【この絵で】手描きイラスト64枚目【繋ぐ絆】

>>948
一個目は不明。二つ目は白。三つ目は不明。四つ目は白。五つ目は白。六つ目は白。
あんまり新規が絡むからってなんでもかんでも吊り扱いは良くないと思うよ。
黒か不明かはなかなかわからないとしても、白は明白にわかるでしょ。

>>950
断定した言い方は良くないよ。
断定できるのは通報して「停止」になってから。

そもそも白率の方がたかいじゃん・・・・。フシアナか？

>>952
白か？platinummoon00ってこの人の絵にしか入札してないじゃん。
いつまでたっても新規なのが怪しい。
もしかして本人？＾＾；

>>952
自分には4番目しか白とは言えない気がするのだが･･･。

断定が良くないって言うのは同意。

>>953
リア友とか同人知人とかだったら、一個人の絵に執着する場合もあるだろ。
コミケ行けないから、とか、その為にヤフする人もいるだろうし。
理由は人それぞれだろうが、「いつまでも新規」なんて理由で断定するのは早漏。

>>954
２つめ
[5月 1日 22時 28分] norden12345 自動入札。 6,100
[5月 1日 22時 28分] platinummoon00 自動入札。 6,000
[5月 1日 22時 28分] norden12345 自動入札。 6,000
[5月 1日 22時 28分] norden12345 入札。数量： 1 で 3,600 　　←ノルデン氏が手動入札、以上は自動のみ。
[5月 1日 22時 28分] platinummoon00 自動入札。 3,600

５つめ
[5月 19日 22時 28分] jammingbirds 自動入札。 5,750
[5月 19日 22時 28分] platinummoon00 自動入札。 5,500
[5月 19日 22時 28分] jammingbirds 自動入札。 5,500
[5月 19日 22時 28分] jammingbirds 入札。数量： 1 で 5,250 　　←ジャミ氏が（ｒｙ
[5月 18日 12時 46分] sinigami_kuro2002 自動入札。 5,100

６つめ
[5月 1日 21時 59分] norden12345 自動入札。 6,000
[5月 1日 21時 59分] norden12345 入札。数量： 1 で 5,750 　←ノルデン氏は終了10分前くらいにつっこんでくることが多いよな。そういえば。
[5月 1日 19時 45分] platinummoon00 自動入札。 5,750

どのへんが怪しいのか、むしろ教えて欲しい。
今後の参考にするので、是非とも。

>>955
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r36790164
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m40402978

即決申し込みをしているところを見ると白のように思えるが
質問と返答の時間差を見るとグレーの感じも。

出品者が常にオークションを監視しているならば不可能では
ないだろうけど疑念を持たせるには十分かなと。

>>955
なんの参考にするんだか知らないけど、自分の入札基準には引っかかる部分があるなと感じただけ。
これ以上書いて絡まれるのもめんどくさいから、おやすみ。

>>956
携帯があればいつでも確認できるし、返答もできるし。
そんなんで疑われるのかよ・・・・。

>>957
自分の判断基準のために知識付けたいから多方面からの意見を聞きたかっただけなんだけど、何をそんなにカリカリしてんの？

むやみやたらに黒黒騒ぎたてるのも、絵師に対して失礼だと思うんだけどな。

>>958
3つ目に関してはどう思いますか・？

>>958
>携帯があればいつでも確認できるし、返答もできるし。
予想通りの回答で。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m42247631
ではここではなぜ>>956のような時間差で即答をしていないのか
説明してくれる。

まあ3月から4月の間にオークションのメール設定を携帯に変えたと
主張するのだろうけど。（ｗ

いや、そもそも新規でいきなり4万はありえないし
4万も予算があるなら、今までに1枚ぐらい落札してないほうが変だよ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7076475
申告が5件ｗ
お尻＆乳首が見えてない状態のトップレスは、今まで消されたのを見たことがないからokだと思うけど

>>948
俺も吊り上げかと疑ってた。銀様絵で00が落札すればハッキリするかなと思ってたけど、
他の絵で質問してたしますますわからん

(´Д｀)自宅警備の俺は一分たたず返事してるぜ
おかげで相手がびびってた

きっとykwqw624とplatinummoon00は生活のリズムが似ているんだよ！

>>964
それはいわゆるひきこもりというやつでは・・・

>>962
ﾔｸﾞﾗﾝﾀﾝ復活嬉しいな。＾＾
これ削除かは微妙だけれど、家族の前では見られないのも確かなんだけど。

【趣味を超え】手描きイラスト65枚目【生き甲斐に】
【原画の輝きは】手描きイラスト65枚目【一枚の星】
【妬み僻みも】手描きイラスト65枚目【人気の証】
【退色しても】手描きイラスト65枚目【褪せぬ想い】

【退色しても】手描きイラスト65枚目【褪せぬ想い】
一票

【原画の輝きは】手描きイラスト65枚目【一枚の星】
これいいな

絡み合う（ｒｙ

【原画の輝きは】手描きイラスト65枚目【一枚の星】
に一票（´∀`*)

【原画の輝きは】手描きイラスト65枚目【一枚の星】
一票（・ω・）ノ

【原画の輝きは】手描きイラスト65枚目【一枚の星】
いいな 一票

同じく
【原画の輝きは】手描きイラスト65枚目【一枚の星】
に一票

なんで中学生が国語の時間に書いた詩みたいなスレタイが人気なの？
毎回思うんだけど・・・

>>976
生活に疲れたおじさん、おばさんがいかにも書いた詩がいいなら
そもそも夢を買ってるようなオクイラに、おまいさんは不向き

原画のなんたるかを理解している出品者は非常に少ないがな

>>978
詳しく語ってみれ

>>976
そう思うなら自分も票入れたり案出せばいいのに。

>>980
スレ立てお願い

釣れたww

【原画の輝きは】手描きイラスト65枚目【一枚の星】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1180180695/
立てるの遅れてごめん、移動ドゾー。

>>983
乙です！

>>948は黒に近い色だな、断定はしないけど
6KMs6zz50はこの人を擁護しすぎると余計に目立つって
もう新規入札はお断りの方がいいよな〜
オクイラに関しては

前に黒と思われる人が出てきたときには、詳しく入札内容を調べたよね。
これがこうだからあやしいとか。
どうして今回はそういうのが無いままに、黒だな、とか言っちゃうの？
前歴ある人？
>>955見たけど、あの入札内容からは判断できないし、質問も携帯でヤフメにアクセスすれば、登録とかしてなくても見れるし。
遊んでたり忙しかったら即答できないこともあると思うから、質問のタイムラグで決め付けるのも、どうなのかな。

とか書いたら擁護とか、本人乙とかいわれそうだけど、別に擁護してるわけでも本人でもないよ。
ただ冤罪で黒っていわれたら、事実無根でもその人はかなりダメージくらうよね。
そういうことちゃんと配慮しての書き込みなんだったら、別にもう何も言わないよ。
だけど今回のは前のと違って根拠が薄いよ。

黒って言う人はもちろん通報はしてあるんだよね？停止になったらわかることだし。

通報すればいいじゃん♪

事実無根でここで吊り上げ言われた自分が通りますよ。

事実無根だから別に平気だよ。
検証でも何でも勝手にやればいいのにと思ったくらいでw
努力を惜しんで人をひきずりおろそうとする輩の言うことなど
負け犬の遠吠えでしかないと思ってるし。

言うやつは、言われた人にダメージを与えたいから
事実無根でも僻み丸出しで悪口を言うんだろうけど
当の本人は自分にやましいものが何もないから遠くで笑ってるだけだよ。
言われて過剰反応してる人は疑わしいと思っちゃうな。

>>988あんたは強い。
事実無根の中傷をするのは単純に考えて他の絵師でしょう。
自分がそんなことされたらありとあらゆる手段で呪ってやる。

つい先日「全絵師対象で潰してやる、方法は通報させるんだよ。あたしを潰したんだからあたしにはもう関係ないし！」
みたいなレスを見たから、ちょっと神経質になっていたかもな。
スマソ。
アドレスなんかもはっててリアルだったもんで、そいつらの仕業かと勘繰っちゃった。

あいつらが騒ぎだしてから、スレの雰囲気変わっちゃったし。
なんか単発ID増えたし、絵の話しよりも個人の性格がどうのとか、吊りだとか、そんなんばっかで。

わり、愚痴になったな。スレチすまそ。
次スレでは平和にいきたいよ。

>>988に同意だけど
こういうのって実際はダメージあるんだよね・・・
精神的にではなく物理的に。
風評被害って奴。
言われたほうはやましい所がないって自分で分かってるから良いけど
周りにはそれは分からない。
証拠がなくて黒でないとしてもグレー扱いされて周囲から疑いの目で見られる。

「火のないところに煙は立たず」を逆手にとって
発煙筒焚くような真似は本当にやめて欲しい。
名誉毀損は犯罪。

実害が出たら犯罪成立だから出るとこに出て白を立証すればいいんじゃないか？
簡単じゃないかもしれないが、冤罪なのだから立証はできると思うんだがどうだろう？
まずはヤフーに通報でも何でもして証拠残してくれたら被害届けも出しやすいってものなんだがな。

それと本人がいない匿名掲示板で誰が騒いだところで
妬み僻み劣等感という発炎筒から出た煙を真に受けるような人が
入札を控えてくれるならかえって好都合じゃないか。

だいたいよく知りもしない相手のことをあしざまに言うやつの側を信じるほうがどうかしてる。

現状だと新規の入札が吊り上げに見えてしまうっていう、
閲覧者側の気持ちもわかるけどね。だから自分は新規お断りにしてる、
新規にイタズラが多いってのもあるけども。自己防衛はある程度
はっとくべきじゃないかな。評価低い人の入札でも吊り上げだって
言われた事例もあるけどなー・・・。
吊り上げは許せんっていうのはわかるけど、安易に確定しないでほしいな。

現状、疑わしいで疑惑を上げられた場合
かなりの確立で吊り上げだったことが多いんだから
みんなも馬鹿じゃないよ。

このスレで吊り上げだと見られてるということは
入札を検討してる人からもそう見られてるのも確か。

>>948が怪しいとあげられて
何が気に入らなくて暴れてるのかと思うよ。
私はそんな怪しい新規を平気で入札させてる段階で
その人には前は入札してたけど、怖くて入札しない。
かなり引いてる入札者はいると思う

イラストに限った事じゃないが、落札者側から見たら
　�@　「どうしても欲しい物発見、しかしヤフオクやったことなーい」
　�A　「入札IDなら無料だから、早速取った」
　�B　「入札してみた！・・・・ライバル出現？！・・・・がんばったけどこれ状無理ぽ・・・・」
で、次点が新規・・・・・とか、実際にあった話し。
イラの場合、それはあきらめてもその人の作品どうしても欲しいから毎回頑張るが、予定予算より上がっちゃったから途中で断念、を繰りかえすと、
他から見たらしょっちゅう同じ作者のイラに同じ新規が顔を出す状況になり、＝吊りか？！・・・・と、なる。
よっぽどレアな商品じゃない一般の物なら、他の人から入手する手もあるだろうが、ことイラに関しては「他のでいいや」ってことにもなりにくい。

出品者側からなら、時々話しに出るけど「熱心な新規が一生懸命入札してるんだけど、これって他から見たら吊り上げに見えるんだろうなorz」とか、
あげくその新規が「やっぱり取り消してください」ということも、過去にあった話し。
気が付いたら新規が最高入札者になっていて「今削除したら、（ｒｙ」という話しも実際にどっかのスレにあった。

新規ではなく低い評価の人相手でも同様のことが言えるわけで、だから安易に確定はしない方がいいと思うんだ。
しかも今前に書いたけど、絵師同志をお互い疑心暗鬼にさせ、相互に潰させようとしている動きもあるから、推論で騒ぎたてると総倒れになる可能性もある。

吊り行為ならヤフにフォームから通報したら数日で決着が付くんだから、ここで疑惑を持ちあげる前に通報し、
停止になった後に「これらの入札内容から吊りと判定して通報した結果、停止になったから、黒」と連絡するのが良いと思う。

実際、前にここで黒断定された絵師（名前はふせるが）、まだ停止くらってない。＝あれは白だったんだと思う。
ここで黒断定された後価格が暴落したから、スレにもレスがあったが少なからずここの影響があると思う。
こういう被害はなるべく避けられる方法をとらなきゃ、お互いを潰しあって結果オクイラは衰退してしまうと思うんだ。

>995がほぼまとめたな。

>994は自分を>948の人だと思い込んでいるようだけど、
擁護しているわけでも本人でもないよ。
>948の人の降臨も事実無根とすれば気の毒なので言っとくな。

自分は>994の言うところのわずかな確率で事実無根の白の人。
だから自分が疑われたときも言わせておいたけど、
同時に疑われた入札者に悪いなと思ったことを付け加えておくよ。
名誉毀損が成立した場合、被害者は出品者だけじゃない。
そのリスクを考えると、疑惑で挙げるなら検証でも本人に突撃でも
何でもして白黒きっちりつけるほうがいいんじゃないかな。

GURENﾀｿって、前はトレス絵も出してたよね…

>>994
「かなりの格率」の裏には「少なからず冤罪」もいるわけだろ？
そう言う人は疑わしいものを放置したから自業自得、と言いたいようだけど、
みんながみんな中堅〜高額絵師じゃない。

低額でもがんばっている絵師は、そんなに門戸を狭くしたくないとか、
中堅にしても、いろんな人に入札して欲しい、広まって欲しいと願う絵師はいる。
そういう中でもサクサク新規（低評価）を廃除する者も居ないわけではないが、
「もしかしたら、気に入ってくれたのかな」って期待して、削除できない絵師だっているわけで。

そういう絵師に対して>>994が引いて入札しないのは>>994の自由だが、その「推論による黒疑惑」を多くに広めると
入札内容を見ただけでは気にしなかった入札者も「この人、本スレで吊りって言われてたっけ」って引いてしまうかもしれない。
そう言う事態は避けるべきだとおもう。

リアルでも女子高校生の電車内の事実無根の噂話で銀行が倒産の危機になったこともあったよな。
風評ってのは案外怖い物なんだよ。>>991の言うように。

だからまず通報して停止くらったあと、その実例をあげて確認し、テンプレ入りする、というのが良いと思う。
通報前の吊り晒しは控えた方がよいと思う。

>>995それテンプレに入れたいな。

つーか入れるべき。
ついでに1000。

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