連絡先を教えない出品者に一言！ Part13

>>948
別に歓迎しろとも警戒するなとも言ってませんが？

ひとつ言えるのは取引の際連絡先は伝えましょうってこと。それだけ。
新規だから、いたずらがあるから、ＤＭが送られるから、嫌がらせされたから、
女の一人暮らしだから、出前アタックされた、その他いかなる理由も却下。

警戒したいなら>>700をお勧めしておきます。

評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの新規に落札された時に警戒する連絡先知らせなくてもトラぶったことがないと主張する出品者は激しく怪しすぎる。

>>947
あなたの発言が一番屁理屈でしょうね。
FMに書かれていないことに必至になる落札者が一人だけいますが
他の殆どの落札者はそういう発言には特に同意していないのですよ？
私も落札しますが、FMに書かれていないからといって
出品者の評価に不平不満をぶちまけるようなことはしませんから。
振り込む前に知らせてくれればそれでいいわけで、FMにはこだわる必要がありません。
そこまで出品者を警戒しても意味がありませんしね。
そういうことやってて疲れませんか？

>>951
ネットだからといって、相手の顔が見えないからといって吼えんなよ
面と向かったら目も合わせられずに下向いちまうような奴が、元気いいんだな
スレを最初から読んで流れを嫁よ

普通郵便で届いた商品に差出人の住所氏名がなかった。
メールでも出品者は全然教えてくれなかった。

評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの新規に落札された時に警戒するFM連絡先知らせないのが必至でトラぶったことがないと主張する出品者はこの上なく激しく怪しすぎる。

出品時に即決ありの設定してると、いきなし落札されて終了ってパターンがあるんだけど
そういう時ってすぐに連絡できるとは限らないんだよなぁ。
で、落札者の方から連絡先知らせてくることなんてざら。
落札通知には個人情報のせないで「即決の場合終了直後に連絡できないこともあるから
もし待てないようだったらメールしてくれ」という内容を丁寧にした文をのせてる。

こんなことは自分以外でもよくあることだからさ、出品者が先に〜とかFMで〜とか
それしない出品者は怪しいなんて言われても説得力ないんだよなぁ。
そんなこと繰り返し言ってる落札者なんて相手にしたくない
きもい落札者だなぁと思うだけなんだよなぁ。

>>955
見苦しい言い訳だなｗｗｗ

>>954
>他の殆どの落札者はそういう発言には特に同意していないのですよ？
これはいかなる理由から？
>>932の書き込みだけをもってそうは判断できないよね
それともあなたの思い込み？
あなたがそう思ってるから、他の大部分がそう思っているわけではないよね

>>959
いいわけしてるつもりはないが
どこをどう読めばいいわけだ

>>950
それでもいいし、あるいは>>935のように出品時に一言明記して
おけばそれで済む話じゃなかろうか。後ろ暗いところがないなら
出来る筈だろ。双方納得済の取り引きならどこにも問題ないしな。

>>956
相手の住所を確認せずに振り込んだお前には何ら問題がないとでも言うのか？
出品者だけが悪いとは思えないのだが。

評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの
新規に落札された時に警戒するFM連絡先知らせないのが必至でトラぶったことがない出品者だけが悪いとは思えないと主張する出品者はこの上なく激しく怪しすぎる。

>>958
ID:K9YFgoiq0 ＝ 6H7EDmQP0 ＝ k9NDwe/60　？

なんかもー、釣りか？って気がしてくる…

>>960
>>854>>858のやり取りからもわかることじゃない？
>>932みたいな具体的な書き込みがなくてもね。
FMにこだわってる落札者なんて、このスレの外ではそんなにいないんじゃないの？
それともこのスレの中の発言内容でしかオークションのことを考えない人？

私は必ずしもFMにはこだわりませんが、その場合は
いつ連絡先を提示するのかくらい書いておいて下さいね▼
教えない出品者か？と思ってしまいますので。

評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくるネットバンクorかんたん決済のみの
新規に落札された時に警戒するFM連絡先知らせないのが必至でトラぶったことがない出品者だけが悪いとは思えないと主張する面と向かったら目も合わせられずに下向いちまうような出品者はこの上なく激しく怪しすぎる。

>>967
段々キチガイじみてきたな

>>967がどうなっていくのか楽しみにしてないけど、段々日本語として苦しくなってきたな

結局、出品者と落札者のリスク、そして信用
この2点（あるいは3点）でしょ、簡単にまとめるとさ
リスクと信用をみんな天秤にかけて、その一番いいバランスはどこなのか？
ってことで>>700は確かにいいかもしれない
「まずは〜」って部分になんていうかこう、探り合いみたいな感じが
見え隠れしてるところが、妙なり

悪意のある出品者or入札者を見抜くもっとも簡単な方法ってなんでしょ？

>>969
基本的には同意だがもう1点、その(出品者の一方的な)リスク回避が
「後出し」な点も問題だと思うよ。

天秤にかけて最良かはともかく、一番手っ取り早いのは、
自分はそういうリスク回避をしますよ、
と出品時に明記しておくことじゃないかな。

少なくともこのスレに粘着している奴は、そうした回避のやり方を是と
しない落札者の存在は判っている訳だし、ましてやそんな落札者と取り
引きをしたくないのなら、出品時の明言が最も効率的な方法だろう。

いわく、こういう "きもい落札者" は極く少数らしいからな。
出品時の明言のせいで、敬遠されて商品が売れないだの商品価格が上が
らないだのDQN落札者が増えるだのといった出品者にとっての不利益は
無い筈だし、是非ご検討願いたいものだ。

ん〜だからさ〜こういうことなんでしょ？

出品者は>>700か>>935を選べばトラブルを回避できる可能性が高くなる

落札者はとにかく出品者の住所などを確認するまでは絶対に支払わない
（どちらが先に連絡するのかは人それぞれ）

これでとりあえずいいんじゃないの？
ただ、出品者がいくら気を使って出品時に明記しても
落札者がきちんとそれを読まなきゃもうそれまでなんだけど。

>>971
後出しで凄く問題だと思うのであれば、取引を中止にすればいい。
上の方で「出品者のFMで連絡先が明記されていなかったので
商品は無事に受け取れましたが終始不安なお取引でした」
と評価をするような人をまねたらいい。

後出しだとは特に考えず、普通に取引がスムーズに進む人もいるわけだから
そういうことは個人の価値観で判断すればよろしい。

>>935
面倒くさい。そこまで警戒するならオクをやらなければいい。
納得はするけど印象は極めて悪い。
しかも非公開にすると、あとあと揉めた時にそれが残らない。
公開にして確かに落札しましたから買いますよという意思表示だけ
確認すれば事足りるだろ。

>>974
別に935がそういうことをやってるわけでもないし
非公開にするのは、連絡掲示板で互いに連絡先を知らせるからじゃない。
そういうことを公開するような人、いるの？
私も過去に一度だけだけど、どうしても落札者から
メールが届かなくて、メールがどうしても届かないから
連絡掲示板で連絡先を非公開で知らせてくれないと
発送できないって評価に書いたらそうしてくれたよ。
入金されてるのに発送先がわからないから、あの時はそうするしかなくてね。
落札者も了解してくれたしトラブルにもならずに取引終了できたよ。

それに、あなたが面倒だと思うのは勝手。
そういう出品物にあなたは入札しなければ良いだけの話。
そういう説明が書かれているのを確認した上で入札する人もいるという話なんだから。

>>974
お前が入札しなければよい。

ひとついえることは
ここにいるような出品者とは取引したくない
「スムーズ」な取引は不可能だろう

>>974
メールの内容を公開しているのか？

落札しても出品者から連絡なし！たるんでる！
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1166453538/l50

7 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/10(水) 21:39:02 ID:/Zfhlgwv0
落札者のほうから先に名前・住所・電番連絡するようにってメールが来た
まただ。。。

11 名前： 名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/01/16(火) 09:44:00 ID:3a0QT65s0
>>7
今は入札無料キャンペーンのせいで、
入札者より出品者の方が被害に格段にあいやすくなってる。
連絡よこす気の無いやつにま、こちらの個人情報だけを
送る事になってしまう為、仕方ない。

23 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2007/01/26(金) 11:50:25 ID:epzWKL7y0
☆出品時
ヤフーからの落札メールに取引詳細があるのでソレに従って連絡下さい
　連絡来る
口座番号・自分の住所などを載せて支払い確認後に発送します、発送後にまた連絡入れますとメール
　支払い確認
�d�d。商品発送したのでもうちょい待っててね
（お互い評価して終了）

オーク終了後すぐに連絡＆支払い手続きしてくれる人は神。終了翌日に発送できるって素晴らしい。
終了から24時間以内に連絡してくれる人もGJ！
48時間以内でもまあよし。
それ以降は不安になる。今不安状態。

>>926
遅レスだけど、自分のじゃなくて実家の住所伝えてるの…？
>>972
さりげなくスレにあった結論に見せかけて
（どちらが先に連絡するのかは人それぞれ）
と入れるのはなんでかな？かな？

結論なんて最初から出てるんですけどね。
>>973
FMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
いや、それでいいんでしたら今度からそうしますがｗ

「個人の価値観」「普通に取引してる人がいる」「良い評価がたくさん」
この辺の言葉がお好きな人ですか？

>>975
935がそれをやってるとは言ってない。ただそういう出品者は面倒だという話だ。
そこまでするならオクやるなっての。
書いてあればなんでも通るというのも自分に都合が良すぎる。
入札者なんて説明読んでないやつがかなりいる。
入札しなければいいんだが、それでも入札してくる馬鹿もいる。

>>981
実家に住んでたら実家の住所を知らせないと
落札者に架空の住所を知らせることになるでしょうね。

＞どちらが先に連絡するのかは人それぞれ
「評価を見てどう判断しようが、それは個人の自由だし裁量の範囲だろ」
評価だけではなく、電話で連絡することも↑同様だという結論がすでに出ていますね。
メールについても同様でしょうね。

＞ＦMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
そういう落札者の書き込みがありましたが？

遅レスも何も今更何が言いたいのですか？

>>982
＞書いてあればなんでも通るというのも自分に都合が良すぎる。
説明を読まずに入札する落札者なんてたくさんいますよね。
でも、書かないとどうして書かないんだ？と文句を言う人もいますよね。
結局落札者は出品者が何をやっても文句を言う存在のようですね。
そういうのを自己中と言うんだと思いますよ。
事前に書かないよりは書いた方がましだとは思わないのですか？
説明を読まないＤＱＮ落札者に合わせる必要はないと思いますが。

>>982
＞そこまでするならオクやるなっての。
あなた個人がそういう出品物に対して入札しなければ良いのでは？
落札した人からたくさん良い評価を貰っているわけだから
その出品者はそういう条件で出品を続けているのでしょう？
あなた個人が面倒だと感じるのは自由ですが
その出品者に対して出品するなというのはおかしいと思いますよ。

>>983
>>926>>972>>973は全部貴方なんですか？ｗ

>実家に住んでたら実家の住所を知らせないと
それならいいんですけど。実家住まいの人なら「実家が店」とは言わずに
「うちが店やってる」「親が店やってる」じゃないかなと思っただけです。
失礼しました。

>＞どちらが先に連絡するのかは人それぞれ
貴方の脳内でどういう結論が出てるのかさっぱりですが、
「連絡先は落札者が先」に必死にこだわってた人が１人いましたので、
レスしました。どちらが先にFMするかということでしたら
特に異議はありません。

>＞ＦMに書いてなかったらいきなり評価に書けですか。
>そういう落札者の書き込みがありましたが？
後出し上等な>>973への皮肉のつもりでしたが。
私はFMに無いってだけでそこまではしてませんでしたが、
今度からそうさせていただきますねｗ


次スレタイ案：連絡先を教えない出品者に一言！14【粘着中】
関連リンクのターゲストと404な良い評価サイトは外してもいいかな？

>>985
見苦しい言い訳だなｗｗｗ

別に連絡するつもりはないけど
口座だけ教えてきて金振り込めと言われるのはなんか納得いかない。

少額の取引でも金のやり取りするんだから、
連絡先を教えあうのが道理ってものじゃないですか、と
長々と言いたいところだが、それもおとなげないので
やんわりと住所教えてくれたら金振り込むよ、と返事した。
真っ当な言い分だと自分でも思うのだが、
なんか後ろめたいような嫌な気持ちになるのは何故だろう。

>>987
まったく同じことをしたよ
ムカッとしたが、我慢して大人な対応をしておいた

Yahoo! JAPAN ID：mid321gt 公開プロフィール

嫌がらせのマイナス評価が日々多数。そんなに俺が憎いのかね？
いちいち新規のＩＤで嘘だらけの文章で嫌がらせ、出品妨害入札
→即評価。取引もしていないのになんで評価されるんだ？あと出
品も落札も大切なお金が掛かってるんですよ。私は入院手術代と
通院代で積もった医療費の借金返済に当てる為オークションをし
ています。美味しい思いをする為ではありません。生活があるん
です私にも。健康な人が羨ましいです。あと落札者が罪になる法
律なんてありません
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mid321gt
コピーDVD野郎

>>987
どんな金額であっても、相手の連絡先を聞くのは大事なこと。
万が一届かなかったりした場合に連絡を取りたいのでと言えば
問題ないはずですから。
気にすることはありませんよ。

ただ・・・どちらが先に連絡先を知らせるかは人それぞれでしょうね。

連絡先を知らせてこなければ、支払わなければ被害はありあせんからね。
頑なに出品者が知らせてくるまで自分も知らせないという態度を取ることもないかと。
いずれ発送してもらわなければいけないのですから、いつかは知らせないと
いけないんです。それがいつなのか、というだけの話です。

>>990
落札者はいつかは知らせなければらなない立場
だったら出品者が先におしえて安心させてやりゃいいだろうよ

>>991
つか、住所、氏名、電話番号はＦＭで出品者が先に知らせるのが
当たり前なんじゃないかと、思ってたよ。
落出どっちもするけど、そうしない出品者なんていなかったが。

つか、狙われる・個人情報云々とか気にすることは悪くはないが、
前者はお前どんだけＶＩＰだよ？だれも相手にしてないよｗだし、
後者はオクやってる時点で、企業から流出してるってｗ

次スレたてました〜ヽ(´▽｀)ノ

連絡先を教えない出品者に一言！14【粘着中】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1170136439/

>>990
>連絡先を知らせてこなければ、支払わなければ被害はありあせんからね。
それをやると、ほぼ間違いなく落札者都合のキャンセルという理由で雨を降らされるわけだが
また、このスレには聞かれた場合偽住所を教えるというカキコミも散見される
金銭的被害はないかもしれないが、全く被害がないというわけでもない

>>993　新スレ建設乙！

>>994
理不尽な雨は何も落札者にだけ降るものではないのだが
都合よすぎ

どちらが先に連絡先を知らせるのか
どんな金額の時に電話連絡をするのか
どちらが先に評価をするのか
その他もろもろ

個人の判断の範疇だろうな。

>>996
それを言うのなら、いたずら入札で雨降らされてどうのこうのとは言うなよ

>>990>>996
>>540

頑なに説明記載や>>700をスルーして連絡先は落札者が先と主張したり、
連絡先知らせずに理不尽な雨などという屁理屈好きに出品者の資格はありません。

>>999
だね。結論も出たことだし（ていうか最初から出てることだけどねｗ）
次スレはスレタイに沿った話が出来るといいね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。