[落札者?]持込割引は誰のもの?[出品者?] Part2

>>893
個人の場合の対処は分かった

で、もうひとつの質問である
落札者の総意という視点からの見解は答えてもらえないのか？
皆が皆、デポジットするわけではあるまい
明確な総額が知りたいだけ、というのが総意なら
この書き方では、その要求を満たせないだろうに

持ち込み割引は持ち込んだ人の物です。（郵政お墨付き）
皆バシバシ取ろうね＼(^O^)／

着払でワザワザ持ち込み強制する人からは遠慮無く
交通費をいただきましょうね♪(^O^)

>>887
＞　このｽﾚみた出品者が「やっぱセコイ事やめよ〜かな」と思ってくれればな

これ、本気でそう思って粘着を続けているなら
とんでもない妄想癖の持ち主か、想像力が著しく欠如しているんじゃ…

評価欄でバトルしているのみたら
たとえ一方がどんなに正しい事を言ってても見苦しいだけで、傍観者は両方DQNとしか判断しないのと同じ
何の参考にもされやしない、ただの生暖かいヲチ対象物なだけ

このスレ見て、落札者に還元してやろうと思った人っているのかね
是非、理由とかを聞いてみたい

送料一律700円
とか書いてて落札する人は
実際の送料より多かろうが少なかろうが
文句は言わないだろうなあ。
なまじ料金表とか付けるからまずいのかな？

>>896
後出しはだめでつよ
着払の場合は交通費をいただくと書いとけば払いまつ

A.1 原則・否、条件付・可
　小口の荷物を運ぶ輸送手段で一般に普及しているものならば、入札者に想定の範囲だとして、
　法律で言うところの「商慣行」に従い出品者が決める。
　可については、落札者の都合による手運びなので、コンビニ持込の追加費用負担と、
　全過程での破損リスクを落札者負担とすることで、可とする。
　たとえば、持ち込むための路程で転んで破損を考える。集荷でなら無いリスクを、落札者の
　指示で違う方法をとることによって生ずるので、それは、もはや、落札者の負うべきリスクであり
　新たなリスクが加わることで発送そのもののリスク精度が下がる。よって、全行程の破損のリスクを
　落札者が負担し、発送後の対処を全くしなくてもよいというのなら、やってゆらんこともない。

A.2 可というか、推奨。
　いつも、「特に申し出の無い場合は着払での発送」と商品説明に書いている。

A.3
　確定していない。そのときの都合。料金の告知は集荷相当。
　持込の場合、こちらの都合で運ぶのだから、手運のリスクも費用もこちら出品者もち、
　結果的に100円落札者の取り分が増えようと関知しない。

>>895
ｲﾚｷﾞｭﾗｰｹｰｽの対応は、個人毎にまちまちだろ？
総意を聞かれてもな〜

>>897
ｵﾏｲの想像力も相当豊かだなｗ

>>901
�d

>>902
つまり、その時々において送料が変動する場合は
その事を記載さえしておけば
あとは落札者次第で片付けていいんだな？

持ち込み割引は持ち込んだ人の物です。（郵政お墨付き）
皆バシバシ取ろうね＼(^O^)／

心配な人は郵便局に問合せてぬ(^O^)♪

>>858,870,891,896
バシバシ取ろう　←　悪行という自覚がある香具師が使う／心理学的見地

たかだか100円でこんなに盛り上がるんだな。
ネタ考えて売れない芸人はほんとにかわいそうな奴なんだろうな。

>>907
100円の行方というより、自己の無謬を信じて全く疑わない>>902を排除したいだけじゃないのかな
このスレの住人は
>>906みたいなのはどうでもいい感じに見える

>>904
いいんじゃね

>>908
ん？過去ログ読んでるから知ってるが影ながら>902 を応援してる落札者は多いようだぞ

もちろん俺もな

持ち込み割引は持ち込んだ人の物です。（郵政お墨付き）
皆バシバシ取ろうね＼(^O^)／

法律違反どころかガイドライン違反でも
何でもありません(＞＜)b

着払いの持ち込み割引は受け取った人の物です。（郵政お墨付き）
皆推奨しようね＼(^O^)／

基地外はスルーしましょう
皆バシバシ取ろうね　はNGワード推奨

同じ出品者として恥ずかしい

Ａ１．　可
（理由）
Ａ２．　可
（理由）
Ａ３．　持ち込み

元々落札者に還元派
落札してくれたのも何かの縁
次も落札してもらえるように最善を尽くしますよ

常識だと思っていたのだが、意外と商才のない悪徳出品者が多いのね

>>910
影にいる応援団がどれくらいいるかは知らんけど
書きこんでいる応援団の面子はほぼ固定してない？
たぶん本人含めて3人、多い日は飛び入りがいて4人くらい
あとは野次馬と叩きと煽りとコピペに見える
これも、どちら派かによって構成割合が変わって見えるだけなのかもしれないが

中には無策に落札者のものだと言い張る香具師もいるから
俺には>902 の言い分は至極全うだと思うんだがね
言い方はともかくｗ

ところで、こんなスレが立ってたぞ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1165056195/
余り伸びていないようだが

送料出品者負担で出品したことがあるとよく解ると思うが、落札価格の差は、送料落札者負担と
ほとんど変わらない。送料出品者負担のときには、送料として用意していた分を入札に振り向け
高く入札するかといえば、そんなことはなく、全体の傾向としては、結構、無頓着だよ。
大体、二番手の値段に落札価格が依存しているんだから、二人以上送料として用意していた分を
入札に振り向ける人がいて初めて落札価格が上がる仕組みだし。
送料丸々分の負担の差ですらこんな調子なんだから、送料の五分の一以下の100円の差なんて、
問題にならないよ。
そもそも、100円ごときが気になるような人は高く入札しないから、途中で競負けてしまう。
相手をすることを考えると、100円ごときの行方でイライラするような人の面倒見るのは御免
こうむりたい。
リピーターにも期待しない。こっちの言い値でほいほい買ってくれる店舗のリピーターなら
そりゃありがたいものだろうけれど、オークションは違う。入札者が値段を決める。
値段を決める側にある落札者が、上得意様顔して売り手に接するんだよ？　段々図々しくなるのを
値段を主体的に決められない出品者が応対するんだよ。
できたら、リピーターは遠慮してもらいたい。リピーターアテにしなくても、入札者は腐るほど
泳いでいるんだから、出品者が媚びる必要なんて全く無い。

>>916
今の話題ならそっちにに移動したら良いのにね

自分は>>902は出品者のもの派の皮を被った最終的には落札者のもの派に見えるんで
口調や、自分は賢いと思っているらしき事、すぐ噛み付くのも相まって賛同はできないな
無策に訴えてくる方がまだましな印象

>>912
別に構わんがお前は次からBLな

なら、
ゆうパックで発送します
とだけ記載しておいても
割引あるか無いかによる変動が不明瞭な状態
＝あとは落札者次第として問題ない訳だな

100円が落札者の手元に来るかどうかが不明瞭なのは、>>878と同じだ
違うのは、還元する気があるかどうか書いてない点だけ
これに文句付けるなら、争点は結局「落札者に還元してくれないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」になるぜ

ゆうパックとだけ書いてあっても、還元する奴もいれば
しない奴もいる
気分で変わる奴もいるだろうしな
不確定なのに下手に何か書いて、過剰な期待を持った入札者がくるのも困るだろ

アンカー忘れた
>>920は>>909へのレスだ

>>914
�d

>>916
移動するわ。もう次ｽﾚなくていい。

>>918
元払いの場合は郵便局との契約者である出品者のものに間違いはないと思ってるよ。
着払いの場合は契約者が落札者だから落札者のもの。
これが「誰のもの」にあたるこのｽﾚのFA

持ち込む場合に還元すべきかどうかは還元すべきだと思う。
なぜなら、出品時点で梱包と発送に係るｶﾞｿﾘﾝ代等諸費用は覚悟しているはずだから。
（落札者は振込手数料と振込に必要なｶﾞｿﾘﾝ代等諸費用を覚悟しているわけだから）

口調等については煽りにも対抗しなきゃいけない2chだから敢えてそうしてみた。
一応、落札では評価962-0=962で非常に良いしかないから、優良落札者のつもりｗ

ｱﾝｹｰﾄも中途半端だったけど、やっぱ2chで多くの回答は期待できなかったな。
回答してくれたのは、優良出品者だけだったか…

>>920
えっと、不確定なのを確定させろって言ってないぜ。
ほぼ100%持ち込みでしか発送しない（=実際集荷なんて待ってられないって意見が多い）
にもかかわらず、出品者の総意として書かない（書きたくない）ﾔｼが多いんだろ？

その点、878のように書いてるｵﾏｲは優良出品者だよ。

>>917
まだまだ出品経験少ない方ではないですか?

差が出てこないのは、統計のサンプル数が少ないか、または、
入札数の少ない不人気商品だからです。

評価30000程ですが、人気商品を大量に出品すると、驚くほど差がでますよ

>>924
個人の出品と、
住所表記が必要な店レベル出品者の出品物の傾向を一緒にされてもねぇ…
こういうのは、一概に結論は出ないよ
出している物にもよるし
どこでも買える物、なかなか買えない物、もう買えない物、非売品、コレクター品、1品もの、全部違う傾向があるはず

>>923
ああ、誉めてもらって悪いが俺は今は書いてない

あと、このスレに「書く必要なんてない」とか
常に持ち込んでいる
と言う出品者が多いのは事実だが
それだけで出品者総意にするのも早計
ここは隔離スレでしかなく
数が必要な結論を出すには全く向いていない
あと、確定云々は
お前が「落札者に落札後に実際にかかる送料を知りたい」
なんて言ったから書いたんだ
不確定だとわからんだろ？


こういう場では、あくまで個人的意見だと断りを入れた上で
訴えるべきだと思うが
総意、善良、良心的だのの単語の威を借りずにな

送料込みにすると、こっちが送料を指定するような形になって、事故になった場合は
ややこしいから一切、送料込みはやっていない

>>926
このｽﾚではなく、他ｽﾚでも「集荷になんてﾁｭﾌﾟかﾆｰﾄにしか無理」と言われている。
誤解してるようだが、ｵﾚの主張は、
100%持ち込みでしか発送しないにもかかわらず、持込割引を還元せずに搾取してる
出品者に対してとの前提がある。そういう出品者には高く入れたくないのが心情。
送料ｽﾚにも、同じ意見のﾔｼがいたよ。

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29 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/12/03(日) 00:45:18 ID:BC7lMEh50
>>1
まは、送料書かないヤツは、それだけ警戒されて、
入札が少なくなる、落札価格が伸びないだけ。
自業自得なんだから、責める必要もなかろう。

入札なんてやめとけ、ろくでもない出品者に決まってるから、
落札後もいろいろ神経つかわなくちゃならん。
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「落札後に実際にかかる送料を知りたい」つまり、
「落札後に総額いくら払わなければならないか知りたい」ってことだぞ？
金払う立場として当然じゃね？

60ｻｲｽﾞで送れるにもかかわらず、出品者がたまたま大きな箱しか持ってなくて
「120ｻｲｽﾞです。」と言われても普通なら納得できねーだろ。

>>928
自分で引用している人が言ってる通りじゃないか
責める必要もギャーギャー騒いで書け書けいう必要もない
入札しなければ良いだけ
放置しておけよ
ましてや、自分の懐を痛めているわけでもないのに
箱のサイズは、まぎれもなく落札者負担に相当するから、例えとしては不適当だろ
そもそもの次元が違う話

送料を書いていない出品者は持ち込み割引をくすねる可能性がありまつ

このようないいかげんな出品者には入札しないようにしましょう

>>928
木を見て森を識ったつもりなのかよ
そっちこそ
搾取だなんて単語出してる時点で
割引の根本的な点を誤解しているの丸出しじゃねーか
いつ、出品者が落札者から『搾り取った』んだ
お前の中では、出品者＞＞＞落札者なのか？
落札者は対抗手段も無く虐げられているとでも？

それに、落札後に支払う額が知りたいのと
還元しない奴から買いたくないは、全然違う理由だろ
少なくとも後者は、
割引を還元しない事を搾取だと考えている奴特有の個人的な理由

還元しない奴は悪って前提で理解を求めても平行線だ

以降は送料スレにな

>>931
落札後はな。
糞出品者の中には、落札者と発送方法でﾓﾒたら落札者都合で削除できるだろ。

還元するのが良識のある出品者ってことだ。
訂正しとくわ、ｵﾏｲは善良ではないな

持ち込み割引は持ち込んだ人の物です。（郵政お墨付き）
皆バシバシ取ろうね＼(^O^)／

法律違反どころかガイドライン違反でも
何でもありません(＞＜)b
オークションは出品者>>>落札者です。
出品の仕方、提示条件がお気にめさない場合は他をあたってくださいね♪(^O^)

>>872
A1.　可
配送方法を記載しないということは、どう送ればいいのかわからなかったんだと思う。
それならば、落札者の指示に従うのが普通。ヤフゆうは別に難しくないし。
ただ、難しそうorかなりめんどくさそうな配送方法なら断るかも。

A2.　可
「やったことないので確信はありませんが、出来るだけやってみます。
ただ、出来ない場合はご了承ください」という。
出来なかったときは、「自分の力量不足で申し訳ありません」という。
ただ「ヤフゆう」と記載しているので、キャンセルは受け付けないし、
金銭補償もしない。ただ素直に謝るだけ。

A3.　持ち込み
少しでも安く落札して欲しいので。お互いが気分良くなるならこれでいいと思う。
集配所やコンビニまで車で行かないと行けないような田舎ならまだしも、
都会に住んでて、徒歩5分の場所へ行く手間を惜しむ人がいるのかがわからない。
自分の用事には徒歩5分は惜しまないが、人の用事で5分を惜しむのは怠慢だと思う。


基本的に、配達方法を記載しての送料込みの額で出品しているから、
持込をすると100円の利益が出るし、集荷にすると100円の利益がなくなるので、
自分のために全て持ち込みにしている。
ただ、送料込みの出品額は、送料が予想以上に高いときは自分が損害を受ける諸刃の剣だけど。

>>932
今は、入札する前の話をしてるんだろ
なんでそう支離滅裂なんだ・・・


お前に善良などと言われたくもないが
良識だの善良だのの単語を出さないと
人に反論すら出来んのか

もういい
その口調が2ch向け演技だろうが何だろうが
おそらく、お前の本性に似付かわしいものなんだろうよ

持ち込み割引は、持ち込んだ人の割引だが
100円にこだわる落札者は送料を払う時には
集荷料金を出されたら
持込で送るか集荷で送るか聞いてから
振り込めばいいだけ。
そこで持ち込みといわれたら持ち込み料金を教えてあげてから
その返信を待ってから振り込んでください。
集荷といわれたら、集荷以外で送らないように頼んでください。
しかし、値段が書かれていない場合の発送をされたら
どちらかわからなくなりますので、
結局落札者が持ち込み料金を強制するには不可。

出た！集荷料金ｗ

霊感商法と同じ手口だな＞ID:PDiG+zNT0

梱包材の料金費やす時間当然100円くらい出品者に払ってあげて当然
ガタガタ言うクソ落札者は入札するな
入札してもらわなくても全然構わない出品者のルールが全て
ルールを表記してないなら質問すればいいだけのこと

普通のショップも店側が決めるだろ
それにいちいち文句つけるのか？
嫌なら入札しなければいい
質問に答えない出品者にも入札しなければいい
ただそれだけ

100円くれるかどうか聞きたくないなら
着払いOKかどうか質問する、あるいは書いている人の品に入札すればいいのに
おｋなら、かならず還元されるんだから

それか、最初は100円引きで入札して
もし還元されたら、次回同一人物に入札する時100円上乗せで入札
書いてなくても全く問題無いし

いつもは集荷だけど、珍しく持ち込みしたので気付かなかった(知らなかっただったかも)っていってすんなり100円返してもらいました。

>>942
ラッキーだったね

100円がほしくてほしくて堪らないんだから、あらかじめ質問欄からきけばいいことだろ
100円がほしくほしくて堪らないのですが、持込なおかつ100円を返してくれるのかって
そんなおかしいのがきたら、たいがい即、id、BL追加だがな