もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ 37

ネットである会社（社員95人）の社長に中古の品物を売ってお互いの住所や振込口座などの
やり取りまでしたのですが、振込み予定日の午前中に「もっと安いものがあった」
と言うことでキャンセルされてしまいました。しかもメールは受信拒否（会社も）。
請求の電話をしたら業務妨害で訴える、と言われました。
しかもメールは受信拒否（会社も）。
金を振り込むまでは契約は成立していない、と言われました。
こちらはキャンセルされたことによって55000円の実損害が出ています。
何とかその55000円を相手から回収する方法は無いものでしょうか。
泣き寝入りするしかないのでしょうか。
はらわたが煮えくり返っています。

>>803
そっか、5.25%か。×7500円→○7875円だな。

>>804
それは、オークションでの話なのか？　
どういう契約だったのかは知らんが、

電子商取引に関する準則改定について
http://www.meti.go.jp/press/20060201002/20060201002.html

を参考にして、「金を振り込むまでは契約は成立していない」というのが
無効だと主張できるようなら、相手に内容証明を送って損害賠償を請求するとか、
少額訴訟を起こすとかしてみれば？

>>805
オークションを取り消して直接取引きを持ちかけられてそれに応じました。
その会社名と社長の名前をここで出したいくらい。だしたらまずいですか？
相手側の弁護士もキャンセルに付いてのことをメールに書いていないので
キャンセルは正当な行為だと主張されました。

「すいません」などというふざけた言い方でメールが来て腹が立って仕方がありません。
一応社員95人を率いる社長なのだから。お金もだし、土下座をしてもらわないと
収まりません。車好きの方ならおそらく誰でも知っている会社です。

相手側の弁護士も最初は「クーリングオフも適応される」など無知なことを言うし・・・

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ひとつ質問させてください。
今まで１つも不可もなく順調でしたが、服屋にとっては「致命的な」
評価コメントを喰らいました。
返金しようと思いましたが、ブランドタグが外されているので返品は
受けることができません。
その後、精一杯誠意を見せましたが、悪意の塊のようでそのコメントが
覆ることはないようです。
このままでは商売になりません。
そこで質問です。落札者都合で取り消しすると既に喰らった
評価コメントは消えますでしょうか？
落札者がそのことを不服としてヤフーに通報した場合、停止処分に
なる可能性はどうでしょうか？　詳しい方、回答お願いします。

>>810
評価は変わらないし、停止処分にもならないでしょう。
ヤフーオークションは余りにも落札者を優遇しすぎです。
落札手数料を落札者から取れば無意味なキャンセルや連絡無しも
だいぶ減る、と思います。

>>811
ありがとうございます。
あまりにも理不尽なもので・・
1,000件以上、真面目にこなしてきてこんなことは初めてです。
頭に血が昇っていますw

お互い出品者は大変です。
私も馬鹿な社長のおかげ腹が立って仕方がない。

>>804
僕も未払で苦労したことがあります。
話し合いでもどうしようもない状態になりました。
5％の手数料の請求は法律的に問題なしだと思います。
�@　　　配達記録付の請求書
�A　　　内容証明ありの請求書
最終手段　民事調停でいくと脅す

配達記録郵便を送るだけで相手はひるむことが多いです。
いかがでしょう？　

苦労しますね。
代金は20万円、売れた、ということで梱包場所までの配達料が25000円、
同時に現地でも商談していてそちらも買う、という返事を貰ってしまって、
ネットのほうを優先して現地の商談相手に違約金を30000円払ったのです。
その後「キャンセル」ですからね。何とか損害金55000円を貰うか、
土下座をして誤ってもらわねば私の腹は収まりようがありません。

>>815
調停のための費用は数千円だったと思います。
裁判官が同席してくれます。
調停は法的な拘束力はありませんが、
呼び出し状が届くと相手は間違いなく動揺するはずです。
ちなみに804さんからその会社は遠いですか？

大変遠いです。
数千円ですか・・・
こちらの裁判所に来てくれるかな。
一昨日封書ではなく会社宛てに葉書で請求書を出しました。
社員が見るように。
2チャンネルで広く意見を聞いて見る、と会社にも弁護士にも伝えました。

>>810
返品・返金が無い、通常の取引らしい（悪意の評価は別として）のに
「落札者都合で取り消し」しようとする意味が判らないが？

８１８
商品を送っているのに「取り消し」はまずいですね。

>>815
＞現地の商談相手に違約金を30000円
これは、残念だけど、請求するのは無理っぽいと思う。
相手がどうのというより、おまいさんの自己判断でやったことだから。

＞梱包場所までの配達料が25000円
これについては、請求は可能だろう。
相手が払うかどうか（応じるかどうか）は別問題だが。

向こうに弁護士がついているなら、配達記録とか内容証明のレベルじゃビビらないと思われ。
こういうのって、消費者センターじゃアドバイス貰えないのかな。

あと>>817、あまり変なことをすると、マジで業務妨害になる恐れがある。
おまいさんも、きちんと弁護士に相談するのがいいと思うよ。

>>810
評価に何って書かれたんだ？相手は返品返金を希望してるのか？

葉書で請求書を出すと業務妨害になりますか？
全然ビビっているようには見えませんね。
倉庫から梱包場所に移動した費用についても「私は金を入れる前にそういうことを
頼んでいないのだから払う意思は無い」と言います。
ゼニカネの問題ではなく本当に腹が立っています。

>>818
コメント自体が営業妨害なので　取引そのものを無効にしようと思っています。
当方へのコメントそのものが消えればこちらとしては構いません。
どうでしょうか？
>>817
「2ｃｈ」など余計なことは相手に言わないほうがいいと思います。
論点がぶれてしまいます。ハガキでは全く効力ありません。
残念ですが　そのやり方では　なめられてしまいます。
まずは役所の無料相談で弁護士に相談してください。
その上、裁判所で調停手続きを至急行ってください。

>>810
＞ブランドタグが外されているので返品は受けることができません。
致命的な評価を消すために返品を受け入れろよ
バカかお前？

>>804
とりあえずカテ違いだからどっかいけ

調停ですか・・・
そういう正式な手続きになる前に「これはまずいぞ、仕方ない、55000円払おうか」
という気に相手をさせたいのです。社員95人の会社の社長がこんなことをするか。
と思います。その社長のプロフィールの欄に写真があったので会社に電話する際、
「社長は立派な顔をしたかたではないですか」といったら、即日写真は削除されていました。

>>821
評価　「良い」　
コメント「この出品者の商品は　タバコ臭くて　使えない　干して様子を見たい」
タバコは吸わないし　入荷間もない商品で全く心当たりがない
返品・返金を打診したがブランドタグが切られているので対応できない

女向け服屋をやっています

>>824
カテちがいですか。すみませんがどこのカテで相談すれば言いか教えてください。
ここで良いかな？と思って来たのです。

>>824
考えたが　そりゃ難しいよ

いい商品と自信があるのに返品させたくは無いですよね。
貴方も頑固、私も頑固。弁護士が言うように「ネットにリスクはあるのだからまぁ
良いか、とあきらめてくれないか」では済まないのです。

>>828
勉強代くらい払えないんじゃ仕方ないね。
商売できなくなればいいよ。
どっちが特かもわからないなんてな。

>>822
「業務妨害」というのは、単に「毎日の業務」を「妨害するような行為」だけでなく、
その葉書に書かれた内容にもよるが、
例えば、社員が見ることを目的として葉書で送りつけたのだとしたら、社員間で
会社（社長）に対する不信感を持つ者が出るなど、「業務」に「混乱をきたす」ような
ことをした場合も該当する恐れがあると思う。

それと、「2chで〜」というのが、貴方が本当に、純粋に意見を仰ぐために2chで聞こうと
思っていたとしても、まだまだ「2ch」は世間一般からは良い印象は持たれてないので、
例えば、会社の悪口、実名晒しの恐れなどを相手に感じさせてしまう等、弁護士がついて
いるような一般企業との取引で、「2ch」を口に出すのはあまり利口な方法とは思えない。

しかし、もうやってしまったことを、今更どうの話合っても仕方がないと思う。
どうやれば回収できるのかを相談したいなら、これ以上は
>>827　法律板で相談するのがいいかもしれんね。

>>827
法律相談板行きな！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1152110045/

>>831
法律版というところがあるのですね。ここで迷惑でしたら以後そちらで相談して見ます。
私も大人気ないことをしましたが、社員95人を率いる会社の社長がすることか、
と腹が立って、腹が立って使用が無かったもので。　　ご迷惑をかけました。

>>830
金を返すのは問題ない・・濡れ衣着せられるのが悔しくてね
返金処理ののち　取り消し削除で　正攻法で考えてみます
このままではあなたの言うように　即死　だね
アドバイスありがとう　　
>>829
とにかく弁護士に相談して　対応を　練ったほうがいいと思います。

＞濡れ衣着せられるのが悔しくてね
だったら致命的も何もないんじゃ？まぁいいけど。

>>826=834
タバコ臭は、貴方の所が禁煙環境だったのなら、多分、輸送中のトラック内で
ついたのだろう。

「良い」評価なら、よほど掘らないと他の人には目につかないから、
そんなに気にすることはないと思うが。評価がたまってくれば、後ページに追いやられるし。
感情的になって評価合戦になると逆に目だってしまうので、
もし、書くなら自分の返答欄に事実を冷静にコメントをしておけばいいと思う。

良い→非常に良い　に訂正して欲しいが、返品は受け入れられないのであれば、
後はクリーニング代を出すとか。
しかし、相手がもう静まっているのなら、これ以上のことはしなくていいのでは？

>>834
おかしな評価コメントには簡潔明瞭にピシャリと反論しておけばｏｋ
第三者はそれを見比べて判断するんだから。

>>833
言っておくが、オク外取引にはどういうリスクがあるのか、
（多分５％手数料を浮かせるために取引したんだろうが）、
それと、直取引なら尚更、金を貰う前に、自己判断で金のかかることを
してしまったという、自分にも、そういう落ち度があったことを忘れずに、
法相スレで叩かれないように気をつけろｗ

いや、どう気をつけようとも１００％叩かれるのは確定だしｗ

法律論的には、口約束でも契約はあったと見なせることがある。
損害賠償は可能。というアドバイスが専門家には貰えそうではある。

社員95人を率いる会社の社長がすることか

バカじゃね
キャンセルされたくらいで
大騒ぎしすぎや
オークション辞めて店舗だけで売れや

>>834
新品買ったのにタバコ臭くて、評価が「良い」って変だね。
オレだったら評価付ける前に即返品だな。
きっと、届いてみたら期待していた物と違った又はサイズが合わないので
言いがかりを付けて返品したかったんじゃないかな。

>>835
ありがとうございます　
>>836
クリーニング代はお支払いしました。相手はひたすら恐縮していました。
コメントの修正を求めましたがそれだけは受け入れられないようです。

スルーか返金取り消し　　　２者択一　　悩みますね

>>843
落札者削除にこだわるのは止めたほうがいいと思う。
出品者、落札者のどちらかに必ずマイナス評価がつくから。

評価訂正を求めるのは、DQ（ｒｙ
言われて変更するようなものじゃないと思う。＞評価
「良い」なら他の人に気づかれないって。気にするな。

つーか、臭いなんて開封したらすぐ分かるんだから、
返品希望するなら、タグは切り取らないだろ。落札者も変。
クリーニング代払ったなら、これ以上はもう何もしなくていいよ。

>>826 >>836
(・∀・*)ｿﾚﾀﾞ!
運送屋に厳重に抗議しなさい。

あと、客商売なら頭を下げて返品を受けるのが吉なんでないかと。
客からしてみると、ヤニ臭い品を受け取って嬉しいわけがないんだし。
クリーニング代を受け取って貰ったんなら、それでも既に解決済みですけどね。

コメントの方は返答で反論するだけで十分。

>>838
直接取引きなら手数料が引かれないからその分負けてくれ、という相手からのもちかけです。
25000円も30000円もまさかこういう事になるとは思わないので紛失しました。
法律から言うと無理なような気もします。だから法律に触れない範囲で
相手をビビらせて、「簡単に納得する相手ではないのだな」とわからせてやりたいのです。

>>846
勝手にやれば？

「２ちゃんでも『勝手にやれば？』というレスを貰いました」と相手に葉書を送ればいいよｐ

>>846
だからー、なにもかもオク外取引に応じたあなたが悪い。
違約金だかなんだか発生したのも結局はあなたの判断でしょ。

ビビらせたいだとか、わからせてやりたいだとか
そんな子供みたいなこといってるんだったら
相手の社長とレベル変わんないよ。

>>846
なんだ、まだ居たのかｗ
だから、相手は弁護士がついてるんだろ？
素人がビビらせる、なんて意識で向かっても無駄だと思うよ。
他の人も言ってるけど、弁護士に相談するとか、きちんと法的手順を踏まないと。

オレ、もう出かけるからﾏﾀﾈ。ﾉｼ

>>848
そうかもね。
この前はどうしてやろうか、なんて考えて運転していてやくざの車にこすって
しまい、傷も付いていないのに10000円払う約束をしてしまった。
貴方が私の立場だっても腹が立つよ。

>>846
かくなる上は専門家に相談して、指図通りに実行するのみ。
健闘を祈る。

そもそもどうやって3万の損害が生じるんだ？
まず金を振り込ませればいいだけの話だろ？

金が振り込まれるまでは取引が解消される可能性もある
金もらってからなら金を使ってもいい
あとから返金しろと言われたらその分引けるからね

3万円はいい授業料だと思ってあきらめろ
そういう経験せずに数百万だまされるやつもいるわけだしな

>>850
やくざならそれじゃすまないと思うが
804が弱そうだからせびってかねとっただけかと
事故を起こしたら即警察呼ぶのは当たり前
向こうも面倒に思って何もしてこなくなるしさ

オクに限らず管理能力無さ杉じゃね？

オク外取引のトラブルは法律相談板でやってくれ

↓次の質問ﾄﾞｿﾞｰ

>>850
なんだ、やっぱり釣りか。
そんな陳腐なストーリーじゃ
安Vシネマにもならないよ。

全て本当のことだよ。
相手の名前も法律に違反しないならここに書いてもいい。
余り良い相談は出来なかったな。ま、別の方法でがんばる。

皆さん、有難う。

>>837
>>844
>>845
ありがとうございます。気持ちが晴れました。感謝します。
>>856
役所の無料相談を利用してください。
応援しております。

>>857
有難うございます。
法律うんぬん、という前に人の道を外れたことが大嫌いなたちなので。
ライオンがねずみ一匹に倒されることもある、ということを相手に知らせてやります。

>>804本来の性格が粘着質なんだな。オークション通さずに話をすすめたんだから
どうしようもないと思うが。相手にして見れば、あなたとの取引のみで損害が
発生するとも考えてなかっただろうし。気楽に考えて話を持ちかけたんだろう。

この社長と取引進める前にほしいっていってた人がいたんだったらその人にもう一度
話をしてみるとか気持ちを切り替えたら？
今回の件は社会的に立場のある人間のすることではないけど、そういう人間もいるんだな
と考えてみては。こんなことに自分の時間かけるのがもったいないと思うけど。
まあ、よく考えて行動してください。

郵便事故の場合
評価は何にしたらいいのかな？
自分は落札側だけど。

>>860
誰に責任があるかによるのでは。
出品者に責任が有るか否かで大違いかと。

>>860
評価に関しては、基本的には好きにしる、だな。
私的見解としては、相手に落ち度がなかったのなら、悪い評価はかわいそうだと思う。
どうつけるか困るなら、評価つけないという選択もある。

>>860
ゆうパック　定型外　どっち？

質問です。
オークション終了後にキャンセル要求されたので落札者都合で削除しますとメールで連絡し、
返答がなかった為落札者都合で削除した所、落札者からの評価で、非常に悪い評価とされてしました。
落札者の入札ミスでキャンセル料をもらった訳でもなく、連絡もなくいきなり非常に悪い評価…orz
オク終了後に落札者の都合でキャンセルを要求された場合、出品者はどのように対応してますか？

>>864
もちろん落札者都合で削除。
報復するＤＱＮキャンセル厨には天誅を。

>>864
スパムを送りつけなさい

>>864
そんなＤＱＮは２ちゃんに晒し者の刑に処するんだ

>>864
災難だったね
対応としては君の行動で正しい
相手からの評価には、冷静に事実だけをコメントしておけば事実上傷にはならない

そそ。第三者に分かるように経緯を書いておけばｏｋ。
ＤＱＮに絡まれてもきんちんと処置しておけば勲章みたいなもんです。

やさしい法律相談part181
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1152110045/511-


>511 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2006/07/09(日) 20:23:03 ID:86zwkBAG
>>>493
>ｵｸ板のスレでは書いたのに、叩かれそうなのでここでは隠している事項がいくつもありますね?
>そうした質問には答えても無意味ですのでだれも回答しません
>
>回答が欲しければ自分に不利な事項もきちんと明記した上で質問しなおしてください
>
>512 名前： ４９３ 投稿日： 2006/07/09(日) 20:33:09 ID:En8HpscQ
>隠している？
>順番に欠こうと思っているだけですよ。
>私に不利な事項って何でしょう。
>私に不利なことは何も無いと思っていますよ。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>861-862
出品者の人は発送遅かったけど悪い人じゃなさそうだった。
でも特に評価する内容もないから
このまま評価付けない方向かも。

>>863
定形外。
もちろん指定したの自分だし
責めるつもりはない。

ものっそ遅レスだが相手が自賠責に入っている限り
やくざは一般市民に金請求しない。
一般市民相手に金請求してもロクに絞れないが
会社相手なら100万円単位で金取れるから。

事故起こして小金せびってくるのは
やくざじゃなくて3ナンバーを貧乏生活なのに買って
カツカツの生活してる低所得DQN。

事実なのだから仕方なかろう。

>>804
あっ！！こっちくんな！！！しっしっ！！！

失礼きわまる奴だな。

>>804
ここはオークションに関する質問に答えるスレであって、
あなたはオークション外での取引でのトラブルなのだから、
すでにスレ違いなのよ。

うざいから消えて。

>>876
＞ここはオークションに関する質問に答えるスレであって、

実は違うんですよ。（笑

落札して、ヤフー簡単決済にてしはったのに、商品発送しましたっていわれた後、さっきどちらの口座に振り込みましたか？ってメールきたがいみわかんねえよ
なにがいいたいのか
まだ商品きてないし
確認がしたいだけかな？

>>878
うむ。○日にヤフーかんたん決済で支払いました。
と一言答えてやれば宜しいかと思われます。
後は自分でかんたん決済の明細を見ろ、と。

>>879
素早い返事ありがとうございます
ヤフー簡単決済で手違いで相手に支払われないということはないですよね、、

相手もなんでこんなこときいてくるのやら
支払いが確認できないのでまた払えとでもいいたいのかしら

単なる勘違いと思われ
『支払いました』の部分だけ見て口座確認したけど
まだ入金されてないのでそのままメール送っちゃったんじゃない？

そうだといいんですが、、
また展開がかわったら質問にきます
ｽﾚﾀｲどおり素早い返事ありがとうございます

>>880
かんたん決済の明細を見ずに振込先口座だけ見ると、
振込名義人が特定できないので、そういう質問に至る。

・・・かも知れません

かんたん決済はすぐに口座に反映されないからじゃね？

出品者ですが代引で為替を局留めにできますか？

>>885
代引の為替を局留・・・どうやってやるんだろう。
代引のラベルに局留にしてくれって書き込んでおくんでしょか。
わかりません

http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif

この写真のどこかの霊が写ってるとかいうんですが
全然分かりません。誰か見つけた人、どこにいるのか
教えてください

>>887
懐かしいなそれｗ

>>887
変な叫び声をあげてしまった…ハズカシー(´･ω･`)

>>885
つ【電信証書留置】
という送金方法を選ぶと、局の窓口で為替を受け取ることができるらしい。
http://www.post.japanpost.jp/question/question/dai_qa/18.htm
ただし、発送人の住所とかはちゃんと自分のを書かないとダメじゃないかな。

>>890
ﾅｲｽお役立ち回答

かんたん決済でクレジットで決済を利用する場合は、出品者の方にクレジットで利用すると伝えた方が良いでしょうか？

>>892落札前の話なのか？出品者によっては簡単決済を利用してない人もいるから。
オークションページに許可だしてても、決済にしないひともいるし。
落札前に確認しておくのもよいかもね。

落札後なら、相手とのメールで振り込み方法の確認するはずだけど。
そのときに伝えるだろ、普通。

>>892
伝えなくても明細からわかる

>893-894
勉強になりました。
どうもありがとうございました。

つい同じ日にいくつも出品すると、再出品作業が・・回転寿司が多いもので。
いっぺんに出来る方法はありませんか？　ストアでもないと無理かな。

>>896
再出品自動化ツール・・・あるのかな？

再出品メールがｳｻﾞｽｷﾞ
なんとかならんものか？

>>898
確かに。
オレはヤフメを通知アドに使ってるんだが、ホルダーで振り分けて、
再出品のホルダーに入った分は、そのまま全て削除してる。

私が出品者で、落札者の希望通り先振り込み定形外発送しましたが、商品が届いてないと言われました。この場合どうしたらいいのですか？私から郵便局に問い合わせるべきですか？ちなみに商品説明欄には‘定形外の事故の責任は保証してません’みたいなことは書いてません……

>>900
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1146577279/1-

>>900
発送した日時・場所・荷物の特徴などは出品者にしかワカランだろ。
最寄の郵便局でもいいし、ネットからでも調査依頼は出せるので、
出品者として出来る限りの協力はするべきだと思う。
その上で出てこなかったら、その方法を選択した落札者に諦めてもらうしかない。
郵便局側から、最終結論として書面で調査した結果を貰えるから、それを落札者にも
送って欲しいといえば送ってくれるし、電話で結果報告を伝えてくれと言えば伝えてくれる。
それで納得してもらうしかないと思う。
Yahoo!オークション法律相談室 > 郵便事故はどちらの責任？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/

>901-902
ありがとうございました。
助かりました。

調査依頼は早いほど明確な報告が出てくるらすぃぞ