終了寸前に入札全取り消しをヤフーが許す理由

もしヤフーが言い訳するならどういうのか
その理由について考えたい
もしみんなが真剣に考え　ｶｷｺをくれたなら
問題は解決すると信じている

別にやフーが許容しているというよりシステムに穴があるから
それが罷り通っている訳で・・・

文がおかしくて申し訳ないです。

いや　ヤフーに言ったことがありますが　何の反応もないですよ。
そもそも　終了数十秒前に　複数ある入札を全部取り消しして
何の手数料も取られない　評価も下されない　ってどうかんがえてもおかしいですよね？

終了の数十秒前に　入札を全部取り消ししなければならない理由って
”出品者の思うところよりも　安値になりそうだったから”
しかないでしょ？

この行為は　オークション　というシステム、
また　出品者が　出品価格　最低落札価格　を設定できる
という事自体を　全否定する行為で、
ヤフーも　目の前に見える利益　しか考えないから　システム改定しないんだと思うよ
衰退の理由の一つだと思うんだよね。とくにあるカテはひどいよ。

これ許しちゃったらまずいんじゃないの？
だって　何のリスクもなく　それができるのなら
これって　　”オークション”　じゃないじゃん。

まったくそのとーりー

んな安値で買えると思うなばか

オークションだよね？
おかしいよね？
時間の無駄だよね？
こうゆう出品者はいったい何がしたいのか聞いてみたいよ

一度　そうやって削除されたものは再出品できないようにしてほしいんだけど。

>>5
安値で買えないから言っているわけではなくて
それを許すなら　これはもはや　”オークション”ではないといいたいわけですよ。
”オークション”を否定する行為に対して　ヤフーが何もしないってのは問題なんじゃないの？
オークションする気がないのに　出品しているんだから。
入札で自動延長が何度も行われて
そろそろ終了かな　って頃　終了数秒前に　スパッと　入札をすべて取り消す。
なんとかしてよ、ヤフーさんよ。
吊り上げも大問題だけどさ。

本人の自由

オークションをしない出品者の出品をなぜヤフーが許しているのか
なんの罰もなく　損もなく　のうのうと再出品している出品者を。　
それを考えたいんですよ。
ヤフーが許している理由を。黙認している理由を。

>>9
それはyahooが再出品の出品料10円をどうしても欲しいからです

ガイドラインには　”落札されたら　基本的に取引を行う義務が生じる”
という意の文があると思いますが、

例えば　入札者は　入札した後、出品終了前に
”やっぱりこの入札やめた”
と自分が行った入札を取り消す権利を有していますか？

ないですよね？出品者にそう連絡して　出品者が了承し、行わなければ入札は取り消せません。

ということは　入札者は　入札した時点で
”その価格で取引する責任を負う”
”負わなければ　評価等で罰を受ける”
ことを了承したことにほぼなります。


　

では　出品者はどうか。

出品に対して入札があった時点で
”その価格で取引する責任を負う”
”負わなければ　評価等で罰を受ける”
ということになりますか？

なりません。入札をいくらでも削除でき、実質　名前だけの
”出品キャンセル料”を支払わず　評価も受けずに
出品を取り消すことができます。

この”出品キャンセル料”って支払ったことがある出品者っているんでしょうか？
”入札がある時点で出品取り消しを行った場合に　支払わなければならない手数料”
らしいですが、　入札を無制限に取り消しできるシステムにおいて
このシステム自体、まったく意味はないでしょう。

>>11
あんたの言ってることは正論なんだ。
ただ向こうは有名な金儲け第一主義だから、
出品料10円＞＞＞＞＞＞＞＞正義
なんだって

もし　この　
出品者が思う価格まで入札されなかったら
終了直前に　入札を全部取り消し　落札なしで終了できる

という権利を　出品者が有することを許すなら、
入札者にも　終了前に　入札者が自分の入札を自分の意思で
取り消す権利を　与えなければ
完全に　出品者の為のみになる　名ばかりのオークション　となります。

入札を無制限に削除できる時点で　もうオークションではないんですよ。
　

ここで訴えても無意味の様な気がする。
ヤフーにしつこく問い合わせでもしたらどうよ。

>>13
頭のいい計算のできるヤフーが考え出したシステムだから
多分　現在のシステムは　ヤフーにとって一番都合がいいんだとは思いますが
それは目先のお金だけに目を向けられていると思うんですよ。

目の上の、、、のオークションを衰退させたいならそれでいいと思うのですが
まあ　ここまで入札者をコケにしたシステムで　よくここまで支持されたよなあ
と関心するばかりです。

衰退しないとわからないのかな。ヤフーは。

いくら出品数が多くても　落札されなければオークションとして意味はない
意味のない（取引されない）オークションに出品する意味はない
出品数も減る

結局ヤフーだけが儲かるシステムでは　みんな逃げていくってことです。

私一人がヤフーに訴えても無意味なんですよ
雛型の返答が返ってくるだけです

それよりも　上記の事実をたくさんの人に知ってもらい
出品数　入札数　落札数が大きく変動するほうが
ほんとうにヤフーを動かそうとするなら意味があるような気がする

まったくそのとーりー

ごめん　漏れは２回ほどした。評価の悪いのが一番高いのを付けて
いたのでやむなく取り消したら良い人が１円になったので・・・
ごめんね、これから出品します。

>>17
みんな自分に都合のいい事を望む訳だから
あなたの意見に同意する人も少なからず何人かはいるだろうけど、
ここは出品者が割合的に多く占めてるから難しいと個人的には思う。
あとageてばかりいないで、sageで訴えることも覚えてね。

あげ（＾▽＾）

あなたの評価なんかも取り消しに関係しているのでは？
それに見方を変えれば、入札取り消しをするアホな出品者と取引しなくて
済む訳だからこのシステムも十分役に立ってると思うけど。

あ、22=20ね。

>>22
私の評価に-はひとつもありません。
また　私の入札が削除されるから言っているわけではなく、
ウォッチリストに入れた出品の半数近くが
削除されるという　あまりにも酷い状態ですので
この行為を放置する理由を探りたいと思っているのです
理由がわかれば解決法もわかるということです
そもそも　アホ出品者の行為に何のリスクも伴わないのがおかしいと思うのです
いかがでしょう？

野放しにされる理由です。野放しによって、ヤフーに何の利益が生じるのかわかりません

取り消されて安く買えなかったからっていちいちこういうスレ立てんなよ
くだらね

まあ、このシステムでもう何年もやってるんだからさ。
嫌なら、ヤフオク以外へ逝けばいいんだ。

>>1
言いたいことは分かるけどオークションユーザ以外の権力を
巻き込まないと難しいと思うんだよね。
例えば賭博とか麻薬なんて当事者全員がそれなりに回ってるから
外部権力の力でそれを規制しているわけで。決して自浄ではないのよ。

例１：アダルト業者とＮＴＴがＱ２で結託して代行徴収と利用停止攻撃
→外部権力の介入で電話利用停止攻撃が出来なくなった

例２：雑誌広告で仮性包茎者を洗脳してバイト医者と業者ボロ儲け
→外部権力が放置してるので未だに跳梁跋扈

>27
それは非常にむずかしいと思うよ。
ヤフーを動かせる力って　一番近道はユーザーになっちゃうよね？
ではユーザーが巻き込める力って、、、、いったい何？
バカな俺にはわからん。

株主

車だと取り消しが多いよ。
安く出品して目を引き、競争させようって魂胆だろうけど思うように金額が上がらず
取り消しするケースがかなり多い。
ヤフーは出品料３０００円が欲しいんだうね。

それ相応の数のユーザーがまとまれば
ヤフーにとって非常に脅威の力になるんだろけど
しかし　どうやって何万人を一致団結させるかだよね
むずかしいよ。

>>30
そういえば不動産とか自動車は出品料が高かったんだよね。
それも放任する理由なのか。

ヤフーにもの申せる程の株主になろうと思ったら、、、
入札取り消しに反対するユーザーが一人1株買っても。。。。。

全米が泣いた

で

全米が泣きやんだ

で！

どういうシステムに変更すれば問題がなくなるのか、それを言えなければ意味がないだろうが。

今のシステムで、例えば落札させたくない入札者が１人か２人いて、それを削除した結果として
「入札者なし」になっても、それは問題ないわけだろ？

そういうケースと、値段が気に入らなくて全員を削除してしまうケースとを、どうやって区別するんだ？

まさか、ヤホーの中の人に「怪しいやつを、ずっと見張っててくれ」とでもいうのか？
違法出品の削除だけで手一杯じゃないかと思うぞきっと。

システム上、「値段が気に入らないことを理由とした削除を」できなくする方法があるなら
ヤホーに提案してみたらどうだ？

でなければ、ヤホーもどうしようもないだろう。「どうにかしろ」って言われても。

出品物が壊れたとか盗まれたとか言い訳すればいいわけだから、
バックレを完全に防ぐのは無理だと思うが。

ムカッとはするけど、損はしてないからいいじゃん。

入札全取消するような出品者とは取引なんてしたくもねぇ。
こんな奴の出品物を落札したってもめるだけだ。

と、思いながらブラックリストへ。

>38
出品者の場合BLに放り込んでもあまり意味無いけどね。
ま、変なことする出品者は放置だな。

>>36
同意。

値段が気に入らないから全削除なんていうDQN出品者の事は知らん。
むしろそういう奴とは取引しなくて正解じゃん。
だが入札者は出品者を選べるが、出品者は落札者を選べない、
一人一人BLに入れるぐらいしかできない。
評価制限が改悪され、未成年も参加できるようになった事で
よりDQNに落札される確率が高まった。
入札者を削除する機能は唯一与えられた自衛手段。
じゃあ入札してる奴が全員マイナス３のやつだったらどうするよ？
全員の入札を削除しかないだろ？
しかも開催中ずっとPCに張り付いて見張ってる事もできない。
もちろん気づいた時に削除が望ましいが、基本は終了直前に確認、削除するしかないじゃん。
そんな値段が気に入らないとか基地外出品者のとばっちりを
受けるのはたくさん。
むしろそういう奴はどっかに晒して取引しなくてよかったと思ったほうが良い。
つうか>>1は数年前、同じようなスレ建てなかった？
自動車カテで削除されて落札できない云々の内容だったような。

おっす１

実際、入札してた側からすれば、
終了間際にいきなり取り消されるのはムカツク

>>1
生きてる？

くっだらねぇ事議論してるなぁ。
そんなの出品者の自由だろが、何人なりとも文句を言う権利はない。

私の商品が市場か買う以上に上がっていて、最後の入札者の評価が２と
少なく、嫌がらせの危険を感じたため終了直前に入札の削除を行いました。
最終的には出品者のモラルではないでしょうか？

そうだと思うよ。
>>1は自分が買えないからなんとかしろって言ってるだけ。
そんなDQN出品者から買わなければいいだけ。

DQN出品者を蔓延らせるな

>>1
言いたいことは分かるけど

>>36がすべて

私はauｵｸしてますが今日入札があったのは嬉しかったのですが評価悪いし自己紹介覧未記入だったから削除・ﾌﾞﾗﾘ入りさせてもらいました。

ある意味、商品の受け渡しについては出品者のほうが立場はうえだとおもうんですよ。
たとえ評価の悪い人が落札した場合でも、入金確認後商品発送とすれば、
取引的には何の問題もないわけですし・・・。
なら、落札させたくないっていうのはどうしてだぜ？

最近は純粋に用がなくなったものを出品するっていうのは少数派で、
生業にしている人が大多数な訳で。
値段が思ったふうに上がんなかったからじゃないかなと、
落札する側から言えばおもうわけだすよ。
対等な取引を望む（←ここが前提）落札者としては、
高く売りたいものもたいして、値段が上がらないリスクっていうものを
出品者にかぶってくれっていうのは筋としてはあるんじゃないかと。

いっそ落札させたくない人や入札させたくない人をあらかじめ
設定できるようにすれば、そういうのはないんでは？

スレの流れ的にはオークションは対等な取引じゃねーよｗｗ
レアものを売ってやってるんだから、高く買うのは当たり前ジャン風な中
あえて、チラスの裏でした。

長文乙。

ここの>>1の必死さにﾜﾛﾀｗｗ

＞いっそ落札させたくない人や入札させたくない人をあらかじめ
設定できるようにすれば、そういうのはないんでは？

それがヤフの現状と合致してないんだろ。
評価制限改悪や未成年参加、はてはヤフーIDを持たない奴まで入札できるように企んでるし。
しかもいくら「新規お断り」や「評価が悪い人は入札しないで」って説明文に書いても一切関係無しで
入札してくる。
じゃあ自衛するしかないじゃん。

＞入金確認後商品発送とすれば、 取引的には何の問題もないわけですし・・・。
評価で因縁つけられる、いつ入金されるか、バックレられるかヒヤヒヤ
入金を待っている内に商品価値が下がるものもある。
いくらでも理由はあるぜ？

>>52
あんた、>>1じゃないの？

１ではないです。
おーいい１でてこいや。

＞それがヤフの現状と合致してないんだろ。
評価制限改悪や未成年参加、はてはヤフーIDを持たない奴まで入札できるように企んでるし。
しかもいくら「新規お断り」や「評価が悪い人は入札しないで」って説明文に書いても一切関係無しで
入札してくる。
じゃあ自衛するしかないじゃん。

そうですね。
まあ、現状について批判してるんだから、
やふーに元凶があるってことは自明なわけで。
当初説明文があれば、該当入札者は取り消されても納得しますよ。
そりゃ、自衛すべきです。
そこまでは否定してません。
なんにもなしで、取り消されるのは納得いかないってことです。

実際、買いたいものが買えなかったからここにたどり着いたわけですが、
決して安く買おうとしてたわけじゃないですｗｗｗ
基本的に、ズルはきらいなんで。
このスレ読んで、１の声に賛同する人が少ないのにおどろいた。
出品者しか２ｃｈなんか覗いていないってこともありますけど、
やっぱり、いまは若年者の主流派はこんな感じなんですかね。

自分の意見を思い通り聞き入れてくれない人たち＝若年者の主流派
ひとりよがりな脳内認定乙ｗ

>>55
いや、気持ちは分かるよ。落札できたと思ってたら直前に削除なんでじゃゴルァってことだろ？
でも誰かが言ってたけど、そんな基地外出品者は「在庫がなくなった」とか「故障を発見した」
とかで逃れるだろう。もちろん評価に残るがID取り直しとかで逃げ切ると思うよ？

それよりそんなアフォのとばっちりを全出品者が受けるのが嫌だってこと。
例えば2回以上削除できないとか削除が有料になればどうなるだろう？
3回目にアフォが入札してきた場合普通の出品者は困るだけだし、基地外出品者は
自分の吊り上げIDで最高額を付けて、オク終了後に1ヵ月後ぐらい（シス料が掛かる前）に
「落札者都合で削除」とかして免れるかもしれない。次点を繰り上げせずにね。
で、「1ヶ月経ってのキャンセルなので、迷惑と考え繰上げしませんでした」とでも書いときゃ
わからないだろう。
もちろん不自然に多い場合は目立つだろうが、そこはID取り直しとかで逃げる。

で、削除が有料になれば、出品者はアフォが入札してこないように出品時の値段を上げる
とかで価格に転嫁しようとするだろ？もちろん売れないかもしれないが、最悪の保険料として
1回分ぐらいは上乗せする出品者がでてくるだろう。それがデフォになるかもしれない。
商売でやっていて絶対売れないと困る奴は現状維持だろうが、そういうショップもどきの
物しか落札できないようになるぞ？

で、元凶になった奴はそんなものを払わずにまた上手い方法を考えて回避するだろう。
ここで問題なのは「ヤフーに次の金を搾り取る口実を与えちゃだめだ」ってことじゃないか？
「削除有料」なんて騒げばすぐに飛びつくと思うよ。
ただ、「本来の削除」を使用しないといけない元凶の評価制限改悪、未成年参加可能なんてそのままに
される可能性が高い。ヤフーが落札率＝実収を上げたいがためにね。
つまり、もっと使いにくくなるってこと。
DQN出品者なんて、もし落札できても実際に取引できるかどうか疑わしい。
逆に手数料とかわけのわからんものを後だしされて結局キャンセルになる可能性も高い。
だから逆にそういうDQNと関わらずに済んだ、このIDの出品者はダメだということでどこかに
晒して終了にすべきでは？システムを変えたところで、そういう奴の出品物を落札できるか
どうかわわからないよ？ということを言っているんだ。

>>55
で、システムはどういうふうに変えればいいと思うんだ？
>>36に答えろや

複数レスにまたがる長文でチラシレベルの愚痴垂れ流してるのは
大概>>1の自演。

>>1
あほか、サザビーズのオークションでも
価格がきにいらんかったら、出品者は、売らんでもええんや
それがオークション

ヤフーをよそおってＩＤを奪おうとする連中について。



こいつの商品に入札したらＹＡＨＯＯからのめーるをよそおったＩＤ乗っ取りメールが来ました。
http://www.geocities.jp/sarugasa/
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sarugasa
こいつはＩＤ乗っ取り屋
偽メールでＩＤ乗っ取ろうとする。

金儲け第一主義

出品者の累積取り消し回数の表示をすればわかりやすい。

あと、ヤフーにシステムの不備でしょうＹＥＳかＮＯと質問しても
はっきり回答しない。

明らかなミスでもずえったいに認めない。どこかの政府みたい

俺も乗り換え検討してる。５％になったらコストがかかり過ぎて
商売にならない。まじめにルールに従ってる出品者が馬鹿をみるシステム。
詐欺師やﾁｮﾝｼﾅにはとても優しい損カンパニー。


たぶん、ＳＢはこの先、１０年持たないと思うけどね。
やってることは生ドアと大して変わらん。

ヤフに文句言ったら、ＩＤ取り消された！

一方的な取り消しで説明責任を果たしてないから、規約うんぬんより
契約不履行ではないでせうか？

被害者の会結束→集団提訴→裁判長期化？

今の方法がＯＫなら世の中の詐欺やネズミ講が合法でしょう。
そろそろカブの空売りも考えなければならないかな？

ハア？

ヤフー＝金儲け第一主義

金儲け第一主義

( ﾟДﾟ )

>>66
ひんと　営利企業

>>52
〉いっそ落札させたくない人や入札させたくない人をあらかじめ
設定できるようにすれば、そういうのはないんでは？

ブラックリスト入れれば、できますがwww

ヤフー＝金儲け第一主義