オークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.10

>>947
内容がすっかり意味不明。
>>932の
＞その2日後に落札された2点については、私の口座にお金を振り込んでもらって〜
というのは、振り込んで貰った訳ではなく、言われただけってことか？

落札されたのは1点のみなのか、それとも３点なのか、
落札者と揉めてる件は、最初の１件だけなのか？　あとの２点は落札されたのか？
貴方が現在Aに対して実質、損をしてる内容は何なのか、（何について訴訟しようとしてるのか）

上記について簡潔に説明を。

定形外の郵便事故に関しては、>>833参照。
郵便事故で届かないってケースになっても、送り主側でやれるだけのことやらないと、
落札者は発送してないと疑うだろうな。

というか、その落札者も2万もする品を定形外発送希望か。
モバオクが詐欺やトラブル多発っていう理由が分かる気がする。

>>950
あやしいんですよね；私が差額を払うのでエクスパック発送をしてくださいとAに言ったのですが
完全に無視されてしまいました・・・


>>952
下手な説明で申し訳ありません；

>>932の
＞その2日後に落札された2点については、私の口座にお金を振り込んでもらって〜
↑は言われただけで、その方法を私が拒否した結果逆ギレされ代理出品物の後処理も全て勝手にやってくれというような事を旦那
と名乗る人物から言われました・・・

4点全て落札されましたが残りの3点は振込をしないようにメールをし、出品者キャンセルをかけました
1点のみ落札者がA側に振込みをしました(落札者様が振込をしたのはAとトラブルになる前でした)

私がAに対して損している内容は、私は金銭的に損はしていないのですが、落札者さまの方が
もし届かなかった場合損をすることになるので、そのことについてなのです・・・
代理出品を受けた私にも責任がありますので、落札者にも連絡をとりつつ今度どうするか話合う予定であります
郵便事故で届かない場合にも発送者に連絡がつかないため調査できないという事になりそうで・・・

続きです

相手が自己紹介欄に

入札中のお取引が終わりましたら、この携帯ではやめる事になりました嘘だらけの悪い評価を見て下さい★
↑の方の件で旦那が怒り家も事務所も引越しする事になりました本日の２０時半から義理の姉に携帯を渡す事になりましたﾒｰﾙも新しい携帯になるまでは義理の姉が使っていますが夜中にﾒｰﾙﾁｪｯｸをしにきます★
■夜中ですが評価をします。夜中になる事、ごめんなさい(;_;)
良い方々と出会えまして本当によかったです
今までありがとうございましたm(_ _)m
温かい励ましのﾒｰﾙを沢山ありがとうございました
お取引中の方との件も全てきちんと致しますm(_ _)m
■沢山のｱﾗｰﾄして下さった方ごめんなさい
■悪いを付けた嘘の方のおかげで出品ｷｬﾝｾﾙをしてしまい申し訳ございませんでした携帯をみるのが今は怖いです
■上記の方の件ではﾔﾌｵｸ・ﾓﾊﾞｵｸ・警察相談中です。
■新たに携帯をﾓﾊﾞｵｸで買いましたので来月から新たに出品予定です

↑と書いているので退会して、住所も変わり連絡がつかなくなるんではないかと思って・・・(´･ω･`)

また追記でごめんなさい

Aの新しいアドレスは>>947で書いたAとトラブルになった別の方に聞いたためわかるのですが
私がメールをするとまたアドレスを変えられてしまい本当に連絡がつかなくなった時に困るので
メールできないでいます・・・_no

次スレたてました
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179382490/

テンプレが多いため連続投稿エラーで書き込めません
テンプレもうちょっと待ってもらうか
どなたか続きをはってもらえると助かります。

>>956
乙。

>>953=947
＞ついさっきAからモバオクの評価欄を通して、落札者に発送したと連絡がありました。
というのも良く分からない。
Aは出品者でもないのに、どうやって落札者に評価できたのか？
貴方との過去の取引の評価欄を使ったのか？それなら、貴方もその評価欄を使ってみては？

郵便事故については、ヤフオク法律相談室では
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/
＞発送方法を最終的に選んだ人が責任を負うと考えるのが一般的
とある。

但し、それは、少なくとも貴方が「いつ（何月何日何時何分）、どこから発送したか、荷姿、etc.」等の
発送情報を相手に返答できる場合であって、発送したかどうか貴方自身が不明であれば
「郵便事故でした」では済まないと思うが。届かなかったら落札者とよく話し合うこと。

とりあえず、届くかどうか少し様子をみて、もし届かないのであれば
Aに、事故調査依頼書を出したいから発送情報を教えろと、郵送書面で問いただしてみれば
Aの住所や名前の真偽が分かるのではないか？内容証明が難しいなら配達記録で。

＞〜家も事務所も引越しする事になりました
脳内転居の余寒。

bikku1015（新規） 　のＩＤで値を吊り上げを図る

t_smallwest_pu_pu_pu_040701 　に注意を！！

出品リスト
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/t_smallwest_pu_pu_pu_040701

bikku1015　の落札履歴
http://d51-498.flnet.org/search/?SORT=&LP=&UP=&J=_u1&C=&W=bikku1015&M=200705

自作自演の評価
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=t_smallwest_pu_pu_pu_040701&author=bikku1015&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

>>957
Aは私との過去の取引欄を使って連絡してきました。ですがモバオクは3回までしか評価が書けないので、私は3回分書いてしまいもう評価から連絡ができないんです…
>>957様の書かれている事を参考にし、しばらく待ってみて届かない場合郵便事故調査のための情報を教えてもらえるよう内容証明郵便を出してみます！
ありがとうございますm(_ _)m

>>956
乙です(｀・ω・)

♪〜θ(^0^ )

>>956
ボケッ！
ターゲストのリンク貼るなよ。
被害者を困らせるな
こんな管理人なんだぞ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1175857523/

ガルオクで携帯を10210円で落札しました
入金後も連絡は取れていましたが、発送したとのメールを最後にメールがこなくなりました
他の出品物をチェックした所、私と同時期に商品を落札した人が評価で詐欺と…
メールを何通か出した後メルアドを変えられガルオクを退会されました
でも携帯キャリアが同じで携帯番号は通じるようなのでショートメールを送り続けています
携帯は非通知拒否にしているようです
住所は実在していました
今日郵便局から代引で荷物が届いていると言われました
料金はすでに支払ったのに意味がわかりません
もちろん拒否するつもりですが相手は何を考えているんでしょうか
何らかの商品を送れば詐欺にはならないんでしたっけ
長々とすみません

>>962
代引きは受取拒否で良いと思う。
教えられた相手の住所宛に、内容証明で、
品を送らないのであれば契約キャンセルするから返金しろと、期限を明記して伝え、
それを過ぎても返金されないのであれば、法的手段に訴えるしかないと思う。
その際、貴方がもし未成年なら、自分では裁判を起こせないので
親か弁護士に代理人になって貰うように。
もしも、送った内容証明が偽住所で戻って来たのなら、>>3の７。

>>963
ありがとうございます
内容証明送ろうと思います
法的手段云々はメールで伝えてるんですがハッタリだと思われてるのか何の返答もなし
もうひとりの被害者も法的手段を取ると評価で言ってたんですが余裕なんですかね

次点落札者の詐欺に遭った。
振込み後すぐ気づいたから急いで金融機関に連絡して
組み戻しの手続きとったけど、相手応じるかな？

応じなかったらどうしよう。

もう次スレ立っちゃった後だけど
テンプレにこれ入れた方がいいと思うけどどう？

・銀行への組み戻し依頼について
　本来は、間違った相手先に振り込んでしまった場合に相手先の了解を得て送金を差し戻す制度です
　組み戻しは相手方の同意が必須です。ですので、最初から詐欺目的で振り込ませた相手が組み戻しに同意する可能性はゼロです。
　依頼するだけ無駄ですし、依頼される銀行も迷惑なだけのでやめましょう。

次スレ立てるの早すぎるんだよ。
もう少し待てないのかな？早漏君は？もうね馬鹿かと
時点詐欺スレも３のままだしー
このスレの進行状況を見ながら立てろや！

>>966
いいけど、そこまで頭の悪い子相手用の説明を
一々入れてたらテンプレがどんどん長くなるぞ。

＞テンプレがどんどん長く
ここのテンプレは、テンプレ同士アンカーついてるから、
スレ立ててる途中で誰かに割り込まれると、アンカーのリンクがズレる。
連投規制も掛かるから●持ちじゃないとテンプレ貼るのは辛いし、
これ以上、長くならない方が好ましいだろうな。

>>966
次点詐欺で組み戻し請求したらまるまる戻って来たというレスも有。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1172054356/11

>>967
>>950を踏んだ人が立てなきゃいけないと思ったんだろうw
初質のように流れは速くないから、980ぐらいでも十分間に合う。
次スレが立つと、旧スレは980辺りを過ぎると、
確かdat落ち速度が速くなるんじゃなかったっけか？

次スレの代引詐欺の相談者も、こっちでやって欲しかったな。

(｀∇´ゞ

>>969
詐欺喰らっててんぱっていたのもあったのですが、他板のように９５０で立てて後は埋め作業なのだと思いまして新スレで相談してしまいますた。
こちらのルールよく確認しないですいませんでした。

>>971
つか、向こうの貴方の書き込み19の直前レス18は、前スレへの誘導になってたろがｗ

郵便局の代引きは、とにかく融通が利かないから、
警察を介入させたとしても、ストップ掛けられるかどうか疑問。
Wikipedia(ウィキペディア)より
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%C2%E5%B6%E2%B0%FA%B4%B9%CD%B9%CA%D8%BA%BE%B5%BD/detail.html?from=websearch

＞相手はそのノートだけの出品で、過去の評価等はありませんでした
ってのは、新規IDだったってこと？
果物の件は、万一の失敗を考えての詐欺罪回避策だったんだろうし、
最初のうち対応してたのは、代金を回収するまでの時間稼ぎだったんだろうな。

内容証明に時間かかるようなら、配達記録付のハガキでいいからすぐに出して、
配達追跡で、ちゃんと届くかどうか調べてみれば？配達記録なら今日出せるだろ。

>>972
住所自体は実際に存在するみたいなので、配達記録だと受取人は同じかどうか分かりませんが届いてしまうっぽいので、内容証明を出そうと思ってました。
どちらにしろ昼休みに郵便局行ってきます。

>>973
住所が実在していて、宛名が違っていたら、配達記録は届かないよ。
内容証明は、出すのにも時間が掛かる（待たされる）し、本局からじゃないと出せない。
昼に郵便局へ行けるなら、その場でハガキ買って、配達記録（+210円）出して来れば？
中身を他人に見られるのが嫌なら、60円の郵便書簡（ミニレター）でも良いだろう。

内容証明についての便乗質問なんですが、
ネットの配達記録を見ると５／１１に不在のため持ち帰りとなったまま
新しい情報はありません。
この場合、ヤフオクの補償は受けられるのでしょうか？

>>975
正しく届いたのなら、詐欺を断定するのは難しい。
相手の評価は？

>>976
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yoshi70107010
です。

法的手段とるっていうけどさ、簡易裁判でかったって相手が支払わなければ
無意味だし、裁判所が取り立てたりするわけじゃないしな。警察に
チクって逮捕･起訴できたしてもそれで死刑にできるわけじゃないし
向こうはこっちの住所からなにから個人情報全部知ってるわけだろ
報復される恐れ大だな。頭のイカれたのも多いしな。数千とか数万の被害で命の危険さらす気は無いぜ

強制執行はできるんじゃない？

差し押さえられるな。

>>977
>>764や>>869にも出て来てるけどな。
ところで、初質No.430の↓は貴方ですか？

> 897：名無しさん（新規）：2007/04/28(土) 20:39:47 ID:8s9wVUFU0
>別スレで質問したんですが、反応がなかったのでこちらで質問させて頂きます。
>http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yoshi70107010
>この出品者、詐欺だと思いますか？
>私も今月上旬に入札したPS3が未だに届かず、この１週間か２週間ぐらいで
>突然悪い評価が増えだしたんですが・・・。

チャリがコケたんだろうな。
大体、新品のDSライトが15000円即決なんて、おかしいだろ。
欲を出すから騙されるんだよ。

これだけ評価が汚れていれば、詐欺を疑うことも出来なくはない。
内容証明が不在保管期間を過ぎて戻って来たら、警察に相談の予約とって、
それで被害届が受理されなければ、相談受理番号を貰ってヤフオク申請してみな。

但し、>>685　http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN001Y589%2023042007
のような判例もある。

あぼーん

口座を凍結させて欲しい場合
どうすりゃいいんですか？
まず凍結させて引き出せないようにしたいんで
銀行へ電話すればいいんでしょうか？

そんなのはしりません。
ブーーーーーーーーー

マジレスすると
まず電話をする事だね。
簡単には止められないと思うよ。銀行窓口までいくはめになるかも。
早急に電話をしましょう

>>983
あちこちに色んなこと書いてないで、どこで相談するか絞れ。

面白い事になってきましたｗｗｗｗｗｗ

1ページ中1ページ目を表示（合計：4件）
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：fackin_chaina (-2)
DVFダイアンフォンファステンバーグ　US 2 春装上品 検 mjbcbg (終了日時：2007年 5月 18日 16時 24分)
コメント ： 日本人の皆さん！偽ブランド品には気をつけましょう！ここの物は全部「偽物」ですよ！
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cathy020106 http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/himiko112406
トラブル続発してます。 (評価日時 ：2007年 5月 18日 16時 24分)
返答 ： 同業者の入札したあとの悪戯をやめってください。 (評価日時 ：2007年 5月 18日 21時 30分)

わかりました、ありがとうございます

ヤフーはかんたんに決済できても、かんたんにID取り消さない所を見ると
共悪犯同然なんだから、違反出品はほっときましょう!!
逆に優良出品者を叩きなさい。
禿オクを海賊市に育て上げようぜ！！＝倒産も夢ではない

>>983=
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1178901423/391+410-413

組み戻しをしたいのなら、まず銀行に電話してみな。
口座凍結をしたいのなら、警察を通さないと、一個人が訴えたぐらいで凍結できる訳がない。

警察を動かすには、詐欺の証拠が必要だから、
A：本当の出品者とのやりとり、偽出品者とのメール、振込控など、＋
B：内容証明などの郵送物が、「宛先不明」で戻って来た物が必要。

警察によっては、Aのみで詐欺だと判断してくれる場合もあるが、
一般的にはBを送れと言われる。
どうせ戻って来るのだろうから、内容証明でなくても、
配達記録（210円）をつけた手紙（80円）でも良いと思う。

被害届を出しに行く前には、電話してアポを取るように。印鑑も持参。


・・・つーか、知恵袋のリンクとか読んだのか？ここのスレのテンプレも良く読んでおけ。

ジャパンネット銀行
本店
普通
3011461
カノウ　シノブ

モバオク詐欺師です

>>987
っつか、なんで偽ってわかるの？
厨の思い込みでね？

>>983
過去にも何度も言っているが、
金払った＝商品が来ない＝詐欺
ではない、ということだ。
「詐欺」というのは欺罔行為といって、相手を騙し欺き金品を奪う行為で
あって、送ろうと思ったけど事情があって遅くなったというのは詐欺ではない。
そういった基本的な法律判断も出来ずに、やれ詐欺だ、口座の凍結だと騒ぐな
ということだ。
逆に思い込みで法対処取ったら、なんの法根拠も無い不当な行為による権利
侵害となって、騒いだほうに賠償命令でかねないぞ。

>>993
金払った＝商品が来ない＝詐欺
は同意だけど、連絡が取れ無い（取れなくなった）とかなら詐欺行為として騒いでもいいとは思うよ

>>983
個人で口座凍結とか多分無理だろうから、とりあえず警察いって事情説明してみなよ

>>994
連絡が取れなくなった理由が「故意」でなければ
詐欺を断定するのは難しいと思われ。

次スレ

オークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179382490/

故意か故意じゃないかって、警察の捜査もしくは裁判の過程なんかで判明するものじゃないのかな？
もちろん自分ができる確認を尽くして（電話、メール、内容証明等での確認）の判断だと思うけど
なんにしてもオークションサイトと警察に相談した方がいいと思うよ

>>997
一般的には、貴方の言う通り。
ただ、刑法上の詐欺は、>>993氏の言う通り。
予め騙す意思があることを証明できないと、詐欺（刑事事件）として訴えることは難しい。

騙す意思というのは、「住所が偽だった（個人情報を偽って取り引きをした）」のようなこと。
それなら詐欺とみなせるが、「連絡が取れない」というのは、故意が不明なので＝詐欺とは
すぐに断定できない。

（過去ログのコピペ↓だが）、
刑法上の詐欺の構成要件は、(1)欺罔行為(2)錯誤(3)処分行為(4)利益の移転
と言われており、（ぐぐれば色々なサイトが出てくる）
本来、詐欺を立証するのは非常に難しいことなんだよ。

>>983=ID:CV5EGBAS0
の件は、次点詐欺スレに移動したとのこと。
この件に関しては、そちらで続きを。

次点取引の詐欺メールのスレ 4通目　344以降
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1172054356/344


当スレの次スレ↓

オークション詐欺に遭ったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! vol.11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1179382490/

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