れ口が需要無し糞弱小企業じゃ到底弊社に太刀打ち出来ないでしょう！　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 　　　いずれ鳥ナビ完全化になりますがどうしても嫌なら説得力無い糞低論述べてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今すぐ弱小他オク逝ってメール連絡でもしていなさい！退会ありがとうございました。

>>132
結局そこになるのか・・・
俺はディスプレイ2面あるから他の人よりはかなりましだけど
20点くらい落札されたら少なくとも20ページ開いてコピペするんだよねぇ
めちゃくちゃきつくないですか？
何もしないよりはましという程度で

他にないんだったらそれでも良いけど
いらんもんを気軽に出品して処分とかにはヤフオクは使えなくなっちゃうな・・・

>>151
いや出品終了分て50点あるから。
1ページで出来るでそ。

>>148
調子こいてんじゃねーよ。
結局ｴｸｾﾙを簡易ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ化(ぷ、
しかも全部ｺﾋﾟﾍﾟってそれを一件あたり数秒なんて物理的に無理。
いい加減な事言ってんなよ、低脳が

にしても反対派多くて安心したよ。
全員マンせーするか対応する気満々だったらどうしようかと思った

禿の横暴最近酷すぎ。次は落札手数料8％か10％なんだろうなあ

>>152
もの凄くヤフオクを勘違いしている悪寒

ｷﾀｰ

似非ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが調子こいてます(＞＜)

>>155
マイオークションの出品終了分は50点あるだろ。
それで全部管理できる。

>>158
えと？？？
終了はそうだけどその後落札者からはランダムに鳥ナビが来るわけですが・・・

こないだから沸いてるエクセル厨ってなんなの？自慢？
つーか、工夫すればさほど大変ではないのかもしれんが、
そんな工夫して対応してやる義理はないから感情のまま文句言ってるんであって、
そんな微妙な方法習得するくらいならとっくにナビに対応してるってば

今までやってきた方法を全否定されたうえにこんな糞システム強制されたことが
気に入らないから怒ってるんだからさあ

そんなに便利な方法ならHPでも作って初心者用に一から指南してくださいな。
本当に楽な方法ならすぐにでも浸透するでしょうよ

CDとか本とか、一回に20冊とかのまとめ買いすると地獄

まとめ買いしてくれる落札者様は神様です
ありがとうございます

>>159
出品者なら必要なのは発送方法と発送先だけだろ。それを把握しとけばいい。
いちいち連絡が来たメールを残す必要もない。
>>160
俺は工夫もせずに文句だけ言ってるゆとりが嫌いなんだああ
今までやってきた方法が否定されたなら新しい方法でやればいいだけだろ。
普通はそうするんだよ。
方法が変わったからってあわせようともせず文句だけ言ってる奴が大嫌いなんだって。
もう寝る。

神様が地獄に落ちるようなシステムはいかん！

寝るつもりだったんだけどな・・・

ナビで一番不便なのは
メールが来た時にどの商品を落札した人からの物か一瞬で分からない事と、
その内容を読む時に手間が掛かる事。

悪いがエクセルもVAやAEのような管理鶴もそこを満たしてはくれそうもないなｗ

FM送るだけならメールでもナビでも大して手間は変わらん。
発送報告は評価からするから関係ない。
相手の住所氏名以外の余計なメッセージは読まない事にしたからどうでもいい。

やり方が面倒とかそんな事よりも
ナビに住所、氏名や口座番号書くのにものすごく抵抗があるのですが
どうしたらいいですか？工作員さん、教えて。

>>142
あのね、落札者だって取りナビは使いにくいの！！
落札者の味方みたいな言い方やめれ！！
複数落札すると、
│送信者 　　　　　 　 　　　　　　 　 │件名
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(
　 [email protected] 　 Yahoo!オークション取引連絡(

　こうなるんだよ！！
　いっとくが、取りナビだけの出品者には入札するつもりないから。

>>163
こいつは結局糞ナビの話をしに来たのではなく、ここのスレの
反ナビ派に文句を言いに来ただけなんだな。それじゃ対案なんて
あるわけないな。がっかりだ。

>>163
？いや合わせようとするならVAがナビに対応したんだから
ポチっとするだけでいつでもすぐに対応できんじゃん。馬鹿？
セキュリティの整ってない禿様の思う壺な屑システムに対応するとか
嫌だから愚痴ってんじゃん。馬鹿？

工夫とか糞SEが偉そうに。どんだけ自分の考えたそのシステムは便利なわけ？
全く具体的に言えないあたり、たかがしれてるけどｗ

んなもん対応ツール使えばそれこそゆとりでも即対応できるんじゃん？
合わせること自体は簡単。でも従うことが気に入らないってだけなのに自分は
工夫できる奴気取りｗ

勝手に寝ろよ。んで二度とくんな工作員

>>163
把握しとけばいいって・・・ナビのメールが来ても
オークションIDしか書いてないからナビが来るたびにページを見に行く必要があるんだけど
俺の言いたいことわかってる？？？
全然わかってない悪寒どころかオクやってないでしょ

もう寝るので後は勝手に書き散らしておいて

>>166
ﾊｹﾞﾄﾞ
俺は多い時でも10点未満だから、面倒だが何とか対応できる
しかしナビに書くことが嫌杉

>>95
他のツールに頼ってる時点で不便だろ＞糞ナビ

>>171
個人宛に個人情報載ったメール送るほうが怖い
って考えに変えるとか・・

実際俺は個人宛メール送るほうが嫌だけどなぁ
ヤフー管理のほうがまだ安心できるわ

>>167
誰からも買えなくなるね
メアドで、なんて言ってる出品者は消え去るんだよ

工作員もｷﾁｶﾞｲも最近のは気骨が無いね。
それこそ工夫してくれないと遊び甲斐が無い

遊び甲斐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾓ

ID:o8AKut9B0は居なくなったのか・・・つまらん。寝る。

禿げのバイトが仕事場に携帯並べてマンセー書き込みしてるだけだし
知恵袋のほうが忙しくて、今こっちに回す人がいないだけでしょｗ

奴隷のくせに調子こいてんじゃねーよ、低脳ども

真夜中に帰って来たら、もう工作員が暴れて帰った後かよ。
ID:o8AKut9B0はSEなワケないね。
この程度の知識でシステムエンジニアだなんて悪い冗談。

ID:jSuR1gsL0
低能工作員。もっと勉強が必要。
説明能力がないためヒステリックになる。ID:o8AKut9B0を擁護するつもりらしいが
全然構ってもらえずID:o8AKut9B0の人気ぶりに嫉妬。

今日は「イヤならヤメロ！」以外に何も言わない池沼は来てなかったんだね。

奴隷のくせに調子こいてんじゃねーよ、低脳

中卒の貴方に勉強が必要なんて言われる筋合いはございません。
お引取り下さい。

人の言葉を借りる事しか出来ない上に
文字通り禿の奴隷で低脳のID:jSuR1gsL0

禿の奴隷で低脳のID:ZIcPDoEO0
奴隷のくせに調子こいてんじゃねーよ、低脳

>>181
あれ？低能工作員の方はまだいるのか。
禿のバイトはつらそうだな。
ま、反論して来れない奴が貼り付いてても意味ないぞ。
知恵袋で同僚に慰めてもらえや。

中卒の貴方にそんなことを言われる筋合いはございません。
お引取り下さい。

奴隷のくせに調子こいてんじゃねーよ、低脳ども

同じことをコピペすることでしか反論できないのに
他人の学歴を批判したり奴隷呼ばわりするとは凄い根性だ

低脳猿どもにはｺﾋﾟﾍﾟで十分です！ご理解下さい。

なるほど。禿の工作員、つーよりカスタマーの人だったのか。
毎日毎日コピペメール乙です

落札後の連絡は取引ナビで！

定型メールって書いたほうがよかったかな。
まあいいや宣伝がんばれ。今のところは禿だけが勝ち組なのは事実さ

>>173
確かに一理あるね。
以前、過去に取引した人からウイルス送られてきたことあるし。

情報漏えい系で心配なのは、取引する人が
ネットカフェなどの出先からアクセス→ログオフしない場合。
120日間の取引が見放題。絶対に出てくると思うよ。

禿はオクでは１人勝ちした勝ち組だけど、
プロバイダ、携帯は勝ってないね。
禿携帯、自分の周りには１人もいないし。
ID:jSuR1gsL0が禿に使われてる不憫な境遇だということはわかったよ。
もうちょっとマシな工作員出してくんねーかなぁ

>>194
気色悪いほどの安さで値段しか見ない奴を釣るのが禿の常套手段。
携帯もなんだかんだで生き残りそうで嫌だわほんと。
プロ場と携帯は一生契約しねえ。入会したあとでどんどん悪条件になるのが目に見えてるしな。

取引相手が停止くらって、取引ナビが閲覧できなくなった
と言うから、結局メールで住所とか送ったよ
取引ナビマジで使えないな

※今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。
メールアドレス情報は、2007年7月4日以降、表示されなくなります。

いい加減この告知なんとかしてくれよ！！！！！！

で、メールが表示されるのは７月３日の２３時５９分までなの？
７月４日の２３時５９分までなの？

最後の大量放出するから、明確にしてくんねーと困るぜまじで

どっちでもいいじゃん
７月３日の２３時５９分で考えといて
７月４日の２３時５９分だったらだったて対応すればいいじゃん
頭悪いな

頭を使ってよく「ものを考えるということ」をしようとしない
（多分頭が悪くて弱いから「ものを考えるという行為」自体思いつかないのだろう）
アレな発言をする199は本当に頭が悪いな。

>７月３日の２３時５９分で考えといて
>７月４日の２３時５９分だったらだったて対応

言ってることの意味わかってる？

盗りナビ便利と言ってるやつはシステムについては何も知らないから
曖昧なレスしか書いてないな。カスタマーの人間が工作員も兼ねているなら
書き込んだ内容を後で問題が出たとき晒せるな。実は事件でも起きないかとｗｋｔｋしてる。
ここの工作員のレスが証拠になる日がきたりしてｗ
どんどん書き込んでくれ。根拠のない持論を展開して、犯罪を幇助したということで問題視されればおｋ。

o8AKut9B0へ

盗りナビの連絡メール自体が届かないことについてはどう思ってるの？
メールの不着と同じなんだけど。しかもアホーは何回も出品画面見ろといってる。
システムがオーバーフローしているから、オク終了後にその商品の高値更新メールがくる始末。
処理が遅いんだよ。ヤフー決済は一対一だから処理が早いので比較的早くメールが来る。
でも盗りナビオンリーになったら…想像できないかな？
とんでもなく画面が重くなって盗りナビメールが遅延することになること必至だよ。

追加

エクセルでマクロ組んでるんだよね。その工夫はいいと思うけど、ここは工夫してまで
使いたくない人のスレだからスレ違いなんだよ。あと盗りナビが全然ナビとしての
役割を担ってないことに腹を立てている。工夫の以前の盗りナビのあり方に問題があるので
文句を言っている。

文章を読んでSEでないことはわかるし、与えられたものの中で最大限の工夫をする意欲は
理解できるけど、既に落札者の中にも盗りナビが嫌だという人もいる。出品者だけが
盗りナビを嫌っている訳ではないことを理解して欲しい。

連絡掲示板のほうがまだマシ。
今のレベルでも幼稚な仕様だが、それでもナビとは違って
クリックしなくてもとりあえずアクセスすれば読める。
ナビはクリックするまで書かれた文が不明。テンプレの修行は掲示板はマシだがナビでは強要。

連絡掲示板をSSL対応､出品者も非公開指定が可能になるように改善して仕上げに
メール件名『連絡掲示板への投稿「出品商品名」』+メール本文本に投稿内容表示

これで取引ナビは必要なくなる。

A.な〜んにもしなくても勝手に連絡が来て取引完了まで進められる方法
B.通知メールを元にwebページにアクセスして該当ページを開いて確認する方法

AとBのどちらが簡単で便利？って、たったそれだけの話なんだけどねえ･･･。

>>165
全部見ないと近いうちに悪評がつくぞ
人の意見を全く聞こうとしない最悪の出品者ってな

>>207
糞ナビの糞仕様のせいですね

本当、今まで自分で考えて築いてきた奥の進め方を全否定だもんな
あんな限られた使用でどこをどう工夫しろってんだよｗｗ
エクセルをどう使おうが、クリックする回数とそれにかかる負荷・手間隙
はなんら軽減できませんが？

>>207
FMにメアド書いておけばおｋ。それ自体は禁止されてない。

「以降はメールで連絡」なんて頭の悪い事は書かない。
ナビの最初の返事はきっちり読んで返事するし、大抵はそれは充分。
もし何か問題が発生してナビに書き込んでも読んでなさそうだなと思ったら
普通は別の手段で連絡しようとするだろうからそれを見てきっちり謝っておけばよし。

それでも悪い評価がついたらしゃーない。

ID:o8AKut9B0の必死さにﾜﾛﾀ

取引ナビ経由で送ったメールが届いてないらしい。。。

メールはもう駄目だな

うめ

しゃけ

すじこ

>>211
お前のメール自体が糞なんやん。

おかか

携帯アドレスの奴にFMしたら、取引ナビで返事がきた。
わざわざありがとう。

自分は取ナビ、メールどっちでも可にしてるけど、メールオンリーのヤツは
自衛のためにも商品説明にいれといたほうがいいだろね。

　　　　　＿＿＿
　 　 ／　　禿　 ＼　　　　　糞引ナビについてお知らせ2007年5月9日、期日更新2007年6月6日しているのに
　　 /　　 ∧　∧　＼　　 　 未だに糞引ナビ連絡対応していない香具師はメルアド表示2007年7月4日以降
　　|　　　　 ）��（　　|　　　監視パトルールにより発見次第ahoo!JAPAN IDの停止→削除を講じます。
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　今後の取引の連絡には、糞引ナビをご利用ください。　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　

うめ

ログイン機能壊れてるしー
こんな日に要領の悪い連絡を鳥ナビから入れてくる出品者は最悪だ
リピート性の高い商品だがもう絶対に入札するもんか

今、オークションの調子おかしいのかな？
マイオークションの出品を見ていたら自分の出品物が減っている！！
入札の入っていたオークションがない！！！
まさかの取り消し？？？

あせって何度かリロードすると出品数が何度も増減して、
ようやく入札のある品が戻って来た。でも数は元通りになっていない。
ちょっとずつ復旧しているようだが・・・
不具合か？

それとも、
もしかして７月４日以降に合わせて、禿側で鯖移転工事とかやってる最中？？

緊急でレス頼む。決して釣りではない。
俺だけなのだろうか？
マイオークションの出品ページの合計点数が1P〜2Pとページをかえる
度に変化している・・・。また1P目にもどると変化・・・・。
この現象他に出ている人いるのか？今だけなのだろうか、俺だけなのだろうか？
かなり不安だ・・・。

確かにおかしい。マイオークションから消えてる品物がある。
取り消された訳じゃなくてちゃんと存在するのにマイオークションにも出品中にも表示されてない。
バグだな・・・；

>>224
私もだよ。>>223に書いてる。

おれも。
63点出品しているのに52点､46点（ページがありません）、リロードで
52、46・・なに、現在の出品点数の表示がぐちゃぐちゃ

メアド非表示が2週間後だから
どっかいじってんだろ＞ヤフ鯖

マジであせった・・・原因分かれば別に構わんがｗ

とにかく・・・出品時の説明に

落札通知に出品者のメアド明記してるからそこにメール連絡な
落札通知が来ない時は連絡掲示板に落札者がメアド明記な

これでいいのでは？
メアド表記されなくなっても鳥鍋使わずに取引できるだろう。

＞Yahoo!オークションでは、連絡方法に関するルール等を設けておりません。
＞必要に応じて相手の方ともご相談のうえ、「連絡掲示板」からの連絡を含め、
＞最適と思われる方法でやり取りを行っていただけますと幸いです。

＞これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

とヤフーからお願いされてるわけで。だったらメールで全然問題ないだろう。

>>223　カキコしてる間に先踏まれたな。しかし俺だけじゃなくてよかった。
スレが早速立ってるな。検索ではマイオークションで表示されない分も
出るらしいが入札者がその他のオークションでのぞいた場合はどうなのだろう？
ちょっと確認してくるわ。

出品数が戻って来た！
なんか、出品中ページの現在価格の横に「アフィリエイト」ってのが
出てるが、こんなの前にあったっけ？
いじっていたのはココか？？

入札者の立場で出品IDの全出品リスト（マイオークションブース）
を見ても出品数がめちゃくちゃだ・・・・。
この状況が続くならば同時落札が望めなくなる。

ウォッチリストの現在価格の横にも「ポイント」ってのがあるぞ。
これも前からあったのか？

「ポイント」に「アフィリエイト」・・・何かくだらん小細工をやっているようだ。
やはり禿オク→駄ショッピングサイト化なのか？

あれ？　直ったかな？

>>234
ほんとだポイントwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれ？今度は何の改悪っすか？

231.233だが今、リロードすると出品数が戻ってた。
>>234「ポイント」「アフィリエイト」はなかったな。
鳥ナビ以降もシステムがどんどん変わる前触れなのか？

余計なもん付けるヒマがあるなら出品終了分にナビへのリンク付けろよｗ

アフィリエイト・・・強制だったらどうしよう
つーか、これ以上まだ何か手数料ふんだくるつもりなのかよ

ポイントって、前から表示されてなかったっけ？

おい、全出品物がエクスクローサービスONになってるぞ！
許可してないのに、強制加入か？

いいや

>>241
ん？そんなのないよ。

>>242
すまん、今パソで確認したら大丈夫だった。
携帯からだと「エクスクローサービス」と表示されてる
なんだこれ…

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ| 禿 | |_L|　ｌ l　　　　　
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　ahoo!監視パトロールチームです。　　
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　 ナビ使用しない香具師はID削除しちゃうｾﾞ!　　　　　
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`| ヒント:7/4日以降、MAX15回のカウント徹底管理　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ! 　　　　　設定数値は社外秘
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

×エクスクローサービス
〇エスクローサービス

の間違いだった…鬱

秋葉原ＯＧがヤフオクでも同じような事してたと関テレで流れたけど、
その対策が盗りナビだと言うなら、笑い話だよな。

なんかトラブってるようです
祭りの予感ｗｗｗ

ヤフオクの出品物消えた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1182319868/l50

メインパソコン壊れたのを機に、
サブの総鉄屑パソの動作が不安だから、ナビで取引してたら
プロバイダーの不具合でネットに繋げず今日の発送出来んかったｗ

今日のトラブル、トップ画面にいまだお詫びの一言も出ないよ。

取引ナビになってから出品者から自分の住所・電話番号
名乗る人少なくなってる気がする
こちらが問い合わせてはじめて連絡する始末
こちらの住所・電話・名前は送付するから必然的に
教えないといけないが
どうも出品者の姿勢が取引ナビのせいで横柄に
なってるような

>>220
このレス何かあったとき使えそうｗ　ハゲいい気になるなよ

mixiから不満の声。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=18289792&comment_count=22&comm_id=497438
20:
いろいろ　取引ナビはめんどうですね〜〜
私も早速使っていますが
なんかホント　どの品物のナビなのかわからず
混乱してしまいます。
オークションIDの件名ではどの品物のことかわからず
複数取引していると　かなりこんがらがり

22:
落札者側で1回、出品者側で3回ほど取引ナビ使いました(出品者側では現在進行中です)。今のところ問題はないですが、連絡が来るたびにオークションページにアクセス→スクロールっていうのがめんどくさいですたらーっ（汗）
あと、携帯からだとどこが取引ナビのリンクかわかりにくいし・・・SSLのこともそうですがもうちょっとなんとかしてほしいかも。

携帯ユーザーでSSLなんて導入された日にゃ
パケット定額付けてないと即死だな

mixi覗いてこーかな
幽霊メンバーになってるし。

低脳低学歴デブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニートのID:jSuR1gsL0　死んだか・・ご理解下さい。・哀れ

低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニートのID:jSuR1gsL0　死んだか・・ご理解下さい。・哀れ

低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニートのID:3SWJpT720
にそんなことを言われる筋合いはございません。ご臨終下さい。

低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニートのID:3SWJpT720
にそんなことを言われる筋合いはございません。ご臨終下さい。

ID:jSuR1gsL0＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート

自爆した

ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート

ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
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ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート
ID:3SWJpT720＝低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート

うめ

メールで取引する馬鹿は低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニート

ざっと見て禿ナビのいい点にあげられてた２点について反論。
書き込み時間がわかって相手のメール不着の言い訳ができなくなるってのは
そういう言い訳するアホは証拠をつきつけてもそのままばっくれたり
だからなんだと開き直ったりして実質的になんの意味もない。
ナビ公開もできないので評価に嘘並べられても証明はできない。
もちろん、禿は事実を見て客観的に裁定なぞしてくれない。
個人のPCに情報残らないっていうのは楽観的すぎ。
大半の人はコピペして保存しとくだろう。
メーラーなら取引終わればうざいんで意識して消すだろうが
データとして別に保存すればそのまま延々残ってしまう率高い。
余計にイライラするし危険度も上がるとしか思えん。

低脳中卒ハゲの奴隷死亡のデブチビハゲ負け犬低脳工作員ゴミニートのID:3SWJpT720　死んだか・・ご理解下さい。・哀れ

>>266
ナビ公開もできないので評価に嘘並べられても証明はできない。
もちろん、禿は事実を見て客観的に裁定なぞしてくれない。

このへんなるほどと思った。
覗き見なんてしませんっ☆とか宣言してるんだから、
内容証明だの裁判沙汰クラスまでいかなきゃ何もしてくれないんだろうね。

それは悪人・糞ｶﾞｷのケースだろうが
普通の奴はナビに記録残ってるのまで嘘つかねぇよ
メールの不着と比べれば、一応の担保になるだろうが

>>1が馬鹿だから、同じ話題でループする

一応なんだからあまり役には立たんな

>>269
そんぐらいまともなやつはメールの取引でも嘘つかないんじゃない
まあ糞ナビは出品ページ逝けば絶対内容みれるってのはあるな

ただ、欠点はいくらでもあるけど利点はそんぐらいしかないんだぜ？
メルアド非公開なんてデメリット以外の何者でもねえよ

>>269
おまっ・・・普通の書き込みもできたのかよ！危うく荒らし認定するところだった。ちょっと見直したぞ

>>271
選択肢の一つとして出すだけにして、メールと併用さえできればこんなに揉めなかったのに・・・・
馬鹿ナビなんて不完全システムを突然強要しだしたから・・・・・

別にナビが糞だろうが利点があるかなんて正直どうでもいいことで
禿様が決めたことなんだから、ｲﾔでも順応しとけよ
欠点理由にナビ拒否するつもりか？農民一揆でもすんのかよｗ

ナビでアドレス交換とか現実的じゃない
さらに入札率下がるぞ

うめ

>>273
黙ってろよ、池沼

D:jSuR1gsL0が日本語入力出来た事に驚愕。
要するに、禿の決めた事なら何でもマンセーね。
オクやったことないのバレバレだよ。
他の工作員に代われ。
つまんねーよ

本当にメール取引を容認しているなら
メールアドレス非表示にはしません

メール取引する人は覚悟してメアド交換しましょう

>>266
> 個人のPCに情報残らないっていうのは楽観的すぎ。
> データとして別に保存すればそのまま延々残ってしまう率高い。
楽観はしてないけど(漏れるときは漏れる)わざわざdbとして残すような知的な人は、
流出なんかにも気を使ってたりするんじゃね
ゆえにそういう人からは漏れ難い
流出させるのはメールのdataもろくに管理しないセキュ意識無しの人つうか
ｐｃに疎い人らだから、メールdata残さないってのは、かなりの効果あると思うけどな

うめ

出品者の俺が終了後メールで連絡したと同時に
落札者から鳥ナビで連絡きて、
その返信にこっちは鳥で返信して相手はメールで返信してきて
そのメールにメールで返信したら相手はさっき俺が鳥で出したのへ
鳥で連絡して来て

こうなったらナビで統一しましょうと俺がナビで出したと同時に
ややこしいからメールで行きましょうと向こうからメールがきて
メールBOXも落札者からのメールとｵｸからの
”ナビに書き込みありましたメール”とが入り乱れて
わけがわからなくなってきたところで
落札者から直接電話があり、
「すみません、わけがわからなくなりました。
なんでもいいしいくらかかってもいいので代引きで送ってください
慣れないもので本当にすみません」だって。

口調も丁寧でいい人っぽかった。
「いえいえこちらこそ」と恐縮してしまった。
落札者は最初から代引希望だったので
当然調べて一番安い方法で代引きで送るつもり。
電話で最後にハゲの悪口で盛り上がって楽しかった。
お互い一致した意見は
「ややこしいからどっちかに統一してくれ！」だった。

じゃあカツラはやめてウィッグで統一しましょう

うめ

のっとり詐欺防止のためにオクIDとログインIDを別にしたいんだけど、
もしかして出来ないの？これができればかなーり詐欺防止になるんだけど

>>278
説得力あるなあ；

>>283
たぶんできない。

ついでに言えば本ID以外でもログインできるぞ。
本IDがtorinabiでメアドが[email protected]だとしたら
kusonabiでもログインできる。たぶん。

取引ナビとがいいとか悪いとか、どうでもいいんだ

客を返せ！相場元に戻せ！！！ヽ（`Д´）ノ

季節問わず一定の需要があるカテだったんだけど、自分も含めカテの出品物相場崩壊
入札アクセスガタ減り
統計の折れ線グラフが先月末辺りから急降下だ
絶対原因はナビ騒動のせい

うめ

>>285
まじ、それ最悪、なんとかシールとかいうレベルじゃねえぞっ！！

>>275
死ね屑

>>286
出品無料キャンペーン多発のせい。素人含めてライバル出品が出過ぎるから。
本当に欲しいものはナビが多少めんどくさかろうと入札する。
あと多少重くなってることが多いから、田舎のほうでブロードバンド入れてない人やらダイヤルアップで繋いでる人はダルくなってブラウザ閉じちゃう。

>>276
阿呆だろｵﾏｴ？
ﾏﾝｾｰも何も奴隷のｵﾏｴは禿の世話になってんだろ？
ナビ使いたくねぇなら他逝けよ池沼ｗ

梅

そんな、ナビくらいで買わないと言う事はないよ普通に考えれば。
ただオクするのがめんどくさいだけ。
見ても、ディスカウントストアにある商品や胡散臭い物ばっかりだし。
2ＣＨは見てもオクは全く見なくなったよ。

工作員(と目される人々)の目的って　スレ内での意見統一(ヤフへの対抗姿勢の確立)の妨害　だよな…

「鳥ナビﾏﾝｾｰ」とか「適合できない奴は無能だ」とかいった内容は実はどうでも良くて、
・煽り貶しで落ち着いた討論を不可能にする
・ID:unDcnvfc0 みたいに一見無害そう大量書込→実際はスレをｋｓｋして話の纏まらないうちに過去ログ行きにする
なんてね
まぁいつもの2chといえばそれまでだし、単にヒマな愉快犯も多いんだけどさ（・∀・）

梅

工作員大活躍だなぁｗ
よっぽどヤフオク売上落ちたか？
取りナビで自爆しちゃぁしょうがないよ

今日のオモチャはjSuR1gsL0だね＾＾
みんなで遊ぼうぜーｗ

無駄な抵抗ｗ

ｵﾏｴらに何かできんの？ぇえ？

プレミアム年内無料のご案内きたからとりあえず申し込んどいたぉ

>>278
メールからデータ流出させる人は確かにセキュアの意識は低いね。
ただナビをコピペしたデータを削除してもメールを削除しても
ホワイトニングしない人がいる限りデータは漏れるよ。
メールさえやりとりしなければokというのはちょっと違うかも。
ハゲのサーバにデータがあってそれが流出することの方が怖い。

あと印刷というのは考えたことない？
PCがぶっこわれたことを考えて必ず印刷している人間もいるはず。
そのデータまではどうしようもないｗ　そんなこといちいちやってる人なんか
いないはずと思っているかも知れないけど、盗りナビでトラぶったときは
画面印刷もいい証拠になるんじゃないの？

自分でナビ画面をコピペなんかしない。改ざんしたと思われる。
何の証拠にもならない。

梅

　　　　　＿＿＿
　 　 ／　　禿　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 Ф　Ф　　 |　＜メアド表示消えるのに７/４日以降にわざわざメアド聞き出す大馬鹿はココのスレにはいません。今はいいぉ。ﾌﾞﾋ〜
　　|　　　　 ）��（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　

「商品が届いた」と言う報告に対して「また機会がありましたら、お願いします」
と言いにくくなった。
相手からしたら、わざわざ取引ナビにアクセスして
「そんな事かよ！」って思うだろうし。

画面印刷なんか何の証拠にもならないだろ
自分だったら、修正液で好きなだけ修正してコピーするね

>>304
落札の時は「メールでのお取引でよろしければまた宜しくお願いします」かな。
でも本当はもう取引しないと思うけどｗ＞7月4日以降

ほんとに鶏鍋使いにくい！！！！

>>305
修正液で修正したコピーは証拠にならないよｗ
そんなこと書いてないでしょ。

とにかくメールでなくなるんだからハゲに一切関わらない。
ほとんど落札だからハゲのところで買う必要ないし。
ビダで時々落札してみたり、尼でぽちってるからいいｗ

梅

禿工作員、本当に焦ってるなｗ
Yahoo!プレミアムの年内無料だけ再登録して、年末には解除しとくかｗ
必要だとは思えないけどｗ

確実に言える事は、今後ヤフオクを始める者にとっては取ナビがデフォであるという事
そしてその比率が日を追う事に高まっていく事

ヤフオクから足を洗うというのでなければとっとと順応したほうが精神的にも楽だよ

そりゃ焦りもするだろうさ。
上納金システム改定したら５０００円未満商品の売買環境はモバオクだったなオチだもんなw
同じ厨環境なら落札価格帯が禿オクより安いモバオクに人が流れるだろ？

149 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 02:23:19 ID:zV/ZZ2vn0
プレミアム会員と上納金納めている禿儲だけが入札できる５０００円以上
イタズラ入札とバックレが横行する魑魅魍魎な無料入札地帯４９９９円以下

格差オークションでも作る気なのかｱﾎｰ。
マジで５０００円未満が落札価格帯の物はｱﾎｰには出品できなくなりそう。
そういうのだけはｱﾎｰから撤退した方が良いのかもね。
落札手数料も微々たるものだから出ていけと思ってそうだし。

梅

ここでも格差か？
でも他のオクに行っても全く売れない！
なんとかしろよ！４日禿の告知が怖い。

取りナビは失敗だったな、さっさと辞めたほういいよ

>>315
取りナビは断固反対だが、君が辞めるハメになりそうな予感。

>>311
肝心のヤフー鯖が順応してないじゃんｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011950800
取引ナビが見れません。
3日前までは落札者のコメントが見れたのに、先ほど開こうとクリックしたところ、下のバーにエラーが表示されて見れません。一体なんでこのようなことになったのでしょうか。

メールだと間違えて「戻る」ボタンを押しても「進む」ボタンを押せば書きかけのメールの内容は残っているけど、
取引ナビだと間違えて「戻る」ボタンを押したら「進む」ボタンを押しても書きかけの内容は消えるので結局書き直しに。
不便でセキュリティ面でも不安がある取引ナビは逝って良し！

今の鶏ナビ一から作り直してほ？ぃ

>>317
今必死で鯖増強中じゃないのｗ？
現場は徹夜？でもないね。回収するわけでもないし。
ちょっと手直ししてお茶濁すだけなんだから。

ここぞとばかりに普段セットにしない商品をセット販売していた。
出品者を見つけた。そうしたら即決希望しない人が即決で多量に出していたｗ
7月4日までに楽しく買い物できそうｗ

>>314
7月4日以降が勝負なんじゃない？今はメアド出るから今のうちヤフでという
考えの人が多いような希ガス。

やっぱり7月4日か。

これを導入した理由が分からん。
アホーは便利なサービスにしたとでも思っているのでしょうか？

>>320

それも拙速で錆おちまくりな予感

ナビに挨拶入れたら全然反応しない
F5押したりしても駄目
しょうがないから諦めて、夜確認したら２重投稿になってんの

こんなんで回数制限15までとかいってんの？
アホじゃない！？

君が悪い。

出品ページに「落札後の取引をメールで出来る方のみ入札をお願いします」
と明記するのは、違反行為として予告も無く削除されてしまうのだろうか。

アッー！

今、予告表示されているから7月4日は嫌でも糞ナビ使うハメに
サポートにメールしてもいつもの定型外文糞回答。
取引き連絡のメール誘導がバレたらID削除だろうな！
勝手なする企業だからな！

イタズラ落札はフォームからヤフーに通報すると、取引履歴＆悪い評価は抹消され、
相手のイタズラ用ID及び全てのIDは停止になります。
イタズラ違反申告された場合もフォームからの通報で相手のIDは停止になります。
どのカテゴリーでも同じです。
削除されていない出品物は合法でありガイドライン適合品ですので、堂々とヤフーに要求しましょう。

インターネットオークションの商品取引を妨害したなどとして、警視庁葛飾署は25日までに、偽計業務妨害の疑いで容疑者を逮捕した。
3月29日から30日の間、被害者がネットオークションに出品していた80数点を次々に落札し、直後にキャンセルして取引を妨害した疑い。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070529.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007052500408

昨日落札したやつから
取引ナビが表示されなくなってるんだけど？
なんか不具合？

>>330 タブはあるしポップも開く。自分は大丈夫だなぁ〜。落札IDのみの確認なのであしからず。
出品側はどうなのだろう？

>>329
> 削除されていない出品物は合法でありガイドライン適合品ですので
違反していてもヤフーが見て見ぬふりをしている場合もあるぞ！

>>330
昨日からなんかいじってるみたいだから、その影響じゃね？

なんかさ
「頭が悪いから取ナビを使いこなせない」とか、
「俺なんかもう取ナビになれたぞ。お前も早くなれろ」
とかいう発言は、
「頭の悪い奴は北朝鮮で生きていくことはできない」、
「北朝鮮の暮らしに慣れた。お前も早く慣れろ」
と拉致被害者相手に強弁して、北朝鮮を擁護しているみたいなんだよね。
北の民衆の頭の良し悪しと、北朝鮮体制の評価は別であるように
オク利用者のスキルと取引ナビの評価は別っていうことがわかってないんだよな。
取引ナビがユーザビリティを著しく低下させたものっていうのは歴然とした
事実だ。それに対して非難の声があがるのは当然だろう。
抗議するものを叩くっていうのは、権力の犬というかプロ奴隷そのものだな。

鳥ナビもウザイけど
８月７日以降
「開始価格が\5,000円以上の出品物の、出品手数料は\105円（税込み）になります」
とか禿なら絶対言ってきそうな悪寒。
スレ違いスマソ。

>>335

脳内妄想ここに書くなバカ

これはもうだめかもわからんね

>>336
おまい　わかりやすいヤシだな
禿に１日張り付いてろって言われてるのか
茶でも飲んで
まあ　もちつけ

７/４日「取引ナビ確定」が非常に怖い！

取引ナビ導入以降、落札者から先に連絡してくることが多くなった。
それだけなら一手間省けるってもんだが、
商品説明に無い送金方法や発送方法を指定･希望してくることが多く、
断りの返事と規定の方法の連絡をしなければならず、結局手間が増えてる感じ。
変に敷居が下がるってのも考え物だな。

>>340
それはメールも同じ

>>340
それは盗りナビのせいじゃないから

取りナビ関連の何かをいじっているのかと思われる
障害が出ているが、告知も発表も謝罪もなし。

新規出品物が出品中一覧に反映されません。
検索でもできたり引っかからなかったり、もうぐちゃぐちゃ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1182319868/l50

>>341-342
いや、取引ナビなかった頃、落札者側から先にメールがくるというのは今までほとんど無かった。
またメールにはいくつかの方法から選んでくれと書いてあり、それでも他の方法で、という落札者もほとんどいなかった。
この変化は、取引ナビになって落札者から出品者に心理的に連絡しやすくなったことが大きいと思う。

>>340
盗りナビ導入時の説明で
「出品者に支払方法、発送について相談しましょう」という記載があった。
いま見たら探せなかったがorz

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-33.html
落札者は、出品者から取引ナビで連絡があったら、
内容を確認して返信してください。

ヤフーのヘルプはちまちま変更されているな。
ヘルプの変更や追記のお知らせはやっていないからタチが悪い。

>>345 本当だ変わっている・・・・。
「出品者からの連絡お待ち下さい」をデフォにするのが良いとは思うが
自分の場合、メール取引がデフォだから出品説明に落札者よりメルアド
記載をお願いしているから微妙だな。どちらでもいいが度々の変更が
あると皆が迷う。ヤフーは何を考えているんだ・・・・。

>>345
落札者のオークション画面に、
＞ ステップ1：出品者と支払い方法などを相談しましょう
＞ 出品者情報から取引ナビで出品者に連絡しましょう。
と表示されるのは、変わっていないようだ。

7/4以降の連絡方法は「取引ナビ」で統一されます。

「メールで取引」を継続したい方は必ず出品説明に明記して下さい。

なお、メールアドレスが表示されなくなるのは4日正午からです。

不満があろうとシステムや規約等の改変について同意した上で
登録されたのですから、不満なら退会をお勧め致します。

梅

>>341-342
いや、ナビ導入以降そういう輩が増えてるのは確か。
ヤフーが落札後ページに出品者の連絡を待ってください。とメッセージを入れてくれればそれでほぼ解決なのに、
なんでわざわざ混乱させるようなことをするんだろうか。

梅

>>351

ヒント：アホーは何も考えてないから。

>>322
> これを導入した理由が分からん。
> アホーは便利なサービスにしたとでも思っているのでしょうか？

黒い理由があるのかもしれんが、
それにしてもメールより使いにくくて時間がかかる訳で、
全体の取引数が確実に減る＞ヤフの収入減、という状態が想像されるだけに意味不明だよなぁ。

そうなった時に慌てたヤフにより劇的な改善がされて、
メールより取引ナビが１００倍ラク！素敵！！なんて事には・・・・・・・ならんよなぁｗ

せめてナビの仕様改善して欲しい。
ちょっとしたことで随分変わるはずなのに。。。

当オークション(ahoo!)は今後の取引の連絡には「取引ナビ」を全面的に推奨します。
「メールで取引」を継続したい方は必ず出品説明に明記して下さい。

>>354
これで収入減ったら禿はどうするかね？
手数料値上げに１票。

ナビが使いづらいのと、新規は５０００円以下イタズラし放題になったから
俺は早速安物はよそに移動させてる。

＞黒い理由

Webにアクセス必須なシステム→ページビュー増加→広告費ウマーｗｗｗ

Visual Auctionのシェアがナビに対応してくれたので
少しマシだが、取引はメールという気持ちは変わらないな。
メールはトラブルがあってもヘッダが証拠になる､120日サーバーに情報が残る､
今日､昨日みたいにサーバーに負荷がかかっただけで出品数の表示が
ぐちゃぐちゃになったり、突然の改変であおりを受けたりしない。

それにID削除で取引続行困難問題はいまだ解決不能､ナビをクリックしたらほかのリンク先へ
つながったり、投稿した文がバックスペースで消えてしまったり。

どこが便利なの､これ?

で、結局出品者側もアドレス晒す必要ないの？

終始鳥ナビで連絡し合えばね

アリガト♪

ほんっとに鶏ナビ使いにくい！！！！

うげ・・・
これってメール用取引テンプレは
使えるのかな。

メールなら携帯ユーザー以外は
サクサク連絡できていいのに・・・

有料化してどんどんサービスがＤＱＮになってるな。
本当に独占した途端に（ｒｙ

>>354
慌てたヤフは手数料値上げして、メール取引可能のスペシャルプレミアムとか出すんじゃね？
月1000円で。

>黒い理由

携帯会社からのパケット使わせリベート　ｳﾏｰ

>>351
いるね。終了直後にナビ入れてくる落札者。
まあメルアドの下に取引ナビで連絡しましょうなんて書かれてたら初心者なんかはそれに従うから当然のことだわな

いらん手間増やすな死ね

盗りナビマンセーは知恵袋で活動中ｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411958079

メールでやり取りしてるのに
取引ナビから「送金しました」だとよ・・・

梅

出品者から3日くらい放置されてこっちから連絡したら
落札者から連絡があるかと思ってました、だと。

gooの方はまともな意見が多いな
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3054429.html

＞348 ：名無しさん（新規）：2007/06/21(木) 20:08:03 ID:KZZNwGnt0

＞7/4以降の連絡方法は「取引ナビ」で統一されます。


半島の人は「統一」という言葉が好きですね

>>322
（´・ω・） ナビ画面に広告を入れられるとの意見多数です

>>373
ﾁｮﾝ乙

普通の企業ならリソース調えてから新サービス始めるのに、禿はいつも

新サービス導入 → 処理能力オーバーで不具合発生 → ようやく鯖まわり増強 なんだな

ナビでの取り引き増えてきたから、向こう１ヶ月間の週末夜間がどうなるか楽しみだ

ヤフーは基本的に
苦情が来てなければトラブルは発生していない
と言うスタンスだから。
なので苦情を電話では受け付けないようにしている

ナビ画面に広告マダー？

落札者が取引ナビでしか連絡してこないんで
はじめてナビを使ってみた。

しかしこれ、万一のために証拠能力のある取引記録を
残したいと思った場合、どーしたらいいんだろうか？

>>375
工エｴェｪ（´д｀;）ｪェｴエ工工

>>376
盗りナビだけになっても即SSL導入されないだろうと予測
いまだ「近日中に暗号化対策を実施する予定」のままだし
負荷が大きくて土日月の夜はゴルア祭りだろうな

>>372
さすがgooですね。読んでてスカッとさわやか（古・・・）

しばらくは様子見がいいだろうな。
７月４日前後の混乱を高みの見物と行くか。

みんなしてビッダースにでも移ればいいんだが、そうもいかないんだろうな。

ビダは出品料０円なのはいいが、なかなか売れないんだよな
ただ落札バックレを何回かやると強制退会だったり、いい所もある
伸びてくれるといいんだが…

鳥ナビが落札側も面倒臭いよ
メールタイトルに商品名がないから、複数落札すると混乱する。
メール来て鳥ナビ画面に飛ぶ→相手からの鳥ナビをクリック
も一々手間がかかって面倒臭い。
今は出品時メアドで取引してるけど４日からは暫く休む。
そのままいいとこがあったら移りたい…

オク出品者って思いっきりマイナス思考なんですね。
ここ見てびっくりしましたｗｗ

>>384
おっ、夜勤ですか。バイト代は禿から割り増しで貰おうね

>>385
そういう貴方も夜勤っすか。
ご苦労様です。
今日は出動の無い平和な一日でした。

>>384>>385
サポセンの渡部乙ｗｗｗｗｗ
ってか氏ね

>>372
＞私は多くてメール２往復で取引完了をモットーとしていますので、ファーストメールが約７０００字あります。

多くね？他人ごとながら興味ある。ていうか相手はそれ全部読んでるんか？？

>>372レス追加
＞出品者に対する安心度として「フリーメールかプロバイダーメール」をみます。
＞本来、代金を受け取ってから発送の出品者はプロバイダーメールを使用と電話は固定電話を連絡すべきです。
＞フリーメールで携帯電話を連絡してくる出品者が多数ですが、フリーメールと携帯電話は問題外です。

今どきこんなアホがいたのか！
次点詐欺でさえプロバイダーメールを使って来るこんな世の中、
「フリーメール＝安心度」なんておめでたすぎだぞｗ

ナビは面倒で嫌いだが、FM7000文字とかプロバメール厨とかこういう奴らを駆除する意味でも、
我慢してナビ推進派になった方がいいんかな？と思ってしまうじゃまいか・・・；

おっと間違えた；
「フリーメール＝安心度」→「プロバイダーメール＝安心度」

１０００字でも落札案内→発送先の連絡→発送通知
１．５往復で終わるけどな

一か月に1-2件の落札を楽しみにしていましたが、それでも
取引ナビはイライラしますね。
楽しかったヤフオクはもうお終いなんだと思ってます。

ヤフーＢＢの情報流失の件で大阪高裁がヤフーにも責任を認める判決を出したみたいだな。

以前はナビに個人情報書きたくないから糞ナビは嫌だったが
実際に使ったらますます糞ナビが嫌いになった。
これ開発した奴って糞ナビでヤフオクやったことないんじゃね？

開くのに無駄に時間かかるしウザ過ぎ。
ハッキリ言って取引の邪魔でしかないゴミシステムだな。
今後はメールの便利さを知らない可愛そうな糞ナビ世代の比率が
増えていくのだろうな。
彼らにメール世代が取引を通じメールの便利さを
叩き込んでやらないと。

まあメアド廃止の7/4以降の混乱を楽しみにしてるよ。

>>393

鯖増強の名目で手数料値上げ確定だな

>>380
＞盗りナビだけになっても即SSL導入されないだろうと予測

即どころか「手数料UPに伴い早期開設を目指した」アドバイザリーサービスは
既に無かった事にされてるよ？ｗ

>>383
ビダに入札者が集まらないのは多分
気軽にキャンセルやいたづらが出来ないからじゃないかな？
どういう物でも適正価格ならどこに移っても売れる。
出品者の手数料負担もヤフーの半分でいい。
（落札手数料を落札者負担にすることも可）

何千、何万以上の取引があるahoo!で7/4日「取引ナビ」について
トップページ上でお詫び等のコメントや表示が無い場合は早くからの
取引ナビ導入の告知が功をなす。問題がある場合は7/4日オクトップページに
何らかのアクションがある。7/4日は要注目！！
さてさて・・・

7/4に向けて「メールアドレスお願いします」の説明を外したよ
ヤフーの手口は信用できないし、追加説明は一括でいつでも送信できるから
数日間様子をみる。
人柱は御免だからな・・・

今はビダとヤフー掛け持ち状態で
ヤフーではずいぶん前から落札通知にメアド載せてて
出品時にもメアドのこと書いてる。

落札者からのメール連絡を希望はするけど強制はしない。
出品者からの連絡はメールのみ
↑だもんで落札者は取引ナビでメアドを知らせて貰うのが前提の出品。
取引ナビでの連絡内容の確認が日中不可のため
落札者が取引ナビで連絡をする場合は通常よりも発送までに
日数がかかることが前提で・・・と明記。

落札通知などにメアド記載によるＩＤ削除の場合は
ビダに完全移行するつもりなので全く問題はない。

４件の落札者のメールアドレスがhotmailとYahooメール。
全て自分のプロバイダメールが届いていないことが
連絡ナビを入れたことででわかった。

俺の方になにか落ち度があるのかな。

>>397
落専の俺からすると、たんに物が無いだけと思うけど。
欲しいものがビッダにしか無いなら利用するけど
ヤフオク探して無かった物がビッダにあったなんてこと一度も無いから
わざわざID取ってまで利用する気にならないんだよね。
ビッダにあるものなら大抵ヤフオクにもあるわけだし。
あと、アダルト物が一切無いのも欠点かなと思う。

>>400
確かに日中はオク見れないので連絡はメールでしたい奴がいるだろうな
>>401
まず自分で自分宛てにメールを送ってみりゃいい
届いてなければ、メール設定やドメイン設定がおかしいかもしれん
最悪な場合はウイルスが知らぬ間に付いてて、相手鯖から除去されてたり

>>397
オークションという以上、競ってくれて値段が上がってくれなければ意味がない。
「適正価格」以上に化けてくれるかも知れないという期待があるからこそオクに出してる訳で；
参加する人間が少なければ競ってくれる確率も少ないし、目に止まる確率も少ない。
無料キャンペーン以降もイタズラゼロ、たまに連絡取れない奴もいるが大した問題ではない程度。

>>372
７０００文字！？　基地害だな。
俺ら落札者はお前のルールを実践遵守するために落札するんじゃないから。
鳥ナビの唯一いいところはこういう電波マイルーラー出品者を排除できる点だな

ビダは運営がやる気がねぇから
ページもゴチャゴチャしてるし、即決オクは出品してから24時間後じゃない
と出品されないとか変だし（監視でもしてんのか？）
システムに無駄がある

もっとスッキリ、わかりやすく、キャンペーンもドンドンて感じじゃないと
そう簡単には人来ないだろ
どっちかっていうと、モバオクに人流れてる気がする

Dear Now The vicious storm is blowing in Japan.
It is notorious. Son Masayoshi It commands.
Yahoo!Auction repeated change for the worse and has made a great trouble for the user.
Since there are no other powerful net auctions which can oppose in Japan, it tends to do.
Your company Ebay should stand up just now.
Please re-land at Japan and start EBAY-JAPAN again.
And please save us net auctions refugee.
Thank you for your consideration. Sincerely yours
下手な英語スマソ、そこはつっこまないで自覚してるから
でもヤフオク寡占状態をなくすにはもはや黒船EBAYに頼るしかないかって
英語の上手な人にテンプレ書いて貰ってみんなでEBAYに嘆願するのはどうでしょ。
EBAYがヤフオクより優れているとは言えないだろうけど
寡占状態よりはましだとおもうんですが

>>405
ゆうパックでもないのに時間指定をしたり、氏名を書かない。
振込先の銀行を書かない。といった馬鹿がいるから長くなるんだろ。

ストアーは無駄に長い
ストアー気取りの個人も・・・

>>408
俺は出品もしてるが、そもそもそのレベルの人間には注意書きを
書いてもムダ。大抵の普通の落札者には確実にウザがられるんで

落札者から同じく７０００文字のルール満載返答が来たらお前
どうするの？　俺としては基地害出品者避けにやりたいところだぞ

>>409
ストア気取りの個人

この表現に惚れた！

取ナビ初めて使った。
思ったより使いやすいかも。
1件だけならね。

>>402
探すものが割とありふれたものかどうかによるってのはわかるけど
出品者として考えたら、このまま何もメリットのない改悪の繰り返しに
ただただ入札者が多いからというだけで流されっ放しになるのは
どうなんだろう？ってやっと考えるようになったんだよね。

要はそういう疑問を抱く出品者が自然とヤフー離れすれば
落札専門の人も流れて行くってことにはなるかとも。
いたづら専門の人はいつまでもヤフーにしがみ付いていればいいんだし。

はじめて使ってみた。
ナビ通知の件名は

Yahoo!オークション取引連絡(オクID) - 相手のID 送付先住所、支払い、発送などについて

こんな感じだった。これなら混乱しないな。

お前らまだわからんのかｗ
オークションでの売上の納税をしない連中の
監視が財務省からの圧力がかかってんだよｗ
その為の取引ナビなんだよ。
ヤフで納税出来るシステムもあるだろうが。
そう言ったヤフ側の利権も関わってるんだなｗ

鳥鍋ってほんとにクソだね！
同じ内容のメールが時間差で２通届いて驚いたわ

そもそも納税するほど売り上げあるのはどれだけいるのかと

>>415
ヤフーのサービスだぜ？
質が悪くて当然。

＞盗りナビだけになっても即SSL導入されないだろうと予測

情報流出するまで導入されないよ。
しかもただ流出してもダメ。
流出したとマスコミが取り上げて世間に知れ渡らないと動かないだろうな。
2chで祭りになったくらいじゃ動かないのは周知の事実。

こんな記事が
Yahoo! Mail乗っ取りのコンセプト実証コード出現
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0706/21/news033.html

やっぱ怖いな、Yahooは

>>419
さっそく乗っ取りやってる奴出てきてるんじゃねーかｗ
悪用されるのも時間の問題だな

>>419 なんと恐ろしいコードだ・・・。メールIDってメールだけじゃないだろ。
一番恐いのはあまりヤフを利用しない人間のID入手して
http://premium.yahoo.co.jp/campaign/auc_prem0/index.html
のキャンペーンを利用、出品可能IDに変更→オークションの通知先メールを
ヤフー以外に・・・。後はもぅ・・・・。
ヤフメはもう触るのもやばめだな。少なくともリンクは触れん・・・・。

さっさとログインIDとオクIDとメールを別に変更できるようにしてくれよ
少なくても取りナビは詐欺にやくだつ事はあっても防止にはならん

>>422
そんなんシステム開発費用がかかるだろ！やんねーよ！ ｂｙ禿

これって信書の検閲にあたると思うんだが
だれか裁判で争ってくれ

>>424
検閲の定義を調べてからにしなさい
個人情報保護の観点とは完全に別だぞ

検閲が禁止されているのは国・公共団体・警察などの公的機関
法律に特に定めのある場合を除き、民間は全くの対象外

Yahoo!ＢＢ時代もYahoo! Maiはいっさい使っていなかったのに、ヤフオク専用のメアド（別のプロバイダーの）に
出会い系サイトやらからのメールが毎日届いていた。
差出人はもちろんYahoo! Maiからのものばかり。
が、光フレッツにして、Yahoo!ＢＢを抜けたとたんに、そういったいたずらメールが
いっさい届かなくなった。
ヤフーからこちらのヤフオク専用メアドが流失した事件の時に被害に遭ってるんだが、
抜けたとたんに来なくなったってのは、今現在ヤフーからこちらが使っている
ヤフオク専用のメアドがどこかに流れているとしか思えないんだけど……。
難しいことはわからないけど、ヤフーの情報管理はまったく信用できないと考えてる。

>>427　一応、オクIDとメールの＠前は別のに変更してはいる。
だが同じように出会い系とかのメールはくるなぁ・・・。
ネットショッピング（ヤフオクではない）をする時にヤフメを
利用していたからそちらからでも漏れたと思っていたのだが
違うみたいだな。
まぁなんにせよヤフメには一切触れないことにする。
ヤフメIDとオクIDは違うがヤフメIDでもログイン出来ると
このスレで知ったから。ソースに注意する必要はあるが
本当に2ちゃんはためになるな。感謝！

25日からまた出品無料だって。
最近乱発してる感じだねー。

あれ、今日は工作員居ないんだな。
自分の存在が火に油を注いでるってやっと気付いたのかな？

オクからアド流失かよ。
通りで変なメールの届く率が上がったと思えば……禿め。ムカツク。

>>429

そっか。年末まで無料（多分、一回294円取られると思うが）らしいから、
最後に出してこようかなｗ

そりゃそうだ
こんな手間ばかりかかる個人ユーザー殺しのシステムなんて導入すりゃ
出品数減るの当たり前じゃん
落ち込んだのをカバーしようとキャンペーンで必死ってか

出品無料キャンペーン多すぎ。禿必死過ぎ。

>>433
目に見えて出品数が減ってるからな。禿もあせってるんだろうよ。
しかし、マジで業者のゴミ出品ばかりが目立つようになってきた。
同じ物を同じカテに大量に出すのを禁止しろ。

これ面倒だよね
自分はほとんど落札だからたいしたことはないけど
改善する気もないだろうな

落札する分には気に入らなくてもバックレしやすくて便利なんだがな。

あんまり関係ないですが、ちょっと気になった記事がありました。


http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2007/4616083/46160830.pdf


２３億円か。この中のいくらかがヤフ税なんだなぁと思った次第です。

取引ナビ使うと5倍取引が遅くなる。
なんであんな糞ナビするのか意味ワカンネー。
あまりメンドクセーと他のオークションで浮気してやる！
やがて本気になったら変ってやる！！

取引ナビ使うようになってから名前書いてこないバカ落札者多すぎ。
名前まで非表示にしてるつもりか？

ビダの鳥ナビは全部自動で出品者に届くからそれと同じ感覚何じゃないか？

つーか、よくこのタイミングで出品しようなんて思えるね、あんたら。

>>441
むしろ７月から出品しない予定ですが何か。
今のうちにあらかた片付けときたい。

取引ナビは使いにくい
最悪

あほーのページ(よりによってオークションページ)が重めぇ・・・だから盗りナビやめろっつってんだようぜえよ

と思ってたら画面上方にホワイトプランの宣伝バナー(動画)が。どおりで重いわけだよ。
こんな糞携帯一生使わねえっての死ね禿

年内プレミアム無料も手に入れたし、あとは取りナビをオプションにすれば出品してやるのにアフォだなぁ

>441

盗りナビなんぞ、使う気はないぞ。
再出品の物なら、手間も殆ど、要らないから利用するだけ。
どうせ、最後だしｗ

Yahoo!ゆうパック受取人メールアドレスの自動表示終了のお知らせ
（2007年6月22日）
いつもYahoo!オークションをご利用いただき、誠にありがとうございます。

Yahoo!オークションでの取引連絡用メールアドレスの表示終了に伴い、
Yahoo!ゆうパックの受取人メールアドレスの自動表示を、以下の日程をもって終了させていただきます。（Yahoo!オークションストアは除く）

Yahoo!オークションのメールアドレス表示終了については、こちらをご覧ください。

【メールアドレス表示終了日】　 2007年7月4日（水）


今後ともYahoo!オークションをよろしくお願いいたします。


・・・・だとよ。

↑
禿、変なところだけ速攻で対応しやがんの！とオモタ。
それよか鶏ナビ改善しろよ・・・

表示しなくなる意味がわからん

なんでこんな理不尽な不便さを強要されなきゃいけないんだろう・・・・

取引相手の登録メルアドがhotmailだとげんなりしたもんだが、7/4からは全部そんな感じ。

>>434
まともな出品者は撤退か様子見状態だからね。
無料日連発で数は今までに合わせても中身がスカばっか。

出品無料デー、２５日か・・・
３日×２回転で終わらせよう。
７月４日以降はしばらく様子見。

様子見とか言ってないで移ろうぜ。

工作員は罰が当たって死んだの？

出品数統計最近見てないから知らないんだけど、
そんなに減ってるの？
自分も様子見だから無料日が幾ら来ようが関係ないが。
7/4前後はやっぱりヤバすぎるよ。

やくにたたない工作員に金はらうなら、ログインIDとオクIDを別に変更できるようにしてくれよ

実際のところ
真面目に運営して個人から手数料取るよりも
個人無視してオクは適当に運営して、ストアのショバ代で稼ぐ方が儲かるのに気づいたとかｗ

赤字確実な店舗をオーナーに押しつけて、加盟料で儲けるコンビニのフランチャイズ商法みたいな

今取引で初めて取引ナビ使ってるんだけど使いづらいしめんどくさいわこれ
複数取引してる時メールなら一発で確認できるのに、ナビだといちいちオクページ見に行かなきゃいけないし・・・
しかもタブが「取引ナビ(**)」みたいに数字出ればいいのに
何も書いてないからいちいちナビのページ開かなきゃいけないし。
つかこれほんとに安全なのか？
ナビのページに住所とか書くのすごい嫌なんだけど

ここにきて出品して禿ナビの恐ろしさ思い知ったわ。
メールの件名にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ「連絡先、支払い、発送などについて」とか用件
書くもんじゃないでしょ。設計者イカレてる。

今回の改悪はマジでやばい。
禿税値上げとは訳が違う。
個人情報流出とかしたらシャレにならんよ。

おまえらアホ？
何故メアド晒しが無くなったのか未だに理解できないとは・・・
個人情報流出心配するならなおさらだ

ストアってほとんど自サイトにリンク貼ってそっちでも販売してんだよな。
欲しいものがあったときは、糞ヤフ通さないで直に買うことにした。
ナビ前は評価上げのためにオクで買ってたけど、もういいや。
ある程度の顧客引っ張ったら、ストアも軒並み撤退するんじゃねーの？

今日落札して、出品者から取引ナビで連絡があったんだけど、
ここに書かれていたように、これを取り入れてから
出品者が連絡先やフルネーム教えてくることが本当に減ったと思う。

>>462
そんなに安全安心な取り引きナビなのに
ストアで導入されないのは一体なぜなんでしょうねｗｗｗｗ

禿バイト乙！

敢えて使いづらいシステムを導入し、使いやすいシステムを有料化して儲ける魂胆だろ。
出品無料はいらねーから、取りナビ作りなおせよ禿

>>464
俺のﾃﾝﾌﾟﾚ禿ナビ用に短くしてみたけど、俺様の連絡先フルネームを
はしょるとちょうど1000文字なんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

複数落札の奴のために30文字×５は確保しとくから実質説明文は
850文字以下ｗｗｗｗｗｗ
無理だｯﾂのｗ

>>467

愉快な話なだぁ。無論、禿ナビへの皮肉だが─

>>462
理解できんよ。取引相手に住所晒すのはいいがメルアドは嫌っていう考えが。

工作員は一人しかいなくて今日休みなんだろうな。
プッツリいなくなったし。
一回一回ID変えてご苦労なこった。

来たれexcel君

上のほうでも書いたけど
取ナビは個人情報(取引メール)流出に対して賢明な措置だと思うけどな
昨今の個人情報漏れっぷりは、
ナビめんどくせーとか言ってられる場合じゃないくらい酷いと思わね？

ヤフなんていつ漏らすかわからんけど、
キンタマは今この時間も君らや俺の情報晒しまくりじゃん？
嫌すぎね？

>>472
ナビに記してあることを大抵の人はコピペして保存してますが？
メールならある程度溜まると消すが、テキスト保存して
オークション取引記録、なんてタイトルつけたものは残しがちですが？
警察やら自衛隊やらがキンタマで大公開しちゃったものは
メールだけではありませんが？禿鯖から公開される危険が増えたぶん
嫌すぎ度は増大してますが？そこんとこどうよ？

キンタマにやられた>>472のPCが取引相手の個人情報ばら撒きまくりなのはわかった。

個人情報(取引メール)流出に対して賢明な措置を取るために、
とりあえず、お前のID晒せや。

返答困る
そりゃ↓見たいにも言えるけど、こんなんこそどうよ？って感じだよ

> ナビに記してあることを大抵の人はコピペして保存してますが？
メール漏れないにしても、別の経路で漏れるからナビ意味無いよね

> タイトルつけたものは残しがちですが？
そうそう、わざわざdbにまでしちゃってるのに漏れたら大変だよね
なんたって一度にたくさんもれちゃうんだから

> メールだけではありませんが？
そうだよね 俺の取引相手が漏らした俺の情報書いてあるメールなんて、ささいな事だよね

> 嫌すぎ度は増大してますが？
そうそう キンタマで漏らすやつなんかどうせメール以外も漏らすんだから
ハゲ鯖の不安増える分嫌だよね

ナビ最高

　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

失礼します。
取引ナビ実施日の決定、まずはおめでとうございます。
さて、ここで一つ質問がありますが、7/4に完全に移行すると言う事は
その日を境にSSLに対応すると言う見方で間違いは御座いませんか？
ご多忙かとは思いますがご連絡お待ちしております。

-----------------------------------------------------------

Yahoo!オークションカスタマーサービス松林です。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。

Yahoo!オークションのシステム、および仕様等の変更は、皆様からのご意見
などを参考に適時変更を行っておりますが、詳細につきましてはご案内いたして
おりません。何卒ご了承くださいますようお願いたします。

また、Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。

Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます
ようお願いいたします。

なお、取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に、
改善検討を進めてまいります。また何かお気づきの点などが
ございましたら、弊社までご連絡ください。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
------------------------------------------------------------

氏ねよ

キンタマなんてういにー専用PCにしておけば感染しても無問題じゃないんか？と；
ここでぼやいてもしゃーないか。

＞実際の取引に伴う連絡手段などに つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。 
＞Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、 
＞お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます ようお願いいたします。

メルアド表示されなくなるんでしょ？
これは取引ナビでメルアド連絡してそこからメールでやりとりでもしろってことか？
なんでそんなめんどくさいことしなきゃいけないんだよ

ルールは設けないので全て自己責任でおねがいします。
という責任逃れの図。

盗りナビでメルアド出さずに住所とか、個人情報出すのって、
顔隠して、体は素っ裸で町を歩くのと一緒だよなｗ
工作員ってもっとマシな理論展開できないのか？

>>447 何だろうこの落胆。もしかしたら鳥ナビ実施延期とか廃止とか
どっかで希望をもっていた。相手は何度も裏切られたヤフーだというのに。
ヤフーゆうパックも同日非表示はそんな甘い期待を打ち砕くには充分だ・・・。

10桁の乱英数字の何処にもおしえず、登録もしていないヤフーメアドに
出会い系のサイトなどからびんびんとメールがきます。
変えてもきます。

出会い系って禿が運営してたのか！(ﾟДﾟ≡

ちょｗ取引がすごくやりにくいんだけどｗ

朝　　　　　　落札
数時間後　　メールで落札者から名前だけのメールでせかされる。
↓内容
取引ナビでもご連絡しておりますのでご返信は取引ナビにてよろしくお願いいたします。

夕方　　　　帰宅したので、取引ナビに取引案内をコピペ送信。
夜　　　　　返事こないから、メールで取引案内を送信したら即、返事ｗ

まあ、この落札者がちとＤＱＮぽいけどこういう複雑な事になるような事態には
今なってるよな。

>>481
しかも、ガイドラインやヘルプには「実際の連絡手段は利用者の判断にお任せします」等の
記載は一切しないで、今後は糞ナビのみが唯一の連絡手段だと思い込ませるように仕向ける姑息さ

>>480
いたずらや特攻でメアドを晒される危険「だけ」は無くなるってことだろｗ

あー鳥ナビ使いづらー。何度使っても面倒。
こっちが出品者のとき、メールと鳥ナビで同じ文章送って、
どっちでも好きな方からお返事を、とやってみたら、
9人中8人、メールで返事来たよ。
（1人はメール事故が多いので鳥ナビで、という人だった）
でも落札するほうに回ると、出品者は4人中3人が鳥ナビだった。
もう浸透しはじめてるのをヒシヒシとorz
取引連絡にメール内容転載してくれよ！

キンタマで流出させると１〜１００人程度の個人情報が流れる
アホーが流出させると451万7039件以上の個人情報が流れる

アホ−には犯罪者のバイトも多いと聞く

多いだろ。
社員でも犯罪前例あるしな。

>>484
Yahoo!BB会員じゃないですか？
おいらはYahoo!BBから、光フレッツに変えたら来なくなりましたよ！！

他にもこういう人が多かったら、ヤフー内部にヤフオク会員が今現在ヤフオクで使ってる
メアドを出会い系サイトに流している現行犯がいるってことになるんじゃないか？
これって、マスコミ的にも相当やばいと思うんだけど……。
つか、まさか、ほんとに子会社に出会い系サイトとかあるのか？

>>492
内部情報が欲しくてヤフのバイトになるヤツも出てくるね。
もしかしたらその可能性ありの犯罪者予備軍がいるかも。
結局鯖の問題よりもヤフのバイト雇用の甘さが犯罪の温床になっていたりして。

一連の事件を見るとそういう恐ろしい想像をしてしまう。
盗りナビになったらもっと増えるかも…とかさ。

取りあえず取りナビを使ってのシステム構築した
工夫すると多少使いやすくはなるな

とりあえずVAの鳥ナビ正式対応版がリリースされたのでそれを使ってる
作者に感謝
メール並にすいすいとはいかんが各ツールの作者のがんばりに期待
ヤフーはもう何もするな
何かする度にツールの作者がいちいち改造する羽目になる

>>495
ほとんど日本語になってないよ。
図星で流れ変えようとしてる？バイト君。

取引ナビのデータはものすごい金になる
１件１００円としても５００万件で５億円

カテによっては１件１０００円以上になるだろう
今はUSBメモリーで大容量データが簡単に
こそっと持ち帰りできるから

やはり、落札者に自動的に届くヤフーからの連絡メールに
出品者からのメッセージを載せるようにして、
希望振込み先、発送先などをメールで返信して下さい
っていうのが一番いいのかな。

皆、忘れるなよ・・・。
25日はヤフーのヤフーからお前らの送別祝い
7/4はヤフオクからの独立記念日

ナビ最高

>>494
始めから取引ナビの個人データを狙ってYahooに採用される韓国人バイト、社員が出てくる可能性もある
なんせ、Yahooはいわば韓国人を率先して採用している企業
日本国内の犯罪件数で、韓国人が犯罪を犯す割合はダントツ

取引ナビ個人データを持ち出し、韓国人犯罪組織アジト内サーバーにデータベースを再構築
Oracleデータベース技術者が需要に応じて、データベースから情報を宙質し売りつける
韓国人が同業の犯罪組織、やくざや、名簿業者を回って注文を取る

名簿業者、不動産業者、貴金属業者、ブランド物業者、アダルト業者、その他個人情報の
欲しい業者は高くても買うだろう

中にはゆすり目的や、金持ちを狙った強盗なども名簿を買うだろう
「CSIマイアミ」でセレブ会員名簿から連続強盗ってシーンがあったけど、ドラマではなく現実になる予感

今度、民営化されるゆうちょ銀行からとんでもないキャンペーンが始まるみたいだな。

株式会社ゆうちょ銀行が提供する商品・サービスの内容及び料金について
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/070622j301.html

なお、送金・決済サービスの料金のうち、ＡＴＭを利用した電信振替につきまし
ては、本年10月1日から2008年9月30日までの1年間、「民営化記念キャンペーン」
として料金を無料にいたします。

Yahoo!も取引ナビなんか強制して手数料収入が増えるチャンスを逃す気かね？

また無料キャンペーンか

ビダはいつも無料だからこんなことでは釣られない

ビダ最低　ナビ最高

取ナビに住所なんか書き込みたくねえよ
出品者様には是非取ナビにメアド記載して戴きたい

書き込まなきゃいいじゃん。
適当な番地書けばおｋ。

適当って…商品届かないじゃない

なんだ、落札者か
じゃあ郵便局留めとか職場とか

ああ、そうか。それで出品者が納得してくれるんならいいんだけど。
でも結局局留めって住所書き込まないといけないんじゃなかったか？調べてみるか

>>511 局留めの場合は落札者の住所は必要ない。局で受け取るときに身分証
の提示が必要だけどな・・・・。
後、追跡番号など無いものは通常到着する頃に郵便局に直接行くか電話で確認
忘れないようにしないと保管期限が切れてトラブル可能性大。
そのため慣れている出品者の場合、局留めを嫌がる場合も多いと思うよ。落札前に一応
質問で聞いておいた方が無難。

補足：局留めの郵便局の住所は必要
http://www.yuubinkyoku.com/　←で調べると良いよ

親切にどうも。質問しとくのが無難だね。
落札した後に取ナビにメールアドレス記載して欲しい旨伝えて断られた上、
局留めも拒否されたら絶望するしか無いもんね。想像しただけで怖い。

「落札されました」連絡をそのまま返信すれば自動的に取りナビ掲示板に書き込まれるメールに変換。
落札者の「Yahoo!オークション取引連絡」も、自動的に検出し、内容が書かれたメールに変換。
そんなソフトはできないでしょうか。2000円までなら出す。

>>514
そんなお前は万が一住所明かされるとやばいことでもやらかしているのか？
嫌な気持ちは分かるが絶望するほどのことか？
その前に自分のメアドくらいは記載するくらいしろよ、相手にメアド請求するってそれは身勝手だろ
言っちゃあなんだがそこまで怖がるならオークションはやめたほうがいいぞ
オークションなんて取引相手がどんなキ○ガイかも分からんのだから

あ、ちなみに俺は鳥ナビ推奨派ではない、あんな糞ナビ否定派だ

何言ってんだ↑コイツｗ　晒しage

５１６が何か変なこと言ってるか？

変なこと言ってるのは>>517

言ってないね正論だよ
こちらからメアド記載するのが当然だと思うし。まあなんだすまなかった

禿が糞ナビ強要するからにはこれからはメール推進派は事前にメアド
教えろって表明したうえでこっちからもメール晒さないとね。
まあ当たり前のことだが、余計な手間が増えてﾒﾝﾄﾞｸｾーな

それにこれからは商品説明をろくに読みもしないDQNが、「ナビじゃないと
取引しねー」と駄々をこねてくることが必至だ

その上さらに、今までもこれからもいなくなることのありえない乞食どもの
後出し要求だのの処理も従来通りしなければならない

ああうぜえ

ナビの使い勝手の悪さは尋常ではないが
ナビに個人情報を載せるのを嫌う理由が分らん
住所や名前はヤフーに登録してるし
口座番号も一部はウォレットに登録してるだろ？
内部の奴等が悪用するなら同じだと思うが・・・
電話帳に載ってる程度の情報が悪用され得るのか？

というか、メルアド非表示を実施するから嫌われるわけで

>>522
お前、出品するときに登録する住所氏名と、禿ナビにｲﾁｲﾁ晒す住所氏名が
全く同じサーバー上に同じ条件で管理されてるとでも思ってるのか…？

それに自分は禿税引き落としと奥取引の口座はまったく別だ

書き込めば書き込むほど、それだけ流出の危険性が増すのに悠長に
書き込めるかよ

お前は好きなだけ書き込めばいい。俺は嫌だ

誰が「何をいくらで」取り引きしたかの情報は金になる。

>>524
神経質過ぎるよ、赤の他人の取引相手に
教えても良い程度の情報だろ？
クレカのカード番号を載せるなら分らんでもないが
メアド非表示になってもメールで取引するが
その理由が個人情報どうのってのは言い訳にならんよｗ

>>526
ノー天気なやつもいるもんだっちゃ！

「禿社員が情報を盗み見て悪用する恐れがあるから」

何がいいわけにならないというのか

口座洩れが嫌なら簡単決済のみにすればおｋ
住所名前は少し変えて通知すればいい

ってか登録の時点で禿にはある程度情報晒しちゃってるし
洩れるの恐れるならメールだってリスクは同じ
web上に書き込んだ時点で、保障は一切ないからなあ

念のため書いとくけど、俺も盗りナビ反対派
盗りナビの書き込みを通知メールで見れて、そのメールの件名で商品名が分かるようになって
文字制限をもうちょいどうにかしてくれるまではこれまでどおりメールで取引する

それにしても工作員がいなくなったらスレが伸びんなマジで

支払い方法とか送り先のテンプレもフォームで用意してくれりゃいいのに

見切り発車ﾔﾒﾚ。
もっともっと洗練させてから強制しろよ。

工作員がいなくなった翌日はまた禿のDQN通告があるから社員教育の
ために工作員お休みなんでしょ

とうとう7/4日糞ナビ連絡完全化みたいなものだね！
残念だが6月末でメール連絡は終了するよ。

>>531
ムリムリ、もはやヤフーにそんなこと期待する方がアホ

今日初めて、鳥ナビでメールで先に連絡寄越せっていう出品者に当たったけど、
あれウザイなマジで。自分の情報は一切出さずに全部聞き出そうとするから

７月４日以降、雰囲気悪くなってナビが原因で評価バトルになる悪寒

>口座洩れが嫌なら簡単決済のみにすればおｋ
>住所名前は少し変えて通知すればいい

こんな出品者に当たった日にゃ…

住所は以前から普通に改変して教えてるな。
わかりゃしないし、当然じゃね？

口座番号なんて知られたところでたいしてダメージないし、気にすることもないんじゃないか。

>>537
こういう出品者ってなんなの？

しかし何だかんだ言っても7/4日以降は鳥ナビが主流になる。
公式に導入理由の説明もなく、サポートの返信の導入理由はまったく説得力がない。
ヤフーにとって何の利益にもならなそうな鳥ナビだが、ここで言われている広告よりも携帯のパケット数を増やすのが目的かな。
そう考えれば単純な画面と機能の理由がわかる。

7/4日以降売り上げが落ちて、メルアド併用になることを祈るのみ。

違法品出品の犯罪者
空売りで小銭稼ぎしている小心者詐欺師
売ったら売りっぱなしの無責任痴呆出品者
100％儲からない糞情報売り
アダルト物を売っているアダルトチルドレン

のいずれかｼﾞｬﾏｲｶ

住所を届く程度に変換して知らせるのはもう基本になりつつあるだろうな。
口座番号はそれ自体がログインIDになってるやつはもう利用見合わせかな？
悪戯入札で口座をロックされたらたまらないし・・・・。
しかしこのスレも寂れる（不在工作員）or荒れる（在工作員）のどちらか
になってきたな・・・。まぁ２スレ目位迄に対策は出尽くしていたから
後は実施後のボヤキ・混乱+怒り+戸惑い＋歓喜（本当にあるか？）＝カオス
でこのスレ殺到かな。
個人情報の流出は起こるのか？オクの退廃はどの程度になるのか？
ヤフオク流出民は本当に大量発生するのか？見守るよ。
まぁその時に嬉しい副産物として新たな有効策が出ると一番良いけど。

>>538
世間知らずのぼっちゃんかなんかだろ

ビクついてるなら素人がショップ気取りするなってこった。

ていうか、工作員とかマジでいってんのか？　天然過ぎだろ、お前ら。

まあ、新規でバンバン入札させていただきますンで、ヨロシク、センパイがた♪

>>537
入金あれば商品はちゃんと送ってるし
その発送物にはちゃんと本当の住所書いてるから問題なし。
お前みたいな取引成立するかどうかわからないガキに個人情報晒して
何かトラぶったら大変だからな。

糞新規キャンペーンのおかげでゴミが増えてるよな。
評価３０以下の奴は本当ろくな奴が居ない。

禿は金だけ盗って、いざというとき何もしてくれないから
自分の身は自分で守るしかない。

上のは>>538宛な

>>518
>>520

＞そんなお前は万が一住所明かされるとやばいことでもやらかしているのか？

＞オークションなんて取引相手がどんなキ○ガイかも分からんのだから

516のこの矛盾した発言に気付かないのか？

>>526
平然と屋外に晒してる「住所氏名を書いた表札」を
誰かに外されて暴力団事務所前に置かれたら嫌だろ？
そうされなくても暴力団員が家の前を通るかもしれない、同じって言われても納得できるか？

せっかく工作員が消えたのに、住民同士で争い合うなよ
７月からどうするか考えようぜ

やっぱりメールで取引するのが無難？
工作員はエクセル使えって言ってたけど、ほんとにナビが便利になるのか？

>>548
そんな不安なら君はオクなんかやらないほうがいい。

>>548がバカすぎて困る

そんなにweb上に書き込むのに抵抗無く、個人情報は漏れて当然なんて思ってるなら
いまからはこのスレに自分の個人情報を書き込んでからレスすればいいんじゃね？

快適に取引するためにはべつのソフト使わなきゃいけないって時点で盗りナビ終わっとる

今月落札2件・出品1件を取りナビ使ったが
使いにくさは半端じゃねーな。
大量出品者は対処仕切れないだろ。

鳥ナビにひとつだけ良い点があった
携帯の指定受信を解除しなくて済むんだ
それ以外は面倒・危険づくめで何にも良いことないけど

だからお前らごときがこんなトコでなに言っても何一つ影響はないわけでｗ

禿だのなんだの、そんなヤフー嫌なら他所でどうぞｗ

>>554
オマエみてーなバカには無理だな。
オクやめろ！

>>557
よう禿バイト
そんな書き込みじゃヌルすぎるわ
もっとまともなの書かないとクビになるぞｗ

556は人生をやめたらいいと思うよ

あ、血が上っちゃった？　ゴメンネ（棒読み）

　　　　　　　　　　　__,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノ禿 ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　糞弱小企業他工作員も生活のため必死なのは十分に察しますが
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　 メールアドレス情報は2007年7月4日以降表示されなくなります。
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　 弊社の傲慢やりたい放題の禿オクを我慢してご利用なされているのもわかりますが
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　次の受け入れ口が需要無し糞弱小企業じゃ到底弊社に太刀打ち出来ないでしょう！　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼ 　　　いずれ鳥ナビ完全化になりますがどうしても嫌なら説得力無い糞低論述べてないで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今すぐ弱小他オク逝ってメール連絡でもしていなさい！退会ありがとうございました。

　　　　　＿＿＿
　 　 ／　　禿　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 Ф　Ф　　 |　＜メアド表示消えるのに７/４日以降にわざわざメアド聞き出す大馬鹿はココのスレにはいません。ﾌﾞﾋ〜
　　|　　　　 ）��（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　

メアドさらさなくて済むっつっても
結局、住所やら電話番号やら
一番隠したい情報は交換するわけだから安全面では全くメリットないよな。
取引ナビを通させることで
手数料逃れとかのヤフーに都合の悪いやりとりを監視するのが目的なんだよな、これ。

バイトに監視されちゃうよ

これで落札通知にメッセージ入れられなくなったらマジで死ねる

住所氏名変えて通知してるってやついるけど
振込みの時に表示される漢字が違ってたり
届いた荷物に書いてある住所が違うとかなり心証悪い。
評価で揉めてるのもよく見るから気をつけなよ。

>>566
そこまでバカはいねーだろ。

使ってみたら使いやすいね
メアド知られなくていいし

すごい便利だよ

何もこの時期に導入しなくてもいいのに。
8月告知で9月導入だったらもう少しすんなりいったのでは。
試しに他のオークションにいってみるかな。

個人情報保護の為という観点だったら、まず評価内の過去の取引のタイトルを見れなくして欲しいな。
趣味嗜好がモロ出しだもんな。

イーベイジャパン復活キボン

取引相手のIDがなんらかの理由でヤフーに停止させられた場合（登録削除済みなど）、取引ナビでやりとりした内容は見れなくなるの？

削除されたら見れなくなりそうだな。

Yahoo!オークションカスタマーサービス松林です。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。
お問い合わせいただきました「取引ナビ」についてご案内いたします。

Yahoo!オークションのシステム、および仕様等の変更は、皆様からのご意見
などを参考に適時変更を行っておりますが、詳細につきましてはご案内いたして
おりません。何卒ご了承くださいますようお願いたします。

また、Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。

Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます
ようお願いいたします。

なお、取引ナビにつきましては、今後も利用者の皆様のご意見を参考に、
改善検討を進めてまいります。また何かお気づきの点などが
ございましたら、弊社までご連絡ください。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

↑これを出品説明に貼り付けて、落札後の連絡は別に取引ナビだけで
済ませなくても良いという事実を入札者に教育すると。

自分は落札通知に詳細→落札者がメール発射→入金確認後商品発射→落札者に商品命中・・・
だったけど、落札通知にメッセージ不可になったら完全にヤフは止める。
もともと出品はそう頻繁ではなかったし、ヤフ止めても全然問題ないし。
来週が最後の出品かも。

もともとたいして出品してなかったから、さっさとビダに引っ越したけど
ぜんぜん問題ない

>>568
メアド知られたとこでどうでもよくないかい？
身元保障確実かつ、一番肝心な住所や電話番号をさらさずに済むシステムを確立するほうが先決だと思うんだがな。
落札後のやりとりも運営側を通すならば、
取引終了までの一連を取り仕切ってもらわなきゃ
利用者の安全に便宜をはかった仕組みとは言えなくね？

>>576
＞取引終了までの一連を取り仕切ってもらわなきゃ
楽天がそれをやりました
宛名変換サービスとポスパケット必須にして
郵送料・手数料が３倍以上に跳ね上がりました（笑）

>>574
取りナビにメアド記載してそれからメールでやり取りすれば問題ないんじゃない？
落札者次第だけど。でもメール取引き嫌がる人はそんなに居ないと思う、たぶん

hotmailで来たら、なんかあんまり意味がない気がするな。

メアド知られたくないって・・・そんなにメアドなんて大事なものかね
今の時代いくらでもフリメはあるのに

>身元保障確実かつ、一番肝心な住所や電話番号をさらさずに済むシステム
まったくもって同意
落札は無料でもいい、それでも身元確認はすべきだろ
少なくともアダルトに関しては身元年齢確認したもの限定しして欲しいよ
現状のシステムでは未成年に売りかねない、メール鳥ナビでは年齢確認できないんだから
無料でガキが増えているんだから安心して利用できるようにきちんと管理して欲しいよ

この無法地帯状態じゃ落札者から先に個人情報知らせてもらうようにした方がいいかな
こっちから先に住所・全口座とか知らせるのは辞めう

だからマジで他のオクに移行しろって。

移行してるって！

みんなでよそへ行くのが、一番理想的な解決方法なんだな。

既に引越したけど、年内プレミアム無料いただいたんだよねｗ

落札者にナビで連絡したら返信がナビにはいっていたが、
アホーからのオークション取引連絡のメールが
こねェェェ〜　
一々ナビを開かないと返信の有無もわからんシステムなの?
少しかんがえろよ、アホー?

>>578
それでもいいと思うよ。
自分はどうせ落札通知が落札者に届くのなら
そこに詳細書いておけば一手間省けてその分
落札者の手元に早く届くからいいかなーなんて考えで
落札通知にメアド書いてたんだけど。

とにかく、ヤフが姑息な手使って落札時に「取引ナビで連絡しましょう」
なんて、あたかも連絡は取引ナビじゃなきゃいけないかのように
勘違いしそうな文を載せて誘導してるから、そういう態度なら
出品者がもっと積極的に入札者を教育していくのが懸命だろうなって。

なんか最近はオクもいろいろとめんどくさいな。

いままではこっちから連絡入れてたけど、
7/4以降は落札者のほうから最初の連絡もらうようにしようかな。

ヤフーが教育しなきゃならないことのに・・

>>588
本当メンドクセー
オク終了直後にテンプレ文章投稿して
落札者の必要事項返信しる、こちらの連絡先と口座情報は次回返信でお知らせって形にしようかな

禿さまのきまぐれで、どこまでも負担を強いられる出品者ども哀れｗ

orz

「取引ナビシステム利用料」名目で、お金取られるようになったりして

どっちかというと
「鳥ナビ以外の取引を行う場合は落札手数料5％積み上げ」とかありそうだ

住所や氏名を改変して伝えるってヤクオフ云々以前に社会人として終わってる
仮に何らかの法的係争が発生しても事実不記載で確実に不利になる。

考えてみたら、本名(戸籍名)じゃないといけないという事はないよな。

>>594
バレナケレバモンダイアリマセン。

落札する側としては商品説明の何処でもいいから取引の仕方を明記しておいて欲しいな。
取引き連絡は取りナビに限らせて戴きますとか、メールでのやり取り希望の方は
落札後最初に落札者側から取りナビを通じてメアドの記載をお願いします！みたいな

問題ない程度に毎回、少しだけ改変するんだよな。アパート名ちょっと変えたりとか。
もし住所とか漏らされたら、どこから漏れたか特定しやすいし。

現代では、会員登録とかその類の住所記入する際は常識ですけどね。

最近オクを使い始めたんだがどっちに連絡すればいいか分からなくて困った。
7/4以降から使うべきなのか？こちらから落札した者ですがメール送った方がいいのか？とか…

ヘルプと落札ページに書いてあること微妙に違うし、なんか出品者のページに
書かれていることも違うみたいで、どっちかにして欲しい…

>>600
出品ページに書いてあることに従えばおｋ。
心配なら質問欄からどっち派か聞けばええ。

にしても５ｋ以下は入札無料て・・・・・・

これからも新規や馬鹿の爆撃に怯えないといかんのか・・・・
なんか禿にうまいように話がすすんでばっかだなあ・・・

>>601
ありがとう。
迷ったあげくナビとメールの両方にこちらからメール入れちゃって
出品者の人に迷惑かけてしまって申し訳なかったけど、
何とか取引は穏便に済ませてもらえたんだ…
これからは気をつける。

>>603
ヘルプに書いてあることは、なんつーか目安みたいなもんだからさ。
例えば出品者からの連絡は何日くらいまで待つのが目安？ってのに、
アホーは５日とか書いてるから。実際そんな出品者がいたら悪い付くのは時間の問題。

これからも気になることがあったらヤフオク初心者質問スレに書くといいよ。あそこすぐ回答あるから。

出品者の取引ナビのやり取り一例

・商品を発送しました 投稿者 月 日 時 分
・支払いが完了しました 投稿者 月 日 時 分
・送付先住所、支払い、発送などについて 　　　　投稿者 月 日 時 分
・連絡先、支払い、発送などについて 　　　投稿者 月 日 時 分

取引ナビのタイトル
連絡先、支払い、発送などについて
入金を確認しました
商品を発送しました
その他

取引ナビ

初めまして。落札ありがとうございます。連絡遅れ申し訳ありません。
早速ですが取引方法についてお伝えします。
まず希望の振込先と、発送先および希望の発送方法をご連絡ください。
後ほど送料等連絡します。それではよろしくお願いします

こんなのが来たんだけど、
呆れてなんて書こうかすら思いつかん。
住所は仕方ないとしても、
名前も名乗らないっ出品者って…。

お前が信用されないような評価のカスなんだろ

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ﾊﾞｰｶ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

アホな煽りが多いな〜。

>>606
挨拶しない落札者も山のようにいるからなぁ
相手の評価に悪いはいっぱい付いてないの？

俺も取引ナビになったら名前も住所も書きたくないよ・・・
でたらめな住所や名前でID取った無料参加者の新規とか、評価が一桁のすぐにばっくれそうなやつら相手には・・・

それはメールでも一緒じゃない？
そういう奴のファーストコンタクトはとりあえず情報抑えれば？
返信後に伝えればいいわけだし

>>612
メアドが表示されてれば、それが接点で何とか繋がりがあるけど、
鳥ナビはな〜んも無いからなぁ・・・

>ahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」という
>連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
>つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。

しかしながらahoo!オークションでは今回の「取引ナビ」導入にあたって
お取引の連絡方法は「取引ナビ」を全面的に推奨しております。
また「取引ナビ」完全化へ向けて改善検討を進めてまいります。
また何かお気づきの点などがございましたら、弊社までご連絡ください。

これからもahoo! JAPANをよろしくお願いします。

「出品終了分」のページが重すぎて開けねええええええええええええええええ
ふざけるな禿

>>615
禿「うるせー嫌ならよそ池や！」

って声が聞こえるｏｒｚ
うぜー禿死ね！

重い重い重い
今、初めての取り引きナビ使用の取り引き中なんだけど、これだめだわ本当。

>>617
つーかまだ5割以上はメール派だと思うんだが、
これでナビ強制化された後はどうなるんだ？と今から不安になるなほんと。

「出品終了分」のページが重すぎて開けねええええええええええええええええ
「出品終了分」のページが重すぎて開けねええええええええええええええええ
「出品終了分」のページが重すぎて開けねええええええええええええええええ

鳥ナビで取引したくない場合さ
取りナビにこっちのメアド書いて送信するじゃん
その時の内容ってどんなのが適当なんだろうか？
取りナビで取引したくないんでこちらにメール下さい！
でいいの？

>>619
そんな重いかな…普通に開くよ？

久々に出品して、初めてこの機能使ったけれど、
使える文字数のあまりの少なさには参った。。。

今まで使ってた定型文章を、削っても削ってもまだダメなんだもん。。

>>620
本当にメール取引を容認しているなら
メールアドレス非表示にはしません

メール取引する人は覚悟してメアド交換しましょう

>>623
ストアはなんでオッケーなの？

なんでYahooがメールアドレスを非公開にしたいか？

やっぱり、クロネコヤマトのオークション宅急便つぶしだろ。

重くてナビページはおろか出品終了までいけません。
こんなんで糞ナビのみにしようとしてるのか･･
禿ご乱心に空いた口がふさがらない。。。


ていうか、取引できないんですが。

>>621
重い重い、全然開かねーー

重すぎて終了分開かないな
こんなんじゃ取引ナビつかえねぇぞ禿

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　７/４日の告知をしっかり見てくださいね！
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ 　　 いつまでもメール連絡に拘ると・・・
.　　　 　ﾟ￣ﾟ

ヤフーゆうパックのメールの表示は終了します。（ストアを除く）だってさ。

終了､糞重い。

出品終了に繋がらないんですけどー

禿重いよーなんとかしてーー

ヤフーゆうパックのメールの表示は終了します。
馬鹿じゃないか？これこそ何のために表示終了だよ。
住所氏名まで解ってる状態でメールアドレスだけ
表示しない意味があるのか？

俺はこれを機に、さすがにもう暫くヤフオクから移行する。

選挙と一緒で、どんだけ俺が他に入れても
自民党が勝っちゃうのと一緒かもしれないが。。
マジで皆で乗り換えようよ。。。。

>>623は意味が分かっていないね
非表示にした＝メール取引厳禁なわけないでしょうが

それにしても今週でこの重さ、7/4以降はまともな取引出来ないだろうな
サーバーパンク寸前で入札するにもつながらず受け付けないなんて問題もおきそうだ

そうだねぇ。今はまだメール利用で少しは分散してるだろうが、
４日以降は、全部鶏ナビになるんだもんなー

サイアク･･･

>>633
もう乗りかえたよ。ちなみに移行後10日位経つ。
安値で開始しても値の上がり方は今ひとつだけど
競らなそうな物は損のない価格から開始すれば無問題かな。
何より禿ストレスが無いぶん、めっちゃ快適で気分爽快です〜ｗ

自民が嫌だからってじゃあ民主に入れるかっていうとそういうわけではなくて

ヤフオクも似たようなもん

そこらじゅうに取ナビ告知されてはかなわん。
7月から取ナビに以降する考え。

このシステムってオーソドックスなID、パス管理の鯖でこれから取ナビで連絡とりあうんだからなぁ。
みんなに知られてるヤフIDにあとパスだけのとこで１２０日２４時間残ってるんだから悪いこと考える人
出てくるんじゃないのかね。

>>637
ヤフオクからは乗り換えないけど、
流石に今回は自民には入れないなぁ・・ＷＥ法案とかサマータイムとか最悪だしｗ；

確かに。
年金にしても横領しといてその処理に税金投入しといて、社保庁ボーナス満額とか有り得ん。
このタイミングで定率減税廃止とかも小馬鹿にされてる感じがする。
郵政の時は大手振って自民に投票したが、今回はさすがに無理だわ。

>>545
俺の評価は３０００超えだよバカモン

お前みたいな出品者が不良品売りつけてトンヅラするんだろ？
もちろん電話も嘘電だよな？　氏ねよ

>>634

意味が分からない入札者のほうが多ければ、そちらが「常識」になるんだよ。
それに、絶対キャンペーンのエサにするさ。
「安心その１：ヤフオクは出品者にメールアドレスを知られること無く取引できます！」
とかな。
そこでメールやり取り強制したら「非常識」「不正行為」なんて評価される。

取ナビが来るたびに鬱になる・・・
こんなに面倒なら、今月で辞めようかな。
さよなら、ヤフオク

>>643
観点ずれてるぞ
鳥ナビ連絡が常識になろうが、ヤフーがメールのやり取りを規制するしないとはまったく関係ないだろ
ちなみにメール取引する出品者＝メール取引強制ではない
それと>>623の言っているのは人がどう評価するとかではなく、ヤフーがメール取引は規制対象として監視するからID削除まで覚悟しろってことなんだろ

>ヤフーがメール取引は規制対象として監視する

ｱﾎｰが規約に盛り込めば考えるけどね
ないからね

Yahoo! ノートパッドの不具合 (コード 41)
ノートパッドへは一時的にアクセスできない状態です。
数分後に再度お試しください。


ヤフーメモ帳が開けないから超〜〜〜メンドクサ
毎日なにかしらの不具合あるな！

>>634
ありえる。
私怨で違反申告するDQNがいっぱい湧くんでね？

間違えた・・・>>643へのレスね。

多分10月頃にソフトバンク携帯からのヤフオクアクセス無料化の発表があって、
携帯シェアアップ＆ヤフオク利用者増加でウマーっていうシナリオ。

と予想しておく。

ソフトバンク携帯からのヤフオクアクセス無料化の発表がある頃には
既にヤフオクは・二流ショップ・違法出品・無法者の掃き溜め地帯と
化しておりアクセス無料には屁の価値もなくなってるってなシナリオ。

と予想しておく。

W脳味噌ホワイトか

>>651
>二流ショップ・違法出品・無法者の掃き溜め地帯と化しておりアクセス無料には屁の価値もなくなってるってなシナリオ。

今がそうじゃないとでも。

7/4日に取ナビ告知、非表示じゃ誰もがメール連絡は終わったと思う。
いちいち連絡はお客様の判断に任せますのところは見ないし。
俺もビダに移りたいが売れなくて路頭に迷う。諦めるか？

>>653
ん？　ま、確かになｗ
だが、この盗りナビきっかけに現在進行中で輪かかってるのを実感しないか。

盗りナビ口実に身元も明かさないor嘘身元教える等しゃあしゃあと公言する
出品者の増加や、悪戯落札・詐欺被害を助長するシステムの延長＆拡大（⊃
補償対象額外の入札無料とかな）
優良個人を駆逐する方向で動いてるのが現状の露骨な禿政策だわな。

ナビに投稿できねーぞ禿

ナビ超メンドクセー。
6人発送があるとイライラしてくる。
逃げてやる！！

なんでいちいち無意味な改悪するの？
マゾかよ

やっぱ最初の連絡はナビでして、それにアド載せてどっちでも可にするのがベストなのかな。
いまは落札メールにいれてるけど、商品説明にいれといたほうがいいだろうか？

取りナビに住所書いちまった…
相手が書いてたからついね
書く事に慣れて何にも感じなくなる事も近い！
んで近い将来ニュースで禿から個人情報流失、俺涙目ぷぎゃーってなるでしょう。
どう考えてもデメリットの方が多い

>>660
すぐに引っ越せ！

いやっほー！

おまいら逃亡生活でもしてんのw
そもそも契約時に虚偽の住所氏名を記載するって明らかに特定商取引法に抵触するしで

契約時には身元不明の入札者はいないことになっていたんだがこの契約は無効なのだろうか

7/4日以降、全面告知により連絡方法の割合が「取引ナビ」９対１「メール」になりそうな予感。
やはりだめぽ。

久々に来た産業
酉ナビ使わﾈｰﾖ　っていう文章のテンプレない？　今から全部握りなおしするんだけど・・・。

それとも、再出品しないで終わらせて、
後日ビッダに出すかな・・・。でも、あっちも人いないんだよなーorz

ヤフー・ジャパン、５月のＰＶ数世界一に　米ヤフー抜く
http://www.asahi.com/business/update/0625/TKY200706250288.html

↑ウェーハハハ！　貧民ども、もっとたくさん我がサイトをクリック
するのじゃ！　これからも面倒なクリック地獄を味あわせてくれる！（ｂｙ禿

>>667
ちょｗｗｗｗ

禿、ほんとにページビュー数(といえばいいのか？)を稼ぐためだけに
禿ナビ入れてたのかよ！冗談だと思ってたのに本当だったとは・・・
てか、ほんとにそんなくだらんことのために、利用者に一方的に負担強いてるわけ？納得いかねー

７月３日最後のメール連絡までガンバルぞ！！

取りナビにメアド記載してそれから取引すれば良いじゃん
商品ページにそんな旨書いといてさ

と思うのは俺だけじゃないはず

>>670
同じく
あとは落札通知に

そうするけど、
それがﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

今までひとつの流れで問題なく出来ていたことが、
落札者からのアクションを待たないと行動できなくなる。
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ。ｱﾘｴﾈｪｰ。

多分７−８割とはそれでうまく行くと思うけど、理解できない・説明をろくに
読みもしない２割のDQNの相手をしないとならない…
だが禿に個人情報書き込むよりはまだマシだろうか
ああ打つ

>>670
あのさーいちいちアドレス交換してからってめんどいのよ。
だから最初にナビで全部詳細送れ。
落札通知は設定で届かない。

>>674
お前みたいのを排除したいから商品説明にアドレス交換できる奴だけ
って書くよ
読まないで入札しないでね

675：非常に悪い
メールでの連絡を強要する出品者です。最悪でした。

>>676
説明文をロクに読まずに、思い込みと違うとすぐキレる
それは良くないですよ

取ナビで、1,2日余計な日数がかかるのは間違いない

>>674
ただでさえ鳥ナビで面倒になってるのに
不安神経症の出品者に情報を小出しにされると面倒だな

名前、住所、連絡先、口座番号ぐらいナビの一発目に書けよ

結局、出品者落札者の両方を疑心暗鬼にさせるシステムでしかない

いつもYahoo!オークションをご利用いただき、誠にありがとうございます。

Yahoo!オークションでの取引連絡用メールアドレスの表示終了に伴い、
Yahoo!ゆうパックの受取人メールアドレスの自動表示を、以下の日程をもって終了させていただきます。（Yahoo!オークションストアは除く）

Yahoo!オークションのメールアドレス表示終了については、こちらをご覧ください。

【メールアドレス表示終了日】　 2007年7月4日（水）


今後ともYahoo!オークションをよろしくお願いいたします。

落札分のところのアクセス重すぎ。まじイラつくわ。

無料で参加してる乞食落札者どもには、自分からは個人情報を開示したくねーな

>>660

漏れの相手なんか会社名と部署まで書いてたよ。
でも漏れは書く勇気ない。
数ヶ月後に
「Yahoo! オークションから個人情報流出」
なんて新聞の見出しに載る予感。

> 漏れの相手なんか会社名と部署まで書いてたよ。

信用してもらう為なのか知らんがやりすぎじゃね？ｗｗ

名前はともかく住所と口座番号はナビに書きたくないなあ。

>>683
たかだか月200円ちょい払ってるってだけで変な優越感を持てる
ような乞食根性の奴とは相手も取引したくないだろうなw

宛先を会社にしてる人は時々いるよ
あと何回か自衛隊にあたったり坊さんがエロ同人誌買ってたりいろいろあるね

漏れる内容と言っても、せいぜい氏名・住所・電話番号・振込口座程度のもの
これらの内容だけでは、一般人には悪用できんだろ？
また、悪用するスキルのある者であれば、
取引ナビなどなくてもこれらの情報ぐらい容易に入手できるｗ

ナビでメアド交換は賛成だか、取引案内と個人情報、メールアドレスをナビに書けよ
そしたら折り返しメールで返信するから
不安神経症の出品者はヤフオクから去れ

取引ナビの投稿が相手のアドに知らされてなくて、信用無くしかけた事がもう３度程。
今日も１０人程に取引方法の投稿したのに、１人も返事が来ない。
また届いてないのかと思うと不安で仕方ない・・・

Yahoo! JAPANのPV数は世界一、月間利用者数は4,000万人突破
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/25/16144.html

やりたかったのはこれ

>>689
＞漏れる内容と言っても、せいぜい氏名・住所・電話番号・振込口座程度のもの
＞これらの内容だけでは、一般人には悪用できんだろ？

新生銀行とか、ネットバンキングのログインIDと口座番号が同じ銀行があるって知ってる？？？？？？
ムカツク出品者にイタズラでわざと間違えて口座ロックあぼーん攻撃
ってのもできるんだけど？

取引ナビとメアド終了って今までの改悪の中でも
一番最悪と思う。

>>690
投稿した事実が残るからメールよりナビの方が安心。
余裕で5日間待ってられる。

>>689
2ﾁｬﾝに自分の個人情報書き込んでから同じこといってみればいいよ

>>694
相手が見なきゃ意味がないし、相手がみないふりして逆切れされても
安心余裕ですか

>>695
>>694の正体はオークションをやったことがない工作員だよ

いたずら落札してバックレる糞落札者が増えるんだろうな
>>687みたいな

使いにくい
荒らしてる奴が取りなび使ってくる

>>692
だからそれはメールでも同じだろ？
メールでは大丈夫だが、鳥ナビでは違うと言うなら笑えるｗ
>>695
アフォだろお前ｗ

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　禿　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 Ф　Ф　　 |　＜メアド表示消えるのに７/４日以降にわざわざメアド聞き出す大馬鹿はココのスレにはいません。
　　|　　　　 ）��（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　

工作員が五十歩百歩作戦に切り替えた件について

>>699
お前ｵｸやってDQNと戯れてから言ってみろよ
っていうか、奥一度もやったことねーのがバレバレなんだよ

メールも禿ナビも見る見ない・届く届かないレベルの時限じゃ大差ねーんだよ
だったら１０００００００倍も使い勝手の悪い禿ナビなんぞよりも
いろんな汎用性のあるメールのほうがはるかにﾏｼ

はあっ…

もうすぐたねえ…
困ったなあ…

今週中にヤフオク撤退しますと書いて
再出品おわりますた

メアドにメール送ったのに、取引ナビで返信してきやがった・・・・。
なんなん？

7/4の禿ナビ化と8/7の入札もプレミアム会員化と人減らしデーが続くな

俺もID:2hKl/byv0の個人情報晒し待ってんだけどｗ

電子署名も暗号化もして無いメールこそ信頼性も糞も無い

取引ナビでメールアドレスだけ知らせて
以降はメールで直接やり取りしましょう、と持ちかければＯＫです。
落札側にも特に不都合は無いです。

取ナビの使い方全然わからねー。
どこクリックしていいかさっぱりわからねー。
メールならクリック一発ささっと用件終了。　

メールと取引ナビ両方使っているから、
なんだかよく分からなくなるお・・・

これならさっさとどちらか一本化したほうがましｗｗｗ

>>702
メールに汎用性って小学生かよ

＞>>702
＞メールに汎用性って小学生かよ

ｗｗｗｗ

出品者的にファーストメールが落札者からって便利？
ナビ推奨になってﾏﾝﾄﾞｸｾってのもあるけどさりげにこれも…

>>705
落札したあとに表示される画面に「鶏ナビで連絡しましょう」って書いてあるからね。
だから事情を知らない大半の人は、絶対にナビで連絡しなければいけないと思ってるんじゃないかな。
って言うか、そう思わせるように仕向けてるとしか思えないけどね・・・

>>714
掲示板形式はまあ便利っつーか精神的に楽

えっ、先に落札者から連絡しないといけないの？

>>717
そもそも出品者から連絡しなければならないという決まりはないからな
欲しいならさっさと連絡すればいい

「メールで取引希望」→クロネコメール便１６０円OK
「取引ナビ希望」→送料１０００円

取引ナビ希望の場合は特別料金徴収

>>719-720 やめとけ。それは禿のやり口と変わらん。
せめて禿が手数料うｐしてからにしろ

>>717
１品しか出品してないなら楽、全然OK
複数〜大量出品でツール使って管理してる場合激しく面倒
送料込みの値段まで自動計算して案内送るソフト使ってるのに
連絡してきた人用にわざわざ文章整形したり書かないといけないんで
漏れは案内出すの一番後回しにしてる

おまえらまだやってんのか
俺はとっくにビタに移ったよ。
めちゃ安全だし落札お知らせメールでメルアドだって知らせてくるｗ
最高じゃないかｗ

これって家にいるときはいいけど
携帯からプロバイダーメールで見るときとかに、
まず取引ナビに連絡があったことを確認してから、
ログインして見なきゃいけないなんて　なんて面倒
しかも携帯だとURLがリンクされないから直接見れないし・・・

でも携帯への転送メールを設定する場合、出品者のメアドじゃなくて
いつもヤフーからなんだったら、いちいち設定しなおさなくていいのは楽かも

糞ナビマゾ過ぎ。
なんかいいツールないか探してくる。
無かったら移転するお

トラブルが多いから、取引ナビを導入するんだろうか。
まー、警察からヤフオクの営業停止になる事考えたらマシか。

取引ナビって、書くときはいいんだけど、返信する時が面倒。
頭悪いシステムほどイラツク物はない。

>726
ページビューを増やして広告収入上げたいだけ。
セキュリティとかまったく関係茄子

んだ
トラブル回避考えているなら入札専も所在確認するのは当たり前
無料だろうが保険としてのカード確認するのも必然だろ
保障対象外の5000円以下は入札し放題にすることからも、自分達の責任回避を目指しただけとしか思えない
それに契約手続き自体が変わったわけでもない
詐欺、チャリンカーがメールで嘘報告していることがそのまま鳥ナビに移行しただけ、なんお解決にもならない

何がむかつくって、出品者としては「振込みしました！・届きました！」
落札者としては「発送しました！」
こんなんいちいちログインして確認させんな。

>>723
売れないオークはオークにあらず

何言っても7/4日から取ナビが大活躍するんだろうな！まったく〜
取ナビ反対派の俺は月末をもって辞めます。
そして新規一転心を入れ替えて7/4日から取ナビ仕様に変更いたします。
それではヨロピク！

>>727
それだったらもっとましなものをつくるだろ。
何か急いでる気がする。別の要因じゃなかろうか。

ツリー掲示板とかウェブメールみたいにしてくれよ。
返信が面倒だし、全体的に見にくすぎる。

>>731
ピッグは死ねピク！

>>730
売れてるし
売れるもの売ってるし
売れないものはヤフでも売れない
ってかヤフは原価売りでないともう売れないし
みんなもわかってるんだろ
ヤフでは価格破壊がはじまってるのｗ

>>735
そんなことはないし

これは>>719見て書いたんか？ｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012001025
質問日時： 2007/6/26 13:06:02 残り時間： 7日間 質問番号： 12,001,025
取引ナビの使用・不使用で送料を変える裏技

取引ナビ反対の出品者に朗報です。
某掲示板でのアイディアとして書き込まれていたのですが、取引ナビを使用したくない場合、「取引ナビを使用した取引を希望の場合は、300円の追加送料が必要です」とか書いて出品すればよいのです。

これで取引ナビを使用する落札者もいないでしょう。

なかなかいいアイディアと思うのですが、みなさんはどう思いますか？

質問した人： narashi_sanさん

ヤフオクは今、駆け込み出品で忙しいのかな〜。
さてここでよく見かける最短出品で鳥ナビ一本化前に売りつくし
ってのはどの位いるんだろう？
http://aucfan.com/site_count.html　で暫く見守るよ。

7/4以降に取ナビを拒否する利用者は絶対にIDを停止するべき
私は出品者だけど、今の段階でいちゃもん付けてメールでの取引を押してくる
落札者に被害に遭ってます。
勿論、Yahoo!の告知に背いたとしてYahoo!に通報してIDを停止にしてもらってます。
取引ナビを利用できないのならオークションには参加しないで欲しいです。

>>731
（＾ω＾）ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ。2度と帰ってくんなﾖｰ。

>勿論、Yahoo!の告知に背いたとしてYahoo!に通報してIDを停止にしてもらってます。

禿が個別にこんな事きちっと対応してくれるわけねーっつうの

お前ら聞け。落札通知に出品者の個人情報とメアド、それで
落札者にメールで連絡させる、ってシステムはかなりいい。大量落札
してる俺がいうんだから間違いない。これで一度も鳥ナビは開かなくて
済む。

5001円スタート

>>742 俺も鳥ナビは反対なので色々対策を考えているのだが
それは危険だから絶対止めておけ。落札者成りすましの悪戯
に狙われる可能性があるぞ？
返信で来たメルアドが落札者だとどうして言い切れる？せめて
鳥ナビから相手のメルアドを書き込みしてもらった方がいい。

>>744
それ結構言う奴いるけど、金振り込まれなきゃ発送せんのだったら別に良くね？
本物が連絡して来る前に偽者と取引終了ってとこまでいくのは相当レアだと思うが。
もし同じ件で2人連絡来たらその時こそナビ使えばいいだけの話だし。
そんな実害の殆どない悪戯でメールしてくるやつなんているのかなぁ。

複数の出品者から連絡こねえ。
鳥ナビで落札者から連絡しろや、ってことなのか。

>>746
以下helpよりコピペ

■出品者のメッセージを読む
1. 出品者が取引ナビに投稿すると、通知が届きます。
通知に記載されているURLをクリックして、取引ナビを表示します。
■注意
メール受信の制限などにより、投稿があっても通知が届かない場合があります。
通知が届かなくても、2日に1回は取引ナビを表示して、投稿がないか確認してください。

知恵袋にビリーズブートキャンプ詐欺にあったが
出品者がID停止で酉ナビが役にたたず、メルアドも聞いてなかったが
同被害の人がたまたま出品もしてたので、そっちに質問して
情報を得たってのがあった。
住所、口座等の情報を保存しない初心者もいるだろう。
ナビ導入でID削除して連絡を絶つ詐欺し放題、大量被害者発生の悪寒。

>>744
>>745の言うとおり。
ってか、３桁くらいの暗証番号を通知して返信メールに書いてもらえばいい。

>>745
俺は念のため自動通知に(オクの説明には書かない)
暗号＊＊＊＊(合言葉)を記載して返信の時にはそれを
コピペしてね的な対策を考えている。

合言葉がない＝成りすましと判断

>>750
１０人に１人は絶対忘れる

>>750
ケータイの奴にはいくらなんでも酷なんじゃないのか
あいつら手打ちしてるみたいだしｗ

>>750
携帯厨だと最初からアウト！

取引ナビだとメールに情報残らないから不便。
さっきも一件、先に取引ナビ使ってきた奴から「連絡ないぞゴルァ」された。



「そういう仕様です」と返事しといた。

メールで送ったFMの返事が件名ナシで来た；
以前ならそれだけでキレたんだが、今は「取ナビよりはましだよな」と思ってしまう。
心が広くなったという事かな？ｗ

>>748
今確認したけど利用制限中でも停止中でも
オークションIDが取り消される訳ではないので
酉ナビ見れるよん
ウソをウソと（ｒｙ

>>748
ここで何度か「こういう詐欺が出るんじゃないか」と言ってたのが的中って感じの事件だね。
４日以降はこういうの、続出の悪寒。

>>757
ネタにコロッと騙されるお前のような奴の気が知れん
活字になると何でも信じるタイプか？
続出の悪寒ってｗ

>>756
どうやって確認したん？ナビは当事者しか見れないわけだから
自分の出品したか落札したオークションに
利用制限中か停止中の人が関わったの？
今後の参考に教えて

今落札して、メール来てないけど取りナビ見たら書き込みがあった。
メールよこせハゲ

>>754
＞取引ナビだとメールに情報残らないから不便。
だからコピペして、フォルダに保存する人が出る。

　→その人がWinnyのウイルス感染　→Ｈ画像と一緒にオークションフォルダが流失。
　→いつのまにか流失データが混在して、Ｈ画像の関係者としてオークション相手の個人情報が。。。


【結論】
　取引ナビはYahooからの組織から、個人情報流失以外に
　個人的に、Winny流失で未来永劫ネット上に晒される。

>>760
スパムとして撥ねられていた…って事はないの？
ま、どっちにしても困り者だが。

>>761
最悪だな
でも感染したらメールも流失するもんじゃないの？

>>739お前の都合なんか知らんよ

>>763
するよ
ただ、使用してるメールクライアントにもよるけどね
キンタマ拾ってると結構、オクのやり取りメールが
入ってる。当然、双方の個人情報漏れ漏れ
本人の羽目鳥画像とセットの時もあるから笑える

あと流失じゃなくて流出ね
ただ失うものが多過ぎる場合もあるからあながち間違いでもないかな

キンタマってなんなの

高額商品落札したんだけど取引ナビでのやりとりは不安だったからメールで連絡したら
メール使うな！取引ナビで連絡してこい！と出品者からメチャギレされた・・・

キンタマウイルスじゃね

>>766
マジレスするとWinnyを通じて広まるウイルス。
ダウンロードしたファイルに入ってる怪しい.exeファイルをダブルクリックすると
感染してPC内のファイルが流出する。
「使わない」か「別PCでWinnyを使う」かすれば問題なし。
楽天ストアで感染して顧客情報が流出して閉店したとこもあった。

鳥ナビに投稿があったことを知らせる自動通知メールだけどさ、
（Yahoo!オークション取引連絡って題のメール）
鳥ナビ開始当初の頃は例のウザい広告は入ってなかったはずだが、
気がつくとシッカリ入ってるな。

>>770
なるほど、それが狙いか

　　　　　＿＿＿
　 　 ／　　禿　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 Ф　Ф　　 |　＜心配するな！７/４日盛大に「取引ナビ」告知しますから、期日までもうチョイ我慢してね！
　　|　　　　 ）��（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　

漏れ出品メインだけど
ナビが使いにくいなら、自分用の使いやすいナビを作ればいいことに気づいたｗ

「以後の取引は以下のアドレスでどうぞ」って最初に通知して
落札者にSSL完備の自鯖上のフォームに書き込んでもらう

様式も一定だから宛名ソフトとかとの連携もばっちり、ほぼ全自動
糞ナビよさらばｗｗｗ

アド

ごめん、失敗orz

取引ナビ仕方なく使い始めたんだが、メアド書くと自動で消される仕様？
自分の連絡先書くのにメアド付きで書いてたはずが消えてるんだが。

ウイルス感染する人って、ウイルス対策ソフト入れてないの？

777キター(・∀・)!!

↑おめでとう

>>776
新しいウイルスは対応してない場合あり。

>>775
＜＞で囲むと中に書いた文字は消える
どういう風に書いていた？

>>780
あー、それだわ。ありがと。
次回からは書き方変えるよ。

>>780それはどこかに書いてあるのでしょうか？

>>782　人柱たちの経験談が語り継がれている

囲んだのかよw

表示中止になったからメール取引は禁止、メール取引する奴はＩＤ停止だって書き込んだ馬鹿いたよな
皆騙されるなよ
その論理なら新規から全て入札可能になったのなら新規拒否するＩＤは全て停止されているだろ

つか警察からはもし鷺にあった場合はメールを保存しておくようにと通達されているのに
アホーがメール取引禁止なんて言い出したら警察からどんな対応されるんですかね？
しかも１２０日経てば自動で証拠隠滅な鳥ナビの存在をどう言い訳することやら。
え？鳥ナビ　の　み　の取引選んだ落札者の自己責任？そりゃまたお後がよろしいようでｗ

>>773
やめろ。俺ら落札者にとっては鳥ナビ以下の信頼度しかない。
何が仕掛けられているかわからないからな。
自作フォームを自サイトに作っているやつは調子に乗るな。

似たような型番物を月２００件位取引するんだけど、
どうしたら一番楽に取引出来る？
色違いや、類似型番が多数あって、
そこにさらに似たような名前の落札者が絡むんで、
数日前から気が狂いそうなんだが・・・

通し番号でも付ければ？

>>786
禿ナビ信者は「ｱﾎｰに記録が残っているからｱﾎｰが証明してくれるわよ！！！！１」
と思い込んでいるので始末に終えないよな

ｱﾎｰは我関せずを公言してるのに、自分だけは特別だと思い込める神経がわからない

>>787
＞何が仕掛けられているかわからないからな。

フォームだけのページに一体何を仕掛けるっていうんだよｓ
>>787の頭の中では、送信ボタンを押すとパソコンがウイルスに感染したり爆発したりしますｗ
アスペルガー乙

>>788
俺は発送まで商品名全く見ず取引してるぞ。
発送の時にだけ見てる

終了オークションの連絡方法のところに「取ナビ」だけが表示されるんでしょ？
7/4日以降、メール連絡は完全に終わりに等しい。
最初は取ナビ、次はメールなんて面倒くさい。
商品説明にメール連絡云々と謳っても取ナビが完全表示＆告知されては叶わん。
いちいちメールで事情説明するのもアホくさい。
俺は取ナビで行くぉ。

詐欺にあっても泣かない子だけ鳥ナビにトライｗｗ

>>793
それでいいなら別にいいと思うよ
取ナビの方が面倒、セキュリティが心配という人が多いだけ

>>795
いちいちメール交換するよりは直接ナビで取引した方が数倍早い。
メール交換して連絡だと下手すりゃ1日以上取引が遅れるだろ。
メールの方が面倒だろ。

ストアから落札したら、フォーム入力を求められたんだが、
めっちゃ簡単便利でふいたｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・で、俺らが強制される取引ナビってなんですかあれ。
ナビを自称するならあのフォームこそが真のナビだろ。
この差はなんなの？やろうと思えばああいうフォームもちゃんと導入できるんじゃん！ふざけんな！

本当に禿がページビュー増やしたいが為だけに、こんな糞不便ゴミシステム強制されたわけ？

>>796
何を基準に支持するかは人それぞれ
俺はナビの方が面倒なんだわ
あんな所に個人情報書きたくもないし

>>796
ナビは　メール届く→オークションページに行く→ナビ見る→ナビ返信
メールは　メール届く→メール返信
ナビは落札者の管理をするにもメールより余分な手間がかかる

ナビの方が楽って感じるのなら別にいいと思うよ
そう思わない人が多いだけだって

メールが面倒言ってるのはメール使いこなせてないだたの馬鹿だろ。
ナビのほうが機能落ちる。同時に複数取引すれば使いづらさは分かる。

メールは面倒だ、取りナビは最悪だが

流れ見てなかった。
取ナビ以降もメルアド交換でメールで取引するって話ならそれはない。

>>791
バカ発見ｗ　フォームだけってなんでわかるの？ JavaScriptや他の手段で
ＰＣの脆弱性を狙ってくるページがないとなんで断言できる？ 偽ebayや
偽paypalページにはマルウェアを仕込もうとするページは一杯あるが？
出品者のサイトのフォームなんて怖くて使えねーな、お前みたいな初心者
だけがひっかかる

取ナビから届くメールのタイトルに商品名を表示＆本文に相手が書いた文章を表示

これだけしてくれるだけで随分違うんだが…
いちいち何度もクリックしてページ開く手間がウザすぎる
なんでこんなこともやってくれないの、禿は？バカなの？

馬鹿なんだろうな。普通は、今のメアド平行表記期間をβ版として、
メアド消えたときに正式版としてリリースできるよう徐々にでも改良するもんだろうにな。
ぱっと見でどの取引か分からないから激しくめんどくさい。

>>804
タイトルに商品名、終了やネットバンキングのメールはそうなって
統一されてるのに、取ナビメールのあのセンスは疑うよな。
自分のメーラーのオク用フォルダの件名ずらっとみるとグチャグチャだよｗ

何でいちいち金掛けて改悪するのか、わからん
これ作った担当者はオクなんてやったことねーんだろーな

はぁー、7月から鬱になるわ

ナビは　メール届く→オークションページに行く→ナビ見る→ナビ返信
メールは　メール届く→メールクライアント開く→メール見る→メール返信

>>808
その書き方だとナビは↓だろ？
メール届く→メールクライアント開く→メール見る→オークションページに行く→ナビ見る→ナビ返信

携帯に通知メール届く→オークションページに行く→ナビ見る→ナビ返信

何か、評価見ようと思ったら
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って出たり出なかったりするんだが、これって取ナビ推進キャンペーンの一環か何かなのかｗ

全てはヤフーサイトのクリック数を稼ぐため。
ＰＶが多ければ広告料が取れるからね。

http://japan.internet.com/ecnews/20070627/5.html

ナビは　携帯に通知メール届く→オークションページに行く→ナビ見る→ナビ返信
メールは　メアド教える→メール届く→メールクライアント開く→メール見る→メール返信

こんな不便極まりない糞システムのどこが｢ナビ｣なんだか
強制広告閲覧システム＆禿社員個人情報悪用システムとかにでも改名しろ

ヤフオク 匿名決済,匿名配送,コンビニ受取に対応
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1182925781/

>>816
難しいことはわからんが、もしかしてこれの為の糞ナビ強制？

また鬱になるような改悪が待ってますよ。
おそらく、将来的には楽天オークション同様、強制になると思われる。

ヤフオク 匿名決済,匿名配送,コンビニ受取に対応
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1182925781/

そろそろ働けって事かなｗ

どうしてこうも次から次へと鬱になるような改悪が出てくるんだ？

■落札手数料値上げ
■入札無料キャンペーン
■取引ナビ導入
■匿名配送システム導入

>>819
そうだな、最近じゃオクで売る為に仕入れに励んで
だいぶ小遣い稼がせてもらったが
今後は不要品だけ無料の日に放出するよ

これでは最終的に個人出品を閉め出して、駄ストアだらけの
ショッピングサイトにするつもりなのかね。
もうフリマ的な安い物は「なんでも交換」に池ということか？

ほんとうにヤフ「オク」は終わりなのかもしれんね・・・

>>820
ははは。禿ロードはまだ

序章だ。これからも禿さまの改悪にご期待くださいねっ！

>>822
これは業者も困るだろ。
「佐川」「福山」「西濃」の三大激安運送会社が使えなくなるんだから。
業者も高い運送会社は敬遠する。

>>791
直接データのやり取りするファームは危険杉
数値化されたデータを解析してみ、怖いのが仕掛けられたりしてる罠。
ここ（2ch）に書き込んでる事自体も、自分の居場所暴露してるみたいなもんだ。
無審査のネットカフェとかから書き込まん限り、完全な匿名化は無理。

>>822
＞もうフリマ的な安い物は「なんでも交換」に池ということか？

なんでも交換も有料になるかもしれないですけどねｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、なんでも交換って使ってる人いる？
DQNやクレクレ乞食の巣窟みたいで、近寄りたくない雰囲気ムンムンなんだけどw

>>827
始めてみたけど仕事も募集してるのか。
はたらこっかな。

>>825
どこかのオークションで
暗号化されてないフォームで住所氏名電話番号や口座番号といった
個人情報を送信させてるとこあったよね

えっと確か・・・取引ナビだっけ（笑）

>>818 セブンイレブンがない地域はオク辞めろってことかな・・・・。

>>739
今度はﾁｭﾌﾟを装っての工作ｗ？
ヤフーに背くって…商品説明に盗りナビ以外駄目って書いてる？
落札者をさくっと削除すればいいだけじゃないの？

>>767
それは>>739ｗ　

最近、身元明かさない出品者にあたった。
届いたものにも名前なし。こいつはいつか通報する。
商品説明にその旨も書いてない。騙しではないけどあんまりな対応に困惑さｗ

>>830
宅配会社に自宅に送ってもらったり集荷してもらえばいいんじゃないの？

ひとつ言えることは禿ナビゲーションは使いにくい

セブンイレブンへの持ち込み・受け取りはあくまで選択肢の1つであって、強制ではない。
つまり、集荷も使えるし、自宅への配達も可能。

どっちにしろ人は確実に減る

http://www.sej.co.jp/news/h19kami/pdf/062701.pdf

セブンイレブンのニュースリリースが出た。
やはり発送・受け取りとも、自宅(集荷・自宅配達)か、セブンイレブン(持ち込み・受け取り)かが選択できる模様。

問題はこの匿名配送システムがいつ強制になるか（ｒｙ

楽オクの悲劇再び

いつssl化するの

>>835
7/4日取引ナビが大稼働するにあたりahoo!が今後敗退するところでは無い！
セブンイレブンと組んで躍進し、それこそ弱小企業オクの方が危うくなる。
後手後手の弱小企業は取ナビ口実での姑息な勧誘も失敗もうだめぽ。

セブンイレブン店頭での受取り商品のサイズ
100サイズまで（3辺の長さ合計100�p　重さ10kg以内）

セブンイレブン店頭での受取り期間
納品日から3日以内

>>835

流行らないよ。
ここが致命的にダメ。

>■ セブン-イレブン店頭での受取り期間 ・納品日から3日以内

>>838
ぶっちゃけセブンイレブンなんてない地域もあるし
どんなものでもメール便、定型外、ぱるるのﾁｭﾌﾟは多いぞ

>>840
督促メール有り、すなわち延長が出来る。

盗りナヴィ不便すぎるなorz

全取引を匿名でやるなら別だけど、
いちいち匿名かどうかやりとりするのは手間が増えるだけ。
こちらだけ名前を晒して、向こうに任せるってのも気分悪いし。

取引ナビの正式名称を考えようぜ

・不便ナビ
・糞ナビ
・ページビュー増加で広告費ウマーナビ
・なぜかストアは除外ナビ

っていうかイレブンに置いていた物盗む店員発生すると思う
あと、そんなにおいておくスペースあるか？

大型家電とかだとセブンにとってもエライ迷惑だよな
小型のものともごっちゃにされると小型のものがぶっ潰されそうだし、
物を盗む店員や通りすがりの客にも悩まなければならない
もろもろ迷惑料でさらに課金アップか？
だいいちバックレられたら出品者大損

>>847
セブンイレブン店頭での受取り商品のサイズ
100サイズまで（3辺の長さ合計100�p　重さ10kg以内）

まぁサイズ規定はあるけど、重ねて置いて箱がつぶれたりとかはありそうね

>>846
だよなぁ
別のコンビニでバイトしてたことあるけどそんな荷物を何日も置くなんて無理だろ
その日に取りに来る宅急便だってめちゃくちゃ邪魔だったのに…

>>846
だから預かり期間三日なんだろうね。

ただ、俺んちの近くのセブンは店の裏の荷物やら従業員部屋やら
ありそうで、そこそこのスペースはありそう。２、３個なら屁でもないとは思う

>>804
ページビュー数を増やすため。
ページビュー数の多いサイトは、広告が取りやすい。視聴者数の多いテレビ番組の
CMの単価が高いのと同じ理屈だな。
ユーザーが自分のメール読んでもヤフーのページビュー数は増えないからな。

メールソフトでフォルダわけ管理してたけど
一応エクスプローラ＋メモ帳管理思いついた

ＩＥ前提で言うけど、そのフォルダをブクマする。いっそホームにする。
表示法は「一覧」で
（１）その日のオクが終わったらとりあえず商品名をファイル名にした空のメモ帳を作る。
（２）連絡があったら相手のナビ内容と「オクページ・ＦＭで連絡した可能送料一覧」←これ重要 をコピペし
（３）【連絡あり】などをファイル名の頭につける

以後その繰り返し　
入金あり、届け済み、評価済み　などくっつけていく
フォルダに分けてそこに入れてくのもいいかと。
メールソフト管理は件名を変えられなかったから、変えられるこれは便利かも。

↑エクセルで禿げという意見について
相手の生の連絡文面を見る機会が減ったら
なにかと間違いのもとだと思うから。

>>819
いやぁぁぁぁぁ!!!!

VAシェア版にしたから今日はとりあえず全部トリナビでやってみる。

>>855
興味アリ
当方フリー版
報告ヨロ！

ツール使えば相当楽になんの？

>>846-850 ヤフーゆうパックでの発送のとき店員がめっちゃ嫌そうに処理してた
からなぁ〜。蹴ってはいなかったけど足でどかしていたし（一応、小物家電）
それ以来ヤフーゆうパックは利用していない。
他のスレでヤマトの発送センターの乱雑さとか読んでちょっと利用控えている。
まぁゆうパックでも似たようなものかもしれないけどうちのエリアの配達人の
印象が比較にならないほど郵便局がいいもんで。ヤマトとかの配達人が車中で
ボケ〜としてるのはよく見かけるけど郵便局員は怠けてるの見たことないし・・・。
大分、スレとずれてきたすまん。
とにかくこれが強制になったら鳥ナビとのＷパンチでじえんどだと思うので
危機感たっぷりなんです・・・。

商品説明にメールで取引の出来る方限定と書いておいて
↓
落札メールでメルアドかいたのを自動送信されるようにして、
住所氏名かいて返信下さい

ってのが一番楽？

先に出品者が住所氏名を教えろや

>>860
いたずらで落札されると、情報持っていかれるわけでしょ
いやだなあ

落札メールに書くのはメールアドレスと名前くらいだな

ヒント：電話帳に載ってれば
フルネームで住所電話番号ゲッツ
http://www.telecore.jp/FreeSearch/FreeSearch.aspx

ID停止になれば鳥ナビって見れなくなるんだよな
使い方によっては振込めバックレ詐欺なんてやりたい放題じゃん

またおまえか

詐欺なんてメール取引でもやりたい放題じゃん
取りナビオンリーになってもっとやりやすくなるのは確かだが


送金後バックレ
　↓
事情聴取
　↓
送るつもりだけどID分からなくなって取りナビが見れなかったんです＞＜
　↓
無罪放免

否定できないとこが恐いんだよ、ID消し詐欺

＞■匿名配送システム導入

間違いなく詐欺の温床になるぞ。
今の矢不のサポート体制なら危険。

>>820
そういえば、評価の「良い」だけを抽出して見ることが出来るようになったのに、
しばらくしたらそれが無くなって「非常に良い・良い」と味噌糞一緒対応に
なったことがあったな。

>>861
＞いやだなあ
いたずら落札しそうな奴はサッサと入札削除すりゃいいのに。
「いやだなあ」とかぼやきたくないならそういうこまめな努力を惜しむなよ。
文句のつけようのない評価背負って入札してきた落札者にも新規同様に
「あんた取引する気あんの？　あんたどこの誰？」対応じゃ失礼だろ。

>>868
ヒント：即決

削除するまえに個人情報もっていかれます

>>863
ID停止になってもナビ見れるってｗ
これはIDが停止になった側も同じ

>>858
コンビニの店員の質は店によって全然違うから、良い店が近くに無いなら使わないほうが良いかもね
自分の行動範囲内のファミマは４件あるけど、1件は素晴らしく対応が良く手も早くて、1件は良い感じ。
2件は悲惨なほど店員が最悪。

しかも最近は在日外国人が店員のコンビニもある。

いや、仮に匿名配送システムが強要になったとしても、集荷使ってコンビニに持ち込まなければいいだけじゃん。
そして、「コンビニへの発送はしません。すべて自宅配達とします。同意できない人は入札をご遠慮下さい」と記載すればいいだけ。

すべては７/４日の告知表示の仕方だね！

>>869
＞ヒント：即決
じゃー即決の設定を外しゃいいだろ。小学生か？
釣りにしてももちっと考えて書いてくれないかな〜

＞個人情報もっていかれます
連絡先知られて　何　か　困　る　事　で　も？

ヤフオクに参加しなければ、絶対にオク絡みではストーカー被害、嫌がらせ被害
には遭いませんよ。
参加しない事が一番です。いやな思いまでしてお金を稼ぐことないですよ！！

>>875
何をそんなにきれてるのか知らんが、100や200出品してるなら出品物の入札全てを監視するのは無理
即決は設定したほうが高く売れる場合もあるのでできるなら利用したいよ

>>875
ネットバンキング被害報告とかテレフォンバンキング被害報告とかしらない？

しらないとか、こんな情報だけじゃ被害に絶対にあわないとおもってる
楽天的な方ならどうでもいいですが。

>>876
そもそも１００や２００も出品してたら、事業者扱い
商品詳細に個人情報を記載しなければならない
特定商取引法違反
無理とかそういう問題ですらない違法行為

サイパン戦で生き残った田中徳祐・元陸軍大尉（独立混成第47旅団）の証言

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、
　数台のトラックに積み込まれた。「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。たちまち
　阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に
　晩行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
　銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を
　見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を
　残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた
　婦人を見た。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて
　倒れているのを眼前に見た。

『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」　　中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表　

>>878
>そもそも１００や２００も出品してたら、事業者扱い
そういうことに詳しくないので細かいことを教えてもらえると助かる

>>856
とりあえず856に向けて報告。読み難いの先に陳謝。いままで全部メールでやってたが
メールテンプレなどをすべてVAに移した。
VAからトリナビ送信。使い勝手よし。VAからとりナビに送信はフリー版も対応してるけんども。
トリナビの書き込みの取り込みだが、現状見難いが慣れでなんとかなる・・はず。
メールがきてからVAでトリナビ取り込むから2度手間。
メールの件名に商品タイトルがないためメールをスクロールしなきゃならない。
あとVA起動しっぱなし必須かな。
まあ相手にメール不着を連絡遅れなどの理由にさせないからそれを+と判断。
メールからトリナビへの強制転換がすすんでしまうのならば慣れなきゃ仕方ないかな
というレベルでした。もしかしたら明日以降バラッバラに連絡来たらめんどいかもしらん。

現状フリー版ユーザでもトリナビ書き込みあったよメールのリンクから
トリナビを見に行っても手間がそんなに変わらない気がする。
書き込みあったよメールとVAがリンクすればもっとお手軽になる気がする。

いまだにシステム変更理由がページビュー稼ぎだの何だの言っている奴らは
何故楽天フリマが今の酷評されるようなシステムにいち早く仕様変更されたの
か考えた方がいい。

何故、取引ナビ連絡メール内容が通知のみで楽天フリマのように通知メール
内に書き込み内容が記載されない仕様に決定されたのかが推測した方がい
い。

鳥ナビの字数制限がウザいな……メールなら分けなくても入力できるのに……


あとたまに誤作動ない？書き込み押したらログイン画面が出てウォッチリストにとぶんだけど……入力し直すのメンドイ………

>>883
お前の名前と住所、電話番号、口座番号
相手に入金方法と発送先を聞くだけで１０２４文字も使う理由がわからん
取引に関係の無い今日あった出来事なんかも伝えているのか？

>>883
工作員乙

>>884
ん？あぁ1000overしてるんじゃなくて、１ページが250字だから２ページ目もちょっと使わないとしょうがないと言いたかったわけさ。

>>878
そうそう、自分の個人情報なんかは特定商取引法に基づく表記義務だと思えば
何でも無い。出品者の責任って観念の無い奴はまあそういう程度の人間ってことで。

むしろ自分の個人情報より、取引相手の個人情報を細心の注意で管理しないと
マズイだろ。
その点鳥ナビってSSL非対応もそうだけど、個人情報についてはまるっきり粗略な
扱いだよな。さすが何度も情報流出しているヤフー・・・

>>882
詐欺発生時の責任逃れ

禿の広告メール

「ヤフオクがさらに便利になる魔法のブラウザ!? 」
「取引ナビ」はもちろん無料で使えますし、今までのやりとりを一覧表示して
お互いの投稿内容がすぐに見られたり、ケータイからもアクセスできたりと、
いいことずくめ。ぜひ今日から使いたい機能です。

……え…？

>>884
俺なんかは複数落札多いし落札商品名書くだけで1024字越えることもあるぞ。
（一度に50件以上とかあるし）
だから連絡の際の字数制限には問題がある。
で俺の場合はエクセルに住所氏名だけ貼り付けて、入金確認できた分を宛名ラベル＋商品リスト＋発送方法などを一括印刷して当日分の発送をまとめて処理してる。特殊な扱いも対応できる。
なんなら商品伝票もまとめて印刷できるしね。落札案内メールも送料込みで自動で作ってる。発送連絡はweb行く必要あるけど評価から連絡にすれば処理的にあまり問題はない。

>>881
VA使いこなせる人って尊敬するよ。
頭悪いんで多機能型のツールはどうしても操作方法が覚えられない。

いよいよか…

そろそろカウントダウン開始だな…

メールとナビが混在していくんなら
いっそもーメール強制せず
メールソフト以外での管理に慣れてやるｗｗｗくそ負けたｗ

通知メールに内容載せない気を遣いつつナビのページ非SSLって
この仕様考えた人はどんな面してるんだろう

いよいよ７／５からメルアド非表示らしい・・・・鬱
↓
*********************************************************
■ Yahoo!オークションニュースレター（第128号　2007/6/28）

★ メールより簡単！　落札後のやりとりがさらにスムーズに！
　　　　　　　　　　　　　　安心・安全の「取引ナビ」の詳細はこちらから
　　 http://drd.yahoo.co.jp/dm/s/20002/20002630_300058891_12.html

これを受けて、ヤフオクではこれまでオークション終了後に取引連絡用メール
アドレスを画面に表示していましたが、7月5日からは表示しなくなります。皆
さんもぜひ「取引ナビ」を使って、安心・安全にヤフオクをお楽しみください。

>>881
くわしいレポありがとう！
VAヴァージョンアップの状況見ながら、
ひょっとするとシェア版に移行するかも
やっぱり鳥ナビ取り込みは必要だしね

じゃあ７／４までに全て売り切る
３日までなのか４日までなのかよくわからなかったのでこれで安心した

>>884　ぜんぜん足りない
はじめまして。
この度はYahoo!オークションにて「＊＊＊＊＊＊＊＊」(オークションID：*********)を落札いただき、誠にありがとうございます。
出品しましたID:*******こと＊＊と申します。お取引完了までよろしくお願いいたします。早速ですが発送・お支払いについてご連絡させて頂きます。

発送はYahoo!ゆうパックを考えています。Yahoo!ゆうパック以外の配送をご希望の場合、クロネコヤマト宅急便(元払・着払・エスクロー代引)、
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>>898のつづき
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何々銀行も対応化膿、希望する場合は申し出ろ、で十分じゃん。

>>898
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