1 :
こんな奴はオクやめろ!ヽ(`Д´)ノ:
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。
先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。
最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった。。。
連絡を取ろうにもメールは無視され、いまさら途方に暮れても遅い。
経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意!
前スレ
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1155810013/
2 :
テンプレ:2007/01/30(火) 14:56:12 ID:GS11DVJ+0
3 :
テンプレ:2007/01/30(火) 14:57:00 ID:GS11DVJ+0
4 :
テンプレ:2007/01/30(火) 14:58:29 ID:GS11DVJ+0
5 :
テンプレ:2007/01/30(火) 14:59:02 ID:GS11DVJ+0
6 :
テンプレ:2007/01/30(火) 14:59:42 ID:GS11DVJ+0
Part8スレで登場した、連絡先を教えない出品者への殿堂入りメール文例
59 :名無しさん(新規) :03/07/26 17:15 ID:8LzUsSMq
相手は、連絡先を教えろという落札者を、常識の無い奴と思っているのだから、
相手の常識に合わせなければ、こちらがDQN扱いされてしまう。
メールに>3を張付けたり、「素性を明かさない方にお金を支払うことは出来ない」
みたいなことを書けば、相手にとっては「あなたの態度は失礼すぎて開いた口からハトが出ます」なことになる。
何しろ、彼らには相手の気持ちになって考えるってことが出来ないんだから、
こちらがアキンド魂を発揮し、相手の常識に則った上で、
嫌みにならない程度にへりくだってお願いするしかない。
はじめまして。落札者の綿櫛生恵と申します。
取引終了までのしばらくの間、どうぞ宜しくお付き合いくださいませ。
代金13億6千万円は、ご指定の口座へ振り込む予定でおります。
ただその前に、失礼とは存じますが、個人売買とはいえお金の絡む取引ですので、
万一のトラブルを避けるためにも、孔多様のご連絡先を前もって開示して頂けませんでしょうか。
事情がおありの方もおられる様なので、無理にとは申しませんが、
他の方にも、極力そうして頂いておりますので、ご検討のうえ、
お手数ですが、もう一度ご連絡くださいますよう、宜しくお願い致します。
(振り込み間違い、配送事故・不着、商品の間違いなどが無い限り、
こちらからお手紙、お電話などを差し上げることは決して致しません。)
面倒をおかけして申し訳ありません。
では、失礼致します。
最近はこんな感じで、双方角がたつことも無く丸く収まっている。
たまたま良い相手に当たっているのかもしれないけど。
これで教えてくれない相手なら、どうバトルしようと教えてくれない。
さっさと支払うか、キャンセルを申し出るほか無いだろう。
7 :
テンプレ:2007/01/30(火) 15:00:18 ID:GS11DVJ+0
それでも「連絡先は教えません!」と出品者に突っぱねられたら・・・
譲歩案を出す(商品先送り、局留め、営業所留め、エスクロー)
※局留め発送の利点
紛失が少ないのでトラブルも避けられ、評価も心置きなくできる。
出品者「基本的に教えてません。信用しないなら買わなくてもいいです」
落札者『じゃあ、いりません。良い評価はできませんが、こちらも悪い評価で構いませんから。』
Part10スレ891 :名無しさん(新規) :04/12/24 14:33:36 ID:Vawd11e3
ファーストメールか自動通知に連絡先(電話番号と名前があれば住所はなくてもOK)
が書いて無ければ、「どちらからの発送ですか?」と聞く。
それでたいていは教えてくれる。それでもダメなら局留めor営業所留めにする。
良い評価多数の出品者や少額の場合、急いでる場合等はこちらの住所を教えるかもしれないけど
それで教えてもらえなかったら「今回は心配なので代引かエスクローサービス利用できますか?」
と聞いてみる。「使えません」とは言えないだろう。使えないなら連絡先・・・と言えばいい。
どちらにしても、満足いく商品が問題なく届けば「どちらでもない」以上はつけるけど、
「どちらからの発送かわからずとても心配でしたが商品は届きましたのでこの評価です」とコメントする。
もし郵便物にも差出人の名前などがなければ、「今回は無事届きましたが行方不明になる可能性が高いので・・・」
などとコメントして「どちらでもない」以下の評価。
8 :
テンプレ:2007/01/30(火) 15:05:46 ID:GS11DVJ+0
連絡先不明に加え、初歩的なミス数件も併せて指摘したメールを送ったら、
下記のように出品者が居直ってきた場合
「取引について少なくとも○件の不備を指摘されました。個人対応にも限界があります
完全無欠な取引をお求めであれば貴殿こそストア売り限定に入札されるか、
オークションそのものから撤退される事をお勧めします」
(以下、Part10スレ497からの引用)
「私が求めているのは、完全無欠パーフェクトな出品者ではなく、
送料を間違えて500円も多く請求したり、ウソの電話番号を教えて
きたりしないでほしいという、ごくごく基本的なことですが、この願い
は贅沢すぎますかね?」
と言って終わり。
「完全無欠な取引をお望みなら〜」というのは、「完全無欠とは言わ
ないまでも、ほぼ個人でできるベストな対応をしてる人」が言わない
と説得力のカケラもないし、身元隠す奴なんて論外。
★評価から住所問い合わせ
Part11スレ892 :名無しさん(新規):2005/11/07(月) 20:23:22 ID:PuNfvatg0
出品者は聞かれずとも伝えるのが常識だとは思うが
落札者の方も一度は確認しとけと思う。
無駄にヤキモキしたくなければ代金を払う前に徹底的に。
メールでやりとりしていると、DQN出品者から
一方的に削除されることがあって困る。
予防策としては、二度目の住所問い合わせは評価から。
★Yahoo!オークション「良い」評価抽出
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=●●●&extra=4
●●●の部分をID名に置き換えて下さい。
連絡先に問題のある出品者には「良い」の評価が多い場合があるので、
入札前に「良い」評価をチェックしておくことをお勧めします。
Part13スレ700より
相手が新規などで個人情報取られ損になるのは嫌!という出品者の方に
お勧めの取引手順です。連絡先等は2通目でお伝えしますと
1通目に書いておくといいでしょう。
700 :大前春子:2007/01/24(水) 16:25:53 ID:gLYdsJngO
出品者最初のメール
『初めまして○○○○といいます
(挨拶・入金方法・発送方法の説明)
どの入金方法発送方法になさいますか?
まずはお名前と取引方法のみご連絡お待ちしております』
落札者最初のメール
『(挨拶)○○○○です
入金は○、発送は○希望します。口座番号教えて下さい』
出品者2通目
『(挨拶)口座番号、合計金額
住所・電話番号を教える』
落札者2通目
『こちらの連絡先は〜です
入金したら連絡します』
以上、テンプレでした。では一言どうぞ
初めて連絡先教えない出品者にあたった。
14スレもいくってことは、結構多いのかな。
12 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 17:53:24 ID:kmYeCSm/0
相変わらずやってるのかこのネタw
「落札者が連絡先も教えない出品者に対して、先に入金するってことが
どれだけ不安なことか」
「出品者は、だれかわからない人に、先に個人情報を教えるのがどれだけ
不安だと思ってるんだ」または「以前トラブルがあったので〜」
これを解消あるいは、緩和してくれるいい方法を考えるスレでしょ?
>>12 >>9 または
出品者が出品ページに説明書き『不安なので俺は身元明かさないけど金はせびる
からよろしく』とかなんとか記載しとく+それでOKの落札者が入札する
これでいいじゃん?
14 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 19:48:00 ID:VfygLha+0
出品者がファーストメールでガセ住所を教えとけば、
(安全)WIN-WIN(補償)
の関係が築けるのではなかろうか。
>>14 取引の誠実履行の義務を無視してるだろ。
後ろめたいことがないなら、FMから正々堂々書けば良い。
安全?そんなにご大層な身上なの?w
16 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 21:20:54 ID:VfygLha+0
>>16おkかもなwだが、そんなやつぁオクするな!とも言いたいがww
俺なんかご大層な身の上じゃないからFMどころか落札通知で既に
取引詳細から各種発送に関する注意に取扱口座情報に住所氏名まで晒してるw
>>16 ご大層な人はあんまりオクにはいないでしょ。
プロパー買いとか秘書、部下まかせ。
つか、ヤフーからの売買情報も含めた、流出の方がやばいぞ。
ただの業者や個人なんぞ大したことない。
後は、やばいカテの商品の売買は控えめにした方が良いな。
どちらにせよ、そこまでビビルならオクには向いていないな。
堂々と書かない奴は、商品自体に限らず、個人的事情も含めて
後ろ暗い奴の可能性が高い。
19 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 21:46:38 ID:jDraWEkN0
20 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 22:03:10 ID:GS11DVJ+0
>>12 >これを解消あるいは、緩和してくれるいい方法を考えるスレでしょ?
えええ?そうだったんですか?Σ(゜ω゜ノノ
わがままな無理難題にも関わらず、そういう出品者には
・オクやめて幸せになる
・先払い→先送りに変更して連絡先を教えない落札者に一言言う
・説明に俺様は身元明かさないけど金はせびるからよろしく記載で我が道を逝く
・
>>9 ←New!
といった複数の案が何度も示されてるってのに、あれも嫌これも嫌。だしね。
連絡先通知と個人情報リスク・連絡先通知の後先と評価の後先を同列にして
「個人の価値観」てもうアフォかと。
>>14 ガセ住所とか常識とかけ離れて生きてるんだから、信義誠実なんぞ知る訳ないw
21 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 22:05:48 ID:VfygLha+0
プロパー買いとか秘書、部下まかせするような人以外は
ストーカー被害、嫌がらせ被害に絶対にあわないのでしょうか?
22 :
名無しさん (新規):2007/01/30(火) 22:31:11 ID:eGMRmy+j0
無言電話・怪電話とか頼んでない出前届くとかありますよ
>>19 普通に多数いてるまとも相手との取引の迅速化と手間のカットが目的だし
連絡よこさない様なヤツは所定の手順をした上で事務的に削除だからどうでも良い
一部のバカの為に、まともな相手との取引の流れを滞らせる方がアホらしい。
悪戯評価なんざどうでも良いし、電番なんざ最悪替えりゃ済む
出前系とか、ウチは田舎だから被害出る程対応してる所ないしなwww
>>12 前スレより
935 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/01/29(月) 14:50:00 ID:WPI3KaXh0
こないだこういう出品者がいたのだが。
なりすまし詐欺・いたずら入札・登録されていないメルアドでの連絡など発生したため
落札者様本人であると確認するために、落札者様より連絡掲示板にて非公開設定にてご連絡下さい。
その際にお取引の意思を確認するために、落札者様の住所電話番号などをお知らせ下さい。
これらの内容に同意できない方や対応して頂けなかった場合は、落札者都合による削除および
繰り上げ手続きを行いますのでご了承下さい。
出品時にこう書いてあれば確かに納得するな。
939 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/01/29(月) 14:59:20 ID:vV5ZkUHK0
>>935 だな。俺も納得する。
前スレ700だけでなく、これも出品者にお奨め。
落札者はとにかく、出品者が連絡先を知らせてくるまでは支払わないこと。
とりあえずそれをきちんと守れば金銭的な被害は回避できるはず。
評価に雨が・・・という話は出品者落札者関係なく普通に起こりえる話だから
きちんとコメントで反論すればいいと思う。
25 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 22:57:48 ID:tB3FXKdb0
>>23 個人情報を一方的に取られても事務的に削除だからそれでいいなんて
なんてあなたは幸せな思考回路の持ち主なのでしょう。
とてもいい人なんですね。
>>21 ヤフオクに参加しなければ、絶対にオク絡みではストーカー被害、嫌がらせ被害に
はあいませんよ
参加しない事が一番の対策になります
>>24 出品時にそのように明記すると、入札に良い影響を及ぼさないって事くらい糞出品者
でもわかるからなあ
なるべく高く落札して欲しい、だけどFM、もしくは絶対に連絡先は知らせたくないという
自己厨だからな
なんで連絡先教えないやつがここに居座ってるの?俺に雨降らされたやつかなw
28 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 23:24:47 ID:VfygLha+0
ヤフオクに参加しなければ、絶対に連絡先を教えない出品者に
はあいませんよ
参加しない事が一番の対策になります
>>28 お前が心配するようなストーカーや嫌がらせの被害なんかなにも遭わないよ。
たかがヤフオクの取引で被害妄想が激しすぎる。
30 :
名無しさん(新規):2007/01/30(火) 23:31:39 ID:VfygLha+0
連絡先が書いてなくても詐欺の被害なんかなにも遭わないよ。
>>26 出品時の説明にそういうことを明記すれば、入札件数は減っても
落札者から連絡が来ないことで出品者の個人情報を
連絡をしない落札者に一方的に取られる心配がないから
それでもいいという出品者はどうぞという話。
入札する立場の人間がムキになることはない。
>>29 それと同じことを落札者にも言ってあげてください。
>>31 あなたの方がムキになってると思いますが
あなたは、なるべく高く落札して欲しい、だけどFM、もしくは絶対に連絡先は
知らせたくないという自己厨な出品者ですか?
34 :
名無しさん(新規):2007/01/31(水) 01:07:20 ID:veXazKpb0
補償は受けられる、だけど絶対に本物の個人情報を
手に入れたいというイタズラ好きな落札者ですか?
35 :
名無しさん(新規):2007/01/31(水) 02:45:27 ID:yjeIiIRq0
>>27 新規キャンペーンの影響ですかね?
ID乗り換えてもすぐに雨降らされるようになってイライラしてるのでしょうw
新規で人増えてるようなので啓蒙にちょうどいいのです。ageでカキコしますので、
>>1に反対の出品者はせいぜい非常識ぶりを晒すとよいですよw
>>21-22 ストーカーだの出前だのは警察行けば…?
>>25 なんてあなたは不幸せな思考回路の持ち主なのでしょう。
とてもわるい人なんですね。
36 :
名無しさん(新規):2007/01/31(水) 03:15:14 ID:OBWX8LUO0
評価2の出品者、FMが「早急に連絡先を教えてください (出品者氏名)」のみ・・・
かんたん決済で代金支払え・・・名前以外一切個人情報教えずに取引しろって?
俺
>>23だが・・・
>>25の>個人情報を一方的に取られても って所だが。。。
気になる位なら出品者としてY!に登録自体しないし携帯も持たないよ!と。
Y!が一番情報漏れの危険度高いと思ってるし事実何度も情報流出してるからなw
第一、独自ドメインを自分名義で登録運用している俺にとっては
電話帳で判る程度の上っ面の個人情報にそれ程の価値は無いと考えてる
生年月日や学歴書いてるわけじゃ無いしなw まぁ、調べ様はあるがww
取引相手の個人情報は細心の注意で管理するけど
自分の情報なんかは特定商取引法に基づく表記義務だと思えば何でも無い
>>35は正に俺が思った事を書いてくれてるわwww
>>25 なんてあなたは不幸せな思考回路の持ち主なのでしょう。
とてもわるい人なんですね
38 :
名無しさん(新規):2007/01/31(水) 09:26:07 ID:veXazKpb0
>>37 あなたのyahooIDと
電話帳で判る程度の個人情報をここで晒して下さい。
>>33 31じゃないが、モチツケw
>>26だが、
>出品時にそのように明記すると、入札に良い影響を及ぼさない
いや、前スレの粘着さんによると "そのようなこと" を気にする落札者
はこのスレの外にはそれほどいないそうだ。つまり入札に良いも悪いも
影響は無いってことだな。
むしろ俺達みたいな落札者避けにはなるしで良い事尽くめだ。
連絡掲示板等方法の子細はともかく説明書き明記を躊躇う理由は何も
ないんだから、このスレが異常に気になる出品者は「個人の価値観で
判断」して大いばりで出品説明の明記を実行してくれ。
万一、説明を読まずに落札して後から文句を言うDQN落札者がこのスレ
に来たら俺達がかわりに諭してやるから、そっちの方は心配するな。
>>20 ・エスクローサービスのみを利用する
って案も提示されてたね。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
俺も意志が弱いからなあ。
連絡先教えない奴に当たるたびに今度こそ絶対評価下げてやろうと思うんだけど
実際に商品が届いて伝票には住所も書いてあって商品も問題がなかったら
結局「非常によい」にしちゃう。
42 :
名無しさん (新規):2007/01/31(水) 19:38:52 ID:WFE/ZOPF0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
43 :
名無しさん(新規):2007/01/31(水) 20:14:48 ID:XQPYMura0
そもそも最初にメールを送るのは出品者
そこで教えないってことは、それだけでスムーズな取引をしてないということになる。
評価でそうした事実を書いておくべきだな
44 :
名無しさん(新規):2007/01/31(水) 20:16:08 ID:XQPYMura0
名前と住所だけで個人情報もクソもあるかよ
どんだけ自意識過剰なんだよw
45 :
名無しさん (新規):2007/01/31(水) 20:20:12 ID:WFE/ZOPF0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
>>39 >連絡掲示板等方法の子細
これをここの落札者が気にする方が問題だと思う。
出品者がどういう説明文を書こうが自由なんだから。
気に入らない条件が書かれている出品物には
入札しなければいいだけなんだから。
>>33がどうしてそこまで気にするのかが理解できない。
>>44 いたずらするぶんには十分すぎる。
出前アタックとか無言電話とか代引通販もある。
出品者が落札者にそういうことをするケースはまずないと考えてもいい。
出品者の情報はヤフーが握っている。やろうとしてもすぐに足が付くw
落札者はどこの誰だかわからない状態でオークションに参加している。
そういう意味では、定期的に何も出品しない落札専門が一番胡散臭い存在。
出品者は入札してきた人の評価で出品の経歴があれば
それだけでも安心材料とみなす場合がある。高く入札されればいいというわけでもない。
それはDQN落札者が勝手に勘違いをしているだけである。
落札専門はひたすら怪しい。
>>41 きちんと商品を送ってその伝票には連絡先を書くってことは
別に知らせたくないとかじゃないんだろうね。
定形外で送ってもらう商品をやり取りした時だけど
出品者の住所とか番地まで書かずに
省略されてて電話番号もなかった状態で届いたことがあるんだけど
事前に連絡先は教えてもらってたから別にそういう面では不安がなかったけど
商品受け取れて良かった〜とほっとしたよ。
まぁ、どちらも出品者に悪意はないんだろうと解釈してるから
悪い評価なんてしようとは思わないな。
>>46 お前がどうしてそこまで粘着するのかよくわからない
オレはFMで連絡先を知らせる気がないのなら、ちゃんと商品説明に
書けといってるだけ
当たり前のことだと思うが
つーか、ここに書き込んでる出品者というのはほとんどが規格外の奴だろ
出品者からも落札者からも、迷惑な存在にしか過ぎん
ほとんどの出品者とは異なった取引き方法を取ってるわけだから、自分の取引き
方法が正しいと思うのなら、ちゃんと商品説明くらいには書いとけよ
お前達みたいな奴とは取引きしたくないと考えてる人も多いんだからよ
その程度のこともできずに、ひたすら自己主張を繰り返してるのがお前らなわけだ
正直な話、 ID:6/dC09wX0が粘着ではないとは言い切れないんだけど。
出品者が最初に説明を自由に考えて、それを入札しようとする人が
条件を確認した上で入札するかしないかを選択するのがオークション。
そもそも
>>24→
>>26>>→31→
>>33のように落札者が反論というよりは
何か人のやろうとしていることを上から見て馬鹿にしてるかのような人が
粘着していないとは到底思えない。
前スレでは、事前にそういうことを書いてる出品者もいるよという話から
じゃあ出品者が事前にそういうこと書いていれば、それで入札する人もいれば
絶対に入札しないぞという人もいる、何も書かないよりはそういうことを事前に書くのであれば
納得するという話なのに、自己中な出品者だなどとわけのわからない
主張を繰り返すなんて頭おかしいんじゃないの?
>>48-49は。
>つーか、ここに書き込んでる出品者というのはほとんどが規格外の奴だろ
被害妄想も甚だしいし。
>>50 もうキチガイの相手をしなさんな
おまいさんの話に言いがかりつけてんのは、そのキチガイだけなんだからさ
>>50 ここは基本落札者のスレなんだからお前の方が粘着だろ
オレはFMで連絡先を知らせる気がないのなら、ちゃんと商品説明に
書いけとば文句はないといってるわけだ
正論だと思うが
FMで連絡先を知らせてこない出品者は、オレの経験では約130人に一人だ
当然そういう奴は規格外だろ
大半の出品者がやってる事が、なぜお前らはできないんだ
お前ら、もしかして自分が普通の出品者だと勘違いしてんじゃねーの
お前らみたいなのは普通じゃない、極少数だという事を理解するようにな
その極少数の奴が、自分を正当化するために理屈並べてるわけだ
>>52 あんたは、おかしくないよ。正論。
俺もFMに連絡先を明記しない出品者なんぞに会ったことはない。
カテにもよるんじゃないか?
一回だけ、物騒な世の中だから、取得した情報は取引終了後に
消してね、なんて丁重なお願いをされたことはある。
もちろんデリートした。
ID:9aSA7XWK0もID:xCYoEZR20も、出品者は商品説明に書いとけって点
で意見は端から一致してるだろ。何でいがみ合ってるのか正直わからん。
>>54 あ、そう言えばそうだね。別に説明してあれば、いいっすね。
「絶対に知らせないと駄目」、ではなくて、
事前に通告してれば、まあ、好ましくはないが、セーフでしょ。
リスクは出品者も負うんだし。
>>50-51 自演だよな。教えない出品者が2人もここに同時期に居座るわけがない。
57 :
名無しさん(新規):2007/02/01(木) 21:17:08 ID:LXBqIt1r0
>>54 >>26にもあるように、事前に(連絡掲示板の件について)書いてある出品者に対して
自己中であると言い放ったからとしか。
先に喧嘩をふっかけたのは
>>26だな。
>>56 思い込みの禿しいやつだなw
おまえら、いくら出品者が憎たらしいからといっても絶対に↓するなよ
1.新規捨てIDで落札
2.出品者の評価 非常に悪い にする
3.捨てID削除
これを何回か繰り返しやられた出品者のIDは自動で停止になるからな。
おまえら、絶対にするなよ。
>>58 オレ一応
>>26なんだが、そういう風に捉えられていたのか
もう一回説明しとく
出品時に
>>24のように書いてなくて、FM、もしくは絶対に連絡先を知らせたくないという
出品者は自己厨だと書いたつもりなんだが
オレは
>>24のカキコミは肯定している
んな訳で
>>26に喧嘩ふっかけたつもりはねーよ
61 :
60:2007/02/01(木) 23:15:44 ID:9aSA7XWK0
アンカーミスった
んな訳で
>>26に喧嘩ふっかけたつもりはねーよ→んな訳で
>>24に喧嘩ふっかけたつもりはねーよ
>>58 このスレ的にはおまえの主張が喧嘩を売ってるんだとわかんねーの?
先にもなにも
>>26はスレの趣旨に則ってる。
それに噛み付くおまえは何を言おうが喧嘩ふっかけてるほうになる。
FMから連絡先教えることもできないヘタレが粋がるな。
>>59 それをやって懲らしめろと推奨してるわけだなw
63 :
名無しさん(新規):2007/02/01(木) 23:28:34 ID:ewW0by9J0
前スレで
「出品者と落札者のリスクと、信用のバランス」って書いたもんだけど
出品者も商品詳細に、「以前トラブルがあったので、住所と連絡先は、FMでは教えない、SMで教える」
というような内容を書いたことによって、なんかこの人メンドクサイ人なのかなあって入札控えられても困るだろうし
でも、ホントは先に書いておいた方が、その後のメールのやり取りがスムーズになるのは間違いないんだよな。
そこを勘違いしてる出品者はいるんじゃね?
あと、連絡先を先に教えなかったことによって、一応評価は「非常に良い・良い」をもらっても
同じ人は2度と落札してくれないってこともあるんだよね。
まあ入札は今無料だから、客なんていくらでもいるって言えばそうなんだけど
だから、オレは同じIDの人が複数の取引きをしてるかどうかもチェックする。
64 :
名無しさん(新規):2007/02/01(木) 23:32:07 ID:4EXskDXk0
ていうか24が出品者に勧めてる説明文て別にいいんでしょ。
そういうことをこのスレが気になる出品者が読んで
実際に書くようになれば、ここに着てる落札者としても
事前に出品者の考えがわかって回避できるんだから。
それ以上話すことはないんじゃ?
いっそのこと、点プレにした方がいいんじゃないの?
>>60 >>24は出品者が先に連絡先を知らせたくないのであれば、こういう例が前スレで紹介されてたから
こういうのもいいんじゃない?って気持ちで書いたんだと思った。
そこに
>>26のレスがあって、僕も正直
>>60の説明みたいには解釈出来なくて勘違いしてたよ。
てっきりそういう説明を書くこと自体に怒ってるのかと思ってね。
66 :
名無しさん(新規):2007/02/02(金) 01:06:15 ID:ubxPgnW20
ある品物を落札したら、FMが
「それでは代金○○円と送料○○円おねがいします。冊子小包です」だけだった。
そのあと「〒住所氏名教えてください。かきわすれました」と2通目のメール。
この出品者、支払い方法ぱるるだけなのに口座番号すら書いてないんだよ。
それじゃ支払いたくても支払えないから口座と、出品者の連絡先教えてくれって言ったんだ。
勿論こっちの連絡先はちゃんと明記した。
次にきたメール「はじめまして。口座は○○○です。(名字)」これだけ。
悪戯とかに警戒する気持ちはわかるけどさ…
こっちだって金振込むのに警戒したくなる気持ちもわかってほしいよ
67 :
名無しさん(新規):2007/02/02(金) 01:18:24 ID:1mXeb3kp0
俺わかったよ
68 :
60:2007/02/02(金) 01:31:22 ID:K02mOw1Z0
>>65 そうか、あんたも勘違いしてたのか
誤解を招くような書き方をして悪かった
>>24にも悪いことしたな、スマン
○○(都道府県は省略)△△(区市町村も省略)××1-1って住所の出品者いた。
あっそ
東京都千代田区千代田1-1 日ノ本明仁
…とするやつはさすがにいないかw
>>63 >商品詳細に(中略)書いたことによって(中略)入札控えられても困るだろうし
奴(前スレ粘着DQN出品者)の論法@穴だらけ をそのまま流用して且つ
奴の論旨@事実と違う を逆手に取るって意図から
>>39はああいう書き方
をしたが、出品者が商品説明に書くことには当然、リスクはあるだろう。
だが、そもそもは出品者が自分だけのリスク回避のためにすることだろ、
連絡先教えないってのはさ。それなら、商品説明に書くことによるリスク
を出品者自身が請け負うのは、当たり前のことだ。
自分だけは何のリスクも負いたくない、そんな理屈で取引が成り立つと
"勘違い" する時点で、そいつはオク撤退するべきだよ。
落札者にも、それに大多数のまともな出品者にとっても、迷惑だから。
トラブルに遭った話等は正直気の毒とは思うがそれとこれとは別問題。
てなわけで
>>24テンプレ入りには俺も賛成しとく。
73 :
名無しさん(新規):2007/02/02(金) 18:46:31 ID:RFBnycvH0
>>24は前スレの「連絡先は落札者が先」に必死にこだわってた人だと思うけど。
>>24は先に知らせたくない何のリスクも負いたくない出品者が説明書きした
ってだけの話で否定されるものではないけど
>>13同様なんだから
テンプレで推奨するほどの立派な内容でもないと思うけどなあ。
入れるなら「どうしても嫌なDQNは説明にでかでかと書いとけ!」みたいな感じで頼むよ。
990 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 14:36:43 ID:FAd6bItz0 ←
>>987 どんな金額であっても、相手の連絡先を聞くのは大事なこと。
万が一届かなかったりした場合に連絡を取りたいのでと言えば
問題ないはずですから。
気にすることはありませんよ。
ただ・・・どちらが先に連絡先を知らせるかは人それぞれでしょうね。
連絡先を知らせてこなければ、支払わなければ被害はありあせんからね。
頑なに出品者が知らせてくるまで自分も知らせないという態度を取ることもないかと。
いずれ発送してもらわなければいけないのですから、いつかは知らせないと
いけないんです。それがいつなのか、というだけの話です。
>>72 俺も
>>24のテンプレ化には賛成。
連絡先を知らせる手順なんて当たり前だという感覚持ってたけど
>>59を読んじゃうと何か自分にもいつそんな災いが降りかかってくるか
わからないもんね。
いくら自分の中では誠実に対応してると自負しててもさ
人から恨まれるなんてことはもう想像の域を超えたところで発生するものだから。
新規だけは警戒して入札削除してたけど、こんな嫌がらせするのは新規だけとは限らないしね。
やっぱりヤフオクってシステムに欠陥あるんだなぁ。
落札者にも現住所確認するべきだと思うよ。入札無料なんて止めてさ。
>>73 >ただ・・・どちらが先に連絡先を知らせるかは人それぞれでしょうね。
と書いてあるんだからさ、「連絡先は落札者が先」には拘っていない人だよ。
人それぞれ、なんだから相手や状況によるってことなんじゃないの?
>>24の文はテンプレに入れる必要はない。
それを付け加えたらこのスレの趣旨が若干違ってくるだろう。
>>24の内容は連絡先を教えたがらないやつの自衛手段であって、ここでそれを
推奨するのはおかしくないか?
取引自体が別のやり方なんだから、ここで語るのは迷惑だな。
76 :
名無しさん(新規):2007/02/02(金) 22:53:56 ID:HtSHWmVP0
被害妄想の出品者キエロヨ
お前は変わりモンだということに気づけ
>>75 一応ここは落札者のためのスレではあるけど
そういうスレでも出品者は見に来たりってことは普通にあるよ。
落札者に文句を言いたいスレには落札者も見に来てたりする。
出品者に文句を言いたいスレには出品者も見に来てたりする。
そしてそこで意見を交換したりもしてる。
別にそこまで拒否することもないと思うけどな。
実際にこのスレにも出品者が来てるし、連絡先の知らせる順番について
いろんな考えの人がいる。
偏った意見しか書くなというのは乱暴だよ。
それにスレタイが未だ「連絡先を先に知らせない出品者に一言」じゃないのも何かなぁ。
連絡先を先に知らせない出品者に
>>24の例を堂々と推奨した方が都合よくなるじゃない。
事前にそういうことを説明せずに、落札後に一方的に「連絡先は落札者からお願いね」
なんて態度取られるからこのスレが続いているんじゃないの?
だったら推奨するべきだと思うけどなぁ。
そしたらそういう出品物には入札しなくて済むんだから。それでいいじゃない。
78 :
名無しさん(新規):2007/02/02(金) 22:57:07 ID:HtSHWmVP0
>>77 >落札後に一方的に「連絡先は落札者からお願いね」
>なんて態度取られるからこのスレが続いているんじゃないの?
いや違うよ
オマエみたいなきちがい出品者が粘着してくるからだよw
実際には出品者から身元を教えてる場合がほんとんどなんだから
79 :
名無しさん(新規):2007/02/02(金) 23:11:59 ID:RFBnycvH0
>>74>>77 悪戯があることと連絡先通知には何の関係も無いのに何度も持ち出してた人が
前スレにいたね。人それぞれというのも個人の価値観って理屈と同じ。
相手や状況によるということは連絡先通知を当たり前にすべきことと
認識していない人?
>それにスレタイが未だ「連絡先を先に知らせない出品者に一言」じゃないのも何かなぁ。
そんなことにこだわりそうなのも前スレの誰かさんしかいないような希ガス
80 :
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄:2007/02/02(金) 23:15:01 ID:HtSHWmVP0
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ / ヾ:::\
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{ | |::::::|
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f . || <・>| ̄| <・> |── /\
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' |ヽ_/ \_/ > /
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |' / /( )\ |_/
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク ! | | ` ´ ) |
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\ | \/ヽ/\_/ / | 見るからに童貞だな
. /'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\ \ \ ̄ ̄ /ヽ / / 創価に入らないか?
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 \  ̄ ̄ / / いい女いっぱいいるぞ
>>77 このスレを覗きにくる出品者は連絡先を教えないやつだろう。
後ろめたいことしてるから気になって見に来てるだけ。
出品者・落札者に文句を言いたいスレと混同するものではない。
後出しだろうが一言断りがあろうが、FMで教えることができないやつは
ここで語る必要なし。
>>24のような文を書いてあれば不快指数がそれだけ高くなる。
単なる被害妄想の激しい自意識過剰な出品者を考慮する気はない。
嫌なら新スレ立てればどうよ?
82 :
名無しさん(新規):2007/02/03(土) 12:06:34 ID:dBFGGcbdO
別にいいと思うけどなあ。連絡先を先に知らせない出品者がここ見てるのは事実なんだから
そいつらにはこうしろよと言えばいいじゃないか。
連絡先を知らせない出品者に言うスレだろ?
だったらそういう出品者に何が言いたいか自由に言わせたらいいじゃまいか。
これは言うなよと他人が言えるのか?おまいは何様なんだよと。
83 :
名無しさん(新規):2007/02/03(土) 14:34:41 ID:wk2EpdDA0
振込み先だけのカタカナ出品者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
たまに何も一切知らせない人がいる
だから名前さえ名乗らない人とは取引出来ないっていうと
本当に名前しか教えてこない。
頭きたから住所さえ教えられないなら取引やめますしそのように評価にも書きますっていうと
やっとしぶしぶ知らせてきたバカがいた
>>82 連絡先を知らせない出品者に忠告やアドバイスをするスレじゃない。
こういう不快なやつに当たったよっていうスレ。
そいつがどんな不快な対応したのかを書いて、そいつらに対するこっちの
対処法みたいなものをここで語ってるだけだ。
教えない出品者のくだらん能書きは端から聞く気はない。
86 :
名無しさん(新規):2007/02/03(土) 22:23:08 ID:uRzXp7kP0
非公開の掲示板でやればぁ?
取引をみて明らかに買う気がない確率9割以上の落札者に一体何を教えればいいんでしょ?
ただで個人情報ですか?
こっちがお金をもらう立場なのに相手に貴重な個人情報掴ませるなんて危険なことできるわけねーだろ!
取引をみて、それなりに信頼できたらこちらの情報全てさらけ出してやるよ
といいつつ、かくいう俺も出品者とメール発送者が違い、封筒の裏面に不着の際の場合の名前すら書かず、
送料以外に梱包手数料をいきなり取ってくるDQN出品者に当たったことがある。
もちろん商品説明に記載はなし。
評価でいろいろと言いたかったがしょうがないので評価なしで取引させてもらった。
88 :
名無しさん(新規):2007/02/03(土) 22:49:20 ID:uRzXp7kP0
紛失だったら差出人住所も意味ねーだろ
相手が住所間違えたとかで戻ってきたときどこに戻せばいいのか郵便局員の手間考えたら
書くのが普通だろ。一般企業だってやってるぞ。
紛失なんてめったにねーけど、世間一般の常識として宛名に様、御中、冊子裏面には自分の住所氏名書くのが
常識だ。覚えとけ!
相手から訊かれなきゃ連絡先も教えられないヘタレが世間の常識語るなよ。
91 :
名無しさん(新規):2007/02/03(土) 23:50:50 ID:BP4Lqe3s0
平謝りで自己紹介文漢字名前フル住所固定電話キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
>>90 聞かれてなくても答えるよ。取引評価が悪くない人にはだけどな。
怪しい奴には名前と口座番号だけw
ちゃんと最後まで取引が行けば、
俺の場合、メールで教えなくても郵便物に書いてあるが──
>>94 関わり合いになる奴が馬鹿( ´,_ゝ`)プッ
>>94 痛いな
最後のコメント英文で罵倒するとかどうみてもDQN
そもそも何も記入しないで発送出来る今の状況をなんとかしないとな
爆弾テロの怖さを知らない日本国民性だな。。
不審物は局内で処分の方向でね>安倍さん
>>89 >相手が住所間違えたとかで
落札者が嘘の住所を知らせた時ということなのか?
自分の住所なんか意図的に違う住所を書く以外にないだろう。
まぁ発送人の連絡先を明記するのは常識だとは思うが。
>>92 俺もw
新規と評価一桁の落札専門はFMで住所・電話は知らせない主義。
評価(=信用・実績)がないわけだからな。
落札者=連絡が来る、わけではない。
やはり評価の内容で出品者が落札者を判断するのは普通だろうな。
なにせ、入札されても出品者には削除する権利があるわけだからな。
>>98 アホかおまえ。なにをそんなに警戒してるんだ?
新規と評価一桁の段階で、落専か否かなんてまだ決めつけられないだろが。
出直し新規の場合も多々ある。出直し一桁のやつもいる。
FMから教えたほうがお互いが気持ちよく取引できるだろ。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
101 :
名無しさん(新規):2007/02/05(月) 22:26:25 ID:kOD3/cF40
>>89 >相手が住所間違えたとかで戻ってきたとき
戻ってくればラッキー
普通は落札者の過失って事で終了
103 :
名無しさん(新規):2007/02/05(月) 22:54:34 ID:pUcEOxqb0
粘着してる出品者は多そうだな
落札側から先に住所を教えることになった取引
55取引中、1
106 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 01:55:06 ID:133pVNey0
きましたよ、口座番号だけ+こっちには電話番号まで聞いてくるのに
自分の連絡先は何も書いてない… 3桁雨無しでこれですか。
どうしてやろうかなw
>>98>>103 >>1に該当する出品者乙。
個人情報の「取られ損」とか妙な考え方する人結構いますね〜
取引成立の場合でも情報は流れているのに不思議です。
107 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 20:09:21 ID:oZj0qmqA0
>>106 取引不成立で情報流れるのは問題ありだろw
お前はバカか?
108 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 21:54:51 ID:K0u49YMMO
106
そいつは新規と評価一桁に限定してるじゃないか。
相手によって入札の取り消したりするくらいだ。
落札した相手の評価によって対応を変えて何が悪いんだ?
110 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 22:19:44 ID:oZj0qmqA0
>>111 違うよ。俺は
>>110じゃない。その
>>75とか書いたほうが俺。
なんとかしろってどいつを叩けばいいんだ?
このスレのアンチ演じてるやつはおそらく一人だと思うよ。
自演で複数いるように見せかけてるだけだろう。
113 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:09:00 ID:oZj0qmqA0
>>112 俺は
>>98だが
>>92は別人だ。
俺が言いたいのは、相手の評価状態によっては
出品者が先に連絡先を知らせないというのもありだということだけだ。
特に新規に対してはな。
自演がどうのと勝手な思い込みも甚だしい。
評価がまともなやつ相手ならば、連絡先を知らせることにためらう必要はない。
ためらうということは相手に問題があると考えてのことだ。
前に電話の話があっただろう。相手に問題があると考えるからこそ
落札者は電話をするんじゃないのか?それと同じだろ。
なにカリカリしてんの?
カリカリしていいのは梅干とおちんちんだけ
>>113 相手の評価状態によって、FMを後出しにするか先に知らせるかを分けるような
警戒する必要がない。
そこまで落札者を警戒するならヤフオクなんかやらなければいい。
てか先に連絡先を知らせることになんのデメリットがある?
たかが住所・氏名・TELごときでなにか嫌がらせをされるとでも思ってるのか?
それにいくら評価が3桁4桁あっても当てにならん。
新規が嫌なら「新規お断り」と説明に書いておけばいい。
それでも入札・落札してきたら速攻で削除すれば済むだろ。勿論、報復覚悟でな。
116 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:36:01 ID:oZj0qmqA0
>>115 良い評価が500あっても、悪いが50ある奴とも取引したくない。
遅滞無く、スムーズに、トラブルなく取引を終えたいだけ。
新規は判断材料がなく、トラブルになるかどうか五分五分。
現金の授受で五分五分って、中国人と取引するより確率悪いぞw
君子危うきに近寄らず。
出品者も、その新規に入札して貰わずとも誰かが入札するだろうし、
新規も、その出品者に粘着して入札しなくても、別の誰かが出品してるだろう。
そもそもどうして出品者が報復覚悟で新規を削除せにゃならんのだ?
そこに問題の本質があるとお前も言ってるようなものじゃないかw
117 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:39:13 ID:oZj0qmqA0
>>115 電話をする必要があると判断する落札者がいるのは認めても
新規を警戒する必要があると判断する出品者は認めない(オク止めろ)ということか。
随分と身勝手な主張だよな。
118 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:46:40 ID:133pVNey0
>>107 評価がまともな人相手に連絡先教えて取引成立する場合、
新規相手に連絡先教えて取引不成立だった場合、どちらも等しく情報は流れますが
どう違ってどう問題なのか説明して頂けますか?
ちなみに嫌がらせなどは昔から新規だけとは限りませんよ?
既に書かれてますけど、それ以前にそこまで新規が嫌なら
初めから入札削除ではじいたほうがいいのでは?
貴方の脳内では評価が高いと偉いのですか?
>>118 こいつの頭の中では評価乞食は非常に悪いで返す
評価は催促するものではなく勝手に送られるもの
なんだとよ。評価が高い奴ほど相手を評価しなくなるよな。傲慢すぎ。
しかも金払って商品が到着してこっちが評価するまで評価なしだもんな。
場合によっては評価すらしてこねー
こういうあほには爆撃して痛い目みさせてやらんと目がさめねえからな
120 :
名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:55:11 ID:K0u49YMMO
115
入札してきた奴の評価を見て不安材料があれば
事前に削除することもあるだろう。
だが入札ソフトを使って終了直前に入札し延長されずに終了ということもある。
そうなると事前にさくじょは不可能だな。
落札した相手の評価によって対応を変えて何が悪いんだ?
121 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:03:10 ID:oZj0qmqA0
122 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:04:00 ID:e/nz4OTG0
>>120 >>1に該当するから。
>落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
>こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
>その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。
おっかなびっくりやってきて右も左も分かってない一桁新規参加者が
おまいらみたいな出品者にあたったらかわいそうですね。
文句の言い方すらわからない、そういう相手だから強気に傲慢になれるのかな。
123 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:10:25 ID:e/nz4OTG0
>>121 バカバカ言う割にはどう問題なのか説明一つできないウマシカさんですか?
新規=キャンセル厨と言うなら初めから「新規お断り」にするのが筋です。
それもしないで連絡先知らせず口座番号だけ伝えてるwなどとここで書く貴方は
どういう神経してますか?
だから
>>1該当出品者乙と書いたんですが、まだわかりませんか?
もう一度聞きますよ?
評価がまともな人相手に連絡先教えて取引成立する場合、
新規相手に連絡先教えて取引不成立だった場合、どちらも等しく情報は流れますが
どう違ってどう問題なのか説明して頂けますか?
連絡先「取られ損」が嫌?それとも新規に知られると困る事情でもあるのですか?
124 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:11:34 ID:9gJ7Gj760
>>122 今とは違い昔は一律プレミアム会員登録が必須条件であり、また評価数による入札制限(+5まで)があった。
今の新規とはまったく状況が異なる。 出品時の条件付けも異なっている。入札制限がマイナスのみ。
よって却下。
125 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:14:16 ID:e/nz4OTG0
>>124 それを言ったらさらに昔は完全無料でした。
有料化された時これで悪戯などは減ると期待されましたが、
結局あまり変わりませんでしたね。
というか、状況が違ったら連絡先知らせなくてもいいのですか。
トンデモですね。よって却下。
126 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:14:56 ID:9gJ7Gj760
>>123 >>120が書いてあるだろう?
事前に「新規お断り」と書いてあっても、入札する新規は相当数いる。
書いたところで読まないDQNが相当数いる。
書けば良いという単純な話ではないだろ。
お前はバカか?
127 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:16:40 ID:9gJ7Gj760
128 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:20:12 ID:9gJ7Gj760
>>125 >というか、状況が違ったら連絡先知らせなくてもいいのですか。
吊りかよw
誰がそんなことを言った?
どこにそういう書き込みがある?
先には知らせないと書いただけだぞ。
新規であってもまともに連絡があれば連絡先は知らせているのだがな。
お前は日本人なのか?
129 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:23:01 ID:e/nz4OTG0
>>126-127 私はあなたのようなウマシカさんじゃありませんから、
わざわざ専門スレにケンカ売りにいくようなマネはしませんよ?
ウマシカだから何か勘違いしてるようですが歓迎しろなんて言ってませんし。
貴方のやり方は筋が通ってないというだけですよ。
それよりバカバカ言う割に
>>123後段の説明できませんかそーですか。
説明できないのに問題ありとか根拠無く断言するウマシカは引っ込んでたらどうです?
まーたしかに悪いの評価のないようによりけりだが出品側は警戒するだろうな
現に俺されたしwww
バトル終了後の取引は向こうにとっちゃ冷や冷やもんなんだろ。
その後の取引は迅速に済ませたが。
だいたい警戒警戒って警戒しなきゃならないのはほとんどの場合落札者のほうです。
こんな人達相手に先払いでお金振り込むんですから。
出品者は最大のリスクを回避できてるのにたかが連絡先一つで、
なんでこんなにわがまんまーなんだか。
132 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:37:11 ID:fX/IWk+YO
新規が疎まれるのは何も出品者に限った話ではない。
落札者とて新規は怪しいと感じる存在であろう。
自分が入札しようとしている出品物に新規が入札してきた場合
値段や入札のタイミングによっては釣り上げを疑う人がいる。
そういう人は新規の入札があるかないかで
自分が入札するかどうかを決めるというわけだ。
これは特殊な話ではないぞ。
そうなると、出品者としてもたまったものではない。
新規の入札を許したせいで入札件数に影響があるわけだからな。
そんな理由で新規の入札を断る出品者もいる。
新規を庇い立てする人間は何を企んでいるのか?
自分の経験値だけで物事を判断するのは危険だぞ。
133 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:46:18 ID:e/nz4OTG0
>>132 >>1読んでますかー?
ですからー、新規を警戒とか歓迎とかそういう話じゃないんですよ。
取引するなら連絡先通知含めちゃんと筋を通したやり方でって言ってるだけですー
したくないなら説明明記してはじく、連絡バックレ疑うなら
>>9を採用するとか。
説明に都合悪い事は書かない、FMに口座番号はしっかり書く、
しかも自分で自分をDQNと思ってないDQNのお相手してただけですー
>>133と同類に見られるのは勘弁なので俺はここで退散
>>128 別におまいの考えにどうこういうつもりはないが、新規には先に知らせないのだったら
ちゃんと商品説明には書いとけよ
実際書いてる出品者もいるしな
それすらやらないで、後出しでごちゃごちゃは言うなよ、メーワクだから
>>132 そういうことは、こんなとこに書かないでヤフーに直接言えよ
ヤフーが新規開拓に積極的な以上、それに従うしかねーだろ
いやならやめればいいだけのこと
136 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 07:42:17 ID:9gJ7Gj760
>>129 新規は断る・新規は削除の対象
こう書いてあってもわざと終了間際に入札する新規がいる
おまえらのようなニートではないから間際にチェックできるとは限らん。
落札後に向こうから即座に返事があれば対応するが
(嫌だが一応待たなきゃならんだろ)
新規お断りの出品物に入札してきたぐらいだ。その新規は迅速な対応をするはずだろ。
新規だが迷惑はかけないと自負しているからこそ入札できるんだろ。
だがそういう新規の大半は、このスレでおまえらが主張してるように連絡は出品者からだという態度。
そんなDQN相手に報復覚悟で落札後に削除できるかっての。
報復覚悟って何なんだよ・・・新規に問題があると言ってるようなもんじゃないかw
俺のやり方に筋が通っていないだと?
終了する前の削除は問題ない。だがな、落札されたあとに削除するというのは
えらく勇気がいるもんなんだぞ。新規はDQN率が高いことぐらいお前にもわかるだろ。
何せ評価がないからな。失敗すればIDをまた作ればいいという都合の良い環境がある。
出品者はそうはいかない。
>評価がまともな人相手に連絡先教えて取引成立する場合
普通の取引だろ
>新規相手に連絡先教えて取引不成立だった場合
出品者の個人情報を得た上で新規の個人情報は出品者には知らせないことに問題がないとでも?
>連絡先「取られ損」が嫌?
入札したのであれば、落札後にどのような事情があろうとも
出品者に対して誠意持って対応するべきだろうが。
過去に、キャンセルする際に自分の連絡先を知らせてきた落札者がいた。
それが社会人としては当然の対応じゃないのか?
それをIDを簡単に変えてオクを利用する落札者がいるから出品者も警戒するんだろうよ。
出品者にだけ誠意ある対応を求めることに問題がある。そんなに簡単に入札するなよと。
お前も吊りなのか?
137 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 07:49:23 ID:9gJ7Gj760
>>131 >だいたい警戒警戒って警戒しなきゃならないのはほとんどの場合落札者のほうです。
オクやめろ。やめりゃ警戒することはない。
>>135が>いやならやめればいいだけのこと といってるじゃないかw
>>135 後だしも何も、新規は断ると書いてあるのに入札新規の方が常識ないだろうが。
それでも必死に入札してきたわけだ。じゃあ対応してやるよというのに
どうして出品者の良心をけなすんだ?
最初から説明に書けばいい?そんなことまで細かく一々書けというのか?
あらゆることを想定し書けとでも?どうせそんな長ったらしい説明を読まんだろw
そんなこと常識で考えろ。どんなことでも出品者に問題があるという話にする流れに
反論しているだけだ。
138 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 07:53:21 ID:9gJ7Gj760
>>133 >取引するなら連絡先通知含めちゃんと筋を通したやり方でって言ってるだけですー
新規は断ると書いてある出品物に入札する新規
まず筋を通すのは新規の方だろうが。
139 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 08:48:49 ID:/JQtwBnT0
もれ評価300もあんのに
連絡先教えてこねーうましかいやがった
新規より300倍はマシだろう?
141 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 18:55:19 ID:eRuZZEYlO
150件ちょいやってきて、とうとうDQN出品者に当たったよ
何度連絡先を聞いても、そんなのオークションガイドラインに書いてないし、教える義務はないの一点張り
信用できないからキャンセルと伝えると、信用できないのはそっちの方だとさ
しかも、本来ならキャンセル受け付けないところを特別にキャンセルしてやる(勿論、落札者都合で)と来た
一応、ヤフオクに問い合わせてるけど、期待できないだろうな
>>137 新規お断りというのは、おまいのマイルールじゃねーの
だったら、そんなことまで細かく一々書いとけよ、書いてる奴もいるしな
大半の出品者と違う取引方法を取ってるわけだから、いちいち書いとかねーと
わかんねーだろ
何が出品者の良心だよ、良識のある出品者は、おまいみたいに新規お断り
なんて書かねーよ
つーか、そこまで新規を嫌うおまいは転売厨かコピー厨じゃねえの?
143 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 20:26:16 ID:eRuZZEYlO
141だが
このDQNによると、テンプレに書かれるようなのは単なるアドバイスだから従う必要ないそうだ
で、ガイドラインに書いてない事を主張した俺は嘘つきだとさ
俺は、ガイドラインじゃなくオークションの補償制度のとこに書いてあるって伝えたのにな
144 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 20:32:25 ID:2xdc416H0
どんなに評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
嫌がらせをされるような取引してるか、やましいことがあるから
連絡先を教えられないんだろう。
誰からも恨まれないごく普通の良心的な取引をしてれば、FMから
連絡先を教えることに何もデメリットなどない。
147 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 21:49:11 ID:eRuZZEYlO
>>144 だな
今まで連絡先教えなかった出品者はいずれもガイドライン違反商品を売ってた
しかも、こういう椰子に限って配達記録の残る発送方法とれねぇってほざきやがるし
バックレる気まんまんじゃねぇか
148 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 22:29:54 ID:9gJ7Gj760
>>142 >だったら、そんなことまで細かく一々書いとけよ、書いてる奴もいるしな
俺も書いてあるつうのw
>大半の出品者と違う取引方法を取ってるわけだから
大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがw
新規さんいらっしゃ〜いなんて説明は見たことがないぞ。
それによく考えてみろ。
新規だろうが評価6桁だろうが初心者だろうがオク歴5年以上だろうが
出品時の説明を読むのは社会人として常識だろ。
オクやったことがないから説明文は読まなくてもいいと思ってました〜
なんて主張が通用するとでも言うのか?w
説明に書かれてあることを読まずに(あるいは読んだ上で無視)
入札する新規がまず筋を通していないだろうが。
>>133はDQNだからもう反論できないのだろうが
>取引するなら連絡先通知含めちゃんと筋を通したやり方でって言ってるだけですー
ならば、出品時の説明を無視するかのように入札する新規がまず筋を通すべきだろ。
どうしても入札したければまず質問欄で「新規ですがどうしてもほしいので
入札してもいいですか?迅速な対応をしますのでどうかお願いします」と
出品者に伺いを立てるのが筋であり、社会人としての常識ある対応だろ。
だがそんな新規には今まで遭遇したことがないw
>>148 俺あるわwwwそういう新規さんwww
昔だけど、評価1以上だけに入札制限設けてたらどうしてもほしいので入札させてくれませんか?
新規だけど精一杯頑張りますって人。
そのとき既に入札入ってたから断るしかなかったんだけど、今度はその落とした奴がばっくれやがって
結局再出品することになった。あの時は入札制限なんてつけなきゃよかったと思った。
>>148 出品時の説明を読まずに入札する落札者は新規に限らずいくらもいるし
そういうDQN落札者に文句を言うスレは他にある
新規に文句を言うスレも他にある
あんたここのスレタイ読めてる?
要するに
>>148はスレチなことすら理解できずに長々カキコしてるわけ
無駄に話を拡散させれば自分の非常識っぷりが薄まるとでも思ってるのかな
意図的にやってるなら悪質だし、天然でやってるなら救いようのない池沼、
どっちにしても、お引き取りください
151 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:04:23 ID:9gJ7Gj760
>>149 多分そいつは貴重な存在w
とても良い新規だな。
そういう新規がもっといれば出品者も警戒しないだろうに。
>>150 スレ違いではない。
落札者がどういう人間かによって連絡先を知らせるなどの対応を
通常のものとは変えるという話だからな。
それにいつまでも突っかかっているのはここのDQN落札者の方だろうがw
落札した相手によって対応を変えるどうかは出品者に決定権がある。
おまえら落札者にはそんな権限はない。
勘違いするな。
>>151 だから出品者が決定権とやらを行使したその結果に対して一言!
言うスレなわけ
該当出品者であるあんたが開く口はないの、わかる?
池沼にはわかんないかあw
153 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:26:05 ID:9gJ7Gj760
>>152 >だから出品者が決定権とやらを行使したその結果に対して一言!
>言うスレなわけ
俺が新規に対してはこういう対応をするという話をしているのに
お前らはまるで自分が新規かのように反論してるのがおかしいんだよ。
新規じゃないならお前らには関係ないじゃないか。
どうしてそうまで反抗的な態度を取るんだ?
>>153 >無駄に話を拡散させれば自分の非常識っぷりが薄まるとでも思ってるのかな(
>>150)
これで理解できないなら、お話にならないからもうレスいらないし
ていうかいつまでも池沼の相手してらんないw おやすみ♥
155 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:44:26 ID:9gJ7Gj760
>>154 新規を警戒するのが非常識なわけかw
おまえの常識がどこまで通用するのか見物だなwww
>>148 おまえうぜーから他のスレいけよ。おまえに相応しいスレは他にある。
157 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:48:19 ID:9gJ7Gj760
>>156 論理的に反論できなくなったからウザイ消えろですかwww
158 :
名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:50:24 ID:9gJ7Gj760
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
新規お断りだと書いてあるのに入札する新規。
そいつをDQNだと疑うのが間違っているとでもいうのか?
ここはDQN落札者の巣窟だなwww
>>148 >最初から説明に書けばいい?そんなことまで細かく一々書けというのか?
これはおまいのカキコミなわけだが
>大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがw
ソース出せや
自分の思い込みだけで書いてんじゃねーぞ
それにしてもおまい、粘着だな
何をそんなに必死になってるんだwww
以前のテンプレには評価欄にこの記号〓〈げたで変換〉付けようってやってたね
自分は今でも実践してるけど
161 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:18:27 ID:Bmo8OIv00
>>159 >最初から説明に書けばいい?そんなことまで細かく一々書けというのか?
は
>別におまいの考えにどうこういうつもりはないが、新規には先に知らせないのだったら
>ちゃんと商品説明には書いとけよ
>実際書いてる出品者もいるしな
>それすらやらないで、後出しでごちゃごちゃは言うなよ、メーワクだから
に対するレスだろ。
新規は断ると書いてあるだけで十分だろうが。
書いてあることを無視して入札してきたやつはDQNだろ。
>>大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがw
>ソース出せや
>自分の思い込みだけで書いてんじゃねーぞ
新規を歓迎するという出品者がどこにいる?大半がそういう出品者だとは思わんがな。
ソースをを出せないから事実ではないとでも言いたいのだろうがな。
おまえが一番の粘着だなwww
162 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:20:48 ID:Bmo8OIv00
>>159 落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
新規お断りだと書いてあるのに入札する新規。
そいつをDQNだと疑うのが間違っているとでもいうのか?
ここはDQN落札者の巣窟だなwww
>>161>>162 おまいの昨日のカキコミ13件
どう考えても一番の粘着だな
言うだけいっといて結局ソースも出せないのな
つまんねー奴
164 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:28:44 ID:Bmo8OIv00
>>163 つソース
で?新規を歓迎するという出品者が大半を占めるという根拠はあるのか?
俺はソースを出せないがお前なら出せるんだよな?事実ならなwww
>>164 おまい天然か?
オレは、新規を歓迎するという出品者が大半を占めるとは一言も言ってない
おまいは、大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがと言い切った
それに対してソースを求めるのは当然だろ
全く見苦しい奴だな、おまいって
166 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:32:46 ID:wLPUWgZjO
先にソースを出せと言ったもん勝ちかのように考える馬鹿がいるみたいだな。
自分はソースを出さずに勝ったなどとほざくソース厨。
>>158 なぜ新規お断りなのか論理的に説明していないから
ただ新規お断りでは誰も納得しない
もしろこいつは構って君だな?よーしパパ(ry
168 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:37:00 ID:Bmo8OIv00
>>165 >オレは、新規を歓迎するという出品者が大半を占めるとは一言も言ってない
そういうスタンスなら、ここまで俺に突っかかることもないだろうがw
新規を歓迎する出品者がどの程度いるかは関係ない。
俺が新規を断ると事前に明記してあるのに入札する新規がいるから
そんな説明も読まない無視するようなDQNにまで連絡先を先に
知らせようとは思わんと言ってるだけだぞ。
おまえは何がしたいんだ?
169 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:39:42 ID:Bmo8OIv00
>>167 説明する必要がないだろ。
新規に限らず、こういうのは断るという条件が明記されてあれば
それに該当する奴は入札しないのが常識だろ。
出品時の説明は出品者の都合だろ。どういう理由なのかは関係ない。
それを無視して入札してきた奴はDQNじゃないのか?
出品者が悪いのか?何でだ?
170 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:41:06 ID:Bmo8OIv00
>>168 話しそらすなよ
オレは、おまいの大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがという
カキコミについて説明を求めてるだけだ
つーか、おまいがオレに突っかかってんだろうが
粘着は自分の巣に帰ってやった方がいいぞ
172 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:45:30 ID:Bmo8OIv00
>>171 おまえが先に話を変えたんだろ。
おれはこのスレの内容に沿って話をしたぞ。
出品者が先に連絡先を知らせるかどうかは落札者にもよる。
例えば新規だと。
173 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:47:35 ID:Bmo8OIv00
新規の話でどうして理由が・・・とか歓迎していない出品者の比率のソースとか
そういうことに拘る必要がある?
俺が新規は断ると事前に書いてあるのに入札する新規がいるから
そういうやつ相手には連絡先なんか先には知らせないと話しただけだ。
おまえらの方がよほど粘着だろうが。
174 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:49:17 ID:Bmo8OIv00
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
新規お断りだと書いてあるのに入札する新規。
そいつをDQNだと疑うのが間違っているとでもいうのか?
ここはDQN落札者の巣窟だなwww
175 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:52:40 ID:wLPUWgZjO
まともな出品者であれば、新規なんかを相手にはしたくないと思うのがごく当たり前の感情である。
それに反論するのであれば、自らソースを出せば一番説得力があるというものだ。
177 :
118:2007/02/08(木) 01:00:50 ID:nqB6T4Xp0
あー… 遅くなっちゃったけど必死なウマシカさんまだいるね(^^;
まともな話できずに新規新奇、バカだのニートだの吊りだのレッテル貼り、
しまいには「反抗的」www さすが俺様出品者です。
一通り投稿拝見しましたが、貴方が新規お断りと書いている(情報後出し)、
でも入札され評価汚されるのが嫌だからという貴方がヘタレなだけの事情で
連絡先書かない取引…なんてイレギュラーな対応 だけ 持ち出して
ここまで必死な理由が不明です。スレタイと
>>1も読めませんか。
元々は貴方が わざわざ このスレで 新規相手には名前と口座番号だけw
などと言うとこから始まった話です。新規スレで引き籠もってればいいのでは?
>>136 結局
>>123後段に対してまともに回答できてませんよね?
どのみち連絡先伝えて情報流出するんですからオクやる以上変わらない
相手が新規だろうと変わりません。私なんか千人単位で連絡先伝えてますよ。
オクやる以上キャンセルくらい当然のリスク。そんなことも理解不能ですか。
>>148 >新規だろうが評価6桁だろうが初心者だろうがオク歴5年以上だろうが
>出品時の説明を読むのは社会人として常識だろ。
先払いでお金を受け取って物を売る側が先に連絡先を知らせるのも
社会人として常識です。嫌ならオクやめて下さい。
>>151 >落札者がどういう人間かによって連絡先を知らせるなどの対応を
>通常のものとは変えるという話だからな。
だから貴方は
>>1に該当すると言っています。
>>158 >新規お断りだと書いてあるのに入札する新規。
>そいつをDQNだと疑うのが間違っているとでもいうのか?
貴方がヘタレなせい。取引するならする、しないならしない、
そこまで新規お断りなら筋を通しましょう。
もう、どっちの側の人も
>>170のスレの方でやれば?
新規お断りに入札してくる新規に対して、という限定的な話な上に
連絡先を教えないわけではなく、ファーストメールでは教えないって話なんだろ?
新規お断りに入札してくる新規を警戒することについて延々と続けられてもな…
さらっと見ただけだから違うのかもしれんが。
まともな奴なら転売なんかしねーよ
180 :
118:2007/02/08(木) 01:20:27 ID:nqB6T4Xp0
>>141>>143 前スレや今粘着中の人を見てもわかるように
>>1に該当する非常識屁理屈出品者には
まともな理屈は通じませんから…
>そんなのオークションガイドラインに書いてないし
テンプレ
>>5ですね。ガイドラインで言うと"信義誠実"の範囲内かな?
>>160 正直そんなんじゃわからなくて話になりませんので
はっきり書くのが一番なんですけどね。
>>178 元々は
>>98のカキコミ
”新規と評価一桁の落札専門はFMで住所・電話は知らせない主義”
あたりからきてると思われ
>>98をIDで辿ればレスのつけ方や、やたら
”新規の奴と取引したくないんだけど・・・ 8本目”
を貼ってるBmo8OIv00に辿りつく
確証はないんだけど、概ねそんな感じ
で、今粘着中
182 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 01:58:04 ID:wLPUWgZjO
新規のドキュンが粘着してるのならまだわかるが
ベテランの落札者がどうしてこのように粘着してるのかが
いまいちわからん。
新規を警戒する出品者がいる。
それが気に入らないということなのか?
どういう人間に対し警戒するかは人それぞれの価値観だろう。
このスレの落札者が一方的に決めることではないだろうに。
183 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 02:10:27 ID:AbXag1i5O
>>180 レスさんくす
ちなみにこのDQN、落札者都合でキャンセルしてきたんだけど、こちらも非常に悪いで評価すべき?
昨日一日だけで5回も自分の主張を送りつけてくるようなリアルDQNだから、平気で嫌がらせしてきそうなんだが
184 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 02:17:21 ID:AbXag1i5O
連投スマソ
そういやこのDQN、最後のメールから5時間くらい経ってからキャンセルしてきたんだけど、もしかして、脅せば取引に応じるとでも思ってたのか?
185 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 02:27:12 ID:wLPUWgZjO
出品者の挙げ足を取ることが趣味のカス落札者か
186 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 02:33:46 ID:nqB6T4Xp0
>>182 新規を警戒するのは当たり前ですし、どーでもいい話ですが、
新規だからといって先に連絡先を知らせないというのは
>>1に該当するんですが。
わざわざこのスレにやってきて言い放ち、反論されると暴れてるほうが粘着では?
マジでなんでここまでスレタイ読めない人ばかりなのか理解に苦しみます。
>>183 言うまでもありません。
187 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 03:08:00 ID:wLPUWgZjO
新規と取引をしたくないというスレは随分前から続いているが
新規と取引をしたいというスレはどこにもないな。
出品者がいかに新規を毛嫌いしているかがわかる。
188 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 12:25:25 ID:AbXag1i5O
>>186 しまった!削除されると、こっちから評価できなくなるのか・・・orz
まぁ、返信欄にこいつの所業を書いといたから、まともな人ならどっちが悪いか理解してくれるだろう
お目汚しついでにこいつのDQNぶりを追加しとくけど
・発送方法は定形外のみ。メール便やエクスパックはお断り
・商品先送り、後払いできるか?の問いは無視
どう考えても、こいつ郵便事故の時は双方合意の上だったつって逃げるな
しかも、自分の主張は常に正しいと信じて疑わない
悪いのは常に他人
FMに連絡先を書く書かないとか、新規相手にはどうとか、このDQNに比べたらかわいいもんだと思えてくるよ
評価できるだろボケェ
190 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 14:00:40 ID:jhC8OHMY0
オレは、最初に落札したときの出品者が
すごーく親切な人で、いろいろ教わったよ
だから、自分が出品するとき警戒はもちろんするけど
なんか毛嫌いするというスタンスにはならないなあ
まあ運だって言われればそれまでだが
191 :
名無しさん(新規):2007/02/08(木) 14:08:02 ID:AbXag1i5O
>>189 そうか?
俺は携帯からのせいか、「評価する」が消えてるのだが
メルアドがあったあたりにコメントという欄がアンダロボケェ
>>187 そもそも○○と取引きしたいというスレすらどこにも立っていないわけだが
オウム君と取引きしたい人あつまれーってのはあるがな
>>192 できねぇってヘルプに書いてあったぞボケェ
っても、悪いのはDQN出品者とこいつらを放置してるahooなんだが
>>194 落札者都合で削除されても落札者は評価できますよ?
携帯やヤフオク以外の話だとわかりませんが。
それとなんでもかんでもyahooのせいにするのはやめませう。
>>195 ホント?
携帯から入札した場合でも出来るの?
さっきもう一回見てきたんだけど、連絡掲示板も使えなくなってたんだけどなぁ
>>192にあるメルアドとかコメントって、携帯には最初から無いよ
出来れば、具体的に教えてくだされ
昨夜の話の流れで思ったんだけど・・・・・
新規に入札されて競り合う形になると、自演吊り上げだと思う人がいてさ
入札を控えるってケースがあるわけよ。
それが原因で案外安値で落札出来たりするわけ。
で、新規とは言っても本当にヤフオクの経験がない初心者ばかりではなくて
新規IDを多用するベテラン落札者も混じってるわけ。どうしてかって?
新規が入札すると安値で落札出来る可能性があるからだよ。
だから、昨夜は出品者が新規を警戒することに異様に反応してたってことから
こういうことが安易に想像出来るわけよ。
これ以上、新規お断りが出品者の間で当たり前になったら
新規ぶってる(穿った見方すると詐称ってことになるけど)ベテラン落札者が
新規として入札出来なくなって(安値で落札出来なくなって)困るんでしょ。
新規に限らないことだけど、出品時の説明に同意出来ないような人が入札する時点で
その人はDQN落札者になるんだよ。
そういうDQN相手にする時にまでここのルール
(出品者が落札者のために気を使って、落札者が安心出来るように
出品者が先に自分の連絡先を落札者に伝えるべき)を押し付けるのには
ちょっと抵抗があるね。
どうしてDQN落札者相手の時にまでそういう気遣いをしなきゃいけないのか?って言いたい。
>>197 思い込み甚だしいな
>新規ぶってる(穿った見方すると詐称ってことになるけど)ベテラン落札者が
>新規として入札出来なくなって(安値で落札出来なくなって)困るんでしょ。
どこをどう考えればこういう判断ができるんだ?
この掲示板で反応したからといって、何が変わるんだ?
反応しようがしまいが、何も変わんねえんだよ
>新規お断りが出品者の間で当たり前になったら
これは一部の出品者の間でのことだと思うが
カテにもよるが、オク全体で見れば新規お断りと書いてる出品者はわずかじゃねーのか?
少なくとも、オレが普段入札してるカテではほとんど見たことねーな
>新規に限らないことだけど、出品時の説明に同意出来ないような人が入札する時点で
これはおまいのいう事にも一理あると思うんだが、そんなに取引きしたくなけりゃ落札者
都合で削除すればいいだけじゃねーの
既に答えは出ていると思うが
それをやらないで取引きするのだったら、こんなとこで愚痴るなよ
199 :
名無しさん(新規):2007/02/09(金) 02:50:43 ID:T7gitpZX0
大体、新規新規わめきちらす割に口座番号だけしっかり書いてるって時点で
下心丸見えなわけでー。
>>197 >これ以上、新規お断りが出品者の間で当たり前になったら
>新規ぶってる(穿った見方すると詐称ってことになるけど)ベテラン落札者が
>新規として入札出来なくなって(安値で落札出来なくなって)困るんでしょ。
・・・どうしてこう揃いも揃って妄想激しいのかな
どーでもいいから好きなだけ新規禁止して削除してりゃいーじゃんさ…
>>196 ごめん。携帯は知らない(´・ω・`)
もれベテラン新規
ふざけた対応したら爆撃で潰す
>>198 この掲示板で反応してもしなくても何も変らないってことは
このスレを続けていても現状は何も変わらないということ?
何も変わらないのなら、このスレいらないんじゃないの?
現状が変わるからとか変えたいとか思う人が積極的に
このスレに書き込んでるのかと思ってたんだけど・・・・・
新規の人はお断りにしてる人・・・・・
とりあえず自分が見たのは、パソコン関連と書籍とCDやDVDかな。
他のカテゴリーは出品も入札もしないからよくわからないんだけどね。
中古のものとかやや専門知識の必要なものにそういう但し書きがあったと思う。
商品知識のない方 細かい傷を気にされる方 新規の方 みたいに。
出品時の説明に同意しないってことは、新規とかいう理由を除くと
連絡をしたあとになって発覚することがあるから、お互いに連絡先を
伝えたあとになって削除してると、その落札者はDQNなんだからかなりの高確率で
報復してくるはずだよね、いろんな形で。
>>59が最悪な報復手段。
そういうことを考えたら、出品者は自分の都合を説明した上で出品はしたが
半強制的にそのDQNな落札者のペースで取引をしなければいけなくなる
っていうケースも出てくる。
新規とかいったわかりやすい落札者なら確かにさくっと削除出来るけど。
だからそういうところで いつどんな時でも落札者が安心出来るように・・・・・
という雰囲気のある
>>1の文言には少し抵抗があるのね。
ここでは落札者がDQNではないことを前提に話が進められているから
でもヤフオクを実際にやってると、必ずしも落札者=常識のある社会人 とは限らなくて
だからもしDQNな落札者だったら・・・・・・と少しでも書くと
>>1を読めとなる。
そんなに不安ならヤフオクするなとまで言われる。
でも待ってよと。
>>1みたいな勢いで、先に連絡先を知らせなかった出品者を
そういう目で見て疑うような人だって、そんなに不安ならヤフオクしなきゃ
いいじゃんってなるじゃない。
連絡先を先に知らせなかったからというだけでDQNな出品者だと決め付けるのは
一方的すぎると思う。
・・・どうしてこう揃いも揃って妄想激しいのかな、っていうのはお互い様になっちゃうよ。
お互い様にするなよw
「わかった、昨日あそこまでこだわったのは、自分が新規で入札しにくくなるからだ」
なんて妄想は常人には無理だ。
>>202 >新規とかいったわかりやすい落札者なら確かにさくっと削除出来るけど
この一文でオマエがDQNなことがわかったんで、後は読んでねえ
>>201 わかりやすく書こうか
>>197を要約すると、昨夜は出品者が新規を警戒することに異様に反応してたってことから
新規ぶってるベテラン落札者が、新規として入札出来なくなって困るんでしょ、って事になる
おまい、マジでこういう板で異様に反応したところでオクに影響を与えると思ってるのか?
与えねえ以上おまいのカキコミ通りになるわけでもなく、何も変わんねーだろって事
ここ最近ずっと粘着出品者が張り付いてたから、モチベーションが異様に上がってただけだろ
>現状が変わるからとか変えたいとか思う人が積極的に
>このスレに書き込んでるのかと思ってたんだけど・・・・・
落札者が何か変える必要あるのか?
変わらなきゃいけないのは、連絡先を教えない出品者だよな
>>202 おまいの書いてる通り、落札者がDQNではないことを前提に話を進めれば、入金が先か、発送
が先かという問題が絡んでくる
ほとんどの場合、入金が先だよな
商品先送りしてくれるのなら、別にオレは出品者連絡先後出しでも構わねーよ
だけど、それじゃあおまいらはイヤだろ
DQN出品者が望んでいるのは、それと同じようなことだよ
>>201-202 必死に同じ主張をぐだぐだ繰り返すとこも不思議なくらいおんなじw
長々と書いてるけど要は屁理屈つけて先に連絡先知らせたくないってだけ
だからまとめてあげますよ。
Q:新規お断りの説明も読まず突撃してきたDQN新規なぞ
先に連絡先知らせる必要無しだろ?
A:取引するのであれば信義誠実をもって対応すべき
相手するのが嫌なら説明記載通り削除すればいいだけ
削除漏れでも説明通り削除して報復評価されたところで悪く見られないと
思いますが?自分で書いた説明を自分で無効にしてどうしますか? ヘタレ?
まあ報復評価が嫌として。取引する以上は連絡先知らせないといけませんね。
説明に「新規の方には先に連絡先は知らせません」なんて話は出てませんし。
(設定の後出しはやめて下さいねw)
バックレ対策ならテンプレに加わりましたし、そもそも連絡先は知らせない
のにDQN新規相手に口座番号だけは書いてるってどういうことですか?
というか、新規に連絡先知られて 何 か 困 る 事 で も?
>新規とかいったわかりやすい落札者なら確かにさくっと削除出来るけど。
さくっと削除してんならなんでここまで連絡先にこだわるんだか
>>203 そろそろ迷言集が作れそうですねw
207 :
1:2007/02/09(金) 09:37:00 ID:Z40qmSeVO
落札通知に連絡先を書いていた時期に何の断りもなく落札者から電話が掛かってきたことがある。
真っ昼間の時間帯だったから当然仕事の最中。知らない履歴が5回。
その日の夜帰ってメールをチェックすると初の雨評価が付いていた。
メールも寄越さずにいきなり電話しやがったくせして電話に出ないから詐欺だと主張してたぞ。
真性に出くわしたなと確信した。それからは落札通知に連絡先は書いていない。
今度は1を騙るか( ´,_ゝ`)プッ
ここに書き込むDQN出品者は書き込めば書き込むほど
DQNさと粘着さと醜態を晒して自分の首をしめてばかり
209 :
2:2007/02/09(金) 09:49:37 ID:Z40qmSeVO
ある日評価が11のやつから入札があったのを発見。説明には新規と一桁は削除だと書いていたから
こいつはまあ問題ないだろうと考えた自分が間違いだったと後になって知る。
落札後に出品時の説明で具体的に断っている発送方法を指定してきた。
それはできないことを承知の上で入札したんじゃないのかよ?
ということをオブラートに包み返信したところ雨評価で返事が。
落札後に交渉したが一方的に拒否され大変不愉快でしたとな。また真性かと。
210 :
3:2007/02/09(金) 09:58:24 ID:Z40qmSeVO
結局商品説明の欄に不可項目を羅列するというおかしな出品ページとならざるをえなくなった。
それでもきちんと読んでもらえるならばと我慢してのことだが、やはり現実は甘くはなかった。
本当に読まないやつは多いんだな。おまいらは幼稚園児か?と言いたくなる。
スレ1には最初に口座と名前しか伝えてこないのは詐欺だと書いてあるがだったら
まともな落札者と事前に真性と見分けをつくる方法を教えてもらいたい。それさえわかれば
おまいらの言うように最初のメールで出品者が安心して全部知らせることができるからな。
どうやって真性かそうでないかを事前に把握できるのか?
211 :
4:2007/02/09(金) 10:04:28 ID:Z40qmSeVO
まともな落札者と真性と同じ対応をしろという主張に問題がある。
出品者を無視するのもたいがいにしろよと。
だったらやめろとは何だ。嫌ならやめろだと?おまいらは何様だ?
出品者に雨評価つけて当て逃げし放題の分際で。
ああ途中で送信しちゃったよ
>>210 つ
>>206>相手するのが嫌なら説明記載通り削除すればいいだけ
>>211 まともな出品者ならたいがい無視されることはないでしょー
電話くらい出ろよ
対人恐怖症?
>>199 うん、携帯からは出来ないんだわ
というわけでヤフーはahooに改名しる
なんか、またへ理屈こねて連絡先伝えない事を正当化しようとしてる椰子がいるけど、落札者がDQNだったら出品者もDQNな対応していいって事にはならないだろ
それにDQNを語るなら、俺が書いた
>>141>>143読んでからにしる
おまいは、ここまでDQNになりたいか?
このDQNは、ガイドラインに個人情報の管理は慎重にと書いているからと、連絡先教えないだけでなく、発送は定形外のみ、振込み先はかんたん決済かネットバンクの口座名義を確認できない物を指定してる
どう考えても意味をはきちがえてるだろ
しかも、これで信用できないのは俺の方がおかしいってほざくんだぞ
長文スマソ
>落札者がDQNだったら出品者もDQNな対応していいって事にはならないだろ
それがわからないあたりがDQNのDQNたる所以なんだろな
ところでZ40qmSeVOの連投はもしかして捨てゼリフのつもり?しょっぼい負け惜しみだなこりゃ
とか書くとまた顔真っ赤にした単発IDがワラワラワラワラ湧いてくるかな あーうざいうざいwww
217 :
66:2007/02/09(金) 14:15:47 ID:Moq8nIYd0
豚切るけど
>>66です。
テンプレに添って
「恐れ入りますが、品物はどちらからの発送になりますか?発送方法が冊子小包とのことですので、こちらである程度発送にかかる日数などの目安になるものがございませんと、
万が一の事故が起こった際などに、どれだけの期間を置いて問い合わせるべきなのかが不明確になってしまうと思うのです。
また、名字のみしかお知らせ頂いていないため、振込み先の口座に間違いがないのか確認する術がこちらにございません。
**様のご連絡先を知ったといっても、振り込み間違い、配送事故・不着、商品の間違いなどが無い限り、 こちらからお手紙、お電話などを差し上げることは決して致しませんし、またそのような場合でも現在のメールアドレス以外に連絡を差し上げるつもりもございません。
小額とはいえ金銭の絡むことですし、ヤフーのオークションガイドラインにも書かれていることですのでご面倒ですが御検討下さい。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html **様がオークションを通して、見ず知らずの人間に個人情報を伝えることに不安があるのはわかります。
ただ、それと同じように見ず知らずの人間にお金を振込むことの不安もご理解していただきたいと思います。
こちらの連絡先については既に公開している通りです。
ガイドライン通りの対応をお願いしているだけですので、何卒よろしくお願いします。」
というメールを出したんだ。
出品者からの返事は「すみません。初心者なのでよくわかってなくて。」
初心者なら尚更ガイドライン通りに取引した方がトラブルも少なくなると思うのですがと返信。
そこでようやく連絡先がきた。
(もづき)
218 :
66:2007/02/09(金) 14:19:05 ID:Moq8nIYd0
(もづいた)
その日のうちに振込んで、メール送信。
3日後「子供の具合が悪くて…」という発送が遅れましたメールが届く。
どうにかこうにか品物も届いたので「良い落札者」にしておいた。
そしたらソイツ、こっちの評価を「どちらでもない」にして
「色々細かいことを言われてよくわかりませんでした」だとよ。
4人いる子供が順番に具合悪くなったとかいいながら出品だけは続けてるくせに。
>>216 今更な話なんだが、DQNの中には、単に知能や社会常識が欠けてるのと、自分の価値観が世間とズレてるのを自覚してないのがいると思うんだ
どっちも話が通じないのは同じなんだけど、前者は痛いトコつかれるとだんだんジリヒンになってくのに、後者は何言われても堪えない
何度も自分の例を挙げてスマソが、この出品者は、連絡先を教えないとは言っていない、ただしガイドラインに書いてあればってなって、そのガイドラインを自分勝手に解釈するから、実質教えないと言ってるのと同じなんだわ
なんかさ、ストーカーとか快楽殺人者の常識からズレた感覚と似てる気がする
>>218 君が落札者だろ?出品者を「良い評価」で付けたら、そいつから
「どちらでもない」を返されたってこと?
だったら「悪い出品者」をつけ返すことを勧める。俺はそういうやつには
きっちり悪い評価をつけてる。
経緯をはっきり書いておかないと、他者が評価を読むと君が悪いように思われるよ。
「どちらでもない」をつけられたから「悪い」じゃ、そいつと同じになっちまうからな。
評価は変えずに返答で取引の経緯を書いておくくらいが無難じゃね。
そいつみたいに自分のことは棚に上げて相手が悪かったかのように書く輩に当たると大変だから、
妥協せずに、はじめからしっかりと経緯を書くことにした方がいいよ。
てか「良い」に対して「どちらでもない」を返してくる時点で、そいつが
ろくでもないやつだとわかるから、「悪い」「非常に悪い」で下げるのが妥当じゃね?
俺はそういうやり方するけどな。
そんなクズには非常に悪いをつけるべし
224 :
名無しさん(新規):2007/02/10(土) 13:40:45 ID:nvo6JN8s0
Q:落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しいのでは?
A:怪しいもなにも…
それだけ落札者から良い評価をもらったということは
それでいいよって判断した落札者がその評価の数だけいたってことでしょ。
このスレに来るような人が良い評価なんて付けるとは思えないしねぇ。
ここに来る落札者、ひょっとして5人くらい?w
>>224 定期的におまいみたいに必死なカス出品者が沸いてくるな
で、どれだけ落札者から良い評価をもらったんだ
まずは、おまいのID晒して証明してみろよ
226 :
名無しさん(新規):2007/02/10(土) 15:08:41 ID:j3lQ3kE70
屁理屈が全て片付けられ、もう反論もできなくて、
後出しで相手の評価を人質に取った上での良い評価にすがるしかできない糞出品者哀れw
非常に良い以外を付けたら報復されますからねー
だからテンプレに良い評価抽出なんてあるわけですし。
FMに書いてないってだけで曇りや雨にするのもなーって良識や情けをもって
付けるのが間違ってたのかな。今進行中のやつも曇りにしとこうかな?どうかな?
227 :
名無しさん(新規):2007/02/10(土) 16:02:10 ID:5t7qfgwK0
>>225 ○○の出品者はひたすら怪しいって定期的に書き込んでたDQNも前スレからいるからなぁw
出品する際にこういう注意書きをしている。
評価数10未満の落札専門の人(新規含む)が落札者の場合
悪戯入札の可能性を考慮し、落札者様から連絡先など
詳細のメールが届いた後にこちらの連絡先をお知らせします
説明の冒頭部分に書いてあるのだが、落札した新規からこういうメールが来た。
発送先住所についてですが、いかなる事情であっても
私は出品者が先に連絡先を知らせるべきだと考えておりますので
出品者様からご連絡がありました後にお知らせします。
絶対にこいつは初心者じゃねえええええええええええええええええええ
また単発ID発生中か。
この糞出品者(達、って言ってやろうか?)はこのスレでこの上
一体何がしたいんだ?何が出来ると思っているんだ?
おまえらの粗末な理論武装(ハハハ…)は全部論破されてるだろ。
沢山構ってもらえて嬉しかったのか、単にスレ荒らしたいだけなのか。
書き込む意図だけ説明してくれないか。簡潔に。
230 :
名無しさん(新規):2007/02/10(土) 19:31:44 ID:nvo6JN8s0
>>228 ここでは出品時にきちんとそういった説明がなされていれば
問題はない(自分は入札しない)というスタンス。
だが結局読まないやつは何を書かれていようがお構いなしに
入札してくるから意味がないと言えば意味がない。
>発送先住所についてですが、いかなる事情であっても
>私は出品者が先に連絡先を知らせるべきだと考えておりますので
>出品者様からご連絡がありました後にお知らせします。
ヤフオク未経験者がこんなきちんとした反論をするわけがない。
どうせここの住人だろう。新規初心者を名乗ったオク歴うん年のやつに違いない。
妄想の激しい障害者だなおい
一般常識で考えればそれが普通なんだが。
232 :
名無しさん(新規):2007/02/10(土) 21:28:29 ID:KDt+Yxhp0
凄いな。
出品説明にある条件提示が落札者の意見と違う場合は無効になるわけか。
まさに落札者様まんせーだな。
233 :
名無しさん(新規):2007/02/10(土) 21:56:34 ID:0AHAErmkO
231は228と取引したDQNだというのがオチだったりしてな
>>227 はっ?
ほとんどの出品者はFMで連絡先書いてるわけだから、それができない奴は
あやしいでいいんじゃねーの
へ理屈出品者に、自分が落札した時にへ理屈出品者に当たったらどうすんのか聞こうと思ってたら、実例あったわ
携帯からなんでリンクはれないけど、互いに雨評価の殴り合い
自分が出品者のときは連絡先教えないくせに、自分でそういうやつに当たると
雨降らすのか。DQNの思考はわからないな。
>>232 その状況で条件提示を無効にするもしないも出品者次第だろ。
落札された欲に目が眩んでそいつと取引をする、つまり自分で自分の
提示した条件を無意味化するってなら、それはその出品者が勝手に
そのDQN落札者様をまんせーしてるだけのこと。
上で何度も何度も、噛んで含めるようにしてまで言われてるのにまだ
解らないのか…。
知能とか社会常識も勿論そうだが、とりあえず読解力をつけて出直す
ことをお勧めしておくよ。
238 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 00:07:29 ID:aCr5v7DA0
239 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 00:24:16 ID:qBgJ8a240
>>231 一般常識で考えてそれが普通だという状態ではないからこそ
このスレが続くのでは?
>>228みたいに、出品時に説明があってそれに同意したからこそ、入札するのが
一般常識で考えて普通のことだろう。
それが何故かその落札者は同意出来ないのに落札後に自分の意見を
相手に押し付けている。それは明らかに非常識だろう。
>>228もだから何?って感じなんですけども…
出品落札ともにベテラン新規なんて珍しくないってことくらい
しょっちゅうID乗り換えてる粘着出品者が一番分かってるでしょ。
>>230も書いてるように出品時に説明しているなら触れないのが
ここのスタンスです。泣き言や愚痴なら愚痴スレへどうぞ。
241 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 00:51:00 ID:dF2txtV80
>>240 >>228の落札者はこのスレを頻繁に見ているかのような返事をしたから
ここに書いたのではないかと思うのだが。
だから何?ではすまんだろう?
>しょっちゅうID乗り換えてる粘着出品者が一番分かってるでしょ。
ヤフオクでIDを簡単に変えるのはむしろ落札専門じゃないのか?
出品者が頻繁にIDを変えるには手間が掛かりすぎるからな。
>
>>230も書いてるように出品時に説明しているなら触れないのが
>ここのスタンスです。泣き言や愚痴なら愚痴スレへどうぞ。
意味不明。そんなスタンスはお前の中でだけだ。勝手に決めるな。
しかもこのスレが愚痴スレそのものじゃないか。
そんなことを言うなら、こんなスレは出品者に文句を言うスレで十分だろ。
流石にだから何?では済まされないよなぁ。
このスレでのスタンス?を思い切り勘違いして
>>228にある話になるんだからなぁ。
やっぱりそいつ
>>231じゃないのか?
>>241 DQN出品者と思われるおまいが、このスレのスタンスに触れる事そのものが筋違い
スタンスとしては、書いてあれば認める、後出しはするなって感じ
>>228にはちょっと同情する
条件説明読まずに突撃されたっていうありがちな話なだけでしょ?
それ以上何が言いたいのかな?
>>241 230の上2行と同じ事言っただけなのに突っかかるのは私だけですかw
じゃあ241の中ではどんなスタンスなのですか?
>>229 >書き込む意図だけ説明してくれないか
やっぱ気に入らないんじゃないでしょうかね…
245 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 11:22:45 ID:dF2txtV80
>>242 そういうことだろうな。
>>243 俺が出品する時は後出しなんかはしていない。
むしろ落札後に出品時の説明で断っていることを要求してくる
DQN落札者に遭遇することの方が多い。
>>228に同情するならそれでいいじゃないか。
どうして俺に言い寄って来るんだ?
>>244 >条件説明読まずに突撃されたっていうありがちな話なだけでしょ?
お前らにとっては後出し出品者はありがちな話なんだろ?
だったらこのスレに書かずに出品者に文句を言うスレに書けばいい。
それ以上何が言いたい?となるのだが。
246 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 11:45:44 ID:I4CuXZBR0
条件後出し出品者はここではありがちな話w
確かにそういうスタンスだよなwww
それ以上何が言いたいのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
247 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 19:44:09 ID:8N0yez7jO
どうしても急ぎで欲しいものだったので連絡先が記載ないのに振込してしまった。
すごい安く落札できたのし。
入金から2日経って発送したと連絡あった。
連休中だからまだ届かない。
無事に届きますように(-人-)
248 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 19:47:45 ID:OMtxBV0K0
>>244 ありがちな話だと一蹴するなら
このスレのテーマ自体がお前らにとってはありがちな話なんだろ?
まさか滅多に起きないトラブルの話で
こんなにスレが続いていたわけではないだろう?
ありがちな話はそれ以上何が言いたいんだ?
でいいのか?
>>248 で、おまえはなにがしたいの?このスレのなにがそんなに目障りなんだ?
250 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 20:29:59 ID:J02KxIoh0
Wii落札したんだが、相手が連絡先を教えてこない・・・
2回目のメールで連絡先を教えてくださいと書いたのに。
しかも以上に振込み確認を急いでいる・・・
評価66で悪いは無し。
危ないかな?
251 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 20:36:01 ID:NdRJGGMa0
どんなに評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
252 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:02:06 ID:yL6KNbuu0
>>249 つかさ〜ここって本当に落札者本位のスレなんだな〜
>>228には同情するが、だから何?とかさ
ああゆう事例が出たってことはこのスレのあり方に問題があるんだよ。
もう二度とああゆうことが起きないようにしようとか
誰一人そういうこと言わないんだな〜って。
出品者の嘆きは適当なありがちな話やコピペで埋もれて流されると。
本当にこのスレ、5人くらいで延々と続けてるんじゃないか?って疑ってしまうよ。
>>248 でいいのか?と言われてもマジで何が言いたいのか、さぱーりなんですが。
屁理屈の展開のために前フリが必要なんだろうけど、まだるっこしいので
語りたいテーマがあるなら最初からはっきり書いてもらえないかなあ?
QA形式でばっさり終わらせるから。
それとも構ってほしいのかな?とことん素直じゃないなあw
>>250 まーやめとけってなりますね(´ω`)
254 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:08:13 ID:J3VLiBPu0
>>252 ・・・えーと、説明読まずに突撃する人がいるのはこのスレのせいって
言ってるような気がするんですけど、私の目が悪くなったのかな・・・
というか、ここ連絡先を教えない出品者相談室じゃないんですけど。
255 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:11:44 ID:lW7rz0pN0
>>253 >>228がありがちな話でだから何?ってことのようだから
先に連絡先を知らせない出品者と遭遇することも
ありがちな話でだから何?と言われても仕方がないということ。
で。だから何?
256 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:35:46 ID:HfJF1b3g0
>>254 228をもう一度読んでみそ。
落札者は説明文をきちんと読んだ上で入札し、出品者へあのように返答したんだよ。
>>245 どうして俺に言い寄って来るんだ? ってバカじゃねーの?
このスレのスタンスは概ね
>>230の通りなんだよ
何自分が勝手に勘違いして力一杯絡んでくるんだ?
>>252 俺はちょっと同情するとは書いたが、だから何とは書いてねーぜ
それぞれ別人が書いたものを同一視するなよな
>>251 Q:どんなに評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しいのでは?
A:>どんなに評価が良くても
その出品者に良い評価がそれだけあるわけですから
その良い評価の数だけ、その出品者の方法を認めているということになります。
>怪しいのでは?
怪しいと思うのはあなたであって、その出品者に良い評価を付けた落札者は
怪しいとは思っていません。
怪しいと思うのであれば、良い評価なんて付けませんから。
このスレに来るような方が良い評価を付けるとは常識で考えてありえませんよね。
よって、そのような良い評価の多い出品者が多数いるのであれば
そういった方法が一般的には認められていると判断できるのです。
259 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:48:33 ID:HfJF1b3g0
>>257 別人が書いてて落札者の立場として誰も批判していないんだから
同意したも同然だよ。
自分には関係内なんて言うのは卑怯だよ。
>>254 >というか、ここ連絡先を教えない出品者相談室じゃないんですけど。
あまり落札者だけに拘る必要もないと思いますよ。
連絡先を知らせない出品者に対して説得できれば
あなた方が嫌っている連絡先を知らせない出品者が減るのですから。
むしろ歓迎するべきでしょうね。
そういう出品者が大勢で押し寄せてきて
あなた方が説得力のある説明をすれば良いのです。
すると、あなた方が嫌っている連絡先を知らせない出品者が減るのです。
ンマー確かにスレタイからして「連絡先を教えない出品者に一言」だもんなー。
ンマーだから出品者に何か言いたいことがある落札者が書き込みしてるんだろう。
ンマー出品者に直接言った方がいいだろうな。
262 :
名無しさん(新規):2007/02/11(日) 22:32:56 ID:+oJAj68Y0
振り込み前にもなって 住所を隠す出品者は師ね
>>259 おまえ馬鹿だろ。同意してるから批判しないんだよ。
連絡先を教えることができないおまえが卑怯と言うな。
>>262 評価欄に連絡先をお知らせ下さいと書けば良いと思います。
それでも連絡先を告げないのであれば
不着などのトラブルが発生した際には出品者様と連絡を取りたかったのですが
連絡先を教えて頂けないようなので、この取引は不成立ということでお支払いには応じません。
と評価に書けば良いと思います。
>>259 関係ないとは言っていない
>>252のカキコミ、
>>228には同情するが、だから何?とかさ、に返答している
>>228にちょっと同情したのはオレ、だから何?って書いた人は別人で全く同情していない人
>>228が書いたのはマイルール、オレは認めるが認めていない人もいるってだけの事
ここは、連絡先を教えない出品者に一言っていうスレ
だから、そういう人がいても普通だし、批判するような理由は何もない
それのどこがどう卑怯なのか説明しる
キター!!!!!!!!!!!!
カタカナ名前だけの出品者wwwwwwwwwww
評価見たら「住所教えない出品者」と言われてたが、その通り。
一応連絡先を教えろメールを出しといた。
教えなきゃ入金しねえぞw絶対に。
ホント失礼な奴がいるもんだなあ、まったく。
社会のマナーもなってないよ
269 :
名無しさん(新規):2007/02/12(月) 11:40:37 ID:z+SK3pRx0
どんなに評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
270 :
名無しさん(新規):2007/02/12(月) 11:54:57 ID:OjZcoaHa0
>>267 出品者の評価も見ずに入札するやつが悪い。
何のために評価制度があるというのか。
過去にそいつがどういう対応をしてきたかを
今後取引するであろう人間が参考にするためだ。
おまえはヤフオクがどういう仕組みなのかがわかっていない。
同情はできんな。
>>270 確かに・・・反省してる
返信で郵便局の住所を教えてきやがった・・・
犯罪者かよ、まったく・・
だめだこりゃ、打ち切り
>>271 返品する時は局留めで受け取るつもりなのかな?その出品者は。
一部の落札者だとは思うんだけど、出品者から住所を聞かれても郵便局の住所しか知らせない人いるけど
局留めで受け取るんだから自宅の住所は教える必要がないって主張なんだろうけど
ただでさえ住所確認されていないのに出品者にも住所を知らせたくないって態度には
私はどうかと思ってる。そういう落札者が認められるのなら、出品者だって郵便局の住所だけ知らせてもいいと思うけど。
本当の住所はヤフーが確認してるんだから。落札者にはそれがない。
>>273 概ね同意するよ。
>局留めで受け取るんだから自宅の住所は教える必要がないって主張
ソレもあるだろうが俺が知ってるのは両方書くと間違って自宅直送されたって
のもあるらしいわ。まぁ、どっちもどっちだと思うけどな。
>出品者だって郵便局の住所だけ知らせてもいいと思うけど。
心情的には判らんでもないが・・・DQNにDQNで返したらソイツもDQNってなる罠ぁ
えっ?局留めで受け取るのなら、落札者の住所なんて必要ないでしょ?
>>274 局留希望で自宅の住所を知らせない落札者に遭遇した時に
「自宅の住所を知らせてくれないから発送できません」って言ってるの?
DQNにDQNで返したらDQNになるって言うくらいなんだから、そういうことなんだよね?
>>273 つか、落札者は先に金払うんだから落札者の希望先に送るで良くね?
一々どこに送るまで気にする必要があるのか?
ヤフーが確認って、何かあった時ヤフーが出品者の情報開示に応じないから、
あらかじめ聞いておく必要があるんじゃね?
保障も受けらんねえしな
単純に考えて、どこの誰ともわかんねえ奴に金払う奴はバカじゃね?
おまい、そんな事してんの?
279 :
244:2007/02/12(月) 21:03:47 ID:X3d69dQz0
先払いといっても礼儀上どうかと思うし、特に局留の場合、
ちょっと手の込んだ詐欺の手法もあるのであまり好ましくないです。
仮に
>>277が個人出品者にも適用となった場合、スレタイを変える必要が
出てくるかもしれませんね。
出品者vs落札者で捉えてる人もいるようですが、後払いなら立場逆転ですので。
280 :
244:2007/02/12(月) 21:07:10 ID:X3d69dQz0
281 :
271:2007/02/13(火) 03:07:55 ID:hEvXjJxc0
>>273何でオマエは出品者偏向の意見をいってるの?
出品者が教えないという話なのに。
しかも俺は落札者でありながら先に教えてやった大人だぜ?
アフォかと
282 :
271:2007/02/13(火) 03:10:11 ID:hEvXjJxc0
先に金払う以上、局留めだろうが出品者に被害はないだろw
ホントバカだな
名前も名乗らなかったのでブチ切れてやった
そしたら教えてきたがどうも胡散臭い
調べたらマクドナルドの住所だった
突付いたら一番地違うだけの住所を教えてきた
今度は三井住友銀行の住所だ
メールヘッダ情報からどこに住んでるかわかるからそのことをいって脅したら怖がったよ
IPから逆引きすればどこの地域に住んでるかわかるからな
だが買ってやらなかった
すべて嘘なんだけどなwwwww
>>282 局留め指定してくるやつって過去にトラブル起こしてるやつかなんかが大半だろ
対応が遅かったり、いつまでも荷物とりにいかなかったり
実際、荷物の保管期限きれて発送元に戻ってきて、そしたら、出品者送料
負担でもう一度おくれとほざいた基地外がいたよ
局留め、出品者に被害が大有りだね
>>284 そんな予想と個人的な希な例を出されても
286 :
名無しさん(新規):2007/02/13(火) 09:14:27 ID:3QRwyw8D0
>>278 あくまでもそれはヤフー独自の補償に関する規定だから
警察から情報開示を求められても公開しないなんてことは
いくらヤフーでもできないっしょ。
それとも落札者は警察沙汰にはしないの?
友達は3000円くらいの被害にあって直接警察に相談して最終的に相手の身元にたどり着けたんだけど。
詳細は知らないけどね。
287 :
名無しさん(新規):2007/02/13(火) 09:21:45 ID:PxbXR+/n0
住所電話番号氏名を教えないバカ出品野郎に入金なんかするなよ、みんな
288 :
名無しさん(新規):2007/02/13(火) 09:21:47 ID:3QRwyw8D0
>>285 代引きに次いでと言っても言いいいくらいだよ。
そういうケースで戻ってくるのは。
だって落札者だって出品者が自宅の住所を知らせて来なかったら
やだなぁって思うんでしょ?
出品者だって落札者が自宅の住所は一切教えないで局留とか会社とか指定してきたら
なんかやだなぁって思ってもいいじゃない。
289 :
名無しさん(新規):2007/02/13(火) 09:26:48 ID:L7yZMVBE0
>>288 「保管期限きれて発送元に戻ってきて、その上、出品者送料負担でもう一度おくれという落札者」
が多いかねえ
1000人相手にして1ケースあるかどうかのレベルに見えるがな
しかもすでに入金されてて、数百円の送料負担することがリスクかねえ?
入金する落札者の方がよっぽどリスクがあり、相手の身元を知っておかねばならない
>>289 ん〜だからといって落札者が自宅の住所を知らせずに局留め指定するのはどうかと。
俺の経験値が少ないからかもしれんが(出品120)、9件局留めの内4件だな、自宅の住所も知らせてきた
律義な落札者は。俺はどうも納得がいかんのだが、それが当然かのように言われると腹が立つ。
対応はするが当たり前ではないと思うぞ。金払ってやるんだからという態度には疑問がある。
>>286 一般的に情報開示を請求する為には、裁判所を通して請求する必要があるわけだが
警察が情報開示を求めたくらいで、公開するわけねえだろ
ついでに書くと、商品が送られてこない=詐欺にはなんねえから
詐欺罪はいろいろな構成要件が必要で、成立させるのが難しいんだよ
警察に届けても、基本的には被害届が受理されるだけ
ところで、最後の二行、嘘だろ
>それとも落札者は警察沙汰にはしないの?
警察に行かなくちゃいけないような事態を避けたいから、出品者の連絡先を確認するわけだが
>>291 286ではないが同じようなことがあった。同じく友人にw
金額も同じくらいだったな確か。
うろ覚えだから正確なことは言えんが、入金した途端に連絡が途絶えたそうな。
で詐欺か???と思い警察に相談して被害届けは出した。
とそこまでは聞いているが、あとの経過がすっ飛んでて、やはりその後に
出品者の住所が判明したと聞いたぞ。
その後どうなったのかは聞いていないが、これは事実である。
孫正義=ヤフーなら、情報開示を求められたら、警察に「協力」するでしょ。
そういう奴は、他の犯罪にも手を染めている可能性が一般人より高いわけで。
イモズル式に余罪が出てくることがあれば、サツもおいしい。
294 :
名無しさん(新規):2007/02/13(火) 17:54:16 ID:D+9uETCf0
>>291 追記しとくが、その友人は出品者から連絡先を知らされていたらしいぞ、嘘のw
住所は実在するが名前が違うとかでな。
>警察に行かなくちゃいけないような事態を避けたいから、出品者の連絡先を確認するわけだが
こうなると連絡先を知らせて来たからといって安心はできんわな。
住所が存在しないのなら明らかに嘘だとわかるが、実在する住所の場合はどうやって確認するんだ?
名前が違ってても「様方」の場合もあるだろうな。どうやって確認するのか教えてくれ。
悪い、上げちまった・・・
>>294 おまいは偽住所を教える糞出品者なのか?
連絡先聞いてれば、ヤフーからの補償は受けられるよな
出品者の連絡先を確認するわけだがというのは、メールのやり取りで確認するという
事だろーが
そのくらいの流れは嫁
>>292 自分の話を書け、他人の話ならもっと具体的に書け
経過がすっ飛んでてって、信憑性が全くねーだろうが
ところで、おまいは何が言いたいんだ
落札者に偽住所教えて、それがバレるかどうか確認したいのか?
警察が捜査してくれるから、連絡先は教えなくてもいいと主張したいのか?
何が言いたいのかさっぱりわかんね
297 :
296:2007/02/14(水) 02:45:12 ID:FAtKg3sq0
>>294 つか、よく考えりゃオレは連絡先を教えない出品者という事で書き込んでるわけだが
おまいは全然別の話でオレに絡んでんのな
>その友人は出品者から連絡先を知らされていたらしいぞ
全然関係ねー話じゃないか
何、力一杯誤爆してんだ
関係ない話になるが、ついでにその友人とやらに詳しい事情聞いて教えてね
今後の参考にするから
死んだとか、連絡が取れなくなったとかいうのはなしの方向でね
FMに連絡先書いてなかった出品者タン。
不安に感じたので定形外は避けたら今度は番号書いてこないよ…
299 :
名無しさん(新規):2007/02/14(水) 05:27:43 ID:mF3kx+FI0
300 :
名無しさん(新規):2007/02/14(水) 07:13:31 ID:7A8SYQvK0
301 :
名無しさん(新規):2007/02/14(水) 12:46:37 ID:n0kZbq+y0
でたー
なぜか依頼者「同上」と配送伝票に書く出品者
住所教えないからしっかり聞いたらなんとなしに教えたが、
ウソだった可能性が高い
ふざけた出品者がいるもんだ
302 :
名無しさん(新規):2007/02/14(水) 15:03:54 ID:x0mGgT1E0
303 :
名無しさん(新規):2007/02/15(木) 04:16:12 ID:n7OzZh430
きたー
カタカナの名だけで振り込めバカ出品者
304 :
名無しさん(新規):2007/02/15(木) 07:13:27 ID:R69DAZfS0
これまで詐欺犯罪のほとんどが出品者という事実がある
そりゃそうだ
金を払うのは落札者なのだから
ヤフのルール
・新規IDは偽名偽住所でいくつでも無料で取得できる
・最低6個のIDを取得しいっせいに「非常に悪い」をつければどんな出品者でも利用停止に出来る
・この利用停止はシステム上自動的に行われ、個別に担当者の判断が加わることはない
・問い合わせフォームからいたずらである旨を申告すればつけられた悪い評価は削除される
・申告すれば利用停止も解除されるが1週間ほどかかる
・いたずらで悪い評価をつけた加害者のIDは、被害者の申告により利用停止される
・悪い評価をつけていない加害者のIDは、どんな不自然な状況でも、被害者の申告によって利用停止にはされない
・よって6の倍数個落札して6個ずつ悪い評価をつければ、何度でも解除されるたびに相手を利用停止に出来る
・出品者(被害者)にはこれを絶対に防ぐことは出来ない
・上記事実をYahooに連絡しても、決して認めない
・Yahooカスタマーサービスは、都合の悪い質問は定型文のコピーのメールで対応する
・Yahooカスタマーサービスに、1日(1度)に複数の質問を書いたメールを送ると、最も都合の良い1つの質問だけ答える
・YahooBBのサポートダイヤルに電話しても、別会社なので全く連絡する手段がないと言われる
・不当に停止させられた場合でも、利用料は請求される
306 :
名無しさん(新規):2007/02/15(木) 15:50:00 ID:rCL3M9ai0
>>305 何を言っても無理
実際のヤフオクでの被害者は圧倒的に落札者となってるのだから
連絡先を教えない出品者と一悶着あった後、エロスパムが届くようになった。
チキンはやることがせこい。
308 :
名無しさん(新規):2007/02/16(金) 00:04:17 ID:YJJvhL1T0
>>307 バレバレなのにな
メールを知っててもめる相手なんて少ないんだから
ビンゴすぎるのに・・
>>307 逆にやり返してやれば?w
メルマガや宣伝系登録したら鬼の様に大量のメールが届く様になるよ?
俺、以前にHP用に公開してたメアドに悪戯で↑やられた事あるけど
一番酷い時は日に1000超えるゴミメ届いた事あるよw
まぁ・・・・実行した時点でDQNの仲間入りは確定なんだけどさww
住所・電話番号を聞いてから、二日間まったく連絡なし。
何かどうでもよくなった。
もう一度連絡をするのも面倒くさい。
このままほっといちゃってもいいかな。
入札を削除してくんないかなー・・
落札しても落札者が名前も住所も連絡先も教えてくれない・・・
こっちは最初からさらしてんだけど、何をおそれてるんだ・・
自分からは連絡先を明かさないで、口座に入金しろメインのヤツ。
嫌なパターン。不吉な予感。
念のためにゆうパックで発送してもらう。
無事に届いたまでは良かったが、開封したら説明にない不備あり。
問い合わせたら逆切れされた。
DQNのカホリぷんぷんなので、試しに住所を検索したら該当無しと出た。
先に住所検索しておけば良かった _| ̄|○。
最近はこういう人間が増えてるのか?
313 :
名無しさん(新規):2007/02/17(土) 15:02:07 ID:9uvlQL0X0
>>1 お前はオークションするな!
新品をきちんとした店で買え!
出品者の住所知った所でどうする?あほが。
店じゃないから住所が必要なんだろがボケ
偽りの住所を知った所でどうするだ、バカヤロウ!
出直せ!!
で、出直してきました!
318 :
名無しさん(新規):2007/02/19(月) 01:42:34 ID:iDdGwSEW0
>>314 どうするって・・
どんなトラブルがあるかわからないだろ
入金したのに発送しない・発送したが到着しない・商品について落ち度がありクレームがある
などなど
こうした場合、メールだけでは迅速なやり取りはできないし、逃亡される恐れがある。
お金をもらうとは人を信頼させないと無理なわけだ。
気をつけたまえ
ヤフオク補償の対象にならんからな。
連絡先きいとかんと。
自意識過剰くんは先送りしろよw
それなら連絡先なんざいらんから。
8千円以下ならまだしも2万円以下って・・・。
売ってるものが怪しいものばかりだな
数百円の取引でも連絡先聞いておk??
>>320 「照会」だから落札者の調査はしないってことじゃまいか?
恐らく320氏の言う通りなんだろうけどw DQNっぽいね
>>323 あたりまえー
>>324 ありがとうございます
こういう出品者って結構いるもんなんですね。
326 :
名無しさん(新規):2007/02/22(木) 08:22:36 ID:81hayVDh0
327 :
名無しさん(新規):2007/02/22(木) 08:33:57 ID:9StSEIfU0
328 :
名無しさん(新規):2007/02/22(木) 13:35:05 ID:Uo96rdwe0
329 :
名無しさん(新規):2007/02/22(木) 14:16:55 ID:D4vWz86t0
>>314 お前はオークションするな!
出品者が住所教えないでどうする?あほが。
330 :
名無しさん(新規):2007/02/22(木) 14:26:21 ID:JY86qYW20
331 :
名無しさん(新規):2007/02/22(木) 20:40:30 ID:ulTfRkfR0
この前落札したもので気がついた。
この出品者のやろう電話記載してなかった。
金振り込んじゃったよ。
まだ2日だが発送連絡ねー。
ちなみに雨は出品で4、落札で2あった。
アー商品届くまで不安の毎日。
332 :
名無しさん(新規):2007/02/26(月) 18:16:17 ID:gHnAz0ZU0
で、届きましたか?
333 :
名無しさん(新規):2007/02/27(火) 00:26:38 ID:FqA665Z20
住所・漢字でのフルネーム・自宅電話番号を教えないと振り込まないと
出品者にメールをしたら、明らかに嘘だと思える連絡先を教えてきた。
当方は東京で、相手は大阪なので、確認にもいけず・・・
怪しい出品者なので、キャンセルします。
商品検索してて、比較的安いの見てみたら、評価2500で雨6なんだが、内容最悪
雨全部、住所教えないからだったよ
DQNに自覚は無いだろうけど、晴れ入れた人達の多くは単に報復評価が恐いからだよな
海外からの発送ということで英語の住所を教えてもらったが
届いた荷物は大阪からだった。
>>337 私は出品地域が「東京」になってる人から落札したのに、
名前が日本人とはかけ離れていて、商品は2週間後に香港から届いた。
「マンション」というカタカナが「ユソツョソ(ゆそつょそ)」になってて泣きながら笑った。
正規品のDVDだって書いてあったのに、一目でわかる海賊版だったし。もう捨てた。
339 :
名無しさん(新規):2007/03/02(金) 16:26:26 ID:1NNtkzjP0
大阪人と特亜人は気をつけろ
大阪は特亜に含まれますが、なにか?
>>338 かなり悪質だな
ID晒してほすぃくらいだ
>>339-340←この手の分断工作してる奴はリアル特亜人&特亜人に洗脳されてるバカのどちらか
343 :
名無しさん(新規):2007/03/03(土) 11:33:55 ID:2SZnlLLP0
特亜の工作しつこい
347 :
名無しさん(新規):2007/03/10(土) 03:19:15 ID:AidOOAHp0
348 :
名無しさん(新規):2007/03/11(日) 12:55:22 ID:B/KFYOlm0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
>>348 まじっすか?
俺そうしてるは^^;
購入の意思表示みたいなもんだよね連絡先教えるのって
350 :
名無しさん(新規):2007/03/11(日) 13:30:26 ID:Vth0ZBxt0
>>348 有料時代は出品者から先に連絡しても良かったが今は個人情報収集する
落札者も居るからな。
落札者の方から出品者に連絡した方が全てスムーズに行くし次点取引詐欺なんてのも
起こり得ないので、落札者から連絡した方がいいはずなんだが。
私落札初めて。相手もオークション初めての出品者。
相手は連絡先を書いてこない。
こっちの連絡先や住所、氏名を知らせ入金(かんたん決済)も済ませ
相手からの連絡待ちなんですが、まだ連絡が来ない。
まだ寝てるか日曜だからどっか遊びにいってると思いたい。
私はドッキドキで朝からPCに張り付いてる・・・
連絡ないって言ってもまだ1日だけど…
出品者さんメールちょーだい(ハアト
>>352 (´・ω・`) はい、すみませんでした
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
>>350 有料/無料、出品者/落札者関係なく悪質な輩はいるので
それを理由に連絡しなくてもいいということにはならないよ。
>>351 連絡先書いてないのに入金しちゃダメダメ☆
356 :
351:2007/03/11(日) 22:49:56 ID:xYXq3KAp0
>>355 はい、おっしゃる通りでございます。いい経験になりました。
ありがとうございます。気をつけます。
その後出品者さまから連絡先明記したメールをいただけました!
とても感じのよい方でお互い気持ちの良いお取り引きができますた
出品者さまが良いかたでよかったです
そりゃあよかった。
最初に連絡先書かない奴ってこっちが丁寧に聞いても
大抵失礼しましたの一言もない無愛想な連絡先だけの返信か無視されるかだから。
ほんとムカツクよ。しまいには嘘書いてくる奴までいるし。
>>350 >個人情報収集する落札者も居るからな
ホントにいるのか?
もしいるとしたら集めた個人情報をどのように利用するのか、過去に個人情報を集めて
どのように利用したケースがあるのかを、具体的に教えてくれ
オレの知り合いに名簿屋がいるんだが、以前オクの個人情報って使えんのって聞いた
事あるんだが、そんなもの使えねえ、まとまった数でもイラネって言ってたんだが
逆に、そんなもの何に利用できるんだって聞かれちまったよ
360 :
名無しさん(新規):2007/03/12(月) 13:40:43 ID:BwNHqXmj0
購買動向とセットの個人情報だからな〜
使えるか使えないかは名簿屋の能力次第じゃない?
今までの経験上、携帯番号のみとか、ショップ登録じゃねーのに適当なショップ名だけ書いて
出品者からの連絡だけで振込みさせようととたくらむ【アホ】が多いのは【愛知県民】
362 :
ぴぴ:2007/03/12(月) 18:02:05 ID:phoW8krg0
363 :
ぴぴ:2007/03/12(月) 18:03:21 ID:KN7TqpX10
なんだと(^▼^)
364 :
ぴぴ:2007/03/12(月) 18:50:59 ID:phoW8krg0
アホが多いのは大阪府民でしゅ(^▽^)
365 :
名無しさん(新規):2007/03/12(月) 19:02:00 ID:kKGGqUdY0
振り込んだのに反応なっし!!
メールしたらいい加減にしろとか起こられた!!
発送しましたとか言わないくせに
>>365 それは酷いな
俺はこまめにメールしてくる人が好きだ
勿論俺もいちいち返信する^^;
あぁ!! オレは今出品者で落札者からの連絡待ちだけど連絡先教えてないや。
現時点で教える必要無いから教えていないけど、これはマナーとして成り立っているの?
落札者のキミらが勝手に言ってるだけ?まだ出品2回目・落札2回の初心者だからわからん。
以前の取引はどうだったかな・・・・・どうせ郵送のとき教えるつもりだったし気にしてなかったから覚えてないや。
新規の奴だしおかしな行動してるから先に教えたくないな・・・・・
別に悪意を持って教えなかっただけだけど、メールでグダグダ言われたら
逆ギレして取引中止にしてしまいそうだ。
もし相手がミスってもさりげなく言ってそれ以降は触れないようにしてくれれば問題ないけどね。
先に連絡先教えなかったくらいで評価下げられたらたまったもんじゃない。
368 :
367:2007/03/12(月) 20:43:11 ID:/gNp6Ejz0
訂正
別に悪意を持って教えなかっただけだけど、
↓
別に悪意を持って教えなかったわけじゃないけど
ID晒してくれないか
お前には入札しないから
俺はそういう奴には遠慮なく評価を下げてるよ。たとえ悪意がなくてもね。
371 :
名無しさん(新規):2007/03/13(火) 14:24:05 ID:pP1W8JbJ0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
372 :
名無しさん(新規):2007/03/13(火) 14:44:28 ID:kFSjEPxnO
大阪の奴は住所教えない。
373 :
367:2007/03/13(火) 17:11:20 ID:HcW5S5Ce0
出品者より落札者の方がおかしな奴多いからまず
落札者のほうから連絡先教えて欲しいね。
>>367で言った奴も2日経つのに返事出してこないところを見ると
やっぱおかしな奴だったんだな。連絡先教えなくてよかった。
順番からいって落札者の方が先に教えるべきだと思うけどね。
>順番からいって落札者の方が先に教えるべきだと思うけどね。
そうだね。出品者がモノを先送りしてくれるならその通りだね。
おかしな出品者乙
連絡先教えないのに振り込めとか言う奴は
100%詐欺師
自分の連絡先を教えたくないのに
顔の見えない第三者と商品、金銭やりとりするオクで物売ろうとすること事態が間違い
挙句の果てには入金後に送ると言いながら相手は信用できない、個人情報は教えない、
そのくせ落札者には自分を無条件に信じて先に金振り込め、それからしか物は送れないって滅茶苦茶だろ
378 :
名無しさん(新規):2007/03/14(水) 16:02:56 ID:gwdTslE40
出品者は住所確認されてるからね
379 :
名無しさん(新規):2007/03/14(水) 16:06:57 ID:72nkfrkZ0
>>377 同意
そもそも取引成立した時点でお互いに住所確認ができるようになって折るはず。
空所のわからない輩と取引する馬鹿な奴もいるんだなww
出品者は入金前に必ず連絡先を知らせるべき。
そうでないなら、先払いでなく後払いで出品しろ。
即時入金派(あたりまえ)ですが、
入金前に「発送しますた」ってメールくる出品者もいたよ。
ちょっとビビルがな・・・ いや信用してくれるのは嬉しいんだけど…
383 :
名無しさん(新規):2007/03/14(水) 18:28:01 ID:AQH9DyS60
新規でも先行発送してくれるありがたい出品者も居るし。
基本的に騙す奴の方が圧倒的に少ないのが前提だよな。
また大阪人か・・・
新規ID・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・適当な住所・・・・・・・・・適当な名前・・・・
また愛知だった・・・
386 :
367:2007/03/15(木) 01:41:07 ID:DesogLO40
>>378の言うとおり事前に住所確認されてるんだから身元ははっきりしてる。
落札者が先に教えるべきだ!流れとしては
1、落札者が住所・氏名を教える
2、出品者が住所・氏名・口座番号を教える。
3、落札者が出品者の口座に代金を振り込む。
4、出品者が落札者に商品を発送する。
5、落札者が出品者を評価する。
6、出品者が落札者を評価する。
この順番がセオリーだと思う。
やっと粘着いなくなったと思ったら今度はおかしな出品者367か…
住所はともかく…口座まで出し渋ってんじゃねーよ糞女
誰もテメーのセコ貯金なんて狙わねーよばーか
389 :
名無しさん(新規):2007/03/15(木) 06:37:54 ID:RwqXPmt20
金額間違えるアフォがいるからな。
すみません、長くなりますがチョイ相談。
落札評価1、初出品のやつの商品を100円で落札しました。
発送方法書いてなかったのでイヤな予感はしたけど
「100円+yahooゆうパック送料込840円お支払い下さい」ときました。
まあそれは覚悟してたんだけど、振込先だけで発送元書いてない。
「同じ商品の別シリーズを持っているが、梱包しても200グラムにも満たないはず。
遠方ということなら納得もできるが発送元がわからないのでは云々」
という内容を超オブラートに包んで書き、代金上乗せで定形外はどうかと提案してみた上で
「そっちの都合で発送方法がそれしかないなら払う事自体はかまわないが、
万一の運送トラブルなどに備えてまずは出品者の住所なんかを教えてくれると
安心できるのでお願いプリーズ(要約) 」とつけ加えた。
で、来た返信が
「ご指摘の送料の事に関しましては、私の考えでちゃんと梱包して商品の箱などを傷つけないようにと思いまして。
ちなみに私は●●(遠いけど明らかにそんな送料にはならない地域)に住んでいます。
それでしたらそちらからの提案の発送方法でいいです。」
100円レベルの品を一体どんだけ厳重に梱包して下さったんだ。
純粋な誠意で悪気はないと思いたいんだけど、連絡先明かさない新規ってのに
どうしてもうさんくささを感じてしまって、小銭とはいえ素直に振り込みたくない。
できるだけ穏便に済ませたいけどこれ書いて駄目となるとなんて切り返せばいいんだろう…orz
何がどうあっても住所は教えないつもりなのかな。
失礼。訂正です
「送込840円」ではなく「送料840円」でした。●●は県名のみです。
この際直球勝負って事でこんな↓感じじゃどうだ?
遠まわしな要求をしましたが、この際、単刀直入に書かせて頂きます。
例え小額の取引であっても先に代金を支払う落札者に対して
出品者が住所氏名、及び緊急時の連絡先電話番号を告知するのは
個人対個人の取引における最低限の礼儀かと思います。
当方は既に必要な情報を提示しておりますので○○様の情報もご連絡願います
>>392 どうもありがとう。まさにその文章送りたかったんだが。3度目用にとっとこうと思い
とりあえずへりくだって書いてみました。
「梱包に関して、商品の状態までお気遣い下さったとの事、大変嬉しく思います。
折角のご厚意に対しまことに恐縮なのですが 、ご理解を賜り(中略/
以下発送や代金に関する説明とか念押し)
「正確なご連絡先をお知らせいただき次第、ただちに振り込ませていただきます。
(失礼なことを申し上げて済みません。●●様のことは信用しておりますが
双方の連絡先の明示に関しては、オークションヘルプの「安心して取引をするための
アドバイス」や 「保障規定」にて指導されている原則事項ですので、ご理解ください。)
それでは、ご面倒をおかけしますが、よろしくお願い致します。 」
"原則"事項かどうか知らないけど、とりあえずyahooに転嫁するのが一番かと思って書いてみたw
結果、「こんにちは。(住所と携帯No.)になります。では」
淡白な文章キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
・・なんだろうこの気持ち。これ以上渋ってもしょうがないんで
捨てたつもりでチップ込で振り込んだけど、これだけ気配りしていらん説明書いて
スゲーうぜえ奴とか思われてんのかと思うとスゲー泣きたい気持ちだったよ。
でもまあ、
>>392のアドバイスやここのテンプレを参考にしたおかげで
なんとか連絡先は搾り出せたし、あとは届くまでスリリングな感覚を楽しむ事にします
又長々とスイマセンでした。では
>>386 オレ、おまいのような奴に当ったらすぐに取引き中止して雨降らしたるわ
ちゃんと評価に連絡先教えない糞出品者様ですって一言添えてな
395 :
367:2007/03/15(木) 20:41:33 ID:DesogLO40
だ〜か〜ら〜
>>386の2で教えてるでしょうが。
金振り込む前に教えろって言ってるんじゃないんだから詐欺とは関係ないでしょ。
なんでYAHOOから住所確認もされてない人にこっちの連絡先を教える必要があるのよ?
別にこっちは嫌がらせでやってるわけじゃなくて恐いだけだっつーの。
YAHOO側もさ、この人はYAHOOが住所確認をしましたよ!っていう
識別マークみたいなのを発行すればいいんだよね。
3ヶ月に一度の更新とかしてくれたらまったく問題なく教えるんだけどね。
>>393 大変だったね。乙彼。
そういうケースの時、自分も今までは大人の対応と思って取り引きや評価には
反映させないでおいてあげたけど、367みたいに素で変な出品者もいるみたい
だし今後は
>>394のやり方を見習おうと思った。
397 :
367:2007/03/15(木) 20:47:14 ID:DesogLO40
398 :
367:2007/03/15(木) 20:49:10 ID:DesogLO40
>>395間違い
金振り込む前に教えろって言ってるんじゃないんだから
↓
金を振り込む前に教えてるんだから
>>395 なんでFMで住所教えることができないの?なにをそんなに警戒する必要がある?
たかがヤフオクの取引でなにが怖いってんだ。
400 :
367:2007/03/15(木) 21:57:55 ID:DesogLO40
>>399 最近は無料で入札・落札できることもあって、おかしな奴がオークションに参加することも多々ある。
>>397のスレを見てもわかるが確実に被害報告も増えてきている。
そんな身元のわからない人間に自分の個人情報を教えてしまえば何されるかわからない。
もしそいつの機嫌を損ねてしまったら教えてしまった個人情報を
ネットに晒される・イタ電されるなどなど報復される可能性がある。
前にも書いたがYAHOOが落札者にも個人情報提示義務をつければすべて解決する話だと思う。
なんなら住民票を送らせる義務も追加しても良いと思ってる。
理想的なのは携帯ショップなどと提携して身元確認・写真撮影・登録して免許制にしても良い。
連絡先を告げない出品者は99%オレと同じ考えのため個人情報を教えないものだと思う。
367氏は「まだ出品2回目・落札2回の初心者」なのに随分お詳しいですね(・∀・)ニヤニヤ
402 :
名無しさん(新規):2007/03/15(木) 23:24:30 ID:RwqXPmt20
俺は優しいから
ちゃんとFMで偽住所教えてあげてるよ
はいはい
404 :
367:2007/03/16(金) 00:01:16 ID:5NLwaTL90
なんだ?ついに正論で反対意見だせなくなったか?
そりゃそうだ、俺の言ってることこそが正論だもん。
>>401 2チャン見てたら知識も付いてくるさ。
>>367 >別にたいしたことないでしょ?先に住所を教えるくらい。
大した事ないのなら先にお前が住所教えろよ
>金を振り込む前に教えてるんだから
それお前が言ってるだけだろ
金振り込む前に教えるって保障はどこにあるんだ?
ホントは最後まで教えねーかもしれないだろ
>おかしな奴がオークションに参加することも多々ある。
お前の事か?
>もしそいつの機嫌を損ねてしまったら教えてしまった個人情報を
>ネットに晒される・イタ電されるなどなど報復される可能性がある。
それは出品者にも同じ事が言えるだろーが
特にお前みたいな奴なんかな
先に金払うのは落札者なんだから、連絡先くらい先に教えろよ
それとも何か、お前は商品先送りでもしてくれるのか?
>>400 一体なにをすれば、見も知らない他人からそこまで恨みを買えると思うんだろう。
それをそこまで怖がるなんて、よっぽどヒドイ取引きのやり方してるんだろうな。
ワケのわからない俺様セオリーを振りかざす人なら、まあ想像もつくかな。
ところで無料キャンペーンは6月までだっけ?
期間終了後またプレミアム会員だけになったら、次はどんな屁理屈をひねり出す
んだろう。どっちにしても、また粘着して長文垂れ流しまくるんだろうな('A`)
407 :
名無しさん(新規):2007/03/16(金) 10:36:35 ID:6EK51TR+0
何でそんなに出品者の住所を知りたいの?
408 :
名無しさん(新規):2007/03/16(金) 11:02:37 ID:gqH5Gtms0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる振込み先がJNBかイーのみの出品者は怪しい。
410 :
367:2007/03/16(金) 17:41:19 ID:bXG4DvC70
>>405-406 おまえらは本当に救いようがないな・・・・ヽ(;´Д`)ノ
自分達の言ってることがズレてるのに気づいてないのか?
>金振り込む前に教えるって保障はどこにあるんだ? だ〜か〜ら〜俺が推奨してる
>>386の流れをよ〜〜〜〜く確認しろ!俺は金貰うまで住所は隠すべきだ!
って言ってるわけじゃねぇよ!相手の素性がわかるまでこちらの個人情報を
出すのが恐いって言ってるだけだ。あ く ま で相手の素性(身元)を先に
知りたいだけだ。金は関係ない!!落札者が金振り込む前に出品者が身元を教えるのは当然のことだ。
>>ネットに晒される・イタ電されるなどなど報復される可能性がある。
>それは出品者にも同じ事が言えるだろーが
YAHOOに身元が確認されている出品者と身元不明の落札者とじゃ安心度が違うんだよ。
個人情報だけ教えてもらって、後は落札取り消しされる可能性もある。
個人情報取得のために落札者を装ってる人間がいないとは言い切れない。
>一体なにをすれば、見も知らない他人からそこまで恨みを買えると思うんだろう。
>それをそこまで怖がるなんて、よっぽどヒドイ取引きのやり方してるんだろうな。
恨みを買わずとも、最初から悪意のある落札者はいるもんだ。
いたずら・個人情報目的・・・・・などなど
自慢じゃないが、メールの返答は12時間以上送れたことはない。
もちろん雨も無い。無知ゆえのミスはしたことあるが誠意ある対応をした。
こんな神経質な俺だからこそ自分の安全には慎重なんだよ。
>ところで無料キャンペーンは6月までだっけ? 期間終了後またプレミアム
>会員だけになったら、次はどんな屁理屈をひねり出すんだろう。
それは知らなかった!歓迎すべきことだな。
しかし金を払ってるだけで安全な落札者とは言い切れない。
>>400で言ったとおり、身元確認がされるまで落札者は信用できない。
お前はこれが屁理屈の粘着だと思ってるのか?しごく当然の議論だと思うけどね・・・
正論で議論してる以上、粘着とか厨房だとか言わないでもらえるかな?
むしろこの流れを見る限り抽象的な意見ばかりの落札者側が厨臭いとおもうけどね。
411 :
名無しさん(新規):2007/03/16(金) 18:22:19 ID:o+yYx0/Q0
>>410 つまり、貴方は全ての落札者を>最初から悪意のある落札者 との前提で
取引きに臨んでいるわけだよね。
>>1に該当する出品者像まさにそのもの。
そんな貴方がここでぐだぐだ言ったところで相容れるワケがないじゃない。
そもそも初めから議論にさえなってない、ってことも、見えてない?
貴方のような出品者に遭遇してしまった被害者の声はどう受け止めてるの?
すぐ上にもそういう被害落札者のカキコがあるし、ログ辿っても殆どの人が、
不安だしムカつくけどそれを押さえて、更に文面には気の毒なくらいに気を
遣って、貴方みたいなおかしな出品者に対して大人の対応をしてる。
取引き相手にそんな余計な気苦労を強いるのも、自衛のためならやむなし?
ずいぶんと身勝手な話だね。
言っとくけど、俺様理論はこうだから、は通用しないよ。実際そうではない
まともな出品者のほうが大多数という現状でのことなんだから。
ヒントあげようか。
「顔の見えない取引き」「信用」この辺のキーワードでちょっと商取引きに
ついてお勉強してみて。ついでに
>>408の2つ目のリンク先もね。
貴方が屁理屈の粘着以外の何物でもないことがわかるよ。
そんなに警戒するならオクなんかやらなければいいんだよ。
イタズラ新規に先に住所教えると、どんなリスクがあるんだよな。
415 :
367:2007/03/16(金) 21:17:07 ID:bXG4DvC70
>>412 >貴方は全ての落札者を最初から悪意のある落札者 との前提で
>取引きに臨んでいるわけだよね。
身も蓋もない答えですね。じゃあアナタは誰だかわからない相手に
お金を振り込めますか?・・・・・・できないでしょう?
もちろん私だって疑いたくはないですよ。
でもここまで悪意のある人間が横行していたらしょうがないでしょう。
疑うわけじゃないけどお互いの幸せのため落札者様から先に名乗っていただけませんか?
って言ってるだけですよ。
>>408のパターンは私が言ってる順序とは違いますね。リンク先を見るまでもないです。
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言いますが、
>>386の流れを見てください。
出品者が身元を明らかにする前に入金しろとは 一 言 も 言 っ て ま せ ん。
どちらが先に身元を明かすか!!!そ れ だ け で す。
金 は 関 係 な い で す ! !
いい加減人の話を理解する能力ぐらい持ち合わせてください。それともわかっててとぼけてるんですか?
それに被害者なら出品者側のほうが多いでしょう、
落札者側のほうが身元がばれてないし、手間がかからないから・・・
なぜ気苦労するのですか?先に住所を教えるだけでしょう?
落札者側のほうがよっぽど信用してないじゃないですか。
出品者は身元をYAHOOにつかまれてるのですよ?理由がわかりません。
俺は正論を言ってるだけで屁理屈なんて言ってないよ。
非常識なスレを見かけたから批判しつつ議論してるだけですよ。
ここは議論の場でしょう?
それすら放棄して一方的に出品者側を批判するだけならよっぽどアナタたちのほうが非常識なのではないですかね?
>>415 あらかじめお断りしておいたよね。
俺様理論(つまり
>>386)は通用しないよ。
リンク先は
>>408で引用してくれてるけど、
>出品者が 氏名や連絡先を告げないまま取引をすることを希望している場合には、
『取引をすることを希望している場合には』
金 は 関 係 な い で す ! !
貴方が何度も何度も言ってるにも関わらず反論がつくのは理由があるからだよ。
同じことをただ何度も何度も繰り返してるだけじゃ能がない、いい加減人の話
を理解する能力ぐらい持ち合わせてくださいね。
というわけで、お互いの幸せのためを願うなら貴方は今後エスクローサービスのみ
を使うようにすれば良いと思います。以上。
417 :
367:2007/03/16(金) 21:52:33 ID:bXG4DvC70
>>416 全然わかってないな。もう嫌になってきた・・・・・ヽ(;´Д`)ノ
たぶん見てる人も俺の言ってることに反論はあるだろうけど
>>416がズレてることには
賛成してくれるだろうな・・・・・・・・
もう
>>367の時点から理解してもらってないということを理解した。
俺様理論でもなんでもないよ。その取引方法が常識じゃないか?って議論をしてるんだよ。
>>410の8行目で言ってるよね
>落札者が金振り込む前に出品者が身元を教えるのは当然のことだ。
もう一度言いますよ。もう一度言いますよ。もう一度言いますよ。
出品者が身元を明らかにする前に入金しろとは 一 言 も 言 っ て ま せ ん。
だから
>>408の言ってることは俺の理論から見るとまったく筋違いなのです。
ぜんぜん話が交差しない次元の話題なのですよ?わかりますか?理解可能ですか?
>>408の話題と私の話題は関係ないんですよ。
エスクローサービスとか理解できないし・・・
とにかく一ついえることはアナタは見学に専念しなさい。
議論の舞台に上がる権利は無い。
>>417 >その取引方法が常識じゃないか?って議論をしてるんだよ。
だから常識じゃない、って言ってるんだよ。
『取引きをすること』 = 金を振り込めって言うこと だと思ってる?
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もただ同じことをバカ
のひとつ覚えみたいに繰り返すだけの貴方が、議論の舞台に上がってる気
でいるのは噴飯もの。キレて駄々こね始めたみたいにしか見えないよ。
少しは冷静になって出直したらどうでしょう。
こっちもあまりにウンザリして頭沸いてきたからちょっと冷やしてこよう。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる振込み先がJNBかイーのみの出品者は怪しい。
落札者がバックレるのでファーストメールでこちらの個人情報は教えません。
いたずら入札に遭った人なら用心して当たり前。
本当に買いたい意思を示してリターンメールをくれた人には
入金前に個人情報を教えている。
もちろん誰かが書いたろうけど、PCパーツとかで、「最近まで
使っていました」とか、「通電は確認しました」とか書いておいて
でも「ジャンク扱いでお願いします。ノークレームノーリターンで」
実際は、起動はするものの見事に不具合があって使えないパーツ
とか、コートを落札して、「一度だけ着たことがあります」が「ハァ?
20度の間違いでは?」とか、ワキガくさかったりとかw
まるっきりの詐欺じゃないけど、後ろめたい品物の出品で、あと
から報復されないように個人情報を教えないんだろうな。
実際に、報復されたこともあるんだろうし。
422 :
367:2007/03/17(土) 01:33:07 ID:4Ev3mAO30
>>418 もういいやw キミとは議論にならない。
>>421 物を郵送するときは発送元の住所・氏名を書かなきゃいけなかったような気がする。
取引をした時点で個人情報はばれるでしょう。
>>417 >その取引方法が常識じゃないか?って議論をしてるんだよ。
これはお前の主観で、お前がそう思ってるだけだ
常識ってわけじゃないだろ
出品者がFMで連絡先を教えるのは常識だろ
実際、ほとんどの出品者がFMで連絡先を知らせてくるし、FMで連絡先を知らせてこ
ない出品者はほとんどいない
つまり、お前みたいに考えてる奴は極少数で、それはお前がズレてるって事
お前がやってる事は、自分の考えが正しいと思い込みそれを押し付けてるだけ
424 :
367:2007/03/17(土) 13:49:28 ID:4Ev3mAO30
出品者が先に個人情報を教えるのか、それとも落札者が先に個人情報を教えるのか・・・
経験の浅い俺にはどちらが先に教えるかはわからない。
数少ない取引も意識してなかったから忘れてしまった。
しかし現時点でどちらがセオリーであろうとそんなことは関係ない。
俺はその考え方におかしいんじゃないか?と議論を持ちかけてるんだと何回言わせればいいんだ?
最初はまともに内容での議論が出来ていたのに途中から議論自体することがおかしい・・・・みたいな流れてなってるな。
俺の批判があまりにも正論過ぎるから、議論することを放棄してるようにしか見えない。
俺の考え方が少数派であろうがなかろうが内容で批判してみなさい。
問題をすり替えるなよ。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる振込み先がJNBかイーのみの出品者はひたすら怪しい。
367うざいから市ね
件名なしのFM3行出品者
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
***す。
今回落札ありがトゥございます!
支払い・発送ほうほうの希望をお聞かせください。
428 :
367:2007/03/17(土) 15:08:41 ID:4Ev3mAO30
>>426 うぜぇのはてめぇだろ。
FMってフリーメールって意味かな?
俺はFMじゃなくてプロバイダのメールアドレスだけどね。
>>424 セオリー【theory】理論。学説。
(^▽^)
ココで言うFMは大抵はFIRST-MAIL(ファーストメール)の意だよ。
フリーメールは大抵フリメと表現される。
>>367 このスレタイに反する内容をカキコし続ける限りにおいて、それはイジられる対象にしかならんよ。
アンタのいう「正論」も議論もどうだっていい。
こんな匿名掲示板で鼻持ちならない文章綴ったところで、叩かれるのは明白。
自分のいいたいことだけ垂れ流していい気でいるのは、途方もなく滑稽だよ。
>>428 もしかして>427の出品者?
携帯アドかと思ったらプロバイダーアドレスだった!
IDじゃなしに名前くらい名乗って欲しい
怖すぎる!
433 :
367:2007/03/17(土) 18:26:40 ID:4Ev3mAO30
>>429 典型的なネラーの対応ですな。言葉遊びはしたくない。
日本人であれば俺の言いたいことは通じるでしょ。
コミュニケーションってわかるか?
>>430 なるほど勘違いしてた。ありがとう勉強になった。
>>431 本来掲示板は意見交換の場でしょう。
叩かれるのは承知のうえです。ただ論破して相手に間違ったと認めさせたいです。
>>432 違います。
434 :
367:2007/03/17(土) 18:41:26 ID:4Ev3mAO30
最悪だな。たった今アフォ落札者から被害を受けた。
落札者側から個人情報を教えるべきだと再確認したよ。
相手は新規。
FMを送っても返事が無い。2日後連絡掲示板に「後2日で削除後補欠繰上げしますと連絡」
期限ギリギリになって「メールが到着していない」との連絡、再送し確認のカキコミをするも
またもや連絡なし、2日後にこっちから「後1日連絡がなければ削除する」と警告。
結局連絡なし。削除後補欠繰上げしたらその10分後雨評価が来たwどれだけ早いんだよw
今までの遅い対応がウソのようだw・・・・・・あきらかに捨てアドでの嫌がらせ・・・・
アナタ達があまりにもうるさいから、几帳面で経験の浅い俺は2回目の再送メールで
住所・氏名晒しちゃったよ・・・・・唯一の救いは電話番号はかかなかったこと・・・・
コレで何かされたらキミ達は責任取ってくれるのかな?・・・・・・・冗談だよそんな責任ないしね。
でもまぁ これでわかったでしょ?
ヤフオクなんてフェアじゃない。出品者は身元不明の落札者におびえている。
最初に落札者から身元を明らかにすべきなんだよ。ふざけんな!!!!!
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しいのでバチが当たることもある。
天網恢恢祖にして漏らさず。
>>367 ・・・。
オクに向いてないと思うよ。
被害こうむる前に出品やめたらどうですか
437 :
367:2007/03/17(土) 21:21:40 ID:4Ev3mAO30
>>436 向いてない理由を書いてもらわないとなんともいえない。
これ以上無い対応をしたと思うけど、これ以上どうすれば?
ただ運が悪かっただけでしょ。
YAHOOがきちんと手順を決定してもらわなきゃこういう被害はなくならない。
向いてないの一言でで責任をそらされたらたまったもんじゃない。
>YAHOOがきちんと手順を決定してもらわなきゃこういう
オクのヘルプにしっかり個人情報を知らせろ、落札者は個人情報を
確保するまで金払うなと書いてあるが。
幼稚園児じゃあるまいし。
その上、日本語おかしいし。
>>437 ヤフオクは出品者から連絡をと書いてますが。
440 :
名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:45:48 ID:kkpOv5sU0
結論。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しいのでバチが当たることもある。
天網恢恢祖にして漏らさず。
441 :
名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:48:34 ID:EAzVKLIg0
442 :
名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:49:29 ID:EAzVKLIg0
2. 落札者に自分の連絡先を知らせる
落札者の立場からすると、素性が分からない出品者に代金を支払うのは不安です。
送付先や支払い方法などを落札者と確認し、取引が成立したら、落札者が安心
して入金できるように、自分の氏名・住所・電話番号を連絡しましょう。
443 :
367:2007/03/17(土) 22:10:06 ID:4Ev3mAO30
>>441 やっと理解してくれてる人発見!
>>438>>439>>442 まだ理解してないorz
日本語おかしいとかどうでもいいし・・・・・
コミュニケーションとれればいいんだよ、話をそらすのもいいかげんにしろ
444 :
名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:10:50 ID:EAzVKLIg0
445 :
名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:12:46 ID:EAzVKLIg0
>>443 >>367 >どうせ郵送のとき教えるつもりだったし
おまえ、これ読む限り、入金前に個人情報教える気、はなからなかったろ
郵送のときに、落札者が入金してしまってから、おまえが個人情報提供したって
まったの無意味なんだよ
>>444 ハゲドウ。
ほんとID出して欲しい こんな頑固な人とは取引したくない
言いたいことは理解してるけど、共感はできない。
それに対してなぜいいかげんにしろ、とか言われなきゃいかんのだ…orz
447 :
名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:18:39 ID:/IGS4h2L0
>>367さん
もういいじゃないか 私も粘着して悪かったよ
2度目以降からはちゃんと連絡先出してるんでしょ?
それでいいと思うよ。ただ、先にお金を払う側として不安に思う
落札者(特に新規や1桁台の人)もいるってこともわかってるんだよね?
もう議論やめよう・・・ あなたはちゃんとした出品者だよ
規約に、書いてあるじゃん
落札後の連絡メールの中に
出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか?
・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
お互いに確認しあうことがオークションでは必要です。
450 :
名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:30:45 ID:uVtwdPGx0
ふ〜(^▽^)
マターリマターリ(^▽^)
451 :
名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:31:13 ID:d72aFl3V0
結論。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者はただひたすらに怪しいのでバチが当たることもある。
天網恢恢祖にして漏らさず。
ここは落札専門の人ばっかり?入金前にさえ出品者の連絡先もらえればいいんだよね?
自分が落札者の時って、出品説明と評価読んで安心な人に入札するし、最初のメールで
連絡先なくても返事したら連絡先伝えるとか書いてあったり(なくてもこっちから言って聞いてくれそうだったり)
すれば、全くこっちらか連絡先開示は不安ない人なんだけど、出品者の立場になると、落札者の
情報って評価しかないから、評価少なくて相手に評価してなかったりしたら、その人となり情報
がほんとうに少ないし、落札後に変な事言ってくる場合も少なからずあって、どうしても最初からは教えるのは抵抗があるな
で、連絡ちゃんとくれたらすぐこっちも連絡先送信してるんだけど
以前出品してた際に
>>9に近い手順にしてて、
「いたずら入札もありますので、失礼ですが、ご希望の取引方法等メール頂ければ、こちらの連絡先、
口座等お返事致します。落札者様の連絡先はその後でも結構です」としてたら
落札専門の男で何がなんでも最初のメールに出品者の住所、氏名、電話なかったら非常識、知らせない限り
発送方法も決められないし、もちろん自分の送付先も知らせないって
男なのに異常な警戒心の気持ち悪い人にあたった。
最初のメールでこっちが明かしてるフルネームさえ書かず、変なペンネームで送ってきたし、
これは相当気持ち悪いと思って、発送と入金方法決めて頂いたら全てお返事しますって何度
言っても詐欺の話やら自分の個人情報の安全の話ばっか長々何回もメールされて平行線の
ままだったから、もうこっちが気持ち悪いわ、怖いわで取引なしにしてくれーってしてしまった事ある
他にも似たような落札専門の奴も中年男だったし、1000件くらい取引してきたけど、
落札専門の男は怖いとトラウマになったな
>>448 > あなたはちゃんとした出品者だよ
んなわけないw
俺は専ら出品専門だが、連絡先を教えてこない落札者も全体の5%強存在するよ。
ものすごく感じ悪いし、キャンセルになった場合、こっちだけ個人情報さらしてて嫌な気持ちになる。
たまたまそういうのが2人ぐらい続くと、今度はこっちが連絡先教えたくない気分にさせられる。
名字しか教えてこない奴に当たった
モチベーション下がったからとりあえず1アクションの度に二日ずつ放置
評価もテケトーに書いた
どんな評価が帰ってくるか楽しみだ
相手するのが面倒臭くなって茶々いれるだけでしたが、367につられたような
レスがあるので少し書きます。
出品者でも落札者でも連絡先教えない奴ってそりゃー嫌なもんでムカツキますが、
取引する以上は必要な訳で個人情報個人情報言うなら初めから参加すべきでないです。
新規キャンセルにしたって不特定相手に物売る以上そういうことされる事も当然
考えられるわけで連絡先どうこうとは無関係です。
つーか、連絡先交換してから音信不通とか普通にあるけどそれなら満足ですか?(;_;)
>>452さんの相手は正直私もどうかとは思いますが、結局お互いに警戒心高くて
どっちが先か程度で争いになるようならもう取引どころではないわけで。
最大のリスクは詐欺なのですから先払いによってそれを回避してる出品者は
連絡先くらい先に提示してもバチはあたらないように思いますが。
367うぜーよ。おまえの屁理屈はここでは通用しない。
>>456 いや、だから、連絡先なしでもいいから取引意思のあるメール1通でもくれたら
こっちの連絡先は先に知らせるって書いてるじゃん
たった1通だけ取引普通にできる人かお互い確認してから開示したいってのさえ
出品者は許されないのかって言うの
落札多くて中年以降の人で、お金払う方が偉いって思ってる人は、とにかく1通目に
出品者の連絡先書いてないってだけで、よく読みもしないで、長文説教してくるから困る
物を売ることの責任を自覚できない糞みたいな人間が367のような出品者になるんだろうねぇ・・・
460 :
456:2007/03/17(土) 23:42:20 ID:2O8aJL4Z0
>>458 452読むとメールはくれたけど結局どっちが先に開示するかで揉めたように
思えるんですが違うんですか?
>>460 さっきは思い出したら又ムカついてきて当たった感じで書いてごめんなさいね
開示の後、先に異常に拘ったのは相手で、こっちは「普通」の相手で取引方法の希望さえ
教えてくれたら口座、送料、連絡先を先に開示で終わった話だけど、上に書いたように最初のメールから
名前なしペンネームで異常な感じだったし、こっちの連絡先なかったら(こっちの都道府県は知らせてる)
発送方法さえ決められないって言ってきて、取引で男女は問題にしちゃ駄目なんだけど
こっちは女だったから、もうこっちから開示するのが怖くなって拗れたって感じ
462 :
456:2007/03/17(土) 23:59:18 ID:2O8aJL4Z0
>>461 ああなるほど、失礼しました。そこまで話が通じないと仕方ないかな。
>>456 禿同!!!!!
ギシアンは、フリマが向いているかもw
464 :
367:2007/03/18(日) 00:24:40 ID:6OvSxFRQ0
>>445 ごめん、確かにその通りだ。その後のレスと矛盾してるね。
ソレを書いた時点では個人情報のやりとりがこんなに重要なものとは
思ってなかったから軽く扱ってた。文調も軽いでしょ・・・・
ここまで激論を繰り広げた今となっては落札者が入金する前に出品者は
身元を教えるべきだと思ってる。もちろん落札者の身元を受け取った後でね。
>>446 なるほど理解はしてくれたのか、頭がちょっとアレな奴ばかりだったのでうれしいわ。
>>434の取引で評価が悪くなってしまったのでこのIDは消します。
そもそもヤフオク暦2年で取引4回だから出会うことなんてないだろう。
「いいかげんにしろ!」って言ったのは、揚げ足とって日本語がどうたらこうたら
ぬかす奴らに言ったもので真面目に議論してる人に言ったわけではない。
>>448>>457 まだわかってないね・・・・・orz 金は関係ないと何度言ったらorz
議論はやめないよ・・・・・反論してくる奴らがなくならない限り議論は続行だ。
ってかうぜーと思うならこのスレから出て行けば?
>>449 それどこに書いてあるの?見つからないんだけど・・・・・・
落札後に身元を教えるって書いてるだけで、どっちが先に・・・・とは違うのでは?
>>455 身元を明らかにしたのに苗字かいてないだけでそれかよ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
お前みたいなのがいるとは・・・・ますます落札者への不信感が高まりました。
465 :
367:2007/03/18(日) 00:26:20 ID:6OvSxFRQ0
>>456 >個人情報個人情報言うなら初めから参加すべきでないです。
>お互いに警戒心高くて どっちが先か程度で争いになるようならもう取引どころではない
う〜〜む;;リスクを受け入れられない人は取引すべきでは無い・・・・と言う意見。
確かにその通りですが、そのリスクを最小限に止める努力は双方すべきだと思います。
おっしゃるとおりいずれは身元を明らかにしなきゃいけないかもしれません。
でもですね!出品者は身元が割れてるわけですよ?何かすればすぐに足が付いて
警察沙汰になるんですよ?どう考えても落札者の方が危険な人が多いです。
それを善良な落札者側の皆さんにも理解して協力してもらっても良いと思うのですがね。
>新規キャンセルにしたって不特定相手に物売る以上そういうことされる事も当然
>考えられるわけで連絡先どうこうとは無関係です。
これは間違ってるでしょう。落札者側が先に連絡先を教えるという習慣が根付けば、
たとえ不振人物が落札しても、取引を進めにくくなるはずです。
>連絡先交換してから音信不通とか普通にあるけどそれなら満足ですか?(;_;)
お互いに連絡先を交換してからなら、たとえ音信普通になっても安心できます。
こっちも向こうの連絡先を知ってるわけですからね。そんなレベルの問題です。
>最大のリスクは詐欺なのですから先払いによってそれを回避してる出品者は
>連絡先くらい先に提示してもバチはあたらないように思いますが。
これはまったくの筋違い。今は入金前のやり取りを議論してるのであって
金は関係ないです。詐欺に会うのは別の問題です。警察に言いましょう。
むしろ警察沙汰にならないように落札者側から身元を明らかにしてくれても
バチは当たらないと思いますが・・・・・
466 :
367:2007/03/18(日) 00:45:56 ID:6OvSxFRQ0
>>459 もちろん売買は責任を持ってやっていますよ。
個人間取引であるオークションは普通の企業から買うのとは違いますよ。
あなたの取引相手は組織でもないし法律に守られてる法人でもないですよ。
悪意を向けられると泣き寝入りしなきゃいけないかもしれない弱い個人です。
「オレはお客様なんだから出品者は言うこと聞いて当たり前だ!」なんて
傲慢な姿勢をするならオークションに参加する権利はないと思いますがね。
ファーストメールで住所氏名を連絡したら、
支払い方法にないのに切手を送ってきた奴がいた。
だからどの銀行に振込みするか聞いてから個人情報を連絡するようになった。
小額だから構わないだろうとか、いっぱい出品しているから切手は使うだろうとか、
そういう決め付けはやめて欲しい。
落札した後に商品についていろいろと聞いてきて、
なんとかキャンセルしようとする落札者もいるので、個人情報はうかつに教えられない。
>>464 まだやってんの?アンタ。
アンタのいう「議論」とやらをふっかけるのは別に構わんが、もう誰もアンタの望むような「議論」足りえるレスはつかないと思うよ?
ていうか431でも言ってるが、匿名掲示板でなに必死になってるの?
インターネットが普及してはや12年、きょうびアンタみたいな真正の粘着質珍しいんだけど。
ひょっとして最近になってインターネット始めた人?
>>367からのアンタの一連の発言眺めてて思った感想なんだけど、
「それってそこまで声高に、『正論』をふりかざしてまでエラそうに言うことか?」
って程度なんだわ。
アンタのいいたいことは、日本語の字面からしても、またそこから汲み取れる意味からしても、だいたいは理解してる(つもり)。
俺が何言いたいかわかる?
アンタがいいたいこと、いいたそうなことぐらいは、アンタ以外の人間はとっくにわかってるよ、ってこと。
そもそもこのスレ、もう何スレ目だと思ってんだよ。
その上でアンタに否定的なレスしかつかないのは、他の何でもない、み〜んなアンタがキライだからなのだよ。
理詰めじゃ物が言えないから今度は人格攻撃かって?
ああ、そうとも。そして、残念ながらここはそれが現状で許容されている場なんだわ。アンタに、それが止められるか?
繰り返すが、ここは匿名掲示板だ。自分の発言に限りなく責任をもたなくて済む場で、無責任なレスの一言一句にかみつくことの虚しさをいい加減思い知れ。
アンタみたいなカキコを見かけると、生理的嫌悪感しか湧かない。
だからこそ全くの傍観者目線で見れるし、見ていてつくづく
「途方もなく滑稽」だと鼻で笑えてしまうんだよ。
アンタが必死で掲げている主張なんてのは、ここじゃそんなモン。
469 :
367:2007/03/18(日) 01:20:42 ID:6OvSxFRQ0
>>468 今度は開き直りですか?次々にくだらないことしますね。
別に嫌われてもかまいませんよ?ってか嫌われたくなかったらこんなレスしませんしね。
あまりの開き直りっぷりにまともなレスつける気にもならないや。
>>468 嫌われ者を自覚してるのなら結構。これからも存分に意味の無いレスをして嫌われ続けてくれたまえ。
まともにレスする気もないなどと、自分から思考停止しているあたり、底の浅さが知れてるが。
「議論」が聞いて呆れる。
ほ〜ら、そろそろアンタもカキコが低レベルになってきてるぞ?
悔しかったら、俺に人格攻撃でもしてみろよ。
俺ぁお前のレス見ながら鼻で笑ってやっからよ。
471 :
367:2007/03/18(日) 01:33:07 ID:6OvSxFRQ0
>>470 読解力がないね。
まともにレスしたくないといったのは
>>468のキミのレスに対してのみだよ。
>>471 すご〜い。吊れた吊れた〜。
この人おもしろ〜い。エサ放り投げたらいくらでも吊れてくれそう〜。
もういちいちアンタにまともなレスはしないよ〜。
吊って遊ぶのが目的だからね〜。
ひまつぶしにゃ丁度いいわ。
もっと367のうすっぺらいプライドを逆撫でするネタを考えないといけないなあ〜〜。
と思ったがもう飽きた。
>>417であからさまな吊りにかかってくれただけで満足。
おやすみ367。
また明日アンタの愉快なレス覗かせてもらうよ。
そうそう、このレス読んだらすぐに「ひとりよがりの勝利宣言」あたりの低レベルレスつけてくれなきゃダメだからねっ!
>>465 はなから落札者を危険な人扱いしてる奴が、その落札者に理解と協力を求めようってのか?
ふざけるなよ なーにが、努力は双方すべきだよ
テメェのリスクを減らしたいだけのことを善良な相手に押し付けるなハゲ
この手の奴にヤフーのシステムは合わないってだけのことだろ とっととビダ逝けや
367は別スレ立てて一人でやってくれ。ここで持論を語るのはうぜーんだよ。
475 :
名無しさん(新規):2007/03/18(日) 19:48:03 ID:a1+8xeu+O
>>367 自分でスレ立てて、
大好きな議論を好きなだけしたらいいと思う。
もういつもいつも
>>367のレスがあってつまんない。
あと、自己紹介や商品説明に
落札者から連絡先を教える旨を必ず書いて。
入札しないから。
476 :
名無しさん(新規):2007/03/18(日) 20:19:57 ID:WEuKcwyW0
>>473 こんだけ新規荒らし、情報抜き取りが横行している状況で、新規、あるいは評価が少ない、
落札者が危険人物扱いされるのは、当たり前だと思うが
出品者は本人確認が済んでいるが、落札者はプレミアム会員登録をしている保証すら
ないんだから
落札をキャンセルをされたら困るのは出品者。
メールや掲示板からなんとか連絡しようとしても無視されて終わり。
それで個人情報をとられた上に再び出品料をとられて出品し直し。
締切日によっては落札手数料までとられ損。
ビッダーズのように双方の連絡先がすぐ確認できるシステムにしたほうがいい。
478 :
367:2007/03/18(日) 21:39:49 ID:ICZeFfMk0
>>473 ヤフオクでの犯罪やいやがらせを減らすことは落札者にもメリットがあるだろ。
ヤフーのシステムがあわないの一言で済ませたら被害がなくならないだろ。
>>474-475 おまえらがどっかいけ。うぜぇ
>>478 お前さんの言ってることが正論かどうかはこの際別問題として
このスレ的にはお前さんの方がウザイ存在だとは思うよ?
ココはあくまでも連絡先を教えない出品者に一言言う為のスレなんだからさ
>>367 お前スレタイをもう一度良く読めよ。
お前が当てはまってるのって【粘着中】ってことだけじゃん。
481 :
367:2007/03/18(日) 23:08:08 ID:ICZeFfMk0
>>479-480 自分達が優勢なときは反論してたクセに言い返せなくなったらソレかよ・・・・
確かにそれも正論だけど、間違ったことを公の電波に乗せてなんでも書いてい良い
と思うのも間違いだと思うぞ・・・・・ってこんなこと言っても
またスレ違いとか言われるんだろうけど・・・
>>468みたいな開き直ったクズばかりだったら躊躇なく言い返すんだけどねぇ・・・
さてどうしたもんか・・・・・
個人情報偏執狂はだからとっととビダ逝けや
ヤフーの今のシステムや慣習が変なんだ!言うならヤフ宛てに改善要望でもなんでも出しゃいい
ここに毎日張り付くだけのしつこさ発揮してヤフに提言という名のスパムメールでも送っとけよ
こんなところで100レス以上も浪費して愚にもつかねえギロンごっこするなんざ傍迷惑もいいとこだ
第一意味がねえ うざがられるのは当然だろ
ヤフの現行のシステムにあってもほとんどの出品者がFMで個人情報を知らせている
この事実が出発点だ
テメェの身元も明かさずにいきなりそっちの身元教えろ言ってくる稀な出品者はその時点で
普通のヤフ落札者からすりゃあ 不審人物 百歩譲ってとんでもねえ 非常識ヤロー だ
出会い頭に最悪の心証植え付けてといて、ボク自分の身の安全が心配だからご協力しろ
も糞もねえだろうよボケ
出品者はだからてめーらと違って配送本人確認してんだよボケカス
そんなに信用できないなら落札はおろか入札もすんなカスが
うっとしいんじゃボケが
484 :
名無しさん(新規):2007/03/18(日) 23:24:03 ID:0bFQwecn0
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。 ・・・いたずら、同業他社の妬み、ヤクザの可能性あり
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。・・・わからないと商品送れないから
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。・・・入金確認できないと商品送れないから。
先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。 ・・・金を貰える保障はない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。 ・・・バカなヤツほどしつこく住所を聞く。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。・・・女の一人暮らしならなおのこと教えない。
最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。・・・商品が届いたんだから別にいいのでは。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった。。。・・・評価で言えば?
連絡を取ろうにもメールは無視され、いまさら途方に暮れても遅い。・・・一体何を落札したんだ?
経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意!・・・しつこく聞く方も要注意!!
485 :
名無しさん(新規):2007/03/18(日) 23:32:14 ID:GRRYE4bo0
連絡先教えない出品者ってマジ信じられね。
頭きて落札品を速攻で転売して、コメント欄に
「出品者がまったく違う品物を送って来て、その後連絡が取れない為
止むを得ず出品します。商品自体に特に問題はないと思われます。
希望価格も相場の半値に設定しております。欲しい方はこの機会
にどうぞ。ノークレームノーリターンで。」
結果的に数千円の赤字だったが、取引履歴を辿ってこいつ(匿名出品者)
の印象を下げる事に成功して満足。お前らも今度からそうしれ。
486 :
367:2007/03/18(日) 23:36:31 ID:ICZeFfMk0
また最初に逆戻りかw
同じ事を何度言わせる気かね・・・
言い返せなくなったらスレ違いと話をそらせ、くだらない逆切れして
話を堂々巡りさせる・・・・お前らがなんなんだ
>>481 何か勘違いしてるようなので一応言っておくけど、俺は反論も何もしていない
俺があなたに対してレス入れたのは
>>430と
>>479の2回だけだよ
単に流れ見ての客観的なコメントを入れただけ。コレ入れたら3回目な。
出品者から連絡先を教えなければならないってYahoo!は規約に書いてあるの?
書いてあるのなら、議論の余地ないじゃん。
書いてないのなら、どっちもどっちだね。
商品説明欄にファーストメールについて書いてあれば、それを読んで
落札者は入札するかどうか判断できるけど。
なんでもいつまでも根拠のないことで水掛け論しているのか不思議。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
>>488 どっちが先に教えろってスレじゃなくて
「連絡先を教えない出品者に一言」なんだが
疑心暗鬼満点の人は
信頼関係で成り立ってるオクなんてするもんじゃないと思うけどね
連絡先を教えない出品者って最後まで教えない人のことか。
入金する前までに教えれば問題ないよね。
たとえ1通目のメールでじゃなくても。
前他スレで書いたけど
びっくりしたのはメールでは普通に住所記載してあったのに
届いた箱に住所が書いてなかった事かな。
おいおい…郵便事故にでもあったらどうするのかと小一時間問い詰めたい。
前に住所書かないで変な宗教団体から着払いとかで荷物が来たりとかが
あったん怖かった。開けた荷物の中にも住所記載したメモなし…
いや、商品で分かるけどさぁ…
書くのが面倒ならハンコ作って押して下さいって思った。
初めから教えないに比べたら良いんだろうけどね。
いろいろな人がいるよ。
発送元を書かないで欲しいという落札者がいたし。
あとは受取人不明で戻ってくるとややこしくなるから発送元を書かない出品者もいる。
でも発送人がはっきりしない郵便物は郵便局で開封してもいい決まりに
なっているって聞いたことがある。
住所書かないで着払いってできんの?
まいったよ。昨日の夜に終了したオクが3点あるんだけど、その3点別々の
出品者なんだが、FM来たが3人とも連絡先を書いてねえよ。
勿論昨日のうちに教えろと催促しといたが、まだ3人から連絡はない。
こんなに連続で馬鹿に当たったのは初めてだ。
367のクズまだいたのかよ。
クズならクズらしく身のほどをわきまえろってんだよ。
てめぇのお得意な「議論」はどこいったんだコラ?
このクズが。
497 :
367:2007/03/20(火) 23:09:58 ID:q8aRFuiE0
>>495 お前から教えろよ。お前が教えたら相手も教えてくれるさ。
相手はYAHOOに身元明かしてるんだから、まずお前が相手を安心させる義務があるだろうに・・・・
金を払う立場だからって勘違いするなよ。
>>497 Yahooに身元を明かしてる事と、落札者が先に連絡先を教える事について
どういう因果関係があるんだ?
まさかYahooに登録してるから出品者は信用があるなんて勘違いしてんじゃ
ねえだろうな
詐欺る奴もいれば、糞みたいな商品を騙して出品してる奴もいる
違法な商品を出品してる奴も、全てYahooに身元確認されてる出品者だわな
身元確認されてるはずの出品者が、そういう事を平気でやってるわけだ
まず、先に金を受け取る立場の出品者が落札者を安心させるべきだろうが
FMで連絡先すら知らせてこない出品者が、その後教える訳ねえだろ
金先に払うのがもう最大限偉くって、何がなんでも出品者が「先」に連絡先言ってこないと駄目、
それもFMでって奴って、お客様は神様な勘違いヤローなんだな
だいたい、オークションは自分がそれに出してもいいって思う金額で納得して相手から商品買うんだから、
お互い対等な立場だってのがわかってない
お互い対等だと理解してる奴は、入金前にさえ連絡先わかれば、FMだ出品者が先だなんて
思ってないからトラブラない
まして、今は出品には少なくても本人確認必要で、一方入札は何個も嘘登録でID作りまくり可能な現状、
ほんと君たちは考え方変えないと、オク向いてないよ、まずは立場は「対等」を理解しなされ
>>499 対等って事は、商品先送りも認めるって事になる訳だが
オレは、落札者が先に金を払うわけだから、出品者が先に連絡先くらい晒せよって思ってる
商品先送りしてくれるのなら、別に出品者の連絡先なんて後出しでもかまわねーよ
自分に都合のいい事だけ出して対等って言ってんじゃねーよな
501 :
名無しさん(新規):2007/03/21(水) 14:30:50 ID:hp1MmPaT0
>>498 連絡先を教えて詐欺る奴もいれば、糞みたいな商品を騙して出品してる奴もいる
502 :
名無しさん(新規):2007/03/21(水) 14:41:58 ID:hp1MmPaT0
>>500 >オレは、落札者が先に金を払うわけだから、出品者が先に連絡先くらい晒せよって思ってる
金を払わずに音信不通になる落札者もいるけど
振り込んだと連絡してきても実際はしていない落札者もいた。
しつこく電話までかけてきたから銀行に問い合わせまでしたのに、
落札者が振り込んでいなかった。
連絡したこちらの口座番号も名前も間違って教えていないから
落札者が間違って振り込んだのでもなく、わざと嘘を連絡してきた以外に考えられない。
504 :
名無しさん(新規):2007/03/21(水) 19:09:49 ID:vsu5FAt00
html形式で、メール送ってくる出品者も
いい加減やめてほしい。
まあこれは落札者も同じだが
>>497 俺から教える気はさらさらない。出品者がFMから教えるのが筋だからな。
金払うから客づらこいてるわけじゃない。これがこのスレ的にも常識なんだよ。
てかおまえが代弁しなくていいよ。
その後、3人から2通目で連絡先を教えてきたから振り込んだ。
ぐずったら評価に書いてやるつもりだったが、今回は3人とも素直に教えたから
勘弁してやろう。
とりあえずFMで絶対に教えろとまでは言わないが、
口座番号伝えてくる時には教えてもらわなきゃ困る。
最近無かったけどこないだあった。テンプレ使用してメールしたら教えてもらえたけど。
そういや昔、聞くまで住所教えないわ
リターンアドレスは書かないというわの人がいたからメールで指摘して
このスレかどっかで愚痴書いたら見てたらしくてふじこられたw
クオリティ高すぎて受けたwていうか、何の確信があってとかマジで思ったwww
とりあえず何の証拠も無いからしらばっくれましたよ。
507 :
名無しさん(新規):2007/03/22(木) 00:24:35 ID:Mt5Sk81r0
>>504 アルファベットを全角で書くお前も、相当あほ
508 :
367:2007/03/22(木) 00:29:47 ID:9c/w5m9P0
>>505 やれやれ お前みたいなやつに当たった出品者さんも運が悪いな・・・
もうその考え方は常識でもなんでもないよ。悪習だよ・・・・
だからヤフオクは犯罪に使われたりするんだよ。
もうあれだね。オク参加は免許制にするしかないな。
>>506 >とりあえずFMで絶対に教えろとまでは言わないが、
>口座番号伝えてくる時には教えてもらわなきゃ困る。
それはわかる。振り込む前には教えるのは当然だ。
しかし出品者が身元明かす前に落札者は身元を明かすべきだ。
モバオクなんだけど、落札者の手続きは終わったんだ。3月19日夜、落札してすぐに。
まだ出品者から何の連絡も来ない。
出品者手続きすらしてもらってないから連絡先も分からない訳だが、何かできることはないだろうか。
アドバイス頼む。
>>509 落札した商品の質問欄から出品者へ連絡。
>>493 色んな人がいるもんだねぇ…
でも発送元を書かないで欲しいと言う落札者以外は
原則書いて欲しい。他スレでも身元不明うんぬんで確信犯じゃない?って
言われた。詳細は不明だけどね。
別に新規でもないし−も付いてないんだが…無事に付いたから良いけどさ。
でもやっぱり不安だったね…
別にどっちが先に住所教えると気にしないけど>落専
リターンは書いて欲しいかな。
>>511 確信犯ねぇ・・・
キミはあの、ゆとりってやつ?
>>513 意図的
故意にとか言った方が良かった?
とりあえず、何でも良いけど書かないのはマジで勘弁して欲しいよ。
面倒ならハンコでも何でも手段はある。
自分の常識は世界の常識。典型的なマイルール押し付け厨が
1匹混ざってるな。どうでもいいけど
>>508は自分が革新的
で(プゲラ)変則的な出品者であることを商品説明に一筆書いて
おいてくれな。
>>508 おまえの常識が世間的には通用しないのがわからないのか?
おまえこそヤフオクやるのに免許が必要だよ。
まあ出品者としての適正がないから免許を取れないだろうがな。
今まで悪い評価いくつもらってんだ?3コ以上はついてそうだな。
517 :
名無しさん(新規):2007/03/23(金) 17:50:52 ID:ywafnxLC0
身元を証せないチキンは出品すんなよ、糞が。
518 :
名無しさん(新規):2007/03/24(土) 11:45:22 ID:8ykXivS40
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
519 :
名無しさん(新規):2007/03/24(土) 12:13:12 ID:iSo2AMr80
520 :
名無しさん(新規):2007/03/24(土) 12:19:12 ID:KuWFyNXC0
評価が200を超えてる出品者なのに身元を明かさないのがいたよ
521 :
名無しさん(新規):2007/03/24(土) 12:19:29 ID:vTXC00f80
>>518 ごめ、私あやしいwww
だって最近入札無料新規入札おけだからか
20件に1件くらいは連絡不通になるんだもん。
FMに個人情報は怖い。
昔みたいに評価制限復活したらいいのに。
でも、
返信が来たら住所氏名口座番号送るんだけど、
住所氏名も聞かずにかんたん決済で速攻決済してくる落札者も多い。
気にしてないのかな。低額商品ばかりだしな……。
523 :
名無しさん(新規):2007/03/25(日) 20:37:47 ID:KYJ4F/W90
FMで氏名、住所、電話番号、口座を教えていたがあまりに入札・落札・取引後のいたずらが激しいので
入札する人には悪いけどちょっと警戒しようかとおもってる
524 :
名無しさん(新規):2007/03/25(日) 20:41:15 ID:6AzXFGnp0
>>523 こっちとしては、連絡先書かない出品者のメールは今度から放置することにしたから、お互い出会いたくないね。
まぁ、新規に個人情報を教えたくないという心理はわからなくもない。
ただ、評価500以上超えてる(「悪い」なし)俺にすら個人情報をFMで教えてこない馬鹿出品者がいるね。
そういう人は頼むから今すぐオクやめてね
どーしても連絡先教えてくれない出品者さんにオクの補償規定を見てくださいって言ったら
今回の取引は5000円以下なのでそれは適用されないと返された
これって詐欺予告?
528 :
名無しさん(新規):2007/03/26(月) 02:52:13 ID:qRxtR83F0
個人的にはオク補償を持ち出すのはいまいちかなーと。
補償が無ければ教えなくてもいい?ってなるし、
そもそもオクのルール以前の問題だし。
ここに粘着する出品者の投稿見てればわかってるだろうけど、
一度はっきり言って屁理屈返してくるようじゃもうダメだよね
530 :
名無しさん(新規):2007/03/26(月) 03:02:10 ID:qRxtR83F0
落札後に出品者が誰であるかを確認しましたか?
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか?
・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。お互いに確認しあうことがオークション
では必要です。
・ 出品者が安全のために氏名や連絡先を告げないまま取引をすることを希望している場合には、エスクロー
サービスが利用できます。合理的な理由がないまま、エスクローサービスなどを利用せず、氏名や連絡先を
告げない場合は取引相手としてふさわしいかどうか考えてみましょう。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html って書いてあるし、出品者が屁理屈こねて住所を教えたがらなかったら、「取引相手としてふさわしいと思えないのでキャンセルします」でいいじゃん。
めんどくせー
1stMail 漢字フルネームのみ
こっちから返信で 出品者の連絡先と振込先の希望メール
2ndMail 口座情報と電話番号のみ
どうしてやったらいいかな・・・
教えないなら出品者都合でキャンセルしてください
でいいんじゃないか?
キャンセルって決めた方の都合になるんじゃないの?
534 :
名無しさん(新規):2007/03/26(月) 21:57:15 ID:qRxtR83F0
コメントで理由書けばいいじゃん。
連絡先を教えてくれないので取引相手として不安なのでキャンセルしましたと。
出品・落札両方してる者だが
落札したくせに、こっち(出品者側)は、FMで 個人情報さらけ出してるのに
連絡先含めていっさい返信せず、無視決め込むヴァカの被害に遭ってるんで
連絡先を教えない出品者の気持ちも理解できる。個人情報、さらけ出し損。
なので、できれば、そうしたい(出品者側時、FMで連絡先を教えない)のは
山々だが、できないでいる。
>個人情報、さらけ出し損
まずここが変。気持ちはわかるけど、別に何も損してるわけじゃないし
リスクとして考えた場合でも大して変わらないと思うけど。
>>9のやり方なら原理主義過激派以外納得だからそうするもよし。
537 :
名無しさん(新規):2007/03/26(月) 23:23:29 ID:qRxtR83F0
>>535 冷やかしの落札にしろ、なんにしろ、アンタの個人情報なんて興味ないと思うよ。
自分がどれほどすごいと過大評価してるのか知らないけどさ。
もう少し現実的に考えてみれば?
>>537 2007/03/26(月) 02:52:13 ID:qRxtR83F0
↑こんな時間から張り付いてるとは、よっぽど暇なんだな
おまいさんこそ、何様のつもりか知らんが、他人のこととやかく言う前に
まず、口の聞き方学ぶべき。もう少し、言いようがあるだろ
>>535 のほうが数段、まともだ。冷やかしの落札なんぞ、最低の行為だろ
もしかして、落札バックレ厨か?。やられたほうは、たまらんがな
539 :
名無しさん(新規):2007/03/27(火) 00:59:58 ID:u7ZecQjX0
>>538 やってあげようか?何出品してるの?ん?
540 :
名無しさん(新規):2007/03/27(火) 01:02:26 ID:u7ZecQjX0
昨日から明日の朝まで終了ラッシュでよっぽど暇ではないけど、微妙に暇だw
言い様というのは、相手の文面の印象でいくらでもかえられるもんだ。
541 :
名無しさん(新規):2007/03/27(火) 01:23:27 ID:mi1tk5980
コピー売りが教える訳ないじゃん…
そういうまともでないブツはこのスレの対象外
>>539-540 は、
>>538 にツッコミ入れられて、ID変えるために
わざわざ、いったん落ちて 繋ぎ直してきたのか?
なんか苦し紛れの言い訳してるようで、痛いヤシだなw
544 :
名無しさん(新規):2007/03/27(火) 10:52:22 ID:u7ZecQjX0
>>543 日付が変わればIDも変わることを知ったほうがいいよw
お馬鹿さん。
>>544 2日半に渡って、へばり付いてるほうがよっぽど笑えると思うが(まさにスレタイどおりの粘着。ほんと暇だなw)
547 :
名無しさん(新規):2007/03/27(火) 17:55:21 ID:XfpxiElg0
オレは一度痛い目に合ってから、出品側の連絡先を教えて貰うまでは絶対入金しないね。
振込み前に連絡先を教えてくれない出品者には落札キャンセルしていいと思うよ。
落札者都合でオークションの削除をされたら、
返答に出品者が連絡先を教えてくれなかったので不安になりキャンセルしましたって
書いておけばいいよ。
550 :
名無しさん(新規):2007/03/27(火) 20:52:13 ID:u7ZecQjX0
>>545 暇だとなんか悪いの?お前とたいしてかわらんよ。違うのはお前より儲けてるってことくらい。
551 :
名無しさん(新規):2007/03/27(火) 20:59:22 ID:w6+YUdUN0
連絡先も教えない奴って本当にいるの?
今まで300人近くと取引してきたが、そんな事は一度もなかったよ
ただ単に運がいいだけなのかな?
催促しても教えてくれない人、催促しなかったからか教えてくれない人、
いろいろいました。
カテにもよるな。服カテは教えないやつ多い。
いなかったらこのスレ14も続かないってw
>>550 違うのはお前より儲けてるってことくらい
↑
根拠はなんだ?。証明してみろ!。できんかったら信憑性ゼロ。嘘でもなんとでも書けるしな
「お前より」とあるが、比較の対象はいくらなんだ?。晒した覚えはないゾ。見てやるから
給与明細等、収入証明できるものアップしてみろ。まっ、単なる苦し紛れの戯言だろうけどよ
>>537 冷やかしの落札にしろ、なんにしろ、アンタの個人情報なんて興味ないと思うよ。
↑
それこそ、いくら儲けていようがいまいが、テメーの収入なんざ、誰も興味ねーだろ
自分がどれほどすごいと過大評価してるのか知らないけどさ。
もう少し現実的に考えてみれば?
↑
これも、そのまま返すわ
「ああ言えば上祐」の如く、くだらん反論書き込みで、いちいち age てんじゃねーよ
テメーの書き込み内容は、痛いのばかりで、一つも有益な書き込みねーだろ
ったく、アフォ相手にするのも疲れるわ。いいかげん、飽きたゼ。テメーは 一生、ココで粘着してんだなw
アイタタタ…
557 :
名無しさん(新規):2007/03/28(水) 16:28:22 ID:xPLLgbC60
連絡先を教えない出品者は
落札後そいつの出品に違反申告汁
558 :
名無しさん(新規):2007/03/29(木) 06:39:24 ID:uEtbxyst0
ID:O0PIbEBM0こいつ惨めだな・・・
格差社会の底辺を見てる思いだ
559 :
名無しさん(新規):2007/03/30(金) 13:10:01 ID:MAvDgaaa0
560 :
名無しさん(新規):2007/03/30(金) 20:18:24 ID:vIGjqB1R0
連絡先を教えない出品者って、尋ねると渋々
「ウイルス迷惑メール防止のためすぐに削除して下さいねっ!」
とか言いながら送ってくるよな。
もちろん、未来永劫受信フォルダに保管してる。次わざわざ訊かなくても済むように。
連絡先を教えない出品者って、尋ねると渋々
「ウイルス迷惑メール防止のためすぐに削除して下さいねっ!」
とか言いながら送ってくるよな。
もちろん、Winnyネットワーク上に未来永劫消去できないように保管してる。
次わざわざ訊かなくても済むように。
つまんね
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
しつけー
すみません一行目の
>>3は不要でした。ageさせていただきます。
568 :
名無しさん(新規):2007/04/02(月) 13:42:39 ID:nNXKoeqr0
orz
>>566 私もいま携帯出品者と取引していますが連絡先を教えてくれません。
私は普通に「出品側の連絡先を教えてくれ」とメールしましたが返事なし。
素直に聞くしかないのでは?入金はしましたが取引終了まで不安です。
出品者に雨マークつけて、連絡先を教えてくれなかったので取引はやめますってするな。
報復されても、第三者はどっちが悪いかわかるし。
1週間以内に悪い付いてる出品者だったので、
連絡先教えたら振り込みますとメールしたが、なしのつぶて。
返事は一度きたが、連絡先が書いてない。
こちらは連絡先教え済み。
そろそろ3日くらい経つが、教えてくる気がないみたいだなあ。
もう一度催促してみるけど、なんで教えないんだろう?
>なんで教えないんだろう?
屁理屈出品者曰く「なんで教える必要がある?」だそうで。
オクやるべきじゃない個人情報厨か、やましいところがあるか…
いずれにしてもまともじゃないのは確か。入金せず悪い評価付けて終了が正解。
>>570 それやってるwすぐ報復評価くるけどな。
事前に聞かないのが悪い、聞き方が悪い、特別な事情があるから仕方ない、
そんなルールはない、揉めた相手の嫌がらせ予防だ(←こっちはもう名乗ってるのに)
謝ってきたのは一人だけだった。
574 :
名無しさん(新規):2007/04/04(水) 22:12:19 ID:T30ZD8t80
私も連絡先を敢えて教えてないけど
でもま〜家の不要物を1円で出したりして
安いせいか文句ひとつこない。
いつもスムーズに取引を終える。
でも発送は入金されたらその日か次の日だし。
メールでの連絡は必ずする。
不安がらせないようにしてます。
教えない理由はどんな落札者がいるのかわからないから。
でも口座と名前は教えてるからいいか、と思うけど。
でも聞いて来れば教えてる。
そんなに不安ならヤフオクやめとけ。安かろうが金額の問題じゃない。
相手が聞く前にきちんと教えるのがマナー。
>>574 ちなみにリピーターは、いるか?
ま、糞出品者と割れてる奴だと入札控えられて値が上がらないせいで
安値のみに惹かれて再取引する落札者もいるだろうから、答を聞いて
も別に参考にはならないが。前々からちょっと聞いてみたかったんだ。
>>574 >メールでの連絡は必ずする。
>不安がらせないようにしてます。
住所教えない時点で充分不安だろ。
てか、なんでオクやってんの?やめれば???
>>574 聞けば教えるというけど、聞くほうだって嫌なものだ
まず面倒だしそれに聞いても無視したり怒り出したりする相手もいるしな
聞けば教えるってんなら最初から教えとけと言いたい
どんな落札者がいるかわからないというけど、落札者だって出品者が
どんな人間かわからないのは同じ
出品者の情報は教えないこれが大人のマナー。
口座と名前だけで十分だろ
調べようと思えば口座から割り出せるしな
こっちだって落札者の情報なんかほしくない
ただ発送に必要な情報を教えてもらうだけだ
カスはオクやめろ馬鹿
つまらない煽りだな
>>580 てめーはオクやめろ臭せぇんだよキモオタ
カエレうんこ
連絡先を聞くと急にヒステリー起こす出品者いるよね
口座の連絡超速
「発送方法、包装、なんでもお気軽にご相談下さいませね♪懇切丁寧に対応いたします♪」
「確認後すみやかに発送、ご連絡させていただきます♪」
↓
「連絡先を知りたいのですが」
↓
三日放置
「〒123-4567○県○市○○」「入金確認しました」
発送連絡なし 梱包が雑 宛名殴り書き 差出人なし
583 :
367:2007/04/05(木) 17:27:04 ID:XsR3EKJn0
しばらく放置してたらまだやってんのかよ。
落札者が先に教えれば済む話じゃないか。
なんでそうまでして出品者に先に情報開示させたがるんだよ。
入金直前のメールで聴けばすむ話だろう。それなら詐欺も防げるだろ。
先に情報を聞きたがる落札者は悪意があるとしか思えないな。
584 :
名無しさん(新規):2007/04/05(木) 20:05:29 ID:Ralzd47w0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
聞いたら教えてくれたけど結局差出人名書かずに送ってきたから萎えた。
587 :
367:2007/04/06(金) 08:54:45 ID:OYoY7pK20
出品でも落札でもヤフオクを利用する時点で身元確認などをすべきだね。
登録時に免許のコピー・利用する金融機関の口座情報・氏名・住所・住民票・印鑑
全てを郵送する。そして電話確認もする。なんなら携帯ショップや金融機関での
本人登録をさせてもいいと思う。・・・・・・・・・金にかかわることなんだから
もっと徹底的にやるべきだろ。そしたらこんなくだらない落札者どもも居なくなる。
現状は出品者にとって不利すぎる。フェアな取引の場を求めるべきだ。
>>587 お前馬鹿だろ
低脳はママのおっぱいでもしゃぶって氏ねカス
楽天でも池
589 :
名無しさん(新規):2007/04/06(金) 11:40:40 ID:NPggq1kz0
>>588 スレタイも読めない構ってクンを構って差し上げることはない
普通に放置しとけ
591 :
名無しさん(新規):2007/04/07(土) 13:23:30 ID:8gXGHMpX0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
592 :
名無しさん(新規):2007/04/07(土) 20:27:16 ID:zMw761nQ0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。
593 :
名無しさん(新規):2007/04/07(土) 20:35:35 ID:IW41tTN20
コピー品(アダルトDVD)が送られてきたので返金を要求したら、脅迫メールが送られてきた。
どうせ返金するはずはないし、まあ中身は一応見たのでほっとくが、
ほんとにヤクザだと思う?ちなみにIDはknmtbnsn
了解しました。
返金いたします。
口座番号をお知らせ下さい。
商品は下記に返品して下さい。
返品手数料と返品送料を合わせ1000円を加算して振込ます。
普通郵便で結構です。
いただいたメールをすべて仕入れ元に転送します。
追って仕入れ元からご連絡ある場合は対応をお願いします。
返金処理自体はネットからすぐ行いますので月曜には振込まれます。
返品先 〒101-0021 東京都千代田区外神田4-4-16 極昇会本部 片桐一正 宛
>>593 自分が前に連絡先を教えない出品者から品物を落札したとき、向こうが伝えてきたのは、空き地の住所だった。
→グーグルマップの航空写真とその周りの地番の付け方で推測(たまたま地番が載っててわかりやすい付け方の所だった)
この手法で 東京都千代田区外神田4-4-16 を検索したがネット上では架空かどうかがいまいちわかりませんでした。
(枝番までネットでは詳しく載ってなかったため)
まずこの住所が架空かどうか近くへ行ける人へ聞いてみては?
架空だったら、ただの脅しでしょ。
ちなみに、早速このIDをブラックに登録させて頂きました。情報ありがとうございます。
>>593 ヤクザの騙りだと思う。
極昇会でググったけど一件もヒットしない。極道の組織なら検索0はありえない。
たぶん曲紹介の誤変換だろうw
片桐一正もググったが、こっちは昆虫の本を書いてる人で、ヤクザとは無縁だな。
その出品者の趣味なんだろう。たぶんそいつは堅気だな。
本当に実在する組織の名前を騙って、逆に脅せばそいつビビると思うよ。
596 :
名無しさん(新規):2007/04/07(土) 23:16:50 ID:BBwOWDOg0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーは信用できない
本部からコピー仕入れてんのかw
そもそも詐欺にあった品は不法原因給付(民法708条)にあたるから返還する必要ないしね
600 :
名無しさん(新規):2007/04/08(日) 17:56:31 ID:F1+k+j4t0
住所なんて教えてもらっても
嘘かもしれないし。
あんまり意味ないけどな。
騙されて困る買い物はオクではしないな。
ネットだもん。100%信用しない。
意味はある
住所を聞かずに取引きしたら詐欺にあっても
Yahooに補償してもらうこともできない
602 :
名無しさん(新規):2007/04/08(日) 19:10:37 ID:gbh7/drO0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーは信用できない
同じことを何度もコピペするヴォケが一番信用できない。
同じことを何度言われても手を変え品を変えスレ粘着する
荒らしまがいのヴォケがいるからしょうがない。必要悪だね。
長いことここ見てると、むしろこのコピペ人はタイミングといい
なかなかわきまえた人だとたまに感心することもある。
(゚Д゚)ハァ?
(´,_ゝ`)プッ
名前はカナで苗字だけ、電話ナシの人と取引したけど・・・。
取引したら早速スパムやら怪しい外国のダイレクトメールとかモロモロ(宝くじとかw)勧誘がわんさかきたよ、あとオレオレも名指しで家に電話きた。
名前はカタカナで電話なし、しかも相手の電話番号や住所詳しくとおしえろとしつこかった(女の出品者)。
この人と取引した直ぐあと(一週間後からじゃんじゃん来たw)だったし(他は半年以上は取引しばらくしてなかったし・・・)名簿売りだったのかな?。
>こちらの住所は書きません。電話番号だけ明記致します。ご了承お願い致します。
>落札時、こちらから連絡の方致しませんのでヤフーのご案内にそってご連絡下さい。
ここまで言い切って、出品はキャラ無断使用ハンドメイド品。違反申告が入ると
>ふぅ(>_<)なんなんですか??嫌がらせのように連続して違反品ですか??
>ウオッチしてて出品したらすぐに違反品として申告するのですか??嫌がらせにもほどがあります。
>新規を装って何回も何回も。暇なんですね。怖いのでやめてください。
あくまでも「アテクシ、嫌がらせの被害者よ!」
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tokyonight830
608 :
名無しさん(新規):2007/04/12(木) 21:58:26 ID:L11bsQdH0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザー、
取引後にスパム送信、ダイレクトメール送付、怪電話をかけてくる出品者も危険
609 :
名無しさん(新規):2007/04/12(木) 23:07:01 ID:vRZtLbJ20
オレ出品落札ともにしてるけど、連絡先を教えないって信じられねー。
なるほど、落札に回ると時々そういう出品者がいるけど。
その際は、取引の前にまずはそちらの個人情報を知らせろとメールしている。
610 :
名無しさん(新規):2007/04/12(木) 23:58:32 ID:RgVhHpJ80
611 :
名無しさん(新規):2007/04/13(金) 00:01:18 ID:vRZtLbJ20
↑アホーのヤロウかなりやり過ぎだな。
実際電話来たら迷惑だぜ。
>>610-611 そのくらい用心してかかれって事ですね。
実際みんな空気読めてるのでやってないし。
自分が出品者だったらかけてもいいけど事前にアポとってほしいかな。
そんなに個人情報が気になるんならオクしなきゃいいのにね
613 :
名無しさん(新規):2007/04/13(金) 00:13:30 ID:yjFxZ3it0
同じことを何度言われても手を変え品を変えスレ粘着する
荒らしまがいのヴォケがいるからしょうがない。必要悪だね。
長いことここ見てると、むしろこのコピペ人はタイミングといい
なかなかわきまえた人だとたまに感心することもある。
614 :
ぴぴ:2007/04/13(金) 00:16:37 ID:mct7e1F00
そうでしゅか(^▽^)
615 :
名無しさん(新規):2007/04/13(金) 00:34:42 ID:IgcGZV830
616 :
名無しさん(新規):2007/04/16(月) 01:57:10 ID:znaWS/O90
昨日のオークで初めて住所を教えてくれない出品者と出会いました。
その方は評価が400を超えているのに、携帯電話番号と口座しか教えてくれないのです。
私の個人情報だけが取られた気分で、少し不安ですのでキャンセルした方がいいのでしょうか?
>>616 連絡先を教えていただけませんかと問い合わせるメール送るべき
そういうふうにいきなりキャンセルしたら
>>616の方が迷惑な人と思われかねない。
618 :
名無しさん(新規):2007/04/17(火) 01:55:52 ID:nT4aVfWW0
619 :
名無しさん(新規):2007/04/17(火) 03:23:03 ID:qwpm9a8XO
転売厨に粘着され、落札されてしまった
しかも、出品後僅か5分。
何をされるかわからないから、連絡先を教えないでいたら何度もご自分の住所などをよこしたんだが転売厨を信用できっかよ!
嘘っぱちの名前住所教えたら名前を書いてよこさなくなった
転売してクレームあったら、いきなり購入元にクレームつけやがる転売厨に本当の住所氏名を教える必要ないよ
>>619 日本語でおk。
転売屋だろうと、落札されたら、普通の対応しろって。
622 :
名無しさん(新規):2007/04/17(火) 21:53:35 ID:z/M/mYIG0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
口座がネットバンクのみ、口座・携帯番しか教えない出品者はこの上なく怪しい
625 :
名無しさん(新規):2007/04/18(水) 20:58:01 ID:EXyuJNT40
こっちが先に住所教えたのに、イタズラやキャンセルされた事があると用心深くはなる。
出品者としては、基本的に先に連絡先を教えてるけど相手の評価見て判断して先に住所きく時もある。
落札側としては、雨評価一つもないのに連絡先教えて来ない出品者はいらつく、教えないと金は払わない。
落札者が連絡先書いてるのに、出品者が連絡先書かないのは失礼。
特に遠距離で、メールはヤフーメールの出品者は、電話番号省略すれば
いくらでも連絡放置して逃げられるよね。
意図的なのかな。
そんなに信頼できないなら落札させないでいいのに。
お互いが不愉快になるだけだし。
あげて
630 :
名無しさん(新規):2007/04/24(火) 17:03:45 ID:ljGDnXSQ0
送料ごまかすために住所教えないのかもなぁー。
Tシャツ一枚で佐川1200円しねーだろ・・・・
コイツのキャンセルしようかな。
631 :
名無しさん(新規):2007/04/24(火) 19:53:23 ID:DmjMfR140
郵便局留めで取引をしていますが
5人取引をして、1人だけ自宅の住所を聞いてきた人がいた。
4人はきちんと透明のビニールにいれてきたが
その聞いてきた1人はそのままで、自分(相手)の住所も読めない字で書いてあった。
俺はいつも落札だけど(10000円以下)
出品者の住所なんて知りたくもない。
まあ、俺みたいなのがいつか詐欺に会うんだろうねw
635 :
名無しさん(新規):2007/04/25(水) 06:21:22 ID:R0VdC/yZ0
出品者の住所なんて全く興味ないのはどの落札者もおなじたと思うけど、
取引において、自分の落ち度は作りたくないんでね。
トラブルはいつ起こるかわからないんだし。
連絡先も挨拶も書かず、口座だけよこしてくる出品者になんか入金もしたくないってのもあるけどね。
636 :
名無しさん(新規):2007/04/25(水) 10:40:02 ID:dkh91uCA0
637 :
名無しさん(新規):2007/04/25(水) 11:27:13 ID:hIFG31WY0
そりゃ大方家族に見られたら困るもの、つまりはエロ系を買ってるからだろ
638 :
名無しさん(新規):2007/04/25(水) 14:02:21 ID:79ra2hdi0
結論。
天網恢恢痒みにはムヒ。
639 :
名無しさん(新規):2007/04/26(木) 07:22:20 ID:jREDRczM0
住所を言いたくない地域の人もいるんだろうか。
同和地域とか。
640 :
名無しさん(新規):2007/04/26(木) 09:10:58 ID:xKL5/UON0
それって遠くの人にでもすぐわかるの?
641 :
名無しさん(新規):2007/04/26(木) 11:37:37 ID:G3UsajKU0
なんでそんなに知りたいの?
気持ち悪い…
643 :
名無しさん(新規):2007/04/26(木) 15:10:17 ID:jREDRczM0
>>641 気持ち悪いと思うなら、住所書かないで口座だけ書いておけばいいと思うよ。
それでも入金する人はいるだろうし、キャンセルや悪い評価を反映されるのを覚悟で。
雨マークが重なればあんたのIDは停止になるだろうしね。
?
>>645 ebrnknb=knmtbnsn 千葉県船橋市イワキヤスヒロ?
俺も極昇会の後日談が気になる。
648 :
sqd:2007/04/29(日) 14:43:00 ID:rAVfdPVR0
> 3-4
・出品者の住所・氏名・電話番号を確認しても、
落札価格が5000円未満であれば補償対象外
・最初に連絡するのは出品者側と”推奨”されてはいるものの、
義務ではない。
落札側から連絡する旨、提示取引条件に含まれているならOKでは?
・内国郵便約款・住所氏名明記はあくまで”原則”であり、
「明記しない」と提示取引条件に予め掲げてあるなら無問題では?
・特定商取引に関する法律により
ネット販売業者は連絡先の明示が義務付けられていますが、
個人出品にはそうした義務がありません。
> 1
> 落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
> こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
> その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。
住所・電話番号の連絡をしないのは、
必ずしも落札者を疑ってのことでは無いと思います。
情報漏洩の大半は、漏洩主体の悪意ではなく、
何かしらの事故・不注意によるものです。
取引完了に落札者の住所氏名は必須ですが、
出品者のそれは必須ではありません。
そもそも「入金確認後に発送」となっている取引であれば
口座番号だけをさっさと伝えてきても、
詐欺とは限らないのでは?
649 :
sqd:2007/04/29(日) 14:44:15 ID:rAVfdPVR0
> 579
「カス」「馬鹿」は、めったに使用しない単語ですが・・・
おおむね、同意見です。
ちなみに私は
過去に、オンライン取引をきっかけに文通を打診されたことがあります。
ドアの前にいるのでドアを開けて中に入れるよう携帯電話から迫られたこともあります。執拗にチャイムを鳴らされました。敷金・礼金・引越費用を工面し、ただちに引越しました。不本意な引越で、しばらく耐貧生活を強いられました。
>>648 法律に絶対ダメと書いてないからしてもいいというよくあるタイプですね
>>649 それで?
651 :
sqd:2007/04/29(日) 15:00:59 ID:rAVfdPVR0
Yahoo!オークションにおいては、利用者の行為が各自の自主性、自律性に委ねられている点で、一般社会にお
ける通常の取り引きと変わるところはありません。よって、出品時に取引条件が提示されているなら、入札するという行為は承諾とみなされる行為であり、提示取引条件
はそのまま契約内容でしょう。
予め取引条件に提示されていない事柄については、ガイドライン・ヘルプ・そ
の他Yahoo!からの注意事項に素直に沿えば良いのであって「あああるべき」「こうあるべき」と議論するまで
もないのでは?
652 :
sqd:2007/04/29(日) 15:08:28 ID:rAVfdPVR0
> 650
「法律」と内国郵便「約款」は違います。また「法律に絶対ダメと書いてないからしてもいい」とは思いません。単に本件に関しては、そうであるというだけです。
出品者側の苦労もおおむね理解できるものの、落札者側にも苦労があるゆえ、一概に「こうあるべき」と言える物ではなく、651 に続きます。要領よくかけなくて申し訳ない。
>>651 出品時の説明書きにあんたが教えない出品者である旨を明記してるって
ことなら、それはそれでいいんじゃねーの?ログ読めばわかることだが
その点では概ねコンセンサスとれてるだろ。
654 :
sqd:2007/04/29(日) 15:18:48 ID:rAVfdPVR0
実は、別の場所で、現在進行形で、出品時に書いていてもダメ!だと言われ続けています。教えないのは詐欺師!に違いないとの思い込みが解けそうにありません。「それはそれでいいんじゃねーの?」と書いていただき、ありがとうございました。
どういたしまして。
そういうことなら落札者都合で取引キャンセルすればいいだけのことに
思えるが。
656 :
sqd:2007/04/29(日) 15:48:21 ID:rAVfdPVR0
> 655
こんなときに、見ず知らずの相手に心配りいただきありがとうございました。
提示取引条件をもう一度お読みいただくようお相手様にお願いしましたがダメでした。
猶予をもって落札者都合でキャンセルすることを予告し、キャンセルしましたが、
落札者から「評価:非常に悪い出品者」を貰い、今、尚「コメント欄に」中傷を受け続けています。
> 39
> 万一、説明を読まずに落札して後から文句を言うDQN落札者がこのスレ
> に来たら俺達がかわりに諭してやるから、そっちの方は心配するな。
上物の干物と日本酒を持参し、出動を請いたいところです。
当方、ガイドラインをよく読み、個人情報不開示を予め提示し、エスクローサービスも選択肢の中に入れ、万全のつもりで出品したつもりでした。
が、入札中ならいざしれず、落札後にすれ違ってしまった以上、ますます個人情報を伝えるのが怖く、ますま
す穴が深くなってしまったようです。
Yahoo!側に言っても”こんな小さな個人間トラブル”に介入してくれるとは到底思えません。
溜息しか出ません。ここのスレを読み、少しだけほっとしました。皆様ありがとうございました。
まあ、逆恨みの報復評価が鬱陶しいのは一般論のレベルだし
出品者落札者どっちの立場にも等しくいえることだからな。
放っとけばいい。
658 :
sqd:2007/04/29(日) 16:16:12 ID:rAVfdPVR0
> 657
はい、仰せの通りでございます。
ありがとうございました。
p.s. ほんとうに少しほっとしました。ありがとうございました。
で、極昇会はどうなった?
660 :
名無しさん(新規):2007/04/29(日) 18:08:38 ID:v29/4UTa0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
執拗に文通を迫る出品者、極端な例外を持ち出し根拠法を誤る出品者
893関係名乗る、怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーは信用できない
>>660 >落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者
売る気あるのか?と疑う。こっちは悪評価ゼロの真面目な履歴なのによぉ。
気持ちのよい取引にするため、こっちも以下のように色々「努力」。
メールに
>>3のなかから適当なURLをいくつか貼り、しれっと返信。
連絡掲示板もガンガン使う。こういう不手際はおおっぴらにしないとね。
こっちは仕事でもこういった法律等に詳しいので、あの手この手でやり返す。
このごろは相手の出方が楽しみでしょうがない。
662 :
名無しさん(新規):2007/04/30(月) 06:01:24 ID:334UKU860
150くらい取引したけど、住所を教えない出品者は
一人だけいた。女(こっちも女)。
「届け先を教えろ」と書いてあるが、向こうは携帯しか書いてないから、
こちらの住所・電話を書いて、「そちらの連絡先も明記して下さい」
と書いたら…、見事にスルーー。
「ご連絡ありがとうございました。ご入金が確認できましたら発送いたします(*^_^*)」だと。
頭に来たので、評価を確認すると雨がゼロで、良い方が350位ついてる。
みんなあまいんだなー、と思ったけど、商品が欲しかったから決済したよ。
商品はちゃんと届いたからいいけど、もうこういう取引はしない。
663 :
名無しさん(新規):2007/04/30(月) 06:10:34 ID:Zl0aL4p/O
連絡先を教えていただけないなら取引はできませんと書いたら、存在しない住所を書いてきた。
無事取引は終わったけどすごく後味悪い。
今後は絶対評価に書こう。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
存在しない住所を教える出品者、感じ悪い後味悪い出品者
893関係名乗る、怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーは信用できない
>>664 >存在しない住所を教える出品者
過去の取引で、そういう出品者がいたの?
>>645 >>647 >>593だが、何の応答も無し。
ヤフー、DVDの発売元(アスリート)には通報済みだが、単なる脅しだったみたい。
ポラ板によればコイツの勤務先は千葉県船橋市***丁目*−*昭和ビルのなかにある店のどこからしい
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
存在しない住所を教える出品者、感じ悪い後味悪い出品者
893関係名乗るハッタリ出品者、怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーは信用できない
同じことを何度もコピペするヴォケが一番信用できない。
新規、ひと桁の評価、悪いが一ヶ月以内にある人には、
名前や住所を先に連絡してもらうようにお願いしている。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
新規、ひと桁の評価、悪いが一ヶ月以内にある人を疑い
存在しない住所を教える出品者、感じ悪い後味悪い出品者
893関係名乗るハッタリ出品者、怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーは信用できない
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者や
新規、ひと桁の評価、悪いが一ヶ月以内にある人を疑い
存在しない住所を教える出品者、感じ悪い後味悪い出品者
893関係名乗るハッタリ出品者、怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーは信用できない
「気持ちよい取引になりますよう、よろしくお願いいたします」
と最初に書いてきた出品者のメールの内容→口座番号及び名義と振込金額だけ。
こっちからの返信の内容
「気持ちよい取引なのは貴方だけです。こちらは正直不愉快です。
“信頼できる取引”になるようお願いいたします。
ヤフーのガイドラインに沿った取引が不可能なのであれば
その旨ご連絡ください。(ここのテンプレを貼付)」
お詫びメールが来たけど、自分は悪くない、って感じで言い訳クドクドだった。
出品者って、住所なども伝えずに取引できるんですか?
落札者から要求されれば別ですが、されなければ、してる人多いの?
ゆうパックやクロネコで発送する場合、伝票に記載しないといけないんじゃないの?
私女性なので、できれば相手に伝えずに取引したいのですが。
架空の住所で取引すればいいのでしょうか。
676 :
名無しさん(新規):2007/05/05(土) 02:06:09 ID:W9cEaohM0
>>675 万一トラブルになったら全面的にあなたが立場悪くなるだろうね。
クレーマーな落札者に当たったりしたとき、高くつくと思うよ。
嘘書いてる時点で、どっからでも突きようがあるからね。
慎重な落札者なら、取引中止にして評価に書かれ、ヤフーに申告されるだろうし。
>>675 詐欺や詐欺紛いの取引をした場合、住所を教えようとしなかったり、
偽の住所を教えた場合は騙す意図(詐欺行為)を証明する有力な証拠になるからね。
万一トラブルになって相手が警察に駆け込んだ場合、連絡先が架空住所だったりすると、
お前さん、ちょっと困った事になるよ。ま、トラブルにならない絶対の自信がおありならお好きにどうぞ
できるできない、していい事良くない事の区別がつかない人が増えてるようでつね。
>>675 やろうと思えばできます。
少数のおかしな方々が実行してるためこのスレが長続きしてます。
楽天がそういうシステムになったらしいのでそちらへどうぞ。
どうしてもヤフオクでやりたいってんなら説明欄に赤く太字ででかでかと
「アテクシ女ですので架空住所でお取引させて頂きます」と記載願います。
>>674 素晴らしい返信w
すごいなあ売ってやるぜ感謝しるって感じだ。
まあ最初から書いておいてくれるだけ良心的。
絶対入札しなくてすむから。
入金後に住所を教えるって、ガイドラインに違反してるよね。
違反報告の「その他」から申告しちゃおうかな。
もっとも入札しなければいい話だけど。
やめれ
納得済みで取り引きならいいじゃん
事前に書かなくなったら困るのは落札者の方
こいつは女だな。
相当使い古したものしか出品してないから、まずぶつかる事はないけど。
納得済みじゃなくて、落札後に「住所は入金後に」とか言ってきたら
ガイドラインから外れた取引はできないし、場合によってはヤフーに申告するって
言えばいいかな。
いいんじゃない
新規だったり悪評多い人にはさすがに確認出来るまで教えないけど
そんなに警戒するくらいならオクなんかやらなければいい。
688 :
名無しさん(新規):2007/05/08(火) 17:49:02 ID:h9VHQ/D4O
このスレでいう連絡先ってのは電話番号も含まれるんだよね?
新しく新規でIDとって最初の取引のメールのやり取りが
出品者:支払い方法を選んでとのメール。名前、住所は記載。
自分:○○銀行(支払方法)。一応電話番号教えて。
電話かけないし、取引終了後破棄するから。
自分の住所、名前、電話番号記載。
出品者:口座番号記載。電話番号に関してはスルー。
気分悪いが少額だし評価を信用して(相手4桁。内雨10未満)この時点で振り込む。
自分:振り込んだ旨報告。評価悪くする感じを匂わせる。
出品者:発送予定日、電話番号記載。
689 :
688:2007/05/08(火) 17:58:29 ID:h9VHQ/D4O
別に悪さするつもりないし、建前上聞いただけから、
教えるの嫌ならそう言えばいいのに
スルーしといて振込後に教えてきたのがものすごく不快。
気持ちよく取引できたとは思えないから雨降らそうと思ってたんだけど
別の取引でも出品者が電話番号記載しないで振り込めと言ってきた。
こっちも少額だし、めんどいからそのまま振り込んだんだけど、
電話番号は特に聞かなくていいものかな?
今まではメールの末尾に名前、住所、電話番号書いてる人が多かったんだけど…。
>>689 きちんと教えてくれないなら入金できない、このままなら取引中止もやむを得ない。
ただし、その場合は出品者の責任という形で終了してもらう。
といつも俺は伝えてる。
大体、送ってくる。
俺の気持ちでは取引やめてしまいたいんだけどね。
仕方ないから最後までやるけど。
691 :
689:2007/05/08(火) 19:02:12 ID:h9VHQ/D4O
>>690 自分も正直そういう相手とは取引止めたいと思うんだけど、
出品者都合での取引中止も考えてる…みたいな事言うと、
勝手に落札者都合で取引中止にする人とかされそうで言い出せないんだよね。
振り込まないんだから、落札者が悪い…てさ。
できるだけ最後まで気持ち良く取引したいから、
波風立てないように物が届いたら忘れるようにしてたけど、
今回はなんかヘコんでしまう…。
今回も物が届けば非常に良い付ける気になれるだろうか…?
自分いま出品者だけど、連絡先はおろか、名前さえ教えない新規の落札者にめくり会ってしまった。orz
>>692 俺もだ…
最近、昔より無責任な人に当たる回数増えたし警戒しちゃうわ
教えないのもすまないなぁと言う気持ちがあるし変に気疲れする
どちら様もスレタイ熟読お願いします。
>>688 >電話かけないし、取引終了後破棄するから
ここは不要。あっさりと「電話番号を知らせてくれたらすぐ振込む」でOK。
この時点で「何で電話番号が必要なの?」とぐちゃぐちゃ言ってくるようであれば
そこで初めて本気で評価をちらつかせて喧嘩すりゃーいい。
今回はイラッとしたけど一応教えてきたからブツ届いたら「良い」以上でいいよ。
電話番号の確認については、ケースバイケースだと思う。
金額の大きさ、相手のメアドがフリーかプロバイダーか、などなど。
「評価で信用しろ」と抜かす出品者もいるが、高評価にあぐらをかく姿勢は
むしろ幼稚で、高評価ならより模範的な態度で臨むべきであるので却下。
ただやはり、「万が一」ってことを考えると少額でもプロバイダーでも
電話番号を確認してるほうがより良いよね(ヤフーもそれを推奨してるし)。
たとえば、入金したのにいつまでたっても届かない場合、まずは
その旨メールするけど、それでも放置されたら、
「こちらからのメールが届いてないかもしれないので、明日、
そちらの電話番号にお電話させていただきます」
ってメール送った途端に「明日発送します!!」ってメールが届いた例もある。
そうでなくてもパソコンが壊れたりしたら電話しかないしね。
今までの自分の経験から言うと、
>>688みたく、最初のメールに
住所しか書いてこない奴は、「俺は住所しか教えないぞゴラァ!」
って暗に仄めかしている。で、こういう奴(←フリメが多い)に多いのが
「では、落札者様のご住所お名前お電話番号をお知らせ下さい。」
^^^^
(自分は住所のみ記載してきたくせに、相手には詳細を求める。アホか。)
>>691 そのまま評価に反映させたらいいし、あと、ヤフーに違反申告すればいいよ。
そういった理不尽な評価つけられても、頼めば削除してくれる時もあるようだし。
メールでなくて、なるべく連絡掲示板を公開でやりとりする。
それを見てどっちが悪いか、他の人が見てわかるだろ。
あっ、上のは連絡先を教えられないなら支払えないって交渉な。
毅然としないと、向こうはいつまでも教えないし逆切れされるかもよ。
698 :
688:2007/05/09(水) 19:09:47 ID:EUb6GMYy0
>>695 そうか。最初の言い方が悪かったのか〜。
でも、それだとメールのやりとり長くなりそう…。
最初から連絡先教えてこない相手とはスムーズにはいかないってことか。
>今までの自分の経験から言うと、
>>688みたく、最初のメールに
>住所しか書いてこない奴は、「俺は住所しか教えないぞゴラァ!」
>って暗に仄めかしている。
これは自分もそう感じる。
なにも書いてないよりも聞きづらい雰囲気でてるよね。
>>691 連絡掲示板使えばいいのか!
次からの参考にするよ。
なんか気分が晴れてきた。二人ともレスサンクス
>>698 相手が逆切れして雨降らせたとしても、「連絡先も教えない方とは取引できませんので」の一言を
書けば、俺なら納得するし、その出品者はとっととBLに入れておくな。
取引ナビってなんだよあれは。SSLも無いのに怖くて使えねーよ。
ビダのそれとは根本的に違うのに紛らわしいネーミングだ。
やがては落札後自動的にお互いの連絡先表示されるようになるのかな?
もしそうならこのスレ的には朗報だけど。
楽天フリマみたいにか。
別にアレはアレでいいけどさ。
取りあえずこれは勘弁
>>704 所詮、古雑誌を出品してるような奴だもんw
それもアンアンだってさ(プッ
警戒心そのままメールに書いてる出品者にあたりましたよー
代金先払いのくせにIDでしか名乗らずフリー以外のメアドよこせとか何様デスカ?
>>704 やっぱり非常に良いじゃなく、良いが多いね。
>資料用雑誌の為本によっては切抜きがあります
自分で切り抜いたなら一律テンプレじゃなくちゃんと書いとけよ。
そんなジャンク品出されても迷惑
>2kgまで一律450円
過去に冊子小包450円請求、実際は第三種156円で評価に書かれたから?
>ご入金確認後、1週間〜10日以内に発送
週1回しか発送しないリーマン出品者より遅いw
707 :
名無しさん(新規):2007/05/12(土) 14:08:32 ID:1MoyvMIh0
警戒心そのまま落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるIDしか教えない出品者や
新規、ひと桁の評価、悪いが一ヶ月以内にある人を疑い
存在しない住所を教える出品者、感じ悪い後味悪い出品者、ジャンク品出品するのやリーマン出品者より遅く
古雑誌アンアン、893関係名乗るハッタリ出品者、怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーは信用できない
>>707 一度、精神科で診てもらった方がいいぞ、マジで。
709 :
名無しさん (新規):2007/05/13(日) 14:32:18 ID:t7G3JjvT0
警戒心そのまま落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるIDしか教えない出品者や
新規、ひと桁の評価、悪いが一ヶ月以内にある人を疑い
存在しない住所を教える出品者、感じ悪い後味悪い出品者、ジャンク品出品するのやリーマン出品者より遅く
古雑誌アンアン、893関係名乗るハッタリ出品者、怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーや
一度、マジで精神科に見てもらった方がいい出品者は信用できない
取引ナビ消して下さい。
苦情言いたくてもヤフーの電話番号が見つかりません。
711 :
名無しさん(新規):2007/05/13(日) 23:45:59 ID:zQOU9XYg0
出品者からこんなメール来ますた。
「最近、オークションの秩序を乱す方が多いので○○○○様から、当方へ
住所・氏名・電話番号・振り込み予定日をまずは連絡お願いします。当方は
見ても分かるように非常に良い評価のみなので出品者の方々はご理解を宜しく
お願いします。尚、取引ナビは誰でも見られるという情報が当方にも入って
いますので、連絡は当方が送ったメールに必ず返信するようにして下さい。
このメールを発信してから24時間以内に連絡をして下さい。
以上の取引きルールを守れないようであれば落札者の都合でキャンセル扱い
になりますのでご理解お願いします。」
こんな人との取引は初めてなんだけど、やっぱ従うしかないよね。
こっちのせいでキャンセルされて悪評扱いもなんか嫌だし。
1.出品者が落札者に「名前と住所と電話番号教えてね」とメール
2.落札者が個人情報を書いて返信
3.出品者の名前の住所、電話番号、振込み先口座を落札者に送る
4,落札者振り込む
この流れってだめなの?
先に出品者が個人情報を教えなきゃいけないとしたら
新規で落札されて個人情報だけ貰ってさよならーがあるから
落札者が先に個人情報を教えるべきだと思うんだけどな
713 :
名無しさん(新規):2007/05/13(日) 23:54:04 ID:zQOU9XYg0
>>711だけど↑
3行目の「出品者」は間違いで実際は「落札者」です。
間違いスマソ。
因みにこの出品者の評価数は非常に良いが18の兵です。
>>711 なかなかやり手の出品者だな・・
どう返せばいいのかわからん・・
715 :
名無しさん(新規):2007/05/14(月) 00:04:22 ID:CRcNZGZq0
>>712 非常に頭がいいと思う。
落札者なんて新規でもID作れるんだから、出品者の個人情報をねらってただ入札をしてくる馬鹿がいるかもしれないし。
新規とかキャンセル歴のある落札者には正直先に個人情報知らせたくない気持ちも分かるけど
評価で優良落札者と判断できる相手にまで個人情報後出しは失礼かつ非常識だと思うよ。
落札者は先に金を払うというリスクを負ってるわけだし。
自分が落札者の立場でいかにも「あなたのことを疑ってます。」的なメールが届いたら金払う気なくすね。
まぁ払うけど、二度とそいつからは落札しない。
別に後出しでも構わんよ
問題なのは最後まで個人情報を一切教えない出品者
落札者は教えてくれるまで絶対に振り込まなければ良いだけ
>>716 >落札者は先に金を払うというリスクを負ってるわけだし。
名前や住所、電話番号に口座情報を教えてもらったらリスクは無いも同然だと思うけど
どんな馬鹿でもそれだけの情報晒して詐欺したら捕まるのはわかるよね
これからは商品説明の下に書いておくことにしよう
>名前や住所、電話番号に口座情報を教えてもらったらリスクは無いも同然だと思うけど
どんな馬鹿でもそれだけの情報晒して詐欺したら捕まるのはわかるよね
詐欺師が馬鹿正直に本名や本物の住所、連絡先、口座を教えるとでも?
メデタイ奴だなw
>>712 1.出品者が落札者に「名前と住所と電話番号教えてね」とメール
2.落札者が嘘の個人情報を書いて返信
3.出品者の名前の住所、電話番号、振込み先口座を落札者に送る
4,落札者逃亡
結局、先でも後でも意味が無い。
>>720 なるほど
個人が手軽に出来るのは電話確認が最高の手段か
エスクローなんか使ってられないしね
>>711 「こちらの評価もそれなりに信頼を築いておりますし、心配な落札者だというのであれば、
入札取り消しもできたはずです。ガイドラインにしたがって出品者から連絡先を知らせるのが
筋ではないでしょうか。あなたのマイルールに従うつもりはありません。
ガイドラインから外れたマイルールを強要されているということで、評価にもそのまま反映させていただきます。」
失礼な奴だからこのくらい返すかも。
てかそいつのID晒して
ごめん誤爆した
>>711 >最近、オークションの秩序を乱す方が多いので
秩序を自ら乱しておられるのですね(笑
最近でなくてもネットオークション開始以降ずっと秩序を乱す方はいます。
ですからヤフーが取引に関するガイドラインを定めているのです。
>非常に良い評価のみなので
オークション詐欺のやり口としては、まず、良い評価を築いてから、というのが
一般的ですが、マイルールの取引方法を強制するのも良い評価を築いてから、
ということですね(笑
一般的な常識で考えれば、良い評価をたくさんお持ちの方はさぞ模範的な
取引をなさっているものと思っていましたが、いやはや最近は秩序も乱れ
常識も通用しなくなっているのですね(笑
>住所・氏名・電話番号・振り込み予定日をまずは連絡お願いします
これを連絡しないと売ってやらないということですね。
こちらも、貴方のような失礼な出品者から買う気はありません。
ヤフーのガイドラインにも、下記のように記載されております。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html 落札後の連絡内容の中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか?
商品先送り後払いなら、落札者の連絡先を先に聞くのが筋だとは思いますが。
なお、こちらをどのように評価していただいても構いませんよ。
こちらは評価に事実を書かせていただきます。
726 :
名無しさん(新規):2007/05/14(月) 17:07:26 ID:SxSntfTR0
最後まで出品者が連絡先を知らせないって話なら問題ありだとは思うけど
絶対に出品者が先に知らせなきゃおかしいってことはないと思うんだよな。
出品者が先に知らせていない場合は補償の対象外だなんて規定はないんだしw
727 :
あ:2007/05/14(月) 17:09:39 ID:qyLH7WZAO
>>726 おまえ国語の成績悪かっただろ。
先に落札者から連絡下さい、って出品画面に記載しとけ、って話なんだよ。
入札減るけどなw
そういう筋を通さずにメールでいきなり「落札者のを先に教えろ」ってのは
「後出し」って言われて嫌われてるんだよ。
小銭は欲しい、でも自分だけ安全な場所でいたいっていう卑怯な根性が卑しい。
>>711 従わなくていいよ。てかそいつの評価たった18だろ。生意気だな。
730 :
名無しさん(新規):2007/05/15(火) 00:13:39 ID:fb9aHdGE0
731 :
名無しさん(新規):2007/05/15(火) 00:37:38 ID:DIU4FktS0
アダルトカテの出品者は最初から最後まで個人情報を教えてくれない人が多いのかね?
実際の取引ではどっちが先かとかこだわりませんけどね…
代金先払い、物が届かなくてもシラネーヨ、何かあってもノークレノーリタ、
その上個人情報がどーたらこーたらお前から先に知らせろって…
いっぺん鏡見た方がいいんじゃないのかな?
>>731 下着売りとかコピー売りとか以外は普通に知らせてると思うよ
>>726 また屁理屈こねる馬鹿が湧いて来たのかw
通勤電車の座席でパン食ったり化粧したりする奴の言うセリフ
「電車の中で食事するなとか化粧するなとか書いてないじゃないですか」
周囲から眉をひそめて見られているのに、まるっきり平気な恥知らずな奴って怖いよな。
735 :
名無しさん(新規):2007/05/15(火) 01:01:43 ID:JIY0oDJq0
>>722>> 725>>
俺
>>711です。
正直、出品者さんの態度にどう答えるべきか悩んでました。
お二方には的確な回答してもらえて感謝してます。
>>725さんの回答を参考にこちらも返答して見ます。
本当に分かりやすい回答をありがとうございました。
736 :
名無しさん(新規):2007/05/15(火) 13:39:53 ID:CwNi4hYi0
新規落札者の場合、絶対に落札者が先に連絡先を知らせるべきだろうな。
新規でなくとも俺は落専相手には警戒してる。評価一桁まではな。
出品時には特に明記していないが、落札通知に書いてるのを読んで
拒否られたことは一度もない。流石に評価4桁の奴に一桁ふぜいが
文句を言えた義理ではないだろう。
出品者としての言い分だが、お金を貰うまでは基本的に落札者だとは考えていない。
ただの落札者候補だな。
「評価が一桁の人は先に教えてね!」って商品説明に書いておけばいいのかな
ヤフーの規約違反ではないでしょ?
↑評価が多いと偉いと勘違いしてる救いようの無いバカ2人
レス乞食にレスくれてやるのもナンだが
>>736 信義則って知ってるか?
アホーの規約だのガイドラインだの以前のお話だ。
そもそもの出発点で踏み外してるお前みたいな奴が
場違いに何を吼えても屁理屈にしかならないんだよ。
いい加減で学習しろ、たいがいウザイから。
俺が新規の時は怪しまれぬように綿密な連絡をしてたな
評価多いと偉いわけではないけど、評価の少ない人に対しては
ある程度猜疑心みたいなものが出るのは普通じゃないかな
じゃあ1つ聞くけど評価4桁で出品もしてる落札者なら先送りするの…?
する人もいるが大抵はしないでしょ?
>>732 先に教えればいいんじゃね?
俺は詐欺の人とやり取りしたことあるけど、その人は気持ち良く住所、氏名、携帯番号、
郵便口座を最初に書いてくれてたけど、全部本人のものでなかったぞw
猜疑心が強い程度で、こちらから伝えれば教えてくれるレベルなら、
面倒くさいけど、逆に安心なんじゃね?
>>742 いやいや、全然安心じゃないよ。
>>1のようなのは自己中で小心者〜小悪党レベルが多いんだよ。
品物に問題があったり横流しや盗品でバレたらマズいとかで、こっちから聞いて
やっと連絡先出してきたと思えば嘘だったりするし。
>>743 そうか。オークションは難しいもんだね。
>>731 アダルトはFMで連絡先書いてないやつが多いよ。
でも俺はバトル覚悟で教えてくれたら振り込みますよって返す。
そうすると素直に教えてくる。拒否するやつには当たったことない。
中には頑なに教えないやつもいるかもね。
746 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 00:43:08 ID:rc38jGHy0
>>736 > 流石に評価4桁の奴に一桁ふぜいが
> 文句を言えた義理ではないだろう
おまえ、頭、・・・・・・・・・だいじょうぶ?
747 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 01:18:00 ID:1FfoU/Mt0
748 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 06:26:57 ID:DA1pNFpz0
>>739 そこまでけなすのもどうかと思うんだけど・・・
どちらかというと自分もそういう考えに近いからなぁ。
無料キャンペーン続けて身元確認しない間は
多かれ少なかれ新規や評価の少ない落札専門には
警戒しても仕方ない現状があるじゃない。
何も被害にあっていないからそういう適当なことが言えるんじゃないの?
どうせ出品時に「新規お断り」なんて書いたところで読まないで
入札してくるぐらいなんだから。
>>740 自分は新規の時に出品したら評価200くらいの人から
「新規だから商品先送りで」と後出しされて不安だったけど
対応したことがある。結局お金振り込んでくれたから良かったけど
何年も前から新規なんて信用されていないんだなぁって思った。
入札規制があった頃の話。
だから評価がある程度増えるまでは緊張してたんだよなぁ・・・
>>741 連絡先をどういう順番で知らせるかの話をしているわけだから・・・
>>748 順番は出品者からというのがヤフーのガイドな。
ここで勝手にルール決めるなよw
750 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 07:59:22 ID:BsQxiUP90
>>749 そんなことはないw
いたずら新規に連絡先を知らせて音信不通なんてごまんとある。
おまえは馬鹿か?www
752 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 09:16:54 ID:du4zuAC80
取引ナビスレでは
まず出品者がナビからメアドだけ教えるって人が多い
落札者が先に連絡先を教える場面が増えそうだね
753 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 09:38:56 ID:csMikNY/O
ヤフオクってやたらと指定した口座に振り込めってうるさい。
代引といったらキレるし、
なんでヤフオクは詐欺師とわかる奴らを強制撤退させないんだ?
みんなグルか!
偽ブランドばかりのヤフオクなんて潰れろ。
というより取引きは代引のみに限定しろ!
755 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 10:40:04 ID:6zfGhKfQ0
警戒心そのまま落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるIDしか教えない出品者や
新規、ひと桁の評価、悪いが一ヶ月以内にある人を疑い、メアドしか教えない
存在しない住所を教える出品者、感じ悪い後味悪い出品者、ジャンク品出品するのやリーマン出品者より遅く
古雑誌アンアン、893関係名乗るハッタリ出品者、怪しげな会社名のユーザー、会社名義のユーザーや
一度、マジで精神科に見てもらった方がいい指定口座に入金強要代引きお断り、アダルト・偽ブランド出品者は信用できない
756 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 10:53:42 ID:EdpegWFj0
今まで数百件の出品者と取り引きした中で変な出品者は一名だけだったかな
私は早々に振込みを済ませその方に住所、電話番号を問い詰めても「商品の伝票に私の住所が記載してありますので、ご到着まで今しばらくお待ちくださいませ」
の一点張りだったな。
到着後、その方の住所、電話番号だけが殴り書きで訳分からんかったよw
今となっては笑って話せることだけどね。
757 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 11:33:37 ID:GjaVLAVX0
だいたい新規のカスは悪い評価が付いたらor個人情報だけ教えて貰ったら速攻登録削除。
こっちは長年培ってきた評価に問答無用にマイナス付ける。
連絡取りようにも相手は俺のメールは無視、ヤフーからも登録削除で無理。
転売スレを見てみなよ。
新規で爆撃は、普通の事のようにしてるよ。
新規にはDQNや初心者が多いけど、転売屋も相当数いるね。
自分と同じ出品物や、説明文が気に入らなかったら爆撃するみたい。
昨日の障害中にかなりスナイプ→トンズラやったみたいだよ。
趣味や小遣い稼ぎしてる人にはたまらないな。
新規や評価一ケタの落専をかばうのは爆撃してるからですか?
758 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 11:54:27 ID:DA1pNFpz0
>>749 ガイドってあくまでも目安なんじゃないの?
よくわからないんだけど、法的な強制力ってあるの?
先に連絡先を知らせなかったという理由でその出品者のIDが消されたとか
そういう事例があるのならまだわかるけど。
>>753 代引きは普通に考えたら歓迎されないでしょ?
>>754 出品者から連絡しましょう、ではあるけど
絶対に出品者から連絡先を知らせましょう、ではないのね。
>記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
>お互いに確認しあうことがオークションでは必要です。
こんなこと全ての取引にしてるなんて人いるのかな?
759 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 12:12:19 ID:iOhH7XVo0
>>758 ガイドに従わないでトラブルが続けばID停止になるだろ。
連絡は出品者の義務と書いてあるんだから、こちらから連絡しませんは通用しないってこと。
つーか、お前ちゃんと学校出た?
文章もまともによめないやつがオクやるなよ
761 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 15:28:36 ID:TNffy2MA0
>>760 出品者から連絡をするということと
出品者が先に連絡先を知らせるということは違うのだが
>>761 お前は何回メールのやりとりするつもりだよ
763 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 16:19:31 ID:Mrsx1qf50
詐欺師ですら体裁を取り繕うとするのにここの出品者の常識の無さときたら…
4桁も取引してると1万人に1人、おまいの連絡先が渡ってるというのに
今更新規とかアフォか
>何も被害にあっていないからそういう適当なことが言えるんじゃないの?
新規(に限らないけど)のバックレなんぞ何回もありましたが何か?
>新規や評価一ケタの落専をかばうのは爆撃してるからですか?
誰もかばってないし。それに爆撃は個人情報ゲットのためじゃないでしょ?
関係ない事を持ち出して自分の醜さをごまかそうとするなよ。
何度も言ってるが個人情報個人情報言う奴はオク辞めるか教えませんとでも書いとけ
764 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 18:12:02 ID:aJeBB/f20
新規をかばいだてするようじゃなぁwww
最もらしいことを言ってるが現実として、新規は嫌われているだろうが。
本当に醜い言い訳しかしないんだなwww
新規をかばってるカキコって具体的にどれ?レス番挙げてみて。
DQN出品者にそれはおかしいって言ってるカキコならいっぱいあるが
(だってここそういうスレだしw)DQNをDQNと指摘するとイコール
新規の擁護になるのか?アタマ大丈夫ですかぁ?
ちなみにwの多さはその人のファビョり具合に比例します。
766 :
名無しさん(新規):2007/05/16(水) 19:13:57 ID:t7l+px560
逆切れはみっともないよ。
冷静になったほうがいいね。
誰も「落札者全員に新規と同じ対応をする」とは言っていない。
新規は最悪、連絡せずに悪い評価付けて登録削除するのがいるから
誰もが嫌っているしそれでもどうしても落札したいのなら
そういう現状を踏まえた上で出品者を安心させたらいい
つまり新規は信用される根拠がないのだから連絡先を
先に知らせるくらい配慮しろよと。
実際にそうひうひどい目にあってるからこそ新規には警戒してる
そういう人がいるという話じゃない。
そういう人の意見をけなすのは常識がないと思う。
一度でも出品さえすれば信用されるのに、どうして新規のままで
入札するんだろうね。
お前がヤフーのルールを無視してマイルールを押し通すのなら、
説明欄か自己紹介にでも書いとけ。
お前がそうしないのは相手に不快感を与えて
落札価格に関係してくるのがわかっているからだろうがボケ。
>そういう現状を踏まえた上で出品者を安心させたらいい
詐欺だらけのヤフオクという現状を踏まえた上で評価の多い落札者を安心させるべく
後払いや代引きOK、当然連絡先を先に知らせるくらいの配慮はしてるんだろうね?
それと今取引中の警戒心丸出しの出品者に告ぐ。
振込後まだ連絡が無いが連絡無しで発送が遅いとか差出人書いてないとか
何かあったらどちらでもない付けるからそのつもりでよろ。
ガイドラインにはっきり書かれてなければ、連絡先をおしえなくてもいいと
言ってるやつは、考え方が普通じゃないんだよ。FMで書いてあるのがマナーだろ。
FMで書きたくないなら説明文にそう書いとけ。
相手が新規だろうがそんなものは理由にならん。
新規がどうとか落専がどうとか言って正当化してる出品者の人って
そういう対応をした時点で、自分が見下してる相手と同じくらいに
警戒される対象に自分を堕としている、って考えれないのかな。
目糞が鼻糞つかまえて警戒警戒騒いでるようにしか見えない。
警戒、が即、連絡先開示云々に繋がるの変だし。
出品画面の説明書きにそう書いてくれてるならいいんだけど。どうでも。
771 :
名無しさん(新規):2007/05/17(木) 11:39:11 ID:qHhlktpK0
ここの連中は新規ばかりなのか?
取引ナビに完全移行→メルアド禁止になった場合、落札者から連絡をするという意見が
多いのだがそうなるとこのスレは過去の遺物ということになるやもしれん。
相手が携帯かどうかがわからんということだ。なんということだ。新規もやっかいだが
携帯厨の区別がつかないとは。
メアドが表示されなくなるなら、本人配送確認もない新規は信用できないから
絶対取引しないな。
まあ、そういうこと書いてあっても入札してくる奴はいくらでもいるが。
そうじゃなくても今日取ったばかりのIDで入札とか冗談じゃない。
落札無料なんて二度とやらないで欲しい。
警戒して何が悪いんだか。
773 :
名無しさん(新規):2007/05/17(木) 13:13:18 ID:jcDjxl2q0
取引ナビに完全移行しても連絡は出品者からだろ。
774 :
名無しさん(新規):2007/05/17(木) 13:17:37 ID:K5r7DUmg0
>>770 新規と携帯はお断り。削除すると書いてあっても読まずに入札する人がいるから
書いてあってもあまり意味がない罠。
そういうことが書かれてあってもいなくても、ここで反論してる人たちには関係ないのでは?
みなさん揃いも揃って新規や携帯なのか?そういうことじゃないんだろう?
それなのに反論するというのは一体どういうことなのだろうか?
よくわからんのだが。
>>774 新規専用のスレがあるから、そっち行ってくれ。
ここは新規でも携帯でもない落札者も集まってるスレだ。
>>774 >それなのに反論するというのは一体どういうことなのだろうか?
>よくわからんのだが。
新規を叩くスレで新規が叩かれるように
携帯厨を叩くスレで携帯厨が叩かれるように
連絡先を教えない出品者に文句を言うスレで連絡先を教えない出品者が
文句を言われるのは、当たり前のことだと思うけど。
良識が欠けてる人は、一事が万事でスレの棲み分けという超当たり前
の良識も欠けた困った人、と理解する他ないのかな。揃いも揃って。
この粘着野郎まだいたのか。
FMで連絡先を教えなくて、悪い評価つけられてよっぽど悔しかったんだろうなw
778 :
名無しさん(新規):2007/05/18(金) 09:30:35 ID:pEgB73+d0
>>776 一見正論だが間違っているな。
出品者が連絡先を知らせるのに躊躇させる要因がある相手に対しては
個人の判断に任されている部分があるだろう。
新規を警戒するやつ
携帯を警戒するやつ
悪い評価の多いやつ
何度もキャンセルしているやつ…
そういう判断は出品者の自由のはずだ。
お前ら落札者には何の権限もない。
警戒されるような要素がなければ問題ないだろうに。
ここまで食ってかかるということは、いかに警戒されているかということ。
警戒されるようなことをしていなければ何もむきになることもないだろうが。
>>775 ということだ。
つまり、ここには新規も携帯もやって来るということだ。
>>773 セキュリティーの問題があるから、出品者は連絡先を取引ナビには書けないって話があったね。
メールアドレス書いてそこに落札者から連絡してもらうということにするのがデフォになりそう。
だから落札者の方から連絡先を告げることになるね。まぁそれだといたずら入札が減っていいかもしんない。
>>778 お前言ってる話がズレまくり。
ここは連絡先を教えない出品者のスレな。
主旨理解しろよ。
理解力ゼロで国語の成績も悪かっただろう。
なんかさ、ズレてることを熱心に書いてる奴見てると、脳に傷でもあるのかと
同情したくなるよ・・・。本当に馬鹿すぎて気の毒でさ。
782 :
名無しさん(新規):2007/05/18(金) 10:24:26 ID:JL0Ir8E30
>>780 話がずれてるというか…
>>758には「先に出品者が連絡先を知らせるかどうか…」という話をしているのに
>>760は「出品者が連絡をしないという話」をしている時点で
おかしいじゃないかw
783 :
名無しさん(新規):2007/05/18(金) 10:40:24 ID:H5ch1Q+80
>>780 お前の方が頭いかれてんじゃねえの?
入札制限が事実上ない状態で誰でも気軽に入札できる現状で
落札したのが変なやつだった時に警戒するのは当たり前だろ?
出品説明に書いてあろうがそういうDQNは普通に入札するだろうが。
誰もが終了間際にPCの前に張り付いてるとは限らないんだぞ。
じゃあ何のための評価制度なんだ?評価で過去にどういう取引をしたのか
こいつと取引してもいいのだろうかとかいろいろ参考にするためじゃないのか?
そういうのを出品者が利用して相手によって対応を変えて何が悪いんだ?
出品者が落札者に連絡先を知らせるのは基本当たり前なんだよ。基本な。
相手によるだろうが。そもそも普通にやり取りしてりゃ警戒されることはないだろ。
警戒されるやつに問題があるんだよ。
そんなに新規や携帯をかばうな。新規というだけで携帯というだけで削除してる出品者なんて五万といる。
お前の方が感覚ずれてるんだよ。
>>777 >>2の知恵袋見たらわかるけど、新規の悪戯入札対策講じてる出品者って
結構いるんじゃないかな?
新規の場合、FMでは名前(名字のみ)とメルアドだけ知らせて、新規落札者から
返事(住所氏名電話など)が来た時点で出品者も住所氏名電話を知らせる、みたいな感じ。
勿論、出品時にそういう対策を講じていますという説明も明記。
新規に限らずこういう対策を講じているって人はかなりいると思うけど。。。
>>783 ま、お前は一度入院したほうがよさそうだな。
極めてIQも低いようなので、相手にする価値なし。
786 :
名無しさん(新規):2007/05/18(金) 15:44:45 ID:FwMGAtyx0
>>760 ガイドに従ってもトラブルになってID削除になることはある。
例えば新規〜評価1ケタに落札され出品者に悪い評価をつけてID削除、を繰り返すと
その出品者のIDは自動的に削除されるというケースとか。
ガイドに従うかどうかが重要ではないと思う。
ヤフオク利用者が全員、厳密にガイドに従って取引をしているわけではないし
ガイドに従ったのにも関わらず、トラブルに巻き込まれたというケースもたくさんある。
ガイドはたいして関係ない。
あまりガイドに盲信しない方が良いかと。
私は何もガイドラインに反してませんと言ってるやつは、大概が
違反してるか常識がないやつが多い。
788 :
名無しさん(新規):2007/05/19(土) 00:20:24 ID:nHKKXa3iO
さっき落札したらFMが苗字と県だけ
こんなのばっかり
>>778 >お前ら落札者には何の権限もない。
(´,_ゝ`)プッ (´,_ゝ`)プッ
>>783-784 落札者の評価の内容によって対応を変える出品者は多いよね。
出品時にも「評価の内容によって○○します」とか説明してる人いるし
落札された後にこうしますからね、と前もって説明したり実行したりする権利は
出品者にあると思う。それができないなら出品者激減するよ。ヤフーが評価制度を採用している時点で
評価を参考にして対応して何が悪いんだろうと思う。
新規〜評価5入札制限を復活して欲しい。
>>788 あなたが新規ってオチはないよね?
というか、出品者からのFMが苗字と県だけばかりというのが事実なら
それが出品者全体でデフォになってるということ?
ビッダーズみたいに出品者と落札者の情報をお互いに強制表示するような仕様にすればいいんだよな。
出品者に限定せずヤフオク利用者全員に現住所の確認をすればすむわけだし。
悪戯入札やばっくれも殆どなくなる→出品者が落札者を疑うことが減る
落札者としても安心して利用できるだろ。
取引ナビなんかを採用するよりも全然良いと思うのだがな。
そんなの話し合うまでもなく、連絡先を教えない出品者はキャンセル雨でお終い。
報復されても、見る人は「連絡先も教えず、報復評価する奴なんだ」と判断するだろうから。
落札者の言いがかり的な雨か、本当にむかついて雨降らせてるかは見ればわかるからね。
>>792 連絡先知らせない出品者だとか一方的に適当なこと書いて
ID削除しトンズラするのもいるからそれじゃあダメだなw
いたずら放題入札無料キャンペーンをさっさと終わらせて
根本的にシステムを変えるべし。
オークション終了と同時に出品者落札者双方の個人情報を通知。
これしかないんだよ。だからさっさと落札専門にも認証しろよ禿。
>>790 相手が新規だろうとFMで連絡先を教えるのがまともな人の対応。
新規や評価数すくないやつだと警戒して、FMに連絡先書かないようなやつは
出品なんかしないほうがいい。
>>793 それでいいんだよ。実際教えなかったほうが悪い。それで雨降らされるのが
嫌なら連絡先を教えることだな。
795 :
名無しさん(新規):2007/05/22(火) 06:40:27 ID:Tqx9a7YB0
過剰な個人情報保護バカ何とかしてくれ。
振込口座通知してくるときに、名義つけないバカに何回か当たっている。
個人情報保護、振込みのときにATMに名前が出るから良いでしょうと言うが
新生銀行から振り込むときはこっちから名前入れるんだっつーの。
ああ、ちょうど個人情報保護で連絡先後だしにするとかほざいてる出品者いるなあ。
取引終わったら、迅速で曇り、発送や連絡がモタモタしたら即雨にしてやる。
そして連絡先も教えないで上からの物言い、実に不愉快な対応だったと書いてやる。
797 :
名無しさん(新規):2007/05/22(火) 10:34:08 ID:QPyO3p440
>>794 適当なこと書いて、というのは「事実ではないでたらめを」という意味じゃないのか?
だったらおまいの意見はち〜っとおかしいぞw
798 :
名無しさん(新規):2007/05/22(火) 10:48:42 ID:YE4CqQFd0
>>794 いつまでも新規IDで入札するなよ。
そんなの警戒されて当然。
>>796 警戒されるような評価なんじゃないの?
常識で考えたら、新規はまず落札者が先に連絡先を知らせるべきだろ。
ヤフーは新規を歓迎してるが、出品者は別に新規を歓迎してはいない。
キャンセル厨や悪い評価の多いやつも、落札者が先に連絡先を知らせるべきだろ。
これらはまず、出品者に誠意を示さないとな。
それと、出品者の個人情報をどうしても先に握りたいという落札者へ。
出品者がFMで連絡先を知らせなくとも、支払いさえしなければ何ら問題ないだろ。
そこまでFMにこだわるのがよくわからんのだがな。
どうせ落札者は発送してもらわなきゃならんのだ。落札者が連絡先を出し渋るようだと
出品者が怪しむのは当たり前じゃないのか?
自宅ではなく会社や局留指定する落札者同様に胡散臭く思うぞ。
>>799 お前日ごろからうだつの上がらない馬鹿だろ。
>>800 796を読んだ限りでは、おまえさんは評価が非常に少なくて(多分新規に近い数字だろう)
出品者が桁違いに多くてそれで上から目線に感じたんじゃないのか?
評価は過去の実績だからな。評価がないのは信用されないんだよ。
それがオークションなんだ。
>>799 日本語分かる?
スレタイ読める?
粘着スレ違い野郎はいいかげんあっちに逝ってね。
>>801 ヤフーの評価を信用しろと言うのは詐欺師の決まり文句です。
皆報復評価を恐れて適当な評価しかつけてないってのが実態だろ。
フリメの出品者も多いのにヤフーの評価なんて馬鹿馬鹿しくてあてに出来ないよ。
だから自衛のために色々このスレで話し合ってんだよ。
空気嫁。
評価が多くて経験豊富な出品者は最初から出品画面に
「こちらの情報は後出しです」
「落札者から連絡してきてね」
って書いておけばいいんだよ。経験豊富ならそのやり方くらい分かるだろ?
そういうちょっとした知恵もなくてメールで個人情報出し渋って不愉快な取引に
持ち込むしか能がないってのは頭悪いとしか思えないよ。
まあ実際頭悪いんだろうけどさ。
>>799っていつもの粘着野郎か。IDころころ変えて何回出てくるんだよ。
>>593の続報
通信講座のユーキャンから心当たりのない資料が大量に送られてくるようになったので、
問い合わせたら、極昇会を名乗る船橋市の脅迫=詐欺犯人イワキヤスヒロが2ちゃんにさらされているのを逆恨みしたのか、
資料請求はがきを送っていた!
(ユーキャンから資料請求はがきのコピーを送ってもらい、筆跡から断定。)
頭にきたので、千葉県の暴力団追放協議会に通報すると同時に、住所氏名を再度さらしとく
〒273-0005 千葉県船橋市本町2-*-*
岩城康弘
・セブン銀行(0034)
コスモス支店(110)
普通:0168991
受取人名:イワキ ヤスヒロ
皆さんIDknmtbnsn=ebrnknbにはご注意を。
>>804 乙。そいつをもっと追い込むことできないかな?
勝手にユーキャンに資料請求しやがったって訴えるとか。
>>805 これ以上嫌がらせが続くようなら本気で船橋署に相談するつもりです。
私文書偽造罪が考えられるけど、資料請求はがきは「事実証明に関する文書」にはあたらないようなので、
ストーカー規制法あたりでの告発を考えてるところ
808 :
名無しさん(新規):2007/06/04(月) 14:55:20 ID:Fgby7j340
>こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
>その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。
って1のテンプレちょっとおかしくない?
こっちは住所教えないと届かないじゃん。
おかしくない
スレの趣旨も理解できない池沼は来るな鬱陶しい
>>808 イタズラ電話が多かろうが落札者には関係のないことだよな。
こいつもやっぱりやましいことがあるんだろう。
落札者のことを始めからイタズラ目的だったと決め付けてるし。
取引ナビでこっちの情報ばっかり聞いてきて自分の名前も住所もいわないやつキタw
むかついたからメールしてやった。
自分は悪戯電話が多いだの何だの言って電番教えないのに
相手には当然のように要求する厚顔無恥
angel_world_1999は他のスレでも晒されてるね。
空出品に直接取引誘導、ヤフーは放置…
>>812 俺もつい最近そのパターンだったが、掲示板(公開)で責め立てたよ。
「まるで取調べのような失礼な扱いを受け、正直不愉快です。
ヤフーのガイドラインに沿って取引を進めて下さい」
するとその返事が
「今まではこのやり方で誰も文句を言ってこなかったのでショックです」
で、それに対するこっちの返事
「ショックとはどういう意味ですか?
石頭の落札者に当たってしまいショックという意味ですか?
ずいぶん失礼な言い様ですね。こちらこそショックです」
・・・結局取引には至らなかった。ていうか逃げられた。
落札者を舐め続けてきた出品者には実際ショックだったんだろうな。
>>814 GJ!
あのシステムって、初心者やオク慣れしてない人は操作に気を取られて
「あれ?気がついたら教えてもらってなかった。オセーテ」てパターン、
もしくはそれすらも気がつかずに終わってる人が多そうだ。
実際自分もそうだったしw
まあオイラは北海の出品者で評価600もあるヤツが
Fナビで連絡してきたくせに、自分の連絡先もなく、
サイズもなければ、送料も、金融機関も書いてない。
そのくせ人には連絡先聞いて、発送方法は?とか聞いてきたことに
腹立ったんだがw
816 :
名無しさん(新規):2007/06/05(火) 13:51:39 ID:r9z9WORD0
いたずらし放題入札無料キャンペーンが始まって以来、
落札者のほうに先に情報をださせるようにしている。
・落札通知にID・メールアドレスを記載して、落札者より連絡させる。
↓
・出品者連絡先/振込口座/支払い金額 を返信。
これでいまのところ問題なし(悪評価無し)。
入金前に連絡先教えていればいいと思う。
>>816 羨ましいorz
同じ物を数点回転させてるんだけど、
>・落札通知にID・メールアドレスを記載して、落札者より連絡させる。
お願いしてても、まともなメールが来るのは10人に一人だ。
だから、メアドが表示されてる間は、どんなに眠くても終了間際に
戦闘体制にはいり、終了と同時に眠い目擦りながら
こっちからメール発射しないとのちのち面倒orz
>>816 自分でメールをちゃんと送らないと、みんなが落札通知を見てるとは限らないから
連絡が来なかったなんてトラブルになる可能性もあるだろうな。
俺は落札通知に記載して、落札者から連絡よこせなんて出品者は放置してる。
819 :
名無しさん(新規):2007/06/05(火) 15:06:57 ID:oerTAxf/0
>817
>818
出品ページ商品説明最上部(画像のすぐ下)に、太字枠つきで、
「落札通知読んで、落札者よりメールで連絡くれ」との旨記載してある。
これだと、さすがに入札前に目に付くから、
>818 みたいに不満がある人は入札してこない。
メールがこなければ、連絡掲示板より「出品ページ熟読の上、連絡くれ」と警告。
落札日時より5日間メールこなければ、落札者都合で削除。
(過去3例有り。)
>>819 こっちは連絡無し三日で雨つける警告出す。
ここまでくればもう品物はいらないモードなんで、取引にはいたらない。
ガンガン雨つけるよ。
821 :
名無しさん(新規):2007/06/05(火) 15:59:37 ID:oerTAxf/0
>820 みたいなおかしな人に遭遇したらあきらめるしかない。
評価に、「出品条件に同意(=入札)したにもかかわらず、
その旨履行してただけず残念。」と書いて、落札者都合で削除。
その後、いちおう、yahooに当方への悪評価抹消のお伺いをたてる。
以後、自分の出品物に対する入札状況を注意深く監視。
(こういう輩は、新規ID取得していたずら入札してくる可能性大だから)
>>821 無理無理。
ガイドラインに沿った取引に応じてくれないようなのでキャンセルしますって書くから。
或いは、連絡先も教えない出品者と取引はできませんともな。
ガイドラインのリンクをつけてコメントしてやるよ。
824 :
名無しさん(新規)::2007/06/05(火) 19:14:24 ID:UFrgEKTH0
出品者から連絡が来ました。
出品者は名前しか書いていないのに、
当方(落札者)の住所、電話番号、希望発送方法を聞いてきた。
出品者の連絡先が書いてないと、取引に時間がかかるし、
気分を害さないような文章を考えたり、疲れるよ。
そんな出品者なのに、雨マークが一つもないのが不思議。
私はどちらでもないにしてやりたい気分です。
825 :
名無しさん(新規):2007/06/05(火) 19:34:51 ID:9ZjTkZUuO
こっちが出品のときは局留め住所と氏名ケータイ番号教えてたが、今まで文句言われた事は無かった。
しかし落札した時に出品者が落札側からメール出せ言われたんでいつもの局留め住所と氏名ケータイ番号教えたら、キレられた。
「そちらの住所教えないならこっちも教えません」だってさ。
ゆうパックで送ってもらったが送り主欄には市名と氏名だけしかかいてなかったよ。
>>824 私はそういうパターンは常に「どちらでもない」で評価してるよ。
仮に同等の評価を返してきた場合は即「悪い」と返すけどね。
20人ぐらいにそれをやって、悪いに下げたのは5人ぐらいかな。
未だに報復はないけど、そいつら自分の評価欄に言い訳コメント書きまくりw
>>824 つけてやりゃいいじゃん。少なくとも非常に良いには値しないんだから。
>>825 ここはおまいさんみたいな奴を叩くスレなんですが… マゾなら板違いだよ
知恵袋で見つけた漢な回答(抜粋)
自分が出品者の場合は最初に全部連絡しています。
落札者の場合は最初のメールに住所/氏名/電話がなければ、評価欄から
「出品者の身元の連絡がないので取引きを中止します。」と連絡しておわりにします。
住所/氏名/電話が書いてあってもそれらが存在しない場合(ウソ、嘘、ガセ)も同様です。
これまでに18件ほどありますがトラブルに発展したことはありません。
TVで最近よく取り上げられているネットカフェホームレスが、
収入の大半をオクで稼いでいるって言っていた。
住所書いてこない出品者の多くは、そういう奴がなのかとオモタ。
>>829 知恵袋の「Yahoo!オークション」カテゴリ内で
「出品者と落札者 どちらが」
で検索→スコア順でトップに表示されてる質問への回答の最後尾。
・・・直リンのほうが良かったかな?
2ちゃん内じゃないんでちょっとアレしました。
>>828 いきなり評価欄でなくても、メールで書くだけで改心してくれる事多いよ。
せっかく縁あって落札したんだから、前向きな取引にしたいし。
それでも逆切れしたり被害者態度を取るなら、評価欄から取引中止を申し出たらいいのでは・・・と思う。
このスレに乗り込んでくる基地外出品者どもをみてると問答無用の
評価欄記載は充分有りな気がしてくるがな
取引不成立はともかく、評価のランクはともかく、評価欄に事実を
書くことだけは絶対厭っちゃいかんなこりゃ、とつくづく思ったわ
>>831 知恵袋のリンクなんかこのオク板ではしょっちゅう見るよ。
そんなに気を遣う必要ないんじゃね?
835 :
名無しさん(新規):2007/06/09(土) 22:11:48 ID:o6CDihA00
出品者はヤフーに金を払って本人確認で住所などの個人情報を握られている
だから出品者は取引ナビでは個人情報を相手に伝えなくてもOKにすべき
落札者は出品者の個人情報を聞き出そうとするのはとんでもないこと
たかが一愚民である乞食落札者が、Yahooが本人確認した出品者を疑うとはおこがましい
落札者は天下のYahoo様を信頼できないのならオークションをやめるべき
836 :
名無しさん(新規):2007/06/09(土) 22:27:32 ID:Vjk7caRW0
だいたい、どこの誰だかわからん奴に金を振り込めるかってんだ!
考え違いするなよ!
837 :
836:2007/06/09(土) 22:31:30 ID:Vjk7caRW0
それが嫌なら商品先送りにしろ。
それも嫌ならエクスクローにしろ。
わかったか、この馬鹿出品者ども
う〜ん
841 :
840:2007/06/10(日) 01:44:48 ID:PTeTy60E0
842 :
名無しさん(新規):2007/06/10(日) 15:16:21 ID:H/vSECI90
数ケ月ぶりに来てみたら、個人情報ヴァカが湧いてるw
そんなに心配なら、楽天行けばいいのに
どうしてもヤフオクでやりたいなら、商品説明欄に俺様ルール明記しておけよ
どうせ、入札少なくなるから嫌だとか、コジキみたいなこと考えてんだろうけどw
844 :
名無しさん(新規):2007/06/14(木) 10:45:48 ID:Vt5u+hxI0
45 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 2007/06/11(月) 15:30:23 ID:gdcuJAuq0
俺は出品者が住所、電話番号などを教えるまでは絶対に振り込まない。
FMに書いてない出品者には評価を良い出品者にしてる。
48 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/06/11(月) 15:52:51 ID:vCVq2VsY0
>>45 入札者は無料で本人確認もなしでIDつくり放題でどういう奴かって判断は
評価のみしかねーの
それに、落札者は出品者の出品説明や評価から入札するかを判断できて、
最初の取引詳細メールも受け取るだろーが
そんだけあったら安心して取引進められるか判断もできて、個人情報書いても
安心かもわかるけど、出品者はとにかく入札者の評価のみしかねーのに
その評価さえ数個しかなかったり、その評価だってことなかれ主義の出品者が
問題あっても良いしか付けてなかったりする場合あって、落札後面倒な事言い出すか
どうかもわからんし、いたずらかもわからん奴に最初のメールで個人情報なんか
開示できるかっつーの
返信がきて普通に取引できそうなメールか確認して、やっと取引に対して安心な
奴かどうかはじめてわかって、それから開示するのは当たり前だ 馬鹿
49 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/06/11(月) 15:52:53 ID:Dh79oao10
>>45 > 俺は出品者が住所、電話番号などを教えるまでは絶対に振り込まない。
> FMに書いてない出品者には評価を良い出品者にしてる。
それで今までは問題なかったと思うけど、鶏ナビ強制で落札者がメール取引に
応じてくれなかったら困るなぁ。
FMに今までは全部書いてたけど、
鶏ナビにいきなり全部書くのはムリだと考える出品者も多いだろうから
「非常に良い出品者」激減じゃないの?
様子見するから、人柱に注目しとくわ
845 :
名無しさん(新規):2007/06/18(月) 07:34:14 ID:owGwEffjO
最初から最後まで連絡先を教えてくれない出品者に当たった。品物は届いたけど(・ω・`*)
そんなやついるのか。封筒に差出人名と住所も書いてなかったら
悪い評価つけちゃうな。
847 :
名無しさん(新規):2007/06/19(火) 20:30:58 ID:l1JQP/1/O
落札通知に出品者の苗字、住所、口座番号×2種(名義は苗字だけ一緒)
記載されてて、振込完了したら落札者から必要事項書いてメールしてと。
振込前に名前、電番聞こうと思ったけど面倒だから
振込完了してからメールしたんですが、
発送後一度連絡してって書いておきました。
発送連絡とリターンアドレスにちゃんと名前が書いてあれば問題ないけど
どっちも無ければ悪いでいい?
えぇー!そんだけ〜で?
悪いでいいよ。実際それで悪いにしたことある。
名前も電話番号も聞いたけど教えてくれませんでした。おまけに
リターンアドもなかったのでこの評価としますって。
850 :
847:2007/06/22(金) 05:21:28 ID:mca72J520
>>848 やっぱだめ?
評価のことだからスレチなっちゃうけど、他の優良な出品者に悪いじゃん?
今まで連絡先教えない出品者に対しても非常に良いにしてきたけど、
どっかで勇気だして悪いにしなきゃいけない気もしてて。
でも、やりとりめんどうだから結局振り込んじゃうんだけど。
連絡先教えないで振り込めって時点でこっちから突っ込まないと教えないつもりなら
(突っ込んだら教えるのかは分からないけど)
上の方に、漢なコメントがあったように悪いにしちゃおーかと。
ぶっちゃけ、失礼のないように連絡先聞く文章考えるのに疲れたんだよね。
>>849 こっちからは聞いてないんだ。
もうさ、面倒になってくるんだよね。
相手の気を損ねないように連絡先聞くのにさ。
オクで買うの安い物ばっかだから堂々と保障のことも言えないし。
長文なってごめん。
851 :
名無しさん(新規):2007/06/22(金) 06:56:03 ID:rlzdutdQ0
>>849 名前がないのは問題だろうが電話番号がないだけで悪いって
病気だろ
>>851 評価なんて個人の自由だろ。評価が適正でないと削除の対象になるわけでもない。
季節の挨拶みたいに誰もが「非常に良いお天気ですね」ってつけてるからな。
「お金が絡む取引なのにフリーメールの利用は非常識です!」って悪い評価を
つけられてる出品者を見たことがあるぞ。
>>850 オクの補償はたしかに落札価格が5,000円以上の取引となっている。
しかし、補償が無いからこそしっかり自衛しないと。
>オクで買うの安い物ばっかだから
こっちが値切ったわけではなく、安い値段は出品者が自主的につけてる
わけだから、「安いの買わせてもらいます」って卑屈になる筋合いはない。
>失礼のないように連絡先聞く
「出品者の住所名前電話番号をご連絡下さい。その後に入金します。
送付先は入金済み連絡と共にメールします」
と出品者にメールすりゃいい。
感じ悪いのは お 互 い 様。
気持ちは分からなくもないな。
なにか問題があったら評価からではなくメールでご連絡下さいって書いてる出品者多いけど
最初から問題ある出品者だと悪い→終了にしたくなる時はある。
こいつと長々メールするのか…と気が滅入って。
やっぱりFMに連絡先、口座番号、送料書いてるといいな。
取引終了までのメールが少なくてすむ。
>>854 俺もそう定義してる。その3点がどれか1つでも欠けてたら
教えてくるまで相手しない。
856 :
名無しさん(新規):2007/06/24(日) 04:28:34 ID:atCXdLAf0
>>855 相手にしないって?
しつこく聞ってこと?
それとも相手が言ってくるまで待つってこと?
落札側が、自己紹介に
FMもしくはSMに連絡先記載してない場合評価悪いでお取引終了します。
文句ある人は入札削除して下さいって書いといて、
連絡先ない人とは即中止するっていうのはだめかな?
FMか商品ページに出品者が不安なの後出ししますって書いてたらいいんだよね。
変則取引を仕掛けてるのは教えない出品者の方
よって2段目は論外、最終行が正解、だろうな
>>857 でも、実際書いてなくて後だしとか聞いても教えない人居るから
そういう人を相手にしなくてすむ方法で簡単なのはないかな?
教えてくれるまで振込みませんって言えば教えてくれるよ
俺は「連絡先も教えないなら取引は中止します」って書くかな。
>>860 それだと落札者都合で削除しやがる馬鹿がいそうな気がする。
>>861 ならば、粛々と、その旨評価に書き込んでゆく事になるだろう。
>>861 ヤフーに連絡して雨の削除をお願いする。
こっちは悪くないのに理不尽な評価されてるんだし。
865 :
名無しさん(新規):2007/07/03(火) 23:50:29 ID:dQNrSE5z0
メルアド非表示になったら、メルアドも聞かなきゃいけないの?
連絡先3点(名前・住所・電話番号)聞けばメルアドは問題なし?
いいIDだな
>>865 ヤフーのヘルプや補償規定では、その3点セットが重要のようだが、
>>3のリンク先の最後にある警視庁ハイテク犯罪対策総合センターでは
>相手方の振込指定銀行・郵便局口座、名前、メールアドレス
を住所電話などとともにしっかり確認、と指導している。
金のやり取りが絡むのにもかかわらず、メアドがフリメの出品者も多いから
アレだが、自衛のためにもメアド確認はやっておくにこしたことはないのでは?
そうでなくとも、休日夜などの鯖激重の時間など、いちいちナビ使うより、
メールでサクサクやり取りするほうが精神衛生上良いと思う。
メアド確認については、相手が携帯アドだったら深夜のメールを避ける、などの
配慮が今までは出来たが、今後はそれが出来ないからどうなのか、という論議も
出ている。まあこれ以上はスレ違いになるけど・・・
868 :
名無しさん(新規):2007/07/07(土) 22:56:06 ID:eOAzZ6Zl0
はじめて連絡先を教えてくれない出品者と取引しました。口座と名義のカタカナの名前しか教えてくれませんでした。商品が送られてきて、相手の住所も名前も空欄でした。問題が起きたわけでわなかったけどかなり不安な取引でした。
出品者は、身元全部教えるのが普通だろ?
教えてこなかったら、「身元不明人とは取引できない」と通告するよ漏れなら
禿のルールにも、身元聞かずに振り込んだら、詐欺られても保障しないと明記してるしな
漏れも教えない事が数回あったが、それは新規の場合のみ
こればっかりは、嫌がらせやイタズラの可能性が50%以上あるから、自衛の為には仕方が無い
>>869 新規の人ほど不安だということがわかわんのか?
こんな出品者に当たったらこっちからお断りだ。
>>870 テロリスト乙
落札直後に「非常に悪い」の評価をしたり、住所教えたら掲示板にさらされたり、
無料で入札できるようになった今の新規はやりたい放題だろが
お前のオクのIDを教えてくれたら落札してやっから、ちゃんと住所や固定電話教えろよ?
勿論新規でなw
>>845 同じ人かなw? かんたん決済のみ、振り込んだ後にメールで連絡もらったけど
そこにも身元なし。商品は届いたけど封筒にも名前なし。
でも評価は全部晴れ。
メールもらったので何かあったときは追跡するつもり。
もちろん今後の取引はしない。この一件以来ヤフでの入札を控えている。
たまたま商品が届いたから良かったものの、まさか最後まで身元を隠すとは
思わなかったよw
↑
自分は良い評価にしてお茶濁したw もやっとした文面にしておいたyo!
>>868 なんで連絡先を聞かずに振り込むんだろう。差出人のほうも空欄だったなら、
評価も悪いをつけてほしいね。
届けばいいってもんじゃないよ。届くまで不安だったんだから。
876 :
名無しさん(新規):2007/07/08(日) 15:39:55 ID:K7Q6zZp30
>>875 868です。すいませんでした。評価わ、どちらでもないにしてみました。
これからわ、危ない取引しないように気をつけますね。
877 :
名無しさん(新規):2007/07/08(日) 18:49:53 ID:59u3Vm5L0
>>872 こういう香具師だから嫌がらせやいたずらされるんだな ( ´,_ゝ`)プッ
なんだかんだ言って連絡先を教えない香具師にろくなのいないな
今回ある品物を落札し、いつものように最初のメールで私の方から
郵便番号住所氏名電話番号を出品者様にお知らせしたら、返ってきた
メールは感じは良いのですが口座番号と苗字のみ。
非常に困惑していたところこのスレッドを見つけました。
>>6の綿櫛生恵さんのテンプレ通りにメールを送ってみたら
「連絡先を書くのを忘れてました」ときちんと住所氏名電話を教えてもらえました。
本当に助かりました。
2ちゃんねるの皆さんありがとうございました。
連絡先を記載せずに振込口座を連絡する行為は、
ノーパンで公道を歩く行為に匹敵するほど恥ずかしい行為です。
>>880 それわざと書かなかったんだよ。忘れたなんてのは嘘。聞かれなければ
教えないやつによく見られる手口。
>>882 同意。だいたい落札者への連絡内容なんてコピペなんだから、
わざわざ「自分の身元」だけ省いてコピペするなんて嘘くさい。
「忘れてました」なんてしれっと言うところがまた恥知らず。
「強制適用開始の取引ナビ Part13」で見つけた意義深いやりとり(抜粋)
662 :名無しさん(新規):2007/07/06(金) 18:44:33 ID:5AiGzyho0
>653
落札者はお前を信用して先に代金を支払うんだよ
金銭面のリスクは落札者>出品者
出品者と落札者の立場は対等
何故出品者のお前だけリスクゼロでいようとする?
お前も最低限のリスクを負いな
664 :名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:02:41 ID:cGUnNR2L0
>662
最初に金銭的リスクを背負うのは出品者だぞ。
出品手数料・その他システム使用料諸々。
665 :名無しさん(新規):2007/07/06(金) 19:09:39 ID:5AiGzyho0
>664
ゴメンね、それは出品する為に出品者とヤフーが交わす契約でしょ?
今はね出品者と落札者
つまりオークションの売買契約の当事者間のお話をしているんだよ
884 :
名無しさん(新規):2007/07/10(火) 03:14:38 ID:HMho8y7i0
>>869 >漏れも教えない事が数回あったが、それは新規の場合のみ
お前馬鹿か?
>出品者は、身元全部教えるのが普通だろ?
と矛盾してるだろ
だったら新規の人のみ
オークション宅急便やエスクローしか受け付けませんと書いておけばいいだろ
住所と電番教えろっつってんのにスルッとスルーかよ……。
評価で誰も暴れていないのが不思議に思えるくらいの無礼な出品者!
2で晒すぞテメー! 教えろやゴルア!!
886 :
名無しさん(新規):2007/07/10(火) 03:29:39 ID:HMho8y7i0
>>885 そんなやつと取引してもろくなこと無いぞ。
俺も最初教えなくてこっちが聞いてやっと教えて来たやつ
入金後1週間放置され、評価で書いたら報復された。
おまけに新品と書いてあったが開封してあった。
今のうちにやめておけ。そして評価に連絡先を教えないので取引したくありませんでした
と悪い評価つけてやれ。
887 :
名無しさん(新規):2007/07/10(火) 12:04:36 ID:RbyEHoUR0
>>884 お前池沼だろ
新規の半分以上は、イタズラかお前のようなトラブル常習者の別IDだろが
お前はストーカにホイホイ個人情報教えるのかおめでたいなw
>>882 全くだ。
教えてこなかった奴は大抵その言い訳をする。
出品者でこういう手順でやってますけど、落札者的に見て不審/不快/面倒でしょうか?
落札通知内の出品者メッセージで、落札者の住所等を聞いている。
こちらの情報は名前とメアドだけ。ただし、落札者住所等は入金時でも
可ということ、こちら側の次回の連絡で こちらの連絡先を開示すること、
かんたん決済でも、できればまだ振り込まないで、ということは明記。
→落札者から返信もらう。ここで連絡先を貰うことになるけど、後でも可。
送付方法はこの段階で連絡してもらう。
→こっち(出品者)から返信。この段階で、こちらの住所とTelも相手に伝わる。
確定金額、銀行振り込みなら口座番号等も連絡。
→入金とその通知/連絡待ち。落札者住所後出しなら、入金報告と同時に
送付先を教えてもらう。
要は、落札者先出しをお願いしてるけど、出品者先出しでもいいですよ、ということ。
落札通知メッセージにこっちの連絡先書くのは、ヤフ非推奨なんだよね。
初回連絡は落札通知Mでします、というのは出品時に書いてあります。
被害妄想のバカ出品者、住所教えないならオークションやめろ
>>889 こういうのを「おためごかし」って言うんだよ。
>出品者先出しでもいいですよ
なにこの上から目線。
それを言うなら、後払い先送りでもいいですよ。
>落札通知メッセージにこっちの連絡先書くのは、ヤフ非推奨
嘘書くな。
「個人情報などを記載しないようにご注意ください」だろうが。
名前もメアドも立派な個人情報なのにそれは記載して住所などは省略?
ご都合主義丸出しで笑える。
久しぶりに連絡先を教えてこない出品者に遭った。
幼い子供がいるからという理由で、振込先の
口座番号を聞くのに3日も待った。だが突然
「発送しました。送料○○円かかったので合計○○円振り込んで下さい」
と言ってきた。
振込み確認前に発送するなんて、
慎重なのかそうじゃないのか・・・とにかくイラっとした。
メアド非表示で鶏ナビ取引になってから連絡先教えない出品者増えたなぁ
894 :
名無:2007/07/13(金) 01:17:11 ID:I0MQt5FV0
連絡先を教えなかったり、部屋番号を教えない出品者が多いです。
やっと教えてくれた住所をグーグル地図(地図じゃなくて写真)で検索したら、
そこは一軒屋ではなく、明らかに大きな建物。
住所を検索したら、同じ住所で店舗や会社が見つかりました。
住所は教えても部屋番号までは教えないつもりらしいです。
これ以上もめるのは嫌なので追求しませんでした。
電話番号は教えてくれないので、やはり不安で、
着払いをお願いして了承して貰い落札金額を振り込みました。
そしたら今度は、送料分が足りないと文句言ってきました。
が・・誤る気配なし。あげくに果てに、評価は不要です。と来た。
悪い評価を入れるつもりはないけど、そうとう警戒しているらしいです。
FMで連絡先を教えない出品者は癖がありますね。
落札したらビッダーズみたいに出品ページに自動的に掲載されるようにしてほしい。
895 :
名無しさん(新規):2007/07/13(金) 16:00:07 ID:mU3HkdbE0
>>894 で、どのオークションの話なんだ?
ビッダーズではないのは分かったが。
俺はお前と違ってとことん追及するぞ。
お前らいじめられっ子だったタイプだろ?
こんなところにシコシコ書き込まないで出品者に言えよwww
情けないわ
897 :
名無しさん(新規):2007/07/14(土) 06:23:59 ID:WNlOn3xn0
>こんなところにシコシコ書き込まないで出品者に言えよwww 情けないわ
おまえアホか?このスレは連絡先を教えん出品者に文句を言うスレやん
評価にも書かず文句も言わず金振り込んで全部終わってから
このスレにだけ愚痴ってるならDQN育成乙としか言い様が無い、
そんなんだから「そんなこと言われたのは初めてです」なんて
非通知出品者がほざくんだよこのヘタレ
ってことかと。
899 :
名無しさん:2007/07/14(土) 20:49:15 ID:viXxkmNH0
?
このスレで愚痴るだけで、評価に書いてないんなら
まさに真のヘタレかなあ。
私は自分の住所や名前、口座も教えないうちから
こっちには教えろとか、
振込みはいつになるかと聞いてくる出品者の評価には
必ず、その非常識振りを書くよ。
自分の情報を出し惜しみするアフォに
金を振りこむ落札者の方がおまいさんの何倍も不安だっての
901 :
名無しさん(新規):2007/07/15(日) 19:33:00 ID:/OaE5dxz0
>>900 はっきり言うとファビョる奴が多いから、やんわりと促すようにしている。
大抵は白々しく、書き忘れていました、と返してくるw
902 :
名無しさん(新規):2007/07/16(月) 02:11:42 ID:SZeSbRrz0
受取後決済できましたね。
匿名で決済、発送できるみたいだけど、これ強制されるようになったら
詐欺とかあっても(相手の情報知らないから)警察に届け出ることもできなくなるのかな?
>>901 俺は始めから、あんたのように連絡先も書かずに口座番号だけ書いてくるような
対応は不快ですと書いちゃうな。
まあ大体あっちの返事は忘れてましただけどなw
>>903 この常套句「忘れてました」を迎え撃つ対抗手段は無いものか?
意図的に省略できてなおかつ相手が不快に思う項目で「お返し」とか・・・
案その1.評価「良い」だけでコメントの部分は空白ってのはどうだろう・・・
普通に「連絡先の記載がありませんでした」とかでいいやん。
>>903 私は普通に聞きますけど、場合により教えるのが嫌なら先発送でよろと
書いてます。
906 :
名無しさん(新規):2007/07/17(火) 23:54:49 ID:+Bqg9NSo0
出品者から苗字と電話番号と振込先だけが届きましたので、
「フルネーム、住所を教えてくれるまで振り込めん」と伝えたら
教えてきたのだけど…
このスレに出品者の住所をgoogle地図で検索するとイイ!って書いてあったので調べたら、
戸建ての30倍くらいの大きいマンションに住んでました。
個室番号は教えるつもりはないらしいです。みなさんならどうしますか?
>>906 自分の経験談ですが、どうみても住所を意図的に途中までしか(〜丁目だけ)
知らせてこなかった出品者にその旨をやんわり指摘したところ、
「住所ですか? 何か不都合でもございましたか?
こちらの住所は間違いありませんけど・・・
なにかありましたらメール下さい」
と、人を喰ったような返信が来て呆れました。
「途中までの住所=間違いではない住所」と開き直るこの厚かましさ・・・
リターンアドレスが信用出来ない以上、発送先は局留にしました。
なお、差出人住所欄も、シッカリ「〜丁目」で終わっていました。
906の出品者の電話番号が固定電話なら目をつぶってもいいかな?
しかし携帯だったら、発送先を局留にするとか評価で「良い」以下にするとか
何かしらそれなりの対処をしないと、その出品者は引き続き落札者を舐めた
対応を続けることになると思う。
908 :
名無しさん(新規):2007/07/18(水) 01:49:50 ID:Mv+TkGpD0
>>906 俺は出品者が教えてきた住所が、空き地だったため、突っ込んだけど、
出品者の答えは、教えた住所に住んでいるの一点張りだった。
勿論、取引はしないよ。評価を『どちらでもない』にしたら、
『とても悪い』にされたので、俺も同じ評価を返した。
勿論、理由を書いてね。
>>907 評価を『良い』したんじゃ、『とても良い』に紛れて見つけられないから、
『どちらでもない』か『悪い』にしないと・・・
連絡先を教えない出品者や、○丁目以下、部屋番号を教えない出品者でも、
評価が綺麗なんだよね。だからつけあがる。
909 :
名無しさん(新規):2007/07/18(水) 01:57:01 ID:s2T3VzbK0
がたがた抜かすヘタレの落札者がいたから、電話番教えついでに、オイコミかけてやったw
電話で泣きながら謝ってたぞwww
お前らもヘタレ乞食の集まりなんだろ?w
配送の為に落札者の住所が必要なのは当然だ
出品者の住所なんか不要
きちんと商品が届けば何の問題も無かろう
ガタガタ抜かしてんなよ、ヘタレ乞食どもw
>>910 くやしかったの?w
泣きを入れた経験のあるヘタレ君
俺はカタギじゃないぜ
泣きなんかいれた事も負けた事も無いわw
馬鹿が沸いてますよw
>>911 カタギじゃなくて、カタワだなw
社会不適合者。
>>904 評価空白は他者に意味が伝わらないよ。
今度からは連絡先を書くのを忘れないようにしてくださいってわざと書くとか。
それを書かれればその後の落札者に忘れてたという言い訳は使えなくなるし。
書いてなければこいつ意図的に教えないんだとわかる。
半端なヤツほど「カタギじゃないぜ」なんて言うもんだ。
みんな構ってやって。凄い寂しがり屋だから。
917 :
名無しさん(新規):2007/07/23(月) 02:26:32 ID:e1WGDt6k0
どうしよう。最悪のバカにあたった…
連絡先教えろって聞いても電話番号しか教えてくれないし
自分で苗字名乗り間違えて、人に「苗字違います」と訂正求めるバカ
憂鬱だ。
918 :
名無しさん(新規):2007/07/23(月) 02:51:22 ID:Em03RfG50
↑そいつ外国人じゃねーの?
919 :
名無しさん(新規):2007/07/23(月) 11:50:00 ID:+plH7UPv0
>>908 地図ってリアルタイム更新じゃないことぐらい知ってるよね。
更新なんてだいたい2年くらいごと。
地図では空き地でも現在は家が建ってることよくある。
>>919 そんなに劇的に変化するものでもない。
地図云々よりも部屋番号や細部の番地まで書かないやつを
言ってるんだろう。
要は正確な住所すら書けないやつは突っ込まれて当然なんだよ。
先日ある物を落札したのですが、相手からの取引ナビでの連絡には
一切住所や名前が書いていませんでした。
それだけならよくある事かもしれませんが、
振込先などの連絡も無いまま「送料調べますのでお待ちください」
と言いつつ数日音信不通。
その後代金未払いにも関わらず商品が送られてきました。
すぐに相手に振込先を教えてもらおうと連絡しましたが、
未だ連絡は来ていません。
代金を払わないワケにもいかないので連絡欲しいのですが・・・
皆さんもこういう経験はありますか?
>>921 金が欲しければ相手から連絡が来るよ。来るまで待ってればいいよ。
一応連絡掲示板か評価からその旨催促しといてもいいかも。
>>922 意味が分からないおまえが世間知らずなだけ。
よっぽど区画整理や開発が盛んならわかるが、普通はそこまで変化しない。
そういう地域は住所で大体把握できる。そうでない地域だから突っ込まれる。
商品説明に落札者が先に連絡すること書いてあるの気づかずに落札してしまった・・・orz
今取引してるヤツが、最近オークションを始めたらしく、途中までの住所と名前しか教えてくれない
口座番号は教えろと言ってないのにとっとと教えてきたくせにw
教えない理由が、プライバシー云々で
「口座番号を教えたから連絡先は教えたくない」らしい
理解出来ない
極度の神経質で小心なヤツはオークションやらなきゃ良いのに
たまに教えないヤツはいるが、屁理屈で渋られるとマジ疲れる
取引止めるか、取引して評価に書くか迷い中
>>925 >最近オークションを始めたらしく
悪評価がついたのでID取り直し組かもしれん。
>途中までの住所
今まで数人経験があるが、そろいもそろって性悪な奴ばかりだった。
根本的にひねくれているので素直に謝罪して正しい住所を教えてくるってことは
ありえない。
>>3のリンク先をいくつも貼ってやっとこさ教えてくる。疲れる。
この経験で俺は「最初に連絡先を教えてこない出品者」には絶対にこっちの
連絡先も(あっちが教えてくるまでは)教えないようにしている。
理由は、取引中止及び評価コメントを心おきなく出来るように。
>取引止めるか、取引して評価に書くか迷い中
どうしても欲しいブツなら局留もしくは営業所留で送付してもらう。そして
評価に事実を書く。もしくは、相手の小心なところを利用し、連絡掲示板に
「公開」で「信用できないので先払いできません。このままですと、取引
中止にさせていただきます」と告知する。
それでも頑なに教えてこない場合及びそれほどまでして欲しくないブツの場合、
「住所を途中までしか教えてもらえず、先払いなのに信頼できなくなった為
取引を中止しました」と書き、ついでに
>>3のURLも貼り文句つけられないように
したうえで取引中止。評価は「どちらでもない」以下で。
>>923 アホ。ほんとに意味不明だなお前は馬鹿だろ
>>927 まじでわかんねーの?柔軟な発想ができないおまえが馬鹿なだけ。
要は住所を正確に教えないやつは些細なことでも疑われるんだよ。
>>923 どうも、
>>921です。
今月中に連絡が来なかった場合、もう一度連絡してみます。
送料含めて¥1500ちょっとなので、もしかしたら
相手も忘れてるのかもしれませんね。
>>930 そこまで必死なのはおまえが連絡先を偽ってるからだよな。
悪い評価つけられてむかついてんのか?教えないのが馬鹿なんだよ。
てかまだわかんねーのか。融通の利かない頭なんだな。
住所の話が出てるけど、「変わる」事は少ないけど、「増える」事はそれなりにあるよ。
空き地や農地だった所に家だのアパートだのが建つと、新しく番地が付けられるから。
今回のが、それに該当するかは知らんけど。
あと、ここんとこ、異常に市町村合併が多かったから、その影響も無きにしも非ず…かもしれない。
933 :
925:2007/07/26(木) 12:30:16 ID:nIUMZj9EO
>>926ありがとう。
そう言われると、こいつはID取り直し組かも。
あまり長引くのは面倒だからこっちから連絡先教えたら
最小限しか教えたくないと言い訳を添えて住所を教えてきたよ。
ググッたら殺伐とした場所だから嘘だろうけど。
電話番号は意地でも教えないつもりらしい。
大概はこっちが取引ガイドラインを伝えて連絡先を教えたら、
出品者も教えてくれるんだがこいつは駄目だった。
理解困難なマイルールを強制する相手に無駄な時間は費やしたくないが
今のところブツは送っているようなので妥協しようかと思っているよ。
ブツの状態次第では悪い評価にするつもり。
出品評価が少ないヤツと「非常に良い」のコメントがあっさりしてるヤツ
(ありがとうございました。だけとか)はマジ怪しい。
次に質の悪いヤツに当たったら余計なストレスになるから
アドバイス通りやって直ぐに取引止めようと思う。
>>934 住所も教えられない根性なしのガキはこのスレに来なくていいよ。
>>936 地図も読めないおまえはもう来なくていいよ。
>>938 頭足りないおまえに言ってるんだよ。自分でわからないなら尚更だな。
てかおまえこのスレに粘着してたアンチか?今度はそういうキャラで粘着か。
次のスレまだーー
さすが粘着
出品に本人確認が必要になってからは住所教えたことないし聞かれたこともないから今までそうしてきた。
出品100弱だけどレアケースなのか?
このスレ読んだらいろいろ変な取引に出くわした人がいるんだなぁとわかった。
詐欺とかよりも変なやつを警戒してるわけだな。
俺の場合はもちろん住所聞かれたら教えるし送り主欄にも書いてるけど、都会のほうでは出品者がストークされたりするの?
うちのほうは田舎だからストークしてるほうが目立つけどな。
アホが粘着されたとか行って暴れてるよ
さらに粘着
>>946 stalk v. (敵・獲物に)忍び寄る。
お前がストークされろw
次のスレヨロ↓
レイヒ〜↓
次スレのテンプレ、このスレのテンプレそのままコピペしてもいいと思うけど、
ヤフーの取引ナビが始まってるからそれに関する何か目安みたいなものが欲しい。
スレ立てしろよ
先に連絡先教えない出品者に、連絡先教えろとメールしたら無視された。先に教えるのは常識じゃないのか?
常識です
昔は真面目に連絡してたけど、取引ナビになってから
面倒だからなるべく連絡はしない
メアド分からないから無視していても連絡取りよう無いでしょw
取りナビの連絡回数を無意味な連絡で使い切ったら
もう連絡すら取れないでしょw
意味なしマルチ
>>952 俺も。
もしこのまま放置されたら、評価でキャンセルを伝えるつもり。
連絡先を教えない方とは取引できませんって。
957 :
名無しさん(新規):2007/08/21(火) 01:42:13 ID:S5xvPOYs0
ヤフも良い、悪いの主観的評価じゃなく
住所を公開しているか。
固定電話番号を開示しているか。
画像通りの商品が送られてきたか。
引取り料金を取って持込で発送したか。
梱包料金や、その他の手数料をを取ったか。
について、YES/NOの客観的評価に変えりゃ
詐欺野郎やクズは消えるんだがな。
958 :
名無しさん(新規):2007/08/21(火) 03:40:33 ID:SV2w63q40
>>952 >>956 後先はどうでもいいんだが、連絡よこさないのがいる。
先に個人情報入手しておいてバックレだったら、ソフトバンクにクレーム入れとくつもり。
個人情報詐取に加担しとるかもしれんからな。
959 :
名無しさん(新規):2007/08/21(火) 03:59:25 ID:SV2w63q40
ノークレーム・ノーリターンのお約束はいいが、ノータリンだけは許さんぞ!!!
少し前に連絡先知らせないから雨降らせた奴がID削除してた。
ID乗り換えて同じ事繰り返すんだろうね。
>>957 WANTEDにそれに近い評価形式があるがあまり使われてなかったり、
ヤフで項目毎にランク付けする落札者がいたけどキチガイとして晒されてた。
そういうのは合わないよ。言いたい事はわかるけどちゃんと評価しとけば済む話。
>>960 あいつら連絡先の件で雨降らすとそのIDもう使わなくなるんだよな。
ID速攻削除するやつもいるし。
962 :
名無しさん(新規):2007/08/24(金) 22:43:42 ID:i8kiVf7d0
初回メールでは、匿名取引を希望するかどうかを聞いて、自分の住所は教えないようにしてる。Yahoo決済にするかどうかも聞く。
落札者が定型外での発送を希望して、イーバンクとかに直接支払いを希望してきたら、口座番号と連絡先を伝えるようにしているよ。
昔は初回メールで連絡先も口座番号も伝えるようにしていたけれど。
出品してみてわかったのは、まだこっちが何も連絡入れて無いのに
そっこー決済する人もいるってこと。
まだこっちの身元もなにも知らないのに・・。
出先で決済メール見てドキドキしたよ(´・ω・`)
>>962 ダラダラ連絡のやりとりさせる出品者は、曇りにするからそのつもりで。
その他でイラつくことすれば、すぐ雨だ。
>>962 初回メールに出品者が先に住所連絡するって書いておいてくれればおk。
バックレ落札者がいるから、落札者が先に住所書けと言われると、
失礼な相手だと思う。
966 :
名無しさん(新規):2007/08/26(日) 00:23:50 ID:VPzEK+a50
わたしも、今回初めてそんな出品者に出くわして、かなり当惑しています。
出品者は、Yahoo!に登録しているんだから、住所氏名など、落札者に
教えなくても良いっていう考えも、一部は理解出来るが、
その前に、別件で、CDを落札して、
開けてみたら、どうもコピー品のような気がするんで、
(本当は、すぐにもクレームをつけたいところだが、そのCDが
マイナーレーベル品で、それが本当にコピー品なのかどうか、
こちらは今の所、確証が持てないし、すぐ調べる術がない。
だから突っ込めない・・・足元を見られているようで、憤慨やる方ない。)
そんなこともあるので、商品が届いて、取引は一応無事に?終了したと
しても、出品者の連絡先は、後々のために、絶対に必要だと思う。
で、ノークレーム・ノーリターンなんて、通用しないよ。
>>966 本物って書いてあってコピーくさかったら評価で言えばいいと思う。
今発送したけど、陰毛まじってましたなんて評価に書かれたらどうしよう。
すげー心配。
971 :
名無しさん(新規):2007/08/31(金) 02:15:37 ID:CAjPs/Yq0
しまった・・
評価は見たんだけどな。。
入札後に自己紹介見たら
…また、住所、電話番号はお教えできませんので、その事を御了承の上、入札してね〜(^0^)
って書いてた・・
商品ページに自己紹介欄見てねって書いとけ馬鹿
胸糞悪い取引きになりそうだ
自己紹介欄なんか無効だから非常に悪いお見舞いしてやれ
973 :
名無しさん(新規):2007/08/31(金) 02:52:37 ID:CAjPs/Yq0
いや、その前に入札を取り消してもらおうと思うんだけど、
商品名の最後に
だにょっ☆
ってつけるバカをおとなしく納得させるような文章を教えてください
まぁそんな商品に入札した自分もバカだけど
ageる気はなかった。ゴメソ
連投まことにゴメソ
はぁ?って言われたときの心の準備。
自己紹介欄に取引きに関すること書かかないでってのどこに書いてるのかな?
バカ落専なのでガイドライン流し読んでも分からんかった
ヘルプかどっかかな?
まじでありがとうございます。行ってきます。深夜だけど・・
商品ページにも書いてないなら自己紹介読むやつなんかいねーよな。
早朝に取り消されてた。
返事は無くていいと書いたからかどうなのか知らんが回答は無かった。
その商品、後から他の人が来て自分の入札してた額まで既に到達してるわ。。
取り消してもらわんでも更新されてたかも。
でもまだだいぶ安いな・・
まぁいいや。多少安かろうがあんなんと取引きするのはごめんだ。
忘れよう。
>>979 よかったじゃん。相手もすんなり取り消してくれてDQNじゃないのかもね。
しかし、自己紹介あなどれんな。
FMに、住所電話番号なし。名前がぜんぶひらがな。(苗字は漢字)
子のつく名前で全部ひらがなってあんまりないから、たぶん名前もわざとひらがなにしてる。
どの口座に振り込みますか?もなく、ただご希望の発送方法と送り先を知らせてください。
相手を、疑い住所不明の方と取り引きしかねますと、書いて送ったけど、逆切れされて、
取り引きが終わる予感がする。
>>981 必ず評価には「連絡先も教えずに金の振込みだけ要求してくる出品者です」と書いてくれ。
>>982 ありがとうございます。FMを受取ってから3日になりますが、出品者から全く
連絡がありません。やはり個人情報がほしいだけなのでしょうか?
あと2日ほど待って返事が来なければ、評価に、そのように書きたいと思います。
>>983 必ずしも個人情報目当てとは限らないと思う。
自分の情報は晒したくない卑怯なタイプもいるだろうし。
ハッキリ断られて今パニックになってる最中かもしれないから、
あと二日待ってみるのは妥当かもなw
相手の連絡が途絶えると個人情報目当てとかいうのが少なからずいるけど
ちょっと考えればそんなわけないくらいわかんないかな?
そろそろ次スレよろ。自分はPCの調子が悪くて立てにくい…
>>981 住所非通知は問題外だけど、名前はひらがなでもおかしくないと思うがね。
次スレ無理でした (´・ω・`)
在日と同じ、通名というやつだな。
一癖も二癖もありそうだから、トラブルと厄介なのが目に見える。
988 :
名無しさん(新規):2007/09/03(月) 20:04:46 ID:zZLidIjx0
完全に合法な物をガイドラインに沿って出品したにもかかわらず、
やフーに出品を取り消される事が頻繁に起こり問題化しています。
イーベイは削除したら出品費用などを利用者に返金しますが、
ヤフーは返さず会社が不当搾取してしまいます。
不当削除や不当搾取は利用者を馬鹿にした行為です。
989 :
名無しさん(新規):2007/09/03(月) 20:11:38 ID:ZaRGk42l0
時スレまだ?
試してみるか…
991 :
テンプレ:2007/09/04(火) 03:01:28 ID:i2x3w91g0
うめついで
住所、氏名、連絡先
を教えろってどういうこと?電話番号のことかな?
おのれがサラリと書いていないものをこっちが必要もなく提示すると思うたかぼけが
ヤフゆう頼みたいんだけど。。。
じゃあ自分も梅ついでに
人に電話番号聞くならてめーのも書いとけボケが
連絡先も名前も教えない出品者。
どうしても教えたくないらしく、入金前に発送しちゃったみたい…。
到着してから入金しよ。
997 :
名無しさん(新規):2007/09/05(水) 10:30:46 ID:pxuPW9kJ0
埋めようや・・・
ここでも容認されてるようだけど最近、名前がカタカナの人に出会った。
住所と携帯番号はしっかり書いてるのにフルネームだけ何故かカタカナだった。
なので
○○様 初めまして で始まるスマートで完璧(自分的に)な文章で返してやった。
↑ここだけカタカナで浮く感じにしてやった。
でも発送連絡まで奴はカタカナのままだった・・ (´・ω・`)オノレ
商品が届き差出人の名前を見たら
そのありふれてそうな名前からはなかなか思いつかないような漢字だった
あ〜そうかだからカタカナだったのか〜 って納得してやらないぞゴルァ(`・ω・´)!
999 :
名無しさん(新規):2007/09/09(日) 23:18:00 ID:pNHjvZeD0
1000
1000 :
名無しさん(新規):2007/09/09(日) 23:18:38 ID:p9v4JOD50
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。