◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価7

1 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 20:07:09 ID:nSzdxLjW0

ﾋｿｰﾘと情報交換しましょう。

【前スレ】
◆◆ﾔﾌｵｸ着物･袴･きもの･和服鑑定団◆◆評価6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1110262429/l50
◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価５
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1088184043/l100
◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価４
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1075906785/
◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1064836350
◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆評価２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1051096282/
◆◆ヤフオク着物鑑定団◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1017427438/
【過去ログ】
１　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/30/1017427438.html
２　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/30/1051096282.html

2 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 20:09:34 ID:93U0RKjd0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　　　　　　、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
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　　.,,i´　　　　　　　　｀'i､＼ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
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　　　｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　｀
　　　　　　｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　｀　　 ′　 ′　 ."

3 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 14:52:59 ID:tBxAQIgz0

れ

4 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 01:15:13 ID:1DxZaALZ0

1さん、乙～～～！

5 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 22:16:37 ID:hP0c9hbk0

2が馬鹿なせいでカキコが減っちゃったぜ

6 ：名無しさん（新規）：2006/06/19(月) 00:46:11 ID:nMd9obwz0

珍妙な落札者の評価を見た
写真や説明で破れや難あり、材料用としっかり明記された着物を落札。
取り置き希望が受け入れられず、落札キャンセル。
当然評価は自動的に悪いがつくがそこで逆ギレ。評価コメントに
「穴のあいた着物をとりおきなしで買わせられたら赤字です」
「とりおき禁止の方は説明欄に書いてもらわないと困ります」
「穴があいて汚れた着物をxxxx円では買えません」
「もっと楽しいヤフオクに　みんなでしていかないと・・・
だんだん嫌になってきました」

ふるってるなあ。シュピン者に同情した。

7 ：名無しさん（新規）：2006/06/19(月) 01:01:45 ID:b+tCO8310

すごいなあ、落札者。
お取り置きって、もういくつか買うつもりなのかな？
何日以内なら待ちますっていう出品者もいるけど。

しかし着物に限らず、残り時間ぎりぎりで「新規」が出てくると
萎えるね…。また釣り上げかあって。

8 ：名無しさん（新規）：2006/06/20(火) 01:07:07 ID:99kJlYCB0

私も最近、残り時間ぎりぎり新規が出てくると「やーーめた」ってなっちゃう。

9 ：名無しさん（新規）：2006/06/21(水) 08:03:37 ID:HJLVgcTZ0

今日、落札した帯が届く。
同じ出品者で、１回目は○、２回目は△、そして今回３回目。
はずれても悔しくない金額だから、どきどきワクワク。

でも、今回は発送が遅いので駄目かもしれない予感。

10 ：名無しさん（新規）：2006/06/21(水) 09:36:10 ID:EbDVRjdo0

>9
もすかすて、襟猿さん？

11 ：名無しさん（新規）：2006/06/23(金) 18:22:10 ID:I64E9eMA0

襟猿のID教えれ

12 ：名無しさん（新規）：2006/06/23(金) 19:04:49 ID:iPCk1TLB0

襟猿なんかかまうなよ。貧乏人ども。
もっとえげつない吊り上げの出品者がいるだろ。

13 ：名無しさん（新規）：2006/06/23(金) 19:54:39 ID:UdFQ99jd0

例えば

14 ：名無しさん（新規）：2006/06/23(金) 20:36:05 ID:m30zfole0

自分の持ってる着物がオクに出てると凹むね…。

15 ：名無しさん（新規）：2006/06/24(土) 17:58:46 ID:TjzdoznF0

最近の新規さん、不思議な方が多いような気がする。
１０円単位で何回も入札を繰り返すのでびっくりするような
入札件数になってしまい一緒に入札していると
ちょっと恥ずかしい。４５件で２０００円・・・・。
買うつもり有るのかとても疑問に感じる。

16 ：名無しさん（新規）：2006/06/24(土) 23:22:04 ID:maOoq3qd0

kimonominatoya
この人の出品物にあった帯がよかったので入札してみたら
いきなり入札取り消しされたので違う出品物の質問欄から質問してみようとしたら
ブラックリストに入れられていて質問すら出来ず。
一体なんなんだ…ちなみに私の評価はいたって綺麗だしこの人には初めての入札。
不愉快っていうより、意味わかんなすぎて怖い。

17 ：名無しさん（新規）：2006/06/25(日) 00:35:08 ID:6Ab6YDys0

もしかして知ってる人とかね

18 ：名無しさん（新規）：2006/06/25(日) 02:13:16 ID:bFtd91kj0

>16
入札単位まもらなかったとかじゃなくて？
最近入札しようとしたら端数があるのよく見かける。

19 ：16：2006/06/25(日) 02:57:43 ID:GgrEKsy70

IDからちょっと調べてみたら、実際にアンティーク着物屋だった。
私は店に行ったことないし、知り合いでもない。単位も普通にぴったり。
たぶんすごい安値で競らずに終了しちゃいそうだから売りたくない、
でも入札があるオークション取り消すと手数料525円取られる、
終了後キャンセルだと自己都合理由で悪評価がつく、
だから終了直前に入札取り消し、入札者があとで質問欄とかで文句言えないように
ブラックリスト行きしておいたのかも。
自己紹介見てみたら、複数IDでのいやがらせがあるって書いてたけど
この人、評価が結構あるのにいたって綺麗で過去にもめた様子もないからあやしいんだよね。
ちなみに私自身の評価は200超えで普通に考えて複アカと思われることはないはず。
推測だけど日常的にいやがらせ入札取り消しという名目のもとに
安値落札しそうだったら入札者取り消して、上手い具合に手数料逃れ＆悪評価逃れしてる？
これがほんとだったらオークションルールの隙をついてるなあ。

20 ：名無しさん（新規）：2006/06/25(日) 18:23:14 ID:NfgNq6eL0

>>19
長文だから荒らしかコピペかと思ったよ。

21 ：名無しさん（新規）：2006/06/26(月) 00:06:56 ID:qxFiQW550

>19
その推測が当たってるとしたら、
すさまじくセコくて悪知恵の回る出品者さんなんだなあ。
入札者の取り消しやＢＬ入りを出品者が一方的に、
行えるというシステムを悪用したんだろうけど。
ある意味、関わらなくてすんで何よりだよ。

22 ：名無しさん（新規）：2006/06/26(月) 12:44:28 ID:NJK9b4Xh0

先日オクで競り負けした着物が転売に出ていた。
話には聞いていたけれど、実際目にすると嫌な気分。
この出品者の商品は全部転売品のような気がしている。

23 ：名無しさん（新規）：2006/06/26(月) 13:47:53 ID:+Ybg5RvV0

↑それってもしかして
動物の名前が入ってるトコ？

24 ：名無しさん（新規）：2006/06/26(月) 18:03:50 ID:NJK9b4Xh0

>>23動物じゃないよ。（楽天では）

今４件入札参加している。
出品者４人。評価０の新規さん（同一人物）が
２件かち合って価格上昇。も少し上がったら降りよう。
あっちこっちで吊り上げてるけれど、どうなんだろう。
ちまちま１００円単位で価格上昇中。

25 ：名無しさん（新規）：2006/06/26(月) 19:01:49 ID:pTuBrXWQO

>>24
そこってもしかして楽天でリサイクルとアンティーク出してて、最近ネット販売も始めたところ？
そこもいつも同じ入札者が吊り上げしてる。
あと、ヤフオクで落札してフリマで高額スタートで転売の台湾人も自分で吊り上げてる。いつも入札者が同じID。

26 ：名無しさん（新規）：2006/06/26(月) 22:02:34 ID:NJK9b4Xh0

>>25
着物集めは最近はじめたので最初はよく分からなかった。
でも競り負けた着物を転売（高額スタート）してたので、出品物をチェック。
そしたら見覚えのある着物（アンティークとリサイクル）がかなりあった。

楽天は転売を推奨しているので個人でやっている人が結構いるみたい。
落札価格を知ってるだけに腹が立つ。
最初から転売目的の素人がまぎれているオクってかなりのスリルだよ。

27 ：名無しさん（新規）：2006/06/26(月) 22:52:14 ID:luBA3l4t0

ひょっとしてeで始まる人？
最近は着物よりも、
素材として買うことが増えてきたんだけど、
それにしても価格はage潮だから、
ブームが去ってくれることをひたすら祈ってるわ。

28 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 07:38:59 ID:d3kQwewo0

eで始まる人から帯買ったことある。
安かったから許せたけれどとても酷い物だった。
材料にもならない程。臭くて汚くて即捨てた。もうeには関わらない。
どう写せばあんな風に画像が取れるのか似ても似つかなかった。
一言、材料用ってあればまだ救われたんだけれど。
私のeは、業者だと思う。出品数も評価も半端じゃないから。

今入札している帯に誰も来ない。私一人だけだと不安になる。

29 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 10:34:59 ID:G6gZuHjxO

>>28
もしかして、商品のタイトルの頭に【】の中に漢字一文字が入っていて、IDがｅではじまって男の子の名前のところですか？

神経質な方は…とかアンティークに御理解ある方に…とかコメントしてあるものははじめから避けるようにして、なるべく、未使用品に入札するので失敗は少ないのですが、
以前に〈未着用仕付けつき〉とある絞りの羽織を落とした時にひどい臭いと薄汚れ、絞りはペタンコに潰れていた。
仕付けをつけたまま、かなり愛用していたのだなと速攻、ゴミ袋に捨てた。
どうみても未着用でないし出品者の悪意を感じました

30 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 13:28:06 ID:FWn3iLyN0

>>27-29
うわー、ひどいですね。
私まだそこまでひどいのに当たったことがない。相当落としてるのに。
たまに説明不足でシミの見落としがあるようなものには当たったり、
想像よりずっとシミが濃かったりするのに驚いたりすることはあるけど、
見るからに着られないと思うようなものにはまだ当たってないなあ。
どうせならID晒して欲しい。

31 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 15:08:10 ID:d3kQwewo0

>>29 同じ出品者みたいだね。
すごく良い画像だったよね！！仕付をつけたまま愛用は良かった。
>>29さん、楽しい人だね。で、クレームつけた？私は金額が少なかったので
勉強代と思ってあきらめ、送ってくれて有難うって一言嫌みは書き込んだ。

>>30　ごめんね。２ちゃんは匿名じゃないから面倒に巻き込まれるのが
煩わしい。それに、証拠の帯はごみに出しちゃったので
手元に無いから証拠不十分。

32 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 17:29:03 ID:G6gZuHjxO

〉〉31さん
〉〉29ですが、評価からでなく商品受け取りのメールに、〈着用には不向きなので材料にでも使わせて頂きます。〉と、一言いれておきました。
評価の方は相手の評価がないので未評価のまま放置してあります。

それにしても、この出品者の商品写真は素晴らしく写りが良いですよね。
またがっかりするかも…と思いつつ、ついついポチっとしそうになります。

33 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 17:32:09 ID:G6gZuHjxO

↑
アンカーミスしました。ごめんなさい。

34 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 18:27:25 ID:d3kQwewo0

私も思わずポチっとしそうになります。
でもあの汚さは忘れられない。生地の下地に何か印字されていて
それが浮き上がっているので、判読しようと頑張ったけれど無理でした。
ビニールを溶かして塗りつけたようなどうすればこんな物ができるのか
今でも思い出します。あれっていったい何から作った帯なんだろう。
悪意を通り越したシロモノでした。それでも、たまに覘いています。

35 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 19:40:39 ID:ztekZ1KX0

先週17日に終了したオークションで落札した人。
昨日入金予定だったのに入金無し。
おまけにこっちからメールしても返事無し。
「落札者の都合」でキャンセルしてもいいかな？
報復評価されたらヤダしぃ・・・

36 ：名無しさん（新規）：2006/06/27(火) 23:15:23 ID:cW4EMZ2B0

>>18
入札単位はオークションの便宜的システムであって、
守るとかいうもんじゃないっすよ。
端数入札こそがオークションの真髄といっても過言ではない。

端数断りを掲げてるマイルール出品者、最近減ったけどまだ見かけるね。

37 ：名無しさん（新規）：2006/06/28(水) 00:28:00 ID:q7tOdYSK0

煽りじゃなく、端数入札こそがオークションの真髄って面白いね。

38 ：名無しさん（新規）：2006/06/28(水) 00:34:26 ID:vSk0kjKd0

>>36　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

39 ：名無しさん（新規）：2006/06/28(水) 03:12:46 ID:oi+lFa9s0

>35
連絡掲示板で呼びかけ。
尚も返事が来ないなら評価から「どちらでもない」とかで更に呼びかけ。
２～３日中に連絡寄越さないと落札者都合で削除するぞｺﾞﾙｧ!!とか言っとけ。
そーゆーﾔｼに当たると本当最悪だよね。
がんがれ。

40 ：名無しさん（新規）：2006/06/28(水) 17:00:23 ID:YPL5/ZFz0

この中の落札者の　angie～って人　結構強気。
対応する側に同情する。
とはいえ、他のコメントからは
この業者がルーズなのは伺えるが…
ttp://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ll112462548&filter=-1&u=%3bll112462548

41 ：名無しさん（新規）：2006/06/28(水) 18:28:25 ID:ccHNAIvOO

>>40
その落札者は安く落札購入して高額吊り上げ転売する自称、台湾人留学生だよ。今は輸入業になってるみたいだけど‥
ヤフオク、楽天フリマで
粋〇房、すい〇んて商品にタイトルつけて出品してる。この人とは絶対に関わりたくないなと評価を見て思う。

42 ：名無しさん（新規）：2006/06/28(水) 18:51:31 ID:YPL5/ZFz0

>>41
そうなんですか！
教えていただいてありがとう。
気をつけます。

43 ：名無しさん（新規）：2006/06/28(水) 18:53:42 ID:q7tOdYSK0

オクで外国人とかかわるとロクなことないよね…。韓国人でもう懲りた。

44 ：名無しさん（新規）：2006/06/29(木) 14:36:51 ID:86hZvywk0

袷の着物2枚をエクスパックで送ってくれって要求がｷﾀ('A‘)
常識的に考えて入らないの分かるだろ…

45 ：名無しさん（新規）：2006/06/29(木) 16:10:21 ID:R7SvmRtM0

そりゃまた強者ですねえ。
エクスパックを見たことないのかも。

46 ：名無しさん（新規）：2006/06/29(木) 16:17:13 ID:ivEHQkPG0

材料用なの？その着物。

47 ：名無しさん（新規）：2006/06/29(木) 16:31:06 ID:rYg0FCvLO

送料にこだわる人って本当に結構いますよね。
何千円も違うわけじゃないのに何百円、何十円でぐたぐた言う人。
送料が少々安いからって
定形外郵便で発送してもらって、郵便事故で荷物がなくなる方が私は嫌だけど‥

48 ：名無しさん（新規）：2006/06/29(木) 19:52:07 ID:b48NfGo70

>>41
ヤフオクで「粋〇房」で検索すると
評価が「新規」になってる。
ここを見たってこと？！

49 ：名無しさん（新規）：2006/06/29(木) 20:36:22 ID:rYg0FCvLO

>>48
新規じゃないですよ。
IDを複数使い分けて、吊り上げ、落札、出品しているの。
よく見れば入札者のIDが同じですよ。
例えば、頭にＣがつくのとか‥

50 ：名無しさん（新規）：2006/06/30(金) 11:41:45 ID:dyw6/JkN0

>>49
他人の商業活動に文句を資格はありませんが
そういう人とは係わらないのが正解ということですね。
今後気をつけてチェックします。
教えていただいてありが㌧。

51 ：名無しさん（新規）：2006/06/30(金) 21:19:09 ID:dyw6/JkN0

公売物件
値段高すぎ。

52 ：名無しさん（新規）：2006/07/01(土) 14:08:21 ID:0ZEY6JyX0

私も単衣のウールをメール便で送れって言われた事ある。
メール便の規格サイズ教えて【物理的にムリです】って・・・

53 ：名無しさん（新規）：2006/07/01(土) 14:18:39 ID:xlu9eApu0

半幅帯とかならともかく、着物をメール便でってすごいね。
でも、一度出品者の人が、単の着物をエクスパックで送ってきたことがある。
はいるんだーと思って感心してしまった。

54 ：名無しさん（新規）：2006/07/01(土) 20:47:58 ID:D9vpofBT0

替袖作ろうと思って裄の短い襦袢を１円落札しました。
正絹の立派な襦袢で解くのをためらいましたが
袖幅が３１センチ位しかないのでギリギリ出して
うそつき作ろうと頑張ってお針持ってますが、
中々思うように行かず、縫っては解きを繰り返してます。
お針持つの２０年ぶり。
しかし、表裏正絹でとても綺麗で信じられない。

55 ：名無しさん（新規）：2006/07/01(土) 23:59:20 ID:gr5q//ha0

奥で付け帯を買ってみようと思うが。。。
少し観察してるとぐるぐる回ってるのやら、
出すもの全てすごく高く落札されてる出品者のやら。。。
どう違うかわからない。

56 ：名無しさん（新規）：2006/07/02(日) 09:35:13 ID:wO2UpgE90

安い掘り出し物は滅多に無かったよ、私の場合。
リピーターのいる所、無言の評価が無い出品者は
割合ハズレは無かった。（値段相応）

57 ：名無しさん（新規）：2006/07/03(月) 10:17:29 ID:5cpK1rWo0

よく男物に手を出してくる女がいるが、あれって何を
考えてんだろう？全部が全部、連れ合いの着物とかって
つもりでもなさそうだし。

こないだも、紬のお対で女二人とかち合ったんだが、
まさか女物に仕立て直そうとか考えてたんかな？俺の
身丈（150ｃｍくらい）だとしょっちゅう女と競り合
うんだよね。身丈が足りても、衿の長さが足りないっ
て見てわからんのかなあ。褄下の長さが全然違うのに。

58 ：名無しさん（新規）：2006/07/03(月) 13:43:25 ID:MdRd5ofO0

>>57
>全部が全部、連れ合いの着物
有り得ると思ふが
あと息子のとか

59 ：５７：2006/07/03(月) 14:04:48 ID:5cpK1rWo0

>>58
いやそれがね、どういうわけだか身丈が140ｃｍ代後半から
女の入札が増えるの。特に内揚げが多くとってあると必ず
女が混じってるんだ。連れ合いなり、息子や孫なりの着物
を探してるんなら、そういう偏りは出ないと思うんだが。

ま、単に不思議なだけなんだけどね。着物の場合、男物の
ほうが要尺が短い、つまり（幅はともかく）実は小さいっ
ていうことを知らない人が結構いるのかな？

60 ：名無しさん（新規）：2006/07/03(月) 14:23:42 ID:kyEM7v3g0

私の知り合いで、よくオクで落とした男物の麻の着物とか
自分で洗い張りして仕立て直して着てる女の人がいるよ。
着姿はなかなかカッコいいです。
和裁やってる人が材料にしてるのかもよ。

61 ：名無しさん（新規）：2006/07/03(月) 19:26:46 ID:4uMzfmGw0

紬、綿とか麻の男長着だと、普段用として衿布足して
仕立て直ししちゃうことがありますよ。（自分で縫う）
需要と供給のバランスからか、大島や結城あたりでも
男長着の方が落札価格低く終わるし。
白大島の亀甲柄とか、女物だと洒落にならない額になるのを
とてもリーズナブルに購入したことがありますわ。

長身の男性が着られる身丈の出品物自体少ないから、
申し訳ないとも思うんですけどねー。

62 ：名無しさん（新規）：2006/07/04(火) 03:33:43 ID:0++5Xddw0

そういえば、
私も男物安値落札して、解いて、スカートや上着にしてしまった、ごめんよ59。

63 ：名無しさん（新規）：2006/07/05(水) 01:53:41 ID:yz704m9q0

身内用に身丈のそこそこある男物を探してる人も多いと思うけどな。
というか、男物ってリアル店舗じゃあまり扱って無いし
誂えると高いし…ってマメに探してる人多そうじゃない？

私も旦那サイズの物がオクに出るなら頑張って参戦しちゃうよ。
実際すごく大きいから見かけないけどw

64 ：名無しさん（新規）：2006/07/05(水) 02:55:25 ID:/5A2Fzl30

>>63
うちも旦那がまず仕立て上がっているものだと合わないから男物はまず探さないけど、
旦那でも大丈夫そうな反物が出てるとウォッチリストに入れる。
40cm幅ないと裄丈がとれないんだよね。

65 ：名無しさん（新規）：2006/07/05(水) 20:00:38 ID:AoEMu11f0

>>55 何か付け帯で凄く高く売れてるのいるよね。
　　○○さんての。ブランドかい？
　

66 ：名無しさん（新規）：2006/07/05(水) 22:57:00 ID:5N2W0DYk0

>>38
かわいそうな子…

67 ：名無しさん（新規）：2006/07/06(木) 00:24:12 ID:jzZp5p6s0

>>65
龍○と言えば帯の機屋でも別格で袋帯はデパートだと
ガラスのショーケースに入ってたりして
１００万を超える価格が付けられている。
最近、オクで龍○の付け帯を見かけるから
価値を知っている人は高くても買うんじゃん！？

68 ：名無しさん（新規）：2006/07/06(木) 00:48:04 ID:a4O+EhmR0

>>67
65が聞いてるのは○○さんの作り帯のことで
龍○のことはなにも関係ないんじゃ・・・？

69 ：名無しさん（新規）：2006/07/06(木) 12:39:38 ID:/VZjMFBD0

欲しいモノがずいぶん安く出品されていて、
しかもストアだったので、
何の疑問もなく入札し、今評価をみてガクブルしている・・・。
着物系の落札で、はじめて失敗するかも。、

70 ：名無しさん（新規）：2006/07/06(木) 13:33:47 ID:6mfr1oUA0

商品落札後、いつもかんたん決済で手続きしてます。
今までは、相手側へかんたん決済完了メールが到着した時点で
「入金が確認できましたので、発送します。」だったのに
今回初めて
「入金確認は明日か来週になりますので
その後、発送手続きに入ります。」ってメールがきた。
堅実な会社だと思っていいのだろうか？

71 ：名無しさん（新規）：2006/07/06(木) 15:33:31 ID:UX8x8LuW0

かんたん決済って「決済を行いました」という確認のメールが届いてから、
入金されるまでに３日くらいかかることが多いんだよね。
私なんかは決済確認のメールが来てからすぐ発送しちゃうけど、
事故防止のためにそう言う形を取っている人もいるんじゃない？

72 ：名無しさん（新規）：2006/07/06(木) 16:13:31 ID:BwbeZL890

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67784801
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41465901

この2つの出品者って写真も説明文も同じで長崎の出品だから同一人よね？
2つのIDで吊り上げてるのかしら？

73 ：名無しさん（新規）：2006/07/06(木) 18:56:50 ID:hC0azN480

>>65
○○さんって誰です？

74 ：名無しさん（新規）：2006/07/06(木) 20:11:26 ID:xRXkKUiJ0

今日かんたん決済してもらったが
受け取り口座が郵便局だと入金は１２日です。

75 ：名無しさん（新規）：2006/07/07(金) 11:19:22 ID:3LEO3whS0

>>71 >>74
教えていただいてありがとう。

76 ：名無しさん（新規）：2006/07/07(金) 11:23:40 ID:uCAYUuta0

>>72
吊り上げしてるかどうかは分からないけど
ntks9gで落札した着物はカビ臭くて丸洗いしても臭いがとれなかった。
説明に臭いについて書いてなかったんだけど、取引自体はスムーズだったから
非常に良いと評価した。
でも、もうここから落札しない。

77 ：名無しさん（新規）：2006/07/10(月) 09:26:23 ID:sFY4bkNk0

絹工房って閉店した？

78 ：名無しさん（新規）：2006/07/10(月) 12:17:47 ID:OlbmvDGd0

普通だったらすごく高額になりそうな反物ばかりを、
新規で出品してる人がいるんだけど、
こういうのってどうなんだろう。本人専門知識がないとか書いてるけども。
欲しいけど怖くて入札できん。

79 ：名無しさん（新規）：2006/07/10(月) 20:49:26 ID:lDrMun6v0

>>78
知り合いの呉服屋が廃業するからって
出品を頼まれたんじゃないの？
どこだろ～？
ちょっと検索してみよう。

80 ：名無しさん（新規）：2006/07/11(火) 00:11:19 ID:Q2oQ9mmh0

遺品じゃないかな？

81 ：名無しさん（新規）：2006/07/12(水) 09:12:26 ID:dDvDQOvk0

アップしてるじゃん＞絹

82 ：78：2006/07/12(水) 11:18:04 ID:W3X/XrFz0

ウォッチリストに入れてその出品者のものを見ていたんだけど、
ほぼ同じ新規が入って吊り上げしてるっぽい。
骨董と一緒に出してるけど、骨董はまだ吊り上げっぽいのがないです。
アヤシゲなのでやっぱりやめようかな。

83 ：2：2006/07/12(水) 20:59:18 ID:N35QDw0B0

84 ：名無しさん（新規）：2006/07/12(水) 22:11:09 ID:C1a5EY0m0

ん？

。。

85 ：名無しさん（新規）：2006/07/13(木) 11:27:20 ID:5HsXmaUc0

11日に「入金確認しました。発送までしばらくお待ちください。」のメールが来て
それから「商品発送しました」メールが来ない。
今まで即日発送の入札者ばかりだったから
中一日おかれると、なんか不安だ…

86 ：名無しさん（新規）：2006/07/13(木) 20:26:50 ID:2314V5xc0

水曜日は定休日？
過去の取引にそんな業者さんがありました。
自己紹介の中に書いてない？

87 ：名無しさん（新規）：2006/07/14(金) 12:42:47 ID:CjMDv0br0

>>86
レスありがとう。
昨夜「発送準備できました」のメールが来ました。
定休日の存在を忘れてました。
感謝します。

88 ：名無しさん（新規）：2006/07/18(火) 12:39:28 ID:bjcyz2UP0

未使用で見た目きれいな帯を落札したけどかび臭くて
すぐに洗いに出しました・・・けどまだかび臭い
これ以上臭いを取る方法はありますか？

89 ：名無しさん（新規）：2006/07/18(火) 18:23:03 ID:9eX7lYbp0

芯がかびていませんか？
古い帯芯を使い回して作った帯がありました。
皮は新品同様、中は何度も使ったいろんな汁を吸って茶色になっていたもの。
着物を帯に直したものの中にはまれにあります。

90 ：名無しさん（新規）：2006/07/19(水) 12:34:35 ID:tIRHT+xh0

お～い　みんな～
ジュニヤーだよ～！
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39948532

91 ：名無しさん（新規）：2006/07/19(水) 17:24:06 ID:UxnyZsfQ0

(･∀･)ジュニヤー！キター！！

92 ：名無しさん（新規）：2006/07/20(木) 11:36:25 ID:HnFzkF3Q0

出品者　本当に着物のことわかってんのかな～？
これってカルガモじゃなくてオシドリだよな…
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p53714671

93 ：名無しさん（新規）：2006/07/20(木) 11:40:05 ID:608p09Rs0

「ジュニヤー」
別におかしくはないよ。
発音記号的にも。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=ej&mode=0&MT=junior
私のこどもの頃（40～50年前）は、そう書くことも多かった。

94 ：名無しさん（新規）：2006/07/20(木) 13:06:46 ID:HnFzkF3Q0

>>93
おお、そうなんだ！

95 ：：名無しさん（新規）：2006/07/20(木) 18:12:22 ID:avzY+YPU0

うちの６０代のかあちゃんの　キティちゃんを「キイテイちゃん」ってのと
同じに思えて笑った。

96 ：名無しさん（新規）：2006/07/20(木) 20:32:53 ID:naTwWORr0

Cakeをケーキと発音しろとか言われた小学生時代を思い出した。
発音治すの大変だったなあ。

97 ：名無しさん（新規）：2006/07/20(木) 22:21:17 ID:JI+SvZxP0

>>92

これは鴛鴦じゃなくてカルガモだよ。あの羽田登喜雄氏も晩年は
鴛鴦を描くことをやめ、カルガモに移行していったらしい。
どうやら江戸城でカルガモが道路を渡るところを見て感動したと
言われている。

業界紙「季刊Ki-mono」より抜粋

98 ：名無しさん（新規）：2006/07/21(金) 20:58:08 ID:+WilLVD50

>>97
勉強になりました。

99 ：名無しさん（新規）：2006/07/21(金) 21:02:19 ID:Dhz3SWns0

>>88
未使用でもそういうこと有るんですね。
新品、未使用狙いでしたが、ちょっと考えちゃいます。
臭いはどうですか？って質問した方が良いのかなぁ。
入札しようか迷ってる帯があったのだけれど、臭いは想定外でした。

落札価格は妥当なところでしたか？

100 ：名無しさん（新規）：2006/07/21(金) 21:12:59 ID:T/+nFKqV0

>>99
お前みたいなのが質問してきたらBL入り確定だよ。

101 ：名無しさん（新規）：2006/07/23(日) 10:29:39 ID:ZCvuJ5Ic0

↑のような出品者に遭遇しないように、
評価はきちんと読んでます。

今まで取引のあった出品者は
新品となっていた場合は、返品を申し出てくれました。
偶々、良い出品者に当たっただけなのかな。

102 ：名無しさん（新規）：2006/07/23(日) 19:07:17 ID:gDkWkJ2s0

最近テレビ観てても、着物姿の人が目に止まる今日この頃
大相撲なんか客席に着物の女性が結構居て
やはり場所に応じて趣があって良いもんだなぁ

103 ：名無しさん（新規）：2006/07/23(日) 21:15:43 ID:pOX3NjCv0

>>102
ここはヤフオクスレです。
ﾋｿｰﾘと情報交換しましょう。

104 ：名無しさん（新規）：2006/07/24(月) 15:29:37 ID:wfO+EW6g0

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68385617
↑着物ではなくてすみません。
こういった商品はこれくらいするものでしょうか？

105 ：名無しさん（新規）：2006/07/25(火) 00:54:33 ID:ReledFkp0

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t7687639

宮古上布に見えない・・・
骨董市で2000円くらいで売ってるよ。

106 ：名無しさん（新規）：2006/07/25(火) 14:45:14 ID:QuLrWbQF0

>>105
宮古に見えるけど・・？

107 ：名無しさん（新規）：2006/07/25(火) 22:23:25 ID:jmXuzXWl0

>>105
小千谷に見えなくもない
同じ麻織物だから写真で見れば同じ。

宮古だったらもっと光沢がありそうだがこれほど古いものは見たことがないので正直分からん。

108 ：名無しさん（新規）：2006/07/25(火) 23:40:48 ID:o1XpX6El0

分からないなら、でしゃばって書かなくても・・

109 ：名無しさん（新規）：2006/07/27(木) 23:56:43 ID:LzWjhDzx0

小千谷には見えん。

大島紬を落札したら、偽大島だった。
もうヤフオクで買うのは辞めた。
以前は麻と書いてたのに、ポリだったし。
ヤフオクの運が悪いあたし

110 ：名無しさん（新規）：2006/07/28(金) 03:00:40 ID:/xMEzhU60

さすがに麻とポリで誤魔化されるのは、
運の問題じゃないんじゃないかと。

111 ：名無しさん（新規）：2006/07/28(金) 07:33:25 ID:Sz8YBzLZ0

>>109
写真でポリと麻を見間違えるやつが「小千谷には見えん」といっても
説得力ないな。

112 ：名無しさん（新規）：2006/07/28(金) 08:32:52 ID:udCSxIG60

ジジイ口調のﾔｼは威張りたいだけのｳﾞｧｶだから。

113 ：名無しさん（新規）：2006/07/28(金) 23:38:51 ID:G31Xq1QT0

宮古だったら砧打ちするから、もう少しテリがあるよね。
小千谷だったら糸に撚りがかかってるからシボがあるでしょう

114 ：名無しさん（新規）：2006/07/29(土) 14:30:49 ID:dSFCC9tS0

>>109
偽大島って、どんな風だったか詳しく知りたい。
私の染め大島も怪しい。（シルクウールみたいな感じ）
本物を知らないので何ともいえないが、別の紬の着物とは
まるでツヤが違う。（疑ったらきりが無い）

画像は写しようだから信じられない。
開始価格で判断しているけれど、だれも入札してこないと
段々不安になってくる。

115 ：名無しさん（新規）：2006/07/29(土) 19:05:27 ID:wQtlqUoO0

>>114
偽大島の定義も曖昧じゃない？韓国産大島も私は偽大島と思うけどな。

もってる大島が心配だったら、洗いに出してみるといいよ。
近くのクリーニング屋さんでもいい。

116 ：名無しさん（新規）：2006/07/30(日) 21:55:50 ID:5PBbgSu10

>>115
洗いに出すとどうなるの？偽大島。
　
今日、オクに見覚えのある大島が大島風になって再登場。
このスレ、見たか？出品者。

117 ：名無しさん（新規）：2006/07/30(日) 22:38:36 ID:5cVaZl/E0

>>115
大島紬という事なら少なくとも証紙はあって欲しい。
地球印、旗印、百歩譲って宮崎の鶴印まで。

118 ：名無しさん（新規）：2006/07/31(月) 00:00:21 ID:nJmGwNvM0

>>116
本物の大島だと、普通のクリーニング屋で責任持てなくて拒否されることあるよ。
それか洗いに出して（こっちは高くつくけど）鑑定してもらうしかないと思う。

オークションに出てるのは、大島じゃないけど、証紙も怪しいのない？

119 ：名無しさん（新規）：2006/07/31(月) 00:25:32 ID:MUBbHMnm0

オクの場合、呉服屋で買う場合と違って、
あまり証紙は当てにならないと思うよ。
偽大島に本物の証紙だけくっつけられてる場合もあるから。
（三越とか有名老舗呉服屋のタグなんかも出回っているらしいし）

120 ：名無しさん（新規）：2006/07/31(月) 00:43:31 ID:a9XPY+ro0

ヤフオクはストアでも平気で嘘をついてる業者がいます。
私は麻だと書いてて落札して洗ったら綿だと判明。
張りがあるのは糊のせいでした。

121 ：名無しさん（新規）：2006/07/31(月) 21:56:05 ID:W86bNxSb0

本物の証紙が付いていたが、
不合格品というところだけ写真に写ってなくて、商品が来て初めて判ったことあり。
安いB反品を普通に出品してたりするし。
絹１００％記載で落としたら、母が見て、何？クズ絹で織った安物、とこき下ろされたorz
それ以来、怖くて落札できない状態っす。

122 ：名無しさん（新規）：2006/08/01(火) 02:05:16 ID:XoeJ5NqjO

ヤフオクじゃなくてフリマの話しで申し訳ありませんが、大島紬の話題が続いていたのでひとつ…

今、フリマの紬のコーナーに【大島つむじ】というものが出品されているのを見掛けました。
定価 15万を京都にて購入したそう。

つむぎをつむじと入力ミスしたのか？
それとも【大島つむじ】という種類があるのか考えること小一時間。

123 ：名無しさん（新規）：2006/08/01(火) 02:38:52 ID:KYqFZ4le0

>>121
その気持ちわかりますよ～。
長着は写真では判断できないと思い、古着（あえてアンティークと言わない）は帯だけにしてました。
以前、過去ログで既出かもしれない人の出品で、知らずに落札しました。
丸洗いに出してもカビ臭いままだし、帯芯が駄目なんだと思いました。
しかもアンティークと記載してあったにも関わらず、推定昭和30～40年代のものでした。
塩瀬で柄はアンティークっぽかったのですが、プリント印刷でしたよ！（爆笑）
胡散臭さが払拭できず、爪で少し引っかいてみたら、綺麗に塗料が落ちましたｗ

もう1本、失敗落札かもしれない絽の帯があるのですが、「分解してみたい」とか
「洗濯機で洗ってみたい」とか、そういう欲求が抑えきれませんｗ

ヤフオク参加者ですが、和装下着・小物が格安で出品されているのを落札することにしてます。
これは、本当にお買い得な「見切り品」商品があるような気がします。
極稀に、価値がわからず箪笥の整理している出品者様がいらっしゃいますが、
わかる人にはわかって、それなりの金額で落札されてますもんね。
業者よりも、素人さんの「わからないので低額出品」の掘り出し物を探すのが、私の最後の楽しみ方です。

124 ：名無しさん（新規）：2006/08/01(火) 02:47:29 ID:f1Wl6n7i0

>>123
何をいまさら。ほぼ全員が
＞素人さんの「わからないので低額出品」
を狙ってるとｵﾓﾜﾚ。

125 ：名無しさん（新規）：2006/08/01(火) 11:09:27 ID:zJ/iOHLy0

>>124
たまに、他の出品物や評価を見ても呉服類が一切なくて、
ぽろっと、使わなかった反物なんかを出品してる人っているよ。

126 ：名無しさん（新規）：2006/08/01(火) 16:09:33 ID:CfTXArZo0

>>125
そういった出品者から帯締め落札したら
おまけに帯留め付きの帯締めを頂きました。
今まで帯留めに興味なかったけれど、一気に目覚めました。
ほんとに素敵な帯留めで、これだからオクはたまにハズレても止められない。
でも、買うとなると帯留めって高いし、フリマにはほとんど出てない。

127 ：名無しさん（新規）：2006/08/01(火) 16:42:46 ID:f1Wl6n7i0

>>125
いや、だからそれを狙ってるんだってば…。

128 ：名無しさん（新規）：2006/08/01(火) 19:16:43 ID:GfqxOKxT0

ほんと貧乏人とハイエナの集まり。

129 ：名無しさん（新規）：2006/08/01(火) 20:22:30 ID:zJ/iOHLy0

>>128
(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ

130 ：名無しさん（新規）：2006/08/02(水) 11:10:28 ID:iF8mt6Vu0

振袖用の長襦袢、衿、小物など細々とした付属品がまとめて欲しいんだけど
何から手をつければ良いか分からない

131 ：名無しさん（新規）：2006/08/02(水) 13:56:15 ID:p5YOzB1YO

まずは長襦袢。

132 ：130：2006/08/02(水) 14:25:40 ID:iF8mt6Vu0

ありがとうございます
なるほど長襦袢ですか
ちなみに、紫の振袖に赤い袖の長襦袢と考えてるんですが
見渡すと、ピンクもしくは白が多くて赤が見当たらない

長襦袢って何でピンクが多いのでしょう？
ピンクにしといた方が無難でしょうか？

133 ：名無しさん（新規）：2006/08/02(水) 14:48:38 ID:Fgv/GJJq0

>>132
申し訳ないけど、スレ違いじゃない？
答えられないわけじゃないけど、ネットしてるんだったら検索してみたら？
着物フォーラムなんてたくさんあるんだから、振袖の勉強したらどうですか？
振袖と襦袢の合わせ方なんて、好みの問題じゃないですか・・・
なぜピンクや白の襦袢が多いのかくらい、すぐ答えがでると思いますよ。

134 ：名無しさん（新規）：2006/08/02(水) 17:34:50 ID:u7ksF4p70

ウザイ落札者

落札後に定形外でお願いしますといってくる。
送料を自分で調べて振込み額を決めてくる。
裄の縫込みを聞いてくる。
（袖を少し解いてヤケがないか調べてくれといってきた人もいた）
160ｃｍの私でも着れますか？と体格も解らんのに聞いてくる。

135 ：名無しさん（新規）：2006/08/02(水) 18:43:43 ID:pdLLJdiy0

つ　チラ裏

136 ：名無しさん（新規）：2006/08/03(木) 09:11:07 ID:HK/UExep0

愛知県の着物業者【水芭蕉】現在吊り上げ進行形
mizubasy0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mizubasy0?

【水芭蕉】の吊り上げIDのひとつ（他にもあり）
rumiyosi2004
自爆例
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68680231
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28734564
吊り上げ成功例
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n43611068
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k32940188

参考　mizubasy0の旧本拠地【華菱】
hanabisi758
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hanabisi758

137 ：名無しさん（新規）：2006/08/04(金) 19:56:22 ID:F/ZbrFTH0

>>136
吊り上げとは関係ないんだけどさ。
松田聖子のプレタ浴衣って、どういう人が買うんだろうね。
駅ビルなんかにテナントで入ってる呉服屋に、堂々と飾ってあるのを見たことがあるけど
松田聖子の世代が親になって、娘に買うのかな？

138 ：名無しさん（新規）：2006/08/05(土) 00:36:19 ID:GDFsfbNo0

>>136
聖子の浴衣には必ず入札してるね。
あんな暑苦しい暖色の浴衣を着て歩くのはこの猛暑の中では軽犯罪に等しい。

139 ：名無しさん（新規）：2006/08/06(日) 08:06:28 ID:eC1vrLtG0

それは、デブがミニ履いちゃいけない、というのと同じようなもんだぞw

140 ：名無しさん（新規）：2006/08/08(火) 00:27:00 ID:goLvoWwv0

上布か宮古織かほかの何かか？
けっこういい感じに値が上がっております。
でも、自分的には出品者さんちの障子の状態が一番気にかかる…

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58307844

141 ：名無しさん（新規）：2006/08/08(火) 02:35:52 ID:H9QpZU6e0

______________________________________________
┼─┨| | | | | |、// 　　　　　　　|
┼─┨| | | | | | //、ﾐｰﾝ　　　∂,, ﾁﾘｰﾝ
┼─┨| | | | | |||ミ、　　ﾐｰﾝ
┼─┨| | | | | ||、m
┼─┨| | | | | |||　^
┷━┫| | | | | |||ﾐ　　　　　∋o　　
　　 ┃/_/_/_/_/_/_/_/ ノノノハヽ /_/_/_/_
━━┛,,.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　（-▽-=从> ,,,,, ,,,,, < ｽﾏﾝﾈｪ、金無いから出品しているのでして･･･
　　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 (つ ⌒　ノ´　旦
　　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 ,,;;;　(^ヽ (^ソ　　,,;;;;;;;;;
　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　,,;;;;;;;;;;;;;;;

142 ：名無しさん（新規）：2006/08/08(火) 09:29:13 ID:h5YIvUp60

>>140
オクで15万の入札なんて、怖くてできないな～。どういう人が入札するんだろう。

いつも思うんだけど、古着でこんなに都合よく証紙が残ってるもんだろうか。
仕立て経験のある人ならわかると思うけど、和裁士さんにお願いしないと
訪問着なんて端布つけてくれない呉服屋多いよね。

143 ：名無しさん（新規）：2006/08/08(火) 22:12:15 ID:m76CLOTBO

私がいつもお願いしているところは、何も言わないでも残り布はもちろん、端布も返してくれますよ。

私自身、業者に着物を持ち込んだことがないので分からないのだけど、
同じ大島などでも、証紙があると無いのでは
買い取り額が違ったりするのかな？

144 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 01:30:08 ID:hveWXGEo0

>142
根っからのギャンブラー？
ていうのは今最高値付けてる人の出品見て
思いついたんだけどさw

145 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 02:02:05 ID:v7rssOwR0

>>142
証紙残ってないだろ。
高額になりすぎてる感は否めないが、宮古かどうかわかんないぞってレスは
着物鑑定団ってスレタイにもとる。って言うか鑑定士少なすぎ！

146 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 02:31:39 ID:Cshvus1U0

>>145
【宮古上布に”ダミー製品”】
http://www.geocities.co.jp/Milano/4258/galerie/31.html
こんな事があったんだから、画像だけで見分けろってのは無理。

>>143
呉服屋→指定の和裁士で、黙ってて端布返してくれる？
それとも身長の関係上、反物が余る人なのかな。（私は裄がギリギリの人）
反物を買って、いつもお願いしている和裁士さんだと端布つけてくれるけど、
上記パターンは端布は、付いてこなかったけどな。

147 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 05:33:33 ID:xD7nOSqaO

>>143です。

呉服屋さんから指定の和裁士さんのパターンで、
和裁士さんはいつも同じ年配の方です。

身丈、裄ともに小さいので柄合わせしないものなら、身長分ほどの長さの生地が返ってきます。

何だか、話しがスレ違いになってしまって
すみませんでした。

148 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 07:32:44 ID:FVgREbV00

>>147

おいおい、普通小紋とかだったら無駄に余らせないで腰身揚げのところに入れ込むだろ？

149 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 08:45:20 ID:JLLCxVQ/0

あの～、和裁士ですけど、紬類の証紙部分は必ずお返しします。
無い時は了解を得ます。
いまどきの呉服屋さんはそういうところはうるさいと思うんですけど。

また、内揚げ分は多すぎるともたつくので、ある程度いれたら残布で
お返しします。

スレ違いすみません。

150 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 09:38:59 ID:9BH2CsBr0

>>142
>訪問着なんて端布つけてくれない呉服屋多いよね。

訪問着だと、たとえ身丈が仮絵羽丈から余っても裾の模様を途中で
切るわけにはいかないので、内揚げにいれてしまうから残布は出ない。

151 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 09:43:09 ID:xD7nOSqaO

>>148

背は低いですが、私は大人なので腰揚げはしませんよ

152 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 16:43:21 ID:b1+CuR3S0

>>151
148さんは内揚げのことを言ってるんじゃないの？

153 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 22:00:47 ID:v7rssOwR0

>>146
解るんだけど。
但し、同じような案件の結城紬は解んねぇ。

154 ：名無しさん（新規）：2006/08/10(木) 00:26:16 ID:48vYTqjv0

「内揚げ」「腰揚げ」は、男女での違いかと。

155 ：名無しさん（新規）：2006/08/10(木) 00:39:01 ID:6yG9SSqZO

腰揚げ→子供
内揚げ→大人、男女共

腰揚げと内揚げは別のものだったと。

156 ：名無しさん（新規）：2006/08/10(木) 03:47:40 ID:48vYTqjv0

腰揚げ【こしあげ】
きものの着丈を調整するため､腰の部分に揚げ縫いをすること｡
子供物は仕立てた後、表側のほうに揚げの寸法だけつまんで縫う。
男物のきものでは内揚げといい、身頃の裁断寸法と仕立て上がり寸法との差を
帯の下の位置で裏からつまみ縫う。

157 ：名無しさん（新規）：2006/08/10(木) 04:09:24 ID:twEbU5Bl0

｢内揚げ｣｢腰揚げ｣は始末の名称だから子供も男女も関係ない。
必要な処理を適切に選択すれば良いだけの話。
内揚げして腰揚げする場合も普通にある。

158 ：名無しさん（新規）：2006/08/10(木) 23:57:11 ID:GPKeJKlI0

>>140
結局、20万超で終了してるわ。
京都→京都で、吊り上げとしか思えないんだけどな。ギャンブラーさん。

159 ：名無しさん（新規）：2006/08/11(金) 00:34:25 ID:ht0tr0oA0

>>158
自分的には、デッドヒートを繰り広げた
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗと（2）の関係が気になる。
オクで証紙なしの古着に20マソ張る二人ともが、
「着物ジャンルの落札は一品のみ」
しかも「その落札の取引相手は同一人物」ってどういうことよ？？？
鑑定士より名探偵カマーンな気分だ。

160 ：名無しさん（新規）：2006/08/11(金) 00:36:42 ID:Mf2zWcOx0

>>136
吊り上げ失敗して沢山落札してるはずのrumiyosi2004への評価が一向に付かない。

躾糸がついてるから新品未着用って書いてる出品者がいるけど、
お尻のあたりの皺とかから絶対に着用して、しまう時に躾したと思う。
躾＝新品って騙されないで

161 ：名無しさん（新規）：2006/08/11(金) 05:32:45 ID:jIS3HOmC0

162 ：名無しさん（新規）：2006/08/11(金) 21:15:08 ID:Ttqs6xUFO

名探偵ｷﾀｰ!
すげ～な。
これだけID使って吊り失敗か。

163 ：名無しさん（新規）：2006/08/11(金) 23:57:10 ID:Z8X4ISMY0

障子は破れていても、エルメスのバックは買うy1000el。。。
障子直そうよお～

164 ：名無しさん（新規）：2006/08/12(土) 10:13:30 ID:YRSpgaxb0

自己紹介欄のメールアドレスから類推できるikuo19892000一派のHP
http://www.kyoto-marufuku.jp/

165 ：名無しさん（新規）：2006/08/12(土) 13:45:06 ID:Uv0XwJFd0

>>163
素人出品装う、地味な偽装工作かもしれんｗ

166 ：名無しさん（新規）：2006/08/12(土) 16:33:02 ID:LVJDFUv4O

こうなると、宮古上布の真偽もあゃしぃ

167 ：名無しさん（新規）：2006/08/12(土) 20:30:44 ID:YRSpgaxb0

質屋さんもオークションでブランド品を仕入れて
素人さんに販売
オークションで転売
同業者の市で処分
利益が出るなら仕入れ上手と呼ぶべきでしょうね。

168 ：名無しさん（新規）：2006/08/12(土) 20:44:41 ID:YRSpgaxb0

何度もすみません。

>161の探偵様。
もう３～４スレ前からお見受けするお方だと思いますが
よろしければ、トリップをつけていただいて
お時間がありましたら怪しい出品者の判定の質問にお答えいただけませんでしょうか？

169 ：名無しさん（新規）：2006/08/13(日) 23:53:32 ID:rnBhtLuP0

探偵ソフトで自分で調べろ。
一発で解る。

170 ：名無しさん（新規）：2006/08/14(月) 10:21:01 ID:ZbDyBIw70

168ではありませんが探偵ソフトって何ですか？
教えてくださいませ。

171 ：名無しさん（新規）：2006/08/14(月) 15:13:49 ID:D6LNa5l/0

ほ～ら教えてちゃんが来たよー

172 ：名無しさん（新規）：2006/08/15(火) 02:44:30 ID:wphfyuRu0

仮絵羽買うな
理由その１　９５％はヤケがある
理由その２　ヤケが無くて安かったら粗悪品
理由その３　同裏や八掛仕立て代が海外縫製してるのに高すぎ
　　　　　　40日以上かかるところは全て海外縫製と思って間違いない
探偵ソフトはポチかな・・たまに見るけど調子悪い
正確さに欠けるところあり
　　　　　　

173 ：名無しさん（新規）：2006/08/15(火) 06:53:43 ID:Paq+TDmm0

>>172
９５％と言いきるなら
９５％＝19/20 20枚は買ったのね。

174 ：名無しさん（新規）：2006/08/15(火) 19:11:27 ID:IFulNEsO0

そしてヤケも無く安く手に入れた残りの一枚は粗悪品。

175 ：名無しさん（新規）：2006/08/15(火) 21:41:47 ID:9jK/FVYB0

>>172
仕立てに40日って、少し前の時期だと和裁士さんにお願いしても、
浴衣特需の季節だから、それくらいかかることあるよ。

古着の着物をそのままのサイズで着られる人はいいけど・・・
私の場合、祖母と身長差が15cmあるので、譲ってもらった着物なんて、
裄出ししたら、余程丁寧に管理してないかぎり、ヤケは自然にできてない？
つい丈で着るのも好きじゃないし、帯以外はお下がりは半ば諦めてる。
これ、古着の着物に関して諦めすぎかな？皆さん、どうされてます？

176 ：名無しさん（新規）：2006/08/15(火) 23:26:48 ID:nZE8841C0

>>173 175
買ったんじゃなく売ってたの・・判る　もうやめたけど
縫製はベトナムが多い、急ぎで出すとリードタイム２８日位皆余裕もって
４０日以上としていると思います。仕立て代が半額以下だから、日本で
縫製する馬鹿はいない、縫いも綺麗で技術的に劣っていないと思います
古着はサイズ合うのを探した方が懸命です、紬は何とかなるが、染物は
大概ヤケがありますのでサイズ直しはしない方がいいでしょう

177 ：名無しさん（新規）：2006/08/15(火) 23:42:58 ID:9jK/FVYB0

売ってて、どうだった？最近の和服カテ
売る側の人の感想って、聞いてみたい。

178 ：名無しさん（新規）：2006/08/16(水) 20:59:09 ID:jFQ+3DLu0

◆このスレでの報告対象外
　・信者、アンチ間の板での争い、自作自演

179 ：名無しさん（新規）：2006/08/18(金) 08:09:59 ID:gGh4f6nL0

>>161
ちなみにalabanza424もそいつの別IDな

xtfrc299が出品する
↓
鴨が入札する
↓
終了時間が迫るとmsyy1227が少しづつ値を吊り上げ、鴨を追い越す
↓
鴨の入札価格がわかったら、出品者xtfrc299がmsyy1227の入札を取り消す
↓
alabanza424が鴨より100円だけ安く入札する
↓
鴨、まんまと入札額で買わされる

ほんの一例
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g44318281&typ=log

180 ：名無しさん（新規）：2006/08/18(金) 08:51:13 ID:vTlj8lPv0

>>179
ならば出品者idnet821も一味か？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/idnet821

alabanza424の落札例
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59263115
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91143333
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46147861
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h38191514
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39581753

181 ：名無しさん（新規）：2006/08/18(金) 10:30:09 ID:gGh4f6nL0

>>180
そゆこと

182 ：名無しさん（新規）：2006/08/18(金) 15:38:37 ID:/JrkoETGO

179、180、ＧＪ！
京都こわいよ京都。

183 ：名無しさん（新規）：2006/08/18(金) 16:06:05 ID:kAmTkjhL0

>>182
静岡にも怖いのいないか？

184 ：名無しさん（新規）：2006/08/18(金) 23:31:30 ID:xSCD37rD0

着物もオークションも初心者なのですが、訪問着が欲しいと思っています。
し○く堂の訪問着は安く落札されていることが多いですね。
参考上代が高く表示されている、
ということはこのスレに書かれているのを見ましたが、
他に何か問題はあるのでしょうか。
着物に詳しい方が見たら良いものでないとわかるような品なのでしょうか？

185 ：名無しさん（新規）：2006/08/19(土) 02:21:15 ID:hRkuYf9g0

>>179
alabanza424の落札商品が笑える。

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=alabanza424

186 ：名無しさん（新規）：2006/08/19(土) 09:50:02 ID:HXlx1ueF0

>>184
着物もオクもビギナーで、オークションで着物購入というのはどうかと思います。
急に必要になったのですか？安く買いたいだけなら欲しい物を落札すれば良いと思います。
もし初めての訪問着なら、身近な人と呉服屋さんかデパートに行かれてはいかがでしょうか。
参考上代は、同じものでも店舗によって違うのは、多々あることです。
（販売元が統一価格を設定・指定している場合を除く・・・こっちの方がレア）

187 ：名無しさん（新規）：2006/08/19(土) 20:35:39 ID:0/I+NRaN0

>>184
評価を御自分で読んで判断するしかないんですよね。
自分で上限を決めて（泣き寝入り？出来る価格）
入札してみてはいかが？

188 ：名無しさん（新規）：2006/08/20(日) 03:53:22 ID:3mRe6KXD0

>>179
そうか、出品者が入札者を消したりできるんだ・・・
正直に出品してる（家の不要物）からそんな事やらないし思ってもみなかった。
手馴れてる・・・ｺﾜﾋ
参考上代だって書き放題だしな。

以前み○堂をチェックしてたけど
>>161さんの大活躍GJで目が覚めて以来見てない。
あそこ悪い評価ﾅｲけどな・・・

訪問着、「いいものでも悪い物でも仕立て・胴裏八掛同じだけかかるから
いいものを買った方がいい」とは言われたけど、そのいいもの、てのが難しいよね。
自分は結局リサイクルでしのいだけど、すごく気に入ってサイズがぴったりのが見つかった。
それ以来そこ出入りし始めて多くの品を見たりこっそり触ったりしてると
何となく分かってきたからそうしてからオクで買ってみるってのはダメ？
いや、自分はそれでもｵｸでいいものｹﾞﾄするの自信ない・・・

189 ：名無しさん（新規）：2006/08/20(日) 16:26:14 ID:/yyKbCKa0

「ninntaijp」から出品されているモノで気になる物があるのですが
下記評価ページに
「ヤフーの注意勧告どうりでした！」との記載があります。
入札すると
ヤフーから注意メールなどが来るのでしょうか？

ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ninntaijp&filter=-1&u=

190 ：名無しさん（新規）：2006/08/20(日) 19:06:40 ID:EWyMIfFKO

>>189
評判をのぞいてみたけど
酷いですね。
ヤフーから注意メールがくるかは知らないけど、取引相手としては、かなり覚悟がいりそう。

191 ：名無しさん（新規）：2006/08/20(日) 19:44:24 ID:/yyKbCKa0

>>190
下手に手を出すと
痛い目に合うかもしれませんね。
入札はしないでおきます。
レスありがとうございました。

192 ：名無しさん（新規）：2006/08/21(月) 00:12:56 ID:5NvjBwiM0

>>189-191
出品物見てると、廃業した貸衣装屋と何か関連があるのかなと思う。
妙に冠婚葬祭関連の衣類・和装小物が多くない？
貸衣装だったのなら、「着用頻度が少ない＝新品同様」って表記かな。

193 ：名無しさん（新規）：2006/08/21(月) 00:49:28 ID:sv76Se690

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

194 ：名無しさん（新規）：2006/08/21(月) 07:11:03 ID:yEVrP+G90

>>186-187
ありがとうございます。
もう少し着物について勉強してから着物ｵｸに参加しようと思います。
確かに、上限を決めるのは重要ですよね。
つられて思いの他高く落札してしまった時は、
落札できなかった時より凹みました。。

195 ：名無しさん（新規）：2006/08/21(月) 19:34:12 ID:81L5F7QrO

>>194
初めてのオクで、張り合って入札して落とした帯が、同時期に他の業者が半額近くで出品してるのを見つけた時、自分の馬鹿さ加減に泣きました。
それも即売価格だった。

それ以来、ちゃんと相場を調べてから自分の上限金額を決めて入札するようにしています。

196 ：名無しさん（新規）：2006/08/21(月) 20:33:20 ID:6W6Wrizr0

っていうか、やっぱり貧乏で暇だからヲチするわけ？
きもの着てる香具師なんて皆変人だ罠（藁

197 ：名無しさん（新規）：2006/08/21(月) 22:53:17 ID:SfxCDTfP0

ん？日本人を馬鹿にしたい外人ぶりっこ？

198 ：名無しさん（新規）：2006/08/22(火) 01:42:21 ID:ehRIm5BF0

>>197
入札すらされない、悲しい出品者でしょう。

199 ：名無しさん（新規）：2006/08/22(火) 16:47:18 ID:TUzdD87t0

>>185
一味の古馬券売りmsyy1227からの落札御礼はブラフだけど
多機能貯金箱はおそらくガチ落札だろうから笑える
貯金箱にカードと暗証番号のWセキュリティーってｗ
いかにも場末の質屋の買い物らしい

それにしてもこの吊り上げ質屋は、古馬券売りのmsyy1227が
なぜが呉服を脈絡なく落札している状況を（吊り上げ自爆なんだけど）
誰が見ても不自然だと気づかないんだろうか

>>196
質屋、乙

200 ：名無しさん（新規）：2006/08/22(火) 19:11:51 ID:8zn3jH5u0

>>161氏の書いてくれた140の落札の状況がよくわかりません。
入札の記録とか見てるんですが…
msyy1227と y1000el の一騎打ちに見えるんですが
どちらも同一人物で出品者だとすると何をしたかったんでしょうか？

201 ：名無しさん（新規）：2006/08/22(火) 21:17:22 ID:Sggt3RWs0

>>200
宮古上布としての信憑性を付けて、
どっかのカモに高く落札してほしかったんじゃないかな？
二人の人（２つのID）がかなり高額まで競っているという状況だけを見れば
「二人は本物の上布と判断して競り合っているようだ」→
「やっぱり本物かも」→「じゃあ、私も」
という人が出てきも不思議じゃないと思う。
実際、200さんの目には怪しさのない一騎打ちに見えるんだよね？
結局は、カモネギどころか自爆してｻﾞﾏｱﾐﾛだけど、
こずるいやり方だと思うよ。

202 ：名無しさん（新規）：2006/08/22(火) 22:24:59 ID:M6KhL5Dr0

京都マー○ットってとこすごいね。
商品に血痕のような大きなシミがあった、って、、、、本当なら怖い

203 ：名無しさん（新規）：2006/08/22(火) 23:02:04 ID:M6KhL5Dr0

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yellow_whale3?

ここ↑にもつり上げの臭い感じるんだがどうだろう？
終了１時間前くらいからご新規さんが続々参戦。
既出ならごめん。

204 ：名無しさん（新規）：2006/08/23(水) 03:37:16 ID:ANZi/0Lr0

>>202
京都マー○ットで落札した商品に待ち針が刺さったままでした。
クレームつけようかと思いましたが、反撃が怖いので良いにしておきました、ツライわぁ～～～。

205 ：名無しさん（新規）：2006/08/23(水) 04:38:15 ID:mwsRVAEq0

既出かもしれんけど・・・
この出品者って、複数IDで出品物をわけてると表示しているんだけど、
撮影している場所が同じ場所としか思えないし、HTMLの書き方も似てると思わない？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ice_candy_123?alocale=0jp&mode=1&u=%3bice_candy_123
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chicken_salada?alocale=0jp&mode=1

最近、撮影場所（風景？）変更し始めたけど、まだ一部残ってる。
しかし、発送料金や落札後の対応も同じ、出品地も同じ静岡。

京都吊り上げグループも見かけるけど、静岡グループもあるような気がする。
静岡出品のアンティーク着物って、必ず終了30分前くらいで一気に値段があがる。

206 ：名無しさん（新規）：2006/08/23(水) 19:13:14 ID:Fwpyqz0M0

>>201
なるほど。自分でサクラ二人を演じているということですか。
で第三者のカモの登場を待つと・・・よくわかりました。

207 ：名無しさん（新規）：2006/08/25(金) 11:23:47 ID:3VsVS+dJ0

ageてみます

208 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 19:56:03 ID:t5cGN5O70

209 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 20:23:06 ID:DXzBcLtn0

>>208
ほんとだ～
あまりにも露骨でひどいね。
見てて、気持ち悪くなってきたよ…

210 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 20:36:25 ID:t5cGN5O70

他にも沢山ID持ってるから、１つのオクに何個も投入してくるよ。
2500円くらい予め入れておいて、他ので更に吊ってくる。
毎回吊られている人を見てものすごくﾓﾆｮるんだ・・・。

211 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 20:44:29 ID:DXzBcLtn0

入札金額が
あまりにも不自然だもんね。
1000円スタートにいきなり1700円入札とかさ。

212 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 21:19:29 ID:/45ERJu8O

土日は回答や連絡ができないって書いてあるくせに、堂々と張り付いてるね。
カモが食いつかなかった物件は、スナイプされないように何時間か前に終了して、
食いついた物件はその後で吊り上げ、そういう流れらしい。

213 ：名無しさん（新規）：2006/08/27(日) 21:44:24 ID:t5cGN5O70

>211
それ、入札額が1700円なんじゃなくて、
それ以上(多分2500円)一気に入れたから。
吊られた人が1600円入れてたから自動的に1700円になると言うわけ。
で、今はｶﾓ待ち状態。

214 ：名無しさん（新規）：2006/08/28(月) 11:46:43 ID:dGj3HZfk0

>>208
ていうか、霊子浴衣は恥ずかしいパクリデザインの上
品質も最悪でヲチの価値もないんだから放置されてるんだけど。
スタート価格でもゴミなのに、なんでんなゴミセット観察してんの？

215 ：名無しさん（新規）：2006/08/28(月) 12:04:13 ID:dcE7UC3qO

ゴミだろうが何だろうが、吊りは吊り

216 ：名無しさん（新規）：2006/08/29(火) 20:26:39 ID:w8I3U9Om0

>>213
そうなんだ
教えてくれてありがとう。

217 ：名無しさん（新規）：2006/08/30(水) 11:55:15 ID:bFs8F70T0

age

218 ：名無しさん（新規）：2006/09/01(金) 21:04:50 ID:18yQAtx80

懲りずにまたやってるよkosumosu20jp

219 ：名無しさん（新規）：2006/09/02(土) 19:22:37 ID:R4GkYcOZ0

>>202-204
化繊の帯を正絹と言って出品してたので、返品、あっさり送料と一緒に返してきました。
（一応試薬を使って確認しその結果は付けときましたが。）
そのあと正絹の部分だけ削除して再出品、前回私と競り合ってた人が、化繊では考えられない値段で落札していきました。
多分同じ物がもう一つ出たと思って買っていったんだろうな（吊り上げの気配は無かったですし）。

220 ：名無しさん（新規）：2006/09/02(土) 21:22:46 ID:HSTpnACo0

>>219
その試験薬って、どこで売ってるんですか？良かったら教えてください。

悪徳業者ほど凄い勢いで返金してくるのは、私も経験があります。
商品到着後「偽物ですね」とメールで連絡したら、翌日、代金＋送料を返金、
商品は返送せずに破棄して欲しいとのことでした。
その代わり評価しないで欲しいと懇願されたので、双方評価無しになりました。
評価欄で、こちらの評価を荒らされたくなかったので了承してしまいました・・・ｽﾏｿﾞ

221 ：名無しさん（新規）：2006/09/02(土) 21:58:40 ID:R4GkYcOZ0

>>220
飽和ヨウ化カリウム溶液にヨウ素20gを溶解したもので染めます。
前工程として還元漂白剤等で色を抜かないとダメですので、あまりお勧めしません。
少し端の糸を抜いて燃やすのが一番ですよ（交繊とかだと判りにくいですけど）。

222 ：名無しさん（新規）：2006/09/02(土) 22:00:33 ID:R4GkYcOZ0

色物には使えませんが、（財）日本紡績検査協会というとこで
調剤した物も通販してます。

223 ：出品太郎：2006/09/03(日) 00:46:16 ID:CA+aEEnA0

正絹と化繊の見分け方お教えします　
繊維を燃やすのが一番簡単な方法です。
糸は袖の裏から抜く、縫製が綺麗で抜けない時は、衿先を解くここは必ず
糸が取れます、着装には影響が無い（縫うことも簡単）
化繊は燃えカスが硬くなる（プラスチック見たいになる）
正絹は蛋白の匂いがする
ウール正絹に近いが蛋白の匂いが強い（手触りでほぼ判る）
木綿は匂いがしない
はぎれを買ってきて、試すとすぐ判る
ちなみに私は着物リサイクルのお店営業してます。ヤフオク出品してます
でも、ここではＩＤ書けないね、怖くて

224 ：名無しさん（新規）：2006/09/03(日) 01:59:10 ID:u6njrU1W0

>>220-223 さん、ありがとうございます。

私は着物はオークションでは買わず、帯と和装小物狙いなのですが、
（着丈と裄丈がアンティークだと適応外なので）
帯の場合、どうしたら良いものか・・・と考えてしまいました。
いずれにせよ、ありがとうございます。

225 ：名無しさん（新規）：2006/09/04(月) 15:02:02 ID:LQu9U3kPO

単衣の付下げを業者の方から購入しました。
手元に届いてみると、柄の部分が樹脂のようなベタベタした手触りで浮き上がり、柄の裏の生地は地色のままで、Ｔシャツなどにあるような立体的なアイロンプリントみたいな感じでした。
業者の方に質問をしてみたところ、機械を使用した
唐織りで柄を出してあるという返答だったのですが、どうみても糸で織り出したものでははありません。

ネットや書籍などで調べてみたのですが該当するものは見つかりませんでした。このような柄付けが何というものか、お知りの方いらっしゃいますか？
長文すみません

226 ：名無しさん（新規）：2006/09/04(月) 17:17:18 ID:S/T50yRe0

>>225
あくまで225さんの文章から自分がイメージしたものであって、
実物は違うかもしれませんけど、一応。
「ポリウレタン樹脂」「のせ友禅」あたりでググってみそ。

227 ：名無しさん（新規）：2006/09/04(月) 19:04:37 ID:CfSVXqBo0

>>225
それで納得するのですか。それとも返品？

228 ：名無しさん（新規）：2006/09/04(月) 20:13:52 ID:LQu9U3kPO

>>226
ググッてみたところ、正にその通りでした。
お蔭様でスッキリしましたありがとうございました。
返品したいところですが、返品期限が過ぎてしまっているので駄目でしょう‥
購入前に質問しなかった私にも落ち度があるし、
業者も商品ページに唐織と表記して偽った訳ではありませんので‥
ただ、購入後の質問で、
唐織と返答されたのが、腑に落ちない気もしますが、「うつし友禅」というものを知った授業料だと思って箪笥に仕舞い込みます。

229 ：名無しさん（新規）：2006/09/04(月) 20:53:40 ID:LQu9U3kPO

↑
うつし友禅→のせ友禅

230 ：名無しさん（新規）：2006/09/04(月) 21:04:20 ID:45XK7aVK0

ＩＤおしえて僕が懲らしめてやるから、友禅と呼ぶには程遠い
ペンテックス・・プリントゴッコ（今の若い子知ってる？）

231 ：名無しさん（新規）：2006/09/05(火) 03:19:45 ID:LPaMC+Fm0

>>228
いやそれは騙されたって言っていいと思うよ・・・

232 ：名無しさん（新規）：2006/09/05(火) 03:42:19 ID:dnsPXJhz0

もしｵｸで買ったんだったら評価し直しして雨降らせるとか・・・

233 ：名無しさん（新規）：2006/09/05(火) 04:26:13 ID:WnFTXV8mO

>>228です。
レスの後、「唐織という御返答ですが‥樹脂としか思えないのですが」という感じで業者にメールしたところ「着物の印象が薄く、商品を把握できていませんでした。不十分な説明ですみません」って内容の答えが返ってきました。えっ？

取引内容を見返してみたところ、返品期限が２日残っていたので、返品する旨のメールを送り返答待ちです

あと、その業者はヤフオクにも出品していますが、
今回、購入したのは呉服店の方のＨＰからです。
何度か利用しているのですが‥残念です。

重ね重ねの長文、すみませんでした。

234 ：名無しさん（新規）：2006/09/05(火) 04:52:16 ID:WnFTXV8mO

続レスで申し訳ありません。
書き忘れていたのですが、２度目の返答の、柄についての説明は「型染めの樹脂加工だと思われます」
でした。
リアル店舗は大丈夫なのだろうか‥

235 ：名無しさん（新規）：2006/09/05(火) 07:13:54 ID:cP5wqr4s0

>>233

昔、それで柄が取れたっていうトラブルが頻発したよな。

236 ：名無しさん（新規）：2006/09/07(木) 02:34:34 ID:Wkjl/1tl0

>>233
それ、古物商のストアじゃないですか？　私はやられましたよ。
しかも、不祝儀の黒帯にプリントでしたよ。いい勉強させてもらったと思ってます。
それ以来、古着には手を出さなくなりました。

237 ：名無しさん（新規）：2006/09/07(木) 08:06:27 ID:ULius6n00

なんていう名前のお店ですか？是非晒してください。

238 ：名無しさん（新規）：2006/09/07(木) 21:44:49 ID:Wkjl/1tl0

>>237
アンティークさ○ら・・・
オークションページから、HPリンク貼ってます。
直接店舗に電話したこともありますが、着物の知識は無さそうでした。
最近の流行で、古物商の免許取ったのではないかと思いました。

239 ：名無しさん（新規）：2006/09/08(金) 11:23:17 ID:xt0YACsl0

>>238
札付きのワルじゃない。悪徳グループの一員。
過去ログしらべてみ。

240 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 00:25:45 ID:CKrgF55m0

古物は逮捕歴がなきゃ取れるからなー

241 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 07:58:52 ID:xrXcvnNK0

着物初心者はヤフオクに手を出さないで欲しい。
どちらもない評価されて「私には丈が短すぎました」だと？
きちんと翌日発送しサイズを詳細に明記してるのにわざわざ評価にて書くか？
非常識なのは出品者だけでなく落札者にもいる。

242 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 08:02:52 ID:STJnlYj40

ずいぶんとヒステリックだなあ。

243 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 09:00:59 ID:h9J47BlYO

大人が着用するには明らかに丈が短かすぎる着物を落札した人が、
評価欄で吠えてるのは見たことあるなあ。
着用には向かない着丈だと注釈をつけてなかったのは詐欺とか何とか。
落札者も柄や素材ばかりに気を取られて、スペックを見てなかったんだろうね。
しかも、そういう自分を棚に上げするタイプに限って何故か粘着…

244 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 18:50:31 ID:JAel1syn0

既出だけどtkmrc648は最悪
この人の商品だけは手を出さない
まぁ欲しいものもないけどね

245 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 19:53:01 ID:YdXv37cT0

>>244
どこに既出？
例を示してね。私怨だったらパス。

246 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 20:05:20 ID:JAel1syn0

>>245
前スレに出ていました
私怨じゃありませんよ
評価を見てもらえば分かるはず

247 ：名無しさん（新規）：2006/09/10(日) 00:49:19 ID:JPwzbsHW0

自分の身長がわからない人なんて、まず居ないんだから、
着丈の記載があって、それが大幅な誤りのある記載でもなかったら、
自己責任で、いい勉強したと思わないのかなぁ。
最近さすがに枯渇してきたみたいで、着丈の短い古着が増えたね。

>>244
この出品者、裄が長い商品の出品が多いんだよね～
裄が長い私も、1回そそられたことがあったけど、自己紹介と評価を見て止めた。
その他の出品で「踊り用」としか思えない物を平気で出品しているので、
わかる人にはわかると思いたい・・・

248 ：名無しさん（新規）：2006/09/10(日) 01:02:22 ID:JPwzbsHW0

ところで、既出かもしれないけど。
以下、商品、私が気付いただけでも2度目の出品
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28252517
少し前、2万円以上の金額が付いていた記憶があるのだけど、また出品されてる。
吊り上げ失敗→再出品でしょうか。
捨松の未仕立て帯なのに、西陣の証紙が付いてないのが禿げしく気になる。

249 ：名無しさん（新規）：2006/09/10(日) 08:57:57 ID:MTqNqkBr0

>244
前スレで話題になってたよね。
というか、この値段でコレ買っちゃう人いるんだ～と思った記憶が。
別にそれ程身丈が長くも無いのに「サイズたっぷり」とか
「激かわ～」とか、それだけでﾓﾆｮる。

250 ：名無しさん（新規）：2006/09/10(日) 17:25:16 ID:V7xg9AzA0

>249
そうそう。着物に「ラメ入り」とかねｗ
売りたい値段で堂々と出品してるところは良いけど、正直、高すぎ。

251 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 16:13:31 ID:HhVTvNb+0

以前京都の呉服問屋にいました。
重要無形文化財の本場結城紬は、かすり糸を作るのに２反分の絣を作らなくてはならない。
故に、同柄で色違いを含めて２反はこの世に在る。
よく似せものと言うか、まがい物が有ります。
一般の小売店でも、ヤフオクにも。
http://www.honba-yukitumugi.or.jp/
組合のラベルの地機　平織が重要無形文化財だったはずだ。
そのラベルのまん中の横長の証紙の下の方に小さな文字が印刷されている。
もう何十年も使っているのか、文字が潰れかかっている。
ここには愛印堂印行だったと思うが、印刷されている。
購入前に確かめよう。
では、なぜ濃い色が多いのだろう。
重要無形文化財本場結城紬は、手紡ぎ糸、絣くくり、地機、の条件がクリアーされなくてはならなかったからだと思う。
間違っていたら、ご指摘下さい。
多くの無地や、男物のモクは、高機でおられている、だから、糸は手紡ぎの糸でも、絣もないし、高機で織っているから、重要無形文化財にならないはずだ。

252 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 16:19:01 ID:HhVTvNb+0

以前京都の呉服問屋にいました。
本場大島紬は、絣糸を作るのに締め機と言う物で作ります。
結構力がいるらしく、男性がおるらしいです。
その時にその締め機では、最低12反分位の絣糸を作らなくてはならないらしいです。
ですから、１柄で、同色や色違いの大島が、12反できます。

253 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 16:44:18 ID:tb3jARI/0

251の自称業界さん。間違いがありますよ。
ググって出てくる程度のものですから、
きちんとお調べになってから発言なさることを薦めます。
by一般消費者

254 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 17:01:30 ID:aS23ATVH0

>>251
この唐突な書き込みは、直前の話題をそらすため？

255 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 17:48:52 ID:HhVTvNb+0

いや～
以前、問屋におり、時々ヤフオク見ていましたが、あまりにもひどいので、この頃はほとんど見ていませんでした。
（出品商品と説明が）今も例えば、

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s33027007?u=idnet821

これなんか、何をいいたいのかわかりません。
加賀（石川県金沢市の辺で）作るから、加賀友禅であって、十日町で染めれば、加賀友禅では有りません。
また加賀友禅にも製作の決まりが有ります。
例えば、金糸や金箔は使わないとか、加賀の５彩色とか、
また、

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p63882366?u=idnet821

この商品は、絣が有りません。
それに高機と証紙に書かれているでしょう。
ですから、重要無形文化財の本場結城紬ではないわけです。
ですから、「本結城、、』ともっともらしい名前で出品されているのです。
まあ、奥順は産地でも大手の産地問屋ですから、紬と言う事で考えれば、問題有りませんが。
でもなぜ１００万以上の希望価格になるかさっぱりわかりません。
以前大手百貨店で、上代２９８０００円で売ってもらっていました。

256 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 18:35:47 ID:lXpdH15k0

>>255
結城の方は重要無形文化財だとは出品者も言っていないから
希望落札価格がべらぼうに高すぎることだけが問題ってことに
なるでしょうかね。
本結城には違いないようですし。
これだと１０万以下で落札なら妥当価格ってとこでしょうか？
（根拠のない予想価格です。）
お得価格はまた別として。

257 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 18:44:22 ID:Lx3L9R0m0

>>254
たぶん前の話題の逸らしか、特定業者への私怨厨。
じゃなきゃ、なんでこんな他愛ない嘘、
わざわざ書き続けるのかわかんないし。

258 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 19:00:18 ID:HhVTvNb+0

よく黄八丈って有りますね。

アンサンブルとか、疋で売っているやつです。

例えば
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37739017

これも、本場黄八丈と錯覚させるタイトルですね。

また、

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46408599

もうこれなんか、何かわかりません。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41323427
ただの、西陣で作られた紬かも知れません。

このように黄八丈と言っても、違法ではないのですが、八丈島で作った本場黄八丈以外の物を、本場黄八丈t歩言えば、違法ニなります。
確か詐欺だったと思います。

本結城も、本場結城と書かなければ、セーフです。
また、西陣で織った本場結城紬風の織物を、西陣結城と言っても全然違法では有りません。
ですから、本結城と言っても、それはかってに織屋が付けた名前なのです。
同じ様な物、例えば、結城市の隣の石下市で織った物を、本結城と行っているのかも知れませんが、それも違法では有りません。
しかし、消費者は、勘違いするかも知れませんね。
多分出品してる人もわかっていないのか、

259 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 20:56:53 ID:J7o2SuTvO

>257
自分が利口だと思い込んだ馬鹿ってだけで、
悪意はないんじゃない？
場合によっては、悪意のある利口者より
勘違いした馬鹿のほうが厄介だったりするけど。

260 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 20:58:23 ID:aS23ATVH0

新手の荒しですか？

261 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 21:25:06 ID:lXpdH15k0

どの辺が嘘なのかがわからない・・・

262 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 21:28:07 ID:4R5tRy3l0

偽でもいいやって人が入札してるんだからさー

263 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 22:00:58 ID:HhVTvNb+0

私なら、ヤフオクで、呉服に入札しません。

だって、地雷がいっぱい。

損する。

商品を見る自信のない方は、参加しない方が良い。

264 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 22:26:10 ID:lXpdH15k0

なんだ。ただの変な人だったのか。
自分の出せる額で、欲しいと思う物を買ってるんであって
損得じゃない。
着物を買うことに損得言い始めたら
あちこち経由することで利益が乗って無茶苦茶高くなった
上代のものを呉服屋や百貨店で買う方が
損だよなあ。

265 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 00:33:14 ID:SxLxHLiL0

>>264　禿同！
だって、呉服屋の展示会なんてボッタクリもいいとこでしょ？
オクの方がまだ良心的だよ！

>>263　別にアンタが買わなくてもいいとおも。

266 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 07:28:28 ID:wCUQTQiQ0

着物に対しての「激かわ～」は気持ち悪い。でもラメ入りは良いと思う。ふだん着にして惜し気なく着たいから。面積が大きいからちょっと光るほうがきれい。３０００円から５０００円位でねらう。

267 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 15:39:36 ID:C4S82Jhp0

激かわ～の人は以前、喪服用の黒い帯にも
「激かわ～」付けてたよね。問答無用の激かわ～。
自分的には、ちょっとお取引遠慮したいタイプ。

268 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 17:15:10 ID:J4DbBr7j0

最近出品してるリメイク物もセンスが…。
その割にやっぱり強気な価格だしね。

269 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 21:35:56 ID:AL4M/R550

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d649517
どうおもいます？
本物？

270 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 21:47:43 ID:2RcoGcX90

>>269
そのURL表示されませんよ～

271 ：すのち南かしはう上め：2006/09/13(水) 22:13:12 ID:RNN6M8ou0

>>264
>>265

ハッキリ言って、わかってない。
呉服は高い。
小売店はどんな掛け率をしているか分からない。
百貨店は高い。
スパーは安い。
そんな程度で、呉服の何がわかる。
展示会がぼったくりって、どうして思うの。
展示会でも、業者や、そのイベントにより、掛け率も違うし、各店舗によっても掛け率が違うから。
いちがいに、小売店やデパートが高いなんて、所詮何もわかっていない、素人の寝言。
呉服を買おうと思うのなら、もっと勉強しろ。
何なら、教えてやろうか。
呉服は、呉服店出身のデパートで買うのが安い。
問屋の出し値が１００円の物を、２００円の上代を付け販売。
外商が有れば、そこから２割引。
つまり問屋の出し値が１００円なら、１８０円で買える。
すのち南かしはウ上め。
あきないにそんはせく。

272 ：すのち南かしはう上め：2006/09/13(水) 22:32:37 ID:RNN6M8ou0

>>105

あれは、多分宮古上布だと思う。
3枚目の写真は、よく質感が出ていると思う。

273 ：すのち南かしはう上め：2006/09/13(水) 22:39:45 ID:RNN6M8ou0

>>114

染め大島なんて、ただ、本場大島紬と同じ精錬された糸で織られた白生地に染めてあるだけで、本場大島ではなく、大島の生地に染められた染物です。

274 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 22:46:52 ID:c/W7QEnM0

>>273

まあなんだ、染め大島は織物としての値打ちはゼロに近いな。
でもわざわざ亀レスしてまで言う程のことではないと思うが。

べつに>>114も「私の染め大島こそが本場大島よ！オホホホ」というような
ことは言ってないんだから。

275 ：すのち南かしはう上め：2006/09/13(水) 22:47:08 ID:RNN6M8ou0

>>115

>偽大島の定義も曖昧じゃない？韓国産大島も私は偽大島と思うけどな。

貴方もわかっていない。
似大島の定義が曖昧なのではなく、本場大島の定義はきっちりしている。
組合が検査をし、了承した物に、組合が、合格の印を付ける。
それ以外は全部似大島です。

ましてや、韓国大島なんて、ニセモノ以前の話です。
でも、まだ韓国大島なんてあるの。
２０年以上昔に無くなったと思っていた。
それは、今後入手不可能なアンティークだと思う。

276 ：すのち南かしはう上め：2006/09/13(水) 22:53:50 ID:RNN6M8ou0

>>117

どうせ言うなら、トキエモンも入れてほしい。

277 ：あきないにそんはせく：2006/09/13(水) 22:58:06 ID:RNN6M8ou0

>>119

奄美も、鹿児島も、証紙を外され、他の紬に張られる事を、危惧して、生地に張られた証紙の上から、パンチの穴をあけ、剥がせば、破ける様にした。

278 ：あきないにそんはせく：2006/09/13(水) 23:03:22 ID:RNN6M8ou0

>>118

普通のクリーニング屋にこれが本場大島かわからないと思う。
本場大島も、普通の紬も、どこが違うの。
同じ絹製品で、なぜクリーニングができる物とできない物が有るのか。

279 ：あきないにそんはせく：2006/09/13(水) 23:06:23 ID:RNN6M8ou0

>>121

くず絹と言う言葉は、初めて聞きましたが、
それは、業界ではケンボウシと言います。

280 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 23:07:21 ID:euxDO+Q20

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　　　　 .／＝　　＝＼
　　　　　　　　　 .|　」　　　L　| 　　ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　 .|＼｀ﾆﾆ´／　

281 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 23:22:41 ID:RNN6M8ou0

>>241

>着物初心者はヤフオクに手を出さないで欲しい。

あほか、貴方も素人でしょう。
プロと言うか業者は、こんなヤフオクでは買わずに自店か、同業者から、原価で買います。

282 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 23:29:14 ID:c/W7QEnM0

>>275

じゃあ組合の言う大島の定義ってなに？
最近某メルマガで詳しく解説してたな。

283 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 23:30:04 ID:c/W7QEnM0

>>277

破れないって。知ったかぶりをしてるけど素人か？

284 ：あきないにそんはせく：2006/09/13(水) 23:33:35 ID:RNN6M8ou0

>>172

>仮絵羽買うな
理由その１　９５％はヤケがある
理由その２　ヤケが無くて安かったら粗悪品
理由その３　同裏や八掛仕立て代が海外縫製してるのに高すぎ
　　　　　　40日以上かかるところは全て海外縫製と思って間違いない
探偵ソフトはポチかな・・たまに見るけど調子悪い
正確さに欠けるところあり

絵羽に焼けが有るのは当たり前、なぜ焼けが有るか。
それは染織堅牢度が低いからだ。
赤や紫色は、薄くなりやすいです。
つまり染織堅牢度が低いからです。
だから、絵羽でなくても、付け下げ等でも、上前を出して陳列されている反物は、ほとんど（全部）焼けている。
だから、まともな業者は、『はき合わせ』と言って同色でぼかして、つなぎ目の色の差を目立たない様にしている。
だから、まともな業者から買ったほうが良い。
お金を無駄に使いたくなければ。

285 ：あきないにそんはせく：2006/09/13(水) 23:39:37 ID:RNN6M8ou0

>>283

アホだなー
証紙を無理に剥がそうとすると、パンチの為に証紙の紙が生地に食い込んでいるため、証紙を剥がそうとすると、弱い証紙の紙が破けるんだ。
した事有るのか。

286 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 23:40:42 ID:flkL/vhg0

>>271　まあねえ。
着物を本当にわかっている人（えらいのか？）は
作り手や販売元の人だろうけど
着物にかかわる人の大多数はその
「着物をわかっていない、素人の」一般消費者です。
一般消費者がいなければ業界はなりたたないし
着物がすたれてあたりまえ。
わかってない人をわかってないといじめるのはよした方がいい。
着物を着ようとする人を追い出してどうする気だ。

呉服屋で何十マン何百マンで売ってる着物を数千数万円で
買えるオクはなかなか楽しい場所だ。
私は今のところ呉服屋百貨店で着物を買う気はまったくない。
つか買えません。貧乏人です。
貧乏だけど着物が着たいこともある。オクで買えるものでいいや。

287 ：あきないにそんはせく：2006/09/13(水) 23:56:36 ID:RNN6M8ou0

>>282

それは、組合で検査を受けるかどうかと言う事さ。

奄美や鹿児島で、織りこをしていた女性が、例えば東京の人の所に嫁いだとしよう。

そこに大島の機織り機を持ってきて、奄美や、鹿児島の織元から、締機で織られ、泥染め等がされた糸が送ってきたとしよう。

その糸を東京で織り上げ、そのできた織物を、奄美や鹿児島の織元を通して、産地の組合の検査に出され、合格すれば、
産地の製品になる。
もっとも大島の定義って、糸は工場で精錬された糸だし、絣を作る時に締め機で作るし、染織は、テーチ樹を使い泥染めする。
だから、ほとんど他の産地でも同じ物は作れる。
実際、大島の男物でも、大島の泥の成分と同じもので、染色して、コストダウンを計っているから、他の産地でも同じものを作れる。
だから、組合の検査に合格するかどうかで、本場大島紬の証紙が付く。

288 ：名無しさん（新規）：2006/09/13(水) 23:59:59 ID:SxLxHLiL0

>>あきないにそんはせく＝すのち南かしはう上め
ＩＤ出ているから同一人物ってバレバレなんですけど・・・
何、正義感ぶってるの？
このご時勢に良心的な呉服屋と言うのを探すのがムリだろ。
展示会って言うのは、立派なホテルとか会場用意して、お食事や
タクシー代もって・・・
それもしっかり上代に乗せてんだろうが！！だから高いんだよ！
自分で選んで自分でお金出して何を買おうが本人の自由だろ？
お前うざすぎだよ！

289 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 00:05:17 ID:6xHVKgaG0

>>286

貴方の言っている事は、良い事だと思います。
着物が好きで、着物を安く買いたい。
でも高い、小売店やデパートからは買えない。
でも買いたいから、安いヤフオクで買う。
良い事だと思います。

貴方の様な人がいれば、呉服業界も、無くならないかもしれません。

ただ、１つ、貴方の様な人が、ヤフオクでも、一般の小売店で、不当な値段で、呉服を買わされ、呉服ニ失望し、着物離れを起こす事がない様にと思っています。

本当に高価かもしれませんが、良い物は、本当にいいですよ。

290 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 00:20:52 ID:6xHVKgaG0

>>288

やはり、貴方は、素人ですね。

『＞あきないにそんはせく＝すのち南かしはう上め』

これがわからないのでしょう。

＞ＩＤ出ているから同一人物ってバレバレなんですけど・・・

こんな事は、わかってしているのですよ。

>>271の最後の２行に書いているでしょ。

＞このご時勢に良心的な呉服屋と言うのを探すのがムリだろ。

なんぼでも有りますよ。貴方が素人だから業界の中側を知らないだけ。

＞展示会って言うのは、立派なホテルとか会場用意して、お食事や
タクシー代もって・・・
それもしっかり上代に乗せてんだろうが！！だから高いんだよ！

そのような事をしている、小売れてんも有ると思いますが、経費は経費、値段は値段と割り切り、普通の上代を付けている所はなんぼでも有ります。
そうでないと、例えば、無地の着物や、喪服等いつも店舗に置いてある商品が、ホテルでする展示会で高かったら、店舗に来てくれるお客さんから、クレームが着き、信用をなくしますよ。
どちらにしても、業界で働いた事もなく、多分無店舗のかつぎ屋さんに、デパートは高いy、ホTEL何課でする展示会は高いよとか言われた知識をもとにして話しているだけでしょう。

291 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 00:26:40 ID:6xHVKgaG0

>>288

>自分で選んで自分でお金出して何を買おうが本人の自由だろ？
お前うざすぎだよ！

自分に自身がないから、最後は、開き直りと逆ギレ、貴方の様な、ラベル（レベルではなく）の低い人には、ヤフオクがお似合いです。

292 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 00:32:53 ID:6xHVKgaG0

>>288

Mou Oyasumikai.

293 ：名無しさん（新規）：2006/09/14(木) 00:52:46 ID:saUoHkt+0

>>290
最後の２行、勝手な憶測。ヨクナイ。
自分は288じゃないけど
業界で短期間だけど働いたことはある。織物屋の知り合いもいる。
織り屋さんから百貨店の上代、下代の差も教えてもらった。
実際展示会は高かった。百貨店で見る値札も高い。
専門店万歳とはどうしても思えないよ。
きものを簡単には買えないものにして
着物着る人を追い出したのはほかならぬ専門店だもの。

専門知識はありがたく目を通させてもらったけど
あなたは二言目には素人だと人を見下して馬鹿にしている。
せっかくお詳しいんだからオクで買うな！素人めばーか！じゃなくって
オクで買うならこういうものを買いなさいって教えてくれると
ありがたい助言になるのに。

294 ：288：2006/09/14(木) 00:54:38 ID:ednK7B8H0

＞自分に自身がないから→誤字ですよ。
自身じゃなくて自信ね。。。
あなたも粘着質ですね？
よく、このスレ見て下さい。
皆、あなたの言う様な意見を聞きたいわけではないのですよ。
ひとりで沢山書き込んで自己満足に浸って・・・
何故、書き込む人の事を、素人だとか、逆に
＞貴方の言っている事は、良い事だと思います。とか
あなたに評価して貰わなきゃならないんですか？

あなたがしている事がお節介だと言っているのです。
さようなら！

295 ：名無しさん（新規）：2006/09/14(木) 01:55:50 ID:gCxhsMTx0

>>293
池沼のオクには便所紙ほども役に立たない世迷言をありがたがってるの？
自称「業界にいまつた」の人って、みんな一般常識にも、
商品知識にも欠けてるんだね。勉強になりました。老婆心ながら、
あなたも、少しはオクについて学んだほうがいいと思うよ。

自分も、自称業界通よりオクの一般参加者のほうが
ずーっと着物の知識も常識もあって、賢いと思ってるよ>294
でも、空気嫁ない池沼業界はそんなことお構いなしに
毎日でも荒らしに来るんだろうと予測してあぼん設定した。
自称業界通に対するレスもあぼんするのが面倒なんで、
徹底放置していただけるとありがたい。おやすみ。

296 ：名無しさん（新規）：2006/09/14(木) 02:44:01 ID:saUoHkt+0

>>295
もういないだろうけど、内容がどうであれ講義をしてくれた。
一応ありがたく目は通したよ？
役に立つ必要情報はなかったけど。
オクについて学べって何を？
まあいいか。

297 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 18:22:29 ID:6xHVKgaG0

大島で７マルキや９マルキって何だと思う。
違いが有るのか？

298 ：名無しさん（新規）：2006/09/14(木) 18:33:59 ID:oJyaPWEj0

>297
あるんじゃないのー
織りの細かさとかクオリティみたいなもん

299 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 18:55:38 ID:6xHVKgaG0

>>297

>織りの細かさ

とは？

また、片すや一元とは、
ヨミとは？

300 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 18:58:14 ID:6xHVKgaG0

あ、ところで
香具師って、どう読むの。
できたら意味も教えて。

301 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 19:01:14 ID:6xHVKgaG0

>>300

こうしゃくし　　て読むのですか？

302 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 19:07:51 ID:6xHVKgaG0

>>300

こうしゃくし　　て読むのですか？

303 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 19:08:20 ID:6xHVKgaG0

>>300

こうしゃくし　　て読むのですか？

304 ：あきないにそんはせく：2006/09/14(木) 20:06:35 ID:6xHVKgaG0

本場大島紬を購入する時によく、『これは９マルキだから、これ以上細かいもんは在りません。』とか、『最高級品です』とか聞きませんか？

大島は、京都等の問屋が、大島の産地に『誂え』として、図案を出し製作させる商品は、１５.５ヨミと言う規格で作られます。

これは縦糸の規格です。

１ヨミは８０の縦糸が在ります。

つまり１５.５ヨミは掛ける８０本で１２４０本の縦糸が在ります。

縦糸には絞め機で作った絣糸と、絣の無い地糸が在ります。

１２４０本の縦糸には絣糸と、地糸が在ります。

305 ：名無しさん（新規）：2006/09/14(木) 22:22:35 ID:1gxb5ZC80

なんか久々に来たら、こんなage状態にｗ

私は、良心的な呉服屋さんあると思います。
都内在住ですが、まぁ・・・お互い様という部分もありますが、
たまたまIT職だったので、個人的にシステムのことで呉服屋さんの相談にのりました。
お陰様で、襦袢などネットで下限価格がわかるものは、下限で売っていただいています。

結城紬の証紙のことだけど、在庫だと古い証紙のままのものを在庫で持ってる呉服屋さんもあるので、
一概に「証紙が違う＝偽物とは言えない」と思うけど、ヤフオクで買物って覚悟がいると思う。
私は、入札できないな。

306 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 09:30:24 ID:rP4BdHjs0

・あきないにそんはせく
・すのち南かしはう上め

ごめんなさい。意味わからないので、教えていただけませんか？

307 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 12:44:25 ID:e0Mj0d92O

・捨てハンに意味を求めるスレ違いのアフォおば
・マルキとヨミの違いのわからない基地害呉服屋
・自分語りのITウザ女

全部自演なんでしか？
それとも基地害同士だと話が通じるんですか？
誰か教えてください！

308 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 14:12:11 ID:r/5RZmhG0

>>307
おまえが妄想＠基地外だろ

309 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 18:09:19 ID:PzQWqmzf0

>>307

では、貴方、カタスとヒトモトの違いは、知ってる？

310 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 18:10:06 ID:PzQWqmzf0

では、片す（カタス）と一元（ヒトモト）の違いは？

片すとは、絣糸１本で絣を作ります。
一元は、絣糸２本で絣を作ります。

昔の大島は、一元で絣を作られていました。
もし大島をお持ちなら、虫眼鏡で絣を見て下さい。
絣が、♯の様な形なら、一元です。おめでとう。
絣がTの字になっていれば、片すです。

復習すると、ヒトモトは、２本の絣糸で絣ができており、
カタスは１本の絣糸で絣ができております。

311 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 18:13:22 ID:PzQWqmzf0

>>306

これは、京都の室町の者には、わかる、事です。
その人たちが、これを見たら、すぐにわかります。

捨てハンて、多分、捨てたハンドルネームと言う事を、>>307は言っておられるのでしょうが、それは、全然違います。

312 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 18:20:59 ID:PzQWqmzf0

>>300から>>303間での質問と、答えは、これでいいのですか？

313 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 18:22:53 ID:PzQWqmzf0

>>311

少し訂正します。

京都の室町の何軒かの問屋の人が見ればわかります。

314 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 19:11:14 ID:Q8LtPWnn0

あきない大先生もうやめなよ・・・
目的がなんなのか全くわからないけど
ここは着物講釈をする場所じゃない。
これ以上続けるならDQN認定ってことで。

315 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 19:25:49 ID:PzQWqmzf0

>>314

でも着物鑑定団でしょう。

鑑定するのに、それを見分ける、知識が必要では？

まさか、貴方は感や思い込み、想像で鑑定しているの？？

316 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 19:37:11 ID:PzQWqmzf0

>>314

あなた、着物を鑑定するだけの、知識や経験有るの？

正確な知識が有れば、鑑定なんかしなくても、自信を持って入札できるし、まがい物や、粗悪品を平気で買わされる事も無くなるよ。。

317 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 20:16:08 ID:5cMLXgIm0

自信を持って入札できるとか言うけど
ヤフオクじゃ虫眼鏡は使えないよ。
届いてからじゃなきゃ無理だし結局は博打打って勉強して、
その情報交換をする方がよっぽどいいよ。

318 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 20:51:53 ID:PzQWqmzf0

>>317

でも、その商品の出品者に質問したら良いではないですか。
『その大島は、カタスですか、ヒトモトですか？』

＞届いてからじゃなきゃ無理だし結局は博打打って勉強して、

て、貴方、『ヒトモト』や『カタス』って言葉、聞いた事有りました。
そんな商品が有る事もわからなければ、『届いて、、、勉強して、』もと言っても、存在もわからないのに何を勉強するの？

＞その情報交換をする方がよっぽどいいよ。

だから、情報を出しているでしょう。
商品の事を１番わかっているのは、作った人です。
そして、その次にわかっているのは、その商品の産地の、産地問屋です。
そして、それらの、異なった産地の商品の事をわかっているのは、それらの商品を日本中から集めてきて、各地の小売店に、卸している、
室町の問屋です。
問屋は、一応プロの小売店に商品の説明を求められたら、いいかげんな事は言えません。
なぜなら、毎月、京都に来、５～10軒ぐらい問屋に行きます。
だから、間違った商品説明はできません。
他の問屋で同じ事を聞かれたら、間違った事を言っていたら、信用をなくします。

一般の消費者に、そんな知識有ります？
そんな、知識が無いから、異なった物を掴まされるのです。
この掲示板でも、あれは、宮古だろうかとか、偽大島を掴まされたかもとか、の書き込みが有るでしょう。

319 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 20:56:20 ID:PzQWqmzf0

本場大島の男物でも、
『本亀甲』とか、『４山亀甲』て言う商品が有るのはご存じですか？

320 ：288：2006/09/15(金) 21:04:01 ID:6UaSlvtc0

sageスレ

321 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 21:24:02 ID:/DS1hXsv0

お召しっていうのを呉服屋で薦められました。

だいたいいくらくらいするものが良く売れるのですか？

フォーマルには使えないですよね？

322 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 21:26:08 ID:A1w/G1HE0

↑なぜ　オク板で質問を？

323 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 21:27:11 ID:/DS1hXsv0

322

場所間違えました。失礼しました。
どろん。

324 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 21:32:58 ID:Cjb5d61UO

着物についての講釈より、注意を要する出品者についての講釈の方が有り難いんだがｗ

325 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 21:34:25 ID:7ZXJOqQn0

>>317さんも述べているように、オークションで商品を100％チェックするのは限界があります。
具体例を挙げると、仕立て上がりの帯で、帯芯までチェックするのは不可能です。
あきないにそんはせく氏は、オークションで買物なさったことがありますか？
改行と引用方法から、ネット初心者、もしくは年配の方でしょうか？このスレッドはsage進行です。
それに一般常識のある日本人なら「香具師」くらい読めるでしょう。釣りですか？

また、京都の室町を強調されますが、東京にだって日本橋室町ありますし、
東京の室町・小舟町・堀留・東日本橋という問屋街だってありますので、
関東者のご心配をしていただかなくてもよいかと思います。
また、大手問屋であれば、東京に支店を持っていますよね。

326 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 21:35:01 ID:PzQWqmzf0

無地のお召しは、フォーマルで使えます。

しかし、矢絣や、縞は、やはりカジュアルになります。

でもお召しは、もうほとんど作られていないと思います。
なぜか、需要が無いからです。

http://www.yashironi.co.jp/

お召しを買うのなら、矢代ニのを買ったらいいと思います。

でも矢代ニの商品は、ほとんどデパートでしか扱っていないと思います。

値段は、ハッキリ覚えていませんが、無地ですから、上代１０万円位だったと思います。

327 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 21:45:03 ID:PzQWqmzf0

>>324

あんなに多い出品者の、商品を全部確認はできませ。

しかし、呉服は、１度断ち（ハサミで切った）の入った商品は、問屋レベルでは、価値は有りません。

ですから、仕立て上がりと言うのは以前誰かが購入し、何らかの理由で、購入さらなかった商品が、仕立て上がりとして、出てきているだけです。

まともな呉服屋なら、そんな仕立て上がりの商品は、扱いません。
呉服は、誂え物ですから、プレタでは無く、オートクチュールなのです。

もっと昔なら、見本帳から、柄や、色まで指定して、製作していました。

328 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 22:00:22 ID:/DS1hXsv0

>>326

じゃあ28万の小紋みたいな柄のお召しは高いですか？

329 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 22:00:45 ID:PzQWqmzf0

>>325

ダブりますが、呉服は、オートクチュールなのです。
プレタポルテでは有りません。だから、仕立て上がりなんて商品は、一般的な呉服店では、扱っていません。

仕立て上がりって、誰かがオーダーし、キャンセルになった商品か、ポリ等の安物か、その仕立て上がりの商品を消費者から買い戻した商品だと思います。

あ、勿論着物以外の物は、オークションで売ったり買ったりしていますよ。
初心者ではないですが、年配者です。
だから香具師の事は、聞いているのです。

決して釣りと言うのでは有りません。

今の若い人の言葉を理解していないだけです。

日本橋の問屋の多くは、京都の本社が有る、問屋の支社です。
だから、小売店向けの展示会は、京都で、月初めの１日、２日、東京での小売店向きの展示会は、3日、４日とか、ほとんどが、京都の展示会の後です。

330 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 22:01:21 ID:/DS1hXsv0

>>326

じゃあ28万の小紋みたいな柄のお召しは高いですか？

331 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 22:08:30 ID:uMEq+Jka0

使えない、間違いだらけのガセビアは
そろそろみなさんもＮＧ放置しませんか、ということで
人物の話題。（ガイシュツかもしれないけどｗ）

luna731（nanamomonanで吊り上げ）
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b69513865
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k33616086
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d65593635
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b68128754
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=92320379

この方は、そこそこ善良？な転売ヤーらしく、
吊り上げるというよりは自分が入手した値段でnanamomonanが入札。
損はしないよう保険をかけているタイプのようです。
逆に考えると、本人がいくらもうけているか一目瞭然ｗ　
もしかしてセコいけどいい人、かな？

332 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 22:11:30 ID:PzQWqmzf0

>>328

どんな時に使われるのですか？

本当に貴方に必要なのですか？

お召しって、一応織物なのんです。

織物でも、無地なら、まだ辛うじて、フォーマルに使えますが、柄物となると、やはりカジュアルな商品になります。

もしカジュアルな着物が必要なら、千總の草木染めの小紋を、デパートで買われたらいかがですか？

私なら、その２８万円の商品は、見ていないからハッキリとした事は言えませんが、買わないでしょう。

販売する立場なら、いろんな事言って、勧めますが。

333 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 22:19:59 ID:PzQWqmzf0

>>331

もし貴方が、その出品者が釣り上げていて、憤慨なされるのなら、なぜ、質問欄で、その事を、質問しないのですか？

＞もしかしてセコいけどいい人、かな？

と言われますが、こそこそ、ここで言っていても、その出品者には、伝わりませんよ。
こんな所で隠れて、１人の出品者を攻撃する、貴方の方がセコイと思いますよ。

334 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 22:26:54 ID:/DS1hXsv0

332

ありがとうございます。

お詳しいですね。勉強になります。

千總の草木染めの小紋を見てみたいと思います。

沢山質問してごめんなさい。ありがとうございます。

335 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 22:28:36 ID:PzQWqmzf0

>>331

それに貴方は、転売やこの出品者の事を言っておられますが、貴方は、他人が落札した金額でしか、商品の価値がわからない人なのですね。

商品の本質的な価値は、わからずに他人が高額で落札すれば、高い商品で、人が釣り上げても、他の人が入札しなければ、価値がない商品と思う岳でしょう。

もっと商品を見極められる様になら無くては、ヤフオクなんて、見ていても、仕方が無いよ。

336 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 22:33:54 ID:PzQWqmzf0

>>334

柄の好きずきは有ると思いますが、商品的にはいいと思います。

もう、そんな商品造っている所は、ほとんどないでしょう。

勿論矢代ニの、無地のお召しで、男物の、着物と羽織を造り、縫い紋を入れれば、ご主人の、ここ１番と言う時の着物になると思います。

337 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 22:44:17 ID:6UaSlvtc0

たけうちの様な強引な悪徳呉服業者がはびこる中で、不本意にも要らない呉服を
無理やり購入させられ、着る気になれないので出品する人もいる。
相当、ぼったくられて高く買わされたんだろうけど・・・

オクでも見っけ物はあるよ。

338 ：あきないにそんはせく：2006/09/15(金) 23:07:18 ID:PzQWqmzf0

>>337

そうです、貴方の言われる様に、バブルの時に買った着物を、その後の不況時に、買い取ってくれないかと、小売店に言いにい行った、消費者の方も、多々居られるとの事でした。

だからひょっとしてこれは，て言う商品も出品されているのかもしれませんが、なかなか、見分けられないでしょう。

それに適正価格って、呉服にあります？

本場大島の話ばかりですが、昔、あるデパートで、15.5ヨミで、本泥、の９マルキの大島を上代３９８０００円で売ってもらっていました。
目玉商品として、同じ９マルキを２９８０００円でも売ってもらっていました。

７マルキのカタスなら、２５万円で売っていただいていました。

そして、問屋の卸し値が、１６万から２５万まででした。

その値段で問屋が、デパートに卸しても、問屋は、利益が有りました。
でもそれらの大島の、問屋の希望価格は、５０万円から、８８万円までです。
小売店の展示会に普通に浮き貸しする時は、７マルキで、５０万円が希望価格で、９マルキが７８万円から８８万円でした。
だから、問屋レベルでは、大島７マルキ１６万円なら、別に安くないが、一般の小売店が、その値段で、仕立て上がりではない、反物の商品を出品しようと思えば、バッタ屋で買ってこなくてはできないだろう。

339 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 23:14:46 ID:OdxwWCK80

＞あきないにそんはせくさん
外国の方なのに良くご存知なのは、長く業界に従事されていたからでしょうか？
矢代仁の無地お召しはそんなに安いのですか？

340 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 23:45:20 ID:6UaSlvtc0

>>338
質問されてもいないのに勝手に回答してくるあなたは善意のつもりでしょうが、
着物鑑定団と言うより着物評論家ですね。
どこか他のスレでやって下さい。

それと、香具師の読み方を教えろと言ってますが、あなたも
あきないにそんはせくの意味を問屋の一部は知っているって
言って、教えないですよね？我侭な人ですね。

341 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 23:46:48 ID:fa3BIlYV0

>>あきないにそんはせく

俺呉服屋だけどあんたみっともないよ。激しくスレ違い。2ちゃんをもっと勉強しよう。

ここはオクに出品されている着物をマターリとヲチする場所で業界人なら誰でも知って
いるような安っぽい知識をひけらかすところじゃないんだよ。

参考例

オクに出ている商品で参考上代100万です、というようなことが書かれていたら

「ありえね～w、この出品者バカでないの？」

などとイタい出品者をさらすのも一興。

覚え立ての知識をひけらかしたいだけならどこかの着物サイトに行ってくれ。

342 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 23:49:33 ID:fa3BIlYV0

もう一つ付け加えておくとアンタの言っている大島の値段はネットでは高いよ。

アンタの言っている値段が決して高いわけじゃなくてネットが安すぎるんだけどな。
ネットは俺が20年前に見たような大島が出品されていたりして、しかもどこかの流通
在庫が出品されていたりするから驚くほど安い。

大島の講釈をえらそうにたれるのも良いが、ネットの価格ももう少し勉強してから
講釈たれてくれ。

343 ：名無しさん（新規）：2006/09/15(金) 23:58:45 ID:/DS1hXsv0

＞＞341さん

すみませんでした。
わたしがいろいろ質問したから親切教えてくれたのよ。
場所を間違えたわたしがいけないです。
あきないにそんはせくさんごめんね。

また教えて下さいね～

344 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 00:00:07 ID:fa3BIlYV0

おっと、もう一度>>338を読み返したら7マルキのカタスで25万？
ここでえらそうに書くほどの値段じゃなくて普通かそれよりも高いぐらいじゃねーか。

こんな事を書くと「地あきだったから」とか後出しじゃんけんするんだろうが、地あき
でもそこまで高くないってーの。

問屋の卸し値が16万から25万なんて問屋にボられてるだろ。問屋は商売するときに
値札が付いていないから相手の呉服屋の顔や支払い状況を見ながら商売をするんだから
きっと「こいつは何も知らないな」と思われてたんじゃねーの？

7マルキで50万なんて悪徳店じゃねーか！ぼったくりも良いところだよ。これを見てみな。

地球印の7マルキ（おそらくカタス）奄美大島産
http://www.rakuten.co.jp/dentouorimono/868131/1032331/#970959
http://www.rakuten.co.jp/kimono/435867/674404/674426/#665765
http://item.rakuten.co.jp/kimonoichiba3/222254/

345 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 00:04:57 ID:Ztw11D/s0

>>340
商いに損は急く　は売買を急けばせくほど損をする

346 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 00:27:07 ID:P+seNhjl0

>>344
それ以前にこのマヌケが大島の算数もわからないことはスルーか？
一元とカタスもうウロなのはスルーか？
無地の本場結城紬はありえないとも言ってたのもこいつだよな？
値段でしか語れない自称呉服屋さんたちにありがた講義おばさんたちよ。
どこの誰が着物に詳しいんだよwwwwﾜﾛｽ

347 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 02:37:49 ID:bdfB4dDE0

とりあえず「香具師」くらい、近代文学でよく出てくる単語だと思うけどな。
受験してたら、特殊読みの例で出てくるだろうし。年配の人ほど、読めると信じたい単語。

ちなみにオークションでなくても、オンラインショップで「億」つけてた業者もいるしね。
100万で高い！って、呉服屋さんだった割には安い金額だな。
大島紬の話がでてくるけど、大羊居の訪問着なんて軽く100万じゃない。変わった人。

348 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 03:09:22 ID:Q2KRY6LP0

だって、あきないにそんはせくは漢字がよく解らないみたいだよ。
長々と書いている文は誤字だらけだもんｗｗ

349 ：sage：2006/09/16(土) 09:02:53 ID:jvSDJl2c0

ここのとこの荒れたレス読んで、大島紬についてググってみますた。
ttp://tabikaratabi.pro.tok2.com/
ここで勉強してみたら、オクで購入した大島紬が、粗悪品という扱いに
なるのかも・・・（汗）

自分は初心者なので、安ければいいや～の感覚で落札し、粗悪品だとしても
ファッションとしてとらえる分には、気にならないのですが、
知識のある見物人から、あらー粗悪品だわーという目で見られることが
ちょっと気になると言えば、なるかもしれない。

来月、着物を着てお茶当番しなくちゃいけない行事に着ていこう。（投げやり）
（正式なお茶会じゃないので、通常は小紋程度の行事ごとです）

350 ：３４６：2006/09/16(土) 09:03:49 ID:jvSDJl2c0

sage間違えました。ごめんなさい（汗）

351 ：３４９：2006/09/16(土) 09:04:52 ID:jvSDJl2c0

番号まで間違えました。イッてきます（誤）

352 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 10:16:01 ID:Chn2D7Zt0

>>349

着物は伝統工芸的な要素とファッション的な要素の二面がある
からちょっと面倒だな。

伝統工芸的な観点の方が強い人から見ればそういう大島は粗悪品
を言われるかもしれないが、ファッション的な観点が強い人は
色や柄が気に入っていたらそれでいいとおもう。

普段着で他人の目なんか気にしなくても良いと思うよ。横双でも
染め大島でも気に入ったものを着ればいいと思う。誰にも迷惑
かけないんだから。

それよりもお茶会で大島を着ても良いのか、気になる今日この頃。

353 ：３４９：2006/09/16(土) 10:52:52 ID:jvSDJl2c0

華展があって、お客さんにお茶を出す程度のお茶当番なので
大丈夫かと思ってましたが、やばいしょうか？＞大島＠機械織り

354 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 11:27:02 ID:mDWpKqNG0

オクで買う着物って価値あるものを探してるんじゃなくって
色とか柄とかで気に入ったものを買う。
古着でもいいのがあるし。サイズが大体近ければラッキーってポチ。
あとひょいっと着られる値段のもの。遊び着にできるやつ。
何十万円もするものは気負ってしまうので着られない。
少しくらい難物でも安くて好きな色柄のものを良心的に
出品してくれる出品者を捜すのが楽しい。
ほとんど袖を通さないまましまってあった着物とか
そういうのが流れて出品されてるのなんて狙ってます。
お召とかアンティークものとかは驚くほど安く買えたりもする。

呉服屋ストアが山盛り出品してるけど邪魔だなーと思う。
オクの検索機能にプロの呉服屋だけをよける機能があればなあ。
なんだかんだと重い解説の乗った価値ある着物を買うなら
呉服屋行ってちゃんと触って買うよー。

355 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 13:07:23 ID:ergtFczb0

じゃあ、次は、マルキ

これはなに？

わかる。

５マルキ、７マルキ、９マルキの違いは？

本亀甲、４山亀甲、とは？

わかるのー。

どうせわからないでしょう。

356 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 13:23:41 ID:ergtFczb0

>>344

そりゃーバッタ屋が、スポットで仕入れれば、安く買えるよ。
亀さんって知っている？
その近所に実際そういうお店在るよ。
もっとひどい店なら、倒産するという噂を聞いただけで、安く買いに行く問屋も在るよ。

でも本当にその問屋があつらえた物なら、同柄が12反かあら１６反あるはずだ。
なぜなら、締め機で絣を造る時は、どうしても12反以上でないと織れない。
それに、
http://www.rakuten.co.jp/kimono/435867/674404/674426/

これも、参考上代６８万円になっているでしょう。しかも７マルキで、これは絶対に高過ぎます。

参考上代６８万円なら、もう９マルキの値段です。

357 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 13:47:17 ID:ergtFczb0

>>344

それと地あきの方が高いと言うのは、間違った知識ですよ。

地あきは、無地の部分、横糸の絣を造らなくても言いし、無地の部分は、絣合わせをしなくてもいいから、目をつむっても織れるのですよ。

だから、絣合わせをする部分が少なくて済むから、織るのも早く、当然安くなる。

絣がある部分と、無地の部分の色が少し違うでしょう。
それは、絣の有る部分の横糸と無地の部分の横糸が違うからです。

昔大島はタツゴ柄と言う全部に絣が在るものばかりだったから、それを少しフォーマルにし、もう大島をお持ちのお客さんに、新たに販売する為に、とび柄が考え出されたのだと思います。

そして、消費者販売する時に、絣の有る所の最後から、次の絣の有る所の最初の所まで、何も印無しに折り、合わせるから、織るのが難しいので、高価だと言いて販売したのでしょう。

でも実際には絣の有る部分と無地の部分は、別の糸で織っているので、そのような事は無く、
かえって簡単に織れると思います。
実際問屋レベルでは、仕入れ値は安いです。

358 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 13:53:17 ID:e/oDescr0

2ちゃん覚え立てで嬉しくてしょうがないんだろうな。
でもそろそろ相手にされていないのを気づけよ。

何度も言うが激しくスレ違い。

ここはオークションに出品されている着物をマターリと
ヲチする板だって何度言えば分かるんだよ。

359 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 13:54:40 ID:ergtFczb0

>>354

貴方の言われる事は、なかなかいい事だと思います。

浴衣だけでなく、その様に着物を楽しむ人が、もう少し増えれば、呉服業界も良くなるのになーと思います。

360 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 13:55:17 ID:e/oDescr0

>>353

お茶会に大島が良いかどうかと言うことですか？
どうですかね、その会の雰囲気にもよるだろうし。

俺はお客様に聞かれたときには先生、もしくは一番権限の
ある人にお伺いを立ててみるのが一番だとアドバイスして
いるよ。

361 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 13:59:22 ID:ergtFczb0

>>353

やはり、いくら高価でも、絣が有る物は、お茶会等では、良くないと思います。
その亭主の基準が在ると思いますが、無地の大島の生地に友禅した物でも、あまりいい顔をしない会も有るみたいです。

362 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 14:08:22 ID:7U1dcwo30

うっとおしいな。
スレ違いさっさと消えろよ

363 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 14:09:01 ID:ergtFczb0

>>358

別に相手にしてもらおうとは思っていないよ。
だから、黙ってい読んでいてくれていいよ。

でも、ここを黙って読んでいる人で、参考になる人もいるかもしれないよ。
今でなくても。

まあ、消費者が少しでも、正確な知識を持ち、消費者をごまかそうとする、悪徳業者が無くなれば良いだけですよ。

364 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 14:11:12 ID:ergtFczb0

>>362

あなた、入札者に余分な知識を持たれてた困る、出品者？

365 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 14:26:19 ID:awjPlVgx0

>>363

だからスレ違いってみんな言ってるのに。
参考にしようという人はそれなりの板に行くんだよ。

そういうところに書き込んだ方が見る人も多いし有意義。
ここはそういうところじゃないから総スカンを食って
参考にする人も少なく、百害あって一利なし。

そろそろその目の前の箱の使い方ぐらい覚えようよ。

366 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 14:30:46 ID:4O6cX0L40

>364
スレ違い、空気読まない、サゲらんない。
２ちゃんにもルールがあるんですよ。
ここはあなたが薀蓄語るトコロではないです。
やりたいなら、自分のページでもつくってそちらでドウゾ。

367 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 14:35:59 ID:awjPlVgx0

こういう勘違いしているやつが呉服業界に多いんだろうな。
善悪の観念が一般常識とずれている。

自分は正義だと思ってやっていることが実は消費者に嫌われている
という意見に1票。こういうやつが多くてこの業界全体がブラックに
なっていってるとは皮肉なもんだ。

きっと監禁商法をして「俺は正しい着物を薦めているんだ」という
ような天上天下唯我独尊理論を展開する知恵遅れ君なんだな。

今のパソコンは知恵遅れ君にも使えるんだな。それが驚き。

368 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 14:44:30 ID:mDWpKqNG0

あきないさん
着物好きをかえって追い出していることに気付いた方がいいよ。
それでもいいの？
かたくるしい重い着物常識を語れば語るほど
いまの人って着物を敬遠するんだよ。
着物着たいナーでもなんか色々むずかしそう。
洋服の方がかんたんだし、誰にも文句いわれないし。って。

うっとおしいうんちくたかが衣服にいらんのです。
着物業界っていばって敷居を高くして興味ある人も素人とばかにして。
自分でお客を寄せ付けないようにしているってことに
いつ気付くんだろう。
気楽に着物を楽しむ人が、もう少し増えればって？ムリムリ。
一般人を変えようと思わずあんたみたいな業界がまず変われ。
呉服業界をよくしたいなら、もっとみんなが着物を楽しめるよう
難しくないよ気軽に着られるんだよっていう方向で
もの言ったら？
何度もいわれてる「スレ違い」の意味わかる？

369 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 14:54:11 ID:ergtFczb0

>>365
>>366
>>367

だから、>>358の言う様に、相手にしないでくれ。
着物の事もわからない、素人が、何を言っている。
生糸がキロいくらで、締めたり、染めたり、織ったり、産地問屋や集散地問屋の掛け率がいくらだったり、呉服の製造段階、流通段階でいくらの掛け率が在り、すると織り子さんの織賃がいくらになるとは、だから、普通この商品はこんなに安くならない、
するとなぜ安いのか？、金融品、中古品、似せ物、色々な事が考えられる。
そう言う事を鑑定するスレじゃないの。
それとも、あこのIDは、こいつのIDと同じ出品者で、『あ、釣り上げている』とか、『自爆しよった』とか言う、出品者避難のスレですか。

私はどう読んでも、『ヤフオク着物鑑定団』としか読めないが。

370 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 15:04:28 ID:ergtFczb0

>>368

着物常識を語っているのでは在りません。
着物鑑定団のスレだから、その着物を鑑定し本物とニセモノを見分ける為の、知識を語っているのです。
貴方何万円も出し、ニセの本場大島や、本場結城紬買いますか？
そうしない為の鑑定団でしょう。
それとも、貴方も、入札もせずに、ただ単に出品者の事を語っているだけですか？

371 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 15:08:22 ID:ergtFczb0

どうせなら、『ヤフオク、このIDの出品者には入札するな』と言うスレッドたてたら。

372 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 15:31:54 ID:mDWpKqNG0

>着物常識を語っているのでは在りません
語りまくってんじゃん

なんまんえんもだしてわざわざオクで大島結城買いません。
どんなに知識があっても出品者に知識がなかったら質問もムダ。
質問して万が一答えてもらってもいいものだと公になったら
ライバルが増えるだけじゃん。
わかっていない出品者から安価でいいものを買う。
これ最強。
中古品質流れ品大歓迎！

あきない氏が『この出品物はいいぞ○○円までで買え』スレ立てたら
喜ばれるかもよw

373 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 15:40:19 ID:ergtFczb0

>>372

あいにく、ヤフオクで呉服のページなんてほとんど見ません。（年に１回位でしょう）

だって、『まだこんな事してるやつがいるのだな』と思って、『かわいそうに、』て位で
それ以上見ません。

もし着物が必要になれば、仲間問屋や、産地で買います。

374 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 15:44:33 ID:9PZkX6Fj0

室町関係の方がいらっしゃるようなので、
さしさわりが無ければおしえてください。

和装業界は流通が重層的で、
「商いに損は急く」さんもおっしゃるとおり
信用取引や手形のウエイトが高いと聞きました。
そういう馴れ合いのツケはどこに行くのでしょう？
もちろん末端の消費者には回りますよね？
業界にも返ってきてはいませんか？
なんとかしよう、とは思いませんか？

また、このごろは小売店と生産者・産地が
連携を深めているようです。
そうなると、問屋さんは蚊帳の外ですよね。
問屋さんに危機感はありますか？
ヤフオクに「あなた問屋さん？」
と思しき業者さんが参入していますが、
そういう事情と関係はあるんでしょうか？

375 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 15:45:00 ID:ergtFczb0

でもある意味、驚きですね。

小売店が一生懸命進めてもなかなか売れないのに、ヤフオクなら、自分から売って下さいと言って入札するのだから。

やはり、まだまだ潜在的に着物は、女性に需要が有るのですね。

376 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 16:24:24 ID:ergtFczb0

>>374

室町では、月の初めに小売店向きの展示会が在ります。
しかしそこに来られる小売店の方は、ほとんど買いません。
借りる（浮き貸し）か小売店の次回の展示会の為の打ち合わせばかりです。
９０パーセント位は、借りに来られるでしょう。

手形は、６か月ぐらいは普通で、今日売った物が、お金になるのは、１年以上先と言う支払いしかしてくれない小売店も在ります。
それに、のべ現金と言う支払いも在ります。
手形をきれば、それを落とさなくてはなりませんから、絶対に手形をきらず、６か月後の現金支払いと言う支払い方です。
これなら、その時に現金が無い場合、支払いをまってもらったり、１部だけ支払う事により、不渡りを回避できます。
ですから、問屋は、大変です。
小売店は、なかなか買い取りしてくれない、さらに支払いも遅い。
しかし産地にはある程度の量を買い取りしなくては、産地も安くしてくれたり、貸してくれたりしない。
また、支払いも、比較的早い手形をきらなくてはならない。

だから、今度のたけうちの様な事が起こると、産地に切った手形に対する現金ができなくなり、連鎖も起こるのでは？

しかし、やまと等のNC（ナショナルチェーンは）十日町等で、オリジナルの商品を作らせている事も在るが、全てそのようにはしない。
なぜなら、そうした場合、産地に対して、購入した分は、支払わなければならないし、返品もできない。
それらのリス小を避ける為に問屋からも借りる。
その場合売れた分だけ支払えばいいから、在庫リスクは減る。
だからといって、家業でしておられる様なお店は、直接産地に買いに行く事はまず無い。
なぜなら、産地が多すぎて、１度の仕入れに全国を回る事になる。
旅費や宿泊代だけでも大変。
それに、統べて買い取り、支払いも、長い手形は切れない。
それよりも、問屋から１反買い10反借り、長い手形を受け取ってもらった方が、在庫リスクも少なく、良い。

377 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 16:25:45 ID:ergtFczb0

>>374

本当の話、なんぼ安くしてもらうより、高くてもいいから、貸してくと言う小売店がほとんどだと思う。
私も言われた事が在ります。
ヤフオク出している方を見た詳しく見た事在りませんが、従業員が、１０人程いる問屋なら、ヤフオクに出すことはしないと思う。
しかし、従業員がこずかい稼ぎに出品しているかもしれない。
私の知る会社では、原価１００円の物を約１８０円位卸値を付け、それを小売店が、３６０円から５００円以上で値段を付けている。

しかし、その問屋は、社員には原価ニ10パーセント乗せた１１０円で売る（私用品として）
すると、普通３６０円以上で小売店で売っている商品が、ヤフオクなら１２０円でスタートできる。
でも会社としては、そんな事より、小売店に売らせた方がいい。
ヤフオクに出してる人出業者っぽい人は、案外小売店が問屋から借りた商品を出しているのかも。

378 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 16:31:59 ID:ergtFczb0

>>374

ヤフオクで商売するのなら、問屋の社長は従業員はいらなくなり。
自分１人で商売をするでしょう。
パソコン１台在ればできます。
でも、社長一人で、小売店にも販売せずに消費者に直売する。
販売量も限られる、産地は、相手にしなくなる。
仕入れられなくなる。

そしたら、

379 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 16:46:53 ID:ld4DmqYq0

ほんとうっとうしいね、もうほとんど読んでないけど。いい加減空気嫁。
教えたがりも嫌われるんだよ。

>>354
私も同じだなあ。
オクで買う物って、本当にいい物かとかそういうことより、
色柄が気に入って街着に気軽に着られそうならって感じで買ってる。
お召しなんか本当に安く買えるもんね。
古い独特の柄行きが気に入ったりして買うし、手入れをすればきれいに着られるから、
新品のいいものを買うのとは感覚的に違う。
今では手に入らない色柄の物を手に入れるための場所って感じ。
格の高いいい物が買いたかったらオクは使わないよ。

380 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 16:55:22 ID:Q2KRY6LP0

sage

381 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 17:18:49 ID:ergtFczb0

では、マルキとは、よく９マルキ、７マルキ、５マルキと言う事を聞かれると思います。

その違いは？

昔の大島は、ヒトモトで絣が作られていたと言っておりましたね。

つまり、１個の絣は２本の絣糸で作られています。
大島はその絣糸と他に絣の無い無地の地糸で織られています。
くどい様ですが、その地糸は、絣糸の様に絣は有りません。
では９マルキと７マルキ、５マルキの違いとは？

簡単に言いますと、
９マルキは、絣糸２本に、地糸１本。
７マルキは絣糸２本に地糸２本。
５マルキは絣糸２本に地糸3本、で織られています。

ここで、また復習です。
９マルキと７マルキの違いは、地糸の数が違います。
つまり、個々の絣の間に有る地糸の数が１本か２本か3本かの違いです。

382 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 17:30:00 ID:bdfB4dDE0

>>354 >>379
私も同感。
和装小物・下着なんて送料入れても、呉服屋やデパートより安いものが多いと思う。
本当にいい物が欲しいなら、呉服屋行くよね。

>>374
言ってる事は正しいんだけど、それが呉服屋の最大の問題点。
日本の流通スパイラルですね。
私が感じるのは、問屋は参入してる気がしないけど？
呉服屋が長期在庫を処分してる感じ。それと、倒産品が多いかな。

商いに損は急ぐさんって、潰れた問屋の人がハロワに行ってパソコン覚えました～！
ネットデビュー！楽天デビュー！2chデビュー！で、楽しい時期なんですかねぇ。
確かに、呉服の伝統的流通制度は述べていらっしゃる通りだけど、
最近は、買取るから安く売ってという呉服業者も増えてるんですよ。
とりあえず、sage進行と漢字を覚えてください。
「ヤフオク」着物鑑定団なんだから、ヤフオクに参加して無い貴方は、スレ違いです。

383 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 17:41:16 ID:ergtFczb0

>>382

パソコンは１９９５年４月頃から使い始めています。
ネットも、その頃のパソコン通信からしています。
楽天はしておりません。
２chはもう大分前から見ております。
長期在庫で仕立て上がりは在りません。
それは、仕立てたが、キャンセルされ戻って来た商品です。
それと、反物でも、長期在庫の商品は、見ればわかりますし、匂げば臭いです。
貴方そんな、臭い和装小物・下着を買っておられるのですか？

そんなの着ていれば、彼に嫌われますよ。

あ、休みの日に二chにいると言うことは、彼なしですか？

384 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 17:43:17 ID:ergtFczb0

>>382

あ、臭い下着付けていたから、彼に逃げられたのだ。

385 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 18:01:01 ID:ergtFczb0

あ、長期在庫の商品が臭いのは、カビのにおいです。

移らない様に気を付けて下さい。

386 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 18:03:45 ID:mDWpKqNG0

まったくねえ・・・
ヤフオクなんて見ない、入札しないって？
それでべらべらオクスレでオクで失敗するなとかこれだから素人はとか
もー勘違いもいいとこ。
彼（彼女？）のせいでますます呉服業界が嫌いになってしまった。
オクと古着屋さんと骨董市で私でも買える程度のものを買うとします。

あきないお前人間として　サ　イ　ア　ク
氏ねば？

387 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 18:18:42 ID:ergtFczb0

>>386

でも昔から、『聞くは１時の恥、聞かぬは、末代までの恥』と言いますでしょう。

知識が無いと言うことは、末代までの、、、

＞ますます呉服業界が嫌いになってしまった。

それよよ古着屋や、骨董市でもっと騙され、もっと嫌いになると思いますよ。

388 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 18:31:40 ID:ergtFczb0

>>386

でもね、人間性と知識は別。

呉服問屋、それも、織物を専門的に扱っている問屋しかわからない事なんだから、

今までの復習を書いておくから、本場大島紬を購入する時によく、『これは９マルキだから、これ以上細かいもんは在りません。』とか、『最高級品です』とか聞きませんか？大島は、京都等の問屋が、大島の産地に『誂え』として、図案を出し製作させる商品は、
１５.５ヨミと言う規格で作られます。

これは縦糸の規格です。

１ヨミは８０の縦糸が在ります。つまり１５.５ヨミは掛ける８０本で１２４０本の縦糸が在ります。

縦糸には絞め機で作った絣糸と、絣の無い地糸が在ります。１２４０本の縦糸には絣糸と、地糸が在ります。では、片す（カタス）と一元（ヒトモト）の違いは？

片すとは、絣糸１本で絣を作ります。一元は、絣糸２本で絣を作ります。昔の大島は、一元で絣を作られていました。
もし大島をお持ちなら、虫眼鏡で絣を見て下さい。絣が、♯の様な形なら、一元です。おめでとう。
絣がTの字になっていれば、片すです。

復習すると、ヒトモトは、２本の絣糸で絣ができており、カタスは１本の絣糸で絣ができております。
では、マルキとは、よく９マルキ、７マルキ、５マルキと言う事を聞かれると思います。

その違いは？昔の大島は、ヒトモトで絣が作られていたと言っておりましたね。つまり、１個の絣は２本の絣糸で作られています。
大島はその絣糸と他に絣の無い無地の地糸で織られています。
くどい様ですが、その地糸は、絣糸の様に絣は有りません。
では９マルキと７マルキ、５マルキの違いとは？

簡単に言いますと、
９マルキは、絣糸２本に、地糸１本。
７マルキは絣糸２本に地糸２本。
５マルキは絣糸２本に地糸3本、で織られています。ここで、また復習です。９マルキと７マルキの違いは、地糸の数が違います。つまり、個々の絣の間に有る地糸の数が１本か２本か3本かの違いです。

389 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 18:36:16 ID:Zxq9hbFnO

そんなに蘊蓄を語りたいなら、買い物板に逝けよ。
蘊蓄君の言っている『着物鑑定』は、リアル店舗での買い物術。
このスレはオクでの買い物術を語るスレ。
だから、皆がスレ違いだと言っているんだよ。

390 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 18:36:42 ID:PJhl+XgMO

あきないは自分のブログでも立ち上げてそっちで語れば？
それの方が喜ばれるよ、きっと。

それに大島の話なんか本やネットで調べればわかるじゃないか。
知りたきゃ自分で調べるでしょ。

391 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 18:37:43 ID:ergtFczb0

今後の予定。

総絣。
割り込み。

その他。

わかる人、書き込んで下さい。

392 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 18:40:09 ID:ld4DmqYq0

そんなの自分のブログでも作ってやれよ。ここで書く必要ないしうざい。
パソコンの経験があるならブログぐらいすぐ作れるだろうに。

393 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 18:57:51 ID:ergtFczb0

今後の予定。

総絣。
割り込み。

その他。

わかる人、特に>>390さん、ネットで調べて、書き込んで下さい。

394 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 19:12:50 ID:ergtFczb0

>>392

そこまで暇ではないのです。
日記て、小学校から付けていません。

395 ：あきないにそんはせく：2006/09/16(土) 19:20:09 ID:ergtFczb0

でも本当に着物には、虫干しが必要ですよ。

絹は動物性繊維ですから、虫が食ったり、カビが生えたりします。

ポリ等の科学繊維の物は、大丈夫です。

それと、ついでに言っておきますが、本場大島の、泥染めは、10回以上泥田で染めておりますが、染織堅牢度が低いです。
シミが付いても、ハンカチ等でコスラナイでください。
色落ちします。

泥染めは、科学染料ではありませんから、染織堅牢度は低いです。

396 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 19:21:12 ID:e/oDescr0

>>394
その割には昨日から2チャンネルに張り付いているようだが。

おまいにいい方法を教えてあげるよ。

http://bbs1.fc2.com/php/e.php/12019/

ここの掲示板だったらおまえみたいなやつでもきっと
暖かく受け入れてくれるよ。そうすればそのうち2ちゃんで
このスレで話題になるよ。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147871926/

そうすればここに入ってまた独自の大島蘊蓄を書きまくれば
いい。ある意味大人気になるはずだ。

397 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 19:25:22 ID:ergtFczb0

大島には、
１、泥大島
２、泥藍大島
３、藍大島

とあります。
勿論その他に、科学染料で染めた物も在ります。

歴史的にはどのような順に出来たのでしょう？

>>390さんネットで調べて下さい。

398 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 19:25:49 ID:e/oDescr0

しかしおまえはどうしてそこまで大島の説明に固執するんだ？

きっと大島のことを勉強したてで誰かに教えたくてしょうがな
いんだろうなぁ。大島というのは紬の中で一番最初に勉強する
一番取っつきやすい織物だもんな。産地のラベルがしっかりと
管理されていて説明しやすい。

でもな、きものを販売するときも同じようにお客様の反応を無
視するのであれば商品知識よりも先に「話し方教室」に行く事
をお薦めするよ。

本当に気の毒でしょうがない。哀れだ。

399 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 19:36:35 ID:ergtFczb0

>>396

有難う、見たが、あまり面白くない。

ここは、素人のクセして、知ったかぶりが多いから、ちょうど、貴方の様に。

それと、今日は休みだから、お昼の時間でも、貴方の様な方のご質問に答えられるのですよ。
連休ですから。
ところで、貴方は>>393の質問に答えを出せますか？

それともわかっている様な振りをするだけですか？

400 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 19:46:30 ID:3V8btgghO

本当に粘着質ですね。

401 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 19:46:53 ID:ergtFczb0

>>398

別に大島だけでなくても良いよ。

＞一番取っつきやすい織物だもんな。産地のラベルがしっかりと
管理されていて説明しやすい。

と言うのなら、私の今までの質問に答えれれるでしょう。

総絣とは、割込みとは？

別に大島だけでなく、結城でも良いよ。
では、次は結城に付いて話させていただきます。

ご遠慮う無く。

予習として。

では、本場結城の、条件は？

サベガスリって知っています。

亀甲は、何亀甲から、何亀甲まで在りますか？

402 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 19:55:27 ID:R+B719SI0

この粘着とﾕｰｷﾀｿで夜通し語り合って欲しいな
ｷﾓｲ者同士白熱した討論になるだろう

403 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 19:59:10 ID:ergtFczb0

>>400

粘着質て、しつこいって事、

どうせ言うなら、『情熱的』と言って言って下さい。

私は、情熱的なのです。
何事にも。
それとも、貴方は、すぐに諦め、自分の未来を切り開こうとはせず、現状に甘んじ、
情熱的に生き、成功した人を、ねたみ、情熱的には生き無い人ですか。

404 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 20:00:49 ID:Ztw11D/s0

すのち南かしはう上めさん

できれば、まじで新しいスレ作って欲しいです。
まじで教えて欲しい。

405 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 20:05:34 ID:e/oDescr0

>>403
少なくともここは切り開くところじゃない。

406 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 20:06:47 ID:g60BlhY90

何度もいいますが、ここは「ヤフオク」に関してのスレッドです。
敢・え・て、直リンク貼りますので、下記別スレに移動してください。
パソコンに精通されているようですので、移動も問題ないでしょう。

【きもの･着物･和服しかないpart14】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1149309978/
【振袖から普段着の着物までﾏﾀｰﾘと語ろう14】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1156781152/

和装小物を落札して、誰か長期在庫で臭いが凄いような粗悪品送られてきた人いる？
業者選べば、一般市場よりも格安ですよ。
この夏、お世話になったのは「あしべ織」ですが、市場より2000円近く安いですから。
また、新素材の襦袢生地なんて、昨年には製品が無い場合もありますよ。
ヤフオクに参加もしたことがないのに、語る資格ないと思います。
薀蓄だけ語りたがる、団塊世代って嫌だな。

407 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 20:09:54 ID:2m+IK3HT0

　　　　　　な…
　　 _, ,_　　なんなんですか？
　　（;ﾟдﾟ）　　ここ、どこですか？
　　　ﾚV）　　なんであたし
　　　 <<　　　貼られたんですか？

408 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 20:15:48 ID:ergtFczb0

でも、本当に着物が好きな人は、私の話に興味が在ると思います。

着物て、未知の世界で、分からない事もの物だと思います。

普通の人では、疑問も多いし、聞きたい事も多いと思います。

実際、ヤフオクでも、近くの小売店で買う時も、本当に自信を持って、買えますか？

騙されていないか、不安ではないですか？

もし、高価な指輪を買う時に見分ける目が在ればいいと思いませんか？

私も、宝石の事は分かりません。

でも、欲しい、しかも安く、しかし、騙されたくない。

自分を納得させるのは、『安いから騙されても、仕方が無い。』と自分を言い聞かせるか勉強料と言い聞かせる位でしょう。

だから、お金を出す以上、その価値のある物欲しくないですか？

それは、ヤフオクだけでなく、実際のお店でも。

409 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 20:19:56 ID:Q2KRY6LP0

すのち南かしはう上め

自分が頓珍漢だって事が分からないのね？
あなたの言う情熱がここでは頓珍漢なのよ。
日本語を勉強したほうがいいみたいよ。
みんな違うスレへの移動をお薦めしているのに・・・

410 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 20:22:10 ID:ergtFczb0

>>406

団塊世代でも無いのですよ。

もう少し若いです。

それに『袖する縁も何とやら』と言いますでしょう。

せっかくこのスレにたどり着いたのですから。

411 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 20:32:10 ID:ergtFczb0

>>409

＞日本語を勉強したほうがいいみたいよ。

日本語は、他の人が勉強するべきだと思います。

貴方も鑑定団なら、私の以下の質問に答えてから言って下さい。

答える知識もないのに鑑定団のスレにレスしないで下さい。

答えられず、鑑定もできないのなら、貴方が言われる様に、貴方が違うスレに移動した方がいいと思います。

大島には、
１、泥大島
２、泥藍大島
３、藍大島

とあります。
勿論その他に、科学染料で染めた物も在ります。

歴史的にはどのような順に出来たのでしょう？

412 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 20:37:45 ID:ergtFczb0

でも、私も含め、これでは、鑑定団にはなりませ。

今日の予習の答えは、明日発表いたします。

ヤフオクで個別に質問ある方は、ヤフオクのアドレスを張って下さい。

答えられる範囲でお答えいたします。

では、

グッド　ラック。

413 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 20:38:11 ID:g60BlhY90

E-mail欄に「sage」と入れてください。sage進行になりますから。
こんなスレッドじゃなかったのに・・・あくまでもヤフオクに関しての話題です。

薀蓄語ったり正規流通品の話がしたいなら、2chではなく着物フォーラムサイトに移ってください。
私だって、和服に関しての「まじめな話」は、このスレッドではしません。
また、このスレッドのみならず、最近の呉服愛好者は二派に別れます。
伝統通り着たい人と、アンティークor格安着物を着る人です。
（この二派は相容れない状況にあるようにも思いますが・・・）

新しくスレッド立てられたらどうですか？
2ch初心者練習スレッドで、2chについても学んでください。

414 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 21:05:52 ID:ergtFczb0

>>413

>私だって、和服に関しての「まじめな話」は、このスレッドではしません。

と言うことは、自分では、まじめではない、つまり、嘘、を書き込んでこられたのですか？

そのような人は、この真剣なスレに必要在りません。

貴方こそ、このコミニュティーから出て行くべきだと思います。

２チャンネラーを騙していたのだから。

大きな裏切り行為です。

恥ずかしくないのですか？

415 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 21:10:26 ID:J6YMOv2w0

キムチくさいね。

416 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 21:21:18 ID:98Lu2WBH0

こいつもうだめぽ
何言っても独自の世界を持っているようだから耳に入らないよ。
ﾕｰｷﾀﾝと同類だな。

417 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 21:22:29 ID:g9VCAONk0

う～ん
ここまでの流れを読んでみて
着物に「多少は詳しいつもり」だったが
単なる「初心者コースのドアを叩いてる身分」なのに
気づかされた気分だ。
でも、オクは楽しいから
良しとするか！

418 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 21:23:34 ID:xF6rAZXG0

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42377521

この出品者のコメント笑える。
生粋の京都人はこんなございますを連発しやしまへん。

419 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 21:35:27 ID:xF6rAZXG0

久しぶりに構ってチャンを見たよ・・・

420 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 21:37:11 ID:ergtFczb0

>>417

着物はいいですよ。

どうか、これからも、本物を知り、日本の伝統文化を知り、それを楽しんで下さい。

421 ：すのち南かしはう上め：2006/09/16(土) 22:07:23 ID:ergtFczb0

>>418

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27833974

これは、友禅、つまり染物ではないと思う。

１枚目の写真の紅葉の葉っぱに糸目が無い。
淋派と言う名前もおかしい、淋派は尾形光琳の淋派で、こんな柄ではない。
帯も大庭と書いてあるが、柄ゆきが違う。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67958924

本疋田かどうかは、分からないが、１枚目の写真の、疋田から、疋田までの間隔が大きいと思う。

ヨツマキかも。

もし、本疋田でも、これくらいの量で、この開始価格は、高いと思う。
と言うか、話にならない。

さようなら。

こんなん、有職もんようでは在りません。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28745430

422 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 22:39:44 ID:fS3zNOoC0

>415
うん。きっとハングルで書いてある
「にほんのきもの」みたな古い本がネタなんだね。
だから、12マルキは無視。

423 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 23:02:09 ID:7FyjEE1q0

振袖関係はもう出し時？

424 ：409：2006/09/16(土) 23:21:21 ID:Q2KRY6LP0

私は鑑定団ではなくただの素人です。
このスレは多くの素人が楽しんでいるスレです。

私は呉服屋で欲しくもない着物を『巻いてみましょうか』とか
頼んでもいないのに自分で見立てた帯を無理に薦める最悪な
新人君とか呉服業界自体信用していませんよ。
実際に東京の老舗のデパートでさえもいい加減な事を
しているんです。
売れない物を売るには、悪どい販売をしたり、無料の着付教室で
釣ってみたり、あの手この手を使ってきますよね。

あなたの話はあくまでも自己満足以外の何物でもありません。
良い物を知る以前に呉服業界のの浄化をして、悪徳商法に
騙されない、監禁や囲い込みに負けない方法を教えたほうが
良いんじゃないんですか？

業界人最悪です。

425 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 23:26:20 ID:n1E72pSY0

大島ばっかで飽きた。館山唐桟はどうよ。

426 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 23:28:37 ID:n1E72pSY0

館山唐桟の検索結果約 207 件中 1 - 25 件目 (0.29 秒)

427 ：名無しさん（新規）：2006/09/16(土) 23:37:58 ID:98Lu2WBH0

>>424

すのち南かしはう上めみたいなやつばかりだったらそりゃ業界のことを嫌いになる罠。

428 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 00:16:11 ID:xp8+/kCw0

>>425

俺は能登上布の解説をして欲しい。

429 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 00:20:36 ID:TmO0kVFF0

>>428

私も聞きたい。

430 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 01:26:37 ID:iAVlTsX0O

>>424
和服愛好者をわざわざ呉服という言葉使って、たったの二派に別るだけ、
もはやトレンドに乗り遅れてるよ。流行遅れのダサいオバサン、ぷ。　２０世紀に帰れば？

自分で着物着られるようになってから、出直しておいでね。

431 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 01:48:55 ID:PfyARPvR0

>>424
デパートでも販売員は、業者応援のパートか、派遣が多いよ。
無料の着付け教室なんて、ボランティアでやってるわけないじゃん。
（地元役所なんかのセミナーならあるかもしれないけど）

結構、京都の問屋の人間って、こういう嫌がらせするみたいですよ。
呉服屋がHPに詳しい解説つけて販売すると、HP改ざんまでするみたいだし。
この人もどっかの回し者なんじゃないかなと思う。
sage進行ができないし、日本語が通じてると思えない。韓国で大島卸してた人だったりしてｗ

もう大島の話は飽きたから、沖縄の琉装から和装への歴史の変遷を語ってほしい。（無駄な改行無しで）

432 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 01:50:43 ID:PfyARPvR0

しばらく、このスレdat落ちして欲しいって、まじで思うわ・・・

433 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 01:55:27 ID:G0GGA8CV0

すのち南かしはう上めがいないこの時間は平和だと思うｖ
永遠に寝ていてくれ！

434 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 01:55:51 ID:iAVlTsX0O

下品大好き自称着物愛好家。

883:09/17(日) 01:51 [sage]
ババアなの確定ｗ

陰毛にも白髪混じってんじゃね？ｷﾀﾈーw

435 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 01:59:09 ID:iAVlTsX0O

◆◇◆きもの･着物･和服しかないpart14◆◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1149309978/883

436 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 02:44:25 ID:38XOvf0W0

>>388
>１ヨミは８０の縦糸が在ります。つまり１５.５ヨミは掛ける８０本で１２４０本の縦糸が在ります。

うそつき。
１ヨミは２。15.5ヨミで31。
次の講義を始める前に、
この点についてきっちり答えていただきましょうか、
すのち南かしはう上め。

>>431
うそつき。
問屋の人間が算も１２マルキも知らないなんてこと
あるわけないでしょ。

南かが出現して以来、反論であれ同調であれ
いままでこのスレにいなかった着物業界の話をしたいひとが
突然大量発生しているようですねｗ

437 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 11:21:24 ID:RMlfsBoWO

>>418
その人、どの説明文にもいい味ついてるねv

438 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 15:00:00 ID:aq8zKhwU0

>>418
自己紹介もおもしろいよ。
ヤフオクで、丁寧語・敬語の使い方があきらかにおかしい出品者って、引くよね。

>>436
ちゃんと文章読みなよ。韓国産大島の人だからさ～。

439 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 16:26:24 ID:gunEQBSj0

すごいいまさらだけど、だからキムチくさかったんだね。納得した。

440 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 16:51:45 ID:w6WMYsv80

>>418 437 438
このヒト　ＩＤ変ってるけど
以前「園遊会に招かれても」とかナントカ
言ってた人じゃないかな？

441 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 16:53:02 ID:t8rlyffp0

>>436
算は織物全てに共通する単位ですが、業種や産地で数値が異なります。
１算が２であるというのはどの織物の事か教えて下さい。

442 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 17:48:52 ID:aq8zKhwU0

ってか、何で大島の話だけなんだろ。
証紙がついていて、ネットで売りやすいから？結城にしても。
それとも、ネットでそんなに大島狙いの人が多いんだろうか。

443 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 17:54:47 ID:G0GGA8CV0

大島、大島って所詮紬なんだから、普段着なのよ。
お茶会やフォーマルの席に来ていけないのに
何十万もするなんて・・・くどいけど、普段着よ。
呉服業界って一般常識とかけ離れている世界。

444 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 18:46:27 ID:WxPtFlrH0

>>443

別に呉服業界が大島は普段着という風に決めたわけではないから
それはちょっと反論させてもらう。

手間に価格が比例しているだけだよ。

445 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 23:01:38 ID:gunEQBSj0

>>443
つ　ヴィンテージジーンズ

446 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 23:02:42 ID:A5i1eq4g0

結城であれ大島であれ
本物の高級紬を誰が見ても文句のつけようが無いほど
見事に着こなしている人は、そもそもオクなんかで買ってないってば。
デパートでも買わない。発想が違う。
オクにはオクに相応しい業者と客がいて、中には捨て目が利く者もいる。
ここはみんなそれで一喜一憂して楽しんでいるんだから

邪魔スンナ、粘着野郎！

447 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 23:05:15 ID:pPd1F27M0

>>418
ヤフオクでさすがに100万もの着物買う気になれないね。
評価見たけど売れてるのは数千円のお針箱とか安物ばっかりです。
写真撮ってうさんくさい文章書くだけ時間の無駄のような気がする。

448 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 23:36:56 ID:kcsbieOt0

>>447
数千円ばっかりってことはさすがにないとオモ。
オクの統計サイト行ってみそ。

449 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 23:39:19 ID:kcsbieOt0

あ、418の人のことか。申し訳ない。

450 ：名無しさん（新規）：2006/09/17(日) 23:52:13 ID:cI5n0f6w0

>>441
自分で書いた>>388も読めないの？ｗ
日本語掻くだけおｋ？嫁ないない？ｗｗ

451 ：436：2006/09/18(月) 01:59:44 ID:vgkE3/EN0

>>441
もちろん本場大島紬のことです。
知ったかぶりの嘘つき＝441＝すのち＝あきない。

１ヨミは２本。15.5ヨミ＝31本。
今は最高18ヨミの12マルキまであります。
（コンマルが最高だなんて、昭和じゃあるまいし）
あなたは、算数が何を意味するかまったく理解できていない。
だから、１マルキを意味する８０を算に掛けるような
意味不明のことをしているんです。>>388

ちなみに、つぎはハンなしでID変えながら、
「もう大島の話題あきた～」「ウザい～」連投して、
すのちハンで「では、他の話題を」と回答を避けて、
自分の書いたことをごまかすつもりでしょうねｗ

でも、無駄ですよ。あなたが、このスレで暴れる限り、
私はあなたの無知を暴き、粘着して回答を迫ります。
誰がなんと言おうと。
本当にウザいと思ってる他の方には、悪いけど、
適当なワードをＮＧに放り込んで無視してください。

さて、まずヨミについて誤りを書き込んだことを認めてください。
次に、そうした底の浅い嘘でスレを荒らしたことに対する謝罪を頂きましょうか。
それが終わったら消えていいですよ>441＝すのち＝あきない

452 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 03:11:22 ID:KfFw90qn0

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yellow_whale3&filter=-1&u=

453 ：452：2006/09/18(月) 03:26:48 ID:KfFw90qn0

↑　間違って、Enterキー押してしまった。ｽﾏｿ・・・
既出かもしれないが「非常に悪い」の評価が凄すぎ。

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yellow_whale3&author=kozuemax2006&aid=b68228139&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
「お仕立て付で襟裏、背伏せ、胴裏の代金が追加・・・」って、コメントに書いてあるけど、
「着物地の向こうが透ける程の透け感がとても涼しげで・・・」って説明文に記載してあるんですよ。
写真が無いのでなんとも言えないけど、単で仕立てなかったのは、何故だろう。

落札者もビギナーかもしれないけど、夏物に胴裏がいると思ったのかなぁ。

454 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 10:08:21 ID:vTixj7Eh0

>>451

大島でのヨミは、８０本ですよ。

それと勿論12マルキが有るのは、知っていますよ。
確か１９９８年頃からで出したと記憶している。
でも12マルキには、ヒトモトないでしょう。
だから、加納さんなんか、ヒトモトを造れる、７マルキが主でしょう。
やはり、カタスは、どうしても、手抜きと言うイメージが付きまとう。
あ、それと、ハンドルネームを変える様なことはしませんよ。
そんなことしても仕方ないでしょ。
ID出てるから。
昨日は、友人が来ていたから、ここにこなかっただけ。

ただ、あまりにも、一般的でないからね。

455 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 10:09:19 ID:vTixj7Eh0

つまり、個々の絣の間に有る地糸の数が１本か２本か3本かの違いです。
もう皆さんお分かりでしょう。

１反の織物の幅は同じですから、その中に縦糸が１２４０本有れば、９マルキでも７マルキでも、１本の糸の太さは同じです。

その同じ太さの糸２本で作られた、絣は９マルキでも、７マルキでも同じ大きさになります。
しかし９マルキと７マルキでは、絣の間隔が地糸が１本か２本かで間隔が違ってきます。
そして、間隔が狭い程、絣が細かく見えるのです。
つまり目の錯覚です。

456 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 10:10:31 ID:vTixj7Eh0

その他。
産地で昔１３ヨミの本場大島紬が、５マルキを中心に作られていました。
今も作られているかはわかりません。
また、本来無地の地糸にも絣を作る物が有ります。
それを、総絣と言います。
縦の絣糸と地糸の順番が、違う物が有ります。
それは、割り込みと言います。
そして、今ヒトモトの９マルキは、多分１柄位は作っているかもしれませんが、多分無いでしょう。
また７マルキももうほとんどヒトモトは作っていないと思います。

457 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 10:13:16 ID:vTixj7Eh0

>>451

貴方が何を書こうと、

この『すのち南かしはう上め』が分からないから、専門問屋ではないと言う事が分かるのですよ。

458 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 10:18:56 ID:vTixj7Eh0

>>428

もう能登上布もほとんど造っていないのでは、滋賀麻上布の方が安いし、かといって、越後上布の様に、国の重要無形文化財ではないから。

どうしても入り用なら、京都の市原亀の助商店に電話でもすれば、売っているお店を教えてくれると思う。
もしラッキーなら、卸値で、、、、

459 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 10:21:11 ID:vTixj7Eh0

>>451

２本って、ヒトモトと間違っているのでは？

460 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 10:30:34 ID:vTixj7Eh0

>>451

ヨミって、縦糸の単位なんですよ。

１ヨミが２本で、15.5ヨミが３１本なら、そして貴方のおっしゃられるよな、１８ヨミでしたら、
３６本の縦糸と言う事になるのですよ。

１反の大島を見ても、縦糸が、３１本や、３６本では、すけすけで、紬ではなくシャやラ（絽ではありませんよ。）になってしまいまよ。

461 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 11:23:46 ID:uoQ1J2CD0

キモイ。
それだけ。

462 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 12:53:32 ID:aSBNlpLSO

能登上布ネット通販してますが（藁
問屋は自社流通ルートしかしらないから専門馬鹿だな。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1146741144/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1137234131/

463 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 13:26:00 ID:rWhOqb410

>すのち南かしはう上め
トリップの付いてないIDに固執されても意味ないんだよ。

何度も言うが、このスレッドは「sage」進行だ。
意味がわからないなら、2ch総合案内で勉強してきてくれないか。
呉服の事を語る前に、あなたは2chのルールを学ぶべきだと思う。
このスレッドだって、過去ログくらいよんで、空気を読んで欲しい。
【2ch総合案内】http://info.2ch.net/guide/

IDに固執するなら、トリップ、それとsage進行、覚えてください。

464 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 14:00:29 ID:cy+A4GJy0

>>すのち南かしはう上め

郡上紬の解説もキボンヌ（じつはちょっと引っかけ問題w）

465 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 14:15:47 ID:68D5hdBuO

近江上布の話ききたい

466 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 15:02:15 ID:aSBNlpLSO

【着物とか】きもので過ごす生活･2日目【和服とか】
235:09/01(金) 16:42 GlRYzIbo
下品なｶｷｺｺﾋﾟﾍﾟされて欲情すする着物好き（藁
着物好きはこんな椰子らばかり（藁

【着物とか】きもので過ごす生活･2日目【和服とか】
234:09/01(金) 16:06 nkm9yLck [sage]

本当に欲求不満なんだな　　　⇒　　【　ID:GlRYzIbo 　】

いいから股開けよ。やってやるから

コピペするほど欲求不満とはな　本当に下品で寂し

467 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 17:55:57 ID:vTixj7Eh0

>>451

ここを見ろ。
http://www.amami.or.jp/tokusan/tumugi/
だから素人は、いやになるんだ。

算（経糸の密度）
経糸の密度の単位を算（よみ）といいます。縫糸80本が1算で、13算、15.5算が主ですが、特殊品として18算の製品もあります。
15.5算の場合は筬幅（おさはば）約4cmの間に、1,240本（80本×15.5）の経糸が掛かかっていることになります。経糸の密度が高くなれば緯糸の打ち込み密度も高くなります。

お前なんか、せいぜい、素人同士で、知ったかぶりしていろ。

468 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 18:13:43 ID:JZ9Q9Vsf0

>>467

ほほぉ、本音が出ましたな。やっぱり業界人の心ないやつは
たかが布っきれの事をちょっと知ってるからと言って消費者を
バカにする。

そういうのが悪徳商法の温床になるんだよ。基本的に心ない
業界人は素人をなめて「どうせ商品知識はないんだから」と
言わんばかりにぼったくったりする。

おまえみたいなやつは同じ業界人として恥ずかしいよ。消えろ。

469 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 18:20:10 ID:vTixj7Eh0

>>468

>たかが布っきれの事

と言う貴方の方が、恥ずかしいと思うよ。

それは、伝統工芸品なのです。

貴方は、その程度（たかが布っきれの事）にしか、貴方の仕事を思っていないのですね。

最低です。

日本の文化も分からず、誇りにも思わず、『たかが布っきれの事』と、貴方こそ、総ての産地の人に土下座でもして謝るべきです。

それに>>451は、ヨミを２本と言い切ったのですよ、２回も。

470 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 18:21:34 ID:vTixj7Eh0

これで、>>451の言う事が、嘘だと言う事が分かったでしょう。

471 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 18:21:52 ID:9tZ6tB4o0

ヲタがウンチク語ってる・・・。
気持ち悪い。

472 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 18:32:09 ID:vTixj7Eh0

>>471

やはり真実を見る気持ちが必要です。

473 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 18:35:32 ID:vTixj7Eh0

>>465

近江上布って、滋賀麻上布の事でしょう。

474 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 18:36:11 ID:JZ9Q9Vsf0

>>469

少なくとも消費者をバカにして偉そうに講釈たれるほどの仕事じゃ
ないと思ってるけどな。

475 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 18:39:43 ID:vTixj7Eh0

>>464

悪いが、郡上紬は、取り引きできなかった。

期待に答えられなくてすまん。

市亀に聞いてくれ。

下京区室町通り仏光寺下がる東側。

476 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 18:50:03 ID:2ke0IoLr0

なんで、いちいち一行あけるんですか？老眼ですか？
トリップ・sage進行を覚える気もないなら、他のスレッドに行ってください。

477 ：465：2006/09/18(月) 18:54:16 ID:P92ucswh0

>>473
その滋賀麻について教えて欲しかったんだけど･･･。

478 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 19:34:16 ID:vTixj7Eh0

>>477
何に使うのですか？
何を聞きたいのですか？
最寄りのデパートに行って御注文して下さい。
>>476さん、これで良いですか？

479 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 19:41:06 ID:vTixj7Eh0

>>476

平安遷都１２００年、日本の文化財を扱う、仕事です。
何か恥ずかしい事ありますか。
今年は、秋篠宮様に御世継ぎも生まれ、ますます、日本の伝統を見直す時だと思います。

480 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 19:43:04 ID:vTixj7Eh0

ごめん、>>479は
>>474さんへでした。

481 ：すのち南かしはう上め：2006/09/18(月) 20:17:28 ID:vTixj7Eh0

>>477
悪いが、安い商品は、信用あるデパートで買って下さい。
その方が良いです。
多分麻商品は、安い滋賀麻か、重要無形文化財の、越後上布位しか、普通の商業ベースに乗らないと思う。

482 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 20:50:53 ID:r/VosAaJ0

>すのち南かしはう上め

あなたは問屋さんなんですか？
呉服業界小売の実態を知っていますか？
商品知識をひけらかすのもいいけど、頼んでもいないのに
「これ、巻いてみます？」と聞いて売る気満々の厚顔な
おばちゃん。長襦袢の丸洗いをお願いに行ったら、そのまま
帰してなるものかと、手元にあった帯を薦めて、欲しいと言っても
いないのに、電卓出して支払方法を話す新人君。
呉服業界はあなたも含め人の迷惑顧見ずの押し付けがましい人ばかりです。

たけうちや愛染蔵などの被害者の方も、要らない着物を
押し付けられ、多額のクレジットを組まされ、大変な思いを
している人が沢山います。

こんなご時勢にオークションで気軽に着られる普段着を見たり
草履・バッグだってデパートや小売店より安く買えるし、
囲まれて要らない物まで買わされる心配もありません。
ここは素人が楽しく情報交換をするスレです。
どうか他のスレに移動お願いします。

483 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 20:59:09 ID:DjcW0oQG0

長年2ちゃんやってるがこれだけ嫌われるやつも珍しいな

484 ：465：2006/09/18(月) 21:21:05 ID:68D5hdBuO

＞すのち
近江上布の反物を頂けることになったので聞いてみたのです。
ググってみたのですが、あなたのおっしゃるように「素人にはわからない事」があるのかと思いまして。
お答えできない事を聞いてしまい失礼いたしたました。
もしご存知ない事でしたらごめんなさいね。

485 ：441：2006/09/18(月) 21:27:30 ID:pHQI8qzj0

>>436
私は「すのち南かしはう上め」さんではありません。
最近の書き込みは339のみです。
単に一元と片スの事を勘違いされているだけでしょうか？

486 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 21:30:47 ID:8RdpykKw0

オクのアドレスを貼って、出品者とは異なる内容を語ってもらえる分には
とてもありがたく、わかりやすい。

専門用語だけを書き連ねられても、正直ちょっとひく。

”オクを利用する”ってことは、タイマイハタイテ買い物をしたいわけではない。
ここんとこを、よく理解して欲しいと思う。＞すのち

安く買えるんだから、それなりのリスクはあって当たり前だと思って
買っている人のほうが多いと思うよ。
その”リスク”の部分を説明してくれることが、何よりありがたい。

金額と比較して、購入を考えられるからさ。

伝統工芸品について、語ってくれることは、ありがたい部分もある。
ただ、伝統工芸品以外は、着物ではないという印象を与えかねない文章は
いらないです。

487 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 22:00:12 ID:r/VosAaJ0

>すのち南かしはう上め

あなたは、すぐに「素人」と言って馬鹿にしますけど
着物を買うのはその素人です。
売る側にもっと誠意があれば、呉服も着る人が増えるのでしょうけど
騙されて嫌な思いをした人は、購入した着物を見ると
嫌な気持ちになるから着ないそうですよ。

488 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 22:08:14 ID:uoQ1J2CD0

わざと着物にマイナスイメージを持たせるためにやってるんでしょ。
在日右翼と同じ手口じゃない？

489 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 22:11:12 ID:54eq5vPKO

勤め先がなくなっちゃって逆恨みとか？

490 ：名無しさん（新規）：2006/09/18(月) 22:32:39 ID:imEjPnDi0

だとすると次田の元社員か。
大変だなぁ。まだ家族に言ってないんだろ。

以前と同じように朝、家を出て公園で弁当食べるのはむなしいよな。
思い切って家族に言っちゃえよ。お前が悪いんじゃないんだからさ。

491 ：436：2006/09/19(火) 01:52:58 ID:R190toMA0

脳足りんのすのっち。
馬鹿知識の出所や出身板までも明かしてくれてありがとう。
ところで、あなた４ｃｍの筬幅で着尺織れると思ってんですか？ｗ
うっかりさんの書いたはしょった文を、まともに言葉が読めない馬鹿が
解釈するとそうなるわけですかｗ

あなたの言ってる馬鹿計算だと35ｃｍ幅の反物だろうと、
40ｃｍの反物だろうと1240本なんですね。
呉服屋はマルキがどうこうじゃなくて
「これは35ｃｍ幅の大島ですからしっかりしています」とか
「40ｃｍ幅ですから、スカスカですが涼しいです」と
いうべきなんだよね。大笑いだわ。ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿のひとつ覚えってこういうことなのね。本当に勉強になります。

492 ：436：2006/09/19(火) 02:00:55 ID:R190toMA0

算の基本は２です。羽の間に2本の糸が入り、
平均的な40cmの筬幅で織った場合、1算＝80になるだけです。
42ｃｍの筬幅で織れば、82です。

１算＝２　２×15.5算＝31　31×筬幅＝縦糸総本数

これが正しい計算です。当然、筬幅が増えれば糸の総本数も増えます。
そして、15.5算より、18算のほうが糸の本数が増え、打ち込みは強く、
糸は細くなります。

ここを見ろ。
http://www.sotetu.co.jp/mame/mame21.htm
馬鹿でうそつきでマヌケに鈍臭いすのっちに
理解は無理だと思うけど。

493 ：441：2006/09/19(火) 02:07:01 ID:25cDzmEn0

>>491
筬羽については１算４０枚と思いますが、「筬幅４ｃｍに付き算いくつ」と算出
するのでしょうか？
できましたら煽らずにお答えください。

494 ：436：2006/09/19(火) 02:17:25 ID:R190toMA0

>>493

「まともに文章の読めないIDがまた増えましたね」
これは事実の記述であって、煽りではありません。
そのＨＰの記述ミスを丸ごと>>467で
「筬幅４ｃｍ」とコピペしていらっしゃるのは
すのっちなので、彼にお聞きください。
私も「筬幅４ｃｍ」で何をしたいのか伺いたく思います。

さて、問題です。
このスレで「すのちさんえらいです。正しいです」と言ってるＩＤはいくつあっるでしょう。
彼を初心者さん扱いしてるかたもいると思いますが、
彼は２ｃｈのベテランさんですよ。
とあるスレの８０％以上を、複数ＩＤ使い分けて梅た経験もおありになるほどの
暇をもてあました凄腕のつわもの。関西方面複数プロバ加入者。
ageとコテ、自称業界人、複数ＩＤでの業界批判は彼のスタイルなので、
何を言っても無駄です。というか、それ以外も何を言っても無駄ですｗ

495 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 02:20:43 ID:HS0xGEMU0

>>490
次は「次田」だろうって言われてたけど、潰れたんだ。（駄洒落じゃなくて）
そろそろかな、って噂になってたけど・・・
それで最近、呉服関係の掲示板や、HomePageが荒らされてるんだ。

今、ハローワークで、パソコン講習でも受けてるところかな。すのち氏

496 ：441：2006/09/19(火) 02:30:28 ID:25cDzmEn0

がーん！まさかその程度のミスの揚げ足を取っているとは思わなかった。
２ちゃんで勉強するのは難しい。

497 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 05:12:25 ID:j0T+suQ7O

男性の和服で、懐中時計のつけかたって、どうしてますか？
鎖を帯から少し出すのが粋だとか・・・・

角帯の中で、鎖をどうやっていれば落ちずに、うまくいくでしょうか？

498 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 09:08:03 ID:T5vqEk710

>>497
スレ違い

499 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 12:22:20 ID:j0T+suQ7O

ｺﾋﾟﾍﾟに反応する馬鹿。

500 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 15:46:24 ID:VQDGOUPD0

【make_dream137】
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/make_dream137?alocale=0jp&mode=1

既出かもしれんが、今日の午後から一気に吊り上げが始まった。（終了時間21時台）
入札履歴を見ると、京都のみならず地域を越えて、
古物商の吊り上げネットワークがあるような気がする。

501 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 17:51:23 ID:YQOt4nga0

>>500
わからない・・終了日だから普通に値があがっているように見えますが

502 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 18:01:14 ID:CKCF5+Ge0

すいじ○

わかりやすすぎる吊り上げ店

新規で吊り上げ失敗、再出品の繰り返し

503 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 18:14:17 ID:VQDGOUPD0

>>501
入札履歴みると、吊り上げ屋の商品ばかり落札している入札者が多い。
しかし、現状では最高入札者ではなく、途中で一気に高値で入れてるんだよ。

504 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 18:25:40 ID:VQDGOUPD0

>>502
その「すいじ○」って、商品の説明文とか漢字変換の仕方とか、
猛烈に「すいせ○」に似てない？（私の脳内では同一グループ認定）

それとも、吊り上げ屋ってこの程度の文章力なのだろうか・・・

505 ：すのち南かしはう上め：2006/09/19(火) 18:40:37 ID:h8dikDVS0

今から10年以上前にある百貨店に卸していました。
９マルキで上代３９８０００円、問屋の出し値が約２５万円。
同じく９マルキで上代２９８０００円、問屋の出し値が約１８万円。
７マルキヒトモトで、上代３８００００円、出し値約２４万円。
７マルキカタスで、上代２５００００円、出し値約１６万円でした。
大島の男物で、藍色の物で上代２８００００円でした。

506 ：すのち南かしはう上め：2006/09/19(火) 18:41:37 ID:h8dikDVS0

ヨコソてご存じですか？
縦の絣糸が無く、横の絣糸だけで柄を作っています。
村山大島等に有りましたが、今作られているかどうか，わかりません。

それに対して、タテソと言う物も有ります。
それは、縦糸だけで絣を作っています。
確か鹿児島産の大島に有りました。
数は少ないと思いますが、証紙の周りの色が違いました。

507 ：すのち南かしはう上め：2006/09/19(火) 18:47:53 ID:h8dikDVS0

あの、私としては、ここで、大島等の議論をしてもらい、正確な、知識が、広がれば、良い事です。
別に会った事のない人にほめてもらっても仕方がないですし、そんな事で喜ぶ歳でもありません。

これで、そこ大島に入札する時には、出品者にも、質問でき、商品の真贋を見分けられるでしょう。

明日は、実際に見た、似せ大島の事について書きます。

508 ：すのち南かしはう上め：2006/09/19(火) 18:55:37 ID:h8dikDVS0

>>495

次田は、先月末のたけうちの自己破産のあおりを受けて、今月の１日位から、シャッターを閉め、事実上倒産状態だったんだ。

ただ１３日に見た時は、会社の前の駐車場に車が何台か止まり、人の乗り降りが有った。

１次は関連会社が3社程有った、優良企業だった、社員の人も何人か知っている。

多分、その人たちは、今日位ハローワークに行っていたかもしれない。

509 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 19:05:15 ID:d6uyhcSB0

>>504
というよりも文章コピペして使ってるんでは？
ちょっと前は「粋○苑」と激似の店名だった気がする
その前は・・何だったかなｗ

510 ：すのち南かしはう上め：2006/09/19(火) 19:05:32 ID:h8dikDVS0

>>491

>ところで、あなた４ｃｍの筬幅で着尺織れると思ってんですか？ｗ

この筬幅は、締機での話。

大島は、最初締機で、絣を織るの。

その織られた物を、ばらし、普通の高機で織るの。

納得できないかもしれないが、簡単にいえば、締め機で、部品（絣）を造り、高機で、製品（着物）にするの。

だから、素人はダッマッテロって。

511 ：すのち南かしはう上め：2006/09/19(火) 19:12:45 ID:h8dikDVS0

>>484

貰える物なら貰っておけば良いと思う。

ただし、湯のしをしなくては、カビの元になる。

浴衣よりは、高級品だと思うが、浴衣などの、今風の柄が好きなら、地味に感じると思う。

でも、浴衣よりは、粋に見えると。

業界人なら、『あ、粋な物着ているな』と思うと思う。

私も持っている。

男物なら、本鹿田とは言わないが、四巻（ヨツマキ）位の兵児帯をすれば、良いのでは。

グッドラック

512 ：すのち南かしはう上め：2006/09/19(火) 19:19:16 ID:h8dikDVS0

>>484

あ、ひょっとして、麻襦袢の事言っているの？

でも貰った物なら、違うか。

普通襦袢だけ、くれないもんな。

もし麻襦袢の事なら、そう言ってくれ。

そしてなにが聞きたいのか、ハッキリ書いてくれ。

そうでないと答えようがない。

513 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 19:50:55 ID:R9/G4U5s0

マッチポンプ楽しいですか？

514 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 20:05:59 ID:j0T+suQ7O

粘着基地害コピペ厨　、伝芸板住人　内キ三太楼◆uq9G5vevuQ

・常習荒らし
　実在の組織人を語って荒らし、ヲチ板スレ住民のヲチャーに転嫁しようとする陰湿さ）
・ヲチ板で自作自演の荒らし、ソーシャル系からも情報漏洩　

・着物スレ住人に対して執拗なまでの粘着嫌がらせ
・ホビー板等で延々自作、着てもいない着物の話

・添削基地害、指摘厨　日本語文字にしか注視せず、文脈文意を理解する能力なし

・昼間から深夜、明け方まで終日２ちゃんを荒らして悦に入っている、とことん気持ち悪い不細工の引き篭もり

・人を不愉快にさせるのが生き甲斐の池沼

その正体は、
着られもしない分不相応な呉服でセレブを夢見る３０路の８○１喪女

515 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 20:57:27 ID:tjEtgHRP0

『すのち南かしはう上め』
独特な1行飛ばしで
スレを独走中です。

一般住民は新スレを立てて
そちらへ移ったほうが良いかもしれませんねｗ

516 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 21:04:16 ID:j0T+suQ7O

コピペを繰り返しているのは着物全般に粘着してるバカです。
コピペバカについての詳細はこちらへどうぞ。

---------
426:09/19(火) 19:54 [sage]
編集+捏造してｺﾋﾟﾍﾟする、に⑩円。
427:09/19(火) 20:16 [sage]
>>426
まんまだたよ。　つ￥⑤-.
428:09/19(火) 20:40 [sage]
あわてて400をｺﾋﾟﾍﾟしはじめたな。ﾜﾛｽw
429:400 09/19(火) 20:53 [sage]
どうせだったら、名前もいれてやればよかった。
430:09/19(火) 21:01
早く名前入れれば（藁

ゲラゲラゲラ

517 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 22:05:27 ID:ULATYOHDO

>515
まじ新スレほしい。このゆんゆんはキショ過ぎる。
商品についてはこのスレ、出品者メインの吊りや面白い説明文は新スレなら、棲み分け可能なんじゃない？

518 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 22:09:26 ID:j0T+suQ7O

435:09/19(火) 22:05 [sage]
携帯でコピペ荒らしってマンドクネ？

519 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 22:25:39 ID:j0T+suQ7O

435:09/19(火) 22:05 [sage]
携帯でコピペ荒らしってマンドクネ？
436:09/19(火) 22:13 [sage]
そんなことコピペバカは気にしない。
心の病気だから。

520 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 22:40:32 ID:j0T+suQ7O

123:名無しの愉しみ :2006/09/17(日) 02:07:53 ID:??? [sage]
◆◇◆きもの･着物･和服しかないpart14◆◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1149309978/883

883:09/17(日) 01:51 [sage]
ババアなの確定ｗ

陰毛にも白髪混じってんじゃね？ｷﾀﾈーw

521 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 23:14:29 ID:VQDGOUPD0

>>515 >>517
新スレ立てて、皆で移ったとしてもさ、リンク貼ると香具師ついてくる可能性あるでしょ。
スレ削除依頼して、スレタイ変えるしかないかもしれない。

522 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 23:16:05 ID:j0T+suQ7O

435:09/19(火) 22:05 [sage]
携帯でコピペ荒らしってマンドクネ？
436:09/19(火) 22:13 [sage]
そんなことコピペバカは気にしない。
心の病気だから。
437:09/19(火) 22:24
ゲラゲラ

ワンパターンだな、もっと面白いﾈﾀくれ。
438:09/19(火) 22:43 [sage]
自分で提供汁。ｸﾚｸﾚｳｻﾞｽ。
439:09/19(火) 22:45 [sage]
>>437
はしゃぎすぎw　そんなところがバカっぽくていいよｲｲﾖ-
440:09/19(火) 22:51 [sage]
なんかコピペ厨ファビョってる？
何かつまらないことがあって、必死にごまかしてるみたいな痛々しさだ。
かわいそうに。

523 ：名無しさん（新規）：2006/09/19(火) 23:18:40 ID:VQDGOUPD0

また、捨松の同柄で新規ID入札吊り上げ中
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46629488

524 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 02:20:54 ID:VF2Vuw/N0

>すのち南かしはう上め

あなたは問屋さんなんですか？
呉服業界小売の実態を知っていますか？
商品知識をひけらかすのもいいけど、頼んでもいないのに
「これ、巻いてみます？」と聞いて売る気満々の厚顔な
おばちゃん。長襦袢の丸洗いをお願いに行ったら、そのまま
帰してなるものかと、手元にあった帯を薦めて、欲しいと言っても
いないのに、電卓出して支払方法を話す新人君。
呉服業界は、あなたも含め人の迷惑省みずの押し付けがましい人ばかりです。

たけうちや愛染蔵などの被害者の方も、要らない着物を
押し付けられ、多額のクレジットを組まされ、大変な思いを
している人が沢山います。

こんなご時勢にオークションは気軽に着られる普段着を見たり
草履・バッグだってデパートや小売店より安く買えるし、
囲まれて要らない物まで買わされる心配もありません。
ここは素人が楽しく情報交換をするスレです。
実際に着物を買うのは、あなたが馬鹿にしている『素人』なんです。
どうか他のスレに移動お願いします。非常に不愉快です。

525 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 02:29:49 ID:K7kda+3c0

まったりスレが異常に伸びてると思ったら基地外降臨か。
スレ私物化する華麗臭嵐は始末におえないね。

526 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 07:38:21 ID:OnSamFv6O

消費者でたけうちからの被害うけた人いる？たくさんローンくまされたとか？又はやまとから買い物したひと

527 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 10:21:56 ID:tqQvWdVS0

知り合いにやまとで買った人いるけど・・・マズイ？

528 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 10:35:12 ID:P4UtK1WeO

それマルチだから。

529 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 12:21:45 ID:OnSamFv6O

927:09/20(水) 11:05
たこわさ
928:09/20(水) 11:24
振袖レンタルでジョイフル恵利ってどう？？
929:09/20(水) 11:26
マグロいん

530 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 12:45:02 ID:B96XEMmt0

そろそろﾔﾌｵｸの話しませんか？

531 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 13:11:44 ID:ZmAX44Gy0

>>500
吊りがあるかはハッキリしないけど、
値があがる原因のひとつは、画像に修正いれて、
状態を実物より良く見せているせいなのかも。
雨降り曇り評価が多いし。

532 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 14:01:31 ID:VF2Vuw/N0

>>500
吊上げしていると思う。その出品者はす〇せん・すい〇ん等、
いくつかのIDで出品している。
その昔はワケの分からない日本語で留学生というプロフを
載せていたが、ここで叩かれてからIDを変えた。

533 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 16:06:19 ID:dNetFjau0

>>532
す○せん、す○じん、と同一人物というかグループなの！？　最悪じゃん。
違う吊り上げグループだと思ってた。京都って・・・まぁ色々いるしね。

534 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 21:01:09 ID:OnSamFv6O

448:09/20(水) 17:45 [sage]
クレクレザウルス、
>>417、>>421がいうように、確実に
絶滅して、化石になった骨を確認するぐらいしないとね。
449:09/20(水) 19:10 [sage]
ｸﾚｸﾚｻﾞｳﾙｽwwwwwwwwwwwwwwww

ﾎﾛﾝ部程度の知能しかないのかw

535 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 22:53:25 ID:iwX+ZRgG0

す○せん、改行くらいしてくれないと
読む気にもなれない、あのオークションページ。うざいわ。

536 ：名無しさん（新規）：2006/09/20(水) 23:21:46 ID:OnSamFv6O

ヲクで着物買う椰子ら↓

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1146741144/

[157]汚袴セット[sage] 2006/09/10(日) 12:45:47 ID:/6GLHcpF0
化繊は色変化が無くてつまらないんですよね。
綿とかならまだ濡れてくれるからいいんだけど・・・。
東レシルック着物も意外と高い上あんまりいいのが無い。
なので、いつも正絹は古い安いの探して使ってます。
[158]汚袴セット[sage] 2006/09/10(日) 13:43:06 ID:/6GLHcpF0
あと、>>156を見て思ったのは、やはりここはやる人ばかり？
私はやるより見たい派なんだけど（見たくても無いから代わりにやってるって感じ

[159]1[] 2006/09/13(水) 05:32:25 ID:iMGf5LuyO
雅楽の装束を着用した人が舞台で舞っている或いは演奏している途中で
小便を漏らすというのがあれば萌えるな。
[160]名無しさん＠ピンキー[] 2006/09/13(水) 05:50:28 ID:M2WCtftI0
下痢便を出してべとべとのお尻を巫女の白い袖で拭ってもらいたい。
[

537 ：名無しさん（新規）：2006/09/22(金) 11:18:14 ID:qB3DMO0G0

ところで、オークションに「違反商品の申告」機能がついたけど、皆さんどう？
私の体感上、着物はヤフ側も判断しかねてると思う。

538 ：名無しさん（新規）：2006/09/22(金) 12:27:48 ID:zpnh5nZ0O

ﾈﾀ提供すれば、他のｽﾚが汚れると、気付けない死ぬまで直らない馬鹿。

460:09/22(金) 10:54 [sage]
ここなら他スレに迷惑かからないしね。頑張れ頑張れ！

せいぜい死ぬまで頑張れw

539 ：名無しさん（新規）：2006/09/22(金) 21:47:40 ID:R8dIAnDX0

>>537
自分も今日ついていたのみてびっくりしたけど、
着物はあんまり影響が大きくないと思う。
キャラクターグッズとかブランド品とかには効力あるだろうけど。

540 ：名無しさん（新規）：2006/09/22(金) 22:28:04 ID:yliH7fUU0

>>539
実は、試しに明らかに偽物で、証紙もない着尺を通報してみたんだけど、
1日経過しても削除されてないんだ。
和服カテは、無法地帯だね。これじゃ。

541 ：名無しさん（新規）：2006/09/22(金) 23:31:15 ID:Vzp/RbWt0

粘着薀蓄厨のぐちゃぐちゃな言いがかりを
いちいち読まなきゃいけないヤホの中の人は
かわいそうだなｗ

542 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 00:19:26 ID:VhsfpIDyO

467:名無し草 :2006/09/22(金) 19:18:02 [sage]
これはｺﾋﾟﾍﾟしないの？

377 ：名無し草：2006/09/14(木) 07:09:17
過去ログ見たけど、de銀の開催時間にも書きこんでるよね？
>>いつも夜中の2時前後にde銀説指示する人。

378 ：名無し草：2006/09/14(木) 12:31:43
de銀も変な粘着に恨まれてお気の毒。

379 ：名無し草：2006/09/14(木) 23:03:39
de銀の人も災難だよな、とこのスレを見ててちょっと思った。

380 ：名無し草：2006/09/15(金) 04:29:20
de銀に粘着してるのはストーカーだよね。

381 ：名無し草：2006/09/15(金) 23:44:35
"雨季様仲間やde銀関係者"って書いてる人がコピペ厨だったら笑うな。

543 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 01:09:16 ID:VhsfpIDyO

469:名無し草 :2006/09/22(金) 23:19:04 [sage]
>381 ：名無し草：2006/09/15(金) 23:44:35
>"雨季様仲間やde銀関係者"って書いてる人がコピペ厨だったら笑うな。

これって雨季様仲間やde銀関係者の願望だろうなぁ

544 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 02:00:23 ID:Prv4Mb3u0

>>541
理由なんて書かない。選択ボタン押すだけ。通報された出品者？

545 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 11:51:08 ID:qo/brzBQ0

ボタン押すだけじゃものがわからないヤフの中の人は、
着物のことなんかさっぱりだろうね。
和服カテには意味ﾅｻｽ

546 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 14:13:28 ID:xXj/Lxlb0

ヤフオクで自分好みの袋帯をみつけたが、
過去の評価で「こんな物は着用できません！」
ていうようなのが４件ほどあったのでそのまま流してしまった。
今思えば落札しておけばよかったと思う、安かったし。

その後思わずヲチってしまったよ・・
「素敵な帯で一生大事にします！」だって
死ぬほど後悔したorz

２０００件中４件の悪い評価なら問題ナシだったかなぁ？
普通４件も入ってたら速攻無視するけど
着物関連は余裕でそんなとこばっかだから
評価の基準がようわからなくなってきた・・・

547 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 15:48:30 ID:yZldHpQbO

古物系で雨雲4/2000なら、上々じゃね？

548 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 15:59:26 ID:6ye4SBtw0

古着物は少々汚れとかあっても仕方ないものだが
程度の基準はひとそれぞれだから。
材料用汚れありと書いてある品物を落札して
汚れてる！こんなもん着られるか！とさんざん
暴れてる評価見たことあるし。

549 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 16:32:36 ID:Hd6zyFdU0

>>546-547
4/2000って、微妙なとこだね。入札躊躇する気持ちは、凄く理解できるね。
なんとなく、8/----くらいだと、まず止めておいた方がベターな気がする。

550 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 16:41:02 ID:qo/brzBQ0

私だったら思い切って入札しちゃうな。
汚れていたらその時考える。
締められないほどひどかったら別の話だけど。

551 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 17:22:49 ID:Hd6zyFdU0

>>550
金額によるんじゃない？数千円だったら入札しちゃうかもしれないけど、
1万円超だったら考えちゃうな。
私は、4/----くらいの評価の出品者の帯を落札して、失敗した経験がある。
帯としては締められるけど、物凄い臭いがするので丸洗いに出したんだけど、
どうも帯芯が腐ってるみたいで、臭いが取れなかった。

552 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 19:02:01 ID:D3OKqz8v0

振袖出してもいい時期かしら？

553 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 19:22:51 ID:VhsfpIDyO

ｦﾁ住人がｦﾁ板以外でｦﾁしていた。
↓みたいなﾚｽをしてもｦﾁは続いた流儀を破ったのはｦﾁ住人。

7:08/24(木) 06:04 [sage]
２時過ぎから明け方に、
ファソ板夏厨スレの方で、
kwsk解説してる人達が現れたみたいだけどねｗ。

コピペする人　日本語が読めるなら、２ちゃん内のスレ相互ヲチは鯖負担になるから　厳禁　だからね。
難民板とヲチ板のみだけにしておかないと、ねらーとしても流儀に反するんじゃないの？

554 ：名無しさん（新規）：2006/09/23(土) 20:54:42 ID:GVVhpjwI0

>>552
振袖カモ～ン！

555 ：名無しさん（新規）：2006/09/24(日) 04:37:24 ID:L2h+cy36O

『　ｦｸで振袖買う馬鹿　』　なんか苦しんで死ねばいいのに

556 ：名無しさん（新規）：2006/09/24(日) 14:53:54 ID:kw/BLWYD0

>>555

お前が氏ね！！！

557 ：名無しさん（新規）：2006/09/24(日) 16:48:56 ID:L2h+cy36O

>>556

お前も氏ね！！！

558 ：名無しさん（新規）：2006/09/24(日) 17:59:41 ID:L6diQ7EG0

素朴な疑問だけど、オークションで振袖買うって、本人が買うのかな。
親が買うのかな。
オークションで安物買うんだったら、レンタルでいいがな・・・(´･ω･`)

559 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 05:52:05 ID:CVcx75xWO

499:09/25(月) 00:12 [sage]
de銀に粘着してるのはストーカー
500:09/25(月) 00:24 [sage]
>>496
翻訳頼む。
501:09/25(月) 00:34 [sage]
来ましたよ～。でも今日は寝ます。
502:09/25(月) 00:54 [sage]
また「雨季様仲間やde銀関係者」の人か。と思っちゃうよ。
503:09/25(月) 01:01 [？]
ニラニラ
504:09/25(月) 01:11 [sage]
>>502
言う人もだし、反応してる人もという両方の意味でなら同感だな。
雨季様仲間やde銀関係者の話はヲチスレでやってくれ、と思わなくもない。
コピペ厨が喜ぶだけだしなあ。

560 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 05:58:50 ID:CVcx75xWO

495:09/24(日) 23:00 [sage]
>>493
日本人じゃないし関係ないっぽい。
496:09/24(日) 23:37 [sage]
>>494
体制叩く分には、まだ、大目にみれるんだけどね。
便乗、企業系も、トンだ後にその被害者と社員を呪詛してんだよ。アレ。
Ａの時といい、今回のＴも
497:09/24(日) 23:39 [sage]
ヲチスレやめろテロリスト集団・・・ってde銀さんになってしまう

561 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 06:15:50 ID:CVcx75xWO

匿名での陰口悪口、ヲチ行為こそテロリスト。
>>ｦﾁｽﾚ擁護派W

487:名無し草 :2006/09/24(日) 00:46:17 [sage]
＞ヲチスレやめろ、じゃないと続けるよってことらしい。
ちょwwwwwwwwwwそれなんてテロリストwwwwwwwwwwww

493:名無し草 :2006/09/24(日) 20:30:14 [sage]
コピペ厨にこの言葉をあげよう。

つ　言霊

494:名無し草 :2006/09/24(日) 21:02:36 [sage]
>>487
私も思ったｗ

しかもヲチスレとか当該スレじゃなく、関係ないところに
コピペしまくってるんだよね。
テロっつか、通り魔でわざわざ子供を狙ってやるタイプ
みたいな感じ。チキンだよなあ。

562 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 06:17:43 ID:CVcx75xWO

563 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 06:22:04 ID:CVcx75xWO

http://homepage2.nifty.com/akirakotic/akirako/kimokore2.html
791:09/22(金) 23:25 pyzSKupF [sage]
すげー
792:09/22(金) 23:38 swSNeZRr [sage]
orz
793:09/23(土) 15:41 NCa98E0c [sage]
ぜ・・・全身ピンク
以前高島屋の催事場で
服上下まっピンクで顔までどピンクに塗りたくった
お　　ば　　あ　　ち　　ゃ　　ん　を見かけた時と
同じくらいの衝撃だ
794:09/24(日) 18:35 tyYzK8GQ [sage]
半襟までああだとな
メリハリって大事だ
795:09/24(日) 23:30 0L04RMFL [sage]
ここまで顔と着物が似合ってないおばちゃんって・・・

564 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 06:25:06 ID:CVcx75xWO

なんでもないヲチ先を悪意を持って騒ぎ立てるヲチ住人がいる、そいつらがヲチをやめない限り２ちゃんねる連帯責任（藁
本筋と違うｽﾚで、ｺﾋﾟﾍﾟ、悪口、興奮気味の自己主張。
全てｦﾁ住人の手法ですが何か？

565 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 06:30:29 ID:CVcx75xWO

ヲチ住人とヲチ擁護派にこの言葉をあげよう。

つ　言霊

566 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 06:33:19 ID:CVcx75xWO

『　ヲチ住人とヲチ擁護派　』　なんか苦しんで死ねばいいのに

567 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 13:56:27 ID:e7oofN1S0

>>558
レンタルよりもオクの方が安い。
お稽古事によっては
安モンでもいいから複数必要な人もいるんだよね。

568 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 22:26:07 ID:w/6BIwAP0

>>567
勉強になりました。お稽古事も大変だね・・・

569 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 23:17:45 ID:CVcx75xWO

『　ｦｸ利用者とｦｸ擁護派　』　なんか苦しんで死ねばいいのに

570 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 23:33:49 ID:CVcx75xWO

『　ｦｸ利用者とｦｸ擁護派　』　の子供が苦しんで氏にますように(-人-)

571 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 23:35:49 ID:CVcx75xWO

ｦｸ基地外って本当に子供が居るのでしょうか？

572 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 23:37:10 ID:CVcx75xWO

いないと思う。こんな基地が母親だったら子供が哀れ。

573 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 23:37:57 ID:CVcx75xWO

ｦｸ基地害が子供だったら、母親が哀れ。

574 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 23:40:25 ID:CVcx75xWO

ｦｸ基地外一族

575 ：名無しさん（新規）：2006/09/25(月) 23:51:05 ID:CVcx75xWO

やっぱりそうですよね。ｦｸ以外楽しみとかあるんでしょうかね～。

576 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 11:00:33 ID:WJRCgKQ60

569～575さんって、一人で発言してることに気づいていない？
ID同じだから、バレちゃうって。恥ずかしいよ。

自分は高いお金だして収集してきた着物と比較すると、
オクがあまりにも安いものだから、怒り心頭ってとこでしょ。

577 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 12:08:44 ID:33mLIK2PO

難民板住人が貼ってこいって（藁

541:09/26(火) 01:31 [sage]
コピペ厨ってPCも着物も買えない貧乏って事？
542:09/26(火) 01:34 [sage]
パシリのフットワークが重くなってきた。働けパシリ
543:09/26(火) 01:38 [sage]
>>540
言い返して文句言った方が、すっきりとすると思うんだけどね。
なんかリアルでもなめられてそうなタイプに見える。

578 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 12:28:47 ID:33mLIK2PO

>>576
知ってますが何か（藁
煽るなら過去ﾛｸﾞくらい嫁＞ｦｸ依存貧乏人。

579 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 13:10:28 ID:3hyCkUSP0

荒らしくん芸風変わったのか。
久しぶりに（藁　嫁　を見て懐かしい気持ちになった。ありがとう。

580 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 14:35:42 ID:33mLIK2PO

難民板住人が貼らせていると認めたね（藁

＞470 ：おかいものさん：2006/09/26(火) 12:09:58
＞　　　難民板住人が貼ってこいって（藁

自分のこと＜粘着パシリ＞って認めてるね^^

581 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 20:56:12 ID:33mLIK2PO

ヲチ住人がヲチをやめないのなら
私がマソコにキュウリを入れてやる。ｦﾁ住人には出来ない料理（藁

582 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 21:35:16 ID:GS7YYsEf0

>>576
そうじゃなくて、さらされた出品者、もしくはグループじゃないの？

583 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 21:41:32 ID:33mLIK2PO

ヲク住人がヲクをやめないのなら
私がマソコにキュウリを入れてやる。ｦｸ住人には出来ない料理（藁

584 ：名無しさん（新規）：2006/09/26(火) 22:25:21 ID:33mLIK2PO

570:09/26(火) 22:08 [sage]
de銀やなんでもないヲチ先を守るために
ｽﾚ潰しに毎日頑張るコピペ厨

585 ：名無しさん（新規）：2006/09/27(水) 11:58:38 ID:BiYeatHEO

576:09/27(水) 01:00 [sage]
携帯から書き込んでるのがわかるのはｵｸ板だけですかね？
577:09/27(水) 08:35 [sage]
携帯アク禁の話が出て焦ってるみたいだから
効果はあるんじゃない？
578:09/27(水) 10:21 [sage]
de銀、下品で汚いこと書くな！
579:09/27(水) 10:28 [sage]
ID出るところはいいけど、
便乗というか鸚鵡返しされると、規制に通報する時に精度がおちるんで
控えてもらいたいね。
580:09/27(水) 10:38 [sage]
雨季様仲間のオバ画像のコピペはしてないね。
汚い文章が見事に画像にマッチしてるけど
http://homepage2.nifty.com/akirakotic/akirako/kimokore2.html

586 ：名無しさん（新規）：2006/09/27(水) 12:22:17 ID:BiYeatHEO

587 ：名無しさん（新規）：2006/09/27(水) 12:23:13 ID:BiYeatHEO

588 ：名無しさん（新規）：2006/09/27(水) 12:32:45 ID:BiYeatHEO

頭の悪いきもの好きの特徴

○すぐに江戸時代の話をする
○安物マンセー
○日本の伝統文化を守っている自分、に陶酔

589 ：名無しさん（新規）：2006/09/27(水) 13:26:32 ID:6/zRMwf60

ヲチ住人がヲチをやめないのなら
私のマムコにキュウリを入れてやる。ｦﾁ住人には出来ない料理（藁

590 ：名無しさん（新規）：2006/09/28(木) 00:33:32 ID:9iMPaYxS0

このスレ荒れてんな

591 ：名無しさん（新規）：2006/09/28(木) 03:38:27 ID:EYMbJovJ0

香ばしいやつを久しぶりに見た。
ざっとＲＯＭったけど、粘着杉。
ああいう阿呆がいるから室町は腐ってるって言われんのさ。
おまえらが殿様商売してたころとは違うの！
今の、そしてこれからの呉服産業を支えていくのは
ヤフオクや古着屋で着物でも買ってみんべっていう若い人たち。
そのニーズにこたえていくところだけが生き残れるんだ。
さっさとタクシー運転手にでも転職すれば？
もっともアスペなみに空気よめないから、
サービス業は遠慮したほうがいいな。

592 ：名無しさん（新規）：2006/09/28(木) 16:25:26 ID:gx/Sr3wC0

ストアでも同等品の相場を調べてないところは、何年も同じ出品してるよね。
Webで目安になるサイトなんていくらでもあるのに、ちょっとした検索の手間だけで
売れてるストアと売れてないストアの差が出てるような気がする。

593 ：名無しさん（新規）：2006/09/29(金) 08:19:09 ID:dI+HGxZ40

売れてないストアって100個出品してても入札ゼロとかだもんね。
あと最低落札価格を設定して１円開始とか客をバカにしてると思うから絶対に入札しない。

594 ：名無しさん（新規）：2006/09/29(金) 18:32:49 ID:/6b7+StJO

ｦｸで着物を買う汚着物集団。

808:09/28(木) 19:37 IlMdZCgW
きもの日和ってどうよ？
809:09/29(金) 10:54 ZVKumHP/
>>807スレチ
>>808de銀の拡大版だよ
810:09/29(金) 16:25 DhMpu6IW [sage]
＞＞808
汚着物族の自己顕示欲発露の場

595 ：名無しさん（新規）：2006/09/29(金) 18:49:23 ID:rt6foN+v0

>>593
1円開始ではないが、開始価格と最低落札価格がかけ離れている
出品者には私も入札しない。

596 ：名無しさん（新規）：2006/09/29(金) 19:04:19 ID:/6b7+StJO

着物スレ自体が多すぎ。
630:09/29(金) 17:22 [sage]
コピペ荒らしもここでギャーギャー騒いでいるのも同じﾔｼ
631:09/29(金) 18:49
>>629 >>630
いまさら慌てるなよ、一緒に遺こうぜ（藁
632:09/29(金) 18:54
発言元からｱｸ禁宜しく（藁

ヲチ住人がヲチをやめないのなら
私がマソコにキュウリを入れてやる。ｦﾁ住人には出来ない料理（藁

633:名無し草 :2006/09/29(金) 18:57:39
ここも漏れｱｸ禁に出来るなら、やってみたら（藁

【きもの】振袖から普段着の着物までﾏﾀｰﾘと語ろう14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1156781152/199

597 ：名無しさん（新規）：2006/09/29(金) 22:49:23 ID:QS1e/MxN0

>>593
1円スタートで最低落札価格設定があるって、最もつまんない出品だよね。
しかも「最低落札価格は○万円です」って説明文に書いてあると、
最初からその金額でスタートすればいいのに・・・って思う。

598 ：名無しさん（新規）：2006/10/01(日) 19:46:26 ID:qoShdWn90

>>597
激しく同意

599 ：名無しさん（新規）：2006/10/01(日) 23:01:16 ID:RTVdxTCG0

1円出品している店でお勧めある？

600 ：名無しさん（新規）：2006/10/02(月) 20:52:28 ID:RMccI/50O

お前が死ね（藁

652:10/02(月) 13:49 [sage]
粘着コピペ厨に「死ね」って言ったら死んでくれるかな・・・・・
653:10/02(月) 13:56 [sage]
命令は聞くみたいだよ。

182 ：名無しの愉しみ：2006/09/26(火) 12:09:09 ID:EV9tbih6
　　　難民板住人が貼ってこいって（藁

654:10/02(月) 19:35 [sage]
じゃあ本当に死んで欲しいね

601 ：名無しさん（新規）：2006/10/03(火) 01:42:01 ID:52lgmIQC0

>>599
見たこと無い。

602 ：名無しさん（新規）：2006/10/03(火) 01:53:24 ID:s0RQIOKn0

楽天のショップの中ではあるけどライバルが多くなるから教えない。
先日もウールの可愛い反物1803円で落札できた♪

603 ：名無しさん（新規）：2006/10/03(火) 12:28:55 ID:ZPFR+9e5O

↓普段から、自分の子供や母親に死ねと言い続けている着物好き。

657:10/03(火) 08:42 [sage]
粘着コピペ基地外は、今日も死なないのかな。
658:10/03(火) 08:43 [sage]
>>655
子供って死んだんじゃないの？だから狂ったのかと思ってた
659:10/03(火) 11:11 [sage]
コピペ厨はもうすぐ死ぬと思います。
660:10/03(火) 11:57 [sage]
コピペキチガイ母ちゃんに育てられるよりは死んだほうがマシってことね

604 ：名無しさん（新規）：2006/10/03(火) 20:29:35 ID:ZPFR+9e5O

運動会に袴
そら悪目立ちするぞ

競技に出る出ないは別として
観戦だけでもそれなり動きやすくて
汚れてもそう気にならない格好でいくのが
ある意味礼儀じゃなかろうか

他の学年の保護者は
奇態な袴姿は見慣れてないだろうし祖父母だって来る
キ印姫風コスプレが歩いてちゃ学校側も迷惑だろ

誰もが知ってるような結婚式ドレスコードを
得々語る前に自分がどう見られてるかちったあ自覚しなよ

605 ：名無しさん（新規）：2006/10/03(火) 20:50:51 ID:ZPFR+9e5O

もしﾔﾌｵｸの着物着る人に子供がいたら　着物着た親の古臭い恰好を見て
モマエなんか死んじまえと泣いているんじゃないかしら

606 ：名無しさん（新規）：2006/10/03(火) 21:04:32 ID:ZPFR+9e5O

ｦｸ着物キチガイ母ちゃんに育てられるよりは死んだほうがマシってことね

607 ：名無しさん（新規）：2006/10/03(火) 22:08:00 ID:ZPFR+9e5O

ｦｸ厨の子はｦｸ厨だし、子供も誰かのお古をあてがわれて　いじめられてたりして。

608 ：名無しさん（新規）：2006/10/04(水) 12:30:16 ID:aAP+G8ziO

自作自演で吊り上げしておいて、それを非難しながら
ｦｸ出品者に罪を擦り付ける誘導。

609 ：名無しさん（新規）：2006/10/05(木) 07:00:30 ID:6zIXKWM+O

610 ：名無しさん（新規）：2006/10/07(土) 12:13:16 ID:2gxjipRh0

ウールは嫌いだからいらねえ。

611 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 01:31:32 ID:VQNXN09t0

ヤフオクの方がウール反物は安いんじゃないだろうか。
1000円で落札したけど、仕立てたい気持ちにイマイチなれないんだよなぁ。

612 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 07:03:36 ID:XsFI0HcaO

誂えでも木綿やウール、ナショナルチェーンで売ってるような安い絹を着てみっともない、あんな着物着るくらいなら着物着なきゃいいのに。
リアルでも、この人素敵は見たことない。
むしろ今時、着物着るヲク住人なんて頭おかしいと思う。

ヲク住人を筆頭に着物を着る椰子は、お互いにけなしあう、気持ちの悪い馬鹿ばかりだな（藁
今の世の中で着物を着ることが変だろ。
自分で着て、おかしな恰好で歩く貧乏人ばかり。

613 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 09:52:20 ID:VQNXN09t0

>>612
あんたの前に居ないだけでさ、本当にいい着物持ってて素敵に着こなしている人はいるよ。
茶道や華道をそれなりに長く習っている人は、必ず着物が必要になる機会がある。
銀座の有名店だって、潰れない店もあるし、新規店でも伸びている店はある。

この板に居る住人が必ずしもヤフオクで長着や帯を落札しているとは限らないし、
もうちょっとマシな吊りにしてね。

614 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 10:07:19 ID:DWqTMBcZ0

＞リアルでも、この人素敵は見たことない。
日本語で書いて下さい。

615 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 10:33:16 ID:LeZ8YSe/0

612はコピペ厨です。
マジレスしないように。

616 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 12:12:26 ID:1dhDtSj+0

はいはい。

617 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 12:55:24 ID:1dhDtSj+0

あっ失敗。616は>>612へだ。
失礼しました。

618 ：名無しさん（新規）：2006/10/09(月) 05:09:38 ID:SSjNGr56O

誂えでも木綿や、ナショナルチェーンで売ってるような安い絹を着てみっともない、あんな着物着るくらいなら着物着なきゃいいのに。
リアルでも、この人素敵は見たことない。
むしろ今時、着物着るヲチ住人なんて頭おかしいと思う。

ヲチ住人を筆頭に着物を着る椰子は、お互いにけなしあう、気持ちの悪い馬鹿ばかりだな（藁
今の世の中で着物を着ることが変だろ。
自分で着て、おかしな恰好で歩く貧乏人ばかり。

619 ：名無しさん（新規）：2006/10/09(月) 05:12:23 ID:ASIcNWzT0

ヤフオクでコピーCD出品しちゃったｳﾞｧｶの日記

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=233458765&owner_id=5741764

620 ：名無しさん（新規）：2006/10/09(月) 20:39:36 ID:9hL/rHUc0

>>617
今時２ｃｈ用語の羅列も馬鹿みたいに思えてきた・・

621 ：名無しさん（新規）：2006/10/10(火) 12:38:32 ID:jiazUJtYO

>>ｳﾞｧｶ
>>厨
>>ﾏｼﾞﾚｽ

今時２ｃｈ用語の羅列も馬鹿みたいに思えてきた・・

622 ：名無しさん（新規）：2006/10/12(木) 19:21:29 ID:luBjGNvb0

「絹○房」ってどうでしょう？
帯や仕立てつきでとても安い。
でもいつも買えずに悩んでます。

623 ：名無しさん（新規）：2006/10/12(木) 20:57:53 ID:IUt7jExN0

「神経質な方は御遠慮ください」
とうとう手を出してしまった～。
結果は…　惨敗です orz
黴だろうか？収納臭が激しくて部屋中臭くなっちまったよ。
高価なモノではないから
ダメ元で、エマールで洗ってやる！

624 ：名無しさん（新規）：2006/10/13(金) 00:00:02 ID:EZO82ZLj0

紫系の地味目な振袖に金地色の帯
これに合いそうな重ね衿、帯締め、帯揚げって
赤かエンジを考えてるんですけど
どれがいいでしょう？
ちなみにピンクはボヤケる感じでした

625 ：名無しさん（新規）：2006/10/13(金) 02:10:15 ID:VisAtbub0

し○く堂のお仕立て付のオク、１０月から胴裏の代金を徴収するようになったからなのか
落札金額が相対的に下がっている感じがする。
今日の落札結果も、前に比べるとかなり安くでいけてるみたい。
何か裏があるのか、裏地代がUPしたから入札を控えてるのかそこは謎。
帯付の分でも３マソいってないモノとかあったし、数が必要な人は今が買いなのかな。

ところで、付け帯を仕立てようかと思っているのですが、付け帯って何かデメリットってあるのかな？
今まで一本も持っていなくて楽そうでいいな～と思って。

626 ：名無しさん（新規）：2006/10/13(金) 08:10:06 ID:TAfJuq6kO

黴は洗っても落ちないよ、体を壊しても知らないよ、高価じゃなければ捨てましょう。

627 ：名無しさん（新規）：2006/10/13(金) 09:30:04 ID:SaE5GcUq0

>>624
スレ違い。

628 ：名無しさん（新規）：2006/10/13(金) 12:39:01 ID:TAfJuq6kO

↑ｺﾋﾟﾍﾟ厨乙！

629 ：名無しさん（新規）：2006/10/14(土) 10:33:02 ID:taNWJXMA0

>>628
スレ違い。

630 ：名無しさん（新規）：2006/10/14(土) 18:26:29 ID:foXGQrg3O

２ちゃんねるしか居場所の無い馬鹿着物好き、必死で居場所を守ろうとしている（藁

631 ：名無しさん（新規）：2006/10/14(土) 19:47:39 ID:59oBgRf00

↑
それを煽ることしかすることがない香具師

632 ：名無しさん（新規）：2006/10/14(土) 20:03:53 ID:dvk6rL8M0

>>626
レスありがとう。
エマールやっちまったよ～！
１本丸々ぶちこんだ結果
臭いは取れたが、色も見事に落ちましたorz
皆さん、「神経質な方は～」には気をつけましょう…
見事に惨敗です。私の負けです。

633 ：名無しさん（新規）：2006/10/14(土) 21:21:27 ID:foXGQrg3O

>>631
ｺﾋﾟﾍﾟ厨にﾚｽする馬鹿。

634 ：名無しさん（新規）：2006/10/17(火) 01:31:14 ID:WzRn3qxu0

１円落札ハケーン。

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s37847518

正直な業者さんのようだ。
ただ、これを１円で落札できて嬉しいかどうか。

635 ：名無しさん（新規）：2006/10/17(火) 02:31:52 ID:QmKEJOVW0

>>632
臭いが凄いのは帯芯が腐ってるよ。帯芯替えるつもりで入札しないと。
私は滅多にアンティークには手を出さないけど、臭かったら帯芯替えるか捨てる。
樟脳臭いのだけだったら、しばらく陰干しすると飛ぶよ。
「神経質な方」という表現が間違ってるとは思わないな。アンティークにはリスクがあるよ。

636 ：名無しさん（新規）：2006/10/17(火) 08:39:27 ID:BRlj59jl0

>>634
送料にからくりあり。
◆送料について・・・【九州/本州/四国】基本840円。【東北】基本1,100円
【沖縄/北海道】基本1,265円。【中継・離島地域】別途お見積もり
実は契約運賃で200円程度
商品場バッタ物の数百円。
一円で売れても損はありません。

637 ：名無しさん（新規）：2006/10/17(火) 12:30:49 ID:3CC95eCXO

もし着物着る人に子供がいたら　着物着た親の古臭い恰好を見て
モマエなんか死んじまえと泣いているんじゃないかしら

638 ：名無しさん（新規）：2006/10/17(火) 13:30:49 ID:XJvg8EOb0

>>635
未仕立て（巻物）です。
付け帯に仕立てるつもりで落札しました。

639 ：名無しさん（新規）：2006/10/17(火) 17:22:25 ID:lrHxMLCY0

グラトリの大会のビデオです(送料込み)b

支払方法、ヤフー簡単決済のみです
落札後に当方からメールはいたしませんので下記の１～３までを行って下さい
こちらからのメールは発送日時が決まり次第ご連絡させていただきます
１、ヤフー簡単決済で落札金額のみを送金下さい
２、その後、送り先の郵便番号、住所、氏名、電話番号をメールでご連絡ください
３、メールを送っていただく際にタイトル(件名)はあなた様のヤフーＩＤをお書き下さい
落札者様の落札後の手順はここまでです
注意事項・発送は定形外郵便のみです
・いかなる場合もコピー、販売、配布、貸し出しなどは厳禁とさせていただきます(違反者がいましたらご一報いただけるとありがたいです)
・個人で楽しむ以外での落札はしないで下さい

　　　　　　　↑
違法なコピーDVD大量に出品してる奴です！！！
こんな奴はなんで削除されてないのか不思議なくらいです。
しかも、開始～終了までの時間が、２日と極端に短い。
おまけに出品物全部が同じコピーDVDって。。。

お手数ですが、お時間よろしければ参照してみてください。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41004240

640 ：名無しさん（新規）：2006/10/17(火) 20:30:49 ID:8EtJo2850

巻物ってｗ　あえて突っ込んでみる。

641 ：名無しさん（新規）：2006/10/17(火) 21:07:43 ID:XJvg8EOb0

丸巻でしたね、失礼しました。

642 ：名無しさん（新規）：2006/10/23(月) 12:10:27 ID:DNFl7vooO

ヲクで着物買う貧乏人。

643 ：名無しさん（新規）：2006/10/24(火) 19:52:48 ID:uzRKSzdX0

粘着が凄くて、全レスチェック出来なかったので
既出だったらごめん
襟猿の新ＩＤ　→　x_hanaike_x_san

644 ：名無しさん（新規）：2006/10/25(水) 03:52:56 ID:nvjCUoCCO

ヲクで着物買う貧乏人w

645 ：名無しさん（新規）：2006/10/26(木) 15:53:24 ID:0u3PeH4S0

はんなりきもの、まじ極悪
ノーブランド商品なのにタイトルに撫松庵など入れて検索妨害
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hannari_kimono

こっちの別IDでブランド浴衣を大量に仕入れて糞高く転売してるし
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=iho0004

捨てIDで申告の協力よろ！

646 ：名無しさん（新規）：2006/10/27(金) 12:28:07 ID:4hfPBjTlO

ｦｸで撫松庵探す貧乏人w

647 ：名無しさん（新規）：2006/10/27(金) 19:39:13 ID:pWWMsKzf0

金持ちの粘着さん、言いたいことはわかったから、
見苦しいだけのレスはやめてくださいな。

648 ：名無しさん（新規）：2006/10/27(金) 20:55:33 ID:4hfPBjTlO

貧乏人の言い訳さん、お金が無いのはわかったから、
見苦しい着物を着て、街を汚さないでくださいな。

649 ：名無しさん（新規）：2006/10/27(金) 23:26:26 ID:XdoVQpMT0

貧乏だからなあ。街を汚さなくていい見苦しくない着物を
ぜひ安く売ってほしい。粘着氏も出品よろ。
ちょっとオク行って来よう・・・

650 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 00:02:28 ID:5foOZI3E0

粘着なそいつにはレスするだけ無駄ですよ。

■アンチ■ウォチ板きものスレを語る■住人■　
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1156300985/

651 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 07:18:16 ID:SYxCo2bYO

都合の悪いことは、全部粘着のせいにすればいいから楽ですね。

貧乏人は無理して着物を着なきゃいいのにw

652 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 07:59:09 ID:vlYVlx660

金持ちで、心の狭い人って、最悪。

653 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 10:58:17 ID:SYxCo2bYO

貧乏人で、小汚い着物着る迷惑。

654 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 21:57:37 ID:OFApUWMa0

不特定多数の他人を貧乏呼ばわりできる粘着さんの
職業と資産と年収と国籍が知りたい。

655 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 00:08:26 ID:ZqzEtibcO

呉服屋で、まともに着物を買えない貧乏人の
職業と資産と年収と国籍が知りたい。

656 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 00:19:08 ID:tAeoOqAZ0

国籍は勿論日本ですし、呉服屋の上得意ですよ。
貴方のことも教えて下さいな粘着さん。

657 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 00:33:54 ID:ZqzEtibcO

あら、じゃあ何故ｦｸで着物買うの？

日本にお住まいなら、呉服屋が家に来るでしょう？

658 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 00:38:24 ID:tAeoOqAZ0

勿論家に来ますよ。だから呉服屋の上得意だと書いたのです。
>>655のように呉服屋「で」買うなんて書いていないでしょう？

659 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 00:48:07 ID:ZqzEtibcO

あら、じゃあ何故ｦｸで買うの？

660 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 00:54:03 ID:tAeoOqAZ0

何故ヤフオク着物「鑑定」スレの住人全員が
ヤフオクで着物を購入していると思うの？

661 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 00:59:05 ID:ZqzEtibcO

あら、じゃあ、あなたはｦｸで着物を買わないのね。

662 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 01:02:21 ID:ZqzEtibcO

じゃあ言いかえるわね。

ｦｸで着物買って、小汚いない着物で歩く人は貧乏人。
着物なんて着なきゃいいのに。

あなたの事は言って無いわよ、これでいいかしら。

663 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 01:02:41 ID:tAeoOqAZ0

鑑定スレであって購入スレではないからね。

粘着さんにとって自分の日本語より見苦しくない着物って
どれくらいの品？

664 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 01:07:42 ID:ZqzEtibcO

みっともない着物。

数千円の誰かが着てた着物。
ポリの既製品、定価で買ったらいいのに。
見た目ですぐわかるような安物の絹。

665 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 01:42:26 ID:BwesmloS0

みっともなくない着物は？

666 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 09:00:06 ID:ZqzEtibcO

大島や結城は、機械織の安っぽいものばかり、
必死で競り合う様子が、貧乏臭い。
手織りの木綿や絹。
丹波布なら、お手頃でいいんじゃない？
実物見て買うべきだと思うけど。

667 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 10:55:42 ID:momMwNs00

実物見て買うべきだと思うなら、ここに来る必要なくね？

668 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 15:36:02 ID:ZqzEtibcO

実物見て買う必要があることん教えに来ましたが何か？

669 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 15:39:10 ID:Uv8gcM6a0

>>667
同意。ついでにこのスレ、鑑定スレであって、上のしょーもないやり取りもみっともない。
どっちもどっちの粘着質。

670 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 16:11:54 ID:ZqzEtibcO

実物見て買う必要がある事を鑑定してますが何か（笑

671 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 16:30:41 ID:BwesmloS0

実物見た方がいいなんてオクにも着物にも限らず
買い物全般の理想じゃん・・・
おまえはあたりまえのことしかいわんのなら書くな
オクはギャンブルー。

672 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 17:06:05 ID:ZqzEtibcO

当たり前の事なら肯定したら（笑
くだらない撫松庵につっこまないのね（笑

673 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 18:21:36 ID:Uv8gcM6a0

撫松庵、売れてるらしいけど、私はポリ着物としか思わないので無関心。

674 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 19:39:20 ID:1fU6oAsX0

>>「ゴキブリホイホイから命からがら逃げてきた
　体中に粘着剤付き放題の粘着さん」　

実物見なくて買ってもいいじゃん。
だから通販が成り立つんだよ。
失敗したって笑って済ませられる
金持ちだけの特権なんだよ～！
テレビ通販とラジオ通販
どっちが返品が多いかとか
考えたことあるのかｗ？

675 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 20:11:15 ID:ZqzEtibcO

数万円程度ならね勉強かてら使うのも惜しく無いわね、
数十万円程度でも許せるわねw
数百万つかえるなら、たいしたものだと思えますが、そんなお取り引きあったかしら？

676 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 21:39:56 ID:tAeoOqAZ0

勉強「かてら」ではなく勉強「がてら」です。
濁音を清音と書き間違えるとは…(ry

オクで見る落札価格は一番高いものでも50万くらいだよ。
人間国宝の作品でも皇室献上作家の作品でもそれくらいになる。

677 ：名無しさん（新規）：2006/10/29(日) 22:17:26 ID:9qyvORb2O

粘着さん、よく同じような日本語の間違いをしていますね。
他人のお取り引きにあれこれ言う暇があるのなら、
まず辞書を購入しまめに引く癖をつけることをお勧めします。

678 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 01:23:42 ID:s/0GekUR0

>>676
人間国宝の作品って？
皇室献上作家も価値があるかどうかは商品次第。
オクが安く買える市場であるのは確かだが、オクの為に生産する工房は絶対に無い。
50万になるのは取引価格の限界であって、商品群が流通しているわけじゃない。

679 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 02:18:38 ID:KKo/RGa30

検索すればいいだろうに。

680 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 08:11:23 ID:X3E93FYBO

なんだかんだいっても、
ｦｸで着物買う人は貧乏人ってこった。

681 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 08:22:13 ID:pfBl0tOZO

貧乏人をやたらと憎む人って大体当人も貧乏なんだよね…

682 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 11:59:00 ID:/8bs2Qao0

こんな言葉知りませんか？「金持ち喧嘩せず」。
それからお金持ちになるほどケチです。
小金持ちはは金払いも良いですが
成り上がりからくるコンプレックスからか、よく吠えます。

683 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 12:25:36 ID:X3E93FYBO

喧嘩好きの>>681 >>682

684 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 12:40:35 ID:v0FlU9KW0

はい、これ以下
小汚い貧乏粘着はスルーでお願いします。

685 ：名無しさん（新規）：2006/10/30(月) 12:55:00 ID:X3E93FYBO

最初からスルーできない貧乏人。

686 ：名無しさん（新規）：2006/10/31(火) 00:32:59 ID:y0wxVHFZ0

なんか人間本当に貧乏だと貧乏人だと煽られても
ちっとも気にならないものなんだなあと気がついた。

687 ：名無しさん（新規）：2006/10/31(火) 08:15:16 ID:+lzsVG1GO

わざわざ書き込むくらい、貧乏を気にしてるの？

688 ：名無しさん（新規）：2006/10/31(火) 18:48:00 ID:zX5G3Jzv0

いやみな小金持ちを絵に描いたような貴方に会ってみたい

689 ：名無しさん（新規）：2006/10/31(火) 21:22:34 ID:+lzsVG1GO

スルーできない貧乏人さん。

690 ：名無しさん（新規）：2006/10/31(火) 22:06:55 ID:zX5G3Jzv0

頭悪いから「スルーできない貧乏人さん。」ってまた書くと思った。
感が当たったのででなんだか嬉しい(*^ｰ ^*)。

691 ：名無しさん（新規）：2006/10/31(火) 22:17:21 ID:+lzsVG1GO

後だしジャンケンが得意ね、根性まで貧乏人さん。

692 ：名無しさん（新規）：2006/10/31(火) 22:58:30 ID:zX5G3Jzv0

「後だしジャンケンが得意ね」ってことは私の勝ちですね。
結局馬鹿が負けますね(*^ｰ ^*)。　じゃ～ね。

693 ：名無しさん（新規）：2006/10/31(火) 23:07:05 ID:+lzsVG1GO

ハイハイせめてジャンケンだけでも勝ってください、貧乏人の負け組さん(^o^)

694 ：名無しさん（新規）：2006/11/01(水) 19:42:18 ID:+MJo+gkwO

後だしジャンケンで勝って得意気に自慢する馬鹿って、
オークションで終了間際に入札して、
（私ってアッタマイイ！）とか言って喜んでいるんだろうなw

695 ：名無しさん（新規）：2006/11/01(水) 21:20:32 ID:JOE3GrRl0

>>694
「オークションで終了間際に入札」
すまん、それ俺だ…
で、それってダメなんか？

696 ：名無しさん（新規）：2006/11/01(水) 22:03:58 ID:+MJo+gkwO

ダメ人間

697 ：名無しさん（新規）：2006/11/01(水) 22:36:24 ID:FKzLv3ZD0

あれっ　誰も後出しなんてしてませんよ。
「後だしジャンケンが得意ね」なんて言うから勝ったってことだなって思ったんだけど。
ここではお金のあるなしは見えないけど、頭の良し悪しはわかりますよね。
ポケットの小銭が重いお・ば・か・さ・ん。。
誰も相手にしないから自分で振ってきたりしてね。
でも、つまんないことで得意になってる貴方って可愛い(*^ｰ ^*)

698 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 01:23:49 ID:/JKOkoMm0

金持ちさんが着飽きた品をオクに流してくれればいいのになあ。
貧乏人に恵んでやると思って放流してよ。
いい品を手にすれば安物の恥ずかしい着物で街を歩く人も減るから
それが不快な人もいやな思いしなくなってみんな幸せになるさ。

699 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 07:14:15 ID:l38NMkoKO

あら？私は「後だしジャンケンが得意ね貧乏人さん」としか言ってませんよ(^^)
あなたを名指ししたかしら？
勝手に勝ち名乗りを上げてきたのは誰かしら？

それに後だしジャンケンは反則負けですよ。
ジャンケンのルールも知らない、おバカさん。

700 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 07:21:03 ID:l38NMkoKO

お金を稼いだり、貯金したりする努力をしないで、物乞いする貧乏人さん。

私のおすすめの丹波布が、お安く出品されているようですから、そちらを落札してはいかが？

多少、高くても実物を見て買った方がいいと思いますが(^^)

701 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 07:28:09 ID:jD1A0kGv0

あら　あの流れで私にあと出しジャンケンって言ったら当然私のことでしょう？
それとも何の脈絡もなしに、そんな言葉出すほど錯乱してるのかしら。
それから反則負けのルール違反って、幼稚園の子でも知ってるわよ。
私が勝ったって言ってる意味がわからないの？
だから可愛いおばかさんっていってるんです。
ぐずぐず、ごねないでママのおっぱいでも飲んでもう一眠りしなさいね。

702 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 07:29:52 ID:jD1A0kGv0

703 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 08:00:44 ID:l38NMkoKO

あらあらムキになっちゃって、勝手に勘違いしたのはあなたよ(^^)

結局、あなたは私の言ったとおり「スルーできない馬鹿」だったわね。

704 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 08:10:32 ID:l38NMkoKO

>>701-702
な―んだ、あなたがｺﾋﾟﾍﾟ厨だったのね。
どうりで頭悪いと思った。

705 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 14:06:41 ID:Fcq9JlwM0

ケンカすんなｗ
金持ちケンカせずって言うだろうが

706 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 17:50:58 ID:l38NMkoKO

喧嘩じゃないわよ、貧乏人にの着物は似合わないと、感想を述べているだけよ。

707 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 18:22:21 ID:jD1A0kGv0

あら！あの流れでいったら私のことにきまってんじゃないの？
何の脈絡もなしに後だしジャンケンとか言ってくるほど錯乱してるのかしら？
　
それに後だしジャンケンはしてないって明言してるのに「反則負けですよ」って、
いよいよ錯乱状態ね。

読解力がないだけのおばかさんなら可愛いけど、錯乱者じゃ恐いからさよならね。
それからニコニコマークの真似はやめてね。
金貨一枚持ってキャッキャ言ってる人まねお猿さん(*^ｰ ^*)

708 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 18:37:28 ID:3CqUNKfJ0

[貧乏人にの着物は似合わないと、感想を述べているだけよ]
は明らかにスレ違いってことぐらい頭が悪くてもわかりますよね。
ですから[貧乏人にの着物は似合わない」スレをたててくださいな。
時々遊びに行ってあげますから。

それともスレたてるほどのアタマ持ってないのかな？
立てたらここで紹介してね。頭のよ～い成り上がりさん。

709 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 19:59:59 ID:l38NMkoKO

錯乱してるのは、あなたのほうでしょ(^^)
後だしジャンケンで勝って喜ぶｺﾋﾟﾍﾟ厨さん。

710 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 20:04:32 ID:l38NMkoKO

言葉がたりませんでしたね「ｦｸで着物を買う貧乏人にの着物は似合わない」これでいいかしら(^^)

711 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 20:10:42 ID:3CqUNKfJ0

わ～い　ごまかして。。
スレ立てられないんだ。アタマ悪いんだ。ワ～イ

712 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 20:11:15 ID:l38NMkoKO

きにいらなければ「ｦｸで着物を買いたい貧乏人専用ｽﾚ」をたててくださいな。

頭が良いのに、貧乏な理由はわからない貧乏人さん。

713 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 20:16:35 ID:l38NMkoKO

あらあら、まるで赤ちゃんね(^O^)
ジャンケンのルール知らないのも納得できるわ。

711:11/02(木) 20:10 3CqUNKfJ0 [sage]
わ～い　ごまかして。。
スレ立てられないんだ。アタマ悪いんだ。ワ～イ

714 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 20:19:13 ID:3CqUNKfJ0

またまた　人まねお猿さん。
先に言ったのは私なんだからスレ立ててみなさいよ。
立てられないからって、こちらに振るのはやめてね。
立ててみせるだけでいいんだから簡単でしょ。
やっぱりアタマ悪いんじゃない。

715 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 20:31:40 ID:l38NMkoKO

顔文字が人真似なの(^^？
馬鹿みたいにはしゃぐ貧乏人さん。

716 ：名無しさん（新規）：2006/11/02(木) 20:58:36 ID:l38NMkoKO

貧乏くさい着物をｦｸで買うから、貧乏人になるのね。

717 ：名無しさん（新規）：2006/11/03(金) 08:09:51 ID:AUNTjRE90

私なら、２ちゃんねるで清音と濁音を書き間違えた時点で
二度とそのスレに書き込みはしない。

718 ：名無しさん（新規）：2006/11/03(金) 08:18:01 ID:XcAK+D4W0

今まで顔文字使ってなかった人が、私が使ったとたんに始めたから真似だって言ってるんです。
はしゃぎ言葉のユーモアがわからないなら、落ちついて言いましょうか？
四の五の言わずにスレを立ててごらんあそばせ。
できないんでございますか？
能書きいっぱいおっしゃるくせに、ほんとにアタマ悪いんじゃございませんこと？。

719 ：名無しさん（新規）：2006/11/03(金) 12:37:10 ID:yi1rzbGvO

あー松葉は完全に黒です。
木綿の着物を消しました、弓浜、久留米？、高額の木綿着物があるのに（着物雑誌掲載）消しました！
現在にも着物着物好はいますが松葉は、趣味性の高い着物好きも相手にしないエセ着物会社と判明！
たたきつぶせ！

（着物の産直を助ける着物消費者より）

720 ：名無しさん（新規）：2006/11/03(金) 19:43:49 ID:6MVhlfTs0

こんな情けないスレになってしまったんだろう。
もう、駄目だね。

721 ：名無しさん（新規）：2006/11/04(土) 00:02:34 ID:cJNMqFEy0

貧乏人攻撃の粘着のせいだね。
でもここんとこのスレ立てなさい攻撃は面白かった。
いい気味でスカッとした。

722 ：名無しさん（新規）：2006/11/04(土) 21:00:20 ID:71wMUy8C0

にの着物？

723 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 09:41:00 ID:DKsm7WAp0

古い珊瑚の帯留めをオクで買った。
新しいものにはない趣があってとても良かった。
知り合いの古物商に見てもらったら買値の５倍の値打ちがあると言われた。
値段より何より、大好きな品が私を選んできてくれたようでうれしい。

724 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 11:47:59 ID:Zm/Ra0RVO

＞大好きな品が私を選んできてくれたようでうれしい。

ｱﾀﾀﾀ…
ﾒﾙﾍﾝ?それともﾒﾝﾍﾙ?

725 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 12:00:15 ID:lF1pNR4W0

ロマンですね。
まあ自分でもアタタタですけどね。いつまでもそんな気持ち持っていたいですね。

726 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 17:00:43 ID:nMMESsnY0

この↓振袖、B反で19000円になってるけど
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51870633
以前はAB反で10000円だった…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46158740
安い時に入札しなかった自分が一番ダメなんだけど…

727 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 17:51:41 ID:MSih27Sn0

振袖のいいのが欲しかったら素人が一回着とかで出してるのを狙ったほうがいいと思う。
もちろんサイズが合えばの話だけど。
業者のはやはり値段相応でペラペラが多い。

728 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 18:17:57 ID:7JpD4UL00

>>724-725
珊瑚は現代物でも技術が残ってるよ。
まじレスして、夢を壊すようで申し訳ないが、現代物の方が防虫加工してあって管理が楽だよ。
私もそんな気持ちは持っていたいが、オクでぶっ飛んだｗ

729 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 20:07:15 ID:nMMESsnY0

>>727
そうなんだ、ありがとう。

730 ：名無しさん（新規）：2006/11/06(月) 00:23:20 ID:9st/118+0

>>723
オクはニセモノ多いからね・・
買い値の５倍の値打ちっていうけど
古物商の値付けが高いだけじゃねえの。
でも夢は持ってたほうがいいよな。

731 ：名無しさん（新規）：2006/11/06(月) 00:39:30 ID:CQYAOaDd0

>>727 ほとんどが業者で素人が出してるのなんかないみたい

732 ：名無しさん（新規）：2006/11/06(月) 16:08:10 ID:7D7gHljLO

こりてないみたいね。

【着物】きものサイトウォッチスレpart9【和服】
1:11/06(月) 14:54 bqVLLNh+ [sage]
きものサイトウォッチスレです。
荒らし（粘着コピペ厨）は華麗にスルーで。

733 ：名無しさん（新規）：2006/11/06(月) 21:46:14 ID:eNTprs3V0

>>728
珊瑚に防虫加工って初めて聞いたんだけど、
（べっ甲なら知ってる）
必要になるの？
>>726
仕立てと長襦袢のことを考えると、たとえ10000円で落札しても
トータルは数万円にはなるので、中古を買ったほうが
見栄えが良いと思います。
写真の振袖は、素材の良し悪しは分かりませんが、
絞り模様の加工に凹凸が無いので
絞って加工してある振袖と並ぶと見劣りするかも知れません。

734 ：名無しさん（新規）：2006/11/07(火) 13:46:18 ID:hreDCAwC0

楽天なんだけど､shineiってどうなの？
幾つか手を出してみたいしてみたい商品があるんだけど、
評価に悪いが結構ついているから手を出しにくい。
取り引きしたことある人がいたら情報プリーズ。

735 ：名無しさん（新規）：2006/11/07(火) 14:48:20 ID:k7L+lxuW0

>>733
726です。
アドバイスありがとうございます。

736 ：名無しさん（新規）：2006/11/07(火) 18:46:19 ID:Ku0OmEQ40

>>734
前ストアになる前に何枚か買ったけど、まあそこそこ。
ちょっと説明不足なところがあって、届いてから気づく少し大きなシミとか、
ひどいと掛け襟半分ほどけてたりとかあった。
クレームには丁寧に対応してもらえたけど説明不足は相変わらずだから、
質問はできるだけ納得いくまでしたほうがいいと思う。
以前は結構よかったんだけどね。
直して着ること前提だったら手を出してもいいなと思うものは私もいくつかある。

737 ：名無しさん（新規）：2006/11/07(火) 21:09:01 ID:JiNhwmXs0

>>726
絞り染は凹凸がなくても関係ないのだが、これはプリントだからスルーして良し。

738 ：名無しさん（新規）：2006/11/08(水) 08:18:19 ID:2EHsBc7q0

>>736
やっぱり説明不足が多いのか。
取りおきして下さいって頼んだのに振り込まないから着払いで送りましたって
見えるところに紙張って宅配したり､何かあったときにも謝らないみたいな
感想が結構あったけど､クレームにはちゃんと対応してくれたんですね。
1800件くらい売って悪い評価20だったらあまりきにするほどでもないのかな。

直して着るのは構わない。最悪バックの材料にしても良いし。
736さんありがとう。

739 ：名無しさん（新規）：2006/11/15(水) 15:32:35 ID:FrNCzzP50

１円や1000円スタートって釣り上げが多いから、最近は元々妥当な価格で
ストアじゃないところから買ってます。

740 ：名無しさん（新規）：2006/11/15(水) 23:26:40 ID:xjgO6fpJ0

ストアじゃなくて、いいものよく出してるところありますか？
ヒントだけでもお願いします。

741 ：名無しさん（新規）：2006/11/16(木) 14:52:02 ID:v6imrYPe0

>>740
いいものばかりを出してる出品者って少ないよ
たまに掘り出し物もあり、ゴミもありみたいな中自分で見つけていくしかないな
私も同じ出品者から買うことってそんなに多くないし、偶然２回目ってことがあるくらい
ただ膨大な出品の中から素人が撮った下手な写真の方が掘り出し物は多いと思う
物の価値を解ってないから開始価格も安いし
でも本当に解ってなくて採寸がいい加減だったり襦袢も着物として売ってたりするから気をつけて
着物のみならずオークション全体に言えるけどね

最落ありのストアとか多いから私もストアは避けてる
トラブルがあると無視や返事が凄く遅いからその点素人の方が却ってスムーズ
送料業者提携で210円のはずがぼったくりしてるし

742 ：名無しさん（新規）：2006/11/17(金) 10:26:28 ID:1nFiM1xr0

>>741
そうそう、写真が下手な素人の出品物って、
意外とアタリが多かったりするよね。
そういうのを探すのが結構好き。

743 ：名無しさん（新規）：2006/11/17(金) 12:30:55 ID:nyDeSUmrO

いいもの買いたかったら　まともな呉服屋で買え　貧乏人

744 ：名無しさん（新規）：2006/11/17(金) 15:17:40 ID:DCzJZjNp0

329 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 02:26:48 ID:NEKG3F3+0
ちょwwwwwwwwwヤフオクに対して嫌がらせする方法みつけたwwwww

お小遣いキャッシュバックモール
ttps://www.cashback.ne.jp/cgi-ssl/index.cgi?aid=10051942

↑いや、普通のキャッシュバックサイト（○○してくれたら、○○円キャッシュバックってやつ）なんだけどさ、
これの「コミュニティ」カテゴリに、Yahoo!プレミアム会員登録で＼750キャッシュバックってのがあって、

＞Yahoo!プレミアム会員＼750
＞Yahoo! JAPANが提供する有料会員サービス。
＞Yahoo!オークションやYahoo!動画、Yahoo!パーソナルなど魅力あるコンテンツのご利用や会員限定の特典が満載です。（月額294円（税込））
＞【※広告主様に承認され次第、キャッシュバック通帳に反映されます。】［ヤフー株式会社］

って書いてるんだが、

ID停止→ID再開で、
普通に（-294円+750円）で456円プラスじゃね？

別に儲からんけど、ただでプレミアム使えてる感覚がなんかいい。
ちなみに、イーバンクの口座にキャッシュバックされるから、口座持ってないとできない。

412 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 08:19:25 ID:WeC42Jsp0
>>329
これなかなか750円貰えないんじゃなかったけ？

439 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2006/11/16(木) 10:16:22 ID:ulKz327p0
>>412
ヤフのは承認までに少し時間かかるみたい。
承認スピードが早いものでマターリ待つべし。
テイルズウィーバーのDLとか、速攻で振込きた。25円だけどw

745 ：名無しさん（新規）：2006/11/18(土) 03:06:13 ID:XmaOHRxY0

>>740
ここで教えてもらえるわけ無いじゃん。教える気もないだろうし。
みんなリスク犯して購入してるのに、自分だけいい所取りなんて無理だからｗ

キツイこと言うようだけどオクに向いてないと思うよ

746 ：名無しさん（新規）：2006/11/18(土) 10:30:32 ID:fu+cf3ka0

>>745 そのとおりだよ。７４０さん自分で時間かけて探しなさい。
私はいい所見つけたよ、自分で。
業者じゃない。素人がやってて良いものいっぱい出してる。
今もいいもの出てるよ。探せ探せ。。。

747 ：名無しさん（新規）：2006/11/20(月) 20:32:54 ID:vkwZ7C0W0

一瞬　目を疑いました。
セクシー系の帯揚げです☆
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e57794048

748 ：名無しさん（新規）：2006/11/21(火) 01:04:17 ID:WODGsKbT0

これはｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：名無しさん（新規）：2006/11/22(水) 14:15:56 ID:t9MCqXnO0

さて、ヤフオクで、本場大島紬証紙つきなる反物を落札したが本物か偽者か・・・・
自分が20年前に誂えた分でも証紙は大事にとってあるから、たとえば似たような反物に
付けちまえばわからないとも思える。
これで今年のオクは打ち止めだ。

750 ：名無しさん（新規）：2006/11/23(木) 08:47:11 ID:rFaCnnw40

本物か偽物かで価値を計る人はヤフオクなんか辞めちまえ。

751 ：名無しさん（新規）：2006/11/23(木) 16:46:36 ID:05UTkvUC0

いわゆる「本物」の「いいもの」をオクで探す奴なんかいるの？
自分はかわいくて面白い柄のものがあればいいっていう程度で見てる。
騙した騙されたって騒ぐ人ってなんなんだ（つり上げとかアイロンプリントは別として）

752 ：名無しさん（新規）：2006/11/23(木) 16:55:05 ID:5ZADvLQI0

たかだか証紙ごときに重きを置いてる程度の香具師は着物じゃなくて株でも買え。
着物と違って20年も置いておけば株の方が値上がりするかもね。

753 ：名無しさん（新規）：2006/11/23(木) 23:51:44 ID:LsBac84V0

>>749

触ればわかるよ。でも奄美大島で織られている平織り先染め反物は全て大島紬と
認定されるから横双であろうが織物として値打ちのないカス織物でも証紙はつくよ。

754 ：名無しさん（新規）：2006/11/23(木) 23:54:53 ID:e6bNuOGs0

私は材料としての古布、縮緬の着物を探しています。

人形の着物に使いたいのですが、子供着物だと赤い着物ばっかり。
緑というか、黄緑地着物ってあんまりないですよね。
可愛い柄、梅だとか、オモチャ尽くしを探していても出てこない。

緑の着物ってあんまりないのでしょうか。

755 ：名無しさん（新規）：2006/11/24(金) 00:29:01 ID:qYVGR9/90

>>754
大人の振袖なら緑系たまに見ますが、布が大きいですかね・・

756 ：名無しさん（新規）：2006/11/24(金) 02:04:35 ID:D5mQmxOu0

>>754
754の探してるのは縮緬の小紋？
それだとあまり多くはないと、いうか
子供の縮緬の小紋というのは、
ジュニアや若向きの反物から可愛めの探すか
染めから気に入るように誂えるしかないので、
オクに出てくる可能性がかなり低いかと。
素材がウールやポリじゃダメ？
お人形の着物にどのくらい布がいるかわからないけど
子供用着物に限定せず、広めに探したほうがよくない？

757 ：名無しさん（新規）：2006/11/24(金) 09:25:35 ID:7P/zZTm60

大島でないのに大島だという売り方をするやつもカスだが
資源も人手もかかっている織物をカス織物という言い方をする753も値打ちのないカスだな。

758 ：名無しさん（新規）：2006/11/24(金) 22:40:10 ID:264bB7cy0

754
アンティークな市松さんの着物の素材を探していて、
大体、両袖分の量が必要になります
人形の時代に合わせた、大正から昭和初期の…錦紗や縮緬素材が希望。
大人向け小紋は現代のモノが多いです。銘仙は柄がデカイし。。。

柄も小さ目というか、詰まった感じの古典柄が良し。

古布を出品している人は片袖分が多いです。
子供の祝着や、一つ身は縮緬のよい物が出ているのに
女の子は赤やピンクばかり。。。
以前、骨董やさんでみた人形は、鮮やかな黄緑地の縮緬着物で、
鞠や玩具類が描かれていてとても素敵でした。

759 ：名無しさん（新規）：2006/11/24(金) 23:48:41 ID:dMq1VhO40

>>758
そこまで条件がタイトだと、なかなかめぐり合うのが大変もね。
オクでじ～っと網を張りつつ、古着屋まわりで地道に攻めるか、
あるいは鬼しぼ縮緬なんかの古風な雰囲気の素材を↓みたいな
ところでアンテクな雰囲気の色柄で注文してお誂えとか。
ttp://www.kogireclub.com/ichima.html

760 ：名無しさん（新規）：2006/11/24(金) 23:53:24 ID:NU+0gxKL0

>>733
亀レスです。
珊瑚に防虫加工要りますよ。古い珊瑚は虫食いがあるものもあります。
虫食い有り無しの表記が、親切な古物商ならコメントしてくれてるはずです。
古い物を防虫加工して欲しいと、どこかに持っていくのは難しいでしょうね。

761 ：名無しさん（新規）：2006/11/25(土) 01:10:45 ID:ejvn5Hrc0

珊瑚の虫食いは海中で出来るもので、
加工されてから変質するのはカルシウムが他と反応するからだと思ってた。
真珠みたいに。

762 ：名無しさん（新規）：2006/11/25(土) 07:41:38 ID:yrqWzgbG0

>>757

いや、かかってないからw

763 ：名無しさん（新規）：2006/11/25(土) 13:51:13 ID:Ujugqx8C0

>761
思ってた、じゃなくて継続して思ってていいよ。
基本的には正しいから。
保管に防虫剤が必要なのは、鼈甲と象牙。
真珠と珊瑚には、不要。

764 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 00:26:19 ID:lTm42AsA0

商品説明が読んでいるだけで楽しくなってくるような気がする……

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e60651120

765 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 01:39:18 ID:q4VsGcQ50

>>764
この人の商品説明、どれも独特でおもしろいｗ
ティファニーのグラスの説明とか

766 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 01:43:40 ID:7GFRzQu60

ございます・ございますってウザイ表現で痛い出品者です。
しかも、男性でした

767 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 12:11:04 ID:vDeE5HWa0

>>764-765
ごめん、全然おもしろくない。
>>766に同意。

768 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 16:43:19 ID:3PexgoJv0

ドコが面白いのかわからない。
洒落た雰囲気があるでもなし、ユーモアのセンスもいまいち。
しょうもない関東の芸人のようだ

769 ：名無しさん（新規）：2006/11/26(日) 19:27:24 ID:mtOL+qH80

コンピュータおじいちゃんが打ったような文章だね。

770 ：名無しさん（新規）：2006/11/27(月) 19:41:36 ID:kB0d16DY0

これで歩けるのか？！
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44011583

771 ：名無しさん（新規）：2006/11/27(月) 20:44:53 ID:7vNEwGwd0

舞妓さんはぽっくりで歩けるんだから出来ないことはないんじゃない?

…履きたいとは思えないけど｡

772 ：名無しさん（新規）：2006/11/27(月) 21:19:55 ID:5Om1htBI0

>>770
半年ぐらい前にどこかの着物スレで超厚底草履を求めていた人がいたよ。
その人は10センチぐらいの厚さのヤツを希望していたので、その草履よりも
さらに分厚くなるんだけど、これ以上に見た目が変になるとわかって
いたんだろうか？

773 ：名無しさん（新規）：2006/11/27(月) 23:39:59 ID:7JW8bJpJ0

振袖探してます。
今年の柄は洋花かな？安っぽいのが多いです。

774 ：名無しさん（新規）：2006/11/28(火) 01:45:14 ID:H5D5JR450

>772
それ、pinkの女装スレが発祥の地。
誰かが「12cmの振袖用厚底草履入手」とか書いて、
「どこで売ってた？」と質問したのにレスもらえないで、
以降、あっちこっちの着物スレに「厚底厚底」質問してたようだよ。

775 ：名無しさん（新規）：2006/11/28(火) 02:12:19 ID:iz7v9xgv0

冬の雪国使用の草履で厚底のはあるけど、12cmも無いよね。

776 ：名無しさん（新規）：2006/11/28(火) 12:23:25 ID:kG2pj4jrO

何で、そんなこと知ってるの？
714は女装家なの？

774:名無しさん（新規） :2006/11/28(火) 01:45:14 ID:H5D5JR450 [sage]
>772
それ、pinkの女装スレが発祥の地。
誰かが「12cmの振袖用厚底草履入手」とか書いて、
「どこで売ってた？」と質問したのにレスもらえないで、
以降、あっちこっちの着物スレに「厚底厚底」質問してたようだよ。

777 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 23:17:23 ID:odxL7rR/0

何か「韓国大島」とかいうの売ってたのを以前見たんだけど
何すか…それ……

778 ：名無しさん（新規）：2006/12/01(金) 20:43:37 ID:oGYuEsSG0

>>777
このスレを「韓国」で抽出すればいいと思うよ。

779 ：名無しさん（新規）：2006/12/02(土) 01:19:04 ID:/RHmCMDR0

>>777

韓国で作っている大島だよ。もう生産されてないと思うよ。あったとしたらかなり
昔からの流通在庫。日本の大島よりも少しざらざらして手触りが悪い。意外と高いし、
今となっては韓国大島を選ぶ理由が見つからない。

780 ：名無しさん（新規）：2006/12/02(土) 18:37:43 ID:Quy/ki7a0

手触りとか変わらんと思ってた。
韓国大島選ぶ理由がもしあったとしたら、やっぱり値段かな。

でも、近くで見るとちゃんとした絣じゃないのよりは、本当の絣の韓国大島のほうがいいかな。
個人的に
一元本場大島＞一元韓国大島紬＞カタス大島＞村山とか、なんか他の地方の大島ってついてんの＝横絣、縦絣大島
＝無地とか縞とかの本場大島＞それぞれ単色の色の糸どうしを組み合わせて、織り方で絣みたいに見せてるの＞染め大島
柄にもよるし、全部持ってるわけじゃないからイメージだけどね。

781 ：名無しさん（新規）：2006/12/02(土) 20:08:39 ID:PZPJh86O0

韓国大島に一元ってあるの？

782 ：名無しさん（新規）：2006/12/02(土) 23:03:00 ID:Quy/ki7a0

>>781
あると思う…けど。
オクの拡大画像で、手元にある一元と同じように見える絣を見ただけで
実際に直接見たり、手に入れて端っこ分解して確認したことはない。ゴメソ。

783 ：名無しさん（新規）：2006/12/02(土) 23:56:07 ID:LpvbzEmc0

>781
男物の蚊絣で見た事がある。
図太いごわごわした手触りの絣は論外として、全ての韓国産がそうだと言う訳じゃないが、
職工の賃金格差が韓国生産の一番の理由であって糸は同じ大島製。

784 ：名無しさん（新規）：2006/12/07(木) 15:40:12 ID:Afjiy9XM0

無責任なこと書いてる業者多いな。中古着物中心に出品してるのに
「当社は単なる商社ですので、専門知識はございません」
とか
「ご自分のお支払いになる金額と見合うかどうかの冷静、且つ客観的に判断できる方のみ入札願います。
新品と中古の金額的に区別のつかない方は、入札をご遠慮下さい」
とか。
安く売ってやってるんだからボロボロでも騒ぐなって事？

785 ：名無しさん（新規）：2006/12/07(木) 17:18:46 ID:Ucf0q0ge0

オークション・ストアでもないのに、消費税を要求する「当店は問屋でございます」さん（つい最近まで３店舗あったけど、現在２店舗になっている。）。

払うほうも、オークション規約、知らないのかな？？？
てか、こういう規約違反をしてる店舗に消費税払うのは、真面目に規約守って出品してるひとたちに申し訳ないことだと思う。
こういう店舗を野放しにすると、結局、巡り巡って、落札者の首を絞めることになると思う。

786 ：名無しさん（新規）：2006/12/09(土) 00:24:23 ID:Na+2wyQD0

>>784
そういうこと。
新規参入の古物商なんだから、仕方が無いでしょ。だからこのスレが存在する。
一番困るのは、前巾や後巾の記載がない出品じゃないの？

787 ：名無しさん（新規）：2006/12/09(土) 01:53:03 ID:Na+2wyQD0

これ、吊りID？本当にオークション初参加者？
複数落札してる出品者が痛いところのオンパレードなんだけど。
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oriental532006

788 ：名無しさん（新規）：2006/12/09(土) 12:09:12 ID:3n77lf5b0

ひこべぇ、あすかや、みぶ堂、すいじん・・・etc、
この辺の出品者の評価が怒涛のように並んでいる入札者と遭遇したら、
商品そのものより、入札するのを躊躇するわ・・・

789 ：名無しさん（新規）：2006/12/09(土) 15:51:07 ID:K6tWGHKXO

なんで躊躇するの？

790 ：名無しさん（新規）：2006/12/09(土) 21:17:23 ID:V23pRv+D0

吊り上げ用IDってことだからじゃない？
落札したのは自爆or売らないほうがマシな金額までしか上がらなかった分で。

791 ：名無しさん（新規）：2006/12/09(土) 21:49:39 ID:V23pRv+D0

オイオイいいのか？　その入札額。
それは機織だぞ。
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s43181714

それとも、なんかやたらと小刻みに入札されてるみたいだし、
吊り上げ関係かな

792 ：名無しさん（新規）：2006/12/09(土) 22:49:16 ID:K+6hYQ9i0

>>791
希望落札価格が出品者のレベルを物語っている。
落札価格は…６～７割引ならまあいいんじゃ？

793 ：名無しさん（新規）：2006/12/10(日) 02:17:20 ID:C18fmCdL0

>>791-792
この出品者って、>>788の書込みと吊りやってるうちの1軒だよ。

794 ：名無しさん（新規）：2006/12/10(日) 16:21:08 ID:UZnlC6Es0

>>791
ここは特にあくどい香りがするからいつも眺めるだけだわん。

795 ：名無しさん（新規）：2006/12/10(日) 21:55:18 ID:dpbIxhSg0

これも露骨な吊りIDじゃね？
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mcxbw906&author=wayuukan&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

796 ：名無しさん（新規）：2006/12/10(日) 22:36:00 ID:wYSDDTRP0

そんなに安値で売りたくなかったら
最初から1,000円スタートすんなよ。

797 ：名無しさん（新規）：2006/12/11(月) 07:29:19 ID:vLUpvPvS0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mirai_1011
この出品者いいものはアップで織がわかるように写真を写してるけど、
まがい物の大島や結城、ヨコソなど安物はあえてアップ画像がない。
質問しても無視。
評価の写真を見てもよくわかる。

798 ：名無しさん（新規）：2006/12/11(月) 12:34:52 ID:CfH/+k9F0

注目オク1000円スタート、吊りIDで入札件数増やして、自爆で再出品って
時間と手間考えて、わりに合うなら・・・どんな商品だよｗ
ID持ってるだけで入札できるようになったから、吊りIDが次々に作れて楽だろうけど。
こっちはもう、まともな出品者を見つけるのが大変。

799 ：名無しさん（新規）：2006/12/11(月) 22:56:42 ID:MKv+V81k0

詳しい方、いたら教えて下さい。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49520858

↑　これって、市場価格はいかほどのものなんでしょうか？
お安い感じだったら入札してみようと思っているものの
ここで名が出ている壬○堂なので、躊躇しております。

800 ：名無しさん（新規）：2006/12/11(月) 23:43:24 ID:vKvcw11O0

>>799
本佐賀ってのは高機やジャカードで織るものではないので何を根拠にこんな
商材を開発したのか理解できない。オレが扱うなら２０マソ強で上々。
好みの柄ゆきで、物の本質を理解して、本当に使いこなせるならどんな悪質な
出品者の商品であってもオクは安いと思う。

801 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 02:15:31 ID:WWctFoc50

>>799
希望落札価格は全く当てにならないよ。
説明がいかにもだな。よく読むと人間国宝全く関係ないのに名前持ち出すし。

802 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 07:40:14 ID:fels74t4O

>>800 >>801　様、有難うございました。m(__)m。

とりあえず、粗悪品ではなさそうなので入札に逝ってきますﾉｼ！

803 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 08:52:03 ID:4qNbYJ6Y0

素人？でやたらいいもの出してるのがあるが。。。
龍村や川島、千總がよく出てる。。どうなのかね。

804 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 14:10:59 ID:iNzIUwti0

ブランドとあってないような市場価格に振り回されて
そういうものに重きを置いているような人は
呉服屋で買ったほうがいいんじゃないかとｵﾓ

805 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 20:43:45 ID:P2+d1Q6T0

今未仕立てのの振袖出してる業者って、もし成人式に間に合いますって
言ったら第三国での仕立てってこと？

806 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 21:12:51 ID:WWctFoc50

>>799
博多織全然知らないけど、物凄くわかりにくい説明をまとめると、

・博多織は西陣織に似てるけど、経糸で柄表現する点が西陣織と異なる。
・博多でも数少ない伝統工芸士（伝統工芸士は全国で4592人、福岡には158人。少ないかどうかは、まあ、個人の価値観によるね。）
の人が手がけた。
・「博多求評会でも様々な賞を総なめにしてきた博多織の達人」ってあるけど、その人の勤めてる会社のスタッフ紹介でプロフィールを見ると、
工芸士に認定されたのは平成13年、賞は書いてある限りでは二つ。うち博多織求評会の賞は一つしかないよ？
まあ、小さな賞はあえて書いてない可能性も無くはないけど。
・鍋島錦ってのは、人間国宝の人も作ってるヨ、この商品にその人は全くかかわってないけどネ。
・手組にて緯糸を通し、経箔に高純度の銀箔、金箔を使用。
手織りってことかな。でも柄は経糸にあるわけだから、大島みたいに手で絣合わせとかする必要はない予感。
・3.8センチにつき100回の打ち込み。このおかげで柔らかいシルクの風合いを残しながらも適度な弾力がある。
・博多織はその殆どが、帯裏も、表地なみにきちんと織られている。（事実の記載。この商品がそうだとは書いていない）

モノ自体は悪くなさそうだけど、ミスリード狙ってる記述がムカつくな。
柄に一目惚れして「絶対これがいい、これしかありえない！」って思ったなら、どんな出品者の商品だろうが、多少高額払おうが
落とさなきゃ後悔が残るだろうから入札すればいいと思うよ。
「何百万円もする品がお安く買えるかも！？」っていうお花畑発想なら、止めた方がいい。こういう出品者は吊りIDを駆使して、
絶対に損はしない金額まで上げてくる。操作された落札価格が、普通の呉服屋やデパートで買う程度の値段ってことなんじゃない？
鴨が二人以上掛かれば、それ以上になるし。

807 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 22:06:04 ID:M10cv23b0

>>806
あんまり呉服屋やデパートと縁のない人？
吊り上げがあっても、
新品もしくは新古に限ればオクの方が安いよ。
ただ、そのぶんネットならではのリスクも高いし、
基本的に吊りするような信頼できない業者さんとのお取引は、
自分なら避けるけどね。

808 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 22:58:27 ID:WWctFoc50

そか。殆どオクかネットショップでしか買わんから言い過ぎた。ゴメン。
でも似たような品でいいなら、ネットの他の業者のほうがいいと思うんだ。
新品新古品でも、オクなら気長に網張ってれば、マトモっぽいところから安く買えることあるし。

809 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 23:05:25 ID:XUq1vldI0

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s44091398?u=asukaya2002

これ、頻繁に見かけるけど、大量生産品？

810 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 23:28:44 ID:XUq1vldI0

>>806
酒井豊氏は、どれほどの人か知らないけど
この人が所属している事務所が作る袋帯は
確かに、毎年「内閣総理大臣賞」や「経済大臣賞」なんかの
大きな賞を受賞しているようだね。
http://www.fukkouorimono.co.jp/history/history.htm
製造元は悪くはなさそうだ。
あとは、＞『博多織の中でも最上級に君臨する超逸品』
という表現に出品物が当てはまるかどうかだな。

811 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 23:28:45 ID:UDy36/7k0

ここ30日で同柄が少なくとも７件落札されているね。

812 ：名無しさん（新規）：2006/12/12(火) 23:59:07 ID:P2+d1Q6T0

>>809
去年の今頃もいっぱいでてたよ。

813 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 01:35:25 ID:tFN2qM/80

>>809
大量ではないが量産している。緯が甘い。遊び用。
上でも言ったがオクは安く買える。これが２～３マソで買われてしまうのなら
機屋は最初から織らない。

814 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 01:36:23 ID:PAZkry9I0

雑誌掲載品って、大量に作って売れ残ることはあるだろうね。
まぁ、たくさん掲載されれば、それなりの流通経路にのる量産品との判断もできる。

↓これも露骨な吊りID
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oriental532006

815 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 01:40:20 ID:uf8VlCcA0

>>813
これが普通のｗ流通経路を辿って呉服屋で買うとしたら
いくらくらいの品？

816 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 02:22:43 ID:tFN2qM/80

呉服屋も色々ある
Ｓ店￥６８，０００
Ｎ店￥１３８，０００
Ｔ店￥２５０，０００（半額）
注）頭文字に敢えて意味なし

817 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 02:28:08 ID:tFN2qM/80

ごめん、もう一つ
「取り扱わない」ってのもある。

818 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 21:42:25 ID:FeUhHYE20

>>809
量産できるものを着用してもらうんじゃない？
売れるなら売れるだけ売りたいだろうし。
これは需要以上に作りすぎちゃったみたいだけど。

819 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 21:43:06 ID:MZZCiOaS0

>>815
高級品のみ取扱う呉服屋なら、取り扱わないんじゃないかな。
上代はあるけど、実売価格は呉服屋さん次第だよ。

関西と首都圏除く呉服屋は、ネットなんかの相場より相当高いと思う。
地方在住だったら、ネットの方が得かもな～。

820 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 22:19:57 ID:zqkVqIYpO

296:12/13(水) 17:46 XF85mtjp [sage]
うわっ　今ここ読んだ後、おばちゃんとこ行ってびっくりした！
きっと一生懸命考えたんだね

297:12/13(水) 18:33 SS/7XwDq [sage]
芦屋ｵﾊﾞさんの鴛鴦の帯って「鴛鴦なのになんで1羽なんだろう」って思ってたけど
ｵｸだったのかｗｗｗ

821 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 23:23:00 ID:uf8VlCcA0

着物道楽の叔母＆邦楽、舞踊仲間からの委託品です。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/soullovers7?

それにしてはすごい取引数なんだけど、ホントかな？
中古なのに落札価格結構いくし・・・

822 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 23:47:34 ID:n5ilcb7Q0

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p66781093

この人、ダレ？？？

823 ：名無しさん（新規）：2006/12/13(水) 23:48:24 ID:7ch6eoFc0

>>820
何のことかわからん。。

824 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 00:51:15 ID:frfyRfrr0

>>822

かなり有名な作家。呉服関係者なら誰でも知っていると思う。
でもこの商品はちょっと柄が古くさいね。たぶんどこかの売れ残りを
安く買いたたいてきたんだろ。

825 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 00:56:25 ID:PXDC1udE0

>>824
自分も好きだわ。
前、皇后陛下がこの人のすごい渋い色のを着てる写真見たよ。
ｵｸだと大体20ﾏﾝ前後で落ちてる。
150万が販売価格とか言われてない？

826 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 01:09:30 ID:K/idRGS0O

オクに出回ってるのって、贋作とかではなく、本物なの？

827 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 01:25:07 ID:onHuqe120

作家と称する人監修しただけの
パンピー向け普及品を本物というなら、
ほとんど本物だよ。
ついでに、オクに出てくるようなのは
かなりドサ回りもこなしてるだろうけど。

828 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 07:03:10 ID:K/idRGS0O

監修でも、生地はペラいものではないということ？？

829 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 12:57:55 ID:Ib/MaqDk0

>>828
何オクごときに夢みてんの。

830 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 14:18:42 ID:tHMhPdOE0

>>829
作家作品と贋作と監修（普及品）の定義を理解しようとしない
クレクレ小僧は放置でいいんじゃないの？

呉服系の全出品物を見たわけではないが、偽物を本物として売ってる業者は確実にあるわな。

831 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 15:14:05 ID:K/idRGS0O

>>829 ごめんなさい。
着物は素人なので色々聞いてしまいました。

832 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 18:11:29 ID:WXRAdgC4O

>>821
その出品者はいつも良い物出してますよね。
私はヘタレで競り合うのが苦手なので、その人からは落札できずにウォッチしてばかりですが。。

833 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 19:09:51 ID:FXHsChhr0

高価な着物を床に置くのはどうもなあ・・

834 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 20:28:27 ID:PXDC1udE0

>>832
やっぱり物は良いのを出品してるんですか・・・
振袖とかはｵｸで業者が出してるのとは明らかにデザインとか良さげなのは
分かるんですが・・・
常連客も付いてるみたいだしね。

うん、フローリングの上ってのはやめて欲しいわ。
着物の色写りが綺麗に見えはするけど。

835 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 21:25:04 ID:tmqzLa+R0

う～ん　いい帯出てるね。

836 ：名無しさん（新規）：2006/12/14(木) 22:10:37 ID:bQiCFnZK0

>>832
でも、やっぱり枚数が多すぎる。
兵庫で大丸といえば三宮大丸だが、良くて芦屋あたりで買い付けしてる
古着屋ってオチじゃないだろうか。
震災で火事があったこともお忘れなく。

837 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 00:13:31 ID:TaWuQVeQ0

んだね。一人、不要な帯着物１０枚づつ出したって、
これだけ評価つくには、
７０人近い人数の“叔母＆仲間”が必要なわけだし。
確かに邦楽と言っても幅広いけど、
それらしい趣味を感じさせるものもないし。
ポチでも、ちょい怪しいし。
季節になれば、ちゃんと振袖出てくるし（笑
８３６の推測があってそう。

838 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 00:18:37 ID:lTAhqr650

委託品の真偽のほどはともかく、評価もいいし、品物もいい。
アラート決定だよ。
教えてくれてアンガト！！

839 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 00:36:39 ID:z3hsYDWd0

ライバルが増えたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

840 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 00:43:42 ID:PcCIUro/0

>>838
そっか、お墨付きもらえたので晒した自分も安心してアラート入れますｗ

841 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 02:12:01 ID:pif+1Xy10

>>822
藤井スタイルを確立したのは評価できる。
染色的には特別な技能を求められる技法でもないので、市場価格はネームバリューの
分だけ。実勢価格はうんと安くてもいいと思う。

842 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 02:21:14 ID:PcCIUro/0

>>841
実は型糸目友禅だそうな・・やっぱりネームバリュー・・だよね。

843 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 02:30:33 ID:9sItJZeZ0

す○じん～○人～粋工○がまたやってるよ。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32843676
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71917172

へえ、そうですか。
縞大島は手織りですか。

で、「当店は問屋」って言い回しで、オークションストアでもないのに、落札後、落札者に消費税を要求、と。
いつまでたっても、変わらないねえ。

これでまた、オークションストアでないのに消費税を要求するヤシの数が３に戻った、と。

844 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 02:37:31 ID:9sItJZeZ0

で、希望落札価格で落札されても、消費税を要求してるのかな？
完全に法に反してるな。

845 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 02:42:48 ID:5wPBJCqK0

・オークションストア以外の出品者が、消費税分の負担を落札者に求めること
は禁止行為なのにねー

846 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 07:08:44 ID:9sItJZeZ0

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27445420
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22389521

ここも、「当店は問屋」組。
証紙に赤いハンコ推してあるんですけど？
てことは、機械織りを手織りって言って売ってるってこと？

847 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 08:41:54 ID:L+j3NNr60

へえ、赤いはんこって機械織なの

848 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 09:07:19 ID:9sItJZeZ0

>>847

すみませぬ。。。
ハンコの読み間違い。
これらは手織りですな。

逝ってきまつ。。。

849 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 11:30:24 ID:j73eU1pI0

>>846
地球印の奄美産の大島で機械織りはないと思うよ。

850 ：名無しさん（新規）：2006/12/15(金) 23:35:15 ID:a2C8PJl40

和●館って吊り上げしてるのかな？
必ず出品物に新規が入ってきてすごい金額になるんだが
統一性のない品物ばかりそのIDが動員されててあからさまなカンジ…

doichi11104 (新規)
jishimakatu (新規)　　　それ以外にも多数ですがオクは怖いね…

851 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 00:22:25 ID:nZQtwu3m0

>850
別に怖くないよ。関わらなきゃ。

852 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 00:58:43 ID:4RnhEhls0

最初の段階であんまり高価な値段入札してると
あとではしごはずされて・・・　

853 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 11:16:09 ID:76z+RujR0

>>850
知り合いがそこで振袖を落札した。
店に直接連絡を取ったら
結構タカビー（死語？）な物言いで
少々びびったそうだ。

854 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 12:04:42 ID:JUV2lvtM0

>>853
高飛車な出品者の対応って、具体的にはどんな感じなの？

新規IDで入札できるようになってから、このスレで書かれた業者の吊り上げが
露骨になったような感じがする。
出品者のその他のオークションを見て、入札に1桁評価なのに複数落札があったり、
新規ID入札がずらーっと並んでいたりすると、もう関わるまいと思う。
新規IDで入札が繰り返されていると、吊り上げしてるのがよくわかって、
まともな業者がすごく少ないのがよくわかって、最近便利かなと思うようになった。

855 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 12:25:26 ID:8sPw2+4M0

私は落札するときは常に新規で入札。
次点になったらまた違う新規IDで入札。
吊り上げてると思われるのか、安く落札できるよ。

856 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 16:19:58 ID:S9DSIseiO

その案頂き！

857 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 16:40:58 ID:yqCFwo9B0

>>854
だから最低落札って赤い文字がないんだねー1000円開始だし。
吊り上げ専用のIDでそこそこ高額入れてれば勝手に
欲しい人はカモにされるわけで。露骨すぎて憎い…

858 ：名無しさん（新規）：2006/12/16(土) 18:32:32 ID:76z+RujR0

>>854
そこは名古屋で実店舗を持ってるから
他の商品も購入しようと電話で聞いたら
「ウチは、そのような安価なモノは扱っておりません」とか
言われたらしい。
知人の母上は和裁士で、知人も着物の知識は豊富
無理を言ったはずは無いと思うのだが。

859 ：名無しさん（新規）：2006/12/17(日) 00:24:50 ID:eFu4GTEH0

さすがに新規の入札が多いと不審に思うから入札したくなくなるな。
今から新規IDをたくさん作ろう

860 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 01:09:03 ID:DrjdB88J0

吊りIDと新規IDが区別つかなくなるな。呉服カテ、終わったな。

861 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 11:33:35 ID:uIcBylEz0

やっぱみんな新品がほしいワケ？
個人の古着なら吊り上げ被害に会う率が低くていいよ。

862 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 17:20:24 ID:KaeDgUZ30

>>861
身長１６２なのに裄丈が６９の私にはなかなか中古はサイズが・・・・
腕だけ異常に長いねとよく言われます。

863 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 17:36:24 ID:/su6dDrN0

ﾉｼ
身長163で裄丈70です。
呉服屋さんで採寸してもらうと「裄だけ男並ですねー」と言われます｡

864 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 20:34:04 ID:KaeDgUZ30

>>863
おお！同士よ。
よっぽど気に入った物なら裄出しをお金出してでも、と
クリックしたら「裄６○ｃｍ、あと３ｃｍ出せます」
それでも６９にはとうてい届かず・・・

でも最近の未仕立物は７２くらいまでならOKと。
反物の幅が大きくなってきてるんですかね。

865 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 20:39:42 ID:vxqMzCG50

「成人式」って言われても、そんな勇気ないよ～
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31064459

866 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 20:50:12 ID:32j71H+m0

>>865

うけた！！！
ハゲドー

867 ：名無しさん（新規）：2006/12/18(月) 21:43:26 ID:ilp8P7WR0

>>862-863
おお！同士よ。私も身長165cmで裄が71cm。
古着なんてまず無くて、新品でも伝統工芸品は仕方が無いので短いまま仕立てる。
当然、オクも未仕立て狙い・・・でも、吊り上げが激しいので、
普通に呉服屋さんで買って、仕立ててる。良い品があったらいいな～くらいでしか探してない。

868 ：861：2006/12/19(火) 09:54:00 ID:GNgBjOuS0

なるほど！そういう事情があったんあね。

869 ：名無しさん（新規）：2006/12/19(火) 10:47:31 ID:YlWMB+ri0

>864
広幅のものが増えてるのは確かだけど、
オクで「裄70まで」とか書いてあったら、
袖幅と肩幅の同寸で振り分けた場合の最大値だと思うよ。
それぞれの裄長さんが、
どういう振り分けで着物仕立てているかわかんないけど。

870 ：869：2006/12/19(火) 11:25:57 ID:ZwrzWn5S0

>>869
実際の裄は71cmだけど、コートや道中着のことを考えると71cmで仕立ててないですよ。
大体、取れれば70cm、駄目なら69cmで仕立てるしかないんです。
袖と後はそれなりに巾がとってあるので、前巾が調整という感じの仕立てです。
着付けで調整するしかないんですよ。着物の構造上仕方の無いことなので。

オクで落札して、仕立て直しするコストも馬鹿にならないのと、
無理に裄出ししてヤケがあっても怖いので、仕立て上がりは注目しないです。

871 ：名無しさん（新規）：2006/12/19(火) 17:09:07 ID:cM8VRELm0

アンティークなんてちょっと素敵とか思うけど
裄長のﾜﾀｼたちだと「半袖の着物」になっちゃいそうｗ

昔の日本人女性なんて身長１４０ｃｍ台だもんね。
脂肪はダイエットでなんとかなっても骨は削れないしなｗｗ

背の高い人用にお腹の辺で別布足して仕立ててあるの見たことあるけど。

872 ：名無しさん（新規）：2006/12/19(火) 20:18:03 ID:eDVrCltx0

アンテクでもよっぽど反物の幅が狭いものでない限り、
9寸5分幅の反物だったら68cm出せるから裄はなんとかなるぉ。
現物見て買うのがほとんどだから焼けでハズレはあまりないかな。

873 ：869（本物）：2006/12/19(火) 21:09:08 ID:VWPGazRt0

＞870
教えてくれてありがとう。
裄が７０ｃｍ以上ある人は
どうやって着物仕立ててるのか、ずっと謎だったよ。
肩幅（後幅）伸ばすのと、
それをカバーする着付けテクがミソなんだね。
自分、着物の裄は一尺7寸８分だけど、
袖幅は９寸２分の手長猿だから、
必要な反物幅は裄長さんたちとほぼ変わらないかも。

874 ：名無しさん（新規）：2006/12/20(水) 19:09:38 ID:KB3rxLk90

袖口の止まりから肩幅を斜めに精一杯だすと70ｃｍは大抵出ます。
でもなかなかスジは消えません。
また止まりから極端に斜めだと着付けたときに方に角ができたり、
変な皺がでます。
出すのは紬かウールにして、ちりめんや綸子は止めた方が無難です。
スジ・ヤケが目立ちますので。

875 ：名無しさん（新規）：2006/12/21(木) 11:49:34 ID:v7XLT1AX0

裄丈を、腕を下げても手首覆うくらいまで求めてないか？
http://www.ykya.co.jp/zksj/12kyodaiI.htm
http://www.ykya.co.jp/zzksj/zz14/yukitake.htm

まあ、着物も草履も昔の基準で身に着けると、
傍目にはつんつるてんに見えるのかもしれないけどね。

876 ：名無しさん（新規）：2006/12/21(木) 12:43:24 ID:hA8+J0S20

160センチの身長だとだいたい66センチの裄があればいけるけど、７０の裄がほしい人は
それ以上の身長か、腕の長い今風の体型なんだろうね。
袖の中でちょっとひじを曲げるようにしたら、裄の短い着物でも大丈夫。
ひじをぴんと張ってると裄が短く見えるから。

877 ：名無しさん（新規）：2006/12/21(木) 12:44:06 ID:BnNcWdHS0

裄長いんです～私～って言ってみたいだけ。

878 ：名無しさん（新規）：2006/12/21(木) 17:28:07 ID:b5kIyZ6x0

>>875
裄６９の自分、腕を完全に下げたら手首のぐりぐり骨から２ｃｍ短いよ。
自分がそのサイトの洋服風の図り方したら７２とかになっちまう。

879 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 00:16:57 ID:2f0zLrMS0

>>875
69でグリグリから2センチ上なら、67センチくらいまでならイケるんじゃない？
呉服屋で測ってもらっても、消費者の要望の傾向から、長めに裄丈見積もっちゃうとこありそうだし。

880 ：879：2006/12/22(金) 00:18:26 ID:2V3SPCw40

ごめん、
>>878
へだった。

881 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 00:27:36 ID:itOV1jqc0

裄が長いと、呉服屋も和裁士も、測り間違いじゃないかと思って驚きますよ。。。
裄の長い人は多いとこのスレで知って、自分だけじゃないって安心しました。
消費者の要望云々ではなく、裄が長いものは長いし、現に着尺買うときに困ってますよ。

882 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 01:26:42 ID:wdIrm7ZY0

>>881
ほんと、着物売れない売れないって
消費者のニーズをちゃんと掴めよって感じだよね。
おまけに裄丈が長めなのに袖丈は１５０ｃｍの人（うちのﾊﾊ）と同じなんて
バランス悪いから長めでいいでしょ、と仕立て直しの時訴えてみても聞く耳持たず・・
これって私の言い分変ですか？

883 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 08:01:49 ID:u9PYHPWk0

>>882
仕立て直しで袖丈を長くするって？？

884 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 08:43:12 ID:QH/VPhyj0

>>882
確かにバランスから言えば身長の高い人は袖が長い方がいい。
でも、長着だけの仕立て直しだと、ほぼ、袖丈を出した分は色が違うし、
色をかけるか染め替えかが必要になってくると思う。
長じゅばんや道行も長くする必要もでてくるし。
今のものは袖丈は４９センチが標準だし、お母さんの仕立て直しだと
縫込みが無かったりするから「できない」じゃないの？

885 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 15:10:36 ID:Fygto/Um0

絵羽物などは、袖丈分を縫いこんである場合もあるので、
ヤケ直しの可能性も考えながら進めるのなら無理なく受けてくれると思いますけど。

884云うように、羽織や長襦袢まで、
その着物にはこれを合わすと決められるような数を持てるなら、
長着に合わせて、道行や羽織やそれぞれ袖丈を変えればいいことだし。

織物と染物、礼装と洒落着で袖丈変えればいいのでは？

886 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 21:23:00 ID:2f0zLrMS0

昔は女が大きいことはみっともないことだとされて、
身長高い＝手足長い女の人は、その体格にあった着物ではなく
それより少し小さい裄とか丈とかの着物を着て、手足を服の中で縮めるようにして外を歩いたそうな。
昔の着物に大きいサイズが少ないのはみんな小柄だったからじゃなくて、そのせいもあるのかも。

887 ：名無しさん（新規）：2006/12/22(金) 23:12:30 ID:RG8JtO9l0

あの・・裄が長い云々ってヤフオクと何の関係が？

888 ：名無しさん（新規）：2006/12/23(土) 00:54:23 ID:HtVVgMhi0

オクで古着を買おうとしても、裄が長いのがなくて困るって話じゃないの？

889 ：名無しさん（新規）：2006/12/23(土) 18:56:59 ID:8ezgzcf80

サイズが合わない中古着物を「仕立て直しするからいいや」、と
安易に落札してはいかんという事ですね。

890 ：名無しさん（新規）：2006/12/24(日) 18:12:08 ID:ZW0fZp160

さぁ、自分でやってみよ～！
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49632634

891 ：名無しさん（新規）：2006/12/25(月) 01:36:10 ID:sapIwELY0

４ｍ２０ｃｍの振袖向きの帯って短いですか？
これだと振袖に合う結び方とかって無理ですか？

派手になったのを出品してみたものの
長さの質問が何回か来て結局落札されず。
次の出品のチャンスは秋か・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

892 ：名無しさん（新規）：2006/12/25(月) 08:44:58 ID:nJ/LC9PW0

>>891
すごく短いというほどじゃないと思うけど、変わり結びするには短いかな。
文庫やふくら雀なら十分しめられるけどね。
派手の度合いにもよるけど自分で訪問着に締めるか、
｢ふくよかな人に一重太鼓（名古屋帯の結び方ね）でいかが」とすすめるか。

893 ：名無しさん（新規）：2006/12/25(月) 18:41:51 ID:sapIwELY0

>>892
『文庫やふくら雀なら十分しめられる』

そうなんですか・・　自分、これが変わり結びかと思ってました。
最近の人ってどんな変わった結び方するんでしょうね。

訪問着にはあまりにも子供みたいな色柄（オレンジ・黄緑・紫など）なので
再チャレンジしてみます、有難うございました。

894 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 00:27:09 ID:Kln/MU5/0

やっちゃった。。。
雨コート作りたくて、
正絹紬反物として出品されてた安物を落としたら、
ウールと絹の交織でしたorz
雨コートは来年リベンジするので、出品者さんがたよろしく。

895 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 13:36:59 ID:carocCI30

>>893
今どきの振袖の「創作」帯結びは
凄いことになってるよ。
「三本ゴムひも」を使って
畳んでゴムに挟む・ヒダを取って挟む！で
こんな風になっちゃってます。
ttp://kimono.ypp.info/obi5/index.htm

896 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 14:49:29 ID:TLsz4Wq/0

>>894
どうやって見分けるんですか？
最近落とした着物が多分絹ではなさそう（化繊？）なんだけど
糸燃やしてもほぼ絹と同じような結果で、良く分からなくて・・

897 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 17:18:07 ID:sn9jipGf0

>>895
見ました。折り紙のような・・・
こんなん出来る人って着付けさんでも限られるんじゃ？
帯は大丈夫なんでしょうかね？　くっちゃくちゃ？
頭の固い自分にはレースの足袋や半衿にも仰天です。
４ｍ２０の帯っていつ成人式やった出品者だろ？って思われそう　ｳｳ

898 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 17:20:55 ID:1uis/mmD0

>896
化繊か絹かの択一なら、糸燃やして見分けられますよ。
お皿のなかで糸燃やして、黒い玉が残らなかったらレーヨン。
黒い玉が残って、潰すとさくっと潰れるなら、毛か絹。
黒い玉が残るけど、かたくて潰れないか潰れるというより割れる
みたいに妙に塊っぽいのが、レーヨン以外の化繊か混紡。
言葉で言われると「？」かもしれないけど。
１度自分で裁縫箱のなかの絹糸や化繊の糸（ミシン糸とか化繊の刺繍糸）を
燃やして「正しい絹の燃えカス」とそれ以外の「化繊の燃えカス」の
実物を作って覚えると、一発だと思います。

899 ：名無しさん（新規）：2006/12/26(火) 22:00:55 ID:TLsz4Wq/0

>>898
ありがとうございます。比べながら再度試してみました。
黒い玉は出来ましたが、つぶした灰が絹のものより若干荒く残るような。
で、手触りは化繊のがさがさ、という感じです。
決め手が無いので仕方ないですね。

900 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 16:37:07 ID:Q2SDdmqT0

些細なことですみません。
これ↓どうしても「木蓮」も「薔薇」も見えないんですけど・・・。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45098482

画像間違えたのかな、とも思ったのですけど、その他の出品物も「
かわいい椿」とか「かぶらの花」とか、・・・菊ですよね？

901 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 21:01:19 ID:cptJ/cV70

花とウグイスってのも見てみ

902 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 21:28:09 ID:Q2SDdmqT0

>901

うぐいすにトサカが！！　　　（驚愕）

903 ：名無しさん（新規）：2006/12/28(木) 12:05:55 ID:CVUvSKHN0

間違いとかじゃなくて、本当に適当なこと書いてるっぽいね。
紬ですらない縮緬に大島とか結城とか並べてタイトル書いて大量出品している業者とか
ウザイ。

904 ：名無しさん（新規）：2006/12/28(木) 13:02:58 ID:KQbqDepq0

>>897
実は自分も振袖の着付けを習ってます。
多少ヘタでも、畳んで挟むを繰り返してると
アラ不思議、それなりに見えちゃうもんですよｗ
ただし、帯はくっちゃくちゃです。
「押切○え」振袖で検索すると
レース手袋・銀色のしごき　など
パラレルワールドを垣間見れます。

905 ：名無しさん（新規）：2006/12/29(金) 09:50:31 ID:fk5Bgw9v0

「もしかしたら結城紬かもしれません」
「購入時100万したそうです」
こういう文章を見た瞬間にパス

906 ：名無しさん（新規）：2007/01/04(木) 22:32:37 ID:vBfWzhgp0

ほしゅ

907 ：名無しさん（新規）：2007/01/06(土) 08:38:20 ID:MGnoFcpa0

908 ：名無しさん（新規）：2007/01/07(日) 01:42:14 ID:11xCmqmt0

ぼたん→バラ
南天→ぶどう
雉→孔雀

などもしばしば見受けられる。
この人に「上質な正絹です！」といわれても・・・。

最近見たレアなやつは

牡丹→蓮
鉄線→パッションフルーツ（の花？）
有栖川文→トナカイ

909 ：名無しさん（新規）：2007/01/07(日) 02:10:15 ID:wmj4d9yO0

私は「証券　名古屋帯」とかいうのを見た。

910 ：名無しさん（新規）：2007/01/07(日) 16:57:28 ID:UGiP6d6j0

私は「草履　着物にぴったり」とかいうのを見た。

911 ：名無しさん（新規）：2007/01/07(日) 18:02:13 ID:QszbJBoJ0

|ω･`).｡ｏＯ（家政婦は見た！を思い出した）

912 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 00:10:37 ID:rJjC8eA+0

「草履　着物にぴったり」w

ところで、着物通な方々にお聞きしたいのですが
「緯総大島」とはどんなモンなのですか？
「まがい物」それとも、「腐っても大島」？
それとも・・・「いいえ、れっきとした大島ですよ！」
なのかな？
初心者にお教えください。

913 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 02:08:36 ID:otc3kjBG0

>>912
ジャンルの違う概念をごったにしてるよ。

「緯総」は緯糸すべてを絣糸で織った織物。
「経緯総」（経糸と緯糸すべてを絣糸で織った織物）より
絣合わせの手間がだいぶ省けるから値段が安い。

大島か否かは旗印か地球印の証紙があるかないか、
で見分けるのが一番簡単。
どういう条件で証紙が与えられるは検索できるから
自分でやってみ。理解できれば「緯総」+「本場大島紬」もあれば
「経緯総」+「なんちゃって大島」もありうるってことわかると思うし。

914 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 15:53:16 ID:ayBPaID50

>>913さん
ありがとうございます。>>912です。
「大島」の証紙があれば、「緯総大島」ってことで、「大島」なんですね。
わかりました。

「大島」ってひとくちにいってもピンキリみたいで、まだまだ怖くて私には入札までには至りません。
もう少し、ここやオクをながめて勉強してからにしようっと・・・。

915 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 18:31:13 ID:QL7uhgv80

ここやオク眺めててもさ・・

916 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 20:42:57 ID:SdXPAmzA0

>>913

俺は今まで呉服を扱って長いが緯糸をすべて絣糸を使った大島なんて
見たことがないが。ついでに言うと経緯すべて絣糸で織ったものも
もちろん見たことない。

もし本当にあるのなら一体いくらの値段が付くのか見てみたい気もする。

917 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 21:10:31 ID:pzlVt4O60

私は大島紬については「あまから」を見て勉強したなぁ。
宝玉という名前のののが載っていて、喉から手が出るほど欲しい。
高いから買えるのはずっと先だと思うけれど。
行きつけの呉服屋もあるけれど、
大島は産地の織元から買おうと決心している。

918 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 22:29:54 ID:tpP5JORy0

なんで、ろくに知ったかぶって
偉そうに無駄に語るんだろうか・・・・。９１３　指なくなっちまえば、いいのに。

919 ：名無しさん（新規）：2007/01/13(土) 22:40:05 ID:SdXPAmzA0

たぶんネットで見た中途半端な知識をひけらかしたいだろ

920 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 09:36:52 ID:h5jgTliO0

>917
オクの不定期な出品者さんで大島の職人さんいるよね。
あまからみたいな高級品のじゃないけど。
値段的には呉服屋の店先の半額くらいの感覚だし、
シンプルで着まわしできそうだから、
気に入りがあったらぜひgetしたいと私はアラートしてる。

921 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 16:53:30 ID:nZflZXXy0

>>920
うん、前見た事あるわ。
自分もそういう人から買いたいわ。色々質問もしやすいかなあって。

922 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 17:58:39 ID:lD/RVmiY0

>>920
私も見たことがある。飛び柄の大島も結構手ごろな値段だよね。
ときめくなぁ。

923 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 20:38:12 ID:F0M9IuqP0

「帯締め」多数出品中
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72655342

924 ：名無しさん（新規）：2007/01/14(日) 22:03:43 ID:4FJzF+KS0

これだけ間違えているとむしろ爽快ｗ

925 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 21:06:55 ID:vugGqaVJ0

よくわかってない香具師(バイト等)に出品作業させた悪寒

926 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 20:21:37 ID:S11L0cgy0

ick08752　こいついろいろなところに入札しまくってるんだけど何者？
気に入った着物があってクリックすると必ずこいつが入札してて萎える。

927 ：名無しさん（新規）：2007/01/18(木) 21:35:46 ID:DahBye1nO

S11L0cgy0　こいつろくでもないきものに入札したがってんだけど何者？
気に入った着物？があんなもんに入札したいなんて萎える。

928 ：名無しさん（新規）：2007/01/19(金) 21:49:32 ID:ssHJsQgD0

>>927はick08752か。ご苦労様。
過去にS11L0cgy0とトラブったか？www

ちなみにick08752ってこんなやつ
Yahoo! JAPAN ID： ick08752
名前：小雪
住所：東京都
年齢： 33
誕生日： 11月10日
血液型： A型
未婚/既婚：独身
性別：女性
職業：無職
メール： [email protected]
詳細プロフィール
趣味：
ガーデニング

最近の出来事：
義母の介護で疲れ果てています

自己PR

Yahoo!オークションの自己紹介文
はじめまして。初心者ですが、皆さんと良いお取引ができれば嬉しいです。今のところ出品の予定はなく、入札のみの参加ですが、よろしくお願い致します。
オークション取引の評価： 203

929 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 07:24:36 ID:SWogdpsL0

オクじゃなくてヤフーショッピングのお店の着物なんですけど
質問させてください。

http://store.yahoo.co.jp/kimono-kyoukomati/houmon10.html
http://store.yahoo.co.jp/kimono-kyoukomati/newitem210.html

新品の仕立て上がりで50,000円切るのですが
縫製も染めも外国製で、価格相応の品と思えばいいですか？
胴裏100％ポリで地紋らしき凹凸がある淡色訪問着って
かなり安価なものが多いような気がします。
ちょっと着物を見慣れた人には安物認定されてしまいますか？

930 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 08:30:03 ID:q+fqOlAM0

ちょっと着物を見慣れた人は袖の揺れ方だけでも値段が分かったりする

安物ってバレたら困る場面に行くの？

931 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 09:51:31 ID:pwLo5Md20

>義母の介護で疲れ果てています

オークションで古着物買いまくってストレス発散か…なんか哀れだね

932 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 13:01:32 ID:GAZegbIX0

介護ってのは大変だからねぇ、、、その上、義兄弟達がたまにやってきては
あれこれ余計な口出しして行く。その癖手は貸さないし金も出さない。
まさに渡る世間の煩い娘たちの状態が普通にあるからなぁ・・・(苦笑)
内側から見てるとアイツラ氏ねば良いのにってマジ思う事あったナwww

しかし･･･独身なのに義母とはいったいコレいかに？ｗ

933 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 16:33:11 ID:kcHCVkte0

おとーちゃんの後妻とか？

934 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 17:18:13 ID:3OWLgvs+0

養母なんじゃね？

935 ：名無しさん（新規）：2007/01/20(土) 21:41:13 ID:q7MMgbxI0

妻とトメ置いて夫が失踪→7年たって死亡宣告→要介護義母付き独身、とか？

936 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 16:49:24 ID:maJX7XH+0

オークションで、森英恵などの新品お仕立て３０点セットの振袖がいっぱい出ていますが
デパートよりも安く購入できそうですが、どうなのでしょう？

937 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 17:11:03 ID:g9fDzFeO0

>>936
良くも悪くも手にとって見られないのがオクの特徴。
値段相応だと割り切れば
オクで入手されるのも悪くないと思いますよ。
実は自分もオクで振袖関係を物色中。
上限を決めて「勝負」してますｗ

938 ：名無しさん（新規）：2007/01/21(日) 18:05:21 ID:/ie0uIDV0

>>929
イオンのきものやまとなどの
店頭にあるのよりはマシな気がするけど…

939 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 12:22:26 ID:hIQL7Kfu0

気にいったならいくらでもいくない？
私はいかになるべく安く気にいったものをゲットするかに
賭けてる。背が高いのでオクやリサイクルは
帯･小物しか無理だけど、たまに見えないところのオリキズ有とか
サンプルで商品化はボツになったのとかで
いーのがあるよ～。
仕立て代浮かす為和裁習おうか検討中。

940 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 19:23:52 ID:xR5dMLAH0

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54460141
これってバラなの？

941 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 21:09:58 ID:Jr0YC67M0

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=idnet821&u=idnet821

即決荒らしにやられてる。
落札者はＩＤ削除。
即決価格3000000円とかだからいい気味でもあるｗ

942 ：名無しさん（新規）：2007/01/22(月) 21:19:18 ID:GYUHci590

>>941
この出品業者って最低・・質問してもｽﾙｰばかり
聞かれて答えられないようじゃ商売やるなよって思う
荒されて可哀想なんて思いませんw

943 ：名無しさん（新規）：2007/01/24(水) 23:49:38 ID:aAqVPEFe0

これって泥染め？？？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k42102267

944 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 00:16:49 ID:/8cdNuHG0

>>943
自分の持ってる泥染め大島はこげ茶色なんだが・・・

945 ：名無しさん（新規）：2007/01/25(木) 21:18:43 ID:LoU4PB1r0

泥染めというと泥自体で染めると誤解されがちだが実際は草木染めで、何かの
植物の染料を使って媒染に奄美の泥に含まれる鉄分を使うだけ。泥で染めるわけ
ではない。

そのため、広義で言えば鉄分で発色するタイプの染料であれば泥染めという解釈は
成立する。大島の染料の車輪梅（テーチギ）も鉄分で発色する。付け加えると
車輪梅は少し染めただけでは紫のような色。茶色ではない。

この写真の着物が泥染めかどうかはもしかすると下地の染めに使っているだけかも
しれないし表の生地にも使われているかも知れない。どんな染料を使っているか
わからないからそれが鉄分で発色する染料かどうかはわからん。

難しく書いたが結局この写真だけではよくわからんと言うことだｗ

すまん…orz

946 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 09:17:53 ID:lINRTHTZ0

この間落とした帯なんだけど、なんか気持ち悪いんですよ。
私は普段は霊感とか感じたこと無い人なんですけどね。
とても気に入っているので、枕元に置いて寝たら変な夢見るし、この帯来てからなんか気持ちが塞ぎ込みがち。
気持ち悪いので、タンスにしまって、部屋にお香をたいたんだけど、
今度はタンスの前で寝ている夫が変な夢を見たり、車をぶつけて来たりしています。
私はこの帯がとても気に入っているので、手放したくないんですよね。
除霊の方法とか知らないし、どうしたらいいんでしょう？

オークションで落とした物って、新品でない限り、前の持ち主の何かが憑いていたりするんでしょうか？
皆さんはこんな経験ありませんか？

947 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 14:24:19 ID:SxTsyIt+0

ねーよw

948 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 16:31:08 ID:3rU2TyJzO

>746
マジレスしとくと、鬱や更年期障害には今いい薬あるから、
ありもしないもんに責任押しつけてないで、
自分で早めに手うっとけ。

949 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 17:49:47 ID:IF1EIUOXO

>>946
古い物は好きだけど、霊感もないし、ぁゃιぃ物件とも縁がないな。
気になるなら、坊さんに相談してお経をあげてもらったらどうかな。
墓から出たものを持っていた人のところは、透明感のある人がうろうろするもんで
周囲の人の方が先に参っちゃって、それで坊さんに拝んでもらってたよ。

でも、ぁゃιぃ物件だと思うんだったら、例え気に入っているとしても
さっさと手放す方が無難だと思うな。
残念だけども、寺に納めて供養してもらうかお焚きage。
２ちゃんねらーとしての使命感に燃えているのなら、
現物を撮影したのち、速やかにオカ板かVIP辺りにスレを立てる。
一番手っ取り早いのは、古着屋に放流かな。

てか、オカルティックな理由を検討する前に、思い切って洗いに出したり
仕立て直したりするのはどうよ。

950 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 18:23:24 ID:80R+coom0

ブタギリスマソ

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v7608844

951 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 19:11:10 ID:CTb5vAKM0

>>950
迫力ってそういう意味かよｗ

952 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 20:41:51 ID:qRHFQuci0

うはwww妙に姿勢が良いのがﾊﾞﾛｽwww
0が１個少なかったらシャレで買うかもwwwwww

953 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 21:50:12 ID:SxTsyIt+0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50429516
新規同士で何やってんの

954 ：名無しさん（新規）：2007/01/26(金) 23:27:10 ID:wocGHvS+0

>>946です。
>>949ｻﾝｸｽ。
こんな殺伐とした２ちゃんでﾏｼﾞレスしてくれる人がいて感謝です。

そうですね。
とりあえず洗いに出してみようかと思います。
言われてみれば、こんなに薄汚れたものは今まで一度も落としたことがありませんでした。
新品または、丸洗い後の美品しかｹﾞﾄしてません。
そのせいで気になっているのかも。

955 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 01:59:35 ID:k9xOAtHiO

>>954
ｺﾋﾟﾍﾟｷﾁｶﾞｲ自作自演ぉっ！

956 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 17:22:40 ID:/Dt6ZZ2RO

>>952
玩具をモデルで描いたんじゃないかとおも
映画のなら、ヤンキーススタジアムで着たいとこだが。惜しいｗｗ

957 ：名無しさん（新規）：2007/01/27(土) 20:53:58 ID:k9xOAtHiO

↑
単純労働スレ汚しコピペ厨丙

958 ：名無しさん（新規）：2007/01/28(日) 22:36:37 ID:L+743VB40

>>953
他の出品物も新規や評価一桁がやたら多い
ずる賢いアホって感じ

959 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 02:13:30 ID:NF35H8WF0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42553474
どないでっしゃろ？
ぼちぼち回転寿司1周年位逝きそうなんですが。
ちなみに産地鑑定でOUTだったら返品OKと質問したら返事来ませんでした
（でもその後大幅に値上げ18万＞33万）。
せっかく鑑定してくれるよう某所に話までつけたのに...。

960 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 02:32:12 ID:TAu86ksF0

>>959
1年もｦﾁしてるんですか？すごい！
33万なんてこわくてとてもとても・・・ユーズドでしょ？

961 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 02:34:16 ID:sNPDbBtM0

>>953
将軍の人かよｗ

962 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 07:18:38 ID:3mpqqJRb0

963 ：名無しさん（新規）：2007/01/29(月) 14:08:19 ID:XegapFzr0

↑
単純労働スレ汚しコピペ厨丙

964 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 16:19:21 ID:PeJ5bfNW0

>>953の。

裄　32.5ｃｍ　だって。　
このヒト達どんなWEBショップしてるんだろうね。

965 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 19:21:21 ID:bUVttLUV0

根付か何かに加工したら注目度抜群かと思う。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37991660

966 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 20:07:51 ID:HmWt6Gi+0

>>965
怖！
表情も怖いけど､石の赤い筋が血管にしか見えないよ。
誰がこんなの作ったんだ。

967 ：名無しさん（新規）：2007/01/30(火) 20:56:06 ID:WFHfxCbM0

可愛い赤ちゃんです
可愛い赤ちゃんです
可愛い赤ちゃんです

968 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 09:27:45 ID:aijqkEbL0

15×7.5cmのこれを根付にしてる人がいたらそりゃ注目してしまうﾜﾅｗｗｗｗｗｗ

969 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 16:07:18 ID:f7jFjZbM0

落札して届いた仕立て上がり訪問着
「縫製中国」ってタグついてたんだけど
出品者の商品説明には記載なかった。
タグ付きのキモノって初めて見たよ…

970 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 17:09:55 ID:XO4Dfecl0

>>969
新品ですか？　　
失礼ですがいかほどで？

971 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 18:01:27 ID:f7jFjZbM0

>>970

新品しつけ付きでした。
5万円ほど。

972 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 18:56:53 ID:4W+sWHhN0

それで、どんな感じですか？
案外、中国の熟練縫製工ならいいかも？と思ってみたり・・・

973 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 19:28:11 ID:XO4Dfecl0

百貨店で未し立て38ﾏﾝの訪問着が売れ残ったので
仕立て上げて18ﾏﾝで売ってたんだけど
「一部ミシン仕立てです」だって。

ミシンだと仕立て直しも出来ないらしいし、
そんなのよりは中国でも手縫いの方がいいよな・・

974 ：名無しさん（新規）：2007/01/31(水) 19:42:40 ID:c63Ktt1O0

>>971
その仕立した業者（出品者と別？）って、案外良心的かも。
訪問着仕立上がりで、その値段ならいいね。

裏の素材、よかったら教えてくだされ。

975 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 12:18:01 ID:D3MNQsY6O

ｦﾁ住人が煽ったので暴れます。
全部ｦﾁ住人のせいだから怨むならｦﾁ住人をぅらんでね。

ゲラゲラゲラゲラゲラ。

976 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 21:31:21 ID:D3MNQsY6O

806:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2007/02/01(木) 20:08:49 ID:89ZtNhgp [sage]
>もう一つ。
>>788 昨日の ID:EwvNXG8r　今までに、これほどまで嗚呼立夏ﾀｿを激しく罵ったレスはみたことない。
ミクの日記貼ってたのは　＝ yQX7p7r5　だと思ってたよ。

このマルチも、コピペキチガイゲラゲラゲラでしょうが。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1145790339/720-726
　726 ：おかいものさん：2007/02/01(木) 12:27:57
　どちらにしても・・・・

　コピペ厨みたいなキチガイのサイトなんか潰れて良かったね^^

ここを潰したい、なんて建前で、ホントはただ、騒ぎたいだけ
無関係の人に嫌がらせヤツアタリすることでｳｻ晴らしたいだけ
だよね。マッチポンプで上げて人呼び込んで煽ってるんでしょう。

そうじゃないなら、自分のコトバで、このスレで、反論してみたら？　>> yQX7p7r5 さん。

977 ：名無しさん（新規）：2007/02/01(木) 21:44:22 ID:D3MNQsY6O

ものすごい洞察力だ罠（ゲラゲラゲラゲラ。

805:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2007/02/01(木) 20:07:22 ID:89ZtNhgp [sage]
ここに丸ごとコピペした不届きなミク会員がいればミクの住人じゃなくても、798の内容は周知だ罠。

>>803
さて。
居なくなるどころかココじゃなくてマルチで荒らし始めたね。
コピペキチガイゲラゲラゲラ。

どうやら、>>803、図星だった。
ようで。　　yQX7p7r5　=　コピペキチガイゲラゲラゲラでＦＡ？

違うのなら、yQX7p7r5　は引き続き、嗚呼立夏タンの擁護　プリーズ。

ヲチスレの住人の不正を告発しているらしい　マルチ荒らし：コピペキチガイゲラゲラゲラ、は

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1167284699/40-41
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1169644719/154
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/shop/1145790339/725
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1170164197/24
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1150110429/975

善意の第三者yQX7p7r5が、不利になっても構わないなら、引き続き、マルチで暴れたら？

978 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 15:11:32 ID:UpQlwjn90

(≧▽≦)

979 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 15:12:32 ID:UpQlwjn90

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

980 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 15:13:12 ID:UpQlwjn90

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

981 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 15:13:54 ID:UpQlwjn90

(;ﾟ∀ﾟ)=3

982 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 18:00:41 ID:DneIw0iT0

背景の画像がなんか面白い
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70888785

983 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 19:56:48 ID:Qy6GZ4E50

>>982
雛あられがメ～ルヒェンしてるねｗ

984 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 20:08:39 ID:PRHesesz0

＞＞946　私もそんな経験あります･･･　私の場合は、着物でしたが
　まったく霊感のない主人が、［髪の長い女の人が血を流して家の中にいる］とか
不可思議なことが次々起こるので、譲っていただいた方（業者）に電話したら
ああやっぱり・・・みたいな反応でした･･･即返品したら不可思議なことがぴたっとなくなりました･･･