ﾔﾌｵｸ手描きイラスト雑談スレ

【ローカルルール】
1.sage進行推奨。
2.次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です

※本人降臨の詮索は、きりがないので禁止。
※ヤフオクルールに反してない出品者の粘着叩きも禁止
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
※質問を使っての特攻は一応禁止。我慢できない場合は自己責任で。
※出品者のサイト晒しは禁止。


本スレ。晒し・マターリヲチはこちらへ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1180180695/

※オクで売られている著作権侵害が疑われるイラストの検証などは↓
手描きイラスト★トレパク検証スレ2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1157536293/

●アダルト専用スレ●
ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1175608389/


※同人イラストに対する著作権問題は同人板へ。
http://comic2.2ch.net/

【ヤフオク検索推奨】 http://auctions.yahoo.co.jp/
手描き(イラスト オリジナル 色紙 ボード)　（高額順）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad(%a5%a4%a5%e9%a5%b9%a5%c8%a1%a1%a5%aa%a5%ea%a5%b8%a5%ca%a5%eb%a1%a1%c6%b1%bf%cd%a1%a1%bf%a7%bb%e6)&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x52&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=1
手描き＋イラスト
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad+%a5%a4%a5%e9%a5%b9%a5%c8&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
手描き＋オリジナル
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad%a1%a1%a5%aa%a5%ea%a5%b8%a5%ca%a5%eb&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
手描き＋色紙
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad%a1%a1%bf%a7%bb%e6&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
色紙＋オリジナル
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bf%a7%bb%e6%a1%a1%a5%aa%a5%ea%a5%b8%a5%ca%a5%eb&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
【現在の出品＆過去３ヶ月の落札品検索はこちら】※6大オークションサイトからまとめてサーチ
http://www.aucfan.com/search

●手描きイラストの主要な出品カテゴリー（ヤフオク編）

オークション > コミック、アニメグッズ > その他
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/20068-category-leaf.html?alocale=0jp
*出品数最多

オークション > コミック、アニメグッズ > サイン、直筆画
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084050909-category-leaf.html?alocale=0jp
*プロ作家のサイン、直筆画のカテゴリー

オークション > その他 > アダルト > イラスト、絵画 > その他
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084049289-category-leaf.html
*アダルト、18禁の手描きイラスト

※厳守！　裸等の作品はアダルトカテゴリーに出品すること！
※注意！　アダルトカテゴリに出品された商品でも、
Yahoo!オークションにふさわしくないと判断された場合は、
たとえ一般に流通している商品であっても出品は取り消されます。
個々の出品について次の事項に該当するかの判断は、Yahoo!JAPANによって独自に行われます。
・ 低俗、わいせつな商品
1. 児童ポルノまたはそれに類する商品
　モデルの容姿、服装、肢体、タイトル、商品説明などを総合的に判断し、未成年者を連想させるような商品
2. 低俗またはわい雑なアダルトグッズ
5. そのほか公序良俗に反する商品

上記、その他の違反を見つけたら「ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム」から通報。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

本スレと雑談スレの違いがよくわからないんだけど、どう違うの？

●吊り上げ絵師に注意
別のIDを使い自分で金額を吊り上げ
ヤフーに、出品用ID＆吊り上げ用ともに同時停止させられた絵師

(通称、停止ID→現在IDの順)

★ブツブツイチゴ(停止ID tubutubuichigojpjp)　→現在ID sakuraichigo2007
おもにギャルゲの無修正アダルト出品者。別の出品用IDで吊り上げ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sakuraichigo2007

★吊り上げ女(停止ID momoram_21 )→ID momoram_2000→ 現在ID fragran0live
自分で吊り上げを自白。しばらく休みますと謝罪するも数日で復活
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=fragran0live

★ｱﾈﾊ (停止ID digger221121 その他多数)→ 現在未定
プリントアウトを直筆と偽り出品、削除される度に新IDで復活+吊り上げ

★(停止ID kotochan620)　→現在ID 未定
エヴァ、オリジナルなどの出品が多かった低額絵師。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tamam2miu

また無駄なｽﾚを立てたのか。
削除汁。

本スレ：基本マターリヲチ
雑談スレ：各スレで揉め事があったときなどのルールを決めるスレ
　　　　　各スレが雑談で荒れちゃうのを防ぐスレ
　　　　　絵師の話で、長くなってしまったときに本スレが荒れないように移る
　　　　　例　ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝ
　　　　　etc


とりあえず目的は、本スレをマターリヲチスレに戻すこと
トレパクスレを雑談スレにしないで、トレパク検証をできるようにすること

雑談スレっていうより自治スレじゃない？

無駄かどうかはこれから決まる

自治かなあ？
結局雑談だと思うけど、とりあえずスレチのことをここに移動して話して欲しい
が、なかなかそうはならないだろうなあ

ﾍﾀﾚｦﾁと落札価格１万以上の高額常連ｦﾁを
別別にしてみるのはどう？

うーーむ。えりりんスレを含め、4つも5つも見るスレが増えてもなぁ…。

>>11
ｳﾏｲﾍﾀは人によって違うから別にするのは難しいと思うよ

えりりんスレは現在機能してないからそのうちおちるでしょ。
ここも必要なかったらおちる。
私も>>11は微妙‥‥。それこそ混乱しそう。
本スレこのまま鳥ササミの話が続きそう。
昨日貼れなかったのにうんざり

新スレに話題引きずるのもなんだからこっちに書こう。
トリササミタン好きだからこれだけ言いたいんだが、
コピー販売について、原画買った人に失礼云々って言うけど
トリササミタンのコピー、原画の販売してないよ。
原画の販売は未定ってブログに書いてある。
出品４周年の企画で出した商品。
取引した人で腹立たしく思ってる人はいないと思う。

>>15
儲か本人乙。
使いまわしの絵を７枚も出品したことも事実だろ。

今更挽回しようとしても無駄。
量産ｵﾊﾞｻﾝと言われたくなかったら
黙って手抜きじゃない絵を描きな。

儲宣言は既にしてる。
本スレでﾄﾘｻｻﾐﾀﾝのコピー販売下劣、なんて書いてたのは>16だろ。
それに対する反論であって、使い回しに関しては知らん。
頼むからもうちょっと言葉を選んでレスしてくれ。

スレ主さんは、本スレをマターリヲチスレに戻す為に、
このスレ立てたそうですが、結局本スレでも争いはなくならないと思う。
匿名掲示板だからね。新しいスレ増やしても、結局争いの種を増やすだけかと。

本気で、本スレマターリさせたいなら、別の避難場所（こことか）作るより、
あっちで頑張るべきだと思う。

しかし羨ましい！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52250497

実際可愛い絵柄だもんね。
あと水彩っていうのも大きいのかなぁ。
水彩勉強しよ。
妬まれる程になってみたいもんだよ全く

うまくて可愛いのも事実。
売れるからと使いまわしの絵を
７枚も出品したことも事実。

量産する無神経さがｵﾊﾞｻﾝ丸出しで気持ち悪い。
言われたくなかったら言われないようにしろよ。

>>17
コピー販売を下劣とは言っていない。
下劣なのは鳥頭

>>21
言ってることはわかるんだけど、もう少し言葉を選んだ方が良くないかい？
下劣だの鳥頭だのオバサンだの、ただのアンチの発言にしか聞こえないからさ。

誰にも相談無く立てられたトリササミタンのアンチスレなんていらないよ
いったいいくつスレを立ててるんだか。
削除依頼のやり方のわかる人、誰か削除ﾖﾛｼｺ

>>15
コピーというより、線画をコピーしたものを塗りを変えて使ったり、プラスとして出しているのがもにょる。

えりりんスレはえりりんや黒ｽﾜﾛがあそこだとかまってもらえなくなったから、
本スレやアダスレにでてきたから過疎ってるんだな。

>>19
よくわかんないんだけど、
＞２枚ともイラストのおまけに使用していたものです。
ってどういうことなんだろ？
特別線はコピーとか描いてないけど、これはコピーをオマケに使っていた物の原画、ってことなのかな。
それなら高額なのもちょっと肯けるな。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40083154
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11240744
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40082856
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69192879
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u11240430

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51525246
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36157157
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45076155
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5643236
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57606953
流石に心情がちょっとわかった(´･ω･｀)

ｻｻﾐﾀﾝの大量コピー出品ってオークション出品４年目記念でやってるらしいぞ
日頃なかなか落せない人の為に低価格帯でやってるんだろうし
それぐらい見逃してやれよ…

叩くほど高値ついてなくない？
原画は使い回しかもしれないけど、手塗りイラがついて
このお値段なら、亡者ではないとｵﾓ。

グッズ系とか全色揃えたくなるコレクター体質な自分には
上手いやり方かもしんないと思ったりw

叩くほどの高値って何？
高値だから叩かれてるとまだ思ってたのかい？

根本的に感覚が違うのかな

>>31あ、違うんだ。ごめんね。
高値が理由じゃないなら、なんで叩かれてるんだろ？
>>29が言うようにこういう企画物なんでしょ？
いいアイデアだと思うけどな。

これが、コピー葉書のセットだけを何回も繰り返し出品してたら
ｳﾍｧって思うかもしんないけど。

同じポーズでもいいから欲しいって人がいるんだから、いいんじゃないの？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5797942
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43780951
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k40878454
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51463066
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46685280
この辺？(´･ω･｀)

記念なら自分のｻｲﾄでプレゼントすれば良くない？
稼いでるのにケチ臭い。

数十円のコンビニコピーで何千も金取るから
亡者と言われるんだ。
色紙に一生懸命時間をかけて描いても
数百円でしか売れない絵師を馬鹿にするような行為だ。

>>34
お前それ本当にただの妬みじゃん・・・

金の亡者って言うのは金を稼いでる人や金持ちのことじゃない。
全てを金に絡めて金でしか判断しない、考えられないやつのことだ。

>>34
>数百円でしか売れない絵師を馬鹿にするような行為だ。

ちょwww
被害妄想乙

馬鹿にされてると思うのは劣等感のよる僻みにしか見えないぞw

>>34
開始価格39円だし、値段が上がったのは入札者の数が多いからであって。

>色紙に一生懸命時間をかけて描いても数百円でしか売れない絵師を馬鹿にするような行為だ。

あなたが１番馬鹿にしているように見えるよ。

なるほどな。ずいぶんとトリササミタンに粘着してケンカ売ってると思ったら
本気で羨ましかったからか・・・・
ID:ISfPQsMX0
実際の話、売れまくってるトリササミタンを見て羨ましいだろ？
俺も羨ましい。
だが、羨んで足を引っ張ろうとしたところで何の利益がある？何もない。
引きおろすのではなく自分がそこに上がっていけよ。俺はそうして努力してるぞ。
一度そうやって我武者羅に頑張ってみたら誰かを貶める暇もないし、
人の足を引っ張るのが如何に馬鹿馬鹿しいことなのか心底実感できるはずだ。

>>33
これの
>http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5797942
これ落札した人がちょっと可哀想だと思った。

>>39
そういう流れに持っていきたかったんだろうなと思うけど
・記念でコピーに色を塗って大量出品と
・原画のコピーを大量に売るのと
・記念品と関係ないローゼンでもワンパターンで大量出品と
・その原画を落札した人たちが感じてる不快感とを
同列に語ってはいけないと思う。

ID:ISfPQsMX0に、おまいさんたち簡単につられてるけど
最初からお茶を濁すレスしかしてない嵐と
本気で、原画のプリントや類似品をばら撒かれるのを嫌がってる落札者の意見も
同列で語るのも変だ。

>>34
数百円でしか売れない絵師を馬鹿にするような行為だ。


皆に批判されているが、言いたいことは分からないこともない。

馬鹿にしている、というよりも、馬鹿にされているような、気がするんだろうな。

自分が一生懸命描いたイラストが1000円以下なのにコピーが3000円なんてのをみると、妬みとかそれ以前に、ただただ、ショックだ。


私なんぞは、コピーなんぞに負けるか、とコツコツと頑張って日々レベルを高めております。

おかけさまでリピーターも多く、5000円絵師レベルにはなりました。

あの‥‥まだこの話終わってないんですか？
やっぱりここが立って良かったかもしれませんね

>>41
読めば分かると思うけど俺が話してるのは
ID:ISfPQsMX0個人の考え方と行動についてのことだけだよ。
・記念でコピーに色を塗って大量出品と
・原画のコピーを大量に売るのと
・記念品と関係ないローゼンでもワンパターンで大量出品と
・その原画を落札した人たちが感じてる不快感とを

同列に語る以前にこれらについては今全く論じていない。
にもかかわらず>>41の書き込み・・・
かなり重度の2ちゃん脳だぞそれ。
自覚は無いだろうが、自覚がないのは重症だからと考えたほうがいい。

要は>>41の言いたいことは、ID:ISfPQsMX0は荒らしだってこと？

>>42が絵師として正しい姿勢だよね。
>>34は今のままだといつまでたっても100円絵師。

>>41誰も強制してないし、嫌ならオクイラやめたら？

嵐じゃないと思ってたの？
本スレとこことみればわかるけど
祭りになるといつも煽って
ID:Z+Pyzui30みたいな人を釣って楽しんでる人だよ

文面の特徴は過去ログで何度も暴露されてる

コピーの原画は出品してないんだってば！

‥‥みんなもっと大人になって言い合いしようよ
あと文は簡潔にまとめると相手に伝わりやすいと思うよ

>>48
そうなんだ。
前スレで「原画を落札した人の書き込みがあった」みたいな書き込みがあったから
てっきりそうなんだと思ってた。

前スレで「鳥ササミタンはあんまり叩かれないから不公平」とか言ってた人いたけど、
これで十分叩かれたよね‥‥

なんだろう・・俺がロジカル系な人間だから付いていけないのか？
両陣営ともものすごい会話の飛躍だ。
相手の発言に対し、一つ一つ受けて返し、また受けられて返されるといった
正統派の議論に慣れてるせいか
スルーを駆使して言いたい事言うだけの女性的な感覚戦争はわけわからない。
多分両陣営とも女性だと思うんだけど・・
うーん・・・これって会話と呼べるのか？
答えも結論も導き出せず飽きたら勝手に終わるだけの罵りあいでは・・

なんでこんなに引っ張るのか意味がわからん。
自分は描き手だがﾄﾘｻｻﾐﾀﾝは同じ構図でもシリーズでもリピーターいるんだからいいじゃない。
トレパク絵師じゃないんだし。

>スルーを駆使して言いたい事言うだけの女性的な感覚戦争

掲示板、特に２ﾁｬﾝの特徴ということもあるし、女性が〜とか言い出したらみっともないよ

ID:Z+Pyzui30
こいつも書いてる内容は荒らしと同じだな

>>47
せっかく隔離スレを作ったんだから
自分で気づくまで
バカも、吊られてる大バカも
釣ってるヤツ以上にスレを荒らす悪の元凶だからほっときゃいいのに。
ここでやってる間は他のスレは平和なんだから。

匿名が嫌ならmixiの絵描きコミュに入れば？

ここに書き込んでいる以上、その釣り堀に参加しているんだよｗ


他のスレは平和‥‥なんてイイ響きなんだろう‥

>>53
違うの？

>>57
違うとか違わないとか、分かるわけないでしょうに。
本人乙。と同じくらい不毛な話



※ヤフオクルールに反してない出品者の粘着叩きも禁止
さあそろそろおしまいにしましょう

なんかもういいわ・・俺は嵐らしいからとりあえず消える。
本当に女の園なんだな、男は勝ち目ないなということだけはよくわかった・・・

>>48>>50
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m43780951

かばいたい気持ちはあるんだが
この右の魚のは俺、入札した覚えがあるんだよ。

>>59
匿名掲示板に男も女もねーだろ。馬鹿が。
とっとと去れチキンめが。そして二度とくるな。

そろそろ双方一度刀を納めて、冷静に考えてみて欲しいなと思うんだが。

本スレがﾏﾀｰﾘじゃなくなった頃と、
その頃から話題になって隔離された盗作師と、
盗作師の言っていたことを。

ある意味思うﾂﾎﾞじゃないのか？あれから何人連続で叩かれた？
特定絵師をまっ黒と決め付けるまで叩き続けることなど以前はあったか？

スルーしてもスルーしても思い出したように同じ話題をくり返し、煽る流れを異常だと思わないか？

>>60
自分も前に見たかな？と思ってブログと過去出品で探したんだ。
そのキャラで前に数点出してて似た印象のはあったけど、
その構図のは無かった。
んで、原画の販売は予定してないって書いてた。

>>63
いや、俺入札したよ、これ。

見つけたという画像を持ってるようだから
魚でこのポーズのやつでその同じヤツうｐしてくれまいか？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k42091084

こういう似顔絵？っていうのは出品してもいいのですか？

>>62
擁護できる分前よりマシかな。
流れが異常ではあるけどまあ住人のストレス発散なんじゃね？
それにもういい加減飽きる頃合だろうし。

>>64
アクセス規制中で携帯から貼ろうとするとurl変になる。
プロフィール開いてブログ見てくるといいよ。
去年の8/11のと9/30のやつ。
8/11の方がかなり似てるけど、コンテスト用の絵で出品はしてない。

>>64
63ﾀﾝじゃないけど、うｐのしかたがわからんので、ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝのブログを一度見てくれ。
同じ魚同じポーズのや、他にも一緒の雰囲気の何枚かあるから。
>>60のは最近の絵柄なので、出品はしてないと思う。
左の女の子のイラも、全く同じポーズ同じキャラで昔描いてる。
ﾌﾞﾛｸﾞを最初から全部読んでみると、どういうつもりで同じキャラで同じポーズを描いた
のかわかるし、だから原画の出品はしないだろうと思えたよ。

絵師さんﾔﾎｰﾌﾞﾛｸﾞ持ってる人多いし、色々見てまわってるとおもしろいよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/torisasami1105/archive/2006/8/11
http://blogs.yahoo.co.jp/torisasami1105/archive/2006/9/30

これですか？

魚のシリーズは*blue*ってシリーズのようだが、過去に出品されている物はどれも今回のポストカードとは違うようだ。
あの魚は>>67氏のあげた２つに出ているな。
そして出品されたのは2006/9/30の方。
27件の入札があるから、>>64氏が入札していてもおかしくはない。

この絵師はシリーズ物を描くのが好きなようだな。
ポストカード二段目の「○使い」も2005年から描いているシリーズのようだな。

なんていうか・・・・・・すごい上達したんだな。
嫌みじゃなく素直に感心した。

>>69
それだな。

>>69
それクリックしたら、クリックした人のヤフーIDが記録されるねｗ

>>69
それそれ。ありがとう。

ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝ、絶対いるよなあ…ご本人が
まあ4年もオクイラやっていて知らないほうが不自然だし

>>71
別に問題ないし。
やましいことしているわけじゃないから。

ポストカードの左上のイラストの経緯が印象的だった。
劇的に変わるものなんだな。

>>71
ヤフーのブログやってる人だけ記録されるから、別に平気。

>>71
ログアウトして見ればいいじゃない

>>73
同感。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n56515822
なぁ…これはさすがにマズイと思ったのだが…

この流れを見てて、昨日から携帯厨の自分が一番本人乙っぽいけど、
実態は出品も落札もしてないヲチだ。
ちなみに普段はトレパクスレで重ねしてる。

>>78
出してる4つとも模写だな

普通に返しといてなんだけどパクスレのがよくないか>>78
スレ分かれすぎてて意味ワカンネ
ここは何の為のスレだっけ…？

>>78
非常にモシャモシャするけど、元画像と重ねないとなんとも。
模写、トレパク関連なら
手描きイラスト★トレパク検証スレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1157536293/
へ、どぞ。

>>79
あ、ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ。俺も時折重ねしてる。
俺はあとは取り引き履歴ﾁｪｯｸとかね。
本人乙っていうのが一番馬鹿らしいから、んなこたーきにしないね。
俺は正直、俺が本人乙とか思われてたりしてと思ってたｗ

>>80
一個だけ、違うのあるなあ・・・・・。
ｱﾀﾞ、だけど。なんとも・・・・・・。

>>82
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
せっかくだから重ねしてくる。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h47325166

例の三国志大戦2イラストヲチのやつ。
笹船氏が落札者都合で取り消されているぞ!!?
笹舟氏が100円じゃ申し訳ないから辞退したのか?　評価がマイナスになってまで?
実は、笹舟＝ｻｸﾗﾀﾝ　だと、私は前々から推測しているのだが…。

あと、プロフの年齢が22歳だけれど、私の記憶では、23歳だと思ってましたが、記憶違い?
誰かはっきりと覚えている人います?

82だが寝室からなので携帯で失礼。
>>83
乙。
俺はさっきから奥さんが寝ないの〜寝ないの〜っていってるから、もう寝る。
明日重ね見せてもらうよ。楽しみにとっとく。

みんな寝たから…だとは思うがここも多少なりともﾏﾀｰﾘした雰囲気になってよかった。
明日再燃しないとも限らないけどな。
それでも今は少しのんびり和やかでよかった。

>>84
モバで以前、友人同士で入札して高値を出して
高額絵師に仕立ててしまえってのあったから
それをやろうとしたのか?
でもモバと違って5パーセント払わないといけないの
知らなかったとか?

>>84
確か23歳だったと記憶しているけど…
若返ったかな？

ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝの話じゃないけど>>69の上のヤツ、
ﾔｸﾞﾗﾀﾝがこの前だした構図（下半身）とそっくり

まあよくあるポーズだとは思うけど…

>>84
貼るならここ
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sasa_bune_8125&filter=-1&u=

確かに、今まで雨がひとつもなく
吊り上げくさい相手に簡単に引き下がる人ってあんまりいないよね

>>84
あきらかにおかしいね。
ｻｸﾗﾀﾝの落札用IDだったのかな。あと一週間くらいで無料入札も終わるし捨てるつもりか？
再出品したら完璧に亡者だな。
ちなみに笹舟ﾀﾝのプロフィールって前からなにも書いてなかったっけ。
これだとｻｸﾗﾀﾝの「削除対象」だから、事前に入札削除されているべき何じゃないのか？

>>90
新規の人でプロフィールに何も書いてない人は　でしょ
ササブネって人は新規じゃないじゃん

5円の落札手数料をケチるために削除するのかな？
再出品する意味もないと思うけど…
だって誰も入札しないもんｗ

ササブネたん、10日にプロフィール更新してるね。
以前は確かプロフィールあった気がする…。
性別が女性だったのは覚えてるけど…。

>>88
漏れも思った。鳥ｻｻﾐ目もﾔｸﾞﾗﾝﾀﾝに近づけてるよな。

翠星石の２枚目なんて顔がそっくりじゃないか。
ﾄﾚﾊﾟｸ？

>>69の上の絵のほうが、この前ﾔｸﾞﾗﾀﾝが出品したやつより先に描かれてたんじゃないの？
>>69の上、2006年8月
ﾔｸﾞﾗﾀﾝの似てるのって
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97655620
これのことなら2007年5月だし

ﾄﾘｻｻﾐはどーでもいいが
さすがにこれがﾄﾚﾊﾟｸとか、まねしてるというのは言いがかりだろうｗ
単なる立ち絵じゃん・・

ここにも盗作オバサンが紛れ込んでますね

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52250497
翠星石の一枚目の方のヘッドレースの書き方はキャンディタンの影響を受けすぎだと思った
（トレス以外で、パクという言葉は使いたくない）
原作にもアニメにもあんなのはない

（トレス以外で、パクという言葉は使いたくない）



???

>>99
別にいいんじゃないの？小物くらい影響受けたって

トリササミタンは影響受けやすい希ガス
ちょっと前の絵なんてメイタンから影響受けてるのが良くわかるし

誰からも影響を受けてない絵師なんていないんじゃない？

書き込まれる内容のすべてに
なぜ、そんなに必死にフォローばかり入れるんだろう。
しかも新規IDばかりで

>>104
奥での落札価格を見ればわかるけど注目されてる絵師でしょ
アンチがいればそうでない人もいるわけで
トレパクしたわけでも、吊り上げしたわけでも、他の絵師叩いたりしたわけでもないのに
ここまで叩かれてるからｶﾜｲｿｽって人は多いと思うよ

>>105
新規IDばかりで 、1分や2分の間に出てくるなんて
相当大勢がここを常時オチしていて、
一度も書き込んでない人ばかりが
タイミングよくかばいに出てくる変わった絵師なんだね。

ここまでﾄﾘｻｻﾐﾀﾝの話が続いてるのはどうしてなのでしょう

当事者の出品者と落札者が常駐してるからだと思うよ

>>106
自分はその通り普段オチでほとんど書き込まない人だよ。
出品者でも落札者でもないけど・・・

>>106
その新規ＩＤ　ば　か　り　のレスをどれか教えておくれ
そんなにたくさんある？ってくらいにしか思わなかったよ

>>110
その程度いちいち教えてチャンしなくても
自分でフォローをしてるIDをみれば
わかるじゃない。

そうでしょうか

ここのスレ主は、
「本スレが平和になるために」という名目で勝手に立てたらしいですが
もしかしてただﾄﾘｻｻﾐﾀﾝの話を続けたかった、アンチかもしれないと思いました。

しかし普通は>>66の言うとおり、そろそろ飽きているはずなので
これほどﾄﾘｻｻﾐﾀﾝ祭りが続くとはスレ主も予想していなかったと思われ
やはりスレ主はただ本スレでまったりしたかっただけなんだと思いました。


つまり言いたいことは、よくみんな本スレからちゃんと移動してきたな…

>>106

>新規IDばかりで 、1分や2分の間に出てくるなんて
>相当大勢がここを常時オチしていて、
>一度も書き込んでない人ばかりが
>タイミングよくかばいに出てくる変わった絵師なんだね。

平日の昼間にという一文も付け加えてくれ

どいつもこいつも、病的な２ちゃん脳。
こんなもん議論でも何でも無い。只の自己妄想レスの羅列。
匿名掲示板で勝手な決めつけしてる奴らは精神病院行け。
妄想なら個人の頭の中だけでやってろ。

>>101-103
影響受けるのは構わないけど
原作好きならそうは描かないだろ…と思って。
それとあからさまに同業者からパクるのは感じ悪いよ。

ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝ平日の昼間に出品してるのな。
ニート？w

必死に擁護して忙しいですね。
儲なら貴方の絵を買うために働いてる時間帯でしょ

>>115
>それとあからさまに同業者からパクるのは感じ悪いよ
まあ、それはそうかもね。自分は指摘されるまで気付かなかったけど、
よく見てる人なら気になるのかも。キャンディタンのアレンジ見て思い切ってるなーと
思ったけど、その後は忘れていた。

原作好きでも、アレンジしたくなることはあるんじゃないのかな・・・
キャンディタンとかトリササミタンにかかわらず。
うまくアレンジしてる人見ると、いいなーと思うよ。

>>115
そうだな
メイタンも好きだったから当時見ていて、もやっとしたし

>>114
都合が悪くなると、煽りだすのはみっともないぞ

ここはもはや無法地帯みたいなもんだね('A`)
必死になるだけ損だったわｗ

お疲れ様。

もはやここはﾄﾘｻｻﾐﾀﾝスレになりました

もしくは第３えりりんおばさんスレとでもいうか

※ヤフオクルールに反してない出品者の粘着叩きも禁止

>>119
妄想乙！

精神病院行け。

ここまでひどいのをみると
鳥ササミにかなり私怨がある椰子がいるってことは確かだね


かわいそうに‥‥

私怨はないが
酷すぎる使い回しに、もにょる落札者には同情する

翠星石のイラストを見たときに、キャンディたんのヘッドレースを
パクってるってのは私も思った。
それに二枚目の目の描き方なんてもろに影響受けてるじゃん。
一枚目のと顔が全然違う。

>>125
かわいそうと言いながら鳥ｻｻﾐ･･･

この人4年もｵｸｲﾗにいてやっていいことと
悪いことの区別もつかないのかな。
トレスじゃないにしても模写の域だろ。
ﾊﾟｸ元に謝れ

今度はパクってるってネタで叩き始めました

もうやめようよー。

ｵｸｲﾗ潰し隊の思う壺だよ・・・

何年も前から同じこと繰り返しているんだから
こんなことくらいで潰れるわけがない。

本スレより賑わってるなw

賑わうのはいいけど

※　ヤ　フ　オ　ク　ル　ー　ル　に　反　し　て　な　い　出　品　者　の　粘　着　叩　き　も　禁　止

モラルに反してる出品者は放っておけないな。

「誰々の絵柄に似てる・構図や小物が似てる」
なんてものまで叩きの材料に出来るなら、
どの絵師だって叩きの対象に成り得るだろうになぁ。
こじ付け過ぎだよ。

>>135
それがトレパクスレがある意味じゃないのか？
全く重なる以外はOKなら盗作なんてもないし、シュトクもセーフになる。

×盗作なんてもないし、
○盗作なんてものは世の中にないし

それに簡単に考えてるやつがいるが
アレンジの仕方やデザインて、結構苦労するものだと思う。
同じ版権を描いても人によっていろんな絵柄があるように
それこそが絵師の個性なんだし。

でも他人が難産で生み出したものでも
真似するのは、誰でも出来て簡単だよな？
だから盗作やトレパクが憎まれる。

明らかに「あれはあの絵師だけがやっていたアレンジ」を
容易に真似するのはどうかと思う

>>138うーん、その理屈でいくと全漫画家、全絵師、全デザイナーがアウトだな。

>138
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63992570
ｷｬﾝﾃﾞｨﾀﾝ だ け のアレンジではないようだけど・・・

キャンディたんが、はじめたアレンジじゃん。

パク、使い回し、コピーの乱発
何をやっても庇うんだなー

にじみ塗りの時もパクリだ！って騒いでた人達がいたな。

話逸らそうとしてるよｗ

やっぱり結局荒れるんだな。
どうももにょる特徴のﾚｽがいくつかあって、やっぱり荒らしに来たかという印象だな。
いつまで粘着するんだか。

下らない話題でやたらｽﾚが伸びる時は
大抵本人が降臨している。

叩かれるまで鳥ｻｻﾐを放置していた儲が悪い。

ここでかばっても無意味。

【ローカルルール】
※本人降臨の詮索は、きりがないので禁止。
※ヤフオクルールに反してない出品者の粘着叩きも禁止
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。

ローカルルールすら守れてない人間たちにも
こそこそ他人の悪口書いて悦にいってる奴らにも
他人のモラルをどうこう言う資格はない。

ずっと低額だからサイズ大きくして出そうかな・・・
でもサイズによって値段変わる人とそうでない人いるんで、正直ワケワカメ
どうせ低額だしポスカサイズでもいいかなとも思えるし、う〜ん難しいね

>>147
２ﾁｬﾝごときでそうｶｯｶするなよ

>>147
あんたは正しい！

ID:fl9Y5vgX0
そういう自分がローカルルールを守れ

本スレもまた荒れ出したね
アンチが多いとかそういうのじゃなくて、
単に「常連に言い合いが好きな人たちが多い」んだろうね…

>>147は「ローカルルールを守れ」なんて言ってないよ

「自分のことを棚に上げて、言いたい放題はどうなの？」ってことじゃないかな
２ﾁｬﾝだからってここまでくるとかなりあれだし。

なんのためにこのスレを作ったんだかわかりゃしない。
>>151
本スレで自分の書き込みに酔ってる
ID:fl9Y5vgX0 がまた話をはじめたから

ひとりだけならそうは荒れないよ
やはり議論好き、言い合い好きな人が多いんだと思う。
確かになんのためにこのスレがあるのか…移動して欲しいような、そうでないようなｗ


それはそうと、ふげんが雨２つになってる
これでますます削除→繰り下げしそうだ
まあ笹舟ﾀﾝは同意しそうにないけれど。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73302010

>>155
そういう自分が一番の議論好きなんだろう。
ひとりでたった10分ぐらいの間に、いくつ書き込んでるんだ

そういえば、ｻｸﾗﾀﾝはモバオクもやってて
モバは落札手数料などいらないからヤフオクもそうだと思って
自演で高額絵師に仕立てるつもりだったのでは？
笹舟ﾀﾝ落札金額１００円の大喬をキャンセルして雨ついたし
笹舟ﾀﾝもｻｸﾗﾀﾝの吊り上げＩＤでは？
という意見があったよね。

その時はそこまでしてやるか？と思ったが、
笹舟ﾀﾝ初心者じゃないが、出品の経験ないしその可能性もないわけじゃないね。
ふげんﾀﾝ削除→笹舟ﾀﾝ削除　で落札手数料払わなくてもよくなるし
とりあえず動向が気になる

>>156
今暇だからね。
ｽﾏｿ

でもわざわざ新規ＩＤにして書き込むよりマシでそ

>>157
可能性としてはあるけれど、ササノハタンを疑うのはかわいそうだ

常識で考えてその絵に4万注ぎ込む基地害はいないだろ

話豚切りで申し訳ないけど、ちょっと質問。
落札された絵を送る時、簡単なお礼のメッセージや絵を添えたりするのって
鬱陶しく思われたりするかな？

人それぞれだからね
こっちで聞いた方がいいと思うよ

【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り24【雑談】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1176909775/

今日は過疎ってるなｗ
本スレで暴れたからスッキリしたのかｗｗ

5000円改正の方に話題がいってるんだと思う

だから本スレでスッキリ♪したからだろ？ｗ
明日はどの話題で暴れるつもりなんだろｗｗ

かんかんを叩こうよ〜ｗ
諸悪の根元！かんかんがみんな悪いんだよ。
だからこんなことになってる。

今日も明日もかんかんを叩こうよ♪

今度はﾃﾄﾗﾀﾝが叩かれる模様

パクってるんだからしょうがないね、それは。

てとらタン、パクは知らないけど、コミケチケットと
違法コピー物売ってたのは知ってる

違法コピー物？

そういえばコミケチケットを転売してる人だったね

>>170
パラパラのビデオとかDVDをコピーして売ってた

結局叩くことしかしないんだな
ここの奴らって

違法なものを売ったり、コミケのチケットを転売したり
ブログに嘘を書いたりしていて、それを叩いてるというのはおかしい。
そんなことをすれば非難されて当たり前

非難が妥当かどうかじゃない
話題の選択の事を言ってんだよ
以前の話まで持ち出して
どこまでいっても結局叩きたいだけじゃねーか

ID:xmZ232D50にかかれば
違反者も犯罪者もOKなんだろうな

>>175 同意。掲示板見た第三者が
書かれていることが真実だとは思わないからスルーして大丈夫だよ。

てとらﾀﾝのコミケのチケットも違法ブツの販売も
過去ログにも評価にも残ってますが…

必死というやつですか？

ｵｸｲﾗじゃない話題は該当ｽﾚ行った方がいいんじゃない？

書いてあることが理解できないのか？
違反や犯罪がＯＫといってるのでも
非難が不当だと言ってるのでもない
叩くための話題をわざわざ過去から持ってきて騒ぐの止めろといっている

そういうやつらなんだよ。
｢２ちゃんねるだから｣と以前言いほけしてたやつらだぞ。

匿名で叩くのが楽しいとは本当に嫌なやつらだな・・・
普段どんな生きかたしてるのか知らないけど
もっと別のストレス解消法見つけたほうが良いよ。

そもそも、出品やめますと宣言して、それを破ったのは
責められて当然だと思うよ。
金額を上げるための嘘だと言われても仕方ないかと。
過去にも、非難されることをやっていたといわれるのも自業自得かな。

犯罪や悪事は、過ぎた後になっても責められるから
他の人がそれをみて手を出さない
抑止力にもなっているんだしね。

だめだ・・・こいつ話を聞いていない・・・

テトラタンそんな人だったんだね‥‥
ちょっとショック
まあこんなところに書いてあってもテトラタンには痛くもかゆくもないだろうけど

テンプレ入りされた人たちは過去じゃないのか・・・？

同感。
過ぎた話を持ち出すなというなら
吊り上げもトレパクスレも用なしになる。

持ち出しすぎなんだって
少しは褒めることもすれば？
ってことだと思うけど

また盗作オバサンが本スレ・アダスレにきてるね
ここにきてもみんな華麗にスルーしようね

いい所見つからない絵師や吊り上げの師はどうやって褒めればいいんだ
見本みせてくれ

の、よぶんですた(´･ω･`)

無理して褒めないでスルーすりゃいいじゃん

何時間も悩んだのに(´･ω･`)
テトラタンは何をそんなに褒めてほしがってるんだかｻﾊﾟｰﾘ

>>193
あんたウザイ

スルーすれば？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73302010
結局この取引どうなったんだろう…

サクラタンは落札手数料払う気なのかね

そもそも吊りじゃなかったんじゃないか？

ほんっと描き手が多いよね、本スレ。
自分がなんて言われてるか気になってしょうがないんだろうなあ
しかも明らかにお門違いな批判・妬みが多い。
「こんな絵が‥‥」と晒したものに入札普通に入ってるしね。

何をいまさら

本人が知らなそうだとＱ＆Ａやブログや掲示板に知らせに行くやつがいるじゃん。
だから叩かれたことのある人で知らない人はほとんどいないんじゃない？

でもオクイラ絵師が何人いるか知らないけど吊り上げや違反とかじゃなくて
何度か名前が出て来るというか覚えられてる絵師って
全体の割合からすると少ないんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。

どうなんだろうな？
でも数年やってて
よくも悪くも全然話題に取り上げられない絵師っているのかな？

一度や二度張られたことある奴は多いかもしれないけど
そんなの誰も知らせに行かないし
ここの存在知らない絵師も多い気がする・・・

何度も名前が出てきたり覚えられてる絵師は
極一部だよ

>>202-204
2〜3年前からみてる絵師は結構いるけど
全然話題にされないし、注目されるほど高値もめったにでない絵師はいるよ。

印象に残る絵柄や、そこそこ上手い絵師か、高値常連かじゃない？
絵とIDもしくは名前が一致する絵師は。

以前貼られてることがあって、○○ﾀﾝって言われてた絵師が
しばらく出してなかったけど、最近出してるってことはある。

知ってる人いるのかな？

新規になってまた出品してる人？

それまで付いていた常連さんを振り切ってまた新たにスタートって
よほど自信があるのか常連さんがまた見つけてくれるということか
うらやましい話だ

信用できる常連さんにはメールとかでIDなにになったか連絡するんじゃないかな。
自信があるとかじゃなくて問題があってヤフ削除された人かもね。
最近新規で出した某さんは前に著作権でヤフ削除くらった某さん、って噂があるけど
こういう場合、新規になるしかないし。

そっとしといてあげなよ。

>>207
よく出品する気になったもんだよな
今出品してるメーカーは問題無いみたいだけど
版権でＩＤ停止になったのにまた版権で出品する所見ると
前回停止時、罰金まで行かなかったのかな〜って想像してしまった
懲りないタイプの人みたいだね

>>208
連絡なんてしないだろｗ
個人情報は削除してくださいって人も少なくないだろうに
そこまでやられたら引くってｗ

天野こずえの直筆ものが大量に回転してて、出品者は関係者だろうなー
と生ぬるく見ていたら、半端なく痛い人だったw
出品者、別IDで手描きイラストも出してるよね？
サイトに見た覚えのある絵がある

竜/騎/ら/み/ゅ/ー
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182092358/

ほんとだ。現在オクイラ出品中だね

>>212
IDヒントプリーズ。

>>210
よく恥ずかしくないなと思ったよ。
でも常連さんから「どうしたんですか」ってメール来る
可能性はあるんじゃない？

>>211
検索に引っかからないようにと、よく///で区切る人いるけど
あんまり意味ないよ。ちゃ〜んと出てくる。

>>213
ツンデレ猫耳メイドで検索したら出るかな？
素人の作品だって商品説明には描いてあるけど、この人プロだったんだよね？
これから値段上りそうだな〜

>>214
スレタイ自体が区切ってるお。

昔出してた時は毎回万いってた人じゃないか

ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝの初出品の絵と今の絵を見比べてみるとｽｺﾞｲ
人間て3年くらいであんなに絵が上手になるもんなんだね
努力もしたんだろうけどｽｺﾞｲ

うまくなる人と落ちる人にハッキリ分かれるよな

>>219　自分に自惚れるか、探究するかの違いだと思う。

ハナタンも昔はﾍﾀﾚって言われてたけど、今や激ｳﾏ絵師になったよね
昔っから変わらない人ってのは、もう完成形なのかもね

>215　日本人は肩書きに弱いからね〜
でもその人の絵は可愛いから出品当時から好きだったな

>>221　上手くて、変わらないならわかるけど、そうじゃないのは・・・・
215の人、昔の方が上手かったよね。
今はなんか、目が死んでるし、体もぎこちない感じ。
慢心した結果、なんて言いすぎだとは思うけど・・・・・

一度売れた人が、再出発するのは、なかなか難しいんだよね。
そして今の結果に、満足できなかったら・・・・
満足な、金額にならなかったら・・・・・

その絵師がそうなるとは、思わないけど、
そういう絵師も、いっぱいいるよね・・・・・

>>220
カラフルタンみたいに色々な意味で落ちてる人も居るよな

>>222

557 ：名無しさん（新規）：2007/06/21(木) 17:48:34 ID:9Et5G8GB0
マスかきなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こういう御下劣なこという人が、何しんみりとしたこと言ってんだろ♪

>>224
触ってはいけないよ〜
今晩の御飯も、カレーにする〜（´∀`*)

>>225
掲示板に入り浸りだから、簡単なカレーになるんだお♪

>>226　カレーばっかり食ってるおいら、くだらねえｗ
ほら！すぐ吊られてんじゃんｗｗ
所詮あなたたちは、書き方ひとつで、いくらでもあざむけるって事！
自分の愚かさに、少しは気が付いたらどう？

>>227
何の話？？

今北産業

んなに？
なにがどーなってんの〜？

万超えればやっぱ叩かれるか注目されるんだろうなあ

ﾕｰﾄﾋﾞﾀﾝってトレパク絵師だったの？
ショックorz

http://9120.teacup.com/okuiraadasure/bbs

有志で作った掲示板です。

パクリ先の出展もとも書かないと。。。

>>234
詳しく書くと検索にひっかかるよ。

「右パクられ、中重ね、左パクリ」が妥当だと。
パクに素人に画像掲示板作らせるのが悪いんだってばさ

訂正とか編集できないから管理人に削除させて詳しいやつが再アップてのがいい。

>>232
ﾕｰﾄﾋﾞﾀﾝのﾊﾟｸ元はでてきてないけどね

ユートビ名義で出した一番初めのヤツが、チビヒップが出した最後のほうのヤツと
重なったってのを保存してる人はいないのかな？
アレには大笑いしたんだけどなぁ…

たしかその後に出したやつは練り案の絵にすごい似てて、画像探したの覚えてるなぁ…

>>237
和服着てまりもってるのと、制服の奴？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1157536293/l50

特定の個人の叩きがはじまったね。こわいこわい。

>>239
叩かれてる方に
問題がある。
まっ黒じゃん。

うまいこと内部に入りこんで
自分の絵は黒にしないように
画策していたのがミエミエ。
結局パクらないと
何も描けないひとなんだね。

>238
いや、違う。
自分が覚えているヤツは、茶髪のオカッパくらいの髪のセーターっぽい服を着た女の子の絵が、
七尾の絵をパクった絵に重なってた気がする

で、練り案に似てたのは、着物が乱れた寝ているようなポーズの絵。
顔の無い月によく似た構図はあったけど、重ならなかったから画像を掲示板にあげなかった。

>>242
セーターのというのはこれのどっちか？どっちもﾕｰﾄﾋﾞなんだけど。
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/9108.jpg
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/9107.jpg
キモノの奴はそう言われると見た気がするけど、ちょっとさがさんとわからんな。

>243
うお、それ、下のヤツ！そのオカッパのヤツが確かユートビ名義で出したやつ。
上のはチビヒップだったと思うよ。

まさか数年前のが出てくるとは思わなかった。
もしかしたら重ねの仕方が自分のやり方に似てるんで、自分が検証サイトにあげたのかもしれない…
なんでIDとオークションＵＲＬも記載しなかったんだ…orz

下のは、たんに顔が似てるだけでは。
この手の類似絵だと、市販されてるギャルゲの半分がパクりになるよ。

絵柄が似てるものや影響を受けてるのと
パクリを同列視されると、ギャルゲに限らず
歴史上の巨匠の半分は、盗作魔だもんな

>>237
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/9111.jpg
コレかえ？
掘ったらあった。
左がちびひぷで右がゆとびらしい
投稿者さんによると、「目、輪郭線はほぼ一致しました。 」だそうだ。

yurutb33119氏のオークション開始日は3月17日3時32分だそうだ。
投稿見たら2005年になってるから、出品年もそのへんだと思われ。
掲示板ログにはちびひぷ絵のほうはいつ出品したか書いてない。

あ、白意見が出てることだし、明日にはろだから消すっす。

白意見は↑じゃなくて公式絵との比較のほうか。
こっちはこっちで意見きいてから決めるべきだったね、ｽﾏｿ
あと、またしてもh抜き忘れｽﾏｿ

ま、一回いっちゃったことは実行しなきゃねってことで、
明日削除する。　なんか色々手落ちでごめん。

検ｽﾚのほうで話題にあがってたんだけど
雑談向きだからこっちで。

ちびひぷとゆとびとkmtって同じ人？
絵素人だから全然ﾜｶﾝﾈｰ

ちびひぷとゆとびはまだ昔の検証ｻｲﾄがあったころから
話題にあがってたし、実際に両方落とした人がひとりいて
同一人物だったよって書き込みしてたの本ｽﾚで見た気が
するんだけど、結局真偽は明らかにならなかったしなぁ。

まーちびひぷとゆとびは素人目には似てる気がするが
七尾絵に似せた結果と言われればなるほどと思うし。

知ってもどうってこたないが、やはり知りたい。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1157536293/l50#tag736

魔女狩り始まったよ

>>250
しきってんのえりりんじゃん。

えりりんの魔女狩りだよ♪

>>252
それはつまり吊り上げで
うまいこと絵師つぶしができなかったから
あれもこれもパクつぶしに出たということねｗ
自分は必死で逃げるみたいだけど。

チビヒップって男らしいな
にくちゃん過去ログ19枚目にあった

じゃユートビも男?
過去ログあさりおもすれー

過去ログって…………課金かよ………


オモスロいﾔｼ………

>>255
寄生虫乙

男なのか！ﾍｴｰﾍｴｰ

落札されなかった絵は
雑誌の読者のページとかに投稿してもいいかな…

>>258
いいんでない？
雑誌に載ったのを出品してる人もいるよ。
落札されてないなら問題ないと思うけどトラブル予防の為に投稿します
とか他の目的でも使用すると明記した方がいいね。

トレパク絵師moon77maruのブログ見た。

＞とにかく、気に入った構図に辿りつくまでが、長いんです〜〜〜。
とにかく、気に入ったパクリ元を探すまでが、長いんです〜〜〜。
って書いてあるようにしか見えない･･･。

>>260
ちまたに大量にイラストが溢れているので「気に入った構図」を探し、辿りつくまでが長いのかｗ
なるへそｗ
しかしブログ持ちとは・・・・普通のオクイラ師でも色々ありそうなのに
トレパク絵師だと心配になったりしないものなんだろうか。

結局オクイラではトレパクも同人イラもＯＫってことだよね？

>>262
それは、ヤフ的に？
ユーザー的に？

どっちにしても目立つと２４どころか版権元に連絡がいくわな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68222666
この人違反じゃないの？見た目が幼女だから気持ち悪い

>>264
この人のコメント欄とか大好きなんですが（´・ω・）

毎回ネタだよね。

>>264
これでアウトならヤグランタンのロリエロもアウトだと思う

ネタなのに入札杯ってビビってたねｗ
リアルタイムで見てたからﾜﾛﾀｗ

話が見えない

>>264
マジレスするとフィクションの児童ポルノはあって良いと思う
ソープが消え去ると困るのと同じ理由で

>>270

脂肪キモい！ﾔﾒﾚ

>>271
キモいのはオマイ

>>272

あ、脂肪だ。

翔タソは何人いるんだｗ

脂肪は何人もいらないよ。
暑っ苦しい。

>>270
そういうのは普通の性癖と同列に扱うべきでないと思うんだが。

オリジナルならまだいいけど、漫画やアニメで中学生くらいの設定なのに
そのキャラを使ってアダっていうのは嫌だな

＞今までエロまんがを欲望のはけ口にしていた一部の輩が性犯罪に走り、
今以上にレイプなどの凶悪犯罪が増加する恐れがある(お隣の韓国では実際そうなってしまった)。

http://www.wdic.org/w/CUL/児童ポルノ規制法

＞ただ、日本の性犯罪はアメリカなどと比べると圧倒的に少ない。2万件くらいと1000件くらいだ。
強姦とかはアメリカの40分の1くらいだったかと思うが、マンガ、コミックなどの性表現が過激な時期は
（個人的には意味不明に過激だとはおもってるが　笑）、
つまり売上が倍倍でのびてた70年代、80年代というのは強姦件数は著明に減っている。
自主規制などを含めた規制ができた90年代のほうが増加に転じている。

http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/day-20060409.html

276同列だろ。
男は溜まればやりたくなるし
出せばしばらくやる気をなくす。
熟女フェチでもロリコンでもその点は同じ。

ぐぐってみるとわかるけど、性表現のゆるい国ほど
実際の性犯罪事件が少ないデータがあるから
だれも被害者がいない三次元のエロの規制はあったほうがいいと思うよ。

欲望のはけ口を漫画や絵に求めてるうちはいいけど
そこらの子供に襲い掛かられたらしゃれにならない。

×エロの規制はあったほうがいいと
○エロはあったほうがいいと思うよ。

ID:1buOWuOg0
全く同意。
ただ、あっていいのは三次元でなく二次元な。

初歩的な質問なんだけど18歳以下でばれないで出品・落札できる？

>>1
見ました、すみません。

>>283
落札は年齢関係ないけれど、出品は本人確認があるから無理。
親にIDとってもらうしかないね。

過疎

気違いじみた粘着しているやつってよぉー、
何回か落札しているうちに馴れ馴れしくしたり、
やらせてくれとか、彼女になってくれとか言って、
断られたり、既婚者だと言われて夢砕かれたり、
ブラックリストに入れられたりとかで
逆恨みしてたりするんじゃねーかなぁー、
と、ふと思ったんだけどよぉー。ほんとのところどうなんだろぉーなぁー。

ストーカーっぽくてきもい

元絵　堕液 亜紗美写真集
soemon77
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77793288

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42227344

これはなんなんだ

>>290
脂肪注意と書いて貼ってくれ。
それと、そんな何度もあちこちで宣伝しなくていい。

児童ポルノ法違反作家のﾍﾞｺﾎﾞｺ大先生が最強。

えりりんのモラルのなさもプロにならなくて本当に良かったと思ったけど
脂肪タンは削除されたイラストが何故ダメだったのかが
わかってなくて非常に驚きました
ランドセルロリアダルトイラストなんて削除食らって当たり前なのに
プロ志望でわかってないのはとても痛い…

べコボコ大先生はどこまでパクるのか逆に楽しみです

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/soemon77

忘れないようにずっとここに貼っておこう。

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=soemon77　ソエモン本人

海賊版を買う悪質な客常連
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/perosuke888
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sfswx757
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fuuraijinn727
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/flat_chiro2001
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tasogare881270

たまにはageておくか。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/qkkqf575
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cphfd187
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kurosirotamato

今入札している客。
海賊版を買うんだから逮捕だろう

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jz334bgm
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cphfd187
この２個はソエモンの吊り上げ用IDなのでした。あ〜〜あ

脂肪、宣伝やめてよね。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/leaf_chuchuこいつ誰？
吊り上げ？

脂肪の落札記録がないんだが、落札用IDは持っているのだしょ？

http://9120.teacup.com/okuiraadasure/bbs
これを貼って、今日はROM致しますよ。

最近オリジナルが増えてきた気がしないか？

版権モノはデザインが完成されたキャラクターだから上手く見えやすいし
キャラ人気があったりして、評価が謎の部分があるが
オリジは絵師自身のセンスによるデザインだから、真の評価な気がする

評価=落札価格な

自分はオリジナルしか落札入らない・・・。
正直言うと原作知らずに描いてる。
そういうのってバレバレなのかなぁ。
一応、ストーリーとかキャラの性格とかは調べるけど。

服装や髪型に決まりがない分、オリジナルの方が
描きやすいかも。

同じキャラ描くと絵師としての力量の違いが良く分かるしね。

>>291
これって「くねくね」だよね、モトネタ。

同じこと思ってたｗしゃれこわだよね

なんだ、所詮脂肪は元ネタがある絵か
幼女エロしか描けないオッサンなのか。
いい加減まともに働きゃいいのに。

今度は志望タンたたきか？
好きだね。

脂肪タン、どんどんおかしくなっていってる気がしてならない。

もともとおかしいとは思うが、
児童ポルノで金を稼ごうというのは人として腐ってる。

あにきは良かったのになあ。

>>309
そうだな。
漫画家の夢が遠ざかって、やけくそなのか？
「児童は止めれ」って質問欄からマジに言ったのに……………

ちゃんと仕事して、イラストは趣味にした方が気負いもなくなると思うんだけどな。

その「ちゃんと仕事」のマンガが、担当にデッサンから勉強しろと言われるくらいだから
こうなっているのでは・・・・・・。

それ仕事になってるならプロじゃね
掲示板に真面目に意見くれた人にも噛み付くくらいだし何言っても…

ていうか、誰が何を書こうと本人の自由なんだが。
違反してればヤフーが削除するだろ
削除しないなら他人がとやかくいう筋合いはない

自分でも、こんなへたくそが、恥ずかしげも無く出品するなとか
言われたら余計なお世話だと思う

小姑が多杉

かなり前のことだけど
翔タンに関しては文句があるなら本人に直接言えってことで終わったんじゃなかったっけ？
彼は自分のサイトの掲示板に匿名でいいから来いと宣言してたから
ひとまず話を聞く姿勢はあるってことでしょ？
ここであれこれ言う前に本人に言ってきなよ。

でもそのあと、その時の流れで書き込んだ人のやつは消したんじゃなかった？
結局、全文読む前に消しました宣言されちゃって、なんて回答したのか読めなかった記憶がある。

前のときも同じだったよ
書いても消されるとかあれこれいい訳ばかりして
結局は行かなかったよね。
翔タンに興味は無かったけど彼のアンチには本当に腹が立った。

普通自分のサイトにチャネラーなんかきても相手にしないよ？
それを匿名で良いから来いとまで言われてるんだよ？
そこまで譲歩してもらいながらいい訳ばかり。
してることはただの陰口。

消されても彼のサイトに書き込めば確実に本人に伝わるんだよ
いい訳ばかりしてないで池。

>>319

えry・・・・・・・・帰って下さい。
脂肪に直接、親切心で忠告している人いるんだよ。
知りもしないで、カキコミしないで下さい。
本当にもうオクイラ関係を読むのも止めて。

何でわざわざこっちから言いにいってやらなきゃいかんの。
それは譲歩でもなんでもなく、むしろ、
影でなんていわれてるのか怖くてしょうがないので、
俺に関することは俺の目の届くところで話をしてて下さい、御願いします(泣
とでも御願いするべきことだろう。

まぁ俺は直接言ったことあるけど、
まともに相手にされなかったがなー。

不思議なんだが、「児童は止めれ」と、個人的に思うなら
なんで個人を虐めることは嬉々としてやるのに
それで儲けてる出版社やゲーム会社には直談判や
不買運動はしないの？そっちの方がよほど効果がある。

個人を集団でいじめることは出来ても
大きな悪に個人で立ち向かえないってやつ？

>>322

脂肪が漫画家になりたいって言ってるから、忠告してるんじゃんか。
「幼児歴あり」は漫画家になるのが難しいんだよって。
これ、イジメか？？？？？こら！

>>322
質問欄から自分のYahooID晒して忠告したんだが。
お前が脂肪本人なら覚えてるだろう？？？
忘れたなら人として最低だよ。



お前がえryなら、言う。
「お願いします。２ちゃんねる見たりカキコミしたりしないで下さい」

えりりんじゃないし。
事情なんか詳しくは知らないけど
匿名でも良いと門戸を開いている人に対して
陰で物を言うってどうなの？
リスクを負ってるのは身バレしてる翔タンだけであなたたちは何もリスクが無い。
なのに文句はあるくせに本人に直接言いに行かない。
いけば確実に本人に伝わるのに伝わるかどうか分からないことしかしない。
事情は知らなくてもそれが不自然なのは理解できるよ。

あなたたちに色々思うところがあるのは分かったけど
それで？結局行かないの？

>>324
都合が悪くなると、すぐ本人扱いなんだな。
まじめに話をする気があるのか？

>「幼児歴あり」は漫画家になるのが難しいんだよって。

別に難しくはないだろうな。
エロゲ出身で一般書籍の表紙イラストを書ける時代だし
派手なホモ同人の有名大手が、子供向け雑誌でデビュしてるわけだし

で、漏れの質問の回答は？
やっぱり図星なのか

>>326
不買運動、直談判って言われても、買わないし見ないしゲームやらないし。
ヤフーオークションは７００万人の人が見るから、脂肪氏がヤフオク以外で活動するなら気にしないよ。
回答はこれだけなんだ。ゴメン


で、漫画家になれない件だけど、幼女強姦系の漫画を描きたかったら松文館をおすすめするよ。
あそこなら「鬼畜系歓迎」だから。
これはマジレスだよ。大手は完璧に無理だけど。（これも本当の本当）


エロゲ出身で表紙ウンヌンは「絵が綺麗」だし幼女強姦を扱っている訳じゃないんじゃん？？
つか「エロゲ出身で一般書籍の表紙イラスト」って具体的に誰？？？
ホモ同人は別に社会に悪影響があるわけじゃないし腐女子が描いたモノが元で犯罪が起こった事はないから。


昔みたいに１枚目画像を真っ黒にしてくれないかな？翔君。
見たくない時もあるんだ。ウエェって感じで。

宮崎勤事件覚えている？
幼女を玩んで録画して殺して、遺族に骨送った事件。

勤の部屋に夥しい数の幼女エロ漫画があったよ。
幼稚園児や小学生の女の子しか描かない・・あの漫画家・・・・
ググッてくるわ。

そう、内山亜紀
この作者の漫画が大量にあった。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45678249
こんなんばっかり。

内山に興味があったんじゃなくて、事件のニュースずっと見ていたから覚えていた。

幼稚園児や小学生ばかり描いていると、宮崎勤と同類だから。
脂肪氏もニックネームが「勤」にかわる前に小さい子描くのやめた方がいいよ。

都合が悪くなると、すぐ本人扱いなんだな。
まじめに話をする気があるのか？


匿名掲示板でしか自分の主義を主張できない釣りか
マジレスして損した

宮崎勤、結局死刑だったから。

どうすれば真面目に話していると伝わるのかな？
翔君のホムペに移動？？？？？

翔君の出品物に質問でもいいのかな？
そうすればお互いのヤフーIDがわかるよね。

返事下さい。

>>334
手描きイラストを落札なり出品したことのあるIDで質問するというなら、
真面目に話していると脂肪ﾀﾝも理解するんじゃないか？
質問が公開されればあなたにもリスクがあるわけだし。

ただ、新規のIDや手描きイラストに関するものが
まったくないIDでは真面目さは伝わらないと思うよ。

うん。

ホムペに移動でいいんじゃない？
というか本人がいると決まったわけでないのに
ID:VzErVWcW0は何を言ってるの・・・

ハハ、なんか凄いね。
なんでそんな必死に擁護するのかわからないよ。
なんで脂肪風情のためにわざわざ俺らが
奴の掲示板にいったりしなきゃいけない理由があるんだい。
脂肪はここ(2ch)も見ているって公言しているんだから、
奴がトリップでもつけて話に参加する方が筋が通っているだろうに。
チキンだから無理だってんなら、まずは泣いて詫びることから始めよう。

読んでると思うよ。なんとなくだけどさ。

http://www1.rocketbbs.com/410/manngaka.html
では行こうか。

>勤の部屋に夥しい数の幼女エロ漫画があったよ。
うは、未だにだまされてる人が居るのね。
あれはマスコミの模造。

>>342
脂肪を擁護してんの？
脂肪叩きを叩いてるの？
勤に同情してるの？


NHKニュースでリアルに室内映してましたが。内山亜紀の単行本も。

【宮崎勤と】手描きイラスト翔ﾀﾝ専用スレ【同類】

>>341無闇に行くなよw

翔ﾀﾝが自分のﾎﾑﾍﾟに来いと言った時の事覚えてる。
だけどアクセス解析されるからﾔﾒﾛという意見があってやめた。
ま、その通りだよね。

言い換えれば、なんで翔ﾀﾝの身内でもないのに、
わざわざ自分が身バレのリスクまで負いながら、
忠告する必要があるのかわからんな。

掲示板に書かれた耳の痛い言葉に、削除と言う行為で返す奴だ。
そこまで親身になる必要無いねw

幼女エロ漫画はあるだろ
勤はロリコンなんだから。
問題はそれに影響を受けて犯罪に走ったのか
作り物で我慢できなくなったから犯罪に走ったのか。

答えは>>278と>>230。

>>280　だった。

>>342
えりりん、必死だね。
なんでそんなに擁護したいのかわからないけど、同じﾏﾑｺ絵師だから？
巣に帰ればいいのに。
おとなしく安そうなワンピースでも売ってればいいのに。それも違法だけど。

>>345
ありがとう。
脂肪が漫画家になれないのは仕方のない事だから放置する。
でもサムネイルは以前のように真っ黒にしてほしいな。


あとさ、宮崎勤まで擁護してる人いないかい？

>>349
>あとさ、宮崎勤まで擁護してる人いないかい？
えりりんのこと？

えりりんならオカシイから擁護してもおかしくないかも。

今回の翔タン叩きの発端の二次児童ポルノうんぬんは
もう解決で良いのかな？

>>351
騒いでいたえりりん本人が二次描いてるんだから、終わりでしょ。
脂肪はすでに人間として終わってるし。
絵も精神状態を反映してる。

その終わってる絵師が出す金額以下の絵師が
オクイラの半分を占めてるんだから、余計くやしいんだろうな
おばちゃんたち

二次元の児童ポルノについてもう意見は無いのかという意味。
>>278と280で皆は納得したかと聞いている。
翔タンはおいといても二次元児童ポルノについての理解はして欲しい。

>>354
幼児が酷い事されている絵が好きなの？
サムネイルさえ黒くしてくれれば、勝手に描きなよ。鬼畜絵を。



私は描かないけど。

よかったな、黒スワ。えりりんと手が切れて。

えりりんは脂肪ﾀﾝと児童ポルノを推進するんだって。

私は当たり前にタブーのランドセル幼女エロイラストを
プロ志望がこういった場に描いて出品してるのが
彼の将来を考えて不安になっただけです。
あと「ちゃんと仕事」は漫画家とかじゃなくて
一般的な仕事の事ね。
バイトは普通に頑張ってるようだし
イラストは趣味にしたらいいのにと思っただけ。

勝手に描きなよ。
脂肪もえりりんも。

マジどうでもいい。
本当にどうでもいい。
心の底から、どうでもいい。

幼女があれこれされているのも、
どうみても未成年の少女があれこれされているのも、
おいらにしてみれば変わらないんだけどな。
脂肪タンまでいかなくとも、如実に少女虐待なイラストもあるからなあ。
そゆのとか局部丸だしは１枚目黒にしてくれたら、ありがたいやねぇ。

成人ヌードはええじゃないかええじゃないかと思うけど。

>>359
同感。
20才以上に見える女性のアダイラは
オクイラの絵師にはひとりもいないと思う。
あと漏れはそれ以上に、ホモでもないのに
ホモにされてる腐女子思考は、ロリよりキモい

自分のことは棚に上げておいて、よくいうよって感じなんだが。

ホモとレズはいい。少なくとも未成年愛ではない
ロリとショタはいかん！
描いてる奴は金になるから描いてる奴が大半。好きで描いてる奴は殆どおらんと思う
問題は金払ってそれを買う奴。どんだけ〜

>>3601
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b79891107

成人イラスト。簡単にひとりもいないなんていうものではない。

>>359 　えりりんうざいって

>>362
ものすごい未来へのアンカーだなあ。

手が怖いけど眼鏡が好きだ。そうか、これは成人キャラなんですね。
いいんじゃない〜。

ホモとかレズはまあ、違法ではないですし。
自分の好きなキャラをそんなふうに扱われたら、まあおいらにも嫌な気持ちもわからないでもないですが。たぶん。

>>354だけど
まじめな話なんで叩き交じりで茶化さないで欲しいな。
何故理解して欲しいかというと
二次元の児童ポルノがが規制されたとき一番被害を受けるのは
現実の子供たちだからだよ。

個人的な好き嫌いなんかどうでもいい。嫌いなら見なければ良いだけ。
表現規制に手を貸すようなことを言って欲しくない。
禁止させるようなことを言って欲しくない。
どこかの国の二の舞になるような流れに同調して欲しくないだけ。

その点を納得してくれたかと聞きたいんだよ。

>>363
おいらをえりりんと間違える人がいるとは、びっくりｗ
おいらはえりりんではないですよ〜。

よっぽどおまいさんのレスの付け方の方が、あやしいれす〜。

>>365
だからサムネを黒にしてくれたらいいのにね、って話しなんではないの？
見たくない人もいると思うし。
おいらはイラストでも見たくないしなあ。

二次がなくなったら、リアルに走るから二次は残せっていう意見は把握した。

でも二次で飽きたらずにリアルに走るデムパな人はどうするの？ってちょと疑問。

>>367
それは描いてる人に直接言ってもらわないと・・・
私はアダ描きじゃないし。
理解してもらえて嬉しい。

二次に飽き足らずリアルに行く奴には残念だけど手はないな。
勤なんか良い例だよ
あんなのどうしようもない。

>>365 まじめならチャンねらーに論ぶってないで本人に言いなよ　
どう見ても自分の出品を叩きからそらすためにネタ投下しているとしか見えん

>>369
いちいち話しのコシを折っているのはおまいさんのほうだと思うんだが？

えりりん、脂肪
もう、好きに描きなよ。
デムパ製造しなよ。

親切で忠告してる人、何人もいるのに。
２ちゃんの住民だからって叩く人だけじゃないのに。
投げやりな気分にもなるよ。
えryと翔ﾀｿで、たくさんの勤を製造して下さい。

ID:yLp4GFuF0
ID:N8ECGV0dO
この二人って釣り？
>>365に何が書いてあるのか理解できてないね。

今北。
>365は理解できるよ、女子供が被害者になるのは許せん。
個人の好き嫌いも本当にどうでもいい。
だけど、ﾔﾌｵｸを利用する以上はﾔﾌの規約が何よりも優先されるのは事実。
それが出来ないなら、他で出品するなり自分のサイトで売るなりするべきだと思う。

>>373 2ちゃんに書き込みしておいてチャンネらー相手に釣りかって、馬っかじゃない？
どっちが釣りで釣られてんだかwwwwww

ここでつまんないことで時間を消費してる暇があったら
絵の鍛錬でも汁

児童ポルノまたはそれに類する商品
モデルの容姿、服装、肢体、タイトル、商品説明などを総合的に判断し、未成年者を連想させるような商品

これか。
しかし脂肪タンを庇うわけじゃないがこれ
改めて見ると対象が「小学生」じゃなく「未成年」だな。
20歳未満に見る人が感じたら違反という規約。
規約が第一というならアダイラはほぼ描けなくなる。
硬い事いうなよというなら脂肪タンだけ排除は出来ない。
高校生は良いが小学生は禁止なんてルールは規約には書いてない。

でも現実問題ランドセル背負った子供は児童だけど
高校生は児童とはあんまり言わんよな。
より目に余る悪質な方から排除しようとするのは、社会的にも自然。

高校生くらいになれば性の知識があって当然だが、
小学生はまだおぼろげな知識しかない。
「ｲﾔｲﾔ最近の小学生はｽｺﾞｲんですよーｲﾋﾋﾋﾋ」とか本気で思っている奴は
漫画の見すぎか2ﾁｬｿのやり過ぎ。ｱﾌﾞﾈｰな。

志望くんはとても賢いから、現実にそんな女の子が
いるはずないってわかっているよね？
それに君みたいな成人男性が、子供相手に欲情するわけないよねw

女子高生物のDVD出してID停止喰らった人がいるくらいだから、ランドセルはまずいでしょ

二次元と三次元を同列に語る方が、問題なんだけども

脂肪君、勝手に欲情しながら幼女描きなよ。

えりりんは勝手に児童ポルノ推進しなよ。幼女描くと必ずフンドシ男が入札してくれるしW

欲情じゃなくて劣情か。発情でもなんでもいい。
小学生相手に……………

ここの住人駄目な奴多いな
会話が成立してない

まあ、雑談ですし、所詮。

というか、君のルールに則って会話する必要などないわけで。

というか、君のルールに則って会話する必要などもないわけで。

というか、会話が成立していないと指摘されているわけで。

だから、君の会話ルールに則っていないだけで、
世間一般の会話としてはちゃんと成立しているんだよ。

390ｹﾞﾄ

世間一般での「会話」の定義。

・相手の話を聴いて何を言っているのか理解し
それに対して発言する行為の繰り返し。

・相手の発言を聞かなかったり理解せずに言いたい事をただ言うのは
「スピーカー」と同じ。
しゃべっているだけで会話していることにはならない。

その定義に当てはめるとここの会話は
会話として成立していないものが多く目に付くといわざるを得ない。

せっかく会話として成立している物には、いちいち自爆レスつけてコシをおる奴がいるしな。
よっぽど寂しいかまってちゃんなんだんだろうなあ。

出品イラスト紹介用のブログ持ちの絵師って多いけど
作ったと思ったらすぐブログやめる絵師も多くてガッカリ・・・
けっこう楽しみにしてるんだけどな

交流があっても挨拶もなく消す人も何人かいて
ちょっとショック受けてたんだが
考えてみたらその人たちは例外なく
２ちゃんで問題行動を指摘されてるから
少し感覚が違う人だったんだと思うことにする

何で君に挨拶してから消さなきゃならんのだ？？
超大物さんなの？

問題行動無くても叩かれて消した絵師もあちこちいるよ。
それ以前に関連スレのせいでサイトやブログ作るの諦めたり
そもそも出品を諦めた人だって多いだろうなと予想できる。
本当にオクイラ関連スレは害毒を垂れ流してるな。

テトラﾀﾝは失言、記事削除、ブログ削除って流れを５、６回繰り返してるね

>>396
心の病の特徴・・・・マジレス（叩きじゃなくて）

心の病ならわからなくもないけど
もし正常であれだけ無責任な言動を繰り返してるなら
人の親になった時に子供に同情する

>>395 ブログやホームページ、オークションページに、
トレス画像掲示板のアドレスを貼るように推進している人がいるよね?
こういう流れや人物はどう思う?自分はこういう人のせいだと思ってる。

ブログ

ブログ消されちゃう場合もあるからね

ttp://profiles.yahoo.co.jp/kyababaku

↑oki_1942氏のブログ用ID
ここにあるブログに出品イラストを載せてたが
今日ヤフーパトローラーに消されたっぽい
（自分で削除した場合こういう痕跡は残らない）
今の出品物も修正なしで載せてたから
度胸あるなーと思ったら、やっぱりな

２ちゃんねる読まなきゃいいだけじゃ〜ん。
画像検証板に載るような事しなきゃいいじゃ〜〜〜〜ん

>>399
ヤフオク関連スレは「猫の集会」みたいな物でしょ。
嫌なら本当に読まなきゃいいだけ。
「２ちゃんねる住民に潰された」って本気で思ってたら泣けるよ。
そんな人は社会人としても通用しないよ。
同僚同士の足の引っ張り合いは熾烈だし。

俺達ヌコ

われら、ヌコ

>>399
えりｒｎみたいな盗作絵師がいなくなったらいいなあと思ってる。
推進している人のことは別にどうとも思わないよ。

>>403
禿同。

えりｒｎて便利だよな
絵師叩きはえりｒｎのせいにすればいいんだしな

>>407
特徴的な文章だし、自分都合な内容だからエリryのカキコミはわかり過ぎ。
たまに出没してるね。児童ポルノの時は熱かった。

こんなスレあったのか…

世に知られていない上手い絵師ってたくさんいるけど
オクに出さばいいのに
良いお小遣い稼ぎになるし。良い画材も買える。
同人イベントなんかで手書きｳﾏｰな絵師さんゴロゴロいるでしょ
それとも今の子はＣＧばっかなのかな

手書きｳﾏｰな絵師さんゴロゴロいても
原画を数千や数万で手放してもいいという人は
あんまりいないと思う。

数が売れる人は印刷したものを売るほうが儲かるし

ふぅんそうなのか(･ω･)

http://tokyo.cool.ne.jp/opao/index.html

似顔絵

広告注意

>>410
色々な考え方があるのだな。
描けば描く程上手くなれると思ってるから、数千円でも買ってくれるなら次々描いちゃうぞ。

大暮維人レベルなら、そんな事言ってみたいね。
普通の壁サークル絵師でも何万円もつかないよ。

同人イベントの「ブロックノート」というものを見たけど、同人誌絵師さん達アナログ画痛過ぎ。
トレスも当たり前だし。
トレス絵師○ナリアとか有名人多いねW

オクイラ関係のスレって同人板並に気持ち悪いな。負の感情が強すぎる。

心が弱い。
普段本音を隠して良い子にしてる。
そして影で本音を垂れ流す。
関連スレは心の排泄物を垂れ流すためのゴミだめ。
言いたいことがあるなら普段から言えば良いのに。
嫌われるのが怖くていえない。
言えない様なことならそんな事を考えてしまう自分を改めれば良いのに。
そんなに大らかにはなれない。
楽な方に楽な方に逃げていく。
これが「当たり前」、みんなやってるといい訳する。
それが一番楽だから。

皆と一緒だと安心。
自分が誰か分からないと安心。
群れから離れた人や出る杭は打て。
奴らは皆と一緒じゃないんだ。
叩いて打って当然なんだ。
私たちは正しいんだ。

出る杭になる強さなんてない。
堂々と語る度胸も持たない。
改善する気力も無い。
群れにまぎれて安心しながら汚物を垂れ流す羊たち。
本当は気づいてる。
それが自分だと。
自分はその程度だと。
だから憎まずにいられない。
皆と一緒じゃない誰かの強さを。

>>417
>>418

で、どこを縦読みするんだこのポエム？

昼間から、恥ずかしいポエムだ。真夜中ならともかく。
徹夜明けのポエムかもしれぬ。なら解る。

皆と一緒にトレパクすると安心。
自分が誰か分からないと安心。
トレパクの群れから離れた人や出る杭は打て。
奴らは皆と一緒じゃないんだ。
叩いて打って当然なんだ。
トレパクは正しいんだ。

トレパクして出る杭になる強さなんてない。
トレパクを堂々と語る度胸も持たない。
トレパクする気力も無い。
群れにまぎれて安心しながらトレパクを垂れ流す羊たち。
本当は気づいてる。
それが自分だと。
自分はその程度だと。
だから憎まずにいられない。
皆と一緒にトレパクしない誰かの強さを。

80点

頭が弱い。
自分の絵を隠して盗作してる。それで得た名声を自らの物のように垂れ流す。
無修整アダルトは心の排泄物を垂れ流すためのゴミだめ。リアルでできないからエロ絵に群がるヲタ達がキモイなら普段から言えば良いのに。
売れなくなるのが怖くていえない。
言えないなら普段からエロエロな事考えてる自分を認めれば良いのに。
そんなに大らかにはなれない。世間体と金の挟間でゆらめいてる。そして結局、みんなやってるといい訳する。
それが一番頭使わなくて楽だから。
自分が正しいと主張していれば安心。自分が誰か分からないと思っているから安心。

自分から離れた落札者や高額絵師は打て。
奴らはもう私の味方じゃないんだ。叩いて打って当然なんだ。私は正しいんだ。

出る杭になる技術なんてない。
堂々と盗作する度胸ももう持たない。
改ざんする気力も無い。
新規にまぎれて安心しながらついミエで身バレする阿呆たち。
気づいてない。
身バレしてると。
自分は大丈夫だと。
だからあせらずにいられない。
皆と一緒じゃないとばれた理由がわからなくて。

縦読みするとお経みたいだ。

-500点

盗作絵師には不評みたい♪

↑自分は人の事を盗作絵師といい、自分が人にそう言われると反論ってどういう事？煽りもほどほどにね。

話戻るけど、やっぱり自分の絵を数千円で手放すのは思い切りがいるよ。
数千円ならまだしも千円とかだったりもするからｗ余計にｗ
あと、数年後に後悔する日が来ないかなぁ、とか時々考えるよ。
趣味で描いてるといっても、構図で悩んだり色使いで悩んだり時間かかってるし。
今は自分の絵を考えて描くいい機会だから、腕を鍛える場としてオク出品してるけど。

>>427
え？>>427ってえりりんなんだ。へぇ〜。

自分が言われたらなんで反論するかって？
パクリもトレスも盗作も一切したことが無いからだよ。
反論というよりは事実を述べただけなんだけどw

さすがは電波絵師、みんな盗作したことがあるという前提でものを考えてるんだね。
発想の基準が違うね〜w

ID:+G+sAWqgO

あちこちのスレでカス認定されてるヤツを相手にするなって

了解

>>430
とりあえずカスはえりｒ＝エロ月見草とペコ叩きと、えーと描き手スレによれば添え物のお三方って事か。

>>430
カスは、おまいさんだ。

>>429
ごめん。どのスレも同じ人の書き込みのせいで、うんざりしてたんだ。

ﾃﾄﾗﾀﾝの真紅が.....

テトラﾀﾝのああいう売り方ってリピーターや他の入札者もさすがに嫌に感じる？

高いと思ったら買わなければいいんですよ

入札なければおまけ追加します、終了までには画像上げるって説明しておいてやらないで
やったのはまとめ売りだから気になってさ・・・

まとめ売りとかの前に、詳細は後で〜みたいな出し方がちょっと嫌だな。
売り手の最低マナーとして、最初からきちんと説明そろってから出品して欲しい。
なんかちょっと、適当にあしらわれているような感じがしないでもない。

出品無料日とかだったかな？

一度高額になって価格が下がったから焦ってるんじゃないの？
その気持ちはわかるなぁと思う…
最近落札価格少し下がった自分も焦ってるくらいだから
数万とか行ってたテトラタンは焦るだろうなぁと思う。

焦ってもろくな事にならんよね。
私もすごい値段下がった事あったけど、しばらく出品やめて絵を描くのを休んだよ。
そしたら新鮮な気持ちで描けるようになって違う常連さんがついてくれて今は値段上がってきたよ。
もちろん入札があるだけですごくありがたいんだからあれなんだけどさ。
休むのも良いよ。

趣味でオクイラをやってるやつは、そういうのんきな出品の仕方が出来るか
収入源にしてるやつには、そうもいってられない。

テトラタンはどうみても後者だ

異常に上がってたときって、有名な落札師がわさわさしていた時期だし
あれから全体に下がってるからねえ。特に萌え系の人は、上がらなくなってきたからあせるのかもね。
でもテトラの絵はブームだったから上がった、程度だと思うけどな今見てみれば。
本人がそれに気付くか気付かないか、だろうねー。
気付いて技術向上すれば、前の常連以外の入札だって入るようになるんじゃないの？

とりあえず今みたいなやりかたじゃダメでしょうなあ。
信用できない。

月3回無料って、無料デーの｢詳細はのちほど｣の
何十もの乱立を防止したものだと思ってるんだけど、
意味無いみたいね。

月３回無料はいいと思うんだけど
無料出品デーがなくなるなら損だよね

オクイラだったら丁寧に書く人はそんなに枚数出さないし、気軽にいつでも出せるようになって良かったんじゃないかね。
そもそもそんなに無料だからって気にして、あわせて出してる感じもしなかったけど。

量産絵師は困るだろうけど。
量産絵師はもともと一個単価もお安いから、1出品につきかかる10円が結構おおきいのかもね。

ま、どっちにしても入札する側としては「画像は後ほど」ってゆー
不愉快なかけ込み出品が減るなら、良いと思うんだけどね。

テトラたん絵がヘタレているのにすンごい強気でびっくり。
身の程をわきまえて、精々高くても1,000円スタートにしといた方がいいよw

入札あったのに取り消して、セット売りしたかと思ったら消して、
今度はバラ売りで１万スタート。かなり精神病んでるんか？
半年くらい出品止めて、その期間あらためて絵の勉強をすれば？

>>448
入札あったやつは万で売れましたが？ｗ

今出てる真紅も売れそうだしなー

入札者を取り消して1万で再出品したり
嘘ばかりついて、5万だのなんだの出品したりしなければ
ああいう売り方も間違ってはいなかったんだけどね。

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足首ない

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e69200566
色鉛筆と鉛筆だけでこんな絵かけるんだろうか

>>453
え、、普通に描けるんじゃない？
逆に何使ったと思ったの？？

>>454
何を使ったと思ったか？

1.クレヨン
2.漫★画他郎
3.幼稚円児
4.猫の手

どれかなのは間違い無いな。

写真の資料なしで描けるものかな、という意味じゃないの？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48454251

テトラタン、やっぱり真紅も売れたねー

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f56174646

でもこの「夏コミ新作」ってキーをタイトルにいれるのは
せこいと思う

二枚目の絵って青い用紙使ってんの？
それとも着色？

>>458
同じこと思った。

>>459
前に二枚目を単品で出してた時、青い色紙に描いたって説明があった

商品に関係無い文言入れんのは違反つーか、こういう出品には入札したくない

>>462
ﾍﾞｺﾎﾞｺ大先生に失礼ですよ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72643247
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k43873544
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104739477

>>455
2に賭ける。

>>458
夏コミ新作じゃないんじゃないの・・・？
まあ一応、今年のものだろうけど。
福袋ばら売り、とはいえんわなあ。
ああいうセコいまねしてなかったら、真紅は普通に可愛かったんだけどな。
でも競っても1万なら(ﾟ�听)ｲﾗﾈだったけど。
>>459
これが白い紙なら普通にモノクロ絵なわけだなあ。

>>393
作ったと思ったらすぐブログやめる絵師も多くてガッカリ・・・

頻繁に足跡がついていて気持ち悪くて消す時が多いよ。
でも、そういう考えで見てくれてた人がいたんだな。

>交流があっても挨拶もなく消す人も何人かいて
不審に思ったらすかさず消す。必要以上に詮索してきて気持ち悪い。
小心者だから人に見つけてもらいたくないんだよ。分かってくれよ。

>>465
分かってくれよって・・・全然わかんねぇｗｗｗ
そんなに繊細なら最初からやらなければいいのにｗ
誰に来てもらおうと思って開設したのか謎だよ。
交流したくないならコメント欄は作らないとか
不特定多数の人に晒すのがいやなら、パス制にしたり、
mixiで身内向けにやるとか方法なんていろいろあるじゃん。

マナーっつーか、たとえば移転や閉鎖する時、ヤフブログなら
ファン登録してくれた絵師や落札者には一応あいさつに行くか、
もしくは「閉鎖しました」ってページだけでも
しばらく残しておくもんだと思ってた。
自分が行き来して見てきたとこはだいたいそんな感じだったから。
心証悪い絵師だと思われね？

夏コミ新作　kwsk
誰か特攻してくれ

コミケって何日から何日？
オスエテ
こんな暑い日に並ぶのか？

１７日金曜日〜１９日日曜日。

倒れるﾔﾂとかいるかもなぁ。地球温暖化でサ

地球温暖化は関係ないと思われ。

温暖化させる原因になってそうなほどの熱気ではあると思う。

>>469
ありがとう。
地球温暖化の原因が解ったよ。

>>465
だったらブログなんて作る必要ないと思うぞ。
訪問してくれる人に何を見せたいのか、
一体何のために自分のイラストを残したいのか。
その辺りからまず考え直してみたらどうかな。

詮索っていうけど何をされたのか・・。
そんなに繊細なのにオクにイラストを出品する事の方が
よっぽど危険じゃないかと思うんだが。

>>473
本スレで絵師のブログやHPで語った絵や話の内容を出すやつがいるからじゃねーの？
たまに晒しちゃうアホがいるし

絵を残したいならYahoo!フォトがいい。
気に入った絵だけ残せばいいんだし。
コメントいらない。

ファン登録してすぐ消えてたらショックだわなｗ
さらに>>465を読んで「え、俺きもいって思われてた？orz」みたいなｗｗｗ

でも気に入った絵師なら出品されてたイラスト全部まとめて見たい。
自分は入札するからアラートかけてるけど通知こないことも多いし、
気づいた時には取引終わってて画像削除されてるとけっこう落ち込む。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f56174646

テトラタン、安く出して流すより
最初から1名のお金もちを狙うほうが効果的みたいだね

最初の出品だと青いの9800、カラーのは1万スタートだったかな…

やっぱり高額付いてた時のオリジナルイラストは可愛かったな
劣化蘭宮とかいろいろ言われてたけど
それが自分の絵柄なら貫けば良かったと思う
なんでこんな絵柄になっちゃったんだろう…
下手じゃないけど昔ほど魅力がない

また電車が込むのか。嫌だなあ。
コミケに行った人って見たらすぐわかるけど、マナー悪い人多いから萎える。

>>477
確実に本人の御希望の価格ではないけどなｗ
なんか雑だな、という印象だな。

うわ、人イネー、みんなビッグサイトか・・・・・

電車が込んでた。もう嫌だこの時期('A`)

本スレでスレ数減らして2つにするとか、自治厨ウザとかいってる香具師らって、
夏休み終わったら、ぱたーっとこなくなるんだろうなあ〜とか思ったりしている今日この頃。
所詮夏厨なんではないだろうかとか思ったり〜。

もし、強引に本スレと描き手スレをまとめた総合スレを立てたとしても
描き手スレの住人が移動しないと思うよ。
誰かが描き手スレの新スレを立てて終了。目に見えている。

現に描き手スレでは
スレ削減の話題は完全にスルーされているし。

そもそも現実的に本スレで画材の話しをえんえんとされたら、ウザがるひとが出てきそうな気がするんだけどなあ。
確かに描き手も多く本スレにいるけど、落専の人もいるからねえ。
ただでさえ本スレではあからさまに描き手とわかるとうとまれているのに。

描き手スレの住民でもないのに描き手スレをどっかに引っ越せ、というのも横暴な話しだなあとか思ったりした。

でもまあだれかがどっかに次の描き手スレを立てて、誘導したらなんとなくふらーっとそっちに行きそうな気はするね。
ただし、IDは出ないとやっぱりちょっと困ると思うんだけど。

この板で数が多すぎるというなら、別に移動すればいいんじゃない？
IDさえ出れば同じことだし

>>486
そうだね。誘導すればさほど混乱も無いだろうし。
本スレで話が出てたけど、本スレこそヲチ板にってのは盲点だったな。
でもよく考えたらそうだったわ。
オクイラヲチしてうだうだいってるだけだもんな、本スレ。
特化した事柄（技術面、パク、吊り）はそれぞれ専用のスレがあるわけだし。

今まで別に問題なくやっていたのに
むやみに荒れるタネをまかないで欲しいよね。

ＩＤが出ないスレで、え(ryでも出没したら
それこそどれだけ荒らされることか。

どっちにしろ現行の描き手スレを使い終わる頃にまた情勢が変わってるかもしれないので
臨機応変にすればいい

まあ、ともかく向うのスレを使いきろうよ

描き手スレは描き手スレの住民が考えればいいことだろうし。

隔離病棟はえｒスレ消費したらヲチ板にスレ立てで良いのかな？
最悪板？あんまり雑2には手を出したくないんだけども。
隔離病棟が無かったらないで、誘導先がないのも困るしね。

書き手スレはｦﾁ禁止だから、すみわけは必要だな。

書き手ｽﾚにはこんな話でてるって一応知らせないのかい

本スレの連中が勝手に言っているだけだから、書き手スレは独立してやっていけば良いんじゃないかい？
書き手スレの住民が移動したいなら移動すれば良いし、そういった話を持ち出すのも住人の判断に任すのが良いでしょ。
なにも本スレから圧力かけてすることじゃないしね。

昔ヲチ板にもスレあったよね？
確か自分はそれを見てオクイラを知ったような気がするｗ

>>494
それは関係ないよ。
イラスト関係の全てのスレの問題を話してるのに
勝手に独立独歩、シラネではすまない。
絵描きスレの住人を入れて話をしたいなら呼びかけてくればいい。

それをせずに決まったことだけ反対も通じないよ。

この静けさ
昨夜の騒ぎはなんだったんだい

オナニーのあと性欲を失った猿達のようだな

雑談スレが終わったら
本スレ（オク板）
ヤフオク描き手スレ（？）
隔離病棟スレ（オク板）
アダスレ（ピンク同人板）
になるのかな？

隔離病棟スレって何？検証スレ？

>>499
本スレとトレパクで充分。

本スレがあれば描き手スレまでわざわざ作る必要もないような。

>>496
そう？描き手スレではそんな話し、そもそもスルーだよ。
本スレの住人が勝手に描き手スレに対して移動すればいいと言っているだけ。
本スレで騒いでいるからって「イラスト関係の全てのスレの問題」だなんて、まさに何様って感じだよ。
移動したいスレの住民が話し合って移動するのはかまわないけど、他のスレにまでああしろとかいうのはお門違い。

>>500
現在の人間のクズえりりん専用スレのこと。
今後えりりん専用にせずに、ぺこぽこアンチとか電波な人用に間口をひろげるって話しだったけど、確か。

>>503
そんなスレあること知らなかったｗ
つか、それはオク板以外にいってほしい。難民とか。

>>499
隔離病棟は立てるならオク板じゃなくてヲチ板な

>>503
馬鹿か？お前。
オク板に5つもスレがあるのが多すぎるから
どれを残して淘汰するか話をしてるんだろ。

それとも、「ﾜﾃｸｼ、オクイラには関係ありませんわ」なら、そもそも必要ない。
オクイラに関係ないスレになるなら、削除してしまえ

>>506
なんであんたがしきってんの？
その方が疑問だわ。

ここはもともと臨時だったからわかるけど、他のスレも陶太するってのがいきなりな話しでビックリ。
何か問題でもあったの？
明記できるような問題もなく、ただ「多いから」ってのは理由にならないよ。
ﾁｭﾌﾟｽﾚとか違反報告のほうが、よっぽど似たような内容で乱立しているんだから。
隔離はヲチにいくとしても、本スレ、描き手、パクスレはオク板で問題になってなかったじゃないの、ここずーーーっと。
なんでいきなりそういう話しになってんの？

本スレとトレパクで充分。
他に作っても過疎るから必要がない。

とりあえず雑談スレはこれで終焉ってことでいいんじゃない？
描き手スレはループ8割だけどそれでも必要って人もいるみたいだし。

そもそも本スレもみてるのは描き手がほとんどなのに・・。
なんでわざわざ「描き手」スレがさらに必要なのかがわからない。

>>507
この数日、お前だけじゃないか。
描き手スレは関係ない、移動させないとわがままを言ってるのは。

本スレをみても大抵、絵師を叩いてるのは絵師だし
今回の話し合いにしても、描き手スレだけがぎゃーぎゃーと
わけのわからない屁理屈を並べてる。
描き手というのは、そんなに身勝手な性格で出来てるのか？

>>511
あなたは落専の人？
私は描き手だけど、移動しないといけない
明確な理由がないのが駄目なんじゃないの？
多分オク板に話題を集めておくとIDで同一人物とわかるから、
というのがあるんだと思う。
自演防止みたいな感じかな、私はいちいちチェックしないからどうでも良いけど。
一か所に集めたくない理由も同じなのかな？

本スレ＝オクイラヲチ、オクイラの批評など
描き手スレ＝書き手の交流、技術面の話題など(ヲチ禁止)
トレパクスレ＝トレパク検証 この3本はIDの関係もあるし同じ板がいいかと。
住人がかぶっていても内容違うし。

書き手スレは新規さんとの交流の場として残してほしいな。
ループ話題に対しては、うぃきとかまとめ作ってくれたら神ってことで。 出来上がったら、テンプレに入れることにして。
この三つは残しちゃダメかな？

その三つが残るだろうね。
もしここで勝手に「描き手スレ削除」と決めた所で、
当たり前に次スレは立つと思う。

オクイラ関連だからって、全員が全部のスレに行ってるわけじゃないから、
人によって不要なスレは当然あると思う。
その辺は譲り合わないとどうしようもないよね。
>>511は、どうしようもない事を100％自分の好きなようにしようとするから
そうやって無駄にイライラしてしまうんじゃないかなー。
もう少し現実的に考えてみたらどうだろ。
「描き手スレが屁理屈を並べてる」とか擬人化なってるし。

>>513=>>514

自作自演をするときは文体を変えないと。
改行の場所まで同じだし。

おばかさんだなあ。違うよ。
それにしてもこの時間に即レス来るとは思わなかった。

そんな人ばかりじゃないのかもしれないけど
たまーに描き手スレでここのみんなと批評しあったりとかしてみてーみたいな話題に
たまになってんじゃん。
2ちゃんにこだわらずにどっかに引っ越してコテハンで交流してもいいんじゃないの？
その方が意外と実りのある交流が出来るかもよ。

>>515
だから言ってるじゃないか。
1名しかいないって。文面も特徴的な口調も同じ。
携帯を使って自作自演

本スレとトレパクで十分

アダでも技術の話は描き手でしろって書かれてたよ。
落札専門の人からしたらやっぱり本スレで
ここの塗りが〜とかやられても迷惑なんじゃない?

描き手スレがノウハウ系のどこかのスレに
移動すればいいだけだと思う。
技術の話なら特に。

久々に覗いたらどうしたのってくらい変な流れで驚いた
ずっとあった本スレと描き手スレ、最近出来たアダスレ
この３つを今まで通りでいいんじゃないの？

本スレと描き手スレが別板に分かれたら
IDがかわることをいいことに叩きがひどくなりそう。

描き手スレあってもなくてもいいんだがノウハウであれてこの板にきたはず
継続なら>>513の意見の板同じのがいいのでは

>>522
間違いなく荒れる原因になるね。
IDの関係もあるから、本スレと描き手スレとトレパク検証スレは同じ板でやるのが良い。
本スレとトレパク検証スレだけで良いって力説してんの新参者か？。
そんなに描き手だとバレるのがイヤなのか？w

描き手スレはここほど殺伐としてなないぶん
これからオクイラ始める人が気軽に書き込める
テンプレも参考になってるし出来れば描きてスレは残してほしい
もしむりならテンプレだけでも残してもらえると助かるのだが
長いからむりかな？

描き手スレがあれば、オクイラ向けの技術の話や、梱包や落札者とのやり取りの話、
郵便の話、絵師同士の交流全部できていいじゃないか。今まで通りがいいと思うけど。

新規IDばかりで短時間に同じ文面を書き込まずに
また同じIDで書き込んでみて欲しいな

まあ、本格的に決めるなら
IPのでる投票板を借りてくればいいんだけど

>>527
じゃあまた後で書き込んでみるよ
これといって書きたいことがなければ無内容なレスになるかもしれないけど。

なるほど。
今まで問題なかったのに、なんで描き手スレを必死に他板へ、
あるいは無くそうとしてるのか疑問だったんだけど、
>>524みたいな考えもあるわけなんだね。

じゃあ自分も書き込んでみる。

例え、描き手スレをオク板に残したい人が
>>518他が言うように自分一人だけだとしても、
それは固定の住人がいるスレを勝手に移動させる理由にはならないよ。

自分が描き手スレをオク板に残したい理由は、他の人も言ってるようにIDが出るから。
でも移動させたい、またはなくしたい理由ってのはまだ出て来てないよね。
移動させたい派がまずその理由を言わない限り相談なんてできないし、
誰にも検討することさえできない。

理由を言う事ができないのなら、自然と現状のままになると思うよ。
自分はそれでいいと思うけど。つか多分そうなるんだろうなーと思ってるけど。

>>527
(=ω=.)

本スレ（オク板）
描き手（オク板）
検証 （オク板）
隔離病棟（ヲチ板）
アダスレ （Pink同人）
だぁな。

描き手も責任持ってカキコミ出来るし、暴れたきゃ隔離病棟行けばよい。

＞自分が描き手スレをオク板に残したい理由は、他の人も言ってるようにIDが出るから。

ＩＤにやけにこだわってる人がいるけど
接続切れば簡単にかわるんだが・・。

＞でも移動させたい、またはなくしたい理由ってのはまだ出て来てないよね。

理由はすでに出てるよ。

・類似スレの乱立はガイドライン違反
・現状でも「描き手スレ」は過疎ってる
・そもそも本スレも「描き手」がほとんどで住人が同じ
なのにわざわざ分ける理由が不明

＞描き手スレがあれば、オクイラ向けの技術の話や、梱包や落札者とのやり取りの話、
＞郵便の話、絵師同士の交流全部できていいじゃないか。

これも本スレでやればいいだけの話。なぜ本スレと分けたがるのかが不明。

＞＞描き手スレがあれば、オクイラ向けの技術の話や、梱包や落札者とのやり取りの話、
＞＞郵便の話、絵師同士の交流全部できていいじゃないか。
＞
＞これも本スレでやればいいだけの話。なぜ本スレと分けたがるのかが不明。

落専にとっては長く続くと邪魔じゃないのかという話が出てただろ、ループしまくりだな
あと、住人が同じでも書き込みの趣旨が違えばスレを分けるのは当然だろ。っても既出
本スレと描き手スレが類似スレにあたるかどうかは個々によって考え方が違うから平行線
過疎ってるなら自然淘汰を待てよ、dat落ちしたら統合ってことでいいんじゃね？

IDが変わるのが嫌だから、移動が嫌だは説得力にならないよ。

携帯を使ったり、串を通したり、接続をかえたり
べつのブラウザを使えばIDは変わる。
むしろ人を叩くような人は、複数IDを使い分けてる。

ここと本スレは別だといいながら、
同じIDになるからいいとか矛盾してる。

謎が解けた。

執拗にＩＤにこだわるところや今までの意見から察するに
「叩き」が怖いやつがいるんだと思われ。

晒されて叩かれるのが嫌なやつは、オク板に2つスレがあるほうが便利なんだよ。
叩き中心の本スレはみないようにして「描き手」スレを使えばいいから。

要するに「描き手」スレは叩きが怖い出品者の憩いの場になっているというわけだ。

これが「描き手」スレに執着するやつの本音だと思う。
実に身勝手な理由だな。

ガイドラインがどうの、というのは今まで存続していた以上今更理由にならない。
そんなに多いと騒ぎ立てるほど多くはない。もし過多であると思うなら、先に削除依頼を出して削除人の判定に任せるべき。
住人が同じでもスレの主旨が異なる。
過疎ってるって一時期だけ見て言われてもなあ。実際恒久的に過疎っているわけではない。
技術的な話は描き手スレでやれよという誘導で今までうまくいっていたのをかえる必要もない。
アダスレからの誘導先としても機能しているし。
IDに関してはどうあっても同一IDになりえないよりも、わざわざ接続を変えなければIDが変わらないというほうを重視すべき。

＞ガイドラインがどうの、というのは今まで存続していた以上今更理由にならない。

あのねえ…
ここはマイBBSじゃないんだけど。

>>536
おそらくそうだと思う。
でも、IDは簡単に替えれるから全く意味が無い

>>538
だな。

本スレと描き手スレの一番の違いは「晒し」の有無なんだよな

本スレ→出品者の晒し、叩き、批評スレ
描き手スレ→晒し以外の話

って感じになってる。

晒されるのが怖いヘタレな自分用にスレを立てさせようとする
自己中ぶりにはあきれるよ。

>>536
話が矛盾してる。
>叩き中心の本スレはみないようにして「描き手」スレを使えばいいから。
本スレを見ずにどうしてそのIDが叩きとわかるのか？
本スレで叩きをしているのに描き手すれで偉そうに講釈たれているヤツを見て冷めることはある。
>要するに「描き手」スレは叩きが怖い出品者の憩いの場になっているというわけだ。
意味不明です。
そもそも描き手スレは晒し禁止だから叩くも叩かないもない。

>>538
>ここはマイBBSじゃないんだけど。
そっくりお返しするよ。
昨日今日できたスレでもないのに住人の意見を無視し、公正な判断(削除人の判断)にもまかせずに一方的に移動しろ、消えろと？
あなたの管理下にある板でもありませんよ。
>でも、IDは簡単に替えれるから全く意味が無い
しかし戻れないという特徴もある。

類似スレ乱立がガイドライン違反という人は
削除依頼をだせばいいじゃない。
それで削除されたら立派なガイドライン違反、削除されなければ
現行の状態で何の問題も無いって事がはっきりするんでしょう？
後は皆がその判断に従えばいいだけの事だと思うんだけど。

ガイドライン＞＞今まで続いてきた事実
住人の総意というのはガイドラインというルールの前では何の役にも立たないんだ。

削除人の判断に任せるってのは、住人間の話し合いも妥協も譲歩も
いらないってことだけど、それでいいの？
いいなら一度削除依頼出してみるけど。

その削除依頼や移動のうむを決めるために
今話し合ってるんじゃない。
重複スレ内で、住人が話し合った結果がないと
どこにも持っていけないよ？

なんでそんな当たり前のことを、繰り返し脅し文句のようにつかうんだろう。

>>539
遂に認めたね。
本スレと描き手スレの違い。
それだけ違いがあるんだから、別スレとして存在するのになにか問題でもあるの？

下２行の煽りは意味不明だけどね。多数の住人がいるのに「自分用」ってなんなんだか。

なんか過疎過疎言ってるけど1〜2ヶ月で消費してるスレは
別に過疎ってないんじゃないか?

>>544
ルールが違っても中身や住人が同じものは
重複スレというんだよ。

>>544
晒されるのが怖いヘタレ出品者のためにわざわざスレ立てようなんて図々しいんだよ。
怖いなら本スレ見なきゃいいだけの話。

結局描き手スレの必要性は話し合うほどなくなってくな。

>>542
描き手のスレの人がいいというんだから
スレの数が増えすぎた整理削除で、もう出してもいいと思うよ。

>>546
言わない。重複スレの基準はスレの趣旨だ。
ルールルールという割には都合のいいとこしか理解してないのな

結局、晒しの怖いヘタレ出品者がスレを私物化したいみたいだな。
「描き手」スレで勝手に晒し、叩き禁止のローカールを作り
自分の居心地のいい場所にしている。

>>546
中身は違うと>>539も明言してるし、何度も書かれているんだから嫁。
住人が同じでも主旨が違えば重複ではない。

>>547
なんでヘタレって話しになっているのかわからん。
技術的な話しや新規絵師さんの質問とかもあるし、そういう主旨で儲けられているスレであり、
ヘタレとか関係ないよ。

ID:82Qbvzgh0は単なる煽り、ID:sI27r6eF0はしったかぶっているが実際良く理解していない。
意見と見なすにはやや疑問を感じる。
釣り？

>技術的な話しや新規絵師さんの質問とかもあるし、そういう主旨で
>儲けられているスレであり、 ヘタレとか関係ないよ。

本スレは「イラスト総合スレ」だから技術的な話しや新規絵師さんの
質問もそこで描けばＯＫ。わざわざ分ける理由はなし。

結局>>551 の本音は「叩きのないオクイラスレ」が欲しいだけ。

ざんねんながらそんな我侭は通らないよ。
オクイラ関連は総合スレで全部やればいい。それで充分まかなえる。

>>551
IDが変わることが理由にならなくなったら
今度は、個人を名指しで人格攻撃か。

それって話し合いに必要なこと？

こんな常識のない人とじゃ、まともな話し合いにならないよ。

統合したら、「梱包」「発送」「画材」「評価」「連絡こない」
云々の話題も本スレでやってもいいの？
発送とか梱包って出品者だけでなく落札者にも関わることだから
そういう話題が本スレで出来るならありがたいけど。
ループするとはいえ過去スレ見れない人もいるし、まとめ作るような
粋な人もここにはいないんじゃね？

別な板に描き手スレを追いやったら落札者側はあんまり見に行かなく
なりそうだし、それこそ出品者本位な梱包、彩色方法に話が傾いていきそうだよ。
（全部落札者の自己責任、選んだ奴が責任もて、みたいな）

描き手側のの話題が続いてもうざいって言われなければここでやったっていけど･･･
言う人、出てくるんじゃない？

しかし描き手すれは別に過疎ってないと思う。
巡回してるスレにもっと過疎ってるスレはたくさんあるし、消費ペースは普通くらいじゃないの。

本スレのテンプレに書いてあるじゃん
「出品者が多数常駐」ってね。
描き手スレも住人は描き手、本スレの住人の多くは描き手。
住人がほぼ一緒なら描き手スレ不要じゃないか？

梱包について聞きたいなら、オク板の梱包スレを見れば良い。
もし描き手スレに懇切丁寧に梱包の仕方書いてあったとして、それをそのまま実行するか？　
落札者に「この絵師、描き手スレの住人なんだ＾＾」ってバレるかもしれんのにｗ

画材について聞きたいなら、脳板のアナログ画材系スレを見ればいい。
それでも分からなかったら本屋行って、コミックイラストの描き方本買えばいい。

>>552
>本スレは「イラスト総合スレ」だから

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ,_
(　 ﾟ∀ﾟ)

なんだやっぱり釣りか。

>>551
これからどうするかを話しあう場で
こんなのが、絵師スレについて語ってるんだからなあ。
自分の都合のいいものしか目に入らないわけだ

556と同じく、梱包や技術面について聞きたいなら梱包スレ、画材関係ので十分だな。
他のジャンルの者は、その話題専用のスレか梱包スレで聞いている。
イラストだけがその為にスレを儲けてるのはおかしい。
落札者にはあまり見られたくない話をしたいなら
同じ板にある必要は無い。

>>556
絵の梱包に合うレスってあんまりないんじゃないか？

描き手スレを取り込む以上は、本スレも少なからず
変わらなければいけないだろうけど、それを含めた上で
受け入れオッケーだとちゃんと思ってるの？

書き込んでる内容からしても、ID:7EjztQk/0　はスルーだな。

今までも描き手のレスに萎えたことがあるが統合されると
これ以上になるのかと思うとキツイ

>>556
住人が一緒とｽﾚの主旨は別だと何度（ｒｙ

梱包どうの以下を実施したとしても、描き手同士の交流はできないよ。
オクイラはオクイラならではの会話もあるし。

それに本スレで技術的な話しが出てたときに「描き手スレに行け」ってウザがっていた人達は、
本スレで描き手同士がヲチ数の話しとか延々としたとしても、100%全員ウザがらないの？

モバオクのイラストスレでも、総合1つしかなくて
あとはしたらばに、雑談スレ（絵師関係の話題が多い）をもってるだけ
普通は1つの板に1スレ。

トレパクスレは、目立たないと意味が無いから
このスレにあるほうがいいかもしれないが、絵師スレがここにある必要はない。
（個人的には絵師スレは無くてもいい。）

このスレにあるほうがいいかもしれないが、→この板

>>563
モバにもイラ関係は派生も含め2（関連+1）あるようだけど。

・本スレ、描き手スレ、パクスレ＝オク板
・アダ＝PINK
・隔離病棟＝ヲチ板

で良いと思う。
いままでこれでうまくいっているんだから、変更する意味もない。
それぞれが主旨が異なる内容であるのは明確。

総合とトレパク以外のスレは、すんなり引越しが決まったんだから
あとは、描き手スレが、オークション板じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

と、2ちゃんのルールもガイドラインも無視して、わがままを通そうとせずに
他の同人関係のスレやしたらばに移動したら、全て丸く収まるだけなのに。

絵師ってほんとわがままで自己厨だね。

移動でいいよ。
別にいままでも何回も移動してるし。

見たかんじ、移動に反対してるのは1名か2名みたいだけど
一部の人間のために、絵師のイメージが
どんどん悪くなってることの方が気になるよ

>554
>「梱包」「発送」「画材」「評価」「連絡こない」
オク板で該当するスレがそれぞれある。
オクイラの描き手だけなんで特別扱いする必要がある？

>559
色紙を発送したいんですが、っていう質問は梱包スレでけっこう見る。
描き手スレで同じ質問するより、具体的で分かりやすい回答がもらえる。

本スレが盛り上がると描き手スレが静かになり、
描き手スレが盛り上がると本スレが静かになるって、かなり前から言われてる。
そういうのがなくなれば（本スレで叩いちゃったから、
描き手スレに書き込めないの＾＾；　という人間がいなくなれば）
描き手スレがあってもいいんじゃない？　どうしても欲しいなら、したらばでも借りればいいじゃん

オクイラだけスレ多すぎ、整理しようっていうのがそもそもの目的であって、
それなら描き手スレを消したらいいんでない？　という話だよね？

本スレ （オク板）
検証 （オク板）
隔離病棟（ヲチ板）
アダスレ（Pink同人）
描き手スレ→描き手が好きにしろ
でいいよ。

ここと描き手スレの住人がかぶってるのはまあ分かるけど、
ここってそんなに描き手しか来てないの？落専の人はここ見ないものなのかな。
でも描き手十割みたいな感じだったら、描き手側の話題になってうざがられるのも変だよね。

>>567
同感。ROMっていたけど、お願いだから
絵師をむき出しにして　VS　住人、落札者たちと揉めないで欲しいよ。

中には、個人攻撃までしてる馬鹿がいるじゃない。
絵師の本性が丸出し。
スレがオク板に残っても
描き手に幻滅して気分を害して、オクイラそのものから居なくなったらどうするんだ。
夢を売るのがオクイラなのに、考えなさ杉。

もう一本化しちゃえば？
あーだこーだめんどくさいじゃん。
そのかわり総合なんだから、描き手寄りの話題が多くなっても文句言わないということで。
テンプレは全部引き継ぐと言うことで。
幸い本スレはそんなにテンプレ無いし。

>>572
うん、「統合することによってスレ内容も変わってくる」って
ことにみんながブー垂れないなら別にかまわんよ。

一度統合して、駄目そうならまた考えるって手もある罠
どっちにしろ早く本来のオクイラの話がしたい
（なんかアダイラストリンクを禁止にするか否かの時のgdgd感と被る）

【目指せ】ヤフオクで手描きイラスト【１万円超え】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1120153317/

描き手スレがどうしても欲しいなら
お絵かき・創作板にあるこのスレでいいと思うよ。

過疎って誰も使ってないし、ここを使い切って
今の描き手スレと同じタイトルで立て直せばいい。

最近雑談とか隔離スレが急に増えたから多く感じるだけなんだと思うけど…
叩きは見ててしんどいけどずっとこの話でつまらないなぁ
どうしたら決着が付くんだろう
とりあえずお互い冷静にね
話し合いが喧嘩になっちゃうとどうしようもないから

もう800くらいまでは普通にオクイラの話しでいいんじゃまいか。
このスレ使い切ったら「オクイラ総合＜試験＞」でもはじめて、オクイラに関することなら何でもアリリでやってみるっつーのは？
・オクイラ総合
・トレパク
・隔離（ヲチ）
・アダ（PINK）
の4つって感じにゃのかにゃ？

>>575
勝手に誘導してくれるなあぁぁぁぁ！！by柿板住人

ただでさえ脳板化しているのが板の悩みなのに
そっちのごたごた持ち込まないでくれ。

>>575
柿板はそもそも自作絵を貼る板だから来ないでほしい
脳板のこのスレを消化して同人板にでも行ってほしい
【目指せ】ヤフオク手描きイラスト【一万円越え】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1119395973/

同じ話題が延々続けば、ウザイ、やめろと言われるのは
オクイラに限らず、どのスレでも　当　た　り　前。
言われたら、そこそこで切り上げればいいんだよ。
その度に話題ごとに新スレを立ててたらきりが無い。

今の流れだと、新しい総合スレを作っても
ちょっとでも文句をつけたら
「やっぱり、○○スレは必要だったんだよ」と言い出す人が現れそうだけど
>>580の言うとおりだと思う。

ウザイ、やめろと言われないスレなんてみたことない

描き手スレは、駄々をこねず
さっさと移動に承諾してれば良かったのに。
話し合えば話し合うだけ、何のために必要なのか
わからないスレになっちゃったよ…

話題ループしてんなー。
みんな言ってるけど、描き手スレは今のを消費したら本スレと統合でいいじゃん。
とりあえず、実験的に。

ってコトで、そろそろ本筋に戻してよい？
去年いなかったからわからないんだが、夏コミ明けだと、オクイラも盛り上がるもん？

＞夏コミ明けだと、オクイラも盛り上がるもん

その話題も先日からループしてるよ。

戻したいところごめん。
でも移動だ統合だって、何か突然降ってわいた話みたいで・・・何でそんな話になったの？
昨日あたりからだよね･･･まだ次スレの季節ってわけでもないのに。

一昨日あたりではなかったかい

>584
今まで話題になってたのは夏コミ前はオクイラが過疎る、って話題じゃなかった？
なので、明けた今の現状を聞きたかったんだけど・・・書き方悪くてスマソ。
定期的に出品してるが、夏コミ明けに明らかに出品イラのアク・オチともに増えたから、描き手や落札者的にはどうなのかなー、と思って。

>>587
後のことも先日、描き手スレで話題になってたよ。
秋まで駄目だってさ

>588
レスありがとう。
そうか、秋までダメなんだー。
みんなボーナス使いきっちゃったんだなｗ
千円絵師なのであまり影響はないかもだけど、アクセス落ちるのとかは悲しいなぁ・・・

今も、描き手スレもここも全く同じ話題だね。
これだから2つにスレが分かれてる意味がないんだよねー

んじゃあこのスレっぽい話題
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u15648701
ダーティペアなんて古いネタの絵がこんなに高騰してるなんて何か嬉しいよ

高騰してるというより、同額で寸止めだし
ライバルによる財布カラ作戦を狙った吊り上げじゃないかと。

>>590
あり？
もうどっちでもいい的なのかと思ってた。そもそもここ雑談スレだし。
次ｽﾚから統合？
それまではこっちでは描き手ﾈﾀはスレチ、ってことでおｋ？
だれに聞けばいいのかもわからないけど、教えてｴﾛｲ人。

>>593
次から統合だよ。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58322866
あとでさんが登場だよ！
諦めたんじゃなくて新作を書き溜めてたんだね・・

凄い数…無料出品日を待ちかねてたんだなあ

ID:82Qbvzgh0って、ひょっとしていつもpekopoko叩きやってる人？

>>595
そのひとに粘着するの、いい加減やめたらいいんじゃないかな。
まさか本人じゃないよね？
やりすぎだと思う。

>>597
スレ再編成の話になってからは、ペコポコ叩きがピッタリ止んでる。
あの基地外キモ粘着の、次なる叩きの為のスレ再編成作戦かもね。

そういえば見事にミクミクの話題も消えたね・・・あれ？

>>599
だーれも聞いてないのに、自分から言い出す辺りｗ
そういう流れに持って行きたいから
自分でやってるように見える。

どうせ叩いてたのは絵師だろうし

>>583
＞みんな言ってるけど
「みんな」ではないな。反対意見もある。
>>574
＞どっちにしろ早く本来のオクイラの話がしたい
普通に本スレの69枚目を立ててやればおk
>>573
＞うん、「統合することによってスレ内容も変わってくる」って
統合するならローカルルールも違う物になる。その取り決めも考えないでどうすんの？。
800あたりから話し合っても、グダグダになるのが目に見えてるってのにさ。
>>572
＞テンプレは全部引き継ぐと言うことで
双方のローカルルールの矛盾点とかどうするの？。
>>567
＞見たかんじ、移動に反対してるのは1名か2名みたいだけど
瞬間的には1〜2名の時はあるだろうが、全員の採決を取った訳でも無いのに勝手に決め付けるなよ。
>>552
＞オクイラ関連は総合スレで全部やればいい。それで充分まかなえる。
本スレもトレパク検証も描き手も隔離病棟もひとつにまとめて話がグダグダになる。
それがおまえさんの望むオクイラスレな訳か。
>>597 >>599 >>600
つまりはそうゆう事だな。

普段ROMってるけど、ﾍﾟｺﾎﾟｺもﾐｸﾐｸも別にどうでもいい
どっちもお金に困ってそうだし、金余ってる人が買ってやればいいでしょ。

またーりヲチしたいのが本音

>>601
日本語でおk

>>602
もう諦めな。「描き手」スレ存続派の説得力は皆無。
ただだだをこねてる厨房にしか見えない。
オク板は総合スレとトレパクで充分。

>>605
肝心の描き手スレ住民は、そうは思ってないよ。
描き手スレの事は描き手スレで決めれば良いだけだよ。
描き手スレ行って同じ事言って下さい。

>>605
おまえキナ臭いって
何が目当てでゴリゴリやってんの？

まだやってるのか・・

まとめるならあれこれせず、本スレ１本にすればいいだろ
アレは残す、コレは移動とかするからゴタつくんじゃん

庇護するつもりはないが、描き手はここに来て何年も経つんだろ？
トレパクより長い月日が経ってるのに、そっちは残って
描き手は移動しろ、本スレ吸収とか言っても納得できないだろ
しかも昨日今日でだ
晒しの無いスレだったんだから必要なやつには必要なんだろうし

確かにトレパク必要な理由が不明だな
「総合とトレパク」にこだわってる人はなんか他人の意見に
同調してるだけか口げんかしたいだけなのかと思ってしまう

＞庇護するつもりはないが、描き手はここに来て何年も経つんだろ？

年月はまるで関係がない罠。
2ｃｈのガイドラインにしたがって類似スレは統合するまで。
トレパク検証とイラスト総合は趣旨がまるで違うから必要。

>>606
勝手に描き手スレの代表みたいに言わないでくれない？
描き手だけど、この数日の描き手のわがままと厨ぶりにへきへきしてる。

したらばに移動すればいいよ。

へきへきに和んだｗ

「わがまま」
NGワードに登録してみるか･･･厨はどうしようかな
あと自己中か
流れが分からなくなりそうだけど

>>610　
ガイドラインとかわかるんだけどさ、そういう理屈じゃなくってよ
やっぱ、思い入れとかあると思うんだ
月日が長い分、人も多いだろうし

描き手が納得してくれてるんなら、いいんだけどさ
絵を描くのに必要ならいるんじゃねーの？と思ってな
いい絵が欲しいんだよ

>>613
話合いを放棄したID:IoqO3RrY0のレスは以後スルーってことだな。

本スレで描き手の技術的な話になることってあるけど
「技術的な話は描き手スレでやれ」って言われるの？？
ｳｻﾞｰ。

>>610
それいっちゃったら、本スレ（総合ってナニ？）と描き手スレも主旨が違うよ。
>>611
どっちかというと描き手スレを移動したい数名のゴリゴリに辟易した。
一方では目障りな絵師を叩き、同時に一方では技術とかの話しに講釈たれたい絵師の方なのかなとか思ったり。
単発IDだと説得力無いもんね。
別板とかしたらばに行って、ID出なかったり変わったりすれば、やりたい放題だもんねえ？

数が多いって言う人、中の人とかに何か言われたわけ？
目障りだってだけなら見なければいいだけでしょ。
本当に類似乱立して問題になっているなら、誘導がくるはずだけどそれも無い現状では、
単に「俺が多いと思うからだ」って単なるワガママか管理者気どりとしか思えません。

>>616
現状そうですよ。
塗りや画材の技術的な話しは、もともと描き手スレに誘導されていましたよ、今までも。
ある程度過疎っている時間帯だと放置されていることもありますが。

>>615
わがまま、厨、自己中等の言葉を使わなくなくたって、話し合いはできると思うよ。

なんかもう飽きた
5つも立って多すぎっていうなら他の派生スレ全て
吸収して一本化すればいいじゃねえか
あれはよくてこれはだめって何様基準で決めてんだ？

>>620
それでいんじゃないか。
それじゃ嫌だとわめいてる描き手がいるだけで
基本、1板に1スレ

いつまでたっても平行線なんだし
>>620に激しく同意。
何様基準ってまさにそうだと思うわ。
トレパクもアダも雑談も描き手もいったん全部統合するか
現状のままいくかどっちかしかないんじゃね？
統合して問題でたらまた派生していくでしょ。

次に、もし派生させるならしたらばだな。
したらばにひとつ板を借りてしまえば、
ID、IDとIDとわめいてる連中用に、共通するしよさそうな気もするが

統合後に無理がきて徐々に派生→「多すぎ」→荒れて議論→また統合される→荒れる
っていう無意味なループになりそうだな

>>621
>基本、1板に1スレ
？
いきなりの基本でよくわかりませんが、統合するならなんでもありのスレを１スレということになるのでしょうね。

運営が乗りだしてこない限り他にスレが立っても問題とは見なされていないということですから、もし統合スレの他に細分化したスレが立った場合、嫌な人は見なければいいと思います。
当然それらのスレの存在について、外野がうんぬん言えることでもありません。
過疎れば勝手におちるでしょうし、よほど目に余ればレッドストッパーが止めに来るでしょう。

色々出来たのには理由と経緯がある
トレパク論議がスレを独占するのを嫌がる人もいるし
万湖絵がどうのと言う下品な話題を嫌う人もいる
描き手スレは本スレの魔女裁判に辟易した描き手の憩いの場でもあった
元には戻らんと思うよ

統合したいという人はこのスレが一番最初に1000行きそうですし、最低限のルールの相談でもしたほうが良いのではないですか。
他のスレが終わったら吸収することを前提としているなら、せめてスレ立てテンプレくらいは、そろそろ相談した方が良いかと思いますよ。
本当に何でもありならば無用かもしれませんが、スレが立った後から規制するとなると当然反発する人も多いでしょうし。

もっとも、他のスレが終わったときにそれぞれの住民がスレ立てしないとも限りませんが。
また、なにがしかの単独スレ乱立という最悪の事態にならないとも限りませんが。

したらばに行きたい人は、したらばに行けばいいだけのことと思いますよ。
こだわることはないと思います。
最終的に住民がどこに行くかは、個々の自由ですから。

>>627
ローカルルールなんて一部の人間のオナニーだから別にいらないよ。
ルールを決める権限なんて管理人にしかないんだから。

それより質問関係のテンプレを充実するのが先。

総合ｽﾚになったとするとｽﾚ消費のスピードも上がるよね
描き手ｽﾚ見てみたけど、落専な自分があの長いﾃﾝﾌﾟﾚを連続書き込み制限を
考えながら貼るかと思うと萎えるなw
ｽﾚ立て当番にあたんなきゃいいだけだけど、過去うっかり980踏んだこと数回あるしw

たった今、これまでの一件が自治厨嫌いの壮大な釣りであったと露見したような。
今はなき本スレで｢管理人でもないくせに｣とあばれていた人がいたね。

なにはともあれ一切のルールなしでというならスレチが存在しないということだから、善意で詳しいスレを教えてあげるのはありだけど誘導はなしということになるね。
強制力はない。

>>628
質問テンプレ作成頑張ってください。
ちなみになになにについてはどこどこスレへというのは、その先のスレの住民への配慮もお忘れなく。
とばっちりの尻拭いはごめんですよ。
基本的にルールなし、特化なしのスレになるわけですから、スレ内のことはスレ内で対処してくださいね。

>>630
スレッドのローカルルールはなしで結構。
2ＣＨのルールだけで充分。

そもそもローカルルールってある特定の人間の都合の
いいように作られるからな。トレパクには厳しいけど
版権無視には触れなかったり（おそらくローカルルールの
作り手が版権絵師だと思われる）

オクのＵＲＬさらしはいいけどサイトさらしは禁止っていうのも
自分の都合だけじゃｗ

こういう見苦しいエゴだからけになるからローカルルールなんていらないよ。
しかもそれを押し付けて仕切りたがるしな。

>>629
ルールなしという方向ならスレ立て当番は善意の人に委ねられるんじゃないですか？
それで不安ならば結局最小限なりともローカルルールを設けなければならない。
しかしそれも｢ルールなんてオナニーだろ、俺は踏んだけどめんどくさいからやだ｣っていってしまえば済んでしまうだろうね。

>>628以外の統一派の人が>>628の制御も含めてしっかり何らかの方法で統制をとってくれないと、破滅ですね。
このままでは無法地帯になると予測されます。

>>632
>版権無視には触れなかったり（おそらくローカルルールの 作り手が版権絵師だと思われる）

はい、ダウト。
版権について詳しい話は同人スレへというルールだったので詳しくは語らず、込み入ってきたら同人スレへ誘導というルールだったので、皆深く触れていなかっただけですよ。
当然今後はこのような話題もなんでもあり、となりますね。
>オクのＵＲＬさらしはいいけどサイトさらしは禁止っていうのも自分の都合だけじゃｗ

はい、ダウト。
本スレはオクイラに出品されているイラストについて語るスレだったから、ヤフオクを離れた個人のブログなどは対象外だっただけですよ。しかし今後はそのような規制もないとなると、ブログをお持ちの絵師の方はなんらかの作をこうじたほうが安全でしょうね。

>>634
そもそも本スレでブログはさんざん晒されてたし、版権の叩きもあった。
つまりローカルルールなんぞまるで機能してなかった。

ローカルルールがなくなったら「無法地帯になる」なんて発想がすごいよ。
なくなるとローカルルールを振りかざす仕切り厨、自治厨がいなくなって
かえって快適になりそうだな。

しかし個人サイト・ブログ晒し何でもありになったら
それこそヲチ板の方がふさわしいスレになりそうだがな

>>635
いままではそれでもある程度抑制がきいていたから、あれですんでいたんですよ。
今後はお望みのとおりなんでも晒しまくりですから、延々ブログの中身についてもねちねちと語られることになりますね。

そもそも>>635がやりたいスレはどのようなスレなのですか？
ヴィジョンとかあるのでしょうか。
みんなが好き勝手にやるのがお望みなのでしょうか。

それよりルールは一切含まない｢質問に対する回答のテンプレ｣を早く作ったほうが良いんじゃないですか、推進派の皆さん。

ID:a5o0Kj/4O

こいつなに？
別に無くても構わないという人間にしつこくネチネチと
テンプレ、テンプレと
そんなにテンプレが気になるならおまえが作れば？

>>639
ちゃんとよんでいますか？>>627　ID:AimJHP4z0が、
｢ローカルルールなんて一部の人間のオナニーだから別にいらない。
それより質問関係のテンプレを充実するのが先。｣
といっているので、テンプレの作成を急いだほうが良いですよ、
と、言っているのですよ。テンプレを作らなくてはといっているのはID:AimJHP4z0です。

５つあるスレを一気に減らそうとするから、ゴタつくんだろ
トレパクと描き手は必要な人がいて、雑談と隔離がいらないんだろ？
とりあえず、そこから始めればいいじゃないか

少しは妥協というのも考えようぜ

>>635
＞そもそも本スレでブログはさんざん晒されてたし、版権の叩きもあった。
荒しがさんざんやってたね。

＞なくなるとローカルルールを振りかざす仕切り厨、自治厨がいなくなって
かえって快適になりそうだな。
荒し側の人の意見ですねw

>>620->>622
全部まとめて駄目だったから派生したんだがな。
まさに荒しの狙い通りに話が進んでいるって気がつかねーか？。

>>641
＞５つあるスレを一気に減らそうとするから、ゴタつくんだろ
その通り。
雑談消して、隔離はオチ。トレパクもオチ行きかもしくはそのまま。
本スレと描き手をそのまま残しておく。これでいいよ。
なるべくゴタつかないように、一気にやらないでジワジワやるのが得策。
ゴリゴリの言いなりになる事は無いね。

ID:AimJHP4z0の意見だと、今まではループするからスルーだった二次の版権問題とか、
延々とぐーるぐるする危険性があるわけか。
うんざりこ。

いっそ本スレいらないんじゃないの？
本スレって名前があるからなんとなく母体っぽいけど
雑談→手描きイラについてヲチしつつあれこれ雑談
パク→パク検証
描き手→オクイラの描き手による情報交換及び交流
アダ→アダルト系のイラストについてヲチしつつそれについて雑談
本スレ→手描きイラストのヲチ、及び出品者叩き、果てには落札者叩き
一番人としてどうよ？っていうの本スレじゃね？

>>643
そうですね。
ループうざいと言っても｢うざいならスルーすれば｣｢いやならくるな｣で通りますね。

誘導対象だった隔離絵師の話題に対しても帰れ等は通用しなくなりますし、そうなれば叩きやアンチも増えるでしょうし、
どれだけ華麗にスルーできるかが試されそうですね。

>>644
その例だけ見ると、本スレはヲチ板よりもむしろ最悪板よりな感じすらしますね。

>>642
>本スレと描き手をそのまま残しておく。これでいいよ。

2ＣＨのガイドラインで類似スレは禁止されてるんだから本スレと描き手は統合。
もうその方向で話が進んでるのに蒸し返すなよ。
自分のエゴだけでスレを立てようとするな。おまえの庭じゃないんだよここは。

>ゴリゴリの言いなりになる事は無いね。

ゴリゴリはおまえだよ。

本スレを見てるのもほとんどが描き手、
描き手を見てるのもほとんどが描き手。
同じ住人なのにスレをわざわざ分ける理由がみあたらない。

どうも一部（１人？）の人間の私物化スレが欲しいだけのような気がする。

ここはやはり2ＣＨのガイドラインにしたがって統合するのが一番だよ。
マイルールで動いてる厨の意見を聞いてたらきりがない。

>>647-648
元々１つのｽﾚだったのに、うまくいかなかったから分裂したことについては？

分裂してまたうまくいかなくなってるんだが？

ずーっと続いてきたのに、急に統合統合言い始めた人がいるから
うまくいかなくなってるんじゃないの？

この雑談スレもいらないわけだし分裂がそもそも失敗なんだよ。

雑談ｽﾚは勝手にたてられただけで、本ｽﾚ住人が望んで出来たものではないよ

住人が同じなら中身が同じとしか考えられないID:PLIR8/wn0の思考は理解できませんが、
2chはお前の庭じゃないというのは同感ですね。

つまりガイドラインにのっとって趣旨の違うスレをたてることに対しては、文句を言われる筋合いはないということですよ。
結果的に集まる住人が重複していたとしてもね。

統一スレがなんでも有り前提である以上、ローカルルール遵守前提の特化した内容の各スレは今までどおりで十分｢趣旨が違う｣ということになりますね。

＞統一スレがなんでも有り前提である以上、ローカルルール遵守前提の
＞特化した内容の各スレは今までどおりで十分｢趣旨が違う｣ということになりますね。

描き手スレもイラストスレも趣旨に違いはないよ。
イラストスレで描き手の話題もすればいいだけ。

オク板にイラスト部門だけで何個もスレいらない。

>>647 もうその方向で話が進んでるのに蒸し返すなよ。

実質はおまいさんともう一人くらいが進めてるだけだけどな。

＞実質はおまいさんともう一人くらいが進めてるだけだけどな。

そのソースは？

描き手スレは現状でもただの雑談になってるな。
内容も本スレと違いがない。これじゃ本スレと分ける意味がない。
統合するのは当然。

>>656
自分が１人でひとりでやってるから他人もそう見えるんだねｗ
ここは統合賛成派がほとんどでしょ。

えーと、つまり、
一方では気に入らない絵師を晒し叩きまくって、また一方では親切ぶってうんちくをたれるのにＩＤが一緒だったらこまるじゃん！

・・・な、人が必死になってオク板にオクイラスレ1個にしたいってヤダヤダしてるってことでＦＡ？

描き手スレをみても、ここをみても
テンプレが違うだけで、中身に違いが無いのは確か。
昨日今日に限らず、もう随分前からそうなってるよ。

ひとつにして、絵師用スレのテンプレは外部（ウキとかいうんだっけか？）にまとめればすむ

ソースっていわれても…。
それなら>>658に対してもソースだしてよ。

とりあえず自分は>>647のPLIR8/wn0さんにレスしたんだから
PLIR8/wn0XYIさんに出てきてもらいたい。
ID変わってないなら出てこれるよね?

ここで描き手スレは必要ないって決めても、次スレ立てられたらそのまま継続していくんじゃないの？

>>662
嵐が勝手に立てたものなら削除依頼を出せばすむ

個人的には、そんな身勝手なら絵師に幻滅する

>>660
>テンプレが違うだけで、中身に違いが無いのは確か。
ええーー？！
どこを見てそう判断してんの？
かなり違うと思うけど。

>>663
そんなの住人でもないID:gcfyIgXD0が勝手に荒らし扱いするのはどーなのかな。
たった一人スレ立てした人がいるだけで絵師全体を幻滅するようなID:gcfyIgXD0って・・・・。
描き手スレに行って「次スレ立てたら俺はお前ら幻滅するわ！入札もしないわ！」って叫んできてみそ？
こんな事態になってるなんて知らないでのほほーんとしている絵師も結構いるし。知らないで立てちゃったら可哀相でしょ？

ちなみに嵐じゃないっすよ。

>>664
おまい一人が、違ってると「言い張ってる」だけで
同じじゃないか。
じゃあ、どこが違うのか具体的に説明してみ

梱包は梱包スレで、画材は画材スレで、評価は評価スレで
それぞれ聞けばいいんだから
ここらの質問もしょっちゅうこのスレで聞くやつがいるが、
当然そこらの重複スレの内容をのぞくと
ここと何も変わらない

>>660
あと
>ひとつにして、絵師用スレのテンプレは外部（ウキとかいうんだっけか？）にまとめればすむ
ってんなら、是非あなたが「ウキ」とやらをちゃんと整備してあげるべきなんじゃないの〜？
一方的にｷｴﾛって言うんだし。

「おまえらウィキ作ってキエロ」って、あまりにも一方的。
向こうが自分等でウィキ作って整備したいっていうんならともかくとして。
ウィキ自体の話しは前にでてたけど、結局やるひとはいなかったみたいだけどね。

>>664
ついでにすでに誘導もかかってる以上、
後になってから知らないではすまない。

どう見ても統合しろとゴリゴリやってる奴があらしだろ
夏休みで暇なんだろ、もうスルーしてやれ

必要なスレは粛々と次スレ立てればよろし

描き手スレと本スレの違いは
>>513とか>>539とか親切に分析してあるよ。
ちなみに話の流れから513は描き手スレ存続派で539は描き手スレ要らない派。

>>665
違いがないと「言い張ってる」のもあなた一人だけに見える。

しかし描き手スレをなくしたがってる派の書き込みは
熱く何レスかした後バトンタッチで別の人が熱く語りだす偶然が面白いね。
交代した後パッタリ消えちゃうんだもんな。

>>665
>じゃあ、どこが違うのか具体的に説明してみ
なんかいも書いてあると思うんだけど？
文盲？

梱包や画材の話しなんてしょっちゅう本スレに出てたかなあ？
梱包は先日の「落札者に聞きたいんだけど、プレゼント包装の方がうれしい？」ってのくらいじゃないの？
画材の話しが出ても「一応あれこれだけど、そういうのは描き手スレで。スレチだから」みたいに誘導してるのが多いと思うけど？

そちらこそ具体例を挙げてくれませんか？

ちなみに、スキャンして画像アップする際の話題とかはナニスレ？
サムネのサイズどうしてる？とかはナニスレ？
コミケ前後の価格推移についての雑談はナニスレ？

是非御指導お願いいたしますよ、先生。

>>667
誘導かかってたら絶対見るんですか、先生。任意ではなく、義務ですか、先生。
ちなみに先生の誘導とは
>215 名無しさん（新規） sage 2007/08/22(水) 00:09:25 ID:gcfyIgXD0
>釣り上げが出来なくなったから相場が下がったのか
>コミケ前後で下がったのか、まだ区別がつかない
ですか、先生！
どこに誘導されているのかわかりません、せんせーい！教えてｴﾛｲ人！

上手く行ってるものを統合する必要ないよ
多少の削減は考慮するとしても
描き手と本スレくらいは最低限分けて欲しい

結局スレ趣旨が同じかどうかは個々の感覚で違うんだよ。
要ると思ってる人は「書き込みの内容・性質が違う」と細かな違いも見えてる。
要らんと思ってる人は、そんな違いは瑣末に感じ「住人被ってるイラストスレ」
ってことで同じスレにしか見えないし。

描き手スレ要らない派として俺は
「描き手が、本スレでは他の出品者を叩いておきながら
描き手スレでは善人ぶってる」ってのが引っかかるんだよ。
事実、本スレで誰か叩いて盛り上がってるときは
描き手スレは静まり返ってるんだから。

本スレ＝本音をぶちまけ、他の出品者を叩く場
描き手スレ＝善人ぶり、梱包や画材など他の該当スレで
聞けばいいことを質問するための場

住人はほぼ一緒なのに（本スレのほうは落専も若干いるが）
こういう使い分けされてるのが嫌なわけ。

描き手スレがしたらばに移動するのが妥当なとこだけど
誰も掲示板の管理したくないだろ。金にならんからな

>>670
IDの違いもみえないのか？
俺のIDは昨夜の書き込みから一度も変わってないが？

>>671
具体例はもう上げてる。

おまいらまだやってんのか。ちょっと考えれば統合ゴリゴリが新手の荒らしだって分かるだろが。
もう少し現実的に考えてみろ？。描き手スレはまだ使い切らない、トレパクスレもしばらくは使い切らない。
実際は並行してスレ継続する訳だから、実質的には統合スレはローカルルールが無くなった本スレ状態になる。
そんな状況じゃマトモに機能する訳無いぞ。荒らしの庭になってしまう。

>>674
善人ぶってるのが少しでもわかるためにも、ＩＤ一緒の方が良いじゃない。
それに描き手全員が叩きに回ってると思うのは妄想はなはだしいよ。
描き手は描き手だけに、絵を描いているときはｽﾚにこなくなるし。
何人かのライバル叩きの人を見て全員だと思われても困るなあ。

描き手スレがしたらばにいけばいい、というくらいなら、別スレとして存在していてあなたが見なければいいだけの話し。

>>675
具体的に、ですよ、先生。
先生があげた具体例のレス番を教えて下さいよ先生。

描き手スレはこのままあった方がいい。
描き手で描き手スレにだけ行ってここには来てない人もいる。
少なくともその人たちはここで人を叩いたり、何やら使い分けとかはしていないよ。

>>676
>>628のねらいはそれでしょうね。
07/08/10〜08/12あたりから香ばしいｗ
彼等には本スレと描き手スレの違いはスレ立てしたやつにしかわからない秘密のナニカに見えているようです。

描き手スレしか見ない漏れが来ましたよ
本スレは明らかに意味の無い個人叩きが居るから見てないんだが
個人的には本スレの方がイラネって気がするが
中心になるスレはやっぱあった方がいいのかな
てか、荒れるのなんて毎度の事なんだから、モチツイテ周りを巻き込まないでくれ

>>674
それは個人的に気に入らないだけのレベル止まりですがな
>「描き手が、本スレでは他の出品者を叩いておきながら
>描き手スレでは善人ぶってる」ってのが引っかかるんだよ。
ＩＤいちいち見てるのか(´д｀)

提案なんだが、描き手スレ(現在あるのと)落札者スレ(新しく作る)で
本スレ削除でええんじゃないの？
何か色々面倒だし、この際はっきりわけりゃいいじゃん
で、雑談はこのままでさ
皆熱くなってるようだが、結局は増えてしまったスレを綺麗に使い分け出きる様にすればいいって話でそ？

統合賛成派の人達
定住
ID:gcfyIgXD0　2007/08/22(水) 00:22:44〜　←したらば大好き統一ゴリゴリ先生
リレー走者
ID:AimJHP4z0　2007/08/22(水) 01:34:20〜2007/08/22(水) 03:06:24
ID:PLIR8/wn0　2007/08/22(水) 10:17:17〜2007/08/22(水) 10:33:00
ID:E5msIjOR0　2007/08/22(水) 10:44:01〜2007/08/22(水) 11:12:37
ID:WSh8JQ9r0　2007/08/22(水) 11:18:40
ID:cdzvpf9v0　2007/08/22(水) 12:40:13〜　・・・・　続きますか？だれかにバトンを渡しますか？
ほんとに綺麗に交代制度が成り立っているんだねえ統一派の方達はｗ

>>680
描き手と落札者スレあったら、この雑談はいらないんじゃないかな。
落札者スレのテンプレとかルールとかは、まあ、がんがれって感じだけど。
そんで、
[オク板]・落札者スレ
[オク板]・描き手スレ
[オク板]・トレパク検証
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
[PINK板]・アダスレ
[ヲチ板]・隔離病棟
で、いいじゃん。

で、統合反対派はID:vH5pfj+i0と単発ID、携帯だけか。
やっぱり1名しかいないじゃないか

自分も描き手スレはあってほしいから書き込んでますが?

スレ整理の話からはじまり描き手スレはいる、いらないってここで言い合っても
描き手スレに
「次スレ立てちゃったもん勝ち」とか書き込みあるしな。

どうでもよくなってきた

今までROM専だったけど、描き手スレあった方がいいと思う。
そう思っている人は少なくはないと思う。
俺は描き手スレは頻繁に覗くけど、本スレは正直あまり見ない。
描き手スレしかみない人もいるだろうし…
>680の落札者と描き手でわけるのいい案だと思った。
みんなでルールテンプレ考えればいいし。

>>680
そんなだから本ｽﾚでスルーされてるｱﾗｼに描き手ｽﾚで一見まともそうなﾚｽされて
釣られてるんでは・・・

>>682
とりあえずゴリゴリ統一派では無い人ね。
ID:IoqO3RrY0　2007/08/22(水) 00:15:49〜2007/08/22(水) 12:52:42
ID:D2sH/M/q0　2007/08/22(水) 00:19:39〜2007/08/22(水) 05:53:02
ID:m74mRrv50　2007/08/22(水) 00:31:36〜2007/08/22(水) 01:22:22
ID:3y1my9xR0　2007/08/22(水) 00:49:38〜2007/08/22(水) 09:30:19
ID:rCH6uF9i0　2007/08/22(水) 00:59:03
ID:mR5L3f2m0　2007/08/22(水) 01:13:46〜2007/08/22(水) 11:51:00
ID:a5o0Kj/4O　2007/08/22(水) 02:03:29〜2007/08/22(水) 10:51:43
ID:zTNWpKuh0　2007/08/22(水) 06:33:55
ID:a39LHbpQ0　2007/08/22(水) 09:15:48
ID:nVzrHE/G0　2007/08/22(水) 10:30:06〜2007/08/22(水) 10:49:55
ID:7TBIXHNA0　2007/08/22(水) 11:03:59〜2007/08/22(水) 13:46:57
ID:vH5pfj+i0　2007/08/22(水)〜　・・・・・・・・・・・←これ、自分ね。今もいますよ〜。
ID:q3NjGHAC0　2007/08/22(水) 11:30:24
ID:CTkRvNTh0　2007/08/22(水) 11:54:05〜2007/08/22(水) 12:02:17
ID:hyw+KVu+0　2007/08/22(水) 12:01:00
ID:m+rSW/ONO　2007/08/22(水) 12:47:46
ID:FEuxLaYY0　2007/08/22(水) 07:18:24〜2007/08/22(水) 13:02:33
ID:MpJSJlDa0　2007/08/22(水) 14:01:09

結構時間的にダブっている人がいますが、なにか？
携帯は2個だけのようですね。
フシアナeyeですかそうですか。

おかおまっかですよｗ

>>687
「とくに描き手スレ存続派でもないよ！」という人も含まれちゃってるかもですが、すみません。
とりあえずゴリゴリ統一派ではない、あるいはゴリゴリ統一派を荒らし扱いしている人をピックアップしました。

ちなみにゴリゴリ先生、携帯のID2個あるけど、これは別人ですから〜。
わかっているとは思いますけれども。一応。

>>688
私、本スレ+トレパク2つスレ派だったのに含まれてるよ
681以外のIDは全部入れてるんじゃない、それ

他のIDを見ても、私と同じ主張の人も含めてるし
本スレ+トレパク2つスレ派や、描き手スレ移動派は描き手スレはオク板にいらない派では？
描き手スレはオク板派だけで統計してくれない？

なんか、わかりにくいな。

まとめると、

「オクイラ関係のスレは整理が必要」
・本スレ+トレパク2つスレ派
・描き手スレ移動派
・1スレ総合派

「オクイラ関係のスレは整理が不必要」
・描き手スレはオク板派
・いまのままでいい派

だと思うけど、整理必要派の意見まで都合よく
描き手スレはオク板派にしないで欲しいってこと。

この流れを大笑いで読んでいるのは自分だけかいな？
匿名掲示板での書き込みなんて虚偽でも真実でも、証明できないんだから意味無いよ。
本スレ・トレパクスレ、描き手スレ、別ける意味も統合する意味も無い。
書き込む意味すらないじゃないか！スレ存在意義も無し！

他力本願もなんだから抜き出してみたけど
描き手スレをオークション板にそのまま存続を言ってるのは

ID:vH5pfj+i0　2007/08/22(水)〜

だけみたいね。
他の人は存続して欲しいけど、IDが出るなら他の板でも構わないか
どちらとも言ってない人か

>>689
あー。ぱっと見、とりあえずゴリゴリ統一派以外まとめたので。
最初のレスと最後のレスしかみてないです、ごめんね〜。
ID教えて下されば貼りなおしますよ。

ゴリゴリ派はわかりやすかったんだけどね。

>>691
いや、少なくとも「重ならない人ばかり」と「重なる人が複数いる」では違ってくるよ、意味が。
わからないならそれでもいいけどさ。

とりあえずゴリゴリは新スレ立てて、このスレを削除依頼するのが早いと思うんだけど。
なぜそれをしないのか疑問。

ミクミク売れないねｗ

自分はいまのままでいい派で、今のままということは描き手スレはオク板派だということだと
思うけど、IDさえ出れは、板は別にそれほどこだわらない。板の違いがよく分からないので･･･
オク板にあれば探すとき分かりやすいかとは思う程度。このスレはオークション板検索して探したから。

>>692
それはまた、どこで区別をつけたんでしょうか？
描き手スレがあって欲しいよいう人で、特に移動について書いていない人の意思はどのように判断なさったのですか？

って、新IDにいわれてもなあ。
元のIDはどれ？
身を証さないでどうのこうのいわれても、ですねぇ。
いかんとも判別付かないのはおわかりでそ？

いままで通りでいいっていってる人は描き手スレオク板存続派だと思うんだけど。
自分はやっぱり共通IDの出るオク板存続派だよ。
理由は昨日も書いたけど描き手による描き手叩きがひどくなりそうだから。
共通IDが出るのはたとえ一時だとしても少しは抑制になるから。

やっぱり気になって見に来ちゃった。
>>692
じゃあ自分も「描き手スレをオークション板にそのまま存続」のIDに入れて。
QAcEuvXJ0さんも描き手スレにレスしてるけど、描き手スレ要らない派なんだね。
なんか色んな人がいるなあ。

>>696
何か変なこと言ってる？

＞他の人は存続して欲しいけど、IDが出るなら他の板でも構わないか
＞どちらとも言ってない人か

て、書いてるじゃない。
水曜日の書き込みをみて、オークション板にそのまま存続と書いてない人は数にはいれられない。
当たり前のことだと思うよ。

どっちであれ増えすぎたスレを整理する時期に来てると思う。

>>694
前のは3500円くらいで売れてなかったっけ。
騒がれ出した頃の。

ところで、うろおぼえでＵＲＬたたいてたらミクミクの最後のｗはずしたＩＤも登録されてるね。
予備かな。

自分も上で描き手スレ必要だって書いた人間だけど
場所は基本どこでもいいんだが･･･
只、オクだけの事だから、出来ればオク板あった方がいい気もする
魚血数最近どうよーとかって話題もよくあるしさ
流石に他板じゃ浮くだろう
オク板存続派って事で一票

自分も、オク板存続派で一票。カウントよろ。

>>699
それから、その人を小ばかにしてるような文面はやめてくれない？
釣りにしかみえないよ。

さっきざっと抽出するために過去のログも読んできたけど
特徴的過ぎて前日の書き込みまで、どれだかわかる。

>>699 →>>696

>>699
それこそ「他の人は存続して欲しいけど、IDが出るなら他の板でも構わないかどちらとも言ってない人か」というグレーゾーンの人がいるのに、
>描き手スレをオークション板にそのまま存続を言ってるのはID:vH5pfj+i0　2007/08/22(水)〜だけみたいね。
って書いていたから。

逆転して考えると、グレーゾーンの人は「他板でもいい」と、なんで判断したんだろう？ってことだよ。
厳にオク板存続派が数名出てきたわけだし？
ID:kTSRB1200　2007/08/22(水) 13:18:05〜
ID:7TBIXHNA0
ID:FEuxLaYY0
ID:q3NjGHAC0
まああと自分、と。

残念でした。思わくがはずれちゃったね。
だれだかわかる？さあ、だれでしょうね。それこそそんなことは無意味ですよ。
それからこと2chで文面がどうの、というのはナンセンスです。もっとクールに内容を見て下さい。

>>698
あれは冷やかしにきただけと思うよ。
あるいは、きっとすごくレベルの高い高額絵師の方か、そのファンの方だろうな。
今後の推移はわからないけど、金額順に並べてみれば5000円超えているのは少ない・・・・・ああ、アダルトは見てないけど。

>>705
妄想のかたまりだね

文面からしてえりりんみたいだけど

じゃあ、私は描き手スレは移動派に1票

一応言っておくが、俺は本スレ描き手スレをオク板に存続派ね。
この2つは板変える必要無いよ。

>>704
回線切る前のIDを教えてくれないと、ゴリゴリ派の人がカタリでいってるかもしれない、ってことくらいは、わかりますよね？
自分が抽出したのは本日分ですよ。
あなたが出てきたのは、そのIDでは14時すぎです。
前のIDも証さないと言うのは、疑われても仕方がない状況ですよ。

今沈黙しているID:gcfyIgXD0が乗りかえたのか、あるいはID:cdzvpf9v0からバトンを引き継いだ者かかもしれないですね。
ID:cdzvpf9v0　〜2007/08/22(水) 13:54:32　（現在ストップ中）
ID:gcfyIgXD0　〜2007/08/22(水) 13:36:19　（現在ストップ中）

ID:QAcEuvXJ0　2007/08/22(水) 14:49:08〜　（上記2名があらわれた後、出現）

>>706
確かに上にあげたゴリゴリ派以外、というのは多少ゆるゆるにみていたかもしれませんが、
現状況は妄想ではなく明確なデータです。残念でしたね。
まあもっとも、上記IDがまたでてくれば違ったって事ですから、いずれ運が良ければ答が出るからいいじゃないですか。
あなたがどーして前のIDをあかさないのか、わかりませんけれどもね。それが一番手っとり早いのに。そしてリストから消せばいいだけのこと。

ちなみにえりりんではありませんよｗ残念でした。
まだまだ推察力が足りないのですぅ〜ｗ

なんか勝手に週計とってるやつがいて笑えるんだけど・・・ｗ
IDなんて切り替えれば複数工作は可能なんだから週計なんて意味がないよ。
携帯や串使えばＩＤを残すことも可能。

まさかそのデタラメな週計を根拠に描き手スレ存続運動を続けるとか？？
それならかなりかなり痛いと思う。

ところで携帯は有効？
一人で2票でも3票でも入れられるんじゃないか。
たとえば、寮だから10でも20でも入れられるよ。

投票コードのない投票に意味が無いと思うんだが

熱くなる人がいて、その人がいなくなると違うIDの人が熱くなり
その前に熱くなった人はでてこない
ﾍﾟｺﾎﾟｺ叩きの時との共通点ｗ

でも統合派はそのデタラメな集計さえも取れてない状態なんだよね。
そしてその状態で統合派の意見がほとんどなんて言い切ってるし。

693＝ ID:vH5pfj+i0＝ブラックスワローさんですか。
そりゃぁオークション前面に検証掲示板のアドレスを貼っている以上
掲示板の存続にはすこぶるこだわりますよねwww
たしか情報操作もお得意でしたしWWW
いい歳してこんなことしてて恥ずかしくない?

>>713
どっちの集計も自分に都合のいいように、でたらめに見えるんだが

いっそ投票コードを発行してもらって決めたほうが
どちらもすっきりするんじゃないか？

>>712
こないだも全く関係がないのにﾍﾞｺﾎﾞｺの名前が出てきたけど
やはりﾍﾞｺﾎﾞｺが一枚噛んでる気がするな。

ﾍﾞｺﾎﾞｺみたいに叩かれまくってる絵師はオク板にもうひとつ
叩きのないスレが欲しいんだよね。

>>716
全く関係ないのに名前が出てきたのは、あれだけ粘着してたのに
この話題になったらﾊﾟｯﾀﾘ出てこなくなったからだよ

ｸﾏｰ

集計とってるのは、
「描き手スレ移動しない派は一人だけ」みたいなレスがあったからじゃないかな？
投票でスレ立てについて決められるとは自分も思ってないけど、
vH5pfj+i0さんが一人でやってるわけじゃないってことの
証明になればいいんじゃないかと思うよ。

スレざっと読んだけど、
描き手スレを移動か削除させる理由って、
本スレ削除でも対応できることなんだね。
自分の意見としては、他人の悪口しか書かれてない本スレが要らない。
でも本スレにも描き手スレと同様に、固定の住人が居るの知ってるから、
そんな横暴な事を主張しようとは思わない。

オク板にスレ3つなら十分許容範囲だと思う。
そろそろやめたらどうかな。

3つは多くないか？

って単発IDにいわれてもなあｗ

別に集計取ってこれでどう、ってわけではないよ。
ただゴリゴリ統一派は１ID＋リーレーショナルID（笑　（あるいは単発ID）であるのに対し、
オク板に存続派は接続し続けている面々で、主張しているというところに、明らかな「ちがい」は「ある」ということだけ。
中には一人複数もいるかもしれないけど、それが全てではないと思うよ。
まあ今からのIDを含めたら、正しいデータにはならんね。種明かししちゃってるし。

この結果でどうしろとまではいわないさ。
だけど色々考えるところはあるんじゃないですか？

>>714
残念、黒ｽﾜﾛとはｽﾚで御一緒したことはあるが、俺は黒ｽﾜﾛではないよ。

>>715
もちろんこれをそのまま真に受けろとは言わないよ。
しかし、ゴリゴリ統一派の言っていたような「ほとんどが統一派だろ」なんて状況でもなく「描き手スレ存続派が俺一人」なんて状況でもない。
これだけは明確な事実といえるってこと。

あ、ごめん最初のアンカーつけてなかった。ｽﾏｿ
>>721は>>710あたりを見ていたときにかきはじめたものでして。
いきなりですまんかった>>720

>>719
リロって無かった。
そう、発端はその辺です。

>>719
本スレとトレパクスレの二つで充分だよ。

だいたい本スレだって住人は描き手がほとんどでしょ？
それなのに描き手スレ作っても意味なし。
現に最近の描き手スレはこっちとほとんど書かれてることは同じだし。
二つの似たような趣旨のスレッド立てるなんてガイドライン違反もいいとこ。

>>723
内容コピペ乙

もちっと上の方から読んできてくださいよ。
えーと、>>669あたりからたどって。

ガイドライン違反ってｗ

>>723
本スレと描き手スレって同じなんだ。
じゃあurl貼り禁止で、特定絵師のID出さないで、描き手話歓迎の本スレになるの？
それはすごくいい案だと思うな。大賛成です。

>>724
コピペなんてしてないけど？

>>725
うん。統合でいいと思う。

>>721
今日はじめてなんだから当然しゃないか。

エアコンが無くて日中絵がかけないから本スレで当り散らしてるんだろうが
いちいち噛み付くなよ。
1日中、2ちゃんに張り付いてるのは、お宅ぐらいだと思うが。

>>726
なるほど。url貼りはヲチ板って手もあるね。
自分はほんとにそうなるならそれでいいな。
内容が現在の描き手スレと変わらないならそれでいいです。
描き手の皆さんはどうだろ？

あ、この場合、都合を聞くのは描き手さんだけじゃないね。
今まで本スレでのびのびと特定絵師を叩いていた方も、それでいいですか？

>>725
そっちに統合するとは、考え付きませんでしたｗ
鋭い。

>>726
「内容」コピペと。
なんっかいも同じようなことが書かれていますので、少し上の方からつらーっと見てくると幸せになれるかもしれません。
で、ほんとにこっちの統合でいいの？

>>727
？

>>728
描き手スレ→オクイラ統合、ということはえーと、なんかルールがややこし・・・・・・・
描き手スレルールは保った状態で、ということなら、俺は問題ないけど。
それってつまり、本スレをヲチに移動って事になるのかな、事実上。
まあ俺、正直本スレどうでもいいんだけどさ。叩きあいばっかりでつまらんから貼られてるＵＲＬの絵を見るくらいだし。
上手い人とか高額の人の情報は早いからなあ。

それで本スレ住人が納得すればいいけど。
すぐ決めるのは早急すぎだから、しばらく意見待ちかね。
俺は別に、３つくらいあっても問題ないと思うんだけどねえ。

描き手スレで次スレ立てたもん勝ちと言い出した人は
こっちでは一本化しちゃえと言っている>>572
どうもおかしな人間が混ざってるよなあ

トレパクにはうるさいのに二次創作にはスルーなのかと騒ぐ人とか
ﾍﾟｺﾎﾟｺ叩きとか今回のスレ統廃合騒ぎとか、
最近のおかしな流れって実はオクイラとは何の関係もない・よく知らない人が
釣れ放題だからと遊んでるようにも見えてきた

>>728、729
その書き方じゃ描き手以外の本スレ住人は全員悪意あるヲチャみたいだよ
本スレには叩きをしないでまたーりオチを好む非描き手もいたはず
そういう人たちの考えもちゃんと聞こうよ
今はかき回してる人がいるけど、本スレ住人と描き手スレ住人は
別に対立する立場じゃないんだからさ

ちなみに自分は今のまま派

>>728
自分も本スレがurl貼り禁止で、特定絵師のID出さないで、描き手話歓迎の本スレっていうのに
反発する人がいないならそれでもいい。
今までの本スレって何かにつけては
「雑談行け」「アダスレ行け」「描き手行け」「巣へ帰れ」ばっかしで
個人叩き以外はどっかへ誘導するだけになってるもん。
叩きメインになってる本スレがそれでもいる、統合だ、っていうんなら
他スレ住人の今までしてきたことも含めて受け入れなくちゃ。
ヲチして叩きたい人はそれこそ派生してヲチ板へ行ったらいい。

昔ヲチ板にスレあったよね？
もうそっちでいいじゃん。

それは以前あったヲチｽﾚの惨状をわかった上でいってるんだよな？
今以上になると思うが。
描き手ｽﾚさえも。

ヲチ板に行ったら、なんつーか、覚悟が必要だよな。

というか描き手スレルール順守で本スレにしても、結局守られなくてＵＲＬはりまくりさらしまくりで描き手スレとして成り立たなくなるような気がする。
ある程度自由度のある本スレがあるから、ＵＲＬ貼り・絵師特定無しとかでやって行けてるんだと思うな。

やっぱり今のままが一番良いと思うんだがなあ。
まあ、隔離病棟はもともとヲチな内容だからヲチに移動するとしても。

>>731
そうだね。もうやめようと言いながら、自分が言い過ぎた。
ごめんなさい。

とにかく「スレの内容が同じだから2つでいい」ってのは、もうナシね。
きりがないから。
どちらか一つにまとめてオク板に2つだけにするのは難しいよ。
オクスレに3つが、皆が納得する方法だと思う。
サーバ負荷の点では2つの方がいいだろうけど、
両方に住人がいる事を考えれば3つでも許容範囲でしょう。

で、どうしても2つにしたい人は、新本スレルールも提案してみたらどうかな。
そのルールによっては、納得する人が増えるかも。

ROM専だけどさ、やっぱりどうしても統合しなきゃいけない
理由が見えてこない。「多すぎる」って言っても急な話だし。
明らかに必要ないのは雑談スレくらいだと思うんだけど

本スレと描き手スレは内容が重複してるから統合。
これ以上明白な理由もないと思うが>>737

叩かれてるタチの悪い絵師が話題逸らすために
荒らしているようにも見えるよ。
いつもいつも悪質絵師が叩かれた直後に、違う話題で
騒ぎ出す展開になるのでちょっと疑心暗鬼。

ふーん。自分はそれほど重複してるようには見えなかったけど、
感じ方の違いなんだろうね。一連の流れに見てるだけで疲れたので、
もうどうでもよくなってきたけど。主な住人の方々に任せます。

URL張りと個人絵師の名前を出すのがありと禁止じゃ内容かなり変わってくると思うけど。
こっちはURL張ってその絵や絵師について語ってなんぼじゃん。
描き手スレじゃそれはできないんだよ。重複ってそれほどしてないと思う。

>>737
そう考えてくれる人が多くなると嬉しい。
このスレを消費したら、普通に本スレたてて、隔離病棟だけヲチに移動、このスレの次スレは無し、
つまり、もともとの「本スレ」「描き手スレ」「トレパク」をオク板に、で、良いと思うんだけどなあ。
もともとこのスレは臨時だからねえ。

単発ＩＤの悪足掻きはもうスルーでいい気がする。

>>739
俺も話を逸らすためにやっているか、愉快犯であるとしか思えない。
なにせ言うことが根拠もなくワンパターンだし。
わかりやすく違いを書いても、理解しようとしていない。

>>741
ようするに「描き手」スレ温存派は描き手の話がしたい
わけじゃなく「叩きや晒しを禁止したスレ」が欲しいわけだ。
なぜ「叩きや晒しを禁止したスレ」が欲しいかというと自分が
叩かれてる悪質絵師だから。

それなら「描き手」スレじゃなく「晒し禁止オクイラスレ」でも
立てたらどう？それなら内容も重複してないと思うよ。

>>721 ID:vH5pfj+i0
黒スワじゃないと否定したとこで、ますます疑いが強くなるだけで否定は無意味。
アドレス貼りも絵師叩き（絵師ホメ）も結局同じことで、事実はどうあれ
２チャンに名前が載ること自体が不名誉なんだよ、わかる？
みんなで延々と統合について語っているのが平和で一番だな。

>>743
＞ようするに「描き手」スレ温存派は描き手の話がしたい
＞わけじゃなく「叩きや晒しを禁止したスレ」が欲しいわけだ。
＞なぜ「叩きや晒しを禁止したスレ」が欲しいかというと自分が
＞叩かれてる悪質絵師だから。

結局はそういうことなんだろう。
だから同じIDの出る板に「異様」なまでにこだわる

>>743
晒し禁止オクイラスレ、立てれば絵師の人も喜んで移動してくるかもしれないけどさ、
昨日自分は>>526
を書いたんだけど、そういう理由で今更別に新しいスレわざわざ立てなくていいと思う。

>叩かれてるタチの悪い絵師
がID:vH5pfj+i0だと思ってた。
ID:vH5pfj+i0が必死すぎるのか、描き手スレが愛されてるのか分からん

ID:vH5pfj+i0は自分の意見言うのはいいんだけど
不必要に煽ったり、人を馬鹿にする書き方だと反感かうよ。
つか真意が伝わりにくくなる。

>>743
統合派だったよね？
３スレで多いって言ってるのに更にスレ立て推奨するの？

自分は描き手スレあっても良いと思ってるんだけど
「叩きや晒しを禁止したスレ」が欲しいなんて全然思ってない。
むしろ自分は晒されてもOK派。実際今までに何度か晒された事あるけど
スゴく参考になってありがたかったよ。
それからふと思ったんだけど、「目指せ一万越え」ってスレもあるけど
あれはどうなのかな？

今日もやってるね。
ここに張り付いてた人は無駄な時間使ってるなあ

本スレで他人を叩いてるIDで、描き手スレでうんちくを言ってる人を見分けたいから
この板にしがみつこうとする。とレスが昨日あったけど
いいマトをついてたと思ったな〜

描き手スレ派の人は
同じIDの人を見つけたら、描き手スレのレスをコピペして
ここで叩いたり、もう必死
叩きが無いスレが欲しいといいながら、自分らは叩いてる
随分と都合がよすぎな屁理屈ばっか

>>743
なんでそうなるかな〜。
そもそも絵師が交流を図って技術面の話しとをするさいに、晒しは基本的に必要ないし、
晒されて喜ぶ絵師はほとんどいない。
それを絵師同士わかっているから、晒し禁止なんじゃないか。

>>744
まあ、妄想ひろげるのはかまわないけど実際おいら黒ｽﾜじゃないんだけどなあ。

そろそろ夕方から帰ってくる人達もいるだろうから、ちょっと抜けるよ〜。
御飯食べなきゃ〜ｗ

自分は叩かれたくないけど
人は叩いてる人の意見なんて、カスだよ

もう必死、にならないと統合されちゃうだろｗ

じゃ、回線切って首釣って寝るから。

本スレって一旦絵師叩きが始まったらずっとそればっかりに
なるじゃん。そんな中で技術面や描き手独自の話が満足にできるとは
思えない。統合したところで結局不満が出そうな気がするんだけど。

vH5pfj+i0　この人のレスを読んでると
むかむかする。

自分はその人のレス楽しいけどな。

なんかだんだんこの混沌さが好きになってきちゃった。

>>755同意。これだけ２チャン慣れした達者な人物は○○しかいないだろな。

スレ別けても統合しても、売り上げにつながる大切なテクニックは誰にも教えたくないのは
絵師としての人情だから、掲示板で聞くだけ無駄だよ。下手すると嘘を教えられてるし。
とにかく２チャンではまともな話はできないと考えたほうがベスト。

>>757
聞くだけ無駄かどうかは本人次第
今問題なのはそれを聞くべき場所はどこなのか、でしょう

jBDiuO3h0は食事中？
>>748でも書いたけど
あなたの言うように描き手スレを本スレに統合して、
その後「晒し禁止オクイラスレ」を立てると
また１板に３スレになるんだけど、それは過剰ではないの？

スレが多すぎるから減らそう、って話だったはずが
とにかく描き手スレをなくそう、の方向に摩り替わってないか

ID変わってるけどMtLhUb8M0です

2chでまともな話はできないと思っといたほうがいいとは思うけど、
イラストに関して2chには本当にお世話になったよ。
描き手スレでも、こんなこと教えてくれるなんて気前いいなあと思ったこと
何度かあるよ。

初めてオクイラを出品してみたけど、今のところ入札がなくてｶﾞｶｰﾘ…
今まで落専門だったけど、良い絵にはしょっぱなからどんどん入札入るし
他のオークションのように「途中まで入札0でけん制しあって、ラストギリギリから突然入札が入る」
というのがそれほど顕著ではないですよね。
やっぱりもっと腕を磨けと言う事なのか〜

この前初めて出品してみたとき、ラスト五分くらいで一個入札が入った。
もう駄目そうだと思ってたけど、ありがたかったよ･･･
最後まで分からないよ。

ほんとすげー嫌だよなｗだったら止めろってかんじだがｗ

>>755
むかむかってｗﾌｲﾀｗ
すまん。
あまりにも率直なもんで。

やっと追い付いた。すごい伸びだな。
一日中やってたのか？

>>756
俺もちょっとID:vH5pfj+i0のﾚｽ、ｳｹた。
ちょっと久々にいないテンションだったんじゃないか。
データ解析能力はある。しかし常人じゃない気がする。
でも嫌いじゃないｗ

>>761
まだ統一するともしないとも決まってないし、
一応描き手スレはまだまだ終わりそうもないから、描き手スレに行った方が賢明だと思われ。
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り26【雑談】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186313282/
うっかりこっちで描き手雑談なんぞ始めたら、
統一したい人の思う壷だぞ。

そういえば上の方で必死になっていた統一派の人達はいつのまにかフェードアウトしてるな。
リーレーショナル？ｗ

ﾐｸﾐｸ本性出してきた。売れないんで、かなり焦ってる。
↓
※だらだらするのもアレですので、申し訳ありませんが次回再出品時から
【5点以上落札で送料無料!!】対象外とさせていただきます。

だらだらってｗ
ｱﾚですのでってｗ

余計売れなくなるんじゃないのかなあ。

そもそも5点以上は、絶対送料を負担しないと同じ意味だと思うずら

ずっと流れを見てきたけど、ゴリ押し統合派の荒しがソエモンにしか見えないんだが
単発ＩＤリレー式が、ソエモントレス疑惑が発覚した時に無理矢理ペコポコ叩きしてた時とまんま一緒。

そんで前レス見てたら、統合派が突然現れた時期とソエモンが久々に出品開始した時期が同じなんだけど

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m46936505

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186033477/894-

自分の出品期間に必死で話題にならないようにする＋本スレが稼動しないようにしてるように見える

早く消えれば良いのにね

>>768
そもそもソエモン叩きこそベコボコが矛先を
そらすための工作だったよ。

ベコボコがソエモンを必死にスケープゴートにしてた。

・・・あ、あなたベコボコさんでしたかｗ

>>768
おっ。なんか洞察力あるね〜。
これはすでにトレパクスレで保管済みだね。検証はまだされていないけど。

しかし荒れはじめたのはちょっと時間が早くないかい？

768＝771
また自作自演かよｗ
ソエモンに興味あるやつなんて、ただ１人。ﾍﾞｺﾎﾞｺしかいないよ。
リアル系のどうでもいいい絵師に粘着してるのはおまえだけ。

最近ベコボコ叩きがなくなったのは本スレで逮捕（？）情報が出たからだろ。
巻き込まれる可能性もあるしな。

>>768
時期が違うと思う。
無理やりなこじつけに見える。

768＝ベコボコであることは確か。

>>765
>その他の配送・補強等は、こちらの都合上できればお避けしたい為
>あえて高額にさせていただいています。

めんどくさいから以外の理由が思い浮かばないｗｗ
その程度もできないなら人になんて売らずにチラ裏にでも描いておけばいいのに。

ﾐｸﾐｸのあんな汚い絵なんかイランｗｗ
強欲まるだし。
ﾃﾄﾗﾀﾝのがまだ可愛いわ。

勝手にキャンペーンを仕掛けておいて
売れないから落札者をのろま呼ばわりするﾐｸﾐｸ

アンタたちさっさと入札しなさいよ！って感じか…
怖すぎる。
せめて100円くらいからスタートすれば売れるかもしれないのにねー。
あの絵で4000円も出すなんて余程そのキャラが好きとかじゃないと無理ｗ

叩きになると嬉々としてスレが進むなあ

褒めても結局叩きが入るからね　行き着く先は同じかと

ミクミクタン、なんか必死だね。
売れなくて焦ってるのかな。

アフィの更新もたいへんだろうしねぇ。

ミクミクの携帯で見るとタイトル文字が(;´Д`)
絵柄の違うのが気になる

結局スレの整理はどうなったんだろうｗ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39741016
入札はいらないねえ

>>782
一部の人が必死になってるだけだから、その人達が居なくなると統合話も出なくなる模様

ﾐｸﾐｸの何がいけないんだ？自分を嫌な奴であると堂々と表現していて潔くていいと思うがｗ

自分から話題がそれてホッとするﾍﾞｺﾎﾞｺであった

結局統合は釣り、荒らしだったってことでFA？

そろそろ釣り宣言とエンドロールが出てもいいくらいの話だと思う。

　　　　　　終戦

いや、今度は描き手スレで続いてるよ。
やっぱりスレの住人は、どっちも同じなんだな

大変残念な話しですが、
ID:3/Kjy2ep0
ID:dB0rMprk0
ID:xSCzJZi10
のお三方は、絵師同士を啀みあわせようと裏工作なさっていたようです。
同じ絵師として大変恥ずかしい行為であると感じると同時に、悲しく思います。
詳細は以下から読んでくださればわかると思います。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186313282/226
無関係の人を徒党を組んでやりだまにし、さも悪であるかのように仕立てあげています。
なんだか虚しくなりました。
これらのかたの口車に乗せられないようにお気をつけ下さい。
私も最初、うっかり信じてしまい調べていくうちに唖然と致しました。
お気をつけ下さいませ。

ここのレスがぱったり止まったと思ったら、ほんとだ。次はあっちが会場かｗ

IDが変わった時刻から、前日のレスを並べて
ID:MtoS/37f0のライバル叩きの基地外ぶりがすさまじい

ID:MtoS/37f0がこっちに乗り込んできたｗｗｗ

今日のID:MtoS/37f0＝昨日のID:vH5pfj+i0

こうだと思う。
ID:vH5pfj+i0は飯を食いに行くといって、それ以後現れなくなって
描き手スレの内容だとID:tNTe+Rew0にバトンタッチしたのかな

昨日の本スレ見てると
寝てる時間以外ははりついて半分のレスをしめてるよ、この人。
どうみても、この人がスレが荒れてる一番の元凶

話題が収束しかけるとわざわざ
過去のレスを貼り出したり（確か、もう3晩続けて）
嫌味な言葉を選んで人を煽るような書き込みを始める。

統合も移動も削除派も
串を通して、全部一人でやってたんじゃないの？ID:MtoS/37f0

>>796
うわ、ごめん。MtoS/37f0はtNTe+Rew0じゃないんだよ多分。
MtoS/37f0は、おかしい人全開でtNTe+Rew0に拘ってるし。
最初のつりは「釣り」になってるのに残りが「吊り」に変わってるの、わざと変えたかも。

よくそんなことが言えますね、失礼にもほどがあります。
人の頭をおかしいという前に、レスを順序立ててよく見たらいかがですか。
大変不愉快です。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58371826

きたのじゅんこ氏が泣くわｗ

>800
どうして？きれいじゃない

　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

梅る？（´･ω･｀）

無理矢理うめなくて良いと思うよ。
ここは本スレのかわりなんだからさ。
普段通り行こうよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69635500
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100382142

同じ線画の使いまわしで2倍もうけるってのは、俺は好きじゃないな。
まだ同時に出品してるだけマシかもしれないが。
キャンディﾀﾝがやってたが、色だけ変えた使いまわしとか
1点ものを売りにして前のイラストを高額で落札したヤツは、どう思うんだろう。

>805
まあこれは黒い方も結構手がかかってそうだし、いいんじゃない？同時だし
線画の使いまわしは好きではないけど。

ここ治まったら今度は描き手ｽﾚでってどんだけ〜(´･ω･)

>>805
ｷｬﾝﾃﾞｨﾀﾝじゃなくてﾄﾘｻｻﾐﾀﾝじゃなかったっけ？
入札者が納得してるのなら、使いまわしもいいと思うよ〜

>>805
へっぽこは記憶力もへっぽこなんだな。
漏れの記憶ではキャンディタンではないがｗ

描き手スレに来て削除依頼出すとか脅してこっちでは絵師叩き？
お忙しいのですねｗ

ﾔﾌｵｸ手描きイラスト雑談スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1181533686/

結局こっちと同じでただのイラスト関連の雑談スレだしどうみても重複スレ。
ただ自分の私物化したいために同じ趣旨のスレをもう一個作ってる感じ。
どう考えてもガイドラインに反してるし常識的に考えて統合するべきだな。

絵師ってこんな常識のないわがままな駄々っ子ばかりなの？飽きれた。

>>810
誤爆乙

【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り26【雑談】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186313282/

ＵＲＬこっちだった。
どうみても重複スレに見えるね。

>>810
常識のないわがままな駄々っ子乙(=ω=.)

重複スレっていうのは、描き手スレの新スレを間違って二つ立てちゃった時のこととかを言うんだよ。

>>808>>809
はい。
キャンディたんの使いまわし
保存してたから並べてみた
http://tomiya.bne.jp/cgi-bin/up2/src/myg3628.jpg

露骨な使いまわしだけど、出品では書いてなかったよ。
半年ぐらい間を空けてたから808、809みたいにばれないと思ったんだろうか

>>815
この間出てたやつのほうが、顔が可愛くなってる。
まるで失敗したところの修正みたいで
最初の落札者ショックだろうな…

>>FCuBKvk90
理由と具体的な話をしてくれないだろうか
只、訴えるだけってのは誰でも出来る

漏れは描き手だし、描き手雑談の住民だが
納得いく意見と具体案があるなら賛成するかもしれん

昨日も描いたが、漏れは
・本スレは無くていい(荒れすぎで使えない状態だと思うので)
・代わりに落札者スレを新しく作って
・検証スレは現状維持
・描き手スレも現状維持
・雑談スレはどっちでも(中心になって話せるスレが必要ならば残す方向で)
って意見。
実の所、描き手スレが残れば他はあまり興味が無いんだが･･･

今の所、完全統合は本スレだけでもゴタゴタしてたのに
他のスレの話題まで加わったら訳わからなくなりそうなので賛成できない。
過去レスも読んだが納得いく意見が無かった。
それと、テンプレに描き手のスレwikiを加えればって案は意見だけ上がってたが
実際動く人が出ない現状無理な意見でしかないと思った。

でも何だかんだいって結局このまま何処も現状維持になるに１００モナー

トリササミタンのはポーズがワンパターンなだけで
デザインとキャラは違ってたし入札者も納得済みだろうけど
一点物で>>815を売るのはちょっと酷いね。

>>818
いや、線画コピーして塗りかえたの売ってたと思うぞ

コピーが複数あるのは当たり前だと思うんだけど

1点しかないなら線画は直筆でいいんだし同じものが複数出品していれば、買う側も値段に差をつける

小さいからわかりにくいけど、輪郭とかリボンの太さも違うし、
ペン入れしてコピーしてとっておいたものを下絵に、細部調整したって感じだね。
別にいいやって感じかなあ。

>>817
荒らしにマジレスしてどうすんの。
釣られ過ぎですよ。

805みたいな使い回し同時の出品は、モニョる人は入札しないっしょ
落札者が了解して買ってれば問題はないと思う。

>>816
>失敗したところの修正

私も同じところが気になったよ。
絵師にすれば楽して稼げてｳﾏー
でも大金かけて買ってもらってるだろうになあ

「2万か・・・しめしめ」を思い出したｗ

同じ線画の彩色で雰囲気変えたのって、saiたんもやってたよね。
アニメ塗りと、今のほんわか系の塗りで。

どちらが需要があるかって、コメントに書いてあって、
ドン引きした覚えがある･･･。需要って・・・
あれは忘れられないな。

最初から複製品を出品する可能性があると明記してあったり>>805みたいに同時出品
してれば承知した人のみが入札落札出来るけど、後出しは良い印象は持たないな
イラストコピーもそうだけど、出品自体は自由だと思うけど
原画出品時に「コピーイラストを出品する可能性があります」とでも付け加えた方が良心的な気がする

>>805
>>825
それの何が問題が？
双方を同時に出品してるなら、外野が文句を言う筋合いはないな

探すかーと思ったら>>40にあった

>>815　
ｷｬﾝﾃﾞｨﾀﾝの全部保存してたけど、全然気が付かなかったorz

>>817
内容が重複したスレはガイドラインに違反してるよ。
オク板に同じ趣旨のスレは2個もいらない。
向こうもこっちも結局はイラストの雑談の場だから。

それを一部の絵師（１人？）が必死になってスレを私物化し
残そうとしてるだけ。ひとつで充分と思ってる人間の方が多いよ。

ここは絵師が多いスレだとわかりやすい。

ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝの7〜8枚のワンパターンイラストもコピー線画も、同時の色違い出品も
落札者が納得して買ってれば
（ライバルが儲けてるのが悔しいんだろうけど）
このスレでぎゃーぎゃー言うことじゃないよ。

落札しないと二度と手に入らないと入札者に思わせ競らせて
同じ物をまた出すのと、比べるのは苦しい。
それとも構図は保障はしてない
後出しで、使いまわすことはオクイラで前提とか言い出すのか

>>815の話題をそらしたくて
他の絵師まで引き合いに出してきたようにしか見えないんだが。

>>830
既出だけど「描き手」スレ温存派は、ここでよく晒されてる悪質絵師なんだよ。

「描き手」スレ温存派の思惑がわかった以上、こいつらの我侭を通させないためにも
削除させるのがベストだと思う。じゃないと悪質絵師は駆逐できないよ。
削除されない場合は、「描き手」スレで悪質絵師を徹底的に叩くのも手だけどね。

>>815→>>805

>>832
あんた要は絵師叩きがしたいだけなんじゃ･･･

叩かれる絵師は問題がある場合が多いだろ？
何も問題のない常識的な絵師は晒されてもスルーされるよ。
それに健全な批判は必要だ。

悪質絵師の逃げ場みたいなスレッドはいらない。

釣堀開店中

>>831
キャンディたん、ちゃねらだしな。。。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10866862
これで１，０００円？

落札者の意見は、どうしても831のようになるよね。
同じ絵を複数描くのは絵の世界では珍しくないのは理解してるから、それは問題ないけど
並べて売るなり、他に同じ絵がありますと言ってたら入札・落札が選べるけど
落札した後からそっくりの複製品が出てきたら、がっかりする。
私が落札した絵で同じ目にあえば、二度とその人から買わないと思える。

上で言ってる人がいたように、気に入らない部分を修正をしたような新作の作りかたは
落札する人の気持ちを考えてない行為だと思う。
線は同じでも、まだしも別の絵のようにアレンジすれば良かったのに

まぁ基本的に同じ線画を使ってもう一回出品…というのは気持ちよくないね。
アレンジされてたとしても、「自分が買った絵をちょっといじっただけで出品していた」
なんてやられたら、腹立つよw
その作品がオンリーワンだから買うんだもん。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d75484686
1枚目みていいなあと思ったんだけど・・・・なんか引いてしまった。
雰囲気的に好きなんだけどなあ。1枚目までは。

>>841
それ私もサムネイルが気にいって開いたあと、スクロールして
全く同じこと思ってた。

今度は×色紙かよ

>843
絵の雰囲気は別にいいけど×色紙はいやだな

>>834
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

え、これって色紙の問題なの？
女の子が「実はガリマタっぽく座ってた」って事にショックを受けた、って事じゃなくて？

>845
はい

>846
もともとはそういう趣旨のレスじゃないかな
しかし843を読んだらそっちの方が気になってしまった