◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価7

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569名無しさん(新規)


『 ヲク利用者とヲク擁護派 』 なんか苦しんで死ねばいいのに






570名無しさん(新規):2006/09/25(月) 23:33:49 ID:CVcx75xWO


『 ヲク利用者とヲク擁護派 』 の子供が苦しんで氏にますように(-人-)











571名無しさん(新規):2006/09/25(月) 23:35:49 ID:CVcx75xWO
ヲク基地外って本当に子供が居るのでしょうか?
572名無しさん(新規):2006/09/25(月) 23:37:10 ID:CVcx75xWO
いないと思う。こんな基地が母親だったら子供が哀れ。
573名無しさん(新規):2006/09/25(月) 23:37:57 ID:CVcx75xWO
ヲク基地害が子供だったら、母親が哀れ。
574名無しさん(新規):2006/09/25(月) 23:40:25 ID:CVcx75xWO
ヲク基地外一族
575名無しさん(新規):2006/09/25(月) 23:51:05 ID:CVcx75xWO
やっぱりそうですよね。ヲク以外楽しみとかあるんでしょうかね〜。
576名無しさん(新規):2006/09/26(火) 11:00:33 ID:WJRCgKQ60
569〜575さんって、一人で発言してることに気づいていない?
ID同じだから、バレちゃうって。恥ずかしいよ。

自分は高いお金だして収集してきた着物と比較すると、
オクがあまりにも安いものだから、怒り心頭ってとこでしょ。
577名無しさん(新規):2006/09/26(火) 12:08:44 ID:33mLIK2PO
難民板住人が貼ってこいって(藁

541:09/26(火) 01:31 [sage]
コピペ厨ってPCも着物も買えない貧乏って事?
542:09/26(火) 01:34 [sage]
パシリのフットワークが重くなってきた。働けパシリ
543:09/26(火) 01:38 [sage]
>>540
言い返して文句言った方が、すっきりとすると思うんだけどね。
なんかリアルでもなめられてそうなタイプに見える。
578名無しさん(新規):2006/09/26(火) 12:28:47 ID:33mLIK2PO
>>576
知ってますが何か(藁
煽るなら過去ログくらい嫁>ヲク依存貧乏人。
579名無しさん(新規):2006/09/26(火) 13:10:28 ID:3hyCkUSP0
荒らしくん芸風変わったのか。
久しぶりに(藁  嫁 を見て懐かしい気持ちになった。ありがとう。
580名無しさん(新規):2006/09/26(火) 14:35:42 ID:33mLIK2PO
難民板住人が貼らせていると認めたね(藁

>470 :おかいものさん :2006/09/26(火) 12:09:58
>   難民板住人が貼ってこいって(藁


自分のこと<粘着パシリ>って認めてるね^^
581名無しさん(新規):2006/09/26(火) 20:56:12 ID:33mLIK2PO
ヲチ住人がヲチをやめないのなら
私がマソコにキュウリを入れてやる。ヲチ住人には出来ない料理(藁
582名無しさん(新規):2006/09/26(火) 21:35:16 ID:GS7YYsEf0
>>576
そうじゃなくて、さらされた出品者、もしくはグループじゃないの?
583名無しさん(新規):2006/09/26(火) 21:41:32 ID:33mLIK2PO
ヲク住人がヲクをやめないのなら
私がマソコにキュウリを入れてやる。ヲク住人には出来ない料理(藁

584名無しさん(新規):2006/09/26(火) 22:25:21 ID:33mLIK2PO
570:09/26(火) 22:08 [sage]
de銀やなんでもないヲチ先を守るために
スレ潰しに毎日頑張るコピペ厨
585名無しさん(新規):2006/09/27(水) 11:58:38 ID:BiYeatHEO
576:09/27(水) 01:00 [sage]
携帯から書き込んでるのがわかるのはオク板だけですかね?
577:09/27(水) 08:35 [sage]
携帯アク禁の話が出て焦ってるみたいだから
効果はあるんじゃない?
578:09/27(水) 10:21 [sage]
de銀、下品で汚いこと書くな!
579:09/27(水) 10:28 [sage]
ID出るところはいいけど、
便乗というか鸚鵡返しされると、規制に通報する時に精度がおちるんで
控えてもらいたいね。
580:09/27(水) 10:38 [sage]
雨季様仲間のオバ画像のコピペはしてないね。
汚い文章が見事に画像にマッチしてるけど
http://homepage2.nifty.com/akirakotic/akirako/kimokore2.html
586名無しさん(新規):2006/09/27(水) 12:22:17 ID:BiYeatHEO
576:09/27(水) 01:00 [sage]
携帯から書き込んでるのがわかるのはオク板だけですかね?
577:09/27(水) 08:35 [sage]
携帯アク禁の話が出て焦ってるみたいだから
効果はあるんじゃない?
578:09/27(水) 10:21 [sage]
de銀、下品で汚いこと書くな!
579:09/27(水) 10:28 [sage]
ID出るところはいいけど、
便乗というか鸚鵡返しされると、規制に通報する時に精度がおちるんで
控えてもらいたいね。
580:09/27(水) 10:38 [sage]
雨季様仲間のオバ画像のコピペはしてないね。
汚い文章が見事に画像にマッチしてるけど
http://homepage2.nifty.com/akirakotic/akirako/kimokore2.html
587名無しさん(新規):2006/09/27(水) 12:23:13 ID:BiYeatHEO
なんでもないヲチ先を悪意を持って騒ぎ立てるヲチ住人がいる、そいつらがヲチをやめない限り2ちゃんねる連帯責任(藁
本筋と違うスレで、コピペ、悪口、興奮気味の自己主張。
全てヲチ住人の手法ですが何か?
588名無しさん(新規):2006/09/27(水) 12:32:45 ID:BiYeatHEO
頭の悪いきもの好きの特徴

○すぐに江戸時代の話をする
○安物マンセー
○日本の伝統文化を守っている自分、に陶酔
589名無しさん(新規):2006/09/27(水) 13:26:32 ID:6/zRMwf60
ヲチ住人がヲチをやめないのなら
私のマムコにキュウリを入れてやる。ヲチ住人には出来ない料理(藁
590名無しさん(新規):2006/09/28(木) 00:33:32 ID:9iMPaYxS0
このスレ荒れてんな
591名無しさん(新規):2006/09/28(木) 03:38:27 ID:EYMbJovJ0
香ばしいやつを久しぶりに見た。
ざっとROMったけど、粘着杉。
ああいう阿呆がいるから室町は腐ってるって言われんのさ。
おまえらが殿様商売してたころとは違うの!
今の、そしてこれからの呉服産業を支えていくのは
ヤフオクや古着屋で着物でも買ってみんべっていう若い人たち。
そのニーズにこたえていくところだけが生き残れるんだ。
さっさとタクシー運転手にでも転職すれば?
もっともアスペなみに空気よめないから、
サービス業は遠慮したほうがいいな。

592名無しさん(新規):2006/09/28(木) 16:25:26 ID:gx/Sr3wC0
ストアでも同等品の相場を調べてないところは、何年も同じ出品してるよね。
Webで目安になるサイトなんていくらでもあるのに、ちょっとした検索の手間だけで
売れてるストアと売れてないストアの差が出てるような気がする。
593名無しさん(新規):2006/09/29(金) 08:19:09 ID:dI+HGxZ40
売れてないストアって100個出品してても入札ゼロとかだもんね。
あと最低落札価格を設定して1円開始とか客をバカにしてると思うから絶対に入札しない。
594名無しさん(新規):2006/09/29(金) 18:32:49 ID:/6b7+StJO
ヲクで着物を買う汚着物集団。

808:09/28(木) 19:37 IlMdZCgW
きもの日和ってどうよ?
809:09/29(金) 10:54 ZVKumHP/
>>807スレチ
>>808de銀の拡大版だよ
810:09/29(金) 16:25 DhMpu6IW [sage]
>>808
汚着物族の自己顕示欲発露の場
595名無しさん(新規):2006/09/29(金) 18:49:23 ID:rt6foN+v0
>>593
1円開始ではないが、開始価格と最低落札価格がかけ離れている
出品者には私も入札しない。
596名無しさん(新規):2006/09/29(金) 19:04:19 ID:/6b7+StJO
着物スレ自体が多すぎ。
630:09/29(金) 17:22 [sage]
コピペ荒らしもここでギャーギャー騒いでいるのも同じヤシ
631:09/29(金) 18:49
>>629>>630
いまさら慌てるなよ、一緒に遺こうぜ(藁
632:09/29(金) 18:54
発言元からアク禁宜しく(藁

ヲチ住人がヲチをやめないのなら
私がマソコにキュウリを入れてやる。ヲチ住人には出来ない料理(藁

633:名無し草 :2006/09/29(金) 18:57:39
ここも漏れアク禁に出来るなら、やってみたら(藁

【きもの】振袖から普段着の着物までマターリと語ろう14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1156781152/199
597名無しさん(新規):2006/09/29(金) 22:49:23 ID:QS1e/MxN0
>>593
1円スタートで最低落札価格設定があるって、最もつまんない出品だよね。
しかも「最低落札価格は○万円です」って説明文に書いてあると、
最初からその金額でスタートすればいいのに・・・って思う。
598名無しさん(新規):2006/10/01(日) 19:46:26 ID:qoShdWn90
>>597
激しく同意
599名無しさん(新規):2006/10/01(日) 23:01:16 ID:RTVdxTCG0
1円出品している店でお勧めある?

600名無しさん(新規):2006/10/02(月) 20:52:28 ID:RMccI/50O
お前が死ね(藁

652:10/02(月) 13:49 [sage]
粘着コピペ厨に「死ね」って言ったら死んでくれるかな・・・・・
653:10/02(月) 13:56 [sage]
命令は聞くみたいだよ。


182 :名無しの愉しみ :2006/09/26(火) 12:09:09 ID:EV9tbih6
   難民板住人が貼ってこいって(藁

654:10/02(月) 19:35 [sage]
じゃあ本当に死んで欲しいね
601名無しさん(新規):2006/10/03(火) 01:42:01 ID:52lgmIQC0
>>599
見たこと無い。
602名無しさん(新規):2006/10/03(火) 01:53:24 ID:s0RQIOKn0
楽天のショップの中ではあるけどライバルが多くなるから教えない。
先日もウールの可愛い反物1803円で落札できた♪



603名無しさん(新規):2006/10/03(火) 12:28:55 ID:ZPFR+9e5O
↓普段から、自分の子供や母親に死ねと言い続けている着物好き。

657:10/03(火) 08:42 [sage]
粘着コピペ基地外は、今日も死なないのかな。
658:10/03(火) 08:43 [sage]
>>655
子供って死んだんじゃないの?だから狂ったのかと思ってた
659:10/03(火) 11:11 [sage]
コピペ厨はもうすぐ死ぬと思います。
660:10/03(火) 11:57 [sage]
コピペキチガイ母ちゃんに育てられるよりは死んだほうがマシってことね
604名無しさん(新規):2006/10/03(火) 20:29:35 ID:ZPFR+9e5O
運動会に袴
そら悪目立ちするぞ

競技に出る出ないは別として
観戦だけでもそれなり動きやすくて
汚れてもそう気にならない格好でいくのが
ある意味礼儀じゃなかろうか

他の学年の保護者は
奇態な袴姿は見慣れてないだろうし祖父母だって来る
キ印姫風コスプレが歩いてちゃ学校側も迷惑だろ

誰もが知ってるような結婚式ドレスコードを
得々語る前に自分がどう見られてるかちったあ自覚しなよ
605名無しさん(新規):2006/10/03(火) 20:50:51 ID:ZPFR+9e5O
もしヤフオクの着物着る人に子供がいたら 着物着た親の古臭い恰好を見て
モマエなんか死んじまえと泣いているんじゃないかしら

606名無しさん(新規):2006/10/03(火) 21:04:32 ID:ZPFR+9e5O
ヲク着物キチガイ母ちゃんに育てられるよりは死んだほうがマシってことね
607名無しさん(新規):2006/10/03(火) 22:08:00 ID:ZPFR+9e5O
ヲク厨の子はヲク厨だし、子供も誰かのお古をあてがわれて いじめられてたりして。

608名無しさん(新規):2006/10/04(水) 12:30:16 ID:aAP+G8ziO
自作自演で吊り上げしておいて、それを非難しながら
ヲク出品者に罪を擦り付ける誘導。
609名無しさん(新規):2006/10/05(木) 07:00:30 ID:6zIXKWM+O
なんでもないヲチ先を悪意を持って騒ぎ立てるヲチ住人がいる、そいつらがヲチをやめない限り2ちゃんねる連帯責任(藁
本筋と違うスレで、コピペ、悪口、興奮気味の自己主張。
全てヲチ住人の手法ですが何か?
610名無しさん(新規):2006/10/07(土) 12:13:16 ID:2gxjipRh0
ウールは嫌いだからいらねえ。
611名無しさん(新規):2006/10/08(日) 01:31:32 ID:VQNXN09t0
ヤフオクの方がウール反物は安いんじゃないだろうか。
1000円で落札したけど、仕立てたい気持ちにイマイチなれないんだよなぁ。
612名無しさん(新規):2006/10/08(日) 07:03:36 ID:XsFI0HcaO
誂えでも木綿やウール、ナショナルチェーンで売ってるような安い絹を着てみっともない、あんな着物着るくらいなら着物着なきゃいいのに。
リアルでも、この人素敵は見たことない。
むしろ今時、着物着るヲク住人なんて頭おかしいと思う。

ヲク住人を筆頭に着物を着る椰子は、お互いにけなしあう、気持ちの悪い馬鹿ばかりだな(藁
今の世の中で着物を着ることが変だろ。
自分で着て、おかしな恰好で歩く貧乏人ばかり。

613名無しさん(新規):2006/10/08(日) 09:52:20 ID:VQNXN09t0
>>612
あんたの前に居ないだけでさ、本当にいい着物持ってて素敵に着こなしている人はいるよ。
茶道や華道をそれなりに長く習っている人は、必ず着物が必要になる機会がある。
銀座の有名店だって、潰れない店もあるし、新規店でも伸びている店はある。

この板に居る住人が必ずしもヤフオクで長着や帯を落札しているとは限らないし、
もうちょっとマシな吊りにしてね。
614名無しさん(新規):2006/10/08(日) 10:07:19 ID:DWqTMBcZ0
>リアルでも、この人素敵は見たことない。
日本語で書いて下さい。
615名無しさん(新規):2006/10/08(日) 10:33:16 ID:LeZ8YSe/0
612はコピペ厨です。
マジレスしないように。
616名無しさん(新規):2006/10/08(日) 12:12:26 ID:1dhDtSj+0
はいはい。
617名無しさん(新規):2006/10/08(日) 12:55:24 ID:1dhDtSj+0
あっ失敗。616は>>612へだ。
失礼しました。
618名無しさん(新規):2006/10/09(月) 05:09:38 ID:SSjNGr56O
誂えでも木綿や、ナショナルチェーンで売ってるような安い絹を着てみっともない、あんな着物着るくらいなら着物着なきゃいいのに。
リアルでも、この人素敵は見たことない。
むしろ今時、着物着るヲチ住人なんて頭おかしいと思う。

ヲチ住人を筆頭に着物を着る椰子は、お互いにけなしあう、気持ちの悪い馬鹿ばかりだな(藁
今の世の中で着物を着ることが変だろ。
自分で着て、おかしな恰好で歩く貧乏人ばかり。
619名無しさん(新規):2006/10/09(月) 05:12:23 ID:ASIcNWzT0

ヤフオクでコピーCD出品しちゃったヴァカの日記

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=233458765&owner_id=5741764
620名無しさん(新規):2006/10/09(月) 20:39:36 ID:9hL/rHUc0
>>617
今時2ch用語の羅列も馬鹿みたいに思えてきた・・
621名無しさん(新規):2006/10/10(火) 12:38:32 ID:jiazUJtYO
>>ヴァカ
>>厨
>>マジレス

今時2ch用語の羅列も馬鹿みたいに思えてきた・・

622名無しさん(新規):2006/10/12(木) 19:21:29 ID:luBjGNvb0
「絹○房」ってどうでしょう?
帯や仕立てつきでとても安い。
でもいつも買えずに悩んでます。
623名無しさん(新規):2006/10/12(木) 20:57:53 ID:IUt7jExN0
「神経質な方は御遠慮ください」
とうとう手を出してしまった〜。
結果は… 惨敗です orz
黴だろうか?収納臭が激しくて部屋中臭くなっちまったよ。
高価なモノではないから
ダメ元で、エマールで洗ってやる!
624名無しさん(新規):2006/10/13(金) 00:00:02 ID:EZO82ZLj0
紫系の地味目な振袖に金地色の帯
これに合いそうな重ね衿、帯締め、帯揚げって
赤かエンジを考えてるんですけど
どれがいいでしょう?
ちなみにピンクはボヤケる感じでした
625名無しさん(新規):2006/10/13(金) 02:10:15 ID:VisAtbub0
し○く堂のお仕立て付のオク、10月から胴裏の代金を徴収するようになったからなのか
落札金額が相対的に下がっている感じがする。
今日の落札結果も、前に比べるとかなり安くでいけてるみたい。
何か裏があるのか、裏地代がUPしたから入札を控えてるのかそこは謎。
帯付の分でも3マソいってないモノとかあったし、数が必要な人は今が買いなのかな。

ところで、付け帯を仕立てようかと思っているのですが、付け帯って何かデメリットってあるのかな?
今まで一本も持っていなくて楽そうでいいな〜と思って。
626名無しさん(新規):2006/10/13(金) 08:10:06 ID:TAfJuq6kO
黴は洗っても落ちないよ、体を壊しても知らないよ、高価じゃなければ捨てましょう。
627名無しさん(新規):2006/10/13(金) 09:30:04 ID:SaE5GcUq0
>>624
スレ違い。
628名無しさん(新規):2006/10/13(金) 12:39:01 ID:TAfJuq6kO
↑コピペ厨乙!
629名無しさん(新規):2006/10/14(土) 10:33:02 ID:taNWJXMA0
>>628
スレ違い。
630名無しさん(新規):2006/10/14(土) 18:26:29 ID:foXGQrg3O
2ちゃんねるしか居場所の無い馬鹿着物好き、必死で居場所を守ろうとしている(藁
631名無しさん(新規):2006/10/14(土) 19:47:39 ID:59oBgRf00

それを煽ることしかすることがない香具師
632名無しさん(新規):2006/10/14(土) 20:03:53 ID:dvk6rL8M0
>>626
レスありがとう。
エマールやっちまったよ〜!
1本丸々ぶちこんだ結果
臭いは取れたが、色も見事に落ちましたorz
皆さん、「神経質な方は〜」には気をつけましょう…
見事に惨敗です。私の負けです。
633名無しさん(新規):2006/10/14(土) 21:21:27 ID:foXGQrg3O
>>631
コピペ厨にレスする馬鹿。
634名無しさん(新規):2006/10/17(火) 01:31:14 ID:WzRn3qxu0
1円落札ハケーン。

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s37847518

正直な業者さんのようだ。
ただ、これを1円で落札できて嬉しいかどうか。
635名無しさん(新規):2006/10/17(火) 02:31:52 ID:QmKEJOVW0
>>632
臭いが凄いのは帯芯が腐ってるよ。帯芯替えるつもりで入札しないと。
私は滅多にアンティークには手を出さないけど、臭かったら帯芯替えるか捨てる。
樟脳臭いのだけだったら、しばらく陰干しすると飛ぶよ。
「神経質な方」という表現が間違ってるとは思わないな。アンティークにはリスクがあるよ。
636名無しさん(新規):2006/10/17(火) 08:39:27 ID:BRlj59jl0
>>634
送料にからくりあり。
◆送料について・・・【九州/本州/四国】基本840円。【東北】基本1,100円
【沖縄/北海道】基本1,265円。【中継・離島地域】別途お見積もり
実は契約運賃で200円程度
商品場バッタ物の数百円。
一円で売れても損はありません。
637名無しさん(新規):2006/10/17(火) 12:30:49 ID:3CC95eCXO
もし着物着る人に子供がいたら 着物着た親の古臭い恰好を見て
モマエなんか死んじまえと泣いているんじゃないかしら

638名無しさん(新規):2006/10/17(火) 13:30:49 ID:XJvg8EOb0
>>635
未仕立て(巻物)です。
付け帯に仕立てるつもりで落札しました。
639名無しさん(新規):2006/10/17(火) 17:22:25 ID:lrHxMLCY0
グラトリの大会のビデオです(送料込み)b

支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の1〜3までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
1、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
2、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
3、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーIDをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項 ・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい

       ↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です!!!
こんな奴は なんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始〜終了までの時間が、2日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。

お手数ですが、お時間よろしければ参照してみてください。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240
640名無しさん(新規):2006/10/17(火) 20:30:49 ID:8EtJo2850
巻物ってw あえて突っ込んでみる。
641名無しさん(新規):2006/10/17(火) 21:07:43 ID:XJvg8EOb0
丸巻でしたね、失礼しました。
642名無しさん(新規):2006/10/23(月) 12:10:27 ID:DNFl7vooO
ヲクで着物買う貧乏人。
643名無しさん(新規):2006/10/24(火) 19:52:48 ID:uzRKSzdX0
粘着が凄くて、全レスチェック出来なかったので
既出だったらごめん
襟猿の新ID → x_hanaike_x_san
644名無しさん(新規):2006/10/25(水) 03:52:56 ID:nvjCUoCCO
ヲクで着物買う貧乏人w
645名無しさん(新規):2006/10/26(木) 15:53:24 ID:0u3PeH4S0
はんなりきもの、まじ極悪
ノーブランド商品なのにタイトルに撫松庵など入れて検索妨害
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hannari_kimono

こっちの別IDでブランド浴衣を大量に仕入れて糞高く転売してるし
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iho0004


捨てIDで申告の協力よろ!
646名無しさん(新規):2006/10/27(金) 12:28:07 ID:4hfPBjTlO
ヲクで撫松庵探す貧乏人w
647名無しさん(新規):2006/10/27(金) 19:39:13 ID:pWWMsKzf0
金持ちの粘着さん、言いたいことはわかったから、
見苦しいだけのレスはやめてくださいな。
648名無しさん(新規):2006/10/27(金) 20:55:33 ID:4hfPBjTlO
貧乏人の言い訳さん、お金が無いのはわかったから、
見苦しい着物を着て、街を汚さないでくださいな。
649名無しさん(新規):2006/10/27(金) 23:26:26 ID:XdoVQpMT0
貧乏だからなあ。街を汚さなくていい見苦しくない着物を
ぜひ安く売ってほしい。粘着氏も出品よろ。
ちょっとオク行って来よう・・・
650名無しさん(新規):2006/10/28(土) 00:02:28 ID:5foOZI3E0
粘着なそいつにはレスするだけ無駄ですよ。

■アンチ■ウォチ板きものスレを語る■住人■ 
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1156300985/
651名無しさん(新規):2006/10/28(土) 07:18:16 ID:SYxCo2bYO
都合の悪いことは、全部粘着のせいにすればいいから楽ですね。

貧乏人は無理して着物を着なきゃいいのにw
652名無しさん(新規):2006/10/28(土) 07:59:09 ID:vlYVlx660
金持ちで、心の狭い人って、最悪。
653名無しさん(新規):2006/10/28(土) 10:58:17 ID:SYxCo2bYO
貧乏人で、小汚い着物着る迷惑。
654名無しさん(新規):2006/10/28(土) 21:57:37 ID:OFApUWMa0
不特定多数の他人を貧乏呼ばわりできる粘着さんの
職業と資産と年収と国籍が知りたい。
655名無しさん(新規):2006/10/29(日) 00:08:26 ID:ZqzEtibcO
呉服屋で、まともに着物を買えない貧乏人の
職業と資産と年収と国籍が知りたい。
656名無しさん(新規):2006/10/29(日) 00:19:08 ID:tAeoOqAZ0
国籍は勿論日本ですし、呉服屋の上得意ですよ。
貴方のことも教えて下さいな粘着さん。
657名無しさん(新規):2006/10/29(日) 00:33:54 ID:ZqzEtibcO
あら、じゃあ何故ヲクで着物買うの?

日本にお住まいなら、呉服屋が家に来るでしょう?
658名無しさん(新規):2006/10/29(日) 00:38:24 ID:tAeoOqAZ0
勿論家に来ますよ。だから呉服屋の上得意だと書いたのです。
>>655のように呉服屋「で」買うなんて書いていないでしょう?
659名無しさん(新規):2006/10/29(日) 00:48:07 ID:ZqzEtibcO
あら、じゃあ何故ヲクで買うの?
660名無しさん(新規):2006/10/29(日) 00:54:03 ID:tAeoOqAZ0
何故ヤフオク着物「鑑定」スレの住人全員が
ヤフオクで着物を購入していると思うの?
661名無しさん(新規):2006/10/29(日) 00:59:05 ID:ZqzEtibcO
あら、じゃあ、あなたはヲクで着物を買わないのね。
662名無しさん(新規):2006/10/29(日) 01:02:21 ID:ZqzEtibcO
じゃあ言いかえるわね。

ヲクで着物買って、小汚いない着物で歩く人は貧乏人。
着物なんて着なきゃいいのに。

あなたの事は言って無いわよ、これでいいかしら。
663名無しさん(新規):2006/10/29(日) 01:02:41 ID:tAeoOqAZ0
鑑定スレであって購入スレではないからね。

粘着さんにとって自分の日本語より見苦しくない着物って
どれくらいの品?
664名無しさん(新規):2006/10/29(日) 01:07:42 ID:ZqzEtibcO
みっともない着物。

数千円の誰かが着てた着物。
ポリの既製品、定価で買ったらいいのに。
見た目ですぐわかるような安物の絹。
665名無しさん(新規):2006/10/29(日) 01:42:26 ID:BwesmloS0
みっともなくない着物は?
666名無しさん(新規):2006/10/29(日) 09:00:06 ID:ZqzEtibcO
大島や結城は、機械織の安っぽいものばかり、
必死で競り合う様子が、貧乏臭い。
手織りの木綿や絹。
丹波布なら、お手頃でいいんじゃない?
実物見て買うべきだと思うけど。
667名無しさん(新規):2006/10/29(日) 10:55:42 ID:momMwNs00
実物見て買うべきだと思うなら、ここに来る必要なくね?
668名無しさん(新規):2006/10/29(日) 15:36:02 ID:ZqzEtibcO
実物見て買う必要があることん教えに来ましたが何か?
669名無しさん(新規):2006/10/29(日) 15:39:10 ID:Uv8gcM6a0
>>667
同意。ついでにこのスレ、鑑定スレであって、上のしょーもないやり取りもみっともない。
どっちもどっちの粘着質。
670名無しさん(新規):2006/10/29(日) 16:11:54 ID:ZqzEtibcO
実物見て買う必要がある事を鑑定してますが何か(笑
671名無しさん(新規):2006/10/29(日) 16:30:41 ID:BwesmloS0
実物見た方がいいなんてオクにも着物にも限らず
買い物全般の理想じゃん・・・
おまえはあたりまえのことしかいわんのなら書くな
オクはギャンブルー。
672名無しさん(新規):2006/10/29(日) 17:06:05 ID:ZqzEtibcO
当たり前の事なら肯定したら(笑
くだらない撫松庵につっこまないのね(笑
673名無しさん(新規):2006/10/29(日) 18:21:36 ID:Uv8gcM6a0
撫松庵、売れてるらしいけど、私はポリ着物としか思わないので無関心。
674名無しさん(新規):2006/10/29(日) 19:39:20 ID:1fU6oAsX0
>>「ゴキブリホイホイから命からがら逃げてきた
 体中に粘着剤付き放題の粘着さん」 

実物見なくて買ってもいいじゃん。
だから通販が成り立つんだよ。
失敗したって笑って済ませられる
金持ちだけの特権なんだよ〜!
テレビ通販とラジオ通販
どっちが返品が多いかとか
考えたことあるのかw?
675名無しさん(新規):2006/10/29(日) 20:11:15 ID:ZqzEtibcO
数万円程度ならね勉強かてら使うのも惜しく無いわね、
数十万円程度でも許せるわねw
数百万つかえるなら、たいしたものだと思えますが、そんなお取り引きあったかしら?
676名無しさん(新規):2006/10/29(日) 21:39:56 ID:tAeoOqAZ0
勉強「かてら」ではなく勉強「がてら」です。
濁音を清音と書き間違えるとは…(ry

オクで見る落札価格は一番高いものでも50万くらいだよ。
人間国宝の作品でも皇室献上作家の作品でもそれくらいになる。
677名無しさん(新規):2006/10/29(日) 22:17:26 ID:9qyvORb2O
粘着さん、よく同じような日本語の間違いをしていますね。
他人のお取り引きにあれこれ言う暇があるのなら、
まず辞書を購入しまめに引く癖をつけることをお勧めします。
678名無しさん(新規):2006/10/30(月) 01:23:42 ID:s/0GekUR0
>>676
人間国宝の作品って?
皇室献上作家も価値があるかどうかは商品次第。
オクが安く買える市場であるのは確かだが、オクの為に生産する工房は絶対に無い。
50万になるのは取引価格の限界であって、商品群が流通しているわけじゃない。
679名無しさん(新規):2006/10/30(月) 02:18:38 ID:KKo/RGa30
検索すればいいだろうに。
680名無しさん(新規):2006/10/30(月) 08:11:23 ID:X3E93FYBO
なんだかんだいっても、
ヲクで着物買う人は貧乏人ってこった。
681名無しさん(新規):2006/10/30(月) 08:22:13 ID:pfBl0tOZO
貧乏人をやたらと憎む人って大体当人も貧乏なんだよね…
682名無しさん(新規):2006/10/30(月) 11:59:00 ID:/8bs2Qao0
こんな言葉知りませんか?「金持ち喧嘩せず」。
それからお金持ちになるほどケチです。
小金持ちはは金払いも良いですが
成り上がりからくるコンプレックスからか、よく吠えます。
683名無しさん(新規):2006/10/30(月) 12:25:36 ID:X3E93FYBO
喧嘩好きの>>681>>682
684名無しさん(新規):2006/10/30(月) 12:40:35 ID:v0FlU9KW0
はい、これ以下
小汚い貧乏粘着はスルーでお願いします。
685名無しさん(新規):2006/10/30(月) 12:55:00 ID:X3E93FYBO
最初からスルーできない貧乏人。
686名無しさん(新規):2006/10/31(火) 00:32:59 ID:y0wxVHFZ0
なんか人間本当に貧乏だと貧乏人だと煽られても
ちっとも気にならないものなんだなあと気がついた。
687名無しさん(新規):2006/10/31(火) 08:15:16 ID:+lzsVG1GO
わざわざ書き込むくらい、貧乏を気にしてるの?
688名無しさん(新規):2006/10/31(火) 18:48:00 ID:zX5G3Jzv0
いやみな小金持ちを絵に描いたような貴方に会ってみたい
689名無しさん(新規):2006/10/31(火) 21:22:34 ID:+lzsVG1GO
スルーできない貧乏人さん。
690名無しさん(新規):2006/10/31(火) 22:06:55 ID:zX5G3Jzv0
頭悪いから「スルーできない貧乏人さん。」ってまた書くと思った。
感が当たったのででなんだか嬉しい(*^ー ^*)。
691名無しさん(新規):2006/10/31(火) 22:17:21 ID:+lzsVG1GO
後だしジャンケンが得意ね、根性まで貧乏人さん。
692名無しさん(新規):2006/10/31(火) 22:58:30 ID:zX5G3Jzv0
「後だしジャンケンが得意ね」ってことは私の勝ちですね。
結局馬鹿が負けますね(*^ー ^*)。 じゃ〜ね。
693名無しさん(新規):2006/10/31(火) 23:07:05 ID:+lzsVG1GO
ハイハイせめてジャンケンだけでも勝ってください、貧乏人の負け組さん(^o^)
694名無しさん(新規):2006/11/01(水) 19:42:18 ID:+MJo+gkwO
後だしジャンケンで勝って得意気に自慢する馬鹿って、
オークションで終了間際に入札して、
(私ってアッタマイイ!)とか言って喜んでいるんだろうなw



695名無しさん(新規):2006/11/01(水) 21:20:32 ID:JOE3GrRl0
>>694
「オークションで終了間際に入札」
すまん、それ俺だ…
で、それってダメなんか?
696名無しさん(新規):2006/11/01(水) 22:03:58 ID:+MJo+gkwO
ダメ人間
697名無しさん(新規):2006/11/01(水) 22:36:24 ID:FKzLv3ZD0
あれっ 誰も後出しなんてしてませんよ。
「後だしジャンケンが得意ね」なんて言うから勝ったってことだなって思ったんだけど。
ここではお金のあるなしは見えないけど、頭の良し悪しはわかりますよね。
ポケットの小銭が重いお・ば・か・さ・ん。。
誰も相手にしないから自分で振ってきたりしてね。
でも、つまんないことで得意になってる貴方って可愛い(*^ー ^*)
698名無しさん(新規):2006/11/02(木) 01:23:49 ID:/JKOkoMm0
金持ちさんが着飽きた品をオクに流してくれればいいのになあ。
貧乏人に恵んでやると思って放流してよ。
いい品を手にすれば安物の恥ずかしい着物で街を歩く人も減るから
それが不快な人もいやな思いしなくなってみんな幸せになるさ。
699名無しさん(新規):2006/11/02(木) 07:14:15 ID:l38NMkoKO
あら?私は「後だしジャンケンが得意ね貧乏人さん」としか言ってませんよ(^^)
あなたを名指ししたかしら?
勝手に勝ち名乗りを上げてきたのは誰かしら?

それに後だしジャンケンは反則負けですよ。
ジャンケンのルールも知らない、おバカさん。
700名無しさん(新規):2006/11/02(木) 07:21:03 ID:l38NMkoKO
お金を稼いだり、貯金したりする努力をしないで、物乞いする貧乏人さん。

私のおすすめの丹波布が、お安く出品されているようですから、そちらを落札してはいかが?

多少、高くても実物を見て買った方がいいと思いますが(^^)
701名無しさん(新規):2006/11/02(木) 07:28:09 ID:jD1A0kGv0
あら あの流れで私にあと出しジャンケンって言ったら当然私のことでしょう?
それとも何の脈絡もなしに、そんな言葉出すほど錯乱してるのかしら。
それから反則負けのルール違反って、幼稚園の子でも知ってるわよ。
私が勝ったって言ってる意味がわからないの?
だから可愛いおばかさんっていってるんです。
ぐずぐず、ごねないでママのおっぱいでも飲んでもう一眠りしなさいね。
702名無しさん(新規):2006/11/02(木) 07:29:52 ID:jD1A0kGv0
あら あの流れで私にあと出しジャンケンって言ったら当然私のことでしょう?
それとも何の脈絡もなしに、そんな言葉出すほど錯乱してるのかしら。
それから反則負けのルール違反って、幼稚園の子でも知ってるわよ。
私が勝ったって言ってる意味がわからないの?
だから可愛いおばかさんっていってるんです。
ぐずぐず、ごねないでママのおっぱいでも飲んでもう一眠りしなさいね。
703名無しさん(新規):2006/11/02(木) 08:00:44 ID:l38NMkoKO
あらあらムキになっちゃって、勝手に勘違いしたのはあなたよ(^^)

結局、あなたは私の言ったとおり「スルーできない馬鹿」だったわね。
704名無しさん(新規):2006/11/02(木) 08:10:32 ID:l38NMkoKO
>>701-702
な―んだ、あなたがコピペ厨だったのね。
どうりで頭悪いと思った。
705名無しさん(新規):2006/11/02(木) 14:06:41 ID:Fcq9JlwM0
ケンカすんなw
金持ちケンカせずって言うだろうが
706名無しさん(新規):2006/11/02(木) 17:50:58 ID:l38NMkoKO
喧嘩じゃないわよ、貧乏人にの着物は似合わないと、感想を述べているだけよ。
707名無しさん(新規):2006/11/02(木) 18:22:21 ID:jD1A0kGv0
あら!あの流れでいったら私のことにきまってんじゃないの?
何の脈絡もなしに後だしジャンケンとか言ってくるほど錯乱してるのかしら?
 
それに後だしジャンケンはしてないって明言してるのに「反則負けですよ」って、
いよいよ錯乱状態ね。

読解力がないだけのおばかさんなら可愛いけど、錯乱者じゃ恐いからさよならね。
それからニコニコマークの真似はやめてね。
金貨一枚持ってキャッキャ言ってる人まねお猿さん(*^ー ^*)
708名無しさん(新規):2006/11/02(木) 18:37:28 ID:3CqUNKfJ0
[貧乏人にの着物は似合わないと、感想を述べているだけよ]
は明らかにスレ違いってことぐらい頭が悪くてもわかりますよね。
ですから[貧乏人にの着物は似合わない」スレをたててくださいな。
時々遊びに行ってあげますから。

それともスレたてるほどのアタマ持ってないのかな?
立てたらここで紹介してね。頭のよ〜い成り上がりさん。
709名無しさん(新規):2006/11/02(木) 19:59:59 ID:l38NMkoKO
錯乱してるのは、あなたのほうでしょ(^^)
後だしジャンケンで勝って喜ぶコピペ厨さん。
710名無しさん(新規):2006/11/02(木) 20:04:32 ID:l38NMkoKO
言葉がたりませんでしたね「ヲクで着物を買う貧乏人にの着物は似合わない」これでいいかしら(^^)
711名無しさん(新規):2006/11/02(木) 20:10:42 ID:3CqUNKfJ0
わ〜い ごまかして。。
スレ立てられないんだ。アタマ悪いんだ。ワ〜イ
712名無しさん(新規):2006/11/02(木) 20:11:15 ID:l38NMkoKO
きにいらなければ「ヲクで着物を買いたい貧乏人専用スレ」をたててくださいな。

頭が良いのに、貧乏な理由はわからない貧乏人さん。
713名無しさん(新規):2006/11/02(木) 20:16:35 ID:l38NMkoKO
あらあら、まるで赤ちゃんね(^O^)
ジャンケンのルール知らないのも納得できるわ。

711:11/02(木) 20:10 3CqUNKfJ0 [sage]
わ〜い ごまかして。。
スレ立てられないんだ。アタマ悪いんだ。ワ〜イ
714名無しさん(新規):2006/11/02(木) 20:19:13 ID:3CqUNKfJ0
またまた 人まねお猿さん。
先に言ったのは私なんだからスレ立ててみなさいよ。
立てられないからって、こちらに振るのはやめてね。
立ててみせるだけでいいんだから簡単でしょ。
やっぱりアタマ悪いんじゃない。
715名無しさん(新規):2006/11/02(木) 20:31:40 ID:l38NMkoKO
顔文字が人真似なの(^^?
馬鹿みたいにはしゃぐ貧乏人さん。
716名無しさん(新規):2006/11/02(木) 20:58:36 ID:l38NMkoKO
貧乏くさい着物をヲクで買うから、貧乏人になるの ね。
717名無しさん(新規):2006/11/03(金) 08:09:51 ID:AUNTjRE90
私なら、2ちゃんねるで清音と濁音を書き間違えた時点で
二度とそのスレに書き込みはしない。
718名無しさん(新規):2006/11/03(金) 08:18:01 ID:XcAK+D4W0
今まで顔文字使ってなかった人が、私が使ったとたんに始めたから真似だって言ってるんです。
はしゃぎ言葉のユーモアがわからないなら、落ちついて言いましょうか?
四の五の言わずにスレを立ててごらんあそばせ。
できないんでございますか?
能書きいっぱいおっしゃるくせに、ほんとにアタマ悪いんじゃございませんこと?。
719名無しさん(新規):2006/11/03(金) 12:37:10 ID:yi1rzbGvO
あー松葉は完全に黒です。
木綿の着物を消しました、弓浜、久留米?、高額の木綿着物があるのに(着物雑誌掲載)消しました!
現在にも着物着物好はいますが松葉は、趣味性の高い着物好きも相手にしないエセ着物会社と判明!
たたきつぶせ!

(着物の産直を助ける着物消費者より)
720名無しさん(新規):2006/11/03(金) 19:43:49 ID:6MVhlfTs0
こんな情けないスレになってしまったんだろう。
もう、駄目だね。
721名無しさん(新規):2006/11/04(土) 00:02:34 ID:cJNMqFEy0
貧乏人攻撃の粘着のせいだね。
でもここんとこのスレ立てなさい攻撃は面白かった。
いい気味でスカッとした。
722名無しさん(新規):2006/11/04(土) 21:00:20 ID:71wMUy8C0
にの着物?
723名無しさん(新規):2006/11/05(日) 09:41:00 ID:DKsm7WAp0
古い珊瑚の帯留めをオクで買った。
新しいものにはない趣があってとても良かった。
知り合いの古物商に見てもらったら買値の5倍の値打ちがあると言われた。
値段より何より、大好きな品が私を選んできてくれたようでうれしい。
724名無しさん(新規):2006/11/05(日) 11:47:59 ID:Zm/Ra0RVO
>大好きな品が私を選んできてくれたようでうれしい。

アタタタ…
メルヘン?それともメンヘル?
725名無しさん(新規):2006/11/05(日) 12:00:15 ID:lF1pNR4W0
ロマンですね。
まあ自分でもアタタタですけどね。いつまでもそんな気持ち持っていたいですね。
726名無しさん(新規):2006/11/05(日) 17:00:43 ID:nMMESsnY0
この↓振袖、B反で19000円になってるけど
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51870633
以前はAB反で10000円だった…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46158740
安い時に入札しなかった自分が一番ダメなんだけど…
727名無しさん(新規):2006/11/05(日) 17:51:41 ID:MSih27Sn0
振袖のいいのが欲しかったら素人が一回着とかで出してるのを狙ったほうがいいと思う。
もちろんサイズが合えばの話だけど。
業者のはやはり値段相応でペラペラが多い。
728名無しさん(新規):2006/11/05(日) 18:17:57 ID:7JpD4UL00
>>724-725
珊瑚は現代物でも技術が残ってるよ。
まじレスして、夢を壊すようで申し訳ないが、現代物の方が防虫加工してあって管理が楽だよ。
私もそんな気持ちは持っていたいが、オクでぶっ飛んだw
729名無しさん(新規):2006/11/05(日) 20:07:15 ID:nMMESsnY0
>>727
そうなんだ、ありがとう。
730名無しさん(新規):2006/11/06(月) 00:23:20 ID:9st/118+0
>>723
オクはニセモノ多いからね・・
買い値の5倍の値打ちっていうけど
古物商の値付けが高いだけじゃねえの。
でも夢は持ってたほうがいいよな。
731名無しさん(新規):2006/11/06(月) 00:39:30 ID:CQYAOaDd0
>>727 ほとんどが業者で素人が出してるのなんかないみたい
732名無しさん(新規):2006/11/06(月) 16:08:10 ID:7D7gHljLO
こりてないみたいね。

【着物】きものサイトウォッチスレpart9【和服】
1:11/06(月) 14:54 bqVLLNh+ [sage]
きものサイトウォッチスレです 。
荒らし(粘着コピペ厨)は華麗にスルーで。

733名無しさん(新規):2006/11/06(月) 21:46:14 ID:eNTprs3V0
>>728
珊瑚に防虫加工って初めて聞いたんだけど、
(べっ甲なら知ってる)
必要になるの?
>>726
仕立てと長襦袢のことを考えると、たとえ10000円で落札しても
トータルは数万円にはなるので、中古を買ったほうが
見栄えが良いと思います。
写真の振袖は、素材の良し悪しは分かりませんが、
絞り模様の加工に凹凸が無いので
絞って加工してある振袖と並ぶと見劣りするかも知れません。
734名無しさん(新規):2006/11/07(火) 13:46:18 ID:hreDCAwC0
楽天なんだけど、shineiってどうなの?
幾つか手を出してみたいしてみたい商品があるんだけど、
評価に悪いが結構ついているから手を出しにくい。
取り引きしたことある人がいたら情報プリーズ。
735名無しさん(新規):2006/11/07(火) 14:48:20 ID:k7L+lxuW0
>>733
726です。
アドバイスありがとうございます。
736名無しさん(新規):2006/11/07(火) 18:46:19 ID:Ku0OmEQ40
>>734
前ストアになる前に何枚か買ったけど、まあそこそこ。
ちょっと説明不足なところがあって、届いてから気づく少し大きなシミとか、
ひどいと掛け襟半分ほどけてたりとかあった。
クレームには丁寧に対応してもらえたけど説明不足は相変わらずだから、
質問はできるだけ納得いくまでしたほうがいいと思う。
以前は結構よかったんだけどね。
直して着ること前提だったら手を出してもいいなと思うものは私もいくつかある。
737名無しさん(新規):2006/11/07(火) 21:09:01 ID:JiNhwmXs0
>>726
絞り染は凹凸がなくても関係ないのだが、これはプリントだからスルーして良し。
738名無しさん(新規):2006/11/08(水) 08:18:19 ID:2EHsBc7q0
>>736
やっぱり説明不足が多いのか。
取りおきして下さいって頼んだのに振り込まないから着払いで送りましたって
見えるところに紙張って宅配したり、何かあったときにも謝らないみたいな
感想が結構あったけど、クレームにはちゃんと対応してくれたんですね。
1800件くらい売って悪い評価20だったらあまりきにするほどでもないのかな。

直して着るのは構わない。最悪バックの材料にしても良いし。
736さんありがとう。
739名無しさん(新規):2006/11/15(水) 15:32:35 ID:FrNCzzP50
1円や1000円スタートって釣り上げが多いから、最近は元々妥当な価格で
ストアじゃないところから買ってます。
740名無しさん(新規):2006/11/15(水) 23:26:40 ID:xjgO6fpJ0
ストアじゃなくて、いいものよく出してるところありますか?
ヒントだけでもお願いします。
741名無しさん(新規):2006/11/16(木) 14:52:02 ID:v6imrYPe0
>>740
いいものばかりを出してる出品者って少ないよ
たまに掘り出し物もあり、ゴミもありみたいな中自分で見つけていくしかないな
私も同じ出品者から買うことってそんなに多くないし、偶然2回目ってことがあるくらい
ただ膨大な出品の中から素人が撮った下手な写真の方が掘り出し物は多いと思う
物の価値を解ってないから開始価格も安いし
でも本当に解ってなくて採寸がいい加減だったり襦袢も着物として売ってたりするから気をつけて
着物のみならずオークション全体に言えるけどね

最落ありのストアとか多いから私もストアは避けてる
トラブルがあると無視や返事が凄く遅いからその点素人の方が却ってスムーズ
送料業者提携で210円のはずがぼったくりしてるし
742名無しさん(新規):2006/11/17(金) 10:26:28 ID:1nFiM1xr0
>>741
そうそう、写真が下手な素人の出品物って、
意外とアタリが多かったりするよね。
そういうのを探すのが結構好き。
743名無しさん(新規):2006/11/17(金) 12:30:55 ID:nyDeSUmrO
いいもの買いたかったら まともな呉服屋で買え 貧乏人
744名無しさん(新規):2006/11/17(金) 15:17:40 ID:DCzJZjNp0
329 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2006/11/16(木) 02:26:48 ID:NEKG3F3+0
ちょwwwwwwwwwヤフオクに対して嫌がらせする方法みつけたwwwww

お小遣いキャッシュバックモール
ttps://www.cashback.ne.jp/cgi-ssl/index.cgi?aid=10051942

↑いや、普通のキャッシュバックサイト(○○してくれたら、○○円キャッシュバックってやつ)なんだけどさ、
これの「コミュニティ」カテゴリに、Yahoo!プレミアム会員登録で\750キャッシュバックってのがあって、

>Yahoo!プレミアム会員\750
>Yahoo! JAPANが提供する有料会員サービス。
>Yahoo!オークションやYahoo!動画、Yahoo!パーソナルなど魅力あるコンテンツのご利用や会員限定の特典が満載です。(月額294円(税込))
>【※広告主様に承認され次第、キャッシュバック通帳に反映されます。】[ヤフー株式会社]

って書いてるんだが、

ID停止→ID再開で、
普通に(-294円+750円)で456円プラスじゃね?

別に儲からんけど、ただでプレミアム使えてる感覚がなんかいい。
ちなみに、イーバンクの口座にキャッシュバックされるから、口座持ってないとできない。

412 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2006/11/16(木) 08:19:25 ID:WeC42Jsp0
>>329
これなかなか750円貰えないんじゃなかったけ?

439 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2006/11/16(木) 10:16:22 ID:ulKz327p0
>>412
ヤフのは承認までに少し時間かかるみたい。
承認スピードが早いものでマターリ待つべし。
テイルズウィーバーのDLとか、速攻で振込きた。25円だけどw
745名無しさん(新規):2006/11/18(土) 03:06:13 ID:XmaOHRxY0
>>740
ここで教えてもらえるわけ無いじゃん。教える気もないだろうし。
みんなリスク犯して購入してるのに、自分だけいい所取りなんて無理だからw

キツイこと言うようだけどオクに向いてないと思うよ
746名無しさん(新規):2006/11/18(土) 10:30:32 ID:fu+cf3ka0
>>745 そのとおりだよ。740さん自分で時間かけて探しなさい。
私はいい所見つけたよ、自分で。
業者じゃない。素人がやってて良いものいっぱい出してる。
今もいいもの出てるよ。探せ探せ。。。
747名無しさん(新規):2006/11/20(月) 20:32:54 ID:vkwZ7C0W0
一瞬 目を疑いました。
セクシー系の帯揚げです☆
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57794048
748名無しさん(新規):2006/11/21(火) 01:04:17 ID:WODGsKbT0
これはwwwwwww
749名無しさん(新規):2006/11/22(水) 14:15:56 ID:t9MCqXnO0
さて、ヤフオクで、本場大島紬証紙つきなる反物を落札したが本物か偽者か・・・・
自分が20年前に誂えた分でも証紙は大事にとってあるから、たとえば似たような反物に
付けちまえばわからないとも思える。
これで今年のオクは打ち止めだ。
750名無しさん(新規):2006/11/23(木) 08:47:11 ID:rFaCnnw40
本物か偽物かで価値を計る人はヤフオクなんか辞めちまえ。
751名無しさん(新規):2006/11/23(木) 16:46:36 ID:05UTkvUC0
いわゆる「本物」の「いいもの」をオクで探す奴なんかいるの?
自分はかわいくて面白い柄のものがあればいいっていう程度で見てる。
騙した騙されたって騒ぐ人ってなんなんだ(つり上げとかアイロンプリントは別として)
752名無しさん(新規):2006/11/23(木) 16:55:05 ID:5ZADvLQI0
たかだか証紙ごときに重きを置いてる程度の香具師は着物じゃなくて株でも買え。
着物と違って20年も置いておけば株の方が値上がりするかもね。
753名無しさん(新規):2006/11/23(木) 23:51:44 ID:LsBac84V0
>>749

触ればわかるよ。でも奄美大島で織られている平織り先染め反物は全て大島紬と
認定されるから横双であろうが織物として値打ちのないカス織物でも証紙はつくよ。


754名無しさん(新規):2006/11/23(木) 23:54:53 ID:e6bNuOGs0
私は材料としての古布、縮緬の着物を探しています。

人形の着物に使いたいのですが、子供着物だと赤い着物ばっかり。
緑というか、黄緑地着物ってあんまりないですよね。
可愛い柄、梅だとか、オモチャ尽くしを探していても出てこない。

緑の着物ってあんまりないのでしょうか。
755名無しさん(新規):2006/11/24(金) 00:29:01 ID:qYVGR9/90
>>754
大人の振袖なら緑系たまに見ますが、布が大きいですかね・・
756名無しさん(新規):2006/11/24(金) 02:04:35 ID:D5mQmxOu0
>>754
754の探してるのは縮緬の小紋?
それだとあまり多くはないと、いうか
子供の縮緬の小紋というのは、
ジュニアや若向きの反物から可愛めの探すか
染めから気に入るように誂えるしかないので、
オクに出てくる可能性がかなり低いかと。
素材がウールやポリじゃダメ?
お人形の着物にどのくらい布がいるかわからないけど
子供用着物に限定せず、広めに探したほうがよくない?
757名無しさん(新規):2006/11/24(金) 09:25:35 ID:7P/zZTm60
大島でないのに大島だという売り方をするやつもカスだが
資源も人手もかかっている織物をカス織物という言い方をする753も値打ちのないカスだな。
758名無しさん(新規):2006/11/24(金) 22:40:10 ID:264bB7cy0
754
アンティークな市松さんの着物の素材を探していて、
大体、両袖分の量が必要になります
人形の時代に合わせた、大正から昭和初期の…錦紗や縮緬素材が希望。
大人向け小紋は現代のモノが多いです。銘仙は柄がデカイし。。。

柄も小さ目というか、詰まった感じの古典柄が良し。

古布を出品している人は片袖分が多いです。
子供の祝着や、一つ身は縮緬のよい物が出ているのに
女の子は赤やピンクばかり。。。
以前、骨董やさんでみた人形は、鮮やかな黄緑地の縮緬着物で、
鞠や玩具類が描かれていてとても素敵でした。

759名無しさん(新規):2006/11/24(金) 23:48:41 ID:dMq1VhO40
>>758
そこまで条件がタイトだと、なかなかめぐり合うのが大変もね。
オクでじ〜っと網を張りつつ、古着屋まわりで地道に攻めるか、
あるいは鬼しぼ縮緬なんかの古風な雰囲気の素材を↓みたいな
ところでアンテクな雰囲気の色柄で注文してお誂えとか。
ttp://www.kogireclub.com/ichima.html
760名無しさん(新規):2006/11/24(金) 23:53:24 ID:NU+0gxKL0
>>733
亀レスです。
珊瑚に防虫加工要りますよ。古い珊瑚は虫食いがあるものもあります。
虫食い有り無しの表記が、親切な古物商ならコメントしてくれてるはずです。
古い物を防虫加工して欲しいと、どこかに持っていくのは難しいでしょうね。
761名無しさん(新規):2006/11/25(土) 01:10:45 ID:ejvn5Hrc0
珊瑚の虫食いは海中で出来るもので、
加工されてから変質するのはカルシウムが他と反応するからだと思ってた。
真珠みたいに。
762名無しさん(新規):2006/11/25(土) 07:41:38 ID:yrqWzgbG0
>>757

いや、かかってないからw


763名無しさん(新規):2006/11/25(土) 13:51:13 ID:Ujugqx8C0
>761
思ってた、じゃなくて継続して思ってていいよ。
基本的には正しいから。
保管に防虫剤が必要なのは、鼈甲と象牙。
真珠と珊瑚には、不要。
764名無しさん(新規):2006/11/26(日) 00:26:19 ID:lTm42AsA0
商品説明が読んでいるだけで楽しくなってくるような気がする……

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e60651120
765名無しさん(新規):2006/11/26(日) 01:39:18 ID:q4VsGcQ50
>>764
この人の商品説明、どれも独特でおもしろいw
ティファニーのグラスの説明とか
766名無しさん(新規):2006/11/26(日) 01:43:40 ID:7GFRzQu60
ございます・ございますってウザイ表現で痛い出品者です。
しかも、男性でした
767名無しさん(新規):2006/11/26(日) 12:11:04 ID:vDeE5HWa0
>>764-765
ごめん、全然おもしろくない。
>>766に同意。
768名無しさん(新規):2006/11/26(日) 16:43:19 ID:3PexgoJv0
ドコが面白いのかわからない。
洒落た雰囲気があるでもなし、ユーモアのセンスもいまいち。
しょうもない関東の芸人のようだ
769名無しさん(新規):2006/11/26(日) 19:27:24 ID:mtOL+qH80
コンピュータおじいちゃんが打ったような文章だね。
770名無しさん(新規):2006/11/27(月) 19:41:36 ID:kB0d16DY0
771名無しさん(新規):2006/11/27(月) 20:44:53 ID:7vNEwGwd0
舞妓さんはぽっくりで歩けるんだから出来ないことはないんじゃない?

…履きたいとは思えないけど。
772名無しさん(新規):2006/11/27(月) 21:19:55 ID:5Om1htBI0
>>770
半年ぐらい前にどこかの着物スレで超厚底草履を求めていた人がいたよ。
その人は10センチぐらいの厚さのヤツを希望していたので、その草履よりも
さらに分厚くなるんだけど、これ以上に見た目が変になるとわかって
いたんだろうか?
773名無しさん(新規):2006/11/27(月) 23:39:59 ID:7JW8bJpJ0
振袖探してます。
今年の柄は洋花かな?安っぽいのが多いです。
774名無しさん(新規):2006/11/28(火) 01:45:14 ID:H5D5JR450
>772
それ、pinkの女装スレが発祥の地。
誰かが「12cmの振袖用厚底草履入手」とか書いて、
「どこで売ってた?」と質問したのにレスもらえないで、
以降、あっちこっちの着物スレに「厚底厚底」質問してたようだよ。
775名無しさん(新規):2006/11/28(火) 02:12:19 ID:iz7v9xgv0
冬の雪国使用の草履で厚底のはあるけど、12cmも無いよね。
776名無しさん(新規):2006/11/28(火) 12:23:25 ID:kG2pj4jrO
何で、そんなこと知ってるの?
714は女装家なの?

774:名無しさん(新規) :2006/11/28(火) 01:45:14 ID:H5D5JR450 [sage]
>772
それ、pinkの女装スレが発祥の地。
誰かが「12cmの振袖用厚底草履入手」とか書いて、
「どこで売ってた?」と質問したのにレスもらえないで、
以降、あっちこっちの着物スレに「厚底厚底」質問してたようだよ。
777名無しさん(新規):2006/11/30(木) 23:17:23 ID:odxL7rR/0
何か「韓国大島」とかいうの売ってたのを以前見たんだけど
何すか…それ……
778名無しさん(新規):2006/12/01(金) 20:43:37 ID:oGYuEsSG0
>>777
このスレを「韓国」で抽出すればいいと思うよ。
779名無しさん(新規):2006/12/02(土) 01:19:04 ID:/RHmCMDR0
>>777

韓国で作っている大島だよ。もう生産されてないと思うよ。あったとしたらかなり
昔からの流通在庫。日本の大島よりも少しざらざらして手触りが悪い。意外と高いし、
今となっては韓国大島を選ぶ理由が見つからない。


780名無しさん(新規):2006/12/02(土) 18:37:43 ID:Quy/ki7a0
手触りとか変わらんと思ってた。
韓国大島選ぶ理由がもしあったとしたら、やっぱり値段かな。

でも、近くで見るとちゃんとした絣じゃないのよりは、本当の絣の韓国大島のほうがいいかな。
個人的に
一元本場大島>一元韓国大島紬>カタス大島>村山とか、なんか他の地方の大島ってついてんの=横絣、縦絣大島
=無地とか縞とかの本場大島>それぞれ単色の色の糸どうしを組み合わせて、織り方で絣みたいに見せてるの>染め大島
柄にもよるし、全部持ってるわけじゃないからイメージだけどね。
781名無しさん(新規):2006/12/02(土) 20:08:39 ID:PZPJh86O0
韓国大島に一元ってあるの?
782名無しさん(新規):2006/12/02(土) 23:03:00 ID:Quy/ki7a0
>>781
あると思う…けど。
オクの拡大画像で、手元にある一元と同じように見える絣を見ただけで
実際に直接見たり、手に入れて端っこ分解して確認したことはない。ゴメソ。
783名無しさん(新規):2006/12/02(土) 23:56:07 ID:LpvbzEmc0
>781
男物の蚊絣で見た事がある。
図太いごわごわした手触りの絣は論外として、全ての韓国産がそうだと言う訳じゃないが、
職工の賃金格差が韓国生産の一番の理由であって糸は同じ大島製。
784名無しさん(新規):2006/12/07(木) 15:40:12 ID:Afjiy9XM0
無責任なこと書いてる業者多いな。中古着物中心に出品してるのに
「当社は単なる商社ですので、専門知識はございません」
とか
「ご自分のお支払いになる金額と見合うかどうかの冷静、且つ客観的に判断できる方のみ入札願います。
新品と中古の金額的に区別のつかない方は、入札をご遠慮下さい」
とか。
安く売ってやってるんだからボロボロでも騒ぐなって事?
785名無しさん(新規):2006/12/07(木) 17:18:46 ID:Ucf0q0ge0
オークション・ストアでもないのに、消費税を要求する「当店は問屋でございます」さん(つい最近まで3店舗あったけど、現在2店舗になっている。)。

払うほうも、オークション規約、知らないのかな???
てか、こういう規約違反をしてる店舗に消費税払うのは、真面目に規約守って出品してるひとたちに申し訳ないことだと思う。
こういう店舗を野放しにすると、結局、巡り巡って、落札者の首を絞めることになると思う。
786名無しさん(新規):2006/12/09(土) 00:24:23 ID:Na+2wyQD0
>>784
そういうこと。
新規参入の古物商なんだから、仕方が無いでしょ。だからこのスレが存在する。
一番困るのは、前巾や後巾の記載がない出品じゃないの?
787名無しさん(新規):2006/12/09(土) 01:53:03 ID:Na+2wyQD0
これ、吊りID?本当にオークション初参加者?
複数落札してる出品者が痛いところのオンパレードなんだけど。
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oriental532006
788名無しさん(新規):2006/12/09(土) 12:09:12 ID:3n77lf5b0
ひこべぇ、あすかや、みぶ堂、すいじん・・・etc、
この辺の出品者の評価が怒涛のように並んでいる入札者と遭遇したら、
商品そのものより、入札するのを躊躇するわ・・・
789名無しさん(新規):2006/12/09(土) 15:51:07 ID:K6tWGHKXO
なんで躊躇するの?
790名無しさん(新規):2006/12/09(土) 21:17:23 ID:V23pRv+D0
吊り上げ用IDってことだからじゃない?
落札したのは自爆or売らないほうがマシな金額までしか上がらなかった分で。
791名無しさん(新規):2006/12/09(土) 21:49:39 ID:V23pRv+D0
オイオイいいのか? その入札額。
それは機織だぞ。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s43181714

それとも、なんかやたらと小刻みに入札されてるみたいだし、
吊り上げ関係かな
792名無しさん(新規):2006/12/09(土) 22:49:16 ID:K+6hYQ9i0
>>791
希望落札価格が出品者のレベルを物語っている。
落札価格は…6〜7割引ならまあいいんじゃ?
793名無しさん(新規):2006/12/10(日) 02:17:20 ID:C18fmCdL0
>>791-792
この出品者って、>>788の書込みと吊りやってるうちの1軒だよ。
794名無しさん(新規):2006/12/10(日) 16:21:08 ID:UZnlC6Es0
>>791
ここは特にあくどい香りがするからいつも眺めるだけだわん。
795名無しさん(新規):2006/12/10(日) 21:55:18 ID:dpbIxhSg0
796名無しさん(新規):2006/12/10(日) 22:36:00 ID:wYSDDTRP0
そんなに安値で売りたくなかったら
最初から1,000円スタートすんなよ。
797名無しさん(新規):2006/12/11(月) 07:29:19 ID:vLUpvPvS0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mirai_1011
この出品者いいものはアップで織がわかるように写真を写してるけど、
まがい物の大島や結城、ヨコソなど安物はあえてアップ画像がない。
質問しても無視。
評価の写真を見てもよくわかる。
798名無しさん(新規):2006/12/11(月) 12:34:52 ID:CfH/+k9F0
注目オク1000円スタート、吊りIDで入札件数増やして、自爆で再出品って
時間と手間考えて、わりに合うなら・・・どんな商品だよw
ID持ってるだけで入札できるようになったから、吊りIDが次々に作れて楽だろうけど。
こっちはもう、まともな出品者を見つけるのが大変。
799名無しさん(新規):2006/12/11(月) 22:56:42 ID:MKv+V81k0
詳しい方、いたら教えて下さい。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49520858

↑ これって、市場価格はいかほどのものなんでしょうか?
お安い感じだったら入札してみようと思っているものの
ここで名が出ている壬○堂なので、躊躇しております。
800名無しさん(新規):2006/12/11(月) 23:43:24 ID:vKvcw11O0
>>799
本佐賀ってのは高機やジャカードで織るものではないので何を根拠にこんな
商材を開発したのか理解できない。オレが扱うなら20マソ強で上々。
好みの柄ゆきで、物の本質を理解して、本当に使いこなせるならどんな悪質な
出品者の商品であってもオクは安いと思う。
801名無しさん(新規):2006/12/12(火) 02:15:31 ID:WWctFoc50
>>799
希望落札価格は全く当てにならないよ。
説明がいかにもだな。よく読むと人間国宝全く関係ないのに名前持ち出すし。
802名無しさん(新規):2006/12/12(火) 07:40:14 ID:fels74t4O
>>800 >>801 様、有難うございました。m(__)m。

とりあえず、粗悪品ではなさそうなので入札に逝ってきますノシ!
803名無しさん(新規):2006/12/12(火) 08:52:03 ID:4qNbYJ6Y0
素人?でやたらいいもの出してるのがあるが。。。
龍村や川島、千總がよく出てる。。どうなのかね。
804名無しさん(新規):2006/12/12(火) 14:10:59 ID:iNzIUwti0
ブランドとあってないような市場価格に振り回されて
そういうものに重きを置いているような人は
呉服屋で買ったほうがいいんじゃないかとオモ
805名無しさん(新規):2006/12/12(火) 20:43:45 ID:P2+d1Q6T0
今未仕立てのの振袖出してる業者って、もし成人式に間に合いますって
言ったら第三国での仕立てってこと?
806名無しさん(新規):2006/12/12(火) 21:12:51 ID:WWctFoc50
>>799
博多織全然知らないけど、物凄くわかりにくい説明をまとめると、

・博多織は西陣織に似てるけど、経糸で柄表現する点が西陣織と異なる。
・博多でも数少ない伝統工芸士(伝統工芸士は全国で4592人、福岡には158人。少ないかどうかは、まあ、個人の価値観によるね。)
の人が手がけた。
・「博多求評会でも様々な賞を総なめにしてきた博多織の達人」ってあるけど、その人の勤めてる会社のスタッフ紹介でプロフィールを見ると、
工芸士に認定されたのは平成13年、賞は書いてある限りでは二つ。うち博多織求評会の賞は一つしかないよ?
まあ、小さな賞はあえて書いてない可能性も無くはないけど。
・鍋島錦ってのは、人間国宝の人も作ってるヨ、この商品にその人は全くかかわってないけどネ。
・手組にて緯糸を通し、経箔に高純度の銀箔、金箔を使用。
手織りってことかな。でも柄は経糸にあるわけだから、大島みたいに手で絣合わせとかする必要はない予感。
・3.8センチにつき100回の打ち込み。このおかげで柔らかいシルクの風合いを残しながらも適度な弾力がある。
・博多織はその殆どが、帯裏も、表地なみにきちんと織られている。(事実の記載。この商品がそうだとは書いていない)

モノ自体は悪くなさそうだけど、ミスリード狙ってる記述がムカつくな。
柄に一目惚れして「絶対これがいい、これしかありえない!」って思ったなら、どんな出品者の商品だろうが、多少高額払おうが
落とさなきゃ後悔が残るだろうから入札すればいいと思うよ。
「何百万円もする品がお安く買えるかも!?」っていうお花畑発想なら、止めた方がいい。こういう出品者は吊りIDを駆使して、
絶対に損はしない金額まで上げてくる。操作された落札価格が、普通の呉服屋やデパートで買う程度の値段ってことなんじゃない?
鴨が二人以上掛かれば、それ以上になるし。
807名無しさん(新規):2006/12/12(火) 22:06:04 ID:M10cv23b0
>>806
あんまり呉服屋やデパートと縁のない人?
吊り上げがあっても、
新品もしくは新古に限ればオクの方が安いよ。
ただ、そのぶんネットならではのリスクも高いし、
基本的に吊りするような信頼できない業者さんとのお取引は、
自分なら避けるけどね。
808名無しさん(新規):2006/12/12(火) 22:58:27 ID:WWctFoc50
そか。殆どオクかネットショップでしか買わんから言い過ぎた。ゴメン。
でも似たような品でいいなら、ネットの他の業者のほうがいいと思うんだ。
新品新古品でも、オクなら気長に網張ってれば、マトモっぽいところから安く買えることあるし。
809名無しさん(新規):2006/12/12(火) 23:05:25 ID:XUq1vldI0
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s44091398?u=asukaya2002

これ、頻繁に見かけるけど、大量生産品?
810名無しさん(新規):2006/12/12(火) 23:28:44 ID:XUq1vldI0
>>806
酒井豊氏は、どれほどの人か知らないけど
この人が所属している事務所が作る袋帯は
確かに、毎年「内閣総理大臣賞」や「経済大臣賞」なんかの
大きな賞を受賞しているようだね。
http://www.fukkouorimono.co.jp/history/history.htm
製造元は悪くはなさそうだ。
あとは、>『博多織の中でも最上級に君臨する超逸品』
という表現に出品物が当てはまるかどうかだな。
811名無しさん(新規):2006/12/12(火) 23:28:45 ID:UDy36/7k0
ここ30日で同柄が少なくとも7件落札されているね。
812名無しさん(新規):2006/12/12(火) 23:59:07 ID:P2+d1Q6T0
>>809
去年の今頃もいっぱいでてたよ。
813名無しさん(新規):2006/12/13(水) 01:35:25 ID:tFN2qM/80
>>809
大量ではないが量産している。緯が甘い。遊び用。
上でも言ったがオクは安く買える。これが2〜3マソで買われてしまうのなら
機屋は最初から織らない。
814名無しさん(新規):2006/12/13(水) 01:36:23 ID:PAZkry9I0
雑誌掲載品って、大量に作って売れ残ることはあるだろうね。
まぁ、たくさん掲載されれば、それなりの流通経路にのる量産品との判断もできる。

↓これも露骨な吊りID
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oriental532006
815名無しさん(新規):2006/12/13(水) 01:40:20 ID:uf8VlCcA0
>>813
これが普通のw流通経路を辿って呉服屋で買うとしたら
いくらくらいの品?
816名無しさん(新規):2006/12/13(水) 02:22:43 ID:tFN2qM/80
呉服屋も色々ある
S店¥68,000
N店¥138,000
T店¥250,000(半額)
注)頭文字に敢えて意味なし
817名無しさん(新規):2006/12/13(水) 02:28:08 ID:tFN2qM/80
ごめん、もう一つ
「取り扱わない」ってのもある。
818名無しさん(新規):2006/12/13(水) 21:42:25 ID:FeUhHYE20
>>809
量産できるものを着用してもらうんじゃない?
売れるなら売れるだけ売りたいだろうし。
これは需要以上に作りすぎちゃったみたいだけど。
819名無しさん(新規):2006/12/13(水) 21:43:06 ID:MZZCiOaS0
>>815
高級品のみ取扱う呉服屋なら、取り扱わないんじゃないかな。
上代はあるけど、実売価格は呉服屋さん次第だよ。

関西と首都圏除く呉服屋は、ネットなんかの相場より相当高いと思う。
地方在住だったら、ネットの方が得かもな〜。
820名無しさん(新規):2006/12/13(水) 22:19:57 ID:zqkVqIYpO
296:12/13(水) 17:46 XF85mtjp [sage]
うわっ 今ここ読んだ後、おばちゃんとこ行ってびっくりした!
きっと一生懸命考えたんだね

297:12/13(水) 18:33 SS/7XwDq [sage]
芦屋オバさんの鴛鴦の帯って「鴛鴦なのになんで1羽なんだろう」って思ってたけど
オクだったのかwww
821名無しさん(新規):2006/12/13(水) 23:23:00 ID:uf8VlCcA0
着物道楽の叔母&邦楽、舞踊仲間からの委託品です。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/soullovers7?

それにしてはすごい取引数なんだけど、ホントかな?
中古なのに落札価格結構いくし・・・
822名無しさん(新規):2006/12/13(水) 23:47:34 ID:n5ilcb7Q0
823名無しさん(新規):2006/12/13(水) 23:48:24 ID:7ch6eoFc0
>>820
何のことかわからん。。
824名無しさん(新規):2006/12/14(木) 00:51:15 ID:frfyRfrr0
>>822

かなり有名な作家。呉服関係者なら誰でも知っていると思う。
でもこの商品はちょっと柄が古くさいね。たぶんどこかの売れ残りを
安く買いたたいてきたんだろ。

825名無しさん(新規):2006/12/14(木) 00:56:25 ID:PXDC1udE0
>>824
自分も好きだわ。
前、皇后陛下がこの人のすごい渋い色のを着てる写真見たよ。
オクだと大体20マン前後で落ちてる。
150万が販売価格とか言われてない?
826名無しさん(新規):2006/12/14(木) 01:09:30 ID:K/idRGS0O
オクに出回ってるのって、贋作とかではなく、本物なの?
827名無しさん(新規):2006/12/14(木) 01:25:07 ID:onHuqe120
作家と称する人監修しただけの
パンピー向け普及品を本物というなら、
ほとんど本物だよ。
ついでに、オクに出てくるようなのは
かなりドサ回りもこなしてるだろうけど。
828名無しさん(新規):2006/12/14(木) 07:03:10 ID:K/idRGS0O
監修でも、生地はペラいものではないということ??
829名無しさん(新規):2006/12/14(木) 12:57:55 ID:Ib/MaqDk0
>>828
何オクごときに夢みてんの。
830名無しさん(新規):2006/12/14(木) 14:18:42 ID:tHMhPdOE0
>>829
作家作品と贋作と監修(普及品)の定義を理解しようとしない
クレクレ小僧は放置でいいんじゃないの?

呉服系の全出品物を見たわけではないが、偽物を本物として売ってる業者は確実にあるわな。
831名無しさん(新規):2006/12/14(木) 15:14:05 ID:K/idRGS0O
>>829 ごめんなさい。
着物は素人なので色々聞いてしまいました。
832名無しさん(新規):2006/12/14(木) 18:11:29 ID:WXRAdgC4O
>>821
その出品者はいつも良い物出してますよね。
私はヘタレで競り合うのが苦手なので、その人からは落札できずにウォッチしてばかりですが。。
833名無しさん(新規):2006/12/14(木) 19:09:51 ID:FXHsChhr0
高価な着物を床に置くのはどうもなあ・・
834名無しさん(新規):2006/12/14(木) 20:28:27 ID:PXDC1udE0
>>832
やっぱり物は良いのを出品してるんですか・・・
振袖とかはオクで業者が出してるのとは明らかにデザインとか良さげなのは
分かるんですが・・・
常連客も付いてるみたいだしね。

うん、フローリングの上ってのはやめて欲しいわ。
着物の色写りが綺麗に見えはするけど。
835名無しさん(新規):2006/12/14(木) 21:25:04 ID:tmqzLa+R0
う〜ん いい帯出てるね。
836名無しさん(新規):2006/12/14(木) 22:10:37 ID:bQiCFnZK0
>>832
でも、やっぱり枚数が多すぎる。
兵庫で大丸といえば三宮大丸だが、良くて芦屋あたりで買い付けしてる
古着屋ってオチじゃないだろうか。
震災で火事があったこともお忘れなく。
837名無しさん(新規):2006/12/15(金) 00:13:31 ID:TaWuQVeQ0
んだね。一人、不要な帯着物10枚づつ出したって、
これだけ評価つくには、
70人近い人数の“叔母&仲間”が必要なわけだし。
確かに邦楽と言っても幅広いけど、
それらしい趣味を感じさせるものもないし。
ポチでも、ちょい怪しいし。
季節になれば、ちゃんと振袖出てくるし(笑
836の推測があってそう。
838名無しさん(新規):2006/12/15(金) 00:18:37 ID:lTAhqr650
委託品の真偽のほどはともかく、評価もいいし、品物もいい。
アラート決定だよ。
教えてくれてアンガト!!
839名無しさん(新規):2006/12/15(金) 00:36:39 ID:z3hsYDWd0
ライバルが増えたよヽ(`Д´)ノウワァァン
840名無しさん(新規):2006/12/15(金) 00:43:42 ID:PcCIUro/0
>>838
そっか、お墨付きもらえたので晒した自分も安心してアラート入れますw
841名無しさん(新規):2006/12/15(金) 02:12:01 ID:pif+1Xy10
>>822
藤井スタイルを確立したのは評価できる。
染色的には特別な技能を求められる技法でもないので、市場価格はネームバリューの
分だけ。実勢価格はうんと安くてもいいと思う。
842名無しさん(新規):2006/12/15(金) 02:21:14 ID:PcCIUro/0
>>841
実は型糸目友禅だそうな・・やっぱりネームバリュー・・だよね。
843名無しさん(新規):2006/12/15(金) 02:30:33 ID:9sItJZeZ0
す○じん〜○人〜粋工○がまたやってるよ。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32843676
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71917172

へえ、そうですか。
縞大島は手織りですか。

で、「当店は問屋」って言い回しで、オークションストアでもないのに、落札後、落札者に消費税を要求、と。
いつまでたっても、変わらないねえ。

これでまた、オークションストアでないのに消費税を要求するヤシの数が3に戻った、と。
844名無しさん(新規):2006/12/15(金) 02:37:31 ID:9sItJZeZ0
で、希望落札価格で落札されても、消費税を要求してるのかな?
完全に法に反してるな。
845名無しさん(新規):2006/12/15(金) 02:42:48 ID:5wPBJCqK0
・オークションストア以外の出品者が、消費税分の負担を落札者に求めること
は禁止行為なのにねー
846名無しさん(新規):2006/12/15(金) 07:08:44 ID:9sItJZeZ0
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27445420
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22389521

ここも、「当店は問屋」組。
証紙に赤いハンコ推してあるんですけど?
てことは、機械織りを手織りって言って売ってるってこと?
847名無しさん(新規):2006/12/15(金) 08:41:54 ID:L+j3NNr60
へえ、赤いはんこって機械織なの
848名無しさん(新規):2006/12/15(金) 09:07:19 ID:9sItJZeZ0
>>847

すみませぬ。。。
ハンコの読み間違い。
これらは手織りですな。

逝ってきまつ。。。
849名無しさん(新規):2006/12/15(金) 11:30:24 ID:j73eU1pI0
>>846
地球印の奄美産の大島で機械織りはないと思うよ。

850名無しさん(新規):2006/12/15(金) 23:35:15 ID:a2C8PJl40
和●館って吊り上げしてるのかな?
必ず出品物に新規が入ってきてすごい金額になるんだが
統一性のない品物ばかりそのIDが動員されててあからさまなカンジ…

doichi11104 (新規)
jishimakatu (新規)   それ以外にも多数ですがオクは怖いね…
851名無しさん(新規):2006/12/16(土) 00:22:25 ID:nZQtwu3m0
>850
別に怖くないよ。関わらなきゃ。
852名無しさん(新規):2006/12/16(土) 00:58:43 ID:4RnhEhls0
最初の段階であんまり高価な値段入札してると
あとではしごはずされて・・・ 
853名無しさん(新規):2006/12/16(土) 11:16:09 ID:76z+RujR0
>>850
知り合いがそこで振袖を落札した。
店に直接連絡を取ったら
結構タカビー(死語?)な物言いで
少々びびったそうだ。
854名無しさん(新規):2006/12/16(土) 12:04:42 ID:JUV2lvtM0
>>853
高飛車な出品者の対応って、具体的にはどんな感じなの?

新規IDで入札できるようになってから、このスレで書かれた業者の吊り上げが
露骨になったような感じがする。
出品者のその他のオークションを見て、入札に1桁評価なのに複数落札があったり、
新規ID入札がずらーっと並んでいたりすると、もう関わるまいと思う。
新規IDで入札が繰り返されていると、吊り上げしてるのがよくわかって、
まともな業者がすごく少ないのがよくわかって、最近便利かなと思うようになった。
855名無しさん(新規):2006/12/16(土) 12:25:26 ID:8sPw2+4M0
私は落札するときは常に新規で入札。
次点になったらまた違う新規IDで入札。
吊り上げてると思われるのか、安く落札できるよ。
856名無しさん(新規):2006/12/16(土) 16:19:58 ID:S9DSIseiO
その案頂き!
857名無しさん(新規):2006/12/16(土) 16:40:58 ID:yqCFwo9B0
>>854
だから最低落札って赤い文字がないんだねー1000円開始だし。
吊り上げ専用のIDでそこそこ高額入れてれば勝手に
欲しい人はカモにされるわけで。露骨すぎて憎い…
858名無しさん(新規):2006/12/16(土) 18:32:32 ID:76z+RujR0
>>854
そこは名古屋で実店舗を持ってるから
他の商品も購入しようと電話で聞いたら
「ウチは、そのような安価なモノは扱っておりません」とか
言われたらしい。
知人の母上は和裁士で、知人も着物の知識は豊富
無理を言ったはずは無いと思うのだが。
859名無しさん(新規):2006/12/17(日) 00:24:50 ID:eFu4GTEH0
さすがに新規の入札が多いと不審に思うから入札したくなくなるな。
今から新規IDをたくさん作ろう
860名無しさん(新規):2006/12/18(月) 01:09:03 ID:DrjdB88J0
吊りIDと新規IDが区別つかなくなるな。呉服カテ、終わったな。
861名無しさん(新規):2006/12/18(月) 11:33:35 ID:uIcBylEz0
やっぱみんな新品がほしいワケ?
個人の古着なら吊り上げ被害に会う率が低くていいよ。
862名無しさん(新規):2006/12/18(月) 17:20:24 ID:KaeDgUZ30
>>861
身長162なのに裄丈が69の私にはなかなか中古はサイズが・・・・
腕だけ異常に長いねとよく言われます。
863名無しさん(新規):2006/12/18(月) 17:36:24 ID:/su6dDrN0
ノシ
身長163で裄丈70です。
呉服屋さんで採寸してもらうと「裄だけ男並ですねー」と言われます。
864名無しさん(新規):2006/12/18(月) 20:34:04 ID:KaeDgUZ30
>>863
おお!同士よ。
よっぽど気に入った物なら裄出しをお金出してでも、と
クリックしたら「裄6○cm、あと3cm出せます」
それでも69にはとうてい届かず・・・

でも最近の未仕立物は72くらいまでならOKと。
反物の幅が大きくなってきてるんですかね。
865名無しさん(新規):2006/12/18(月) 20:39:42 ID:vxqMzCG50
「成人式」って言われても、そんな勇気ないよ〜
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31064459
866名無しさん(新規):2006/12/18(月) 20:50:12 ID:32j71H+m0
>>865

うけた!!!
ハゲドー
867名無しさん(新規):2006/12/18(月) 21:43:26 ID:ilp8P7WR0
>>862-863
おお!同士よ。私も身長165cmで裄が71cm。
古着なんてまず無くて、新品でも伝統工芸品は仕方が無いので短いまま仕立てる。
当然、オクも未仕立て狙い・・・でも、吊り上げが激しいので、
普通に呉服屋さんで買って、仕立ててる。良い品があったらいいな〜くらいでしか探してない。
868861:2006/12/19(火) 09:54:00 ID:GNgBjOuS0
なるほど!そういう事情があったんあね。
869名無しさん(新規):2006/12/19(火) 10:47:31 ID:YlWMB+ri0
>864
広幅のものが増えてるのは確かだけど、
オクで「裄70まで」とか書いてあったら、
袖幅と肩幅の同寸で振り分けた場合の最大値だと思うよ。
それぞれの裄長さんが、
どういう振り分けで着物仕立てているかわかんないけど。
870869:2006/12/19(火) 11:25:57 ID:ZwrzWn5S0
>>869
実際の裄は71cmだけど、コートや道中着のことを考えると71cmで仕立ててないですよ。
大体、取れれば70cm、駄目なら69cmで仕立てるしかないんです。
袖と後はそれなりに巾がとってあるので、前巾が調整という感じの仕立てです。
着付けで調整するしかないんですよ。着物の構造上仕方の無いことなので。

オクで落札して、仕立て直しするコストも馬鹿にならないのと、
無理に裄出ししてヤケがあっても怖いので、仕立て上がりは注目しないです。
871名無しさん(新規):2006/12/19(火) 17:09:07 ID:cM8VRELm0
アンティークなんてちょっと素敵とか思うけど
裄長のワタシたちだと「半袖の着物」になっちゃいそうw

昔の日本人女性なんて身長140cm台だもんね。
脂肪はダイエットでなんとかなっても骨は削れないしなww

背の高い人用にお腹の辺で別布足して仕立ててあるの見たことあるけど。
872名無しさん(新規):2006/12/19(火) 20:18:03 ID:eDVrCltx0
アンテクでもよっぽど反物の幅が狭いものでない限り、
9寸5分幅の反物だったら68cm出せるから裄はなんとかなるぉ。
現物見て買うのがほとんどだから焼けでハズレはあまりないかな。
873869(本物):2006/12/19(火) 21:09:08 ID:VWPGazRt0
>870
教えてくれてありがとう。
裄が70cm以上ある人は
どうやって着物仕立ててるのか、ずっと謎だったよ。
肩幅(後幅)伸ばすのと、
それをカバーする着付けテクがミソなんだね。
自分、着物の裄は一尺7寸8分だけど、
袖幅は9寸2分の手長猿だから、
必要な反物幅は裄長さんたちとほぼ変わらないかも。
874名無しさん(新規):2006/12/20(水) 19:09:38 ID:KB3rxLk90
袖口の止まりから肩幅を斜めに精一杯だすと70cmは大抵出ます。
でもなかなかスジは消えません。
また止まりから極端に斜めだと着付けたときに方に角ができたり、
変な皺がでます。
出すのは紬かウールにして、ちりめんや綸子は止めた方が無難です。
スジ・ヤケが目立ちますので。
875名無しさん(新規):2006/12/21(木) 11:49:34 ID:v7XLT1AX0
裄丈を、腕を下げても手首覆うくらいまで求めてないか?
http://www.ykya.co.jp/zksj/12kyodaiI.htm
http://www.ykya.co.jp/zzksj/zz14/yukitake.htm

まあ、着物も草履も昔の基準で身に着けると、
傍目にはつんつるてんに見えるのかもしれないけどね。
876名無しさん(新規):2006/12/21(木) 12:43:24 ID:hA8+J0S20
160センチの身長だとだいたい66センチの裄があればいけるけど、70の裄がほしい人は
それ以上の身長か、腕の長い今風の体型なんだろうね。
袖の中でちょっとひじを曲げるようにしたら、裄の短い着物でも大丈夫。
ひじをぴんと張ってると裄が短く見えるから。
877名無しさん(新規):2006/12/21(木) 12:44:06 ID:BnNcWdHS0
裄長いんです〜私〜って言ってみたいだけ。
878名無しさん(新規):2006/12/21(木) 17:28:07 ID:b5kIyZ6x0
>>875
裄69の自分、腕を完全に下げたら手首のぐりぐり骨から2cm短いよ。
自分がそのサイトの洋服風の図り方したら72とかになっちまう。
879名無しさん(新規):2006/12/22(金) 00:16:57 ID:2f0zLrMS0
>>875
69でグリグリから2センチ上なら、67センチくらいまでならイケるんじゃない?
呉服屋で測ってもらっても、消費者の要望の傾向から、長めに裄丈見積もっちゃうとこありそうだし。
880879:2006/12/22(金) 00:18:26 ID:2V3SPCw40
ごめん、
>>878
へだった。
881名無しさん(新規):2006/12/22(金) 00:27:36 ID:itOV1jqc0
裄が長いと、呉服屋も和裁士も、測り間違いじゃないかと思って驚きますよ。。。
裄の長い人は多いとこのスレで知って、自分だけじゃないって安心しました。
消費者の要望云々ではなく、裄が長いものは長いし、現に着尺買うときに困ってますよ。
882名無しさん(新規):2006/12/22(金) 01:26:42 ID:wdIrm7ZY0
>>881
ほんと、着物売れない売れないって
消費者のニーズをちゃんと掴めよって感じだよね。
おまけに裄丈が長めなのに袖丈は150cmの人(うちのハハ)と同じなんて
バランス悪いから長めでいいでしょ、と仕立て直しの時訴えてみても聞く耳持たず・・
これって私の言い分変ですか?
883名無しさん(新規):2006/12/22(金) 08:01:49 ID:u9PYHPWk0
>>882
仕立て直しで袖丈を長くするって??
884名無しさん(新規):2006/12/22(金) 08:43:12 ID:QH/VPhyj0
>>882
確かにバランスから言えば身長の高い人は袖が長い方がいい。
でも、長着だけの仕立て直しだと、ほぼ、袖丈を出した分は色が違うし、
色をかけるか染め替えかが必要になってくると思う。
長じゅばんや道行も長くする必要もでてくるし。
今のものは袖丈は49センチが標準だし、お母さんの仕立て直しだと
縫込みが無かったりするから「できない」じゃないの?
885名無しさん(新規):2006/12/22(金) 15:10:36 ID:Fygto/Um0
絵羽物などは、袖丈分を縫いこんである場合もあるので、
ヤケ直しの可能性も考えながら進めるのなら無理なく受けてくれると思いますけど。

884云うように、羽織や長襦袢まで、
その着物にはこれを合わすと決められるような数を持てるなら、
長着に合わせて、道行や羽織やそれぞれ袖丈を変えればいいことだし。

織物と染物、礼装と洒落着で袖丈変えればいいのでは?
886名無しさん(新規):2006/12/22(金) 21:23:00 ID:2f0zLrMS0
昔は女が大きいことはみっともないことだとされて、
身長高い=手足長い女の人は、その体格にあった着物ではなく
それより少し小さい裄とか丈とかの着物を着て、手足を服の中で縮めるようにして外を歩いたそうな。
昔の着物に大きいサイズが少ないのはみんな小柄だったからじゃなくて、そのせいもあるのかも。
887名無しさん(新規):2006/12/22(金) 23:12:30 ID:RG8JtO9l0
あの・・裄が長い云々ってヤフオクと何の関係が?
888名無しさん(新規):2006/12/23(土) 00:54:23 ID:HtVVgMhi0
オクで古着を買おうとしても、裄が長いのがなくて困るって話じゃないの?
889名無しさん(新規):2006/12/23(土) 18:56:59 ID:8ezgzcf80
サイズが合わない中古着物を「仕立て直しするからいいや」、と
安易に落札してはいかんという事ですね。
890名無しさん(新規):2006/12/24(日) 18:12:08 ID:ZW0fZp160
さぁ、自分でやってみよ〜!
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49632634
891名無しさん(新規):2006/12/25(月) 01:36:10 ID:sapIwELY0
4m20cmの振袖向きの帯って短いですか?
これだと振袖に合う結び方とかって無理ですか?

派手になったのを出品してみたものの
長さの質問が何回か来て結局落札されず。
次の出品のチャンスは秋か・・・ショボーン
892名無しさん(新規):2006/12/25(月) 08:44:58 ID:nJ/LC9PW0
>>891
すごく短いというほどじゃないと思うけど、変わり結びするには短いかな。
文庫やふくら雀なら十分しめられるけどね。
派手の度合いにもよるけど自分で訪問着に締めるか、
「ふくよかな人に一重太鼓(名古屋帯の結び方ね)でいかが」とすすめるか。
893名無しさん(新規):2006/12/25(月) 18:41:51 ID:sapIwELY0
>>892
『文庫やふくら雀なら十分しめられる』

そうなんですか・・ 自分、これが変わり結びかと思ってました。
最近の人ってどんな変わった結び方するんでしょうね。

訪問着にはあまりにも子供みたいな色柄(オレンジ・黄緑・紫など)なので
再チャレンジしてみます、有難うございました。
894名無しさん(新規):2006/12/26(火) 00:27:09 ID:Kln/MU5/0
やっちゃった。。。
雨コート作りたくて、
正絹紬反物として出品されてた安物を落としたら、
ウールと絹の交織でしたorz
雨コートは来年リベンジするので、出品者さんがたよろしく。
895名無しさん(新規):2006/12/26(火) 13:36:59 ID:carocCI30
>>893
今どきの振袖の「創作」帯結びは
凄いことになってるよ。
「三本ゴムひも」を使って
畳んでゴムに挟む・ヒダを取って挟む!で
こんな風になっちゃってます。
ttp://kimono.ypp.info/obi5/index.htm
896名無しさん(新規):2006/12/26(火) 14:49:29 ID:TLsz4Wq/0
>>894
どうやって見分けるんですか?
最近落とした着物が多分絹ではなさそう(化繊?)なんだけど
糸燃やしてもほぼ絹と同じような結果で、良く分からなくて・・
897名無しさん(新規):2006/12/26(火) 17:18:07 ID:sn9jipGf0
>>895
見ました。折り紙のような・・・
こんなん出来る人って着付けさんでも限られるんじゃ?
帯は大丈夫なんでしょうかね? くっちゃくちゃ?
頭の固い自分にはレースの足袋や半衿にも仰天です。
4m20の帯っていつ成人式やった出品者だろ?って思われそう ウウ
898名無しさん(新規):2006/12/26(火) 17:20:55 ID:1uis/mmD0
>896
化繊か絹かの択一なら、糸燃やして見分けられますよ。
お皿のなかで糸燃やして、黒い玉が残らなかったらレーヨン。
黒い玉が残って、潰すとさくっと潰れるなら、毛か絹。
黒い玉が残るけど、かたくて潰れないか潰れるというより割れる
みたいに妙に塊っぽいのが、レーヨン以外の化繊か混紡。
言葉で言われると「?」かもしれないけど。
1度自分で裁縫箱のなかの絹糸や化繊の糸(ミシン糸とか化繊の刺繍糸)を
燃やして「正しい絹の燃えカス」とそれ以外の「化繊の燃えカス」の
実物を作って覚えると、一発だと思います。
899名無しさん(新規):2006/12/26(火) 22:00:55 ID:TLsz4Wq/0
>>898
ありがとうございます。比べながら再度試してみました。
黒い玉は出来ましたが、つぶした灰が絹のものより若干荒く残るような。
で、手触りは化繊のがさがさ、という感じです。
決め手が無いので仕方ないですね。
900名無しさん(新規):2006/12/27(水) 16:37:07 ID:Q2SDdmqT0
些細なことですみません。
これ↓どうしても「木蓮」も「薔薇」も見えないんですけど・・・。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45098482

画像間違えたのかな、とも思ったのですけど、その他の出品物も「
かわいい椿」とか「かぶらの花」とか、・・・菊ですよね?
901名無しさん(新規):2006/12/27(水) 21:01:19 ID:cptJ/cV70
花とウグイスってのも見てみ
902名無しさん(新規):2006/12/27(水) 21:28:09 ID:Q2SDdmqT0
>901

うぐいすにトサカが!!   (驚愕)
903名無しさん(新規):2006/12/28(木) 12:05:55 ID:CVUvSKHN0
間違いとかじゃなくて、本当に適当なこと書いてるっぽいね。
紬ですらない縮緬に大島とか結城とか並べてタイトル書いて大量出品している業者とか
ウザイ。
904名無しさん(新規):2006/12/28(木) 13:02:58 ID:KQbqDepq0
>>897
実は自分も振袖の着付けを習ってます。
多少ヘタでも、畳んで挟むを繰り返してると
アラ不思議、それなりに見えちゃうもんですよw
ただし、帯はくっちゃくちゃです。
「押切○え」振袖で検索すると
レース手袋・銀色のしごき など
パラレルワールドを垣間見れます。
905名無しさん(新規):2006/12/29(金) 09:50:31 ID:fk5Bgw9v0
「もしかしたら結城紬かもしれません」
「購入時100万したそうです」
こういう文章を見た瞬間にパス
906名無しさん(新規):2007/01/04(木) 22:32:37 ID:vBfWzhgp0
ほしゅ
907名無しさん(新規):2007/01/06(土) 08:38:20 ID:MGnoFcpa0
                        ., , メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."

908名無しさん(新規):2007/01/07(日) 01:42:14 ID:11xCmqmt0
ぼたん→バラ
南天→ぶどう
雉→孔雀

などもしばしば見受けられる。
この人に「上質な正絹です!」といわれても・・・。

最近見たレアなやつは

牡丹→蓮
鉄線→パッションフルーツ(の花?)
有栖川文→トナカイ
909名無しさん(新規):2007/01/07(日) 02:10:15 ID:wmj4d9yO0
私は「証券 名古屋帯」とかいうのを見た。
910名無しさん(新規):2007/01/07(日) 16:57:28 ID:UGiP6d6j0
私は「草履 着物にぴったり」とかいうのを見た。
911名無しさん(新規):2007/01/07(日) 18:02:13 ID:QszbJBoJ0
|ω・`).。oO(家政婦は見た!を思い出した)
912名無しさん(新規):2007/01/13(土) 00:10:37 ID:rJjC8eA+0
「草履 着物にぴったり」w

ところで、着物通な方々にお聞きしたいのですが
「緯総大島」とはどんなモンなのですか?
「まがい物」それとも、「腐っても大島」?
それとも・・・「いいえ、れっきとした大島ですよ!」
なのかな?
初心者にお教えください。
913名無しさん(新規):2007/01/13(土) 02:08:36 ID:otc3kjBG0
>>912
ジャンルの違う概念をごったにしてるよ。

「緯総」は緯糸すべてを絣糸で織った織物。
「経緯総」(経糸と緯糸すべてを絣糸で織った織物)より
絣合わせの手間がだいぶ省けるから値段が安い。

大島か否かは旗印か地球印の証紙があるかないか、
で見分けるのが一番簡単。
どういう条件で証紙が与えられるは検索できるから
自分でやってみ。理解できれば「緯総」+「本場大島紬」もあれば
「経緯総」+「なんちゃって大島」もありうるってことわかると思うし。
914名無しさん(新規):2007/01/13(土) 15:53:16 ID:ayBPaID50
>>913さん
ありがとうございます。>>912です。
「大島」の証紙があれば、「緯総大島」ってことで、「大島」なんですね。
わかりました。

「大島」ってひとくちにいってもピンキリみたいで、まだまだ怖くて私には入札までには至りません。
もう少し、ここやオクをながめて勉強してからにしようっと・・・。
915名無しさん(新規):2007/01/13(土) 18:31:13 ID:QL7uhgv80
ここやオク眺めててもさ・・
916名無しさん(新規):2007/01/13(土) 20:42:57 ID:SdXPAmzA0
>>913

俺は今まで呉服を扱って長いが緯糸をすべて絣糸を使った大島なんて
見たことがないが。ついでに言うと経緯すべて絣糸で織ったものも
もちろん見たことない。

もし本当にあるのなら一体いくらの値段が付くのか見てみたい気もする。


917名無しさん(新規):2007/01/13(土) 21:10:31 ID:pzlVt4O60
私は大島紬については「あまから」を見て勉強したなぁ。
宝玉という名前のののが載っていて、喉から手が出るほど欲しい。
高いから買えるのはずっと先だと思うけれど。
行きつけの呉服屋もあるけれど、
大島は産地の織元から買おうと決心している。
918名無しさん(新規):2007/01/13(土) 22:29:54 ID:tpP5JORy0
なんで、ろくに知ったかぶって
偉そうに無駄に語るんだろうか・・・・。913 指なくなっちまえば、いいのに。
919名無しさん(新規):2007/01/13(土) 22:40:05 ID:SdXPAmzA0
たぶんネットで見た中途半端な知識をひけらかしたいだろ

920名無しさん(新規):2007/01/14(日) 09:36:52 ID:h5jgTliO0
>917
オクの不定期な出品者さんで大島の職人さんいるよね。
あまからみたいな高級品のじゃないけど。
値段的には呉服屋の店先の半額くらいの感覚だし、
シンプルで着まわしできそうだから、
気に入りがあったらぜひgetしたいと私はアラートしてる。
921名無しさん(新規):2007/01/14(日) 16:53:30 ID:nZflZXXy0
>>920
うん、前見た事あるわ。
自分もそういう人から買いたいわ。色々質問もしやすいかなあって。
922名無しさん(新規):2007/01/14(日) 17:58:39 ID:lD/RVmiY0
>>920
私も見たことがある。飛び柄の大島も結構手ごろな値段だよね。
ときめくなぁ。
923名無しさん(新規):2007/01/14(日) 20:38:12 ID:F0M9IuqP0
924名無しさん(新規):2007/01/14(日) 22:03:43 ID:4FJzF+KS0
これだけ間違えているとむしろ爽快w
925名無しさん(新規):2007/01/15(月) 21:06:55 ID:vugGqaVJ0
よくわかってない香具師(バイト等)に出品作業させた悪寒
926名無しさん(新規):2007/01/18(木) 20:21:37 ID:S11L0cgy0
ick08752 こいついろいろなところに入札しまくってるんだけど何者?
気に入った着物があってクリックすると必ずこいつが入札してて萎える。
927名無しさん(新規):2007/01/18(木) 21:35:46 ID:DahBye1nO
S11L0cgy0 こいつろくでもないきものに入札したがってんだけど何者?
気に入った着物?があんなもんに入札したいなんて萎える。
928名無しさん(新規):2007/01/19(金) 21:49:32 ID:ssHJsQgD0
>>927はick08752か。ご苦労様。
過去にS11L0cgy0とトラブったか?www

ちなみにick08752ってこんなやつ
Yahoo! JAPAN ID: ick08752
名前: 小雪
住所: 東京都
年齢: 33
誕生日: 11月10日
血液型: A型
未婚/既婚: 独身
性別: 女性
職業: 無職
メール: [email protected]
詳細プロフィール
趣味:
ガーデニング

最近の出来事:
義母の介護で疲れ果てています

自己PR


Yahoo!オークションの自己紹介文
はじめまして。初心者ですが、皆さんと良いお取引ができれば嬉しいです。今のところ出品の予定はなく、入札のみの参加ですが、よろしくお願い致します。
オークション取引の評価: 203
929名無しさん(新規):2007/01/20(土) 07:24:36 ID:SWogdpsL0
オクじゃなくてヤフーショッピングのお店の着物なんですけど
質問させてください。

http://store.yahoo.co.jp/kimono-kyoukomati/houmon10.html
http://store.yahoo.co.jp/kimono-kyoukomati/newitem210.html

新品の仕立て上がりで50,000円切るのですが
縫製も染めも外国製で、価格相応の品と思えばいいですか?
胴裏100%ポリで地紋らしき凹凸がある淡色訪問着って
かなり安価なものが多いような気がします。
ちょっと着物を見慣れた人には安物認定されてしまいますか?
930名無しさん(新規):2007/01/20(土) 08:30:03 ID:q+fqOlAM0
ちょっと着物を見慣れた人は袖の揺れ方だけでも値段が分かったりする

安物ってバレたら困る場面に行くの?


931名無しさん(新規):2007/01/20(土) 09:51:31 ID:pwLo5Md20
>義母の介護で疲れ果てています

オークションで古着物買いまくってストレス発散か…なんか哀れだね
932名無しさん(新規):2007/01/20(土) 13:01:32 ID:GAZegbIX0
介護ってのは大変だからねぇ、、、その上、義兄弟達がたまにやってきては
あれこれ余計な口出しして行く。その癖手は貸さないし金も出さない。
まさに渡る世間の煩い娘たちの状態が普通にあるからなぁ・・・(苦笑)
内側から見てるとアイツラ氏ねば良いのにってマジ思う事あったナwww

しかし・・・独身なのに義母とはいったいコレいかに?w
933名無しさん(新規):2007/01/20(土) 16:33:11 ID:kcHCVkte0
おとーちゃんの後妻とか?
934名無しさん(新規):2007/01/20(土) 17:18:13 ID:3OWLgvs+0
養母なんじゃね?
935名無しさん(新規):2007/01/20(土) 21:41:13 ID:q7MMgbxI0
妻とトメ置いて夫が失踪→7年たって死亡宣告→要介護義母付き独身、とか?
936名無しさん(新規):2007/01/21(日) 16:49:24 ID:maJX7XH+0
オークションで、森英恵などの新品お仕立て30点セットの振袖がいっぱい出ていますが
デパートよりも安く購入できそうですが、どうなのでしょう?
937名無しさん(新規):2007/01/21(日) 17:11:03 ID:g9fDzFeO0
>>936
良くも悪くも手にとって見られないのがオクの特徴。
値段相応だと割り切れば
オクで入手されるのも悪くないと思いますよ。
実は自分もオクで振袖関係を物色中。
上限を決めて「勝負」してますw
938名無しさん(新規):2007/01/21(日) 18:05:21 ID:/ie0uIDV0
>>929
イオンのきものやまとなどの
店頭にあるのよりはマシな気がするけど…
939名無しさん(新規):2007/01/22(月) 12:22:26 ID:hIQL7Kfu0
気にいったならいくらでもいくない?
私はいかになるべく安く気にいったものをゲットするかに
賭けてる。背が高いのでオクやリサイクルは
帯・小物しか無理だけど、たまに見えないところのオリキズ有とか
サンプルで商品化はボツになったのとかで
いーのがあるよ〜。
仕立て代浮かす為和裁習おうか検討中。
940名無しさん(新規):2007/01/22(月) 19:23:52 ID:xR5dMLAH0
941名無しさん(新規):2007/01/22(月) 21:09:58 ID:Jr0YC67M0
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=idnet821&u=idnet821

即決荒らしにやられてる。
落札者はID削除。
即決価格3000000円とかだからいい気味でもあるw
942名無しさん(新規):2007/01/22(月) 21:19:18 ID:GYUHci590
>>941
この出品業者って最低・・質問してもスルーばかり
聞かれて答えられないようじゃ商売やるなよって思う
荒されて可哀想なんて思いませんw
943名無しさん(新規):2007/01/24(水) 23:49:38 ID:aAqVPEFe0
944名無しさん(新規):2007/01/25(木) 00:16:49 ID:/8cdNuHG0
>>943
自分の持ってる泥染め大島はこげ茶色なんだが・・・
945名無しさん(新規):2007/01/25(木) 21:18:43 ID:LoU4PB1r0
泥染めというと泥自体で染めると誤解されがちだが実際は草木染めで、何かの
植物の染料を使って媒染に奄美の泥に含まれる鉄分を使うだけ。泥で染めるわけ
ではない。

そのため、広義で言えば鉄分で発色するタイプの染料であれば泥染めという解釈は
成立する。大島の染料の車輪梅(テーチギ)も鉄分で発色する。付け加えると
車輪梅は少し染めただけでは紫のような色。茶色ではない。

この写真の着物が泥染めかどうかはもしかすると下地の染めに使っているだけかも
しれないし表の生地にも使われているかも知れない。どんな染料を使っているか
わからないからそれが鉄分で発色する染料かどうかはわからん。

難しく書いたが結局この写真だけではよくわからんと言うことだw





すまん…orz



946名無しさん(新規):2007/01/26(金) 09:17:53 ID:lINRTHTZ0
この間落とした帯なんだけど、なんか気持ち悪いんですよ。
私は普段は霊感とか感じたこと無い人なんですけどね。
とても気に入っているので、枕元に置いて寝たら変な夢見るし、この帯来てからなんか気持ちが塞ぎ込みがち。
気持ち悪いので、タンスにしまって、部屋にお香をたいたんだけど、
今度はタンスの前で寝ている夫が変な夢を見たり、車をぶつけて来たりしています。
私はこの帯がとても気に入っているので、手放したくないんですよね。
除霊の方法とか知らないし、どうしたらいいんでしょう?


オークションで落とした物って、新品でない限り、前の持ち主の何かが憑いていたりするんでしょうか?
皆さんはこんな経験ありませんか?

947名無しさん(新規):2007/01/26(金) 14:24:19 ID:SxTsyIt+0
ねーよw
948名無しさん(新規):2007/01/26(金) 16:31:08 ID:3rU2TyJzO
>746
マジレスしとくと、鬱や更年期障害には今いい薬あるから、
ありもしないもんに責任押しつけてないで、
自分で早めに手うっとけ。
949名無しさん(新規):2007/01/26(金) 17:49:47 ID:IF1EIUOXO
>>946
古い物は好きだけど、霊感もないし、ぁゃιぃ物件とも縁がないな。
気になるなら、坊さんに相談してお経をあげてもらったらどうかな。
墓から出たものを持っていた人のところは、透明感のある人がうろうろするもんで
周囲の人の方が先に参っちゃって、それで坊さんに拝んでもらってたよ。

でも、ぁゃιぃ物件だと思うんだったら、例え気に入っているとしても
さっさと手放す方が無難だと思うな。
残念だけども、寺に納めて供養してもらうかお焚きage。
2ちゃんねらーとしての使命感に燃えているのなら、
現物を撮影したのち、速やかにオカ板かVIP辺りにスレを立てる。
一番手っ取り早いのは、古着屋に放流かな。

てか、オカルティックな理由を検討する前に、思い切って洗いに出したり
仕立て直したりするのはどうよ。
950名無しさん(新規):2007/01/26(金) 18:23:24 ID:80R+coom0
951名無しさん(新規):2007/01/26(金) 19:11:10 ID:CTb5vAKM0
>>950
迫力ってそういう意味かよw
952名無しさん(新規):2007/01/26(金) 20:41:51 ID:qRHFQuci0
うはwww妙に姿勢が良いのがバロスwww
0が1個少なかったらシャレで買うかもwwwwww
953名無しさん(新規):2007/01/26(金) 21:50:12 ID:SxTsyIt+0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50429516
新規同士で何やってんの
954名無しさん(新規):2007/01/26(金) 23:27:10 ID:wocGHvS+0
>>946です。
>>949サンクス。
こんな殺伐とした2ちゃんでマジレスしてくれる人がいて感謝です。

そうですね。
とりあえず洗いに出してみようかと思います。
言われてみれば、こんなに薄汚れたものは今まで一度も落としたことがありませんでした。
新品または、丸洗い後の美品しかゲトしてません。
そのせいで気になっているのかも。
955名無しさん(新規):2007/01/27(土) 01:59:35 ID:k9xOAtHiO
>>954
コピペキチガイ自作自演ぉっ!
956名無しさん(新規):2007/01/27(土) 17:22:40 ID:/Dt6ZZ2RO
>>952
玩具をモデルで描いたんじゃないかとおも
映画のなら、ヤンキーススタジアムで着たいとこだが。惜しいww
957名無しさん(新規):2007/01/27(土) 20:53:58 ID:k9xOAtHiO

単純労働スレ汚しコピペ厨 丙
958名無しさん(新規):2007/01/28(日) 22:36:37 ID:L+743VB40
>>953
他の出品物も新規や評価一桁がやたら多い
ずる賢いアホって感じ
959名無しさん(新規):2007/01/29(月) 02:13:30 ID:NF35H8WF0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42553474
どないでっしゃろ?
ぼちぼち回転寿司1周年位逝きそうなんですが。
ちなみに産地鑑定でOUTだったら返品OKと質問したら返事来ませんでした
(でもその後大幅に値上げ18万>33万)。
せっかく鑑定してくれるよう某所に話までつけたのに...。
960名無しさん(新規):2007/01/29(月) 02:32:12 ID:TAu86ksF0
>>959
1年もヲチしてるんですか?すごい!
33万なんてこわくてとてもとても・・・ユーズドでしょ?
961名無しさん(新規):2007/01/29(月) 02:34:16 ID:sNPDbBtM0
>>953
将軍の人かよw
962名無しさん(新規):2007/01/29(月) 07:18:38 ID:3mpqqJRb0
                        ., , メ-‐'"       _"',|  .、、._,i.""│._、
                      ._,,,/`,イ―''      ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
                    .,,,-,i´,―--―''"      、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
       _,,,,,,,,,,,,,、    _,,,,,--''"`'",/゙            、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
    ,,-'"゙`    `゙゙''lーイ"`     .‐′    _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’   、、シ":"'.「
  .,,i´         `'i、\ ゙!,      ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
 .,/′          `'i,\ ′  .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、|   ```` `  、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´             ゙l. ヽ丶  .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,!  `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r                ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、      、、っ,,,,    、`',,,,、`、`、|、
  |、            、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
  `''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"°  `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
    `゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃       "  /^゚"'广  ,/  .,/゙゙゙'''ヶ―''''″   `
       `゙^""""''"'"                `   ′  ′  ."
963名無しさん(新規):2007/01/29(月) 14:08:19 ID:XegapFzr0

単純労働スレ汚しコピペ厨 丙
964名無しさん(新規):2007/01/30(火) 16:19:21 ID:PeJ5bfNW0
>>953の。

裄 32.5cm だって。 
このヒト達どんなWEBショップしてるんだろうね。
965名無しさん(新規):2007/01/30(火) 19:21:21 ID:bUVttLUV0
根付か何かに加工したら注目度抜群かと思う。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37991660
966名無しさん(新規):2007/01/30(火) 20:07:51 ID:HmWt6Gi+0
>>965
怖!
表情も怖いけど、石の赤い筋が血管にしか見えないよ。
誰がこんなの作ったんだ。
967名無しさん(新規):2007/01/30(火) 20:56:06 ID:WFHfxCbM0
可愛い赤ちゃんです
可愛い赤ちゃんです
可愛い赤ちゃんです
968名無しさん(新規):2007/01/31(水) 09:27:45 ID:aijqkEbL0
15×7.5cmのこれを根付にしてる人がいたらそりゃ注目してしまうワナwwwwww
969名無しさん(新規):2007/01/31(水) 16:07:18 ID:f7jFjZbM0
落札して届いた仕立て上がり訪問着
「縫製中国」ってタグついてたんだけど
出品者の商品説明には記載なかった。
タグ付きのキモノって初めて見たよ…
970名無しさん(新規):2007/01/31(水) 17:09:55 ID:XO4Dfecl0
>>969
新品ですか?  
失礼ですがいかほどで?
971名無しさん(新規):2007/01/31(水) 18:01:27 ID:f7jFjZbM0
>>970

新品しつけ付きでした。
5万円ほど。
972名無しさん(新規):2007/01/31(水) 18:56:53 ID:4W+sWHhN0
それで、どんな感じですか?
案外、中国の熟練縫製工ならいいかも?と思ってみたり・・・
973名無しさん(新規):2007/01/31(水) 19:28:11 ID:XO4Dfecl0
百貨店で未し立て38マンの訪問着が売れ残ったので
仕立て上げて18マンで売ってたんだけど
「一部ミシン仕立てです」だって。

ミシンだと仕立て直しも出来ないらしいし、
そんなのよりは中国でも手縫いの方がいいよな・・
974名無しさん(新規):2007/01/31(水) 19:42:40 ID:c63Ktt1O0
>>971
その仕立した業者(出品者と別?)って、案外良心的かも。
訪問着仕立上がりで、その値段ならいいね。

裏の素材、よかったら教えてくだされ。
975名無しさん(新規):2007/02/01(木) 12:18:01 ID:D3MNQsY6O
ヲチ住人が煽ったので暴れます。
全部ヲチ住人のせいだから怨むならヲチ住人をぅらんでね。




ゲラゲラゲラゲラゲラ。
976名無しさん(新規):2007/02/01(木) 21:31:21 ID:D3MNQsY6O
806:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 20:08:49 ID:89ZtNhgp [sage]
>もう一つ。
>>788 昨日の ID:EwvNXG8r 今までに、これほどまで嗚呼立夏タソを激しく罵ったレスはみたことない。
ミクの日記貼ってたのは = yQX7p7r5 だと思ってたよ。

このマルチも、コピペキチガイゲラゲラゲラでしょうが。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1145790339/720-726
 726 :おかいものさん :2007/02/01(木) 12:27:57
 どちらにしても・・・・

 コピペ厨みたいなキチガイのサイトなんか潰れて良かったね^^


ここを潰したい、なんて建前で、ホントはただ、騒ぎたいだけ
無関係の人に嫌がらせヤツアタリすることでウサ晴らしたいだけ
だよね。マッチポンプで上げて人呼び込んで煽ってるんでしょう。

そうじゃないなら、自分のコトバで、このスレで、反論してみたら? >> yQX7p7r5 さん。
977名無しさん(新規):2007/02/01(木) 21:44:22 ID:D3MNQsY6O
ものすごい洞察力だ罠(ゲラゲラゲラゲラ。

805:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/02/01(木) 20:07:22 ID:89ZtNhgp [sage]
ここに丸ごとコピペした不届きなミク会員がいればミクの住人じゃなくても、798の内容は周知だ罠。

>>803
さて。
居なくなるどころかココじゃなくてマルチで荒らし始めたね。
コピペキチガイゲラゲラゲラ。

どうやら、>>803、図星だった。
ようで。  yQX7p7r5 = コピペキチガイゲラゲラゲラでFA?

違うのなら、yQX7p7r5 は引き続き、嗚呼立夏タンの擁護 プリーズ。

ヲチスレの住人の不正を告発しているらしい マルチ荒らし:コピペキチガイゲラゲラゲラ、は

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1167284699/40-41
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1169644719/154
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1145790339/725
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170164197/24
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1150110429/975

善意の第三者yQX7p7r5が、不利になっても構わないなら、引き続き、マルチで暴れたら?
978名無しさん(新規):2007/02/02(金) 15:11:32 ID:UpQlwjn90
(≧▽≦)
979名無しさん(新規):2007/02/02(金) 15:12:32 ID:UpQlwjn90
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
980名無しさん(新規):2007/02/02(金) 15:13:12 ID:UpQlwjn90
(・∀・)ニヤニヤ
981名無しさん(新規):2007/02/02(金) 15:13:54 ID:UpQlwjn90
(;゚∀゚)=3
982名無しさん(新規):2007/02/02(金) 18:00:41 ID:DneIw0iT0
背景の画像がなんか面白い
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70888785
983名無しさん(新規):2007/02/02(金) 19:56:48 ID:Qy6GZ4E50
>>982
雛あられがメ〜ルヒェンしてるねw
984名無しさん(新規)
>>946 私もそんな経験あります・・・ 私の場合は、着物でしたが
 まったく霊感のない主人が、[髪の長い女の人が血を流して家の中にいる]とか
不可思議なことが次々起こるので、譲っていただいた方(業者)に電話したら
ああやっぱり・・・みたいな反応でした・・・即返品したら不可思議なことがぴたっとなくなりました・・・