1 :
名無しさん(新規):
4 :
名無しさん(新規):2007/04/22(日) 05:42:44 ID:C21FYG3O0
>>前スレ933
いや、違うけど。
>どうりで画像がおかしいと思ってたら、そんな狡いことしてたんだ。
見たきたけど、解析してるから、画像がおかしいと思ってるの? いくらなんでも馬鹿丸出しだなあ。無知もいいところ
貴方のいう画像がおかしいというのは4枚目の画像から位置がずれてるということだと思うんだけど、
これは単にヤフオクのデフォでアップロードができるのは3枚までで、4枚目からの画像は外部から引っぱってきてるから、
位置ずれをおこしてるだけでしょ。ヤフーヘルプを呼んでこい。馬鹿者。無知すぎる…
というか、一回も出品したことがない人なので、そこら辺がわかってないだけかもしれないけど。
こんな理由になってない理由…見当はずれな理由で、勝手に決め付けるなんてホント頼みますよ。
それに「おまえ、○×だろ」と特定されないように、この解析結果は一人のものではなく、4人の出品者で解析を行って、4人
すべて誰にでも何でも申告してくるIPを貼ってますよ。この4人中、二人はここに一度も貼られたことはないメンバーだし。
悪質度が高いとされる出品者に入れているわけではないがわかるし。
ちなみに情報交換が主流で物品の交換等は基本的にはしてないよ。
>ようは、自分の品(コピー品)にいちゃもんつけてくるから、邪魔する香具師を突き止めて仕返しする目的だろ?
いやいや、ほんと暇つぶし程度ですよ。だって申告いれらても出品取り消されたり、ID停止になるわけでもない。
実害はないからね。申告メールも自動ゴミ箱行きに設定してるから、その他のスパムメールと一緒くたに何通来てようが、
一斉削除してるだけだから、普段はさして気にもとめてないし。
だから、突き止めても仕返しする気はサラサラないよ。というか、仕返しする方法もないし。するとしても違反申告し返すくらいかなあ?
でも、そんなしょーもないことはしないよ。削除されるわけでもないしさ。意味ないじゃん。時間の無駄、一銭にもならないんだし。
まあ、この解析してみたってのも、一銭にもならないだろって、返されそうだけど、だから暇つぶし程度って書いてある。あとは好奇心かな。
ここで言われている通り、悪質度が高い出品者がその他の出品者にいやがらせで申告しているだけなのかなあ?
同一人物が別IDで何個も申告入れてるだけなのかなあ?
と、好奇心から実際に検証してみようと思って、ちょっと解析してみただけだよ。
だからここしばらくは解析してたから、ある程度は気にしてみてたけど、普段は上記のとおり申告が入ろうが大して気にも止めてないからさ。
まあ出品画面のウォッチの下に申告数何件と出てるから、ああ頑張って入れてるねとは思うので、まったく気にならないといえば嘘だとは思うけど。
まあこれからもがんばって申告してください。
>>前スレ932
>そうだよね。自分が違反申告をする出品者さんは比較的
>オークションの取り消し確率が高いから
>君ではなさそうだね。君は取り消しとかしないでしょう
無料出品日に取り消し再出品し直すことはあるよ。
ただ別に違反申告をリセットするためなどじゃなくて、売れずに回転すし状態のものを、出し直して7日×自動再出品2回の、
出品期間を最大に延ばすためや、値段の見直しでちょっと値段を下げて出品し直すということは、無料出品日を利用してしてる。
だって結局取り消して申告数をリセットしても、粘着して再度申告してくる人は変わらないんだから、結局申告数は変わらないでしょ。
申告数をリセットする意味で、オークションの取り消し再出品しても意味がないんだよね。
それはその他の出品者も実体験でわかっているはず。
だから、その他の出品者も別に申告数をリセットするために、オークションの取り消し再出品ではないと思うよ。
僕と同様の理由か、または申告してる人をからかって遊んでるかだろうね。
9 :
名無しさん(新規):2007/04/22(日) 14:53:27 ID:jz0GaJqX0
私も出品者ですが、「違法申告」しているのが「出品者」というのは間違いありません。
なぜなら、↑に記載されている「enuenu_99」が影の実行犯なのです。
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/enuenu_99?alocale=0jp&mode=0 たまたまそのIDが載っていたので、いい機会ですので告発します。
この人物は、今の申告システムになる前から行為をしていました。
そして一番悪質なのは、誰にでも「無差別に申告」しているようなのです。
自分以外の出品者はみな「敵」という原理です。
この事実は、とある解析ツールを用い2〜3年に渡って徹底調査した結果なので、
100%自信を持って断言できます。
この板ではあまり名が挙がってきていないIDのようですが、
「enuenu_99がコピー品だったので、(私の)同品を落札した」という落札者の声もありました。
自身の出している品もコピー品のようなので、申告行為は完全に「嫌がらせ」目的のようです。
こういう卑劣な行動は人間的にも許せません。 他の出品者の方々も気をつけて下さい。
いや、前スレから話されてるのは、
>一部の自前コピ売り出品者がその他の出品者に入れている
>申告してるのは一部の自前コピ売り出品者だから、その一部の自前コピ売り出品者の出品物にはほとんど申告が
>入らない
ということなのに、実行犯の割には票入りすぎだよ。理屈に合わない。
それに見てみると、普通の市販のCDや同人誌とかセル画、コピーできない原画にも3件申告が入ってるよ。
自前コピ出品者にしろ、どうみてもいやがらせ申告されてる側だと思うけどね。
じゃあ、9はその解析したIPをここに貼ってみなよ。
p2191-ipbf201sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp 220.108.255.164
FLH1Aeg229.stm.mesh.ad.jp 125.194.224.229
ntchba185251.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 211.133.35.251
p6121-ipbf204funabasi.chiba.ocn.ne.jp 124.87.176.121
こんな感じで。
貼ってもらえば、でたらめかどうかわかるだろう。あっ もう解析結果は残ってないとかいうのはなしね。
また9、貴方の書き込みはでたらめ臭がしすぎる。
たとえば、
>そして一番悪質なのは、誰にでも「無差別に申告」しているようなのです。
>自分以外の出品者はみな「敵」という原理です。
誰にでも無差別に申告してるということだけど、少なくともこちら4人で解析した結果それっぽいのはない。
この人愛知県でしょ。愛知のIPが入ってることはほとんどゼロといっていいよ。
それになにより、でたらめ臭がするのは「誰にでも」と言ってる部分、そんなの誰にでもなんてわかる訳ないでしょ。
どうやって確認したの? 解析仕込んでわかるのは自分のだけだよ。貴方はヤフー社員ですか?
せいぜい自分、およびその仲間周り連中くらいのせいぜい3〜4人の結果しか分からないのに、さも「誰にでもしてます」
と言い張る無理さ。
>「enuenu_99がコピー品だったので、(私の)同品を落札した」という落札者の声もありました。
これがまたうそ臭い。たとえそうだとしても、そんなこと他の出品者にわざわざ言わないでしょ。
以上、おかしな点に突っ込んでみたけど、反論するとすぐ本人乙とする人がいるけどさ、本人だと反応して反論するより、
スルーしたほうが話が流れるから、わざわざ反論しないよ。ちょっと考えればわかることだけどさ。
反論したら、それで議論が進んで延々その出品者の話でスレが埋まるんだから、本人も有難くない訳だから。
924 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 23:46:55 ID:DSornPTv0
>>922 日ごろ、oodoriz19さんからは落札しているが
ご指摘の人から落札したことがない
日ごろ? 申告いれながら、落札してるの? キチガイここに極まれり、だなあ。
じゃあもう落札しなければいいと思うんだけどさ。
または日ごろは誤りで、以前数度落札した結果、自前コピーであると確信したってことなのかもしれないけどさ、
それにしろ、その自前コピーであると確信した1週間〜10日の遺憾は粘着して、違反申告してたというのはわかるけど、
ずっと半年、一年と申告し続ける理由がわからない。
>>前スレ911の言うように
>より悪質度が高いのが明らかでも取引したことのない出品者は「勝手にやらせておけ」な訳? だったら、その取引した自前コピ出品者も
>その後「勝手にやらせておけ」にできると思うんだが。
>だって、あんたが取引した自前コピ出品者も「こいつからは2度と落札しねえ」でその後は2度と取引をしないわけだろ? 2度と取引しない
>出品者にいつまでもいつまでも申告してるのも、実際の取引がないにしろより悪質度が高いのが明らかな出品者に申告する行為とさして
>違いはないと思うけどな。
>まあ、 しばらくの間むかついてだまされたって言って申告してたって話なら分からんこともないけども。
この言い分もよくわからないなあ。
>>前スレ903
>「スタッフ用資料です」とか「汚れ・スレ・折れはご理解ください」と
>、スタッフ使用物を伺わす説明があったにもかかわらず、落札してみたら
>届いたものが 綺麗な自家コピー だったことがある出品者は
>アラートに登録して必ず「詐欺」で申告してるよ。
う〜ん。
>、スタッフ使用物を伺わす説明があったにもかかわらず、
と言うけれど、ムービックのように製本された状態じゃない、設定の画像と
約ン枚ですという表記があれば、
>「スタッフ用資料です」とか「汚れ・スレ・折れはご理解ください」
こんな文言あろうがなかろうが、普通スタッフ用資料と判断する気がするんだけどさ。
「スタッフ用資料です」とか「汚れ・スレ・折れはご理解ください」がなければ、
綺麗な自家コピーだったとしても貴方の詐欺申告条件には当てはまらないということ?
かなり変だよ。
16 :
名無しさん(新規):2007/04/22(日) 17:27:24 ID:HTqzggdm0
なんか、すごい人が一人いるみたいで…
晒しage
17 :
名無しさん(新規):2007/04/22(日) 21:10:07 ID:rfxe+Kge0
>>10-15 あんたさぁ、過去のこと掘り下げてまで∞にウンチク、自己升火器して、
何様気取りなの?
オレら落とす側にとっては、誰が「違法申告」してるか、なんてまるで興味ナッシングなんだよね。
それに、「出品者の意見ほど信用できない。」 ここはそういうスレなんだよ。
オレらが知りたいのは、「意見」じゃなくて「情報」なんだよ。
だって、今まで記したウンチクはあくまで己の「考え」であって、
俺らサイドの実になる情報なんて1つもないじゃん。
むしろ、あんたが否定してきた情報らの方が具体的にIDを挙げてある分、
それがガセネタであろうと、「参考」にはなってるよ。
そこまで自信をもって己らを自画自賛しているなら、
あんたら「4人」の品は「コピー品じゃない」ってことだよね?
ならば、堂々と己らの素性「4ID」をここに公開してくれなかな。 その方がよっぽど「情報」になるし。
ここまで永遠とスレを潰しておいて、まさか自分の出品に「自信がない」なんて言わないよな?
あんたらの正体、愉しみにしているよ。
Mのレスは見苦しい。
とにかく、
コレクションするにも内容を確認するにも綺麗な資料が欲しい!派
と
ボロボロでもいい現場で使い込まれた資料が欲しい!派
と今のところ2派があるわけだから
商品情報に
「未使用で綺麗な資料です」
か
「使用済みの現場資料」
ですと書いてさえくれればいい。出品者に求める誠実さはそれだけだ。以上!
>>17 > むしろ、あんたが否定してきた情報らの方が具体的にIDを挙げてある分、
> それがガセネタであろうと、「参考」にはなってるよ。
俺も入札する側だけど、確かにそうだな。
出品者はココで自分のIDを曝すか、“記号か何か”を明かした後、それを
自己紹介か出品画面へ載せつつ、絶対に違法複製品じゃないって明言した上、
オクに設定やコンテ、はたまた動撮用の原画コピーとかを出品して欲しい。
だったら入札者にとっちゃいい保険だし、恐らく落札価格も高騰すんだろ。
で、もしもピッカピカの自家製コピーが届いたら、ココでボッコボコに
叩かれりゃいいんだし、他の違法出品者による嘘の言いがかりが心配なら、
IDが固定されてる1日間だけ、ココで出品者が自分のIDか、新記号の公開と
合わせた“違法出品者のID投票”をやればかなりハッキリすると思うが。
たとえ違法出品者がグループでも、票の水増しは限界があるだろうし。
>>19 > 未使用で綺麗な資料
ってのは大概、コピーにコピーを重ねた後の代物だから、
写りが非道くて線もかすれてたりするんで、あまりオススメできないぞ。
長々と書くと怒られるみたいなので、できるだけ手短に。
>ならば、堂々と己らの素性「4ID」をここに公開してくれなかな。 その方がよっぽど「情報」になるし。
>ここまで永遠とスレを潰しておいて、まさか自分の出品に「自信がない」なんて言わないよな?
>あんたらの正体、愉しみにしているよ。
これは別にコピー品じゃない出品だから、自分の出品に自信がないから、とか関係ないよ。2chで自分たちのIDは何々です
と堂々と公表する人なんてそうはいないでしょ。
僕が設定とか関係ない、たとえば正規版DVDしか売ってないIDだったとしても、僕たちのIDは○×ですなんて2chで書くわけないでしょ。
普通に考えて。やましいことがあるどうこうは関係ない次元の話になってるよ。
じゃあ、貴方たちのヤフオクIDも名前欄に全員書いてレスしてみてくれって話になる。
誰が「違法申告」してるか、なんてまるで興味ナッシングってことなら、ほかの部分は失礼した。
出品者側の話は必要ないみたいなので、じゃあこの辺で、このスレからは失礼しますね。
>>21 正直、違法申告なんか誰でもいい。
ただ、自分が落札者として「自前コピー」か「現場使用」かということが重要だと
思っているし、それはここの住人の総意だとも思う。(違ったらごめんね)
自信のあるなしではなく、コピーが「作画さんや色彩さんの現場」か「あなたのPCデータからとかやコンビニ」
なにかを明らかにしてくれって話。
しかも、最後の最後で「僕たち」「自分たち」はないだろう…
>>20 そうだね、確かにコンビニの劣化コピーも多いよね
なかには、PCデータに落としてそこから印刷する人もいたけど…
使用した人の落書きがあったり、鉛筆メモとかあると痺れるほど感動するね。
以前、使用者の鉛筆書き部分がありますって出品画像で赤丸までしてあったのを
落札したけど到着後、思い切って消しゴムで消そうと思ったら「消えなかった」
>>前スレ927
(A)暇なので、出品物にアクセス解析を仕込んでみた。
(B)いたずら申告してるIPを大発表
申告ページ自体に仕込みはできないので、(A)の結果から(B)を証明する
ことはできないじゃん。時間から推測してるだけ?
>>22 >ただ、自分が落札者として「自前コピー」か「現場使用」かということが重要だと
>思っているし、それはここの住人の総意だとも思う。(違ったらごめんね)
同意です。
当然「自前コピー」は滅んでほしいというのもありますが。
おかげでアニメータ、制作など一次関係者からの出品がほとんど
なくなってしまいました。悪貨は良貨を駆逐するの典型ですね。
自分は自前コピーでもいい派かな。
> 未使用で綺麗な資料
>ってのは大概、コピーにコピーを重ねた後の代物だから、
>写りが非道くて線もかすれてたりするんで、あまりオススメできないぞ。
というレスが大体返ってくるが、ここで自前コピーだとされるacishighとか落札したことあるけど、目に見えてそんなに劣化してるとは思わないし。
自前コピー出品者のものを落札してそれをさらにコピーして出品してるkaruki_suiとかコピーのコピーのコピーのコピーとかになって
くると、ひどい状態なのかもしれないけど、karuki_suiから落札したことないからなぁ。なんとも言えん。
それにメインスタッフの誰それの書き込みというならまだあれだけど、下っ端アニメーターの書き込みなんてあってもなくてもいいよ。
26 :
名無しさん(新規):2007/04/24(火) 00:49:04 ID:8BKJ5QJi0
相当昔、karuki_suiをはじめ、今では殿堂IDとされる面子を数人落札したことあるけど、画質最悪。
とくに、nxgmy042、koremodamenano、なんて絵がかすれて資料価値梨。
返金して欲しいくらいだった。
その当時はまだこの板の存在を知らなかったので、知っていたら絶対落札しなかっただろう。
今となっては悔やまれる。
近年落札したのでかなり怪しいと思ったのは、
ss01983、dokoheikuno2311、diego_maradona_82、sayo_heero106
jtnb1201はちょっと見分けがつかなかった。
27 :
名無しさん(新規):2007/04/24(火) 01:08:11 ID:8BKJ5QJi0
>>26 あと、はっきりコピーだと確信したのは、ginnangirlxxx。
古い作品なのに、用紙がありえないほど新品杉。
28 :
名無しさん(新規):2007/04/24(火) 01:21:12 ID:mTpH5siQ0
29 :
名無しさん(新規):2007/04/24(火) 03:06:19 ID:8BKJ5QJi0
26 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2007/04/24(火) 00:49:04 ID:8BKJ5QJi0
相当昔、karuki_suiをはじめ、今では殿堂IDとされる面子を数人落札したことあるけど、画質最悪。
とくに、nxgmy042、koremodamenano、なんて絵がかすれて資料価値梨。
返金して欲しいくらいだった。
その当時はまだこの板の存在を知らなかったので、知っていたら絶対落札しなかっただろう。
今となっては悔やまれる。
近年落札したのでかなり怪しいと思ったのは、
ss01983、dokoheikuno2311、diego_maradona_82、sayo_heero106
jtnb1201はちょっと見分けがつかなかった。
27 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2007/04/24(火) 01:08:11 ID:8BKJ5QJi0
>>26 あと、はっきりコピーだと確信したのは、ginnangirlxxx。
古い作品なのに、用紙がありえないほど新品杉。
29 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2007/04/24(火) 03:06:19 ID:8BKJ5QJi0
>>28 >>26-27 ↑に記されたID、誰かの荒らし行為だろうな。 スレ流し目的バレバレ
26 2007/04/24(火) 00:49:04 ID:8BKJ5QJi0
27 2007/04/24(火) 01:08:11 ID:8BKJ5QJi0
29 2007/04/24(火) 03:06:19 ID:8BKJ5QJi0
はあ? 26と27は29おまえ自身の書き込みじゃねえか。わけわかめ。
もしかして、時間のあとにIDが表示されるのを知らなくて自作自演か?
31 :
名無しさん(新規):2007/04/24(火) 20:21:24 ID:ezIE36ZI0
>
>>28 >
>>26-27 >↑に記されたID、誰かの荒らし行為だろうな。 スレ流し目的バレバレ
>>30 おまえ、日本人だよな?
この文は、
>>28 の「くだらない」内容に対し、
>>26-27 に記された
karuki_sui、nxgmy042、koremodamenano
ss01983、dokoheikuno2311、diego_maradona_82、sayo_heero106
jtnb1201、ginnangirlxxx
この↑IDの誰かが行った、スレ潰しのための荒らし行為だろう、
と書いてあるんだ。 わけわかめ。
ここまでやさしく丁寧にNOVA教育しないとダメな外注がいるらしいな。
それに、こんなくだらない
>>30で板潰すんじゃねぇよ。
「有益な情報」ひとつも載せずに「文句」だけ並べて、あんた、何しにここにきてるの?
ここは「情報公開」の場なんだよ。
あんたみたいな外人がいると、誰もカキコしてくなくなるだろ。 故郷に逝ってくれ。
32 :
名無しさん(新規):2007/04/25(水) 01:44:32 ID:866H8UYY0
34 :
名無しさん(新規):2007/04/26(木) 00:36:37 ID:B0hJSE9u0
39 :
名無しさん(新規):2007/04/28(土) 02:19:20 ID:BMjvtMGU0
40 :
名無しさん(新規):2007/04/28(土) 02:59:19 ID:BMjvtMGU0
41 :
名無しさん(新規):2007/04/28(土) 10:26:12 ID:/eYA/INw0
taro_miso0078目障りだな。
高値で入札し続けてる連中は一部だから、晒してやろうかな。
偽物は買う側も罪になる。
45 :
名無しさん(新規):2007/04/29(日) 22:45:40 ID:cM1QCoYf0
46 :
名無しさん(新規):2007/04/29(日) 22:49:58 ID:cM1QCoYf0
コードギアス限定↓
miksak_jp ,zero_blackknights, konan_geass
orangebobbi,marshallbanana2 zerodegree79,noriakiusamiもよく見るな。
「偽物だよw」って教えてあげたら、発狂するだろうな。
何人か知ってる奴も居るが、どっかで晒すかw
48 :
名無しさん(新規):2007/04/30(月) 20:55:29 ID:ewGzvZvx0
50 :
名無しさん(新規):2007/05/01(火) 01:18:16 ID:6mNpD4mZ0
51 :
名無しさん(新規):2007/05/01(火) 20:01:02 ID:zopgPKwh0
>>51 少し前から、スタジオの統一感さえ無くなってきたな。
売れる作品なら何でもやるってか?
オコシ厨はtaromisoだけじゃない様だし、ラフ原画に本物無し!という意識が適正。
「トップをねらえ!」設定資料
e69258249
hmyi1
違法コピーであるということ以外理由はないのに珍しくyahooが削除したヨ。
最近あまりに回数がかさんでいたせいかねぇ。
54 :
名無しさん(新規):2007/05/02(水) 17:54:45 ID:/8Wx0c5M0
55 :
名無しさん(新規):2007/05/02(水) 17:55:38 ID:/8Wx0c5M0
56 :
名無しさん(新規):2007/05/03(木) 02:50:46 ID:+yFjnBmD0
>「トップをねらえ!」設定資料
>e69258249
>hmyi1
>
>違法コピーであるということ以外理由はないのに珍しくyahooが削除したヨ。
>最近あまりに回数がかさんでいたせいかねぇ。
いや、これは違法コピーであるということ”以外の理由に抵触して”削除されたもの。
アダルトカテゴリで出してなくて、普通の設定資料のカテゴリに出してて、オパーイポローンの
画像が混じってるのに画像を修正してないor修正が弱いと削除されることがある。
「トップをねらえ!」は、このオパーイポローンに引っ掛かっただけと思われ。
だから一緒に出品していたその他の設定は削除されていない。
58 :
名無しさん(新規):2007/05/06(日) 17:29:06 ID:+CtUnvS80
違法コピーではないけれど
たまに、アニメしょっぷで売られている
現場使用後の設定出品している人いるよね
あれって、わざわざお店から買って転売してるの?
それともお店の中の人の副業?
kitaro01憐れ!
taro_miso0078のゴミ(オコシ)に一晩で8万払ってやがる。
知ってる奴居たら教えてやれよw
62 :
名無しさん(新規):2007/05/08(火) 01:50:55 ID:AcizR8IE0
63 :
名無しさん(新規):2007/05/09(水) 20:07:00 ID:Tv72LDE70
65 :
名無しさん(新規):2007/05/11(金) 20:19:11 ID:9PPju0no0
新しいオクの取引方法だと
個人アドレスが晒されないから、さらに複数IDで出品・取引が
しやすくなると思うのは自分だけかな、かな。
68 :
名無しさん(新規):2007/05/13(日) 14:18:13 ID:F7WBOrhI0
69 :
名無しさん(新規):2007/05/13(日) 15:31:06 ID:F7WBOrhI0
>>70 コピーなのは間違い無いとして、原画はどうしたんだ?
ここでもやはりオコシか。
74 :
名無しさん(新規):2007/05/19(土) 00:24:50 ID:RKeFRLvF0
75 :
祭:2007/05/19(土) 01:03:34 ID:/HO7dzJ/0
76 :
名無しさん(新規):2007/05/19(土) 01:11:23 ID:/HO7dzJ/0
77 :
名無しさん(新規):2007/05/19(土) 01:21:42 ID:/HO7dzJ/0
78 :
名無しさん(新規):2007/05/19(土) 01:46:22 ID:RKeFRLvF0
79 :
名無しさん(新規):2007/05/19(土) 14:07:26 ID:yA6zgCDn0
↑
勘違い野郎。
【↑の「アニメコピーDVD」も本人の話題潰し目的かも。】W
80 :
名無しさん(新規):2007/05/19(土) 23:59:40 ID:p086lmzF0
>>74 >こいつの正体、前にエウレカカラーを何度となくコピー出品してた一味の親玉だろ?
これはshikaboshiのことを言ってるんだろうが、違うだろ。
shikaboshiのカラーは自前コピーしたのがまるわかりの画質が無茶苦茶劣化したものだった。
対するhonounoomanzyuu のはそんなに劣化してない。
カラー部分は自前コピーじゃないか、自前コピーにしろパソに取り込んで画像調整、修正して
から出力したものと伺える。
(カラーコピーのコピーはそのままコピーすると無茶苦茶劣化する。shikaboshiのやギアスで
カラーの画質ワリ〜って言われてたような状態になるみたい)
74はhonounoomanzyuu=shikaboshiとしたのはカラーが含んでるって部分だけでしょ。
一味どうこう言うなら、もっとちゃんと検証してからにしてくれ。
いい加減な情報が多すぎる。もしも74が一味とした確固とした根拠があるなら、それを述べてくれ。
>>73 >他のIDでもコピーしまくり。
73もその他のIDをちゃんと示してもらいたいところ。
適当なIDを貼るだけでなく、ちゃんとhonounoomanzyuu の別IDとした「根拠」とともに貼ってくれ。
適当にこのIDがhonounoomanzyuuの別IDだと書くだけなら、いくらでも適当なことが書けるわけだから。
明確な根拠でなくてもいい。せめて73が他のIDでもコピーしまくりと思った理由を書いてくれ。
正直出品タイトルがかぶる云々レベルの話であれば、設定資料コレクターであれば、ある程度出品タイトルが
被ってもおかしくないわけで。
honounoomanzyuuはある程度期間が過ぎるとID削除するから証拠として
残ってないのも多いが前スレなどでもよく出た奴だよ。
85 :
名無しさん(新規):2007/05/20(日) 01:16:51 ID:xcb9n+650
nから始まるIDを持つ糞ババアはどうにかならんのかな。
あれほど厚顔無恥に違法ピーコしてる馬鹿には刑務所にでも
入ってもらいたいんだけど。
87 :
名無しさん(新規):2007/05/20(日) 02:25:58 ID:xcb9n+650
>何でも罵倒、否定していたら、誰も情報提供してくれなくなるよ。
いや、何でも否定するつもりはさらさらないよ。
最初から、たとえば
>>49のように何度も売ったことがURL付きで根拠とともに貼られてるのには
突っ込んでないし。suzakukururugi2007のにも突っ込みなんて一切入れてない。
言われてから、85みたいに「では、回答しましょう。 」なんて言ってるんじゃなくて、最初から
根拠とともに示せって言ってるだけ。
ID削除されていてもいいから、じゃあその以前のIDとやらを2,3挙げてみてよ。
>そして、この夫婦には取り巻き(仲間)がいる。
>そいつらと協力し合って、「金額吊上げ」行為をしている模様。
これにしても、結局またあんたは取り巻き(仲間)がいる。 としてるだけで具体的な根拠を示していない。
じゃあ具体的にこのIDとこのIDが取り巻きで、金額吊上げしてる根拠とするURLを貼ってみてくれ。
何でも罵倒、否定はしてないよ。中途半端な情報不足なもの、何を根拠にしているのか分からない
書き込みに突っ込んでいるだけ。
89 :
名無しさん(新規):2007/05/21(月) 23:45:49 ID:HXWzZaGR0
>>84 >honounoomanzyuuはある程度期間が過ぎるとID削除するから証拠として
>残ってないのも多いが前スレなどでもよく出た奴だよ。
誰? ID削除されててもいいから、前スレなどでもよく出た奴っていうならちゃんと書いて。
>>85 >それは
>>84の証言のとおり、この板の住人の方ががよく知ってるはず。
このスレのパート1からいるけど、honounoomanzyuuが話題に出たのってほとんどないと思うけどな。だから、よく知らない。どの出品者のこと言ってるんだ?
たしかzein108かadnis2だったかが牙の設定と1話絵コンテセットを出して落札されて、しばらくしたら設定の枚数が一緒で絵コンテの表紙赤ペン書き込み部分
までまったく一緒のものをhonounoomanzyuuが出品したので、牙の設定と1話絵コンテセットを落札したのがhonounoomanzyuuの落札用IDなのか、zein108か
adnis2の別IDか?という書き込みがあった程度だったと思う。これも深く検証されずにすぐ話題としては流れたし。
>「火のないところに煙はたたない」
>ようは、ここに記載される以上、それがガセであれ、なんらかの「元ネタがある」ということ。
>何でも罵倒、否定していたら、誰も情報提供してくれなくなるよ。
そんなことないだろ。前スレなんていい加減な情報てんこ盛りだったじゃないか。特にIDだけ書いてるのなんて嘘情報ばっかりだった。否定されたくなければ、
根拠はなんだなんて聞かれてから書くんじゃなく、最初から根拠も一緒に書けばいいだけだろ。まあ、書いてあってもその根拠がおかしな言い分であれば否定、
追求されることもあるだろうけどさ。
そういう意味で納得いかない部分があれば、否定、追求されても仕方ないだろ。言い返せないってのはいい加減な書き込みだから。追求されてもちゃんと
した根拠があれば、筋道立てて反論を書き込めばいいだけだろ。自分の情報書き込み不足を棚にあげて何言ってるんだか。
90 :
名無しさん(新規):2007/05/21(月) 23:45:59 ID:bXc1NZIn0
>>90 最近目立ってきた、違法コピー出品の中ボス
>>91 またテキトーな書き込みだな。
違法コピー出品の中ボス???
だったら、rulilura2007が出品してる別IDをちゃんと示してから言えよ。
いい加減な書き込みが多すぎ。
ギアスはともかく、rulilura2007が落札してるものは設定資料としては旬が過ぎて回転寿司状態だったものが多い。
何人も入札がある旬な人気作は人気作で、同作品でも話数違い、ちょっと内容がちがう(と思われる)ものを何度も何度も落札してる。
この人の落札の仕方で、落札したものを自前コピーして儲けを出すどころか、元を取るのも大変だと思うぞ。
Sランクのnxgmy042 やkoremodamenano、karuki_suiら並に20回でも30回でも自前コピーを繰り返すなら可能だろうけど、
そんな目立つ出品者がいたら既にここに貼られてるだろうし。
ここに書き込む奴はもっとじっくり検証してから書けと言いたい。
出ましたっ!パワパフガールズZ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36381658 10,500 円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36489836 10,750 円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46627752 8,500 円
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55828357 8,500 円
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57805975 9,500 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d74167399 8,500 円
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12063874 32,500 円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40756622 93,000 円
パワパフガールズだけで18万以上。これを自前コピーして儲けをだすどころか元を取るのも大変
そもそも自前コピーして稼ぐつもりなら、最後の93,000 円になったもの落札しなくても
充分今まで落札したのでやりくりできる。
舞ーHIME
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10795771 3,000 円
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65716940 3,800 円
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31848325 5,000 円
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w5412789 5,500 円
2万円近く。今時舞ーHIMEで2万円を回収しようとしたら大変。舞ーHIMEは永遠に自前コピー出品者してるkaruki_suiもいるし。
まあ、まだパワパフガールズはそこそこ旬で他の入札者でも高値を入れるのがいるからまだ元は取れるかもしれんが。
だけど、舞ーHIMEなんてss01983やsayo_heero106の、舞ーHIMEで今時100枚前後でずっと入札者がいなくて回転寿司状態だったもの。
そんなものを落札してどうやって元を取るって言うの?
それにちゃんと検証してれば、この人が落札してるものはキムタカ(木村貴宏)作品、ハルヒか、ネギま、というか赤松健作品、舞-HiME(舞-乙HiME)
パワパフガールズ、トップをねらえ!、アイアンリーガーなど設定資料に限らず、その作品のグッズ、セル画、DVDなどこれらの作品群に偏ってる。
個人の好みが色濃く反映した落札品なのが分かる。
おねがいです
シムーンの相場をぶっ壊してください
高くて手が出せません
95 :
名無しさん(新規):2007/05/24(木) 03:32:21 ID:4ErQ5gI40
ここは相場を壊すスレではない。
勘違いするな!
96 :
名無しさん(新規):2007/05/24(木) 12:18:29 ID:Go+RzxKM0
97 :
名無しさん(新規):2007/05/24(木) 15:25:49 ID:peTzzqxE0
98 :
名無しさん(新規):2007/05/25(金) 12:44:42 ID:rbTicO1B0
99 :
名無しさん(新規):2007/05/25(金) 13:37:40 ID:oaO0+sbK0
スレ違いが一人いるな。
101 :
名無しさん(新規):2007/05/25(金) 20:24:05 ID:q1BtyFMS0
103 :
名無しさん(新規):2007/05/25(金) 21:56:47 ID:FGQrf0JO0
105 :
名無しさん(新規):2007/05/27(日) 04:28:58 ID:mKRizVxs0
で、君たちは「2ch=キモオタの巣窟」とされている事についてどう考えるんだね?
匿名でしか生きられない君たちの考えを聞きたいな
106 :
名無しさん(新規):2007/05/27(日) 13:19:19 ID:vSx1Abrb0
2ch=キモオタの巣窟=だらけの転売ヤー共=勘違いほら吹きオタ野郎
相変わらずtaromiso大人気だなw
だが、海外以外の高額入札は減ってきたみたいだ。
tsunami_ryokoって誰?
散々吊り上げた挙句、自分も10万近く買っちゃってる馬鹿なんだけど。
コイツ偽物に何十万使ってんだ?
一匹、ウォッチリストに追加しつつ暴れまわっている馬鹿がいる。
ここの住人の一人だけにイタイ奴だと思うし面識あるから、
その分痛々しい。別に法に触れるピーコもしてないし
迷惑もかけていないのに何故そんな事をするのか理解に苦しむ。
性格が捻じ曲がっている。一度、病院に通院する事を進める。
↑
勧めるに訂正ね。
119 :
名無しさん(新規):2007/05/29(火) 03:15:07 ID:hs2Nq9nE0
>>117 >一匹、ウォッチリストに追加しつつ暴れまわっている馬鹿がいる。
? 解読不能。 解りやすく詳細キボン。
>>117 日本語でオケ?
おまい以外書いてある内容が訳わからんぞ。
>病院に通院する事を進める。
オマエガナー
>面識あるから
面識ある奴のことなら、こんなとこに書いてないで、直接言えば?
↑
いや、オマエが病院いけよ。
恩を仇で返すロクな人間じゃないヤツだと思った。
まあ、これ以上は本人が惨めな思いをするだけなので
語らない。少しは反省して欲しい。
123 :
名無しさん(新規):2007/05/30(水) 00:47:38 ID:/TSXHR3z0
オリジナルの設定資料じゃなくコピーだと明記せずコピー品を売るのっておkなのか?
そもそも設定資料コピーって売って良いんだっけ?
DVDコピーは禁止されているのに。
124 :
名無しさん(新規):2007/05/31(木) 21:59:10 ID:kimOBypG0
>>123 ダメなんだろうけど、原画さんや彩色さんや動画さんたちの薄給を
考えると同情の余地あり。
ただ、そんな臨時収入を妨げる自家コピーやさんたちは糞か在日
殆どが委託か譲渡か売却済なんじゃないの?
それとも最近は若手アニメーターでもカード作れるの?
何度かオクで設定資料買ったことあるけど、アニメーター本人と取引したこと無いんですが
こないだ見つけたけど、この出品者のアニメ設定資料、使用感が無いから使用品のコピーっぽい
ルパンで偶然見つけたけど、ガイシュツ?
auction_house_kure
勘違いだったらメンゴ
127 :
名無しさん(新規):2007/06/01(金) 08:36:15 ID:FxJCBymr0
ID:auction_house_kure が今、出品してる設定はどれも
スタッフの使用品じゃないもろ自前コピーだね!
126の勘違いじゃないよ。
128 :
名無しさん(新規):2007/06/01(金) 08:52:39 ID:FxJCBymr0
インターネットオークションの商品取引を妨害したなどとして、
警視庁葛飾署は25日までに、偽計業務妨害の疑いで容疑者を逮捕
した。3月29日から30日の間、被害者がネットオークションに出品
していた80数点を次々に落札し、直後にキャンセルして取引を妨害
した疑い。
129 :
名無しさん(新規):2007/06/01(金) 09:01:26 ID:FxJCBymr0
なお、Yahoo!オークションにおきましては、同様な被害において
公的機関から照会があった場合などは、必要に応じて協力させて
いただくとともに、購入意思のない落札行為の取り締まりも推進
していく所存です。
だって・・・。みんな、捕まらないように気をつけましょう!
130 :
名無しさん(新規):2007/06/01(金) 22:08:28 ID:BWnnREJM0
131 :
名無しさん(新規):2007/06/02(土) 00:19:15 ID:eizWjVEy0
132 :
名無しさん(新規):2007/06/02(土) 00:33:34 ID:eizWjVEy0
たとえば
GEAR戦士 電童
メイン ・ キャラクター設定 81枚
メイン ・ メカ設定 107枚
メイン ・ 美術設定 60枚
設定資料は、A4サイズで合計248枚ございます
5/27と出品中のものと、枚数、内容まで全く一緒。しかもGEAR戦士 電童だけでなく、
どのタイトルもまったく同じ枚数。
これは同作品を2部所有していたという言い訳にも無理があるな。1タイトルなら、まあそういう
こともあるかもね、と100歩譲ってありとしても、何タイトルにも渡って全く枚数が同じ内容物
を複数タイトル所持してましたは無理がありすぎる。
140 :
名無しさん(新規):2007/06/02(土) 23:08:17 ID:wA6AfnU00
141 :
名無しさん(新規):2007/06/02(土) 23:13:43 ID:xvFhbY/q0
>>140 勢いでやった。後悔はしていない
でも、同人誌には違反申告しないようにしている
142 :
名無しさん(新規):2007/06/02(土) 23:49:32 ID:wA6AfnU00
>>141 >後悔はしていない
同人誌はともかくとして、設定集にこれだけ申告されてるってことは、余程の悪事をしている証拠。
過去、何度か名は出てたようだし、enuenu_99、これで黒出品者当確。
この板に名を刻んだな。
143 :
名無しさん(新規):2007/06/03(日) 00:12:23 ID:B/QnEJHk0
どう見てもスタッフ使用の絵コンテとか問題のない出品にまで
申告数が多いってことは同じ香具師が複数ID使って嫌がらせ
申告をしているようだな。enuenu_99が黒出品者当確って言うの
ならその証拠をあげてくれ。
まあ、恐らくは同じ人が複数IDを駆使して入れてるだけだろうね、大部分は。
悪事どうこう言えば、自前コピ回数とかなんてohwdeinやaska613=hayate_1111_a らに比べ、
ずっと劣るだろうし。
だってohwdein なんて違反申告ゼロだよ。
aska613=hayate_1111_a にしろ1、2件しか入ってない。
設定資料コピーのなかの悪質度が最も高いのは半永久的に20回、30回、40回と自前コピーを
繰り返してるohwdein、aska613=hayate_1111_a、karuki_sui、nxgmy042、hmyi1、koremodamenano
らなのは間違いない。それはURL付きでしっかりちゃんとした根拠とともに確認されたこと。
それにプラスして最近のギアスを月に3回も4回も売ってるsuzakukururugi2007ほかギアスコピー連中。
および短期間でSAMURAI7■サムライ7を10回以上自前コピを繰り返してるlon20101981、エウレカセブンの
自前コピーを繰り返してるshikaboshiたちが悪質度ではマックスだと思う。このひとたちもURL付きでしっかり
ちゃんとした根拠とともに何度も同じものを売ったことが確認されている。
でも、その悪質度に違反申告数が比例してないことは散々前スレで確認されたことだし。
たとえば
>前スレ920 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 21:31:10 ID:VLA+zDRq0
>
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100590621 >
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=100590621 >評価の高いお客様からの申告状況 合計 3件
>・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 1件
>・ 偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの 1件
>・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 1件
>
>申告してる人たちがいやがらせ、いたずらで入れてるのが一目瞭然の一例。
>
>●スタッフ用ではなく販売されていた資料と、出品者本人も書いてるように、
>市販品の設定にもかわらず、3件も4件も入っている。こんな例も特にめずらしくない。
>
>oodoriz19が自前コピー出品者だとしても、市販品にも入れるの?
>自前コピー出品者の出品物はすべて違法品というスタンスで入れてるのか?
>だとしたら、そんないい加減な申告してる連中の申告はあてにならないとしか言えない。
※ただし、落札されず再出品されたので、現在の申告のカウントはリセットされているが。
ohwdeinなど上記連中に比べれば、よく出てくるdokoheikuno2311、diego_maradona_82、ss01983らも
何回も同じものを売ってる回数はohwdeinなどに比べずっと減り、悪質度はグッと下がる。(あくまでohwdeinなどに比べ)
ohwdeinのが何倍も自前コピーを繰り消す回数は多いのに、このdiego_maradona_82らのほうがずっと違反申告数は
入っている。
いかに違反申告が悪質度が高いから入れられているわけではないのが分かるだろう。
普通の正規版のCDとか、コピーできない直筆原画、絵コンテに入れてるなんてどう考えても嫌がらせ以外に
考えられないからなあ。
なんでもかんでもいれてたら、ヤフーにも嫌がらせでいれられてるだけって判断されて逆に意味ないだろうに。
特にenuenuの今出品される設定、絵コンテは売れずに半年以上クルクル回転すし状態のばっかじゃん。
まず売れなければ再度コピーして売るってことはできないわけで。少なくとも今出品されてるものは過去に売ったことは
多分ないものばかり。何回も売ってるどころかまだ一回も売れてないものばかりだよ。ぶっちぎりなんて1,000円でずっと
売れないなんてどんなけ作品人気がないんだと。まあ自前コピーなのはそうかもしれないけどね。
というか、このスレでも真面目に違反申告してる人はあんまりいないんじゃない?
私自身、136-139の書き込みは私なんだけど、ohwdein、aska613=hayate_1111_a にも、誰にも違反申告は入れていない。
入れても出品が取り消されるわけじゃないし、いい加減な申告、いやがらせなどの数が多いとしか思えず、悪質度が高い
出品者により申告が入ってる訳ではないという現状で、私ひとりが真面目に申告しても意味がないから。
まあこのスレは自分の書き込みに反応があったり、少なからずやり取りがあるから書き込んでるけど。
>>126-127にしろ、
auction_house_kure
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/auction_house_kure のことを告発しながら違反申告は1件しか入っておらず、126-127のふたりが違反申告してないことがわかる。
147 :
名無しさん(新規):2007/06/03(日) 01:04:55 ID:/Q1vTF/M0
148 :
名無しさん(新規):2007/06/03(日) 01:14:10 ID:XbgyFfJi0
>同人誌はともかくとして、設定集にこれだけ申告されてるってことは、余程の悪事をしている証拠。
そうか〜? 同人誌はともかくとうか、複製できない直筆原画にも違反申告7件とか入ってるってことは、設定集にどうどこではなく、この人に入ってる申告の少なくとも7件の申告は
自前コピーどうこう関係ない、『いやがらせ』による申告ってことだよ。
本当に悪事、悪質な理由で違反申告が入るというなら、延々複製コピーを際限なく繰り返してるohwdeinたちに最も申告数が入ってないとおかしいでしょ。
最も申告がはいるどころかohwdeinには1件も入ってない。悪質だからどうこうで申告が入ってるわけではないのがはっきりしてる。
>本当に、出品者に「ひどい目」に遭った人が申告しているケースが多いのなら、「殿堂ID」メンバーに「ひどい目」に遭った人たちが
>最も多いはずなんだから、「殿堂ID」メンバーに票が集まるはずなんだが。
これにしてもそう。
↓
ss01983 メルヘヴン −MAR− 直筆原画
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d73263976 直筆原画だって言ってるのに、違反申告が4件入ってる。
き○がいが、いやがらせで違反申告してるとしか思えない。
odoriz19についても、以前までは5件、6件と入っていたが、前スレで徹底的にoodoriz19に申告しながら、ならばなぜ、それより悪質なhayate_1111_a=aska613にはしないのかを問うたら、いやがらせ申告してた
人たちがこのままoodoriz19のいやがらせ申告してると、自分たちが真っ当な申告してるわけでなく、いやがらせで申告してるだけということが露見すると思ったか、最近はほとんど申告が入らなくなった。
申告してる人たちの大半は『申告数が少ない延々自前コピーを繰り返してる出品者』による、いやがせ申告だと思うよ。
でなければ、もss01983、oodoriz19、enuenu_99が真っ白だとは言わないが、それよりずっと悪事満載なhayate_1111_a=aska613らに違反申告がそれ以上、少なくとも同数は入らなければおかしい。
落札したことがない人に申告しないからと言い訳している人がいたが、これも前スレ内でそうでない事例が起こっている。
taro_miso0078のおこし問題で前スレにて、
>>前スレ769
>違反申告が多くて焦ってるんじゃね?
>そうなんですよ!
>突然、違反申告が激増してるんで、みんなこの板記事をみてくれたのかな?、と。
taro_miso0078に違反申告が0件とか1件しか入っていなかったのに、前スレでおこしと話題に挙がると、8件、9件、10件と突然申告数が激増した。
このスレにいる実際に落札したことがない、取引をしたことがない人たちもこぞって申告した結果でしょ。実際に自身が取引してなくても申告するということが証明されている。
しかし、何十回以上繰り返し複製コピーしてるのを根拠URL付きで証明されてるohwdeinたちには申告を入れない人たち。
なぜかと突き詰めていけば、違反申告してるのは一部自前コピー出品者たち。なので、自分及び、協力関係にある出品者がここ貼られても当然申告しない。だけど、taro_miso0078は
協力関係にない出品者なので、違反申告ができたということだと思う。
違反申告してるのは一部自前コピー出品者たちなので、この申告をしてる一部自前コピー出品者の出品物には申告は(ほとんど)入らない結果となる。
151 :
名無しさん(新規):2007/06/06(水) 01:03:15 ID:OlZxEyF10
152 :
名無しさん(新規):2007/06/07(木) 07:28:23 ID:LBLRlaVa0
taro_miso0078が直筆原画のニセモノ売るもんだから
ホンモノの直筆を出品してるほかの香具師にまで違反
申告している鑑定眼を持たないトウシロの勘違い君が
最近いるのな!
153 :
名無しさん(新規):2007/06/07(木) 07:45:41 ID:hSIEPYp60
本物というかアニメ関係者本人が処分してるだけ。
154 :
名無しさん(新規):2007/06/07(木) 09:39:16 ID:LBLRlaVa0
>>153 プッ・・・!ここにもいたよ。いやがらせ違反申告
が生きがいな世間知らずで恥ずかしいニートオナニー野朗が!
直筆原画の場合、taro_miso0078のは20枚、30枚とかで5万だなんだ
となるものだから、おこしのしがいもあるだろうけど、enuenu_99のなんて
100枚以上で1万円でもずっと売れてない。
100枚以上で1万円にもならないようなおこしなんて、手間を考えたら
アホらしくてやってられないよ。労力に見合わない。
おこしするなら、taro_miso0078のように20枚、30枚とかでン万に
なるようなものを選ぶのが必然だわな。
そんなことは鑑定眼を持たないトウシロでもちょっと考えればわかること。
だから鑑定眼云々じゃなくて、要はいやがらせ申告してるだけだわな。
158 :
名無しさん(新規):2007/06/08(金) 21:16:45 ID:NbzNUlgm0
159 :
名無しさん(新規):2007/06/08(金) 22:18:27 ID:cN+xmx2M0
>taro_miso0078に違反申告が0件とか1件しか入っていなかったのに、前スレでおこしと話題に挙がると、8件、9件、10件と突然申告数が激増した。
>
>このスレにいる実際に落札したことがない、取引をしたことがない人たちもこぞって申告した結果でしょ。実際に自身が取引してなくても申告するということが証明されている。
>
>しかし、何十回以上繰り返し複製コピーしてるのを根拠URL付きで証明されてるohwdeinたちには申告を入れない人たち。
>
>なぜかと突き詰めていけば、違反申告してるのは一部自前コピー出品者たち。なので、自分及び、協力関係にある出品者がここ貼られても当然申告しない。だけど、taro_miso0078は
>協力関係にない出品者なので、違反申告ができたということだと思う。
ホントだ。前スレ↓の言い訳発言は破綻してるね。
922 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2007/04/16(月) 22:33:13 ID:VLA+zDRq0
>>921 oodoriz19に申告して、もっと悪質なhayate_1111_a=aska613には申告しない理由を是非述べてもらいたい。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73069447 http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=d73069447 924 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/04/16(月) 23:46:55 ID:DSornPTv0
>>922 日ごろ、oodoriz19さんからは落札しているが
ご指摘の人から落札したことがない
141はenuenu_99に申告してるということだが、ず〜っと悪質なohwdeinたちには申告を入れないのはなんで?
前スレ924はoodoriz19に申告してるということだが、ず〜っと悪質なohwdeinたちには申告を入れないのはなんで?
実際に自身が取引してなくても申告するということが証明されている。 取引したことがないからという言い訳は
上記のように根拠付きで既に破綻、否定されてるけど。
っていうか、
ヤフオクとかじゃなくて
まんだらけ店舗とか
まんだらけオークションだと
はるかに安い金額で入手できるのね。
1万とか2万とか、ときに5万も出して落札した某アニメの設定や絵コンテが
1000円とか2000円だよ orz
163 :
名無しさん(新規):2007/06/11(月) 05:30:00 ID:Z0cDJ8bj0
>>162 糞和田が安く買い叩いた商品をオークションで高額で売りさばいて
ボロ儲けしている中野まんだらけセル画館の宣伝ですかぁ〜?
>>163 オークションじゃなくて、ふつうに店舗の方で買える奴
オークションは高い。とはいえヤフオクの相場よりは低いけどね
オークションに出ない奴は目玉だと思うけどねえ
まあ、それを買ってヤフオクに出してる自分が言うのもなんだが
165 :
名無しさん(新規):2007/06/12(火) 02:22:06 ID:B09Whh8u0
常連の転売屋どもが自分が趣味でもないものまでも転売するために
買い漁るから数少ない良いものは地方からわざわざ中野に来店して
も店頭にはいつもない。
>>164が言ってるようなものは数少ないし、
ヤフオクの方がだらけより安いものも探せば結構ある。地方人には
だらけに通う交通費や無駄な時間も馬鹿にならない。
166 :
名無しさん(新規):2007/06/12(火) 02:49:04 ID:B09Whh8u0
違反申告してる香具師らへ・・・。
たのむから悪戯や嫌がらせのために違反申告を利用する
のではなくオークションで購入する我々がその申告を見
て、それを信用して入札の参考に出来るような正しい申
告をしてはもらえないだろうか?今のままではこのシス
テムは何の役にもたたない不要なものでしかないと思う。
>>164 たしかに内容的にはお買い得感があるものが多いのですが、儲かるに
決まっているオークションに出さないのには理由があって、たいていは
自前コピーの疑いがあるか、メインキャラの一部が欠けているなど、
オークションで高額になってしまうと後で文句が来そうなものです。
168 :
名無しさん(新規):2007/06/12(火) 13:30:56 ID:7DeKrekS0
>>166 無実の罪を着せられて困っている奴がいるということか?
具体的に誰(どのID)のことなのか書いてくれれば俺様が白か黒か
解説してやるぞ。
>>168 いくつか現物を見たところでは100%自前コピーだとは思うが、
同じものを何回も売っているそぶりはほとんどないな。
最近は、自動通報ソフト使って
「資料」「設定」でアラート→ウォッチリスト登録→違反申告(詐欺のみ対応)って
自動的にやる自家コピー出品者がいて困る
まあ、逆にどのIDでそのソフトを動かしているか追尾できるソフトもあるから
それは、それで面白いけれど…
171 :
名無しさん(新規):2007/06/13(水) 02:46:31 ID:r/e5R75+0
jtnb1201は無実の罪でしょう。
>>168 申告しろってくらいですから、jtnb1201の出品物に入ってる違反申告1件は貴方がいれたものと推測しますが、
jtnb1201が自前コピー出品者としても、何度も同じものを売ってるわけではないですし、その点から言えば、
悪質度は非常に低いと思われます。
そのjtnb1201に申告しながら、もっともっと悪質なohwdeinたちに申告しないのは何故ですか?
貴方がjtnb1201を自前コピー出品者として確信を持って申告しているというなら、申告するのはいいです。
何もjtnb1201に申告するなと言っている訳ではないですよ。しかし、悪質度が低いjtnb1201に申告しておきながら、
より悪質な出品者ohwdeinたちに申告しない理由は何ですか?
いやがらせ申告でないというなら、その理由を解説願いたいと思います。
『実際に自身が取引してなくても申告する』ということは、上のほうで散々実例を持って、確かな根拠付きで証明されていますので、
>だいたい、取引したこともない奴の出品まで追っかけて申告入れるほど
>ヒマじゃない。
なんて、既に言い訳になってない答え以外の回答をお待ちしております。
jtnb1201必死すぎww
まともな反論ができないんですね。
貴方はいやがらせ申告してるohwdeinですか?
それともhayate_1111_a=aska613ですか?
私の主張は「jtnb1201にに申告するなと言っている訳ではないですよ。しかし、悪質度が低いjtnb1201に申告しておきながら、
より悪質な出品者ohwdeinたちに申告しない理由は何ですか? 」
と聞いているのです。
私はohwdeinが潔白だとは一言も書いていません。よく読んでから、レスしてくださいね。
ま、考えられるのは違法コピーしてる奴が幾つかのグループを組んでて、
お互いかピンの奴に違反申告してるんだろうけど、問題は悪質度の高低じゃない。
オリジナルが欲しい俺にしてみりゃ、1回きりだろうと、10回繰り返そうと、
大枚をはたいて入手したブツが違法コピー品ってのは腹立たしいんだよ。
177 :
名無しさん(新規):2007/06/14(木) 01:13:01 ID:LhpbFe310
ginnangirlxxxのことは知らんが、同作品資料を、複数所有しているって
のは別に珍しいことではないよ〜!あっしの家には複数の各タイトルの
同作品資料を沢山〜沢山〜所有してるですよ。設定ってのは放送される
話数分あるのでコレクション予算に余裕のある人は複数入手しています。
ダブり分を複数出品して処分してもおかしくないし、入手時にミスって
まったく同じ内容の設定を複数入手してしまうことも良くあるですよ。
179 :
名無しさん(新規):2007/06/14(木) 10:52:30 ID:LhpbFe310
インターネットオークションにおいて、購入意思のない入札を繰り返し行う行為(いたずら入札)は
業務妨害にあたる場合があり、逮捕例もでております。
また、落札後の一方的なキャンセルや中傷目的の入札などを行うことは、Yahoo!オークションのガイ
ドラインにも反する行為となりますのでおやめください。
だそうです〜。
>>170 >まあ、逆にどのIDでそのソフトを動かしているか追尾できるソフトもあるから
>それは、それで面白いけれど…
プッ。こういう嘘は見苦しいな。
181 :
名無しさん(新規):2007/06/14(木) 17:12:57 ID:5LbCRKVl0
nのババアは何時タイーホされるのだろうか。
>>175 >オリジナルが欲しい俺にしてみりゃ、1回きりだろうと、10回繰り返そうと、
>大枚をはたいて入手したブツが違法コピー品ってのは腹立たしいんだよ。
だから申告してる人がそういう理由でちゃんと申告しているなら、jtnb1201にも申告を入れ、
ohwdeinにも申告入れるでしょ。双方に入れるはずです。
その結果、その出品者に「ひどい目」に遭った人が申告しているケースが多いのであれば、
永遠に同じものを自前コピーしてるohwdeinたちに「ひどい目」に遭った人が多いはずですので、
必然ohwdeinたちに最も申告数が入ることになるはずです。
しかし、現状はどうでしょうか?
違反申告が正常に機能している状態であれば、少なくともjtnb1201に入ってる申告数はohwdeinにも
入るはずです。
しかし、現状はohwdeinには申告数は1件も入っていません。
コピーできない直筆原画や、自前コピー出品者でもコピーしているのなんてほとんどない原本コピーの絵コンテ
に申告を入れる人たち。
この人たちは一体何なのでしょうか?
現状、違反申告している人たちはその他出品者がいやがらせで入れてるとしか思えない状態です。
何もjtnb1201が潔白だとは一言も言っておりません。jtnb1201に申告している人たちは、いやがらせ申告でないなら、
なぜohwdeinには申告しないんですか?と聞いているのです。
ここでjtnb1201が自前コピー出品者だと言ってる人にどうこう言ってる訳ではありません。
ですから、
>>175がohwdeinにもjtnb1201にも違反申告してないなら、私の問いは貴方に向けたものではありません。
私が問うている相手は、あくまでjtnb1201に申告しておきながら、 ohwdeinたちに申告していない「違反申告をしている人たち」です。
>>175がjtnb1201に申告しながらohwdeinに申告していないのであれば、「なぜjtnb1201に申告しながらohwdeinに申告しないのですか?」
>>176 >そういう意味では、あまり書き込まれることのないginnangirlxxx等の方がもっと悪質だろ。
>
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ginnangirlxxx?alocale=0jp&mode=0 >
>何度となく落札されても、こいつの出品から、
>爆転シュートベイブレード、ポケットモンスター、北斗の拳、(最近は、パワパフガールズZ)
>等が消えたことがない。 同作品資料を、無限に所有している方が不自然だ。
たしかに爆転シュートベイブレード、パワパフガールズZは何回も何回も出品してるみたいですけど、
ポケットモンスターはずっと売れずに再出品を繰り返してるだけだと思いますよ。ずっと以前に売ったり、
ss01983で売ったりはして既に2,3回は売ってるのかもしれませんが。北斗の拳も以前売れたのは7月です。
その後はずっと売れずに何回も再出品を繰り返してるもので、何回も何回も売ってはいないようです。
落札されずに再出品を繰り返してるだけのものも、何回も売ってると勘違いしている場合もあるように感じます。
186 :
名無しさん(新規):2007/06/15(金) 01:39:19 ID:V0kATAmc0
制作スタジオから外注スタッフに配布される設定ですらコピーのコピーの
コピーのコピーなんてのは珍しくないのになんで自前コピーだって断言出
来るのか不思議です!マクロスやガンダムみたいな昔の作品も新作ゲーム
用や他の新作の作画参考用に新たにコピーされたりもするのでコピーが真
っ白な紙の資料でも使われたものがあるから現役現場スタッフにもそれが
ホントに使われたものか、自前コピーなのかなんてのは100%の判断出
来ないと思うのだが・・・。まあ繰り返し同じ作品を自前コピーしてる悪
質な出品者のはたしかに素人でもこいつのはおかしいと感じるのはよくわ
かるがそうでない出品者のもここでは晒されているってのは問題だと思う!
>>186 すべてではないけれど
出品の画像からわかるのもあるよ。
詳しくは書けないけど
まあ、コンビニのコピー機や画像取り込んで家庭用プリンターと
製作スタジオや現場で使われているコピー機との仕様の違いっていうことかな。
まあ、そんなところ
188 :
名無しさん(新規):2007/06/15(金) 03:46:29 ID:V0kATAmc0
>製作スタジオや現場で使われているコピー機との仕様の違い
ってなぜ
>>187さんには区別が出来るの???それも不思議です。
アニメの制作って各話数で複数のスタジオが関わっています。あた
りまえですがそれぞれの会社で何種類ものコピー機やプリンターが
ありますが、
>>187さんはそれをすべて把握しているというのでしょ
うか?コピーからスタジオを特定するのも困難ですよ!だってファー
ストコピーはA社でセカンドコピーはB社、サードコピーはC社なん
てコピーが繰り返されるのが現場の資料です。私には現物見てもとて
も区別など出来ません・・・。それを画像からわかるってのはすごい
です。
189 :
名無しさん(新規):2007/06/15(金) 03:55:15 ID:V0kATAmc0
別に自前コピー出品者の擁護をしてる訳ではないのでお間違えなく・・・。
ただ、同タイトルを複数出品したり、設定ばっかり出品しているってだけで
「自前コピーだ!」って勘違いしてる痛い人がいるのが気になっただけです。
>出品の画像からわかるのもあるよ。
>詳しくは書けないけど
>まあ、コンビニのコピー機や画像取り込んで家庭用プリンターと
出品の画像なんて、取り込んだ画像を画像加工ソフトで色調補正だなんだと調整したりするのに、
そんなので判断するなよ。
取り込んだ画像自体も、スキャナで取り込む際にカラーはカラー入力で取り込むけど、白黒ページはわざわざカラー
入力で取り込むと時間が掛かるため、モノクロ入力で取り込むので、黄ばみなんて読み込まないから、現物は無茶苦茶
黄ばんでるけど、出品画像上では真っ白の紙に見えるということもあるぞ。
スキャナによっても、上下部ギリギリまで読み込まなかったりするので、出品画像上では縁切れしてるが、現物は
縁切れしてないということも良くある。
※縁切れ自体は別に原本コピーでも切れているものはあるので、縁切れ=自前コピーではない。あくまで現物以上に
出品画像上では縁切れしてることもあるということ。
デジカメで撮った画像にしろ、画像加工ソフトで色調補正だなんだと調整したりするだろうから、黄ばみとか飛んで、
画像上ではきれいな紙に見えるということもあるだろうし。
191 :
名無しさん(新規):2007/06/15(金) 15:08:58 ID:U08NqVAa0
192 :
名無しさん(新規):2007/06/15(金) 15:56:46 ID:U08NqVAa0
193 :
名無しさん(新規):2007/06/15(金) 18:10:31 ID:M7iRA1b30
いつも枚数がしょぼく高くならないせいかあまり注目されていない
ようだが、nqi45362も全部違法自前コピー。
ohwdeinなんかよりも捌いている量はよほど多い。
194 :
名無しさん(新規):2007/06/15(金) 20:21:36 ID:V0kATAmc0
nqi45362から過去に落札したことあるが自前コピーじゃなかったけど・・・。
>nqi45362から過去に落札したことあるが自前コピーじゃなかったけど・・・。
実は、まったく同じ画像、同じ枚数、同じ説明文を使いまわしてる延々同じものをエンドレス出品している100%自前コピー出品者
nxgmy042ほか殿堂入りメンバー以外は結構原本コピーを送ってくることはある。acishighとか、ここによく貼られてる人でもね。
これは自分の興味がない作品の場合は原本コピーを投げてくることがあるのか、同作品を何度も入手したためダブリ分を手放した
ためだけの、たまたまの原本コピーであっただけなのかはよく分からないが。
また自前コピー出品者でも、絵コンテや現撮用原画コピーなどはまず原本コピーを送ってくるよ。
>>183-185 誰に対しても違反申告なんかやっとらんし、そもそも「アテにしちゃいない」って。
違法コピーをしてる連中同士が足を引っ張り合ってる可能性が高いからな。
○○の出品物には申告が無いのに、××の出品物には必ず申告が入ってるから、
誰かの嫌がらせだ!とか文句言われても、それは売れなくて困る出品者側の問題だろ。
申告数の多い少ないとか、出品の回数で悪質かどうかなんて論点をそらすなよ。
それよりも「自前コピーは全て違法」なんだから、出品者なら売っているブツは
「正真正銘のオリジナル」だと、ココかオークションで公言してくれたほうが助かる。
200 :
名無しさん(新規):2007/06/16(土) 01:11:52 ID:Lfml9efz0
公言してもお前ら捻くれてるから信じないじゃん!
201 :
名無しさん(新規):2007/06/16(土) 01:45:57 ID:ySx4KIlG0
202 :
名無しさん(新規):2007/06/16(土) 01:47:29 ID:ySx4KIlG0
>>199 >誰に対しても違反申告なんかやっとらんし、そもそも「アテにしちゃいない」って。
だったら、私の問いは貴方に向けたものではありません。と書いていますが。
また違反申告を「アテにしちゃいない」なら、どうでもいいでしょう。
私は違反申告をひとつの指針として「アテにしたい」立場なのです。
なので、コピーできない直筆原画や、自前コピー出品者でもコピーしているのなんてほとんどない
原本コピーの絵コンテにも申告してる【いやがらで入れてるとしか思えない申告者たち】には
消えてもらって、ちゃんとアテになるものにしたいのです。
>出品の回数で悪質かどうかなんて論点をそらすなよ。
私が一言でもohwdeinのが悪質だからjtnb1201はいいんだ。許してやれよと言っていますか?
言ってませんよね。申告してる人が真っ当な眼で申告してるなら、少なくともjtnb1201に入ってる
申告数は悪質度が高いohwdeinにも入るはずです。 その意味での悪質な度合いを引き合いに
出してるだけで、一言も悪質度が低いからjtnb1201はいいんだ、正義だなどとは書いてませんよ。
>それは売れなくて困る出品者側の問題だろ。
???? このスレにいる人以外のほとんんどの落札者、入札者は違反申告なんて確認してないので、
申告が入っていようがいまいが、売れる売れないはあんまり関係ないと思いますが。
売れなくて困る出品者側の問題? さっぱり意味が分かりません?
>それよりも「自前コピーは全て違法」なんだから、出品者なら売っているブツは
>「正真正銘のオリジナル」だと、ココかオークションで公言してくれたほうが助かる。
私の文章がわかりにくい部分があるかもしれませんが、誤読が酷すぎますね。私を勝手に出品者と
決め付けて話をして欲しくないのですが。
私はあくまで違反申告をひとつの指針として「アテにしたい」立場なのです。
なので、コピーできない直筆原画や、自前コピー出品者でもコピーしているのなんてほとんどない
原本コピーの絵コンテにも申告してる【いやがらで入れてるとしか思えない申告者たち】には消えて
もらって、ちゃんとアテになるものにしたいのです。
あと
>オリジナルが欲しい俺にしてみりゃ、1回きりだろうと、10回繰り返そうと、
>大枚をはたいて入手したブツが違法コピー品ってのは腹立たしいんだよ。
そうですか? 1回きりか、10回繰り返すのでは結構ムカツキ度が違うと思いますけど。
たとえば自分がその出品者から競り合って3,000円スタートのものが30,000円の大枚をはたいて入手した
ブツがすぐにまた全く一緒のものが出品され、競り合いがなく、3,000円で終了。自分が競り合った時の
次点が3,000円で全く同じものを入手。
その意味で、1回きりより10回繰り返されるほうが腹立たしくないですか? 私だったら、大枚をはたいて入手
したブツが違法コピー品だった。さらに追い討ちを掛けられた気分になりますが。
3,000円で入手した場合であれば、ムカツキ度も30,000円の大枚をはたいて入手した場合より低いでしょうし。
206 :
名無しさん(新規):2007/06/16(土) 02:44:15 ID:ySx4KIlG0
あのさぁ、もう「違反申告」についての低次元井戸端論議、止めてくれない?
例え何十件と申告されようが関係なし、
はっきりいって、ここの住人たちは「違反申告」については興味ナッシングだと思うよ。
なぜなら、↑については過去、散々論議されてきて、
結論として、「出品者たちの潰し合い」というひとつの見解が出てるんだよね。
だって、出品するたびに特定IDたちへ毎度毎度「申告」するなんて面倒杉でしょ?
それと最大の理由は、みんな、悪人たちの「ID」を重要視しているから。
ようは、ここのウオッチャーたちが求めているのは具体的な「情報」、極悪人たちの「ID」なんだよね。
ohwdeinとか、jtnb1201などの古株は今さら書くまでもなく、すでにみんなよく知ってる罠。
ここの住人たちなら当然、「100%」落札してないハズ。
だから、ここに記載されてない「大物の影に隠れて悪行をしている香具師」たち。
「このIDの品を落札したらコピー品だった。」とか、経験値を記してくれた方が有意義だし、視聴率、高感度もUPするよ。
207 :
名無しさん(新規):2007/06/16(土) 02:46:36 ID:b8RpyJf00
208 :
名無しさん(新規):2007/06/17(日) 15:32:52 ID:Z1evUjaq0
何回も馬鹿スレ立てているんじゃねぇよ。このボケスレ主が!
証拠なんざてめぇごときに収集できるもんじゃねぇよ!
どうやらこの馬鹿スレ主は証拠の定義を知らないようだな。
こんな馬鹿に付き合っているみんなには悪いけど、社会的ルールを
守らねぇ糞スレ主に協力する必要はねぇよ。
こいつは違法出品者の宣伝活動を助長させ違法な書き込みを教唆し、証拠隠滅
や隠匿の幇助等々の行為はもはや明白。言い逃れはできんぞ!
意図的に告訴されないようにしているのか、又は告訴後の捜査を妨害
を企てているのか知らんが警告しておいてやる。
著作権法の改正により宣伝活動も違法行為とみなされるからな。覚えておけ!
>>208 ってわざわざageて 同様に宣伝乙。
おまえモナ〜
>>206 > ここの住人たちは「違反申告」については興味ナッシング
> 悪人たちの「ID」を重要視
よくぞ言ってくれた。俺も全く同感。ま、あえて他の理由も付け加えるなら
この出品物が違反だって理由の説明や、申告した連中のIDさえ表示されない
→つまり、個人の評価とかオークションでの素行すら分からんシステムなんぞ
指名手配の告示どころか、不審者注意の情報以下で参考になる訳がない。
実際、このスレで自前の設定コピーは違法だとさんざアピールを続けても
いまだ馬鹿共が出品を止めないのと同じで、申告されたIDを幾ら比較しようが
何の意味もない。犯罪者に面と向かって泥棒はよそうと言ってるのと等しい。
違反申告に頼りたい人は、ここでスレを浪費するよか、そのシステムの改善でも
ヤフーに直談判し続けてみてくれ。俺は変わるとは思えないんだがな。
むしろ本物の原画やコンテ、台本やセル画も出品していようと相手にせず、
このスレで「不自然なリピート出品」を報告している書き込みとかを参考に
設定は自前ピーコが当たり前な馬鹿共の「ID」を把握しといたほうが無難だよ。
211 :
名無しさん(新規):2007/06/18(月) 02:08:29 ID:CbOVNa0X0
思い込みのオナニー野朗どもがここで晒す自前ピーコ出品者のIDって
いいかげんな判定をしてて正しくないじゃんか!このスレの方が嫌がら
せや素人の思い込みとかデタラメが多くほとんど参考にならんぞよ!!
やるならやるでちゃんと自前コピー出品かそうでないかもっとよく調べ
てから晒せよ!
212 :
名無しさん(新規):2007/06/18(月) 03:42:16 ID:VX8Acq710
>>211 ふ〜ん。 じゃあ、あんたの正しく「判定」した「極悪ID」たちってのを詳細キボンヌ。
>嫌がらせや素人の思い込みとかデタラメ
>いいかげんな判定をしてて正しくないじゃんか!
「正しくない」って言い切るってことは、当然「理由」があるんだよね?
どの「情報」がガセなのかどうか?
「理由」も含め、ここの「オナニー野朗」どもにあんたが「教授」してくれ。
自分の情報はリークせずに、ここの「ガセネタ」をアテにしている立場のキミは何様なの?
ここは、自己中な願望や、ワガママ思想をカキコする場所じゃない。
オレが欲しいのは、手前勝手な活字文章じゃなく、確かな「情報」、「ID」なんだよ!
あんたの「情報」を、ここの百戦錬磨住人(オナニー野朗)たちが「や・さ・し・く」査定してくれるだろうから、
心おきなく、「正しい情報」ってのをカキコしてくれ!
楽しみに待ってる!
213 :
名無しさん(新規):2007/06/18(月) 04:01:25 ID:VX8Acq710
>>211 あぁ、それと突然出てきて、ここの住人たちに「文句」垂れるってことは、
最近記された情報に「原因」がある、と推測するんだけど。
「書かれて欲しくない」ことでもカキコされた…ってことかな?
もしかして、あなた、「あちら側」(極悪出品者)の人…じゃないよね?
あなたの回答、楽しみに待ってる!
214 :
名無しさん(新規):2007/06/18(月) 06:11:58 ID:8XXmvUhW0
とりあえず、ここに書き込んでいる
いい年のおっさん出品者!
2ちゃんに書き込む以上
sageぐらい身につけてから書き込め!
ちゃんとこのIDが前IDだと根拠があって書いたなら、返答できると思うんだけどね。
>>213がこの書き込みがいい加減な決め付け書き込みじゃないと言うなら、代わりに213がその前IDを示して
見てほしい。「85いわくその前IDがどれなのか、この板の住人の方ががよく知ってるはず」らしいので。
俺には前スレからいるが、どれがhonounoomanzyuuの前IDなのか、分からないので。
※「よくだらけの小祭りで並んでいるメガネのおっさんとその一味。」この部分は俺は知らない話なので、この
部分に関しては否定も肯定もしてない。別に書き込みすべてを否定して、honounoomanzyuuは本物原本コピー
出品者だとか言ってるわけではないので、誤解なきように。
218 :
名無しさん(新規):2007/06/18(月) 23:23:51 ID:NhKo9mT70
219 :
名無しさん(新規):2007/06/18(月) 23:25:26 ID:NhKo9mT70
221 :
名無しさん(新規):2007/06/19(火) 03:37:14 ID:7wOEX47h0
>勝手な思い込み、推測、決め付けての書き込みは少なくないような気がするけど。
ID:NhKo9mT70に同意!
222 :
名無しさん(新規):2007/06/19(火) 04:23:26 ID:7wOEX47h0
>ここの百戦錬磨住人(オナニー野朗)たち
<解説>
幾たびの戦いの経験で自分に都合が悪くなるとすぐに逃げる負け犬戦士。
経験が乏しく偏った腐った判断能力を持っているニート童貞達。
=(社会に適応出来ないオナニー亡者)たち
>>211 >>221 >>222 代弁してくれたと勘違いして喜んでいる愚者。
言いたいことは書くが、結局「正しい情報」を教授できない自己厨房。
この場所が気に入らなければ来なければいいものを、
自分の存在をアピールしたくて、結局閲覧しにくる劇団ひとり。
ID:NhKo9mT70
>俺が、数ヶ月に遡って、honounoomanzyuuの落札物を検証してみたが、
スゴイね。 暇だね。 仕事してる? つーかストーカー? きしょいよ。
224 :
名無しさん(新規):2007/06/19(火) 08:56:08 ID:7wOEX47h0
>>223 >スゴイね。 暇だね。 仕事してる? つーかストーカー? きしょいよ。
ってそりゃあんたらだろ!w
ID:pB/wOzkB0はその中でも特にキモッ・・・!!
225 :
名無しさん(新規):2007/06/19(火) 14:26:56 ID:S7bSEd3Z0
>スゴイね。 暇だね。 仕事してる? つーかストーカー? きしょいよ。
不覚にもワラタW
>>211 >>221 >>222 >>224 >自分の存在をアピールしたくて、結局閲覧しにくる劇団ひとり。
またキター!
>言いたいことは書くが、結局「正しい情報」を教授できない自己厨房。
その通りだな。 結局、具体的な情報すらも書き込めてない。
>>213 >「書かれて欲しくない」ことでもカキコされた…ってことかな?
>もしかして、あなた、「あちら側」(極悪出品者)の人…じゃないよね
けっこう、的を得ているかもな。
設定資料て最初は本物出してても、味占めて自前コピー品出すようになった人物もいるみたいだな
セル画の場合は偽者作りが技術いるから偽は最初から偽出してると思うし、本物で高騰して高額に味しめた香具師が海外入札歓迎!とか高額開始で基地外化
それと比べて設定の方は派手ではないが、安易さからズブの素人があからさまなブツを堂々と出してて滑稽なことが多いこと多いことw
227 :
名無しさん(新規):2007/06/20(水) 14:02:54 ID:WRdvmeF10
228 :
名無しさん(新規):2007/06/20(水) 18:57:51 ID:A5Y1ELUz0
画像からはステルヴィアの設定がもしかしたら・・・とは感じるけど、
あとはサインも含め別に問題ないと思うぞ!撮影の仕方とか画像の加工
が一見、胡散臭くみえるがecrumuse は地方のだらけで購入してるただの
転売屋香具師でしょ!ほかの同志諸君はどう判定する?
229 :
名無しさん(新規):2007/06/20(水) 19:11:37 ID:A5Y1ELUz0
追加:Yes!プリキュア5 設定資料も怪しいな・・・。
230 :
名無しさん(新規):2007/06/20(水) 20:00:03 ID:mHgLSlz+0
ヒント1 IDがnからはじまる。
ヒント2 自前コピー販売率1位らしい。
たとえばTVシリーズの各話数で兼用される部分の設定で、
アニメ制作スタジオでコピーを10回繰り返して線が劣化して
いるのだが制作に実際使用された設定資料を入手したとして
それを出品した場合はこれって現場で使われたものなのに自
前コピーと判断されてしまうのでしょうか?
>>234 その可能性は高いよ。
結局このスレもちゃんと鑑定眼がある人が自前コピーかそうでないか判断してるわけじゃなく、オレ根拠に
よる決め付けで書き込まれてる場合もあるし。
実際古い作品の場合は、紙の黄ばみやホチキスの錆である程度は判別できるが、新しい作品だと何とも
言えない所はある。
スタッフが使った資料は自前コピーで再現できない、独特の使用感云々書いてるバカがいたけど、
同作品の話数毎に設定を配られ、ほとんど内容が変わらない作品もある。そういう場合、必要な部分10枚
くらいだけ抜いて、売ったりとか頻繁にあるわけ。
要は自前コピーじゃないスタッフ品だが、スタッフが触ったのは内容確認にパラパラめくっただけで使用感
なんてないものなんてゴロゴロしてるんだけど。
また自前コピーと断定した理由として、よく、
>某所で原物をすでに入手していて、欲しかった資料数枚のため落札したんだが、
>明らかに原物とは違うもの(自前コピー)だった
だから自前コピーじゃないにしろ、業務上でも外注を通してコピーのコピーになってくことなんてめずらしくもないわけで、
自前コピーじゃなくても原物とは明らかに違うものだったなんて、当たり前にあることなんだから。
いい加減な鑑定による自前コピー決め付けされる可能性は充分にあるということ。
同じ画像、同じ枚数、同じ説明文を使いまわして、何十回も自前コピーを繰り返してる出品者や、何度落札しても
どれも同じ紙だったという出品者以外の出品者は、自前コピーと決め付けられている場合もあると推測される。
>>237 本人がここのスレを読んだか、「吊り」行為がバレた。
自前コピーで苦笑モノなのは、ホチキス痕がないのにホチキス痕がコピーされてて、捲った使用感が全く無いばかりかいかにも連続コピーしたてなモノ
加えて、同じ出品者に一度本物らしきブツを落札取引したことがあって、次にほとんど同じものを予備として同金額で落札したら、上記のようなブツだった場合
もう、アカラ様w
そういう時にこそ、その出品者のIDを晒せよ!
落札するものにはこういう情報がありがたいぜよ。
ここの住人は手に入れてない商品の出品者IDを
画像からだけの判断で勘違いや思い込みで晒す香
具師の方が多いから利用者にはまったく信用され
ないんだよな。
>>238 Yahoo側から削除されたんだから前者はないでしょ。
あと、jtnb1201もIDが削除されているね。
こちらはここで書かれたから、ID変えようと自分で削除しただけかも
しれないけど。
明白な違法コピー販売ではなかったのでかわいそうな気もする。
>>242 dvd06dvdの商品説明欄には
世界名作劇場で使われた実際の「キャラクタ設定資料」です。昔、日本アニメーション
株式会社の幹部の方から直接コピーして譲り受けたものです。本編にはでてこなかった
設定やレイアウト、原画担当などへの指示やユーモアあるコメントなどもありますなお
お譲りするのは原版ではなく、コピーであることご留意の上ご入札ください。
って記載してあるのだが・・・。
*実際の「キャラクタ設定資料」です。
*日本アニメーション株式会社の幹部の方から直接コピーして譲り受けたものです。
*なおお譲りするのは原版ではなく、コピーであることご留意の上ご入札ください。
上記のように「どっちやねん!」ってゆうまぎらわしい書き方しているのだが実際に
送られてくる商品は新しい自前コピー品です!当時の本物がほしい人は落札しないよ
うに注意しましょう。
>>240 >ここの住人は手に入れてない商品の出品者IDを
>画像からだけの判断で勘違いや思い込みで晒す香
>具師の方が多いから利用者にはまったく信用され
>ないんだよな。
それももちろんあるし、手に入れた、落札したものにしろ、結局自前コピーだとする断定ポイントがずれてる人も
多いからね。
たとえば
>>239の
>自前コピーで苦笑モノなのは、ホチキス痕がないのにホチキス痕がコピーされてて、捲った使用感が全く無いばかりかいかにも連続コピーしたてなモノ
>加えて、同じ出品者に一度本物らしきブツを落札取引したことがあって、次にほとんど同じものを予備として同金額で落札したら、上記のようなブツだった場合
>もう、アカラ様w
にしても、これは「加えて、同じ出品者に一度本物らしきブツを落札取引したことがあって……」の追記条件があって成立してる判別な訳。
>ホチキス痕がないのにホチキス痕がコピーされてて、
の部分は、自前コピーじゃなくても原本コピーがホチキス止めされていて業務上、外注を通してそれをバラしてコピーされることもある訳で。
要は業務上コピーでも「ホチキス痕がないのにホチキス痕がコピーされてるもの」はいくらでも存在する訳。
239自体はそこら辺のことも理解してるだろうが、239を読んで読解力がない人や、自分に都合がいい解釈しかしない人には、
「ホチキス痕がないのにホチキス痕がコピーされる」=「自前コピー」として判別方法だと誤読。
そして、自前コピーじゃないのに「ホチキス痕がないのにホチキス痕がコピーされてる」ものを落札して、このスレに間違った判別を基に
自前コピー出品者と決め付けて書き込む可能性は大いにある訳。
だから、本当は自前コピー出品者を挙げるより、自前コピー出品者じゃないと思われる出品者を挙げるほうが建設的だと思うけどね。
>>244 >原版ではなく、コピーであることご留意の上ご入札ください。
って書いてるんだったら別に紛らわしいとは感じないんだけど・・・。
評価みても良いしかないって事は、みんな了承の上落札してるんだろうし。
原版だと勘違いして落札して逆ギレしてるだけなら、流石に痛いぞ。
ネットでの買い物は、注意事項とかはよく読め。
>>244 ごめ、IDの3v0の部分だけで判断してて
>>242と同一人物だと勘違いしてた。すまんです。orz
249 :
名無しさん(新規):2007/06/28(木) 21:11:42 ID:SWvDfnfQ0
kat_boco1969(新規)=taro_miso0078 の新規の別IDだろうね!
ど下手糞なタッチがtaro_miso0078 とまるっきり同じ。
修正用紙使ってるってことは作監クラスの腕があるはず
だろ?なのに何でこんなに線が素人みたいに下手なんだ?
おかしいよね。
kat_boco1969の品を落札して
下記と同じ香具師なら同一人物。
〒188-0003
西東京市●●●2-13-●-302
●塚 進士(ID:taro_miso0078)
で、実際のとこ、その原画が偽物だという根拠ってのは結局、何な訳?
いろんな製作会社の人気作品があるから?
それとも小さい写真の絵見てラフ原画の線がどうこうってのが理由な訳か?
実際に購入して、製作会社や実際作品に関わったスタッフに見てもらった、とかならわかるんだが、
結局、未だここで、間違いなく贋だと納得できるような根拠って見たことないのよね。
この香具師が過去に(現在も)出品している原画の内、数十点の原画はそこのカットを描いている担当原画マンの
絵(線)ではないのがはっきり確認できます。本物ではないのでおそらく放送の画像を出力プリントしたものや
原画のコピーなどからトレース(なぞって)した贋作と思われます。たまに、だらけや別IDで落札した原画も
贋作に混ぜて出品していることもあります。その際のセットで目玉の良いカットはほとんどの場合贋作です。
各作品の複数の原画さんがそれぞれの原画のカットを描いているはずなのに、
kat_boco1969(新規)=taro_miso0078 の出品物はどれも同じ人が描いたもの
だっていうのは出品物を複数比較してみれば誰にでもすぐにわかりますよね。
わからないようならきっとその方の目は節穴なのかもしれません。今後も贋作
をつかまされる可能性があるのでそういう方は直筆の収集はあきらめましょう。
255 :
名無しさん(新規):2007/06/29(金) 01:30:08 ID:dHZAaF1X0
>252
つーか、画像を観ただけで「落書き」レベル。
「プロ」が描く絵じゃない、ってことはどうみても明らかだろ。
むしろ、今まで出品してきた(現在も)品々の筆跡を見てきても、
絵心のない俺レベルでも、全て「同一人物が描いた」ようにしか見えない。
まぁ、100歩譲って「本物か?」としても、
この「へたれ絵」じゃ得るもの(技術)はひとつもない、鼻紙すらならないだろ。
taro_miso0078
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/taro_miso0078?alocale=0jp&mode=0 もう、こいつのしてきた悪歴史は、初代ID?Daiconfilm5656にはじまり、「(オコシ)事実」は今さら語る価値もない。
この板を観ている住人たちなら100%落札しない「確定」品。
>252
じゃぁ、あなたは、あ・の絵を観て「落札」できるのかい?
無駄金を使って落札したら、ここに感想をカキコしてね。w
欲しいと思うような作品のがないんで落札こそしてないけど、あの絵を見たり、複数比較して、
別に線がおかしいとか同じだとか思えないのよ。ラフ原画なんてこんなもんじゃ?とも思う。
そこはまぁド素人なんで勘弁してほしい。逆にだから、なるほど、と思える確実な根拠が欲しい。
たとえば
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8377871 これみたいに、背景のやつにメッセージまで入ってるやつも偽物だとするなら、余程手が込んでると思うし
悪質だとおもうんだが、
>>251みたいに晒している人もいるってことは、ここ見てる人の中にも落札した人がいる
んだろうけど、評価で「悪い」がついたり、抗議が書かれたりしている訳でもないし。ましてや訴えられたり
みたいのも無さそうだし。
taromisoも評価欄見る限りでは、このIDで既に半年くらいやってるようだし、本当に偽、詐欺の類なら
ここで晒されたりもしていながら、そんな事あるのか、とも思うわけで。
別に贋な訳が無い、と言ってるわけではないんでそこんとこは誤解しないで欲しいが。
そのRODは本物。今出てるのでは、ディスガイア、LOVELOVE、NieAが本物で、それ以外偽物。
ずっと見てきてれば分ると思うし、今回の物を見ても分るが、本物と偽物では出品形態も違う。
偽物を1カットで出した事は一度も無く、本物は全てまんだらけで販売された物か周辺の店舗で扱っているタイトル。
偽物は、まず出てこないスタジオの作品ばかりで、枚数も30〜50程度で固定。ラフだけでレイアウトや原画が出て来たことは一度も無いしね。
動きや構図だけをとった様なカットが皆無で、バストアップのキャラ単体ばかりというのも有り得ない話。同人誌描く為に素人がDVD見ながら模写してるというレベル。
作画じゃなくて模写なんだよ。だから適当に描いた上、修正もされてないのに、絵柄が崩れてない。ラフの段階で、巧い事はあっても、DVDと絵が同じって事は無い。
何よりラフにちゃんとした紙ばかり使いすぎ。某作品に関しては違う用紙使ってたし。
苦情が無いのは、素人相手にしてるから。人気タイトルだから、もし本物なら、もっと大物コレクターが争ってる。
落札者は皆気づいて無いだけ。もし、気づいてたら売るなり何なり、反応がある。
そういや、以前入手ルートに関する質問で、アニメショップで買ったと言ってたが、これも嘘。確認済み。
一番確実な情報としては、俺の持ってるカット出しちゃってたって事かな。彼自身同じカットを2度オコして出すミスも犯してたし。
とりあえず、ラフは大方偽物である事に間違いは無いよ。もし信じられないなら、1カットで良いから原画が欲しいって言ってみればよい。絶対持って来れないから。
にしても、原画に興味あるなら(?)タッチが同じな事くらい分ってよ。作品、話数、担当スタジオ違っても全部同じ人が描いてるの分らないかな?
はっきり言って画像見るだけで十分分る。↑でダラダラ書いた理由なんて全然必要無いんだよorz
258 :
名無しさん(新規):2007/06/30(土) 02:59:14 ID:jW9ipJ2J0
おいらの持っているコレクションの原画も数カットこいつに
おこし作られて出品されたことがある。ほんと頭にくるよね!
こいつのが本物って認知されたらおいらのコレクションの方
がニセモノになっちゃうじゃんか〜!
1年以上出し続けてるから、流通量がかなりの物。
もう、新規の作品に関して、ラフ原画は全て偽物だと考えた方が良いだろう。
1年以上出し続けてるから、流通量がかなりの物。
もう、新規の作品に関して、ラフ原画は全て偽物だと考えた方が良いだろう。
261 :
名無しさん(新規):2007/06/30(土) 03:36:14 ID:jW9ipJ2J0
>ラフ原画は全て偽物だと考えた方が良いだろう。
↑は〜?こういう単純馬鹿香具師も出てくるから困るよ!
コレクションするなら数多くの資料を見て自分の鑑定眼を
養えよな。資料本だけでなく本物を展示会や大物コレクタ
ーにでも見せてもらえってぇ〜の!
262 :
256:2007/06/30(土) 23:15:53 ID:SD9ZfNQv0
263 :
名無しさん(新規):2007/07/01(日) 02:51:24 ID:BL5aw46l0
>>246 >だから、本当は自前コピー出品者を挙げるより、自前コピー出品者じゃないと思われる出品者を挙げるほうが建設的だと思うけどね。
最重要なこと忘れてないか?
自前コピーは「著作権法違反」
それを値段を付けて売りつけるのは完全に犯罪なんだよ、わかってる?
昔、名作劇場の出品者でmituakiという人がいたが、セル画の「おまけ」として断って
設定集のコピーをつけていた。つまりそういうこと
手が後ろに回るまで違法行為を続けたければ、やれ
ID削除だけで済むと思うなよ
法律を甘く見るなよ
著作権法
第8章 罰則
(平4法106・旧第7章繰下)
第119条 次の各号のいずれかに該当する者は、5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害した者(第30条第1項(第102条第1項において準用する場合を含む。)
に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者
5年以下の懲役若しくは500万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
COPYRIGHT (C)NIPPON ANIMATION CO LTD 1986
先のmituakiも
>私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者
に該当するという法律の解釈。
かなり前にオークションの場から消えている。
どのような事情があったのか。
まして営利目的なら更に重罪である。
日本アニメーション相手にいい度胸してるぜ。
残りの人生は刑務所で楽しめや O上
268 :
257:2007/07/01(日) 09:45:20 ID:y4GcQnAD0
>>262 263の言うとおり、全部偽物だね。
私に言わせれば全てタッチが同じなんだけど・・・
出品のフォーマットが同じ奴はほぼ偽物と考えて良いと思う。
枚数が3,40枚程度。掲載される原画は大体12枚。黄色、ピンク、青等の修正用の紙を混ぜる。キャラのバストアップばかり。
あとスタジオの紙なんて簡単に手に入るから全く信用出来ない。
>>261 覚悟を言ったまでですよ。原画の世界は若い人、素人が多いみたいだから。
でもラフ原画なんか資料本に乗ったり、展示されたりします?レイアウト修正とかなら分かりますが。
それに、ある程度のレベルにいれば、ラフなんか買わずとも何でも手に入るんだけど・・・
269 :
これ、全てダビングアニメ:2007/07/01(日) 11:00:03 ID:EloEf2tT0
270 :
名無しさん(新規):2007/07/01(日) 12:36:56 ID:l9BLr5Xm0
前に直筆原画を5000円以下で落としたんだけど、そいつのIDはg6ec_5948で
taro_miso0078とタイトルや出品テンプレが一緒だったんで同一人物かと思ったけど違うのかな?
>>251の住所と違う、東大和市で芹○って奴だった。
272 :
257:2007/07/01(日) 17:58:07 ID:y4GcQnAD0
それって、○澤?
g6ec_5948もルートは一緒。
吊り上げがバレてID停止。2,3週間後に出てきたのがtaro。
g6ecで落札されなかった商品出してたから間違いない。
コピー設定もそうだけど、この手の犯罪は個人でなく、数人で組んでやってる。
>>272 そうですね〜合ってます。
俺は被害額少ないからいいけど、ほんとご愁傷さまですね。
これからもヲチし続けます。アラート登録してるし。
人気のあるスタジオはガードの堅いところが多いから、出てきたらつい手出しちゃうんだろうな。
本当にご愁傷様。
ただ、最近は海外からの代理入札がほとんど持っていってる。
代理業者にしてみれば手数料とれりゃ何でも良いから黙ってるんだろ・・・確信犯め。
>>268 ちょい待った。以前taromisoから原画買ったんだわ。
>枚数が3,40枚程度。掲載される原画は大体12枚。黄色、ピンク、青等の修正用の紙を混ぜる
まぁ典型的なこれなんだけど、実際実物はバストアップばかりじゃなくて、1枚目の絵の目、口だけの
やつ、みたいな動画絵があったり、かなり荒めのタッチのがあったりと結構幅があったよ。
実際手にしても真贋は分からんが、贋というには手が込みすぎてて、判断基準が枚数やタッチだけじゃ
頼りないというのが正直なところ。今でもこれは本物だと思いたいし、ここまで堂々と贋物製作、販売
が続いてると言うのも信じがたい。
なにかしら、確定的と思える判断材料はないのかな。手元の実物をどう扱っていいのか悩ましい(w
276 :
名無しさん(新規):2007/07/02(月) 02:09:08 ID:y7seksvg0
>>275 売っちゃえw
素人の作品じゃない事は確か。逆に言うとアニメーター経験があれば「それっぽく」しあげるのは簡単。
問題はバストアップしか無い事でなく、画像として出せる枚数以上は必ずバストアップがあるって事。
ゴミ拾いや抜きなら枚数も質も安定しないはず。何より各作各スタジオが皆、あんな顔ばっか意識したラフ描かないよ。
>>ここまで堂々と贋物製作、販売が続いてると言うのも信じがたい。
これだけ続く事こそ有り得ない。全部違う会社なんだぜ?
taroさんが出してる作品のスタジオはラフさえ監視下で処分してる所もある。(ゴミとして拾う事は不可能)
下請けの可能性も考えられるんだけど、外に出してないカットが複数混ざってるので、これも無い。
根本的にこれだけのラフ原画だけが纏まる事は絶対無い。異なるスタジオ、作品の良い所どり。しかもラフのみとなると、どの立場の人間でも出来ない。
むしろ普通の原画の方が簡単。背景会社に流れるからレイアウトだったら有り得る話。
俺が言える事としては、
1.あの出品物全てが手に入るポジションが無い
2.根本的にラフの描き方でも無ければ絵柄でも無い。
3.違う(制作当時使われていなかった)原画用紙が使われてた事がある。
4.俺の持ってる(ラフ込み)カット出してた。
タッチというのは判断基準として頼りなく無いと思うよ?
同じスタジオ、作品であっても、人が違うと全く違うし、同じ人でもカットへの思い入れによって別物になる。
う〜ん…確かに言葉だと確定的に聞こえないかもしれないけど、知ってる人間にとっては、至極当然に偽物に見えるんだよ。
むしろ、買っちゃった人は何をもって本物だと思ってるのか教えて欲しいんだよね。
278 :
名無しさん(新規):2007/07/02(月) 05:36:33 ID:Zhzpzyoy0
原画経験者から言わせてもらうとkat_boco1969(新規)&taro_miso0078出品の
ものはいくら下描きのラフだとはいえフリーハンドでまっすぐな線も引けない
ほど、アニメーターとして最低の基本すら出来ていない酷い出来!絵を背景を
含めた全体でとらえておらずキャラクターの顔の中心意外は適当に描いている
。たとえると代アニの生徒レベルの出来かな・・・全然プロっぽくないよね!
作監用の修正用紙に描かれた絵も作画監督の絵をへろへろってなぞった様な感
じで線が死んでるし、作監が時間に追われ流して雑に描いたとしてもこの出来
はまずありえないと思うよ。
279 :
名無しさん(新規):2007/07/02(月) 05:56:41 ID:Zhzpzyoy0
ひぐらし、コードギアス、まなび、ゼロの使い魔などのラフ画は
kat_boco1969(新規)&taro_miso0078意外の出品者が過去に出品
してたラフ画はどれも本物だった(出品画像のこと)のでそれらの
画像と比べれるだけでも多少は kat_boco1969&taro_miso0078 の
出品物がおかしいってのはわかってもらえるかと思うのだが・・・。
280 :
名無しさん(新規):2007/07/02(月) 07:19:16 ID:Zhzpzyoy0
281 :
名無しさん(新規):2007/07/02(月) 07:27:05 ID:Zhzpzyoy0
282 :
名無しさん(新規):2007/07/02(月) 12:26:06 ID:kpKn4e2p0
>>280 凄ぇ! 素人のオレからみても線に躍動感があるし、輪郭等もはっきり描かれてる。
これなら、原画に興味がないオレでも購入してみようかな・・・って気になる!
この比較事実は決定打だな! 説得力蟻杉!
これでkat_boco1969(新規)&taro_miso0078の「らくがき展覧会」ということが完全確定!
Daiconfilm5656時代から「吊り」疑惑もあるし、市場最低最悪の極悪オコシ犯罪者だな!
あとは、この「真実」を入札している厨房どもに知ってもらえればいいのだが・・・・・・。
>最近は海外からの代理入札がほとんど持っていってる。
>代理業者にしてみれば手数料とれりゃ何でも良いから黙ってるんだろ・・・確信犯め。
だからいつも入札に「代理業者」が介入してくるんだ。
贋作と判ってて、異国客に売ってるのね。 orz
>>280 ギアスの場合、ラフじゃなくてL/O修正だけどなッw
とにかく下手なんだよ。やつの絵は。
うおぉ、
>>280の見たら確かにギアスもまなびも全然別物だってのが分かる・・・。
>>277の言うタッチが違うって台詞の意味がやっとわかったよ。確かに全然違うわ。orz
ただ、ここで素朴な疑問として、
>>280のギアスやまなびは間違いなく本物なの?
確かにこれは本物っぽいとは思うけど、過去取引のを見ても、「時をかける少女」やサンライズ関連他、
かなりの人気作品のも多いし、巧く作られた贋物って可能性はどうなんだろう。
まぁ、落札するならリスク承知の上で、が基本なのは変わらないだろうけどね。
>>264 >>265 もうすぐ著作権侵害が親告罪じゃなくなるので、今の違法コピー販売
野郎/腐女子もそれまでの間の命だな。あとせいぜい1,2年。
>>257 >作画じゃなくて模写なんだよ。だから適当に描いた上、修正もされて
>ないのに、絵柄が崩れてない。ラフの段階で、巧い事はあっても、DVD
>と絵が同じって事は無い。
俺が最初に気が付いたのもこの点。
こんなラフな線で描かれる段階の絵は(若い人が描くから)もっと下手、
とかキャラが合ってないものなんだよね。
ちなみに、だらけでも修正"後"の原画(最終的に作品になる線のもの)は
まったくと言っていいほど出ていない。他の人が書いているように、
かなり厳重に管理されているんだろうね。
みんなあんな修正前の下手な絵よく大枚はたいて買うよなぁと感心
してしまう。
286 :
名無しさん(新規):2007/07/02(月) 22:33:09 ID:Zhzpzyoy0
作画の作業工程は今は昔とちょっと違うよね。作画監督の力のはいった修正って今はラフ原画の時点でいれちゃうんだよな。
(以前)
原画さんによるレイアウト原図⇒演出によるチェック⇒原画⇒作監による修正
(現在)
原画さんによるレイアウト原図(おおざっぱな動きのラフ原画も)⇒演出&作監による修正⇒総作監修正⇒原画⇒作監による部分修正
※(時間の関係でチェックされない場合もある)
>>285 作監修正"後"の原画も一応出てるけど・・・だらけでよく目にするのは原画さんによるレイアウト原図や動きのラフ原画や演出&作画監督によるレイアウト修正原画とかが一番多いよね。
>>284 確かに100%とは言い切れないけどね。
ただ過去の出品を見る限り、版権物や名シーンを見ると、タッチが担当者と一致してるんだよ。
だから全部とは言えないけど、一部については「誰が描いたどのカット」というのがハッキリしてて本物だと分る。
後は・・・持って来てるルートがそれなりに知られてる人物だからね。
ギアスについては何でこんなに持って来れてるのか謎だけど。金になるからってかなり無理させてるんじゃないかな?
だらけに一度持ち込まれた品らしいから・・・和田抜きの委託品?
>>286 >作監修正"後"の原画も一応出てるけど・・・
昔の作品はたしかに。
ここ2,3年の作品は、(自分や友人の買った原画やL/Oについては)
実際の作品の画面と重ねてチェックしてみたけど、ぴったり重なるもの
は一つもなかった。で、原動画とL/Oは買うのやめたわけ。
もちろんそのことをもって一つも売りに出ていないとは言えないけど。
あ、当然ながら修正集はOK。
現在、新出品の商品をしこしことつくっておりますのでしばらくお待ち下さい。www
taro
これくらいで止めないよ。
以前もそうだったけど、ここで書いた注意に対応して更に「それっぽく」しあげて出してくる。
taroIDくらいは潰して新しくしてくるだろうが。
dokoheikuno2311
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d74162076 ああ、やっぱりこいつがだらけでギアス「企画書」落としたんだ。
これではっきりした。
だらけオクに参加している皆さん、注目情報です。
よく、時間終了ギリギリに突然入札してきてアタマにきたオク体験、ありませんか?
しかも、そのギリギリ行為を何十回となく、しつこいくらいに!
そうです! その人物の正体は↑こいつです!
こいつの資料商品はみんなだらけ落札品で、
出品している全て、この「いやらしい」やり方で落としてるんだよね。
今後、だらけオクでギリギリ入札してくる香具師がいたら、間違いなく↑だから。
逆に同じことして値をめいっぱい釣り上げて、高額で落札させてあげましょう。Www
>>294 書くまでもないが、出品全て自前コピー品です
>>294 失敗して自分の方が高額で買うはめになるぜ。www
297 :
名無しさん(新規):2007/07/04(水) 17:58:28 ID:QA9LNzFI0
1
299 :
以下、すべて違法コピーアニメDVDです...........(スレチ):2007/07/04(水) 20:19:51 ID:6re9mZGf0
300 :
名無しさん(新規):2007/07/05(木) 03:08:21 ID:maHVwZ200
>>298 お頭が単純な香具師はすぐ「本人後輪」って書くね。笑えるwww
店員でもないのに、だらけオクにギリギリに入札してくる相手が
なんでわかるんだ?エスパーか?それともニュータイプか?w
あんたがだらけ店員の和田氏だというのなら話はわかるがな。
おう! 俺様が和田だよ! 文句あるか?
おまえも「お頭が単純な香具師」だな。
俺がその「ギリギリ」香具師と何度も競い合ってるからだよ!
その結果、dokoheikuno2311が出品した品をみれば一目瞭然だろ!
こういう胸糞苦い経験をした輩は俺だけでなく、たくさんいるはずだ!
>「本人後輪」って書くね。笑えるwww
そういってはぐらかす香具師ほど、おまえが>「本人後輪」だろ。
まぁ、いくらおまえがいくら「別人」と言い張っても、証明する術はないしな。www
つか、そもそも別に時間終了ギリギリ入札は叩く部分じゃないような。
その人の勝手じゃね。その事に関しては、別にルール破りをしてるわけじゃないんだし。
単に自分が競り合って落札できなかったのを僻んでるようにしか受け取れないが。
終了直前入札が多いのは、別にだらけオクに限ったことでもないし、dokoheikuno2311に
限ったことでもないんじゃない。
まあ、
>>301的にはそれに加え、落札したものをを自前コピーしてくることが腹正しいこと
なんだろうけど、ギリギリ入札はどうこう言う部分じゃないと思うよ。
ただまあ、ギリギリ入札をルール違反だと叩く気にはならないけど、個人的に
>しかも、そのギリギリ行為を何十回となく、しつこいくらいに!
この部分は分からないでもないけど。
自分の場合は最初から出してもいい金額、たとえば20,000円まで金額突っ込んでおくタイプ。
なので、こっちは20,000円まで入れてるのに、終了間際に他の入札者がチマチマ100円ずつ
入札してるの見ると、もっと1,000円とか2,000円、3,000円と一気に値段上げていけばいいのに
チマチマ入札するの見るとコイツはアホか?とは確かに思うけど。
で、チマチマ入れつつ結局20,000円以上入札してくるんだったら、その入札者もそんだけ金額
出してもいいと思ったなら、チマチマ入れてこずにもっと入札金額一気に上げてこいよ、とは
感じるけどね。
ただそう感じはするけど、許せない、キーッは違う気がするよ。
304 :
名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:15:41 ID:3nwBToVX0
305 :
名無しさん(新規):2007/07/06(金) 01:50:17 ID:3nwBToVX0
306 :
名無しさん(新規):2007/07/06(金) 02:09:51 ID:3nwBToVX0
307 :
名無しさん(新規):2007/07/06(金) 04:06:49 ID:R5hGH/ys0
kat_boco1969(新規)=taro_miso0078
また同じタッチでアイマスまで出してきたよ〜!
今回もまた全部ニセモノ〜!超極悪詐欺出品者。
すげ〜迷惑な香具師だな。しかしホント下手な出来。
310 :
名無しさん(新規):2007/07/13(金) 21:32:50 ID:HJPoArvC0
taro_miso0078ってその前はchupa_nora72だったんですね。
それぞれ1度づつ購入してる(鬱)
312 :
名無しさん(新規):2007/07/14(土) 00:52:26 ID:fv6Z9YY00
とりあえず、コピー品の見分けってつくの??
作りたての新規IDの奴が値段吊り上げ&トンズラばかり。荒れ杉。
316 :
名無しさん(新規):2007/07/15(日) 22:20:35 ID:1dy36qUI0
317 :
名無しさん(新規):2007/07/15(日) 23:31:29 ID:MLAJ8ma30
nの人は何れは捕まるな。もう後には引けないんだろうねw
320 :
名無しさん(新規):2007/07/17(火) 20:31:27 ID:zF8wGP+d0
>>316 この出品者、出品を止めた時期に何かあったみたいだね。
何か噂があったような気がするけど誰か知ってる??
321 :
スレチ:2007/07/17(火) 20:39:30 ID:7ggeyoDM0
>>318 >nの人は何れは捕まるな。もう後には引けないんだろうねw
捕まるか〜? nxgmy042が自前コピー繰り返してるのなんて、もうかなり長い間だけど。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nxgmy042 もう20〜30回同じものを自前コピーしてるけど、自前コピー出品者としては確かに他の追随を
許さない自前コピー回数だけど、それでも所詮人数にしてみれば、20〜30人に売った程度の話
だしなあ。100や1000、万という単位では全然ないんだよね。
この突出した自前コピー出品者でも、著作権者側としても手間暇を考えると大騒ぎする規模じゃないんだよなあ。
325 :
名無しさん(新規):2007/07/17(火) 23:00:31 ID:iLENx6rq0
328 :
名無しさん(新規):2007/07/18(水) 01:26:37 ID:taqYU3Je0
>>327 具体的な根拠(証拠)については書かないことを推奨します。
taro_miso0078がまた出してきた。
言うに事欠いて最終出品だと。
誰か聞いてみれば?「kat_boco1969の出品は続けるんですか?」ってw
335 :
名無しさん(新規):2007/07/21(土) 03:58:27 ID:019u71Kk0
訂正→落札も犯罪
dvd06dvd
この犯罪野郎を抹殺してください
このスレ的には
>商品情報に
>「未使用で綺麗な資料です」
>か
>「使用済みの現場資料」
>ですと書いてさえくれればいい。出品者に求める誠実さはそれだけだ。以上!
という考え方が主流(?)らしいので、
>なおお譲りするのは原版ではなく、コピーであることご留意の上ご入札ください
と、コピーのコピーであることは商品説明に断りを入れてるから、これが最後ですとか言いつつ、
また追加入手したとして、出品を繰り返すということをしなければ叩かれないと思われる。(このスレ的には)
せめて
>前回逃した方、これが最後ですよ〜
などの文面を消せばどうですか、dvd06dvdさん
354 :
名無しさん(新規):2007/07/24(火) 20:24:19 ID:vyHMiQj90
>>322 捕まると思うけど。ここまで違法ピーコ品を堂々と売って、
さも自分は悪くないと思っているヤシも珍しい。
>>360 余計なコトかもしれんが、「ガオガイガーFINAL」は6話設定とメイン設定では別物なんじゃね?
「ひぐらし」も話数違うやつだし、も少し正確な情報を頼むよ。
ここで書いても悪人はやめないわな。買う奴もどうかしとる。
364 :
名無しさん(新規):2007/07/26(木) 04:30:57 ID:OJt/91ef0
だって逆に宣伝になってるんだもん。ほっときゃいいのに馬鹿だよね。
365 :
名無しさん(新規):2007/07/26(木) 19:55:27 ID:2SQ1tk8c0
何百枚もの設定資料集って
キャラじゃなくてほとんど小物なんかの設定だと思うんだけど
欲しい人はやっぱり欲しいものなんだな
>>308 の出品は俺も見てたけど以前にも百枚から出品してる人で
「コピーじゃないの?」としか思えず手を出さなかった
結局前回落札した人と同じ人が落札してたけど
中身が重複してないことを祈るよ
366 :
名無しさん(新規):2007/07/26(木) 20:54:51 ID:9RYHi70h0
>>363-364 別にここに書き込んだからと言って、出品者が出品を止めると思って書き込んでる訳ではない。
まして著作権者側が動かないのに、第3者で権利もないここの住人がこのスレでいくら騒ごうが
逮捕なんてされる訳がないことも判っている。
そんなことを目的に書き込んでる訳ではなく、このスレはいわば、自前コピー出品を掴まない為の
情報交換の場として書き込んでいる。
まあ、中には制裁を鉄槌を書き込んでいる人もいるけど。
そういう人にはsuzakukururugi2007 でもarcus1218でもいいから、自分で落札してマイナス評価でも
付けてくればいいのにとは思うけど。
368 :
名無しさん(新規):2007/07/27(金) 01:09:30 ID:ppE35Mb90
権利元にメールすればいい。
それで動かなければ、ほっときましょう。
関係ないことでイライラするなんてバカらしいこと。
それか一緒になってコピー売りまくるかどっちかにした方がいい。
370 :
名無しさん(新規):2007/07/27(金) 02:04:20 ID:4C08CSAs0
>>367正しい情報ばかりであればありがたいのだが、ほとんどの情報が
思い込みや勘違い情報ばかり記載されてるので、悲しいかな実際の所
あまり参考になってないよ…。落札した物が出品画像や商品説明と違
うとか、同じ出品者から2度もまったく同じコピー品を買ったみたいな
情報ならまだ参考にもなるが、一部にオカシイ出品があったからって
その出品者の品は全部が自前コピーって言う考え方には同意出来ない。
371 :
名無しさん(新規):2007/07/27(金) 02:43:24 ID:ppE35Mb90
372 :
名無しさん(新規):2007/07/27(金) 03:01:52 ID:5rPA2uXh0
やってしまった…。
374 :
名無しさん(新規):2007/07/27(金) 11:16:47 ID:wRyOJdN20
>>308 >>
>04/29終了 だらけオク「おとぎ銃士赤ずきん」落札額 51,100円
>色見本 32枚 影付け,キャラクター,小物,美術設定 282枚
dokoheikuno2311
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44044939 5/10 落札金額 10,000円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r38697418 7/8 落札金額 20,000円
元が取れてねぇ〜w しかも落札してるのはふたつとも同じ人。元ネタが282枚で、
出品したものが100枚と200枚だから、(自前コピーでもかまわないという人であれば)
多分内容自体はさして重複してないようにしてるだろうから文句はないだろうけど、
dokoheikuno2311はこれからが大変だな。
この2回の落札ではクレームはこないだろうけど、元を取るためdokoheikuno2311が
出品を繰り返し、またcomet_radialに落札されたら今度は「前に落札したものと内容が
一緒でした」とかマイナス評価入れられるのは必至だろうからな。
入札者はcomet_radialしかいないんだから。まあ、値段を3,000円とかスタートにすれば
他にも食い付いくるのがいるかもしれんが、あと2万以上元を取るために苦労するだろうね。
376 :
名無しさん(新規):2007/07/28(土) 01:09:50 ID:I1O/VtcF0
前回のギアス出品でわかるようにtaro_miso0078自身も他の出品者から
別ID使って原画資料などを購入してるようなので今後も購入資金もいる
はず、必ず新IDで復活する!やつのタッチはみんなしっかり憶えておけ。
379 :
名無しさん(新規):2007/07/28(土) 19:49:22 ID:NfvowsyT0
380 :
名無しさん(新規):2007/07/28(土) 19:52:10 ID:/+k2Jv+90
┗┐(・`ω´・)┌┛
( * ) =3
>>376 >オク界の贋作王、taro_miso0078の別ID=「kat_boco1969」が撤退してる。
>
>taro_miso0078
>
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/taro_miso0078?alocale=0jp&mode=0 >そして本家taro_misoは、昨今「最終」と銘打って出品終結したばかり。
>
>この結果は、この板の「情報」効果が絶大だった、といっても言い過ぎではないだろう。
>(そして、「本人」もこの板をウオッチしている、という証拠でもある。)
言い過ぎw
最終出品と銘打って出品してとりあえずそのIDでは出品しなくなるのは今回が初めてでもないし、しばらくしたらID停止、
で期間を置いて新IDで復活というのは今まで散々繰り返してきた。
ようはtaro_miso0078にとっては最初から予定どおり、規定どおりの行動で、このスレで晒されたからという訳でもない気がするが。
このスレに晒されてヤベ〜っと思ってて撤退したなら、このスレで晒された時点で出品してるものを取り消してソッコーID停止してるでしょ。
今回ハ民主デショウ。。。1票ヨロシクオネガイシマス。
>>383 そのNさんはツンデレなので
極々たまに、取引が重なってくると
現場使用のものを送ってくれることがあります。過去に3回ある
それまでガンガレ
>>388 あなた日本語ダイジョウブ? ワケワカメ。w
>極々たまに、取引が重なってくると
>現場使用のものを送ってくれることがあります。過去に3回ある
これって言い換えれば、97%は「コピー品」っていうことだよね?
enuenu_99が同品を入手すればダブり枚が生じるのはあたりまえだし、
枚数に「現場使用」のものを織り交ぜてくることは別に不思議じゃないでしょ。
そんなしょぼい品でキミは満足してるの?
苦しいイイワケだね。w あまりフォローになってないよ。 もしかして、本人降臨?w
>>383 >そのNさんはツンデレなので
そういうのはツンデレとはいわない。 「Nさんはサギシ」といいます。w
とりあえず、こいつ。diego_maradona_82
結局、ここで晒しても守銭奴どもはやめないと。ボロイ商売だよな自前コピー。
※前スレから何度となく自前コピー出品者として貼られたものに絞って、かつID貼っただけの具体的な
理由がないものは無視しています。
新作を出してくれる出品者がこれだけ自前コピー出品者と言うことになっています。
でもこの人たちから落札しなければ、ヤフオクで新作はほとんど手に入らないと思うんですけど、
じゃあ皆さんは一体誰から落札してるんですか?
v4jetはあんまり新作出品率高くないですし。
上の人たち省いてしまうと、落札、入札する出品者がほとんど存在しなくなってしまうと思うのですが。
ヤフオクなんかで落札してないという言い分は止めてください。だったらこのスレに来てる、書き込んでる
必要がないということになりますので。
397 :
名無しさん(新規):2007/07/30(月) 02:58:35 ID:u4tk+PyL0
demon_drive69
400 :
名無しさん(新規):2007/07/31(火) 20:28:17 ID:j+13JdF+0
401 :
名無しさん(新規):2007/07/31(火) 23:17:41 ID:21FmEaO90
ecrumuse←どうやらここを見ているようだ。
ここは資料出品者のカキコに注意だな。
403 :
名無しさん(新規):2007/08/01(水) 01:33:04 ID:86dEBwCK0
404 :
名無しさん(新規):2007/08/01(水) 01:37:20 ID:86dEBwCK0
>>401 >ecrumuse←どうやらここを見ているようだ。
これの根拠がすごく興味ある。 詳細キボンヌ。
409 :
名無しさん(新規):2007/08/02(木) 12:55:37 ID:VqA5gi+R0
速報!
>>376 >悪道の旨味を知った罪人は、いつか必ず「別ID」で復活するはず! 見つけたら情報求ム。
>>377 >必ず新IDで復活する!
pa05pnoi
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pa05pnoi?alocale=0jp&mode=0 taro_miso0078 の新IDハケーン!
今度は初代ID「Daiconfilm5656」原点に戻り、「設定資料」主体で活動する模様!
そして当時、何度となく出品した「かみちゅ」「ローゼン」が早くも登場!
今後、「Daiconfilm5656」の大好物3大絵師、
羽音たらく作品 「R.O.D THE TV」「おねがいティーチャー、ツインズ 」
ぽよよんろっく作品 「小麦ちゃん」「ぽぽたん」「ソウルテイカー」
キムタカ作品 「ガオガイガー」「ゴーダンナー」(コードギアス)
「ラストエグザイル」あたりを出してくること必至!
(もし出してこない時は、「本人」がこの板をウオッチしてることになる)
そしてまたみなさんで力をあわせ、「滅殺」運動(違反商品の申告等)、烈しく参加者求ム!
今後のpa05pnoiの動向を見逃すな! 要注目!
Yahoo! JAPAN ID:pa05pnoi 公開プロフィール
記載されたいません。
ワロスw
>>410 何じゃ、こりゃ?
何も記入してないなら「自己紹介欄に何も記入していません。」な訳だよな。
pa05pnoiが自分で「記載されたいません。 」って記入したってことだよな。
訳わかんねえなあ。
413 :
名無しさん(新規):2007/08/02(木) 23:01:51 ID:vcGR3uB70
415 :
名無しさん(新規):2007/08/03(金) 00:02:28 ID:vcGR3uB70
419 :
名無しさん(新規):2007/08/04(土) 09:52:39 ID:MB98fXVj0
逆にnの人は全品違法ピーコですと書いて欲しいなw
>>421 まあ、劣化コピーがわかっていればnの人のでも手軽に入手できるので
良いけどね。
ただ、多く落札していると
IDが違うのに取引銀行は一緒だったり
連絡した人の住所とは違った(はるか離れた場所の)消印がされていて不思議に思うことがある
全部、記録してるんだけど
どっかでまとめサイトとしてあげたらみんなの役に立つか?
あ、後半の文章はnに限った話じゃないや
文脈おかしいね。
424 :
名無しさん(新規):2007/08/04(土) 23:50:37 ID:UAQwjbF20
ecrumuseは製作現場で使用されたものでスタッフ配布用資料としている。
実際に落札者から状態を教えてもらいたいが、この出品者から資料を落札した
落札者はおらんのか?
本物であると謳っているのであれば、絶対に本物でなければならない。
もし偽物(自前コピー)であれば落札者を騙して落札させたことになる。
著作権云々の問題ではないと思うが・・・・・
仮に別IDで他の資料出品者から落札していたとすれば真偽の確認ができない
のではないだろうか?
>>422 役に立つとも思うし正直知りたいけど、
それはヤリスギだと思うよ。
明らかに悪い人の情報ならいいと思うけど、
全く問題の無い人で晒されたら可哀想だし。
>>393-396 >>420 オレもacishigh、oodoriz19、v4jetあたりをおすすめする。
過去落札した中で、書き込みや使用感を感じられたのは、こいつらぐらいだった。
ただ、逆に余計な箇所に書き込みとかあると、ないほうがいいかな…と思う時もあるが。w
ss01983=ginnangirlxxx 、diego_maradona_82 、マツザワ3ID(hide197764m=buraian007jp=deepinpakuto7)
こいつらのコンビニ・コピーっぷりは、金を払うレベルじゃない!
>>420 >nの人
問題外! 入札を考えたこともない。www
nの人の取り扱ってる物の中に著作権の管理に厳しい会社の物がある。
まだ現場使用なら可愛いものだけど、頭がおかしいぐらいピーコを
してるの見ると流石に、もうそろそろ逮捕も近いな。
文がおかしかった。スマソ。
>>427 >>428 いや、貴公の「nの人」に対する「熱い思い」がヒシヒシと感じられたよ。 GJ!
つーか、なんでこんな自前コピーバレバレの出品者を、ヤフーが未だに放置しているところから逝かれてると思う。
「違法申告」等など何の役にもたたない、お飾り仕様…ということだな。
それに落札者たちもいい加減こいつの堕品をみて、評価コメントに「怒り」をぶつけてもいいと思うのだが。
報復を怖がってるのか? まさか! 品に満足しちゃってるのかな?w
>>430 褒めてくれてTHX!ヤフーはどうしようもないよね。
ガイドラインに違反してない物を削除された人も多くいるらしいし、
そのクセ、違反しまくってる人に対しては見て見ぬフリをしてたりするみたいだし。
あとnの人の資料を落札した人の多くは本物の現場使用の物だと
勘違いしてるだけだと思うよ。それと資料が届いた後でスレとか見て偽物だと気がついたけど
報復が怖いから何も言えないって落札者も何人かはいると思う。
漏れはnの人は制作会社の関係者や著作権管理者、落札者、他のまっとうな出品者に
怨まれてる一人だと思う。予想では報復評価を見る限り暇じゃないみたいな事を言いつつ、暇人丸出しで
長々と文章を書いているnの人は多分、ニートだと思う。
ある意味で哀れな人だよ。
>>431 >多分、ニートだと思う。
+腐女子らしき悪臭もプンプンする。www
この板で「n」専用の新スレ立ててもいいくらいの基地外罪人。
あの読む気にもならない長々説明(いいわけ)文や、落札者を怒涛に罵倒する失礼なコメント!
社会人、一個人としても異常、問題蟻杉だろ。
さらに粘着気味だし、かかわりたくない人物1!www
何か、善意ある同志が「n」にしつこく「警告」しているみたいだが、むしろエールを贈ってやりたい!w
437 :
名無しさん(新規):2007/08/06(月) 17:02:42 ID:2hsRTTvm0
438 :
名無しさん(新規):2007/08/07(火) 01:04:24 ID:I+L0I20J0
俺は今は集めるのをやめたけど、何年か前は結構集めていたよ。
この当時でも落札品にゴミが混ざっていたね。
1年以上前に資料集めも興味なくなったから、良い物だけを残して
(ゴミも除いて)残りは某古書店へ鑑定も兼ねて売却したよ。
本物だったけど、二束三文だった。本当に泣けてきたね。
最近はこんな物に何万円も使ってなにやっていたんだと思うよ。
でも大切に保管しているものもあるよ。一番は本物のエヴァの絵コンテかな。
第2話だけど、2冊に分かれていて赤鉛筆とかで書き込みがびっしり。
製本テープで止めてあったよ。
落札できた時は本当に嬉しかったな。
商品が来るまで正直、偽者かも?と思っていたからね。
別の作品だけどスタッフの名前が書き込まれた物もあるかな。
みんなも違法コピー撲滅の為に真偽の不確かな資料を落札しないようにね。
出所が違う(製作元が違う)資料は全部偽物だろ?
その手の関係者でも、まったく関係ないとこの物は持ってないはず。
(コレクションしてるのなら別だが、趣味の範囲以外はいらんだろ)
実際に持ってても、ほとんどがゴミみたいな絵ばっかりだし、普通は捨てる。
エヴァでもゴミみたいなセルは全部廃棄したな。
>>420 >本物を掴みたいなら、acishighから落札することをお勧めする。
は?いったい何を寝言を仰しゃっておりますのやら。
さてはご本人ですな。
acishigh=demon_drive69は、(本人が要らないと思った数作品を除いて)
全部違法自前コピーでござるよ。
落札物から判断したというようなことではなく「知って」おりますので。
そうでなくても、落札記録を見るだけで一目瞭然でございましょう。
ほんの一例:
舞-乙HiME acishigh 06年02月 e53930501
舞-乙HiME acishigh 06年02月 e54641347
舞-乙HiME acishigh 06年03月 h37381757
舞-乙HiME acishigh 06年04月 g39816154
舞-乙HiME acishigh 06年04月 87964435
舞-乙HiME acishigh 06年05月 h35644844
舞-乙HiME acishigh 06年05月 n40310036
舞-乙HiME acishigh 06年06月 h40260309
舞-乙HiME acishigh 06年06月 f46933325
舞-乙HiME acishigh 06年08月 92549877
舞-乙HiME acishigh 06年09月 e61380279
舞-乙HiME acishigh 06年11月 m35186408
舞-乙HiME acishigh 06年11月 u5702232
舞-乙HiME acishigh 07年03月 m39347605
舞-乙HiME acishigh 07年05月 u11312065
舞-乙HiME Zwei acishigh 07年05月 r37155736
舞-乙HiME Zwei acishigh 07年06月 n56742706
舞-乙HiME Zwei acishigh 07年07月 d76418497
>>426 >オレもacishigh、oodoriz19、v4jetあたりをおすすめする。
これもacishighご本人でございますな。
oodoriz19、v4jetは私めもOKと思うでござる。
>>440 >>441 n乙。
見苦しいぞ。
回数は多くても、資料のないようにかなりのバリエーションがあるので無問題。
あなたのように同じものをループして出すことはないよ。
>>438 >某古書店へ鑑定も兼ねて売却したよ。
>>439 >出所が違う(製作元が違う)資料は全部偽物だろ?
が言うように、自前コピじゃなくても、下請けの製作、さらに下請けの製作と業務上でコピーは繰り返されている訳で、本物かどうか鑑定もクソもない。
原本コピーかそうでないのかはもしかしたら鑑定できるのかもしれんけど、原本コピーじゃない=自前コピーではないのだから。
439みたいに原本コピーじゃないけど業務上コピーされた、それを偽者といってしまうのはどうかと思うけど。
よく自前コピー野郎から落札すると状態最悪、掠れてて設定資料としての価値なしという書き込みがあるけど、
たとえば、前のだらけ大オークションでドラゴンボールの設定資料用セル画のセットが出てたけど、これを入手して自分でカラーコピーすれば、コピー
前の原本からコピーしてる訳だから、業務上でコピーされた原本コピーと同等の状態の良いものの出来上がりになる。
逆に自前コピーはしてないけど下請け下請けを経てコピーのコピーのコピーされて劣化したものと比べて、自前コピーだけど原本コピーで状態はずっと良い
という場合も起こり得る。
実際同作品を落札した場合で、v4jetは自前コピーはしてないのかもしれんけど業務上コピーを繰り返されて状態が悪く、自前コピーとされるdokoheikuno2311
のもののが自前コピーしてもv4jetのものよりコピーが繰り返されていないため状態が良かったりする場合もある。あくまでそういう場合もあると言ってるだけで、
なにもいつもv4jetのものよりdokoheikuno2311のもののが自前コピーだけど状態がいいと言ってる訳ではないので、勘違いしないように。
※この場合の状態が良いというのはもちろん使用感がない、紙がキレイなどということではなく、原本からの画質の劣化してない再現性を指す。
ただ自前コピーのなかでも画質が悪いとされるss01983=ginnangirlxxx 、diego_maradona_82などは枚数が少ないのに値段設定も高いため、落札したことが
ほとんどないので本当にそんなに状態が悪いのかは知らないけど。
ここでひとつ聞きたいんだけど、このスレの諸氏は、上記例の自前コピーだけど原本からのファーストコピーと、自前コピーじゃないけど業務上コピーを繰り返され
状態は劣化したものだったら、後者を取るということなのかな?
>>440 >>441 ハハハハハハハハハハ、粘着キモー!wwwwww
どう考えても、本人がこの板でわざわざ自分を宣伝するようなことするわけないだろ。www
俺も舞-乙HiME落札したひとりだけど、特に問題なかったぞ。
その点で安心して落札できる出品者のひとり、と認識している。
>>440 >>441 ということは落札者当人ではない、「出品者」のカキコでござるな。w
それは過去「舞-乙HiME」を出品した、またはしている出品者が犯人、ということが一目瞭然でございましょう。w
あ、最近…ということも考えられるでござる。
つーかあんた、去年の2月から今まで1年半余の間、舞-乙HiME品をずっとストーカーしてたの?
そっちの事実の方が人間的に問題あり、キモ過ぎなんじゃない?wwwwwwwwww
ちなみに、v4jetは問題ないが、oodoriz19は気をつけた方がいい。
重複スマソ。
>ちなみに、v4jetは問題ないがoodoriz19は気をつけた方がいい。
oodoriz19も何度か落札したことがあるが、違和感のある、どちらとも判断つかない品もあったことを報告しておく。
なぜ?v4jetは問題ないと言えるのかが疑問…?
関西のだらけで入手してる転売屋共らでしょ。
だらけで売ってる品が全部大丈夫なわけないし
商品は自前コピーの場合でもv4jet自身がコピー
した品ではないって彼らは言ってるだけでしょ。
正直言って信頼できるアニメ関係者から譲って
もらった品の中にもその方が自分用に自前コピ
ーしたやつも普通に混ざっているというのに…。
koremodamenanoは確かに自前コピー出品者でした…。
みんなを信じなくてスマンです。情報は本当でした
…反省!
450 :
名無しさん(新規):2007/08/08(水) 19:45:17 ID:TyCQ/I260
>>409 >pa05pnoi
>
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pa05pnoi?alocale=0jp&mode=0 >taro_miso0078 の新IDハケーン!
活動再開!
ガンスリンガーガール、ぱにぽに だっしゅ!、エルフェンリート、灼眼のシャナ。
「Daiconfilm5656」時代の出品とまったく変わってないな。 当時の画像UP描写もそっくり。
直筆原画(贋作)のタッチもあいかわらず、taro_miso0078風「へたれ絵」だし。w
taro_miso0078贋作活動が長かったせいか、新作「設定集」はあまり収集してなかったことが伺える。
>>409 今回、「大好物3大絵師」がまったく出ていない…、ということがむしろ不自然。
本人がこの板をウオッチしている…ということも「当確」だな。
んなら、当時出してた作品も出来るだけここに記しておくか。
宇宙のステルヴィア、十兵衛ちゃん2、魔法少女リリカルなのは、GIRLSブラボー、ニニンがシノブ伝
夏色の砂時計、水夏、コゼットの肖像、神無月の巫女、円盤皇女ワるきゅーレ、地獄少女、げんしけん
この他に、当時出してたタイトルを憶えている同志がいたら、フォロー願う。
ついにラフ原画出してきたな。
コードギアス、seed、シャナと売れ筋ばっか
以前と比べ対策は講じてきたが、相変わらず下手すぎw
acishighの出品物は、だらけ購入コピー転売で他輩と違いなし。
安心して買える訳が無いと思うぞ。
>>452 粘着n乙。
あのね、出品金額や落札金額確認してる?
だらけのほうがはるかに高い資料が多いのだけど…
その指摘が事実なら、ありがたいし、継続していればよほどのお人好しだと思うのだが
>>453 >あのね、出品金額や落札金額確認してる?
>だらけのほうがはるかに高い資料が多いのだけど…
>その指摘が事実なら、ありがたいし、継続していればよほどのお人好しだと思うのだが
いや、だから何回か自前コピーを繰り返して元を取って、儲けを出すと言うことでしょ。
だらけで入手したのを自前コピーせずにそのまま流していれば赤字になるだろうけど。
だらけで高額で落札して、自前コピーを繰り返しても元を取れるかというのを見誤ると
こうなる↓こともあるが。
375 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/07/27(金) 23:12:45 ID:6JxvHsiT0
>>308 >>
>04/29終了 だらけオク「おとぎ銃士赤ずきん」落札額 51,100円
>色見本 32枚 影付け,キャラクター,小物,美術設定 282枚
dokoheikuno2311
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44044939 5/10 落札金額 10,000円
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r38697418 7/8 落札金額 20,000円
元が取れてねぇ〜w しかも落札してるのはふたつとも同じ人。元ネタが282枚で、
出品したものが100枚と200枚だから、(自前コピーでもかまわないという人であれば)
多分内容自体はさして重複してないようにしてるだろうから文句はないだろうけど、
dokoheikuno2311はこれからが大変だな。
この2回の落札ではクレームはこないだろうけど、元を取るためdokoheikuno2311が
出品を繰り返し、またcomet_radialに落札されたら今度は「前に落札したものと内容が
一緒でした」とかマイナス評価入れられるのは必至だろうからな。
入札者はcomet_radialしかいないんだから。まあ、値段を3,000円とかスタートにすれば
他にも食い付いくるのがいるかもしれんが、あと2万以上元を取るために苦労するだろうね。
あと、たしかに「舞-乙HiME」は少なくとも3〜4パターンの話数違いがあったと思うが、10回以上の
バリエーション違いということはないよ。
ただ、カラーン十枚をだらけで落札して、少しずつ出品物にわけて出すということもしてたので、
何回落札しても多少の違う内容が含まれてはいるけどね。
まあ、nxgmy042みたいに一回入手しただけのものを延々売ってる出品者よりは擁護できるかな。
だからacishigh自身が何回も入手したものは、2、3回落札する分には大して重複分はないようにしてくれるよ。
なので、自前コピーでもいいと割り切れば、設定資料出品者のなかではマシな出品者の部類に入ると思う。
叩いてる人は、じゃあ貴方は誰から落札してるの?
自分は、まあ自前コピーでもいいかとある程度割り切って落札してるけど。
nxgmy042やkaruki_suiら100%まったく同じものを永遠に自前コピーして出してくる出品者は出品価格で
入札することはあっても、100円でも上がったら、次の出品を待つけどね。どうせすぐまったく同じものを
出品してくるのだから。
457 :
名無しさん(新規):2007/08/09(木) 01:53:58 ID:aVELo/080
>>448 >なぜ?v4jetは問題ないと言えるのかが疑問…?
>関西のだらけで入手してる転売屋共らでしょ。
もしこれが事実だとしたら、この板で唯一「真っ白」と認識されていたv4jetも「黒」というわけか。
そうなると、「設定資料集」を出品している香具師「全員」にツチが着くのと同じだな。
もう誰も信じられなくなってきた。
>>397 >でもこの人たちから落札しなければ、ヤフオクで新作はほとんど手に入らないと思うんですけど
>確かに。 もし、上の出品者たちがヤフオク界から全員いなくなったら、「新作」を入手する術は激減するだろうな。
>思うんだけど、「新作設定集」を入手する手段のないオレ(たち)は、悔しいが上の香具師らに依存するしかない。
>悪くいえば、「負け組」でもあるワケだ。
>確かにコピー疑惑で叩くのもいいが、出品者の持っている「欲しい」品を分けて貰う。(コピー品だとしたら)
>こういう方程式は仕方のない、立場を認めなければならないことだとも思うのだが。
最初これを読んだときはムッときたけど、あながち笑えない現状、「事実」だな。
458 :
名無しさん(新規):2007/08/09(木) 02:09:03 ID:aVELo/080
pa05pnoi出品の「SEED」と「シャナ」の方も数枚は本物も混ぜてあるみたいだが
こっちはほとんどが×だな。
少し前に他の奴が出品してた物だろ?
転売で様子見とはつくづく度し難い
462 :
名無しさん(新規):2007/08/09(木) 12:08:14 ID:2z6uC9uV0
ひどいな
463 :
名無しさん(新規):2007/08/09(木) 14:53:42 ID:kOD4f1k50
acishighは、最近は話題にあがらないMとお互い設定をコピーして交換して
出品しているよ。今ちょうど、出品している物でMと交換したものがあるよ。
過去何回も出品しているけどこれに関しては枚数がいつも同じ。
>>463 >最近は話題にあがらないMとお互い設定をコピーして交換して出品しているよ。
何か面白そうな情報だね。 いかにも怪しそうな人物、Mって誰なんだろ?w
でも、おかしいよね。
「お互い設定をコピーして交換」っていう、当人たちにしか解らなそうな「内情」を、なぜ知ることができたの?
それはあなたも何らかのかたちで「M」と内通していた…、「関係者」という証拠でもあるよね?
そう考えると、むしろ、あなたの「正体」の方が俄然、興味ある。www
結局
>>393-396の問いにまともに答えられる人いないのね。
>acishigh、ss01983=ginnangirlxxx 、oodoriz19ほか
>でもこの人たちから落札しなければ、ヤフオクで新作はほとんど手に入らないと思うんですけど、
>じゃあ皆さんは一体誰から落札してるんですか?
自前コピー出品者からは落札しないとしてる人はヤフオク上で誰から買うの?
ここら辺の連中を除いたら、ほとんど新作出してる出品者なんていないでしょ。
レスした人はなんだかんだ言って、その人たちから落札してると返答してたけど、
>>206とか是非返答してほしいんだけど。
>206
>ohwdeinとか、jtnb1201などの古株は今さら書くまでもなく、すでにみんなよく知ってる罠。
>ここの住人たちなら当然、「100%」落札してないハズ。
こんなこと言ってるくらいだから、本人は当然このスレに貼られてる出品者から落札はしてないんですよね?
じゃあ、どの出品者から落札してるのよ?
多分返答なしのダンマリでしょ。
結局ここに書き込んでる人の大半は実際は落札していない、いやがらで書き込んでる人たちなのでは?
>>465 結局ここに書き込んでる人の大半は実際は落札していない、いやがらで書き込んでる>人たちなのでは?
スルドい! まさにそのとおり!
だってこの板で唯一「真っ白」と認識されていたv4jetまでも「黒」疑惑が出てるんでしょ?
そうなると、結局、100%「真っ白」出品者は存在しない…ということにもなるよね。
>じゃあ皆さんは一体誰から落札してるんですか?
それとも、この板に今まで登場していない「出品者」なのかな?
そんな救世主がいるならば、是非、その出品者IDを教えてほしいです!
>>447 >でもこの人たちから落札しなければ、ヤフオクで新作はほとんど手に入らないと思うんですけど
>確かに。 もし、上の出品者たちがヤフオク界から全員いなくなったら、「新作」を入手する術は激減するだろうな。
>思うんだけど、「新作設定集」を入手する手段のないオレ(たち)は、悔しいが上の香具師らに依存するしかない。
>悪くいえば、「負け組」でもあるワケだ。
>確かにコピー疑惑で叩くのもいいが、出品者の持っている「欲しい」品を分けて貰う。(コピー品だとしたら)
>こういう方程式は仕方のない、立場を認めなければならないことだとも思うのだが。
もう、上記の内容は否定できない現実、「定説」ということになりそうだね。
なんだかんだ言ってもNの奴はドス黒い事は明白。
>>465 >結局ここに書き込んでる人の大半は実際は落札していない、いやがらで書き込んでる人たちなのでは?
あ、この文で思ったんだけど、「実際は落札していない=いやがらせ」=出品者
ここに記された出品者たちが、敵対出品者を陥れるカキコ、ってことも考えられないかな?
各事項を読んでて、落札者としてたまに?な内容が記してあったりする時もあるんだよね。
前に「舞-乙HiME」の経歴があったけど、落札者がわざわざそんなメンドいこと記録残すかな?
こちらとしては、そこまで詳しく調べる必要はない、興味ない情報だし。
確かに説得力はあるけど、それ以前に「そこまでするか?」ってちょっと退いた。
特に疑問に思うのは、「ID○○はコピー品」と書いてあっても、「なぜコピー品と断言できるのか?」と具体的な理由が記されてないよね?
それはやはり、「実際は落札していない」=「出品者の憶測」ととられても仕方ないのでは?
まぁ、ループ出品を繰り返している香具師らなら、理由を記すまでもなく一目瞭然だけど。w
勿論、「全て」の情報が上記内容に当てはまる…というわけではないけれど。
どう考えても、出品者間の「怨み」のような特別な感情も込められているように感じる。
そう思うのは折れだけかな?
>>442でacishighさんは書きました;
>回数は多くても、資料のないようにかなりのバリエーションがあるので無問題。
>あなたのように同じものをループして出すことはないよ。
ぷっ、焦燥の即レス乙。
たしかに同作品の新しい資料を入手した場合にはそれらを
追加して出品したりもしているが(最近は後で枚数を減らし
たりするのがいやらしいね)、平均して9割以上のコア部分は
同じ原稿のコピーじゃんか。知合いが仕込んだ秘密の印付き
の原稿をいくつか使っているからまるわかりだぞ。
そもそも、そのこととお宅のやっていることが犯罪であると
いうこととは何の関わりもない。何が無問題だか。
>>445でacishighさんは書きました;
>つーかあんた、去年の2月から今まで1年半余の間、舞-乙HiME品をずっとストーカーしてたの?
>そっちの事実の方が人間的に問題あり、キモ過ぎなんじゃない?wwwwwwwwww
さすが、人間が小さいと発想も貧困だな。
ほぼ自動収集で、ヤフオクに関しては過去4〜5年分の落札された
設定資料についてのデータがある。
最初は友人が落札価格の予想プログラムのために集め始めた
のだが、結局そちらの方には今ひとつ役に立っていないという。
こんなのもある。
ストロベリーパニック 100枚 7,000円 acishigh →qkygd999 06年10月 r30648680
ストロベリーパニック 100枚 6,250円 acishigh →jam_i2345 06年11月 g49781245
ストロベリーパニック 110枚 20,500円 acishigh →kuromegane19 06年11月 m38542207
ストロベリーパニック 110枚 8,000円 acishigh →ruri19870523 06年12月 b72077776
ストロベリーパニック 100枚 7,000円 acishigh →firstpriority2006 07年02月 g53290561
ストロベリーパニック 100枚 7,250円 acishigh →miya0702 07年04月 h46034928
ストロベリーパニック 110枚 6,500円 acishigh →saekoamamielephant 07年05月 k45895935
ストロベリーパニック 110枚 6,000円 acishigh →ntsushima1776t 07年07月 w8765545
>>470-471 >>445で書いたものなんだけどさ。
>知合いが仕込んだ秘密の印付きの原稿
って何? 「舞-乙HiME」はだらけで落札したのも所有してるんだけど、acishigh品と紙質はまったく同じなんだけど。 そんなの全然ないよ。
てことは、だらけ品にも「秘密の印付」ってのがあるんだよね?
現物をちょうど持ってるから、その「印」がどんなものなのか教えてよ。
「舞-乙HiME」品はいろんな出品者から買ってるんだけど、だらけ品と「同じ紙質」を仕様しているのはacishighだけだったんだよね。
だから信用してたんだけど。
というか、「秘密の印付きの原稿」を仕込む紙を使うには、だらけ品に知人が仕込んだ、ってことだよね?
それは現場の人間しかできないことだと思うんだけど、知り合いって現場スタッフの人間なの?
もしそうだとしたら、ある意味、職場内「偽造」行為だと思うんだけど、そっちの方が重罪なんじゃない?
そんなことここで「公表」しちゃって、その人の「罪」を暴露してるのと同じだよね?
>原稿をいくつか使っているからまるわかりだぞ。
てことは、あなたも1度はacishighから現品を買ったうえでこの「事実」をいってるんだよね?
acishighは他の出品者と違って「コピー品ではない」ってことで、「とあること」を「取引」メールに記載していたんだけど、
落札者しか知ることの出来ないことだから、それが「何か」知ってるんだよね?
おれにはあんたが、上にちょうど書いてある>「実際は落札していない=いやがらせ」=出品者
としか思えないんだけど、あなたが「落札者」側ってことを証明してみせてよ。
これらの疑問を、あんたの「根拠のない理由」で説得してみせてよ。
100%「納得」できたら、あんた側を支持してやるから。
それと、あなたが「落札者側」という証明に、他の出品者からも「たくさん落札」してるんだよね?
>>465 >じゃあ皆さんは一体誰から落札してるんですか?
あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
>ほぼ自動収集で、ヤフオクに関しては過去4〜5年分の落札された
設定資料についてのデータがある。
これだけ豪語してるんだから、誰が「コピー品」で誰が「買い」か、その集大成「結果」をここに公開してよ!
勿論、「根拠、理由」もつけてね。
まさか、あなたが怨んでいる固有出品者を「ストーカー」するため「だけ」の「ぷろぐらむ」じゃないよね?w
ああ、回答のダンマリはやめてよね。
「誰から落札すればいいか」はおれだけでなく、この板住人「みんな」が一番知りたがってる最大の「答え」でもあるわけだから。
あなたの「回答」がスゴイ楽しみだ! それを参考に今後、オク収集活動に頑張るよ!
n氏の存在がウザい件について。
皆さんに質問です。
設定の新作は放送終了(13&26話)でも新作扱いになりますか?
自分も出しているのですが(コピー品じゃないです)一応メーカーが怖いので終了前後に出しています。
そもそもここで○×に騙されたとか言ってる奴は、じゃあ何で評価に書かないんだ。
本当に落札して取引してるなら、ここで吼えてないで、評価に書いてくればいい。
報復評価が怖いからと言い訳するかもしれんが、実際ひとつやふたつマイナス評価があっても
問題ない。マイナス評価があっても双方の文章を読むから、報復評価だとわかれば問題ない。
逆に報復評価でひとつやふたつ付けられても、悪い面があるかというか、この場合いい面ばかり
だと思うよ。
たとえば自前コピーでしたと評価して、悪い評価を返されたマイナス評価がある貴方のIDで入札した場合、
自前コピーしてる出品者は貴方の入札を取り消すでしょう。
わざわざニセモノを大金をはたいて入手してから自前コピー出品者だと嘆く必要もなく、自前コピーしてる
出品者から落札を防ぐことができる。
>175
>オリジナルが欲しい俺にしてみりゃ、1回きりだろうと、10回繰り返そうと、
>大枚をはたいて入手したブツが違法コピー品ってのは腹立たしいんだよ。
特に175とかは、じゃあはっきりその出品者に評価をしてくればいい。
マイナス評価が付いても、上記理由により問題があるどころか、175にといってはいい事尽くめのはず。
ここでなんの根拠URLもなく、騙されたとか書いてるだけの奴は実際に落札していない、いやがらで書き込んでる人たちなのだろう。
違うというから、根拠も言葉だかなら、それっぽい根拠なんて書くだけならいくらでもできる。
ちゃんと
>>416のように根拠URLも添えて書いてくれ。
言葉の根拠じゃない、何回も売ってる
>>416のような根拠URLだ。
>>476 >そもそもここで○×に騙されたとか言ってる奴は、じゃあ何で評価に書かないんだ。
そんなこと呼びかけるだけ無駄。 だって、評価に「書かない」んじゃなくて、「書けない」んだよ。
なぜなら、ここにカキコしている予想約70〜80%は、>「実際は落札していない=いやがらせ」=出品者 なんだから。
この板はいつの間にか、「悪徳出品者」たちの巣窟になっちゃってるみたいなんだよね。w
だってそうでしょ? 「なぜコピー品と判ったのか?」と具体的な理由を聞かれたら即、閉口。
「現物」がないから「書けない」んだよ。
それと勘違いしてるのは、
>>416 「経歴、根拠URL」なんてまったくの「証拠」にならない。
同じ作品でも話数や内容が違えば同じタイトルでも出品してくるだろうし、「画像」や「総枚数」も違う時もあるから。
改めての再出品の可能性だってある。 だから「自前コピー品」という確たる証拠にはならない。
その一例で
>>471 上で勝ち誇ったように経歴をコピペしてるけど、「じゃぁ、内容もまったく同じなの?」と問われたらどうする?
言い返せないだろうね。 だって、実際に「落札」してないんだし。
相手に「ひとつ」でも突っ込まれる要素のあるデータなんて「証拠」とはいえないでしょ?
データはあくまでも参考程度。
やはり「データ」のような数字遊びよりも、「具体的な理由」(現物、物証)に勝るものはないのだから。
まぁ、今までみてきて、具の根も出ない「理由」を記した例はあったかどうか、だしね。
でも「taro_miso0078」一連の件の時は凄かったかも。w
479 :
場違い:2007/08/11(土) 02:54:28 ID:mqwg0IW90
>>444 >ただ自前コピーのなかでも画質が悪いとされるss01983=ginnangirlxxx 、diego_maradona_82
以下を追加希望します!
kakeru_noguchi=koremodamenano
nqi45362(削除)
schgb262(出品用)=morimura_2000(落札用)
karuki_sui
hmyi1
ohwdein
>ここでひとつ聞きたいんだけど、このスレの諸氏は、上記例の自前コピーだけど原本からのファーストコピーと、自前コピーじゃないけど業務上コピーを繰り返され
>状態は劣化したものだったら、後者を取るということなのかな?
純粋に物の比較の問題なら前者を取りますが、違法自前コピーの出品者を儲けさせる
ことによって結果的に犯罪に加担することになるという側面をどう捉えるかですね。
>>450 >「Daiconfilm5656」時代の出品とまったく変わってないな。
ということは、
taro_miso0078=pnyws859=vespa_mugi=mocomocochan01=boroboro_mar=francis_0362000
?
>>444 >ただ自前コピーのなかでも画質が悪いとされるss01983=ginnangirlxxx 、diego_maradona_82
以下を追加希望します!
kakeru_noguchi=koremodamenano
nqi45362(削除)
schgb262(出品用)=morimura_2000(落札用)
karuki_sui
hmyi1
ohwdein
>ここでひとつ聞きたいんだけど、このスレの諸氏は、上記例の自前コピーだけど原本からのファーストコピーと、自前コピーじゃないけど業務上コピーを繰り返され
>状態は劣化したものだったら、後者を取るということなのかな?
純粋に物の比較の問題なら前者を取りますが、違法自前コピーの出品者を儲けさせる
ことによって結果的に犯罪に加担することになるという側面をどう捉えるかですね。
>>450 >「Daiconfilm5656」時代の出品とまったく変わってないな。
ということは、
taro_miso0078=pnyws859=vespa_mugi=mocomocochan01=boroboro_mar=francis_0362000
?
482 :
場違い:2007/08/11(土) 03:08:35 ID:mqwg0IW90
>>480 >taro_miso0078=pnyws859=vespa_mugi=mocomocochan01=boroboro_mar=francis_0362000?
大正解! よ〜く憶えてたね。w 貴公も当時の被害者か目撃者なのかな?
当時のあの悔しさを思い出して、今ここに、このS級犯罪者の悪行を全部ここに晒しちゃえ!w
acishigh書き込み大杉。
いや、俺はnの無茶ブリの方に悲哀を感じる
一部なり全部なりおそらく現場にてコピーされたものが含まれる出品者に対して
全くそのようなものが含まれず、せっせとコンビニか仕事場あたりでコピーを繰り返して
同じ出品だけ繰り返している割に、ここにきて訳のわからない反論を繰り返したり
現場において行われたコピー資料の出品者に対して噛み付いても全くの負け犬なんだが…
とにかく、
n<<<<(越えられない壁)<<<<現場コピー資料が含まれる出品者ってのがどうしてわからないのだろう?
486 :
名無しさん(新規):2007/08/11(土) 07:12:36 ID:ULiYg7o/0
>>486 まず、現場で使われたものもしくは現場でコピーされたものではなく
自分でそこらへんでコピーした資料を出品してる(さも、現場で使われたもののように煽って)
加えて同じものを何回でも出品を繰り返す
あと、取引の内容が一方的で高圧的。
他のIDの人からの出品者とは資料の内容が違うときがある。それが現場で書き込まれたものか
本人が書き込んだものかわからない
(が、過去のスレの中でなにやら自分で自分の出した資料がわかるように印をつけている発言があるが
もしかすると、そのことかもしれない)
しかし、梱包は見習うべきものが多々ある
>>487 >まず、現場で使われたものもしくは現場でコピーされたものではなく
>自分でそこらへんでコピーした資料を出品してる(さも、現場で使われたもののように煽って)
これは結局この人に限らず、acishigh、sayo_heero106、oodoriz19らへんほとんどの出品者が
自前コピーしたものってことになってるみたいだけど。
じゃあ、
>>487のいう現場で使われたものを出品してるホンモノ出品者を挙げてくれ。
>>440からのacishighのにしても、一人が特定の出品者にずっと粘着して騙されたと書いてるのがまず不可解。
だって、acishighにしろ誰にしろ、その出品者から落札したら自前コピーだった。ま、そこはいいとして、
その後、他の出品者からも設定を買い続けているなら、こいつからも騙された、アイツのもそうだったと
なるはずなのに、同じ人のものと思われる書き込みはずっと同じ特定の出品者を叩いてしかいないんだよね。
他から反応ないと、自分の書き込みにIDが変わる日にちを置いて、他人の振りして書き込んでるのでは?
と思うような内容がない、同感とか全く意味がない同意のみの書き込みとかあるし。
>加えて同じものを何回でも出品を繰り返す
これはacishighのでも言われてるけど、作品が一緒でも内容のバリエーションが違うでしょ。まあ、以前
出品したものを多少混ぜて枚数を水増しするとかはあるかもしれんけど。
この人の場合、外部リンクまで使ってキャラクター設定部分をほぼすべて?アップしてくれてるので、
持ってる設定でもこの部分がないから欲しいとかできて、その部分は関心してる。1枚ずつを画像3枚しか
表示してない出品者もいるし。
たとえば、最近だとアイシールドをまた出してたけど、対戦校の設定が大幅に違ったし、エウレカも以前の
ものと随分内容は違うみたいだった。
実際にアイシールドではないけど、同作品のものを2回落札したら、8割くらい内容が全然違ったし。
基本的に新たに入手したら、同作品でもまた出品するということだと思う。
なので、自前コピーでもいいと割り切れば、設定資料出品者のなかではマシな出品者の部類に入ると思う。
>が、過去のスレの中でなにやら自分で自分の出した資料がわかるように印をつけている発言があるが
>もしかすると、そのことかもしれない
これはmorimura_2000話の時に印をつけてschgb262=omunisya_syatyou2006=morimura_2000を確認したって
時の話? なんでそれがこの人の話に摩り替わってるの? なにがなんでも、話をこじつけてもこの出品者を叩きたいんだね。
なんかすぐおかしな部分に反論すると、すぐ本人降臨と書く人がいるが、おかしな部分に突っ込みを入れてるだけだから。
今までいい加減な書き込みには誰のことでも擁護ではないけど、反論してる。たとえば前スレで根拠もない状態で
buraian007jp叩きがあった時に反論してたのは自分だし、このスレでも、rulilura2007、honounoomanzyuuの書き込みに
反論してたのも自分。
もちろんこちらの反論に対して、明確な根拠、納得させてくれる説明をしてくれれば意見を変えるので。
反論する場合、都合が悪い部分をスルーして反論する人がいるが、これをスルーせず答えてから反論してね。
↓
>>487のいう現場で使われたものを出品してるホンモノ出品者を挙げてくれ。
>あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
あと
>>476 >そもそもここで○×に騙されたとか言ってる奴は、じゃあ何で評価に書かないんだ。
>たとえば自前コピーでしたと評価して、悪い評価を返されたマイナス評価がある貴方のIDで入札した場合、
>自前コピーしてる出品者は貴方の入札を取り消すでしょう。
>わざわざニセモノを大金をはたいて入手してから自前コピー出品者だと嘆く必要もなく、自前コピーしてる
>出品者から落札を防ぐことができる。
>マイナス評価が付いても、上記理由により問題があるどころか、いい事尽くめのはず。
492 :
名無しさん(新規):2007/08/12(日) 01:59:35 ID:iCK0zH6S0
>>492 この人の設定を買ったことはあるのですか?
それとも出品画像からの判断ですか?
494 :
名無しさん(新規):2007/08/12(日) 05:02:31 ID:iCK0zH6S0
>>493 買って悔しい思いをしたからこそ、100%自信をもって断言する! 完全自前コピー出品者!
あ、どうせハッタリとか疑ってるんでしょ? 別に信じなくてもいいよ。
結局、落札した人にしか、この現実を判ってもらえないんだろうし。
ただ、こいつに被害を受けた香具師はいっぱいいるのに、何でもっと叩かれないのかな、と。
ちなみに、コピー品だと判ったのは、その後、だらけで同品を入手し比較したから。
>>495 >>485は違う。
>>490にちゃんと書いてるでしょ。
>なんかすぐおかしな部分に反論すると、すぐ本人降臨と書く人がいるが、おかしな部分に突っ込みを入れてるだけだから。
>
>今までいい加減な書き込みには誰のことでも擁護ではないけど、反論してる。たとえば前スレで根拠もない状態で
>buraian007jp叩きがあった時に反論してたのは自分だし、このスレでも、rulilura2007、honounoomanzyuuの書き込みに
>反論してたのも自分。
acishighだろうが、honounoomanzyuuだろうが誰であろうと、納得のいかない部分には反論している。
まあ本人じゃないのに必死に反論するのがあり得ないという前提のもとに、本人乙となると思うけど、いい加減な発言を野放しに
していたら、嘘情報ばかりになって、このスレの意味がなくなるでしょ。
それに本人じゃないのに必死になって書き込み云々を言い出したら、貴方もそうなるでしょうに。
acishighから落札した、自前コピーだった。で、このスレに自前コピーだったと書き込む。ここまではいいとして、その後もずっと
acishighは自前コピー、acishighは自前コピーと書き込む。
自前コピーと判断した後はもう落札しないんでしょ。じゃあもう貴方にとっていつまでも粘着し続けなくてもどうでもいい存在
じゃないですか? 落札して、しばらくの間はむかついたといのは分からないでもないですが。
ではなぜ貴方はこのスレに粘着して貼り付いているんですか?
貴方こそこういう本人認定するだけで、ろくにこちらの問いに答えないのは何故なの?
貴方は誰から落札してるんですか?
ではなぜ貴方はacishighにマイナス評価をつけないのですか?
>>476 >そもそもここで○×に騙されたとか言ってる奴は、じゃあ何で評価に書かないんだ。
>たとえば自前コピーでしたと評価して、悪い評価を返されたマイナス評価がある貴方のIDで入札した場合、
>自前コピーしてる出品者は貴方の入札を取り消すでしょう。
>わざわざニセモノを大金をはたいて入手してから自前コピー出品者だと嘆く必要もなく、自前コピーしてる
>出品者から落札を防ぐことができる。
>マイナス評価が付いても、上記理由により問題があるどころか、いい事尽くめのはず。
>
>>440からのacishighのにしても、一人が特定の出品者にずっと粘着して騙されたと書いてるのがまず不可解。
>他から反応ないと、自分の書き込みにIDが変わる日にちを置いて、他人の振りして書き込んでるのでは?
>と思うような内容がない、同感とか全く意味がない同意のみの書き込みとかあるし。
>同じ人のものと思われる書き込みはずっと同じ特定の出品者を叩いてしかいないんだよね。
この文を読んで、「やっぱり!」と思った。
>このあたりの書込みって同じ人だよね?
そうなると、これも「同一人物」と思うんだけど。
>>440 >>441 >>452 >>463 >>470 >>471 >>484 そして、
>>495 この人物(たち?)のacishighに対する異常なまでの粘着、むしろ「怨み」みたいなものを感じる。
でも、比ゆ的な内容ばかりで、具体的な、根拠、物証については未だ語られてない。
そう考えると犯人は、>「実際は落札していない=いやがらせ」=出品者
何か意図的にこのお題を引っ張っているように感じられるのですが、
どうみます?
>>496-497 さん?
あ、ちなみに私は誰の味方でもありませんので、あしからず。
それと、
>acishigh=demon_drive69本人。
こういう場に本人って、本当に現われるものなのかな?
上で「舞-乙HiME」の話題が挙がってて、今ちょうどタイミングよく出品してるよね。
もし本人がこの板を観たうえでしているとしたら、よほどの小母かさんでしょ?w
あ、それと前から聞きたかったんだけど、「acishigh=demon_drive69」って本当?
誰か落札したうえで書いてるのかな?
「違法コピー」ってスレタイトルの定義をしっかりしないといけないのかな?
なんか、過去ログも見たけど
比較的オークションに新しい血(スタッフ、ショップなどなどからの新規資料)を輸血してくれる派
と
そんな輸血されると自分達で無限に複製している(いわば老廃物)派の互いの出品を誹謗してるだけの
スレになってないか?
確かに新しい血を入れる出品者からすれば、無限コピー出品者は相場荒らしになるし
無限コピー出品者にしてみれば淘汰されたり落札されなくなり、価値・価格低下結果として度重なる出品
になってるのかもしれないが、
>アニメ設定資料の違法コピーで稼いでいる香具師らを監視します。
まずは「違法」の定義について語らないか?そうでないと情報がブレると思わないか?
また、無限コピーにしてもそれを落札しているものがいる以上それを妨げるわけには行かないし、
それを叩くのではなく、違法コピーとされる出品の情報交換とか?過去には書籍として刊行されている
設定資料集をコピーして出品している奴にも出会った。
自分は今でこそほとんど落札していないが、ヤフオクなんかと通じで数多くの資料を落札したし
今でも数百、数千枚の資料を保管している。
どうしても欲しい資料であれば、それが無限コピーと指摘されているのでも落札していた。
それはそれで、暗黙の了解をしたし、オークションでも保護されるはずだと思う。
実際に手に入れれば、同じような出品者からはやっぱり同じような紙質だよ。昔の作品だろうが
最近の作品だろうが、同じ出品IDや違うIDでもなぜか振込先や取引住所が同じ出品者の資料を
まとめると数百枚あっても、ほとんど同じ紙だったりする。
>>490 >>487のいう現場で使われたものを出品してるホンモノ出品者を挙げてくれ。
>あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
紙質やヘタリ具合からすると、落札していた最後の頃はacishighかdemon_drive69から
落としていた。それ以外にもいたけど今検索してみたらID停止が多かった(正直、動画さんとか色彩さんとかの
友達とかいう出品者だったが)
>>476 >そもそもここで○×に騙されたとか言ってる奴は、じゃあ何で評価に書かないんだ。
>たとえば自前コピーでしたと評価して、悪い評価を返されたマイナス評価がある貴方のIDで入札した場合、
>自前コピーしてる出品者は貴方の入札を取り消すでしょう。
>わざわざニセモノを大金をはたいて入手してから自前コピー出品者だと嘆く必要もなく、自前コピーしてる
>出品者から落札を防ぐことができる。
>マイナス評価が付いても、上記理由により問題があるどころか、いい事尽くめのはず。
その出品者、自分の場合多くはkoremodamenanoとかdiego_maradona_82 だったけど
所有している資料の多さは特筆していたから資料の抜けの補充には助かった。
とても綺麗な資料を送ってくれていたよ。コピー品ということはわかっていたし、取引も重ねるから
悪い評価はつけなかった。
>>500-501は487なのか?
オレが聞いてる相手はあくまで「○×に騙されたとか言ってる奴」に対して。
貴方のように
>どうしても欲しい資料であれば、それが無限コピーと指摘されているのでも落札していた。
>その出品者、自分の場合多くはkoremodamenanoとかdiego_maradona_82 だったけど
>所有している資料の多さは特筆していたから資料の抜けの補充には助かった。
>とても綺麗な資料を送ってくれていたよ。コピー品ということはわかっていたし、取引も重ねるから
>悪い評価はつけなかった。
というように納得してる人には聞いていない。真面目な返答には謝意を述べるが。
コピー品ということはわかっていたし、取引も重ねるから悪い評価はつけなかった人が、このスレで○×に
騙された、許せねーなんて書かないだろうからね。
わざわざこのスレで、○×に騙されたとか言ってる奴に対して、
>>487のいう現場で使われたものを出品してるホンモノ出品者を挙げてくれ。
>あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
あと
>>476 >そもそもここで○×に騙されたとか言ってる奴は、じゃあ何で評価に書かないんだ。
>たとえば自前コピーでしたと評価して、悪い評価を返されたマイナス評価がある貴方のIDで入札した場合、
>自前コピーしてる出品者は貴方の入札を取り消すでしょう。
>わざわざニセモノを大金をはたいて入手してから自前コピー出品者だと嘆く必要もなく、自前コピーしてる
>出品者から落札を防ぐことができる。
>マイナス評価が付いても、上記理由により問題があるどころか、いい事尽くめのはず。
の疑問を投げかけている。
でも、そういう人自体のレスはなく、あっても本人降臨とか意味がないレスしか返してこないんだよね。まとも反論が出来ないから。
おーい!
>>470-471 >>472で書いたものなんだけど。
結局、「舞-乙HiME」の「印」って何だったんだよ。 早く教えてくれ!
こっちは自分の落札した品に白黒付けたくてウズウズしてるんだよ!
あれからおれが書いた文に反論すらしてこない、ってことは、あんたの「非」を認めたってことでいいんだな?
>>465 >じゃあ皆さんは一体誰から落札してるんですか?
>あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
特にこの「回答」を心待ちにしていたんだが、大量のデータを持っていながら何で返答できないんだよ。
やっぱり、「ストーカー」用ぷろぐらむだったのか?w
あーあ、がっかりだよ。 やっぱり、>「実際は落札していない=いやがらせ」=出品者 だったのね。
それとここでまたこんなこと書くと本人乙と指摘されちゃうんだろうけど、
おれは上記で叩かれるほどacishighが酷い出品者じゃないと確信してるんだよね。
取引当時、acishighにかなり迷惑かけちゃったんだけど、嫌な態度ひとつもみせず気持ちよく応対してくれた。
気配りもあって、人間的にも安心して取引終了できた。
それは、1000を越える評価欄のたくさんの落札者たちのコメントをみても伺える。
商品内容もコピー品と疑うべくなく、満足できる品だったし。
これがいろいろ取引してきて、他の出品者には感じられなかった率直な感想。
>>487のいう現場で使われたものを出品してるホンモノ出品者を挙げてくれ。
>あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
だから、仮に自前コピー者だったとしても、今後も迷わず落札していく出品者のひとりだと決めている。
これはおれ個人の場合の1回答だから、いちいち文句つけないでね。w
だから、ここをオークションの取引評価とは別に素直に
「こんな資料を このオクの このIDの人から 落札した 状態はこうだった」
って報告、検討スレにすりゃあ良いじゃないか!
で、出品側も指摘を受けたら改善や開き直れば良いだろうし、基本スルーしろ。
BLリスト入りとかさせたら、それこそここで祭りにしてやる!ぐらいのお互い本音で話せる
ようにしようよ。
てきとーなこと書いて出品者同士の謀略しか書かれてなくて正直落札する側としてはガッカリなスレ。
で、「証拠や意見を示して欲しい」という書き込みスレには全くといっていいほどレスが付かない。
まさしく、ここで騒いでるのは「落札もしたことのないような、出品者認定」扱いでよくね?
>>472でacishigh=demon_drive69さんは書きました;
>>知合いが仕込んだ秘密の印付きの原稿
> って何? 「舞-乙HiME」はだらけで落札したのも所有してるんだけど、acishigh品と紙質はまったく同じなんだけど。 そんなの全然ないよ。
> てことは、だらけ品にも「秘密の印付」ってのがあるんだよね?
「舞-乙HiME」のこととは言っていない。だらけとも関係ない。
MM以外にも設定の交換をしている/かつてしていた人はいるだろ?
実はMMがその知り合いだったりしてな。(藁
> 現物をちょうど持ってるから、その「印」がどんなものなのか教えてよ。
犯罪者を利することになる情報を教えるわけないだろうが。
> おれにはあんたが、上にちょうど書いてある>「実際は落札していない=いやがらせ」=出品者
> としか思えないんだけど、あなたが「落札者」側ってことを証明してみせてよ。
自分の正体が特定されやすくなるような情報を教えるわけない
だろうが。
acishighからは自分でも落札してるし友人が落札したものも
検分してるよ。信じなくていいけど。
> 100%「納得」できたら、あんた側を支持してやるから。
遠慮する。100%不要。
>あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
そんなん書いたら競争率が上がっちまうだろうが。
ていうか、それって尻教えて〜と言われて、はいこれだよ〜ん
と即教えてやるようなものだよ。
価値ある情報は努力して手に入れるべし。
>ああ、回答のダンマリはやめてよね。
2ちゃんねるに何を期待してるんだか。
今回はつい釣られてしまったが…
>>478でacishigh=demon_drive69さんは書きました;
> 同じ作品でも話数や内容が違えば同じタイトルでも出品してくるだろうし、「画像」や「総枚数」も違う時もあるから。
一生懸命言い訳のネタを作っている努力は認めよう。
だからこそ何の努力もしていないまんまコピー出品の奴らが赦せない
気持ちもわかる。
でもやってることは同じ種類の犯罪だ。いや、違法コピーでない
という嘘の主張をするための工夫をいろいろしている点でかえって
悪質と言える。
> 改めての再出品の可能性だってある。 だから「自前コピー品」という確たる証拠にはならない。
うん、100%の証拠にはならないね。
だから余計な論評をせずデータ=事実を示している。
判断はそれを見た人がすればよい。
そもそも証拠を詳しく書いたらダメなのは
>>1に書いてあるだろ?
ていうか君の場合は「知っている」と言っておろうが。
もちろんその経緯は書けないので、これを読んでいる他の人に信じて
くれと言うつもりはない。
>>504 だけど。
はぁー、やっと出てきたと思ったら、納得できる具体的な物的証拠を示すわけでもない。
どれも抽象的な苦しい言い回しで、「逃げ口上」ばっかりだね。
ホント、がっかりだよ。 何か興醒めしちって、論ずる気にもならないや。
あんたは日々せっせとデータとって、結局何がしたいの? 他人を犯罪者呼ばわりするため?
その成果を公開して、自分の無駄な努力をみんなに認めてもらいたいの?
その情熱を別なことに使った方がいいんじゃない? カワイソス
ただ、今回のことではっきり判ったことがある。
>だからこそ何の努力もしていない「まんまコピー出品の奴ら」が赦せない
>気持ちもわかる。
このくだりであんたが、>「実際は落札していない=いやがらせ」=(ストーカー)出品者 ってことがね。
ん〜、ここは読む価値のない糞スレだな。時間の無駄。
>>508 >判断はそれを見た人がすればよい。
>そもそも証拠を詳しく書いたらダメなのは
>>1に書いてあるだろ?
1にはそう書いてあるけどさ、実際「じゃあ根拠を示してみれば?」と思ってる人が現実このスレで多いということだろ? そんなこともわからないのかよ。
まさかあんたも最近の書き込み全部acishighが書いたとは言わないだろ、え?
1にその理由として「手口が巧妙化してしまうからです」とあるけどさ、ここで判別法が書かれたとしてもだよ、巧妙化なんてしないよ。現状見ればわかるだろが。
逆だっつうの。巧妙どころか、より判りやすく簡略化、簡素化、スピードアップ化してるっつうの。
例を挙げれば、ohwdeinは以前はアクセスができなくなる3ヶ月以上経ってからまた同じものを出品するように、ohwdeinなりの自前コピーを繰り返していることを
気づきにくくするなどしてたけどさ、最近は3ヶ月未満のアクセスできる状態でも、まったく同じ自前コピー品の出品を繰り返すようになっただろ。
他にもkakeru_noguchi=koremodamenanoも再度の出品は期間を置いてたけど、最近はなりふり構わず、スピードアップ化してる。
最近のギアス自前コピー出品者連中も同じ画像、同じ枚数、同じ説明文を使いまわす簡略化した出品者が増えているだろが。
acishighにしろ、acishigh=demon_drive69とこのスレで暴露された、ヤバイと思えばID削除して新たに取り直すんじゃねえの? でもそんなことしてないよな。
なぜなら、このスレでぎゃあぎゃあ言われるくらいで、自前コピー出品者にとって実害がないからさ。普通に落札されるし、出品を取り消されることもないわけよ。
巧妙化するから書けない? はあ? なんかのギャグなの?
不要な手間を掛ける必要性を自前コピー出品者は感じていないんだからさ。巧妙化なんて心配するだけ的外れな訳よ。チャンチャラおかしい。ようはありもしない
証拠だから、ここに書けないだけ。このスレ見てる人間にはそう見える。
そもそもローカルルールなんて、皆の意見を取り入れていって日々変わっていってもいいものなんだけど。しかも「手口が巧妙化してしまうからです」と声高に言ってたのは
このスレのその1で、じゃあニセモノとホンモノの判別方法はと問われて「そんなこと、このスレで書いたらこのスレを見てる自前コピー出品者が真似するから」と
言っていた一人だけだぞ。多くの人がそうだ、根拠、証拠は書かないほうがいいとなった訳じゃなく、スレの総意でなった訳では全然ない。
この声高に言っていた一人がその2のスレ立てしたから、1のテンプレに入ってるだけの話だろ。
無駄な長文秋田。
とりあえず、出品者同士の落札もしたことがない奴はとりあえず黙っとけ。
落札者にとって有益な情報だけ流せ。
ちなみに、自家無限コピーに騙されたとか言ってる出品者。
落札者はそんなこと気にしていない奴もいる。
あんたの商売敵=詐欺師呼ばわりはやめとけ。
514 :
名無しさん(新規):2007/08/13(月) 23:18:14 ID:/bWbrAvU0
そろそろ…一連の流れも落ち着いてきたようなので。
ここで請謁ですが、板住人の「みなさん」に提案があります!
最後の牙城であったv4jetまで「黒」の疑惑が挙がった以上、ホンモノ出品者の判明が暗証に乗り上げました。
そこで、もう下手な詮索は止めにして、いっそのこと
「ヤフオク設定資料集出品者は全員、自前コピー」(特に古株、常連出品者たち)
こういう認識のもとに、今後、話し合っていきませんか?
そもそも、「○はホンモノ、×がコピー出品者」と記すと、必ず横ヤリ(出品者当人?)が入りいつも「いざこざ」(無駄な時間)になる。
しかし、全員「違法者」とすれば、私たち(落札者)は文句つける理由もないはず。
逆にもし異論を唱えてくる輩がいたら、それは間違いなく「出品者」なので、鼻で笑ってスルーする。w
そして「落札者」である私たちも、「設定集=コピー品」と最初から認識して入札すれば、落札品を見てがっかりすることもないでしょう。
私が言いたいことは、「もし、違法コピー者たちが(全員)いなくなったら、(新)設定資料そのものを入手する術が絶たれる。」ことがホンネとして悲しいからです。
515 :
名無しさん(新規):2007/08/13(月) 23:18:58 ID:/bWbrAvU0
>>514 続き
>>500 >どうしても欲しい資料であれば、それが無限コピーと指摘されているのでも落札していた。
>それはそれで、暗黙の了解をしたし、オークションでも保護されるはずだと思う。
>所有している資料の多さは特筆していたから資料の抜けの補充には助かった。
上記の声からも解るように、違法者と解っていても、みなさんもホンネは、「欲しい設定資料はコピーでも落札したい」…と思うのです。
なので、「違法コピー者」をある意味で認め(利用し)、ここはドライな取引に徹し、「需要と供給」の関係だけは成立していきたい、ということです。
上記の内容であれば、いつも出てくる常連出品者たちを引き合いに「白、黒」結論出す必要もなくなるし、今さらそれを論ずることすら時間のムダ。
むしろ、常連出品者の影に隠れて悪徳商売をしている、知られざる「新参者」の情報交換の場。
そして自前コピー最大の悪事「無限コピー」出品者たちの対策。(贋作も含め)
この板は、つねに新しき血(新情報)を取り入れ前進していくべきだと思うのですが、如何でしょうか?
>>510 禿同。
傍観者の立場からすると、acishighへの攻撃側も擁護側も異常だ。
もっとも、書込みのタイミングや物量からすれば、擁護側の方がはるか
に偏執的だと思えるけど。本人じゃないというのならなおさらキモい。
てゆーか、単純に=分量的に擁護側の方がウザいよ。別にacishigh礼賛
スレでも立てれば?
acishigh(demon_drive69)についてはだいたいのことはわかったからも
うたくさん。別の出品者情報を頼む。
じゃあ、次…次…
で、こんどは誰にする?
>>514, 515
それこそacishighの陰謀じゃないの?
そうなって誰が得をするか考えれば…
ちなみに「板」じゃなくて「スレ」ですね。(笑)
でも言ってることはacishigh側?のが言ってることは筋が通ってるわな。
>>508とか叩いてる側は突っ込まれると、ダンマリか理由になってない理由で逃げるし。
少なくともacishigh側?の言い分はこうだからこうでこうだろうと、それなりの説得力がある説明をして、
だからこうでしょって言ってるものだし。まあ、だから長文になってしまうんだろうけどw
>>519 その出品者はacishighの流れの中で一緒にやっちゃってるじゃん。
>>486-490で。
これ以上やってもacishighと同じ流れになるだけだろうし。
この出品者を挙げてるのもずっと同じ人でしょ。
以下引用
>440からのacishighのにしても、一人が特定の出品者にずっと粘着して騙されたと書いてるのがまず不可解。
だって、acishighにしろ誰にしろ、その出品者から落札したら自前コピーだった。ま、そこはいいとして、
その後、他の出品者からも設定を買い続けているなら、こいつからも騙された、アイツのもそうだったと
なるはずなのに、同じ人のものと思われる書き込みはずっと同じ特定の出品者を叩いてしかいないんだよね。
他から反応ないと、自分の書き込みにIDが変わる日にちを置いて、他人の振りして書き込んでるのでは?
と思うような内容がない、同感とか全く意味がない同意のみの書き込みとかあるし。
なんだか、理性的に論理的な書き込み主のおかげで
私怨で叩きまくっているのが、なんだかアホらしいというかなんというか。
goroking0_00の設定はどうですか?
ブラックリストに入っていて入札出来ないです。
情報求む
>>523 >また、この不可思議(単純)な理由に気付かず入札している無能らがいる現実について。
そりゃあ、このスレにいる人たちのようにずっと設定資料出品者の動向を追っていれば、気づくかもしれんけど、
たとえばその作品が好きでグッズ収集。そのなかでスタッフ用の設定なんかもあるんだと思って普段設定を
落札しない人が落札した場合など気づく訳ないわけで。
それに枚数が少なくて高いのにってのも、その時に他の出品者が同作品を出していない瞬間というのが存在するから、
(※nxgmy042のように売れたら即同じものを出品する出品物と同作品の場合は、この瞬間が存在しなくなちゃうけど)
で、普段設定を入札・落札しない人であれば、これぐらいするものなのかな、と思ってもなんら不思議はない。
それにメインの基本設定があればいいやという層もいるだろうから、総枚数100枚に満たない量で満足という場合も
あるでしょ。
では、あなた様
>>523に質問です。
この出品者は、70以上もある大量出品のうち、「設定資料集」9割以上が約100枚にも満たない(平均60枚)であり、
まるで、「コピー作業負担を軽減する目的」かのような少量枚なのですが、
このセットは意図的ではなく偶然、だと思いますか?
「その○」と何回かに別けて出しているのは、「1つ」のセットを何度も重複コピーして出している、
とは思いませんか?
そして、この出品者は「自前コピー」ではない、とお考えですか?
>また、この不可思議(単純)な理由に気付かず入札している無能らがいる現実について。
この文はさして重要ではありません。 無駄金払うのは落札者なので。
ただ、このスレの存在を知らない方が多いことに残念に思っただけです。
528 :
名無しさん(新規):2007/08/16(木) 12:12:51 ID:PLHL34eO0
529 :
525:2007/08/16(木) 21:23:20 ID:v4pKbZwo0
>>526 >この出品者は、70以上もある大量出品のうち、「設定資料集」9割以上が約100枚にも満たない(平均60枚)であり、
>まるで、「コピー作業負担を軽減する目的」かのような少量枚なのですが、
>このセットは意図的ではなく偶然、だと思いますか?
コピー作業を軽減する目的というか、たとえば約200枚を1万円スタートで出すよりは約100枚にも満たないのを
2つに分けてそれぞれ5000円スタートで出したほうがまだ食いつきがあるからだろうね。(それでも充分高いとは思うけど)
なので、意図的に分けてはいるでしょ。
>「その○」と何回かに別けて出しているのは、「1つ」のセットを何度も重複コピーして出している、
>とは思いませんか?
まあ、本当は総枚数100枚のものを2つに分けて、重複部分があっての各60枚とかにはしてるかのかもね。
ただ何回も何回も自前コピーを繰り返しているかと問われれば、両ID併せても2〜4回程度しか繰り返しては
いないのじゃないかなと思うが。
530 :
525:2007/08/16(木) 21:26:56 ID:v4pKbZwo0
531 :
名無しさん(新規):2007/08/16(木) 21:27:41 ID:v4pKbZwo0
>そして、この出品者は「自前コピー」ではない、とお考えですか?
たぶんss01983(=ginnangirlxxx) は自前コピー出品者でしょう。
ただ自分自身はほとんどこの出品者から落札したことがないので。
急いで最新作の設定が欲しい、金に糸目は付けないぞっていう層ではないので、他のもっと枚数があって条件がいい出品を待つので、
自分自身はss01983(=ginnangirlxxx)のものを実際に目にしたことがほとんどないので、はっきりとしたことはわからない。
それに、このスレで自前コピーの根拠として書いてる内容は、ほとんど現場使用品でもそういう状態のものである場合もある内容ばかりで、
根拠になってないものばかりに感じて、逆に疑問。
だらけで購入しても使用感なんてないものいくらでも入手してきたし、縁切れ、斜め印刷されてるコピーミスされたものなど入手したこともある。
逆にだらけで入手しても使用感バリバリあるほうがめずらしいくらいで、だらけで入手してもこれさっきコピーしたばかりですか?なんて真新しい
設定の場合なんていくらでもあるのに、このスレでそれを根拠にしてる人は本当に色んな所から入手してる人なのかなと思う。その叩いてる出品者
以外のほとんどの出品者、だらけで入手しても、そういう状態である場合ははあると思うのに、それを理由に自前コピーの根拠に挙げれるのが不思議。
同タイトルの自前コピー繰り返している出品者のは素人でもおかしいって思うのはわかるが、
その他の設定出品者のまで自前コピー扱いするのはどうかと思うね。ほとんどの香具師はだら
けで仕入れているのだからその中にたまたま個人によるコピー品が数点混ざっていても不思議
はないと思う。たまたま落札した1点がおかしな品だったからといって他の出品物までそうだと
は言えないよ。
コレクターは縁切れやコピーミスを気にするだろうけど、逆に現場は設定として事を成せばいいんだから縁切れしようが斜め印刷されて印刷ミスしようが別にそのまま
配布することなんてザラにある。コピーミスなんて現場使用品でも普通にあるぞ。
古い作品でも昨今のパチンコ、パチスロ化や新作ゲーム、他作品の参考用などに、新たにコピーされたりもするので、古い作品なのに、紙が真新しい=自前コピーとはかぎらない。
>ホチキス痕がないのにホチキス痕がコピーされてて、
>
>の部分は、自前コピーじゃなくても原本コピーがホチキス止めされていて業務上、外注を通してそれをバラしてコピーされることもある訳で。
>要は業務上コピーでも「ホチキス痕がないのにホチキス痕がコピーされてるもの」はいくらでも存在する訳。
>>492 >>494のgeha_yoの自前コピーと断罪した根拠が、
>ちなみに、コピー品だと判ったのは、その後、だらけで同品を入手し比較したから。 とあるが、だらけで入手したものが原本コピーだったとして、geha_yoから落札したものは
自分ではコピーしてないかもしれんけど、現場でコピーのコピーを繰り返されたものかもしれない訳だから、(実際geha_yoの自前コピーだったとしても)根拠にならない。
だらけで同品を2度3度入手しても、それらを比較したら違う紙質なんてことも普通にあるんだけど。
そもそも
>こいつの自前TVキャプチャー偽造資料は有名なのに。
有名というか、492が定期的にずっと一人で、自前TVキャプチャー自前TVキャプチャーとこのスレに貼り続けているだけだろうに。TVキャプチャーも参考用に現場使用品でも
含まれてることなんて普通にあるんだけど、自前という根拠はなんなわけ?
>>534-535の記載されている内容を大まかに読むと、「資料は様々なコンディション状態がありえるから、全て自前コピーとはいえない」ってことだよね?
それだと、どの出品者にも当てはまることになる。
ようは、「素人」にはホンモノ資料を見分けることは不可能。
私たちには「違法出品者」を分別することは無理、と言ってるようなもの。
それは、今まで晒されてきた違法IDたちの「白黒」概念が根本的に覆されることになり、
このスレそのものを否定することにもつながるんだけど?
では、
>>534が今まで落札してきて、誰が「自前コピー出品者」だったのか?
>>534はどうやって「自前コピー」(出品者)を見分けているのか?
この機会に、私含めここの住人たちにも解るよう、是非レクチャーしてほしい。
>TVキャプチャーも参考用に現場使用品でも >含まれてることなんて普通にあるんだけど
TVキャプチャーが普通に含まれている資料なんて、1度も見たことない。
素人的に考えて、その作品が続編や原画コピーであればありえるかもだが、
1シーズン完結、タイムリーで放送している自作品のTV画像をわざわざ資料に添える、なんてことがありえるのだろうか?
(geha_yoの時はたしか「エルフェンリート」の時にあったような?)
ちなみに、私は
>>492ではありませんので、誤解のないように。
>>536-537 534-535だけど、
>では、
>>534が今まで落札してきて、誰が「自前コピー出品者」だったのか?
>>534はどうやって「自前コピー」(出品者)を見分けているのか?
いや、だから見分けることなんてできないよ。だから逆にこのスレで「○×のは使用感がないから自前コピーだ」という
書き込みが不思議でしょうがないんだよね。だから書き込んでみた。
だって、だらけで入手しても使用感がない場合なんて頻繁にあるのに。それは「○×のは使用感がないから自前コピーだ」と
書き込んだ人自体もだらけで入手していれば、自ずと分かることのはずなのにすごく疑問だった。
>スタッフが使った資料は自前コピーで再現できない、独特の使用感云々書いてるバカがいたけど、
>同作品の話数毎に設定を配られ、ほとんど内容が変わらない作品もある。そういう場合、必要な部分10枚
>くらいだけ抜いて、売ったりとか頻繁にあるわけ。
>要は自前コピーじゃないスタッフ品だが、スタッフが触ったのは内容確認にパラパラめくっただけで使用感
>なんてないものなんてゴロゴロしてるんだけど。
>制作スタジオから外注スタッフに配布される設定ですらコピーのコピーの
>コピーのコピーなんてのは珍しくないのになんで自前コピーだって断言出
>来るのか不思議です!マクロスやガンダムみたいな昔の作品も新作ゲーム
>用や他の新作の作画参考用に新たにコピーされたりもするのでコピーが真
>っ白な紙の資料でも使われたものがあるから現役現場スタッフにもそれが
>ホントに使われたものか、自前コピーなのかなんてのは100%の判断出
>来ないと思うのだが・・・。まあ繰り返し同じ作品を自前コピーしてる悪
>質な出品者のはたしかに素人でもこいつのはおかしいと感じるのはよくわ
>かるがそうでない出品者のもここでは晒されているってのは問題だと思う!
とかは自分の書き込みではないので、この不可思議さを感じている人は他にもいるようだが。
逆に
>>536に質問するが、「じゃああんたがオークションでもだらけでもいいけど、今まで入手してきたものは
使用感あるものばかりだった?」
正直そんなことないはず。だらけで入手したものでも使用感がないものなんて、稀にではなく、ザラにあった
はずだと思うけど、どうっすか?
540 :
名無しさん(新規):2007/08/18(土) 03:25:02 ID:EMas9Fbq0
TVキャプチャー?は銀河鉄道物語がありました。
アニメやゲーム制作のカラー資料にはTVキャプチャーだけでなくゲーム内の画像や
雑誌やムック本からのコピー(パソコンに取り込んで加工、出力したプリント)と
かもよくあるし。版権グッズやカードなどを作るときの参考用でも本編画像からの
TVキャプチャーを使うこともあるね。
エロアニメ設定は酷い
各キャラクター1枚であとムック本からのコピーそれが80枚以上です。
これは熟れないね
>たとえば、だらけの出品物↓
いや、だから書いてあるでしょ?
>その作品が「続編や原画コピー」であればありえるかもだが
だらけ品も「続編」のものでしょ?
(ふたご姫「Gyu!」、苺ましまろ「DVD」)
>>542 >ゲーム内の画像や雑誌やムック本からのコピー
これもそう。 ゲームや漫画というオリジナルがあってのアニメ化(いわば続編)でしょ。
「キャプ」画像というのは、前作(原作)があっての参考資料、ということ。
ただ、今回の論点は「TVキャプ」そのものが変、といっているわけではない。
続編であれば、「前作」のを参考資料として添えることはあるだろうが、
1シーズン完結作品(一例、エルフェンリート)
記憶に間違えなければ、geha_yoは「エルフェンリート」のオープニング画像を添付していた。
放送真っ最中の時に、「追加資料」や原作(漫画)の資料ならまだしも、よりによって「オープニング」画像に何の用途があるの?
確か他の品にも、原画コピーでなく「素人でも作成できる」カラーオープニング資料が付いていた。
自分も様々な資料を持っているが、「オープニング」画像を添付しているのはgeha_yoだけなんだよね。
「geha_yoしかない独自の資料→自前作成キャプコピー」出品者
こう考えるのが一番、説得力があるわけ。
とはいえ、これらは憶測の範囲内なので、geha_yoから直接落札した人の「声」、降臨を期待するしかないのだが。
おいどんはスタジオで使用された「銀魂」設定資料に混ざってた「オープニング」TVキャプ画像を持っているでござるよ。
>>545 だ〜か〜ら〜。 書いてあるでしょうに。
>その作品が「続編や原画コピー」であればありえるかもだが
「銀魂 シーズン其ノ弐」
単発(1クール)の作品で「オープニング」TVキャプ画像が付いていたら教えて下さいね。
(まず、ありえないことだが)
>>544 >続編であれば、「前作」のを参考資料として添えることはあるだろうが、
>1シーズン完結作品(一例、エルフェンリート)
>記憶に間違えなければ、geha_yoは「エルフェンリート」のオープニング画像を添付していた。
>放送真っ最中の時に、「追加資料」や原作(漫画)の資料ならまだしも、よりによって「オープニング」画像に何の用途があるの?
>確か他の品にも、原画コピーでなく「素人でも作成できる」カラーオープニング資料が付いていた。
>
>自分も様々な資料を持っているが、「オープニング」画像を添付しているのはgeha_yoだけなんだよね。
>「geha_yoしかない独自の資料→自前作成キャプコピー」出品者
>こう考えるのが一番、説得力があるわけ。
534-535だけど、
なるほど。たしかに単発作品ではならないのかもね。
ただあんた言ってることは最初に比べ、トーンダウンしてないか?
あんたの最初の書き込みでは、
>TVキャプチャーが普通に含まれている資料なんて、1度も見たことない。
と発言した後に
(見たことないけど)素人的に考えて、その作品が続編や原画コピーであればありえるかもだが、
と控えめに、それなら有り得るかもしれんけどって言ってたくせに、
>いや、だから書いてあるでしょ? とか、ただ、今回の論点は「TVキャプ」そのものが変、といっているわけではない。 とか
ちゃんちゃらおかしいんだけど。
あんた「TVキャプチャーが普通に含まれている資料なんて、1度も見たことない。 」とはっきり言ってるじゃん。
証拠を提示したら、「いや、だから書いてあるでしょ? 」と540の時点の「続編や原画コピーであればありえるかも」の書き込みでは
どう読んでも念のため書いたような控えめな補足なのに、その後、それを鬼の首をとったような言い分にしてるあたりはうへあですぜ。
>「TVキャプチャーが普通に含まれている資料なんて、1度も見たことない。 」
はい、私が今まで落札、入手した中にはひとつもありませんでしたよ。
そして、「TVキャプそのものが変、といっているわけではない。」とその詳しい理由
>自分も様々な資料を持っているが、「オープニング」画像を添付しているのはgeha_yoだけなんだよね。
>「geha_yoしかない独自の資料→自前作成キャプコピー」出品者
>こう考えるのが一番、説得力があるわけ。
も書いたでしょ? まぁ、最初にここまで詳しく記載しなかった私も悪いのだけど。
ただ、534-535さんの内容は「一意見」ひとつの見解であり、この人物から落札したことがなければ、どんな理由を述べても「机上の空論」でしかないんだよね。
なぜなら私の場合、geha_yoから複数落札して、まったくの別作品なのに紙は全て「同じ」だったんだから。 これでも「コピー」品じゃない、と信用できますか?
534-535さんも一度、落札してみて下さい。
でも、534-535さんの見解だと、殆どの出品者は「自前コピーではない」ということになるのかな?
それと最初の話に戻るけど、落札者が「○×のは使用感がないから自前コピーだ」という落札者の意見は、落札側にとっての貴重な「情報」でもあるから、信じる信じないは別として、「全否定」するのもどうかと思うよ。
実際、「○×のは」の記してあるIDは殆どの場合、今まで「自前コピー」と認識された出品者ばかりなので。
ちなみに、私は
>>492ではありませんので、誤解のないように。(笑
>なぜなら私の場合、geha_yoから複数落札して、まったくの別作品なのに紙は全て「同じ」だったんだから。 これでも「コピー」品じゃない、と信用できますか?
540ですでにそれについては書いてるんだけどな。
>同出品者から何回落札しても同じ用紙だった
>とかいうなら、それは有りえない。自前コピーだねと言っていいと思うけど。
>それと最初の話に戻るけど、落札者が「○×のは使用感がないから自前コピーだ」という落札者の意見は、落札側にとっての貴重な「情報」でもあるから、信じる信じないは別として、「全否定」するのもどうかと思うよ。
だから逆に聞いている。
>だって、だらけで入手しても使用感がない場合なんて頻繁にあるのに。それは「○×のは使用感がないから自前コピーだ」と
>書き込んだ人自体もだらけで入手していれば、自ずと分かることのはずなのにすごく疑問だった。
>逆に
>>536に質問するが、「じゃああんたがオークションでもだらけでもいいけど、今まで入手してきたものは
>使用感あるものばかりだった?」
>正直そんなことないはず。だらけで入手したものでも使用感がないものなんて、稀にではなく、ザラにあった
>はずだと思うけど、どうっすか?
あんたが今まで入手してきたものも、だらけで入手したもの、ホンモノ出品者とされる人から入手してきたものでも使用感がないものなんてザラにあったはず。だとすると、
使用感がない=自前コピーを根拠にして「○×のは使用感がないから自前コピーだ」と書き込んでいる人に疑問を感じないか?と言ってるの。使用感がない=自前コピー
ではないのにそれを根拠にできるのが不思議じゃない? ようは特に最近根拠は根拠はと言われることもあって、特定IDを自前コピーと叩きたいので、それっぽい根拠として
書いてるだけじゃないの?と思うんだよね。
というのも、自分の場合も、このスレで「○×のは使用感がないから自前コピーだ」という書き込みを見て、「ふぅ〜ん。○×のは自前コピーなんだ」と思ってたクチなんだよね。
だけど、
>スタッフが使った資料は自前コピーで再現できない、独特の使用感云々書いてるバカがいたけど、
>同作品の話数毎に設定を配られ、ほとんど内容が変わらない作品もある。そういう場合、必要な部分10枚
>くらいだけ抜いて、売ったりとか頻繁にあるわけ。
>要は自前コピーじゃないスタッフ品だが、スタッフが触ったのは内容確認にパラパラめくっただけで使用感
>なんてないものなんてゴロゴロしてるんだけど。
>制作スタジオから外注スタッフに配布される設定ですらコピーのコピーの
>コピーのコピーなんてのは珍しくないのになんで自前コピーだって断言出
>来るのか不思議です!マクロスやガンダムみたいな昔の作品も新作ゲーム
>用や他の新作の作画参考用に新たにコピーされたりもするのでコピーが真
>っ白な紙の資料でも使われたものがあるから現役現場スタッフにもそれが
>ホントに使われたものか、自前コピーなのかなんてのは100%の判断出
>来ないと思うのだが・・・。まあ繰り返し同じ作品を自前コピーしてる悪
>質な出品者のはたしかに素人でもこいつのはおかしいと感じるのはよくわ
>かるがそうでない出品者のもここでは晒されているってのは問題だと思う!
などの書き込みを読んで、たしかに自分もだらけで入手したものでも使用感があるほうがめずらしいくらいだと感じた。これはだらけで普段落札している人であれば共通認識
になるはず。なのに、「○×のは使用感がないから自前コピーだ」と書き込んでいる人。
この書き込んでいる人自体もだらけで普段落札していれば、自前コピーじゃなくても使用感がないものなんてめずらしくもなんともないという結論に至るはず。
なのに「○×のは使用感がないから自前コピーだ」と書き続ける人。すごい違和感を覚えるのは自分だけではないはず。
「○×のは使用感がないから自前コピーだ」と書き込む人は「では△○はホンモノ出品者」と書き込む人がホンモノ出品者と思う人を書いてから言ってほしい。
>あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
>そんなん書いたら競争率が上がっちまうだろうが。
>ていうか、それって尻教えて〜と言われて、はいこれだよ〜ん
>と即教えてやるようなものだよ。
>価値ある情報は努力して手に入れるべし。
と
>>507で逃げてるのがいたけど、だったら○×のは自前コピーと糾弾するのも、ホンモノ出品者の競争率が上がることになるのに競争率が上がるからは理由にならない。
例を挙げると
ホンモノ出品者(ニセモノ出品者と糾弾されていない出品者)がギアス 約100枚を出品
ニセモノ出品者がギアス 約200枚を出品
ホンモノ出品者から欲しい人が多ければ、枚数が少なくてもホンモノ出品者を欲しがる人が多ければホンモノ出品者の値が上がるということになる。これを前提にした場合、
ニセモノ出品者と知らない人が多ければ枚数が多いのだからニセモノ出品者に入札が集まり、結果ホンモノ出品者のものを
>>507が安く買えることに繋がる。
値が上がる云々言うなら、ニセモノ出品者をニセモノ出品者と糾弾しないほうが同じ作品が出た場合、そのニセモノ出品者に入札が流れるのだから、そいつは自前コピー出品者と
糾弾せずに口を噤んで心の中で「その出品者はニセモノなのに、バ〜カ。俺はホンモノを安くゲット。ウマ〜」としとけば良くなっちゃうと思わない? 値が上がる云々いうならね。
それに実際はここでニセモノ出品者と糾弾されてる人と、ホンモノ出品者(ニセモノ出品者と糾弾されていない出品者)が同じ作品を出した場合、普通に枚数を多いほうが高値が付いてる
のが現実。ここでホンモノ出品者と書いたからといって、値段なんてさして変わらないと思うけどな。
>実際、「○×のは」の記してあるIDは殆どの場合、今まで「自前コピー」と認識された出品者ばかりなので。
ではあんたのいうホンモノ出品者を挙げてほしい。設定資料に出してるほとんどの出品者が、このスレで「自前コピー」と認識された出品者ばかりなんだけど。
>でも、534-535さんの見解だと、殆どの出品者は「自前コピーではない」ということになるのかな?
殆どの出品者は自前コピーかもね、自前コピーなんじゃないかくらいの気持ちで落札してる。ただ根拠が根拠になってない理由で、同じ人が特定のIDを叩いているようにしか見えない点を書いてる。
例を挙げると、geha_yoをずっと貼ってる人はgeha_yoしか叩いていないように見える。geha_yoを貼ってその間、acishigh、ss01983(=ginnangirlxxx) 話が間に入ってるのに、それは完全スルー。
geha_yoから落札してるんだったら、acishigh、ss01983(=ginnangirlxxx) からも落札したことあるだろうに、geha_yo以外の話題にはまったくレスを返さない不思議。
例を挙げると、528とかそれに前後した400後半〜530あたりはacishigh、ss01983(=ginnangirlxxx) 話が間に入ってるというか、そっちのが花盛りなのに、それは完全スルー。
enuenu_99から落札してるんだったら、acishigh、ss01983(=ginnangirlxxx) からも落札したことあるだろうに、enuenu_99以外の話題にはまったくレスを返さない不思議。
>以下引用
>440からのacishighのにしても、一人が特定の出品者にずっと粘着して騙されたと書いてるのがまず不可解。
>だって、acishighにしろ誰にしろ、その出品者から落札したら自前コピーだった。ま、そこはいいとして、
>その後、他の出品者からも設定を買い続けているなら、こいつからも騙された、アイツのもそうだったと
>なるはずなのに、同じ人のものと思われる書き込みはずっと同じ特定の出品者を叩いてしかいないんだよね。
>他から反応ないと、自分の書き込みにIDが変わる日にちを置いて、他人の振りして書き込んでるのでは?
>と思うような内容がない、同感とか全く意味がない同意のみの書き込みとかあるし。
>>549 >複数落札して、まったくの別作品なのに紙は全て「同じ」だったんだから。
TVキャプがあるからどうのってことよりも複数の別作品なのに紙は全て同じ
ってことからgeha_yoの出品物は自前コピーである可能性があるってことは
わかった。ただgeha_yoの出品物の全部とは思わない。スタッフの書き込み
が確認できる物も出品してたりするのでね。結論としてgeha_yoの出品して
る物の中には怪しい設定資料(自前コピー)もあるので入札する際には画像
を穴が開くほどよく見て確認し、入札する金額も届く品が自前コピーだった
場合も考えて良く検討して冷静におこなう。これでどうだろうか?
>入札する際には画像
>を穴が開くほどよく見て確認し、入札する金額も届く品が自前コピーだった
>場合も考えて良く検討して冷静におこなう。これでどうだろうか?
まぁ、geha_yoの件でダラダラと書き綴っていると、ここの住人たちは長文を禿げしく嫌うので迷惑をかけちゃうし、
ここら辺が手打ちってところだろうね。
最後に、
>geha_yoの出品物
>スタッフの書き込み が確認できる物の例
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78584204 画像は「ホンモノ」を使用して、着いてみたら…だった、ってこともありえる罠。
まあ確かにそうなんだが…、それを言ったらヤフオク出品物全部にあてはまるので
心配してたら入札出来なくなるがな。
誰か知らないの?
goroking0_00の設定はどうなのよ。
たまに欲しい作品が出るがブラックリストに入っていて、新規入札だと削除される。
誰か、居ないの分かる人?
561 :
名無しさん(新規):2007/08/19(日) 13:08:25 ID:PI+GL1P20
>>560 dokoheikuno2311だったとして、ヤフオクで何回も売ったもので、自前コピー品確定なの?
そうじゃなくて、ヤフオクで出してないもの出してるだけだったら、ここでグダグダ言われるのがイヤで、
主戦場を変えただけとも考えられるが。
ヤフオクで出してないもの出してるだけだったら問題ないような。そこら辺はどうなの?
>>559 てか、なんでオマイはブラックリストに入れられてるんだ?
たとえここで、本物と言われようが偽物と言われようが、本IDがブラックリストに入れられていて、新規IDだと
削除されるなら、そんなこと聞いても無駄だろ。
564 :
名無しさん(新規):2007/08/21(火) 01:43:35 ID:i2wReoJK0
567 :
名無しさん(新規):2007/08/23(木) 00:25:37 ID:xUrnfq2B0
>>566 だからさ、oodoriz19 だろうが誰だろうが、使用感がないからって自前コピーとはかぎらないって。
だらけで落札しても使用感がないものなんてめずらしくないでしょ。
>>567 >以前落札したのと同じ紙質だったのでガッカリした。
これはmudai00genから何回落札しても同じ用紙だったということ? まあ、それなら自前コピーの線が強いと思うが。
だったら、貴方たちのいう自前コピー出品者じゃない出品者は誰なわけ?
そして、
>そもそもここで○×に騙されたとか言ってる奴は、じゃあ何で評価に書かないんだ。
>たとえば自前コピーでしたと評価して、悪い評価を返されたマイナス評価がある貴方のIDで入札した場合、
>自前コピーしてる出品者は貴方の入札を取り消すでしょう。
>わざわざニセモノを大金をはたいて入手してから自前コピー出品者だと嘆く必要もなく、自前コピーしてる
>出品者から落札を防ぐことができる。
>マイナス評価が付いても、上記理由により問題があるどころか、いい事尽くめのはず。
これにも答えた上で、○×は自前コピーと叩いたら?
>>566^567に限った話ではなく、これから「○×は自前コピー」と叩く人は
その出品者にちゃんとマイナス評価を付けてから書いたらどうか。
上で言われてるように1つや2つマイナスがあっても取引に支障はない。それどころか、上記のように言い事尽くめ。マイナス評価を付けない理由がない。
ま、無理だろうね。「実際はほとんど落札していない=いやがらせ」=その他の出品者だろうから。
ただほとんど落札していないと書いたのは、オークション上で例えばacishighほかから落札して、それを自前コピーして出品してるのがいるでしょ。
そういう出品者であれば、acishighから落札したことがあるので、落札した上で書いてるそれっぱい書き込みもできる場合もあるだろうね。
>>570 ここには答えられないの?
>だったら、貴方たちのいう自前コピー出品者じゃない出品者は誰なわけ?
>そもそもここで○×に騙されたとか言ってる奴は、じゃあ何で評価に書かないんだ。
>たとえば自前コピーでしたと評価して、悪い評価を返されたマイナス評価がある貴方のIDで入札した場合、
>自前コピーしてる出品者は貴方の入札を取り消すでしょう。
>わざわざニセモノを大金をはたいて入手してから自前コピー出品者だと嘆く必要もなく、自前コピーしてる
>出品者から落札を防ぐことができる。
>マイナス評価が付いても、上記理由により問題があるどころか、いい事尽くめのはず。
>これにも答えた上で、○×は自前コピーと叩いたら?
>>566-567に限った話ではなく、これから「○×は自前コピー」と叩く人は
>その出品者にちゃんとマイナス評価を付けてから書いたらどうか。
あんた、「実際はほとんど落札していない=いやがらせ」=その他の出品者だろ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40000084 以前出品しました[ルパン三世 携帯サイト用原画コピー 100枚]とはダブリが少しあるかもしれませんが、内容はほとんど違うものです。
それに同じものを何回も出しているわけじゃないみたいだし。
>>571 では、あなたにも問う。
>その出品者にちゃんとマイナス評価を付けてから書いたらどうか。
過去落札した品が完全に「自前コピー」と判ったときに、あなたは出品者に「マイナス評価」を付けたの?
または、今後は付けるつもりなんだよね?
言っておくが、
>自前コピーしてる出品者は貴方の入札を取り消すでしょう。
こんな理由ごときで、自分の評価にマイナスがつくなんてまっぴら御免だ!
自分の素性や経歴を守るのは至極当たり前だし、あなたのようにここで聖人するつもりも毛頭ない。
それともうひとつ。
>だったら、貴方たちのいう自前コピー出品者じゃない出品者は誰なわけ?
人に問うんだったら、そっくり同じ質問を返す。 あなたは「答え」られるんだよね?
過去、あなたの書かれたらしき内容をざっとみると、他の違法者IDたちは引き合いに出しても、
「あなた自身の落札」具体的な違法出品者ID、経験に関しては、未だいっこうに語られてないのだが? 何で?
>あんた、「実際はほとんど落札していない=いやがらせ」=その他の出品者だろ。
逆にあなたが「出品者」と言われても反論できないんじゃないの?
自分が答えられない「質問」を、書き込み者を、さも「罪人」のように問うのは止めてくれ。
貴重な「情報」、書き込みしてくれる人たちが減ってしまうだろ。
ここを見ているってことは、結局、あなたもこういった書き込みを参考に情報を「利用」してるんでしょ?
怪しい出品者からは一度も落札もせずに、自分の財布被害を「回避」してるんでしょ?
そこまで「否定」するなら、まずはあなた自身が「落札」してからにしてくれ。
こちらは実際に「落札」したうえでの感想を述べている。
それがたとえ「間違い」であっても、判断するのはここを見ている人たちだし、落札者だ。
それを自分の懐を痛めないで、「理屈」ばっかり並べている輩にとやかく言われたくないのだが。
上から物を言うのでなく、あなた自身もここの人たちと「同じアナの狢」のひとり、だと認識してくれ。
わっちもぬし
>>571の見解を聞いてみたいでありんす。
というか、単発でIDなんとかから落札したらコピーだった自前コピーぽかったというのは
集まってくるネタや情報で
それをこの板や各自で情報収集、検討検証をして自前コピーから「無限ループ、コピー出品厨」認定
されたあとで、ここで総叩き、晒しに至っている流れだと認識していた。
だとすれば、個々の取引で自前コピーだった「マイナス評価しろ」って理屈にはならない。
本来は、落札する前に回避する術、あるいはそのような悪貨が良貨を駆逐するような市場荒らしを
排除に追い込むために機能しているのではないか?ここは
まったく機能していないからwww
577 :
571:2007/08/24(金) 02:43:12 ID:fIqb1HPG0
>過去落札した品が完全に「自前コピー」と判ったときに、あなたは出品者に「マイナス評価」を付けたの?
>または、今後は付けるつもりなんだよね?
いいえ。なぜなら、
>>500-501が述べてる内容と大体一緒。
欲しい資料であれば、それが無限コピーと指摘されているのでも落札している。 取引も重ねるから悪い評価はつけない。
こっちが言ってる相手は、ここで「誰それは自前コピーだ、騙された」と言ってる人に対して。
>こんな理由ごときで、自分の評価にマイナスがつくなんてまっぴら御免だ!
>自分の素性や経歴を守るのは至極当たり前だし、あなたのようにここで聖人するつもりも毛頭ない。
まあ確かにマイナス評価してすぐここに書き込んだら、あんたのIDわかっちゃんだろうから、無理かもね。
578 :
571:2007/08/24(金) 02:45:27 ID:fIqb1HPG0
あんたがそれを「こんな理由ごとき」と取れる人なら、まあいいけど、
>>175みたいに憤りまくってる人には有効な手段だと思うぞ。
大枚はたいて入手してから違法コピー品だ、騙されたというのを防げることができるんだから。
こっちは自前コピーだとしても、納得して落札してるからいいんだけど、
自分がもし「誰それは自前コピー、騙された」「大枚をはたいて入手したブツが違法コピー品ってのは腹立たしい」のであれば、
相手にマイナス評価を付けている。
でも、自分はそうじゃないから。こっちは自前コピーだとしても、納得して落札してるから付けない。
しかし、「誰それは自前コピー、騙された」と書き込んでいる人はそうじゃない、騙されたと思ってるのに、それを評価しないのは不思議
だったので。
>>175みたいな人にとっては、マイナス面があるどころか、プラス面が目立つ話だから。
>だったら、貴方たちのいう自前コピー出品者じゃない出品者は誰なわけ?
>人に問うんだったら、そっくり同じ質問を返す。 あなたは「答え」られるんだよね?
>過去、あなたの書かれたらしき内容をざっとみると、他の違法者IDたちは引き合いに出しても、
>「あなた自身の落札」具体的な違法出品者ID、経験に関しては、未だいっこうに語られてないのだが? 何で?
579 :
571:2007/08/24(金) 02:47:04 ID:fIqb1HPG0
580 :
571:2007/08/24(金) 02:50:12 ID:fIqb1HPG0
こっちは他の人たちも言ってるように、だらけで入手しても、使用感がないことなんてしょちゅうあるわけだから、誰それは自前コピー
と決め付けてないから。
このスレに自前コピーだとされる人から落札しても、10年、20年経ったような、紙が茶色になってたり黄ばんでたりする場合もあったし。
なので、自前コピー出品者じゃない出品者とは言わないが、acishigh、oodoriz19ほかここに自前コピーとされる出品者からも普通に
落札してる。
で、貴方たちのいう自前コピー出品者じゃない出品者は誰なわけ? こっちは答えたけど。
結局答えられないんだろ。なんで?
>>553で競争率どうたらは否定されちゃってるけど。
>あんた、「実際はほとんど落札していない=いやがらせ」=その他の出品者だろ。
>逆にあなたが「出品者」と言われても反論できないんじゃないの?
これはまったくその通りだった。2chで本人認定とか決め付けなんて結局わからないんだから、愚直の極みだった。スマン
581 :
571:2007/08/24(金) 02:53:29 ID:fIqb1HPG0
>自分が答えられない「質問」を、書き込み者を、さも「罪人」のように問うのは止めてくれ。
いや、だからこっちは答えられる訳ない。
だらけで入手しても、使用感がないことなんてしょちゅうあるわけだから。「使用感がないから=自前コピー」とは限らない。
これはだらけで入手してれば、573-574、575にしろ、そういう認識を持つはずでしょ。
だからそれを根拠に誰それは使用感がないから自前コピーと書ける人に対して、こっちは????となり、答えを求めてる訳だから。
なので、こっちはこの現象が理解できないから答えられない。だからその疑問に対する答えを聞いてるんだから。
>ここを見ているってことは、結局、あなたもこういった書き込みを参考に情報を「利用」してるんでしょ?
>怪しい出品者からは一度も落札もせずに、自分の財布被害を「回避」してるんでしょ?
>そこまで「否定」するなら、まずはあなた自身が「落札」してからにしてくれ。
まったく同じものを何回も出品してる出品者の情報は参考にしてる。そういう出品者からもスタート価格で入札することはあるけど。
すぐ同じものを出してくる訳だから、無駄金使わないよう役立っている。
だから怪しい出品者からも回避はしてない。このスレで本物だ、贋物だとされる双方の出品者から落札してる。
その感想として、
acishighから落札しても使用感がない。でも、v4jetから落札しても使用感がないものの場合もめずらしくない。
色んなところから落札してれば「使用感がないから=自前コピーとは限らない」これは実感できるはず。
なので、「使用感がないから=自前コピー」と決め付けてこのスレに書き込む人に疑問を感じて、それに答えを求めたまで。
でも質問に質問で返して、結局はぐらかして答えられないのが通例じゃん。
>それがたとえ「間違い」であっても、判断するのはここを見ている人たちだし、落札者だ。
最終的にはそうだけど、おかしな決め付け書き込みは実際少なくないでしょ。
583 :
571:2007/08/24(金) 03:00:29 ID:fIqb1HPG0
たとえば
>>90-93の流れとか。
これも完全にいい加減な決め付けなことが92-93の書き込み反論でわかるが、それがなければ、91の書き込みを素直に信じちゃう人
はいるだろうから、おかしな書き込み、?に思う書き込みには疑問を投げかけられてもしょうがないと思うけど。
実際このスレの今までの流れを見ると、書き込みに突っ込まれると、ダンマリか、テキトーな理由をつけてだからここでは返答できない
としてはぐらかすか、まともな返答があった試しがないじゃん。あんたも質問に質問で返してはぐらかしている。
こっちはそっちの問いにカッキリ返答したので、ちゃんと返答して欲しいところだね。まあ、返答があっても都合は悪い部分はスルーで、
答えないんだろうけど。それとも完全ダンマリかな。
>怪しい出品者からは一度も落札もせずに
そんなことしたら、実際落札する出品者がほとんどいなくなると思うのだが、本当にこのスレで「誰それは自前コピーだった。騙された」
と書いてる人は、実際に取引して騙された以後その出品者から入札・落札していないの? そして、取引してない、このスレで貼られた
「怪しい出品者からは落札しない」ようにしてるの? そんなことしたら落札する出品者なんてほとんどいないのが現実だと思うけど。
その意味からも「じゃあ、貴方は誰から落札してるの?」に行き着くんだけど。
こっちは自前コピーとされる出品者からも落札してるので、すごく疑問。このスレの情報通り回避してたら落札できる出品者がいないに
等しいというのに。
584 :
571:2007/08/24(金) 03:03:43 ID:fIqb1HPG0
返答する形になったの長文になってしまって、長文ウザ〜な方は申し訳なかった。
長文ウザ〜な方は読まずにスルーしてくださいな。
実際、本物を出品(転売)してる人は多いよ!
ただ、その出品者達の出品物でもたまに怪しい
品もある。それが彼らが入手した時からのもの
なのか、友人からの委託品なのか、自前コピー
なのかはわからんが混ざっていることがある。
その逆の自前コピー常習出品者達も自前コピー
ばかりではなく時々だが本物も出品している。
これが現実!…なので正直品物が届いてみないと
わからないのだよ!掲載画像は参考にしかならん。
本物の出品確率が高い比較的信用できる出品者か
自前コピーの確率が高い信用できない出品者かを
いままで複数落札している香具師らが両方ここに
記載してくれれば入札の参考になると思うのだが。
使用間なしと有りますが、仕事依頼で設定&絵コンテ等が送られて来てその後仕事キャンセル等の物もあります。
実際そう言った物も引き取ってます。だからオークション等に使用間ゼロの一応正規品等を出品してます。
593 :
名無しさん(新規):2007/08/27(月) 00:58:10 ID:Z1FVT8iV0
>>594 どうせ
>>587はこのスレを見て、カモフラージュに本物をたまに出品してきてるんだとか言い訳するんでしょうね。
だけど、最近じゃないもの、7/1などもっと以前に出品されたものにも”ホチキス止め”されてるもの出品されてますよ。
ほんの一例
↓↓↓↓
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u14191766 なのに
>たしかに、「ホチキス留や書き込みのない」コンテってのも、「たまに」はあるけどさ。
>こいつが出す「絵コンテ」は、他作品関係なく「いつも」そうなんだけど。w
だそうです。
本当にこのスレに書き込んでる方は事実と異なることを堂々と嘘八百並べて、それをさも事実のように思い込ませようとするんですね。
598 :
名無しさん(新規):2007/08/29(水) 23:07:48 ID:9IW1YV8c0
>>601 >>402 >>403 >>413 >>444 >>480 >>523 >>592-593 ざっと最近見ただけでこれだけある。
自前コピー「常連者」と認識されているss01983の品なんて、落札するわけがない。
つーか、「落札したい」とも思わないでしょ?
だから勿論、「単なる推測」だよ。
だからといって、過去のss01983の詳細を読めば、その「単なる推測」がまったく的がハズれているとは思えない。
ここに常備在中している住人さんたちであれば本来なら書くまでもなく、
このくらいの「種明かし」は容易に推測できるでしょ?
それを文章に表しただけのこと。
信じる、信じないは「あなた」次第。w 一度、ss01983の品を落札してみれば?
>>603 こちらが引っ掛かった部分は
>基本コピー設定にあらたな資料を数枚追加し、新セット「その○」を作っていることがばればれ。
の部分。
ss01983が自前コピーかどうかの部分ではなく、事実以上に貶めているのでは?と感じたので。
数枚と言い切っちゃてる部分とか。
じゃあ、以前落札した人が新たに落札したら数枚しか違わないのか?だったら、さすがに今までに
文句のひとつも言われていると思うのだが。
もちろん以前のものを混ぜて枚数を水増ししている可能性はあるだろうが、全然内容が違う可能性も
可能性という意味ではあるので、実際に落札して実体験を元に発言してるのか聞いてみた。
自前コピー云々の部分はおいといて、内容がほとんど一緒なのかどうかは、実際にss01983からその1,2,3,4と
同作品のものを複数落札したことがある人でなければ何とも言えないことだと思うので、この部分を決めつけで
書いてるか否か、信用できる情報かの確認。
>このくらいの「種明かし」は容易に推測できるでしょ?
そんなものは種明かしでもなんでもない。単なる決め付け、思い込み推測に過ぎないため、実際に落札して
確認した事実に基づいた発言かを尋ねたさせてもらった。
>信じる、信じないは「あなた」次第。w 一度、ss01983の品を落札してみれば?
よく一度落札してみればというフレーズを目にするが、一度落札して何か解るのだろうか? 現場品でも使用感が
ないものもよくあるのだし、ss01983のものを一度や二度落札したところで、なんの判別もできないのが現実だと
思うんだけど。
何度も何度もss01983から落札した。年代もスタジオもバラバラなのに、いつも同じ用紙だったとかで、初めてss01983の
出品物は自前コピーと判断できることだと思うのだが。
>>605 何か、食いつきのいい方ですね。w
>ss01983が自前コピーかどうかの部分ではなく、
いやいや、これこそがここの本題でしょ? これ以上の何があるんです?
もしかして、最後には「ss01983は自前コピーじゃない」とか言わないですよね?w
あなたの疑問はここ最近の厨住人であれば解りますが、「ss01983」の白黒については今さら語ることすら無意味。
ss01983が「自前コピー者」という事実を前提として、
>基本コピー設定にあらたな資料を数枚追加し、新セット「その○」を作っていることがばればれ。
自分の数ある落札経験から、同理由の商品だった出品者たちがいて、
ss01983がその「出品法則」とそっくりだったため、書き記したまでのこと。
「ss01983」、こんなあたりまえのネタをいつまでも引っ張ってたら、
お互い、ここの住人さんたちに怒られちゃいますよ。w
>ss01983が自前コピーかどうかの部分ではなく、
>いやいや、これこそがここの本題でしょ? これ以上の何があるんです?
>もしかして、最後には「ss01983は自前コピーじゃない」とか言わないですよね?w
ss01983が自前コピーかどうかの部分ではなく=s01983が「自前コピー者」という事実を前提としてという意味で書いた。
論点はそこじゃないという意味で書いたんだけど。
>ss01983が「自前コピー者」という事実を前提として、
>基本コピー設定にあらたな資料を数枚追加し、新セット「その○」を作っていることがばればれ。
>自分の数ある落札経験から、同理由の商品だった出品者たちがいて、
>ss01983がその「出品法則」とそっくりだったため、書き記したまでのこと。
で、結局この部分は「単なる決め付け、思い込み推測に過ぎない」訳じゃない。
だってそっくりだったためって、もろテキトーな決め付けじゃないか。そんな信憑性もない情報をさも事実のように書き込んでる。
>あなたの疑問はここ最近の厨住人であれば解りますが、「ss01983」の白黒については今さら語ることすら無意味。
これは
>何度も何度もss01983から落札した。年代もスタジオもバラバラなのに、いつも同じ用紙だったとかで、初めてss01983の
>出品物は自前コピーと判断できることだと思うのだが。
ここの部分への返答だと思うのだが、これはあくまであんたの「一度、ss01983の品を落札してみれば? 」というさも一度落札すれば
ss01983が自前コピーとわかるような言い分に、一度や二度落札しても何もはっきりしたことは解らないんじゃないの?と聞いてるんだけど
608 :
名無しさん(新規):2007/08/31(金) 19:17:46 ID:kpdJNLMc0
あのさぁ、もういいかげんss01983の話は止めようよ。
お互い意見の違う者同士、いつまで遣り合っても永遠に平行線のままでしょ。
考え方、人それぞれなんだから。
いちいち細かいことに咬みついて長文化するのは迷惑千晩わけわかめ。
あんたらがどんな論議をしたって、結局はss01983が「自前コピー者」ってこのスレの結論が出てるんだからさ。
これだけ解ってれば、他のことなんて知る必要もないし、興味もないんだよね。
そんなことより、今までに出たことのないような新情報の方が知りたいんだけど。
長文イラネ
長文イラネ×2
長文イラネ×3
長文大好き
長文大好き…ではないけど、別におk。
617 :
名無しさん(新規):2007/09/04(火) 18:50:25 ID:XtMdqMHY0
620 :
名無しさん(新規):2007/09/05(水) 04:17:30 ID:teiLYzRA0
別に転売自体をどうこう言うスレじゃないんじゃねえの?
まあ、自前コピーしてるんだろうけど、別にだらけでいくらで落札してようが関係ないような。
オークションで何回も同じものを売ったというURLを貼るならともかく。
623 :
名無しさん(新規):2007/09/07(金) 00:32:38 ID:nSH0GA9W0
dvd06dvdのはすべてが新しい自前コピーでした。本物ほしいなら買わない方がいいっすそ!
買わない方がいいですぞ!
pa05pnoi=taro_miso0078
贋作のカモフラージュなのか出品に本物もまぜてるね。
今回は「マージナルプリンス」だけは本物みたいっす!
629 :
名無しさん(新規):2007/09/08(土) 17:26:12 ID:9e/E2L5v0
僕も設定資料の売買でひと儲けしたいのですが何を
売ればいいのでしょうか?
人気の作品など教えてください。
632 :
名無しさん(新規):2007/09/10(月) 01:05:30 ID:dT6lMQjH0
? 何がどう騙されたのか? 後世のために商才忌盆。
>>631 だからちゃんと根拠を示せって。
何回も売ってるというなら
>>590のように何回も売ってるというURLを示せるはずだし、
どう騙されたのか、どう自前コピーだと判断してそう言ってるのかとか、どうせダンマリだろ。
このスレ、いい加減な書き込みが多すぎ。
商品説明の画像には折れとか汚れとか傷っぽいのがあって
もしかしたら?現場使用のものかなと思って落札した。
届いたら画像にあった傷も汚れもない綺麗なものが届いた。
ちょっとショックなんだが、クレームつけても怒られないかな?
結構頻繁に落札させてもらってる出品者からなんだけど
>>634 その人からもう落札する気がないなら、してもいいんじゃないかと。
あと、その評価を見たその他の自前コピー出品者、および自前コピーはしてないがオークションで落札したものをいらなくなったから出品してる
それが自前コピー品か原本コピーかどうか自信がない出品者などには、今後入札しても入札を削除される可能性が高いかも。
貴方が自前コピー品は掴みたくないというなら、評価してもいいと思う。
自信がある出品者はその評価を見ても削除してこないだろうから、貴方がホンモノしかいらないなら逆にその評価をすることによってニセモノを
掴まされる可能性がグッと減るはず。1つや2つマイナス評価があっても、まともな出品者であれば、その理由も確認するのでまったく問題ない。
実際自分もマイナス評価はあるが、一度も入札を削除されたことはない。
貴方がほしい作品だったら、自前コピー品とわかっていても落札することがあるなら、マイナス評価を付けるのは止したほうがいいかも。
まあマイナス評価は付けず、まずはメールで商品説明の画像では傷や汚れがあったのに、届いたものはきれいなものだったんだけどと
問い合わせるのはアリかも。
「おまえ自前コピーだろ」って感じのメールじゃなく、あくまで穏便な形で問い合わせれば、「ああ、何度も入手した作品なので、画像に使用した
ほうのも手元にあるので、送りますね」と言って、送ってくれるかもよ。
636 :
名無しさん(新規):2007/09/11(火) 14:05:11 ID:kg3fy4Cp0
637 :
名無しさん(新規):2007/09/11(火) 14:51:00 ID:kg3fy4Cp0
625 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2007/09/12(水) 09:32:33 ID:V0k8yvGo0
来年春からICチップを取り入れたidカードを発行するそうだよ
関係者から聞いた話だから間違いないと思う。
この時に複数id所持や違法id所持を全面禁止にするらしい
もちろん手数料はユーザーの全額負担な。
639 :
名無しさん(新規):2007/09/12(水) 20:06:44 ID:HV4PdaeZ0
たしかに以前の出品より本物をまぜる割合が増えてきてるのは
このスレをみてるってことなんだろうな。
でも相変わらずpa05pnoi=taro_miso0078 の贋作タッチは同じ。
>>639 同業者潰 乙。
やりそうなのは 必死杉な en○enu-99 か?
643 :
名無しさん(新規):2007/09/13(木) 02:51:00 ID:2qHNpdWP0
644 :
名無しさん(新規):2007/09/13(木) 03:16:37 ID:2qHNpdWP0
>>643 ID:2qHNpdWP0よ、てめーで落札して報告しろや!
未確認で偉そうにテキトー貼ってんじゃねーよ!
>>644 >情報求ム。
って?気になるなら人に頼らずに自分で調べろやボケ!
>品によって高額杉www
あほか!そんなの個人の勝手だろ?高けりゃ誰も買わないだけ
ねえねえ、出品者のID:oPnw9vSw0さん
あんまり露骨過ぎると見苦しいよ。
>>649 それは実際に落札して同一人物だったってこと? それとも単なる推測か?
自分も商品説明文章の書き方や、商品画像がA4サイズ(設定など)以下のものだとスキャン余白まんまの画像で画像編集してない所とか、
類似する部分が多くnqi45362の新IDか?とは疑ってはいたんだが。
>>648 >>646-647の書き方は書き方は乱暴だが言ってることは至極真っ当だと思うが。本人乙などの煽り以外まともに反論できないだろ。
何の確認もしてないのに貼られてもね。せめて自分が落札してみたら怪しかった。他の落札者の意見求むならまだしも。
自分で落札して所見を述べてから書いたらどうか。まあ自前コピー出品者と決め付けた書き方ではないので許容範囲なのかもしれんが。
反論したら本人乙って幸せな奴だな。所詮ここで本人認定しても確認のしようがないないんだから愚の骨頂だろ。
>>651 >落札するなら、唯一のホンモノ出品者と言ってもいいkumaboshi20から落札するべし。
へぇ〜、そうなんだ。
でも、約250品という大量出品なのに、(現時点で)ひとつも入札されてないのが不気味。w
つ〜か、欲しい品がない!w
ナウシカとラピュタの設定資料の相場を教えてください。
僕も設定資料の売買でひと儲けしたいのですが何を
売ればいいのでしょうか?
人気の作品など教えてください
>>653 監視がきついのでお奨めしない
裏で取引をする場合もあるが、自分はほとんど物々交換
>>654 らき☆すた
涼宮ハルヒ
TV版 AIR
>>655 レスdクスです。そうですか。少し残念です。
らき☆すた
涼宮ハルヒ
TV版 AIR
って…凶アニばかりじゃねぇか。
いらね〜!
俺が欲しい。
狂アニ資料
>>654 マジレスすると、2万、3万円いくような人気作は結局入手するのにも2万、3万円掛かるので、そんなに儲からないと思われ。
ま、あんたが落札したものを自前コピーして何回でも何回でも売るつもりなら別だけどな〜
んで結局何度も何度も自前コピーを繰り返すつもりなら、逆に入手自体にお金が掛かる旬の人気作より、いつまで経っても
安定した人気があるものを複数作品入手して売るほうがが良いと思われ。
旬の人気作は高値を付けてる2〜3人の落札者に行き渡ると、パタッと値が上がらなくなることもあるんで。
ま、いちお旬の人気作は「地球へ■テラへ■TOWARDTHETERRA 」や「DARKER THAN BLACK黒の契約者」「瀬戸の花嫁」
「大ヤマト零号」あたりだと思われ。
安定人気だと「エウレカエブン」とか「ブラッドプラス‐BLOOD+」とかかな〜
ま、あとkakeru_noguchi=koremodamenanoとかが何度も何度も出品してるのに入札がある作品とかを参考にすればいいんじゃね。
1作品で儲けるよりkakeru_noguchi=koremodamenanoのように何タイトルも出してトータルで儲けるほうが簡単だろね。
なのでkakeru_noguchi=koremodamenanoから安定した人気作を複数作品落札して、kakeru_noguchi=koremodamenanoよりちょっと
安く売るがベターかもしんない。
あ、あと商品説明には「使用感がありません」とはっきり書いたほうがいいぞ〜
このスレ的には
商品情報に
>「未使用で綺麗な資料です」
>か
>「使用済みの現場資料」
>ですと書いてさえくれればいい。出品者に求める誠実さはそれだけだ。以上!
なので、あんたが最初からそう書いてくれれば、このスレ的にはわざわざ叩く対象にならないから、
ここにもわざわざ貼られないから。
だって最初から自前コピーだって言ってるんだから、このスレに情報として貼る意味がないからね。
分かりきったことだから。
661 :
名無しさん(新規):2007/09/17(月) 00:17:41 ID:FUPvRiEj0
京アニの小麦xちゃん持ってますが
高くなるでしょうか?
662 :
名無しさん(新規):2007/09/17(月) 01:28:31 ID:4ptnGa+L0
愛知県からの出品だよ…
669 :
名無しさん(新規):2007/09/19(水) 20:49:35 ID:rdasF72R0
>>669 よくわからんが、話数や内容が違えば同タイトルの作品でも複数回出品しててもおかしくないんじゃないの?
何回も同じものを出品してるというなら
>>666みたいに出品中のものだけでなく、過去売ったもののURLも比較に貼ってくれないと良くわからん。
はっきりいってユーザーIDと出品中のURLが貼ってあるだけのものなんて情報として無価値。
そのユーザーIDと出品中のURLが貼ってあるだけだと、今そういうのを出品してるんだということしかわからないし。
>>670 ということは、結論として導き出されるのは
「出品者 乙。」
672 :
名無しさん(新規):2007/09/19(水) 23:29:45 ID:7BPAzvDu0
>>670 あなた、ここの板住人としては厨坊さんでしょ?
dokoheikuno2311(=asutoranagan1983)=「Fate」
といえば、ここの古住民なら呆れてコメントする気もおきないくらい納得できるネタのはず。w
過去スレを穴をあくほど読んで、よーく復習してきてから意見を述べましょう。
それに、
>>669みて?なら、
>>670最初から口噤んでてね。w
おれもユーザーIDと出品中のURLが貼ってあるだけのものなんて情報として無価値
だと思うぜ!ここ利用してるのは
>>672のようなストーカーばかりじゃないんだから
ぜ!
例:「○○のを複数落札したのだが古い作品なのにすべて新しい同じ紙質で自前
コピー出品の疑い強し。」
みたいな情報が我々にはありがたいので複数落札したこともない粘着ストーカー
の不確かな思い込みのユーザーIDと出品中のURL貼り付けなどはいらない。
たしかにこのスレに昔からいる古住民にはdokoheikuno2311(=asutoranagan1983)=「Fate」は納得できる内容なのかもしれん。
オレも分かりきってる話だ。
しかし
>>670の言うことのほうが尤もだと思う。
だって古参には分かりきった情報だからこそ、dokoheikuno2311が新しくまた「Fate」を出そうがどうでもいい【古参にとっては】分かりきった
当たり前の情報で、ココに貼り付ける情報として無価値でしょ。
正直
>>669の書き込みなんて、古住民にはとっては全くもって不要の長物。スレ汚しでしかない。古住民にはとってはね。
だけど、はじめてこのスレに来たような新参者には意味があるものになるはず。
しかし、それには新参者にもパッと見てわかるように
>>323-326のように何回も売ったURLを添える必要があるとオレも思うけど。
>dokoheikuno2311
>
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dokoheikuno2311?alocale=0jp&mode=0 >asutoranagan1983がら永遠と続くこいつの悪事の数々は、
>聖杯戦争で何十回も生き返らなきゃならないほどキリがないんだけど。WWW
だから出品者ID貼るだけじゃ意味ないって。ちゃんと何回も売ったと言う根拠URLを添えな。
新参を馬鹿にしてどうするの?
>>669=675の書き込みは(詳しく書くことが必要だが)新参にこそ必要な情報であって、オレら古住民にとっては
まったく今更な不必要な情報なわけだから。
>>669=675はじゃあ誰に向けて情報を発信しているの? 古住民に向けて? 上でも書いたように
>dokoheikuno2311(=asutoranagan1983)=「Fate」
>といえば、ここの古住民なら呆れてコメントする気もおきないくらい納得できるネタのはず。w
だからこそ、古住民にとっては
>>669の書き込みは不要の長物なんだけど。分かりきった情報なんて不要なんだから。
669=675が情報を向けるべき新参を馬鹿にしてどうするんだ?
>>678 なんでもベタベタ貼り付けるなよ〜。今回のコードギアスとかはほとんど
本物だろ?pa05pnoi はたしかに贋作師だが出品全部ブツじゃないだからさ。
それに「おおきく振りかぶって」はレイアウト&ラフ原画コピーだぜ!
ちゃんと見ろよ、こういうテキトーこいてるからせっかくの情報がみん
なに信用されなくなるんだよ。
今回の出品物では「Darker Than Black 黒の契約者 ラフ原画」と
「NARUTO ナルト ラフ原画」はまた贋作みたいだね。
>別IDということも判明。
って、も〜!ちゃんとみんなにもわかるように根拠を示してよぉ。
すぐ本人乙と言われるのでレスを返す前に最初に言っとくが、今までいい加減な書き込みには誰のことでも擁護ではないけど、
反論させてもらっている。
たとえば前スレで根拠もない状態で buraian007jp叩きがあった時に反論してたのは自分だし、このスレでも、rulilura2007、
honounoomanzyuuの自前コピー云々じゃなくて徒党を組んで吊り上げしてる云々の件の書き込みに反論してたのも自分。
acishighでも部分反論してたのも自分。
acishighだろうがhonounoomanzyuuだろうが誰であろうと、納得のいかない部分、オレ根拠によるいい加減な書き込みには
反論している。
では以下長文になるので、長文がイヤな人はスルーしてくれ。
>複数品、プロダクションの違う作品らで検証したので間違いない。
根拠根拠言われてるようになったので、それっぱい理由を書くようになったみたいだけど、複数品というほど4つ、5つ
とcota92hi6と何回も取引してる落札者はいないみたいだけど。
評価だけでなく、過去履歴も含めて落札品すべてを調べてみたが、どうにか3回、4回ほど取引してるのがmizuki_kujoと
morimura_2000 とhashi_gen_tくらいなんだけど。
mizuki_kujoとmorimura_2000なんて、明らかな何回も延々自前コピーしてる出品者からも通常落札してる自前コピーでも
気にせず落札してる層だし、hashi_gen_tは最終取引が一年以上前で、いずれもここにわざわざ書き込むとは思えん落札者ばかりなのだが。
まあ、自分も複数回というほどではないが、取引したことあるが、使用感はあんまなかった。だけど、紙は同じものではなかったぞ。
ま、これは別に別の用紙を買ってくることもできるので、カモフラージュはできるかもしれんが。
そういう意味ではcota92hi6は自前コピー出品者の可能性は自分も充分あるとは思うが。
だがしかし、あんたの理由書き込みは最近の「○○のを複数落札したのだが古い作品なのにすべて新しい同じ紙質で自前 コピー出品の疑い強し。」
というような根拠を示してみろという書き込みになぞらえて、本当は複数回も取引してないのにもかかわらず、
根拠を上げるためにさも複数品落札して検証したように書いたように思える。
で、実際「複数品、プロダクションの違う作品」を落札した落札者がいない。これは過去履歴を調べれば確認できること。
つまり、少なくともあんたの「複数品、プロダクションの違う作品らで検証した」というのは嘘。
あと、そもそもプロダクションの違いなんて関係ないぞ。現場使用品でも下請け下請けでコピーされるんだから。プロダクション・年代
関係なくいつも同じ紙だったと言うつもりなら、そんなことはなかった。自分が落札した際は違う用紙だったので、その言い分は崩壊してる。
>cota92hi6の別IDということも判明。
これも、またいつもの、いい加減なオレ根拠による推測でしょ。
だって、まだpeas_meguは一人としか取引してないぞ。で、その一人はcota92hi6とは取引してないみたいだし。
どうせ出品タイトルの重複とか、同じ県とか、画像の類似とかそんなところでしょ。
>>649 >nikkei1good1(=nqi45362)
>
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nikkei1good1?alocale=0jp&mode=0 >旧nqi45362の転生IDを発見。 コピー状態最悪。 あいかわらず「30〜50枚」
これは
>>650と同様の疑問がある。
これは実際に落札して同一人物だったのか? 単なる推測なのか。
少なくともnqi45362時代に出していた出品タイトルはほとんど出ていないと思うが。
それにnqi45362は何度も同じタイトルを出品していたが、nikkei1good1は、評価だけでなく過去履歴も含めて辿ってみたが、シムーン(SIMOUN)
を2回売ってるくらいで他は何度も同じものを売ってる形跡はない。
>>650の
>自分も商品説明文章の書き方や、商品画像がA4サイズ(設定など)以下のものだとスキャン余白まんまの画像で画像編集してない所とか、
>類似する部分が多くnqi45362の新IDか?とは疑ってはいたんだが。
の部分はなるほど、と思う部分はあるが、これでは疑惑・推測に過ぎず、それは
>>650も疑ってはいたけどに留まっている。
>>649は何をもってnikkei1good1(=nqi45362) としているのか?根拠を示してくれ。
686 :
名無しさん(新規):2007/09/22(土) 14:17:27 ID:9oZjgW5D0
詐欺メールがキタよ!!以下はそのメール内容、みんなも注意してね!
はじめまして!(≧o≦)ノ
ID:*e*u*o_*a*aです。
この度は、オークションご参加ありがとうございました m(_ _)m
実はちょっと相談したいのですが
私が出品していた「●ー●ィ●●」●● セル画 背景付き●の落札者の方とお話した
ところ、
一身上の都合で、入金が再来週以降になると言われてしまいました(泣)
水曜からの出張資金にするつもりで出品したのですが
正規の手続きで評価がマイナスになる事を承諾してもらえずに困っております。
そこでもし差し支えなければ直接のお取引をしていただければと、思い切って連絡をさ
せていただきま
した。
お譲りするにあたって、
価格は最高落札額よりはお安くしたいと思います。
お支払いは当方指定の口座への振込みのみでお願いいたします。
後払い・手渡し・代引きには対応出来ません。
送料は無料です。
スムーズにお取引できればと思っておりますので
理解できない方はご遠慮ください。
お手数とは思いますが、前向きな検討お願いします。
出来るだけ、次の方にも問い合わせをしたいので返信は早めでお願いします。
発送は東京都からになります。
これから外出しますので返信が遅くなります。
687 :
名無しさん(新規):2007/09/22(土) 14:19:38 ID:9oZjgW5D0
この詐欺メールはトリナビからじゃなくてヤフーのメルアドの方に届いてた。
今回は名前も住所もTELもなにも記載されてないな。「価格は最高落札額よりは
お安くしたいと思います。」って商品金額すら書かれていないよ、なんだかなー。
>>687 漏れ、それに引っかかって3万詐欺られた
>>689 だから、どう検証して、どう確認したんだ?
何回か落札したことあるが、いつも同じ紙って訳ではなかったぞ。使用感はなかったが、最近の作品であれば
現場品でも使用感がなくても不思議はないんだし。
複数品、プロダクションの違う作品らで検証したっつうなら、コイツも嘘書き込み野郎確定だな。
そもそも10年、20年以上前の作品を何回落札しても使用感のない真っ白なものだったというならまだしも、
最近〜5年以内くらいのもなら現場品でも使用感がほとんどないものだってゴロゴロしてるんだから、
5回や6回落札した程度ではその区別は事実上付けられず、自前コピー出品者とは判定できないと思うんだが、
10回、20回と落札しても、いつも同じ紙、いつも真新しいものだったとそれくらい取引を重ねたというならともかく。
このスレの自前コピーだと貼り付けてる人は、その断定ポイントも納得いく形でくわしく書いてほしい。
そして、じゃあ誰それは自前コピーと貼ってる人はその経験上、誰がホンモノ出品者だというんだ?
いつまで経ってもこのスレにホンモノ出品者とされる出品者を貼ってくれないんだけど。
都合の悪い部分はスルーして都合のいい部分しか反論しない人がいるので、反論するなら「誰がホンモノ出品者」
と答えた上で反論してくれ。
たとえば
>>585 >実際、本物を出品(転売)してる人は多いよ!
じゃあ、あんたのホンモノを出品してる人と言うのは誰?
だからさ、今後はもう「設定資料出品者」全員、「自前コピー犯」に定義しちゃえばいいんだよ。
前に自分と同じ考えの内容が記載されてたから、コピペして置く。
>>514-515 もう下手な詮索は止めにして、いっそのこと
「ヤフオク設定資料集出品者は全員、自前コピー」(特に古株、常連出品者たち)
こういう認識のもとに、今後、話し合っていきませんか?
そもそも、「○はホンモノ、×がコピー出品者」と記すと、必ず横ヤリ(出品者当人?)が入りいつも「いざこざ」(無駄な時間)になる。
しかし、全員「違法者」とすれば、私たち(落札者)は文句つける理由もないはず。
逆にもし異論を唱えてくる輩がいたら、それは間違いなく「出品者」なので、鼻で笑ってスルーする。w
そして「落札者」である私たちも、「設定集=コピー品」と最初から認識して入札すれば、落札品を見てがっかりすることもないでしょう。
私が言いたいことは、「もし、違法コピー者たちが(全員)いなくなったら、(新)設定資料そのものを入手する術が絶たれる。」ことがホンネとして悲しいからです。
>>693 続き
>>500 >どうしても欲しい資料であれば、それが無限コピーと指摘されているのでも落札していた。
>それはそれで、暗黙の了解をしたし、オークションでも保護されるはずだと思う。
>所有している資料の多さは特筆していたから資料の抜けの補充には助かった。
上記の声からも解るように、違法者と解っていても、みなさんもホンネは、「欲しい設定資料はコピーでも落札したい」…と思うのです。
なので、「違法コピー者」をある意味で認め(利用し)、ここはドライな取引に徹し、「需要と供給」の関係だけは成立していきたい、ということです。
上記の内容であれば、いつも出てくる常連出品者たちを引き合いに「白、黒」結論出す必要もなくなるし、今さらそれを論ずることすら時間のムダ。
むしろ、常連出品者の影に隠れて悪徳商売をしている、知られざる「新参者」の情報交換の場。
そして自前コピー最大の悪事「無限コピー」出品者たちの対策。(贋作も含め)
この板は、つねに新しき血(新情報)を取り入れ前進していくべきだと思うのですが、如何でしょうか?
>>694 続き
これでいつも出てくる常連IDを何度も何度も晒す必要もなくなる。
ここの最大の利用価値は、
>常連出品者の影に隠れて悪徳商売をしている、知られざる「新参者」の情報交換の場。
だと思うのだが。
あと、
>>688 の詐欺被害者さん。 ボラれてその後結局泣き寝入りしちゃったの?
こういうのははっきりいって刑犯罪だから、その人物の本名等「詳細」をここで晒しちゃったら?
「情報公開」こそが逮捕のきっかけになるかもしれないよ。
その手口からみると、前からウワサのある「常連」犯罪者と思われ。
この機会に絶対に捕まえるべきだよ!
これも出品者になりすました悪質詐欺メールです。みんなも騙されない様に十分注意するのだ!
はじめまして、ヤフーオークションで、セル画 ■▲の●××ュ× スタ●オ***
を出品していた*a*i*1*0***と申します。 実は第一落札者の方とご購入いただけるこ
とを前提に連絡を何度かとらせていただいていたのですが、第一落札者様ご自身の都合
で落札件をキャンセルしてほしいということになってしまいました。 た
だ悪い評価がつくのを気になさっておりまして、第一落札者様のほうからのご提案で他
の落札者の方と入札金額の差額分とオークションシステム使用料は第一落札者様が出来
る限り、ご負担いただけるとのご提案を頂きました。 第一落札
者様の都合でのキャンセルなのですが、
私自身メールや電話で話させていただいた中でその方自体は悪気があったとは考えられ
ませんでした。 きちんと誠意ある態度での対応をしていただいてますし、ましてや差
額分
などのご負担もいただけるとのことですので他の入札者の方と連絡を取りお取引を進め
させて頂こうと思い、にこちらのヤフーメールのアドレスにメールを送らせて頂きまし
た、もしメールをご覧になられ、購入をお考えでありましたら、ご連絡いただけません
でしょうか。他の入札者のかたにも連絡させていただいておりますので今回は連絡が先
にとれた方・金額に関係なく迅速に対応して頂ける方にお譲りしたいと思っております
。 商品の金額は先ほども書かせていただいておりますように差額分は第一落札者が負
担するするとの事ですので、入札金額の **,000 円でお
譲り
したいと思います。 ですが、迅速に対応頂けるようでしたら金額は応相談にて決定し
たいと思います。出来る限りご希望に添える金額になれるよう努力致しますので、前向
きに考えて下されば幸いです。 尚突然のキャンセルだったためこちらも急ぎですので
取引方法はご入金を確認後の翌日の発送という形を取らせて頂きますのでご理解頂ける
かたのみお返事をお待ちしております。 確実で迅速なスムーズなお取引をさせていた
だけたらと思います。 突然のメールで困惑されたかもしれませんが、ご検討のほどい
ただきましてお返事いただけたらと思います。 それでは御検討の上良いお返事をお待
ちしております。
また当方仕事用のアドレスですので返信は
[email protected] 上記に御願いします。
またヤフーメールとの相性が悪く迷惑メールフォルダーに届く場合もございますので24
時間以内に当方から返信がなければ再度メールでのご連絡を御願いします。受信ボック
ス以外に迷惑メールフォルダーに届いている場合もございます。
今回は文章が長〜い詐欺メール。こういうのウザイよねぇ!
こちらもやはり住所や名前記載はないです。まあ、あったと
してもどうせ偽名にデタラメな住所なんだけどね。これでも
う届いたの何度目だ?いいかげんにしろ〜ってかんじっす…
まぁ、当然「本名」や正規「住所」は書いてくるわけない罠。
となると、やはり
>>688さんのように実際「被害者」にあった方に「事実」(情報)を伝授、申告してもらうしかないだろうね。
偽名は使っていても犯人が金を受け取る以上、その(関係者の)「振込先」は絶対必須だからね。
その「振込者」(関係者)から犯人を追って逝くしかないだろうし。
ここに集う同志たちの後生のためにも、
>>688さんの「申告」を禿げしく求む!
701 :
688の1:2007/09/24(月) 21:02:44 ID:tKBMU9Aj0
入札して、次点だった。忘れた頃にYahooメールにこんなの↓が届いた。
はじめまして、ヤフーオークションで、 コードギアス 反逆のルルーシュ 非
売品設定資料 約×××枚 を出品していた と申します。 実は第一
落札者の方とご購入 いただけることを前提に連絡を何度かと らせていただいて
いたのですが、第一落札者様ご自身の都合で落札件 をキャンセルしてほしいと
いうことになってしまいました。 ただ悪 い評価がつくのを気になさっており
まして 、第一落札者様のほうからのご提案で他の落札者の方と入札金額の差 額
分とオークションシステム使用料は第一落札者様が出来る限り 、 ご負担いただ
けるとのご提案を頂きました。 第一落札者様の都合でのキャンセルなのです
が、私自身メールや電 話で話させていただいた中でその方自体は悪気があった
とは考えら れ ませんでした。 きちんと誠意ある態度での対応をしていただい
てますし 、ましてや差額分などのご負担もいただけるとのことですので他の入
札者の方と連絡を取りお取引を進めさせて頂こうと 思い 、にこちらのヤフー
メールのアドレスにメールを送らせて頂きました
702 :
688の2:2007/09/24(月) 21:04:38 ID:tKBMU9Aj0
もしメールをご覧になら
れ、購入をお考えでありましたら 、ご連絡いただけませんでしょうか。 他の入
札者のかた にも連絡させていただいておりますので今回は連絡 が先にとれた
方・金額に関係なく迅速に対応して頂ける方にお譲りし たいと思っておりま
す。 商品の金額は先ほども書かせていた だいておりますように差額分は第 一
落札者が負担するするとの事ですので、入札金額の 35,000 円 でお譲りした
いと思います。 ですが、迅速に対応頂けるようでし たら金額は応相談にて決
定したい と思います。出来る限りご希望に添える金額になれるよう努力致しま
すので、前向きに考えて下されば幸いです。 尚突然のキャンセルだっ たため
こちらも急ぎですので取引方法はご入 金を確認後の翌日の発送という形を取ら
せて頂きますのでご理解頂け るかたのみお返事をお待ちしております。 確実
で迅速なスムーズ なお取引をさせていただけたらと思います。 突然のメール
で困惑されたかもしれませんが、ご検討のほどいただき ましてお返事いただけ
たらと思います。 それでは御検討の上良 いお返事をお待ちしております。
また当方仕事用のアドレスですので返信は
×××@???.ocn.ne.jp
上記に御願いします。
またヤフーメールとの相性が悪く迷惑メールフォルダーに届く場合も ございま
すので24時間以内に当方から返信がなければ再度メールで のご連絡を御願いし
ます。受信ボックス以外に迷惑メー ルフォルダー に届いている場合もございま
す。
703 :
688の3:2007/09/24(月) 21:06:13 ID:tKBMU9Aj0
それでは振込先のご連絡です。
セブン銀行
カーネーション支店
普通 ?????
タカミヤ ショウ
また振り込みましたらメールでのご連絡を宜しく御願いします。
もし曜日指定の変更などがありましたらなるべくお早めにメールを御願いします。
802-0016
福岡県北九州市小倉北区宇佐町
タカミヤ ショウ
090-
704 :
688の4:2007/09/24(月) 21:12:40 ID:tKBMU9Aj0
ちなみに、先方はしつこく携帯番号を聞いてきます。これはおそらく次の詐欺用と思われます
実際「3」に書かれた番号は全くの他人の番号でした。
住所も雑居ビルで、内容証明郵便を送付しましたがあて先不明で返却されました。
詐欺で警察に相談しても、ネット上の取引は互いの合意の上で詐欺も自己責任みたいな態度です。
そのため、明らかな詐欺である証明書類や証拠を持参して相談することになります。
この詐欺でこちらとして落ち度だったのが
出品された資料の内容・枚数・キャラに対して全く詳細の回答をもらえなかったこと。
商品詳細のページの出品地域とメールに記載された住所が違うことを指摘できなかったことにあります。
あと、多数の資料のオークションの中でみなさん結構「影取引」していませんか?「ついで」みたいに
それの一環だと思って疑わなかったことでしょうか。
705 :
688の5:2007/09/24(月) 21:15:12 ID:tKBMU9Aj0
>>696 振り込んだお金を取り返すには「民事」で訴訟するしかありませんが、
定額の訴訟を起こしても振込額と同等か、それ以上になるみたいです。おそらくその程度の
金額を狙ってきているみたいです。
あぼーん
>>707 携帯番号は本人のものでない、過去に被害者となった人間の番号らしいので消した方が良かったね
ついでに、君のIDも本文中に残されているのだが…
709 :
707:2007/09/25(火) 01:12:16 ID:w4Hy3xSa0
次点落札詐欺メールが届いたのってこれでもう7回目です。
>>688さん以外にも騙された方は多いと思います、みなさん
もだまされないように本当に気をつけてくださいね。ここは
セル画じゃなくアニメ設定資料のスレなので場違いかとは思
いましたが今後一人でも被害者が出ないように情報を貼り付
けさせてもらいました。このほかにも最近あまりにも詐欺メ
ールが多いので今後の対策としてはアドレスやIDを別のもの
に変更してみるつもりです。みなさんも次点落札のメールが
来た場合はお金を振り込む前に本物の出品者からなのか疑っ
てよく確認して絶対に騙されないよう心がけてくださいね。
それではこれにて部外者は去ります、おじゃましました。
710 :
名無しさん(新規):2007/09/26(水) 04:26:43 ID:q3UeX4Ng0
yahooのメルアドはIDから簡単にわかるからな。最初にメルアドを別のに変更しておけばOKさ!
707の書き込み削除されてるな。この程度で消してくれるんだな。でも703は消されないのな。
703は詐欺師の情報で、707の書き込みは被害者の電話番号で詐欺師本人の電話何号じゃないというところがポイントか。
712 :
名無しさん(新規):2007/09/27(木) 01:13:24 ID:brYbW3Hx0
714 :
名無しさん(新規):2007/09/28(金) 05:25:12 ID:PybluTD+0
バイヤーだから仕入れだろ?
激安DVDかグッズ・本とかも安い大量セットものしか買わないようだし
別IDでヤフオク転売出品してるか中古ショップに持ち込んで小銭稼いで
る転売香具師だな!
つーかこのスレと関係ないじゃん!
716 :
スレチ:2007/09/29(土) 12:04:41 ID:MvW2apMJ0
一度も買ったこともない香具師がテキトーこいてま〜す。
ばっかじゃねぇの?全員の出品物買ってから言えってのー!
過去に俺らの買ったものも全部ニセモノ?ってことになる
のかよ。出品者と出品物をよく見て選んで買えば自前コピ
ーをつかまされるリスクはかなり減るよ!
>一度も買ったこともない香具師がテキトーこいてま〜す。
>>717はテキトーなことを書いてるわけではなく、
要はこのスレの情報を信じて、出品されてるカテを調べると、
自前コピー出品者として貼られている面々を省くと、他に
出品者なんて(ほぼ)いないってことを書いてるんだから。
だから一度も買ったこともないは関係ないんじゃない。
要はこのスレの情報が信用できる情報だって前提で書いてる
内容なんだから。
>ホントだ。このスレに自前コピーって書かれてる出品者省いたら、設定資料を出品してるのなんていなくなっちまう。これは検索結果から導き出された歴然とした事実だな。
>全員自前コピー出品者なのに、この出品者は自前コピーとか貼ってるのてなんてまったく意味ねぇ〜w 全員自前コピー出品者なんだからw
>>718は
>>717の意見を否定するなら、
「このスレに自前コピーって書かれてる出品者省いたら、設定資料を出品してるのなんていなくなっちまう」
これを否定しなければいけないということになる。
実際このスレに貼られてる面々を省いたら設定資料を出品
してるのなんて(ほぼ)いない訳だから、これを否定するには
>>718がこの出品者は自前コピー出品者としてこのスレで
貼られてるが違うと否定していかないと説得力がないよ。
でも
>>718的にじゃあ誰が自前コピー出品者じゃないの?
って質問にはダンマリ決め込むんだよな〜。何故なんだ?
だったら答えてればいいじゃん。
なんで答えられないんだ?
これは↓すでに
>>553でそれが理由になってないことを
確かな根拠とともに否定されてる。
どうせダンマリなんだろ、
>>718は。
>あなたが買う出品者は偽品じゃないんだろうから、この機会に「誰」から落札すればいいか教えてよ。
>そんなん書いたら競争率が上がっちまうだろうが。
>ていうか、それって尻教えて〜と言われて、はいこれだよ〜ん
>と即教えてやるようなものだよ。
>価値ある情報は努力して手に入れるべし。
と
>>507で逃げてるのがいたけど、だったら○×のは自前コピーと糾弾するのも、ホンモノ出品者の競争率が上がることになるのに競争率が上がるからは理由にならない。
例を挙げると
ホンモノ出品者(ニセモノ出品者と糾弾されていない出品者)がギアス 約100枚を出品
ニセモノ出品者がギアス 約200枚を出品
ホンモノ出品者から欲しい人が多ければ、枚数が少なくてもホンモノ出品者を欲しがる人が多ければホンモノ出品者の値が上がるということになる。これを前提にした場合、
ニセモノ出品者と知らない人が多ければ枚数が多いのだからニセモノ出品者に入札が集まり、結果ホンモノ出品者のものを
>>507が安く買えることに繋がる。
値が上がる云々言うなら、ニセモノ出品者をニセモノ出品者と糾弾しないほうが同じ作品が出た場合、そのニセモノ出品者に入札が流れるのだから、そいつは自前コピー出品者と
糾弾せずに口を噤んで心の中で「その出品者はニセモノなのに、バ〜カ。俺はホンモノを安くゲット。ウマ〜」としとけば良くなっちゃうと思わない? 値が上がる云々いうならね。
それに実際はここでニセモノ出品者と糾弾されてる人と、ホンモノ出品者(ニセモノ出品者と糾弾されていない出品者)が同じ作品を出した場合、普通に枚数を多いほうが高値が付いてる
のが現実。ここでホンモノ出品者と書いたからといって、値段なんてさして変わらないと思うけどな。
>>718 >出品者と出品物をよく見て選んで買えば自前コピ
>ーをつかまされるリスクはかなり減るよ!
じゃぁ、是非その出品者のIDを教えてほしい。
そもそも
>>717のレスは
>>692,693の書き込みを
基にしたものでしょうが。
なのに、なんで元レスの
>>692の
>設定をコンスタンスに出品している出品者で、ここに貼られていない自前コピーじゃないと言える出品者がいるのか?
>だったら、ここに貼ってみてくれ。
>
>検索結果では、どこにもそんな出品者いないんだけど。
この問いを無視してレスしてんだか。
都合が悪い部分、ホントに答えて欲しい部分は
スルーする、このスレの典型的なレスだね。
>ここに貼られていない自前コピーじゃないと言える出品者がいるのか?
同じIDでコンスタンスに出品している出品者ではないが、今まで本物ば
かり何度も出品いる者達は複数います!何度も取引すればその人が信用
できる出品者かはわかるはず。一度だけでなく何度落札しても自前コピ
ーだったらその出品者からは今後買わなければいいってだけでしょ。
>検索結果では、どこにもそんな出品者いないんだけど
一度検索したぐらいじゃぁね。その時には出品していないのかもしれんし。
またタイトルに設定って入れなかったり、別ジャンル出品って人もいるよ。
>是非その出品者のIDを教えてほしい。
仲間には情報教えるが、金は持ってるが自分で本物出品を探せないような
低レベルのここの競争相手達にわざわざタダで教えたりはしないって!
こっちも馬鹿じゃないからね。(何度か騙されて自分の経験値上げなさい)
とはいえ繰り返し同タイトルのニセモノだけ連続して出品してるような悪質
出品者の情報に関してはやっぱ公開しないといかんけどね。
でもテキトーな情報はいかんよ!現在ここに貼られてる情報の大半は単に転売
者のID情報としての価値しかない。もっと役に立つ正しい情報だけにしようね。
ここに正しい情報を貼り付けてくれてる歴戦の勇者達には感謝しています。ありがとう!
毎度テキトーな情報ばかり貼り付けてるマヌケな香具師はとっとと消えてくださいね!
(ライバル出品者の邪魔をしようとしている以前悪事をバラされた悪質出品者だったりしてね)
せっかくの歴戦の勇者達からの正しい情報が嘘情報と混ざり合い台無しになりすげー迷惑なのよ。
>>724 低レベルな書き込みはオマエじゃねえか?
>仲間には情報教えるが、金は持ってるが自分で本物出品を探せないような
>低レベルのここの競争相手達にわざわざタダで教えたりはしないって!
>こっちも馬鹿じゃないからね。(何度か騙されて自分の経験値上げなさい)
>とはいえ繰り返し同タイトルのニセモノだけ連続して出品してるような悪質
>出品者の情報に関してはやっぱ公開しないといかんけどね。
だからさ、競争相手云々いうなら、既に
>>553でそれを書かない理由にならないことは論破されてるじゃねえか。
>と
>>507で逃げてるのがいたけど、だったら○×のは自前コピーと糾弾するのも、ホンモノ出品者の競争率が上がることになるのに競争率が上がるからは理由にならない。
>
>例を挙げると
>ホンモノ出品者(ニセモノ出品者と糾弾されていない出品者)がギアス 約100枚を出品
>ニセモノ出品者がギアス 約200枚を出品
>
>ホンモノ出品者から欲しい人が多ければ、枚数が少なくてもホンモノ出品者を欲しがる人が多ければホンモノ出品者の値が上がるということになる。これを前提にした場合、
>ニセモノ出品者と知らない人が多ければ枚数が多いのだからニセモノ出品者に入札が集まり、結果ホンモノ出品者のものを
>>507が安く買えることに繋がる。
>値が上がる云々言うなら、ニセモノ出品者をニセモノ出品者と糾弾しないほうが同じ作品が出た場合、そのニセモノ出品者に入札が流れるのだから、そいつは自前コピー出品者と
>糾弾せずに口を噤んで心の中で「その出品者はニセモノなのに、バ〜カ。俺はホンモノを安くゲット。ウマ〜」としとけば良くなっちゃうと思わない? 値が上がる云々いうならね。
>
>それに実際はここでニセモノ出品者と糾弾されてる人と、ホンモノ出品者(ニセモノ出品者と糾弾されていない出品者)が同じ作品を出した場合、普通に枚数を多いほうが高値が付いてる
>のが現実。ここでホンモノ出品者と書いたからといって、値段なんてさして変わらないと思うけどな。
それに「仲間には情報教えるが」って何なんだ?じゃあ、あんたはこのスレに何しに来てるんだ?ここは情報交換スレじゃないのんか?
>一度検索したぐらいじゃぁね。その時には出品していないのかもしれんし。
>またタイトルに設定って入れなかったり、別ジャンル出品って人もいるよ。
>>692が書き込んだのが9/23だから検索したのが9/23と考えて、
>>717が9/29、
>>719が9/30と検索しても確かにいないって話じゃねえのか。
少なくても1週間の期間があって何回も検索された結果じゃないのんか。一度検索した結果じゃないのがわからないのか?
もちろん一週間程度ではその時に出品していないだけってのもいるだろうよ。でもさ、それは最初から元スレ
>>692に書いてあるじゃないか。
>例外的にいるのが、元アニメーターで自分が関わった作品のものをたまにチョコチョコ出してる出品者や、マイナーアニメショップ?
>とか基本的に設定資料はほとんど出てることはないけど稀に出してる出品者。この2パターンくらいはまず間違いなくそのまま手元に
>あるものを出品してるだろうというのがいるくらいになってしまう気がするのだが。
>
>でも、そんな出品者では「通常いつもこの出品者から安心して落札してます」に成りえないんだけど、基本的にほとんど設定を
>出品してないから。
>
>設定をコンスタンスに出品している出品者で、ここに貼られていない自前コピーじゃないと言える出品者がいるのか?
>だったら、ここに貼ってみてくれ。
例外については最初から断りをいれてるじゃねえか。だから
>>692の問いも
設定を『コンスタンス』に出品している出品者で、ここに貼られていない自前コピーじゃないと言える出品者がいるのか?
と書いてある。
ちゃんとたまに出してる出品者じゃなくて『コンスタンス』にって断ってるじゃねえか。
なのに、なんで
>>724のレスは
>ここに貼られていない自前コピーじゃないと言える出品者がいるのか?
と元のカキコにある『コンスタンスに』を削って「その時には出品していないのかもしれんし。 」なんて書いてるのか?バカなの?それとも故意ですか?
これか?都合の悪い部分はスルーして都合のいい部分しか反論しない人
>でもテキトーな情報はいかんよ!現在ここに貼られてる情報の大半は単に転売
>者のID情報としての価値しかない。もっと役に立つ正しい情報だけにしようね。
>毎度テキトーな情報ばかり貼り付けてるマヌケな香具師はとっとと消えてくださいね!
>(ライバル出品者の邪魔をしようとしている以前悪事をバラされた悪質出品者だったりしてね)
>せっかくの歴戦の勇者達からの正しい情報が嘘情報と混ざり合い台無しになりすげー迷惑なのよ。
だったら
>>718がこの出品者は自前コピー出品者としてこのスレで
>貼られてるが違うと否定していかないと説得力がないよ。
貴方ががこれを実践しくれればいいんじゃないのか?
729 :
名無しさん(新規):2007/10/01(月) 18:40:19 ID:oTCNri3D0
730 :
名無しさん(新規):2007/10/02(火) 13:48:50 ID:3jQM7mAF0
ID:9tYuHLN70とTOoFG/jE0は同じ香具師かぁ?長文でウザイぜ!
アホの長い文章読むのは疲れるから、もう少し短くまとめて
から書き込めって。
実際は引用が多くて、ID:9tYuHLN70とTOoFG/jE0の文章自体は大して長文じゃないわな。
それに今回の場合は718=724が717の元の大して長文じゃないものでは理解できなかったみたいだから、719が変わって事細かく描いてるのでわ。だって717の書き込みで充分理解できる
ことなのに、718=724は理解できてないレスしてるもんな。
例えば
>一度も買ったこともない香具師がテキトーこいてま〜す。
>>717はテキトーなことを書いてるわけではなく、
要はこのスレの情報を信じて、出品されてるカテを調べると、
自前コピー出品者として貼られている面々を省くと、他に
出品者なんて(ほぼ)いないってことを書いてるんだから。
これを前提にしてることは719が事細かく書かなくても、普通は717の書き込みで充分理解できる。なのに718は717に対して>一度も買ったこともない香具師がテキトーこいてま〜す。 だもんな。
これを前提にしてるってことがゼンゼン理解できてないじゃん。短くまとめた文章では理解できない718=724に理解できるように長文解説しったて感じだろ。そりゃ長文にもなるわ。
732 :
名無しさん(新規):2007/10/03(水) 01:24:38 ID:g0CQHseY0
>実際は引用が多くて、ID:9tYuHLN70とTOoFG/jE0の文章自体は大して長文じゃないわな。
じゃあ訂正するよ:引用が多くてウザイぜ!
>718の一度も買ったこともない香具師がテキトーこいてま〜す。
ってのは
>717の全員自前コピー出品者なんだからw
の部分に対して言ってるんだろ
>>732
はあ? お前は何言ってるの?
>718の一度も買ったこともない香具師がテキトーこいてま〜す。
>ってのは
>717の全員自前コピー出品者なんだからw
>の部分に対して言ってるんだろ
いやいや、だから692の書き込み「このスレの情報を信じて、出品されてるカテを調べると、 自前コピー出品者として貼られている面々を省くと、他に出品者なんて(ほぼ)いない=全員自前コピー
出品者ってことになる。
これが前提。
で、
この前提を踏まえて、717の書き込み「(そうすると)全員自前コピー出品者なのに、この出品者は自前コピーとか貼ってるのてなんてまったく意味ねぇ〜w 全員自前コピー出品者なんだからw 」
に繋がってるんだろって731で書いてあるんだけどな。
その前提を基にして、717は全員自前コピー出品者なんだから貼る意味がないと書いてる訳だ。だからこの前提を基にしてるなら>>717の全員自前コピー出品者なんだからw の
発言はなんらおかしくない訳だ。わかる?
だから718は717の発言を否定したいなら、その前提を否定しなければいけない。それを719は書いてる訳だろ。
お前も短文では理解できてない奴じゃん。短文では理解できない奴が長文ウゼェって超ウケル。つか、732はまともに反論できなくなった718=724自身か?
ああ、ゴメンゴメン。2chで本人認定したってホントのとこは分からないんだから、本人認定書き込みほどバカな書き込みなかったわ。この部分は無しってことで。
ここで情報以外の長文書く奴はトリかコテ付けて欲しいな('A`)
nmnfnl2007=ss01983=ginnangirlxxx
コミットでss01983=ginnangirlxxxが買った孔雀王の設定がnmnfnl2007で
出品されているからたぶん確定。
honounoomanzyuuもどれみと宇宙家族カールビンソンの設定を買っていて
現在一回目の出品終了。
てかコピーの何が悪いの?
別にいいんじゃね?
いらなけりゃ買わなきゃいいだけだし。
いちいちこっちの出品物に難癖つけんなや。糞ったれが。
しまいにゃこっちもでるとこでるぞ。
胸がな。
腹の間違いだろ
>>736 >いちいちこっちの出品物に難癖つけんなや。糞ったれが。
>nmnfnl2007=ss01983=ginnangirlxxx
コピー品まるわかり。 おまえの偽品なんかに手を出すわけねえだろ!
いつもひとつの資料を何度もリコピー、複数回に別けて出しやがって!
魂胆みえみえなんだよ!
自前コピー50枚足らずに6,500円、高杉! どんだけ〜www
>しまいにゃこっちもでるとこでるぞ。
何もしなくていいんじゃね? すでに引篭もりメタボリック体型だろ。w
>コミットでss01983=ginnangirlxxxが買った孔雀王の設定がnmnfnl2007で
>出品されているからたぶん確定。
この買っていったものが、nmnfnl2007が出品しているものと一緒とは限らないのでは?
孔雀王の設定だったら、ま○だらけでも最近出てたし。
nmnfnl2007が出品しているものは、ま○だらけ転売品かもしれないと思うのだが。
というか、ま○だらけの転売品のほうだと思う要素のが高いと思うんだけど。
他の出品物、昨日終了した犬夜叉もま○だらけでちと前に出てたもの、今日
終了のドラえもんもま○だらけでちと前に出てたもの。ほかにも符合するものが多い。
>>735はnmnfnl2007がss01983=ginnangirlxxx とした根拠は他にも何かあるの?
740 :
名無しさん(新規):2007/10/05(金) 23:06:11 ID:wo8ydtkP0
741 :
名無しさん(新規):2007/10/05(金) 23:14:06 ID:wo8ydtkP0
インターネットオークションを舞台にした詐欺事件で、大分、福岡など7県警の合同捜査本部に詐欺容疑などで逮捕された
福岡市中央区春吉3、職業不詳藤本雅也容疑者(32)らの犯行グループが、振込先にするインターネット銀行の口座を作
る際、ひったくりに遭った人などの運転免許証を本人確認に使っていたことが分かった。
合同捜査本部は、免許証などのコピーを郵送すれば口座を開設できるネット銀行の仕組み
を悪用した犯行とみて、免許証の入手ルート解明を急いでいる。
調べによると、ネット銀行はネット上で住所や名前、職業などを入力して口座開設を申し
込む。2003年施行の本人確認法は口座開設などの際、運転免許証やパスポートなどで
顧客の名前、住所、生年月日を確認するよう金融機関に義務付けた。しかし、対面による
確認までは定めておらず、コピーの郵送で 済むネット銀行の場合、審査をすり抜けやすい
とされる。
犯行グループは何らかの方法で入手した免許証をスキャナーで取り込み、顔写真はそのまま
で、住所や名前、免許番号を少しずつ変えて複数枚、偽造、それぞれ口座を開設していた。
使われた免許証については、合同捜査本部が押収したパソコンに、福岡県内でひったくりに
遭った人のものや、遺失物として届けられたものなど数十人分の画像データなどが残ってい
た。「盗まれたことはない」という人もおり、店などで本人確認に使った際のコピーが流出
した可能性もあるとみている。 グループは昨年2月から約1年間で約200に及ぶ架空名義
の口座を開設。少なくとも約1100件の架空出品を繰り返し、約2億1000万円を稼いで
いた。犯行が発覚した口座は凍結されるため、新規の開設を繰り返していたらしい。
約120行が加盟する全国銀行協会(東京)は「対面なしで口座の開設ができるネット銀行な
らではの利便性を考えると、原本による確認を一律に義務づ けるのは難しい。早急に対応を
検討したい」としている。
742 :
名無しさん(新規):2007/10/05(金) 23:22:39 ID:wo8ydtkP0
次点落札詐欺の連中も上記の詐欺グループと同様な方法で手に入れた
複数の架空口座持っていて、犯行が発覚し口座が凍結されても、また
別の新規口座を開設ってのを繰り返しているんだろうな。
743 :
名無しさん(新規):2007/10/06(土) 12:15:32 ID:YtjUc9bK0
匿名取引が必須のbiwatenzin(新規)
cota92hi6=enuenu_99の出品物に被るwww
情報求む
biwatenzinはどうみても、現物品出品だと思うが。自信がないものについてはその旨書いてあるし。
これを叩いてたら。マジでホンモノ出品者なんていないってことにならないか?
end_animeも貼られた当時からほぼ出品されてないIDで、一年以上出品されてない「死にID」じゃん。
それに出品物が被るだけを理由にすると、buraian007jpとかも同じ愛知で7〜8割方は被るタイトルがあるよ。
出品物が被る云々を言い出すと、ginnangirlxxx=ss01983と、IDを削除したjtnb1201や、sayo_heero106=leiasolo2789
なんかも8〜9割が出品タイトルが被る。長いスパンでみてればわかるが。
つか、被る云々は、出品コレクターであれば、ある程度被ってもおかしくないからなあ。
oodoriz19とacishighなんかも出品タイトルが被るというだけであれば、かなりの確立で被っている。何ヶ月という単位でみるんじゃなく、
一年単位で追うと、7〜8割方は被ってる。
まあ、ほとんどの出品者は評価を付けてもらわないから、ちゃんと出品物を追ってないと解り難いが、他にも被る出品者
たちはいくらでもいるわな。
まあ
>>744のように疑惑として書くのはアリだと思うが
>>745のようにこの時点で決め付けるのはナシでしょ。
だから、散々ろくに検証してない、いい加減な情報書き込みばかりだと言われてるんだから。
つか、今までちゃんと検証されたのっているのか疑問なんだけど。
たとえば、
acishigh=demon_drive69
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/acishigh?alocale=0jp&mode=0 http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/demon_drive69?alocale=0jp&mode=0 と言われてるが、これはどう検証した結果なのか?
まずacishigh=demon_drive69とこのスレに貼られる。特にいや違う、その通りという議論がある訳でもなく、
その後(多分同じ人によって)何度も貼られる。するとこのスレではacishigh=demon_drive69と当たり前になる。
論ずるまでもない当たり前の話になっている。実際はろくに検証されていないのにだ。
そもそも誰それが自前コピー、誰それと誰これは同一人物とここに貼られても今まで反論はほとんどされてきていない。
それは何も同意、その通りだということじゃなく、その情報を書き込まれても「自分はあんまり落札したことないから何とも
言えないな」であれば何もレスを返さないだろうし、「そんなことないと思うけど、う〜ん」という人の場合でも、反論すると
すぐ本人認定する人がいるから、わざわざ反論しないという場合もあるだろう。
このスレにacishigh=demon_drive69をどう検証した書ける人がいるのか? いてもacishigh=demon_drive69を貼り付けた
人だけで、他の人はその情報を鵜呑みにしてacishigh=demon_drive69と論ずるまでもない当たり前のことにしてるのでは?
書ける人いる? acishigh=demon_drive69をどう検証した結果、同一人物と断定したのか。
なぁ、だからいい加減な情報の書き込みばかりだって言っただろ。
マジ検証した正しい情報だけにしようってば!
749 :
名無しさん(新規):2007/10/06(土) 20:48:15 ID:X4rLajPX0
>>746 >つか、被る云々は、出品コレクターであれば、ある程度被ってもおかしくないからなあ。
「被っているからおかしい」と言い切れない部分もあるよね。
むしろ、統一性のない「違プロダクション作品の資料を何故入手出来るの?」と素朴に疑問に思うし。
だから、タイトルが被る、というよりは「内容が同じかどうか?」だよね。
好きな作品をずっと追ってる人はその違いが判るんだろうけど。
×つか、被る云々は、出品コレクターであれば、
○つか、被る云々は、設定コレクターであれば、
だった。
>むしろ、統一性のない「違プロダクション作品の資料を何故入手出来るの?」と素朴に疑問に思うし。
どの出品者にも言えることだが、単にだらけの転売とかがほとんどでしょ。だから違プロダクションとか関係ないと思われ。
>だから、タイトルが被る、というよりは「内容が同じかどうか?」だよね。
実際取引した経験では、内容はまったく一緒だったということはないかな。なので、答えとしては「内容が同じではなかった」
acishigh、demon_drive69にしろ、acishighのほうにしか含まれてない部分、demon_drive69のほうにしか含まれていない部分はあった。
cota92hi6、enuenu_99にしろ、cota92hi6のほうにしか含まれてない部分、enuenu_99にしろのほうにしか含まれていない部分はあったよ。
sayo_heero106、eiasolo2789にしろ、sayo_heero10のほうにしか含まれてない部分、eiasolo2789にしろのほうにしか含まれていない部分はあった。
まあもちろん疑いだしたら、疑われないようにそうしてるという言い分は成り立つけどね。
自分が取引した中で、このスレで別IDと言われてる出品者のもので、内容まで全く一緒だったのは、koremodamenano=kakeru_noguchiくらい。
核の部分が一緒とかacishighの時に書いてるのがいたが、メインキャラの基本設定やメイン美術設定などはダブってても当たり前と言えば当たり前でしょ。
だらけで入手したって、前にだらけで入手したものと重複するメインキャラの基本設定やメイン美術設定など省くと数枚しか違いがないということもある。
また逆にこのスレでは同一人物とされてないものでも、県も違う出品者同士のものが一枚の違いもなく、内容が同じものだったりする場合もあるし。
>>750 >また逆にこのスレでは同一人物とされてないものでも、県も違う出品者同士のもの
>が一枚の違いもなく、内容が同じものだったりする場合もあるし。
そいつらが同一人物かどうかの真偽は別として、参考情報にそのIDを知りたいかも。
確かに一人がこの出品者は自前コピーだというと、本当にその出品者がそうなのか、まともに議論されたことないかも。
ss01983=ginnangirlxxxなども一人が「複数の品を落札して両方ともすべて同じ紙だったことを確認した」と書き込んでる
だけで、他の人はその情報を読んで「そうなんだ」「ss01983=ginnangirlxxx確定」って書き込んでるだけで「自分も確認
した」「僕も」「わたしも」というような他の人の検証、証言に照らし合わせて間違いないと言ってるわけではないのに、
確定情報になっている。
一時が万事この調子で、複数人の鑑定の結果ではなく、一人の書き込みで本当の場合、適当な憶測の書き込みの
場合でも自前コピー、同出品者と決定付けられている感は否めない。同じ人が翌日とかに他人の振りして「同意」とか
書き込むことも簡単なことだし。結局このスレ書き込んでるの4〜5人程度でしょ。それでは複数人によるちゃんとした
検証をするのは行われていないし、困難だと思う。
754 :
名無しさん(新規):2007/10/08(月) 11:26:46 ID:va9qXRpv0
755 :
名無しさん(新規):2007/10/08(月) 11:27:20 ID:va9qXRpv0
>>753 >ss01983=ginnangirlxxx
これは自分も落札したことあるが、同一人物だったよ。 100%間違いない。
用紙も同一っぽかった。 かなり前の作品作品なのに真新しい紙だった。
そして何より、コピーが荒っぽかったのが印象に残ってる。
と書いてみても、信じてもらえなければ意味のないことではあるのだが。
まあ所詮、他の出品者たちから落札しても、どれも自前コピーっぽいのでいちいち気にしなかったし。
>複数人によるちゃんとした検証
確かにそれがいちばん望ましいのだが、ここの住人って不思議と「同意」意見ってないよね?
自身が落札したことある名前が出たら、もっと意見が飛び交ってもおかしくない、とも思うよね。
ここは全世界(?)、たくさんの「落札者」が集う場所のハズ、なんだけど。w
>結局このスレ書き込んでるの4〜5人程度でしょ。
確かに情報の「偏り」がみられるかも。 ここ最近、登場する名に「偏り」が感じられる。
その出品者に固執、粘着してないと気づかない内容が多いし。
結局、ここを観ている大多数が「ウオッチャー」ということなんだろうね。
でも、それは仕方のないことだと思うよ。 自分も元はそのひとりだったし。w
>>748 >いい加減な情報の書き込みばかりだって
まあ、そう書いちゃうと、ここ記載されている「全て」のネタを疑うことにもなりかねないので。w
よく根拠のひとつとして過去履歴を貼る場合があるけど、そこまで細かく検証している住人は稀でしょ。
ようは、ここに書いてある情報はあくまでも「一見解」であり、
その白黒を判断し有効利用するかは「自分次第」ということなんだろうね。
結局は自分で落札して被害、身にしみないと「真偽」は判らない、ということかな。 orz
だね。
おめえらうるせーんだYO。
俺をディスってんのか?
いい加減にしねーとマジやばいぜ。
お前の方こそいい加減にしねーとマジやばいぜメーン!
お前ss01983はペニスの亀頭のくびれ部分等に自然に溜まる垢等の恥垢野朗だぜメーン!
764 :
名無しさん(新規):2007/10/08(月) 22:08:32 ID:Y18GcMRe0
! ss01983、本人降臨ってバレちゃった?
へたこいた〜!
○| ̄|_
(:D)| ̄|_
本人降臨? コピー品? ginnangirlxxxと同一人物?
〇∧〃 そんなの関係ねぇ!
/ > そんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
>まあ所詮、他の出品者たちから落札しても、どれも自前コピーっぽいのでいちいち気にしなかったし。
そうなんだよね。色々な出品者から落札してると結局これに行き着いたちゃう。
どれも自前コピーっていうか、最近の作品であれば紙ヤケはないから、現場品
でも使用感がないものは溢れているのだから、現場品だろうと自前コピーだろうと
区別が付かないのが実際のところ。
最近の作品であれば、自前コピーじゃなくても使用感がないものでもおかしくない
わけで。
実際まん○らけで最近のものを4つ〜5つ入手しても、そのすべてに使用感がない
ものってこともめずらしくない。現場品だからってそんなに使用感があるもののほうが
稀と言っていいと体験上思うけど。
だから同出品者から最近のものを4つ〜5つ落札したところで、その5つすべて
使用感がないものだから、自前コピー品とは限らないわけで。
まあ、もちろんそのすべてが同じ紙だったっていうなら不自然だけど。
>>751 「カリオストロ」の正規資料(原紙)って「B4」サイズじゃなかったっけ?
だとしたら、こいつが完全にコピー品を出している公開証拠だな。w
原本コピーじゃない証明にはなるけど、自前コピーの証拠には
ならないような気がするけど。
下請けが業務上コピーを繰り返すなかで、B4サイズの紙がなくて
A4サイズにすることもあるのでは?
実際今までまん○らけでも2回くらい元はB4サイズのものを資料用
にA4サイズにコピーされてるものです的な注釈を付けられて出品
されてるのを見かけたことがある。
じゃあ
>>751がそれを自前コピーして出品した立場で考えた場合、
B4サイズのものをわざわざA4サイズに変更してコピーするか?って
考えるとわざわざサイズを変えないと思うんだけど、どう?
そう考えると、入手した時点でA4サイズになっていたと考えるほうが
自然だと感じるけど。
「カリオストロ」のA4サイズ設定(当時のものでないは)はだらけ各店舗(地方でも)で複数冊過去に売られていたことがある。
噂によるとスタジオ関係者が自分のスタジオで古い資料を新たにコピーしてだらけに複数持ち込んだが激安で買い叩かれたらしい。
まあ、近年の新作ルパン用の参考資料用に使うためA4サイズで新たにコピった、とも考えられるが…
A4、B4どちらであろうと、「ss01983=ginnangirlxxx が自前コピー出品者」ってのは(サイズ)変更できない事実だな。w
でも、この一件で「カリオストロ」資料の有益な参考情報になったよ。 thx
ここもたまには「情報交換」の場として存続価値はあるようだね。w
せっかくの機会だから、「じぶり」系も知っている同志がいたら情報求ム。
「カリオストロ」など東京ムービーの「B4」サイズ設定資料って現場使用以外にも
公開当時に販売用コピー設定資料(麹町アニメハウスなどで販売)ってのもあるので
ご注意を。まあ現場使用ではないが高額でなければこれで良いって言うコレクターは
多いけどね。
ジブリ系もA4サイズのはたしか過去にだらけでも売っていたと思う…
ジブリは人気作品だからたぶんB4の現物持ってる人から個人用にコピー
してもらった物じゃないかな?昔は結構みんなまわりではやっていたよ。
当時ナウシカとかは自分用にB4サイズでコピーしてもらったが、A4サイズ
だから最近のコレクター達なんだろうね。
ml3xf8AP0
おまいには感動した!!!!!!!!!!!!!
手元にあるナウシカの資料はB5
まあ、コピーを譲ってもらったが
金返せ。
775 :
名無しさん(新規):2007/10/10(水) 17:33:44 ID:PXwBwCpX0
>>775 だからどう許せないわけ?
設定を頻繁に落札してるなら、ss01983=ginnangirlxxx以外にもこのスレで貼られてる出品者からも落札してることなるよね。
すると、別にss01983=ginnangirlxxxに騙されたに留まらず、たとえばacishighにも騙された、deepinpakuto7にも騙されたとなるはずだよね。
なのに、なんで特定の出品者をずっと粘着して叩いてるのか?
ss01983=ginnangirlxxxに限った話しでなく、オクで落札してたら、こいつも許せねえ、あいつもそいつもと、なるんじゃないかと思うんだが。
777 :
名無しさん(新規):2007/10/10(水) 23:02:28 ID:XCu2SNIH0
ID:PXwBwCpX0=ID:XCu2SNIH0=チンカス軟弱野朗
匿名じゃなきゃ何も言えないのかおのれは?
直接当人に言えってぇーの!軟弱者!
やっぱりキター。決め付け書き込み。
上でenuenu_99=cota92hi6とするのは時期尚早と意見が
飛び交ったにも関わらず、その後なんの追加情報もない
のに同IDとだけ何回も何回も書き込んで同一人物と仕立てる手法。
以下引用
>まずacishigh=demon_drive69とこのスレに貼られる。特にいや違う、その通りという議論がある訳でもなく、
>その後(多分同じ人によって)何度も貼られる。するとこのスレではacishigh=demon_drive69と当たり前になる。
>論ずるまでもない当たり前の話になっている。実際はろくに検証されていないのにだ。
正にこれの典型。違うというなら、ちゃんと筋道立てて
どこで断定したのか書いてみろって散々言われてるのに。
他の人の意見によれば、
以下引用
>出品物が被る云々を言い出すと、ginnangirlxxx=ss01983と、IDを削除したjtnb1201や、sayo_heero106=leiasolo2789
>なんかも8〜9割が出品タイトルが被る。長いスパンでみてればわかるが。
>
>つか、被る云々は、設定コレクターであれば、ある程度被ってもおかしくないからなあ。
>
>oodoriz19とacishighなんかも出品タイトルが被るというだけであれば、かなりの確立で被っている。何ヶ月という単位でみるんじゃなく、
>一年単位で追うと、7〜8割方は被ってる。
結局のところ出品タイトルは継続的に出してる出品者は、
7〜9割がた出品タイトル被る出品者はいくらでもいるということ。
むしろ出品タイトルが被る、同県というだけならburaian007jpと
cota92hi6のほうが出品タイトルシンクロ率は高い。