【梅雨で】手描きイラスト49枚目【紙が湿気てます】

1 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:18:29 ID:TyA1EWmZ0

【ローカルルール】守ってね
1.出品作品に対する愛あるツッコミ批評。
2.ヘタレ出品のマターリヲチ。
3.sage進行推奨。
4.次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

※出品者が多数常駐。本人降臨の詮索は、きりがないので禁止。
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
※質問を使っての特攻は一応禁止。我慢できない場合は自己責任で。
※出品者のサイト晒しは禁止。 →関連サイトへ（ｦﾁｽﾚ）
※オクURLを一度に大量晒しは禁止。

※作者のサイトに対する批評その他は↓
▼: ヤフオク手描きイラストヲチスレ【8枚目】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147151479/l50
※同人イラストに対する著作権問題は同人板へ。
http://comic2.2ch.net/

その他ルール・過去スレ・有益情報などは　>>2-4 あたり

2 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:20:45 ID:TyA1EWmZ0

*関連スレ*
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り18【雑談】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1147685807/l50

過去スレ
【いい絵】手描きイラスト48枚目【ｲｪｲｲｪｲ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1147188650/l50
【足の引き合い】手描きイラスト46枚目【ﾐｯﾄﾓﾅｲ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1144251023/
【元絵は】手描きイラスト45枚目【もっとええ！】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1142518718/
【倒せトレパク】手描きイラスト44枚目【大改宗】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1141128163/
【愛を】手描きイラスト43枚目【取り戻せ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1139831908/
【ｽﾄﾗｲｸ!!】手描きイラスト42枚目【ﾊﾞｯﾀもんｱｳﾄ!!】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138383374/
【今年も】手描きイラスト41枚目【ズバリ言うわよ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1137159867/
【俺の絵を】手描きイラスト40枚目【見れぇー！】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1135180821/
【残り10分に】手描きイラスト39枚目【賭ける】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1133943050/
【板違いは】手描きイラスト38枚目【速やかに移動】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1132392479/
【ﾏﾀｰﾘ】手描きイラスト37枚目【宣伝乙はｽﾙｰ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1130690737/

●過去ログ読めない方はこちらから●
「にくちゃんねる過去ログ墓場」を利用。
http://makimo.to/2ch/index.html

3 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:22:11 ID:TyA1EWmZ0

【ヤフオク検索推奨】 http://auctions.yahoo.co.jp/
手描き(イラストオリジナル色紙ボード)　（高額順）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad(%a5%a4%a5%e9%a5%b9%a5%c8%a1%a1%a5%aa%a5%ea%a5%b8%a5%ca%a5%eb%a1%a1%c6%b1%bf%cd%a1%a1%bf%a7%bb%e6)&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x52&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=1
手描き＋イラスト
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad+%a5%a4%a5%e9%a5%b9%a5%c8&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
手描き＋オリジナル
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad%a1%a1%a5%aa%a5%ea%a5%b8%a5%ca%a5%eb&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
手描き＋色紙
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bc%ea%c9%c1%a4%ad%a1%a1%bf%a7%bb%e6&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
色紙＋オリジナル
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bf%a7%bb%e6%a1%a1%a5%aa%a5%ea%a5%b8%a5%ca%a5%eb&auccat=0&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1
【現在の出品＆過去３ヶ月の落札品検索はこちら】※6大オークションサイトからまとめてサーチ
http://www.aucfan.com/search

4 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:23:05 ID:TyA1EWmZ0

●手描きイラストの主要な出品カテゴリー（ヤフオク編）

オークション > コミック、アニメグッズ > その他
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/20068-category-leaf.html?alocale=0jp
*出品数最多

オークション > コミック、アニメグッズ > サイン、直筆画
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084050909-category-leaf.html?alocale=0jp
*プロ作家のサイン、直筆画のカテゴリー

オークション > その他 > アダルト > イラスト、絵画 > その他
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084049289-category-leaf.html
*アダルト、18禁の手描きイラスト

※厳守！　裸等の作品はアダルトカテゴリーに出品すること！
※注意！　アダルトカテゴリに出品された商品でも、
Yahoo!オークションにふさわしくないと判断された場合は、
たとえ一般に流通している商品であっても出品は取り消されます。
個々の出品について次の事項に該当するかの判断は、Yahoo!JAPANによって独自に行われます。
・低俗、わいせつな商品
1. 児童ポルノまたはそれに類する商品
　モデルの容姿、服装、肢体、タイトル、商品説明などを総合的に判断し、未成年者を連想させるような商品
2. 低俗またはわい雑なアダルトグッズ
5. そのほか公序良俗に反する商品

上記、その他の違反を見つけたら「ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム」から通報。
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

5 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:23:17 ID:pxLcywjM0

1乙(´･ω･`)

6 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:24:00 ID:+Obs/CpI0

>>1さん乙

7 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:24:07 ID:TyA1EWmZ0

追加↓
【褒めて】手描きイラスト47枚目【育てる】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1145876937/

前スレに続き抜けた・・・orz

8 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:41:37 ID:VAeyaUFq0

>> 乙一　いいスレタイだね

9 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 15:47:19 ID:lFIU/e2/0

>>1さん乙です！スレタイいい！

10 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 16:32:53 ID:nR+hWq5r0

　　　（　　人＿＿＿＿） >1乙乙乙
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）そんなことよりはやく萌え絵かけよ。　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､つ⑩これやるから。　

11 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 17:46:17 ID:Mpdtbz0A0

何このつまらないスレタイ

12 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 17:53:34 ID:nR+hWq5r0

　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）びーちくつまんで　
　　ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､<yahoo! がよかったよね

13 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 17:54:38 ID:qkQJ0hJe0

何か余計売れなくなりそうなｽﾚﾀｲですね。

14 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 18:35:58 ID:ygtR046U0

ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)
何だったの前スレの最後・・・ｱﾌｫがｱﾌｫ構って終了してるw

15 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 18:40:05 ID:udWARJd60

パクオババｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)

16 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 18:49:27 ID:ygtR046U0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40454028
トレパクasaponsan
今回は自力で描きましたか？それとも・・また部分パク？w

17 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 18:56:24 ID:pxLcywjM0

>>16
その人の今回のは自力っぽい気がするんだよなぁ。
トレパクの時はポーズが凝ってたｗ
体苦手なんだろうけど、漏れは今回ののが雰囲気いい気がする。

18 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 20:14:05 ID:lbxZBCAR0

あのさ自己紹介にリクエスト可って書いてたんでメールで問い合わせたら
次の日からスパムメールが大量に来だしたんだ。
んで３日くらい待ったけど、何の返事も来ないんでまたそいつの自己紹介欄みたら
リクエストうんぬんは消されてただのサークル紹介に書き換えられてた。
確証は無いから誰とは言わないけど皆も気をつけてくれ
て余計なお世話かorz

19 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 20:31:34 ID:Mpdtbz0A0

>>16　反転に角度を変え今度は拡大ですか。
恥知らずの最低な親だな。

トレパクで稼いだ金で育てられた子供も受け継いで
頭悪いまま育つのか。かわいそうに

20 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 20:42:57 ID:ygtR046U0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43134080
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37073231

随分いろんなバリエーションの絵を描くんだなぁasaponsanはw

21 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 20:43:18 ID:pxLcywjM0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44797989
ヲチスレに間違えて晒されてた人の別のやつ。
かわいいねぇ。ウマイ。

22 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 21:24:32 ID:aDNAjzOI0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43153700 パク
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86861109　元？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43142314　（アダ注意

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 21:28:33 ID:aiffBGUT0

スレタイは【】部分は要らないと言われてなかった？
それに描き手スレっぽい。
向こうも同板内だしただでさえ間違えられるのに紛らわしいよ。

24 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 21:32:10 ID:wh3DyATk0

>>22
おっぱいプリンみたいなおっぱい

25 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 21:36:51 ID:udWARJd60

>>22上
前スレからshu7toku3
http://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0301.jpg

26 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 21:38:17 ID:kuFQkJtj0

>23
やってもらっといて文句ばっかり
なら自分で立てろや

27 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 21:49:00 ID:g9JtOizB0

Wer-

28 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 21:55:38 ID:8oXlUZ9r0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37212621

http://docomo-camera-ne.jp/rflash2/20060528215308.jpg

ユートビタンから顔ぱく?

29 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 22:15:10 ID:SL9EisUA0

【　】いらないとかいってた人ってそんなにいなかったんじゃない？押し付けｲｸﾅｲ。
>26のいうとおり、立ててもらってケチつけるのもどうかね？

30 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 22:18:01 ID:+uQ9KpXG0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46099081

雰囲気いいし可愛いとは思うけどナゾ価格
失礼ながら高値のポイントがよくわからんですたい

31 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 22:23:00 ID:YD3F0R+K0

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26632166
これも謎価格。
よほどツボに嵌ったんだろうなあ

32 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 22:25:49 ID:EHowmbvn0

>>31
評価見ればわかるんだけど、この人の絵って必ずこの落札者が買ってる
多分この人の絵柄が気に入って金に糸目をつけてないんだと思う

33 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 22:35:49 ID:UlPFqFgg0

（´ν`）／　oui! oui！

34 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 22:43:18 ID:GcSUAxHz0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29996690
カラフルタンやっぱりハルヒの二弾きたー。

35 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 22:58:16 ID:PMHC504f0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44651055　アダルト注意
この人の絵全部吊り上げてる新規怪しい・・・。

36 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 23:01:47 ID:fUIYvBdH0

>28
ttp://www.774.cc:8000/upload-micro/src/up0057.gif
ほとんど一致したんだけど、どっちもﾊﾟｸﾗｰなんだよなぁ…
前にもアダカテでﾊﾟｸﾘ合ってたような人らもいたけど、
>28上のやつも、偶然重なったんじゃなければ、セコイ根性してるというか…

37 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 23:25:48 ID:udWARJd60

>>36
whdss146は前も同じことしてたと思う。
どっちもパクだから放置された…。
ぼかしなし股パカーン絵を即決とかもやってた。

38 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 23:28:46 ID:RWvP1zuO0

（´ν`）／　Wer?

39 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 00:04:19 ID:aiffBGUT0

Wer-

40 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 00:46:25 ID:nkomQS6t0

トレパク絵師はアネハとたいして変わらないと自覚しろ

41 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 00:48:27 ID:V2n+oREC0

前スレの最後が荒れてたんで蒸し返したくないけど
パク探し話つまんね・・・正直
パク話題だけのスレでも立てれば？って思う

42 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 01:58:28 ID:V+7m7OOY0

かつてそういう荒れる話題の為にヲチスレが出来た筈なんだけどね

43 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 02:26:50 ID:sbKrnSma0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56398676
これはアダだよな…？

44 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 05:11:47 ID:k3GaLPl10

asaponsan
colorful
shu7toku3
whdss146
ﾕｰﾄﾋﾞ
ｱﾈﾊ

全員金の亡者。

45 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 05:34:36 ID:HYy3ftUUO

アサポン重ねうｐ
http://www.imgup.org/iup213784.jpg
顔が同じ？

46 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 07:49:00 ID:asbPXLd80

パク探しはヲチですればいいんだろうけど
ここでパクリ絵師として晒されると困るのがいるんじゃない？

前スレの終わりで「どうでもいい」を連呼しながら
粘着して話題逸らそうとしてたのとかｗ

どうでもいいならスルーすればいいだけなのにねｗ

47 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 08:23:38 ID:F7rnhPf90

>>46
相手してたﾔﾂﾗも、ご苦労だよな。
泥棒かばってるｸｽﾞの相手なんてするだけ時間がもったいないｗ

48 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 08:52:08 ID:oNDn9EDG0

ﾊﾟｸ話ばっか、つまんね。結局ﾏｰﾀﾘなしで叩き合いばっかｗ

49 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 08:58:43 ID:j8X3eW/m0

通報しても無駄、意味ない、と言ったところでやるやつはやる
それこそ、そういう書き込みは無駄で意味がないし
ﾊﾟｸﾗｰはﾄﾞﾛﾎﾞｳと言われるのも自己責任のうちだろ
叩かれようが金が入ればいいと思ってやってるんだろうからなｗ

50 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 09:23:32 ID:1MAuUcKL0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43126134
所々ムラはあるけどこの絵雰囲気いいね

51 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 09:29:14 ID:69NNRs6H0

不景気だし
金のある所から金のない所へ流れるのはいいと思うんだけど
それがちょっとズルっぽい事してる人だと妬まれるのな。
パクは当然許せない行為だけど
最終的にどうなろうと本当に自己責任だと思うよ。
パクが許せない買い専は入札絶対しないだろうし
ここで名前だけ出してパク絵師の存在を忘れないようにして
あとはスルーでいいんじゃない？

52 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 09:33:38 ID:lcjYDFqf0

>>50
可愛くかいてみたという前の絵よりも、やっぱりこういうほうが似合うね

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24714419
随分マイナーなもの出してる
この出品者の入札者、今のところ全員絵師だ
絵師に好かれる絵柄なのかな

53 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 12:59:43 ID:UFDYONPZ0

>>50
その人、今回の絵はいいなと思った。
絵師受けしそうだけど、オクの高額落札者ウケはどうかな？

天野、小林みたいなタイプの画風が好きなようだし
コピックはＣＧ塗りや軽い絵にはいいんだけど、重厚感のある画面は作れないから
水彩を練習して極めた方が向く絵柄なんだけどなあ。

>>52
絵師受けする絵（使ってる画材や値段、塗りなどを気にする、顔や可愛らしさ、萌えは気にしない）
は一般には受けにくいし、高額にはならないからなー。

54 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 13:35:18 ID:aI6pf2920

（´ν`）／　Wer-

55 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 14:02:35 ID:sW9d587m0

>>31
コメントしてるＩＤがふたつ知り合いみたいで怪しくね？

56 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 15:25:13 ID:SzSBE4KW0

>>55
そうか？
毎回同じ奴が落札してるから、どこまで競れるかチャレンジしてただけでしょ
これ2万でもおとせねーんじゃね？ｗ

57 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 18:59:39 ID:uJVH7ox20

>>55
その上のgoroﾀﾝの方は、オクではコメントを入れるのでおなじみの常連の落札者。
コメント欄で会話してるんだと思うよ。

goroﾀﾝは、マテリアル氏との会話をよく見かけるなあ

58 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 19:13:04 ID:eFOUfjlr0

あと、goroﾀﾝは初代ｱﾈﾊのやつにコメント入りで警告入札してくれてたよね。

59 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 19:46:03 ID:nX7iVpzN0

goroﾀﾝとマテリアル氏は好みも同じっぽいしね。

新しく出品初めてる絵師さんも多いけど、
最近ぱったり見かけない絵師さんも増えたから寂しいよ。
meiﾀﾝの絵は欲しかったーー。

60 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 19:56:21 ID:lO4Ohoq60

瞳の中に汗がｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41726130

61 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 20:07:13 ID:10BgREyR0

>>60
折原みととかの小説を読んでた世代に思える

62 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 21:03:57 ID:HfnMCHeZ0

最近発生してる　Wer　ってスレしてる奴ウザイ…オクイラに書き込み過ぎｗ
しかも意味不

63 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 21:25:56 ID:kJ3ZNQ2n0

恥ずかしげもなく意味不明な書き込みを続ける荒しは放置して

64 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 23:06:05 ID:sbKrnSma0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44722093
かわいいんだけど…かわいいんだけど…
線の粗さや塗りのムラばかり目に入る。
丁寧に描いてくれたらなーといつも思う。

65 ：名無しさん（新規）：2006/05/29(月) 23:44:25 ID:M91il6t/0

Wer←何語？

66 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 00:01:41 ID:g6IJ77H5O

ウェアーって勝手に目が読むとです…

67 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 00:02:41 ID:7LU2xXaU0

ｳﾍｧ

68 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 00:44:55 ID:JWHrnZRw0

大丈夫だぁ　ウェアー　ヲア　ヲア
アヘ　アヘ　ｳﾍｧ

69 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 00:59:09 ID:DcjtAmoZ0

今夜はｽﾌﾟｰ祭りのおかげで人少ねえな…

70 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 01:05:20 ID:wyLdTFHIO

>>69
なにそれ？

71 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 01:43:15 ID:gwsYs6RM0

分った、スプーを描けばいいんだな。

72 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 01:44:39 ID:mKAMR9tS0

今描いたら間違いなく魚血の餌になるなｗ

73 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 04:30:23 ID:Te2CuMpG0

>>64
そのひとの絵かわいいよね
ぱぱーっと描いてるかんじですごいあっさりしている
でも丁寧に描きこんだら高くなりそうーそしたらホスィなー

74 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 08:35:34 ID:hGCEfOqF0

>>64　ただの手抜きにしか見えない。
１０円でもイラネ

http://www.yuko2ch.net/inoue/
スラダン井上氏もパクリしてたのか。

75 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 09:24:14 ID:y5swg15Y0

スプーが何で祭りに．．．
７億で落札になったあれのこと？
それともお姉さんの描いたスプーで祭り？

76 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 09:44:54 ID:HjvvaKTV0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62815
トリササミタンいきなりすごい価格に。。
質問欄の即決受けてたら損するとこだったねw

77 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 09:58:44 ID:ntdW6IIn0

>74
見てきた
その関連でパクリについてのいろんな人達の真面目な意見も読めた
このスレでよく荒れる話題だけにまだ読んでない人には参考になるかも
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments

78 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 11:30:54 ID:m5D/LhYK0

トレパクでも全部手描きならそれなりの手間も時間も経費も掛かるはす。
初期価格ン百円とかで出品して、
そのまま３ケタで落札となれば
発送とかの手間だってあるんだから、
採算取れなくなれば誰もやらなくなる。
技術が乏しいからトレパク、
しかもそれで生計を支えてるとなれば尚更だ。
純粋に絵が描きたいだけとか、
採算度外視だから赤字でも可とかなら話は別だが、
責任はむしろ価格吊り上げてる側にあるだろ。

ｱﾈﾊだって最近は価格が落ちてきてるし、
張り付いているのはｼｲﾅﾍｷﾙだかってバカくらいのもの。
誰も価格吊り上げないで放っときゃそのうち消える。
叩くならトレパク絵師に張り付いている入札者を叩け。
そいつらが消えればトレパク絵師も自動的に消える。

あと出品者が多数常駐ってホントか？
こんなとこに張り付いてる暇があるんだったら、
もっと丁寧に時間かけていっぱい入札してくれそうなイラスト描けよ。
上手に描けたら高額で入札してやる。

79 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 12:08:31 ID:mKAMR9tS0

もうトレパク専用スレたてたら？

80 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 12:27:22 ID:/3nndzc/0

76みれんよー

81 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 12:40:55 ID:ZzX5BRd50

>80 >76最後の数字が抜けとるがな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62815253

質問欄見て、可哀想だけど少し笑ってしまった。
質問者と最高額入札者さん、同じ人なのね。

82 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 12:52:09 ID:ntdW6IIn0

>81
予算ばらしたらその額まで入札するやつが出てきても仕方ないだろう
オク慣れしてないのかな？

83 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 13:09:15 ID:2Z1M5crJ0

みれたよ。
他の人に予算を知られたくないからと
メールアドを添えて質問すればよかったのにね。
完全に吊り上げられてる

84 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 13:23:42 ID:2Z1M5crJ0

>77
これには全く共感だな～
写真も絵も何からも影響を受けない作家も参考にせずに創作を生み出す人も
いないもんな。
手の角度が似てるとか体のポーズが似てるとかで騒ぐ、このスレの過剰さも
ナンセンスだと思うし

　厳密な意味でのオリジナルは、この世に存在しない。

　これはまた、

　あらゆる創作は、模倣の土台の上に成立している。

　と言い換えることもできます。そして俺は「オリジナル」と「盗作・剽窃」の違いを

　元ネタにはない新しいプラス・アルファ（独創性）があるかどうか。その有無と程度

85 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 13:52:48 ID:fgl68Dpv0

質問でアドレス入れる奴、すげー面倒くせー。
何でこっちのアドレス教えなくちゃいけないんだよって思う。
だからそういう出品者は分かってて質問に答えてると思うよｗ

86 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 14:12:28 ID:hGCEfOqF0

85がﾄﾘｻｻﾐﾀﾝだったら嫌だなｗ

87 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 14:14:08 ID:bicJPmiy0

＾（‘ζ`）＾／Wer－

88 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 15:02:43 ID:p5RzDjIS0

>>76
この人まだ頑張りそうだなｗ
さて入札してｒｙ

89 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 17:13:30 ID:bCWXIB9h0

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33972237
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40631940
これはプロ作家の桜野みねね本人のイラスト?それとも別人なの?

90 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 17:23:03 ID:OZAPeZi90

これでプロ？なんのプロ？
素直にオクイラ絵師のほうが全然上手いな

91 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 18:29:24 ID:p8+tC5LS0

>90まもって守護月天の作者だけど…＞桜野みねね
漫画家は絵だけで勝負してるわけでもないだろうから、上手いヘタはどうでもいいけど
これが本物かどうかはねぇ…過去にも何点か桜野みねね関連出品してるけどさ。

っていうか、なんで２枚目がアダルト？
いま、アネハ以外にも複数、商業や同人のプリントアウト出品してるやついるから
胡散臭さが上がってしょうがない。

92 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 19:12:27 ID:mKAMR9tS0

>>89
>プリント画です
複製原画みたいなもんだろう
じゃなきゃ本当に自分でプリントアウトしただけの代物か･･･
一応本人の絵かと思われる
欲しい人にとっちゃ公式か非公式か、そこが問題かな
もちっと商品説明が欲しい所だね

少なくとも手描きイラストじゃないので漏れはいらんが

93 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 21:33:49 ID:98pf4y/30

その他の出品物をみても、本人じゃないように
思えるけどなあ

94 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 22:41:25 ID:KY5mt7O90

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26724334
この絵見たこと有るんだけど…　
こっちの絵見たらこいつアネハか？と思った。
アダ注意＞http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86982356

95 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 22:52:21 ID:m+undxJi0

ドラム缶みたいな胴体にﾜﾛﾀw
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40200526

96 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 22:57:02 ID:SNU/O9qd0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40677538
ﾃﾄﾗﾀﾝ、下半身ﾔﾊﾞｽ　手が…

97 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 22:59:46 ID:YjlCDlBv0

>>94
マイブースのバナークリックしてみそ。orz

98 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 23:25:32 ID:HjvvaKTV0

>96　テトラタンこれはヤバイね。顔だけは可愛いが・・・

torisasamiタンもう２万越え！
カラフルタンが後を追って花嫁シリーズを描くのに一票。

99 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 23:41:12 ID:+VJSxOs+0

＾（‘ζ`）＾／Wer－

100 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 23:45:21 ID:s9KZlZA70

Wer－＼（‘`）／Wer－

101 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 23:48:59 ID:m+undxJi0

6月に向けて花嫁描いてるもいらが通りますお。

102 ：名無しさん（新規）：2006/05/30(火) 23:54:56 ID:8fOvYJs00

（・）wer

103 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 00:05:00 ID:/jqrRyqe0

>98
吊り上げられての金額だから
二番煎じを狙うと痛いことになりそうよ

104 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 00:10:24 ID:ee371sb60

ｶﾗﾌﾙﾀﾝ、去年？描いてたウエディングシリーズの続編です～っぽく出品しそうｗ
後追いするかな？ｗ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56437486
こっちの後追い、ドラクエ絵出品したりしてｗ

105 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 00:10:28 ID:FoUH14sc0

_（`ζ‘）_/Wer

106 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 00:22:01 ID:ksxB77x80

`）／Wer－ Wer－＼（‘

107 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 00:51:09 ID:vkhfbHLQ0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/algorithm82jp?
キャラの雰囲気が好き。
ぎこちないながらも全身を描いてて好感もてる。

108 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 00:59:32 ID:6+b879N30

（‘`）／Wer－

109 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 01:33:50 ID:2UpYuDTd0

>>107
なんか写真かなにか見てそうな絵だね…。
首から上は自分で描いてそうだけど
あまりにも全てがちぐはぐというかぎこちない。

110 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 04:28:37 ID:obHNNRUH0

確かにことりのポーズとかどこかで見た感じかも。
まぁ疑い出したら切りがない訳だけど、
芸大出の画家さえパクる世の中だからなぁｗ

111 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 05:35:14 ID:jjYXoQbE0

一緒に活動した事もある伊の芸術家仲間からパクっておいて、
日本国内の賞を貰ったんだっけ。あれはみっともないな。

112 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 07:22:33 ID:ehjxO9bu0

いや、一緒に活動すらした事無いらしいよ。
伊の人はWの人が画家だって事も知らなかったって、自分のﾌｧﾝだと思ってたと。
昨日TVでやってた盗作画家のコメント見てﾜﾛﾀｗ
「売れてくると必ず　妬んで　盗作だとか騒ぐﾔｼが出てくる」とか、
そんな内容の事言ってた・・・どこぞで見たセリフだな、とｗ
プロにしても素人にしてもそういう人の脳内は一緒なんだな、とｵﾓﾀ

113 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 07:51:04 ID:DtlqyuYk0

実際の人間ポーズとマンガディフォルメポーズはかなり違うから
みながら描いても自分なりに消化できるようになればいいんだよね。

114 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 09:01:48 ID:0YzYKf6c0

>>94
これ、前回売れのこったアネハ（digger221121）作品。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g44237107

今回、別ID（mypicty2006）出品。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41772528

ちなみに元絵。みんな充分知ってるんだけど。
http://www.artjeuness.net/topics/index.php?module=TopicsJeuness&action=Detail&topics_id=590

最近は更に別IDで出品したり、期間短くしてやってるけどさ。
コイツだけはどうにかならん物なんかね・・・。

115 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 09:03:35 ID:0YzYKf6c0

げ！アゲちった！スマソ！！

116 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 09:55:57 ID:wG3la+J60

>>89
上のほう、首と方の間から手が生えてる？(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

117 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 09:58:13 ID:wG3la+J60

スマン。肩に見えてたのは乳かもしれん。

118 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 12:16:33 ID:phr8aozT0

＾（‘ζ`）＾／Wer?

119 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 12:22:56 ID:sTp6VoaH0

イラストボードの発送のときの梱包について、参考に教えて欲しいのですが、

・ダンボールの補強は１枚？それとも２枚でサンド？
・クリアファイルとか、よくポストカードについているようなカバーとか、
　作品保護用に何をつけている？保管するのに何だと便利？
　（買ったときについているビニールカバーだと、
　　ボードをカットした場合に数が足りなくなる。）

落札者さん側の意見も聞きたいので、こちらに書き込ませていただきました。m(_ _)m

120 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 12:29:08 ID:MGNol8fk0

こんなの見つけたよ
キャラクターイラストコンテスト
http://www.jec.ac.jp/contest/index.html
入賞するとアニメ雑誌に掲載されるらしいゾ

121 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 13:21:39 ID:v6vx87hs0

＾（‘ζ`）＾／Wer!!

122 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 13:23:26 ID:NT1CnmZP0

最近、上げてばっかりの奴とか描き手質問とかwer！とか何なんだ･･･

123 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 14:48:48 ID:5TrvfMif0

＾（‘ζ`）＾／Wer！　Boi Boi BoBoi

124 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 17:11:35 ID:JnE/Ao1Y0

>>119
ダンボールサンドは基本だと思う。
自分はダンボールは廃品再利用でOK。
クリアファイルに入ってるのは嬉しい。
汚れつきにくいし、保存しやすいし。

125 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 17:43:02 ID:hBcchiIx0

なんか老けてるな
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58158727

>>119俺はあんまり高い絵は落札してないから送料が安いとうれしい。
落札金額と送料が同じくらいだと、なんとなく凹む。
だからダンボールでサンドしなくても、折れない工夫をしてあればオケ。
イラストボードなら、そう簡単に折れないとオモ。
でもビニール袋に入れるなど防水対策は是非して欲しい。

もし>>119が高額絵師ならケチらないでちゃんと梱包した方がエエぞww

126 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 18:20:27 ID:sTp6VoaH0

>>124 >>125
丁寧にレス、ありが㌧！

自分はクリアブック派なので、
クリアファイルは要らない人も居るのでは、と思いましたが、
送られてきた状態のまま保管も出来る方がよさそうですね。

防水対策は大丈夫です！
補強枚数は、どこからが”過剰”包装かの線引きが難しそう。
高額絵師では全然ないです。^^;
思いのほか上がったら、書留で送料タダとかやりたいんですけどね。

127 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 18:46:03 ID:tTKWnI7sO

描き手スレがあるのだからそちらでドゾ。

128 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 18:58:27 ID:sTp6VoaH0

受け取った後のことも聞きたかったので･･･すまんです。ロムに戻ります。m(_ _)m

129 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 19:23:55 ID:/sxAepTp0

＾（‘ζ`）＾／Wer～

130 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 20:54:50 ID:2UpYuDTd0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37408441
ｺｺﾞｴﾀｿ今回顔も体もヤバイね…。
全身いれないほうがいいんじゃ。

131 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 20:59:47 ID:ehjxO9bu0

>130
右の子の胴体と頭が特に・・・
でも可愛い、欲すいと思った漏れｶﾞｲﾙ

ｲﾐﾎﾟﾝﾀﾝの新作めさｳﾏ可愛いね・・・でももう手が出ないﾎﾟ

132 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 21:05:36 ID:9W9opK7E0

ｲﾐﾎﾟﾝﾀﾝの新作見てきた。カワエエー。ムッチリ感が好きだ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58281243
えっと･･･これも元絵あるのかな。

133 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 21:22:52 ID:bSYJG4xl0

前はちょっとでも「これ欲しい」なんて書いたら
すぐに本人乙、宣伝乙書かれたもんだけど
今はないね
住人が変わったのかな
いいことだよ

134 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 21:36:56 ID:TjcH3elE0

必要のない人間にはどうでもいいものだからな。

135 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 21:57:05 ID:KeWuTFFA0

>>131
めさウマ可愛いっていうから期待して見に行ったら
漏れにはそうでもなかった

136 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 22:09:17 ID:/elwa97E0

ｲﾐﾎﾟﾝﾀﾝはﾊﾟﾝﾁﾗとかﾁﾁﾁﾗとか売れ筋狙って描いていると言うのがなんとなくなぁ
19歳？ってもっと普通に絵描いてていいと思っているんだが…

137 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 22:11:28 ID:tP6ifD/E0

売れ筋狙っててイインジャナイ？オクなんだから。

138 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 22:14:32 ID:o0TT9JQM0

>136 19歳でもエロ同人作ってる人も居るからなぁ。その辺考え方の違いなんだなーとｵﾓﾀ。

普通の絵って描いててつまんないんだよな…。エロチラ描くのが好きな女も居ますﾉｼ
19って言っても自称19歳かもしれないし…。ネットの世界だしな。
ｲﾐﾎﾟﾝﾀﾝに限らず、オークションに出してる以上売れ筋狙ってて当たり前だと思う。

139 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 22:29:38 ID:K287T7Oc0

136は１９歳の同人絵描き(女)にどんな幻想をいだいているのだろう？

140 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 23:15:42 ID:o0TT9JQM0

20前の10代、純情な少女マンガでも描いてると妄想してるのかな？
自分、小学生の頃からエロ系のイラスト描いてたorz今でも描くのが好きだ･･･

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C5%C4%C5%E7%C4%BE%A1%A1%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8%A5%B5%A5%A4%A5%F3&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
この人、大量出品だな～。ある程度名前が知れた？漫画家だとラフ画でも3万…裏山！

141 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 23:19:00 ID:Ei1nuytA0

>>140
この人、HPのアド張ってるから誰かなんでヤフオクで色紙売ってるんですか？って聞いてみてｗ

142 ：名無しさん（新規）：2006/05/31(水) 23:47:42 ID:yrGWKF080

小学生でエロ系ってなんかすごいなw
せいぜいチューしてる絵くらいだったなー自分は。。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89931751
サムネみてテトラタンかと思った。。

143 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 01:03:20 ID:LzYqQ3Tn0

＾（‘ζ`）＾／Wer～（3000deth）

144 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 02:07:02 ID:HlhTh0HJO

漏れも小学生からエロいの描いてたｗ
中学でやおいにハマって
高校で男女エロに戻った
AVも見るしエロ描く
女だけどｗｗｗ

145 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 02:13:38 ID:GbWCJXkT0

>>140
漫画家じゃないんじゃね？
アニメとかゲームの絵の人。

146 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 02:32:59 ID:yiUq+JGw0

>140
自分は、エロゲの原画で見たな。
最近はあんまり見ないけど、３～４年前は結構あった気が汁。
短期間で稼ぐつもりなんじゃないのかね？

147 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 08:25:50 ID:nqsVMalX0

>>127
>>119
＞落札者さん側の意見も聞きたいので、こちらに書き込ませていただきました。m(_ _)m

わざわざこう言ってるのに、なんでまた向こうに誘導するかよ…

148 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 09:51:12 ID:cqmIb/Tw0

>>147
その言い分が通るなら何でもありやん(^_^;)

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43153700
これ高値で落札されてなかった?

149 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 09:58:55 ID:qhePrq2q0

>>148
昔のパクのやつの話？
>>22 >>25

150 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 10:18:25 ID:cqmIb/Tw0

>>149
ありがとう。
万超えしてた気がしたんだけど…勘違いかも、ごめん。

151 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 10:23:19 ID:nY5qbPaP0

それ、saiタンが昔トレスで同じ絵だしてた。

152 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 10:42:00 ID:7oLna7tHO

saiタンのは昆布みたいな髪のやつでしょ？トレスだった？検証されたかな？
わしゃうろ覚えだ…

153 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 15:13:11 ID:ho1ag20X0

アダルトの方に菊門まるだしの女子高生がいるんだけど
女子高生といいつつおいなりさんにしか見えないものもある。

154 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 17:03:53 ID:3FVCIDbL0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62811205
このイラスト、藤/島/康/介のイラストのトレスだ。

元絵自体が「トレパクだ」ってプロ漫画のパクリ検証サイトで話題になってたから覚えてる。
今そのサイト休止中だから、確認できないんだけど。元絵の画像どっかに無いか探してみます～。

155 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 17:20:33 ID:HyffxJBs0

>>154
トレスなのにデッサンくるってるような

156 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 17:32:19 ID:Kf34eypU0

>>148
いうほど似てないやん。

アネハを叩くのはわかるが
顔を原作に似せる二次創作までパクパク
罪悪だといいはる奴はウザイな

157 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 18:08:55 ID:fWW8IQd70

shu7toku3

きたきたｗｗ

158 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 18:15:54 ID:tK5gnYYE0

>154
つ～か、これじゃないの？なんかで見たような気がしたから探してきた。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61532820

159 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 18:19:16 ID:GZ8R2uFj0

>156 shu7toku3 ご本人様の降臨かな？ｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuuka_misaki_11?
模写魔さん久しぶり。

160 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 18:19:33 ID:tK5gnYYE0

れ、連投ごめん
どうしても、見た瞬間に言いたくなった。

「命！」（古）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31085778

161 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 18:43:44 ID:vZhNQOPv0

>>142
やっと保存してた画像見つけた。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62871993
http://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0985.jpg（注意ﾔｸﾞﾗﾝ絵）

こっちは正直微妙だけど意識しまくりんぐ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89931751
http://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0986.jpg（注意ﾔｸﾞﾗﾝ絵）

162 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 18:56:04 ID:vZhNQOPv0

連投失礼。
>>154 >>158
それの大元はこれだと思われ。
大きい画像が見付からなかった。
http://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0987.jpg

163 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 19:00:04 ID:hiZNdiIA0

同じ奴ばっかなんだろうけど、ほんと検証好きやねー。
相当暇なんだねーｗ

164 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 19:14:17 ID:pY+r1AO60

検証スレか？ここ

スレの半分以上が検証で埋まってくるようじゃ
さすがにどうかと。
専用スレたてたら？

165 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 19:25:50 ID:tK5gnYYE0

>164
＞専用スレ
ｦﾁｽﾚがそれも兼ねてたてられたんだっけ？
それとも結局、本ｽﾚ（ここ）ですることになったんだっけ？
もうだいぶ前の話なので忘れちまった。

なんにせよ、この流れにタイムスリップしたかのようなデジャブを感じてしまったよ…

166 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 19:44:40 ID:jX3Y4ckA0

検証作業は必要だよ。

167 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 19:53:54 ID:xSz3tlT+0

>165
何かの話をしていてもすぐに豚切りでスレを埋めるから
前から何度も専用スレ立てろと声はでてるのに、立てようとしないんだよ。
他のジャンルのなら、とうに専用スレ立ててる。そこで思う存分やればいい。

検証が重要、ぱくりが許せんというなら
値段に関係なく公平に検証、レスが伸びるはずだけど
どうみてもマルパク絵よりも、値段に反応して騒ぐ度合いが違う。
検証が目的じゃなく、気に入らない絵師を叩く目的のひとつに使ってるからだと思われ。

168 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 19:56:40 ID:qhePrq2q0

>>158 >>161-162
乙。
少し前、ニュースでオクで本物と偽って模写絵売ってた人に
突撃して返金求めてたの見たけど…。
こういう人はニュースとか見ないか。

169 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 19:57:48 ID:tHeL1nwW0

で、そろそろ魔女狩りしとく？

170 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 19:58:51 ID:hiZNdiIA0

>>167
同意。読んでても確実にそれなりに値段がついてる絵師しか叩かないからな。ここはｗ
安値だとﾄﾚｽでもﾏﾑｺでもｽﾙー。
その癖、正義ぶった馬鹿ばっかｗ　自分が一番悪意があると気付けと思うよ。
ﾏｰﾀﾘしたいんだよ。普通に。

171 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 20:00:22 ID:xSz3tlT+0

＞本物と偽って模写絵売って

こんなことやってる絵師は、ｱﾈﾊぐらい
他の絵師には関係なかろう
ここは、検証と叩きスレになってる。

172 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 20:29:56 ID:EN/aJ+gO0

>171
同意
偏ったパク検証にうんざりしてるひとは
結構いると思うよ
別にパク絵師本人とか擁護ってわけじゃなくてさ
わかんないかなあ？

173 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 20:37:23 ID:eNJiyZZ/0

500人からいる（推定）絵師、その5倍以上はいる落札者のなかで
検証したい人も叩いてる人もいつも同じ人で、数人だろうというのは
たぶんあってると思う。
叩きたい人の為にスレの機能が麻痺してるってのは異常だよね。

その他大勢の住民は、普通にオクイラを語ったりマターリ雑談したいだけ（´ー｀）
検証をしたい人を止めようとは思わないし、協力もするけど
*スレの機能を止めて*までやるのは本末転倒。

こういうことを言い出すと、あるいは検証に異議を唱える人が出ると
すぐに>>157 >>159みたいな反応をして、本人乙。
絵師叩きと煽りがしたくて、うずうずしてるのがみえみえの釣り。
こういうのは検証とはいわない。
検証してる*つもり*なら、絵師攻撃ﾏﾝｾｰにみえるやりかたじゃ意味が無い。

174 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 20:41:46 ID:HyffxJBs0

パクった絵でお金もらってるって
パクリサイトよりも性質悪い

検証スレは必要かもしれないよね
ここだと検証＝絵師叩きにもっていきたくなる住人がいるみたいだから。

175 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 20:49:56 ID:eNJiyZZ/0

どこのスレに移っても厨は沸くだろうけどｗ
ルールをきちんと決めたらいいんじゃないかな？
叩き上等のスレになるか、それともまじめに検証するスレになるかは
それ次第だろうし。

今のように、*どこかで見たかも、見て無くてもそんな気がする＝パク決定*じゃなく
元絵のないものは貼らない、絵師の名誉毀損になるような行為は
証拠を並べてからいうとかねー

176 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:04:13 ID:J7Nicwpf0

ナンダヨー、ﾄﾘｻｻﾐたん早期終了かよ！
あとで25000まで入れるつもりだったのに・・・orz

177 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:10:09 ID:tHeL1nwW0

>>175
そんなルールはすぐ破られるに決まってるけどね。
どの関連スレでも、荒らしたくてそうしてるのか天然なのか知らんが
決まりなんぞ無視してる厨が常駐してる。
検証スレなんて叩き上等のスレになるのは間違いないじゃん。

178 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:26:52 ID:CXMQFB8/0

破られてもいいと思うよ。
破った奴が厨といえる空気があれば。

今のここはルール無視の人が大手を振って
それを注意するほうがおかしいみたいに、されてるじゃない。
検証サイトはルールがあったから、むやみやたらなことをする人もいなかったしね。

179 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:29:57 ID:e11ESnsz0

>>176
即決依頼が再び入っただけ

180 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:48:47 ID:hiZNdiIA0

ﾄﾘｻｻﾐﾀﾝ、今度はどんな絵だった？凄いな。連続で。

181 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:48:51 ID:qhePrq2q0

>>154 >>161は100円や1000円だし
今名前出てるのは
asaponsan
shu7toku3
whdss146
ｱﾈﾊ位なのに値段に反応して騒ぐなんていってるヤツがいるのか本気でわからん…

182 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:56:05 ID:hiZNdiIA0

実際ここに名前が出てる絵師で検証されてたのいるけど、その後も検証出来て
ないのに「また今回もどこからパクってんのか」とか、しつこくﾘﾝｸ載せてる奴
いるじゃん。そういう奴、粘着に見えて読んでていい気分しない。
ﾊﾟｸﾘ絵師とレッテルをはりたいのは分かるが、元絵も出てないのに何度も晒してる
奴は悪意があるとしか思えん。

183 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:57:13 ID:F6YC8VZ+0

この　　本　　ｽ　　ﾚ　　で比較画像すら出されるのが嫌なのがいるみたいだな
そんな程度大したことない、とか言うなら
そ　　れ　　こ　　そ　　ｽ　　ﾙ　　ｰ　　し　　と　　け　　ｗ

184 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 21:58:45 ID:SX0lB8Ku0

私生活とか絵とは関係ない容姿とか叩いたり
絵師の落札物を評価からいちいちチェックしたり
憶測で性格悪いとか決めつけたりの方が見ていて気分が悪い。
検証ならまだいいと思う。
関係者が一番見に来るんだし。
嫌でもスルーすればいいじゃん。
その分本来の目的に使えばと思う。
値段に関係なく検証した方がいいというのは同意だけど
低額で終わるパク絵師は割に合わないとやめるだろうし
巧妙にトレスして稼いでる人から叩いて行くのは流れ的に普通かと思うよ。

アダルト無修正叩きの時だって高額でしかもサイト持ちから叩いてたじゃん。
結果一時期みーんな無修正描かなくなったけど
今は検証サイトがないからトレスは増えたし
アダルトも無修正がまた普通になってる。

最低最悪のアネハの登場でこれからは益々絵に対する信頼が下がるだろうし
ここでの叩きも少なからず原因してるだろう高額絵師の撤退もプラスして
カテが衰退してるよね今。

185 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 22:11:29 ID:vZhNQOPv0

>>161 >>162を
貼った者だけど元絵を貼るのは数カ月振りぐらい。
正直流れはあんまり見て無かったので謝ります、
スイマセンでした。

一絵師を粘着に叩くつもりもないけど
パクトレと気付いたら（元の絵を出した上で）
ここで知らせるのは続けると思うので。

186 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 22:20:51 ID:+WYtLWwx0

asaponsanは出た当初ﾄﾚｽとは知らなかったんで入札考えてたな
ここと前ｽﾚでﾄﾚﾊﾟｸ確定画像見て巧妙狡猾なやり口に唖然としたよ
当然入札しなかったさ

ﾊﾟｸじゃない出品物見てると
ﾄﾚﾊﾟｸやらないと描けない人って訳でもないだろうに
なんでやっちゃうかねえasaponsan…
彼女の黒確定じゃない出品物もうすら怖くて手が出ないよｗ
入札後にﾊﾟｸ判明したらマジ萎えるわ
手描き一点ものへの感慨も何もあったもんじゃないしさ

なので検証はここでやって欲しい
オレでも分かるようなﾏﾙﾊﾟｸやｱﾈﾊとか
誰も入札しないようなヘタレはいいから
見破りにくいタチの悪いのを洗い出してくれ

187 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 22:31:05 ID:3FVCIDbL0

ﾄﾚﾊﾟｸ報告はここで欲しいです。
大体、犯罪行為なのに絵師叩きも何もないんじゃ…。
パクる奴は叩かれてもしょうがないと思う。

ちなみに自分は出品も落札もしてるﾔｼです。

188 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 22:51:55 ID:CXMQFB8/0

検証するならルールを決めないと。
今は、証拠も無いのに疑惑だけで、違法者扱いだし
検証が絵師叩きの材料にされてるのも確かなんだから。

違法者（キメツケ）は、絵とは関係ない部分まで
どんな悪口も何を叩いても許されるみたいな。

189 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 23:01:03 ID:H5Org5iB0

違法者はどんな悪口も何を叩いても許される。当たり前だろ？
人間のクズなんだから。

190 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 23:02:41 ID:SX0lB8Ku0

過去の流れを見てもルールを作ってもみんなが守るのは無理じゃない？
とんでもない個人攻撃がばんばん流れてたし
それを「やりすぎ・スレ違い」と注意しても
やれ本人乙だ信者の擁護だのだったし。

違法者（キメツケ）は助けてあげたいと思うけど
ここでの擁護は逆効果の場合が多いからなぁ。
違法者（確定）は叩かれてももう仕方ないかも。

191 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 23:23:10 ID:tHeL1nwW0

検証をするのは勝手だし、やってもいいと思う。
だが過熱すれば生じる冤罪と確信犯の判別はどうするつもりなんだ。

というのも、自分は以前ここでトレパク絵師にされた経験がある。
終了したあとで、その絵を落札者した人が
「あなたの絵が２ちゃんで『トレス』と言われてました。本当のところはどうなんですか」
という内容のメールを返してきた。
トレスではないし疑わしいならキャンセルも受け付けるが、誓ってトレスではありません
と丁寧に説明した。
キャンセルはしてこなかったが、反応からも相手の疑いが晴れたとはとても思えなかった
なぜなら２ちゃんでは黒に近い判定だったからだ。
常連だったその人はそれ以降二度と入札してくれていない
当時は魔女狩りのように何でもかんでもトレパクとして晒し
たくさんの絵師が祭りあげられていた頃だ。
全く身に覚えのないことで勝手に騒がれて
一生懸命描いたものなのに、と、怒りのあまり眠れなかった。

検証として挙げられていた画像は微妙、丸々一致しないものの
部分トレスという結果として話は進んだ。
よくもまぁ微妙に重なるような画像をさがしてくるもんだな、と呆れた。
いろんな絵を持ち出せば黒に仕立て上げることが可能なのだと身を持って知ったよ。
明らかにパクならともかく、こんな状態では冤罪だって絶えないだろ。
それとも、ここの住人はグレーも黒同様として扱い
冤罪で苦しもうがそんなん知ったこっちゃない、とでも？

192 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 23:28:54 ID:bKsuu5ao0

テンプレにルールを追加してもいいかもしれんね。
検証結果をここに貼ってもらうのはいいと思うが、空気が荒むから。

・ここに貼るのは、イメージを重ねてぴったり一致したトレス絵のみ。
「どこがで見た気がする」など、疑惑状態のものはｵﾁｽﾚで。
元絵を知っている人がいないか呼びかけることもｵﾁｽﾚで。
・検証結果を見て、コメントをつけたければｵﾁｽﾚへ。ここでは必要以上に
話題を引っ張らない。

自分が考えるのはこんなとこ。

193 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 23:45:03 ID:bKsuu5ao0

>>191
同情します。
手当たり次第に絵師を晒してたような状況だと、晒すﾔｼが魔女狩りの
快感に溺れて、強引にトレスって決め付けたりするだろう状況は
想像つく。

・トレスかどうか、判断は冷静に。「みんなが叩いてるから黒」では
ありません。

一応追加。

194 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 23:47:38 ID:JaWEv8V00

本当にトレスかどうかなんて関係ない。
この場でどんなにこっぴどく叩かれようが
そのことを知らない出品者＆入札者には何の関係もない話。
痛くも痒くもない。
気に入ったイラストなら何でも入札するというヤツはごまんといるし、
実際高値で落札されているイラストは山ほどある。

2chは電車男とかで有名になって注目されているとか
有頂天になっているのかもしれないが、
ここは何千何万とある板のひとつに過ぎず、
影響力など微々たるものだろ。
検証だの何だの偉そうにほざいてるのはたかだか５～６人だろ。
そいつらごときにどれだけのことができるのか
やれるものならやってみろ。

195 ：名無しさん（新規）：2006/06/01(木) 23:59:20 ID:I35HZhmU0

なにムキになってんの？w

196 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 00:01:08 ID:7oLna7tHO

>>194
言いたい事はよくわからないけど検証したければすればいいって事？
落札者の立場からして言わせてもらうと是非検証して欲しい。
ここで騒がれても買いたい物は買うし嫌になったら買わない。
疑惑が出ようと関係ないし疑惑が出たから買わないのも落札者の意思。
忘れないで欲しい。落札者だって自分の意思であなたたちの絵を買ってるんだ。
買わなくなったからと言って誰かのせいにしないで。

197 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 00:12:57 ID:yf2jy7Kx0

>>196は>>191と>>194が同一人物とでも思ったのか？
>>191は自分の書き込みだけど、常連が買わなくなった理由を責めているわけでなない。
身に覚えのないことで常連だった買い手にまで疑われる絵師の気持ちを考えてみてほしいと。
確信犯は憎まれて当然かもしれない、でも何も罪のない絵師が疑われて
その疑いが晴れないままで、ずっとトレス絵師のレッテルを貼られ続けることは意味のあること？
疑いを吹っかけてあとは放置、責任は持ちません
これが検証の意味だというなら、自分みたいな絵師を増やすだけだから反対だよ。

198 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 00:14:25 ID:j+qYDbWj0

トレス絵出品してる奴が始めてココ発見して顔真っ赤にして書き込みしてるんじゃね？ｗｗ

トレスはｲｸﾅｲ事位解かれよなー。

199 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 00:34:53 ID:SQCnFEdS0

>>197
検証というのは、疑いをかけて放ったらかしというのではなくで、
コピー元と思しき絵やフォトレタッチで重ねた実証例を掲げる事を指すのではないのか？

200 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 00:41:40 ID:igpt91px0

194だけど
極端な話をすれば、
トレスの技術のないへたくそな絵師がトレスしたとしても、
検証して合わなければ白というのが今の流れ。
出品者がトレパクしたかどうかなんて
検証だけで100％確定出来るだけの精度がない。
ｱﾈﾊみたいな誰の目から見てもパクリでしかないプリントでも入札があって、
しかも複数落札してるやつもいる。
ここまでいくと落札するヤツだって共犯みたいなものだろ。
だからってそいつがそいつの金をどう使おうが勝手なんだから、
止める方法があるというなら止めてみな。
という意味かな。
わかりにくかったらすまんな。

201 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 00:50:51 ID:yf2jy7Kx0

重ね画像→ほぼ一致．パク→黒決定
これならわかる。

重ね画像→全部一致しない→部分トレス？→
微妙にズレる→バレないようにずらした？→やっぱ黒じゃね?W→ﾜｶﾝﾈ、黒かも。→放置

これは実際、巧妙に細工してトレスをする人もいるだろうし
逆に全く身に覚えのない人も混じるわけで、吹っかけただけ吹っかけて
真実はわからないまま放置になる。
黒か白か区別がつきにくいから、検証ﾏﾝｾｰなのはいいけど
どう処理するつもりなのかと疑問に思うわけ。

202 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 00:53:15 ID:3XpUHdZp0

なんだか必死な人がいるねぇ

203 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 01:02:00 ID:72rBI0Rg0

自分も魔女狩りの時、「ちゃんとは重ならないけどパーツごとに
微妙にずらしながらトレスじゃね？」ってレスで終了した事があったw
そんな面倒なことせんっちゅーに

204 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 01:06:08 ID:bPPlN4C5O

>>201
微妙なグレー判定の場合(真っ黒でも)作者本人の言い分を信じるかどうか？だよね。
だから落札者はあなたにトレスか聞いた。
その後も入札があれば問題なかったわけだよね？
でも買わなくなった=いろんな理由があるし落札者にも意思があるわけで…
グレーでも何でも買いたければ買う。それだけだよ。誰かに責任追求する問題じゃない。↑の人も言ってた通りだよ。(わかりやすい追加ありがとう)

205 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 01:11:53 ID:aqEuIohT0

>>201
>真実はわからないまま放置になる。
>黒か白か区別がつきにくいから、検証ﾏﾝｾｰなのはいいけど
>どう処理するつもりなのかと疑問に思うわけ。

だから本スレには「どう見ても黒」なものを貼るようにして、
それ以外はｵﾁｽﾚでやれってルールを作ればどうかと。
やりたいﾔｼにやめろって言うのもなんだし。

206 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 01:19:10 ID:igpt91px0

>>203
魔女狩りって何？
具体的に何をどうするの？

207 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 01:20:39 ID:HxD6hG5+0

なんだかｦﾁｽﾚに持って行きたい人がいるみたいだけど、ｦﾁｽﾚはｦﾁｽﾚなんだけどな
問題のｲﾗｽﾄはあくまでも　ﾔﾌｵｸ出品物　なわけだから、ｦﾁｽﾚではｽﾚ違い
やるとしたらｵｸ板でしかないと思うけど

ｲﾗ専用違法・違反出品物報告ｽﾚ(ﾄﾚﾊﾟｸ・吊上げ諸々)なんてのもあってもいいかなとも思ったけど
描き手ｽﾚも引っ越してきちゃったし、ｵｸ板に３つもｽﾚ建てられないしな・・・

208 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 01:27:56 ID:yf2jy7Kx0

>>204
だから、入札者、落札者に文句は言ってないっつーの。
疑われなくていいことでトレス前科者として認識されても仕方がない
疑われ、叩かれ、信じる人にだけ信じてもらいなさいよ、冤罪なんて知らんよ。ということか？
やってもないことで何で犯罪者扱いされなあかんねん。

誰も納得できる答えだせないんじゃん。
まともに検証して結論をきっちり出せる自信もないのに
むやみやたらと無責任な検証してれば
後々無差別叩きの巣窟になること間違いないね。

209 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 01:36:01 ID:SQCnFEdS0

>>25
> 前スレからshu7toku3
> ttp://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0301.jpg

>>154,158
> ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62811205
>
> つ～か、これじゃないの？なんかで見たような気がしたから探してきた。
> ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61532820

この辺のレベルの真っ黒をスルーするわけにもいかないしな。

210 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 02:19:40 ID:igpt91px0

>>208は>>191でいいのかな？
自分も入札者で、
ここでボロクソに叩かれていたとある絵師から落札してるけど、
叩かれた内容の真偽を聞いたこともないし、
そんなこと全く気にしないでその後も変わらず入札してる。
オクイラと関係ないプライベートのメールも交わしてる。
バレンタインにはチョコも貰った。

>>191には同情するけど、
検証それ自体を否定はしないよ。
ただ、この場でそれをしてる奴らの人格が狂っているのはレス読んでりゃ明白だ。
誠実でない人間が悪意丸出しでやっている検証を
鵜呑みにする方がどうかしてるというのが個人的な見解だ。

少なくとも絵師はオークションという公の場にイラストを出品している。
だから公に批判を受けることもある。
しかし検証してる奴らはどうだ？
間違った検証をしても誰にも責められることはない。
こそこそ隠れて犯罪者と変わらんだろ。
検証してる奴らが本当に清廉潔白だというなら、
名前なりメルアドなり晒して
「この検証結果に対して全ての責任を負う」
くらいのことを宣言してみろよ。

211 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 02:34:51 ID:SQCnFEdS0

本スレが検証関連のカキコで埋まる状況がいけないという話だったのにエスカレートしてきていないか？
別途検証スレを用意すべきだとは思うが、匿名による検証作業自体までが悪であるかのような
考えには同意しかねるな。

212 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 02:53:11 ID:ZT9AbiBm0

ｱﾈﾊのように、丸々トレスや模写が違法だと騒ぐのは納得だけど
たとえば、このスレ的に答えが出ているサーカス作品のように
メーカーが認めてる＝違法じゃない行為まで
自分のマイルールで叩いてる人というのは、
どこにも正義はないんだよね。
ただ気分的に面白くないから叩いてるだけで、
この場合は、検証したり叩く人の方が、メーカーの意向に従えない「違法者」。

顔がそっくり、体のポージングが似てる、一部分がにてるなんてものまで
検証したりトレスだ模写だと騒ぐことには
同人ということから考えると、全く意味が無いのに
それでも騒ぐ人がいる。

元絵がなくても、黒だと決め付け叩くアフォもいるし
（これは叩く理由にしてるだけだろうけども）
「似てない？」とか「見たことがある」といったレスが付けられただけで
その後もパクリ絵師扱いが続くのも、意図的な悪意だと思う。
検証の名前を借りた個人攻撃に容易に使われている以上、
このスレで続けるにも他にスレを作るにも、ルールは必要だよ。

213 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 03:24:10 ID:BEucroln0

>>208
免罪でも、判定グレーでも
そのとき似てる構図の絵をお前が描いちまった事は事実だ。
誰かが勘違いしたり、
誰かがおもいつくような程度の作品だったわけだ。
一生懸命描いた！って自分で思ってもな、
他人様には伝わらないイラストだったんだよ。
　
だから、いつまでもグチグチここで泣きかいてねーで
そんな事、二度とおもわれんようなスゲーイラスト描けよ。
逆に　アホにトレパクされるくらい上手いのをな！

そうなったら　お前はトレス判定をありがたがるぜ。
お前の作品を守ってもらえるんだから。
判定ある事で　パクに踏み込まない奴らは大勢いるとおもうぜ。

犯罪者扱いされてる？
おめーだけだよ、そんなことおもってるの。
いつまでも　疑われた事にこだわってる奴はのびないぞ。　

214 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 03:25:54 ID:BEucroln0

　続き

落札者は　信じてたからお前に聞いて買ってくれたんだろ？
その後買わねーだ、なんだかんだと
そいつがここみたら　わかんじゃね？
こんな事思ってると知ったら　
ショックでひくかもな。

何いわれても　トレパクしてないならプライドもってろよ！
ここのレスよんで　信じる信じないは別だろが？
オクなんて公のところにイラ売るなら　
陰口言われるくらい覚悟しろよ。　

きっと他の奴らは同じ目にあおーが悪口いわれよーが、
泣きながらかもしんねーが、今も気にせず夢中で頑張ってる奴は
絶対お前よりも魅力あるの描いて高額絵師になってるぜ。

少し考え方前向きにとりな。

じゃ、俺は描き手の一人にもどりま。

長々と　大変失礼をしました。
　

215 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 03:29:34 ID:crFkk22W0

(・´д｀・)晒しあげしてまで長文書くなや

216 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 03:41:31 ID:Qz3sRxhD0

ID:BEucroln0　は普段から荒らしてそうだね
みんなの文章読んでて思ったけど、
検証必要派＆パク絵師叩き上等派は言葉が汚いね
パク検証やりすぎ否定派は真面目にコメント書いてる印象
これだけでそれぞれに考えが分かれるのが人間性故だと思うな
似てる構図を描いたから叩かれて当たり前って・・・
あほらしいというか・・
自分がこうと思ってる通りじゃないとすべてＮＧってヤツは
頭が固いのか世間知らずなのか？
オクに出品する際の決まりごとをヤフに表示させてもらったほうが
いいんじゃないかと思えてきたよｗ

217 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 03:53:36 ID:igpt91px0

>>211
そう言ったつもりはないのだがそうとられても仕方ない表現しているので訂正。
「検証してる奴らが狂っている」のではなく「狂っている奴らもいる」とすべきだった。
単なる妬みや叩きや煽りに終始した変な検証が横行しているのは残念ながら事実。
絵師の不正を叩くのと、
絵師を叩くために不正をでっち上げるのとは別。

どんな極悪人がどんな悪意をもって描いたイラストでも、
入札者は気に入りさえすれば入札する。
この大前提を覆すような画期的な検証方法を発明しない限り、
この議論はどこまでいっても水掛け論が続く。

218 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 06:09:23 ID:GA/+nXWN0

へぇ～こんなやり方もあるんだ～と興味本位で覗いてみたんですが
上に出てるﾔｸﾞﾗﾝさんって昔ファンロードでピンナップとか描いてた
おのるりかさんですよね？なんか懐かしいなぁ～。まだ絵描いてたんですね。

219 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 06:37:54 ID:bPPlN4C5O

検証肯定派は入札者、落札者も望んでいる事を忘れないでね。
何でも出品者同士の争いで片付けたら駄目だと思う。
何かを吹き込まれて買わなくなる人は放っておけばどうですか？
トレパクが原因でなく、絵が自分の好みと離れたとか他に良い絵師がいたとかあるわけです。
ルールについては検証サイトを参考にしてはどうですか？
私はグレー判定の似た絵があってもふ～ん程度ですけど。

220 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 08:07:09 ID:/8IMM5U20

自分も魔女狩りの時に吊るし上げられた一人だけど、
「グレー判定」って何？ってむかついたんだが…マネも模写もしてない
「完全白」なのにグレーってｗ…それから粘着に高値出すたびに
こいつﾊﾟｸしてたくせにとﾚｽされたり、基地外みたいなﾏｷｺされてますが
現在進行形でそれは今も続いているけど、カキテは反論出来ないのが現状だ
一方的な判定は迷惑だよ

221 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 09:56:33 ID:yf2jy7Kx0

>>220
やっぱりそう思うでしょう？

勘違いしてる人がいるみたいだけど、自分が言いたいのは
絶対に検証をしないでほしいという意味ではない。
やるならば検証も慎重に、私みたいに不実の罪をきせられて
不快な思いをする絵師がいるかもしれないということを念頭に置きながら
きちんとした判定をするくらいの心構えでやってよね、
面白半分にやるつもりなら馬鹿ばかしいよ、ということ。

本当に描き手なのか知らないけどBEucroln0みたいに無茶苦茶な理屈を述べて
トレパク扱いされても泣き寝入りして、せっせと絵を描いてりゃいいんだよ！
そのうち見返してみろ！って、さも正論のように言ってる絵師って、どんな絵師？
それこそやましいことしてるから、トレパク扱いされても黙ってられるのでは？
と思ってしまうんだけど。

一度でも確信犯的トレパクをした過去のある絵師と
トレパク扱いされたが全く身に覚えのない絵師
この両者はここじゃ同じ扱いというのが現実だが、全く異なるもの。同じではない。
後者は何もしていないのに、どんな絵を描こうとも
「この人昔トレパクって言われてたw今でも元絵がみつからないだけであやしいもんだww」
と思い出しては叩きの材料としてトレパクの汚名がつきまとう。

222 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 10:27:13 ID:YRtPgFzJ0

なんだか現行スレの今までの流れ的な検証程度なら
そのままやっていいんじゃない？
と思ってたのですが、
過去の魔女狩りの時期の狂った雰囲気でやられると困る。
という人が何人かいるみたいですね。
あそこまでひどい言いがかりみたいな検証には今はならないと思うんだけど。
自分は魔女狩りが終わってから一度パク疑惑かけられたけど
言いがかりレベルだったから逆に貼った奴基地外扱いされてたよ。
販売元が動かない版権もあるって結構わかって来たし
モラルのある人が本人乙を恐れないで
間違った検証は正していけば特に難しい事はないと思うんだけど…甘い？ダメ？

223 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 10:58:37 ID:hprXpE+j0

>>221
叩きを鵜呑みにするほど買い手が馬鹿だとでも？
確定できる証拠画像のないものは２，３ﾚｽでｽﾙｰされてるだろ
何でかというと
そういう検証は信用されてないし唯の妬みなのは分かりきってるから。買い手には。
ここでムキになってグレーのままじゃいかんと思って白を証明しようと擁護したり叩きを構うと
それだけでｽﾚが荒れていく。そうなると叩いた方の思う壺だから
叩かれ絵師に同情の気持ちがあればこそそれに触れないで静観してるわけ。

ここで黒でないあやふやなﾄﾚｽ疑惑を見かけて真に受けるような買い手がいるとは
思えないんだがな

221にその買い手から入札がなくなった理由は
本当のところは買い手にしか分からんはずだろ

221が本当にﾄﾚｽしていないかどうかもこちらには分からんし
取引で培った交流と信用が判断の頼りかな

224 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 11:08:08 ID:yf2jy7Kx0

>>221
叩きを鵜呑みにしてる、買い手が馬鹿だなんてどこを斜め読みしたらそうなるんですか。
もう一度問いますけど、スレが荒れる、擁護すると余計叩かれる
それを避けたいから誰も反論しないで検証を静観してる、ということですね？
ということは、多少の冤罪なんて我慢汁、わかってる人にはわかってるんだからそれでいいだろ
２ちゃんでの疑惑や判定なんてどこまで信用できるかわからないんだから、と取りますが。
信用性の低い検証に意味なんてある？

225 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 11:08:50 ID:yf2jy7Kx0

自分レスすまん。
>>223へのレスです。

226 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 11:28:09 ID:pl8JnDLO0

てか、長文ばっかでｳｻﾞｽ
どこを縦よ(ry

227 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 11:44:30 ID:bPPlN4C5O

検証で嫌な思いをした人はいるというのはわかります。
でも重ねて全然違う事もあれば違うと思っていてもピッタリ黒の時もありますよね、グレーの人はピッタリじゃないので逆に良いじゃないかと思う。
似たような画像を並べて重ねもせずトレスだとされる方がいけない事だと思いませんか？検証自体は悪い事とは思いません。
ルールは必要だと思います。
おっしゃる通りグレーの人は白であるとか。

228 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 11:48:42 ID:6KbNYFg20

検証を全く止めろとはだれも行ってる人はいない。
やるなら、ルールを決めて
意味不明な叩きで泣く人が出ないようにと
検証慎重派はいってるように思う。

それはいいことだと思うよ。
それで泣いてる人がいるんなら、それが起こりにくいようにするのは、
いいことであっても、悪いことじゃない。
今のままでいい、叩かれても気にするほうがおかしいと
現状の無法なままを続けろといってる人は
正しい検証がされたり、ルールが決められたら困る人なのかなと思ってしまう。

229 ：228：2006/06/02(金) 11:55:17 ID:6KbNYFg20

追加。
ルールを決めて検証スレを立てるほうがいいと思う。
場所はこの板でいい。他のジャンルでも検証スレ、違法追及スレはたくさんある。
2つ以上立てたらいけないのではを気にしてる人がいたけど
その程度はローカルルールにもマナーにもふれて無いよ。

ここは検証したい人のためのスレじゃないのに検証や
議論が始まると、その話題で埋め尽くされる。
検証をここでやりたい「一部の人」の為にスレが潰されるほうが
よほどマナーやルール違反かと。

230 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 12:10:38 ID:l/efQp3J0

スレを開いたときに、1や2にスレの趣旨やルールが書いてあるだけで
だいぶ違うんだよね。

このスレで検証やりたい派の意見を尊重して想像してみるけど、
このスレでやるならこのスレの1か2に検証のルールを書く必要がある。
間違いなく、今の割合からいっても、ここが検証専用スレになっちゃうよ。
検証してる間に普通の批評が張られてるんじゃ、取りすがりや見てる人は
張られてるものは全部検証されてるんだと思うんじゃない？
私も今でも、ざっと見たときにどっちなのかわからない。
検証と、普通の批評は分けるべきだと思う。

100レスのうち1つやふたつならともかく、5分5分かそれ以上も占めてるのに
普通の商品と違法商品を同じ場所で並べてるスレなんてない。

231 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 12:22:18 ID:Qz3sRxhD0

間違った疑惑をかけてしまった場合素直に謝罪して欲しい
勘違いは仕方ないと思うけど、パクが間違いだったとわかっても
その絵師の他の叩き処を出してきて叩かれる要素のある方が
悪いと毒づくやつ多いよね
いくら２ちゃんだからはいえモラルは大事
スルーすればいいといって、他人に嫌な思いさせて平気なヤツの
気が知れん

232 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 13:05:58 ID:gPs7BHT50

検証という行為それ自体は反対しないけど、
間違ったり叩き同然の検証をしたヤツをどうやって淘汰掣肘するかのルール付けが問題。
あきらかに黒なトレパク検証されれば、
それはその絵師にとっての明確な制裁となるけど、
無記名で検証やってる側が野放しでやり放題は何も変わらない。

「トレパクは悪いことだから検証は必要」とか
おおむね間違ってないと思うよ。
だからって検証してる奴らが公正といえるだけの正義感発揮しているのかといえば
到底そういえる行動をしてないから
これだけの議論になるんでしょ。
検証する側の倫理をいかに設けるべきか、
肯定派に逆に聞きたい。

233 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 14:24:51 ID:hprXpE+j0

>>224
言い方がきつかったようでｽﾏｿ　お前さんがﾄﾚｽをしていないというのも信じよう

＞２ちゃんでの疑惑や判定なんてどこまで信用できるかわからないんだから
叩き目的でやられてる検証に全く信用性はない　意味するところは「叩きたい」に尽きるだろうな
そういう輩はここで叩く機会を常に窺っているし検証以外の手を使って叩こうとすることもあるだろう
叩き目的の曖昧な疑惑は怪しいもんだが
叩き目的でなく一致する画像に基づいた検証の黒白は分かりやすい。
検証画像のないものは信用しない。

234 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 14:25:20 ID:CZ6UN2ow0

>>212に禿しく同意。

トレスだのパクリだの騒いで叩いてるやつらは結局何がしたいのかサッパリ分からん。

このスレ見てるとただの妬みとしか思えんのだが・・・。正義感ぶってる自分に酔ってるだけ？
別に釣りじゃないよ？素直な疑問。検証してそれが何の得になるのか分からんのよ？

235 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 14:38:50 ID:hprXpE+j0

一度疑惑をかけられた人を白と反証する方法として
「一致しないこと」を検証画像としてあげるというのは
無実でもここで話題にされたくない、検証されたくない人には迷惑かと思ってた
主観で左右されないような明確な比較参照をやれるのなら
検証ｽﾚを立ててとことんやってみるか？
叩き粘着を煽る結果になっても徹底的にやって白を証明して欲しい人もいるようだし

検証はコテのみで行いやり逃げは不可　
コテ以外の検証は叩き認定
冤罪があれば必ず謝罪させる
謝罪の無いコテのその後の検証は叩きとみなして信用しない

一応
検証やる面子の中から腹黒いのを炙り出す方法を考えてみたんだが
やり過ぎの感も無くはないな…

236 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 15:25:45 ID:aqEuIohT0

まとめてみた。

検証推奨派

１）専用スレ立てろ
２）ここに検証画像を貼れ
３）検証するならルールを作れ

検証反対派

１）検証は妬みによる叩きに過ぎない
２）落札者にとっては関係ないので検証することに意味が無い
３）検証が濡れ衣だった場合、出品者へのダメージが大きい

237 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 15:29:09 ID:aqEuIohT0

自分は専用スレでルールに沿って検証推奨。

反対派意見の１・２が満足する方法って、ここに「検証禁止」ルールを
作ることかな。
そうすると、先日大量違法コピー屋のIDを停止させたような、
ここの住人の協力体制が出来なくなる。
ああいう出品者が増えると、完成度の高い絵師が撤退していくことは
想像に難くない。
結果、落札者の購入意欲も薄くなり、オクイラ市場が衰退していく。

逆に、１・２の理由で検証禁止にするメリットを考えると、
「スレがﾏﾀｰﾘする」以外には無いんｼﾞｬﾏｲｶ。
３の理由については、ルール設定次第で対応できると思う。

238 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 15:37:43 ID:yf2jy7Kx0

本スレの邪魔になっているからには、肯定派の人たちが独立スレを立てるのも
やぶさかでないのかもしれないと思う。
ただ、叩き上等の駄スレになるとわかってて安易なノリで立てるのだけはやめてほしかったんだ。
検証スレをどんな目的で立てるのか、真剣に論じる流れに変わり始めたから一先ずはよかった。
検証が必要なケースも十分理解できるし、検証は絶対という前提ならば
あとは住人のモラルを信じるしかないと思っている。

239 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 15:54:33 ID:UD0Y4ZCy0

>>235
ヲチスレだと人がいなくて元絵が上がるのがまれだったから
結局ここにはられるようになったんじゃなかったか？
元絵探すのもコテのみ？

思い出したんだが検証サイトでパクで返金要求来たって人いたよな…

240 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 16:31:43 ID:w8V2ipgj0

>239 コアポンかな？あれは丸トレスだったからなぁ。
本人も認めたし、勇気がある出品者だなーと思ったけど…
結局はトレスした人としか見れなかった。

241 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 17:59:34 ID:D2UHV9yo0

>>212
私も同感。
アネハのようなパクリを検証して追い詰めるのは重要だと思うけど
顔が似てるけどポーズは独自→問題ナイ
部分的に似てる→問題ナイのに、何を検証するんだろう？

原作に似てる二次創作が許せないから？
偶然でも部分的に似てる絵が見つかれば、絵師を叩ける材料になるから？
上のほうで話題になってた著作権議論のリンク先を読むと、なるほどと思うが
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_94e4.html#comments
じゃあ、パロディは原作と同じ絵で同じコマワリ構図で
書いて風刺してこそパロディの意味があるんだけど
それらもオクイラではパクリ？

アネハのような模写は×だけど
「部分的にでも、オリジナルと違えば」それは二次創作の範囲だとコミケ委員会や同人界では捕らえてる。
二次創作が一番の違法行為なのに、このスレ（というか、検証してる人の個人的好み）で
世間には通用しないルールを作って
何が目的で検証してるのか、確かに意味不明。
（オリジナルと発表するときの基準は、また別の話）

242 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 18:28:32 ID:aqEuIohT0

ただの言いがかりと検証を区別するためにルールが必要なんだと思うが。
ルール案。

１）見たことある気がする
２）ポーズが似ている
３）体のパーツ（主に顔）が透過して一致する
４）全体を透過してポーズが一致するが、別のキャラクターになっている
５）透過はしていないが、模写
６）完全に透過して一致→トレス

１）２）３）は証拠不十分、４）５）６）は複製の範疇。

243 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 18:40:17 ID:1hByTP2x0

>>236まとめ乙

反対派意見の（２）についてなんだが、
俺は落札者でここでの検証は大いに参考にしていることを伝えたい。
昔、トレパク絵をそうとは知らずに落札した。
後から気がついてすごくムカついたよ。
トレパク絵でも気にせず落札するヤツは
検証ｽﾚなんて見なけりゃすむだけの話だ。

検証が曖昧だとか言う件についてだが・・・。
過去に複数出品していて、その多くが部分トレパクとか
怪しいと言われるような絵師だったら、
やっぱり疑われても仕方ないと思う。

たまたま一枚だけが疑われたとしても、
他の絵が怪しくなければ、そんなに叩かれないと思うがな。
そのぐらいの良識はここの住人にもあるだろ。

一回だけ疑われたヤツは、疑われるくらい上手かったと思えないか？
毎回疑われるヤツは、自分の描き方に問題があるとは思えないか？

244 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 18:50:34 ID:aqEuIohT0

>>241の認識がどうなってるのか気になったので一応。
二次創作とは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C

241は、「部分的にでも違っていれば二次創作」と考えているのか？
二次創作と呼べるのは、制作者独自の意図があることが条件じゃないか？
>じゃあ、パロディは原作と同じ絵で同じコマワリ構図で
>書いて風刺してこそパロディの意味があるんだけど
>それらもオクイラではパクリ？
この例だと、全く同じ絵・コマ割り・構図であるが、台詞が違うことによって
可笑しさを生むという制作者の意図がある。

部分的に違うことによって、笑いや感動を与えるというような意図があれば別
だろうが、「複製ではない」と主張したいためだけに変えたものは二次創作とは
言えないのでは？

245 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 18:50:54 ID:UD0Y4ZCy0

>>240
返金したコアポンと返金要求来た人
別だったような気がしたんだがうろ覚えなんだよな…

>>241
> 顔が似てるけどポーズは独自→問題ナイ
検証サイトでは同人誌から体トレスだって判明したことあったけど
今のwhdss146は白に入るのかな。

246 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 18:55:35 ID:/8IMM5U20

また検証ｻｲﾄのようなことするのに反対はしないのだが…

検証する側の主観は入れないで欲しい…検証した人に「こいつ黒です」って一文添えられて
誰も（もちろん自分も）反論出来ない雰囲気だった時、それはいつのまにか「黒」になっていた
（もちろんやましいことは一切していない）
同人絵だったし、わざわざ顔だけ似せて描いていたんだが、既存の絵を模写したわけじゃないし
重ねた画像も目だけとか鼻とか一部分づつﾊﾟｸしてるとか言われてｼｮｯｸだった

悪意を持って検証されたら無実の絵師は困るので、客観的に検証してくれないか
黒かどうかの判定は他の人に判断ゆだねて欲しいし、また黒じゃない絵師にはちゃんと
「検証結果、この絵師は黒じゃありませんでした」と一文入れるようにしてくれ

247 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 19:13:00 ID:YRtPgFzJ0

検証検証…か。
週末だっていうのにここに貼りたいイラストの出品が本当にない。

248 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 19:25:50 ID:1hByTP2x0

>>242俺はこのルール案で賛成。

>１）見たことある気がする

と、発言するのは有りにして欲しい。
自分が見つけられない元絵を、
誰かに探してもらうためにだ。
もちろん証拠の元絵が出てこなければ
絵師はグレーではなく白だ。

晒された絵師は晒したヤツを責めたくもなるだろう。当然だ。
だが、ここは匿名掲示板だ。冷たいようだが我慢するしかないと思う。
耐えられなければ見ないことだ。
でも、ここを見ている落札者の多くは常識のあるヤツだと信じたい。
一部の良識のないパクリ絵師のせいで嫌な思いをする絵師が出るのは俺も辛い。

元絵が出なかったら>>246が言うように「この絵師は白」と
一文入れる事をｽﾚ住民が心がけるのもいいと思う。
それで少しでも傷ついた絵師が救われるなら言ってやらないか？

249 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 19:46:05 ID:bYHzJ3qa0

>>248
その証拠の元絵ってのは、流通してる画像でってこと？
まあ雑誌やらCDやらあるだろうけど、プロの元画像という意味で。

250 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 20:14:04 ID:0X7MTmIo0

「偽物」＝「似せ物」とはよく言ったものだ。

251 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 20:21:58 ID:2MXgYVoR0

>248
>１）見たことある気がする

こんなものまで検証スレ＝疑惑をかけられる、んじゃたまったもんじゃないよ。
絵師としてじゃなくても、1人の人間を相手にするときに
犯罪者の疑惑をそんなに安易にかけていいものか？

見たことがあるで疑惑なら、今存在しているイラスト全てが該当するし、
これだけプロも素人も含めていろんな絵があって
まったくどの部分も似てない絵なんてあるんだろうか？
どれも「どこかで見たことがある気がする絵」ばかりだ。

顔、手足、曲がる関節が同じ、見せるポーズが似たり寄ったりで
たいしたバリエーションもない人間を描いていて
誰も描いてないポーズを見つけるほうが難しい。
ギャル絵や女の子のポーズの絵は、グラビアアイドルの写真と共通する面があるけど
どんな写真をみても、かわいらしく見えるポーズが決まってるから
同じポーズばかりじゃまいか。

白か黒かわからない絵こそ、慎重に検証するべきで
元絵も見つけられない状態で、安易に犯罪者の疑惑をかけていいようなルールでは
嫌な想いをする被害者は増えるばかり。

252 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 20:45:57 ID:yf2jy7Kx0

今でも言い掛かり的なアドバイス、もしくはコメントを入れて回るような
基地外がオクイラに粘着してるんだよね。
絵師を陥れたくて虎視眈々とその機会を狙っている人がいると思うんだ。
自分の黒判定を意地でも通したいとき、反対意見を黙らせる常套手段は

本人乙
本人必死だな

こんなのはまともに判定する気のないただのアンチでしかない。
良識のある住人に念をおして頼みたい、公正な判定をしてください。
その時の空気や気分で、絵の好き嫌いで、または煽りに煽られて
悪意の判定をしないよう慎重に見極めて、信頼のできる検証結果を残して下さい。

253 ：242：2006/06/02(金) 20:56:48 ID:aqEuIohT0

１）見たことある気がする
２）ポーズが似ている
３）体のパーツ（主に顔）が透過して一致する
４）全体を透過してポーズが一致するが、別のキャラクターになっている
５）透過はしていないが、模写
６）完全に透過して一致→トレス

１）２）３）は証拠不十分により、複製（トレス）とは言えない。
４）５）６）は複製・トレスと言える。著作権保持者の許可が無ければ、権利侵害。

最後２行変えてみたがどうか。
念のため書いておくけど、見当違いの検証は自分もイヤなんでこうやって
考えてるんだぞ。否定意見ばかりじゃなく、「こうしたらいいんじゃ？」って意見を
聞きたい。

254 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 21:06:49 ID:UD0Y4ZCy0

>>253
再度ｺﾞﾒｿ
聞きたいんだけど>>36みたいのは白？

255 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 21:19:15 ID:aEMIaFTq0

>>251
まったく同感。
検証する方は、祭りや遊び気分で
話題の一つぐらいの気持ちなんだろうが
犯罪扱いされる側は、とてつもない精神的ダメージを負うもの。
だからアンチも好んで、これを叩きに使ってるわけだ。

新聞やマスコミ報道でも、疑わしいだけで大いに騒いで
最後に犯人かどうかはわかりませんでした。と一言付け加えても
その騒ぎを見ていた視聴者は心の中で
証拠はなかったけどこいつは黒だと思うのが人間心理。
だからグレーだった絵師まで、延々、その後もパク絵師扱いをされている。

他人を犯罪者だと断罪するなら
するほうも、気軽な気持ちでやることじゃないと思う。
最低条件として、証拠になる材料を持ってきて
他人にもその判定をしてもらうことが必要だと思う。

他人を犯罪者にするような告発をするなら、証拠の提示は必需。
証拠にもとづき検証、これが現代で一般的にされてる裁判で、
疑わしいだけで犯罪の疑いをかけ法廷（検証）に出すのは
多くの冤罪を生み出した魔女狩り時代のやり方だと思う。
オクイラも過去に魔女狩りで泣かされた人もいたのだから
あの時の経験を無駄にせず、少しは検証する方法も成長させなくては。

疑惑をかける、検証に上げるには、
元絵の画像か誰々の絵の中で見たなどの、証拠の提示はぜったいに必需だと思う。

>>254
顔の一部だけ切り取って見せられても判別のしようがない。
また、そんな画像の作り方では検証もできないのでは

256 ：242：2006/06/02(金) 21:36:58 ID:aqEuIohT0

３）は『証拠不十分により、複製（トレス）とは言えない』にした。
>>36の透過画像は顔だけは一致しているようだけど、全体はどうなってるのか？
全体的に見て、別の作品として成立してるなら「複製（トレス）」って断定は難しい。

ただし、『複製（トレス)とは言えないが、顔を透過させて描いているようだ』って
報告するのを歓迎する人もいると思う。

257 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 21:41:48 ID:A7PE4G8n0

検証話題の中スマソ
俺はこのチャレンジャーを応援するｗ
ｶｼｽたんを抜けるかな？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f46355621

258 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 21:47:37 ID:XWWQZ8hw0

てかさ、世の中何億枚もイラストがあんだよ？
自分が見たことないイラストとかだって当然あるわけじゃん。
たまたま自分が描いた絵が似たようなポーズになっちゃう場合も
あんじゃないの？アネハは確実パクってるけど。
やたら似たやつを見つけてはパクリだって騒ぐヤツに言いたい。
だったら自分で世の中に全く無いポーズの絵を描いてみろ。
描けもしないくせにパクリだパクリだとむやみに晒しあげんな。
アネハみたいに確実パクリなやつだけ晒せ。

259 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 21:49:12 ID:gPs7BHT50

出品画像もネット上の画像も縦横変倍とかでムリヤリあわせることは可能だと思う。
トレパク疑惑→検証→合致→即黒判定→叩き
こんな単純な構図だから冤罪が起る。

検証それ自体の検証も必要だと思う。
合わないものをムリヤリあわせたとか、
合わないのに合ったみたいな主張をする検証師は即晒し。
他人を裁こうというのなら裁く側も責任を背負うべし。

260 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 21:58:37 ID:aEMIaFTq0

>>259
それは過去にも検証サイトで何度かあったな。
画像の重ね方が、故意に重ねようとしてるふしがあるから
元絵を二つ並べたら、全く違っていたや
別の人が重ね画像を作ったらまったく合わなかったとかな。

ギャルゲーやエロゲーに流行の絵柄は、どの絵師でもパーツが同じで
顔はとくに重ねる気があれば、かなりの確立でかさなるからな。

261 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 22:01:11 ID:SQCnFEdS0

アネハは論外としても、asaponsanやshu7toku3レベルのトレパク常習者になると、
やはり今回もか？と先入観を持ってしまうのは仕方ないがな。
あれほど酷い常習者は数えるほどだろうけれど。

262 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 22:07:57 ID:tySFdP1O0

ﾄﾚｽの話題で長いﾚｽばっかで、もう漏れ読まずにｽﾙｰしてるよ。
結果だけ教えてね（・∀・）どっちでもいいからさーｗ

263 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 22:26:10 ID:UD0Y4ZCy0

>>255-256
顔はパクリOKそうな意見だな…
いい感じの比較がないので
過去を掘り起こして絵師の方には先に謝る。ｽﾏｿ。
ttp://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0227.jpg
こういうのも「別の作品として成立してる」からいいのかな？

264 ：242：2006/06/02(金) 22:27:02 ID:aqEuIohT0

>>251 >>252 >>255

１）２）３）は証拠不十分により、『複製（トレス）とは言えない』。
つまり、あらぬ疑いをかけているっていうこと。
＊１）２）３）は「言いがかり」＊ぐらいの意味で書いた。
わかってくれる？

今まで出ていたルール案。
・検証するならコテハンをつける（トリップをつけるというのはどうか？）
・複製（トレス）と断定出来なければ謝罪を。

検証をどこでやるか問題。
・専用スレを立てるべき。
・ローカルルールを追加し、本スレに貼るべき。
（ｦﾁｽﾚで検証は却下？）

265 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 22:31:51 ID:aEMIaFTq0

>>263
俺はどこにもパクリとは回答してない。
そんな画像だけ出されても
故意に重ねたのか、そうじゃないのか判断が出来ないと回答してる。

そういう自分の都合のいいように
話を持っていくのも冤罪を起こす要因。

266 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 22:38:05 ID:SQCnFEdS0

>>263
元画像はトリミングされているけれど、元絵から起した3Dフィギュアと同じポーズをしているし、
全体をトレスしたうえでの衣装替えだな。
黒

267 ：242：2006/06/02(金) 22:45:11 ID:aqEuIohT0

>>263
この画像も＊３）にあたるけど、この場合、全体の５０％が一致しているね。
ここまでだと、著作権侵害として認められるかもしれないけど、裁判なんかでは
どう判断されるか微妙なところか？
３）を分けてみる。

３）一部に、透過して一致する体のパーツ（主に顔）がある←証拠不十分
４）大部分が透過して一致する ←複製（トレス）
これでどうかな。

268 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 22:49:58 ID:UD0Y4ZCy0

>>265
まちがったｽﾏｿ。

>>267
いいと思う。ありがとう。

一部パクは線引きが難しい。
アカツキやチビヒップもコラージュが多くて体だけ、顔だけわかるとかさ…
検証サイトのときは画像うpに黒か白かのレスがついて
白判定なら画像削除だったんだけど…

269 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 22:57:45 ID:aikKPOEU0

>>265
> そんな画像だけ出されても
> 故意に重ねたのか、そうじゃないのか判断が出来ないと回答してる。

>>263のような丸パクリに対して“判断できない”ようでは、
まず自分の判断能力と観察眼のなさを猛省すべきだろ。

270 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 22:58:15 ID:EFpFKRHA0

長文多くて読んでないけど
パクOKな（しやすい）流れになってんね。

271 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:05:40 ID:yf2jy7Kx0

>>270
>長文多くて読んでないけど

恥ずかし気もなくよくそんなことを言えるよね。
パクしやすい流れになってるって・・・？
きちんと流れを読んでもないのにそんな無責任なこと言える神経を疑う。
真面目に検証のルールを定義しようとしてる人たちに
どういうつもりで水をさしているのか。

272 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:15:40 ID:XQ6DN3zQ0

>>271
そこはもちついてスルーですよ。(´ー｀)つ旦~~
かつてあなたを冤罪にした人たちも、このスレに居るかもしれない。
悪意があって書き込むやつも、残念ながらいる場所なんだから。

273 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:27:30 ID:aEMIaFTq0

>>269
自分の判断にドウイしない相手に対して
検証とは関係ない個人的な攻撃的な文章を並べる人が
公平な判断ができるとは思えない。

274 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:38:09 ID:EFpFKRHA0

>271
厳密にルール化して
完全黒以外の検証を閉め出せば
ちょっと変えのパクが増えるなあと。

275 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:39:11 ID:EFpFKRHA0

増える、じゃなくて「すり抜けられる」に訂正

276 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:40:15 ID:aikKPOEU0

下手な言葉遊びに酔って焦点をぼかすな。
>>263の画像は流行のネコ耳と縫いぐるみの柄、服装をちょっと変えた以外は一致している。
こんなハッキリした重ね合わせ画像を提示されておきながら、判断できないなどという方がおかしい。

277 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:43:46 ID:aEMIaFTq0

269 ID:aikKPOEU0のような人が、>>252で言われてる
自分の意見＝神。
異論な香具師は＝悪
にする、検証スレには一番きて欲しくない
やっかいな人種なんだなと思った。

検証に対して「自分はこう思う」とコメントすればいいだけで
反対の感想をもつ人を黙らせようと、猛省しろとか批判したり
疑惑の段階で絵師に悪口をいうのは、検証じゃないと思う。

278 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:44:36 ID:yf2jy7Kx0

>>276
> そんな画像だけ出されても
> 故意に重ねたのか、そうじゃないのか判断が出来ないと回答してる。

これ、レスアンカーこそ>>263になってるけど、
>>36に対する>>256のコメントの補足説明なんだと思ったんだけど、違う？

279 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:47:19 ID:aikKPOEU0

ID:aEMIaFTq0 のように、提示された画像を証拠して採り上げる事も判断する事も拒否しておきながら
ただひたすら声高に冤罪冤罪と叫び続ける人間が一番卑怯だぞ。

280 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:50:18 ID:UD0Y4ZCy0

>>274-275
うん、そう思う…

>>271ゴメンorz

281 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:57:15 ID:haaDPuTw0

>>36
は、どうみてもネタか遊びで作ってる画像だよ。
これが検証用の画像で、これで黒認定なんて言われても、はあ？って感じ。
絵の全体が写っている本絵、パクリ絵、重ねた画像の3枚は用意してくれないと

こんな画像ではわからないといってるのが当たり前で
これで黒だ黒だ騒いでる aEMIaFTq0は、
検証用の画像の作り方を同人板でもパクリスレでもいって
学んできたほうが、みんなのためにもいいんじゃないかな？

検証の大前提は、過去に疑わしい絵があった。
だから今回も怪しいじゃなく
今のそのイラストが、黒か白かだよ。

282 ：名無しさん（新規）：2006/06/02(金) 23:59:04 ID:EFpFKRHA0

いつまで経っても平行線のまま日付け変更

283 ：281：2006/06/02(金) 23:59:56 ID:haaDPuTw0

あ、ごめん aEMIaFTq0じゃなくて、>>279のaikKPOEU0ね

284 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:00:16 ID:rD0HAzvE0

277の言いたいことは分かるが
>>263は異論なく黒だろう
276の指摘は筋が通っていると思う

絵を描く上で中軸となる顔の輪郭・目鼻・表情付けなどをほぼトレースして流用しているのが
検証画像で分かる。後付で服装や部品を付け足して一見して分からないよう偽装しているあたりに
トレースを隠蔽しようとする悪意も感じるので
単に黒という以上に印象が悪いね

285 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:01:08 ID:9uEO4Xpm0

①とある絵師のイラスト100枚のうち99枚がトレパク検証合致。
②とある絵師のイラスト100枚のうち1枚だけトレパク検証合致。

この場合の白黒判定は容易だと思う。
せいぜい「1枚でもパクあれば黒」なんて極端な意見があるくらいのもの。

では

③とある絵師のイラスト100枚のうち26枚がトレパク検証合致。

これだと白黒判定したら意見分かれると思うのだが、
この「意見の相違」をどうルール化するのかが問題なんだよ。

286 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:01:35 ID:JM3pftrH0

また振り出しに戻るわけね。
結局は検証して罪人を晒すためには多少の犠牲はやむおえないっていう理屈ですか。
冤罪の人や粘着で叩かれる人にはごめんだけど泣いておいてちょうだいよ、
そういうことですか。
トレパクを野放しにしたらまともに描いている絵師のために良くないから検証は必要
そのためになら冤罪で疑われる絵師がいようとも他の絵師のために犠牲になってもらおうと。
その犠牲の中に、あなたという絵師が含まれてもですか？
なんと矛盾したことだろう。

287 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:11:38 ID:rD0HAzvE0

で　ここに至って
自称冤罪犠牲者の>>286はこのｽﾚにどうなって欲しいか
ﾚｽｷﾎﾞﾝ
どうあっても叩き混じりの検証は消えないと思われるが
検証やってるヤツの信用度を見る手段はありそうだ
鳥付きコテで検証させてみるのはどうなの

288 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:14:07 ID:GVyRUR6D0

asaponsan、無断で借りてゴメンね。
-------------------------------------------------------------

ttp://www.imgup.org/iup215732.jpg

画像を比較して判明した事。
a.元画像の構図を反転、体全体の輪郭が一致する。
　肩、胸の谷間、指先などが全て一致。
b.服装と顔は別キャラ(Piaキャロット)に差し替え。

現時点での判断
人物の輪郭はトレスを用いて描いたものと判断されるので、

４）全体を透過してポーズが一致するが、別のキャラクターになっている

に該当するのではないか。
-------------------------------------------------------------

画像から分る事を箇条書きにして一旦アップした上で、
それらに対して個別に精査する。
最終的に住人複数の合意の下で白黒判定という流れはどうだろ？

289 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:16:32 ID:5K053ML70

>>263が黒だと思うから>>36も黒だと決め付けてる人と
>>36の画像単体では、どちらも判断が付けられないと言ってる人の
2種類がいるんだと思う。
36は検証が出来るような画像じゃない。

>>263は黒だと私も思うけど
だから36も黒だというのは、決めつけで、『検証』した答えではないものね。

290 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:17:28 ID:USGoBXRt0

>>286
冤罪で叩かれまくって
その後の似ても無い絵もこれ見て描いたんじゃね？とまで
しつこく言われた事ある。
その時はかなりムカついた。

でも正直、まともに描いてれば
検証で冤罪になろうがどうでもいいよ。

自分の絵は自分の力で描いたとわかってるし
叩きたいやつは何でもネタにする。
酷な様だけどそれに反応するだけ無駄だよ。

あと
検証を真っ黒オンリーにして
一部変えたパク野郎が逃れる様になるのもおかしい。

291 ：aikKPOEU0：2006/06/03(土) 00:21:51 ID:PYgccJwv0

>>281,283

>>36の画像についてなど全く言及していないが、
他人の書き込みと混同していないか？

> 検証の大前提は、過去に疑わしい絵があった。
> だから今回も怪しいじゃなく
> 今のそのイラストが、黒か白かだよ。

全くその通り。だから >>263 の検証画像については
具体的に一致する個所を挙げた上で黒だと言っている。

292 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:22:19 ID:JM3pftrH0

>>287
延々とこのスレで検証が過熱していき、過去の魔女狩りを彷佛させるというなら
独立スレにしてほしい。
独立するからには、検証を遊び道具やお祭り気分のため、私怨などのためではなく
それぞれの件を責任もって公正に鑑定てほしい。
嵐や私怨の書き込みと信用度ある検証人の区別をつけられるのであれば
鳥コテには賛成。
ID替えの複数装いで、私怨を達成することも、逆に罪を逃れることも可能だから。

293 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:35:47 ID:9uEO4Xpm0

あまり厳格なルールを作っても守らないやつは守らないわけだし、
最低限のルールで運用してみてダメならば変更していけばいいのでは？

とりあえず考えた。

検証も個人的見解を述べられるのもこれまでどおりだが、他人に先入観を与える白黒判定そのものを禁止。
住人それぞれが他人の見解とか検証内容を見て自分で白黒を判断する。
結局のところ判定が微妙なときは自分自身で白黒決めるしかないのだから、
「○○はトレパク」という発言に対して十分な根拠を示せなければ相手にしないという判断を
公正に出来る状況になればとりあえず冤罪は減るし、トレパクそのものを淘汰する機能も損なわないだろ。

「みたことある気がする」「○○に似ている」
発言は基本自由だが、それのみを根拠とする白黒判定禁止。

検証なしの断定的な白黒判定は禁止。

検証及び検証結果の張り出しは自由。ただし検証はあくまでも検証のまま終始すること。
個人の見解を添えるのは自由だが、検証した本人による白黒判定は禁止。

他人の検証結果の再検証は自由。また、検証結果に対する白黒判定も自由。

最終的な白黒判定は個々の判断に準ずるものとする。
他人の判断に左右されることなく、自らの意思を以って良識ある判断をすること。

根拠のない晒し及び叩きは一切禁止。
十分に検証したが確証を得られず、他人の尊厳を害した場合は謝罪すること。

意見及び訂正よろ

294 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:35:57 ID:5K053ML70

>>292
単独スレは、この段階でもう必要だと思うよ。
こんな風に検証をしていては、
普通の絵の雑談と検証がいりまじり
どれが検証で、どれが感想なのか判断もできなくて
検証の間に、>>257のごとく、本当はここで検証をしてるほうがスレ違いなのに
悪いことをしてるかのようにぽろっと張られる絵師が気の毒すぎる。
絵師を叩くことが目的の検証を無くすのにコテも大賛成。

>>288
それぐらい論理的な検証なら、見てる人も納得できそう。
個人的には、>>270のような最初から全部に目を通してない取りすがりの人の意見を除外
批評人同士の人格面への攻撃は禁止。
イラと関係ない検証の名を借りた叩き、
絵師の容姿や生活、その他への攻撃をした検証人のレス内容も除外

人様を判断するなら、する側にも、それなりの人間性とモラルは求められると思うな。

295 ：294：2006/06/03(土) 00:41:41 ID:5K053ML70

それから、大勢の人がいってるけど
証拠のない疑惑のもちかけや証拠のない検証も除外。
みたことがある、そんな気がするだけでは、検証に持ち込めない。

296 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:42:04 ID:bFtLze7c0

コテはいいが（鳥のつけ方知らないが）
画像ソフト持ってなくて元絵探すくらいしかできないんだが
そういう場合はどうしたらいいんだ？

297 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:43:33 ID:L0UKa91F0

うわ…、なんか長々と議論してるみたいだから読み飛ばしてたら
自分が検証した画像が議論の的だった…

>36作った本人なんですが、とりあえず>281
別にネタでも遊びでもない。顔パク？って言われてたので顔だけ検証しただけ。
元々、全体で検証しようとしてたわけでもないし、アレで全体がどうとか、いまこの時点で議論されて変な気分だ。

ついでに自分は黒とも言ってない。>36にも微妙だなぁって感じに思ったことを書いてはいる。
さすがに自分もこれだけじゃあ、まぁ、偶然重なったのかもしれないなとは思ったが、
ただ、>36の出品者は過去に顔パク、体パクで分けてするような人で
指摘されたあとにもﾄﾚﾊﾟｸするような出品者でもあったのと、
たしか、そのとき出品していた他のイラストと下顎のラインが若干違ったので一応アップしたはしたんだけど…

298 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:45:44 ID:L0UKa91F0

ってか、こんなルールを議論する前に作ったものなんだから、ルールが決められたらそれに従うよ。
自分は元から、かなり重なるとか、同一ポーズとかを基本にあげてたから。
（>36は一応、顔のパーツ配置がほとんど一致してたんだけど…これまた「ギャルゲ絵は～」とかってあるから微妙なんだって）

一応これでも、検証サイトがあったとき、安易に似てるというのは止めようよって言ってたほうなんで…

でも、正直な気持ち、この議論は検証サイトがあったときにされて欲しかった。
今更感があるよ…。

299 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 00:50:38 ID:5K053ML70

>>296
自分にできることやればいいと思います。
WEBにあれば両方のリンクをはる。
なければ具体的に、作品名をかけば探したり
誰か持ってる人がうぷしてくれると思うな。

300 ：242：2006/06/03(土) 01:05:20 ID:BTPhIaFX0

>>288
そんな感じの書き方が望ましいね。

>>294
ちょっと長いし分かりづらいなあ…。
勝手ながら、自分の案に一部加えてみた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

住人が個人的に検証・感想を書くのは自由。だが、白黒判定出来る資格を持っているのは
著作権保持者・裁判官であり、ここで書けるのは全て「個人的見解」。

１）見たことある気がする
２）ポーズが似ている
３）一部に、透過して一致する体のパーツ（主に顔）がある
４）大部分が透過して一致する
５）全体を透過してポーズが一致するが、別のキャラクターになっている
６）透過はしていないが、模写
７）完全に透過して一致→トレス

１）２）３）は証拠不十分により、複製（トレス）の可能性が低い。
４）５）６）７）は複製・トレスの可能性が高い。著作権保持者の許可のない複製等は、権利侵害にあたる。

根拠なく『著作権侵害だ』と断定することは、名誉毀損につながるということを重々理解した上で意見すること。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

改変案歓迎。

301 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 01:11:14 ID:1FjelzoXO

>>297
検証してくれた人ごめんね>>36の顔パク？て画像貼って書き込みしたの自分。
自分はユートビタンの顔部分しか画像持ってないんだよ。全体は裸にエプロンだったが…
可愛い顔だったから保存しておいたが体は多分合わない。画像ないが覚えている。
誰か全体画像持っていたら貼って欲しい。
でも体はおたま持って後ろ向きで違う感じだったから白判定になるだろう。
アイコラの場合は白判定になるのなら。

302 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 01:14:34 ID:1FjelzoXO

あ、ごめん白とか黒とか言っちゃ駄目なんだった？
悪意はなかったがあまりにも似ていたから重ねるとどうなのか気になったんだ。
重ねた人は悪くないので…すいません。

303 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 01:15:26 ID:YX2OdCJV0

>>300まとめ㌧！
２）以降は比較（場合によっては元）画像アリだね。
１）は”そっくり同じものを”を追加してはどうだろう？
似ているものも可、ととられると、冤罪が増えるように思う。

>>274そういう意図だったのね。272だけどごめん。orz

304 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 01:21:39 ID:n76ZJYmY0

自分は検証スレ立てるなら勝手にどうぞって思うけど、
検証スレのまとめを考えてレスしている人は、鳥付コテハンをこの時点で使ったらどうかな？
検証スレに対して批判したい人も鳥付コテハンをつければ、分かりやすい。
鳥付コテハン無しで反対している人はスルーすれば良いかなと。

検証ネタばかりでつまらないから、読み飛ばしたいので。

305 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 01:27:02 ID:+sQ8jq3f0

予めしっかり話を詰めておいてから別途検証スレを立ち上げれば、
また本スレも本来の機能を取り戻すだろう。
もうちょっとの我慢じゃないかな。

306 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 01:27:34 ID:4FBcA2z60

ごめん、鳥付コテハンって何？
こういうの、詳しくなくて・・・

307 ：242 ◆iR2qMinHR. ：2006/06/03(土) 01:33:18 ID:BTPhIaFX0

>>303
１）２）を改変すればどうだろう？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１）見たことある気がする…複製（トレス）と呼べる段階では全くない。
２）ポーズが似ている…元画像と比較し、４）～７）に該当するまでは１）と同じ。

３）一部に、透過して一致する体のパーツ（主に顔）がある
　　…複製とは言い難い。

４）大部分が透過して一致する…※
５）全体を透過してポーズが一致するが、別のキャラクターになっている…※
６）透過はしていないが、模写 …※
７）完全に透過して一致…※

※複製・トレスの可能性が高い。著作権保持者の許可のない複製等は、権利侵害にあたる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>304
すまんのー。今後荒れないようにしたくて考えてるんだが。
とりあえず鳥つけてみた。でも読み飛ばさないでくれ～

308 ：304 ◆LNt0sU0N/o ：2006/06/03(土) 01:33:32 ID:zRyKVLOV0

↑自分も試しに入れてみた。

>306
ttp://fragment.cc/trip/
ここみて見て。分かりやすいと思うよ。

309 ：304 ◆LNt0sU0N/o ：2006/06/03(土) 01:35:38 ID:zRyKVLOV0

>307
スマソ。言い方が悪かったね。
荒らしたそうなレスはスルーすることにして、きちんとした鳥付は見ておくよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

310 ：練習　 ◆ngbHE0BoU2 ：2006/06/03(土) 01:38:08 ID:5K053ML70

トリップつけるのは初めてだな～上手くいくかな？

311 ：294 ◆ngbHE0BoU2 ：2006/06/03(土) 01:42:08 ID:5K053ML70

上手くいったみたい。

>>307
いい感じだと思うよ。

312 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 01:42:44 ID:+sQ8jq3f0

検証スレを別途立ち上げる事に異論がないなら、もう実際に立ち上げた上で
その場で詳細を詰める話し合いを進めてもいいんじゃないかな。

大枠が固まったら、コッチのスレに一言「出来たよ」と報告カキコをしてくれたら済むし。

313 ：297 ◆YpIZ0EcKqo ：2006/06/03(土) 01:43:12 ID:L0UKa91F0

これでいいんだっけ？
>301
気にしてないから、気にしないで。
ルールが決まるのなら、今から守ればいい話。

ただ、ﾁﾋﾞﾋｯﾌﾟ（ﾕｰﾄﾋﾞﾀﾝとは別で一応書いとく）とかずっと検証してたから、
ｱｲｺﾗが白判定になるのは妙な気分かな。
でも、確実化するためならしょうがないことかもね。

314 ： ◆Wl0G1lT0K. ：2006/06/03(土) 01:44:10 ID:4FBcA2z60

>308
ありがと～よくわかった

315 ：303 ◆QzG4VYpt1. ：2006/06/03(土) 01:46:40 ID:YX2OdCJV0

>>307ありがとん！よいと思いまつ！

316 ：294 ◆ngbHE0BoU2 ：2006/06/03(土) 01:53:02 ID:5K053ML70

>>313
アイコラは、特に顔の判定は無理に近いんじゃないかな。

原作に似せて書くのは問題視される行為ではないし
体のポーズが一致するアイコラは白黒の判別も付けられるけど
顔だけ原作に似ているものは、自力で描いてるものと区別がつかない。
髪の毛の流れまでまったく重なる場合は黒ともいえるけどね。

以前検証サイトでやっていた、目はこの絵から、顔はここ、髪はここからぱくったんだろうなんて
パーツの一部が一致したら黒といった、無茶苦茶なことを認めたら
どんな絵でも黒にできる。

317 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 01:55:50 ID:OJmxa2WB0

>>304,312
同意
ここのスレを何レス使う気だよ…

318 ：296 ◆tRx1NzIVBo ：2006/06/03(土) 02:09:17 ID:bFtLze7c0

とりあえずスレ立てたほうがよさそうか。
スレタイはどうしたらいいんだ。

319 ：294 ◆ngbHE0BoU2 ：2006/06/03(土) 02:14:30 ID:5K053ML70

手描きイラスト検証スレ（試験中）とか。
個人的には、検証を始めるスレの1や2に
ルールを書いたほうがいいと思うから、相談がすみ次第
倉庫行きを申請するか、したらばにスレをつくるとか。

320 ：242 ◆iR2qMinHR. ：2006/06/03(土) 02:30:04 ID:BTPhIaFX0

したらばもいいかもしれんね。必要なければ潰せるし。

しかし、ルール案出しといて何だが、自分は検証ってしたこともないしする
気もないんだよ…。
ﾏﾀｰﾘしたくて解決策考えてただけで。

なので、自分で掲示板管理することまではちょっと無理だ…ｽﾏｿ

321 ：242 ◆iR2qMinHR. ：2006/06/03(土) 03:11:44 ID:BTPhIaFX0

ここまでお膳立てしたわけだし、トレス疑惑レスをつけたいﾔｼ、
検証画像を貼りたいﾔｼは

いつでも検証スレ立てて、そこでやってくれ。

これで本スレがﾏﾀｰﾘすればいいなー。

322 ：303 ◆QzG4VYpt1. ：2006/06/03(土) 03:22:26 ID:YX2OdCJV0

タイトルが長すぎてスレ作れなかった･･･再チャレンジするもはじかれた。orz
テンプレ作ってみたので、どなたかヨロ。
>>317さんたち、すまそです。これで最後にする。

＝＝＝
手描きイラスト★トレパク検証スレ

オクで売られている、著作権侵害の疑いのあるイラストを検証するスレです。

【ローカルルール】
・sage進行推奨。
・検証をする人はトリップをつけること。（発言に責任を持つため。）

・検証は客観的事実のみを報告すること。
・検証者自身による白黒判定は禁止。住人による感想や見解は自由。
・ここで論じられるのは全て「個人的見解」に過ぎない。最終的な白黒判定は個々の判断に任せられる。

・根拠のない晒し及び叩きは一切禁止！
・根拠なく『著作権侵害だ』と断定することは、名誉毀損になることを理解した上で発言する。
・十分に検証したが確証を得られず、他人の尊厳を害した場合は謝罪すること。

※冤罪で苦しい思いをした絵師が複数いたことが判明。
　二度とそのような絵師を出さないように、各自が責任を持った発言を。
　オクイラが後退する一因になってしまっては本末転倒です。

テンプレつづき>>2-4

323 ：303 ◆QzG4VYpt1. ：2006/06/03(土) 03:23:32 ID:YX2OdCJV0

つづき

【検証レベル】

＜状態＞
１）どこかで見たことある気がする
２）ポーズが似ている画像が具体的にある
３）一部に、透過して一致する体のパーツ（主に顔）がある
４）大部分が透過して一致する
５）全体を透過してポーズが一致するが、別のキャラクターになっている
６）透過はしていないが、模写
７）完全に透過して一致

＜判断＞
１）･･･複製（トレス）と呼べる段階では全くない。冤罪注意！
２）･･･元画像と比較し、４）～７）に該当するまでは１）と同じ。
３）･･･複製とは言い難い。
４～７）･･･複製・トレスの可能性が高い。著作権保持者の許可のない複製等は、権利侵害にあたる。

324 ：303 ◆QzG4VYpt1. ：2006/06/03(土) 03:25:18 ID:YX2OdCJV0

つづき２

報告例：
-------------------------------------------------------------
オクURL、検証画像（元と思われる画像・問題の画像・両者の重ね合わせ）のURLなどを掲示。

画像を比較して判明した事。
a.元画像の構図を反転、体全体の輪郭が一致する。
　肩、胸の谷間、指先などが全て一致。
b.服装と顔は別キャラに差し替え。

現時点での判断
人物の輪郭はトレスを用いて描いたものと判断されるので、

４）全体を透過してポーズが一致するが、別のキャラクターになっている

に該当するのではないか。
-------------------------------------------------------------

325 ：303 ◆QzG4VYpt1. ：2006/06/03(土) 03:27:02 ID:YX2OdCJV0

つづき３（以上です。失礼しますた。）

関連スレ

【梅雨で】手描きイラスト49枚目【紙が湿気てます】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1148797109/l50

【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り18【雑談】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1147685807/l50

▼: ヤフオク手描きイラストヲチスレ【8枚目】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147151479/l50

※同人イラストに対する著作権問題は同人板へ。
http://comic2.2ch.net/

追加あったらヨロ！

326 ：296 ◆tRx1NzIVBo ：2006/06/03(土) 03:44:02 ID:bFtLze7c0

初めて立てたので間に変なのはさんだ…
オク板でよかったかな。移動してくれ。

手描きイラスト★トレパク検証スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1149273102/

>>317さんたち、ヲチスレでぼやいてた人たちもｽﾏｿ。

327 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 08:31:12 ID:kG4bimVV0

検証の話題は終わりましたか？
ぬこでも見て和んでください。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45004129

328 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 08:53:53 ID:Ek7kIL8W0

>>327
素人絵ですので多少歪み、はみ出し等ありますので、
ﾜﾛﾀ。
でもある意味いい感性だな。　欲しいかも

329 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 08:59:56 ID:Vtc+AbYf0

シュールだな。

330 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 09:11:15 ID:FvFdQ8oY0

>>327
ガッシュベルに出てきそうだなw

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62962829
自販機の下に落ちている小銭を拾ってるところを誰かに見つかって
バツが悪い様子を描いているのかとオモタw

331 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 09:55:56 ID:rD0HAzvE0

>>330
ｽﾏｿ　爆笑しちまったｗｗｗ

332 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 09:56:46 ID:kG4bimVV0

>>330俺もそれ貼りたかったw
検証の話題が長くて貼りたかったヤツを忘れそうだよww

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32341721
兎ｵﾊﾞﾀﾝのオリジナル初めて？

333 ： ◆Wl0G1lT0K. ：2006/06/03(土) 10:04:11 ID:4FBcA2z60

兎ｵﾊﾞﾀﾝって愛されてていいなあ・・
とくに妬まれたり叩かれたりしないし
楽しそうに出品してて裏山スイ～

334 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 10:05:34 ID:4FBcA2z60

あ～コテハンつけたままだったハズカシ～

335 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 10:59:49 ID:kG4bimVV0

>>333そうかもな。絵柄が古いとは言われても、それほど叩かれてない希ガス。
これが謎価格の高額絵師になったら叩かれるのかもな。
「デッサン狂いすぎ！」とか「10円でもｲﾗﾈ」とかw
嫉妬とは恐ろしいの～ww

336 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 11:01:02 ID:mT67L4gK0

昔出てたクレヨンちっくなお絵書きっぽいローゼンの人の絵が欲しい
最近でてないですよね。別にローゼンじゃなくていいから
あのひとのが欲しい。また何か出品してくれないだろうか。
願わくばあのタッチでクロネコヤマトのドライバーさんかいてほしい

337 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 11:12:25 ID:GEI4WrQK0

>>327
なんか、単に下手な歪みってより、普通に描いたやつを紙を斜めにして写真で撮ったような不思議な歪みだなｗ
私的に女よりぬこの方が好きだｗ

338 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 12:39:10 ID:oWbgn+PS0

>>327
ていうかこれさりげに背景モナリザじゃね？ｗ

339 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 12:40:35 ID:KE9nd77U0

>>286
亀レスだけど、気持ち痛いほど分かります。

何をどんなに取り繕ったって、魔女狩りと変わらない気がする。
メーカーやヤフーが動かない限り何をやっても誹謗中傷の域を出ないんだよね。

>>335じゃないけど、嫉妬とは恐ろしいの～ww

340 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 13:59:04 ID:BTPhIaFX0

>「デッサン狂いすぎ！」とか「10円でもｲﾗﾈ」とかw
ローカルルールに反するレスは嵐認定でそ。
↓
>>1
>※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。

ちなみに、この一文もある。
>※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。

>>335 >>339
ローカルルールを破ってるって自覚ある？

341 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 14:04:50 ID:BTPhIaFX0

>>338
よく気がついたなあ。多分そうだね。
ダヴィンチの著作権は切れてると思うけど。
（反論なら検証スレでよろ）

342 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 14:05:05 ID:rD0HAzvE0

自分が言ったんじゃないよ　「かもな」だから叩いてないだろ

って言うﾚｽはまだ？

343 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 14:16:51 ID:I4ULE1E00

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37520225
テトラたんやっぱ水彩画が画風にあってないね。
コピックが１番絵柄的に栄えてると思う。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26882616
この人毎回雰囲気良いよね。
パトロンがつけば高値絵師になると思う。

344 ：335：2006/06/03(土) 14:35:25 ID:kG4bimVV0

あれ？ごめん本気で>>340の言ってる意味がﾜｶﾝﾈ。
俺、兎ｵﾊﾞﾀﾝを叩くつもりで書いてないんだけどな・・・。
高額になったらそういうﾜｹﾜｶﾒな叩きにあう「かもな」っ意味だ。

>>342も俺が荒らすために書いたとｵﾓってんのか？違うぞ・・・(´･ω･`)

345 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 14:35:45 ID:dxGkfrtA0

>343
下。
今出品しているものや過去のイラストをみても
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87378513
基本的なデッサンと顔立ちに、もう少し努力が要るように思う。
そこらを克服しないと、高値絵師は難しくないかな？

3年ぐらいオクイラを見てる感じだと
オリジナルでカラーインク使い（耐久性の無い画材）は高値がつきにくい傾向もあるから
そこらも工夫すると長期のリピーターもつきやすくなるかも。

346 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 14:47:40 ID:rD0HAzvE0

>>344
絡んでごめんな　340があんましﾄﾝﾁﾝｶﾝなんでつい釣られたわ

347 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 14:58:49 ID:kGue7vhC0

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mururu104&author=yujiyuji2003jp&aid=n33271224&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

面白いので転載ｗｗｗｗｗｗ

この mururu104 ってのは業者なの？？

詳細キボン

348 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 16:12:25 ID:4FBcA2z60

>344 だいじょぶ、わかってるから

>347 これは落札者に問題あるんじゃ？

349 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 16:22:34 ID:DnLmzXwl0

>>347
この落札者、すげーｷﾓｲ。
何度もメールのやり取りしないと配送先も分からないような手間のかかる馬鹿は
避けたいものだ。ｷﾓｵﾀ。

350 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 17:05:54 ID:BTPhIaFX0

>「デッサン狂いすぎ！」とか「10円でもｲﾗﾈ」とかw
>嫉妬とは恐ろしいの～ww
批評が嫉妬・妬みだという証拠がなければ「言いがかり」。
冤罪です。水掛け論のきっかけにもなります。
更に文面から嘲笑の意図が感じられますけど、「住民への煽り」とも取れます。

また、仮に３３５の言うようなレスがついたとして、こういった叩き・煽りは
「華麗にスルー」ってルールがある。
スルーどころか、「きっと叩きレスがつく」と自ら煽っている。

以上２点、「無責任に」（冗談のつもりで？）ローカルルールを破っている。
で、３３５は自覚なくローカルルールを破ってるんですか？

351 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 17:17:29 ID:FvFdQ8oY0

この学級会みたいな流れはどうにかならんのか。

352 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 17:44:39 ID:oWbgn+PS0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41861410
b_bbbタンの新作かわいくてウマー！
もうすでに手が届かない値段だけど…orz

353 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 17:44:51 ID:/d0hNn/x0

画材とかなんでもいいんだろうか。ざっと見たところボードに
コピックって人が多いようだけど。
カラーインクは色あせしやすいよね。綺麗だけど。
ずっと趣味で描いてきたのがいっぱいあるから、試しに出してみたいんだけどなぁ。

354 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 17:49:37 ID:rhlzUFj8O

>>353
描き手スレがあるからそっちで聞いたほうがいいと思う。

355 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 18:02:50 ID:UmXjgTK10

>>351
学級会つか流れが読めない、レスに対して読解力のない
おばかな人が張り付いてるだけでそ

356 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 18:40:22 ID:bFtLze7c0

>>347
このカテじゃあまりないけど、
出品者の連絡先なくここに振り込めって口座の連絡しかないとか
結構経験あるけど、これはどうだろう。

357 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 19:33:45 ID:DnLmzXwl0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mypicty2006?alocale=0jp&mode=1
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nakatakawori0617?alocale=0jp&mode=1

ｱﾈﾊも大した額で売れなくなったから、そのうち割りに合わないとかでｲﾗｶﾃから
退散しないかねー。（Ａ３の梱包は結構面倒そうだし）
1000円で売れても手間考えると大して嬉しくもないだろうし。

358 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 19:35:35 ID:RPR05NSp0

外国の人のようだから
向こうで1000円なら3000円ぐらいの価値はあるんじゃない？
それ以下の落札価格の絵師はいっぱいいるけど、退散してないしね

359 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 19:42:09 ID:DnLmzXwl0

ｱﾈﾊ、外国人だったとしても今、日本に住んでるなら物価とか家賃とか日本円な訳だし
前回はかなり荒稼ぎしててウハウハだったかもしれないけど、もうそこまでいかなし
また違う金儲けとか考えてそうｗ
「日本人馬鹿」なんて思いながらｗ　それにしても二つＩＤ使い分けてるけど
千葉と愛知とか適当に出品地やってるな。取引の時も嘘の住所とか使ってるのか
「ここに振り込んで」のみなんだろうなー。リピーターがいるのが驚きだよ。

360 ：344：2006/06/03(土) 20:57:04 ID:kG4bimVV0

出掛けてた。ｽﾏｿ。
流れ豚義理だから、関係ないﾔｼは読み飛ばしてくれ。

>>346 >>348よかった。安心した。

で、>>350は兎ｵﾊﾞﾀﾝの信者？ってわけでもなさそうだよな・・・。
正直そこまで深読みされても困るとしか言いようがない。
ﾓﾏｴさんはローカルルールを厳守させることによって、
ｽﾚの治安を守っているつもりかもしれないが、
そこまで厳しく突付くと逆効果とｵﾓ。誰も発言できなくなっちまう。

もし勘違いしているなら、改めて訂正しておく。
>「デッサン狂いすぎ！」とか「10円でもｲﾗﾈ」とかw
は、例え話であって今回の兎ﾀﾝのイラストがおかしいという
意味で書いたわけではない。
むしろ>>333の発言を読んで、そう言えばその通りだと思った。
だから高額になって突然叩かれ出したら、それこそは嫉妬なんｼﾞｬﾈ？と
自分を含めた住民への戒めのつもりで書いた。

悪意がないことだけでもわかってくれればいいんだが･･･。
もしここを兎ｵﾊﾞﾀﾝが見てたら騒ぎにしてｺﾞﾒﾝﾅ。

361 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 21:02:21 ID:FvFdQ8oY0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/86594838
この絵をながめていると

http://yonepyon2.hp.infoseek.co.jp/hoojirozame_kansei.jpg
これを連想するのって、もいらだけ？

362 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 21:05:40 ID:Ow/u6e6J0

アンタ、発想だ柔軟だな！
ちょっとうき出たアバラ骨や色合いは確かにサメ系だ。

363 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 21:05:51 ID:QBTSHLRV0

♪運命の女神様よ～
この僕に微笑んで一度だけでも～

364 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 22:19:26 ID:YMIx+fFU0

じゃあ、ふたご姫描いてくるﾉｼ

365 ：340=350：2006/06/03(土) 23:12:22 ID:BTPhIaFX0

>>344=360
悪意がない、もしくは薄いことは初めからわかりきっています。

ローカルルールを読んでいましたか？
ローカルルールを覚えていた上での発言でしたか？

ルールを軽視する態度がスレを荒らす一因とはなりませんか？

366 ：340=350：2006/06/03(土) 23:18:04 ID:BTPhIaFX0

もちろん、344=360だけじゃない。
ローカルルールの１に
>>※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
とあるにもかかわらず、ここでは当たり前のように
「高額絵師は嫉妬によって叩かれる」と言われている。
嫉妬であるかどうかは証明のしようがないことは分かりますか？
この状況に問題を感じているのです。

367 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 23:25:08 ID:UmXjgTK10

おばちゃん、うざいよ

368 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 23:42:16 ID:WaeOmL730

ホワァ～

369 ：340=350：2006/06/03(土) 23:46:02 ID:BTPhIaFX0

絵師への批判＝妬み、と主張する方々から（と思われる）の、今回こうやって
ルール違反を指摘されてのレスのまとめ。

>この学級会みたいな流れはどうにかならんのか。

>学級会つか流れが読めない、レスに対して読解力のない
>おばかな人が張り付いてるだけでそ

>自分を含めた住民への戒めのつもりで書いた。
>悪意がないことだけでもわかってくれればいいんだが･･･。

>おばちゃん、うざいよ

ルール違反を反省はしないんですか？

370 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 00:00:06 ID:FvFdQ8oY0

ローカルルール１・２は何のために存在するんだ？
しつこく空気が読めないのもどうかと思うよ委員長。

371 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 00:12:13 ID:bEjwslru0

＾（‘ζ`）＾／Wer～

372 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 00:38:02 ID:NQlWcksD0

340=350は
自分が一番スレを荒らしていることにまだ気がつかないのか？
他人の発言を片っ端から
「ローカルルール違反」と
難癖つけえる風にしか見えんな。

図書館で「静かにしろ！」と大声で注意してるのと同じ。
みんな「お前が一番うるさい」って
思ってることにいい加減気が付いてくれ。
エセ良い子ちゃん。

373 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 00:41:06 ID:NQlWcksD0

誤→難癖つけえる
正→難癖つけてる
ね。
良い子ちゃんに揚げ足取られる前に訂正。

374 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 00:43:28 ID:uyO3E9P90

＾（‘ζ`）＾／Do Wer～

375 ：340=350：2006/06/04(日) 00:49:18 ID:UyHjTkcn0

イラストへの批判レスは高額絵師を妬んでいると主張するﾔｼ。
住人への批判レスは高額絵師の誰かだ、と叩く材料にするﾔｼ。

自分は、どちらも同じ動機で書いているんじゃないかと思う。
どちらにせよ、そう決め付けられては潔白を証明できない。
反論が出来なくなったとき、都合よく使われる決め台詞なんじゃないのか？

「空気の読めないﾔｼ」も都合のいい台詞だなあ。

376 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 01:04:17 ID:NQlWcksD0

>>375
反論できないツッコミされて話題変えたつもりが自爆したね。
あんたのその発言と
あんたが「ローカルルール違反」呼ばわりした発言と、
何が違うんだ？

違いを他の住人の皆様にもよくわかるように述べてみろよ。

377 ：340=350：2006/06/04(日) 01:07:16 ID:UyHjTkcn0

日頃ルールを守っていて、イラスト批評したい方々には申し訳ない。

申し訳ないけど、くだらない言いがかりを無くしたいと思って書いてる。
そのために、検証スレルールを昨日は頑張って考えていた。

迷惑かけてるのは事実なんで、「エセ良い子ちゃん」でも「委員長」でも
好きなように叩いて結構。

378 ：340=350：2006/06/04(日) 01:09:12 ID:UyHjTkcn0

>あんたのその発言と
>あんたが「ローカルルール違反」呼ばわりした発言と、
>何が違うんだ？

どの文章がローカルルールに抵触しているのか具体的に挙げてくれ。

379 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 01:10:04 ID:CNMiT6Dv0

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k29572808
この手が逆でおっぱいがビニールの回転してたラムちゃんにもとうとう入札が
入った（・∀・）あー、ｵｸの奇跡･･･

380 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 01:18:00 ID:fpDHpCjv0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30180084
なごんだ…

381 ：340=350：2006/06/04(日) 01:29:31 ID:UyHjTkcn0

>>372 >>373 >>376

ちなみに、上記の自分のレスに真面目に応対してくれてるﾔｼには
感謝している。
ありがとう。

>>370は、質問内容がよく分からないが、自分のレスを真面目に読んで
くれていることは分かる。ありがとう。

382 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 01:39:51 ID:amHrow7q0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62872021
これってﾊﾟﾌｨﾝﾀﾝ？ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

383 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 01:42:34 ID:NQlWcksD0

先にこっちの疑問及び>>370に答えてもらいたいものだが、
まあいい。

まず最初に言っておくが
「ローカルルール」
とバカの一つ覚えみたいに言ってるのはお前だ。
こっちはお前を含めた誰かにローカルルール違反だと言った覚えはない。
お前の>>376の発言と
お前が「ローカルルール違反」と一方的に決め付けた全部のレスとの
文章の意味がどのように相違するかを尋ねているので答えてくれ。

あとお前の疑問にも一応答えてやる。
>>375の文章の頭からケツまで、
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。

お前こそお前の脳内の訳わかんねぇ国語持ち出して曲解するのやめてくれ。

384 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 01:45:48 ID:NQlWcksD0

>>372＝>>376ね
IDよくみてね。

385 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 01:52:50 ID:NQlWcksD0

ごめん、
こういうのには
「華麗にスルー」というのも「ローカルルール」だった。
もうやめるわ。

386 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 01:55:22 ID:na9FKZ1O0

>>372=>>373=>>376=>>383だよね。

>>383の、>お前の>>376の発言と

自分だよね。もう少し落ち着いてレスを見直してはどうか。
そうしないと意味がわからん。

387 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:08:04 ID:vqH4HIjX0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37061406
ダーツの的にしても自分の空間におきたくないものってある

388 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:12:51 ID:zDRMOAy50

ウウェラ

389 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:14:28 ID:NQlWcksD0

はいはい…

誤→お前の>>376の発言と
正→お前の>>375の発言と

これでいい？

ヲチスレでまで叩かれてるからもう寝るよ。

昨日>>293とか書いてて夜更かししたから眠いんだよ。

住民のみんなごめんね騒がして。
今度からカレーにするからゆるして。

390 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:15:05 ID:lvZtkJUp0

>>387
厨房時代を思い出した

391 ：340=350：2006/06/04(日) 02:16:48 ID:UyHjTkcn0

>>370 >>376は、何を尋ねられているのか分からないので答えることが出来ない。
質問内容が分かるよう推敲してみてもらえれば、答えられるようになるかもしれない。

>>383
>お前が「ローカルルール違反」と一方的に決め付けた全部のレス
これは、>>369での『ルール違反を指摘されてのレスのまとめ』
のことを言っているのか？
これは、「こういった反応が返ってきましたよ」読みやすく推敲しただけであって、
これらのレスがローカルルールに抵触しているという指摘ではない。
誤解を生む表現だった。申し訳ない。
以降、意図を汲んで下さるようお願いします。

NQlWcksD0氏に要求したいんだが、「お前」という失礼な呼び方をしたことを
詫びてもらえないか？

392 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:17:44 ID:6ZaDjfPg0

ピップ電気バン

393 ：340=350：2006/06/04(日) 02:20:33 ID:UyHjTkcn0

>>390
朝まで生しゃべり場かyo！って自分につっこんどく。
ｽﾏｿｍ（＿　＿）ｍ

394 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:22:11 ID:lvZtkJUp0

ん？
昼間に>>342 >>346を書いて見に来たら…

釣りに付き合うのも大概にせえよ　暇だなあ

395 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:22:18 ID:vNPAXXG60

ピップ石松

396 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:23:05 ID:lvZtkJUp0

>>393
うん　寝ような　おやすみ

397 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:27:35 ID:uUUquaAZ0

ごっつ　石松

398 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:34:22 ID:NQlWcksD0

「お前」という呼び方が「失礼」だと断定している辞書とかあるのなら提示してくれ。

最後に一つだけ。

ヲチスレで何の関係もない絵師数名に「冤罪」がかけられている。
340=350とかいう人のせいでな。

おやすみ。

399 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 02:46:04 ID:GqgFnzsB0

>>361
検証しないと！

400 ：340=350：2006/06/04(日) 02:50:15 ID:UyHjTkcn0

ウィキペディア、二人称の項目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E7%A7%B0
親しくない人間を「お前」と呼ぶのは見下していると常識的に考えられないか？

自分もｦﾁｽﾚは見ていた。無責任な言いがかりだと思う。
言わせていただきたいが、自分も数名の絵師ではないかと言いがかりを
つけられている『被害者』だ。

>>389
>昨日>>293とか書いてて夜更かししたから眠いんだよ。
NQlWcksD0氏は、検証スレルール作成をしていた人間の一人だったのか。
検証スレのルールを厳守させたいなら、まずはここでルールを守るよう
訴えるべきではないのか？

401 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 03:04:47 ID:NQlWcksD0

>>400
寝言：つまり断定じゃないと。

このページはウィキペディアの考慮すべきガイドラインです。
多くの利用者が基本的に同意しており、
従うことが推奨されますが、
公式な方針ではありません。
必要に応じて編集することは可能ですが、
大きな変更を加える場合は、
先にノートページで提案してください。

402 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 03:05:04 ID:GqgFnzsB0

>>400
ねえ、どうでもいいけど疲れない？

403 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 03:06:06 ID:GqgFnzsB0

>>401もね。

404 ：340=350：2006/06/04(日) 03:28:07 ID:UyHjTkcn0

旺文社国語辞典より。
【お-まえ】同等または目下の人に対する呼称。
もう謝罪していただく必要はありません。
NQlWcksD0氏は、失言を改めない失敬な人間だ、と認識しておきますので。

検証スレルールを作成するにあたり、NQlWcksD0氏は「冤罪防止」を強く
訴えた上で協力したようだが、本スレでのルール
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
を守ろうという自分の再三の提案には、
「しつこい主張をするﾔｼが荒らしだ」という意見らしい。
「高額絵師への妬み」という発言も「冤罪」という他はないのに。
矛盾した見解を持つ人間だな、というのが自分の感想だ。

>>403
疲れてるんだけど、すっきりしなくて眠れないんだよ…困ったもんだ。

405 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 04:01:50 ID:Z2VksgQm0

>404
暫くロムってたけど
いくら何でもウザすぎるよ貴方('A`)

406 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 04:10:20 ID:fpDHpCjv0

ヲチスレにもここにもへんなのが('A`)

407 ：340=350：2006/06/04(日) 04:17:15 ID:UyHjTkcn0

>>405
すみませんm(_ _)m
>>340以降、ルールを守っていないことの是非に関するレスは一切つかず、
自分を叩くレスしかつかないので、論点が合わなくてどうしたもんかと
思っている。
「妬みだ」って言いがかりを認めるってことなのかね…？
それなら、「パクリ」って言いがかりレスをつけるのも自由なんじゃないの。
自分はどっちも許したくないんだが。

408 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 04:27:11 ID:3BgZbkE+0

慇懃無礼ぐらい読めんだろ。推して知れ。

409 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 07:27:07 ID:zZg+qTrg0

いい加減ウザイ流れだな。
ルール、ルールって書き込みしてる奴、華麗にスルー出来ないのか？
おまえのお陰で張りたいイラストも貼れない雰囲気だ。
正義感ぶった荒らしにしか見えない。

410 ：335以降まとめ：2006/06/04(日) 08:45:29 ID:UyHjTkcn0

>>335 kG4bimVV0の発言が、
※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
上記２点のルールに抵触していると
>>340　UyHjTkcn0(BTPhIaFX0)が指摘。

>>360 kG4bimVV0が返答。
>悪意がないことだけでもわかってくれれば…
２点のルールに抵触したと認める文章はなく、逆に否定文もなし。
曖昧。

>365　UyHjTkcn0(BTPhIaFX0)が３つの質問。
>ローカルルールを読んでいましたか？
>ローカルルールを覚えていた上での発言でしたか？
>ルールを軽視する態度がスレを荒らす一因とはなりませんか？
これについての返答はなし。
ルールを破ったのは故意ではなかったとして、では、破ったことへの反省の気持ちはあったのかどうか。
それを読み取るための質問だったが、返答がないので推測不能。

411 ：335以降まとめ：2006/06/04(日) 08:46:28 ID:UyHjTkcn0

>>369　UyHjTkcn0(BTPhIaFX0)が、kG4bimVV0のレスを除いた自分へのレスをまとめる。

>>370でFvFdQ8oY0がUyHjTkcn0(BTPhIaFX0)へ質問。
>ローカルルール１・２は何のために存在するんだ？
UyHjTkcn0(BTPhIaFX0)は返答せず。
ちなみにローカルルール１・２とは
>1.出品作品に対する愛あるツッコミ批評。
>2.ヘタレ出品のマターリヲチ。
ここで返答するとすれば、
「このスレの目的を定義するためにあるもの」だろうか？
何を目的とした質問なのか不明。

>>376でNQlWcksD0が、UyHjTkcn0(BTPhIaFX0)の>>375のレスに対して
>あんたのその発言と
>あんたが「ローカルルール違反」呼ばわりした発言と、
>何が違うんだ？
と発言。
>>375の文章表現が悪く、意味が通らないので推敲。
>イラストへの批判レスは高額絵師を妬んでいると主張するﾔｼ。
>住人への批判レスは高額絵師の誰かだ、と叩く材料にするﾔｼ。
>反論が出来なくなったとき、都合よく使われる決め台詞なんじゃないのか？
↓
>「イラストへの批判レス（トレス検証を指すことが多い）」は高額絵師を妬む叩きだ」との主張も、
>住人へ批判レスをつけたとき、「本人乙（高額絵師の誰かが降臨しているのだと示唆）」と絵師を叩く材料にすることも
>反論が出来なくなったとき、都合よく使われる決め台詞なんじゃないのか？
NQlWcksD0の指す＞ローカルルール違反」呼ばわりした発言とは>>369のこと。
>>383での、＞お前が「ローカルルール違反」と一方的に決め付けた全部のレスという一文から推測。

412 ：335以降まとめ：2006/06/04(日) 08:47:09 ID:UyHjTkcn0

>>391　UyHjTkcn0(BTPhIaFX0)が>>369について釈明・謝罪。
>これは、「こういった反応が返ってきましたよ」読みやすく推敲しただけであって、
>これらのレスがローカルルールに抵触しているという指摘ではない。
>誤解を生む表現だった。申し訳ない。
>以降、意図を汲んで下さるようお願いします。
更に、
>「お前」という失礼な呼び方をしたことを詫びてもらえないか？
と要求。

>>398 NQlWcksD0のそれを受けての要求。
>「お前」という呼び方が「失礼」だと断定している辞書とかあるのなら提示してくれ。
>>400 UyHjTkcn0(BTPhIaFX0)が検索結果を提示。
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E7%A7%B0
>親しくない人間を「お前」と呼ぶのは見下していると常識的に考えられないか？
>>401 NQlWcksD0の返答。
>寝言：つまり断定じゃないと。
NQlWcksD0は「お前」という呼称が失礼にあたるとは言えない、と主張したいようだがどうか。
>>404 UyHjTkcn0(BTPhIaFX0)は要求を取りやめる。
>旺文社国語辞典より。
>【お-まえ】同等または目下の人に対する呼称。
>もう謝罪していただく必要はありません。
>NQlWcksD0氏は、失言を改めない失敬な人間だ、と認識しておきますので。

更にNQlWcksD0の>>389での
>昨日>>293とか書いてて夜更かししたから眠いんだよ。
一文を受けてUyHjTkcn0(BTPhIaFX0)が質問。
>検証スレのルールを厳守させたいなら、まずはここでルールを守るよう
>訴えるべきではないのか？
返答はなし。

413 ：340=350：2006/06/04(日) 08:50:02 ID:UyHjTkcn0

スレ住人全員にひとつだけ質問したい。

ローカルルールを守ることが出来るか否か？

414 ：340=350：2006/06/04(日) 09:10:18 ID:UyHjTkcn0

自分は今回の流れ上、非常に残念ながら不可能に近いと思った。
理由は以下のように推測したから。

１）ローカルルールを読んでいないか、斜め読みしかしていない住人が多い。
２）ローカルルールを熟知している住人も、守ろうとする意思が薄い・無い。

更に、ルール違反を指摘した場合、今回のように「荒らし」と叩くレスがつく。

415 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 09:47:23 ID:CNMiT6Dv0

あー！うぜー！！ﾏｼﾞでこの流れうぜー！！！！
他でやれよ！くそ豚ども！！！！

416 ：340=350：2006/06/04(日) 09:57:57 ID:UyHjTkcn0

自分へのレスを見ていて思う。

スレ住人にとって荒らし行為とは、「批判すること」「長文を書くこと」「繰り返しレスすること」。
レス内容は面倒なので吟味しない。
荒らし行為への対応策は、「叩くこと」。
よって、ローカルルールは必要無いし、読まなくても良い。
自分の個人的な感情（例：ウザい・悪意を感じる・空気が悪い）で判断すれば良い。
スレが荒れないよう、馴れ合うためにはスレ上で討論すべきではない。

そして、高額絵師は永遠に叩かれ続け、叩かれた絵師は「妬まれた」と怨念を込めてレスをつけ続ける。
平和だね。

417 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 11:10:37 ID:GqgFnzsB0

ここまでくるとオカルトだ・・・。

418 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 11:23:08 ID:7Zu1YN7s0

おはよう。まだやってたんだ。
昨日の昼過ぎから、ずーっと。

こだわりの強いヤツは大変だね。
他のﾔｼがなんでもないようなことが、気になって気になって仕方ないんだろ？
仕事場とか一般社会でも辛くないか？
それともお前の意見に耳を傾けないﾔｼらは頭の悪いﾔｼだと思うことで
プライドを守っているのか？

でもな、どうせ人の意見なんか最初から聞く耳持ってないんだろ？
だったらここじゃなくてチラシの裏にでも書いておけ。な。
そしたらここももっと平和になるから。

>>398も言ってたけど、お前が絡んだのがきっかけで
数名の絵師が、お前の嫌いな冤罪にかけられてるよ。
お前はどうやって責任をとるんだ？

ここまで偉そうに語ってきたんだから絵師にコンタクトとって、
菓子折りのひとつでも持って行って土下座くらいするよな。
それでも許してもらえなかったらどうする？一生詫びながら生きていくしかないか。
でも実際はそんなこと出来ないよな？

お前がここで「ルール違反を反省しろ」とか「非礼を詫びてくれ」とか
言ってるのは、実は自分だって出来ていないことなんだよ。

419 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 11:23:51 ID:lvZtkJUp0

>>335の内容をよく読もう

「現在この人はそれほど叩かれてはいないが高額になると叩かれてしまうかもしれない
高額になると嫉妬を招きそうだ。高額絵師への嫉妬は恐ろしい」

これは該当絵師が高額になった場合に叩きが始まるのではないかという予想を述べたもので
高額絵師への妬み叩きを行う者に対する牽制とも取れる指摘であり
この文章をして「叩いている」とするならそれは
それらの妬み叩きに参加するものへの叩きである

※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
というローカルルールには抵触していない　関連してもいない

>>339も前半の内容は>>286への同意レス
後半で>>335の「高額絵師への妬み叩きは恐ろしい」に同意しているだけで
これも絵師ではなく「叩きを行う者」への牽制と取るべき
これもまた上記ローカルルールに抵触していない

>>340=350
デッサンとか　10円でも　という言葉に反応してレスをよく読んでいないのではありませんか？
それは叩きの類例としてそこに書かれたものであって、誰に対する言葉でもありません。
住民によって繰り返しその勘違いを指摘されていることにも気づきましょう。
大変お疲れのようですし、本当に寝たほうがいいと思いますよ。

420 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 11:33:29 ID:7Zu1YN7s0

>>419お前文章うまいな。わかりやすい・・・。

421 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 11:40:07 ID:GqgFnzsB0

>>416ってきのう検証スレのローカルルール決めに
奮闘してくれた人の１人？
２４２＝ID:aqEuIohT0＝BTPhIaFX0、ID:UyHjTkcn0だよね
・・・もしかして寝てないとか・・・
いや煽りじゃなくて、ほんと寝たほうがいいかもよ
冷静になれなくなってるみたいだし。
今回のは残念ながらおたくの過剰反応ってやつだ
フライングでもある・・・寝ろ寝ろ、寝て忘れろ。

422 ：340=350：2006/06/04(日) 12:11:12 ID:UyHjTkcn0

>>419
……ここまで書いて、ようやく感情的でなく自分の考えを書いてくれる人が
………。ありがとう。

「ルールに抵触してるかどうか」をきちんと考えてくれたわけだね。
>>360の発言で、もし、自分はルールを破っていないこと、その理由を書いて
いたとして、それに納得出来ていれば「誤解だった、ｽﾏｿ」と言えたかも
しれない。ところが、実際に書いてあるのは自己弁護だけだったので質問をした。

>>419に対する自分の考えは一旦保留。真剣に各レスをじっくり読んでいて
寝ていなくて、ご指摘の通り頭が疲れているので。
>>418のご意見に対しては、「スレ住人がルールを守れるのかどうか」という
問題についての意見を待ってからにしたい。
誰も守れないルールを、自分だけ守る自信がないので。

423 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 13:32:03 ID:IlVgetNM0

トレパク検証スレは
>>191のような「冤罪」絵師に同情したからこそ、
叩きや迷惑がる声を制して、
住人にとって良いスレであるべく改善する為に多くの住人の協力が得られた。

340=350の主張は単なる「煽り」「叩き」
だから誰も同意しない。
誰も望んでいない単なる自己主張でレスつぶすから「うざい」
こういう人に庇われる高額絵師もさぞかし迷惑だろね。

相変わらず突っ込みどころ満載なんだが今後は【華麗にスルー】と自分に言い聞かせつつ、
340=350を除く他の住人へ訊きたいんだが、

反論しても意見しても忠告しても脳内で曲解して正しく受け止めないんだよ。この人。
少なくともの340=350の脳内で何らかの【結論】を導き出さないかぎり、
うざいレス潰しが今後も延々と続くんだよ。
それまで付き合うのか、それとも340=350が納得するようにここのルールも改変するか？

>>422の文末
「誰も守れないルールを、自分だけ守る自信がないので。」だって。
これって「荒らし」予告とも解釈できる。
だれもボクのいうとおりにしてくれなからアバれてやるぅ
って駄々っ子と同じ理屈。

繰り返すけど340=350には訊いてないから答えないでね。
あとルール違反呼ばわりされるだろうことは予想の範疇なので一応注釈↓
ここで論じられるのは全て「個人的見解」に過ぎない。最終的な白黒判定は個々の判断に任せられる。

424 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 13:32:55 ID:vqH4HIjX0

今日イベントでasaponsan見てきた。
無料びんせん配ってたのもらったんだけど（単色刷り）
ヤニ臭い気がする。具合悪いから捨てた。

425 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 13:33:39 ID:7Zu1YN7s0

340=350おまえ、寂しんぼってやつか？w
お前が納得できる答えをくれるをやつを、ひたすら待っていたのなww

>>419の言ってることは、確かにわかりやすい言葉で書いてあるけど、
ここを読んでるほとんどのヤツが、言われなくても　わかっている
ことなんだと思うよ。
(こういう書き方をしてほしがっていると見抜いた419はすごい！！ネ申！)

>>360が反省してくれていれば、自分だって「ｽﾏｿ」と言えた・・・。
ｽﾚ住人がルールを守ってくれれば、自分だって守れるかも・・・。
って、他人がやってくれるのを待つばかりでは、だめだと思うぞ。

>>360をもう一度静かな気持ちで読んでみろ。
自己弁護にみえるのか？お前が誤解していると感じたから、
「そうじゃない」と説明しているんだと思うぞ。
それに>>360が謝るべき相手には、最後の行で謝ってるだろ。
それとも自分に謝って欲しかったのかい？

>>422の最後の行についても、自分も守れそうにないことを
相手に要求しちゃいかんよな？まずは自分が守ってみせろよ。
その上で相手に言わなくては説得力がない。・・・そんなの常識だよな。

なんだかものすごーーい使命感に取り憑かれて、
こんなに頑張ってしまったのかもしれないが、
ここのｽﾚを楽しみにしていた住人にとっては迷惑だったと思うぞ。

一眠りして起きたら、この議論は続けないで名無しに戻ったほうがいい。
ここのｽﾚはわりと親切なやつが多いから、このくらいの叩きですんだけど
他のｽﾚだったら袋叩きだ。

426 ：340=350：2006/06/04(日) 13:39:50 ID:UyHjTkcn0

>ここで論じられるのは全て「個人的見解」に過ぎない。最終的な白黒判定は個々の判断に任せられる。
当然の前提です。だから、
>ローカルルールを破ってるって自覚ある？
という質問は、「個人的見解」に基づいた質問。
自分は再三、自分の「個人的見解」への意見を求めていました。

皆さんのルール解釈では、「荒らし行為をする人間に叩きレスをつけるのは当然」
なんですかね？
※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
じゃないんですかね？

427 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 13:50:18 ID:7Zu1YN7s0

>>423
これ俺の言いたい事と大いに被る。

>反論しても意見しても忠告しても脳内で曲解して正しく受け止めないんだよ。この人。
>少なくともの340=350の脳内で何らかの【結論】を導き出さないかぎり、
>うざいレス潰しが今後も延々と続くんだよ。

正にその通りだと思う。
340=350は>>419のような、言い方じゃないとﾀﾞﾒなんだw

どれほど、だれか340=350に、お母さんのように説明してやってくれ～。
と言いたかったことか・・・。

428 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 14:08:15 ID:IlVgetNM0

>>426
だからみんな「個人的見解」で無視
もしくは意見・忠告してるのが理解できないんだね。
かわいそうな人だな。

と誰か>>419のようなうまい言い方で説明してやってくれないか？

429 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 14:15:04 ID:0rKxK5Og0

＞※アンチ・煽り・私怨叩きは華麗にスルー。
＞じゃないんですかね？

＞誰も守れないルールを、自分だけ守る自信がないので

守ってる住人はスルーしてるから書き込んでないだけでしょ。
違うの？

430 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 14:29:21 ID:Nt0H+/d80

>429
そうなんだよね。

431 ：名無しさん(新規)：2006/06/04(日) 14:32:02 ID:da20sZzp0

>>340=350
ローカルルールを守ることは大事だと思っています。
が、
＞※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
なぜ禁止かというと、
　き　り　が　な　い　か　ら
なんですよ。
即ち、本来のスレの目的から離れて言い合いになるのを避けましょう、
スレの機能を停止させてはいけませんよ、ということです。
そういう意味では、あなたこそローカルルールの意図に反したことをしています。

まったりしたいよー。
「オリジナル　手描き　イラスト」で検索、画像のみ表示すると、
>>330と>>361が隣同士でなんか和む。(´ー｀)

432 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 15:46:06 ID:IlVgetNM0

>>421
多分だけど違うんじゃないかな？
>>242はあまり難しい表現は用いないでレスしてる印象がある。
>>340=350は逆にわざわざ漢字を多様している感じがする。

とりあえず340=350の方は肯定も否定もしていないが、
別人なら>>242の方がそのうち否定してくるかも知れんな。

これも「冤罪」になるのだろうか？
（注釈：個人的見解）

433 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 16:12:34 ID:vWTsd4H40

貴方達の言いたい事はよくわかるよ、とても。
でも、根を詰め過ぎると身体も壊すし
ちょっと休憩しつつ、また要点をまとめてゆけばいいと思う。

434 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 18:35:13 ID:7Zu1YN7s0

>>432でも、>>377読むと
>そのために、検証スレルールを昨日は頑張って考えていた。
って書いてあるから、実際>>421が言うように、寝てないのかも・・・。

ここまで、このｽﾚに粘着できるって別の意味で恐い。

自分は文章の感じからだと、前に「琴線」だの「デマゴーク」だの騒いでたやつに
似ている気がした・・・。

>>433優しいなぁ。ﾏﾏﾝヽ(*´∀｀)ﾉ
自分にもそういう言い方が出来ればな～w

435 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 18:42:09 ID:GqgFnzsB0

>>432
12 ：242 ◆iR2qMinHR. ：2006/06/03(土) 13:57:32 ID:BTPhIaFX0
>>1さん、検証に関してレスつけてた皆さん乙。
自分は検証しないと思うけど、スレが荒れたときは沈静化に協力したいと
思ってるよ。

↑検証スレから。
まあ、どうでもいいっちゃぁどうでもいいが。
荒れたときは沈静化に協力したいか・・・・早よ終われ。

436 ： ◆QolyobU3bk ：2006/06/04(日) 18:52:32 ID:dfSWYQWI0

<<360
340=350は検証スレが一段落して本来のマターリした雰囲気に戻りつつある矢先に、
とある絵師に対する「個人的見解」を「ローカルルール違反」と一方的に決め付けて、
その主張を頑なに譲らないまま現在に至っている。
理屈が破綻しまくりなので騙されたが、
絵師信者ってのは可能性アリじゃないか？

個人叩きとか冤罪の批判は甘んじて受けるし、
こういうレスすると絵師の方も叩かれる(好印象だったのにね)可能性があるので、
あくまでも個人的見解と言っておく。
このまま何でもかんでもこじつけられて「ローカルルール違反」じゃ絵を張ることも出来なくなる。
本スレが衰退の一途を辿るのを享受できないのだがどうよ？

437 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 18:56:35 ID:dfSWYQWI0

あとヲチスレにこんなの↓あったけど(無断借用すまん)

ローカルルールがあーだこーだって変なの沸いてるな…
最近スレ発見した絵師だろう。自分が叩かれてるの見たんでない？

最近本スレで叩かれまくっている出品者で、
そのせいで入札が減ったり、
落札価格が激減したり、
IDが消去されたりしたから恨みがあって、
ここに降臨して嵐してもおかしくないのって…
おー心当たりが一人いる。

住人の皆様の「個人的見解」よろ

438 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 19:26:10 ID:d8tGm5Ib0

>437 ちょｗ自分の文章でビクーリしたｗ

オクイラでは高年齢のあの人かな？と思ってる。
ヲチでも書かれてる人…

439 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 20:39:04 ID:YtvjLown0

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) お茶入ってますよ　　マターリしませんか？
|雲| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'　　　　旦~旦~旦~旦~旦~旦~

440 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 20:40:35 ID:bict1H+D0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40468515
ｶﾗﾌﾙﾀﾝ、ローゼンやめてハルヒになったのかｗ
相変らず解かりやすいな。

441 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 21:05:00 ID:hluZz6nj0

明日は月曜日ですよ～。
せっかく６月にも入ったんだしさ、もうウザイこと言うヤツは
スルーでいいじゃん。
構っても構わなくても粘着するなら、構わないのがいいよ。

442 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 21:30:05 ID:hPxTwJjN0

Ｗｅｒ～＼＾（‘ζ`）＾／Ｗｅｒ～

443 ：名無しさん(新規)：2006/06/04(日) 21:38:50 ID:da20sZzp0

>>439
㌧。いただきまつ。旦~⊂(´ー｀)

444 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 21:42:24 ID:HUH6Q4W00

虹色痰

445 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 22:06:53 ID:bict1H+D0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58248449
この人高値絵師になったねー　体が微妙だけど･･･雰囲気は良いね。

446 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 22:14:29 ID:lP2TMNma0

>>445
高値って言うから見に行ったら…。
安いじゃん。

447 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 22:16:42 ID:AoYq8mta0

うーん、高値、高額絵師というのは
常時万越えや8割以上が万越えするような絵師のことじゃないかな。

過去の落札価格見ても500～2000円の絵師を
そういう風には呼ばないんじゃないかと

448 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 22:36:01 ID:dfSWYQWI0

日曜日合わせで終了するイラストはいつもたくさんあって、
高額の可能性が高いはずなのに、
今日はなんか地味な気がする。
景気良く万超えないのか？

449 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 23:20:35 ID:jMut10wb0

>>445
パンツ見せスマイル魔女っこはこごえﾀﾝもやってたが、
顔だけ可愛くても不自然過ぎてえげつなく感じてしまう…

450 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 23:40:20 ID:16wQoCHI0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58444993
夢見ﾀﾝ･･･だよね？どうしたんだろ今回の絵。

451 ：名無しさん（新規）：2006/06/04(日) 23:43:14 ID:YHtzgDKW0

>450
前かその前くらいのの出品物から絵柄を変えようとしてるみたいな印象は受けてたけど…
前にｦﾁｽﾚで、絵柄の指摘がどうとかって見たし、そのせいじゃない？

452 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 00:12:56 ID:T/PMTdYy0

>>445
まあ絵師全体からみたら金額的には中堅か？
でも値段上がってきたよね。ここ最近のは3000～5000位っぽいよ
リピーターがついたら化けるタイプかも
>>450
夢見ﾀﾝだいじょうぶか…えらい違うなあ

453 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 00:22:01 ID:+/Qu3oX+0

絵が変わる絵師は、自分がいまのままじゃいけないと自覚があることだし
成長過程にあって、試行錯誤してるということじゃないかな？

魅力的で個性もある、自分の絵柄をみつけるのは難しいもんな。

454 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 00:22:27 ID:j9ptmrAl0

これを見てことりと思えるヤツは素直に褒めたい（アダルト）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34116489

455 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 00:47:39 ID:7rwjdJBM0

>>454
髪の長いレナかとおもた…

456 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 01:50:49 ID:UicDKRHP0

初めて分割払い頼まれた･･･
こういうのって割と多いのかな？出品者さん落札者さん、経験教えてくり。

457 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 01:57:25 ID:iL3+q+tn0

私はないな・・
そんなに高額だったの？

458 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 02:48:00 ID:BAdvE2Ai0

入札前に相談されるならありだと思うけど
落札後はマナー違反だと思う。
簡単決済で分割で払えばいいのに
その手数料が惜しいなんて人もめったにいないと思う

459 ：340=350：2006/06/05(月) 06:26:56 ID:vAqklWqb0

私のの発言の意図は、高額絵師への叩きも、「住民は高額絵師を妬みの目で見ている」という中傷も
無くしたいと思ってのことだというのはご理解いただいていると思う。
が、大部分の方が誤解しているようなので、再度問題点を書かせていただく。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
335 ：名無しさん（新規）：2006/06/03(土) 10:59:49 ID:kG4bimVV0
＞　>>333そうかもな。絵柄が古いとは言われても、それほど叩かれてない希ガス。
＞　これが謎価格の高額絵師になったら叩かれるのかもな。
＞　「デッサン狂いすぎ！」とか「10円でもｲﾗﾈ」とかw
＞　嫉妬とは恐ろしいの～ww

＞　嫉妬とは恐ろしいの～ww
とは誰に対しての一文なのか。
自分は、「オクスレをROMる人々」に対してのものだと判断した。
根拠を示さず、「オクスレをROMる人々は嫉妬をしている。恐ろしいものだ。（嘲笑）」
と受け取れた。
※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
仮に、「デッサン狂いすぎ！」とか「10円でもｲﾗﾈ」というレスがついたとしても
「妬み」と言ってはならない。
言っていいのは「叩きｲｸﾅｲ」。

３３５は、＊＊＊＊＊＊＊＊「ROM住人に言いがかりをつけている」＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
というのが自分の見解。
絵師を叩いているとは一言も言っていない。

460 ：340=350：2006/06/05(月) 06:27:33 ID:vAqklWqb0

尚、自分の判断を個人的な見解としてここに書いたまでで、３３５を「叩く」意図はない。
これを「叩き」とするレスが多くついているが、では、「叩き」の定義は？

【たたーく】４．非難する、論難する。（旺文社国語辞典より）

＞＞３４０　＞ローカルルールを破ってるって自覚ある？
これは質問であり、非難ではない。
＞＞３５０の説明は、＞＞３４４への説明。
ローカルルールを破っていると指摘する文章であって、３３５＝３４０を非難するものではない。
＞＞３６５でも、＞＞３６０のレスに対して非難はしていない。
このことから、私のレスを「叩き」とするレス全てに「叩きではなく、違反とする忠告」と返答する。

461 ：340=350：2006/06/05(月) 06:28:06 ID:vAqklWqb0

加えて、NQlWcksD0氏へのコメントを追加する。

＞＞３８３　お前の>>376の発言と
　　　お前が「ローカルルール違反」と一方的に決め付けた全部のレスとの
　　　文章の意味がどのように相違するかを尋ねているので答えてくれ。
＞＞３８６　>>383の、>お前の>>376の発言と　←自分だよね。（na9FKZ1O0からの指摘）
＞＞389 誤→お前の>>376の発言と
　　　　　　正→お前の>>375の発言と

３７５の発言は以下。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞イラストへの批判レスは高額絵師を妬んでいると主張するﾔｼ。
＞住人への批判レスは高額絵師の誰かだ、と叩く材料にするﾔｼ。

＞自分は、どちらも同じ動機で書いているんじゃないかと思う。
＞どちらにせよ、そう決め付けられては潔白を証明できない。
＞反論が出来なくなったとき、都合よく使われる決め台詞なんじゃないのか？

＞「空気の読めないﾔｼ」も都合のいい台詞だなあ。　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この時点でローカルルールに違反しているとしたのは、＞＞３３５＞＞３３９。

462 ：340=350：2006/06/05(月) 06:28:37 ID:vAqklWqb0

＞イラストへの批判レスは高額絵師を妬んでいると主張するﾔｼ。
これはそういう住人がいると指摘したもの。
誰かのレスに対して「高額絵師を妬んでいるんだ」とは、全く言っていない。
＞住人への批判レスは高額絵師の誰かだ、と叩く材料にするﾔｼ。
これも、ここでのレスに「○○（高額絵師のIDなんだろ？」というものがあることを
言っているのであって、自分がどれかのレスに対して憶測を言っているわけではない。

ローカルルールを軽視し守らない人間がいるのが現状で、それは何故なのか、と
「個人的見解」を述べたレスだ、というのが＞＞３８３への返答。

＞＞３９８　ヲチスレで何の関係もない絵師数名に「冤罪」がかけられている。
　　　　　　　340=350とかいう人のせいでな。

因果関係が示されていないので、「人のせい」という発言に「言いがかり」と言わせていただく。

463 ：340=350：2006/06/05(月) 06:29:40 ID:vAqklWqb0

このスレが立ってからの無責任な揶揄・中傷レスをまとめる。

>>14 何だったの前スレの最後・・・ｱﾌｫがｱﾌｫ構って終了してるw
>>44 全員金の亡者。
>>47 泥棒かばってるｸｽﾞの相手なんてするだけ時間がもったいないｗ
>>49 叩かれようが金が入ればいいと思ってやってるんだろうからなｗ
>>189 違法者はどんな悪口も何を叩いても許される。当たり前だろ？
人間のクズなんだから。
>>198 トレス絵出品してる奴が始めてココ発見して顔真っ赤にして書き込みしてるんじゃね？ｗｗ
>>216 ID:BEucroln0　は普段から荒らしてそうだね (←＊憶測による中傷）
>>51 それがちょっとズルっぽい事してる人だと妬まれるのな。
>>170 同意。読んでても確実にそれなりに値段がついてる絵師しか叩かないからな。ここはｗ
>>355 学級会つか流れが読めない、レスに対して読解力のない
おばかな人が張り付いてるだけでそ
(↑＊真面目なレスに対して、「おばか」と揶揄）

464 ：340=350：2006/06/05(月) 06:30:09 ID:vAqklWqb0

>>367 おばちゃん、うざいよ
>>372 エセ良い子ちゃん。
>>405 暫くロムってたけど
いくら何でもウザすぎるよ貴方('A`)
>>409 >いい加減ウザイ流れだな。>正義感ぶった荒らしにしか見えない。
>>415 あー！うぜー！！ﾏｼﾞでこの流れうぜー！！！！
他でやれよ！くそ豚ども！！！！
(くそ豚ども。ひどい罵倒だ。）
>>424 無料びんせん配ってたのもらったんだけど（単色刷り）
ヤニ臭い気がする。具合悪いから捨てた。
>>441 せっかく６月にも入ったんだしさ、もうウザイこと言うヤツは
スルーでいいじゃん。

「荒らしはスルーで。」というルールがあるからこそ、これらの発言を諌めるレスはつかない。
これらがルールに抵触するかどうかの判断は差し控えるが、「このスレにいる無責任な住人例」
として挙げておく。

465 ：340=350：2006/06/05(月) 06:31:59 ID:vAqklWqb0

検証スレを立てるべきか否か・ルールをどう設定すべきかの議論中にあった
「長文は読まない」というレスのまとめ。
オクスレを利用するなら無関係ではないのに、非常に無責任な姿勢。

>>226 てか、長文ばっかでｳｻﾞｽどこを縦よ(ry
>>262 ﾄﾚｽの話題で長いﾚｽばっかで、もう漏れ読まずにｽﾙｰしてるよ。
結果だけ教えてね（・∀・）どっちでもいいからさーｗ
>>270 長文多くて読んでないけど
パクOKな（しやすい）流れになってんね。
>>304 検証ネタばかりでつまらないから、読み飛ばしたいので。

彼らのような住人がどれだけいるかは分からないが、
「ローカルルールを読んでいるのか」
「真摯なレスを曲解して”叩き”と呼んでいるのではないか」
住人のモラルを疑うレスの例。

466 ：340=350：2006/06/05(月) 06:34:19 ID:vAqklWqb0

真面目に検証している人を中傷するレスのまとめ。

>>163 同じ奴ばっかなんだろうけど、ほんと検証好きやねー。 /相当暇なんだねーｗ
>>167 どうみてもマルパク絵よりも、値段に反応して騒ぐ度合いが違う。
検証が目的じゃなく、気に入らない絵師を叩く目的のひとつに使ってるからだと思われ。
>>173 叩きたい人の為にスレの機能が麻痺してるってのは異常だよね。
絵師叩きと煽りがしたくて、うずうずしてるのがみえみえの釣り。
>>177 そんなルールはすぐ破られるに決まってるけどね。
検証スレなんて叩き上等のスレになるのは間違いないじゃん。
>>286 結局は検証して罪人を晒すためには多少の犠牲はやむおえないっていう理屈ですか。
冤罪の人や粘着で叩かれる人にはごめんだけど泣いておいてちょうだいよ、
そういうことですか。
>>339 何をどんなに取り繕ったって、魔女狩りと変わらない気がする。
　　　　　メーカーやヤフーが動かない限り何をやっても誹謗中傷の域を出ないんだよね。
　　　　　（↑メーカー・ヤフーを動かすための検討を「誹謗中傷」と言っている）
　　　　　>>335じゃないけど、嫉妬とは恐ろしいの～ww （３３５の発言へのコメント参照）

「検証人は高額絵師を妬んでいる」という趣旨のレス。ルール違反。

467 ：340=350：2006/06/05(月) 06:34:54 ID:vAqklWqb0

第３者から見れば面白くもないだろうが、レスをつけてくださった方々への礼儀として
レスを返させていただく。

>>372 他人の発言を片っ端から
「ローカルルール違反」と
難癖つけえる(*原文ママ）風にしか見えんな。
　　　　　（私のレスを再読していただきたい。「片っ端から」とあるが、ここでのレス全てを違反だとは
　　　　　言っていない。「違反が多い」と言っているに過ぎないので、否定させていただく。）
>>418 でもな、どうせ人の意見なんか最初から聞く耳持ってないんだろ？
(自分は聞くべき意見が出てくるのを待っていた。だが無かった。
　　　　　こう書く前に、有用な意見を書いていただきたい。）
　　　　　>>398も言ってたけど、お前が絡んだのがきっかけで　
　　　　　数名の絵師が、お前の嫌いな冤罪にかけられてるよ。
　　　　　（因果関係を説明していないので、承服できない）
　　　　　お前がここで「ルール違反を反省しろ」とか「非礼を詫びてくれ」とか
　　　　　言ってるのは、実は自分だって出来ていないことなんだよ。
　　　　　（ここまでで自分は数回非礼を詫びている。よって言いがかり。）

468 ：340=350：2006/06/05(月) 06:35:33 ID:vAqklWqb0

>>419 きちんと読ませていただいた。
　　　　　
　　　　　１．※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
　　　　　＞これは該当絵師が高額になった場合に叩きが始まるのではないかという予想を述べたもので
　　　　　＞高額絵師への妬み叩きを行う者に対する牽制とも取れる指摘であり　　　　　
　　　　　予想の前提として、
　　　　　＊妬んでいるというﾔｼがいる＊
　　　　　との３３５の主張がある。
　　　　　「＊妬んでいるというﾔｼがいる＊と言ってはいけない」とルールにはある。
　　　　　
　　　　　＞この文章をして「叩いている」とするならそれは
　　　　　＞それらの妬み叩きに参加するものへの叩きである
　　　　　叩きには叩きで返すのが正義？　
　　　　繰り返すが、他人のレスを「妬み」だと言うのは　＊＊＊　ルール違反　　＊＊＊

469 ：340=350：2006/06/05(月) 06:36:41 ID:vAqklWqb0

>>425 ＞お前が納得できる答えをくれるをやつを、ひたすら待っていたのなww
　　　　　誤解。納得できない答えであっても、誠実なレスを待っていた。
　　　　　４１９までのレスは、揶揄中傷が含まれるものばかりだった。
　　　　　この４２５のレスにも揶揄中傷が含まれている。
　　　　　
　　　　　＞>>360が反省してくれていれば、自分だって「ｽﾏｿ」と言えた・・・。
　　　　　＞ｽﾚ住人がルールを守ってくれれば、自分だって守れるかも・・・。
　　　　　誤解。
　　　　　「違反ではないと潔白が証明される」なら、私には謝罪の必要が発生する。
　　　　　４１９の弁護では、証明されたとは考えられないので、現時点で謝罪はできない。
　　　　　「違反を認め、反省を表明する」
　　　　　この場合、「違反には気をつけるように」と忠告するだろう。忠告は叩きではないということを
　　　　　ご理解を。

　　　　　＞それに>>360が謝るべき相手には、最後の行で謝ってるだろ。
　　　　　＞それとも自分に謝って欲しかったのかい？
　　　　　謝るべき相手は、私でもなく、３６０の言う絵師でもなく、
　　　　　「絵師を妬んでいると言われたROM住人」。
　　　　　誤解。

470 ：340=350：2006/06/05(月) 06:37:27 ID:vAqklWqb0

>>431 ＞※人の発言に対して「妬みだ」「嫉みだ」的なレスも、きりがないので禁止。
>なぜ禁止かというと、
　 > き　り　が　な　い　か　ら
>なんですよ。
>即ち、本来のスレの目的から離れて言い合いになるのを避けましょう、
>スレの機能を停止させてはいけませんよ、ということです。

　　　　スレの機能を停止させたことに関しては、非常に申し訳なく思っているし、ここまでのレスの
　　　　中でそのことは書いたと思う。
　　　　それを敢てレスを返し続けたのは、
　　　　レス内容が「妬みだ」という意図を持って書かれている、という主張を誤解したレスが
　　　　多かったから。
　　　　

>>432 >>421
>多分だけど違うんじゃないかな？
　　　　ID番号を参照すれば、２４２＝３４０＝３５０であることは分かるはず。
　　　　検証スレルール案は、「誰にでも分かりやすいもの」でなければ施行が難しいので
　　　　表現を簡単にした。
　　　　ルール違反を指摘するのは、ルール案以上に言葉を選ぶのが難しく、分かりやすい
　　　　表現をしようと努力はしているが結果がこうなっている。
　　　　申し訳ない。

471 ：340=350：2006/06/05(月) 06:39:05 ID:vAqklWqb0

>> 433 レスアンカーはついてないけど、勝手に感謝の言葉を。
　　　　　ありがとう。身体は丈夫です。

>>434 >自分は文章の感じからだと、前に「琴線」だの「デマゴーク」だの騒いでたやつに
>似ている気がした・・・。
そんな単語を使った覚えはないです。一応否定。（証明は不可能乍）

>>436 ＞とある絵師に対する「個人的見解」を「ローカルルール違反」と一方的に決め付けて、
　　　　　335のレスは、本人も言っている通り「絵師への叩き」ではない。
　　　　私の主張は、「３３５はROM住人が絵師を妬んでいる、と言っている」という内容。
　　　　　誤読。

>>437 >おー心当たりが一人いる。
>>438 >オクイラでは高年齢のあの人かな？と思ってる。
>ヲチでも書かれてる人…
上記２名、ローカルルール再読のこと。
　　　　※出品者が多数常駐。本人降臨の詮索は、きりがないので禁止。

472 ：340=350：2006/06/05(月) 06:40:05 ID:vAqklWqb0

以上、自分につけられたレスには返答致しました。
「妬みって言いがかりｲｸﾅｲ」という同意レスが一つもないのが残念です。
このスレ住人の見解は、「高額絵師への批判は、妬みによるものである」
と一致しているようですね。このことはよく踏まえておきます。
私の主張を誤解している方へのレスは、これ以降致しません。
レス内容をきちんと読んでいないと判断致します。

「スレ住人はルールが守れない」
という主張にも、反論はありませんでした。
満場一致で肯定している、と受け取っておきます。

473 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 06:43:48 ID:eCNqGKdh0

長文は生テキストをZIPで固めてアップローダに上げておいてくれ。
誰も読まないモノをダラダラ貼り付けられるよりも、URL一行で済ませるべきだ。

474 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 06:51:52 ID:xgVIO5JQ0

うわ！パワーアップして生き返ってる！！しかも一晩中かけて作ったような長文・・・。ｷﾓ・・・。

皆さん、わかっていると思いますがｽﾙｰで。
相手にするといつまでも続きますよ。
自分が一番誤解しているくせに、「これは誤解」「あれも誤解」って・・・ ┐(´Д｀┌ﾔﾚﾔﾚ

>>473激しくﾄﾞｳｲ。読みたくない。別のところで興味のある人だけ読めば？

475 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 07:03:36 ID:WITJ23MD0

おーい、>>408への回答を忘れてないか？
間違いなく340=350に対してのレスだよあれ。

476 ：自称冤罪絵師：2006/06/05(月) 07:36:16 ID:SKxA+Op90

340=350以外の皆さんへ

検証スレに関し、過去に自分が冤罪にされた経験と
苦い思いをここに書き込みました自称冤罪絵師です。

二度と書き込まないつもりだったんだけど
466に私がここに書き込んだ文の一文（>>177 >>286）が
よりによって、真面目に検証をするつもりで話合いをしてくれた人たちを
中傷していたかのように引用されていて、あんまりだと思って書き込みました。

340=350以外の方には、引用された前後の流れから察してもらえるとは思いますが
466の言うような意図は全くもってありません。
少しでも冤罪を無くそうと真面目に向き合ってくれた住人が
多数いて胸をなで下ろしたところだったのに
私の発言を後々曲解する人がでてくるとは．．．なんとも言えない虚無感。

340=350の文はもう読まないし書き込まないからレスいりません。

477 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 07:46:35 ID:HDzrtpwE0

自分>>333なんだけど、なんかちょっと責任感じてしまう・・
ローカルルールとか住人の意識って大切だとは思うんだけど、
今までのこのスレ住人の傾向を皮肉っただけのコメントに
過剰に反応するのは逆効果だと思う
自分が思うにルール違反取り締まって欲しいのは>>437,>>438みたいに
特定絵師だと思わせようと誘導するレス
たいていスルーされるけど・・
このへん上手く見定めてたしなめてくれるといいなーって希望する
時々ひどい祭りを目撃するにつけ学級委員長は必要だと感じてる
程度問題だけどね
長文書くの苦手なんでわかりにくかったらスマン

478 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 07:57:15 ID:9bUgr2g80

>477責任は感じなくともいいよ。変なの沸いただけ。
まあ人によっちゃあ「お前が余計な事言わなければ」というのもいるかもしれんが。
そこまでここの住民の心がすさんでない事を願う。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e56615554
ｶﾗﾌﾙﾀｿ、夏を意識してか肌見せが多くなった希ガス。

479 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 08:05:09 ID:xgVIO5JQ0

でも、もう降臨しないって書いてあるね。んじゃあ、言っておこう！読んでてすごくﾑｶついてたんだ！

340=350は自分に都合のいいことしか聞こえない耳を持っているみたい。
自分の主張にあわないものは、すごーーく曲解して、相手を悪者にしてる。

実社会でも「ﾎﾞｸﾁﾝの高度な考えがわからない愚か者」とか
本気で思ってそう。一体何様？

でもｱﾆｵﾀでこういう人時々いる。やたら理屈っぽくて、ﾏｲﾙｰﾙな人。
話し言葉が漫画の影響？みたいな慇懃な人とか。

コミケとかでこういう人につかまると、1時間でも2時間でもずっと
自分の話を続けるんだよ。相手の話もちょっとは聞くけど、
最後まで自分の意見は曲げないから、聞いてるほうは┐(´Д｀┌ﾔﾚﾔﾚ
常識のある楽しい人の方がずっと多いんだけどね。
こういう人がいるせいで、アニメファン全体が理屈っぽいと思われて嫌。

きっと「自分は間違ってない」って思ってるから、
ここまでできるんだろうｹﾄﾞ「間違っていない」人間なんてひとりもいませんから。
みんなどこか間違ってるけど、許容範囲で受け止めながら
ここのｽﾚだってやってきたんでしょ？
許容範囲を超える荒らしには、それなりの叩きがあったじゃん。
340=350が取り仕切ったら、誰もこのｽﾚには集まらなくなるね。
そんなｽﾚで楽しいかな？

念のため言っておくけど、340=350の主張なんて全然わかってないから
340=350はﾚｽしないでね。

>>476わかってるよ。曲解していない人にはちゃんと伝わっているから大丈夫
>>477責任感じなくていいよ～。私もリアルタイムで読んでたけど、
そのあとの>>335のﾚｽもあの絵師さんに対する愛があったと思うよ。裏山スィ～w
ﾎﾝﾄ、言いがかりに近い過剰反応だよ・・・。

480 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 08:45:40 ID:WITJ23MD0

ソーセージがからみあってます
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30230478

481 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 10:17:57 ID:HOE5p3180

↑その人って絵柄がすごくバラバラだよな。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rudo227?

482 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 12:50:41 ID:OtnBW4F70

うわ･･･昨日の粘着荒らしの長文キモっ…暇人だな…。>vAqklWqb0
こんな人と関わりたくないわ…　まぁもう来ないんなら嬉しいけど。
深夜構わず長文メールひっきりなしに送られて来そうで気持ち悪い。
まぁこれからはスルーする事にします。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41910044
桃子ﾀﾝ（初代？自称ﾌﾟﾛﾀﾝ）、久しぶりに良いかも？と思った。
この人、ロリィタ系かゴシック系描く方が合ってると思う。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90028759
過去出品も見たけど、絵柄カワイイ・綺麗だなー今後期待かも。

483 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 13:04:34 ID:WgYpqf/n0

>>477
>>437をレスした者です。
>>438の人が勘違いされたように、
自分の表現が悪くて誤解を与えてしまったことは悪かったと思っています。
ただ「特定絵師だと思わせようと誘導」する為にレスしたのではないことはわかってください。

最近本スレで叩かれまくっている出品者で、(←あえて"絵師"とは書きませんでした)
そのせいで入札が減ったり、
落札価格が激減したり、
IDが消去されたりしたから恨みがあって、
ここに降臨して嵐してもおかしくないのって…
おー心当たりが一人いる。

自分はこの板で「アネハ」と呼ばれている出品者を想定して書きました。
もしもこの条件に合致する絵師の方に心当たりのある方は教えてください。
もし可能であればその方にも謝罪しますので。

484 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 13:21:00 ID:zlfywSyK0

>>482　上
漏れもそれ好きー。
体がなんか気になるけど。

下
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d62088961
これを見て思い出したｗ
漏れもこの人の絵好きだな。
オクにはあんまりいない感じだよね。
顔が萌えになったらボーンと跳ね上がりそう。

どうでもいいけど絵と同じ期間中にused水着売るのは…。
なんかすごい抵抗感じてしまうｗ

485 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 13:51:23 ID:0j72Fj+b0

ｶﾗﾌﾙﾀﾝ、後にときメモとPiaキャロットを出すつもりか。
やりもしないギャルゲ絵をかたっぱしから描いていくんだろうな。

486 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 13:54:53 ID:ogRISogf0

ことり、ハルヒに花嫁さん・・と売れ筋ばかりそろえてて、
今回のカラフルタンには萎えた。。

487 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 15:32:49 ID:iL3+q+tn0

売れ筋を狙っても別に良いじゃないか・・
いちいち萎えたとか言ってやらなくても・・

488 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 15:41:20 ID:9599KoYa0

ｶﾗﾌﾙﾀﾝ、やっぱ後追いしたか　プリティブライドｗ
先月カナリ不調だったから焦ってるんじゃない？

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34274401
おばはん、どうしたのこの絵。手抜き？

489 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 15:47:56 ID:J4d5h5CI0

洗面所のさー、下の扉開けたらさ
配水管こんなんだよなー。と思っただけです。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25007797

490 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 15:53:18 ID:TgkoM7Ko0

ｶﾗﾌﾙﾀﾝを擁護するわけではないが、昔から花嫁さん系のもの結構出してたよ。

491 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 15:54:30 ID:ogRISogf0

うんそれは知ってるけどね。
タイミングよく、某人と同じ黒髪巻き毛の花嫁さんだったからさw

492 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 16:24:28 ID:jN/BSCTpO

別に後追いでも受け狙いでもいいじゃない。
カラフルたんこれで生計立ててるんだしｗ
絵柄に合わないキャラで、あのキモイ日記口調だから目障るんだろうがｗ

493 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 16:28:58 ID:06KPuzbv0

トレスや犯罪を犯してる絵師でもないのに
何で叩いてる人がいるのか理解不能。
とくにカラフルタンは、よく叩かれるよ。

やっぱり叩きが好きなのな。このスレ

494 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 16:29:44 ID:UicDKRHP0

何かｶﾗﾌﾙﾀﾝの話になると嫌味ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ、性格悪いの丸出しｶｷｺ、ｲｸﾅｲ（・∀・）

495 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 16:42:42 ID:06KPuzbv0

同じ人がＩＤを代えて叩いてるんだとは思うけどねえ…

こういう風に、叩きはよくないと書くとすぐ「本人乙」だしな。

496 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 17:03:45 ID:XDAKald20

>489 その人のイラスト好きなんだけどさ･･･
*今後の予定*　って一番下のやつ。
キャラ名がずらり･･･汚いやり方だなーと毎回思う。

497 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 17:09:10 ID:jTJQ3fsZ0

>>496
なんで汚い？
別によくね？

498 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 17:24:23 ID:TgkoM7Ko0

>496
別に汚くないんじゃない？内心うまい方法だなって一瞬オモタｗ

499 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 17:28:02 ID:06KPuzbv0

「今後の予定」といった名を借りた、検索文字だからだろ。
そこまでの数を並べてるのは、意味の無い検索文字の羅列に当たりそうだから
ヤフーの基準に触れそうだな。

500 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 17:28:16 ID:iL3+q+tn0

そうだね。
検索にかかりやすくするのは
まぁ普通の発想と行動だと思う。
ってか確かに上手い手段・・

501 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 17:28:57 ID:iL3+q+tn0

＞＞４９８に対するレスです

502 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 17:30:50 ID:06KPuzbv0

まあ、気になる奴はヤフーに通報してみるといい
その手のは、規約違反で削除してくれる。

503 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 19:33:14 ID:+NhIeswi0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/muu_sirasame?
これからを期待してたのにヽ(`Д´)ﾉ

504 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 19:44:42 ID:reqktBps0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37649575
しゃくれてるよ・・・顔のバランス崩れすぎ。

505 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 20:13:56 ID:j9ptmrAl0

>>503
あ～あ、コミケチケ転売やっちゃった～ｗ
次はもう受からんよ、ブラック決定

506 ： ◆jH3Q3bIrRM ：2006/06/05(月) 20:18:36 ID:Z+o5ysak0

>503 うわ･･･夏コミのサークルチケット…一気に萎えた。
>504 取って食われそうな顔してるな。こりゃホラーだね。古さが滲み出てる･･･

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58474759
ｲﾐﾎﾟﾝﾀﾝ、新作。やっぱこの人上手いなー。水が凄い…

507 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 20:46:45 ID:KhEg/o/x0

>>503
チケットを持つ爪が汚いな。

508 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 20:54:46 ID:xgVIO5JQ0

なんだかんだ言って兎ｵﾊﾞﾀﾝ叩かれてるじゃんw

確かにちょっとしゃくれてるけどwﾎﾗｰまでいうかな？
あんまりわざとらしい叩きは昨日の流れを考えるとやめた方がいいよ。
愛され絵師への嫉妬だとか言われたら、またｱｲﾂがくるよw

>>506はﾄﾚﾊﾟｸｽﾚでもいろいろ考えてくれてるみたいだしさ。
ﾏﾀｰﾘしようよ。

>>505ｺﾐﾁｹって転売しちゃいけないんだ。
初めて知った。( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

509 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 21:14:37 ID:pJbiKQwW0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=changm2511
これってﾄﾞﾝｸﾞﾘｺﾀﾝだよね？なんでID買えたんだろ。

510 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 21:54:51 ID:CQa3rBow0

>509 イラスト専用にしたんじゃないかな？

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40498831
二枚目見てﾋﾞｸｰﾘしたｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40508329
ＡＭ－ＤＶＬ氏、相変らず上手いなー。流石プロ…。
三枚目の画像、そこまでアップにしなくとも･･･１

511 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 22:03:31 ID:UicDKRHP0

>>510
AM-DVL氏、上手いんだろうけど今時ﾎﾞｰﾀﾞｰのﾊﾟﾝﾂ･･･ﾀﾞｾｰっす････いないよ、こんな趣味。
しかも腹の方まできてるからﾃﾞｶﾊﾟﾝに見えるじょ。

512 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 22:08:59 ID:sOeaZR570

>>511
しまぱんって萌えの必須アイテムじゃないの？ｗ

513 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 22:12:47 ID:TgkoM7Ko0

>511
いやいや甘いな。エロゲーではまだまだ縞パン萌は多いぞ。

514 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 22:24:04 ID:f6nUOd2q0

>>511
もまい、いろいろ分かってないな
でもまあ知らないままでいいと思うよ

>>512-513
だな

515 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 22:26:42 ID:3nrFIYhK0

何でこんな古い絵柄で、現実の女から見ると
ありえないセンスの服装のキャラばかりなのかと不思議に思って
流通の友人に聞いたんだけど
今時、いねえよ、こんなダサい芋女。
…という方が、安心感を与えて人気がでるんだって。＞エロゲ、ギャルゲ

現実社会では好まれるセンスのいい、才色兼備で強い女は、
ヲタ層には居心地が悪いとか。

弱そうな妹や処女や、いまどきどこにもいない大和なでしこが好まれるのも
そういうことらしい。

516 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 22:43:49 ID:UicDKRHP0

そうか･･･芋っぽい方がｵﾀには受けるのか･･･
ｴﾛｹﾞｰやった事ないから分からんかった･･･とつぶやく25歳

517 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 22:56:33 ID:7BaHcYQY0

ちょっと勉強になったｗそれだけ自分に自信のない男が多いんだな<芋好き

518 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 23:26:48 ID:oIAgTyra0

>>517と、つぶやく芋っ子のアダルト絵師であった

519 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 23:32:16 ID:+NhIeswi0

>>508
テトラタンの時にはいなかったんだね…。

520 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 23:48:05 ID:KhEg/o/x0

芋っぽいと言うとかなり語弊があるな
何れにせよ現実の女と比較すること自体がナンセンス

521 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 23:51:14 ID:jN/BSCTpO

コミケチケってなんで転売しちゃいけないの？
ていうかコミケってチケないと入れないの？

522 ：名無しさん（新規）：2006/06/05(月) 23:58:34 ID:UjZoLEBr0

良くないものは良くないとはっきり言ってあげるのも親切というものだよ。
普通に出版社とかに持ち込んだらもっと酷評されるのが当たり前。
「こんなんでお金貰おうなんてずうずうしい」とかボロクソに言われる。
2chで叩かれてる方がまだマシかも知れん。だって叩いてるのも素人だもの。
ここの住人はむしろやさしすぎるくらいだと思うよ。
単に面白がって叩くのもいるので誤解されがちだが、
向上心のある絵師はそこから努力して画力を上げて、
たくさん入札してもらえる絵師に成長するんだから
絵師に対して愛があるならば的確に批評してあげた方が良い。
むやみに甘やかすことは絵師の成長にはむしろマイナス。

ましてやちょっとした個人的見解な批判に「ルール違反」だなんて
粘着嵐キモ豚なのはもってのほかだ。
絵師の為とかいかれたことぬかしてるが
そんなので本当に喜ぶ絵師が一人でもいると思ってんのか？

523 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:05:46 ID:AYX5xrWd0

>>522
どれに対してのレスだ？ｗ

524 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:08:46 ID:PahI3g500

>普通に出版社とかに持ち込んだらもっと酷評されるのが当たり前。
(´д｀)つっこむべき？スルーするべき？

心機一転、本来の流れでドゾー↓

525 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:09:29 ID:94qUkGq10

>521 公式サイトでもちゃんと書かれてるよ。
http://www.comiket.co.jp/info-c/C70/C70aboutAuctions.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88
サークルチケット転売問題　を参照してみてください。

526 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:13:39 ID:WN0Wy7Wf0

申し込み用紙にも書いてあるのに
チケット転売不可をしらない同人屋がいるわけがないと思うんだよね。

出品している人は、故意犯の場合が多い。
本当にいけなくなったなら、委員会に説明しておかないと
どちらにしても次からの当選はなくなるのに
説明せずに売りに走るわけだから

527 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:16:46 ID:q2WpTL2E0

私は出版社でそこまで言われたことはないが・・
まぁ５２２の言いたいことは分かる。
正確な批評はたしかに貴重だし、
叩かれて成長する人も居る。（私もそう。）
だけど間違えないでほしいのは
オクイラに出してるのはプロやプロ志望だけではないってこと。
趣味で楽しくしたいだけの人も居る。
また、編集者と違って私たちは名無しだから・・
叩かれたほうが受ける「不快感」は異質にして非常に大きい。

批評しても良いと思うが気を使った表現をする必要があると思うよ・・

528 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:26:31 ID:xSbMc/eT0

>>527
も一つだけ間違えないで欲しい。
確かに「素人」かもしれないが、
イラスト描いてお金を貰うというのは、
やっていることはプロと同じだということを。

529 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:54:01 ID:9LjNBfNq0

>528 う～んと・・
プロとして依頼されて描くのと、
「こんなん描きましたー気に入った方買ってね」
というのは違うと思うんだけど・・
売り物なんだから高い意識持つのは大事だと思うけどね
あくまでオークションだから

530 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:54:13 ID:q2WpTL2E0

厳密にはそうだね・・
だけど実際感覚的には同人というか趣味の範疇の人も多いと思うよ。
金を受け取る以上はプロと同じという考えは理解できるけど
だから「名無しが厳しく叩いて批評して良い」となると
また違うんじゃないかと思う。
厳しくやるなら出版社のように自己責任でするのが筋ではないかな・・

531 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 00:54:53 ID:q2WpTL2E0

528に対するレスです

532 ：名無しさん(新規)：2006/06/06(火) 01:07:12 ID:vKqMJs1Y0

>>525
521じゃないけど勉強になりました。㌧！
てか、オクの写真にも「譲渡禁止」が写ってた･･･。

>>510の上、つい先日終わった「牛」も強烈だった。
個人的に「猪」がどうなるのか興味津々だ。

533 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 01:29:29 ID:QEVIhtsY0

>522　素人のワケワカメな批評などｲﾗﾈ
余計な親切大きなお世話ですよ～

534 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 01:33:51 ID:q2WpTL2E0

＞533
そんなことは無いと思うよ。
単なる粗探しですらその気になればずいぶんと役立つ。

・・・もっともワケワカメな批評は確かに要らないけどね

535 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 01:35:08 ID:q2WpTL2E0

追加
ただし、粗探しでも礼儀や気遣いは必要ね

536 ：340=350：2006/06/06(火) 05:57:38 ID:SSrbYQ4u0

>私の主張を誤解している方へのレスは、これ以降致しません。>>472より。

【上の一文に対するスレ住人の解釈】
340=350 は、スレをROMらない。書き込まない。

【相違点】
340=350がやめることは、「誤解していると思われるレスにはレスを返さない」こと。
ROMをやめるという意味ではない。スレを読んだ感想を書くのをやめるという意味でもない。

つまり、スレ住人は【レスを正確に読むことが出来ない】。
【レスを読みたくない】という書き込みも多い。理由は【不快だから】。
【読みたくないからレスを読まず、内容は適当に解釈して、（自分の解釈は絶対に正しいと自信を持っている…のか？）
「レスを書きに来るな」と注文をつける】

面白い人たちだ。

537 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 06:03:17 ID:mDhQWBsjO

ここはいつからディベートスレになったんだ。

↓↓以下本来の本スレの流れでどうぞ↓↓

538 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 06:50:18 ID:2Tdq1soR0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39268500

ローゼンの真紅にしては神々しいなと思ったら見つけてしまいました
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p44952433

検証スレにもっていくべき？www

539 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 07:28:23 ID:vHGxxeY00

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kogehina?
この人の顔は可愛いが、首長すぎだ。
ロリ顔なのに体が大人すぎなのか…？引きの絵でｶﾞｶｰﾘ。

540 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 08:32:35 ID:BDD2kgQO0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g41854374 アダ
落札者はキャンセルバックレすると予想してみる

541 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 08:36:28 ID:RBdpr0GC0

なんで90まで積み上がった良評価を台無しにするような事するんだろう。
もったいない。

542 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 09:21:29 ID:2Tdq1soR0

終了から２日（正確には約一日半）経過しただけで悪戯呼ばわりする側もどうかと思う。
案の定、過去に問題のあった人のようだし。

543 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 10:04:27 ID:k83tpP5c0

>>540
その人、最近は全く落札してないらしいな。
今年初めての落札物がコレか。
悪評は1件しかないが、な～んか・・・ちょっと心配かもね。

それにしても、相変わらずヘタクソだなｱﾔﾈﾀﾝは。
殆ど進歩しとらん。

544 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 12:03:56 ID:vvylSasg0

>>542
なんで2日でいたずら扱いしているのか、評価をみてから、そういうことをいいなよ。
落札したものは返さないわ、評価を下げられたからと
いたずらで4つも落として仕返しするわ、…ブラックリスト逝きしておこう。

545 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 12:12:41 ID:zXsmDxP30

ｵﾀｸって何でこう陰険で粘着なんでちゅか？（・∀・）
ｵﾀｸ相手の商売は、力入って肩が凝るわ･･･

546 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 12:14:44 ID:RBdpr0GC0

ここの住人も耐性が付いているから、
もうちょっと上手いカキコじゃないと誰も釣れないよ。

547 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 12:51:07 ID:zaPRE1ui0

俺が釣れよう
その言い方、りぼんのおっさんかと思うからやめて
ここでまでりぼんのおっさん見たくねえ

548 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 14:36:34 ID:sC2MHtBy0

－－－－－－－　wer～＼＾(´ζ`)＾／wer～　－－－－－－－

－－－－－－－　wer～／＾(´З`)＾＼wer～　－－－－－－－

549 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 15:53:30 ID:crkcIzBn0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87208960 (アダ）
なあ、この絵師ってﾍﾀﾚのなかでも一際ﾍﾀﾚだよな・・・。
毎回意味不明な体ｗｗｗアヤネﾀﾝもﾍﾀﾚだが、この絵師の方が勝ってる。

550 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 15:59:06 ID:crkcIzBn0

連投スマソ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30249058　（アダ）
同じくこの絵師も謎価格ﾍﾀﾚ絵師。
絵は古い、体はまさに奇跡人体ｗ
ｱﾀﾞｶﾃって、すごいﾍﾀﾚばかり高値つくから謎。乳さえあればなんでも高値だな。

551 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:00:17 ID:vvylSasg0

>549
へタレといわれるレベルではないと思うよ。
顔も可愛いし、塗りも悪くない。
でも、その乳はさすがにどうかと思うが…

552 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:02:42 ID:7r8C01Q30

>549
手がでかすぎて。。誰の手なんだ？と思ってしまった
>548　はいつもそういう表情なのがなぁ。

553 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:06:20 ID:XBD40HoZ0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32582603 アダ
また同じ絵描いてる。やっぱり自分で描いた絵をトレス？
手が凄いことになってるし、塗りも酷すぎ。良い所がひとつも無い。

554 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:08:32 ID:l0hjO6VV0

>>549
その絵師は良いパトロン見つけたからずっと同じキャラだなｗ

>>550
ヘタレ好きってのはむしろ乳よりもマムコあれば良いんじゃない？

555 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:10:03 ID:XBD40HoZ0

>>549
下手だしｷﾓｲ。その人の絵っていつもぐにゃぐにゃな体がタコみたい。

556 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:18:16 ID:4W/WdIAj0

>>553
セルロイドﾀﾝ。胸や体もヘタクソなのにいつも同じ絵ばっかり・・・
でも、顔だけ絵師だからデッサンなんていらないね

557 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:30:26 ID:q2WpTL2E0

名前を隠しても姿を隠しても
汚いことを行った事実は己の心に跡を残し
それは普段の微妙な態度と気配に現れ、
身近な人々に伝わるものだ・・・

故に「人を呪わば穴二つ」・・

まぁ、おばあちゃんのお小言はともかく
「愛あるツッコミ批評」しようよ

558 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:45:45 ID:zXsmDxP30

ﾍﾀﾚﾍﾀﾚって叩かれてる絵師は、とりあえず高値ばっかだねｗ

559 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 16:56:28 ID:OHoHbTs90

ヘタレてる＝叩き
デッサンくるってる＝叩き
(・∀・;)？

560 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 17:03:03 ID:EK+YUQ5I0

>>558
確かに。でもヘタレなのも事実。

561 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 17:11:02 ID:zXsmDxP30

何かﾄﾚｽで叩かれる時は同情しないけど、ﾍﾀﾚってだけで悪意に満ちた叩きを
読むとやっぱり高値だから目障りなんだなーとしか思えないよ。
本当にここは常に誰かを叩いていたい人ばっかりなんだね（・∀・）
叩いたって自分の懐は暖かくならないよ～漏れも羨ましいけど叩きはしないぞ

562 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 17:17:10 ID:vvylSasg0

高額絵師への妬み、いっぱいだな。
そのへタレといってる絵師以上の金額を出せるようになってから、見下せばいいのに。

563 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 17:22:38 ID:EK+YUQ5I0

>>562
要するに、下手な絵師が高値になってるとムカつくから叩くんじゃね？
下手でもなにかしら魅力がある、またはパトロンがいるから高値がつく。
それを許せない人がここで叩いたりアドバイスにキモコメント入れるんだろうよｗ

564 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 17:49:31 ID:OHoHbTs90

>>545 >>558 >>561
>>544 >>551 >>562
>>560 >>563

565 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 17:50:33 ID:PahI3g500

↓本来の流れでドゾー

566 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 17:57:15 ID:UyDDEgnk0

相応な金額なら微笑ましいコメント入れられるのにな。
確かに不思議価格なトコはあるかもしれんが何故、落札者を鷲？めるのかって
方向で考えられないのかな。漏れはこの三人の絵はみんなやわらかな感じがするし
そこがウケるのかな？って感じ。
それから乳やﾏﾑｺさえあればってコメント必ず見るけど、もし絵師なら自分が
アダ出してみればいいよ。そんなに甘くないとｵﾓ。
技術があってデッサンばっちりでも高値になるとは限らないし。　
それがオク絵。

567 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 18:16:20 ID:2SM0ujZ+0

そんなアダ出品経験者のような台詞に・・・
ｸﾏー

568 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 18:19:32 ID:oAZl5U130

そうだよな～自分もアダカテで出しても一般カテより安く終わってるのがあるし
なんともいえんね。

569 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 18:23:10 ID:UyDDEgnk0

>>567
アダ出品してるよ。
なんか萌って難しいよ～　
デッサンとかちゃんとしてて高値のひとっていないよな。
どこを鍛えたらいいのか　悩む。　

570 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 18:30:10 ID:zXsmDxP30

萌えって結構人それぞれの好みだから誰か二人だけ萌えさせれば高値になるのか？
次のタイトルは萌え絡みがいいね（・∀・）

571 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 18:55:01 ID:hQ1kTdWz0

デッサンがきちんとしたエロ絵が「見たい・欲しい」
なら雑誌か何か買えば済む話だと思うよ。
オク絵買う人はシステムや素人臭いイラストや
そんなものが好きなんだと思う。
漏れは作家さんと直に取り引きしたり
１点ものの直筆画が手に入るってのが嬉しい。
つたない出来でも個性があるとなんだか魅力あるよ。
アダでも普通カテでも
ヘタレとか漠然と叩かれてる絵師は頑張ってね～。

572 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 19:01:24 ID:UyDDEgnk0

>>571
...なるほど　素人なのにプロみたいじゃなくて
素人ならでは　だからオク絵なのね。　
説得力あるなぁ。

573 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 20:07:47 ID:oAZl5U130

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】

574 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 20:39:24 ID:GZZwNa9l0

【金銭絡んで】手描きイラスト50枚目【デマゴーグ】
【絵師の忠犬】手描きイラスト50枚目【バター犬】

575 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 20:43:08 ID:BDD2kgQO0

【トレス】手描きイラスト50枚目【スギ大流行】

576 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 21:07:12 ID:zXsmDxP30

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
これいいね（・∀・）グー！

577 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 21:36:20 ID:7r8C01Q30

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43465152
この人、身体自力で描くとえらい下手なんだな、、

578 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 22:24:32 ID:viFd7huy0

コブラチワワ

579 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 22:30:48 ID:ao3my3on0

リニアモーターなまけもの

580 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 23:23:03 ID:MYNVA0cb0

>577 多分違うイラストとのツギハギトレスだと思う。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63049965
顔以外の雰囲気は何か好きだなー

581 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 23:33:35 ID:285NJTi/0

だからと言ってツギハギトレスはトレスで黒判定じゃないからな
まず全部の元絵がみつかる率が極めて低いから
今後増えるだろう

582 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 23:54:36 ID:nukEGzlBO

体自力、顔だけトレスで出品しよ～っとヽ(´ー｀)ﾉ
いま考えるとリオラタンとかかわいそうだったねー
出てくるのはやすぎたのね。

583 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 23:56:09 ID:goypyhj+0

顔と体、別々にトレスしちゃえば無問題(・∀・)

584 ：名無しさん（新規）：2006/06/06(火) 23:58:53 ID:fFu33cnI0

>582,583くらいおおらかな香具師ばっかりならこのスレも殺伐としないのになｗｗｗ

585 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:02:27 ID:k83tpP5c0

比較すると・・・・
>>549
>>550
>>553
の中では、ぱっと見た目で目を引くのは>>553なのは間違いないな。
>>549と>>550は、確実にﾍﾀﾚだと思う。
ﾍﾀﾚと思わないと思っているのは、全く絵を描かない人か究極のﾍﾀﾚくらいなんじゃ
ないかと思ってしまう・・・
それにしても、>>553は何故に同じポーズばかり描くのだろうか。
変えようとは思わないのかね。

586 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:09:33 ID:+4gpCMHb0

>>582　リオラタン･･･しっかり体までパクってるやつ何枚かあるのよ
http://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0306.jpg
http://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0307.jpg
http://www17.tok2.com/home2/cde100h10/cgi-bin/source/up0308.jpg

ここで話題にするにはスレ違いかもしれませんが。

587 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:13:17 ID:yUM/bLgL0

結局「トレパク検証スレ」は何の役にも立たずに放置され、
ぼちぼちと本スレにトレパクネタが貼られるようになりましたとさ。

「具体的な証拠のない張り出しは一切禁止」みたいなローカルルールの拡大解釈により、
実質的に「検証」が不可能になってしまったんだよ。
そもそも最初から具体的な証拠が提示できるのなら「検証」する必要もないわけだが。

588 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:15:36 ID:oSusqlDU0

検証すれ違い。
専用スレ池

すれ違いだと知っててわざと貼るのが悪質だよなあ。

589 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:21:18 ID:e//gT41d0

流れ戻そう
>>580背景がちょと寂しい

590 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:22:26 ID:+4gpCMHb0

>>587
>「具体的な証拠のない張り出しは一切禁止」みたいなローカルルールの拡大解釈により、
>実質的に「検証」が不可能になってしまったんだよ。
漏れもそう思う。お陰でいまはあんな有様

>>588　スレ違い貼りｽﾏｿ。
>>582がリオラタンとかかわいそう的なことを言っていたので
つい貼ってしまった。全然かわいそうなんかじゃないよ。

591 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:23:39 ID:+4gpCMHb0

うわー、589すまん。マッタリな流れどうぞ～↓

592 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:23:55 ID:e//gT41d0

そういやアダカテ出品してるのって
出品者一覧に出るの？

593 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:24:46 ID:oSusqlDU0

「ローカルルール」の意味が理解できてないヤシが
2ちゃんに何人もいるとは思えないんだが
>「具体的な証拠のない張り出しは一切禁止」
を何とかして覆そうとしていた
同じやつの自作自演か？

594 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:26:31 ID:yUM/bLgL0

流れというのはつまり、
イラスト貼ってへたれへたれ言い合うことですか？
そもそもへたれってどういう意味合いで使ってんの？

①へたくそ
②デッサン狂ってる
③へたれ

この3つに具体的な違いがあるのならママンのようにやさしく教えてくれよ。

595 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:30:10 ID:e//gT41d0

①へたくそ →悪意
②デッサン狂ってる →邪心
③へたれ →愛

596 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:34:03 ID:yUM/bLgL0

>>593
今更覆したってあの嵐しかいない閑散としたスレは元には戻らない。

597 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 00:43:26 ID:EhA07m/U0

>>593
この人は、向こうでもこっちでも
ルール違反と言われてもスレ違いと言われても
気にいらない絵師を何が何でも、ネタにしたいみたいなんだよね。

証拠が無いものは犯罪者扱いをやめよう、というのが
面白くないからと、ルールを無視して、自分がやりたいようにスレを荒らす。

検証するのはいいけど、検証する側にマナーかけていたら
第三者は検証じゃなく、叩きか悪意で貼ってるとしか見ない。
せっかくの検証も、検証する側が指をさされる行為をやってたら、意味が無いよ。

598 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:01:42 ID:+v/WuNt70

検証サイトの権威が没落したのも、
その手の一部の人のせい。
まじめに検証していた人も沢山いたのに

自信をもって、「トレスに間違いない！」と言えるなら
ネチネチやらずに
どうどうと検証スレでやれ。

やっとまたーりできると思ったら、
へタレ連呼と、マイルールな検証を始めるし
また同じことの繰り返し

599 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:10:27 ID:szg9sDy/O

>593
ヽ(･∀･)人(･∀･)ﾉ
トレス台買ったからさくさく出品できるお

600 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:13:44 ID:szg9sDy/O

間違えた>583あて

601 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:17:33 ID:mjyt/IpB0

>>587
役に立ってるだろうよ
トレパクをする絵師のw

このスレは出品絵に突っ込むスレ
スレに来ては貼られた出品にあれこれレスをつけては進んでいた
その中での検証は通りすがりに目にし、白黒を人に言われなくても
自身で判断して行動するならする人が大半だったと思う
わざわざ人のいない他スレに出向いて、トリップを付けて、検証したものを貼って、
黒だ白だとやったところでそれからどうしたいのかどうなって欲しいのか皆目分からん
つか、トレパク継ぎはぎ絵師にしてみれば、邪魔な検証は誰も見ないスレに追いやって
しかも完全丸トレス、線も一致しなければ黒と言わないとくれば天国だろう

ほんと、名無しが濡れ衣だトレパク絵師にされたと叫ぶだけでいいんだから楽だったな
丸パクよりも悪質巧妙な継ぎはぎトレパクが増えるに同意

602 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:30:34 ID:Jd6CgrIx0

>叩きか悪意で貼ってるとしか

正義感でやってるわけじゃなく
それが検証の原動力。

検証サイトで検証依頼されるものの7割が
どこが？というようなもんが大半だったし、
いかに根拠の無い、さらし、叩き、貶めるのが目的のものが
多かったかということ。

603 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:33:51 ID:Jd6CgrIx0

602は>>597へ

604 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:35:06 ID:szg9sDy/O

自治ウザw
トレパク検証スレに引っ込んでろw

605 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:37:12 ID:Jd6CgrIx0

ID:szg9sDy/O

犯罪を楽しげに語る、お前の方がウザイ

606 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:39:44 ID:cYpdZ+at0

>>602
え、たまたま見つけたパクを貼ったりしてたけど
ひっくるめて悪意にされちゃうのか。

607 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:45:06 ID:szg9sDy/O

顔しかやらないもん
顔は検証対象外w

608 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:46:28 ID:T71v6q9A0

検証スレを見たけどさ、
どう見てもパク絵師においしい流れです。
本当に（ry

冤罪が減るか、アイコラパクリが増えるかといったら
後者の方が多いでしょうね。

609 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 01:49:47 ID:Jd6CgrIx0

検証をするなとは誰もいってない、
するなら証拠を並べてやれと言われてるだけで
これだけ噛み付く香具師がいるあたり
目的が、もろなんだよ。

気にいらない絵師、ライバル絵師をオクから追い出すのに
犯罪者にしたてるのが、一番かんたんな方法だからな。
善良な絵師は犯罪者にされるのは我慢ならないだろう。
それが出来なくなると、困るらしい。

610 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 02:10:11 ID:szg9sDy/O

>609
そっか冤罪装えばいいんだ。。。
アドバイスありがとうございましたm(__)m

611 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 02:11:30 ID:HbJVtw+00

>>609
証拠がないと犯罪者扱いしちゃいけないよって
子供でもわかりそうな当たり前のことなのに
それが嫌で、ぎゃーぎゃー言ってる人は、悪戯？と思ってたけど
その目的の人もいるわけか。。。

ID:szg9sDy/Oみたいにふざけた人とか
今日なんかも、イラストが張られたら付くのは
絵師への悪意のこもったレスばかりだしね。

人間が腐ってる。

612 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 02:13:36 ID:yUM/bLgL0

>>609
のような極端かつ断定的なレスがさんざ並んだ挙句に出来上がったのが、
今話題になっている「トレパク検証スレ」だと一応言っておく。

613 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 02:20:05 ID:HbJVtw+00

証拠が出せなくても
無理やりそんなに絵師叩きがしたいのかなあ…

614 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 02:28:31 ID:aT18N0aZ0

過去の似たような他人の絵と比べられ
本人は盗作していない、冤罪だと言い張る。
それがほいほい通じるならワダさんは無罪ですな。

615 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 02:42:46 ID:02keHubz0

>613
この手の人たちは、
特定の絵師が嫌い、ゆるせないと思うと
「自分のその感情だけが全てに優先」されて
ルールだとか証拠がどうとか、冤罪の可能性があるとか
そんなのは、どうでもよくなっちゃうんだよ。

こんな風にしつこく食いつくのも
常識とか、公平な検証とかを大切にしようと思うより
自分のやりたいことに邪魔になるルールが悪で、それを守ろうとしてる人も
悪に見えちゃうんだよ。

あたり前のことなのに、
何で分かってもらえないんだろう思うかも知れないけど
だからどこまで話をしても平行線。

616 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 02:46:54 ID:UtU+bZeC0

>>614
ワダは「似たような」じゃなくて「まんま」だが。
一目瞭然のトレスに冤罪主張がほいほい通用するわけなかろ

617 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 02:53:46 ID:szg9sDy/O

>615
がんばれー

618 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 03:07:34 ID:dO5sR+MI0

http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=colorful_11&author=pcs15082&aid=f45671483&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
見本画像だけで十分すぎるほど判りそうなものなのにw

619 ：340=350：2006/06/07(水) 05:06:12 ID:WgQXQxYp0

批判された絵師の人たちは、
レス内容は妬みだ、ゆるせないと思うと
「自分のその感情だけが全てに優先」されて
ルールだとか根拠がどうとか、言いがかりの可能性があるとか
そんなのは、どうでもよくなっちゃうんだよ。

こんな風に忠告を聞かないのも
常識とか、公平な判断とかを大切にしようと思うより
自分の腹が立つことを言われることを許すルールが悪で、それを守ろうとしてる人も
悪に見えちゃうんだよ。

あたり前のことなのに、
何で分かってもらえないんだろうと思うかも知れないけど
だからどこまで話をしても平行線。

620 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 05:06:44 ID:Txm5smxV0

この人の絵はアートな香りもそこはかとなく漂ってくるのだが、
ぬこ好きの俺にはこれはちょっと辛かった…

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90142749

621 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 05:20:28 ID:oFbQY+XI0

猫の問題じゃないでしょ。

622 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 08:20:48 ID:esEgqS0z0

>>620
Σ(;´Д｀)これぬこなのか！
ていうか、なんでそのカテから出品してんねん・・・

623 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 08:24:05 ID:aBEXyIxz0

>>620
は・腹イテ～
どこからつっこんでいいものか。
取りあえず、猫でかすぎw

624 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 09:22:40 ID:5HvfF8d00

だってタイトルが「捕まえられた巨大ネコ」ですからｗｗｗ

625 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 09:55:21 ID:bIcMULyY0

だから漏れここで今まで通り検証も愛ある突っ込みも
同時進行して行けばいいのにと言ったのに…
お互い気にいらん事してる人はスルーでいいじゃん…
１０人いたら１０の考えがあるんだし
いちいち考え方の違いで意見ぶつけあってたら
それこそスレを潰していくよ。
検証したい人したくない人どちらも立てて
こんな事言ってたらおまえトレパク絵師だろ
検証スレが出来たら困るんだろと言われた。
なんだかなー…

626 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 10:13:59 ID:Ee1oeM3p0

>618
確かにカラフルさんは金属類得意じゃないな。
金属の「映り込み」を表現するともっと質感が出ると思う。

あと・・絵柄にあわせて
わざとなのかもしれないが
刀剣はなぁ・・
カッコいい絵柄だと特に
リアルな描き方をしてほしいな・・

627 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 10:22:37 ID:N4TYAHM60

刀つかんでる手に長い爪はいただけません。
何で618みたいな絵にも長い爪なんだろう…。

628 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 10:32:16 ID:Ee1oeM3p0

女の子のコダワリかな？
まぁその辺は良いじゃないかｗ
それでは
ロングヘアのファイターも描けなくなってしまう

629 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 10:45:36 ID:mkOVUCwX0

>>625
禿同。

てか、スレを分ける方が本物のトレパク絵師の思う壷のような気がしてきた。
だって検証スレの方は、なんだか難しい長文ばかりで、
真面目にやってくれてる方にはホント申し訳ないんだけど
正直読む気しないっつーか・・・
だから今はあっちまで見に行く気がしないってのが本音。

勝手な事抜かしてごめん。真面目にしてくれてる方には感謝してますよ。

630 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 10:49:54 ID:c99ePljv0

手を加えたり複数人から盗作すればよかったのに
あんな一目瞭然盗作やるのはバカということか…

631 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 10:59:39 ID:Ee1oeM3p0

検証関係の話は向こうでやったら？
せっかくスレ分けしたんだし・・

632 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 11:19:06 ID:c99ePljv0

隔離した意味ないよなｗ

>>627
個性

633 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 11:28:02 ID:yUM/bLgL0

>>625
言ってることは禿しく同意だが言うだけレスの無駄かもな。

自分と趣旨を異とする意見をことごとく「悪意」と決め付けたり、
むやみやたらに犯罪者呼ばわりしたり、
他人の意見に歩み寄るということが出来ないヤツ。
一部の人間たちが自分の都合のいいように煽るんだから収拾つかんわな。

もういい。
ヘタレでもトレパクでも好きにハれば？
見たくなけりゃ「華麗にスルー」しろ。

あと340=350は
検証スレルール作った一人だって責任感があるのなら、
あっちの嵐を取り締まれよ。
キミの大好きな「ルール違反」がいっぱいだろ。

634 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 11:44:29 ID:HEEAf3SM0

検証スレの嵐って？
意味不明なレスのことをいってるなら、あれ、スクリプト嵐だよ。
板の状況ぐらい理解してから、文句をいいなよ。

自分は何もしないやつに限って、やってる人にケチだけはつけるんだよなあ

635 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 11:51:33 ID:xnqcMZiA0

>>618
禿同。

この落札者いつも思うが、評価のコメントが痛いよな。
わざわざ嫌味が言いたい為に落札している感アリアリ。
この板の住人なのか？気持ち悪い。

636 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:22:07 ID:yUM/bLgL0

>>634
おまいさんは340=350になんかしてほしいのか？
おまいさんのレスを「応援」と曲解してまた沸いたらどうすんだ？

あと念のため言っとくが嵐は他にもいると思われるが？

637 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:23:57 ID:whz4yhfb0

ID:yUM/bLgL0は何がしたいわけ。
自分のレスみなおしてみなよ

まじめにやってくれてる人に、文句を並べてわめき散らすだけ。

自分は何もしないやつに限って、やってる人にケチだけはつけるんだよなあ

638 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:42:51 ID:yUM/bLgL0

なんだ本人乙か…

639 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:47:07 ID:MV9KfOED0

ID:yUM/bLgL0はスルーで。
あおって楽しんでるだけだから、相手にしない方がいい

640 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:48:11 ID:6a8zsVoN0

>>635
たしかに嫌味っぽいが本人はアドバイスのつもりなんじゃね？
俺は自分の絵でダメだししてくれる落札者はありがたいかな・・・
でも評価じゃなくメールで直接伝えて欲しいもんだ。

641 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:48:39 ID:tdMsw3k60

>>635
その落札者自己紹介も気持ち悪い・・
ホントなのか装っているのかわかんないけど・・
関わりたくないタイプ
ＢＬ入れちゃっていいよね

642 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:49:16 ID:UtU+bZeC0

ID:yUM/bLgL0
いつまで続けるんだよ、おかげで本スレ機能がまた麻痺した
お前も嵐と変わらん、出てけ。

643 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:51:55 ID:c99ePljv0

>>503
あれ？チケット終わってる？

644 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:57:18 ID:MV9KfOED0

落札者を叩くのは、あんまり感心しないなあ…
気持ち悪いも、ちょっと言い過ぎでは？

645 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 12:57:47 ID:+4gpCMHb0

>>641　その人普通にいい人だったよ。
でもダメ出しはメールで伝えてくれる方がいいね

646 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:00:16 ID:Ee1oeM3p0

そうだね。
私も取引したことあるけど
いいひとだったよ。
私のときは駄目出しメールでくれた。

647 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:01:34 ID:IsqoVey50

ウマイ描き手ならまだしもただの海鮮でダメ出し言うなら、落札するなって思うよ
言い方によるけど

648 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:04:36 ID:UtU+bZeC0

>>647
そんなだから上手くなれない

649 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:09:17 ID:Ee1oeM3p0

＞647
そんな考え方だと幸せになれないよ・・
何でも前向きに捉えよう。

650 ：名無しさん(新規)：2006/06/07(水) 13:09:46 ID:A/lmrL7z0

自分落札者なんだけど
イラスト落札したときに出品者の方からおまけを貰うことがあるけど、
こんなおまけが嬉しかったとか
他の落札者の意見は是非訊いてみたい＆どんなの貰ったのか気になる。
こんなの貰って引いたとかでもいいけどなるべく表現はソフトに汁。
あと個人攻撃は自分の身元もバレるからね。

ちなみに漏れの場合
①おまけでイラスト一枚書き下ろし。
②過去に落札後ばっくれられたイラスト。
なんてのが代表的。
落札イラストは非アダなのにおまけはアダとか(もちろん逆も)、
おまけの方がクオリティー高いとかも稀にある。

651 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:15:26 ID:MV9KfOED0

②過去に落札後ばっくれられたイラスト。

ばっくれるって、しらばっくれるの意味だよね？
これ、意味わかんない。

652 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:20:34 ID:IsqoVey50

ｶﾗﾌﾙﾀﾝのスキルアップに繋がるコメントなら前向きに考えるが

>あまり刀剣の類が得意ではないようです。身の回り？の小道具ですので結構目立つと思います。

ってようは剣を持った絵はアラが目立つから今後描かないでねってとれる

653 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:28:31 ID:UtU+bZeC0

>>652
どこまでもネガチブ。
剣を持った絵は得意じゃないみたいから今後描くなら
その辺意識してみてねってとれる。

しかし駄目出しは晒す必要ないんだしメールにしてもらいたいよな。

654 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:30:28 ID:Ee1oeM3p0

>652
それはないでしょー・・
要するに彼は欠点を指摘してるだけだよ。
つまり描くなではなく改善を進めてるんだと思うよ。

655 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:31:49 ID:Ee1oeM3p0

勧めるのマチガイ

656 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:34:38 ID:UtU+bZeC0

どうでもいいけど>>655のID：いいエロ絵

657 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:38:20 ID:Ee1oeM3p0

Ee1oeM3p0
↓
いーえ１おえ。

惜しい！Ｌじゃなく１だｗ

658 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:39:13 ID:k9Xxye8Q0

＞656が１をLと読む件について

659 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:46:03 ID:UtU+bZeC0

荒んだ心がすこしはほぐれたか

660 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 13:52:48 ID:Ee1oeM3p0

ほぐれた。

661 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 14:13:14 ID:/gLLpra00

>>659のIDが顔文字にしか見えない　UｔU

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58302671
塗りも粗いし手もヤバイが、今後に期待。

662 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 14:18:03 ID:60WlQmVU0

>>661
雰囲気がいいな。
つか、ｶﾗﾌﾙﾀﾝが今風に垢抜けたらこんな感じになるかもと思ったｗ

663 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 14:19:43 ID:Ee1oeM3p0

そうだね。
ムラが酷いからそこを改善すれば
化けそう。
基本的に可愛く描けてるしね

664 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 14:30:02 ID:7yM2DvmH0

画像の載せかたを変えるだけで金額変わりそうだ勿体ね

665 ：名無しさん(新規)：2006/06/07(水) 18:01:22 ID:7oALueSf0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58535213

部分トレパク貼り合わせの失敗例とすべきが、
デッサン狂い杉ありえねぇと突っ込むべきか、
わからない。

666 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 18:08:07 ID:tJru5qfT0

>664
なんか描けば描くほどぼろが出てくるねぇ、、asaponsan

667 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 18:14:39 ID:Ee1oeM3p0

左腕のひじが上がりすぎかな。（もしくは左手が下すぎ）
右腕は前に出しすぎ。
まぁ案外難しいポーズかもしれない。

腕以外は好きだな。
かわいいし
胸の描き方が好みだ・・

668 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 18:28:12 ID:aRG0dUlZ0

でもトレパク

669 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 18:28:33 ID:oFbQY+XI0

>>635
他の人への評価も見たけど、
具体的なアドバイスする人だったんだね。
いい人だったし褒めてくれたけど、私は評価もして貰えなかったよ。
って事は、ほんとは気に入らなかったのかもな…

670 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 18:29:28 ID:Ee1oeM3p0

はい、どーぞー。↓
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1149273102/
ちゃんと元絵出してね。

671 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 18:30:02 ID:Ee1oeM3p0

＞６６８ね

672 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 18:35:18 ID:qrJe05Yt0

>>665
すっごいわかりやすい部分トレパクだなｗ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

673 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 19:09:30 ID:onIVlC150

部分トレパクならもっと上手いだろ。
自力で書いてるようにしか見えんが

674 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 19:14:13 ID:YgTP/WX60

ってかトレパクでいいから元絵出しな
ただの嫌がらせになっちゃうよ。

675 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 20:00:11 ID:onIVlC150

嫌がらせなんだろ

676 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 20:22:07 ID:VSmoi0lx0

ただのスレ荒らしだね。

677 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 20:49:53 ID:Ee1oeM3p0

気を取り直してどうぞ
↓

678 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 20:59:23 ID:NzK1LIg80

おま毛を頂きました。

679 ：名無しさん(新規)：2006/06/07(水) 21:24:22 ID:7oALueSf0

既に住人全員、本来の流れとやらを忘れてんじゃねぇの？

680 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 22:03:40 ID:Txm5smxV0

いや、忘れてないけどさ…。
この人、久々の全体カラー作品だね。
雰囲気も良くていい感じ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87297116

681 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 22:41:17 ID:hytftpqk0

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25070217

リンゴﾀﾝ、顔や雰囲気は凄くいいと思うけど
装飾品や服装のデザインが古いんだよな。
これはいつも感じるんだが。

682 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 22:43:02 ID:9Qwqxyvz0

>>680
おお！こういうのが俺は好きだ。
デッサンどーのじゃなくって雰囲気一番のイラストｲｲ（・∀・）!!
雰囲気がいいのにデッサンがへたれてるイラストは高値にならないのが悲しい。
個人的にはもっと出してもいいと思っているのに残念。一度でいいから万単位で競ってみたいぜ。

683 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 22:52:05 ID:9Qwqxyvz0

>>681
真鍋譲治の時代を思い出す。絵柄古いというのは気になるか？
いい絵なら何でもいいじゃないか。と連投悪い。

684 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 22:52:40 ID:9hJsLWLm0

しまった!　逃げろ！

685 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 22:56:09 ID:jX7/lI+40

>>681
これはどっからパクってんだろうな。

686 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 22:59:22 ID:637iIyLV0

ツネ吉からです。

687 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:40:48 ID:zrdCm90L0

それはそうと、
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40508329
残りあと1時間ちょっとで3万円台で驚きです。

688 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:41:01 ID:ek6JHyBJ0

>681　お姉さんのアゴが長くて、ちょっと怖いな

689 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:43:03 ID:q51YzPdP0

猪木？いんき？

690 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:43:06 ID:Pg+Q8tsT0

真鍋譲治、確かにあの時代の絵柄といわれると納得。
水彩の時はそう思わなかったけど、
コピックだと絵柄を古く感じる。＞リンゴﾀｿ
塗り次第でイメージ変わるもんだな

691 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:44:15 ID:yNMMnAqj0

ツネ吉です

692 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:45:43 ID:NzK1LIg80

>>687
終わってからでなく、終了前にここに　ま　た　ﾘﾝｸ載せるのって本人の宣伝かと
思われるよ（・∀・）

693 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:46:26 ID:Pg+Q8tsT0

>687
あんまり安いから、自分で貼りにきた？ｗ

乳も尻も出てないし、エロを売りにしてる原画氏から
エロをとったら、ユーザーは魅力を感じないということじゃないのかな？

694 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:51:29 ID:zrdCm90L0

何度も貼るのってだめなのか、すみません。
なるほどなー。うまいだけじゃ高額になんないんだね。

695 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:53:16 ID:YGYM7k9c0

BIO

696 ：名無しさん(新規)：2006/06/07(水) 23:54:49 ID:7oALueSf0

この絵師って現役バリバリのプロ原画描きで早々に10万越えするのにねぇ。
それだけオクイラ市場が廃れたってことかもしれんな。

697 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:58:01 ID:Pg+Q8tsT0

寂れたわけじゃなくて絵の魅力じゃない？
この原画氏も、今より手を抜いていた頃は
2、3万で終了が当たり前だったし

698 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:58:19 ID:ONa3KgcJ0

もうダメかもでん

699 ：名無しさん（新規）：2006/06/07(水) 23:59:57 ID:rpIEk5680

納得できません

700 ：名無しさん(新規)：2006/06/08(木) 00:06:46 ID:w001cCr40

最終的にどうなるかわからんがいくらなんでもなぁ…。
今の最高額入札者って常連だろ？
他の入札者ってどうなの？
いつも十万超えまで競う面子でこの金額なのか？
いつも競い合ってるライバルがいないからなのか？

701 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 00:08:09 ID:+uH337O/0

今回の絵は特に手抜きだよ。

702 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 00:08:55 ID:7fQZAYDC0

なぜだ！！いやだ！

703 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 00:15:35 ID:3f1kJ9hG0

この人の場合、直前にぐわっと値段が高騰する事があるからなぁ。
まあ、今回の絵はけっこう手抜きぽく見えるからどうなるかわからんけど。

704 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 00:18:02 ID:MKfrEZVj0

納得できません

705 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 00:28:40 ID:oNpruv3M0

プロ原画氏たしかに今回のはそこら辺の構図こだわらないエロゲー絵って感じでつまらない
エロさも微妙
前出してた鷹(？)と女の子の絵はカッコイイ感じで欲しかったな～･･
手が出ない値段であきらめたけど(＝д＝)

706 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 00:31:52 ID:qTLU/V/20

納得できせん

707 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 01:22:13 ID:Y27PVDn10

5万代で終了か～。
5万付くのもプロのネームバリューならではだけど
十分じゃないかな？

708 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 01:28:26 ID:tPvILob60

今回のはいつものよりよくなかったからな

709 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 02:24:22 ID:teoBCxtZ0

だって今回のＤＶＬ氏の絵、表情があんまり可愛くないもん
いつものにこやかにパンツ丸出しとかの方が
お馬鹿っぽくて何か笑えていいんだよね

710 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 09:36:28 ID:RdiOUCZB0

前回もイマイチだったけど女２人のＢ地区が在ったので１０万になった
最高額は女２人のケーキまみれＢ地区ありの２０万近くだったと思う
女２人Ｂ地区に繋がったネバネバのケーキの質感がエロくて良かった
鷹と女の子の絵は鷹がリアルでエロカッコイイで両方とも１０万すぐ突破したし
プロ原画氏の味がパンツしか出てなかったから5万代で終了もしょうがないんじゃね

711 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 16:31:17 ID:nl04DVfP0

最近オクイラの世界に入った自分にはその分析は脱帽です

712 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 16:44:20 ID:uQbvwSFv0

オタ共がどう主張しようと
エロ＞フェチの力関係は
崩せないという事が立証できました。

713 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 17:24:59 ID:uMR8EqCc0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32663367　アダ
この人毎回デッサン酷い。下半身になにが起こったんだろうか。

714 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 18:20:16 ID:qYXShW9g0

妬み乙～

715 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 19:22:12 ID:Mr0xGttb0

買う気を起こさせるかどうかの問題だろ。
この絵はどうかﾜｶﾗﾝが毎回と言うほどデッサン酷いとは
思わんが。　　　　いきなり高値入るとﾃｷﾒﾝだな。　
妬み乙。

716 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 19:25:59 ID:t7eMmFeJ0

>713 今回のイラストは少し解かりづらい体制だな･･･縦にしたらヤバｶｯﾀ。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34396159
首が長い･･･　この人、初出品の時だかﾄﾘｻｻﾐﾀﾝ意識してるって言われてた人だよね？

717 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 19:43:45 ID:oGeB7Nqa0

>>716
首が長い以前に突っ込む所があるとｵﾓw
顔…特に目の辺りは確かにﾄﾘｻｻﾐﾀﾝに似てるね。

718 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 19:56:04 ID:jnXKUXPB0

>>716
いうほど、似てるようにみえないけどな。

719 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 21:49:55 ID:K5RlNuKX0

欲しいと思う絵が一枚もでてないな。マジで
上手い絵師は、ほとんど出品を止めてるし
レベル下がりすぎ

720 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 21:56:20 ID:ZUUnB1Hg0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58535213
asaponsanバーサンアダカテ進出か
右手から野口英世を連想しますた

721 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 22:11:53 ID:3Vdyqtyi0

ﾌﾟﾛｹﾞﾝｶﾞｰ氏いつもより安値に終ったのか。
奇跡価格でも終了真際にドカンと上がるのでもいい
それがあるだけでﾜｸﾃｶ。
がんがれよ絵師ども。

722 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 22:36:16 ID:VOLajmud0

>>720
よほど、その絵師に恨みがあるんだねｗ

723 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 22:45:24 ID:tQkJtw950

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25140801
ﾌﾟﾛｹﾞﾝｶﾞｰ氏新作。しかしどこまでが一般カテの範疇なのか。

724 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 22:54:46 ID:+uH337O/0

>>723
ﾌﾟﾛｹﾞﾝｶﾞｰ氏はこういうアングルというか前からよく描いてたよね。
他の人の尻とか胸とかアップなの。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40443057
脂肪のこれ見た時、凄く影響受けてるんじゃないかとすぐに思ったよｗ

725 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 23:36:38 ID:piFukh2r0

直接影響を受けているかどうかは分らないけれど、両者の価格差はまぁ妥当だな。

726 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 23:40:10 ID:jJFIZbP80

>>724
う～ん。脂肪ﾀﾝの場合、プロゲンガー氏というよりは
大暮氏に影響されてるんじゃないかな？あの人もああいう描き方するし。

727 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 23:41:32 ID:1hoK5Hr/0

この程度で影響を受けてる扱いされるのか。やれんな

728 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 23:41:46 ID:sMubXRTT0

ツネ吉?

729 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 23:48:41 ID:EgOrhdbV0

ウメ吉？
ウマァ

730 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 00:17:24 ID:xNe9usg50

前回より今回はマダイイなﾌﾟﾛｹﾞﾝｶﾞｰ氏
でも地味な感じだから今回も１０万越え無理そう

731 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 00:35:29 ID:Tn4U21ch0

>723　ブラウスの一番下のボタン…ｗ

732 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 00:46:40 ID:sGiYnBpB0

>>731
よく気付いたな！w

733 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 00:47:34 ID:cZ5Tw2RX0

>723 右肩の上がり方に違和感
左腕の袖の下の実線いらないんじゃないか
一見まとまって見えるけど細かいとこ結構いい加減だと思う

734 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 01:14:06 ID:ovLWo+j30

いい加減に描いても一見まとまっているように見せる。
高度なテクニックだと思うが…

少なくともオレにはできん！

735 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 01:18:40 ID:LbTdhg+W0

しかしオレにはできる！

736 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 01:51:49 ID:ijBXfZlQ0

>>731
こういうデザインが流行ってるんだよ

737 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 02:15:06 ID:Tn4U21ch0

>>736 だまされないぞ

738 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 02:16:09 ID:Tn4U21ch0

あげちゃった～…ｺﾞﾒﾝ

739 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 04:43:37 ID:mTfx932l0

ぶっちゃけ袖の下の実線とか、そういうデティール部分が正確でも
魅力ない絵だったらあまり欲しくない。
まとまっているように見えれば、細かい所はさほど気にならないな。
一番良いのは、両方が備わっている事だけどｗ
まぁ、そこまで求めたらプロの領域になってしまうのか。

740 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 04:44:41 ID:mTfx932l0

あ、ﾌﾟﾛｹﾞﾝｶﾞｰ氏はプロだけどなｗ

741 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 07:00:23 ID:cZ5Tw2RX0

>734 一見まとまって見えるのは構図とかのせいで
真ん中のキャラに目をやったとき無理なポーズが気になって
細部を見ると？？って思っただけ
ありもののグラビアみながらアレンジ加えると
こんな感じになってしまった、みたいなぎこちなさというのかな
プロを売り物にしてオクイラに出してる以上、チェック厳しくなるのは
仕方ないんじゃないかな

742 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 07:17:12 ID:noe5vFxu0

ﾌﾟﾛｹﾞﾝｶﾞｰ氏、天井のﾊﾟｰｽ狂ってると思うんだけどｗｗｗ
この人の絵はもっとｱﾎってか明るく下着とかﾇｰﾄﾞな方が
可愛いと思うんだけどなー。
なんで困った顔してるんだろ。

743 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 08:04:39 ID:Hvt8gdFN0

イジメにあっているのかと思ってびっくりしたｗ

744 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 08:12:33 ID:cZ5Tw2RX0

>743 それ！自分も思ったｗ
なんで濡れてるんだろう？って
水かけたのは、手前の尻のコかな？とかｗ
エロ絵ってなんか困った顔多いよね
高値エロ目指すなら困り顔描くべし

745 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 09:19:15 ID:/QhssLdj0

濡れているのよりもなんでノーブラ？って思った

746 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 10:06:33 ID:ObPt4aFe0

エロに意味など不用（蔑んでる意味じゃないです

747 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 10:10:09 ID:sGiYnBpB0

>>733
袖の実線って下の腕ラインじゃなくて、袖の脇ラインだと思うんだけど。

748 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 10:50:02 ID:SEkbylmj0

>>731
よく気づいたな、間違い探しかよｗ

>>733
右鎖骨からの流れが不自然なんだよな

>>742
確かにカーテン金具と天井の線が・・・

それらをひっくるめてもうまい絵だけどな

749 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 11:19:58 ID:4dBQdL0d0

>>742
前回の絵も天井が凄く低くて変だったな
座ってる絵だったけど立ち上がったら天井に頭ぶつけそうなくらい天井が低かった

750 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 13:34:52 ID:BtgrkemD0

mypicty2006

↑まずこいつどうにかしろよ

751 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 21:27:08 ID:F5cWL7nI0

【困った顔？】手描きイラスト50枚目【´・ω・｀】

752 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 21:54:05 ID:w++PVFWI0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41216896
凄い首、体だな・・・

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34378467
ｶﾜｲｽ雰囲気良いな～。そーいや最近ﾌｨｯｼｭタン見かけないね？

753 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 23:15:48 ID:XPsmsILu0

>>752下
ほしいと思ってたのに…ライバル増えたかなorz

754 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 00:25:39 ID:e4NQ0ujX0

>723　アダカテの方がふさわしいよな。一応通報しますた
>724　死亡のヘタレ量産はいつまで続くのか…さすが金の亡者。
>752　上　奇形…ｷﾓ

755 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 00:43:04 ID:PjNr1CQc0

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27039432
（アダ）次点入札者の評価ﾋﾄﾞｽ

756 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 00:55:36 ID:zOlYwiPU0

>>755

その次点入札者、吊り上げして無言キャンセルする人だよ。
その出品者の絵も前から吊り上げ、落札もしてるが、双方評価がまったくない。
無言キャンセルされてもブラックリスト入れずにスルーしてるんだろうＷ
吊り上げしてもらってウマー

757 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 01:00:42 ID:M6BM6DBL0

【二口女】手描きイラスト50枚目【あやかし】

758 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 01:21:17 ID:LU7O88h1O

【‘ζ`】手描きイラスト50枚目【Wer ‐】

759 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 01:36:41 ID:yI5FW3kC0

【愛あって】手描きイラスト50枚目【まったり】

760 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 03:19:15 ID:JDlbJhij0

ﾌｨｯｼｭタン、評価欄を見たらもうすぐ
出品再開かとも思うんだか…？

761 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 03:21:04 ID:JDlbJhij0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37685589
にんじんのクッションとか可愛いな。

762 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 09:17:19 ID:9tZRTUqA0

もまいらアラート入れてる絵師どれくらいいる？

763 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 09:25:04 ID:e4NQ0ujX0

>755　吊り上げで９倍か。

ｳﾏｰ。つりあげられる方が馬鹿だな

764 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 10:23:12 ID:8goyKRlb0

>761 顔以外かわいいなー。何か顔が古臭い感じ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58507883
画像1だけ見れば、こんな看護師って居るよなｗ30代って感じの。

765 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 10:55:38 ID:4MgrdAC30

>>755
そいついつも吊り上げじゃんか
そんなに高くなるレベルじゃないだろうに・・・騙された人ご愁傷様

>>761
その絵はまとまってて可愛い、けどシスプリの方はいただけない

766 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 12:56:50 ID:w43CXfnn0

－－－－－－－　wer～＼＾(´ε`)＾／wer～　－－－－－－－

|　　<<<<<<<<<<<<<<<<三＾(´ζ`)＾三>>>>>>>>>>>>>>>>>>

－－－－－－－　wer～／＾(´З`)＾＼wer～　－－－－－－－

767 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 13:09:52 ID:8p0xHkT10

Bow＼＾(´ζ`)＾／Wow　wer～

768 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 18:18:38 ID:idwH5gXZ0

３億PV

769 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 21:00:07 ID:FxEkDBQs0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37281098
ﾃﾄﾗﾀﾝ、ﾏﾑｺ部分･･･極端過ぎてﾜﾛｽｗ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30390552
胸もったーとしてるｗｗ

770 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 21:00:54 ID:9tZRTUqA0

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27123082
塗りが惜しい！

771 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 21:11:54 ID:i+fYmoZf0

http://ai.yimg.jp/bdv/18732/507234/20060605/mmyc6yejdtvajzneiee3-a.gif

772 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 21:13:41 ID:v0CalRAe0

おぉ>>771

773 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:00:22 ID:v0CalRAe0

－－－－－－－　wer～＼＾(´ε`)＾／wer～　－－－－－－－

|　　　<<<<<<<<<<<<<<<<三＾(´ζ`)＾三>>>>>>>>>>>>>>>>>>

－－－－－－－　wer～／＾(´З`)＾＼wer～　－－－－－－－

774 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:04:17 ID:573YgHjU0

３億PV

775 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:06:15 ID:mOb2O1n10

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43555374
夢見ﾀﾝヘタレたな･･･この絵柄だと値段下がり続けそう。

776 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:15:28 ID:R7qa1Vft0

770 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 21:00:54 ID:9tZRTUqA0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27123082
塗りが惜しい！

771 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 21:11:54 ID:i+fYmoZf0
http://ai.yimg.jp/bdv/18732/507234/20060605/mmyc6yejdtvajzneiee3-a.gif

772 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 21:13:41 ID:v0CalRAe0
おぉ>>771

773 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:00:22 ID:v0CalRAe0
－－－－－－－　wer～＼＾(´ε`)＾／wer～　－－－－－－－

|　　　<<<<<<<<<<<<<<<<三＾(´ζ`)＾三>>>>>>>>>>>>>>>>>>

－－－－－－－　wer～／＾(´З`)＾＼wer～　－－－－－－－

774 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:04:17 ID:573YgHjU0
３億PV

775 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:06:15 ID:mOb2O1n10
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43555374
夢見ﾀﾝヘタレたな･･･この絵柄だと値段下がり続けそう。

777 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:16:04 ID:R7qa1Vft0

http://ai.yimg.jp/bdv/18732/507234/20060605/mmyc6yejdtvajzneiee3-a.gif

778 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:27:31 ID:+E67mJ5M0

【子泣きじじい】手描きイラスト50枚目【夢見るぞ】

779 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:32:00 ID:JLVIRPSE0

773 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:00:22 ID:v0CalRAe0
－－－－－－－　wer～＼＾(´ε`)＾／wer～　－－－－－－－

|　　　<<<<<<<<<<<<<<<<三＾(´ζ`)＾三>>>>>>>>>>>>>>>>>>

－－－－－－－　wer～／＾(´З`)＾＼wer～　－－－－－－－

774 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:04:17 ID:573YgHjU0
３億PV

775 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:06:15 ID:mOb2O1n10
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43555374
夢見ﾀﾝヘタレたな･･･この絵柄だと値段下がり続けそう。

777 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:16:04 ID:R7qa1Vft0
http://ai.yimg.jp/bdv/18732/507234/20060605/mmyc6yejdtvajzneiee3-a.gif

778 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:27:31 ID:+E67mJ5M0
【子泣きじじい】手描きイラスト50枚目【夢見るぞ】

258 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

780 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:32:54 ID:JLVIRPSE0

ハナクソＢ１２

781 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:38:51 ID:U5kLL5ed0

何このコピペ

782 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:41:23 ID:EmUDL7Hi0

う、うーーむ

783 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:42:28 ID:RQxiykO20

779 名前：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:32:00 ID:JLVIRPSE0
773 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:00:22 ID:v0CalRAe0
－－－－－－－　wer～＼＾(´ε`)＾／wer～　－－－－－－－

|　　　<<<<<<<<<<<<<<<<三＾(´ζ`)＾三>>>>>>>>>>>>>>>>>>

－－－－－－－　wer～／＾(´З`)＾＼wer～　－－－－－－－

774 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:04:17 ID:573YgHjU0
３億PV

やった　反応あった！

784 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 23:55:53 ID:Fp7MGrwF0

777 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:16:04 ID:R7qa1Vft0
http://ai.yimg.jp/bdv/18732/507234/20060605/mmyc6yejdtvajzneiee3-a.gif

778 ：名無しさん（新規）：2006/06/10(土) 22:27:31 ID:+E67mJ5M0
【子泣きじじい】手描きイラスト50枚目【夢見るぞ】

785 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 00:17:05 ID:cphXlSOw0

土曜なのに、ここも盛り上がらずオクも盛り上がらなかったな････

786 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 00:33:08 ID:iFwGIAr20

イミポンタンも上がらなかったね。。

787 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 01:02:44 ID:EIeY/t0O0

>>785
変なのが居るからだと思われ
値が上がらないのはタイミングだし

788 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 09:43:25 ID:uoHnUHWI0

顔と身体のバランスさえ良くなれば好きなタイプの絵かも。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87396962

789 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 10:27:32 ID:pJz+DEL90

>>788
首がささえきれず落ちてきそうだな。

790 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 10:27:56 ID:lcWPRn+t0

うわー顔は好きなのにほんとバランスにがっかり

791 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 12:00:05 ID:EIeY/t0O0

>>788
塗りの雰囲気とかいいね
背景塗るなら髪の隙間も塗って欲しかった
バランスがんばれ！綺麗な絵なのに勿体無い

792 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 12:25:11 ID:xa9lFIYv0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87400112
青やグレーで影をつけるのはいいと思うけど、一歩間違えれば青タン(？)にしか見えない…

793 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 13:54:54 ID:6nNgwcGt0

青やグレー影といえばｶﾌﾟｺｿ絵を想像したけど
これは確かに青タンぽいね。

794 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 13:58:37 ID:HIDMQxK80

>>792
全身アザだらけに見えた…

795 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 14:01:38 ID:g4f7Ms+40

青影とかは、コピックとかカラーインクの場合
下地の色からくすんだような地味な色使わないと大変な事になるよね。
それ以外の色が鮮やかなぶん、打ち消し合わずにとんでもないことになってるｗｗｗ
巨乳に描こうとして、服を挟んで右側と左側の輪郭が歪んでいるのもすごい。

796 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 14:41:21 ID:LGU7m5l80

青ﾀﾝって誰？

797 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 14:55:36 ID:rVZdCc960

なんだっけ、机の角とかにぶつかった時に
皮膚が青っぽい紫っぽい色になってる状態

798 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 15:01:12 ID:pJz+DEL90

CCガールズの人だろ

799 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 15:21:55 ID:ak2T75bm0

>>792
その人、上手いんだけど高値がつかないね。
絵に萌えがないからだろうか。

漏れはカラーインクだから避けてるんだけど
オクイラの落札者は、萌えさえあれば画材は気にしない人もいるから
関係なかろうし

800 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 15:28:18 ID:MoRv8l8A0

>>797-798
ありがとう。
てっきりｶﾗﾌﾙﾀﾝとかと同じ出品者のことかと・・・

801 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 15:57:15 ID:pauNCfZ90

>792
もう一枚の方はまとまっててｶﾜﾕｽ
この人出品頻度けっこう高いのに、いつも描き込みが細かくて好感が持てる

802 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 16:50:22 ID:6nNgwcGt0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37296460

アドバイスよろ。

803 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 16:58:48 ID:+3c2AzfE0

次スレ案
【赤丹青丹五光】手描きイラスト50枚目【猪鹿蝶】

804 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 17:44:14 ID:vjRz9nXg0

>>802
通報じゃなくてアドバイス？

805 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 17:53:42 ID:f44w4CZb0

１．【‘ζ`】手描きイラスト50枚目【Wer ‐】
２．【二口女】手描きイラスト50枚目【あやかし】
３．【愛あって】手描きイラスト50枚目【まったり】
４．【赤丹青丹五光】手描きイラスト50枚目【猪鹿蝶】
他には？

806 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 18:02:23 ID:U+qSMLHi0

顔はまあ…
これが萌ってやつなんですかね？難しいなあ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27147542

807 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 18:12:07 ID:vpKV1g3v0

>>806
こいつはトレパクの常連だった奴だから萌えもへったくれもない
今でも何処かからパーツ持ってきて繋いでるように見える

808 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 18:24:20 ID:BQvlUFKZ0

いまんとこは【愛あって】手描きイラスト50枚目【まったり】
にいっぴょ。

809 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 19:12:27 ID:iFwGIAr20

>806　のことり絵、身体が上手すぎる。。
またどっかからもってきてるんだろうなぁ。

810 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 21:35:33 ID:6nNgwcGt0

>>573
これ好き。

811 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 22:11:13 ID:9WWWiPyu0

>>810
No.５ということで

812 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 22:25:44 ID:qmJQkMEI0

【萌えろ】手描きイラスト50枚目【いい女】
【大和撫子】手描きイラスト50枚目【妖怪変化】

813 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 22:34:11 ID:N07Xn5ZI0

夏子？
No６と７ということで

814 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 22:39:06 ID:vuz1g4V50

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
に一票

815 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 22:47:33 ID:N07Xn5ZI0

素人ゆえ・・・が２票（・・・あとは裏でカウントしときます。950付近で途中集計）

816 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 23:05:58 ID:G3g56c2S0

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
1栗

817 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 23:09:45 ID:2kozGYei0

【】いらない。

818 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 23:14:33 ID:ak2T75bm0

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
にmoreも一票

819 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 23:16:47 ID:pJz+DEL90

【おっぱい】手描きイラスト50枚目【いっぱい】

820 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 23:45:02 ID:jrnsseG30

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
あ～これ、俺が考えたヤツだｗ
と言うわけで１票よろ

821 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 23:47:35 ID:cphXlSOw0

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
漏れもこれがいいとｵﾓ。
「何でこんな絵がこんな値段」の僻みもこういう理由でって事ｗ

822 ：名無しさん（新規）：2006/06/11(日) 23:57:11 ID:uoHnUHWI0

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】に１票。

823 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 00:05:44 ID:wI3lfEwd0

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
漏れもこれに一票
色々な意味がまとまってていいと思う

824 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 00:48:37 ID:ElOiA8nw0

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
に一票かな。
あと【】は必要。今まで使ってたから、無かったら違和感あるし、
ブクマ忘れた場合探しやすい。

825 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 01:18:46 ID:G3uz1wa00

話題にできるものがない時にはスレタイ決めということか…

826 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 01:39:55 ID:wWcoQlY80

出品した作品をホムペに乗っけたらマズイかなぁ

827 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 01:59:11 ID:wI3lfEwd0

>>825
前回みたいに酷い事になりかねないしいいんじゃない？
【】不要or必要も中途半端に終わったまんまだし

>>826
マズかない

828 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 02:41:21 ID:bOEBh94V0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90287563

829 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 12:02:02 ID:wWcoQlY80

>>828
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

830 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 14:45:14 ID:mNOe+yK20

>>828
脇の匂いｗwwﾜﾛｽwww

831 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 14:47:58 ID:L3iHNaMv0

世の中は広いねえ･･･w
人の好みはそれぞれだろうけどさw

832 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 19:37:31 ID:Nvlpd2CX0

【HAPPY BIRTHDAY】手描きイラスト50枚目【梅雨】

世の中しけてるぜ

833 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 21:52:40 ID:z3XaZYTC0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90370903
切り絵ｲｲ！

834 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 22:19:13 ID:fouZzYIu0

も…もろOPの絵だけど切り絵できる人すごいな

835 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 22:32:04 ID:mNOe+yK20

>>833
http://mata-ri.tk/pic/img/3865.jpg
そのまんまやんけ！

836 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 22:36:36 ID:mNOe+yK20

この人の他のイラストすごいね…
子猫のバイトなんて夢に出てきそうだ

837 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 22:43:27 ID:Tbz5eoob0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43635540
漫画家のたまごの人また別の名前かい
ところでこれは去年かいたってこと？間違い？

838 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 23:10:40 ID:M9Ngy71F0

この額でこの入札数・・・ｻｽｶﾞ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f46817575

839 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 23:12:16 ID:Wpr8NQzA0

【じめじめ】手描きイラスト50枚目【じとじと】
【かたつむり】手描きイラスト50枚目【あじさい】

840 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 23:45:06 ID:mJF27QQI0

>837
ｺﾛｺﾛPN変えるのって、何か信用出来ないのは漏れだけか
これで６～７回目じゃない？それ以上かな？

>838
一気にその額つっこめるってｽｺﾞｲなー

841 ：名無しさん（新規）：2006/06/12(月) 23:48:06 ID:MFpS9cFK0

>>834 この程度の切れ絵だったら割と簡単に出来るヨ

842 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 01:20:07 ID:QVY7TRAF0

>>839
風流

843 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 15:15:38 ID:rd9dDgXl0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41449584
ＣＪﾀﾝ、ヘタレた？目が変。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31456600
ﾃﾄﾗﾀﾝも後追いかｗ

844 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 15:25:31 ID:cV9YBKOr0

6月に花嫁さん描いて後追いと言われてもなぁ

845 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 15:34:35 ID:QigfcnM50

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mika03132000?
すごく可愛い。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34509075
これも色使いが目を引く。

846 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 16:13:18 ID:UHrw7DhX0

>>843 上
ヘタレたっていうほどかな？丁寧で綺麗だと思うけど
下
高額絵師が描いたらすぐ後追い扱いか。アダでヘタレさんが後追いしてたけど無反応だったしなぁ。

>>845　上
可愛いし上手いね。

847 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 16:26:52 ID:eHh4lF/k0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58658777
謎価格・・・ハルヒまだまだ増えそうだね。
ミナの次はハルヒかぁ・・・

848 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 16:34:47 ID:eHh4lF/k0

連投スマソ　http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k31414838
カラフルタンのハルヒは絵柄にあってる。
シスプリとハルヒばっかり描いてて、ローゼン描かないね。

849 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 19:57:04 ID:8+Tquj1P0

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58739251
bbbﾀﾝ新作。高いな

850 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 20:10:41 ID:8KLd+q4F0

>>849
そのハサミ、指を入れる輪の部分をくっつけても
刃は閉じないね…。

851 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 20:52:38 ID:MQm8uB6q0

>>833 切り絵だと、ここでパクだって攻められないんだね

852 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 20:56:21 ID:cV9YBKOr0

>>851 スレ違いだからね

853 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 21:48:50 ID:IwApqIBU0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41511016
てとらタンの男絵って初？いくらになるかな～

854 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 22:17:38 ID:GAELMGFB0

手でかぁ　胴ながぁ

855 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 22:18:00 ID:w5tagRyX0

【モンスーン】手描きイラスト50枚目【レイニー】
【テンペスト】手描きイラスト50枚目【スコール】

ぴっちぴっち☆　あっめあっめ☆　ガァガァガァ☆

856 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 22:23:02 ID:5orwFrRy0

>>854
胴長いか?

857 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 22:51:58 ID:x8fZPZgK0

手がでかいのが惜しい。
顔は可愛い、綺麗系で受けるタイプだと思う。

858 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 23:13:15 ID:IwApqIBU0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40703109?
（アダルト）すげー上がったなぁ。。

859 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 23:20:57 ID:1XafquP30

この人は前の悪魔っぽいかわいいウエイトレスみたいなやつも
30000円台だったから9000円？これはバトるだろうなと思ってたけど
いや本当かわいい。

860 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 23:31:49 ID:0nmtoAaL0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46817575 アダ
でもヤッパリこの人の作品が１番スゴイ金額になる
氏の持ち味（明るいバカエロ）が出ているので
１０万越えすると思われ

861 ：名無しさん（新規）：2006/06/13(火) 23:38:27 ID:IwApqIBU0

いや、まぁそりゃプロと比べては。。

862 ：名無しさん(新規)：2006/06/13(火) 23:51:40 ID:7fo6g1xF0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mypicty2006?
ｱﾈﾊ同人絵師のパクに切り替えてから入札激減
さっさと干上がって消えてくれ

ところでｱﾈﾊのパク絵を落札している入札者は、
旧ID(digger221121)も含めて、
本スレでトレパク絵師と呼ばれている数名の絵師と
共通している落札者がやたら多い気がする
複数落札してるのもいるから
間違い＆勘違いとは思えない
どういうつもりなのだろうか？

863 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 00:22:34 ID:ZKG3+smA0

>>862
どういうつもりって、そりゃあ複製品が欲しいとかなんじゃないの？
本物じゃなくてもそれに近い手描きのがほしいんでしょ、トレパクと知ってて買うんだよ

864 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 00:50:11 ID:bcmvvRR70

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45444419
ｵﾊﾞﾁｬﾝ、流石にここまで絵柄が古いと軽く吐き気が･･･orz

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37419426
バランスが･･･首ﾅｶﾞｽ

865 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 00:59:09 ID:Kn0P9IbqO

トレパクを承知で買うヤツがいなくならない限り、トレパク作るヤツも新しく現れる。
トレパクするヤツは絵が好きなんじゃなくて金が欲しいだけ。
困った事にオク絵師にもアネハ絵を買って非常に良い評価を付ける人もいる。

866 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 01:19:40 ID:mriV6IoH0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38158803
おお、かわいい。でもなぜ頬がこけたような塗りなのだ。

867 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 01:44:38 ID:4MNlBpe40

>866
その人の絵、丁寧かつ綺麗で結構好きなんだけど
あんまり高値にならないね。萌えがないのか？

868 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 02:00:38 ID:ydSFM0Z50

んー、波うちでびろびろは、ヤダ
水張りぐらいすればいいのにと思う。

869 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 02:45:36 ID:O9Zq4JoA0

>864
古くさいまでは事実だから良いとして、吐き気がするって言うのは言い過ぎの気が汁。

870 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 06:55:33 ID:WCw5KqXt0

>>864確かにわざとらしい叩きだな。
この程度で吐き気がするならｵｸｲﾗは見れねーだろw
個人的に嫌うのは勝手だが、過剰な叩きは妬みと言われるからやめとけ。
ちなみに俺的にはﾍﾀﾚ萌えの許容範囲内だw

871 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 07:27:51 ID:WCw5KqXt0

>>866かわいい。塗りも綺麗だし困り顔もｴｴ。
だけどこっちの方が笑えるww
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45486243
これいくらで落札されるんだwﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ萌えーw

872 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 08:35:13 ID:+2L9Aurc0

>>860
しかし魔界村とはこれまたレトロなネタを引っ張ってきたね。
前にも麻宮じゃない方のアテナとかルシアとか描いていたから
氏は結構なオールドゲーマーだと思うけど、こういうところ
からネタ出してくるところも、なかなかいいものだね。

873 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 11:28:58 ID:q4rh0bNl0

ちょっと前から疑問に思ってるんだけど、プロで自分で版権持ってないのを
出品すると違法だとか同人の範疇外だとか騒がれてたけど、
ＡＭ氏はいいのかな？
他にもプロで売ってる人で他人の版権物出してるのを見かけると？？
この人はよくて、このひとはダメってあるの？

874 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 12:23:37 ID:4W29pafC0

>>873
版元の対応もよりけりなんだから確実な返答が欲しいなら
疑問は版元先に聞けばいいよ
すぐに答えてくれるかどうか知らないけど

875 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 12:58:36 ID:+q/KocRf0

>>873
なにその騒動。ちょっと興味ある。
ちょっと前までは「版権でできないことを自由にできる同人だからいいじゃん」
みたいな見解だったよね。

でもオクの場合は同人とか版権抜きで
個人間のやりとりだから、さらに当てはまらないかも。

876 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 13:09:05 ID:K7zbZm1S0

>873
騒がれてたというか、アドバイスでコメント入れてくる椰子が１人で暴れてただけなんじゃ・・・。

877 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 13:17:15 ID:2RTyAbAl0

プロ・アマ関係なくダメな時はひと括りでダメだろうしな。

878 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 14:39:21 ID:qfrOrbUs0

自分の関わった版権作品を勝手に描いてるから不味いって事か。
幾ら同人だ趣味だって言っても本人だもんなぁ。どうなんだろ。
他にも自作品を出版社に断らないで結構好きに同人やってるプロ
一杯いるけど。

879 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 14:56:44 ID:2RTyAbAl0

だけど、みずのまことのような例もあるし。

880 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 15:50:57 ID:QvZXr0SB0

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aoitigou?

この人はモロ版権だが

881 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 17:18:13 ID:6qoChq+S0

自分の関わった版権作品は、会社によるから、なんとも。

自分のキャラデザしたアニメやゲームの同人誌を出してる原画家はよく見るけど
奥付に、会社が快く承諾してくれたとかのコメントをみかける。
スクウェアやコナミみたいな、厳しい所以外は
同人ぐらいならうるさく言わないのが現状かも。

882 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 17:33:33 ID:ihNDxLqx0

>>880
なんかもう生活のために描いてますって感じがした。

883 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 17:35:36 ID:cw94vcnB0

で？

884 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 18:08:43 ID:4MNlBpe40

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87335442
昨日終わったやつ、ものすごい謎価格だなぁ。。
確かに可愛いけど。。

885 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 20:48:47 ID:ClAsDdto0

　　　　　　　　 | |　 ,rr‐､.　　　　 i |
　　　　　　　　 | , ィしJJﾍ二二二| |ﾍﾍ､
　　　　　　 , ィミﾐL_r''"´　　　　 | |｀Y /
　　　　／　 ,fi! ´┬─ ──┬.┤!三{
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　　　　V　　 |l|ヽ-､ _Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟﾘ　 !,ｲ　!　,j
　　　　!j　　ﾘi!　＼Vﾄ.i 　,__''_ 　!　,ｲ |　 V;;|　　　　　　いいこと思いついた、お前
　　　|＼ _/ i|　　 i/ l＼ー .ｲ|､/　 | 　ヾﾄ､　　　この美しい花瓶に値段を付けろ。
　　　　| 　＼」!　　　| /ヽ　￣ 7　!　　|　　　|　ヽ
　　　　|　　　||　　 //＿ _＼ / ＿ヽ　|　　　|　　|
　　　　|　　　||　 ,//　　　｀Y´　　｀ﾄ !　　 !　　|
　　　　|　　　||　//　･　　　八　　･ !::ﾄ､　　|　　 !
　　　　＼　 || //　　 ,　-┴┴‐-､!:.:|　!　/　　　!　　　　／￣｀ヽ
　　　　　　｀ヾ! ﾊ　,r'´　　　　ヽ　 ,,|:::|　| /　　　　!　　／　　　　 !
　　　　　　 |」|/ l|ﾞ,′ ､＿,　　　i　　!:::|　「　　　　　! , ｲ　/　　　　/
'"￣｀`ヽ､」ll1　||;;;',　　　　　　 |　ﾄ､|　|　　　　　／ヾﾐ/　　　　/
　　　　　｀ﾄ､　l|;;;;:;',　　　　　　 |　ヽ!,-l､　　／　　 /ヾ三二./
　　　　ヽ　　　＼;;:;;:;;!　　,r‐-､, ‐-‐ ､ ( Y ) ／　　　 /　　　 /
　　　　　ﾄ､　　　＼ﾉ　 ( ﾐpﾐ {　 }　{ } ﾐpﾐ⌒)　　　　!　　　　/
　　　　　 i!　＼　　　＼　 , '⌒ヽiｌ}}ｌｉ/´｀ｌr 'ｰ'　　　 / 　　　 /
＼　　　ﾉ　　　＼　　　＼}　ﾆミ:-=-彡〈　⌒)　　 / 　　　/
　＼／　　　　　ヽ　　　`～ｧ‐彡ミ　 { 〉ﾐpﾐ⌒)/　　　 /
　　　＼　　　　　　ﾉ　　　　（ ,' ,'/＼,ノ/　〉r^'ｰ/　　　 /

886 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 20:50:36 ID:ClAsDdto0

887 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 20:52:07 ID:ClAsDdto0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた」「vipから来ますた

888 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 20:53:20 ID:ClAsDdto0

うんこからきますたうんこからきますたうんこからきますたうんこからきますた
うんこからきますたうんこからきますたうんこからきますたうんこからきますた
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889 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 20:54:50 ID:ClAsDdto0

　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　（.　个　）
　　　　　　　　　　　 │.　　 │　　
　　　　　　　　　　　 │.　　 │
　　　　　　　　　　　 │.　　 │
　　　　　　　　　.__. 　│.　　 │
　　　　　　 .,-'''~ yヽ │.　　 │
　　　　　／, ,-─'-'　│.　　 │
　　　　//　/　　　　 (＾ω＾　 .)　　　　　　　　　　　Ｖ　Ｉ　Ｐ　Ｐ　Ｅ　Ｒ　の
　　　/./　 |_,-､.,r─､__/,.ﾉ　　 !､　　　　　　　　　理　性　が　あ　る　内　に
　　（　(_,,, ;' .,..,..)i´--~､"　 ., !,.　）''-､　　　　　　消　え　る　ん　だ　な　
　　 `､,_　　.,,,..　 !､　　 l.　　 l,,　 '''´ 　）_
　　　　 ~"'''-,,,,,-'''''--''ヽ／ |, ~ V'';,/,;:　ヽ
　　　　　　　　　i─-,,,__,/ '' l　　ﾉ　/　 ;:　l
　　　　　　　　　"l　　　　　 |　　　 / ヽ'　　i
　　　　　　　　　　'i､,,_　　_,,|''　　ノ　　 >- 'l
　　　　　　　　　　 .|-,,,,　　 lﾞ'' < 　　　（　　|
　　　　　　　　　　 |-　　''-　､　ヽ　　　 l,　ﾞ!
　　　　　　　　　　l'' 　 :;:　　　l 　 l 　 __|,;: ,! 　　　　それがＶＩＰクオリティ
　　　　　　　　　 /　　:;:　　ノ;::　ﾉ　.i'mm,ﾉ　　　　http://ex14.2ch.net/news4vip/
　　　　　　　　　/　　　`　,/､ ;:　,l

890 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 20:56:27 ID:ClAsDdto0

891 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 20:59:03 ID:ClAsDdto0

892 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:01:15 ID:ClAsDdto0

893 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:03:41 ID:ClAsDdto0

894 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:05:43 ID:ClAsDdto0

895 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:10:30 ID:ClAsDdto0

896 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:14:39 ID:ClAsDdto0

897 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:15:19 ID:ClAsDdto0

898 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:16:50 ID:ClAsDdto0

899 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:17:35 ID:ClAsDdto0

900 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:32:49 ID:q34wFXY80

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38133605
謎価格

901 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:34:57 ID:ClAsDdto0

902 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:45:07 ID:ClAsDdto0

903 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 21:47:58 ID:K7zbZm1S0

>>900
入札者２人がアリーナ好きのようだな。

904 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 22:01:12 ID:ClAsDdto0

905 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 22:11:40 ID:JZu/5ip50

いい加減、このｺﾞｷﾌﾞﾘ野郎を規制かけてよ

906 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 22:13:22 ID:04xaQMyY0

【何コレ?】手描きイラスト50枚目【そんなのアリ?】

907 ：名無しさん(新規)：2006/06/14(水) 22:34:51 ID:ald5xud00

>>900と>>903はゴキと一緒にスルーされるんだろうなきっと

908 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 23:18:49 ID:ac9d2ktN0

>>900
しこしこイラスト描いてヤフオクに出品してる奥様、ｲｲ(･∀･)！

909 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 23:56:13 ID:04xaQMyY0

【奥様は】手描きイラスト50枚目【魔女だから】

910 ：名無しさん（新規）：2006/06/14(水) 23:57:21 ID:JZu/5ip50

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41441566
（アダ）
チンチン、ちょん切ったみたいでﾏｼﾞで怖いんだけど･･･

911 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 00:01:35 ID:a4XhsxOJ0

チョコでコーティングしたバニラアイスだと思えばよろし

912 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 01:02:32 ID:KYLmFgJv0

>>910
萌えとかエロとかわかってない奴が書いたって感じだよな
エロ漫画でもたまにある

913 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 01:44:29 ID:m09Sbigo0

900超えたので次スレタイの途中結果を
【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】　　９票
以下は１票
【困った顔？】手描きイラスト50枚目【´・ω・｀】
【‘ζ`】手描きイラスト50枚目【Wer ‐】
【二口女】手描きイラスト50枚目【あやかし】
【赤丹青丹五光】手描きイラスト50枚目【猪鹿蝶】
【萌えろ】手描きイラスト50枚目【いい女】
【大和撫子】手描きイラスト50枚目【妖怪変化】
【おっぱい】手描きイラスト50枚目【いっぱい】
【HAPPY BIRTHDAY】手描きイラスト50枚目【梅雨】
【じめじめ】手描きイラスト50枚目【じとじと】
【かたつむり】手描きイラスト50枚目【あじさい】
【モンスーン】手描きイラスト50枚目【レイニー】
【テンペスト】手描きイラスト50枚目【スコール】
【何コレ?】手描きイラスト50枚目【そんなのアリ?】
【奥様は】手描きイラスト50枚目【魔女だから】
【金銭絡んで】手描きイラスト50枚目【デマゴーグ】
【絵師の忠犬】手描きイラスト50枚目【バター犬】
【トレス】手描きイラスト50枚目【スギ大流行】
手描きイラスト50枚目

【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】が抜け出てました。
980までカウントありますが多分これが最多になりそうです。

914 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 01:45:02 ID:m09Sbigo0

上げてしまいましたごめんなさい。

915 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 02:04:08 ID:mFO2RYOx0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h40911653
こんな有名所からパクってくるとはいい度胸だw

916 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 02:09:33 ID:tBEIH+5F0

>>915
七瀬だな
でも微妙に顔がブサイクになってるのは何故だろう

917 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 02:50:23 ID:EY5TRlXg0

>>873
シナモンタン騒ぎのことではないよな？

>>915
スレ違い

918 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 02:56:15 ID:ICjrROG90

切り絵にしろ、それにしろ、これだけ丸々パクリなやつは
トレパクスレに晒して繰ればいいのになあ。

ここだとあっというまにスレが流れるけど、向こうなら
なかなか流れないし晒す効果はﾃｷﾒﾝだと思うわけだが

919 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 02:56:53 ID:73xxAbRa0

>>915
これな　前にも誰かトレスをして晒されたな
http://img131.auctions.yahoo.co.jp/users/9/9/6/2/misiganjp-img507x600-1144485987p4060001.jpg

920 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 04:10:54 ID:l1V5Ks860

>>915,919
乙乙

誰もいない、未だローカルルールも決まらない
二言目にはお前がやれというスレかw

921 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 05:35:40 ID:m4biTOejO

他力本願なヤツばかりだからな。今回のトレパク絵もいつもの入札者が落札して終わりだろ。和田氏盗作騒動とか知らないアフォな出品者と入札者達で勝手にやってくれや。なんでわざわざ劣化コピーに金払うのか知りたいんですがｼｲﾅﾍｷﾙさん。

922 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 06:07:31 ID:pQk8fVCS0

知りたければ、自分で聞いてみればいいんじゃないかな。

923 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 07:50:11 ID:v4/kdP2T0

サムネイルで見たら品川庄司の庄司かと思ったwww
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67099443

924 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 08:27:12 ID:KiTv3Uo80

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aoitigou?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63313677
この人もプロで一時期売れた原画家だけどいくらなんでも
このやっつけ具合はないだろ・・・

925 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 09:28:17 ID:JOk8C25W0

なりふり構わずって感じだね･･･哀れ･･･

926 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 09:58:01 ID:5yKKv8rL0

>923 なんでそのこ、片腕がないの？
そういうキャラ？

927 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 10:19:37 ID:NtfCVdsT0

>>913
乙～。
今回は、【萌えろ】手描きイラスト50枚目【いい女】に一票。

いつも次スレタイトル候補を羅列していた者です。
週末は家にいないので、代わりにやってくれるのはとてもありがたいんだけど、
流れをぶった切っちゃうから、950過ぎくらいにした方がいいと思うよ。
1にもそう書いてあるし。

928 ： ◆rN6PVtdN1E ：2006/06/15(木) 11:30:15 ID:i4QokHtL0

>>915 >>919乙です。

>>920　一応あっちに検証結果貼っておきました。
意見のある方は移動お願いします。

929 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 11:41:29 ID:KYLmFgJv0

>>919
マルパクトレースﾜﾛﾀｗｗｗ

930 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 12:40:15 ID:mryWI9b+0

>>926
本とだ、元々腕のつもりが塗ってるうちに背景と間違ったとか。

931 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 13:04:09 ID:PHtLjvdV0

>>913

「素人」などと入札者と落札者をこばかにしたようなスレタイに人気があるようですが、そんなの選んで何かいいことあるんですか？
出品者側はアマプロ両方いますから「素人」は入札者と落札者を指していることは明らかです。
お客さん相手に「素人」呼ばわりは、売る側がやってはいけないことではないでしょうか？

932 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 13:20:13 ID:59pgwrfC0

実際素人多いしね、馬鹿にした言葉でもないから人気な訳です
素人って言葉が嫌な人はプロになるしかないかと思われ

933 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 13:32:25 ID:F3qb6lki0

>>926
涼宮ハルヒの消失だな

>>931
描き手には同人のセミプロもいるだろうが素人が大半だと思うぞ

934 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 14:55:48 ID:mFO2RYOx0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45525021
（アダルト）外部リンク厨。こんなことでタイーホされたら
恥ずかしいと思わないんだろかw
通報しますた。

935 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 15:22:30 ID:29mgcabE0

>>931
は落札者タンを素人呼ばわりするのは失礼といっているんだよね?
>>913
のスレタイの素人とは出品者が素人でその素人の絵だからこそ良いという
落札者タン側の意見からきたものだよ。>>931は勘違いだと思うよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90384949
何となくエロく見えるな。

936 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 15:30:20 ID:OfR2mXNg0

>>935
なぜ家の中に跳び箱がｗｗｗ

937 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 16:17:28 ID:tBEIH+5F0

部屋に跳び箱があるのも面白いがなんで泣いてんの
わけの分からん設定だがＡＶにありそうだな

938 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 16:19:36 ID:F3qb6lki0

>>934
このうるし原モドキも通報しとけ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25409205

939 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 18:29:40 ID:JOk8C25W0

>>938
顔だけでなんでアダルト？って思ったらリンクか。悪質だねー

940 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 18:47:52 ID:oKJwFvIR0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/87594176
ど、胴体がぁ～…

941 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 19:24:39 ID:iTpszOPf0

>940
そんな騒いで貼るほどかな？

942 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 20:04:34 ID:OfR2mXNg0

>>940
腰をじっと見てたら絞った雑巾に見えてきた

943 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 21:04:35 ID:IodzZHJs0

【歯黒べったり】手描きイラスト50枚目【ろくろ首】

944 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 21:07:35 ID:E8UkTpZB0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30499486
オクイラの某氏二名を意識してる感じ。でも背景と洋服の塗り方同じで不自然。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43799434
ｺｺﾞｴﾀﾝ、いつもと雰囲気違うなー。手ﾃﾞｶｲ

945 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 21:58:49 ID:Nnsay9Uo0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41293668
コメント、自分のことを書かれてるのかと一瞬思った。

946 ：名無しさん（新規）：2006/06/15(木) 23:30:47 ID:8AZHNHyEO

ﾓｻﾀﾝってもういないの？
流れを変える為にも出てきて欲しいな～

947 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 02:58:52 ID:/jPCyCDg0

なぜ今、流れを変える必要が？
>>946

948 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 03:31:49 ID:wtpdGgy60

モカタンなら覚えてるけどモサなんていたっけ…？

949 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 03:36:09 ID:niJm+ik40

ﾓｻﾓｻのＡＡを張る人たちのことじゃない？

950 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 03:45:35 ID:wtpdGgy60

>>949
そうか。>946携帯からだから普通に出品者の話かと思ったよ。
ＡＡはNGワードで見られないようにしてあるんだよなー。

951 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 07:32:19 ID:ECfanYrU0

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37381448
雨に濡れて…っていうｼﾁｭ？なんかﾜﾛｽw

952 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 13:23:46 ID:8SFXGngC0

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41511016

テトラﾀﾝの男絵すでに万越え。
顔がいいから納得なんだが、やはり入札者は
顔以外の背景やデッサンはみていないと思うこのごろ。

953 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 13:55:19 ID:oozh1e/R0

>>951
そのコメントを見てから見に行ったら
「なんで室内で濡れてるの？拭けよ」と思った。
なんじゃこりゃ…フケか？

954 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 13:58:03 ID:8kk55zAV0

自分のものさし基準ｲｸﾅｲ

955 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 15:23:36 ID:8P+rQDrk0

>>951
アダルトいけよｗ
一般でぼかして出す意味がワカラン

956 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 16:03:51 ID:3Y/c8JLI0

>>951
やべぇ　この出品者おもしろすぎ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58771561

957 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 16:12:45 ID:ECfanYrU0

>>956
女体盛りかよ…！
解体途中の内臓見えてるグロ画かと思った
びっっくりすた(((；ﾟДﾟ)))

958 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 16:40:26 ID:N2dhUAEM0

>>956
ヤベェ　この絵にはまった
落札しようかなｗ

959 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 16:49:20 ID:gTTe8x3y0

・・・・ﾜﾛｽ

960 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 16:54:32 ID:8SFXGngC0

金額があがらなければ、誰もアダルトが一般カテにでてても
24もしないんだな。

あからさま。

961 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 18:47:38 ID://EyHkJB0

パンダﾃﾗﾜﾛｽｗ
シリーズで見たいかもしれん…

962 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 20:16:38 ID:0W+4vh3U0

>>956
その人のサイト見た・・・やばい強烈なキャラが誕生したようだｗ

963 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 20:22:24 ID:/tbvaXOK0

うわ設定厨ｗｗｗ

964 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 21:42:25 ID:1y7SUbTF0

なんで入札があるのか不思議

965 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 21:57:36 ID:x1IAhLAH0 BE:228859182-

不思議じゃないよ
継続は力なり・・・・・

966 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 22:00:22 ID:1y7SUbTF0

継続するのも出品するのも自由だが、
全く上手くならんのはどうかと。
基本を身に着けたほうが良いのでは？

967 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 22:15:12 ID:1y7SUbTF0

連続レスｽﾏｿ。
965>>つかお前本人？

968 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 22:30:02 ID:fhcUNBvp0

【きつね】手描きイラスト50枚目【たぬき】

969 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 22:38:46 ID:JsS+w+vm0

1y7SUbTF0　初心者かよ。下げろアホ

970 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 22:52:55 ID:1y7SUbTF0

氏ね

971 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 23:04:15 ID:J16Xa3Ir0

>>927
指摘ありがとうです。
フライングでした927さん、他のみなさんすいません。
参考：>>913
現在も”素人ゆえの・・”が９票変わらず1位、”萌えろ・・・”が２票に変化。

【歯黒べったり】手描きイラスト50枚目【ろくろ首】
【きつね】手描きイラスト50枚目【たぬき】
が追加です。（各１票）
継続No980時点までカウントということで・・。

お邪魔しました・・・・・。

972 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 23:16:51 ID:J16Xa3Ir0

追加（>>913、>>971です）
>>931さん指摘ありがとうです、又>>932-933さん、>>935さんフォローありがとうございます。
亀レスですいませんです。

973 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 23:22:49 ID:J16Xa3Ir0

あ・・・上げてごめんなさい・・・。
死なねば・・・

974 ：名無しさん（新規）：2006/06/16(金) 23:34:01 ID:8kk55zAV0

ｲｷﾛ

975 ：名無しさん(新規)：2006/06/17(土) 00:35:34 ID:KUCWfsOl0

>>966
まぁまだサイト開設＆出品初めて１ヶ月ちょいじゃん。
しばらくは生暖かく見守ってやれ。ｗ

976 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 00:49:52 ID:49Kae/ar0

気付かない1y7SUbTF0だけ死ねばいいよｗ

977 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 00:59:18 ID:A9eWF2pK0

（＾δ＾）生きます♪

978 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 02:27:06 ID:A9eWF2pK0

書き込みも落ち着いて、すでに次スレタイも１位不動が決まったので次スレ作りました。
1000超えたら使ってください。

＊次スレ
【素人ゆえの】手描きイラスト50枚目【萌えがある】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1150477908/

間違い、変なところあったら指摘よろしくです。

追伸：>>977でまた上げてすいません

979 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 12:53:36 ID:EK7FVB170

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41685734
わざわざ（模写）って書いてるのかよ、と思ったら説明文が…（ﾟдﾟ）　

980 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 13:58:19 ID:49Kae/ar0

模写って書いてる段階で２ちゃんねらーかなって思った。
10円だけ負担とか書いてるけど、ふざけ入札で高値になったら５％払うのどっちだ？
逆に損にならんのかねー。普通に出せばいいのに。

981 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 16:50:46 ID:3L80AHf20

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42366024
これは太もも？

982 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 17:23:06 ID:zOU/YYgd0

>981 ヒザ下のつもりじゃないかな？

983 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 21:18:32 ID:kvljIf3F0

>>981
これがドム女ってやつか～！

984 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 21:34:12 ID:B2vXpvO60

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42370390
相変わらず可愛いな。また万超えするんだろうか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f47042195
ｶｼｭﾀﾝの絵、久々にちょっと可愛いと思った。
初期の頃、こういう不透明な塗りだったと思うんだけど、こういうののが絵にあってるような気もする。

985 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 21:46:36 ID:cN6vpB1c0

たしかに、ｶｼｭｳﾀﾝの久々にいいね。
いつものへタレ具合がｳｿのよう。
でも落札者ウケはどうかなあ。

986 ：名無しさん（新規）：2006/06/17(土) 23:52:34 ID:+Ibf3lm00

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34785405
お、異色と思ってクリックしたら翔さんとは思わなかった
これは私も好きです

987 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 00:00:08 ID:RhGmN7680

>986 某漫画家を意識しててﾜﾛｽ…ｗｗｗ

988 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 01:05:03 ID:1zBvmMMY0

＞987
誰？

989 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 11:29:38 ID:Ejh72y+E0

何か新ｽﾚを早く立てすぎたから、こっちとあっちで進行してる。
こっちが終わってないのに、新ｽﾚで話題振ってる奴、馬鹿

990 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 12:00:37 ID:DJaePDuG0

　　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　　　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　　ﾊ,_,ﾊγ⌒'ヽ　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　 ≡,,´∀i　ミ（二i 　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　　　≡　　っ､,,_| |ﾉ　ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛
　　～ﾐ__ξ_ξ r-.! !-､
　　　　　　　｀'----'

　　　　　ﾊ,_,ﾊγ⌒'ヽ
　　　≡,, ´∀i　ミ（二i
　　　　≡　　っ､,,_| |ﾉ　わ゛れ゛わ゛れ゛は
　　～ﾐ__ξ_ξ r-.! !-､も゛っ゛ざり゛ざん゛だ
　　　　　　　｀'----'　　　　　　　　　　　　　　　　　

991 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 12:01:56 ID:DJaePDuG0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＿＼
　　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　　　　　／　　 γ::::::::ヽ `‐-､
　　　　　　 ,:' ´∀｀';/^l　　　　／　　　　i:::::::::::::ｉ　　　ヽ.
　　　　 ,―-y'u'''^u''　 |　　／⌒ヽ　　　ヽ:::::::::ノ　　／
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ': ／　　　　＼　　　￣　　／
　　　　　ﾐ　　　　　　　〆　　　　　　　`‐-､　　／
　　　　　ﾞ,.　　　　つ／´''ﾐ　　　　　　　　　ヽ／
　　（（　ミ　　　／　　;:'　　にっぽんワッショイ！
　　　　　 ';　　　　　　彡　　　　にっぽんワッショイ！
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U

992 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 12:03:13 ID:DJaePDuG0

　♪～
　　　　 l^丶　　　　　　　　　　　
○　　　| 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　＼　ﾐ　´∀　`　　　,:' 　　～♪　　
　　(丶　　　　　　ミ　　　　　
　　ﾐ　　　　（/　　;':
　＿;: ＿＿_ /＿＿ﾐ＿＿__　　　o
/_/_/_/_/_,○_/_/_/_/_/_/_/l　　　＼　ﾊ,_,ﾊ
|＿＿＿＿ｺﾝ♪ ＿＿＿_|/|　　　　_(`';´∀` ';,
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|| | :| | :| | :|　　　　.| :| | :| || ||　　　l＿＿＿l/lヽ)
||_| :|＿＿＿＿＿＿_,,,| :|_||　　　　||l lｌ il ｌｌ||

993 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 12:04:01 ID:DJaePDuG0

　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＾l　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ 　|　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,;' * ´ ∀ ｀ * ミ　　　　　*　　　　　　＊
　　　　　　　　　　　＋　　　　ﾐ　　　つ　と　ﾐ　　＊　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　ﾞ;;　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　 ';,　　　　　　　　ﾐ　　　 ,; ´∀｀';
　　　　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　 ,:'　　　　dﾞ　ｃﾐ　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"ﾞ''∪　　　　　 u''ﾞ"J

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃ |>はい .　いいえ　┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┗━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃もっさりさんたちがおきあがって　.なかまになりたそうに ┃
　　　　　　　　　┃こっちを見ている！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃なかまに　いれますか？　　　　　　　　 .　 .　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

994 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 12:05:38 ID:DJaePDuG0

ラーメン頂きまつ (´∀｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /^l 　　チュルチュル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,―-y'"'~"゛´ 　 |
　　　　　　　　ウマー　　　　　　　　　ヽ　　´　∀` ∬゛': 　　　ハフハフ
　　　　ハ,_,ハ　　　　　　　　　　　　　ミ　.,つ＝卅=　(丶;,
　　　　;' ´∀｀; ∬　　　　　　　　　　　゛;　　＼≠≠／　旦
　　　::.　っ＼≠／旦　　　　　　 |＼￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 |＼￣￣￣￣＼　　　　　　　　|. │￣￣￣￣￣￣￣ |
　　　 |:　!￣￣￣￣￣|　　　　　　　 |. │ 　　　　　　　 |
　　　　＼|　　　　　　 |. 　　　　　　＼| 　　　　　　　　|

995 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 12:06:29 ID:DJaePDuG0

　　　　 ,、ッ.ィ,
　　　　　　,:'゛　　　 ';
　　　　((　ミ,;:. 　　,ッ　)))　　　♪
　　　　　　　゛"'''''"゛
　　　もふっ
　　　　　　　ハ,_,ハ
　　　　　　,:' ´∀｀ ';
　　　　　　ミ,;:. 　　,ッ　　ノノ
　　　　　　　゛"'''''"゛　　　　　　　　　♪
　　　ポィン
　　　　　　　ハ,_,ハ　　ポィン
　　　　　　,: ´∀｀ ';
　　　　　　ミ,;:. 　　,ッ
　　　　　　　゛"'''''"゛
　　　　　ヽ　ｉｌｉ　/
　　　　　-　　　　　 -

　　　　　　　　　　　スタッ
　　　　　　　ハ,_,ハ,
　　　　　　n' ´∀｀,n,
　　　　　　ミ,;:.　　 ,ッ　　　　　　　♪
　　　　　　｀'u゛-u' 　　モフモフ

996 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 12:07:09 ID:DJaePDuG0

　 l^丶
　 | 　'゛''"'''゛ y-―,
　ミ　´ ∀ ｀　　,:' 　　さぁ飲みに行くぞ～～～
(丶　　　　(丶ミ
　ミ　　　　　　　 ;':　　　　ハ,_,ハ　ハ,_,ハ　ハ,_,ハ　ハ,_,ハ　ハ,_,ハ　ハ,_,ハ　ハ,_,ハ
　　;:　　　　　　　ミ ))　 ';´∀｀';,';´∀｀';,';´∀｀';,';´∀｀';,';´∀｀';,';´∀｀';,';´∀｀';,　　ザッザッザッザ
　　 `:; 　　　　　　,:'　　ｃ,,　ｃ.ミc,,　ｃ.ミｃ,,　ｃ.ミｃ,,　ｃ.ミｃ,,　ｃ.ミｃ,,　ｃ.ミｃ,, ｃ　.ミっ　))
　　　 U"゛'''~"＾'丶)　　))　　u''゛"　 u''゛"　　u''゛"　　u''゛"　　u''゛"　　u''゛"　　u''゛￣"　 .。∵
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

997 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 16:09:42 ID:NY/oYJsT0

>>989
反省してます。（スレ立て本人）
ゴキみたいな連続書き込みが入って思ったより早く埋まったらまずいかと思って・・・。

998 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 16:11:45 ID:NY/oYJsT0

また上げてしまった。

999 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 16:16:14 ID:4iTlLunU0

次いってみよー

1000 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 16:16:50 ID:ROoc2Cvb0

だめだこりゃ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。