送料差額を返金しない出品者にあたりました2

持ち込む人に対するサービスを勘違いしてる乞食落札者が集まるスレはここですね

>>369
同じ出品者と何度もやり取りすんならちゃんと言えばいいだろうし。

そもそも、ネットで買物して人間性とか誠意とか言えるオマエがキモイ。

持ち込み割り引きで100円儲けるって発想がなんだかな…あくまでも労賃と考えたら文句も出ないだろうに

最近ヤフパック使っているのに持込割引でお願いします
という輩が増えたと書こうとしたんだがここの住民も大変だな

>>384
空気嫁

>>385
>> 同じ出品者と何度もやり取りすんならちゃんと言えばいいだろうし。
381嫁

>> そもそも、ネットで買物して人間性とか誠意とか言えるオマエがキモイ。
藻前は、間違い電話をかけてしまった時、誠意をもって謝らないのか？
顔は見えなくても、相手は"人間"だろ？
100円割引けない出品者には、"クズ"という冠が付くがなｗ

素人なんで教えてください
送料で儲けるシステムをわかりやすく教えてください・・・

メリット、デメリットも

>>388
381読んだ。ああ、俺が勘違いしてた。わりい。
まさか出品者だと思わなかったよ。
「100円割引けない出品者には、"クズ"という冠が付くがなｗ 」
っていうことは、オマエは100円割引いてやることに優越感を
もつ出品者だって解釈でいいのかな。
そんなに暇ねえよ普通は。

なんで間違い電話に話が飛ぶのかはわからんけど。
間違い電話で謝るのは「誠意」というより
「あたりまえ」だと思うから、考えたこともない。

「顔は見えなくても、相手は"人間"だ」
っていうこともあたりまえだから考えたことがない。

考えなくても普通なことを揚げ足取るのはくだらないと思うが。

「持ち込み割引」でググってたら、こんなん見つけた。
ttp://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-24.htm

結局、送料を誤魔化したり、ネット取引に誠意も表せない出品者は、
一時的な小銭と「非常に悪い」を得て、信頼とリピーターを失うってことでFAでつね。

>>390
>> 381読んだ。ああ、俺が勘違いしてた。わりい。
わかれば桶
391も読んでみな〜

>> っていうことは、オマエは100円割引いてやることに優越感を
>> もつ出品者だって解釈でいいのかな。
優越感（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
100円割引いてやることが「あたりまえ」だと思うからだよ。

>>392
だからさ。自分にとって「あたりまえ」なことが
他人はできないとして、それを「クズ」とか
簡単に言うのはどうだ。それを言ってるんだよ。
言い切ってるだろオマエ。

自分の「あたりまえ」ができない人には
わかりやすく伝えることもいいかと思うが。
理論的でユーモアもある、と自画自賛するくらいなら
それは簡単じゃねえの？

なんだよ「俺は100円割引いてやることがあたりまえ
で、それができない奴はクズ」って。
あたりまえなら割引いて「やる」なんて言葉もへんだしな。
「割引をすることは」だろ。

>>393
もう相手にしなくていいよ、
こいつは本物のキチだから
自分が狂っている事に気付かないのが本物の証w
レス読み返すと朝から晩まで常駐してるみたいだしな
ここの住民は良い迷惑だと思うよ。

自分は割引後の額を請求してんならそれはそれでいいじゃん。
ただ、割引しない額を請求する出品者を悪く言うのはナンセンス。手間賃、労賃ありがとさんなんだからさ

>>395
猫契約で正規の半額で出荷できるが請求は正規料金
差額は手間賃としてもらってる

>>393
>> 言い切ってるだろオマエ。
人間として当然の誠意ではないかという議論の題材を提示している。
クズと思わないのなら、反論してﾎｽｲ

>> わかりやすく伝えることもいいかと思うが。
391のリンク読んでどう思った？
ちなみに、漏れはｵｸ暦5年の評価2100で、DQNの非常に悪いが1
毎月40ずつｺﾝｽﾀﾝﾄに落札されてるけど、最近は遅々として評価が増えない。
なぜ評価が増えないか…、わかるよな？
評価ﾍﾟｰｼﾞには「この人からの評価をすべて見る」ってのがｽﾞﾗｰｰｰｯと並んでいる。

>> あたりまえなら割引いて「やる」なんて言葉もへんだしな。
"やる"ってのは、藻前の文をｺﾋﾍﾟしたことによる誤謬だ。

>>394
藻前のような論議についてこれない低脳は相手にしない。

やっと393のようにまともに会話の成立する香具師ﾊｹﾝしたのに

だから前にも書いたろ、
くだらん知識を持ち出して他人を見下す。
実社会ではヘタレなネット弁慶特有の書込みだと
>>347のカキコ見れば判るだろ
確証もない情報で勝ち誇ったような書き込みだ。
落札者のための書き込みをしているように見えるが
単なる自己満足でしかない。

>>399
だから前にも書いたろ、
議論して勝てそうにないと思った相手に対しては(ry

370嫁

おいら落札専門だから初めは>>400を応援してたんだが
レスが進む毎に落札者の為じゃなく>>399が書いた
>>単なる自己満足でしかない。
が真相のような気がしてガッカリしたよ

>>401
出品者のために言っているのだが、なにか？
391嫁

真相が判明してから一喜一憂しな。

ID:Aop84pDu0＝ID:evSq9LJV0　だけが必死なスレですね

ごめん、間違えたｗ
ID:Aop84pDu0＝ID:oGGFHoCl0ですたｗ

>>403
┐(´ー｀)┌�d�j

下界からいつごろ出ていかれるのですか？

>>406
１．低俗で稚拙な香具師等との議論に飽きたら。
２．余りにもものわかりが悪くて、面倒になってきたら。

１．と２．の論理積で

議論とか反論とか言ってる奴は真性のｱﾌｫ？
もちろん釣りかネタだよな？
じゃないと痛すぎる

>>391個人のサイトそれもヤフオク登録人口400万人以上の内の
たかだか300人のアンケート示して鬼の首取ったように意気高々だなw
>>347の確証もない噂レベルの話しをさも公式発言のように書いたり
基本的にお前の書いている事自体信憑性が無いなw

>>408
１．に該当

>>409

305:111=4000000:x
x=1455737

２．に該当┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ID:Aop84pDu0＝ID:oGGFHoCl0＝ID:CKXCwR8D0

こいつ一日中スレに常駐してるな
無職の分際で議論とか言われてもなｗ

>>411
根拠のない推論ﾊﾞｶり┐(´ー｀)┌

>>410に質問、

>>409の>>347の確証もない噂レベルの話しをさも公式発言のように書いたり
基本的にお前の書いている事自体信憑性が無いなw
上記の話しにも答えてくれ

ゆうパックがサイズ制になった時以前から関連板見てきたけれど
郵政公社がノーコメントを通達したなんて話し一度も聞いた事無いよ

>>412
>>411に反応してる時点でバレてるよ、おばかさんｗ

>>413
読解力劣っててｶﾜｲｿｽ
つ、400の最後の１行

>> 関連板見てきたけれど
井の中の蛙でつね。

>>414=411
議論する頭脳ないから論点外し天皇？

なに偉そうに書いてるの？
おいらはあんたを煽るつもりも無いただ質問しただけだよ。

>>355読んだけど結局確証の無いタラレバの事を
>>347でさも確証のある話しとして書いたのは
貴方自身でしょ？

井の中の蛙というのならどの板で話題になったのか教えてくれ
いろいろ知り合い居るから聞いて調べてみるわ

>>416
おまえ行動範囲、交友範囲狭いだろ。
文章から滲み出てるよ。

>>416
読解力ない香具師にもわかるように、もう一度書くと、
つ、400の最後の１行(370嫁)

>> どの板で話題になったのか教えてくれ
>> どの板で話題
>> どの板

井の中の蛙は、池や沼を見たとき、「これが海か〜」って思うんだろうな。

まさに池沼ってかぁ(´Д｀lli)ゞ

「〜嫁、〜嫁」で逃げてるような奴が議論とか言っちゃってる痛いスレはここですか？

独善的な匂いがする

もう相手にしなくていいよ、
こいつは本物のキチだから
自分が狂っている事に気付かないのが本物の証w
レス読み返すと朝から晩まで常駐してるみたいだしな
ここの住民は良い迷惑だと思うよ。

この基地害、筋厨とか名乗ってた奴じゃね？
とりあえずなんかコテつけてくれるとありがたいが。

>>420
藻前らが、懐疑的なだけでは？

>>421
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞ

っていうか「議論」じゃなくてただの「煽り煽られ」なんだよね。
Yahoo!掲示板にでも書き込めばいいんじゃね？

>>424
2chが大海の下衆相手では議論にならね〜わ
┐(´ー｀)┌

議事録

議題：持ち込み割引について
日時：2006/08/15 12:55〜2006/08/21 07:43
出席者：漏れ（出品ﾒｲﾝ）、藻前、厨房、低脳、クズ、下衆、他

漏れ）「割引」とは、料金の支払者（落札者）が享受できる
藻前）郵便の持ち込み割引は郵便局に出向いて行った本人に対する郵便局のサービス
反論）着払いの持込み品については料金の支払者（落札者）が享受できている
漏れ）「持込慰労返金ｻｰﾋﾞｽ」なら発送者（出品者）が享受できる

厨房）郵便局が決めた→大嘘
漏れ）郵政省（現日本郵政公社）からは、この件に関しては確証のある公式発表はない

漏れ）持ち込み割引が発送者のものと反論している出品者も、持込割引がなかった頃に持込料として100円多く徴収していたわけではない→反論なし
漏れ）例えば、自分が金銭の支払者で受取人から、
「振込手数料は引いて振り込んでもらっていいですよ」と言われたとしよう。
振込先の支店が近所で、ATMでの振込手数料が無料だったとしても、
持込割引が持込者のものと主張する香具師も210円引いて振り込むわけではない→反論なし

低脳）持ち込み割引がむかつくなら出品者に交渉すればいいんじゃね？
100％嫌われると思うけど
漏れ）持ち込みできるんなら、「持込で100円引きです。」って言えばいいんじゃね？
100％好かれると思うけど
（続く）

（続き）

漏れ）持ち込みするにもかかわらず、持込割引で100円儲けることが当たり前の如く
のたまう輩に考えを改めてもらいたい。人間性とか誠意の問題
クズ）ネットで買物して人間性とか誠意とか言えるオマエがキモイ。
漏れ）藻前は、間違い電話をかけてしまった時、誠意をもって謝らないのか？
顔は見えなくても、相手は"人間"だろ？
クズ）間違い電話で謝るのは「誠意」というより「あたりまえ」だ
っていうことは、オマエは100円割引いてやることに優越感をもつ出品者だって解釈でいいのかな。
漏れ）優越感（ﾟДﾟ）ﾊｧ?100円割引いてやることが「あたりまえ」だと思うからだよ。

漏れ）漏れは出品ﾒｲﾝ。当たり前だが、持込割引後の送料を落札者に請求している。
「持ち込み割引」でググってたら、こんなん見つけた。
ttp://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-24.htm
結局、送料を誤魔化したり、ネット取引に誠意も表せない出品者は、
一時的な小銭と「非常に悪い」を得て、信頼とリピーターを失うってことでFAでつね。
漏れ）毎月40ずつｺﾝｽﾀﾝﾄに落札されてるけど、最近は遅々として評価が増えない。
なぜ評価が増えないか…、わかるよな？
評価ﾍﾟｰｼﾞには「この人からの評価をすべて見る」ってのがｽﾞﾗｰｰｰｯと並んでいる。

【以下、議事として成立しないが、余りにもおﾊﾞｶで笑えるので記載】
下衆）関連板見てきたけれど
漏れ）井の中の蛙でつね。
下衆）どの板で話題になったのか教えてくれ
反論）おまえ行動範囲、交友範囲狭いだろ。文章から滲み出てるよ。
漏れ）井の中の蛙は、池や沼を見たとき、「これが海か〜」って思うんだろうな。
まさに池沼ってかぁ(´Д｀lli)ゞ

以上

＞漏れ）「割引」とは、料金の支払者（落札者）が享受できる
＞藻前）郵便の持ち込み割引は郵便局に出向いて行った本人に対する郵便局のサービス
＞反論）着払いの持込み品については料金の支払者（落札者）が享受できている
＞漏れ）「持込慰労返金ｻｰﾋﾞｽ」なら発送者（出品者）が享受できる

捏造乙。
持込割引って、持ち込んだ人に対しての郵便局が行うサービスだろ。
現時点でそうなってるんだし。
料金の支払者（落札者）が享受できるというなら、郵便局へ行って制度を変えてもらってこい。
もしくは訴訟でもして判例を作ってから、主張しろ。
そんなこともやらないでマイルールを「押し付ける」のはただのキチガイ。

そんなに１００円割引にこだわるならいっそ送料タダで送れば？W

>>428
>> 持込割引って、持ち込んだ人に対しての郵便局が行うサービスだろ。
>> 現時点でそうなってるんだし。

>357
>358
>360
>361
現時点でそうなっていないから、藻前が制度を変えてもらってこい。
その際、郵便局へではなく日本郵政公社へ行けｗ

>>430
違げーよバカｗ
持ち込んだ人に対しての100円割り引いてるのが「現実」だろうが。
現時点で受取人が100円還元されているとでも言うのか？ｗ

>>358の
＞持込者（出品者）は、支払者（落札者）から郵便料金を預託されてる
＞だけなんだよ。
これは局側にとっては関係ない話だろ。

それから、
ATMの話題は似て非なるもので例えになっていないから論外。
どうしても絡めたいなら
「振込手数料を負担しない出品者にあたりました」スレでも立てて議論しろ。

>>431
>> 現時点で受取人が100円還元されているとでも言うのか？ｗ
着払いの場合は、現時点で、受取人が持ち込み割引のメリットを享受
できているわけだが、文盲でつか？

>> これは局側にとっては関係ない話だろ。
対郵便局の話ではなく、対落札者との関係の話なんだけど。

>> ATMの話題は似て非なるもので例えになっていないから論外。
>> 「振込手数料を負担しない出品者にあたりました」スレでも立てて議論しろ。
立てますた（嘘）
相手に対しての思いやりとか誠意って意味では同じだと思うけどな。

＞持込者（出品者）は、支払者（落札者）から郵便料金を預託されてる
＞だけなんだよ。


これがそもそも間違い。
会計を勉強してから書き込め
受け取った送料相当分は売上額。郵便局に支払った額は売上原価。
預り金処理でもしてるなら話は別だがその預かり金はどこにいくんだ？

おまいは評価２０００以上獲得して雑所得を得てる転売屋だろ？
ならば会計法に従わなくちゃならんよ。

＞漏れ）「割引」とは、料金の支払者（落札者）が享受できる

そこがおまいが理解できていないところだが、料金の支払い者は出品者
契約者も出品者。仕入れと販売を行っているんだよ。
ここが子供のお使いや会社の金を預かって云々と違う点。
それを撒き餌として落札者にサービスするのはおまい次第。
もちろん送料無料にするのもおまい次第。

＞漏れ）「持込慰労返金ｻｰﾋﾞｽ」云々
名称はそれほど関係ない。法令の数々を見れば「名称の如何を問わず」の条文は
当たり前のように出てくる、要はは誰が何をして、どうなったのか実情により判断できる。

ATMの例は全然関係ない。

＞漏れ）郵政省（現日本郵政公社）からは、この件に関しては確証のある公式発表はない
ならばおまいがまず、関係各所に聴きに行け。そして公式にはグレーゾーンになっている
という証明をしてくれ。おまいが想像で話しているのでは話にならん。
いくら誰かが○○で聞いたとか言ってメールのコピペ出しても（あるかどうか知らんが）
メアド載せてもはなから疑うんだろう？

＞漏れ）持ち込み割引が発送者のものと反論している出品者も、持込割引がなかった頃に持込料として100円多く徴収していたわけではない→反論なし
意味不明。そんな事してる奴はキチガイだろ。
郵政公社が集荷業務を委託する代わりに100円の返金（キャッシュバック）を行ってる
んだからそれがない時にどうして100円が降って沸くんだ？
100円多く徴収しているわけではない。

＞着払いの場合は、現時点で、受取人が持ち込み割引のメリットを享受
できているわけだが、文盲でつか？

着払いの場合はお金の行き来がないから会計上、出品者は関係ない
つまり契約者も落札者。そして出品者が（おまいのいう誠意を持って）
郵政公社の集荷業務を代行して、第３者である落札者がメリットを享受できている。
いい制度じゃないか・・だろ？

もし持ち込み時に出品者（持ち込み者）に先に１００円を渡したりしたら
誰かが言っているようにそれこそ詐欺の思う壺だろうし、
発送人を後から追跡して返金なんてしてたら
それこそ１００円の返金に対し事務費がいくらかかるかわからないだろ？

>>432
＞着払いの場合は、現時点で、受取人が持ち込み割引のメリットを享受
＞できているわけだが
ソース出せ。
まさか>>357の屁理屈（机上論）がソースとは言わないよな？
少なくとも郵政公社のHPには明記されてないぞ。
・ゆうパック（元払い）
ttp://www.post.japanpost.jp/service/parcel/you_pack/index.html
(1) 持込割引………1個につき100円を割り引きます。
※郵便局等の窓口にお持ち込みの上、差し出してください。
・ゆうパック（着払い）
ttp://www.post.japanpost.jp/fee/how_to_pay/uke_cyaku/index.html
割引・還元などについての記載なし。

＞相手に対しての思いやりとか誠意って意味では同じだと思うけどな。
モラルに期待するだけなら強要するなよ。
義務でも何でも無いことに目くじら立ててるとしたら単なるDQNだぞ。

>>433
nb1uFYK+0　適切なレス、�dクス。

>> 受け取った送料相当分は売上額。郵便局に支払った額は売上原価。
会計については、日商１級程度の知識しかないのだが、ストアなどの申告している
（と思われる）出品者と一般の出品者とを、同じ物差しでは測れないのではないだろうか。
ここでは、一般の出品者を議論の対象としたいが、一般個人のオークション取引の場合、
送料は預託という意識が社会通念として浸透していると想定しているのだが、
これについてのお考えを拝聴したい。


以降の話についても、理路整然としているが、まづはこの大前提を議論しないと
話が進まない。
ただ、明日から国内に居ないので、レスが遅れると思ふ。

逃げる前にソースは貼れよ〜

>>436
435読んだら、わかる鴨

nb1uFYK+0と議論したいから、静かにしててね

>>439
お前の希望的見解なんてどうでもいいんだよ。
法的根拠（判例）、もしくは郵政公社の見解を教えろって言ってんの。

>>439
まさかあんたに褒められるとは思わんかったｗ
驚いた。

もしかしてDQNのふりして煽って呼び寄せられた？

＞ここでは、一般の出品者を議論の対象としたいが、一般個人のオークション取引の場合、 送料は預託という意識が社会通念として浸透していると想定しているのだが、
これについてのお考えを拝聴したい。

これはそうだろうね。誰でもそう思うだろうね。
俺もオク始めた頃（6年ほど前？）は簿記3級すら持っていなかったからそう思ってたよ。

ただ、悪いがあんたも海外出張？で忙しいだろうが俺も10月の資格試験の追い込み
なのでずっと張り付いている事もできない。
レスつけると気になって勉強に差し支えてしまうから
今回も1回だけのレスのつもりだった。
あんたがDQNのフリして議論したいのなら残念ながら俺の出る幕ではないよ。
逃げるような形になり申し訳ない。

2ちゃんで議論したがる奴はもれなくDQNか痛い奴
テレビの陳腐な討論番組に毒されてるんだろうけどｗ

>>440
あのね、見解もなにも、着払いの場合は、受取人が持ち込み割引の
メリットを享受できているという事実が現実に発生してるよね。
リア厨？３回読んでレスくれ。

ちなみに>357は漏れの発言にあらず。


>>441
簿記３級だろうと１級だろうと、社会通念を語るには無関係だと思うぞ。ｗ
落札者としても預託の意識が強いからこそ、このスレが立ったんだろ？
逃げたとは思わない。資格試験頑張ってくれ給え。

定形外で150円からの差額が出て、商品は無事届いてるし、こっちが返金は
いいから取引終了って言ってるのに、切手で返金する言う出品者。
お気持ちはありがたいが、返金されたらされたでメール送るのめんどいんだよ。

俺出品者。
着払い歓迎なんだけれどな。
送料は預託されたものという考え方は理解できる。
専門の決済代行業者でも100円とか300円とか一回の決済の代行にかかってるだろ。
本業ではない者に名指で使う以上、喜んでやっている専業の者を使うよりもコストが
高くついて仕方なかろう、それを、そんなに高くは無いもしくはタダ同然でやって
もらって文句言うなよ。金の授受の預託・代行は両替商（銀行）の仕事だよ。
相手に利益が生じるのがイヤなら自分で払えよ、着払い歓迎だぜ。

昨日はよく寝て頭がスッキリしたので恥ずかしながら（たぶん１回だけ）できてますた。
最初に断っておくが、俺も出品メイン。
君の誠意を持って云々は頷けるし、ゆうパック持込以外の料金収受は
１円単位までキチンとやるべきだとは思うよ。

このスレが建った理由は

＞100円でとあるものを落札し、240円の定形外送料を支払ったところ、200円で送られてきたので、40円の差額を返金依頼したところ、梱包料とか言って返金してくれません。
これは評価に書いたほうがいいのでしょうか？

なので、ゆうパック持ち込みとかを想定してるものじゃないでしょ。
上記の場合、単にランクを見誤ったか、故意かはしらないが、差額の出ようが無い
もので後だしで差額を出してしまった。つまりヤフー法律相談室の件に該当する。
定形外に持ち込み割引はないからそのままの料金を収受して然るべき。
よって返金対象。まあ「40円返金しろ、ムキーッ」とこられるとウザいだろうけどね。

例えば定形外で故意に１ランク上の送料を取ったり
ゆうパック集荷で勝手に１００円上乗せしたりしたらそりゃ落札者も怒るよ。
君の示した
ttp://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo13-24.htm
の通りだろう。

但し、ゆうパック持ち込みは完全に出品者が集荷業務を代行している為１００円が
発生してるのでそもそも返金というのがおかしい。
落札者に言えるのは愚痴として、勝手に持ち込むなぐらいだろう。
（心情としてね）

＞一般個人のオークション取引の場合、
送料は預託という意識が社会通念として浸透していると想定しているのだが、

確かにそうだけど、それは
「自転車に子供２人を乗せて運転しても適法。
だって前と後ろに１人ずつ乗せる器具を売ってるじゃん。」
等と同じく一般の間違った概念。道交法を１回も読んだことの無いおばちゃんが
歩道を我が物顔で通り、歩行者にぶつかって逆に切れている光景を
思い浮かべてみてくれ。
一般人は契約云々を完全に理解しているとは言い難い。民法すらろくに知らないだろう。

ttp://allabout.co.jp/internet/netauction/closeup/CU20040125A/index3.htm
使い古されているけど、上のサイトを見せて契約者が出品者−郵便局だと
分からせるぐらいができ得る最善だと思う。

一応、俺も自説を高々と掲げるだけではおこがましいので
懇意の特定局を通して、またゆうびんHPを通して郵政公社のスタンスを
問い合わせておいたよ。返事が返ってくるかどうかわからないし、
捏造だと言われないもの、つまり後から誰が聞いても同じ人が同じ内容を
聞けるだろうと判断できた場合はうｐすると思う。

あと、一般の間違った概念として代行収受が挙げられるね。
例えば国保料１００００円をコンビニで支払う。振込み人は
地方公共団体にお金を払った（コンビニに預託した）と思う。

しかし、実際はコンビニに１００００円を支払っている。
ここでコンビニによって仕入れと販売が行われている。
そして後になり実績にあわせた販売手数料を収受するだろう。
この場合は（仮に販売手数料３００円とするなら）
コンビニ支払い時に
「９７００円を受け取りました。９７００円を地方公共団体に入金し、
あとはこちらの手数料です」とかバカ正直に言う店員がいたらトラブル続出だろう。
なんで金を預託しただけなのにお前のとこが金を受け取るんだってね。

まあおそらくサイズ制移行に伴い、ヤマトに対抗してちょい下をくぐってシェアを奪い、
キャンペーンを総動員して見た目の「送料」の安さを追求してよく考えなかった
結果だろうけどね、名称も含めて。
例えば集荷料金で証書を貼り、ゆうパックカードならぬ、例えば１００円切手でも
その場で持ち込み人に渡すシステムにでもすればよかったかも。
いや、そうすればその１００円切手を今差し出した郵便物に貼れと主張する
落札者がでてくるのだろうか？

>>445

新規の方でつか？ｗ
何度も書くけど、漏れは出品ﾒｲﾝ。当然、持込割引後の送料を落札者に請求している。

>> 相手に利益が生じるのがイヤなら自分で払えよ、着払い歓迎だぜ。
相手（落札者）に利益が生じるのがイヤなら集荷依頼しろよ、選択権あるんだぜ。

それと、決済代行業者とは比較の対象外。代行業者へ支払う手数料は、落札者から見ると
振込手数料と同じ位置づけ。

>>446
持ち込み割引は送料差額の真部分集合という意識でつ。

司法判断については、社会通念が優先される判例も多いんだ。
特に、商法はネットオークションを想定して成立した法律ではないからね。

>> 懇意の特定局を通して、またゆうびんHPを通して郵政公社のスタンスを
>> 問い合わせておいたよ。返事が返ってくるかどうかわからないし、
ありが�d。期待してるよ。

>> 落札者に言えるのは愚痴として、勝手に持ち込むなぐらいだろう。
>> （心情としてね）
揉め事の元凶。ほんと、困った制度だ。

俺は毎回、郵便局に行くか集荷に来てもらうかは、その時の都合だから
落札者に「100円割引」は約束できない。
だから元払いは自宅集荷時の金額でやってる。

100円浮いてしまった場合、司法判断でもあれば振り込み手数料払ってでも返金するよ。

>>448
コンビニの代行収納手数料はそんなに高くないし
最終的にコンビニがに入る手数料は10円程度

>>449
俺のペースで発送するから料金表を越すものをわざわざ請求したりしないんだが、
落札者の都合で集荷を限定するのなら、待機費を貰うぞ。他者の時間を削使うと
いこうとこは結構割高だから覚悟してもらわなきゃあ。
持込限定を言うなら、足代プラス運搬時のリスク相当分の負担を求めるけれどな。

持ち込み割引は、集荷作業が減る分に対する料金差額の返金でしょ。
集荷を頼む人と、持ち込みの人が同じ料金なんて不公平だからね。
持ち込みの人のみが割引されてるから、運送利用促進キャンペーンではないよ。

が、どちらにしろ現状では、運送料支払い者が受ける恩恵じゃないの？

> 振込手数料は引いて振り込んでもらっていいですよ」と言われたとしよう。 
> 振込先の支店が近所で、ATMでの振込手数料が無料だったとしても、 
> 持込割引が持込者のものと主張する香具師も210円引いて振り込むわけではない→反論なし 

池沼理論だな。その場合は「無料」を引くんだろう。
振込手数料は引いていいんだから。

議論したがる人はもういい加減どっかに消えてくれませんか？
うざいです

>>456

俺も同意見だが、論議がなくなったらこのスレ終わるよな・・。

割引は運送契約上のもの、故に運送契約上の支払義務者が割引を享受する
割引をどっちに帰属させるかは当事者間の勝手
正規料金の表記ある場合、異議なく支払った場合は出品者が100円ｹﾞｯﾄ
持ち込み委託の場合は実費で解決だが、持込手間賃の方が間違いなく高い
でＦＡです。

送料ぼったくり　kagetudo03
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kagetudo03&filter=-1&u=

自分の場合、出品時にすでに送料計算してるから
落札者は落札した時点で了承済みだよね？

>>458

もうそれでいいって。FA。
だから議論を止めてください。

着払いって出すときに手数料取られるよね。
落札者から着払い頼まれたとき、つい、商品代金と共に請求するの忘れるんだけど
これは出品者の落ち度？
依頼してきた落札者にも責任あり？

>>462
頭わいてんのか
着払いは受取人が着払い手数料、送料を到着時に払うんだろうが

料金は、配達業者に払うだけの金額だと思うからよくない。
自宅から、配達業者まで遠いところに住んでいる人は
そこに持って行くまで料金のかかる人もいる。
梱包にお金のかかる人もいる。

オークションページやFMで送料明記されてるだろ
それが気に入らなき入札しなけりゃいい話
オークションページに書いてなくて、後だしなりそうだったら
開催中に質問すりゃいい話
明記された料金を了承して入札しておきながら、商品受け取ったあと
実費のほうが安いから金返せとは、虫がよすぎるよｗ
ここでぐだぐだ言ってるのは、契約条件よく読みもしないアフォ落札者だな

煽り煽りあいはホント困る。ほかにｽﾚ立ててやってくれないかな？

>>466
おまえが他行けよ…

>>465
複数落札しても個別に送料取る詐欺師乙

>>468
それは悪質！！！！
俺は出品専門だが、そんなやつは叩いてよし
オークションマイスターの俺が許可する

帰国しますた。
盛り上がって（？）参りましたが、かなり本質から外れてきたなぁ。
まず、大前提として、発送時に持ち込みすることが明らかであり、持ち込みに対して、さほど労力を
必要としない（仕事帰りに持ち込む等）こと。

その場合、持ち込み割引の100円をこっそり懐に納めるよりも、持ち込み割引の料金を商品説明に
記載したり、ＦＭで持ち込み割引後の料金を提示した方が、信頼とリピータを得て、長い目で見ると
出品者にも利益をもたらすんではないの？ってこと。
アンケートの結果からも読み取れるし、実例も出したよな。

「持ち込み割引は誰のもの？」が本質なら、別スレでやってるし、自分で日本郵政公社に聞くよ。

ここで必死に100円返せって言ってるのって本当に出品者か？
普通、自分だけ特別サービスならライバルと差が付いてウマーだと思うんだが。
落札者の為だなんて偽善振りかざしてるけど、本当は自分が100円返して貰えなかった
粘着私怨じゃねーの？

本当に善意なら
「出品者はこうあるべき」って言うだけじゃなく
「トラブルにならないよう、落札者は事前に確認すべき」ぐらいは言うと思うんだが。

自分の考えを言うのは構わないが、押し付けるのは大間違い。

>>470
本質、っておまえのホームページじゃないだろ。アホか
しかも結論は「出品者の好きにすれば」以外にあり得ないだろ
信頼リピーターにどれだけ重きを置くかなんて出品者次第だからな

>>471
想像力豊かでつね。

>>471 結論はそうだろうな。
故に、押し付けているつもりはなく、勧めているんだが。

持ち込むか集荷かは出品の時点ではわからない。
こっちの予定に合わせてちゃんと入金してくれる落札者なら、事前告知できるよ。
ともかく、料金表を超える送料を取っているわけではないんだから文句言われる
筋合いも無いわな。

>>473
＞押し付けているつもりはなく、勧めているんだが。
「押し付け」でなく「勧める」だったらこれだけ言えば十分だろ。
後は個人の自由だからこの話題は終了な。

4回連続で差額つけて送ってくる奴に当たったｗｗｗｗ
すべて冊子小包なんだが


それに対してすべて非常に良いつける俺ﾅｻｹﾅｽ・・・

>>475
このスレには、いくら勧めても藻前のように

100円＞＞＞リピータ＞＞＞＞＞＞＞＞信頼

な出品者しかいねーことが良く分かったよ
せいぜい梱包料や持ち込み時の実費を請求して、大金持ちになってくれや

>>477
そんなに100円がおしいなら着払いにしてもらえばいいだけのことじゃないの？

>>478
>426以降を読んで出直して鯉

ダンボールは全部新品使ってるぞ。１２０円のやつ。態度悪い、連絡、入金が遅い奴には使いふるしを使ってる。

ダンボール新品使うなよ。資源の無駄

相手が請求してきた送料以上の額の切手が貼ってある荷物を受け取ると
なんか申し訳なくなってくる。相手のミスだから仕方ないんだろうけど。

「リピーター」ってｗ

あのさ、持ち込むから１００円引きするってメールで書いておいたのに
記帳みたら１００円引きしない額振り込まれてて
梱包済みだったからそのまんま送ったら
１００円高く徴収されたのが痛かったですって
評価に書かれたんだけど
ムカつくよな。
おまえがよくメールを見ないから悪いんだろ。