【神経症の】かんたん決済入金後発送【俺ルール】
かんたん決済を利用にチェックを入れて
最初のメールには迅速なお取引をお約束します^^
こちらが即時かんたん決済手続をすると
不安なので口座に入金されてから発送しますね＾＾
そんな誇大広告気味のプチ詐欺師のオクIDを晒し、
迅速な取引とは何かを考察するスレ
入金後発送のポリシーの人が書き込むときにはオクID必須！
そいつらのオクは避けるからｗ
まあ1週間も2週間も待てるって人はスルーしてね。
最初のメールには迅速なお取引をお約束します^^
こちらが即時かんたん決済手続をすると
不安なので口座に入金されてから発送しますね＾＾
そんな誇大広告気味のプチ詐欺師のオクIDを晒し、
迅速な取引とは何かを考察するスレ
入金後発送のポリシーの人が書き込むときにはオクID必須！
そいつらのオクは避けるからｗ
まあ1週間も2週間も待てるって人はスルーしてね。
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2 ：名無しさん（新規）：2006/01/06(金) 04:30:48 ID:t6V5rgfg0
出品者の住所氏名電話番号を詮索する落札犯罪人は、
指名手配して徹底的に締め上げ、ヤフオクから永久追放するぞ！
また、電網大田ストア店長かよ･・・・
本当に24時間２ちゃん粘着キチガイだなw
本当に24時間２ちゃん粘着キチガイだなw
4 ：名無しさん（新規）：2006/01/06(金) 04:33:56 ID:PwGOeyuy0
銀行かんたん決済したと見せかけて
商品贈った後、口座は空
とんずらされたらどうすんの？
危険だよ。かんたん決済
商品贈った後、口座は空
とんずらされたらどうすんの？
危険だよ。かんたん決済
>>4
別にどうもしないけど。
別にどうもしないけど。
出品者俺は神経質なので、予め、「かんたん決済については入札前に問い合わせてください」
で、質問されたら「平日5日分ほど発送は遅れますが、それでもよければ入札してください」と
返答。
5日もありゃあ、金は口座に入るから、無問題。
後出しかんたん決済には応じない。
で、質問されたら「平日5日分ほど発送は遅れますが、それでもよければ入札してください」と
返答。
5日もありゃあ、金は口座に入るから、無問題。
後出しかんたん決済には応じない。
7 ：名無しさん（新規）：2006/01/24(火) 21:30:48 ID:+etBndq/0
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＞( c´_ゝ`)
＞( c´_ゝ`) 。
。 ＞( c´_ゝ`)
。
ﾌﾟｸﾌﾟｸ
∧ ∧
（ / ⌒ヽ
| >>1 |
∪ / ﾉ
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∪∪
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| かんたん決済 |
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8 ：ｻﾉﾃﾞｨﾝ ◆SANoxCg0e6 ：2006/02/09(木) 01:36:31 ID:m3Ufns5u0
a
ｂ
11 ：名無しさん（新規）：2006/04/16(日) 20:44:39 ID:DWzdhFVU0
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
12 ：ひみつの検閲さん：2024/09/02(月) 18:47:10 ID:MarkedRes
13 ：名無しさん（新規）：2006/04/17(月) 09:59:16 ID:AnVEzEti0
>>1
ヲマエがそれを貼る度に、ヲレに罵倒されて悔しがっているヲマエの姿が
目に浮かぶようで、ホント愉快愉快ｗｗｗ
人格完全否定されちゃったもんだから、目に涙いっぱい浮かべて歯軋りして
悔しがったんだろ？ｗｗｗｗ
でも事実だからｗｗｗｗｗ
ヲマエに生きる意味なんかないんだから、さっさと無駄な人生終えて
生まれ変わりに期待した方がいいと思うぞｗｗｗｗ
ヲマエがそれを貼る度に、ヲレに罵倒されて悔しがっているヲマエの姿が
目に浮かぶようで、ホント愉快愉快ｗｗｗ
人格完全否定されちゃったもんだから、目に涙いっぱい浮かべて歯軋りして
悔しがったんだろ？ｗｗｗｗ
でも事実だからｗｗｗｗｗ
ヲマエに生きる意味なんかないんだから、さっさと無駄な人生終えて
生まれ変わりに期待した方がいいと思うぞｗｗｗｗ
高額ならわかるけどね
2,000円とかで入金後発送とか言われたら
こいつ立て替える金ないのか？って思ってしまう。
2,000円とかで入金後発送とか言われたら
こいつ立て替える金ないのか？って思ってしまう。
15 ：名無しさん（新規）：2006/04/22(土) 07:11:39 ID:E1ogpkbw0
499 名前：深野 投稿日：06/04/21 10:58 HOST:p1161-ipad06kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1136485849/12
削除理由・詳細・その他：
個人情報の記入です
削除おねがいします。
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1136485849/12
削除理由・詳細・その他：
個人情報の記入です
削除おねがいします。
16 ：名無しさん（新規）：2006/05/05(金) 03:32:47 ID:4l9z+tjv0
かんたん決済は入金後発送が常識
ストアは決済手続き→即発送が常識だよね。
親切で良心的なｼｭﾋﾟｰﾝ者さんも然り。
個人取引で高額な場合なら理解できる。
親切で良心的なｼｭﾋﾟｰﾝ者さんも然り。
個人取引で高額な場合なら理解できる。
18 ：名無しさん（新規）：2006/05/07(日) 05:52:50 ID:tgMuRuCy0
入金後発送
この悪党が!!
20 ：名無しさん（新規）：2006/05/19(金) 20:26:12 ID:sdoaA5xW0
えっ、口座に入金される前に（決済画面で確認できたから）発送しちゃったよ・・・・
相手は銀行ネット決済だけど入金予定日に入金されないことってあるのかな？
相手は銀行ネット決済だけど入金予定日に入金されないことってあるのかな？
21 ：名無しさん（新規）：2006/05/19(金) 23:24:01 ID:N5kzb2eO0
乳禁後発送
23 ：名無しさん（新規）：2006/05/28(日) 23:22:02 ID:mDhRw75a0
age
24 ：名無しさん（新規）：2006/06/08(木) 23:26:30 ID:X81td1yj0
かんたん決済は入金後発送が常識
こっちは即手続きしてんだ。
発送が遅くなるのは出品者、オマエの責任だからな。
相手には遅くなってすみませんと詫びるべきだ。
発送が遅くなるのは出品者、オマエの責任だからな。
相手には遅くなってすみませんと詫びるべきだ。
26 ：名無しさん（新規）：2006/06/09(金) 09:48:03 ID:WSffffs4O
＞20
私も画面で確認したら即発送してるよ
決済がちゃんと完了してるのに、お金だけ入金されない、なんて事故は聞いた事無い。
ただ、かんたん決済の完了詐欺メールはあるよね。
オプションの利用明細でちゃんと確認、てのは大事
因みに、カードが使えないとか停止中なら
ロックがかかっているので決済できません、て出ると思うんだけど
カードが使えない状態でも
決済強行できるものなの？
私も画面で確認したら即発送してるよ
決済がちゃんと完了してるのに、お金だけ入金されない、なんて事故は聞いた事無い。
ただ、かんたん決済の完了詐欺メールはあるよね。
オプションの利用明細でちゃんと確認、てのは大事
因みに、カードが使えないとか停止中なら
ロックがかかっているので決済できません、て出ると思うんだけど
カードが使えない状態でも
決済強行できるものなの？
27 ：名無しさん（新規）：2006/06/18(日) 02:49:30 ID:JsnRkxgX0
かんたん決済は入金後発送が常識
決済画面で確認できたら発送しているが、
雨とかで郵便局行くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰときは
「かんたん決済の場合は入金後発送です」とメールして
その日は発送をサボる
雨とかで郵便局行くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰときは
「かんたん決済の場合は入金後発送です」とメールして
その日は発送をサボる
まあ、かんたん決済は、相手に手続きしたことがわかるけど、しょせんヤフーだよ？
銀行決済なら、残高不足など、銀行がその場で拒否するけど、
カード決済の場合、手続き完了後、諸事情でカード会社に拒否られた場合、
ヤフーは「はい、できませんでした」といった調子で定形メール送ってくるだけじゃない？
プレミアム会員費を２重引き落としとか平気で起こる会社だぜ？
そんなことでも「よく確認ください」みたいな定型文が延々と帰ってきたりする会社だよ。
銀行や金融機関と同じような感覚でいるのは、どうかとも思うけど。
銀行決済なら、残高不足など、銀行がその場で拒否するけど、
カード決済の場合、手続き完了後、諸事情でカード会社に拒否られた場合、
ヤフーは「はい、できませんでした」といった調子で定形メール送ってくるだけじゃない？
プレミアム会員費を２重引き落としとか平気で起こる会社だぜ？
そんなことでも「よく確認ください」みたいな定型文が延々と帰ってきたりする会社だよ。
銀行や金融機関と同じような感覚でいるのは、どうかとも思うけど。
30 ： ◆MyaXlVZEyA ：2006/06/26(月) 08:20:22 ID:lgx8U2Z50
tes
32 ：名無しさん（新規）：2006/07/01(土) 01:38:39 ID:TV1PtVS20
.
33 ：名無しさん（新規）：2006/07/01(土) 01:58:10 ID:hc6QQ6Wp0
きちんとした会社がやってくれてるんだったら、ぜんぜん問題ないんだけど…
34 ：名無しさん（新規）：2006/07/01(土) 02:00:26 ID:hc6QQ6Wp0
↑ヤフーさんだから、ちょっといろいろ心配だってことです（＾＾；
ヤフーさんて、今までの大きな会社の常識とか、そういうの全然通用しないし。
ヤフーさんて、今までの大きな会社の常識とか、そういうの全然通用しないし。
＞ヤフーさんて、今までの大きな会社の常識とか、そういうの全然通用しないし。
孫のように禿げ上がるほど同意～～！！！
でもちゃんと商品説明には入れてあるよ。
孫のように禿げ上がるほど同意～～！！！
でもちゃんと商品説明には入れてあるよ。
じゃあ、禿が作ったヤフヲク使わなければいいんじゃね？
もしくは、落値がおちるの覚悟で禿決済を一切拒否。
もしくは、落値がおちるの覚悟で禿決済を一切拒否。
>>36
大丈夫か？何か勘違いしてないか？
大丈夫か？何か勘違いしてないか？
どう見ても釣りだが
39 ：名無しさん（新規）：2006/07/07(金) 03:33:52 ID:8Vmhq49C0
簡単決済のステータス画面で決済が完了されていれば
相手のカードがその後ストップされたとしても、出品者に入金拒否は無いから安心しろ
ただし、自作自演の場合
出品者と落札者が共謀して犯罪行為で行った決済については
入金前に止められる可能性が有るという事。
相手のカードがその後ストップされたとしても、出品者に入金拒否は無いから安心しろ
ただし、自作自演の場合
出品者と落札者が共謀して犯罪行為で行った決済については
入金前に止められる可能性が有るという事。
>>39
ソース取ってもらえますか？
ソース取ってもらえますか？
>>42
いや切れてないし矛盾もしていない。
お前がクレジットのオーソリの仕組みを知らないだけだ
バカに説明してもわからないだろうが、
一般の実店舗でカードを使ったときと同じ処理を
ヤフーかんたん決済は行っているという事。
よって、お店でカードの入金があるまで商品は渡せませんと
言っているのと同じという事だ。
いや切れてないし矛盾もしていない。
お前がクレジットのオーソリの仕組みを知らないだけだ
バカに説明してもわからないだろうが、
一般の実店舗でカードを使ったときと同じ処理を
ヤフーかんたん決済は行っているという事。
よって、お店でカードの入金があるまで商品は渡せませんと
言っているのと同じという事だ。
┐(´ー｀)┌
ちなみに実店舗のカード扱いでも
店舗側の不正が疑われる場合などは
入金がストップされる場合がある。
店舗側の不正が疑われる場合などは
入金がストップされる場合がある。
┐(´ー｀)┌
ちなみにうちのカードで、簡単決済を盗難カードで決済されたケースがあったが
出品者にはきちんと支払われているよ。承認出してるわけだからね。
これ以上は喋れないが・・・・・
出品者にはきちんと支払われているよ。承認出してるわけだからね。
これ以上は喋れないが・・・・・
┐(´ー｀)┌
49 ：名無しさん（新規）：2006/07/07(金) 16:27:42 ID:dhhqlRtP0
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
バカ晒しage
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
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これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
バカ晒しage
変な人きてたのね
51 ：名無しさん（新規）：2006/07/08(土) 17:10:04 ID:GJCqTdcsO
神経症とは何だこのやろう！ふざけんじゃありませんよはげ
52 ：名無しさん（新規）：2006/07/08(土) 17:25:09 ID:CwomBk3A0
トラブルがあるなんて都市伝説だろ
53 ：名無しさん（新規）：2006/07/08(土) 17:33:31 ID:jnqQhgNC0
これ以上は喋れないが・・・・・
入金されないトラブルは今までないなぁ
禿システムが糞で、落札者が手続きできないと騒いだくらいで。
これ以上は喋れないが・・・・・
禿システムが糞で、落札者が手続きできないと騒いだくらいで。
これ以上は喋れないが・・・・・
55 ：名無しさん（新規）：2006/07/08(土) 22:08:10 ID:I0hmn1xq0
そういえば、こないだ俺の落札者が決済の手続きしたあとで・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
↑>>56 おっと、わけのわからないアンカーが付いてしまった。カッコ悪いぜ。なぜかと言うと
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
この前の無料日に出品して落札されたもの、異常なくらいにかんたん決済が多いぜ。
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
59 ：名無しさん（新規）：2006/07/10(月) 04:19:16 ID:s7Zb6vE3O
前にどっかで「決済後でも入金までの間ならキャンセル出来る」と聞いたから入金後発送にしてるのだが、それって間違い？
60 ：名無しさん（新規）：2006/07/21(金) 23:58:42 ID:nsbWxo+v0
100円の取引とかで入金後発送とか言われたから、うざいとは思ったな
100円の取引って、かんたん決済手数料の方が上じゃんｗ
62 ：名無しさん（新規）：2006/07/29(土) 15:52:55 ID:n71p/4br0
そもそも100円で終わるものを出品すべきでないのかも。
これ以上は喋れないが・・・・・
これ以上は喋れないが・・・・・
流れぶった切ってオレ登場
入金確認できるまで発送しないのはわかったが
せめて入金日に発送してくれyo
今取引中なんだが入金日から2日たってるのに音沙汰なしってのはマジ簡便だze
入金確認できるまで発送しないのはわかったが
せめて入金日に発送してくれyo
今取引中なんだが入金日から2日たってるのに音沙汰なしってのはマジ簡便だze
65 ：名無しさん（新規）：2006/08/09(水) 15:39:14 ID:2kSeuQ1N0
66 ：名無しさん（新規）：2006/08/16(水) 00:58:26 ID:suFEfE/N0
66
67 ：名無しさん（新規）：2006/08/16(水) 07:43:38 ID:9FREMrt40
>>66
あのさ、これ以上は喋れないが・・・
あのさ、これ以上は喋れないが・・・
68 ：名無しさん（新規）：2006/08/16(水) 10:07:41 ID:byBCDH6r0
オレは入金日に発送している
これ以上は喋れないが・・・
これ以上は喋れないが・・・
おいらも入金後発送だ。
でもちゃんと説明に入れてるよ！
たまーにｴｴｴｴって感じの人がいるけど、
ちゃんと読まないで入札した証拠だろｗ
・・・・これ以上は喋れないが・・・
でもちゃんと説明に入れてるよ！
たまーにｴｴｴｴって感じの人がいるけど、
ちゃんと読まないで入札した証拠だろｗ
・・・・これ以上は喋れないが・・・
70 ：名無しさん（新規）：2006/08/16(水) 13:33:22 ID:AITMF7UF0
俺、ストアで出品してるから毎日、何十件も落札されるけど
かんたん決済って入金予定日になっても入金されない場合がある。
それでもほとんど、入金予定日の翌日か翌々日には入金されるけど、
一番酷かったのは入金予定日の３日後というのが一度だけあった。
さすがにこのときは不安度MAX。
かんたん決済って入金予定日になっても入金されない場合がある。
それでもほとんど、入金予定日の翌日か翌々日には入金されるけど、
一番酷かったのは入金予定日の３日後というのが一度だけあった。
さすがにこのときは不安度MAX。
ストアは一月纏めて振り込みのはずだな
age
決済の通知ヤフーから来たけど、入金無かったことが1回だけあった。
通知の時点で送ってしまったので落札者に何度も連絡し、
電話までしたけど、結局入金されませんでした。
それ以来口座に入ってからじゃないと発送してません。
通知の時点で送ってしまったので落札者に何度も連絡し、
電話までしたけど、結局入金されませんでした。
それ以来口座に入ってからじゃないと発送してません。
76 ：名無しさん（新規）：2006/08/28(月) 22:20:06 ID:R2BMwtTf0
簡単決済は「口座に入金が確認されたら発走する」と書いておけば井伊って事だね
77
>>76
簡単決済不可にしとけばいいじゃん
簡単決済不可にしとけばいいじゃん
>>76
そうそう、夕日に向かって走ればおｋ
そうそう、夕日に向かって走ればおｋ
80 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 22:50:51 ID:N7DeGhvQ0
81 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 22:55:35 ID:jkOifDiR0
>>80
ん？どした？これ以上喋れないのか？つか何も喋ってないぞ？
ん？どした？これ以上喋れないのか？つか何も喋ってないぞ？
82 ：名無しさん（新規）：2006/09/09(土) 23:08:10 ID:9ERt+XIl0
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| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
__! ! -=ﾆ=- ﾉ あまり私を怒らせないほうがいい
／´￣ .|＼｀ﾆﾆ´／
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/ ヽﾉ j , j |ヽ
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__! ! -=ﾆ=- ﾉ あまり私を怒らせないほうがいい
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83 ：名無しさん（新規）：2006/09/10(日) 11:43:52 ID:WgedSeUL0
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おれは ネットトラストが嫌いだ 以上
まぁ、結局簡単決済で入金確認後発送なんて言ってる奴は
気が小さい上にシステムを理解できないちほうだってことか。
気が小さい上にシステムを理解できないちほうだってことか。
86 ：名無しさん（新規）：2006/09/27(水) 00:35:07 ID:EFEGec/I0
銀行かんたん決済したと見せかけて
商品贈った後、口座は空
とんずらされたらどうすんの？
危険だよ。かんたん決済
商品贈った後、口座は空
とんずらされたらどうすんの？
危険だよ。かんたん決済
87 ：名無しさん（新規）：2006/09/27(水) 08:47:12 ID:KGCywPi1O
>>75
そんな事ってあり得るの?
そんな事ってあり得るの?
口座への入金確認後発送ってのは別に構わんけど、
その場合前以て商品説明に書いといて欲しいよ
オークション終了後のFMでぽろぽろ出てくるおれ様ルール、
土日は発送しない、入金連絡はしない、発送連絡もしない、
しかも急な不幸でしばらく発送できんて…
その場合前以て商品説明に書いといて欲しいよ
オークション終了後のFMでぽろぽろ出てくるおれ様ルール、
土日は発送しない、入金連絡はしない、発送連絡もしない、
しかも急な不幸でしばらく発送できんて…
すぐにプレイしたくてゲームを即決で落として
その日のうちにFMの指示通りに簡単決済。
２日過ぎたが連絡がコナイ…(´･ω･`)
入金されるまで発送もメールもくれないのかな
やりたいあまりに、そのゲームプレイしてる夢まで見ちゃったよw
熱が冷める前に送ってくれ～
その日のうちにFMの指示通りに簡単決済。
２日過ぎたが連絡がコナイ…(´･ω･`)
入金されるまで発送もメールもくれないのかな
やりたいあまりに、そのゲームプレイしてる夢まで見ちゃったよw
熱が冷める前に送ってくれ～
ヤフーかんたん決済って、落札者の口座から金を巻き上げてから
出品者の口座に入金されるまでずいぶん時間がかかるんだけど、
これってヤフーがその間の金利分だけ儲けてるってこと？
手数料も取ってるのに？
出品者の口座に入金されるまでずいぶん時間がかかるんだけど、
これってヤフーがその間の金利分だけ儲けてるってこと？
手数料も取ってるのに？
92 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 03:50:40 ID:MDGjPvq50
って何日分の金利だよ
処理に時間かかるんだろ
処理に時間かかるんだろ
93 ：～結果～：2006/10/08(日) 11:13:48 ID:cTVbEAio0
関連機関へ相談したら口座入金確認後に発送しなさいと言われました。
金融関連ではこれが常識と笑われてしまいました。
金融関連ではこれが常識と笑われてしまいました。
94 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 11:16:59 ID:+wPUxVb60
どうでもいいけど、かんたん決済は土日も働けや。
95 ：名無しさん（新規）：2006/10/08(日) 11:19:58 ID:+wPUxVb60
手元に一円もないんだから、元払いの場合、口座に金がないと送料が払えない。
かんたん決済は最短で二日かかるからなぁ
金曜に手続きするとすごいイライラする
金曜に手続きするとすごいイライラする
98 ：名無しさん（新規）：2006/10/09(月) 04:57:44 ID:hn2tNU7V0
俺は評価で判断してる
50もあれば大丈夫だけど
新規は怖いね
50もあれば大丈夫だけど
新規は怖いね
99 ：名無しさん（新規）：2006/10/14(土) 23:19:28 ID:kuacKgpS0
実際入金無いなんてあるんか
100 ：名無しさん（新規）：2006/10/15(日) 04:12:58 ID:jgNz+3/r0
ちょっと教えて
一昨日落札者がかんたん決済で支払い（種別は銀行）したってメール来たので
今日商品発送しちゃいました。
良く確認すると入金（予定）日が18日になってんだわ。
これって必ず入金されるのかな？
月曜日に全額口座から引き落とした等で、残高不足になり18日に
受け取り不可能なんてならないかな？
そもそも手続き完了したら途中キャンセルは出来ないの？
10万だから心配になってきた・・・・よくわかんないよ
一昨日落札者がかんたん決済で支払い（種別は銀行）したってメール来たので
今日商品発送しちゃいました。
良く確認すると入金（予定）日が18日になってんだわ。
これって必ず入金されるのかな？
月曜日に全額口座から引き落とした等で、残高不足になり18日に
受け取り不可能なんてならないかな？
そもそも手続き完了したら途中キャンセルは出来ないの？
10万だから心配になってきた・・・・よくわかんないよ
101 ：名無しさん（新規）：2006/10/15(日) 04:49:42 ID:gYjPHr+D0
それはダイジョブ。
銀行からかんたん決済した時点で口座から引かれるし。
銀行からかんたん決済した時点で口座から引かれるし。
102 ：100：2006/10/15(日) 13:08:33 ID:jgNz+3/r0
103 ：サン：2006/10/16(月) 20:59:52 ID:ejci1ifE0
私も教えて下さい！100：の方と一緒で種別は銀行で(18日入金予定)
落札者さん(評価がかんばしくない。。)
から18日必着で商品を送るようにとのメール
が入りました。口座から引き落としされてても、こちらに入金前に
落札者さんはキャンセル出来るんでしょうか？
落札者さん(評価がかんばしくない。。)
から18日必着で商品を送るようにとのメール
が入りました。口座から引き落としされてても、こちらに入金前に
落札者さんはキャンセル出来るんでしょうか？
104 ：サン：2006/10/16(月) 21:01:56 ID:ejci1ifE0
私も教えて下さい！100：の方と一緒で種別は銀行で(18日入金予定)
落札者さん(評価がかんばしくない。。)
から18日必着で商品を送るようにとのメール
が入りました。口座から引き落としされてても、こちらに入金前に
落札者さんはキャンセル出来るんでしょうか？
落札者さん(評価がかんばしくない。。)
から18日必着で商品を送るようにとのメール
が入りました。口座から引き落としされてても、こちらに入金前に
落札者さんはキャンセル出来るんでしょうか？
105 ：サン：2006/10/16(月) 21:25:13 ID:ejci1ifE0
早く誰か教えて～～っ！！
お願いします。
お願いします。
かんたん決済は落札者からはキャンセルできないが
禿側で稀なキャンセルがある。
禿側で稀なキャンセルがある。
まぁ銀行決済なら大丈夫だろう
108 ：サン：2006/10/16(月) 21:39:30 ID:ejci1ifE0
ありがとうございます！
では、郵送することにします^^
では、郵送することにします^^
109 ：名無しさん（新規）：2006/10/16(月) 21:49:37 ID:FsDGE7e80
カード払いだったらキャンセルきくんじゃないか？
110 ：サン：2006/10/16(月) 21:55:38 ID:ejci1ifE0
初心者でよくわからないのですが
種別のところに、銀行とカードがあるのでしょうか？
銀行って出てたら銀行。カードってでてたらカードってコトですか？？
種別のところに、銀行とカードがあるのでしょうか？
銀行って出てたら銀行。カードってでてたらカードってコトですか？？
111 ：サン：2006/10/16(月) 22:04:03 ID:ejci1ifE0
っていうか、銀行でもカードってありなの？それは、なし？
。。また不安。
。。また不安。
112 ：名無しさん（新規）：2006/10/16(月) 22:11:23 ID:YV+/uW550
銀行は残高不足なら後出しであっさりキャンセルされるんじゃないの？
実際の入金確認してからじゃないと怖くて送れないよ。
実際の入金確認してからじゃないと怖くて送れないよ。
113 ：名無しさん（新規）：2006/10/16(月) 22:14:34 ID:YV+/uW550
これ休業日や営業時間外だったらありえないと思うけどマジなの？
101 ：名無しさん（新規）：2006/10/15(日) 04:49:42 ID:gYjPHr+D0
それはダイジョブ。
銀行からかんたん決済した時点で口座から引かれるし。
101 ：名無しさん（新規）：2006/10/15(日) 04:49:42 ID:gYjPHr+D0
それはダイジョブ。
銀行からかんたん決済した時点で口座から引かれるし。
114 ：サン：2006/10/16(月) 22:19:07 ID:ejci1ifE0
そうなのですか？やっぱり。金額大きいから、悩んでしまう。。
落札者さんに、入金確認してからすぐ送りますって方がいいのかな？
18日に欲しいみたいだけど。。。
落札者さんに、入金確認してからすぐ送りますって方がいいのかな？
18日に欲しいみたいだけど。。。
115 ：サン：2006/10/16(月) 22:23:19 ID:ejci1ifE0
。。。結局、決済終わってたら
口座空なんてナシってことでいいのかな？？
すぐ引き落とされるから。ってことで。
口座空なんてナシってことでいいのかな？？
すぐ引き落とされるから。ってことで。
117 ：サン：2006/10/16(月) 22:31:37 ID:ejci1ifE0
そうですよね。でないと、トラブル続出かも。
118 ：サン：2006/10/16(月) 22:44:55 ID:ejci1ifE0
結局、種別が"銀行"であれば、入金確認後でなくても
ほぼ発送OKっていうことでいいですか？
ほぼ発送OKっていうことでいいですか？
発送しておｋ
どうしても心配ならば18日午後に到着するようにすればいい
大抵は午前中に入金されるから、12時までに入金がなければ
配送業者に配送ストップの電話でも汁
どうしても心配ならば18日午後に到着するようにすればいい
大抵は午前中に入金されるから、12時までに入金がなければ
配送業者に配送ストップの電話でも汁
120 ：サン：2006/10/16(月) 22:56:36 ID:ejci1ifE0
ありがとうございました^^
スレッドって初めてでしたが、楽しいですね☆
いろいろご意見いただけて嬉しかったです！
スレッドって初めてでしたが、楽しいですね☆
いろいろご意見いただけて嬉しかったです！
121 ：サン：2006/10/16(月) 23:02:53 ID:ejci1ifE0
追伸：発送します☆
122 ：名無しさん（新規）：2006/10/19(木) 17:40:56 ID:/00Cfw8E0
問い合わせした。重要と思える部分のみ晒します。
俺自身は気にしていなかったけど、今後は入金後発送にするよ。
金も届いてないのに商品送れという>1のようなﾔｼはニコニコ現金払いで。
－－－
「かんたん決済の支払い手続き完了のメールを受け取ったらすぐに商品を発送してよいか」
という質問については具体的なアドバイスをさしあげることはできません。
決済手続後に口座やクレジットカードの不正利用が確認された場合などは
承認後でもその決済をキャンセルにする場合がございます。
当社の利用審査基準(非公開ｗ)に満たないと判断された場合は
支払い手続き後であってもキャンセルとなります。
上記のような理由から、手続き完了のメールをお送りした後に入金を差し止める場合があります。
その点をご考慮いただきまして、ご不安なようでしたら入金が完了したのをご確認いただいた上で
商品発送のお手続きをお進めいただいた方が確実かと存じます。
Yahoo!オークションにおける商品の売買契約は、
Yahoo!かんたん決済による立替払委託契約とは全く別個に成立するものです。
実際の入金を待たずに商品を発送する場合でも、
売買契約上生じたトラブルに関して弊社では一切関知いたしません。
俺自身は気にしていなかったけど、今後は入金後発送にするよ。
金も届いてないのに商品送れという>1のようなﾔｼはニコニコ現金払いで。
－－－
「かんたん決済の支払い手続き完了のメールを受け取ったらすぐに商品を発送してよいか」
という質問については具体的なアドバイスをさしあげることはできません。
決済手続後に口座やクレジットカードの不正利用が確認された場合などは
承認後でもその決済をキャンセルにする場合がございます。
当社の利用審査基準(非公開ｗ)に満たないと判断された場合は
支払い手続き後であってもキャンセルとなります。
上記のような理由から、手続き完了のメールをお送りした後に入金を差し止める場合があります。
その点をご考慮いただきまして、ご不安なようでしたら入金が完了したのをご確認いただいた上で
商品発送のお手続きをお進めいただいた方が確実かと存じます。
Yahoo!オークションにおける商品の売買契約は、
Yahoo!かんたん決済による立替払委託契約とは全く別個に成立するものです。
実際の入金を待たずに商品を発送する場合でも、
売買契約上生じたトラブルに関して弊社では一切関知いたしません。
>>122
口座入金確認後発送で良い。
口座入金確認後発送で良い。
評価良ければヤフーからメール来た時点で発送しているけど、
手続きした＝入金済みと思い込んでいる落札者は本当多いよな
手続きした＝入金済みと思い込んでいる落札者は本当多いよな
125 ：サン：2006/10/22(日) 00:05:51 ID:/CKETJnp0
落札者さんも入金いつか分かってるしね。
絶対入金後。で明記も忘れず。忘れた場合は最初のメールで先に伝える。
ですね。
絶対入金後。で明記も忘れず。忘れた場合は最初のメールで先に伝える。
ですね。
>>125
ところでおまいさん、結局取り引きは大丈夫だったのか？
ところでおまいさん、結局取り引きは大丈夫だったのか？
127 ：サン：2006/10/22(日) 01:30:52 ID:SuTWQSpM0
はい。それなんですが。。
入金はきちんとありました。それは良かったのですが
今日、その落札者が、返品したいと言い出して大変でした。
入金はきちんとありました。それは良かったのですが
今日、その落札者が、返品したいと言い出して大変でした。
128 ：サン：2006/10/22(日) 01:35:07 ID:SuTWQSpM0
。。続きです。
電話が掛かって来て。
納得してもらうのにずいぶん時間がかかりました。
あんなの初めてです。
というか、私も初心者とまだかわらないのですが。
質問とか、少しへんだなって思う人は始めからお断り
したほうが良いのかも知れませんね。
電話が掛かって来て。
納得してもらうのにずいぶん時間がかかりました。
あんなの初めてです。
というか、私も初心者とまだかわらないのですが。
質問とか、少しへんだなって思う人は始めからお断り
したほうが良いのかも知れませんね。
129 ：名無しさん（新規）：2006/10/22(日) 04:45:45 ID:yppuDhIV0
詳細を質問をしてくるのに限って入札しない法則ってあるよな.
返事したらすぐにお礼の感じで入札してくれる人もいるけど。
返事したらすぐにお礼の感じで入札してくれる人もいるけど。
130 ：名無しさん（新規）：2006/10/23(月) 13:47:51 ID:P4Di5RNl0
131 ：サン：2006/10/23(月) 23:42:39 ID:2rJXcuy40
大変でした。。。
商品はダウンジャケットです。
商品はダウンジャケットです。
132 ：名無しさん（新規）：2006/10/27(金) 15:15:21 ID:CljjBNdm0
a
133 ：名無しさん（新規）：2006/10/27(金) 15:37:03 ID:wd87nvL30
かんたん決済 入金後発送する出品者も結構いるよね？
半々くらい？？？
半々くらい？？？
相手の評価やメールの文面で判断してますよ
135 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 02:14:09 ID:MgHtC8+P0
不正使用が見つかっても カード会社は一切責任を負わない
被害額も負担しない ってことだよね？
じゃ入金確認後発送でいいんじゃないの？
かんたん決済しないから と悪い評価を入れてくるバカもいるが
こうゆうのにかぎって悪い評価だらけなんだよね
なおのこと かんたん決済なんて使いたくなくなるよ。
被害額も負担しない ってことだよね？
じゃ入金確認後発送でいいんじゃないの？
かんたん決済しないから と悪い評価を入れてくるバカもいるが
こうゆうのにかぎって悪い評価だらけなんだよね
なおのこと かんたん決済なんて使いたくなくなるよ。
口座入金確認後の発送(確認)は常識です。
某金融機関行員より
某金融機関行員より
137 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 04:03:38 ID:Ix17aN3LO
口座入金確認後って、一ヶ月以上先じゃないの？
138 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 04:10:02 ID:MgHtC8+P0
カード会社が保証しない
かんたん決済でヤフーが何か保証しているのかな？
でなければとんでもないサービスだったりしてｗ
かんたん決済でヤフーが何か保証しているのかな？
でなければとんでもないサービスだったりしてｗ
139 ：名無しさん（新規）：2006/10/28(土) 13:15:23 ID:97lIB0UN0
ヤフーも個別回答では着金後といってる
かんたん決裁の紹介ページでは早い・確実みたいな事言ってるけど
かんたん決裁の紹介ページでは早い・確実みたいな事言ってるけど
商品説明、ファーストメールで入金確認後って書いてあるのに
手続き後送れって嫌みったらしく言われた事があった。
おまえがちゃんと読まないミスなのに、なぜこっちが文句を言われなくてはならんのだ。
手続き後送れって嫌みったらしく言われた事があった。
おまえがちゃんと読まないミスなのに、なぜこっちが文句を言われなくてはならんのだ。
142 ：名無しさん（新規）：2006/11/01(水) 01:17:22 ID:dKdoaocc0
たまにメールも出してない段階で手続きしてくるのいない？
そっちの方が迷惑だ
そっちの方が迷惑だ
143 ：名無しさん（新規）：2006/11/06(月) 19:44:11 ID:Us0pyiSM0
Yahoo!かんたん決済をご利用いただき、ありがとうございます。
下記の決済につきまして、Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないため、
キャンセルとさせていただきました。
落札者ご利用のクレジットカードからの代金および決済手数料の引き落とし
や、出品者ご登録のYahoo!かんたん決済受取口座への入金は行われません。
なお、該当のオークションにつきましては、再度Yahoo!かんたん決済をご利
用いただくことはできません。決済方法につきましては、お取引相手とよく
ご相談ください。
入金確認後発送は常識。
YAHOOからメール届いた後発送ならいくらでも
好きなものをただで購入できる。
下記の決済につきまして、Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないため、
キャンセルとさせていただきました。
落札者ご利用のクレジットカードからの代金および決済手数料の引き落とし
や、出品者ご登録のYahoo!かんたん決済受取口座への入金は行われません。
なお、該当のオークションにつきましては、再度Yahoo!かんたん決済をご利
用いただくことはできません。決済方法につきましては、お取引相手とよく
ご相談ください。
入金確認後発送は常識。
YAHOOからメール届いた後発送ならいくらでも
好きなものをただで購入できる。
商品説明には書いてないが、ファーストメールには入金後の発送と書いてる。
文句は言われた事ないけど、休み入るとさすがに長い。
早く発送したいけど、万越えは怖くて無理
文句は言われた事ないけど、休み入るとさすがに長い。
早く発送したいけど、万越えは怖くて無理
145 ：名無しさん（新規）：2006/11/13(月) 04:00:21 ID:v/QWXwKf0
146 ：名無しさん（新規）：2006/11/13(月) 08:00:21 ID:mkBScYxM0
説明に書かなくても、普通は入金後発送だと思うが・・・
「かんたん決済は入金に2～3日かかります」って書いておけばいいんじゃ。
「かんたん決済は入金に2～3日かかります」って書いておけばいいんじゃ。
終了日を月曜日にしれ。間違っても、休日前はヨセ。
落札者も心配なんだよ。きっと。
手数料高いし・・・
オイラも、「かんたん・・・は着金後の発送だよ」って書いてるよ。
一応の目安は万超え。万超えで入金トラブルは面倒だから・・・
落札者も心配なんだよ。きっと。
手数料高いし・・・
オイラも、「かんたん・・・は着金後の発送だよ」って書いてるよ。
一応の目安は万超え。万超えで入金トラブルは面倒だから・・・
>>146
土日をカウントに入れる人が出てくるから２～３営業日の方がﾖﾛｼ。
土日をカウントに入れる人が出てくるから２～３営業日の方がﾖﾛｼ。
149 ：名無しさん（新規）：2006/11/16(木) 21:59:07 ID:c+7tcmEa0
海外からの参加者ってかんたん決済使えないの？
なんで「日本のお金を航空書留で送ります」とか言ってんの？
なんで「日本のお金を航空書留で送ります」とか言ってんの？
クレカもってりゃできるんじゃないの
まあ外国じゃクレカが身分証明みたいな役割もあるらしいから
持てない様な程度の信用の奴とかかもね。
三国人とか
持てない様な程度の信用の奴とかかもね。
三国人とか
153 ：名無しさん（新規）：2006/11/18(土) 11:41:27 ID:CE8YYXp50
>>152
ＹＡＨＯＯのかんたん決済の説明見たら、確認メールが来たら発送されるものと思うよ。
入金確認後発送するのはかまわないが、だとしたら商品説明にそのこと書いた方がいいと思う。
そうしないなら最初からかんたん決済可にしないほうがいいよ。
高額商品ならなおさら落札側も出品側も入金されるまで待つのがストレスになるだけで、いいことないし。
ＹＡＨＯＯのかんたん決済の説明見たら、確認メールが来たら発送されるものと思うよ。
入金確認後発送するのはかまわないが、だとしたら商品説明にそのこと書いた方がいいと思う。
そうしないなら最初からかんたん決済可にしないほうがいいよ。
高額商品ならなおさら落札側も出品側も入金されるまで待つのがストレスになるだけで、いいことないし。
154 ：名無しさん（新規）：2006/11/18(土) 18:44:22 ID:whfHnDyo0
155 ：名無しさん（新規）：2006/11/18(土) 19:28:45 ID:w194DzsB0
>Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないため、
>キャンセルとさせていただきました。
この基準って、どんな基準なんですか？
>キャンセルとさせていただきました。
この基準って、どんな基準なんですか？
156 ：名無しさん（新規）：2006/11/18(土) 20:37:40 ID:VzMJw7tW0
157 ：名無しさん（新規）：2006/11/19(日) 14:45:57 ID:ATZfRA0X0
>>154
ＹＡＨＯＯは当事者同士で解決しろって立場だから、言うだけ無駄。
だけど、ＹＡＨＯＯの土壌でやり取りしてるんだから、ＹＡＨＯＯの求めるやり方と違うやり方をするならば、
商品説明にその旨を書くのは礼儀じゃないか？
自分の場合は５０００円以下のものはメールが来た時点で発送するし、
５０００円を超えるものは商品説明に入金後発送の旨を書いておいて、入金確認後発送している。
>>140みたいにちゃんと書いてあるのに文句言う人はいるし、そういうのには屈しないが、
入金後発送がデフォとは思わないなあ。
ＹＡＨＯＯは当事者同士で解決しろって立場だから、言うだけ無駄。
だけど、ＹＡＨＯＯの土壌でやり取りしてるんだから、ＹＡＨＯＯの求めるやり方と違うやり方をするならば、
商品説明にその旨を書くのは礼儀じゃないか？
自分の場合は５０００円以下のものはメールが来た時点で発送するし、
５０００円を超えるものは商品説明に入金後発送の旨を書いておいて、入金確認後発送している。
>>140みたいにちゃんと書いてあるのに文句言う人はいるし、そういうのには屈しないが、
入金後発送がデフォとは思わないなあ。
おいらは振り込み金額が300円でも入金されないと発送しない。
個人売買なんだし、トラブルあってから時間を費やす手間がないし不快だ。
２，３日も待てないようなものはｵｸで買うな、店で買ってね。
ってかんじ。
文句も言われたことないよ。
個人売買なんだし、トラブルあってから時間を費やす手間がないし不快だ。
２，３日も待てないようなものはｵｸで買うな、店で買ってね。
ってかんじ。
文句も言われたことないよ。
>>159 おつ
162 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 00:37:53 ID:0ct6eXxg0
先送りはボランティア
163 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 00:41:01 ID:8vzAJm5h0
絶対に振り込まれるって分けじゃないんだろ？
振り込まれないこともあるんだろ？
なら、振込み確認してからの発送はしょうがないじゃないか。
それを遅いだ神経質だ言ってるやつの方がおかしいと思う。
振り込まれないこともあるんだろ？
なら、振込み確認してからの発送はしょうがないじゃないか。
それを遅いだ神経質だ言ってるやつの方がおかしいと思う。
164 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 00:41:58 ID:GXNFw4ij0
先送りは出品者の善意だと思う。
165 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 00:47:56 ID:8YsUQF5L0
入金は１ヶ月に一度というのをやめてくれ
167 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 18:28:53 ID:X5L4duGs0
○○ 様
Yahoo!かんたん決済をご利用いただき、ありがとうございます。
落札者から下記の決済IDでYahoo!かんたん決済の支払いを受け付けました。
【商品の発送について】------------------------------------------------
本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。
--------------------------------------------------------------------
かんたん決済利用明細に反映されたら、とっとと発送しなさいってことだね
ヤフーからの指示に従えない人は、かんたん決済を利用しないで下さい
迷惑です
Yahoo!かんたん決済をご利用いただき、ありがとうございます。
落札者から下記の決済IDでYahoo!かんたん決済の支払いを受け付けました。
【商品の発送について】------------------------------------------------
本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。
--------------------------------------------------------------------
かんたん決済利用明細に反映されたら、とっとと発送しなさいってことだね
ヤフーからの指示に従えない人は、かんたん決済を利用しないで下さい
迷惑です
ホントに神経症だよな
現代の世の中から取り残された
原人のような存在だよな
そういう輩はクレジットカードも持たず
いつも現金を懐に抱えて生活してるんだろうな
現代の世の中から取り残された
原人のような存在だよな
そういう輩はクレジットカードも持たず
いつも現金を懐に抱えて生活してるんだろうな
新規か高額の時は後送り
170 ：名無しさん（新規）：2006/11/29(水) 21:22:39 ID:X5L4duGs0
>>169
何に対して怯えているのかね？
高額だからこを落札者は出品者に対してそれなりのレスポンスを望む
当たり前だ、落札者は高い手数料を支払って利用するわけだからな
出品者と落札者は対等な立場だというのは理解できるか？
落札者は詐欺等で出品者から商品が発送されないと言う
リスクを負って入金している
出品者はかんたん決済から入金されない例外的にあるかもしれないリスクを負う
万が一上記の場合であっても落札者に他の手段で入金してもらえば良い
それすら断られる可能性などゼロと言っても過言ではない
リスク配分で言えば落札者が９．９に対して出品者は０．１程度だ
この程度のリスクが負えないのであれば、かんたん決済を利用するな
迷惑だ
何に対して怯えているのかね？
高額だからこを落札者は出品者に対してそれなりのレスポンスを望む
当たり前だ、落札者は高い手数料を支払って利用するわけだからな
出品者と落札者は対等な立場だというのは理解できるか？
落札者は詐欺等で出品者から商品が発送されないと言う
リスクを負って入金している
出品者はかんたん決済から入金されない例外的にあるかもしれないリスクを負う
万が一上記の場合であっても落札者に他の手段で入金してもらえば良い
それすら断られる可能性などゼロと言っても過言ではない
リスク配分で言えば落札者が９．９に対して出品者は０．１程度だ
この程度のリスクが負えないのであれば、かんたん決済を利用するな
迷惑だ
>>170
このスレを全部嫁
このスレを全部嫁
ホント神経症だわ
落札してかんたん決済で払ったけど
出品者が神経質な糞野郎に当ったわ・・・
なんのためのかんたん決済だよ
詳細見れば判るだろうが
さっさと送れや、糞野郎！
って事をやんわりとした差し支えない言葉で
教えてあげたいんだがどーゆうメールすればいい？
出品者が神経質な糞野郎に当ったわ・・・
なんのためのかんたん決済だよ
詳細見れば判るだろうが
さっさと送れや、糞野郎！
って事をやんわりとした差し支えない言葉で
教えてあげたいんだがどーゆうメールすればいい？
>>174
出品側の意見だけどさ。
かんたん決済の会社(ネットラストだっけ？)が、万が一引き落とせなかった場合、保証してくれるなら
こっちだってすぐ発送してもいいよ。けど保証もないのに入金されない危険を冒してまで先に発送する意味ってあんの？
出品側の意見だけどさ。
かんたん決済の会社(ネットラストだっけ？)が、万が一引き落とせなかった場合、保証してくれるなら
こっちだってすぐ発送してもいいよ。けど保証もないのに入金されない危険を冒してまで先に発送する意味ってあんの？
176 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 18:14:20 ID:5cd6w6Mm0
>>175
５０００円以上なら８割りの補償がある
同じ条件で落札者は見ず知らずの相手に支払いをするわけだからｗ
だいたい、商品詳細に「支払い終了時に発送」ってあるだろ？
売買契約の通りに出品者の義務を履行して当然
落札者の支払いが終了している以上、発送するのは当たり前
入金されない危険って何だ？
旅客機が墜落する可能性はゼロではない
危険だと判断したなら利用しなければ良い
乗った以上は危険だなんだと騒ぎ立てるなってことだな
５０００円以上なら８割りの補償がある
同じ条件で落札者は見ず知らずの相手に支払いをするわけだからｗ
だいたい、商品詳細に「支払い終了時に発送」ってあるだろ？
売買契約の通りに出品者の義務を履行して当然
落札者の支払いが終了している以上、発送するのは当たり前
入金されない危険って何だ？
旅客機が墜落する可能性はゼロではない
危険だと判断したなら利用しなければ良い
乗った以上は危険だなんだと騒ぎ立てるなってことだな
>>175
落札者から見れば入金したって出品者がちゃんと発送してくれる保証だってないんだぞ
しかし確率で考えれば
詳細記載済みでちゃんと入金される確立>>>出品者がちゃんと発送してくれる確立
確実に入金を待たれるなんて信用されてない証拠だし
早く発送してくれれば誰だって嫌な気はしない。
少なくともお前のような奴と取り引きしたいと思わない奴がいる
と考えれば意味はある。
落札者から見れば入金したって出品者がちゃんと発送してくれる保証だってないんだぞ
しかし確率で考えれば
詳細記載済みでちゃんと入金される確立>>>出品者がちゃんと発送してくれる確立
確実に入金を待たれるなんて信用されてない証拠だし
早く発送してくれれば誰だって嫌な気はしない。
少なくともお前のような奴と取り引きしたいと思わない奴がいる
と考えれば意味はある。
178 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 18:21:15 ID:yfjZKBCIO
一人で屁理屈こいてろバーカ
179 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 18:24:25 ID:5cd6w6Mm0
180 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 18:29:19 ID:8oBTnWTQ0
出品者が受け取るかんたん決済完了メールって
入金額記載されてたっけ？
入金額記載されてたっけ？
181 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 18:30:16 ID:T2zyyikA0
される。
182 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 18:35:43 ID:8oBTnWTQ0
>>176
>８割の補償
あ、これは知らなかった。教えてくれてありがと。
ただ、あんたの言ってることは激しく矛盾してるよ？
>だいたい、商品詳細に「支払い終了時に発送」ってあるだろ？
>売買契約の通りに出品者の義務を履行して当然
じゃあ聞くけど銀行振り込みで「振り込み登録しました」って言われたらすぐ発送しなきゃいかんのか？
着金確認してから発送して当然だよな？
>落札者の支払いが終了している以上、発送するのは当たり前
支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
さっさとほしーならぱるるかJNBかイーバンク使いなって。俺全部持ってるから。
>８割の補償
あ、これは知らなかった。教えてくれてありがと。
ただ、あんたの言ってることは激しく矛盾してるよ？
>だいたい、商品詳細に「支払い終了時に発送」ってあるだろ？
>売買契約の通りに出品者の義務を履行して当然
じゃあ聞くけど銀行振り込みで「振り込み登録しました」って言われたらすぐ発送しなきゃいかんのか？
着金確認してから発送して当然だよな？
>落札者の支払いが終了している以上、発送するのは当たり前
支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
さっさとほしーならぱるるかJNBかイーバンク使いなって。俺全部持ってるから。
184 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 19:41:16 ID:5cd6w6Mm0
>>183
＞じゃあ聞くけど銀行振り込みで「振り込み登録しました」って言われたらすぐ発送しなきゃいかんのか？
＞着金確認してから発送して当然だよな？
本来ならばそうだが、そこに信憑性はないだろう
が、かんたん決済の場合はお互いが利用に合意した
かんたん決済による支払い終了の証明がある
＞支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
＞支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
お前が店でカードで支払いした場合に
店側の
「あなたの口座から代金が信販会社によって引き落とされるまで商品は渡さない
さっさと欲しいなら現金で支払いな」
との主張に合意できるか？
＞じゃあ聞くけど銀行振り込みで「振り込み登録しました」って言われたらすぐ発送しなきゃいかんのか？
＞着金確認してから発送して当然だよな？
本来ならばそうだが、そこに信憑性はないだろう
が、かんたん決済の場合はお互いが利用に合意した
かんたん決済による支払い終了の証明がある
＞支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
＞支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
お前が店でカードで支払いした場合に
店側の
「あなたの口座から代金が信販会社によって引き落とされるまで商品は渡さない
さっさと欲しいなら現金で支払いな」
との主張に合意できるか？
185 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 19:55:25 ID:5cd6w6Mm0
>>183
支払いの終了についてお前の勝手な思い込みがあるようだが
http://payment.yahoo.co.jp/
＞その３ スピーディーな取引
＞支払いが完了したことを出品者、落札者に自動でメール送信！
＞すぐに代金の入金が確認できるので商品発送がスピーディー！
上記のように支払い手続きの完了を以って、支払いは完了
これはヤフーの公式説明であり、公式見解である
そこにお前の勝手な主観が入り込む余地はない
不服があるならかんたん決済を利用不可にする自由はお前にあるｗ
支払いの終了についてお前の勝手な思い込みがあるようだが
http://payment.yahoo.co.jp/
＞その３ スピーディーな取引
＞支払いが完了したことを出品者、落札者に自動でメール送信！
＞すぐに代金の入金が確認できるので商品発送がスピーディー！
上記のように支払い手続きの完了を以って、支払いは完了
これはヤフーの公式説明であり、公式見解である
そこにお前の勝手な主観が入り込む余地はない
不服があるならかんたん決済を利用不可にする自由はお前にあるｗ
商品説明に入金確認後の発送と書いておけばいいことだ。
そうすれば、ID:5cd6w6Mm0のような馬鹿除けにもなる。
そうすれば、ID:5cd6w6Mm0のような馬鹿除けにもなる。
187 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 20:29:27 ID:5cd6w6Mm0
189 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 20:58:47 ID:wriL05Vf0
もともと悪意のある落札者がいるのがいけないんだろ。
文句があるなら悪人落札者かahooに言えよ。
かんたん決済で支払いしない落札者がいる限り
入金前に発送する必要なし。
文句があるなら悪人落札者かahooに言えよ。
かんたん決済で支払いしない落札者がいる限り
入金前に発送する必要なし。
補足。
かんたん決済で支払いしない落札者がいる限り
→かんたん決済で支払手続きしておきながら、取り込み詐欺する落札者がいる限り
かんたん決済で支払いしない落札者がいる限り
→かんたん決済で支払手続きしておきながら、取り込み詐欺する落札者がいる限り
入金確認後発送の危機管理ぐらいしてもいいんじゃない。
192 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 21:27:03 ID:5cd6w6Mm0
>>189
お前の理屈だと、詐欺出品者がいるから
代金は商品を受け取るまで支払わないという落札者を認めることになる
そもそも、かんたん決済で取り込み詐欺をする方法などあるのかね？
もしかして都市伝説のようなネットの情報を鵜呑みにしてる？ｗ
>>191
その危機管理はかんたん決済を利用しないという選択にしてくれ
かんたん決済の出品者側のメリットは望むが
落札者のメリットは知ったこっちゃないか？
お前の理屈だと、詐欺出品者がいるから
代金は商品を受け取るまで支払わないという落札者を認めることになる
そもそも、かんたん決済で取り込み詐欺をする方法などあるのかね？
もしかして都市伝説のようなネットの情報を鵜呑みにしてる？ｗ
>>191
その危機管理はかんたん決済を利用しないという選択にしてくれ
かんたん決済の出品者側のメリットは望むが
落札者のメリットは知ったこっちゃないか？
193 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 21:31:29 ID:wriL05Vf0
>>184,192
> ＞支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
> ＞支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
> お前が店でカードで支払いした場合に
> 店側の
> 「あなたの口座から代金が信販会社によって引き落とされるまで商品は渡さない
> さっさと欲しいなら現金で支払いな」
> との主張に合意できるか？
店売りの場合、カードの承認が出たらそれがたとえ偽造カードであっても
カード会社は絶対支払ってくれますから。
喜んで販売させていただきます。
かんたん決済は通知があったあとにキャンセルする場合がありますから。
全然条件が違います。
> >>189
> お前の理屈だと、詐欺出品者がいるから
> 代金は商品を受け取るまで支払わないという落札者を認めることになる
商品を受け取るまで払わないなんて言う方とは取引しないし、
あなたが心配なら先送りしてくれる出品者にだけ入札すれば？
> そもそも、かんたん決済で取り込み詐欺をする方法などあるのかね？
> もしかして都市伝説のようなネットの情報を鵜呑みにしてる？ｗ
ahooに問い合わせてみな。
俺は問い合わせたよ。
キャンセルはあります。入金後の発送が確実ですって返事来るぜ。
> ＞支払いが終了しているとしたら、落札者のクレカから金が差し引かれた瞬間のことを言うんじゃないのか？
> ＞支払う準備が完了してる(決済手続きの状態)の時を、支払い完了とはやっぱり俺は思えない。
> お前が店でカードで支払いした場合に
> 店側の
> 「あなたの口座から代金が信販会社によって引き落とされるまで商品は渡さない
> さっさと欲しいなら現金で支払いな」
> との主張に合意できるか？
店売りの場合、カードの承認が出たらそれがたとえ偽造カードであっても
カード会社は絶対支払ってくれますから。
喜んで販売させていただきます。
かんたん決済は通知があったあとにキャンセルする場合がありますから。
全然条件が違います。
> >>189
> お前の理屈だと、詐欺出品者がいるから
> 代金は商品を受け取るまで支払わないという落札者を認めることになる
商品を受け取るまで払わないなんて言う方とは取引しないし、
あなたが心配なら先送りしてくれる出品者にだけ入札すれば？
> そもそも、かんたん決済で取り込み詐欺をする方法などあるのかね？
> もしかして都市伝説のようなネットの情報を鵜呑みにしてる？ｗ
ahooに問い合わせてみな。
俺は問い合わせたよ。
キャンセルはあります。入金後の発送が確実ですって返事来るぜ。
194 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 21:37:44 ID:hh3V/HgB0
逆に支払ったらすぐ送れってやつの方が神経質
195 ：名無しさん（新規）：2006/11/30(木) 21:48:51 ID:5cd6w6Mm0
>>193
＞店売りの場合、カードの承認が出たらそれがたとえ偽造カードであっても
＞カード会社は絶対支払ってくれますから。
＞喜んで販売させていただきます。
かんたん決済のキャンセルはクレジット枠の現金化対策
架空の取引をでっち上げての現金化は決済を無効にするってこと
それは店売りでも同じ
＞商品を受け取るまで払わないなんて言う方とは取引しないし、
＞あなたが心配なら先送りしてくれる出品者にだけ入札すれば？
商品詳細に記載された契約事項を履行しないってことなんだけど
意味が理解できますか？ｗ
＞ahooに問い合わせてみな。
＞俺は問い合わせたよ。
＞キャンセルはあります。入金後の発送が確実ですって返事来るぜ。
知ってるってのｗ嬉しそうに今頃何言ってんのｗ
俺はストアでの出品だが、同様の回答をもらったぜ
月末締め翌２５日の入金だから、落札者は２ヶ月近く待たされる訳だがな
そういうのもお前は認めるのか？
＞店売りの場合、カードの承認が出たらそれがたとえ偽造カードであっても
＞カード会社は絶対支払ってくれますから。
＞喜んで販売させていただきます。
かんたん決済のキャンセルはクレジット枠の現金化対策
架空の取引をでっち上げての現金化は決済を無効にするってこと
それは店売りでも同じ
＞商品を受け取るまで払わないなんて言う方とは取引しないし、
＞あなたが心配なら先送りしてくれる出品者にだけ入札すれば？
商品詳細に記載された契約事項を履行しないってことなんだけど
意味が理解できますか？ｗ
＞ahooに問い合わせてみな。
＞俺は問い合わせたよ。
＞キャンセルはあります。入金後の発送が確実ですって返事来るぜ。
知ってるってのｗ嬉しそうに今頃何言ってんのｗ
俺はストアでの出品だが、同様の回答をもらったぜ
月末締め翌２５日の入金だから、落札者は２ヶ月近く待たされる訳だがな
そういうのもお前は認めるのか？
なんか凄まじくオサレマ有利な理屈こねてる落札者さんがいるけど
他の出品者はこいつらの意見に賛成なのか。
誤解しないでほしいんだが184みたいな人が信用できねーって言ってるわけじゃないんだよ。
100パーセント安全って保証がないのに他の落札者100人にも同じ対応してたら
いつか絶対痛い目みるのが確実で、それをなるべく防ぎたいってだけさ。
個人的には>>194がこのスレの全てだと思うぞ。
あと、イーバンクその他口座持てばって意見にも賛同。
そのへんについて自分で対応しねーくせして先送り汁の一点張りってのはどうかと。
結局、落札者と出品者じゃ折り合えないんだろうね。
他の出品者はこいつらの意見に賛成なのか。
誤解しないでほしいんだが184みたいな人が信用できねーって言ってるわけじゃないんだよ。
100パーセント安全って保証がないのに他の落札者100人にも同じ対応してたら
いつか絶対痛い目みるのが確実で、それをなるべく防ぎたいってだけさ。
個人的には>>194がこのスレの全てだと思うぞ。
あと、イーバンクその他口座持てばって意見にも賛同。
そのへんについて自分で対応しねーくせして先送り汁の一点張りってのはどうかと。
結局、落札者と出品者じゃ折り合えないんだろうね。
日本語が変なので訂正
そのへんについて自分で口座作るなりして対応しねーくせして、かんたん決済は先送り汁の一点張りってのはどうかと。
もう一回言うけど早くほしいならぱるるで払ってくれたらすぐ確認して送りますよ。
クレジットで支払いたいならそうすりゃいいさ。でも悪いけど高額なものは詐欺の可能性がある以上、着金後の発送にさせてもらう。
ここまで言うからにはもちろんオークションページには「着金確認後発送」と書いてますんでご心配なく。
そのへんについて自分で口座作るなりして対応しねーくせして、かんたん決済は先送り汁の一点張りってのはどうかと。
もう一回言うけど早くほしいならぱるるで払ってくれたらすぐ確認して送りますよ。
クレジットで支払いたいならそうすりゃいいさ。でも悪いけど高額なものは詐欺の可能性がある以上、着金後の発送にさせてもらう。
ここまで言うからにはもちろんオークションページには「着金確認後発送」と書いてますんでご心配なく。
198 ：名無しさん（新規）：2006/12/01(金) 07:55:05 ID:Wx1wWMuU0
>>196
かんたん決済の発送時期についてのアンケート
http://ap.aucfan.com/votebbs/2656.html
商品先送り派 ７０％
落札者と金額によって対応派 ６％
不安神経症の後送り派 1２％
かんたん決済の発送時期についてのアンケート
http://ap.aucfan.com/votebbs/2656.html
商品先送り派 ７０％
落札者と金額によって対応派 ６％
不安神経症の後送り派 1２％
201 ：名無しさん（新規）：2006/12/01(金) 17:27:33 ID:Z3pu27eV0
>>196
先送りしている立場だが、オレサマ理屈が5cd6w6Mm0のことなら、おおむね賛成。
特に>>192の後半部分に同意。
>>185に書いてあるが、ＹＡＨＯＯのかんたん決済の説明では、手続きの完了＝支払い完了とみなしており、
詐欺の可能性や>>193の言うような入金後の発送が確実というＹＡＨＯＯの見解は、
オクに慣れた人ならともかく、かんたん決済をメインにするような人は知らないと思うんだよね。
ＹＡＨＯＯがそういう見解を明快に公表してない以上、入金確認後発送がデフォとは思えん。
オクに慣れた人なら、かんたん決済なんか使わずにネットバンクや新生・ぱるるを使うだろう。
かんたん決済を使う人はネットバンクの利便性を知らないかめんどくさがりか知らないが、
まめじゃなさげ（大半はいい人だけど）。
そういう落札者と揉めるのが面倒なので、入金確認後発送はしてない。
先送りして詐欺られたら大変な商品なら、最初からかんたん決済可にしないよ。
もちろん入金確認後発送をするのも自由だと思う。ただ、
>>196みたいに商品説明に入金確認後発送のことを書いてるなら全然かまわないと思うが、
>>144みたいな商品説明に書かずに、ＦＭで書く後出しはいかんと思うなあ。
先送りしている立場だが、オレサマ理屈が5cd6w6Mm0のことなら、おおむね賛成。
特に>>192の後半部分に同意。
>>185に書いてあるが、ＹＡＨＯＯのかんたん決済の説明では、手続きの完了＝支払い完了とみなしており、
詐欺の可能性や>>193の言うような入金後の発送が確実というＹＡＨＯＯの見解は、
オクに慣れた人ならともかく、かんたん決済をメインにするような人は知らないと思うんだよね。
ＹＡＨＯＯがそういう見解を明快に公表してない以上、入金確認後発送がデフォとは思えん。
オクに慣れた人なら、かんたん決済なんか使わずにネットバンクや新生・ぱるるを使うだろう。
かんたん決済を使う人はネットバンクの利便性を知らないかめんどくさがりか知らないが、
まめじゃなさげ（大半はいい人だけど）。
そういう落札者と揉めるのが面倒なので、入金確認後発送はしてない。
先送りして詐欺られたら大変な商品なら、最初からかんたん決済可にしないよ。
もちろん入金確認後発送をするのも自由だと思う。ただ、
>>196みたいに商品説明に入金確認後発送のことを書いてるなら全然かまわないと思うが、
>>144みたいな商品説明に書かずに、ＦＭで書く後出しはいかんと思うなあ。
202 ：名無しさん（新規）：2006/12/04(月) 00:38:08 ID:fogYXoCW0
論破されて神経症の患者さん方、沈黙ｗ
以後気をつけるように、ちゃんと商品説明に自分が神経症であることを記載するんだぞｗ
以後気をつけるように、ちゃんと商品説明に自分が神経症であることを記載するんだぞｗ
禁治産者はオクやるべきでない
煽り煽られのスレだな
それぞれの見解に従えばそれでいいじゃない
それぞれの見解に従えばそれでいいじゃない
神経症の君たち！入金後も安心できんぞｗ
規約読んでみるべしwww
第13条（払い戻し特約）
クレジットカード決済の場合、当社が売主に対し、本サービスに関する個別のYahoo!かんたん決済契約に基づいて買主からの代金の立替払いを完了した後に、
売主と買主間の売買契約の債務不履行もしくは解約または争い等の理由により、
買主から支払いを拒絶され、または買主指定のクレジットカード会社等から支払いを拒絶されもしくは立替金の返還請求を受けたときは、
当社に故意または重過失がない限り、売主は、当社から受領した商品代金相当額を直ちに払い戻しするものとします。
この場合、売主は、買主の代金返還請求に基づき買主に対して直接代金返還を行ったことを理由に、当社からの払い戻し請求を拒むことはできませんのでご注意ください。
ただし、この場合、当社が買主より立替金の全部または一部の弁済を受けた時は、同額を売主にお返しします。
なお、払い戻しの請求に際しては、当社が売主に支払うべき他の債務がある場合には当該債務と相殺する方法を選択することができるものとします。
規約読んでみるべしwww
第13条（払い戻し特約）
クレジットカード決済の場合、当社が売主に対し、本サービスに関する個別のYahoo!かんたん決済契約に基づいて買主からの代金の立替払いを完了した後に、
売主と買主間の売買契約の債務不履行もしくは解約または争い等の理由により、
買主から支払いを拒絶され、または買主指定のクレジットカード会社等から支払いを拒絶されもしくは立替金の返還請求を受けたときは、
当社に故意または重過失がない限り、売主は、当社から受領した商品代金相当額を直ちに払い戻しするものとします。
この場合、売主は、買主の代金返還請求に基づき買主に対して直接代金返還を行ったことを理由に、当社からの払い戻し請求を拒むことはできませんのでご注意ください。
ただし、この場合、当社が買主より立替金の全部または一部の弁済を受けた時は、同額を売主にお返しします。
なお、払い戻しの請求に際しては、当社が売主に支払うべき他の債務がある場合には当該債務と相殺する方法を選択することができるものとします。
206 ：名無しさん（新規）：2006/12/04(月) 07:04:39 ID:T+p8x9Oq0
>>1
入金後発送は当然だよ、何おかしなこと言ってんだ？
入金後発送は当然だよ、何おかしなこと言ってんだ？
神経症の落札者が必死なスレですね
神経症なら規約穴が開くほど読んでるはずだから
神経症のみんなは知ってるはずだよ！
神経症のみんなは知ってるはずだよ！
210 ：名無しさん（新規）：2006/12/04(月) 17:47:58 ID:NvGeI2Jt0
ちょ、払い戻し特約www
211 ：名無しさん（新規）：2006/12/04(月) 19:20:45 ID:NDy2tgge0
212 ：名無しさん（新規）：2006/12/04(月) 19:30:51 ID:a7tiZwHIO
神経症はどっちだよ
213 ：名無しさん（新規）：2006/12/04(月) 20:02:33 ID:ftdtlWMW0
出品する時は支払い手続き通知確認後に発送してる。
決済システムを疑うくらいなら初めからオークションなんてやらん。
落札する時は、手続きしても相手が入金待ちのヒトならちょっとがっかり
する。条件が同じなら他で取引する。
決済システムを疑うくらいなら初めからオークションなんてやらん。
落札する時は、手続きしても相手が入金待ちのヒトならちょっとがっかり
する。条件が同じなら他で取引する。
214 ：名無しさん（新規）：2006/12/04(月) 20:10:09 ID:a7tiZwHIO
別にシステムを疑ってるわけではないんだがな
だいたい、このスレ読んでいる自体で神経症なんだろ。
でも、ルーズよりはイイよな。
かんたん決済が入金キャンセルしないのなら、先送りでもイイよ、って話なんだから、
文句があれば出品者に言うのではなく、ネットラストに言うべきだと思うがな。
でも、ルーズよりはイイよな。
かんたん決済が入金キャンセルしないのなら、先送りでもイイよ、って話なんだから、
文句があれば出品者に言うのではなく、ネットラストに言うべきだと思うがな。
216 ：名無しさん（新規）：2006/12/06(水) 18:48:40 ID:PsNQNLSp0
980 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2006/12/05(火) 19:23:23 ID:Qqh724wN0
かんたん決済でカード詐欺や１２条のキャンセルについて問い合わせてみた。
以下がヤフーからの返答
Yahoo!かんたん決済では、弊社独自の基準にもとづく審査や金融機関との連携
など、お取引の安全性について多角的にチェックを行っております。第12条は、
受付完了メール発信後であっても、弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合
がある旨を規定する内容となっております。
出品者様が商品発送後にキャンセルとなるリスクを最小
限に抑えるよう、関係各部との連携を強化するなど日々迅速な対応に取り組ん
でおります。
かんたん決済でカード詐欺や１２条のキャンセルについて問い合わせてみた。
以下がヤフーからの返答
Yahoo!かんたん決済では、弊社独自の基準にもとづく審査や金融機関との連携
など、お取引の安全性について多角的にチェックを行っております。第12条は、
受付完了メール発信後であっても、弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合
がある旨を規定する内容となっております。
出品者様が商品発送後にキャンセルとなるリスクを最小
限に抑えるよう、関係各部との連携を強化するなど日々迅速な対応に取り組ん
でおります。
217 ：名無しさん（新規）：2006/12/06(水) 18:49:19 ID:PsNQNLSp0
981 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2006/12/05(火) 19:24:21 ID:Qqh724wN0
また、当社では、2003年1月のサービス開始以来、機動的な取引内容の
審査実施により、幸いにも出品者様に損失をご負担いただくケースは発生してお
りません。
なお、カード不正利用発生後の対応において出品者様にご協力いただけない場合
や、カード不正利用が出品者様の不注意による場合などは、出品者様に損失をご
負担いただく可能性がございますことをご承知おきください。
カード不正利用に対しては引き続き審査体制を強化していく所存でございますの
で、今後ともYahoo!かんたん決済をお引き立て賜りますよう、何卒ご理解のほど
よろしくお願い申し上げます。
また、当社では、2003年1月のサービス開始以来、機動的な取引内容の
審査実施により、幸いにも出品者様に損失をご負担いただくケースは発生してお
りません。
なお、カード不正利用発生後の対応において出品者様にご協力いただけない場合
や、カード不正利用が出品者様の不注意による場合などは、出品者様に損失をご
負担いただく可能性がございますことをご承知おきください。
カード不正利用に対しては引き続き審査体制を強化していく所存でございますの
で、今後ともYahoo!かんたん決済をお引き立て賜りますよう、何卒ご理解のほど
よろしくお願い申し上げます。
218 ：名無しさん（新規）：2006/12/06(水) 18:50:42 ID:PsNQNLSp0
982 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2006/12/05(火) 19:29:19 ID:Qqh724wN0
ちょっと問い合わせれば分かることなのに
都市伝説のような風評を信じるバカ出品者が後を絶たない
要するに、可能性はゼロではないが今現在で出品者に被害があった事実は無いってこと
落札者に迷惑を掛けるなよ>>215
ちょっと問い合わせれば分かることなのに
都市伝説のような風評を信じるバカ出品者が後を絶たない
要するに、可能性はゼロではないが今現在で出品者に被害があった事実は無いってこと
落札者に迷惑を掛けるなよ>>215
ヤフーに簡単決済のカードを登録する時、一応審査されてるよ。
ＯＫでるまで、一瞬待たされる。
ここで問題ありははねられるんじゃないの？
実際にカード会社から口座から引き落とされるのはずっと後だから、
たまたま口座に残高不足の場合には、カード会社と購入者との
やりとりになるんじゃないのかな？
そう、思ってたんだけど。
ＯＫでるまで、一瞬待たされる。
ここで問題ありははねられるんじゃないの？
実際にカード会社から口座から引き落とされるのはずっと後だから、
たまたま口座に残高不足の場合には、カード会社と購入者との
やりとりになるんじゃないのかな？
そう、思ってたんだけど。
俺も変な奴に当たっちまったから苦情出しても一向に送ってこない
たった数千円に神経使ってどれだけ貧乏人なんだよ
たった数千円に神経使ってどれだけ貧乏人なんだよ
そのままお前に当てはまるわけだが
予想通りの反応に笑ったｗ
俺は金より品物が早く欲しいんだよ
俺は金より品物が早く欲しいんだよ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
>>219
>ＯＫでるまで、一瞬待たされる。
これが普通のクレカ加盟店の場合は一度目の審査に
あたる部分で承認が降りればカード会社が持ってくれる。
ところがかんたん決済の場合は二重審査なんだ。
ソニーファイナンス経由で誕生日などの個人情報や取引履歴を
改めて確認したりして再与信をしている。ここで却下されると
後出しキャンセルだ。これはe-SCOTT与信と言われる。
>また、当社では、2003年1月のサービス開始以来、機動的な取引内容の
>審査実施により、幸いにも出品者様に損失をご負担いただくケースは
>発生しておりません。
これまでであってこれからも無いとは限らないからな。自信があれば
「極力出品者様の負担を減らせるよう努力して参りますが」位の文面が
入ってもおかしくない。
金融関係者と一度金銭トラブルになるとその対応は闇金と変わらないよ。
>ＯＫでるまで、一瞬待たされる。
これが普通のクレカ加盟店の場合は一度目の審査に
あたる部分で承認が降りればカード会社が持ってくれる。
ところがかんたん決済の場合は二重審査なんだ。
ソニーファイナンス経由で誕生日などの個人情報や取引履歴を
改めて確認したりして再与信をしている。ここで却下されると
後出しキャンセルだ。これはe-SCOTT与信と言われる。
>また、当社では、2003年1月のサービス開始以来、機動的な取引内容の
>審査実施により、幸いにも出品者様に損失をご負担いただくケースは
>発生しておりません。
これまでであってこれからも無いとは限らないからな。自信があれば
「極力出品者様の負担を減らせるよう努力して参りますが」位の文面が
入ってもおかしくない。
金融関係者と一度金銭トラブルになるとその対応は闇金と変わらないよ。
225 ：名無しさん（新規）：2006/12/11(月) 18:19:31 ID:A6iUPVXw0
>>224
加盟店は手数料を支払っているからな
保険と同じだｗ
これまでであってこれからも無いとは限らないからな。
旅客機が墜落する可能性はゼロではない
じゃぁ旅客機は危険な乗り物なのかって話
利用するしないは出品者の裁量なので
危険だと判断したなら利用するなってこと
加盟店は手数料を支払っているからな
保険と同じだｗ
これまでであってこれからも無いとは限らないからな。
旅客機が墜落する可能性はゼロではない
じゃぁ旅客機は危険な乗り物なのかって話
利用するしないは出品者の裁量なので
危険だと判断したなら利用するなってこと
226 ：名無しさん（新規）：2006/12/11(月) 21:43:53 ID:g4OKKAfZ0
>>225
う～ん。
つうか、早く欲しいなら落札者がかんたん決済利用しなければいいだろ？
こっちは、振込も提示してるんだから、面相臭がらずにそっち使えよ。
そうすれば、（振込を確認できたら）即送付するから。
何を面倒くさがってるのか分からん。
ネットバンキングならﾓﾉの１０分ぐらいの端末操作だろうが。
う～ん。
つうか、早く欲しいなら落札者がかんたん決済利用しなければいいだろ？
こっちは、振込も提示してるんだから、面相臭がらずにそっち使えよ。
そうすれば、（振込を確認できたら）即送付するから。
何を面倒くさがってるのか分からん。
ネットバンキングならﾓﾉの１０分ぐらいの端末操作だろうが。
利用したがっているのは出品者じゃなくて落札者なんだよな
したいっていうから選択肢の一つして出品者は提供するわけで
したいっていうから選択肢の一つして出品者は提供するわけで
228 ：名無しさん（新規）：2006/12/11(月) 23:01:15 ID:lXHHFps60
利用したいという落札者が多いというのが、
かんたん決済が謳う入札アップというメリット。
一方、落札者はかんたん決済が謳う、
スピーディーな取引というメリットを望み利用する。
自分に都合の良いメリットは大切だが、落札者のメリットなどお構いなしと言うのは
出品者のエゴ。
落札者は無理な注文をしている訳ではなく、かんたん決済の公式説明通りに
出品者に支払い手続きの完了、即発送を望んでいるだけ。
ヤフーも手続き完了メールで
【商品の発送について】------------------------------------------------
本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。
--------------------------------------------------------------------
と出品者に指示をしている。
出品者側が提示した決済方法のかんたん決済を選択し、ヤフーの説明や指示通りに
商品発送を望む落札者と、ヤフーの指示や公式説明なんぞくそ食らえと言う出品者と
どちらの主張に正当性があるのかねぇｗ
かんたん決済が謳う入札アップというメリット。
一方、落札者はかんたん決済が謳う、
スピーディーな取引というメリットを望み利用する。
自分に都合の良いメリットは大切だが、落札者のメリットなどお構いなしと言うのは
出品者のエゴ。
落札者は無理な注文をしている訳ではなく、かんたん決済の公式説明通りに
出品者に支払い手続きの完了、即発送を望んでいるだけ。
ヤフーも手続き完了メールで
【商品の発送について】------------------------------------------------
本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。
--------------------------------------------------------------------
と出品者に指示をしている。
出品者側が提示した決済方法のかんたん決済を選択し、ヤフーの説明や指示通りに
商品発送を望む落札者と、ヤフーの指示や公式説明なんぞくそ食らえと言う出品者と
どちらの主張に正当性があるのかねぇｗ
その「【商品の発送について】」は内容確認したら即発送しろとは一言も言ってない
出品者としてのオレは、その指示に従って入金予定日を確認の上、実際の入金の
確認後に発送してるｗ
落札者としてもかんたん決済を選んだ場合、出品者側に「入金を確認されましたら
発送をお願いします」と言ってるし
出品者としてのオレは、その指示に従って入金予定日を確認の上、実際の入金の
確認後に発送してるｗ
落札者としてもかんたん決済を選んだ場合、出品者側に「入金を確認されましたら
発送をお願いします」と言ってるし
だからさーーー
商品説明に一言書いてあればいいでしょ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいってんじゃねー
15 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/12/06(水) 07:04:12 ID:XRuMc/JC0
あのさぁ、ｵﾏｲﾗさぁ、
調子のいい嘘を並び立てて問題が発生したら個別対応でとことん突っぱねる
ってのが禿のビジネスモデルじゃないかよ。
ソフトバンクの\0携帯にしたって、あまりにも全国の話題になってしまったんで
公正取引委員会が動いたわけだよ。
1週間で\0の広告を小さくして「\0になるには条件があります」って書き直させられたじゃないか。
Yahoo!のかんたん決済の説明が間違ってんだろ？
出品者と落札者でいがみ合ってどうするの？
文句言う対象を修正しないと永遠に終わらないから
もうこのスレ終了
あのさぁ、ｵﾏｲﾗさぁ、
調子のいい嘘を並び立てて問題が発生したら個別対応でとことん突っぱねる
ってのが禿のビジネスモデルじゃないかよ。
ソフトバンクの\0携帯にしたって、あまりにも全国の話題になってしまったんで
公正取引委員会が動いたわけだよ。
1週間で\0の広告を小さくして「\0になるには条件があります」って書き直させられたじゃないか。
Yahoo!のかんたん決済の説明が間違ってんだろ？
出品者と落札者でいがみ合ってどうするの？
文句言う対象を修正しないと永遠に終わらないから
もうこのスレ終了
18 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2006/12/06(水) 23:45:41 ID:DiI+wL940
>>15
説明は間違っていない、神経症の出品者が
自分に都合の良いかんたん決済のメリットだけを受け入れて
落札者に対するメリットは知らんがなってのが間違っている
店頭でのカード決済は店側が決済手数料をカード会社に支払っているから
それなりの補償が受けられる
それを何を勘違いしたのか神経症の出品者は決済手数料の負担がゼロなのにも係わらず
１００％補償しろとほざく、手数料を支払っている落札者にさへ１００％の補償が無いのにだ
選択の権利は出品者にある
神経症の出品者は今後かんたん決済の利用を不可にしておけ
>>15
説明は間違っていない、神経症の出品者が
自分に都合の良いかんたん決済のメリットだけを受け入れて
落札者に対するメリットは知らんがなってのが間違っている
店頭でのカード決済は店側が決済手数料をカード会社に支払っているから
それなりの補償が受けられる
それを何を勘違いしたのか神経症の出品者は決済手数料の負担がゼロなのにも係わらず
１００％補償しろとほざく、手数料を支払っている落札者にさへ１００％の補償が無いのにだ
選択の権利は出品者にある
神経症の出品者は今後かんたん決済の利用を不可にしておけ
オマエら、捨印って押印したことがあるよな？
簡単に言うと、ルールとしてはそれに似たようなものだよ。
15 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2006/12/06(水) 07:04:12 ID:XRuMc/JC0
あのさぁ、ｵﾏｲﾗさぁ、
調子のいい嘘を並び立てて問題が発生したら個別対応でとことん突っぱねる
ってのが禿のビジネスモデルじゃないかよ。
ソフトバンクの\0携帯にしたって、あまりにも全国の話題になってしまったんで
公正取引委員会が動いたわけだよ。
1週間で\0の広告を小さくして「\0になるには条件があります」って書き直させられたじゃないか。
Yahoo!のかんたん決済の説明が間違ってんだろ？
出品者と落札者でいがみ合ってどうするの？
文句言う対象を修正しないと永遠に終わらないから
もうこのスレ終了
あのさぁ、ｵﾏｲﾗさぁ、
調子のいい嘘を並び立てて問題が発生したら個別対応でとことん突っぱねる
ってのが禿のビジネスモデルじゃないかよ。
ソフトバンクの\0携帯にしたって、あまりにも全国の話題になってしまったんで
公正取引委員会が動いたわけだよ。
1週間で\0の広告を小さくして「\0になるには条件があります」って書き直させられたじゃないか。
Yahoo!のかんたん決済の説明が間違ってんだろ？
出品者と落札者でいがみ合ってどうするの？
文句言う対象を修正しないと永遠に終わらないから
もうこのスレ終了
うんいいよ>>235
238 ：名無しさん（新規）：2006/12/27(水) 23:15:27 ID:zIfgLV3L0
1000円で1つずつ２人に落札される
↓
同じ時間帯に落札者がそれぞれかんたん決済
↓
入金日：一方だけ入金がない（1000円しか口座に入ってない）
こういう場合はどっちを疑えばいいんだろう？
これが怖い。
↓
同じ時間帯に落札者がそれぞれかんたん決済
↓
入金日：一方だけ入金がない（1000円しか口座に入ってない）
こういう場合はどっちを疑えばいいんだろう？
これが怖い。
>>238
かんたん決済の利用明細を見る
かんたん決済の利用明細を見る
>>240
利用明細のどこでしょうか？
「決済ＩＤ」の欄の「受取情報」ですか？
入金が遅れた場合や失敗した場合に
「入金（予定）日」の欄が変わるんでしょうか？
着金前の物の欄と、着金済の者の欄に変化がないのが不安なんですが。
利用明細のどこでしょうか？
「決済ＩＤ」の欄の「受取情報」ですか？
入金が遅れた場合や失敗した場合に
「入金（予定）日」の欄が変わるんでしょうか？
着金前の物の欄と、着金済の者の欄に変化がないのが不安なんですが。
>>241
入金予定日が変わるって事って、今までに経験がない。
けど、3人のうちの二人が銀行決済で、一人がカード決済だったんじゃないの？
かんたん決済のメールの入金予定日は、それぞれ何日になってるの？
入金予定日が変わるって事って、今までに経験がない。
けど、3人のうちの二人が銀行決済で、一人がカード決済だったんじゃないの？
かんたん決済のメールの入金予定日は、それぞれ何日になってるの？
>>241
入金（予定）日が同じなのに入金が少なかったのなら問い合わせた方が良いでしょう
落札者に問い合わせた方が早いかも。
何か口座やカード残高に問題が生じたかも知れないし。
当然というか、まだ品物は発送してないんでしょ？
入金（予定）日が同じなのに入金が少なかったのなら問い合わせた方が良いでしょう
落札者に問い合わせた方が早いかも。
何か口座やカード残高に問題が生じたかも知れないし。
当然というか、まだ品物は発送してないんでしょ？
244 ：名無しさん（新規）：2006/12/28(木) 17:38:42 ID:h+cSNPDA0
・落札者が新規
・出品物がプレミアム商品
これでも審査通る？
・出品物がプレミアム商品
これでも審査通る？
>>241
2年くらい前にahooに問い合わせたことがあるんだけど
「入金予定日と金額で判断してください。名前は分かりません」という、
全く解決にならない回答を得ました。
天をも切り裂く落札者の波動を受信してエスパー対応するしかないです。
>>243の落札者に問い合わせだと、どっちの落札者も実際に手続きしているので
「手続きした」と言われれば結局どっちのが入金になったのか分からないんですよね。
2年くらい前にahooに問い合わせたことがあるんだけど
「入金予定日と金額で判断してください。名前は分かりません」という、
全く解決にならない回答を得ました。
天をも切り裂く落札者の波動を受信してエスパー対応するしかないです。
>>243の落札者に問い合わせだと、どっちの落札者も実際に手続きしているので
「手続きした」と言われれば結局どっちのが入金になったのか分からないんですよね。
落札者の視点から見れば、ポイント使えるのがデカいよなぁ
でもあんまり利用したくない
でもあんまり利用したくない
>>245
うわぁ・・・ということは「かんたん決済」は危険ということですね
うわぁ・・・ということは「かんたん決済」は危険ということですね
「童貞」「無職」とか他人を攻撃して書き込んでいる場合って実はその書き込みしている本人がそれなんだよねw
いじめられっ子が「僕はいじめられっ子じゃない！」って自分で思おうとしてもっと弱い子をいじめるように
いじめられっ子が「僕はいじめられっ子じゃない！」って自分で思おうとしてもっと弱い子をいじめるように
249 ：名無しさん（新規）：2006/12/29(金) 13:55:33 ID:mrHdtXJK0
いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
250 ：名無しさん（新規）：2006/12/29(金) 15:17:19 ID:c6qRAaMT0
いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
面と向かって言えば基地外扱するし
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
都合が悪くなると逆切れ、被害者演技して泣く女みたいなやつ
面と向かって言えば基地外扱するし
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
都合が悪くなると逆切れ、被害者演技して泣く女みたいなやつ
そうそう。例えば>>250とかな。
決済方法に関係なく発送は常に支払い3営業日後なので問題ないです
253 ：名無しさん（新規）：2007/01/09(火) 17:35:55 ID:TWnpUsO50
入金前に商品発送ってことは相手の住所は当然知ってるわけだから
振り込まれず相手に他の方法で振り込むよう頼んでも
振り込まれなかったら詐欺罪として訴えれば良いんじゃないのかな？
振り込まれず相手に他の方法で振り込むよう頼んでも
振り込まれなかったら詐欺罪として訴えれば良いんじゃないのかな？
詐欺罪の適用は思っている以上に、非常に狭き門。
しかも刑事事件に訴えたところで返還請求は別の民事訴訟。
いくらかかるのかと。
しかも刑事事件に訴えたところで返還請求は別の民事訴訟。
いくらかかるのかと。
256 ：名無しさん（新規）：2007/01/10(水) 14:27:41 ID:KIPFIwn00
かんたん決済のクレジット払を選ぶと手数料バカ高くないですか？
先週24万で落札して、かんたん決済のクレジットで払ったのですが、あとから
高額な手数料を取られていることに気付き、かんたん決済のキャンセルを
ヤフーに申し出たんですが、駄目の一点張りで・・・
自分が間抜けなのはわかっているんですが、クレジット会社からはヤフーから
キャンセルの申し出をもらえれば請求を取り消せるとのことなんで
なかなかあきらめつきません。
どなかた同様の経験をされてかんたん決済のキャンセル又は銀行決済に変更など
に成功した方はおりませんか？
先週24万で落札して、かんたん決済のクレジットで払ったのですが、あとから
高額な手数料を取られていることに気付き、かんたん決済のキャンセルを
ヤフーに申し出たんですが、駄目の一点張りで・・・
自分が間抜けなのはわかっているんですが、クレジット会社からはヤフーから
キャンセルの申し出をもらえれば請求を取り消せるとのことなんで
なかなかあきらめつきません。
どなかた同様の経験をされてかんたん決済のキャンセル又は銀行決済に変更など
に成功した方はおりませんか？
↑不安神経症患者になら構ってもらえると思ってる馬鹿
>>256
出品者の口座へ着金前なら、出品者と交渉すれば、可能性がない訳ではない。
口座着金前に、出品者にでたらめな口座に変更してくれるようにお願いする。
（口座変更期限内に限る。http://help.yahoo.co.jp/help/jp/payment/auct/auct-08.html）
でたらめな口座でも、口座登録は出来る。
着金予定日、振込先口座が不明なため入金されない。
５日以内に正しい口座に訂正しないと、決済自体がおじゃんになる。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/payment/auct/auct-15.html
出品者が他に決済をうけていたら、全て流れるので、この方法では無理。
あと、貴方は該当オクで、かんたん決済を再度使うことはできない。
他決済がなくて、24万の決済手数料5.25%の半分をくれるなら、自分が出品者だったら
やってもいい。
出品者の口座へ着金前なら、出品者と交渉すれば、可能性がない訳ではない。
口座着金前に、出品者にでたらめな口座に変更してくれるようにお願いする。
（口座変更期限内に限る。http://help.yahoo.co.jp/help/jp/payment/auct/auct-08.html）
でたらめな口座でも、口座登録は出来る。
着金予定日、振込先口座が不明なため入金されない。
５日以内に正しい口座に訂正しないと、決済自体がおじゃんになる。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/payment/auct/auct-15.html
出品者が他に決済をうけていたら、全て流れるので、この方法では無理。
あと、貴方は該当オクで、かんたん決済を再度使うことはできない。
他決済がなくて、24万の決済手数料5.25%の半分をくれるなら、自分が出品者だったら
やってもいい。
厚顔無恥で払ったらすぐ送れって落札者はダメね
双方、余裕を持って気持ちよく取引したいものだ。
双方、余裕を持って気持ちよく取引したいものだ。
てか、実際に（落札者や出品者のミスではなく、落札者が意図的に仕組んで）
決済されなかった奴はいるのか？
決済されなかった奴はいるのか？
そんなこと認める落札者がいるわけ無い
スレ違いだけど、昔、PayPalで半年も前に支払われた代金が、落札者のクレジット情報が最近悪用された
とかで関係ないオレとの取引分まで、PayPalから代金分マイナスされた上に手数料$10も取られたこと思い出した。
その後、1ヶ月くらいして落札者が支払いをし直してくれたけどPayPalに取られたcharge back手数料$10は戻って
こなかった・・・なんでオレが手数料払わなきゃいけないんだ・・・って抗議したけどPayPalからの返事は無かった
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
とかで関係ないオレとの取引分まで、PayPalから代金分マイナスされた上に手数料$10も取られたこと思い出した。
その後、1ヶ月くらいして落札者が支払いをし直してくれたけどPayPalに取られたcharge back手数料$10は戻って
こなかった・・・なんでオレが手数料払わなきゃいけないんだ・・・って抗議したけどPayPalからの返事は無かった
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺が落札するときにはどのような形式であれ手続き後に『入金手続きを
しましたのでご確認後発送をお願いします』とメールしてるな。
で、かんたん決済であれ、大抵翌日には発送しましたメールが来る。
俺は運が良いだけなんだろうな。
しましたのでご確認後発送をお願いします』とメールしてるな。
で、かんたん決済であれ、大抵翌日には発送しましたメールが来る。
俺は運が良いだけなんだろうな。
265 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 00:54:05 ID:4Wm37b320
俺が落札するときにはどのような形式であれ手続き後に『入金手続きを
しましたのでご確認後発送をお願いします』とメールしてるな。
で、かんたん決済であれ、大抵翌日には発送しましたメールが来る。
俺は運が良いだけなんだろうな。
しましたのでご確認後発送をお願いします』とメールしてるな。
で、かんたん決済であれ、大抵翌日には発送しましたメールが来る。
俺は運が良いだけなんだろうな。
俺が落札するときにはどのような形式であれ手続き後に『入金手続きを
しましたのでご確認後発送をお願いします』とメールしてるな。
で、かんたん決済であれ、大抵翌日には発送しましたメールが来る。
俺は運が良いだけなんだろうな。
しましたのでご確認後発送をお願いします』とメールしてるな。
で、かんたん決済であれ、大抵翌日には発送しましたメールが来る。
俺は運が良いだけなんだろうな。
デジャヴ？
私は支払い手続きの案内メールに
かんたん決済の場合は原則入金を確認してからの発送になりますと書いているけど
実際は入金を待つのは相手の返信が不作法などひっかかるような時だけ。
実際はまずない。
かんたん決済の場合は原則入金を確認してからの発送になりますと書いているけど
実際は入金を待つのは相手の返信が不作法などひっかかるような時だけ。
実際はまずない。
269 ：名無しさん（新規）：2007/01/15(月) 17:43:38 ID:D4ev2MSG0
もういっそのこと入金が確認されても送りません！
でいいんじゃね？
でいいんじゃね？
>>271
劣化コピペしかできない低能俺ルール野郎乙
劣化コピペしかできない低能俺ルール野郎乙
>>271
劣化コピペしかできない低能俺ルール野郎乙
劣化コピペしかできない低能俺ルール野郎乙
274 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 06:04:31 ID:cBU5fUOgO
>4
銀行かんたん決済の
クレジットカード決済の場合でしょそれは。
かんたん決済、クレジットカード利用は拒否したい…
銀行かんたん決済の
クレジットカード決済の場合でしょそれは。
かんたん決済、クレジットカード利用は拒否したい…
275 ：名無しさん（新規）：2007/02/02(金) 10:06:21 ID:4d7vC4Y80
>4
銀行かんたん決済の
クレジットカード決済の場合でしょそれは。
かんたん決済、クレジットカード利用は拒否したい…
銀行かんたん決済の
クレジットカード決済の場合でしょそれは。
かんたん決済、クレジットカード利用は拒否したい…
今起きたばっかりだから寝ぼけてんのかとｵﾓﾀｗｗ
おまいらｵﾓﾛｲｗｗ
おまいらｵﾓﾛｲｗｗ
277 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 16:19:25 ID:/w1eaFmG0
神経症といえば、かんたん決済でしか入金を受け付けない腐れ出品者が超うぜぇ
糞高い手数料払わせやがって、イーバンク口座くらい持てよ阿呆が
どこまで神経症なんだよ？かんたん決済オンリーの糞出品者はよ
糞高い手数料払わせやがって、イーバンク口座くらい持てよ阿呆が
どこまで神経症なんだよ？かんたん決済オンリーの糞出品者はよ
そんな出品者の商品に入札しなければいいわけで
279 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 16:42:36 ID:GjwcLR4o0
オークションは出品者がルールだ別に入札されなくてもいいだよ
いやなら入札しなければいいただそれだけ
いやなら入札しなければいいただそれだけ
>>277
ああ、汚パンツ落札者か？
ああ、汚パンツ落札者か？
281 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 18:56:34 ID:/w1eaFmG0
正直、銀行口座みたいな、しょ～もない個人情報すら晒すのが怖い神経症の出品者は頭足りないのかな？と思いますわ
オク専用にイーバンク口座開設すれば万事解決してお釣りが来るのになんでせんのか？頭足りないからですよ
取引も迅速にできる、手数料なしの分、落札額UPに繋がる、落札者はアホーに搾取されずに済む
これらのメリットを全部怠って、デメリットだらけのかんたん決済に固執するノーリーズンの出品者はもっと勉強した方がいいですよ？
オク専用にイーバンク口座開設すれば万事解決してお釣りが来るのになんでせんのか？頭足りないからですよ
取引も迅速にできる、手数料なしの分、落札額UPに繋がる、落札者はアホーに搾取されずに済む
これらのメリットを全部怠って、デメリットだらけのかんたん決済に固執するノーリーズンの出品者はもっと勉強した方がいいですよ？
282 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 19:18:02 ID:xgC2e2hTO
コカコーラ
283 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 20:36:54 ID:Hj8KjZSP0
簡単決済って1週間後とかすぐ入金されないから嫌だ
こっちも入金確認後に発送だと相手に1週間も待たせるの悪いなあとか考えちゃって
翌日発送したりするけど正直口座に入金されるまでは発送したくない
こっちも入金確認後に発送だと相手に1週間も待たせるの悪いなあとか考えちゃって
翌日発送したりするけど正直口座に入金されるまでは発送したくない
銀行口座なら2、3日後に入るぞ
土日祝日またぐとアレだが
土日祝日またぐとアレだが
285 ：名無しさん（新規）：2007/02/03(土) 22:24:48 ID:Hj8KjZSP0
ぱるるにしてるから遅いのかな
銀行に変えようかな
銀行に変えようかな
286 ：名無しさん（新規）：2007/02/04(日) 02:09:32 ID:pRhtrAY+0
あ～～～かんたん決済したとたん、出品者から連絡ストップ。。。。
なんだっつーの。。。
なんだっつーの。。。
287 ：名無しさん（新規）：2007/02/04(日) 14:46:41 ID:QLsSUAMl0
288 ：名無しさん（新規）：2007/02/04(日) 17:12:32 ID:OwoE7VAL0
この前取引した奴なんか
「どういう理由で実際に入金されてからの発送と決めているんですか？
今まで取引した人は（略」
と大分お怒りのメール送ってきた。
てか説明文にも書いてあったんですけど。
嫌なら入札しなきゃいいじゃんor入札する前に質問すればいいじゃん。
やんわり説明して＋
「急ぎでしたら手続き完了で発送でもいいですよ」と言ったら
「早く発送して下さい。娘が楽しみにしてるので」
だって・・・もうなんか・・・疲れる。
銀行振込だって「振込予約しました！」ってメール貰ったからって
すぐ発送しないでしょ？実際に入金されるまでどうなるか分からないし。
てか入金後発送ってマイルールなの？
「どういう理由で実際に入金されてからの発送と決めているんですか？
今まで取引した人は（略」
と大分お怒りのメール送ってきた。
てか説明文にも書いてあったんですけど。
嫌なら入札しなきゃいいじゃんor入札する前に質問すればいいじゃん。
やんわり説明して＋
「急ぎでしたら手続き完了で発送でもいいですよ」と言ったら
「早く発送して下さい。娘が楽しみにしてるので」
だって・・・もうなんか・・・疲れる。
銀行振込だって「振込予約しました！」ってメール貰ったからって
すぐ発送しないでしょ？実際に入金されるまでどうなるか分からないし。
てか入金後発送ってマイルールなの？
そもそもヤフオクの商品説明の発送方法に「支払い終了時に発送」とあるのが誤解の元
（ってヤブヘビだったか？）
「着金後に発送」とか「支払い受け取り後に発送」にしてくれよ
（ってヤブヘビだったか？）
「着金後に発送」とか「支払い受け取り後に発送」にしてくれよ
商品説明に書いてあれば問題ない。
そいつが単に読まなかった馬鹿なだけ。
そいつが単に読まなかった馬鹿なだけ。
口座入金後発送しかできない不安神経症患者は最初から
かんたん決済不可にしておけ
これですべて解決
かんたん決済不可にしておけ
これですべて解決
もちろん、かんたん決済拒否ですがな
別に生活かかってないからマターリでOK
どうしてもと頼むなら、かんたん決済受けてもイイヨー
別に生活かかってないからマターリでOK
どうしてもと頼むなら、かんたん決済受けてもイイヨー
293 ：名無しさん（新規）：2007/02/05(月) 01:03:33 ID:Ox1IuHgK0
>>288
ヤフーの意図からすれば、イレギュラーなのは確か。
ヤフーの意図からすれば、イレギュラーなのは確か。
294 ：名無しさん（新規）：2007/02/06(火) 23:08:53 ID:xqIxWyhi0
>>288
＞銀行振込だって「振込予約しました！」ってメール貰ったからって
＞すぐ発送しないでしょ？実際に入金されるまでどうなるか分からないし。
アフォなん？
それは単に証明する手段がないだけの話だろｗ
かんたん決済の場合はお互いが利用に合意した第三者機関のヤフーが
それを証明してくれる。
ヤフーが信用できないのであれば最初から利用不可にしておけ！
＞銀行振込だって「振込予約しました！」ってメール貰ったからって
＞すぐ発送しないでしょ？実際に入金されるまでどうなるか分からないし。
アフォなん？
それは単に証明する手段がないだけの話だろｗ
かんたん決済の場合はお互いが利用に合意した第三者機関のヤフーが
それを証明してくれる。
ヤフーが信用できないのであれば最初から利用不可にしておけ！
295 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 00:02:40 ID:PGUULyqe0
>>294
>かんたん決済の場合は・・・・・・ヤフーがそれを証明してくれる。
ヤフーに証明してもらったところで何もならない。
【Yahoo!かんたん決済利用規約】
ttp://payment.yahoo.co.jp/guidelines.html
この第7条を読んでみな。特に第2項を。
Yahoo!かんたん決済利用規約第7条第2項を読めば明白だが、
かんたん決済のトラブルは、当社（ヤフー）には関係ございません
と書いてある。つまり、トラブルがあったときに、「ヤフーは何も
しませんよ」という証明をもらえるわけだ。
そんな証明は、スパムメール以下の価値だ。
さあ、反論の余地は十分に残した。
君もこの際、Yahoo!かんたん決済利用規約を熟読して、
おかしな点をバンバン指摘してくれ。
>かんたん決済の場合は・・・・・・ヤフーがそれを証明してくれる。
ヤフーに証明してもらったところで何もならない。
【Yahoo!かんたん決済利用規約】
ttp://payment.yahoo.co.jp/guidelines.html
この第7条を読んでみな。特に第2項を。
Yahoo!かんたん決済利用規約第7条第2項を読めば明白だが、
かんたん決済のトラブルは、当社（ヤフー）には関係ございません
と書いてある。つまり、トラブルがあったときに、「ヤフーは何も
しませんよ」という証明をもらえるわけだ。
そんな証明は、スパムメール以下の価値だ。
さあ、反論の余地は十分に残した。
君もこの際、Yahoo!かんたん決済利用規約を熟読して、
おかしな点をバンバン指摘してくれ。
296 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 00:28:17 ID:Km4t6WzL0
>>295
＞会員は、本サービスの利用にあたっては、
＞売主および買主として、売買契約の成立および履行にかかる事項について
＞責任を持つことを当社に対して保証するものとし、
って書いてあるね
オークションの商品説明に「支払い終了時に発送」と記載されている場合
落札者がかんたん決済による支払いを完了した時点で
落札者のなすべき事柄は全て履行済み
後は出品者が商品を発送するだけ
つまり手続きが完了（支払い終了）しているにもかかわらずに
商品を発送しないというのは、売買契約の不履行でかんたん決済の
利用規約違反でもあるってことだな
利用規約に同意できないのであれば、かんたん決済を利用しない
当たり前の話なんだけど・・・
何を嬉しそうにレスしてんのｗ
＞会員は、本サービスの利用にあたっては、
＞売主および買主として、売買契約の成立および履行にかかる事項について
＞責任を持つことを当社に対して保証するものとし、
って書いてあるね
オークションの商品説明に「支払い終了時に発送」と記載されている場合
落札者がかんたん決済による支払いを完了した時点で
落札者のなすべき事柄は全て履行済み
後は出品者が商品を発送するだけ
つまり手続きが完了（支払い終了）しているにもかかわらずに
商品を発送しないというのは、売買契約の不履行でかんたん決済の
利用規約違反でもあるってことだな
利用規約に同意できないのであれば、かんたん決済を利用しない
当たり前の話なんだけど・・・
何を嬉しそうにレスしてんのｗ
297 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 01:59:01 ID:PGUULyqe0
>>296
これは痛いところを…
ってすっとぼけたレスをしないでくれ。
俺は>>294の
「かんたん決済の場合はお互いが利用に
合意した第三者機関のヤフーがそれを証明してくれる。」
という部分にからんでいるのだ。そこを理解して
えぐるように指摘しろ。
＞つまり手続きが完了（支払い終了）しているにもかかわらずに
＞商品を発送しないというのは、売買契約の不履行でかんたん決済の
＞利用規約違反でもあるってことだな
ここは面白いから、君に逆質問する。
君が書いているように、これが利用規約違反だとする。
落札者がYahoo!かんたん決済を使って、13：00に支払い手続きを完了したとする。
出品者は利用明細を確認して、郵便局で13：10に発送の手続きを完了したとする。
①この10分のタイム・ラグは、利用規約違反に該当するのか？
②この規約を守れる人が存在すると思うか？
屁理屈だと言わずに、①②の質問の回答を頼む。
＞利用規約に同意できないのであれば、かんたん決済を利用しない
俺も同じ意見だ。
これは痛いところを…
ってすっとぼけたレスをしないでくれ。
俺は>>294の
「かんたん決済の場合はお互いが利用に
合意した第三者機関のヤフーがそれを証明してくれる。」
という部分にからんでいるのだ。そこを理解して
えぐるように指摘しろ。
＞つまり手続きが完了（支払い終了）しているにもかかわらずに
＞商品を発送しないというのは、売買契約の不履行でかんたん決済の
＞利用規約違反でもあるってことだな
ここは面白いから、君に逆質問する。
君が書いているように、これが利用規約違反だとする。
落札者がYahoo!かんたん決済を使って、13：00に支払い手続きを完了したとする。
出品者は利用明細を確認して、郵便局で13：10に発送の手続きを完了したとする。
①この10分のタイム・ラグは、利用規約違反に該当するのか？
②この規約を守れる人が存在すると思うか？
屁理屈だと言わずに、①②の質問の回答を頼む。
＞利用規約に同意できないのであれば、かんたん決済を利用しない
俺も同じ意見だ。
おっとカブッタ、ROMに潜ります
ブクブク～
ブクブク～
口座入金確認もせず、手続きだけで発送しているアホ個人出品者は居ないと思いますが…
こんなシステム理解していないアホな出品者にはクレ、銀行決済を手続き後に空状態にしてやれ！
こんなシステム理解していないアホな出品者にはクレ、銀行決済を手続き後に空状態にしてやれ！
301 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 09:06:19 ID:kUmnQV1Y0
>>297
>>294は「必ず口座に入金される」という保証の事じゃなくて、
「落札者が決済の処理をした」という証明の事を言ってるのだと思うのだが・・・
銀行の予約振込みだと、いくら予約番号とか取引画面とかをコピペして知らせてきても
こちらから銀行に問い合わせて確認しない限り証明にはならないしね。
>>294は「必ず口座に入金される」という保証の事じゃなくて、
「落札者が決済の処理をした」という証明の事を言ってるのだと思うのだが・・・
銀行の予約振込みだと、いくら予約番号とか取引画面とかをコピペして知らせてきても
こちらから銀行に問い合わせて確認しない限り証明にはならないしね。
302 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 10:45:59 ID:PGUULyqe0
>>301
＞「必ず口座に入金される」という保証の事じゃなくて、
＞「落札者が決済の処理をした」という証明の事を言ってるのだと思うのだが・・・
俺もそう思う。そう思うから、「ヤフーに証明してもらったところで何もならない。」と書いた。
ヤフーが入金を保証（かんたん決済支払い手続き完了時点で、支払い義務が落札者から
ヤフーに移行）する、そういうシステムであれば、俺は積極的にこのシステムを利用する。
＞「必ず口座に入金される」という保証の事じゃなくて、
＞「落札者が決済の処理をした」という証明の事を言ってるのだと思うのだが・・・
俺もそう思う。そう思うから、「ヤフーに証明してもらったところで何もならない。」と書いた。
ヤフーが入金を保証（かんたん決済支払い手続き完了時点で、支払い義務が落札者から
ヤフーに移行）する、そういうシステムであれば、俺は積極的にこのシステムを利用する。
オレなんて、平均落札金額1000円以下。
たとえ入金なかったとしても、まーいっかで済む。
早く片付けた方がなにかと楽だから、落札者の決済手続終了で発送する。
Yahoo!がもしもの時の責任とらないことは承知の上で、
そのリスクと入金確認を待つ（脳内）コストを天秤に掛け発送する。
ただし、相手の評価悪かったり、高額だったら、入金確認後の発送
でもしかたないと思う。
たとえ入金なかったとしても、まーいっかで済む。
早く片付けた方がなにかと楽だから、落札者の決済手続終了で発送する。
Yahoo!がもしもの時の責任とらないことは承知の上で、
そのリスクと入金確認を待つ（脳内）コストを天秤に掛け発送する。
ただし、相手の評価悪かったり、高額だったら、入金確認後の発送
でもしかたないと思う。
出品者は結局、口座入金確認後に発送したほうが利口だな
入金予定日にトラブル等で入金されなかったらこれまた面倒だしネ！
入金予定日にトラブル等で入金されなかったらこれまた面倒だしネ！
305 ：296：2007/02/07(水) 18:23:09 ID:Km4t6WzL0
>>297
タイムラグ云々ではなく、かんたん決済の支払い終了時と
銀行振り込みによる支払い終了時とで商品発送時期に
差を設けてるってことだろ？
出品者が利用に同意した支払方法によって落札者の支払いが終了している以上
ヤフーが信用できないという出品者の身勝手な理由で商品発送時期を遅らせるのは
利用規約違反で売買契約の不履行。
また、手続き完了時にヤフーからメールで↓
【商品の発送について】------------------------------------------------
本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。
--------------------------------------------------------------------
利用明細に反映されたら、とっとと商品を発送せよとの指示がある
タイムラグ云々ではなく、かんたん決済の支払い終了時と
銀行振り込みによる支払い終了時とで商品発送時期に
差を設けてるってことだろ？
出品者が利用に同意した支払方法によって落札者の支払いが終了している以上
ヤフーが信用できないという出品者の身勝手な理由で商品発送時期を遅らせるのは
利用規約違反で売買契約の不履行。
また、手続き完了時にヤフーからメールで↓
【商品の発送について】------------------------------------------------
本メールでご案内する決済については、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
されている内容をご確認のうえ、商品発送などの手続きを行ってください。
--------------------------------------------------------------------
利用明細に反映されたら、とっとと商品を発送せよとの指示がある
306 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 18:30:55 ID:Km4t6WzL0
>>301
少し違うね、銀行振り込みの場合は出品者の口座に入金されるまでに
落札者は組み戻しをすることが可能
かんたん決済の場合はいかなる事由があっても落札者側でキャンセルすることができない
ここが大きな違い
>>302
迷惑だから利用しないで下さいませ
>>304
可能性としてゼロではないだけでトラブルなど皆無
旅客機の事故は過去にあるが、じゃあ旅客機は安全な乗り物ではないのか？って話
危険な乗り物だと判断したなら利用しなければ良いし
乗った以上は墜落するなどと騒ぎ立てるなってことだよｗ
少し違うね、銀行振り込みの場合は出品者の口座に入金されるまでに
落札者は組み戻しをすることが可能
かんたん決済の場合はいかなる事由があっても落札者側でキャンセルすることができない
ここが大きな違い
>>302
迷惑だから利用しないで下さいませ
>>304
可能性としてゼロではないだけでトラブルなど皆無
旅客機の事故は過去にあるが、じゃあ旅客機は安全な乗り物ではないのか？って話
危険な乗り物だと判断したなら利用しなければ良いし
乗った以上は墜落するなどと騒ぎ立てるなってことだよｗ
307 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 18:31:35 ID:Km4t6WzL0
>>298
履行の期日が記載されていないのはその他の支払い方法でも同じ
かんたん決済に限った話ではない
かんたん決済であれ銀行振り込みであれ、支払いが終了している以上
発送時期を同等とせよってこと
＞常識的に考えて、出品者側が金融機関への入金を確認してからと
＞慎重になったからといって、売買契約の不履行には当たらないだろう？
その理屈が通ればストアの場合、
手続き完了から２ヶ月近く落札者は商品の発送を待たなければならない
履行の期日が記載されていないのはその他の支払い方法でも同じ
かんたん決済に限った話ではない
かんたん決済であれ銀行振り込みであれ、支払いが終了している以上
発送時期を同等とせよってこと
＞常識的に考えて、出品者側が金融機関への入金を確認してからと
＞慎重になったからといって、売買契約の不履行には当たらないだろう？
その理屈が通ればストアの場合、
手続き完了から２ヶ月近く落札者は商品の発送を待たなければならない
308 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 18:35:10 ID:kUmnQV1Y0
309 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 18:38:25 ID:zjSxKnrr0
意味の無いスレに顔真っ赤にしてレスしてるお前ら仕事したら？
310 ：名無しさん（新規）：2007/02/07(水) 18:44:34 ID:kUmnQV1Y0
>>305
決済から発送が2～3日後になる事は、普通のネットショップでも十分ある事だし
社会通念上それくらいの遅れならいいんじゃないかなあ。
ただ、出品者も「口座入金確認後に発送」とか言う必要も無いんだけどね。
わざわざそんなこと言わなくてもいいのに、要領悪いなあって思うｗ
>>306
「組み戻し」って相手口座に入金された後にやる処理じゃなかったっけ？
決済から発送が2～3日後になる事は、普通のネットショップでも十分ある事だし
社会通念上それくらいの遅れならいいんじゃないかなあ。
ただ、出品者も「口座入金確認後に発送」とか言う必要も無いんだけどね。
わざわざそんなこと言わなくてもいいのに、要領悪いなあって思うｗ
>>306
「組み戻し」って相手口座に入金された後にやる処理じゃなかったっけ？
ID:Km4t6WzL0
あっちでもこっちでも必死だな
あっちでもこっちでも必死だな
わかりました！
口座入金確認後に発送します。
ありがとうございました。
口座入金確認後に発送します。
ありがとうございました。
ふむ。ネットラスト社員が紛れ込んでるみたいだな
314 ：297：2007/02/08(木) 21:19:19 ID:iAsTT2fD0
>>305
質問の答えになってないな。
先ず質問に答えてから、反論なり逆質問をしてくれ。
>>307
と思ったが、答えらしきものがここにあったな。
『かんたん決済であれ銀行振り込みであれ、
支払いが終了している以上発送時期を同等とせよ』か…。
常識を持ち合わせているようで安心した。
今までの話の流れで気になる点を指摘しておこう。
話をごちゃまぜにするな。
自分の主張を通したい気持ちは分かるが、そのことだけに
必死になり、話の根本が何であるか理解できなくなっている。
「Yahoo!かんたん決済利用規約」と、
「Yahoo!オークション ガイドライン」とを区別して考えろ。
>>306
＞危険な乗り物だと判断したなら利用しなければ良いし
＞乗った以上は墜落するなどと騒ぎ立てるなってことだよｗ
レスが前後するが、俺はこの意見に賛成だ。
商品の発送日が明記（約束）されてない以上、騒ぎ立てるのは見苦しい。
>>308
その通り。補足説明ありがとう。
質問の答えになってないな。
先ず質問に答えてから、反論なり逆質問をしてくれ。
>>307
と思ったが、答えらしきものがここにあったな。
『かんたん決済であれ銀行振り込みであれ、
支払いが終了している以上発送時期を同等とせよ』か…。
常識を持ち合わせているようで安心した。
今までの話の流れで気になる点を指摘しておこう。
話をごちゃまぜにするな。
自分の主張を通したい気持ちは分かるが、そのことだけに
必死になり、話の根本が何であるか理解できなくなっている。
「Yahoo!かんたん決済利用規約」と、
「Yahoo!オークション ガイドライン」とを区別して考えろ。
>>306
＞危険な乗り物だと判断したなら利用しなければ良いし
＞乗った以上は墜落するなどと騒ぎ立てるなってことだよｗ
レスが前後するが、俺はこの意見に賛成だ。
商品の発送日が明記（約束）されてない以上、騒ぎ立てるのは見苦しい。
>>308
その通り。補足説明ありがとう。
315 ：名無しさん（新規）：2007/02/08(木) 23:32:38 ID:xV+H0pTM0
>>314
なんだかなぁ・・・
かんたん決済の利用規約やオクのガイドラインもいいんだけど
民法では売主と買主の立場は同等で、代金の支払いと商品の引渡しは
同時履行が原則なんだよね
店でカードで支払いしたら、その場で商品を受け取るだろ？それと同じ
店側がカード会社から口座に振り込まれるまで商品は渡しませんと言うか？
＞商品の発送日が明記（約束）されてない以上、騒ぎ立てるのは見苦しい。
売買契約で支払い終了時に発送との記載があるのに発送しない
出品者の「口座に入金が確認されてから発送」という主張
つまり出品者は口座に入金された時点を支払い終了時としているわけ
これが間違いといっているんだよ
なんだかなぁ・・・
かんたん決済の利用規約やオクのガイドラインもいいんだけど
民法では売主と買主の立場は同等で、代金の支払いと商品の引渡しは
同時履行が原則なんだよね
店でカードで支払いしたら、その場で商品を受け取るだろ？それと同じ
店側がカード会社から口座に振り込まれるまで商品は渡しませんと言うか？
＞商品の発送日が明記（約束）されてない以上、騒ぎ立てるのは見苦しい。
売買契約で支払い終了時に発送との記載があるのに発送しない
出品者の「口座に入金が確認されてから発送」という主張
つまり出品者は口座に入金された時点を支払い終了時としているわけ
これが間違いといっているんだよ
強迫性不安神経症患者に何を言っても無駄
論理的思考回路の神経系統が分断されちゃってんだから
論理的思考回路の神経系統が分断されちゃってんだから
>>315
ヤフオクで売買を同時にするなら直接受け渡ししかないだろ、バカだなｗ
ヤフオクで売買を同時にするなら直接受け渡ししかないだろ、バカだなｗ
318 ：297：2007/02/09(金) 10:24:36 ID:VKmgntNV0
>>315
今度は民法か…。また大風呂敷を広げたな。
話の論点をずらして、煙に巻くのが常套手段のようだな。
かんたん決済利用規約から民法に話を変えることによって、
つじつまを合わせようとしているのだろう。
だが残念なことに、話がさらにおかしくなる。
なぜおかしくなるかを説明すると長文となり、また興味も
ないだろうと思われるので、ここではせずにおく。
>>317の文を、声に出して10回読んでみな。
君がそれで何かに気づくことに期待しよう。
今度は民法か…。また大風呂敷を広げたな。
話の論点をずらして、煙に巻くのが常套手段のようだな。
かんたん決済利用規約から民法に話を変えることによって、
つじつまを合わせようとしているのだろう。
だが残念なことに、話がさらにおかしくなる。
なぜおかしくなるかを説明すると長文となり、また興味も
ないだろうと思われるので、ここではせずにおく。
>>317の文を、声に出して10回読んでみな。
君がそれで何かに気づくことに期待しよう。
319 ：名無しさん（新規）：2007/02/09(金) 18:17:53 ID:p5o0sBBp0
連休で後発送出品者の発送が大幅に遅れて悪評価が付きまくってくれると
先発送出品者としてこんな喜ばしいことはありません。
先発送出品者としてこんな喜ばしいことはありません。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070210AT3S0901909022007.html
ネット売買決済、代金先払い以外も義務付け・経産省検討
経済産業省はネット上で商品を売る企業に、「代金先払い」以外の決済方法も
顧客が選べるように、複数の決済方法の用意を義務づける検討に入った。
代金先払いの仕組みを悪用し、実際には商品を送らない詐欺的な業者を
排除するのが狙いだ。ネットオークションなども対象とする。
来年の通常国会に特定商取引法（特商法）の改正案を提出し、2009年にも
施行を目指す。3月に産業構造審議会の小委員会で議論を始める。
ネット売買決済、代金先払い以外も義務付け・経産省検討
経済産業省はネット上で商品を売る企業に、「代金先払い」以外の決済方法も
顧客が選べるように、複数の決済方法の用意を義務づける検討に入った。
代金先払いの仕組みを悪用し、実際には商品を送らない詐欺的な業者を
排除するのが狙いだ。ネットオークションなども対象とする。
来年の通常国会に特定商取引法（特商法）の改正案を提出し、2009年にも
施行を目指す。3月に産業構造審議会の小委員会で議論を始める。
かんたん決済を早く送ってもらえるシステムだと思いこみすぎてない？
禿が何と言おうとかんたんに支払えるだけであって、
振込みに行く行為や振込み手数料等が面倒じゃないシステムなだけ
落札者側で確認後と言われても別に何とも思わないけどな
「早く発送して欲しい」という希望があるなら何支払いにしても希望を伝えるべきだ
それも伝えずにヤキモキしてるほうが神経症にしか思えない
禿が何と言おうとかんたんに支払えるだけであって、
振込みに行く行為や振込み手数料等が面倒じゃないシステムなだけ
落札者側で確認後と言われても別に何とも思わないけどな
「早く発送して欲しい」という希望があるなら何支払いにしても希望を伝えるべきだ
それも伝えずにヤキモキしてるほうが神経症にしか思えない
先週木曜日の簡単決済の発送が今日です。
本当にあり（ｒｙ
本当にあり（ｒｙ
入金確認するまで発送は断固いたしません。文句あっか？ゴラァ～。
大多数の入札者がかんたん決済は他の決済方法よりも早期発送が期待できると思っていることと
大多数の出品者がその期待に応えているという事実が重要で
理屈を捏ねて自分は正しいの正しくないのいってる奴は単なる馬鹿w
大多数の出品者がその期待に応えているという事実が重要で
理屈を捏ねて自分は正しいの正しくないのいってる奴は単なる馬鹿w
すぐに発送してくれると思い込んでる人に言い訳する手間を考えたら、
かんたん決済不可にした方がよくね？
コスト的にも、精神的にも。
かんたん決済不可にした方がよくね？
コスト的にも、精神的にも。
かんたん決済の案内ページに
「すぐに代金の入金が確認できるので 商品発送がスピーディー！ 」
とはっきり書いてある以上、
落札者は決済手続き完了を以って出品者がすぐに発送すると思うのは当たり前のこと。
出品者の発送時期の規定にそういう条項が有るか無いかは関係ない。
かんたん決済も入金後発送というのが
入札者にどれだけ異常な行為に映るのか理解できないやつは
かんたん決済不可が正解。
ひょっとしたらヤフオク出品不可の方が正解かもしれんがw
「すぐに代金の入金が確認できるので 商品発送がスピーディー！ 」
とはっきり書いてある以上、
落札者は決済手続き完了を以って出品者がすぐに発送すると思うのは当たり前のこと。
出品者の発送時期の規定にそういう条項が有るか無いかは関係ない。
かんたん決済も入金後発送というのが
入札者にどれだけ異常な行為に映るのか理解できないやつは
かんたん決済不可が正解。
ひょっとしたらヤフオク出品不可の方が正解かもしれんがw
かんたん決済廃止の方が話は早いよ
329 ：名無しさん（新規）：2007/02/19(月) 10:56:15 ID:obuMZArb0
いままで３０件以上かんたん決済手続き、即日発送してもらってたけど
このスレ読むとこんな考え方の出品者もあったんだな
落札だけだから知らなかった・・・
でも不満あるならかんたん決済不可にすればいいだけじゃない？
その辺ワケワカメ
このスレ読むとこんな考え方の出品者もあったんだな
落札だけだから知らなかった・・・
でも不満あるならかんたん決済不可にすればいいだけじゃない？
その辺ワケワカメ
バカだな
2日ほど時間が余分にかかってもいいから手持ちの現金がなく、カード決済にしたいと言う人がいるだろ
そういう人に選択肢を与えてあげてもお互い何の問題もない
自分の考え=すべての人の考えではない がわからないのは幼児の証拠
2日ほど時間が余分にかかってもいいから手持ちの現金がなく、カード決済にしたいと言う人がいるだろ
そういう人に選択肢を与えてあげてもお互い何の問題もない
自分の考え=すべての人の考えではない がわからないのは幼児の証拠
そうさｵﾚ様ルールさ・・・ﾌﾌﾌ
おまえら互いに自分ルール。
ahooの説明がおかしいから自分ルールが入り込む余地になってることに気づけよ
馬鹿ども、JAROにたれ込め
ahooの説明がおかしいから自分ルールが入り込む余地になってることに気づけよ
馬鹿ども、JAROにたれ込め
ふっ・・・分かってないな
ここはそんなこと知ろうと知るまいとおかまいなく叩き合う場なのさ
拳と拳で分かり合うというじゃまいか
ここはそんなこと知ろうと知るまいとおかまいなく叩き合う場なのさ
拳と拳で分かり合うというじゃまいか
わかった！
拳が無いからループになるんだ！
拳が無いからループになるんだ！
335 ：名無しさん（新規）：2007/02/22(木) 01:09:57 ID:DFvcNWDw0
当たっちゃったよ・・・
発送来週火曜だって・・・
発送来週火曜だって・・・
便利性とったんだから仕方ないな
後発送をするような地雷野郎は
「かんたん決済の場合でも支払手続き完了後ではなく、
口座入金確認後の発送となります」とは絶対に書かずに
書いたとしても曖昧に「入金確認後の発送」だけで済ますからな。
はっきり書けば不利なことは認識しているらしい。
地雷野郎は、文句を言われると
何故すぐに発送できないのか説明するよりも
「入金確認後の発送」と書いてあるにも拘らずに入札したお前が悪い
という論法を好む。
商品の品質に問題がある場合でも
「ノークレームノーリターン」と書いておきさえすれば
落札者を一方的に悪者にすることができると思っている。
スレタイにある神経症なんていう軽いものじゃなくて人格障害だからな。
「かんたん決済の場合でも支払手続き完了後ではなく、
口座入金確認後の発送となります」とは絶対に書かずに
書いたとしても曖昧に「入金確認後の発送」だけで済ますからな。
はっきり書けば不利なことは認識しているらしい。
地雷野郎は、文句を言われると
何故すぐに発送できないのか説明するよりも
「入金確認後の発送」と書いてあるにも拘らずに入札したお前が悪い
という論法を好む。
商品の品質に問題がある場合でも
「ノークレームノーリターン」と書いておきさえすれば
落札者を一方的に悪者にすることができると思っている。
スレタイにある神経症なんていう軽いものじゃなくて人格障害だからな。
339 ：名無しさん（新規）：2007/02/22(木) 22:52:37 ID:437MmBng0
神経質そうな人が多いスレだな
俺自身は先に発送しているけど（悪評が多いとかは別）、急いでいるんだったら
あらかじめ聞いておくべきじゃないか？
結局のところ見解は分かれていてマイルールなんだから、事前に聞いておくべきだと思う
あらかじめ聞いておくべきじゃないか？
結局のところ見解は分かれていてマイルールなんだから、事前に聞いておくべきだと思う
341 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 06:04:33 ID:GH1TYAEX0
>>340
ヤフオクを利用する以上、ヤフーの公式説明及び見解に従うのが筋
ヤフーはこう言ってるが、そんなもの私には関係ありませんは通らない
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0002998/index.html
○Yahooかんたん決済において銀行ネット決済を選択した場合、
ネットラストの口座に代金を振り込んだ時点で落札者としては決済終了となるのか？
→然り。
○かんたん決済のスキームにおいて、トラブル発生のリスクはネットラストが被ることは理解できたが、
これは約款に基づいた対応なのか。何を根拠にネットラストがリスクを負ってくれることになっているのか。
→約款上にリスクを負う旨の記載はない。ネットラストのサービスとしてリスクを負っている。
ヤフオクを利用する以上、ヤフーの公式説明及び見解に従うのが筋
ヤフーはこう言ってるが、そんなもの私には関係ありませんは通らない
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0002998/index.html
○Yahooかんたん決済において銀行ネット決済を選択した場合、
ネットラストの口座に代金を振り込んだ時点で落札者としては決済終了となるのか？
→然り。
○かんたん決済のスキームにおいて、トラブル発生のリスクはネットラストが被ることは理解できたが、
これは約款に基づいた対応なのか。何を根拠にネットラストがリスクを負ってくれることになっているのか。
→約款上にリスクを負う旨の記載はない。ネットラストのサービスとしてリスクを負っている。
で？
＞ネットラストの口座に代金を振り込んだ時点で落札者としては決済終了となるのか？
落札者としては決済完了だよ。当たり前じゃないか
ただそこから出品者に支払われるまでタイムラグがあり、ネットラストがというよりヤフーが
どのように出品者への送金を保証するのかが明文化されていない
まさに
＞何を根拠にネットラストがリスクを負ってくれることになっているのか。
→約款上にリスクを負う旨の記載はない。ネットラストのサービスとしてリスクを負っている。
ってわけだ。
この研究会の議事録の中に出品者を安心させてくれるような内容は何も無い。
落札者としては決済完了だよ。当たり前じゃないか
ただそこから出品者に支払われるまでタイムラグがあり、ネットラストがというよりヤフーが
どのように出品者への送金を保証するのかが明文化されていない
まさに
＞何を根拠にネットラストがリスクを負ってくれることになっているのか。
→約款上にリスクを負う旨の記載はない。ネットラストのサービスとしてリスクを負っている。
ってわけだ。
この研究会の議事録の中に出品者を安心させてくれるような内容は何も無い。
344 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 07:05:00 ID:GH1TYAEX0
>>343
決済終了は売買契約においての支払いの終了ってことだぞ
落札者の支払いが終了したら、出品者は商品を発送するのが義務
ヤフーの公式説明及び見解が手続き完了が支払いの終了なんだから
口座に入金前の発送は落札者のマイルールではないってことを言いたいだけ
決済終了は売買契約においての支払いの終了ってことだぞ
落札者の支払いが終了したら、出品者は商品を発送するのが義務
ヤフーの公式説明及び見解が手続き完了が支払いの終了なんだから
口座に入金前の発送は落札者のマイルールではないってことを言いたいだけ
ネットラストおよびヤフーが出品者への例外なき入金を完全補償していないのだから
着金事実確認その後の発送処理されても仕方がないというべきだろう。
よって落札者がWEB上の処理が完了したからといって、入金前発送は当たり前と思い込むのは間違いである。
かくいう自分は、思い込み主婦達に上記いちいち説明するのが面倒なので
カード利用停止入金取り消しのリスクを覚悟の上先送りしています。
一番悪党なのは金だけ取って後のリスクは当事者でと責任回避丸投げのヤフーなのですよ。
着金事実確認その後の発送処理されても仕方がないというべきだろう。
よって落札者がWEB上の処理が完了したからといって、入金前発送は当たり前と思い込むのは間違いである。
かくいう自分は、思い込み主婦達に上記いちいち説明するのが面倒なので
カード利用停止入金取り消しのリスクを覚悟の上先送りしています。
一番悪党なのは金だけ取って後のリスクは当事者でと責任回避丸投げのヤフーなのですよ。
>>345
入金を完全保証にすると不正に対して入金後の事後処理になって労力が掛かり過ぎる。
架空の取引を利用してのクレジット枠の現金化等に対応できなくなる。
キャンセルになって被害を被った事例は存在しない、評価や連絡掲示板等でその痕跡があっても不思議じゃない
極僅かで例外的な可能性としてあるだけのキャンセルに神経質になり入金後の発送というのは間違い
旅客機は安全な乗り物である、しかし墜落する可能性はゼロでは無い。
安全だと思う人は利用するし、危険だと思う人は利用しない自由もある。
かんたん決済も同じ、利用の可否は出品者の判断。
入金を完全保証にすると不正に対して入金後の事後処理になって労力が掛かり過ぎる。
架空の取引を利用してのクレジット枠の現金化等に対応できなくなる。
キャンセルになって被害を被った事例は存在しない、評価や連絡掲示板等でその痕跡があっても不思議じゃない
極僅かで例外的な可能性としてあるだけのキャンセルに神経質になり入金後の発送というのは間違い
旅客機は安全な乗り物である、しかし墜落する可能性はゼロでは無い。
安全だと思う人は利用するし、危険だと思う人は利用しない自由もある。
かんたん決済も同じ、利用の可否は出品者の判断。
>>346
不正といってもショッピング枠の現金化したところで結局誰も損はしません。
そのような趣旨であれば、商品をカードで買って出品すれば同じ事が容易に達成できます。
入金取り消し通知メールのUP画像も見た事あります。
極稀であろうが、規約で入金保証もされていないものを
トラストが直後破産しようが入金されまいがそんなことは落札者の関知することではない
いいからとっとと送れというスタンスのほうがよっぽど傲慢でしょう。
選択の自由を主張するなら、時期判断を出品者に依存する落札者は利用すれば良いし、
即発送を確実期待する人は利用しない自由もある。そういう言い方もできるはず。
不正といってもショッピング枠の現金化したところで結局誰も損はしません。
そのような趣旨であれば、商品をカードで買って出品すれば同じ事が容易に達成できます。
入金取り消し通知メールのUP画像も見た事あります。
極稀であろうが、規約で入金保証もされていないものを
トラストが直後破産しようが入金されまいがそんなことは落札者の関知することではない
いいからとっとと送れというスタンスのほうがよっぽど傲慢でしょう。
選択の自由を主張するなら、時期判断を出品者に依存する落札者は利用すれば良いし、
即発送を確実期待する人は利用しない自由もある。そういう言い方もできるはず。
>>347
規約１３条の払い戻し特約は気にならない？
入金確認後に発送しようが規約１３条がある以上同じじゃないの？
それは許せるってのは理論の破綻だよｗ
＞選択の自由を主張するなら、時期判断を出品者に依存する落札者は利用すれば良いし、
＞即発送を確実期待する人は利用しない自由もある。そういう言い方もできるはず。
ヤフーの公式説明http://payment.yahoo.co.jp/と個人の主観とどちらに優先順位があるか考えてみ。
詐欺が怖いし、ヤフーも信用できないので、
代金の支払いは商品が到着してからという落札者の言い分が通らないのと同じ。
まぁ、「私は神経症なので商品の発送は登録口座に入金後です」または
「口座に入金後も商品は発送しません」と記載しておけば、落札者は利用するしないの選択が出来る。
規約１３条の払い戻し特約は気にならない？
入金確認後に発送しようが規約１３条がある以上同じじゃないの？
それは許せるってのは理論の破綻だよｗ
＞選択の自由を主張するなら、時期判断を出品者に依存する落札者は利用すれば良いし、
＞即発送を確実期待する人は利用しない自由もある。そういう言い方もできるはず。
ヤフーの公式説明http://payment.yahoo.co.jp/と個人の主観とどちらに優先順位があるか考えてみ。
詐欺が怖いし、ヤフーも信用できないので、
代金の支払いは商品が到着してからという落札者の言い分が通らないのと同じ。
まぁ、「私は神経症なので商品の発送は登録口座に入金後です」または
「口座に入金後も商品は発送しません」と記載しておけば、落札者は利用するしないの選択が出来る。
>>348
全然気にならないね。
理論破綻してるほど酷いというのなら、規約13条を発動したとして、
相手の管理下に入った債権を事実上どうやって回収するのかそれをまず説明して欲しいものです。
強制するには確定した債務名義が必要、得るためには当然訴訟、
民事では原告に挙証責任があるので、入金の事実、買主あるいはカード会社から支払い拒絶
された事由を全て証拠にて証明しなければならない。
まして売主が商品を間違いなく発送済みということであれば、
裁判所が13条のみを採用して原告勝訴を言い渡すとは自分は到底思えませんから。
あなたが決める事じゃなくて裁判所が決める事なんですよ。
かんたん決済利用を含めて思い込み厨が多い事には本当に困ってしまいます。
全然気にならないね。
理論破綻してるほど酷いというのなら、規約13条を発動したとして、
相手の管理下に入った債権を事実上どうやって回収するのかそれをまず説明して欲しいものです。
強制するには確定した債務名義が必要、得るためには当然訴訟、
民事では原告に挙証責任があるので、入金の事実、買主あるいはカード会社から支払い拒絶
された事由を全て証拠にて証明しなければならない。
まして売主が商品を間違いなく発送済みということであれば、
裁判所が13条のみを採用して原告勝訴を言い渡すとは自分は到底思えませんから。
あなたが決める事じゃなくて裁判所が決める事なんですよ。
かんたん決済利用を含めて思い込み厨が多い事には本当に困ってしまいます。
>>349
ん？クレカ登録してたらヤフーが勝手に請求上げてくるんじゃないのか？ｗ
ん？クレカ登録してたらヤフーが勝手に請求上げてくるんじゃないのか？ｗ
>>350
は？売り上げでもないものを売り上げ伝票上げたらそれは詐欺ですが？
入金取り消しリスクに対比して気にならないかと一般的に答えてるのであって
次は革命が起きたらどうするとか、通貨危機が起きたらどうするとか、宇宙人が攻めてきたらどうするとか
そんな揚げ足取り的なこと聞いてこないようにね。ディベート遊びでもレスするの疲れますから。
は？売り上げでもないものを売り上げ伝票上げたらそれは詐欺ですが？
入金取り消しリスクに対比して気にならないかと一般的に答えてるのであって
次は革命が起きたらどうするとか、通貨危機が起きたらどうするとか、宇宙人が攻めてきたらどうするとか
そんな揚げ足取り的なこと聞いてこないようにね。ディベート遊びでもレスするの疲れますから。
>>351
>>347の
＞トラストが直後破産しようが入金されまいがそんなことは落札者の関知することではない
これは「通貨危機が起きたらどうするとか、宇宙人が攻めてきたらどうするとか」と同義ではないのですか？
>>347の
＞トラストが直後破産しようが入金されまいがそんなことは落札者の関知することではない
これは「通貨危機が起きたらどうするとか、宇宙人が攻めてきたらどうするとか」と同義ではないのですか？
>>352
ネットラストの破綻と宇宙人の侵略が同じ確率と考えているとはどういう電波さんですか？
ネットラストの破綻と宇宙人の侵略が同じ確率と考えているとはどういう電波さんですか？
354 ：名無しさん（新規）：2007/02/23(金) 19:16:10 ID:UmMgycEv0
ネットラストの破綻に怯える奴も、宇宙人の侵略に怯える奴も
皆同じ神経症ってことですね
皆同じ神経症ってことですね
やはり決済されたらすぐに送るべきだな。
ま、俺の「すぐ」は土日祝日を除く３日間だけどな。
すぐ発送するけどそれまでには入金されてるから問題ないよ。
ま、俺の「すぐ」は土日祝日を除く３日間だけどな。
すぐ発送するけどそれまでには入金されてるから問題ないよ。
357 ：名無しさん（新規）：2007/02/24(土) 22:12:09 ID:N9hy0fhU0
自分は本物の神経症だけど、入金確認は決済メールで確認してから
発送してる。
べュに金持ちじゃないけど、評価で判断してるし、入金は今まで予定通りだった。
発送してる。
べュに金持ちじゃないけど、評価で判断してるし、入金は今まで予定通りだった。
358 ：名無しさん（新規）：2007/02/24(土) 22:12:39 ID:N9hy0fhU0
別にの間違い
まぁ結局のところ方針を変えるつもりはないんだろ、おまいら
ま、隔離スレみたいなもんだから
補償がない時点で先送りとか論外。
100パー補償してくれるんならおｋ。
そんな考えの俺は、落札専門の方たちから見ればさぞ嫌な奴なんでしょうね。でも
「かんたん決済は当方への口座へ着金後の発送になります」
とオークションページに明記してあるから文句ねえべ。
がたがた文句言う暇あるならぱるるのホームサービス入れよ。と思わずにはいられないんだが、
（めんどくさい・ポイントが付く）以外で、入らない理由があれば聞きたい。
100パー補償してくれるんならおｋ。
そんな考えの俺は、落札専門の方たちから見ればさぞ嫌な奴なんでしょうね。でも
「かんたん決済は当方への口座へ着金後の発送になります」
とオークションページに明記してあるから文句ねえべ。
がたがた文句言う暇あるならぱるるのホームサービス入れよ。と思わずにはいられないんだが、
（めんどくさい・ポイントが付く）以外で、入らない理由があれば聞きたい。
いいんだよ、神経症のかんたん決済落札者なんか放っておいて。
速く欲しければ落札と同時に振り込めばいいんだよ
速く欲しければ落札と同時に振り込めばいいんだよ
神経症の落札者だけれど、
出品者と落札者とで各自意見がこれだけ割れているのは
ヤフーの手落ち
そんなヤフーを決済手数料で儲けさせる必要はないから、
かんたん決済利用不可にしたり >>361 のようにページに明記して
かんたん決済をボイコットするほうが出品者、落札者双方にとって良いと思う
出品者と落札者とで各自意見がこれだけ割れているのは
ヤフーの手落ち
そんなヤフーを決済手数料で儲けさせる必要はないから、
かんたん決済利用不可にしたり >>361 のようにページに明記して
かんたん決済をボイコットするほうが出品者、落札者双方にとって良いと思う
364 ：名無しさん（新規）：2007/03/01(木) 18:12:16 ID:grQIaFNO0
>>363
“神経症の”出品者と落札者とが騒いでいるだけ。
“神経症の”出品者と落札者とが騒いでいるだけ。
365 ：名無しさん（新規）：2007/03/01(木) 18:19:46 ID:QSDTEUnB0
>>363
ここは神経症の集まりだから意見が割れてるだけで
実際には↓
http://ap.aucfan.com/votebbs/2898.html
手続き完了後に発送 ７５％
口座に入金後に発送 １１％
評価と金額による ４％
１０分の１程度の確率で神経症出品者に遭ってしまうってことだね・・・
ここは神経症の集まりだから意見が割れてるだけで
実際には↓
http://ap.aucfan.com/votebbs/2898.html
手続き完了後に発送 ７５％
口座に入金後に発送 １１％
評価と金額による ４％
１０分の１程度の確率で神経症出品者に遭ってしまうってことだね・・・
aucfanの投票板を根拠に示す奴っているんだなﾜﾛﾀｗ
コアな神経症の集まり
368 ：名無しさん（新規）：2007/03/01(木) 19:47:09 ID:lHagJSk60
入金後の発送が当たり前入金前に発送するヤツ頭悪い
>>365
ちょっと待て、オレは投票してないぞ？
ちょっと待て、オレは投票してないぞ？
てゆうか質問の仕方が悪いというものだ
「本来は口座に入金確認後に発送したい人」と質問すれば
その正反対の割合になるであろう
「本来は口座に入金確認後に発送したい人」と質問すれば
その正反対の割合になるであろう
371 ：３６５：2007/03/01(木) 20:50:25 ID:QSDTEUnB0
いや、参考程度にと思っただけで・・・
そんなに必死にならなくても・・・
まぁ個人的には実際の取引でも、割合で言えばこんな感じだとおもｗ
そんなに必死にならなくても・・・
まぁ個人的には実際の取引でも、割合で言えばこんな感じだとおもｗ
372 ：名無しさん（新規）：2007/03/01(木) 21:44:51 ID:iJx5NYMa0
あるやり方では、
確実にかんたん決済の手続き完了しても
確実にキャンセルになります。
ここで神経症出品者っていっている人
詐欺師でしょうか。
確実に発送してくれるのなら高額のオークションでやりまくりで
商品ただで手に入りますね。
確実にかんたん決済の手続き完了しても
確実にキャンセルになります。
ここで神経症出品者っていっている人
詐欺師でしょうか。
確実に発送してくれるのなら高額のオークションでやりまくりで
商品ただで手に入りますね。
>>365＝371
だったら踏み倒し予備軍のくせに神経質出品者とかほざいてんじゃねえよボケ
だったら踏み倒し予備軍のくせに神経質出品者とかほざいてんじゃねえよボケ
かんたん決済って一度も利用したことは無いな
利用している奴ってネットバンクの口座とか持ってないんだろうか？
利用している奴ってネットバンクの口座とか持ってないんだろうか？
そういう人はクレカに頼りっきりな印象しか受けないな。
正直、信用できない。ただの金持ちも中にはいるんだろうけどね。
>361で書いたぱるる入らない理由も結局誰も答えられない時点で身勝手な要望としか
思えんのだが。
正直、信用できない。ただの金持ちも中にはいるんだろうけどね。
>361で書いたぱるる入らない理由も結局誰も答えられない時点で身勝手な要望としか
思えんのだが。
入金後発送野郎は自分が金を手にするよりも
相手が先に商品を受け取ってしまうと困ったことになる粗悪品出品の詐欺師だろw
何も送らなければ明らかに詐欺で刑事事件になるが
とりあえず何か送っとけば相手が泣き寝入りしてくれると考えてる輩だな。
相手が先に商品を受け取ってしまうと困ったことになる粗悪品出品の詐欺師だろw
何も送らなければ明らかに詐欺で刑事事件になるが
とりあえず何か送っとけば相手が泣き寝入りしてくれると考えてる輩だな。
>>376
すげー飛躍した見解だな。あんたが詐欺師か？と聞いてほしいの？
てか、決済したらすぐ送れよ派の人って、決済する＝支払い済みって認識だからこそすぐ送れって騒いでるわけだろ？
その言い方だと、まるで決済後すぐに発送して翌日に届いて品物確認したら、
その後ですぐにキャンセル（返金）できるみたいな言い方じゃないか。
粗悪品云々は簡単決済のシステム上、関係ないと思うぞ。マジで詐欺師？
すげー飛躍した見解だな。あんたが詐欺師か？と聞いてほしいの？
てか、決済したらすぐ送れよ派の人って、決済する＝支払い済みって認識だからこそすぐ送れって騒いでるわけだろ？
その言い方だと、まるで決済後すぐに発送して翌日に届いて品物確認したら、
その後ですぐにキャンセル（返金）できるみたいな言い方じゃないか。
粗悪品云々は簡単決済のシステム上、関係ないと思うぞ。マジで詐欺師？
出品者も落札者も相手がちゃんと取引をしてくれるか不安なんだよ
何だかんだ言って入金確認後発送の奴らも
手続き完了メールが来た時点で１００％に近い安心を得てるんだろ？
>>377
飛躍した見解とは↓のことかとｗ
＞>361で書いたぱるる入らない理由も結局誰も答えられない時点で身勝手な要望としか
＞思えんのだが。
何だかんだ言って入金確認後発送の奴らも
手続き完了メールが来た時点で１００％に近い安心を得てるんだろ？
>>377
飛躍した見解とは↓のことかとｗ
＞>361で書いたぱるる入らない理由も結局誰も答えられない時点で身勝手な要望としか
＞思えんのだが。
ヤフーのスピーディーと謡っている誇大広告や保障しない対応とか、一番悪いのはヤフーなんだけどな
＞すぐに代金の入金が確認できるので
こんな文句を使ってるしさ
＞すぐに代金の入金が確認できるので
こんな文句を使ってるしさ
382 ：名無しさん（新規）：2007/03/02(金) 17:57:01 ID:w6HUtYVe0
384 ：名無しさん（新規）：2007/03/02(金) 20:20:08 ID:w6HUtYVe0
>>383
じゃあ、ちなみに知恵袋で「かんたん決済 発送時期」で検索した結果
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?flg=3&p=%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%9F%E3%82%93%E6%B1%BA%E6%B8%88+%E7%99%BA%E9%80%81%E6%99%82%E6%9C%9F
上から順番に
No.1 回答数１１
手続き完了後発送 ９
神経症の後送り ２
どちらでもない ０
No.２ 回答数４
手続き完了後発送 ４
神経症の後送り ０
どちらでもない ０
No.３ 回答数８
手続き完了後発送 ５
神経症の後送り ２
どちらでもない １
No.４ 回答数８
手続き完了後発送 ６
神経症の後送り １
どちらでもない １
No.５ 回答数５
手続き完了後発送 ４
神経症の後送り ０
どちらでもない １
じゃあ、ちなみに知恵袋で「かんたん決済 発送時期」で検索した結果
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?flg=3&p=%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%9F%E3%82%93%E6%B1%BA%E6%B8%88+%E7%99%BA%E9%80%81%E6%99%82%E6%9C%9F
上から順番に
No.1 回答数１１
手続き完了後発送 ９
神経症の後送り ２
どちらでもない ０
No.２ 回答数４
手続き完了後発送 ４
神経症の後送り ０
どちらでもない ０
No.３ 回答数８
手続き完了後発送 ５
神経症の後送り ２
どちらでもない １
No.４ 回答数８
手続き完了後発送 ６
神経症の後送り １
どちらでもない １
No.５ 回答数５
手続き完了後発送 ４
神経症の後送り ０
どちらでもない １
385 ：３８４：2007/03/02(金) 20:23:38 ID:w6HUtYVe0
そもそもそんなに急いでいるなら質問からどうなるのか事前に聞けばいいだろうに
俺はメール来た時点で発送しているけど、実際に入金されてから発送する出品者を
責めることは筋違いだと思うよ
俺はメール来た時点で発送しているけど、実際に入金されてから発送する出品者を
責めることは筋違いだと思うよ
受取口座の登録ミスじゃないのか？
おかしいのはかんたん決済の説明でキャンセルがありえるって書いてないことなんだよな。
あんときID停止されておれがヤフー訴えたらどうなったんだろうか。
あんときID停止されておれがヤフー訴えたらどうなったんだろうか。
１万超えたら入金後発送にしてるなあ。
それ以下ならとっとと送ってる。落札者の人もそんな小額で揉めるのは嫌だろうしね。
ところで、ぱるる入らない理由だれか書いてくれ。（郵送で登録できたはずなんで仕事忙しいは無しで）
それ以下ならとっとと送ってる。落札者の人もそんな小額で揉めるのは嫌だろうしね。
ところで、ぱるる入らない理由だれか書いてくれ。（郵送で登録できたはずなんで仕事忙しいは無しで）
>>394
はい、ウソ確定ｗ
オーソリが通った後でカードを停止しようがキャンセルにはならんよ
>>395
例えばどうやって？ここでは言えないってかｗ
ここで公開して危険性を広く知らしめる方が良いんでない
はい、ウソ確定ｗ
オーソリが通った後でカードを停止しようがキャンセルにはならんよ
>>395
例えばどうやって？ここでは言えないってかｗ
ここで公開して危険性を広く知らしめる方が良いんでない
落札者側ならしょっちゅう使うわけじゃないからじゃない？
ぱるる イーバンク 新生 三井住友 三菱東京UFJ JNBとこっちが揃えてるのに
わけわからん信金から振り込む奴いるよ。
数百円でラスト争って、振り込み手数料払うとか意味がわからない。
ぱるる イーバンク 新生 三井住友 三菱東京UFJ JNBとこっちが揃えてるのに
わけわからん信金から振り込む奴いるよ。
数百円でラスト争って、振り込み手数料払うとか意味がわからない。
小額の物ならすぐ送っても構わんよ。でも>>394とか見てると何万円もする品物なら、やっぱ先送りは無理だな。
嫌ならネットバンキング入ってください。銀行のページから登録用紙申請できるんだから。
誰にでもできるはずの手間を惜しんでる時点で、文句言われる筋合いはないな。
>>399
なんで理由がないの？ちゃんと書いてくれないと分からない。
>>396
規約かどっかにヤフーは責任負いません☆対応は下請けの会社がしますｗでも補償はしないよ♪
って書いてなかったっけ。てか、ちゃんと補償あるなら公式ページの目立つところに書くだろ。
嫌ならネットバンキング入ってください。銀行のページから登録用紙申請できるんだから。
誰にでもできるはずの手間を惜しんでる時点で、文句言われる筋合いはないな。
>>399
なんで理由がないの？ちゃんと書いてくれないと分からない。
>>396
規約かどっかにヤフーは責任負いません☆対応は下請けの会社がしますｗでも補償はしないよ♪
って書いてなかったっけ。てか、ちゃんと補償あるなら公式ページの目立つところに書くだろ。
403 ：名無しさん（新規）：2007/03/02(金) 22:44:55 ID:CnO3H3Dx0
405 ：名無しさん（新規）：2007/03/02(金) 23:19:31 ID:CnO3H3Dx0
406 ：名無しさん（新規）：2007/03/03(土) 07:54:52 ID:auwwQvwW0
おもしろいくらいループするなｗ
Yahoo!に言えよｗ
JAROに訴えろよｗ
神経症のせいにするな、神経症どもｗ
Yahoo!に言えよｗ
JAROに訴えろよｗ
神経症のせいにするな、神経症どもｗ
俺様のID
あうっｗｗくっっっう゛ぁｗｗｗ
あうっｗｗくっっっう゛ぁｗｗｗ
408 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 18:59:50 ID:FIaphAFB0
かんたん決済で振込手続き終了のメールが来てるのはずなのに
すぐ発送しない出品者って何なの？
実際に口座に振り込まれるまで発送しないのかね？
失礼しちゃうわァ
俺が出品者の時はかんたん決済からメール来たらすぐに発送してやるけどなあ
慎重も行き過ぎるといやらしいよ
すぐ発送しない出品者って何なの？
実際に口座に振り込まれるまで発送しないのかね？
失礼しちゃうわァ
俺が出品者の時はかんたん決済からメール来たらすぐに発送してやるけどなあ
慎重も行き過ぎるといやらしいよ
409 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:01:42 ID:FIaphAFB0
411 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:19:08 ID:vS8dbwg/0
412 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:20:00 ID:vS8dbwg/0
引き落とし日にクレジットが無効に
金融機関に勤務する香具師君に質問したら
絶対に口座入金確認後に発送しなさいだってさ
手続き予約だけで確認していたら会社クビになるってさ
やはり口座入金後で問題無し
グタグタ言うなら郵便振替、銀行振込しろ！ ケチるな！
絶対に口座入金確認後に発送しなさいだってさ
手続き予約だけで確認していたら会社クビになるってさ
やはり口座入金後で問題無し
グタグタ言うなら郵便振替、銀行振込しろ！ ケチるな！
416 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:26:31 ID:vS8dbwg/0
受け取りましたのメール送っといて振り込まれないんじゃヤフーのミスだろ
どう考えても
まあ、神経症なことはよくわかった
どう考えても
まあ、神経症なことはよくわかった
417 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:27:44 ID:vS8dbwg/0
ファーストメールに住所書かない奴とどっちが神経症か、いい勝負だよな
まぁ、金に無頓着な野郎は手続きメール確認して発送したらよいがな
419 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:37:52 ID:wMBhO66r0
1、落札者が支払い手続きを完了すると
2、出品者、落札者に自動でメール送信
商品発送がスピーディー！
http://payment.yahoo.co.jp/
かんたん決済はこれをウリにしてんだぜ？
落札者として、早く発送してもらいたいからネットでの銀行振込をせずに
かんたん決済を選んでるわけだ。
それに対応できない神経症は出品者になる資格はない、病院にでも行っとけ
2、出品者、落札者に自動でメール送信
商品発送がスピーディー！
http://payment.yahoo.co.jp/
かんたん決済はこれをウリにしてんだぜ？
落札者として、早く発送してもらいたいからネットでの銀行振込をせずに
かんたん決済を選んでるわけだ。
それに対応できない神経症は出品者になる資格はない、病院にでも行っとけ
420 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:44:56 ID:wMBhO66r0
421 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:54:38 ID:/prSF1z90
422 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 19:58:36 ID:/prSF1z90
神経症ってか、基地外もしくは単なるバカなんだと思う
第12条（お支払いの取消）
1. クレジットカード決済の場合、当社が売主への立替払を行う前に、買主が当社と買主間の契約上
もしくは法律上の理由により立替金の支払を拒絶した場合または立替払委託契約が解除もしくは
取り消された場合には、当社は、売主に対し立替払を取消することができます。
また、買主が指定したクレジットカード会社から審査承認後における承認取消（支払拒絶）の通知を
当社が受けた場合も同様とします。
第13条（払い戻し特約）
クレジットカード決済の場合、当社が売主に対し、本サービスに関する個別の
Yahoo!かんたん決済契約に基づいて買主からの代金の立替払いを完了した後に、
売主と買主間の売買契約の債務不履行もしくは解約または争い等の理由により、
買主から支払いを拒絶され、または買主指定のクレジットカード会社等から
支払いを拒絶されもしくは立替金の返還請求を受けたときは、 当社に故意または重過失がない限り、
売主は、当社から受領した商品代金相当額を直ちに払い戻しするものとします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. クレジットカード決済の場合、当社が売主への立替払を行う前に、買主が当社と買主間の契約上
もしくは法律上の理由により立替金の支払を拒絶した場合または立替払委託契約が解除もしくは
取り消された場合には、当社は、売主に対し立替払を取消することができます。
また、買主が指定したクレジットカード会社から審査承認後における承認取消（支払拒絶）の通知を
当社が受けた場合も同様とします。
第13条（払い戻し特約）
クレジットカード決済の場合、当社が売主に対し、本サービスに関する個別の
Yahoo!かんたん決済契約に基づいて買主からの代金の立替払いを完了した後に、
売主と買主間の売買契約の債務不履行もしくは解約または争い等の理由により、
買主から支払いを拒絶され、または買主指定のクレジットカード会社等から
支払いを拒絶されもしくは立替金の返還請求を受けたときは、 当社に故意または重過失がない限り、
売主は、当社から受領した商品代金相当額を直ちに払い戻しするものとします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
426 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 20:11:59 ID:2DxiPvWs0
>>424
それはすでに出品者に受領された後の話であり、
ここで言われている「手続き後の即発送」だろうが、「入金後の発送」だろうが関係ないことだろに。
しかもかなり希なケースであり、やはり脳内障害出品者と言うしかないなァ
それはすでに出品者に受領された後の話であり、
ここで言われている「手続き後の即発送」だろうが、「入金後の発送」だろうが関係ないことだろに。
しかもかなり希なケースであり、やはり脳内障害出品者と言うしかないなァ
427 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 20:14:03 ID:2DxiPvWs0
>>424
君はいつ発送してるの？？
君はいつ発送してるの？？
428 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 20:16:29 ID:2DxiPvWs0
イヤほんとまいった
何のために土日だからかんたん決済選んだと思ってんだろ
アフォは出品者になるなよ
何のために土日だからかんたん決済選んだと思ってんだろ
アフォは出品者になるなよ
430 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 20:28:33 ID:2DxiPvWs0
入金前キャンセルの信用できる報告なんか全然ないぞw
むしろ返金請求の方が可能性高いんじゃないのか
むしろ返金請求の方が可能性高いんじゃないのか
433 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 22:11:21 ID:kXnhNAqY0
普段はメール後すぐ発送するが、
メンドクサくて出すのが遅れた時だけ入金確認したので発送したとメールする。
メンドクサくて出すのが遅れた時だけ入金確認したので発送したとメールする。
434 ：名無しさん（新規）：2007/03/04(日) 22:23:55 ID:cBftIY34O
俺が結局いつ発送するかを決めてるのは評価
評価悪いと確認前には発送しない
評価悪いと確認前には発送しない
436 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 00:15:17 ID:a5IaQjUL0
落札日と評価日で確認すればわかるよ
かんたん決済でさえ入金確認してから、なんて言ってるような出品者は
えてして評価までに時間がかかってる
かんたん決済でさえ入金確認してから、なんて言ってるような出品者は
えてして評価までに時間がかかってる
こんなんあったよ！
でも他より安いから入札が凄い
>かんたん決済の場合は入金確認後に発送しますと明記している以上
>断固として手続きメール確認では発送しません。
>文句ある落札者は入札しないでください。
>それでも発送しろと言う馬鹿者はスルーします。
でも他より安いから入札が凄い
>かんたん決済の場合は入金確認後に発送しますと明記している以上
>断固として手続きメール確認では発送しません。
>文句ある落札者は入札しないでください。
>それでも発送しろと言う馬鹿者はスルーします。
俺は銀行からの入金通知を元に一律発送。
振り込みだろうがかんたん決済だろうが、通帳への入金が発送トリガー。
かたやYahoo!からの通知メールだけで発送して、その件は銀行から通知があっても処理しない…
とかしてたら発送ミスの原因。
振り込みだろうがかんたん決済だろうが、通帳への入金が発送トリガー。
かたやYahoo!からの通知メールだけで発送して、その件は銀行から通知があっても処理しない…
とかしてたら発送ミスの原因。
439 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 07:55:13 ID:WuWdlYg00
>>439
はぁ？
はぁ？
かんたん決済は入金確認後に発送しますと掲示していれば
何の問題もないということで･･･
これなら全て入金確認後発送が統一出来る
今後はこれで行きます。
色々とご指導ご鞭撻ありがとうございました。
なんかスッキリしました(^0^)
何の問題もないということで･･･
これなら全て入金確認後発送が統一出来る
今後はこれで行きます。
色々とご指導ご鞭撻ありがとうございました。
なんかスッキリしました(^0^)
かんたん決済はさ、何件分もまとまって入金されるから
後々の処理が面倒。
後々の処理が面倒。
かんたん決済は決済を急ぐ為に出来たもので
入金まで待つなら、かんたん決済を受け付けるなよ。
入金されなきゃ保証されるだろ？
かんたん決済は確認出来たら即発送するのが世間のルール
【神経症－じゃない普通の人々】
入金まで待つなら、かんたん決済を受け付けるなよ。
入金されなきゃ保証されるだろ？
かんたん決済は確認出来たら即発送するのが世間のルール
【神経症－じゃない普通の人々】
こんな事があるなら口座入金確認後が一番安全で説得力ある。
655 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 13:48:23 ID:3s/HPaex0
誘導されて来ました。教えて下さい。
ある商品を落札して簡単決済で3/4に支払いました。
入金予定日はは3/6になっています。
しかし、どうも出品者が怪しくメールに記載されていた住所、電話番号もデタラメで
他の複数の落札者から「怪しいのでキャンセルした方がいいですよ」と言われております
で、決済をキャンセルしたいのですがカード会社に連絡しても
「yahooさんかネットラストさんに仰ってください」の一点張り。
何か良い方法はないでしょうか？カード会社にゴネた方が良いですかね？
むざむざ詐欺だとわかってる口座に入金は避けたいのです
どなたか知恵を貸してください。
662 ：655：2007/03/05(月) 14:43:49 ID:3s/HPaex0
カード会社に言ったらなんとか止めてもらいました^^w
被害を受けずに解決しました＾＾
なんか変な人がいますけど,あんまり怒ってると
高血圧で早死にしますよ^^;
入金後発送とか言ってる奴は自分は詐欺師だと認めたことになる
ということに気が付かんわけだなw
ということに気が付かんわけだなw
詐欺師だと思ったら入札しないか、
こんなところでわめいてないで通報した方がいいよ。
こんなところでわめいてないで通報した方がいいよ。
>>438
かんたん決済の入金は同日分一括だろ。
万が一、複数決済の入金予定合計額と実際の入金額が食い違った場合に
どうするつもりなのかだな。
こいつのやり方は、かんたん決済は100％絶対確実に予定日に入金される
という前提がなければ、無駄に発送ミスの原因を増やすだけでしかない。
実際には確実に入金されてるから今までトラブルがなかった
ということ。
入金後発送する奴は並外れて頭が悪い、ということのいい例ではあるが。
かんたん決済の入金は同日分一括だろ。
万が一、複数決済の入金予定合計額と実際の入金額が食い違った場合に
どうするつもりなのかだな。
こいつのやり方は、かんたん決済は100％絶対確実に予定日に入金される
という前提がなければ、無駄に発送ミスの原因を増やすだけでしかない。
実際には確実に入金されてるから今までトラブルがなかった
ということ。
入金後発送する奴は並外れて頭が悪い、ということのいい例ではあるが。
449 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 19:19:02 ID:MIaH2vDa0
>>448
馬鹿だなぁお前はｗ
銀行振り込みやぱるるは振込み予約をしても、落札者はそれを証明できないでしょ？
かんたん決済はお互いが信用に値する決済方法として同意した
ネットラストによる支払いが完了した証明がある。
馬鹿だなぁお前はｗ
銀行振り込みやぱるるは振込み予約をしても、落札者はそれを証明できないでしょ？
かんたん決済はお互いが信用に値する決済方法として同意した
ネットラストによる支払いが完了した証明がある。
>>449
なるほど確かに。
俺は>>424>>444見る限り、とてもそんな気にはなれんがな。（444の人自体は悪人ではないんだろうが、真似できる時点で
悪いシステムだろう）
てか、落札者の対応次第で支払ったフリしてキャンセルできるのにそれが証明とは片腹痛い。
神経症で結構。
なるほど確かに。
俺は>>424>>444見る限り、とてもそんな気にはなれんがな。（444の人自体は悪人ではないんだろうが、真似できる時点で
悪いシステムだろう）
てか、落札者の対応次第で支払ったフリしてキャンセルできるのにそれが証明とは片腹痛い。
神経症で結構。
451 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 19:31:51 ID:LFJ5VxlX0
>>451
入金された後もキャンセルできるシステムってどんなの？
銀行の払い戻しって、口座の持ち主の同意がない限りできなかったと思うけど。
ネットラストから連絡きて、「この落札者のカードは止められてて、引き落としできなかったんだ。
間違って振り込んじゃったけど、やっぱ返して☆てへ」とでも言われるわけ？
馬鹿でごめんね。頭いいなら教えてちょうだい
入金された後もキャンセルできるシステムってどんなの？
銀行の払い戻しって、口座の持ち主の同意がない限りできなかったと思うけど。
ネットラストから連絡きて、「この落札者のカードは止められてて、引き落としできなかったんだ。
間違って振り込んじゃったけど、やっぱ返して☆てへ」とでも言われるわけ？
馬鹿でごめんね。頭いいなら教えてちょうだい
453 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 19:38:27 ID:MIaH2vDa0
嫌なら入札しなきゃいいじゃん
入金後発送かもしれないのになんで確かめもせずに入札するの？
入金後発送かもしれないのになんで確かめもせずに入札するの？
456 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 19:47:15 ID:MIaH2vDa0
>>454
それは大多数の出品者が手続き完了後に商品を発送してるから
>>365及び>>384-385参照
また、ヤフーの公式説明が手続き完了を以って商品を発送と説明しているから
>>419参照
少数派（神経症）が多数派に合わせるのが筋でしょ？
商品説明に「私は神経症なので、入金確認後も商品は発送しません」と記載するべきだねｗ
それは大多数の出品者が手続き完了後に商品を発送してるから
>>365及び>>384-385参照
また、ヤフーの公式説明が手続き完了を以って商品を発送と説明しているから
>>419参照
少数派（神経症）が多数派に合わせるのが筋でしょ？
商品説明に「私は神経症なので、入金確認後も商品は発送しません」と記載するべきだねｗ
>>456
ちょｗ皆やってるんだからおｋ。じゃお話にならねえｗｗｗｗ
キャンセルされるから問題だって言ってるのにそりゃねえよ。
一切の補償がないことはどうお考えで？あんた自体はクレカの使い方に問題はなく、
迅速丁寧な普通の落札者さんなんだろうが、逆の立場だったらどうよ。
自分が出品した物が支払われないんだぞ？
あ、俺は注意書きには着金後発送って書いてる。だから関わることはないね。
ちょｗ皆やってるんだからおｋ。じゃお話にならねえｗｗｗｗ
キャンセルされるから問題だって言ってるのにそりゃねえよ。
一切の補償がないことはどうお考えで？あんた自体はクレカの使い方に問題はなく、
迅速丁寧な普通の落札者さんなんだろうが、逆の立場だったらどうよ。
自分が出品した物が支払われないんだぞ？
あ、俺は注意書きには着金後発送って書いてる。だから関わることはないね。
458 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 20:05:47 ID:ds8LPHbP0
>>456
少数派が０でないことを認識してるんだったら、
なぜその出品者が多数派かどうかを最初に聞いておかないの？
ここで愚痴っている人は質問を使えない事情でもあるの？
分からないことはトラブルにならないように聞いておく、これはオクの基本だよね？
俺？俺は多数派だけどね
少数派が０でないことを認識してるんだったら、
なぜその出品者が多数派かどうかを最初に聞いておかないの？
ここで愚痴っている人は質問を使えない事情でもあるの？
分からないことはトラブルにならないように聞いておく、これはオクの基本だよね？
俺？俺は多数派だけどね
461 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 20:16:33 ID:MIaH2vDa0
>>457
５０００円以上の取引なら８割の補償があるぞ。
だいたい落札者が代金を支払っても、出品者が商品を発送してくれる保証がないわけ
出品者はかんたん決済がキャンセル（例外的に起こりうる限りなくゼロに近い可能性）され
尚且つ落札者がその他の支払いを拒否するという、ゼロではないだけのリスクを負う
落札者は支払いが完了しても商品が発送されないというリスクを負う
リスク配分で言えば
落札者（手数料を支払っている）＞＞＞＞出品者（無料で入札うｐ）
お前が逆の立場になって考えろ！
５０００円以上の取引なら８割の補償があるぞ。
だいたい落札者が代金を支払っても、出品者が商品を発送してくれる保証がないわけ
出品者はかんたん決済がキャンセル（例外的に起こりうる限りなくゼロに近い可能性）され
尚且つ落札者がその他の支払いを拒否するという、ゼロではないだけのリスクを負う
落札者は支払いが完了しても商品が発送されないというリスクを負う
リスク配分で言えば
落札者（手数料を支払っている）＞＞＞＞出品者（無料で入札うｐ）
お前が逆の立場になって考えろ！
462 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 20:24:52 ID:MIaH2vDa0
>>459
携帯アドの禁止、ホトメの禁止、新規の禁止、端数入札の禁止
いずれも少数派としてオクに存在してるわけよ
ヤフーの説明とは異なるマイルールは商品説明に書くべきだろ？
お前は入札時に「下一桁に１円をつけて入札しても良いですか？」と質問するのか？
新規は入札時に「新規ですけど入札しても良いですか？」と質問しなければならないのか？
携帯アドの禁止、ホトメの禁止、新規の禁止、端数入札の禁止
いずれも少数派としてオクに存在してるわけよ
ヤフーの説明とは異なるマイルールは商品説明に書くべきだろ？
お前は入札時に「下一桁に１円をつけて入札しても良いですか？」と質問するのか？
新規は入札時に「新規ですけど入札しても良いですか？」と質問しなければならないのか？
ちょっとｗ
「入金前に発送してくれますか？」って質問してから入札しろよｗ
取り込み詐欺師もあの手この手で入金前に荷物送らせようと必死です
「入金前に発送してくれますか？」って質問してから入札しろよｗ
取り込み詐欺師もあの手この手で入金前に荷物送らせようと必死です
464 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 20:34:37 ID:ds8LPHbP0
俺の取引履歴みたら、
かんたん決済で100ほどの取引で9件くらいだ。
入金まで発送しなかった出品者は
かんたん決済で100ほどの取引で9件くらいだ。
入金まで発送しなかった出品者は
465 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 20:36:19 ID:MIaH2vDa0
>>463
せっかく手に入れた偽造カードなり盗難カードがあるのに
だれがハイリスク・ローリターンのかんたん決済詐欺なんてするんだよｗ
詐欺るなら出品者側に回るだろ普通ｗ
個人の中古商品を取り込んで、更にそれを捌く・・・・
商品到着時に警察も到着・・・・
笑える
せっかく手に入れた偽造カードなり盗難カードがあるのに
だれがハイリスク・ローリターンのかんたん決済詐欺なんてするんだよｗ
詐欺るなら出品者側に回るだろ普通ｗ
個人の中古商品を取り込んで、更にそれを捌く・・・・
商品到着時に警察も到着・・・・
笑える
まぁまぁここは穏便に
出品者も落札者もかんたん決済なんか使うなよ (･∀･)
出品者も落札者もかんたん決済なんか使うなよ (･∀･)
467 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 21:17:37 ID:ds8LPHbP0
>>465
確かにｗ
確かにｗ
>>461
てか、こっちだって出品手数料と落札手数料支払ってんですけど。あと月300円の
プレミアム会費とか「必ず」とられてんですけど。
落札者さんは無料でイタズラし放題ID取り放題でいいよね。リスク配分？笑わせんな。
てか、落札者さんが先に支払うことで保証ないのは確かだよそりゃあ。下手したら送られてこない
詐欺の可能性があるのは確かだしな。でもそれを「同意の上で」←ここ重要オクに参加してるわけだろ？
あと五千円以上の詐欺なら８割の補償あるしね？嫌なら代引き使えよ。偉そうに。
てか、こっちだって出品手数料と落札手数料支払ってんですけど。あと月300円の
プレミアム会費とか「必ず」とられてんですけど。
落札者さんは無料でイタズラし放題ID取り放題でいいよね。リスク配分？笑わせんな。
てか、落札者さんが先に支払うことで保証ないのは確かだよそりゃあ。下手したら送られてこない
詐欺の可能性があるのは確かだしな。でもそれを「同意の上で」←ここ重要オクに参加してるわけだろ？
あと五千円以上の詐欺なら８割の補償あるしね？嫌なら代引き使えよ。偉そうに。
469 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 21:18:18 ID:ds8LPHbP0
実際の詐欺被害は落札者だらけというのが事実だしな
>>469
そうそう、そこで出品者を引っ掛ける「かんたん決済」の出番と言うわけ
そうそう、そこで出品者を引っ掛ける「かんたん決済」の出番と言うわけ
471 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 21:32:15 ID:ds8LPHbP0
入金確認後に発送するのが１００％間違いないね！
475 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 22:08:08 ID:ds8LPHbP0
>>475
送料かかない奴とか普通にいんのに、全員にそういう表記まで期待するのは間違ってないか？
てか、騙されたり、後だしされたりしないように、ある程度は自衛すんのがオクだろ。
当たり前とか言われても、他人にまで当てはまるかは分からんし、DQNも多いのに。
「かんたん決済先送りについてどう思ってるのか、かならず表記すること」
とかガイドラインに書いてあるならそりゃ違反になるけどな。ないだろ？
ガイドライン違反ならともかく、「多数派だから当たり前」はオクじゃ通用しねえだろ。
俺は書いてるけど
送料かかない奴とか普通にいんのに、全員にそういう表記まで期待するのは間違ってないか？
てか、騙されたり、後だしされたりしないように、ある程度は自衛すんのがオクだろ。
当たり前とか言われても、他人にまで当てはまるかは分からんし、DQNも多いのに。
「かんたん決済先送りについてどう思ってるのか、かならず表記すること」
とかガイドラインに書いてあるならそりゃ違反になるけどな。ないだろ？
ガイドライン違反ならともかく、「多数派だから当たり前」はオクじゃ通用しねえだろ。
俺は書いてるけど
マイルールの出品者がいるって分かってて
それが気にしなければならないほどのルールなら聞けばいいだろうに
俺は決済の連絡来た時点で送ってるよ
だから書かない
それが気にしなければならないほどのルールなら聞けばいいだろうに
俺は決済の連絡来た時点で送ってるよ
だから書かない
478 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 22:54:12 ID:4+V9HEtV0
マイルールがあるなら書けよ、バカ
書かないなら、常識な行動が当然だろ
つまり手続きメール発送
書かないなら、常識な行動が当然だろ
つまり手続きメール発送
479 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:06:40 ID:MIaH2vDa0
>>468
また訳の分らんことを言ってると思ったらぱるる基地かｗ
落札手数料は商品代金に含まれているんだよ
落札者がかんたん決済を使わなかったら、その手数料が違ってくるのか？
ちょっとは無い頭を使って考えろってのｗ
また訳の分らんことを言ってると思ったらぱるる基地かｗ
落札手数料は商品代金に含まれているんだよ
落札者がかんたん決済を使わなかったら、その手数料が違ってくるのか？
ちょっとは無い頭を使って考えろってのｗ
>>479
落札手数料は商品代金に含まれているんだよ
うんそうだね。でも、払ってもらわなきゃ結局は含まれないわけじゃん？
バックレられたら削除しないと禿に取られちゃうし、今のシステムだとそれが簡単にできちゃう。
出品側にもリスクはあるよということを
言いたかったんだ。それなら認めてくれるかい？
落札手数料は商品代金に含まれているんだよ
うんそうだね。でも、払ってもらわなきゃ結局は含まれないわけじゃん？
バックレられたら削除しないと禿に取られちゃうし、今のシステムだとそれが簡単にできちゃう。
出品側にもリスクはあるよということを
言いたかったんだ。それなら認めてくれるかい？
481 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:18:16 ID:MIaH2vDa0
>>476
送料を書かないのはマイルールじゃないだろｗ
＞「かんたん決済先送りについてどう思ってるのか、かならず表記すること」
＞とかガイドラインに書いてあるならそりゃ違反になるけどな。
商品説明に支払い終了時に発送と記載されてるだろ？
ヤフオクを利用している以上、ヤフーの説明、見解、指示に従うのが筋
そしてそのヤフーが手続き完了を以って支払いの完了と公式ページで説明してるの
支払いが終了してるんだから商品を発送する、極当たり前のこと
送料を書かないのはマイルールじゃないだろｗ
＞「かんたん決済先送りについてどう思ってるのか、かならず表記すること」
＞とかガイドラインに書いてあるならそりゃ違反になるけどな。
商品説明に支払い終了時に発送と記載されてるだろ？
ヤフオクを利用している以上、ヤフーの説明、見解、指示に従うのが筋
そしてそのヤフーが手続き完了を以って支払いの完了と公式ページで説明してるの
支払いが終了してるんだから商品を発送する、極当たり前のこと
>>481
マイルールとは言ってない。どっちかっつーと、そっちの方が記載しとくべきことかなと
思ったから例として書いただけ。俺の個人的な見方だから、確かに例としてはなんか不自然だったかもしれん。
で、そのヤフーに「支払い終了」とは、「着金後か？」「メール到着後か？」
って聞いて、出品者の判断による、って回答来たって前スレだかに報告があったはずだが。
いつヤフーが「メール到着＝支払い完了＝メール到着後に送ること」って回答したかソースｷﾎﾞﾝ。
マイルールとは言ってない。どっちかっつーと、そっちの方が記載しとくべきことかなと
思ったから例として書いただけ。俺の個人的な見方だから、確かに例としてはなんか不自然だったかもしれん。
で、そのヤフーに「支払い終了」とは、「着金後か？」「メール到着後か？」
って聞いて、出品者の判断による、って回答来たって前スレだかに報告があったはずだが。
いつヤフーが「メール到着＝支払い完了＝メール到着後に送ること」って回答したかソースｷﾎﾞﾝ。
483 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:23:22 ID:MIaH2vDa0
かんたん決済でカード詐欺や１２条のキャンセルについて問い合わせてみた。
以下がヤフーからの返答
Yahoo!かんたん決済では、弊社独自の基準にもとづく審査や金融機関との連携
など、お取引の安全性について多角的にチェックを行っております。第12条は、
受付完了メール発信後であっても、弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合
がある旨を規定する内容となっております。
出品者様が商品発送後にキャンセルとなるリスクを最小
限に抑えるよう、関係各部との連携を強化するなど日々迅速な対応に取り組ん
でおります。
以下がヤフーからの返答
Yahoo!かんたん決済では、弊社独自の基準にもとづく審査や金融機関との連携
など、お取引の安全性について多角的にチェックを行っております。第12条は、
受付完了メール発信後であっても、弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合
がある旨を規定する内容となっております。
出品者様が商品発送後にキャンセルとなるリスクを最小
限に抑えるよう、関係各部との連携を強化するなど日々迅速な対応に取り組ん
でおります。
484 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:23:57 ID:MIaH2vDa0
また、当社では、2003年1月のサービス開始以来、機動的な取引内容の
審査実施により、幸いにも出品者様に損失をご負担いただくケースは発生してお
りません。
なお、カード不正利用発生後の対応において出品者様にご協力いただけない場合
や、カード不正利用が出品者様の不注意による場合などは、出品者様に損失をご
負担いただく可能性がございますことをご承知おきください。
カード不正利用に対しては引き続き審査体制を強化していく所存でございますの
で、今後ともYahoo!かんたん決済をお引き立て賜りますよう、何卒ご理解のほど
よろしくお願い申し上げます。
審査実施により、幸いにも出品者様に損失をご負担いただくケースは発生してお
りません。
なお、カード不正利用発生後の対応において出品者様にご協力いただけない場合
や、カード不正利用が出品者様の不注意による場合などは、出品者様に損失をご
負担いただく可能性がございますことをご承知おきください。
カード不正利用に対しては引き続き審査体制を強化していく所存でございますの
で、今後ともYahoo!かんたん決済をお引き立て賜りますよう、何卒ご理解のほど
よろしくお願い申し上げます。
485 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:26:39 ID:MIaH2vDa0
486 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:30:25 ID:MIaH2vDa0
>>482
http://payment.yahoo.co.jp/
＞支払いが完了したことを出品者、落札者に自動でメール送信！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞すぐに代金の入金が確認できるので商品発送がスピーディー！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://payment.yahoo.co.jp/
＞支払いが完了したことを出品者、落札者に自動でメール送信！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞すぐに代金の入金が確認できるので商品発送がスピーディー！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
487 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:34:57 ID:zDooTV8+0
>>449
証明があっても一方的に取り消されるんじゃ話しにならないｗ
証明があっても一方的に取り消されるんじゃ話しにならないｗ
>>485
了解。問い合わせ乙。
今のトコ無いならいいんだが、このスレにちらほらある払われなかった例はどうなるんだ。
でも>>486みたいなヤフー様の宣伝コピーなんてそんな得意げに貼られても困るんだが、
（だって携帯の無料の話見れば、いかに自社にいつも都合のいいこと言ってるか分かるだろ？）
そしてキッチリと、万が一の際は補償しないと念を押してるのがすげえｗ
>>122とか見ると、やっぱり「メール到着後が当たり前」とは言ってないし、
判断に任せる的に書いてあるけど。そのへんどうよ。
了解。問い合わせ乙。
今のトコ無いならいいんだが、このスレにちらほらある払われなかった例はどうなるんだ。
でも>>486みたいなヤフー様の宣伝コピーなんてそんな得意げに貼られても困るんだが、
（だって携帯の無料の話見れば、いかに自社にいつも都合のいいこと言ってるか分かるだろ？）
そしてキッチリと、万が一の際は補償しないと念を押してるのがすげえｗ
>>122とか見ると、やっぱり「メール到着後が当たり前」とは言ってないし、
判断に任せる的に書いてあるけど。そのへんどうよ。
489 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:42:00 ID:zDooTV8+0
490 ：名無しさん（新規）：2007/03/05(月) 23:56:21 ID:MIaH2vDa0
>>488
＞このスレにちらほらある払われなかった例はどうなるんだ。
ウソをウソと見抜く（ｒｙ
＞ヤフー様の宣伝コピーなんてそんな得意げに貼られても困るんだが、
お前がヤフーを信用しないってのは自由、好きにすればいい
しかし、そこにヤフーを信用している落札者が入ってきたら話しは別
ヤフオクを利用する以上、ヤフーの公式説明に従うのが筋
ヤフーはこう言ってるが、俺は違うは通らない
＞判断に任せる的に書いてあるけど。そのへんどうよ。
絶対の入金を確約すると、架空の取引をでっちあげたクレジット枠の現金化等の不正に対応できない
ってところでしょ
＞このスレにちらほらある払われなかった例はどうなるんだ。
ウソをウソと見抜く（ｒｙ
＞ヤフー様の宣伝コピーなんてそんな得意げに貼られても困るんだが、
お前がヤフーを信用しないってのは自由、好きにすればいい
しかし、そこにヤフーを信用している落札者が入ってきたら話しは別
ヤフオクを利用する以上、ヤフーの公式説明に従うのが筋
ヤフーはこう言ってるが、俺は違うは通らない
＞判断に任せる的に書いてあるけど。そのへんどうよ。
絶対の入金を確約すると、架空の取引をでっちあげたクレジット枠の現金化等の不正に対応できない
ってところでしょ
>>490
いやだからそのヤフー様が補償しねえって言ってんだからこっちだって
自衛していいだろ？あと払われなかった例が全部嘘って根拠あんの？
ヤフー様からのその返信メールはどうも>>489みたいな疑問が残るんだが、
下手すると振り込み後の話で、振込み前のキャンセルならちらほらある
と思うんだが。
ってか、結局ヤフーは先送りしろとは言ってない件。
絶対120％大丈夫ｂｙヤフー ってソース出してくれたら全面的に改めて今後先送りに改めてもいいよ。
いやだからそのヤフー様が補償しねえって言ってんだからこっちだって
自衛していいだろ？あと払われなかった例が全部嘘って根拠あんの？
ヤフー様からのその返信メールはどうも>>489みたいな疑問が残るんだが、
下手すると振り込み後の話で、振込み前のキャンセルならちらほらある
と思うんだが。
ってか、結局ヤフーは先送りしろとは言ってない件。
絶対120％大丈夫ｂｙヤフー ってソース出してくれたら全面的に改めて今後先送りに改めてもいいよ。
492 ：名無しさん（新規）：2007/03/06(火) 00:19:46 ID:B8hdtwpW0
年間に７２０万件以上（２００５年）のかんたん決済の取引がある、今なら更に増えているだろう
これだけの件数があってキャンセルが多発してるなら
評価や連絡掲示板にその痕跡が残ってても不思議じゃない
でも実際には見た事ないだろ？
自衛はかんたん決済を利用しないにすれば良いのに
無料で入札アップの利を得て、落札者のメリットなど知ったこっちゃ無いってのはね・・・
まぁ俺は商品説明に記載してあれば良いけどね
これだけの件数があってキャンセルが多発してるなら
評価や連絡掲示板にその痕跡が残ってても不思議じゃない
でも実際には見た事ないだろ？
自衛はかんたん決済を利用しないにすれば良いのに
無料で入札アップの利を得て、落札者のメリットなど知ったこっちゃ無いってのはね・・・
まぁ俺は商品説明に記載してあれば良いけどね
>>485
ヤフーもなかなか正直だな
以下引用文中の”「」”はこちらでつけたもの
＞第12条は、受付完了メール発信後であっても、「弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合
がある」旨を規定する内容となっております。
＞（2003年1月のサービス開始以来）「幸いにも」出品者様に損失をご負担いただくケースは発生してお
りません。
「弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合がある」
「弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合がある」
「弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合がある」
「幸いにも」
「幸いにも」
「幸いにも」
いまさらながら、すっげえ不安になりますた。神経症だからｗ
ヤフーもなかなか正直だな
以下引用文中の”「」”はこちらでつけたもの
＞第12条は、受付完了メール発信後であっても、「弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合
がある」旨を規定する内容となっております。
＞（2003年1月のサービス開始以来）「幸いにも」出品者様に損失をご負担いただくケースは発生してお
りません。
「弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合がある」
「弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合がある」
「弊社が出品者様に対し立替払を取消す場合がある」
「幸いにも」
「幸いにも」
「幸いにも」
いまさらながら、すっげえ不安になりますた。神経症だからｗ
あ～だの、こーだの、面倒だから口座入金確認後に発送することにします。
早く発送してもらいたい方は銀行口座、郵便振替をご利用ください。
早く発送してもらいたい方は銀行口座、郵便振替をご利用ください。
>>494
たった二行で済むんだな。完璧な意見だ。
たった二行で済むんだな。完璧な意見だ。
496 ：名無しさん（新規）：2007/03/06(火) 07:35:36 ID:XXjmy62Z0
>>493
ヤフーが正直に答えているもう一つの例
「支払い手続き完了のメールを受け取ったら、発送予定を落札者へメールなどで伝えておこう」
少し古いが「ヤフーオークション公式ガイド2005 Q＆A編」のP229より転記。
ヤフーが正直に答えているもう一つの例
「支払い手続き完了のメールを受け取ったら、発送予定を落札者へメールなどで伝えておこう」
少し古いが「ヤフーオークション公式ガイド2005 Q＆A編」のP229より転記。
498 ：名無しさん（新規）：2007/03/06(火) 19:01:19 ID:AT3hSwR90
499 ：名無しさん（新規）：2007/03/06(火) 19:03:07 ID:AT3hSwR90
出品者「落札者様を信用しない訳ではないのですが、不安なので発送は口座に入金後とさせて頂きます」
落札者「分りました。私も不安なので出品者様の評価が急に悪くなったりしないか、１週間ほど様子を
みさせて頂き、その後に手続きしますね^^;」
で良いんじゃね？
落札者「分りました。私も不安なので出品者様の評価が急に悪くなったりしないか、１週間ほど様子を
みさせて頂き、その後に手続きしますね^^;」
で良いんじゃね？
やっぱり口座確認後がよさそうじゃないか
502 ：名無しさん（新規）：2007/03/07(水) 00:44:46 ID:gmNs46Cv0
落札者は何の担保もなしに入金するのにな
手続きメールでさえ発送したくないという馬鹿は出品者になるべきではない
手続きメールでさえ発送したくないという馬鹿は出品者になるべきではない
従業員は何の担保もなしに勤務するのにな
給料日にならなきゃ給与をくれない馬鹿は経営者になるべきではない
給料日にならなきゃ給与をくれない馬鹿は経営者になるべきではない
>>504は本格的な馬鹿だなw
クレジット口座(カード決済)からの入金がされていなかったことがある
落札者はトラブル口座にも報告されていなかった
商品は口座確認まで送らないでいたから詐欺に遭わなくて良かった
小額ならあきらめもつくが高額なら念のため口座入金確認したほうが良いかも
あとあとトラブルになってからでは面倒だしね
落札者はトラブル口座にも報告されていなかった
商品は口座確認まで送らないでいたから詐欺に遭わなくて良かった
小額ならあきらめもつくが高額なら念のため口座入金確認したほうが良いかも
あとあとトラブルになってからでは面倒だしね
507 ：名無しさん（新規）：2007/03/07(水) 03:46:33 ID:E0G4APSI0
>>506
落札者のトラブル口座って・・・関係ないでしょ
落札者のトラブル口座って・・・関係ないでしょ
509 ：名無しさん（新規）：2007/03/07(水) 08:58:15 ID:HoSu7R7L0
YAHOO簡単決済は出鱈目カード番号でも決済できる。後に手続き中止のメールが来る。
510 ：名無しさん（新規）：2007/03/07(水) 09:03:16 ID:HoSu7R7L0
少し違った。使用不能カードでも決済できると聞いた。それを利用した取り込み詐欺が存在すると。
511 ：名無しさん（新規）：2007/03/07(水) 10:09:35 ID:2F5pxQkW0
やっぱり口座入金確認後がこの目で確認できるから１００％だね！
もう手続きだけでは発送しません。
もう手続きだけでは発送しません。
かんたん決済をひとくくりにしないでほっしい
「銀行ネット」の場合は、残高たりなきゃ手続きできないし、
手続き完了と同時に預金口座からお金引き落とされてんだけど…
「銀行ネット」の場合は、残高たりなきゃ手続きできないし、
手続き完了と同時に預金口座からお金引き落とされてんだけど…
514 ：名無しさん（新規）：2007/03/08(木) 01:54:26 ID:sF/GEfr/0
銀行ネット決済の場合はそうらしいね。カード決済の場合、カードが使用不能かどうかは決済手続き時にはわかんないっしょ。
俺は今まで支払い受付後、すぐに発送してたけど、最近住所教えてくるだけで一向に振り込まないやつが結構いるから注意深く進めることにした、
俺は今まで支払い受付後、すぐに発送してたけど、最近住所教えてくるだけで一向に振り込まないやつが結構いるから注意深く進めることにした、
当方落札者。一昨日、初めてクレカ決済利用（ポイントが貯まっていたので）。
実際入金日４月２５日。このスレを見てかなり不安だったが、
出品者から商品を送ったとのメールが来て安堵。
実際入金日４月２５日。このスレを見てかなり不安だったが、
出品者から商品を送ったとのメールが来て安堵。
出品者が入金完了後に発送するのも止むを得ない事と俺は思う。
問題はネットラスト（および大株主ahoo）が目先の手数料ほしさに
「クレジットカード決済は最大1-2ヶ月入金日が先になり、
商品の発送を入金後にされる出品者様も見受けられる
現状にありますのでご注意ください」
の一文を書かん事だ。
何が
オークション落札代金の支払いや受け取りがかんたん・安心・スピーディーに行えるサービスです
だ、馬鹿。
問題はネットラスト（および大株主ahoo）が目先の手数料ほしさに
「クレジットカード決済は最大1-2ヶ月入金日が先になり、
商品の発送を入金後にされる出品者様も見受けられる
現状にありますのでご注意ください」
の一文を書かん事だ。
何が
オークション落札代金の支払いや受け取りがかんたん・安心・スピーディーに行えるサービスです
だ、馬鹿。
517 ：名無しさん（新規）：2007/03/08(木) 04:11:14 ID:pB7fjb6RO
>>515
それストア
それストア
落札者との意見の相違、ヤフーやネットラストの言っている内容の矛盾があるため、
俺の出品では利用しません。
ごめんなさい。
俺の出品では利用しません。
ごめんなさい。
519 ：[email protected]：2007/03/09(金) 09:53:48 ID:Kje30It60
お金は相手が受け取って物が売られるものです
銀行に振り込んだと主張しただけで物を送る人はいません
簡単決済通知の偽メールが横行している現実を見ろ！
決済したから物を送れなんて非常識な馬鹿だろ
銀行に振り込んだと主張しただけで物を送る人はいません
簡単決済通知の偽メールが横行している現実を見ろ！
決済したから物を送れなんて非常識な馬鹿だろ
520 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 09:57:33 ID:Qx2sN6/k0
と、神経症の落札者が言ってます
522 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 12:23:09 ID:qrGu6xta0
523 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 12:26:46 ID:DsW7knH70
金曜+祝休日とその前日に終了予定の出品では、
金額にもよるが利用を外したほうがよさげだな。
尋ねてきた香香具師にのみ返答すれば揉めることもなかろう。
金額にもよるが利用を外したほうがよさげだな。
尋ねてきた香香具師にのみ返答すれば揉めることもなかろう。
524 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 12:36:49 ID:8zmBtbBi0
525 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 19:39:34 ID:y8a0NWlV0
もうかんたん決済って出品には使わない方がいいな。
「入札率向上の恩恵」って落札者は言うけど商品内容と送付対応の方が
入札の決め手としては遥かに大きいだろう。
かんたん決済ありしか入札しない奴は、いてもゴマ粒ぐらいだろう。
それに出品者と同一の金融機関(特にネット銀)なら理由のない限り
普通はそっちに振込するだろう。
個人落札者にとっては唯一のクレカ決済手段だから便利きわまりないが
出品者からは振込より危険度が上+祝休日を挟むと1日余分にかかる。
口座決済なのかクレカ決済なのかはメールが来るまで判らないのも痛い。
ヤフー自体が入金拒否の可能性を認めている以上
次回の出品からは外していくことに決めたよ。
「入札率向上の恩恵」って落札者は言うけど商品内容と送付対応の方が
入札の決め手としては遥かに大きいだろう。
かんたん決済ありしか入札しない奴は、いてもゴマ粒ぐらいだろう。
それに出品者と同一の金融機関(特にネット銀)なら理由のない限り
普通はそっちに振込するだろう。
個人落札者にとっては唯一のクレカ決済手段だから便利きわまりないが
出品者からは振込より危険度が上+祝休日を挟むと1日余分にかかる。
口座決済なのかクレカ決済なのかはメールが来るまで判らないのも痛い。
ヤフー自体が入金拒否の可能性を認めている以上
次回の出品からは外していくことに決めたよ。
526 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 21:12:11 ID:afXXm+nj0
先月、１０商品くらい出品したんだけど
そのうちの３人が簡単決済だった。
それを思うと・・・外すのは考えちゃうな。
ま、入金はきちんとされてたけど。
そのうちの３人が簡単決済だった。
それを思うと・・・外すのは考えちゃうな。
ま、入金はきちんとされてたけど。
神経症を含む少数派はどんな社会にもいるし、なかなか新しいシステムに馴染めないのも
致し方無い。俺はもちろん決済確認＝発送の多数はだが、少数派を完全否定するのは
真の民主主義じゃない。少数派の意見も少しは汲んでやるのがいい社会ｼﾞｬﾏｲｶ。
少数派の方々にお願い。貴方達は非常に少数派で多数はの私たちがオクで取引する時に
難儀しますので、かんたん決済はあまり使わない様にお願いします。またかんたん決済を
どうしても受け付ける場合は事前に「かんたん決済後、実際に引き落としが行われるまで
発送しない少数派」の文面をよくよく明記して、この文面をテンプレとして活用して下さい。
致し方無い。俺はもちろん決済確認＝発送の多数はだが、少数派を完全否定するのは
真の民主主義じゃない。少数派の意見も少しは汲んでやるのがいい社会ｼﾞｬﾏｲｶ。
少数派の方々にお願い。貴方達は非常に少数派で多数はの私たちがオクで取引する時に
難儀しますので、かんたん決済はあまり使わない様にお願いします。またかんたん決済を
どうしても受け付ける場合は事前に「かんたん決済後、実際に引き落としが行われるまで
発送しない少数派」の文面をよくよく明記して、この文面をテンプレとして活用して下さい。
528 ：名無しさん（新規）：2007/03/09(金) 22:44:31 ID:Qx2sN6/k0
>>527
私は金融機関に勤務しています。
あなたが一個人の出品者なら考え方が間違えています。
個人ユーザーであるならば口座入金確認後発送で何の問題もありません。
お客様から代金を受け取ってからでも全く問題ありません。
振込予約や手続予約だけで決済完了とい考えかたをしていたら
とても金融機関には勤まりません。
私は金融機関に勤務しています。
あなたが一個人の出品者なら考え方が間違えています。
個人ユーザーであるならば口座入金確認後発送で何の問題もありません。
お客様から代金を受け取ってからでも全く問題ありません。
振込予約や手続予約だけで決済完了とい考えかたをしていたら
とても金融機関には勤まりません。
530 ：名無しさん（新規）：2007/03/10(土) 00:04:51 ID:7L+elYfM0
「振り込み予約→発送」 いわゆる信用取引ですね。
531 ：名無しさん（新規）：2007/03/10(土) 00:12:53 ID:QxuM3j020
>>530
落札者からすれば、どれも信用取引なわけで
落札者からすれば、どれも信用取引なわけで
532 ：名無しさん（新規）：2007/03/10(土) 00:23:58 ID:GXlX8wbr0
>>532
経済産業省では通用するが銀行ではクビになるよ！
経済産業省では通用するが銀行ではクビになるよ！
534 ：名無しさん（新規）：2007/03/10(土) 14:24:58 ID:AITlxd1P0
>>533
「予算」という形で動かずとも売上が確保されてる公務員に
民間の金銭感覚を求めるのは無理です。
もともと「自分たちの給料もコストの一部」と考えてないし
しぶしぶ認めても「甘甘手当て支給分」は別と考えてる連中ですから。
「予算」という形で動かずとも売上が確保されてる公務員に
民間の金銭感覚を求めるのは無理です。
もともと「自分たちの給料もコストの一部」と考えてないし
しぶしぶ認めても「甘甘手当て支給分」は別と考えてる連中ですから。
535 ：名無しさん（新規）：2007/03/10(土) 18:52:40 ID:GXlX8wbr0
536 ：名無しさん（新規）：2007/03/11(日) 05:37:38 ID:XAkbCc7l0
532は偉そうな事を言ってるけど記録や責任が問われる場所では
「組織と相談して・」って逃げそうな悪寒。
「組織と相談して・」って逃げそうな悪寒。
537 ：名無しさん（新規）：2007/03/11(日) 08:05:14 ID:Vo1NwZhM0
決済したあとすぐ発送したら
銀行口座からにしてにげられたらどうすんの？
銀行口座からにしてにげられたらどうすんの？
どんな場合に振り込まれないかまとめてくれよ
入金キャンセルなんて出品者が詐欺師認定された時だけだよ
経済産業省＝お役人だとなんかイライラしてムカツクな！
銀行勤務さんの言うとおり口座入金確認後に発送するよ！
銀行勤務さんの言うとおり口座入金確認後に発送するよ！
541 ：名無しさん（新規）：2007/03/12(月) 07:46:30 ID:NMBpr4720
結局は保険の約款みたいに硬い文章だけ表示して
事故発生時の対応について書いてないヤフーに大半の責任がある。
少なくとも大々的にPR(多分ペイメントの時は利用が少なかったんだろうな)するなら
目立つところに書いておくべきだろう。
事故発生時の対応について書いてないヤフーに大半の責任がある。
少なくとも大々的にPR(多分ペイメントの時は利用が少なかったんだろうな)するなら
目立つところに書いておくべきだろう。
542 ：名無しさん（新規）：2007/03/14(水) 00:01:44 ID:DUTq4e1X0
かんたん決済だと、早けりゃ終了してからものの数分でやりとり完了して楽だな。
いままで入金されなかった事なんてないけどなぁ。
即発送してほしいからわざわざ使う人多いと思うんだけど。
俺も落札者側のときは、入金後まで待たされたら、
わざわざ使った意味ねぇよｼｮﾎﾞｰﾝて感じになるし。
まれにカードで気前良く買ってくれる上客も出現するから、外せないな。
あまり用心しすぎても客のレスポンスが悪くなりかねない。
いままで入金されなかった事なんてないけどなぁ。
即発送してほしいからわざわざ使う人多いと思うんだけど。
俺も落札者側のときは、入金後まで待たされたら、
わざわざ使った意味ねぇよｼｮﾎﾞｰﾝて感じになるし。
まれにカードで気前良く買ってくれる上客も出現するから、外せないな。
あまり用心しすぎても客のレスポンスが悪くなりかねない。
経済産業省サンのご意見は見放されて･･･
544 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/16(金) 19:15:32 ID:+tpbkPD/0
現在進行形でとりこみ詐欺にあっております。
先日プリペイドカードを額面3000円のプリペイドカードを
複数枚出品したところ、まとめて即日落札即日に
ヤフー決済支払い受付のお知らせが届きました。
落札者からは連絡掲示板に発送してくれとの連絡があったので
その日のうちに発送しました。
先日プリペイドカードを額面3000円のプリペイドカードを
複数枚出品したところ、まとめて即日落札即日に
ヤフー決済支払い受付のお知らせが届きました。
落札者からは連絡掲示板に発送してくれとの連絡があったので
その日のうちに発送しました。
545 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/16(金) 19:21:45 ID:+tpbkPD/0
翌日になって、
「ヤフー簡単決済キャンセルのお知らせ」というのが届き
Yahoo!かんたん決済をご利用いただき、ありがとうございます。
下記の決済につきまして、Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないため、
キャンセルとさせていただきました。
落札者ご利用のクレジットカードもしくは銀行口座からの振込金額および
決済手数料の引き落としや、出品者ご登録のYahoo!かんたん決済受取口座へ
の入金は行われません。
なお、該当のオークションにつきましては、再度Yahoo!かんたん決済をご利用
いただくことはできません。決済方法につきましては、お取引相手とよく
ご相談ください。
と書いてあります。いったいどういう事なのか折り返し
ヤフー決済に問い合わせてみたところ
以下の内容で返信が来ました。
「ヤフー簡単決済キャンセルのお知らせ」というのが届き
Yahoo!かんたん決済をご利用いただき、ありがとうございます。
下記の決済につきまして、Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないため、
キャンセルとさせていただきました。
落札者ご利用のクレジットカードもしくは銀行口座からの振込金額および
決済手数料の引き落としや、出品者ご登録のYahoo!かんたん決済受取口座へ
の入金は行われません。
なお、該当のオークションにつきましては、再度Yahoo!かんたん決済をご利用
いただくことはできません。決済方法につきましては、お取引相手とよく
ご相談ください。
と書いてあります。いったいどういう事なのか折り返し
ヤフー決済に問い合わせてみたところ
以下の内容で返信が来ました。
546 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/16(金) 19:23:47 ID:+tpbkPD/0
Yahoo!かんたん決済カスタマーサービス上原です。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。
お問い合わせをいただきました件、以下ご回答申し上げます。
Yahoo!かんたん決済のご利用に際しましては、理由の如何を問わず、いったん
手続を承った後にお客様のご都合によって取引をキャンセルすることは出来ない
サービスとなっております。
しかしながら、お客様およびお取引相手の過去・現在のお取引状況などにより、
当社独自の審査基準に満たないと判断した場合、決済後であってもサービスの
ご利用をお断りさせていただく場合がございます。
お申し出の決済につきましては、Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないと
弊社が判断しキャンセルとさせていただきました。審査基準の具体的な内容に
ついては、一切開示を行っておりません。サービスの性質上、何卒ご容赦くだ
さいますようお願い申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この時落札者のIDは早くも消去されたいたので
詐欺あった可能性が高いという事を説明し、返信しました。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。
お問い合わせをいただきました件、以下ご回答申し上げます。
Yahoo!かんたん決済のご利用に際しましては、理由の如何を問わず、いったん
手続を承った後にお客様のご都合によって取引をキャンセルすることは出来ない
サービスとなっております。
しかしながら、お客様およびお取引相手の過去・現在のお取引状況などにより、
当社独自の審査基準に満たないと判断した場合、決済後であってもサービスの
ご利用をお断りさせていただく場合がございます。
お申し出の決済につきましては、Yahoo!かんたん決済の審査基準に満たないと
弊社が判断しキャンセルとさせていただきました。審査基準の具体的な内容に
ついては、一切開示を行っておりません。サービスの性質上、何卒ご容赦くだ
さいますようお願い申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
この時落札者のIDは早くも消去されたいたので
詐欺あった可能性が高いという事を説明し、返信しました。
547 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/16(金) 19:25:13 ID:+tpbkPD/0
そこで帰ってきた返信が以下の内容です。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Yahoo!かんたん決済カスタマーサービス峰松です。
お客様にはたびたびお問い合わせいただき、お手数をお掛けいたしております。
重ねてのご案内となりますが、Yahoo!かんたん決済では、お客様およびお取引
相手の過去・現在のお取引状況などにより、当社独自の審査基準に満たないと
判断した場合、決済後であってもサービスのご利用をお断りさせていただく場合
がございます。
実際のご入金を確認される前に商品を発送するかどうかなど、商品発送の
タイミングにつきましては、お取引相手の方とよくご相談いただき、ご不審な
場合は入金確認後に発送するなど、お客様ご自身の責任のもと慎重にご判断くだ
さいますようお願い申し上げます。
また、商品を発送したのに代金が支払われないなど、詐欺に遭われた可能性が
ある際は、お手数をお掛けいたしますが、下記の必要事項についてできる限り
詳しくご記入のうえ、「Yahoo!オークションカスタマーサービス」までお問い
合わせくださいますようお願い申し上げます。
■お問い合わせ先
「Yahoo!オークションカスタマーサービス」
[email protected]
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Yahoo!かんたん決済カスタマーサービス峰松です。
お客様にはたびたびお問い合わせいただき、お手数をお掛けいたしております。
重ねてのご案内となりますが、Yahoo!かんたん決済では、お客様およびお取引
相手の過去・現在のお取引状況などにより、当社独自の審査基準に満たないと
判断した場合、決済後であってもサービスのご利用をお断りさせていただく場合
がございます。
実際のご入金を確認される前に商品を発送するかどうかなど、商品発送の
タイミングにつきましては、お取引相手の方とよくご相談いただき、ご不審な
場合は入金確認後に発送するなど、お客様ご自身の責任のもと慎重にご判断くだ
さいますようお願い申し上げます。
また、商品を発送したのに代金が支払われないなど、詐欺に遭われた可能性が
ある際は、お手数をお掛けいたしますが、下記の必要事項についてできる限り
詳しくご記入のうえ、「Yahoo!オークションカスタマーサービス」までお問い
合わせくださいますようお願い申し上げます。
■お問い合わせ先
「Yahoo!オークションカスタマーサービス」
[email protected]
548 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/16(金) 19:46:50 ID:+tpbkPD/0
現在はここまでです。これから予想される事は、皆さんも知ってるように、
「トラブルは当事者間で解決してください。」
「代金を請求し続けてください。」
とうテンプレート返信を相手に半年あまり続けないと
オークションの詐欺保険は下りないわけです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
いろいろ勉強になりましたね。
・換金性の高い出品物は狙われやすい。
・自分の口座に入ってくるまで信用しない。
・かんたん決済受付のお知らせは 受付だけで完了してない。
・禿経営である以上、距離を置いて考える事。
追伸：スレに受け付けしたら即送れなんていってる人がいますが、
だからなんなの？って感じです。誰がなんといおうと
自分の身は自分で守らなければダメだわ。
yahoo－moneyLookもかなりやばい気がしてきた。
「トラブルは当事者間で解決してください。」
「代金を請求し続けてください。」
とうテンプレート返信を相手に半年あまり続けないと
オークションの詐欺保険は下りないわけです。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
いろいろ勉強になりましたね。
・換金性の高い出品物は狙われやすい。
・自分の口座に入ってくるまで信用しない。
・かんたん決済受付のお知らせは 受付だけで完了してない。
・禿経営である以上、距離を置いて考える事。
追伸：スレに受け付けしたら即送れなんていってる人がいますが、
だからなんなの？って感じです。誰がなんといおうと
自分の身は自分で守らなければダメだわ。
yahoo－moneyLookもかなりやばい気がしてきた。
＞受け付けしたら即送れなんていってる人
それバカだから気にしなくて良いよ
それバカだから気にしなくて良いよ
550 ：名無しさん（新規）：2007/03/16(金) 21:49:53 ID:6gUrXCrD0
551 ：名無しさん（新規）：2007/03/16(金) 21:52:58 ID:jyh03wfw0
ノイローゼもある神経症がずっと紛れ込んでるな
553 ：名無しさん（新規）：2007/03/16(金) 22:03:29 ID:zpU62HfiO
これが本当なら大変なことだぞ
554 ：名無しさん（新規）：2007/03/16(金) 22:23:44 ID:0Ar+hj2J0
うせ
カテ違いのところに出品したのなら出品者の自業自得といわれてもしょうがないと思う。
ヤフーとしてはあらかじめ換金性の高い金券カテではクレカ決済不可にしている。
意図的にそれを逃れる為に別カテに出品した可能性がある、
つまり出品者と落札者が共謀してカード会社に詐欺を行う目的で別カテで出品した可能性がある、
と判断されて決済キャンセルになったと推測する。
即決にしたのなら、多分、それも不利な判断材料になっていると思う。
ヤフーとしてはあらかじめ換金性の高い金券カテではクレカ決済不可にしている。
意図的にそれを逃れる為に別カテに出品した可能性がある、
つまり出品者と落札者が共謀してカード会社に詐欺を行う目的で別カテで出品した可能性がある、
と判断されて決済キャンセルになったと推測する。
即決にしたのなら、多分、それも不利な判断材料になっていると思う。
556 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/16(金) 22:38:36 ID:+tpbkPD/0
>>550
まだ届けてない。というのも、早期に対応するために
即ヤフーの方に連絡したわけだが、
落札者にまだ支払いをする意志があれば
詐欺と断定できなくなるから。
オクには詐欺保証は一応あるので、損害額の
何割かはしぶしぶ出して貰えると思う。
まだ届けてない。というのも、早期に対応するために
即ヤフーの方に連絡したわけだが、
落札者にまだ支払いをする意志があれば
詐欺と断定できなくなるから。
オクには詐欺保証は一応あるので、損害額の
何割かはしぶしぶ出して貰えると思う。
557 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/16(金) 22:45:14 ID:+tpbkPD/0
>>555
よくわからかったので、
携帯カテゴリに出していました。（携帯プリペイドだったので）
金券カテゴリに出すべきだったんですね。
これはまいったな。見事にカモにされてしまったようです。
不利な判断材料そのものですね。
たぶんあれこれ理由をつけて保険料は支払わないのがソフトバンクの
やり方なので。
よくわからかったので、
携帯カテゴリに出していました。（携帯プリペイドだったので）
金券カテゴリに出すべきだったんですね。
これはまいったな。見事にカモにされてしまったようです。
不利な判断材料そのものですね。
たぶんあれこれ理由をつけて保険料は支払わないのがソフトバンクの
やり方なので。
ttp://payment.yahoo.co.jp/guidelines.html
第5条（取扱商品制限） 1. (2).
クレカ決済どころかアカンて制限を明記してあるがな
けどがんばれ
こんな規約はオマジナイみたいなもんでアテにならんからな
第5条（取扱商品制限） 1. (2).
クレカ決済どころかアカンて制限を明記してあるがな
けどがんばれ
こんな規約はオマジナイみたいなもんでアテにならんからな
禿だから自分の利益しか考えてないんだよ
ここで出品者叩いている奴も禿の工作員かもな
ここで出品者叩いている奴も禿の工作員かもな
やっぱり口座入金確認後がこの目で確認できるから１００％だね！
もう手続きだけでは発送しません。
もう手続きだけでは発送しません。
561 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/17(土) 00:35:40 ID:MwGvGDpC0
>>558
('A`)ｱｳﾄｰ!!!
利用規約に明記してあるしダメくさいですね。
変だと思ったんですよ
金券の項目にも出品していたのにどういうわけか
そっちは手つかずで、決済可能なのだけ根こそぎ落札していった
ものですから。
今回は勉強料だと思って我慢するか、しかし、ヤフー決済を
すべて否定する気はない。
エロ本とか換金性もなく趣味全開の出品物だと
まず間違いなくちゃんと取引できる。
落札者に負い目があるからなんだろうけど。
新規でメアドがhotmailなんてもろ詐欺なのにまんまと
ひっかかるなんて、馬鹿過ぎだった。
yahoo決済（ソフトバンク）を過信したのが間違いだった。
結局、現状のシステムだと代金を支払ったように見せかけて、
商品を騙し取る抜け道あるわけだよ。
('A`)ｱｳﾄｰ!!!
利用規約に明記してあるしダメくさいですね。
変だと思ったんですよ
金券の項目にも出品していたのにどういうわけか
そっちは手つかずで、決済可能なのだけ根こそぎ落札していった
ものですから。
今回は勉強料だと思って我慢するか、しかし、ヤフー決済を
すべて否定する気はない。
エロ本とか換金性もなく趣味全開の出品物だと
まず間違いなくちゃんと取引できる。
落札者に負い目があるからなんだろうけど。
新規でメアドがhotmailなんてもろ詐欺なのにまんまと
ひっかかるなんて、馬鹿過ぎだった。
yahoo決済（ソフトバンク）を過信したのが間違いだった。
結局、現状のシステムだと代金を支払ったように見せかけて、
商品を騙し取る抜け道あるわけだよ。
562 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/17(土) 00:48:21 ID:MwGvGDpC0
一応ちょっとは疑ったんですよ。詐欺なんじゃないかな？と思って
かんたん決済と詐欺で検索してみたら、
「かんたん決済受付のお知らせ」というフィッシングメールを送る
手口があるので、必ず決済履歴を確認してから商品を発送してください。
って情報があったのね。で、確認してみたらちゃんと決済履歴に
乗ってる。それなら大丈夫だろ。送ってしまったわけだよ。
その後で一方的にキャンセルだもん。公式の支払い記録が
取り消しになるんだったら、信用できねーよ。
結局は自分の手元に入るまで信用してはいけない。
余談になるが
ちなみに世の中には銀行振り込みで通帳に金額を確認できても、
実は手形で振り込んでいて決済されるまで、そのお金は
引き出せないという詐欺もあるらしい。もちろん不渡り。
かんたん決済と詐欺で検索してみたら、
「かんたん決済受付のお知らせ」というフィッシングメールを送る
手口があるので、必ず決済履歴を確認してから商品を発送してください。
って情報があったのね。で、確認してみたらちゃんと決済履歴に
乗ってる。それなら大丈夫だろ。送ってしまったわけだよ。
その後で一方的にキャンセルだもん。公式の支払い記録が
取り消しになるんだったら、信用できねーよ。
結局は自分の手元に入るまで信用してはいけない。
余談になるが
ちなみに世の中には銀行振り込みで通帳に金額を確認できても、
実は手形で振り込んでいて決済されるまで、そのお金は
引き出せないという詐欺もあるらしい。もちろん不渡り。
泣き寝入りするこたあないよ。
売主買主ともにE-mailを受領した時点で契約成立とある。
なのに、問答無用で取り消しすることもあるって。ちょｗｗ暴力団かよｗｗ
やほお内部に詐欺団がいるとも考えられるしな。少し前にそんな事件あったでしょ。
・・・いや、やほおセキュリティなんとかチームの仕業だったりして。。。
売主買主ともにE-mailを受領した時点で契約成立とある。
なのに、問答無用で取り消しすることもあるって。ちょｗｗ暴力団かよｗｗ
やほお内部に詐欺団がいるとも考えられるしな。少し前にそんな事件あったでしょ。
・・・いや、やほおセキュリティなんとかチームの仕業だったりして。。。
>>564
手形の件は、受け取った手形を銀行に持ってけば数字にはなるんだけど
現金を出そうとしてもすぐには出せないんだよ。
商売やっていなければ手形なんかもらわないだろうから無縁。
手形を受け取るからには、そんな仕組みは心得て取引しているはず。
手形の件は、受け取った手形を銀行に持ってけば数字にはなるんだけど
現金を出そうとしてもすぐには出せないんだよ。
商売やっていなければ手形なんかもらわないだろうから無縁。
手形を受け取るからには、そんな仕組みは心得て取引しているはず。
規約違反、カテゴリ違反で逆ギレされてもなぁ
むしろこういう不正を厳しく取り締まるヤフーに好感が持てる
むしろこういう不正を厳しく取り締まるヤフーに好感が持てる
規約違反、カテゴリ違反
ショッピング枠の現金化
完全にアウトです。お帰りください
ショッピング枠の現金化
完全にアウトです。お帰りください
568 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/17(土) 15:28:54 ID:MwGvGDpC0
>>566
規約違反、カテゴリ違反が原因で
かんたん決済が
キャンセルになったわけじゃないよ。
かんたん決済は、システムに抜け道があるので
支払ったかのように見せかけてキャンセルできる。
そのへん読む人に誤解の無いようにしたい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
すごく簡単に説明すると、かんたん決済は
カードの取引の有効審査を
決済受付のお知らせメールを送った後でやっている。
だからカードもしくは銀行が引き出し不能なら
一方的にキャンセルされる。
とりこみ詐欺目的の偽の支払い証明をヤフー自身がやってしまうわけで
まったく「受付のお知らせメール」はまったく信用にならない。
クレジットカードの支払いを証明できる唯一の機関が
偽の支払い証明を発行してしまうのが問題。
で、このスレのテーマ的には入金後発送にしましょうって話です。
ここで「うけつけのお知らせ」ですぐ発送しろとかいう厨が
いくら屁理屈をこねようが、システムが改善されない限り
そうせざる得ないだろ。
規約違反、カテゴリ違反が原因で
かんたん決済が
キャンセルになったわけじゃないよ。
かんたん決済は、システムに抜け道があるので
支払ったかのように見せかけてキャンセルできる。
そのへん読む人に誤解の無いようにしたい。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
すごく簡単に説明すると、かんたん決済は
カードの取引の有効審査を
決済受付のお知らせメールを送った後でやっている。
だからカードもしくは銀行が引き出し不能なら
一方的にキャンセルされる。
とりこみ詐欺目的の偽の支払い証明をヤフー自身がやってしまうわけで
まったく「受付のお知らせメール」はまったく信用にならない。
クレジットカードの支払いを証明できる唯一の機関が
偽の支払い証明を発行してしまうのが問題。
で、このスレのテーマ的には入金後発送にしましょうって話です。
ここで「うけつけのお知らせ」ですぐ発送しろとかいう厨が
いくら屁理屈をこねようが、システムが改善されない限り
そうせざる得ないだろ。
規約違反、カテゴリ違反
ショッピング枠の現金化
完全にアウトです。お帰りください
ショッピング枠の現金化
完全にアウトです。お帰りください
570 ：名無しさん（新規）：2007/03/17(土) 18:05:10 ID:VpbKVIdD0
>>568
なんだよ・・・神経症のネタだったのかｗ
＞すごく簡単に説明すると、かんたん決済は
＞カードの取引の有効審査を
＞決済受付のお知らせメールを送った後でやっている。
＞だからカードもしくは銀行が引き出し不能なら
＞一方的にキャンセルされる。
アホ杉て話にならんな。
かんたん決済はヤフーの審査（・要注意取引先チェック・同一人審査など全４通りの審査ロジック）
及びカード会社のオーソリが通らなければ手続きが完了しない。
手続き完了後も今回のような不正が発覚した場合はキャンセルされるってだけ。
なんだよ・・・神経症のネタだったのかｗ
＞すごく簡単に説明すると、かんたん決済は
＞カードの取引の有効審査を
＞決済受付のお知らせメールを送った後でやっている。
＞だからカードもしくは銀行が引き出し不能なら
＞一方的にキャンセルされる。
アホ杉て話にならんな。
かんたん決済はヤフーの審査（・要注意取引先チェック・同一人審査など全４通りの審査ロジック）
及びカード会社のオーソリが通らなければ手続きが完了しない。
手続き完了後も今回のような不正が発覚した場合はキャンセルされるってだけ。
>>568
>すごく簡単に説明すると、かんたん決済は
>カードの取引の有効審査を
>決済受付のお知らせメールを送った後でやっている。
>だからカードもしくは銀行が引き出し不能なら
>一方的にキャンセルされる。
完全な間違い。
カード会社の承認が降りなければ決済手続時にはねられる。
今回のケースは規約上かんたん決済不可の商品を
出品者が可にして出品してしまったことが最大の原因。
ネットラストが規約違反の商品の決済をキャンセルするのは当然のこと。
自動処理での手続完了（カードの有効性のチェックも含む）と
出品者、商品に対するチェックのタイムラグの間に発送してしまったことが
悲劇を生んだわけだな。
>すごく簡単に説明すると、かんたん決済は
>カードの取引の有効審査を
>決済受付のお知らせメールを送った後でやっている。
>だからカードもしくは銀行が引き出し不能なら
>一方的にキャンセルされる。
完全な間違い。
カード会社の承認が降りなければ決済手続時にはねられる。
今回のケースは規約上かんたん決済不可の商品を
出品者が可にして出品してしまったことが最大の原因。
ネットラストが規約違反の商品の決済をキャンセルするのは当然のこと。
自動処理での手続完了（カードの有効性のチェックも含む）と
出品者、商品に対するチェックのタイムラグの間に発送してしまったことが
悲劇を生んだわけだな。
ヤフー側がおかしいのかと錯覚しちまったじゃないか。
単に規約違反ではねられただけで、システムに不備があるわけじゃなく
出品者に非があっただけの話じゃないか・・・
単に規約違反ではねられただけで、システムに不備があるわけじゃなく
出品者に非があっただけの話じゃないか・・・
ID変えて必死だな
取り込み詐欺師のいい情報源ですね
どんどん騙しましょーｗ
取り込み詐欺師のいい情報源ですね
どんどん騙しましょーｗ
574 ：名無しさん（新規）：2007/03/17(土) 23:57:23 ID:VpbKVIdD0
>>573
アフォだろお前ｗ
アフォだろお前ｗ
私も同意。
>やっぱり口座入金確認後がこの目で確認できるから１００％だね！
>もう手続きだけでは発送しません。
>やっぱり口座入金確認後がこの目で確認できるから１００％だね！
>もう手続きだけでは発送しません。
576 ：名無しさん（新規）：2007/03/18(日) 00:40:11 ID:GDQwd/fA0
かんたん決済処理メールがきたらすぐ発送しろ、着金後発送なんて神経質・心配性
なんて連呼してた奴はこれで崩壊したな。
決済の取り消し理由の解明なんてポイントじゃないんだよ。重要なところは、
「そういったいろいろな要因で入金が行われないことがある。」ということだ。
この危険なリスクをどう判断していくのかは発送側の自由。
なんて連呼してた奴はこれで崩壊したな。
決済の取り消し理由の解明なんてポイントじゃないんだよ。重要なところは、
「そういったいろいろな要因で入金が行われないことがある。」ということだ。
この危険なリスクをどう判断していくのかは発送側の自由。
577 ：名無しさん（新規）：2007/03/18(日) 10:00:27 ID:P3cMw9Of0
カテ違い、規約違反であるならその出品をデリるなりIDをデリるのが筋ってもん。
取引終えるまで放置しておきながら、やっぱｼﾗﾈｴじゃ詐欺を助長させてるようなもん。
かんたん決済は犯罪教唆みたいなもんだなｗ
取引終えるまで放置しておきながら、やっぱｼﾗﾈｴじゃ詐欺を助長させてるようなもん。
かんたん決済は犯罪教唆みたいなもんだなｗ
そーゆー企業ですから
飲酒運転禁止であるなら運転する人に酒を飲ませないようにするのが筋ってもん。
スナックでも居酒屋でもレストランでも自宅でも警察官がしっかり監視して飲酒を抑制すべき。
酒を飲むのを放置しておきながら、やっぱﾉﾝﾃﾞﾏｽﾈｴじゃ犯罪を助長させてるようなもん。
酒の提供は犯罪教唆みたいなもんだなｗ
スナックでも居酒屋でもレストランでも自宅でも警察官がしっかり監視して飲酒を抑制すべき。
酒を飲むのを放置しておきながら、やっぱﾉﾝﾃﾞﾏｽﾈｴじゃ犯罪を助長させてるようなもん。
酒の提供は犯罪教唆みたいなもんだなｗ
禿はやっぱり信用できないな
自衛しないといけない
自衛しないといけない
>>出品者 ◆hW3Lfo8O/I
金額にもよるけど、約款違反の出品だからと言って諦めるのは早すぎ。
メールベースでの問合せはほどほどにして、
１．ネットトラストに対し法的措置とるとの内容証明発送
２．１の回答無ければ訴訟（本人訴訟であっても）の申立て
（信義則上の保護義務違反による損害賠償、不法行為でもいい）
まで行えば、「ご内密に」との形でも返金してくれるかもよ。
証拠保全（決済処理メール・かんたん決済処理メールがきたら
すぐ発送しろとのＷＥＢサイト）を忘れず。
金額にもよるけど、約款違反の出品だからと言って諦めるのは早すぎ。
メールベースでの問合せはほどほどにして、
１．ネットトラストに対し法的措置とるとの内容証明発送
２．１の回答無ければ訴訟（本人訴訟であっても）の申立て
（信義則上の保護義務違反による損害賠償、不法行為でもいい）
まで行えば、「ご内密に」との形でも返金してくれるかもよ。
証拠保全（決済処理メール・かんたん決済処理メールがきたら
すぐ発送しろとのＷＥＢサイト）を忘れず。
582 ：名無しさん（新規）：2007/03/18(日) 19:46:07 ID:GDQwd/fA0
そうだな規約約款では各種免責を謳っておきながら
かんたんですぐ発送、などと助長するような広告多数だからな
ヤフーとネットラストをすぐ提訴せよ
かんたんですぐ発送、などと助長するような広告多数だからな
ヤフーとネットラストをすぐ提訴せよ
583 ：名無しさん（新規）：2007/03/18(日) 21:13:21 ID:GZPnJI560
>>582
不安神経症が酷くなってきてるみたいですね。
規約を守る、オクのルールを守る、こんな単純なことが出来ない人まで
ヤフーも面倒見切れません。
例えばスキミングされ偽造されたキャッシュカードの損害を銀行で補償してくれます。
しかしそれには条件があって暗証番号を生年月日等にするなど、
利用者に落ち度がある場合は補償されません。
暗証番号を生年月日にしていた利用者がスキミングの被害に遭って
規約や約款等知らない、何が何でも補償しろ！これだから銀行は信用できない！
という理屈は世の中では通用しません。
かんたん決済も同じで規約やオクのルールを守っている大多数の利用者は
何も問題なく使える便利な決済方法なのです。
不安神経症が酷くなってきてるみたいですね。
規約を守る、オクのルールを守る、こんな単純なことが出来ない人まで
ヤフーも面倒見切れません。
例えばスキミングされ偽造されたキャッシュカードの損害を銀行で補償してくれます。
しかしそれには条件があって暗証番号を生年月日等にするなど、
利用者に落ち度がある場合は補償されません。
暗証番号を生年月日にしていた利用者がスキミングの被害に遭って
規約や約款等知らない、何が何でも補償しろ！これだから銀行は信用できない！
という理屈は世の中では通用しません。
かんたん決済も同じで規約やオクのルールを守っている大多数の利用者は
何も問題なく使える便利な決済方法なのです。
正当な出品で理不尽な対応されたらそりゃ怒るけど、
規約違反でデリられて文句たれるのは問題外だな
規約違反でデリられて文句たれるのは問題外だな
585 ：名無しさん（新規）：2007/03/18(日) 21:58:07 ID:GDQwd/fA0
>>583
問題なく便利な決済方法のように見えて実は大きな落とし穴があること、
リスクをオミットしかたや宣伝するヤフーのダブルスタンダード的な対応を改善させること
それと共にヤフーの無責任な広告によって、早く送れ早く送れと自分都合の貴輩等出させなくするためにも
充分意義のあることである。
問題なく便利な決済方法のように見えて実は大きな落とし穴があること、
リスクをオミットしかたや宣伝するヤフーのダブルスタンダード的な対応を改善させること
それと共にヤフーの無責任な広告によって、早く送れ早く送れと自分都合の貴輩等出させなくするためにも
充分意義のあることである。
586 ：名無しさん（新規）：2007/03/18(日) 22:11:22 ID:GZPnJI560
>>585
そんなに信用できない決済方法なら利用不可にすれば？リスクゼロになるよ。
無料で入札アップだけを望み、落札者のヤフーが謳うスピーディーな取引
というメリットはお構いなしってのは浅まし過ぎると思わない？
ヤフーの説明が間違っている、俺様が正しいという考え方を自分都合と言うのですよ。
そんなに信用できない決済方法なら利用不可にすれば？リスクゼロになるよ。
無料で入札アップだけを望み、落札者のヤフーが謳うスピーディーな取引
というメリットはお構いなしってのは浅まし過ぎると思わない？
ヤフーの説明が間違っている、俺様が正しいという考え方を自分都合と言うのですよ。
工作員のお仕事もたいへんですね（笑）
588 ：名無しさん（新規）：2007/03/18(日) 22:32:13 ID:GZPnJI560
589 ：名無しさん（新規）：2007/03/18(日) 22:49:43 ID:GDQwd/fA0
>>586
全然思わないね。
そもそもおたくとは考え方が違うわけ。入札アップをのために許可してるんではなくて
落札者へのサービスという意識で間口を広げてやってるだけだから。
利用不可にしていても落札後「かんたん決済お願いできませんか？」とお願いしてくる奴も多いしね。
そんなに早く欲しかったら全て速達か宅急便お急ぎサービスでも利用すれば？通常より早く着くよ。
金が実際受け取れるかそんなこと知った事じゃない、とにかく早く送れよという考え方を自分都合と言うのですよ。
全然思わないね。
そもそもおたくとは考え方が違うわけ。入札アップをのために許可してるんではなくて
落札者へのサービスという意識で間口を広げてやってるだけだから。
利用不可にしていても落札後「かんたん決済お願いできませんか？」とお願いしてくる奴も多いしね。
そんなに早く欲しかったら全て速達か宅急便お急ぎサービスでも利用すれば？通常より早く着くよ。
金が実際受け取れるかそんなこと知った事じゃない、とにかく早く送れよという考え方を自分都合と言うのですよ。
ネットラストの掲示板営業活動も大変ですね（笑）
そもそもの間違いは出品者側が手数料０円なところにあるのだ。
ということはだな、イコール、出品者にはビタ一文入金されないことがありうるのを前提に
運営されてるってことだ。
ってことでネトラと共謀すれば商品詐取しまくれりんぐｗ
犯人は工作員だよ明智君
ということはだな、イコール、出品者にはビタ一文入金されないことがありうるのを前提に
運営されてるってことだ。
ってことでネトラと共謀すれば商品詐取しまくれりんぐｗ
犯人は工作員だよ明智君
>>586
意見がかみ合ってない。
>>585が言ってるのはリスクがあるならそれなりのリスクの説明をせい、
という事であって、リスクの説明が適切になされていたなら、出品者も
そもそもかんたん決済を利用可にしていないよ。
説明義務・保護義務違反を根拠にすれば約款がどうであれ>>544は
勝訴できるんじゃないかね。
勝訴判決が出て、>>544が判決をここにうｐしたら、これはもう、エライ事だよｗ
意見がかみ合ってない。
>>585が言ってるのはリスクがあるならそれなりのリスクの説明をせい、
という事であって、リスクの説明が適切になされていたなら、出品者も
そもそもかんたん決済を利用可にしていないよ。
説明義務・保護義務違反を根拠にすれば約款がどうであれ>>544は
勝訴できるんじゃないかね。
勝訴判決が出て、>>544が判決をここにうｐしたら、これはもう、エライ事だよｗ
俺も同意だよ。
>やっぱり口座入金確認後がこの目で確認できるから１００％だね！
>もう手続きだけでは発送しません。
やっぱahooは信用できません。
それに乗っかってかんたん決済しました詐欺するおまえらも信用できません。
それに乗っかってかんたん決済しました詐欺するおまえらも信用できません。
ここやっぱり工作員がいるっぽいね。
俺は592だけど、誤解なきように言っておくと、出品者はモラルの問題として
決済時に発送すべきとは思うよ。落札者がかわいそう杉。
問題はヤフー・ネットラストが大々的に羊頭狗肉を売っているという事。
犬の肉なら犬の肉だとあらかじめ利用者に情報開示すべき。
羊の肉と言い張るなら、犯罪者に盗られるリスクはヤフー側が背負うべき。
>>544にも当然補償してやるべき。
例えば、アイドル歌手のテレカを金券カテゴリに出すか？普通。
俺は592だけど、誤解なきように言っておくと、出品者はモラルの問題として
決済時に発送すべきとは思うよ。落札者がかわいそう杉。
問題はヤフー・ネットラストが大々的に羊頭狗肉を売っているという事。
犬の肉なら犬の肉だとあらかじめ利用者に情報開示すべき。
羊の肉と言い張るなら、犯罪者に盗られるリスクはヤフー側が背負うべき。
>>544にも当然補償してやるべき。
例えば、アイドル歌手のテレカを金券カテゴリに出すか？普通。
アイドル歌手のテレカは金券カテゴリでいいじゃん
ttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084005111-category.html
例えばこれなんかは詐欺に遭う可能性大でかんたん決済は取消になるのか？ってことでしょ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72572157
ttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084005111-category.html
例えばこれなんかは詐欺に遭う可能性大でかんたん決済は取消になるのか？ってことでしょ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72572157
597 ：出品者 ◆hW3Lfo8O/I ：2007/03/19(月) 14:29:36 ID:gLQ2iNBv0
おひさデス。
例の詐欺で取られた商品ですが受取人不明で戻ってきました。
不在者のポストを受け取りに利用しようと画策していたみたいです。
損害金がないので、保険金請求は取り下げます。
－－－－－－－－－－－－
ネットトラストの工作員はいるでしょうね。
あくまでそういう犯罪例もあるという情報だけで必死こいて安全だと
工作してますが、真の出品者は自分が損を回避すればそれでいいので
わざわざ安全性を一所懸命に弁舌する必要性はない。
君子危うきに近寄らずって言うだろ。
「車の多い道路を渡って轢かれても保証金が出るから安全。」
なわけない。
逆に振り込んだのに商品が送られてこないリスクのある
出品者はどうかというと、入金がヤフー決済のみの場合
注意した方がいい、相手の銀行口座が匿名なので
トラブルが起きたときに特定に時間がかかる。
人間と人間が取引している限りトラブルは起きるんだが、
対応の遅い（というか可能な限りサポートしたくない）業者が間に
入ることでよけいややこしくなる。
決済をオフにするか、入金確認するまで待てば
未然にこれらの問題は回避できるんだよ。
例の詐欺で取られた商品ですが受取人不明で戻ってきました。
不在者のポストを受け取りに利用しようと画策していたみたいです。
損害金がないので、保険金請求は取り下げます。
－－－－－－－－－－－－
ネットトラストの工作員はいるでしょうね。
あくまでそういう犯罪例もあるという情報だけで必死こいて安全だと
工作してますが、真の出品者は自分が損を回避すればそれでいいので
わざわざ安全性を一所懸命に弁舌する必要性はない。
君子危うきに近寄らずって言うだろ。
「車の多い道路を渡って轢かれても保証金が出るから安全。」
なわけない。
逆に振り込んだのに商品が送られてこないリスクのある
出品者はどうかというと、入金がヤフー決済のみの場合
注意した方がいい、相手の銀行口座が匿名なので
トラブルが起きたときに特定に時間がかかる。
人間と人間が取引している限りトラブルは起きるんだが、
対応の遅い（というか可能な限りサポートしたくない）業者が間に
入ることでよけいややこしくなる。
決済をオフにするか、入金確認するまで待てば
未然にこれらの問題は回避できるんだよ。
>>597
ネタはもういいって
ネタはもういいって
ネットトラストの工作員乙
>>571
>完全な間違い。
>カード会社の承認が降りなければ決済手続時にはねられる。
>今回のケースは規約上かんたん決済不可の商品を
>出品者が可にして出品してしまったことが最大の原因。
つまり、本来前にするべき
決済手続きを 「受付のお知らせ」メールの
後に行っているという事だよな。
>完全な間違い。
>カード会社の承認が降りなければ決済手続時にはねられる。
>今回のケースは規約上かんたん決済不可の商品を
>出品者が可にして出品してしまったことが最大の原因。
つまり、本来前にするべき
決済手続きを 「受付のお知らせ」メールの
後に行っているという事だよな。
>>597
ｵﾄｩ。こんな書き込みを見つけた。
355 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/03/20(火) 10:58:05 ID:YtZWrDe+0
おとといヤフー簡単決済で落札3件の支払い手続きしたら、
昨日夜遅く、ヤフーから
「決済審査の結果取り消しになりました」
と通知が来た。出品者側にも通知されたようで
「支払手続き終了のヤフーメールが来たからもう送っちゃったけど
支払手続き取り消しとはどういうことでしょう？」
と3人から問い合わせ。
口座残高やクレジットカードの状況にも問題ないはずなのに全くわけがわからず、
ヤフーに問い合わせても「社外秘」の一点張りで要領を得ない。
とりあえずヤフーにはわけのわからないまま簡単決済使用制限解除してもらえ、
出品者の皆さんには経緯を説明して謝って、別の支払方法で払ったけど、
今までヤフー簡単決済に全幅の信頼を寄せ、厨になっていただけに
すごくハートブレイク＆慰めてくれたベテラン出品者さんたちに感謝。
ｵﾄｩ。こんな書き込みを見つけた。
355 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/03/20(火) 10:58:05 ID:YtZWrDe+0
おとといヤフー簡単決済で落札3件の支払い手続きしたら、
昨日夜遅く、ヤフーから
「決済審査の結果取り消しになりました」
と通知が来た。出品者側にも通知されたようで
「支払手続き終了のヤフーメールが来たからもう送っちゃったけど
支払手続き取り消しとはどういうことでしょう？」
と3人から問い合わせ。
口座残高やクレジットカードの状況にも問題ないはずなのに全くわけがわからず、
ヤフーに問い合わせても「社外秘」の一点張りで要領を得ない。
とりあえずヤフーにはわけのわからないまま簡単決済使用制限解除してもらえ、
出品者の皆さんには経緯を説明して謝って、別の支払方法で払ったけど、
今までヤフー簡単決済に全幅の信頼を寄せ、厨になっていただけに
すごくハートブレイク＆慰めてくれたベテラン出品者さんたちに感謝。
602 ：名無しさん（新規）：2007/03/20(火) 13:36:42 ID:NjOwvj4U0
自分も口座入金後の発送になるってFMで書いてる。
もう、アホーはあてにならん。
もう、アホーはあてにならん。
603 ：名無しさん（新規）：2007/03/20(火) 14:56:13 ID:lcNcty4A0
>>601
だからネタはもういいってｗ
ネタを見つけて貼ってるのか捏造してるのか知らんが
１８（日）に落札したわけね
１９（月）の深夜にキャンセル、そして２０（火）の午前１１時までの
僅かな時間に３件の出品者からのメールの問い合わせ、
及びヤフーへの問い合わせ、それに対するヤフーからの返答、使用制限解除。
ウソをウソと見抜（ｒｙ
だからネタはもういいってｗ
ネタを見つけて貼ってるのか捏造してるのか知らんが
１８（日）に落札したわけね
１９（月）の深夜にキャンセル、そして２０（火）の午前１１時までの
僅かな時間に３件の出品者からのメールの問い合わせ、
及びヤフーへの問い合わせ、それに対するヤフーからの返答、使用制限解除。
ウソをウソと見抜（ｒｙ
604 ：６０３：2007/03/20(火) 15:06:55 ID:lcNcty4A0
追加で
その短時間で出品者に経緯の説明メールと別の支払いも済ませてる
ねぇよｗ
その短時間で出品者に経緯の説明メールと別の支払いも済ませてる
ねぇよｗ
アホークソシステムは使えないでしゅ（＾▽＾）
>>603
>>601のおいらじゃなくて直接その本人にﾚｽしてくればいいじゃん。
こちらへﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ
つhttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173702647/355
>>601のおいらじゃなくて直接その本人にﾚｽしてくればいいじゃん。
こちらへﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ
つhttp://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1173702647/355
元ネタでは日付を明記してるわけじゃないから、勘違いってこともあるだろうよ
推測だけで嘘と決め付けるのもどうよ
推測だけで嘘と決め付けるのもどうよ
先週かんたん決済がキャンセルになりました。
ヤフーに問い合わせても要領を得ない回答しか戻ってきません。
落札者とも連絡が取れず、もう商品を送ってしまっているので納得できません。
口座に入金確認後に発送すれば良かったです。
>>609
上記のようにいくらでも捏造できるってわけよ
これを鵜呑みにしてる奴らが神経症になって迷惑を掛けてる
オークションIDや評価、連絡掲示板のやり取りがあれば
信憑性があるんだけどね
ヤフーに問い合わせても要領を得ない回答しか戻ってきません。
落札者とも連絡が取れず、もう商品を送ってしまっているので納得できません。
口座に入金確認後に発送すれば良かったです。
>>609
上記のようにいくらでも捏造できるってわけよ
これを鵜呑みにしてる奴らが神経症になって迷惑を掛けてる
オークションIDや評価、連絡掲示板のやり取りがあれば
信憑性があるんだけどね
被害被る前にFMに簡単決済は口座入金確認後の発送になります。
ご了承下さいって書いてる。
皆の話聞いてると１００％じゃないからね。
今までは明細で即発送してたけど、自分が一番嫌な思いするもんね。
マイルールでいったほうがマシ。
ご了承下さいって書いてる。
皆の話聞いてると１００％じゃないからね。
今までは明細で即発送してたけど、自分が一番嫌な思いするもんね。
マイルールでいったほうがマシ。
612 ：名無しさん（新規）：2007/03/20(火) 21:30:51 ID:lcNcty4A0
>>611
迷惑だから商品説明に書いとけな
迷惑だから商品説明に書いとけな
禿の工作員乙
614 ：名無しさん（新規）：2007/03/20(火) 21:57:59 ID:hxx4AR9L0
かんたん決済ってのは、入金確認してから送らないとヤバイよ。
入金前に審査があるからね。
だから、入金までに時間がかかるわけ。
いわば「仮払い予約」みたいな形だから、うかつに信じて先払いしたら恐いよ。
入金前に審査があるからね。
だから、入金までに時間がかかるわけ。
いわば「仮払い予約」みたいな形だから、うかつに信じて先払いしたら恐いよ。
うかつに信じて先送り
の間違い。
の間違い。
616 ：名無しさん（新規）：2007/03/20(火) 22:20:49 ID:s7jBY+LM0
日本網銀行の工作員もいるぞな
なんか、キャンセル騒ぎが起きたんだよね。
それ聞いてから、用心する。
安全とか保障は１００％じゃないと損をするし
落札手数料も取られるからね。
それ聞いてから、用心する。
安全とか保障は１００％じゃないと損をするし
落札手数料も取られるからね。
619 ：名無しさん（新規）：2007/03/21(水) 22:12:52 ID:9MnRXVKQ0
別に着金後の発送でもいいけど、手続きする前に言ってくれよ。
後出し最低。
後出し最低。
620 ：名無しさん（新規）：2007/03/21(水) 22:28:55 ID:hgmXlqQX0
まあ落としどころは入金予定日の前日深夜(当日集荷後)に発送することか
最悪で荷物は止めれるからな
最悪で荷物は止めれるからな
そりゃ、一応FMで書いてるよ。
決済の手続き済んでから入金確認後発送なんて書かないよ。
決済の手続き済んでから入金確認後発送なんて書かないよ。
622 ：名無しさん（新規）：2007/03/23(金) 12:54:28 ID:2uyM9Q1J0
今回の六カ国協議の北朝鮮の対応見て、かんたん決済の
入金確認するまで商品発送しない出品者が連想されたよ
入金確認するまで商品発送しない出品者が連想されたよ
623 ：名無しさん（新規）：2007/03/23(金) 13:00:57 ID:7l2+WbYN0
本来はシステムが１００％保証していないのなら
自分の口座に振り込まれるまで発送しないのはごく当たり前の事。
多分これ外国だったらこんな議論にすらなってない、
処理される数日待てない奴の方が神経症的な奇異の目で見られると思う。
自分の口座に振り込まれるまで発送しないのはごく当たり前の事。
多分これ外国だったらこんな議論にすらなってない、
処理される数日待てない奴の方が神経症的な奇異の目で見られると思う。
624 ：名無しさん（新規）：2007/03/23(金) 13:20:56 ID:wbhaoBaM0
期限の迫ったチケットとか例外を除けば、日本でもわずか数日待てない奴は神経症扱いされるだろう。
625 ：名無しさん（新規）：2007/03/23(金) 17:18:36 ID:g7dmInne0
だからFMに書くことが後出しなんだよ。
”商品説明”に書いとけ。
”商品説明”に書いとけ。
だから書いてるって言ってるだろうが!文盲！
627 ：名無しさん（新規）：2007/03/23(金) 18:23:44 ID:IsNGSG/k0
>>623,624
システムを利用する上でそのシステムのルールに従う、
これは万国共通で当たり前の行為。
かんたん決済はヤフーが手続き完了の時点で発送と説明しているよね？
それがルール、そして多くの利用者がそれに従って円滑に取引を行っている。
口座に入金後の発送が大勢なら分らなくもないけど、神経症出品者って１割程度だしな。
数日待てないのではなく、落札者が成すべき事柄を全て履行済みで
それをお互いが利用に合意したヤフーが証明しているんだから、商品を発送するのが出品者の義務。
支払方法の選択肢にかんたん決済を提示しておいて、
ヤフーは信用できませんという勝手な出品者の都合など落札者に何の関係もない。
システムを利用する上でそのシステムのルールに従う、
これは万国共通で当たり前の行為。
かんたん決済はヤフーが手続き完了の時点で発送と説明しているよね？
それがルール、そして多くの利用者がそれに従って円滑に取引を行っている。
口座に入金後の発送が大勢なら分らなくもないけど、神経症出品者って１割程度だしな。
数日待てないのではなく、落札者が成すべき事柄を全て履行済みで
それをお互いが利用に合意したヤフーが証明しているんだから、商品を発送するのが出品者の義務。
支払方法の選択肢にかんたん決済を提示しておいて、
ヤフーは信用できませんという勝手な出品者の都合など落札者に何の関係もない。
どこかのスレで中途キャンセルされたっての見たよ。
で、その人がヤフーにメールしたら、商品の発送は出品者様の判断でお願いします。
って返事だったらしい。
そんなことに巻き込まれるの御免だよ。
で、その人がヤフーにメールしたら、商品の発送は出品者様の判断でお願いします。
って返事だったらしい。
そんなことに巻き込まれるの御免だよ。
629 ：名無しさん（新規）：2007/03/23(金) 18:44:09 ID:oC6UUUnr0
かんたん決済不可にしとけばいいじゃん
630 ：名無しさん（新規）：2007/03/23(金) 18:50:18 ID:IsNGSG/k0
>>629
入札が減るじゃん
入札が減るじゃん
631 ：名無しさん（新規）：2007/03/23(金) 18:56:01 ID:oC6UUUnr0
自己中過ぎじゃん
別に入金確認後での発送でもOKって人居るんじゃない？
自分は落札してから、1週間くらい待っても何とも思わない。
通販じゃないんだし。
自分は落札してから、1週間くらい待っても何とも思わない。
通販じゃないんだし。
633 ：名無しさん（新規）：2007/03/24(土) 08:14:39 ID:mCZEOp+q0
ここでいくらピーピー騒ごうとも
ヤフーなり、ネットラストなり、カード会社なり、第三機関なり、
だれにも入金を保証してもらえない、信用力のかけらも無いｵﾏｲﾗに先送りしてやろうとは思いません。
ヤフーなり、ネットラストなり、カード会社なり、第三機関なり、
だれにも入金を保証してもらえない、信用力のかけらも無いｵﾏｲﾗに先送りしてやろうとは思いません。
634 ：名無しさん（新規）：2007/03/24(土) 13:21:42 ID:sawsMVX+0
そうそう、禿の工作員に騙されたらだめだぜ？
お笑い昔話
A： かんたん決済不可にしとけばいいじゃん
B :入札が減るじゃん
Bっていったいなんなんだ？
こういう笑い話聞くと、こっちが木血害になりそうだ・・・
おっとごめん、これ↓を読むと
しんけい‐しょう【神経症】─シャウ?名?
心理的な原因によって起こる心的な障害。
不安神経症・強迫神経症・ヒステリーなど。ノイローゼ。
明鏡国語辞典 (C) Taishukan 2002-2005
所謂韓国朝鮮特有の火病と似たようなものってことだよな。
A： かんたん決済不可にしとけばいいじゃん
B :入札が減るじゃん
Bっていったいなんなんだ？
こういう笑い話聞くと、こっちが木血害になりそうだ・・・
おっとごめん、これ↓を読むと
しんけい‐しょう【神経症】─シャウ?名?
心理的な原因によって起こる心的な障害。
不安神経症・強迫神経症・ヒステリーなど。ノイローゼ。
明鏡国語辞典 (C) Taishukan 2002-2005
所謂韓国朝鮮特有の火病と似たようなものってことだよな。
636 ：名無しさん（新規）：2007/03/25(日) 18:31:53 ID:CLIRr5UV0
| | ∧_∧
| ☆))＞.＜.）
| |O┬O ) ぎこぎこ～～～
| |◎┴し'-◎
| ☆))＞.＜.）
| |O┬O ) ぎこぎこ～～～
| |◎┴し'-◎
637 ：名無しさん（新規）：2007/03/29(木) 15:38:32 ID:a980j/mGO
出品者だけど簡単決済に登録して利用してもらうようにしてる。
利用してもらえるようにしている以上、手続き完了の通知が来れば即発送してる。
落札者は先払いでリスクを負う。出品者もある程度のリスクは覚悟してオクをやるべきだよ。
嫌ならフリマで売るほうがいい
利用してもらえるようにしている以上、手続き完了の通知が来れば即発送してる。
落札者は先払いでリスクを負う。出品者もある程度のリスクは覚悟してオクをやるべきだよ。
嫌ならフリマで売るほうがいい
ループありがとう
携帯から変な改行ヲツ
640 ：名無しさん（新規）：2007/04/01(日) 19:36:57 ID:93kggbnR0
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◎ー） / ＼:::::::::
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641 ：名無しさん（新規）：2007/04/03(火) 22:03:16 ID:KZuhkJTK0
(〇`ω´〇)
すべては口座入金確認後に発送しなさい！
母より
母より
>>642
うん、もちろんだよ！！ママン
うん、もちろんだよ！！ママン
>>544
もしよければオークションID教えて。
もしよければオークションID教えて。
後出しメールもらっちゃった。やっぱもにょるね。
遅れても構わない商品だったから良いけど、急ぎだったら最悪。
遅れても構わない商品だったから良いけど、急ぎだったら最悪。
646 ：名無しさん（新規）：2007/04/10(火) 20:23:38 ID:RX7nSW+r0
647 ：名無しさん（新規）：2007/04/10(火) 21:39:09 ID:6+9zUDjV0
以下売れてる出品者の行動
評価のいい人には入金前に発送するだろ。
いちいち毎日入金確認後に１点分発送してるヤツっていねーよ。
評価のいい人には入金前に発送するだろ。
いちいち毎日入金確認後に１点分発送してるヤツっていねーよ。
システムがいまいち分からん。
ヤフーは入金を阻止できるのに、出品者側には何の保証もしていない。
先に送るのは良いけど、どうなっても知らんよ、みたいな。
落札者にとってしか良いシステムじゃないじゃんか。
ヤフーは入金を阻止できるのに、出品者側には何の保証もしていない。
先に送るのは良いけど、どうなっても知らんよ、みたいな。
落札者にとってしか良いシステムじゃないじゃんか。
649 ：名無しさん（新規）：2007/04/11(水) 18:27:29 ID:46FiodbT0
650 ：名無しさん（新規）：2007/04/11(水) 22:51:33 ID:UCx2yupV0
がたがた言ってるヤロウどもは、ヤフー決済をしなけれりゃいいだけじゃん
まったく暇だねー
まったく暇だねー
ヤフーなり、ネットラストなり、カード会社なり、第三機関なり、
だれにも入金を保証してもらえない、信用力のかけらも無いかんたん決済利用者に先送りしてやろうとは思いません。
出品者が信用できないならお店で買いなさい。
だれにも入金を保証してもらえない、信用力のかけらも無いかんたん決済利用者に先送りしてやろうとは思いません。
出品者が信用できないならお店で買いなさい。
>>647
正直、銀行だろうがぱるるだろうが５千円以下は確認してない。
正直、銀行だろうがぱるるだろうが５千円以下は確認してない。
653 ：名無しさん（新規）：2007/04/11(水) 23:37:31 ID:gWrwAkyp0
簡単決済利用しようが
入金確認後発送ってんだから
かんけいねーな
オレの口座に入金されてなければ発送しない
入金確認後発送ってんだから
かんけいねーな
オレの口座に入金されてなければ発送しない
654 ：名無しさん（新規）：2007/04/12(木) 00:50:55 ID:Ydkxkvv/0
代金先払いのオークションであっても、
それはいわゆる「先履行の合意」とは異なるということです。
商品の引渡と代金の支払は同時に行うべきなんだけども、
厳格に同時を貫くと両方が行動を起こしにくくなってしまうので、
先に行動を起こす（完了する必要はない）方を決めておくだけです。
だからヤフーかんたん決済でも時間外における振込手続でも、
落札者が支払手続を行ったという証拠がある限り、
出品者はすぐに商品を発送しなければならないのです。
それはいわゆる「先履行の合意」とは異なるということです。
商品の引渡と代金の支払は同時に行うべきなんだけども、
厳格に同時を貫くと両方が行動を起こしにくくなってしまうので、
先に行動を起こす（完了する必要はない）方を決めておくだけです。
だからヤフーかんたん決済でも時間外における振込手続でも、
落札者が支払手続を行ったという証拠がある限り、
出品者はすぐに商品を発送しなければならないのです。
( ´_ゝ`) フーン
かんたん決済の場合は入金確認後の発送になりますので
ご了承ください
って商品説明に書いておいてくれれば、何の問題もないよ。
後だしで取引メールでいきなり言われたらちょっとカチンとくる
ご了承ください
って商品説明に書いておいてくれれば、何の問題もないよ。
後だしで取引メールでいきなり言われたらちょっとカチンとくる
657 ：名無しさん（新規）：2007/04/12(木) 02:02:05 ID:r2GO+nvU0
落札者がかんたん決済したって言ってんだけど、
ヤフーからメールこないし、かんたん決済明細にもなんも変化ないし
それはつまり落札者側で決済されてないってことだよね？
入金は別としてかんたん決済自体は時間帯関係なく手続きされるよね？
ヤフーからメールこないし、かんたん決済明細にもなんも変化ないし
それはつまり落札者側で決済されてないってことだよね？
入金は別としてかんたん決済自体は時間帯関係なく手続きされるよね？
後出しでカチンときたらキャンセルしてくれて結構
もし本当に支払い手続きが終わったのなら、明細には即座に反映される。
だから、落札者が勘違いしてるか、騙そうとしてるかだろうな。
だから、落札者が勘違いしてるか、騙そうとしてるかだろうな。
すまん、659は>>657へのレス。
>>654
＞落札者が支払手続を行ったという証拠がある限り、
出品者はすぐに商品を発送しなければならないのです。
↑
手続きだしな。
出品者も、発送の手続きに入るだけ入れば問題ないんだな。
ま、発送の手続きが完了するまで最低３日かかるけど、ごめんなｗ
＞落札者が支払手続を行ったという証拠がある限り、
出品者はすぐに商品を発送しなければならないのです。
↑
手続きだしな。
出品者も、発送の手続きに入るだけ入れば問題ないんだな。
ま、発送の手続きが完了するまで最低３日かかるけど、ごめんなｗ
662 ：名無しさん（新規）：2007/04/12(木) 16:24:29 ID:r2GO+nvU0
>>660
ありがとう
ありがとう
>>658
だよね。キャンセルすれば良かった。良い勉強になったよ。
だよね。キャンセルすれば良かった。良い勉強になったよ。
＞発送の手続きが完了するまで最低３日かかるけど、ごめんなｗ
けっ、ぬるい奴。爆藁ｗ
頭もぬるそう。。。
けっ、ぬるい奴。爆藁ｗ
頭もぬるそう。。。
666 ：《質問用ﾃﾝﾌﾟﾚ案》：2007/04/19(木) 09:58:56 ID:nspP6b850
ネットトラストさま
代金の保証をしない かんたん決済のシステムに問題があると考える
出品者の私といたしましては、当然かんたん決済を利用不可にして出品しております。
つきましては、落札後のオークション画面や落札通知メールで繰り返し行われる
「おすすめのお支払方法～ＹＡＨＯＯかんたん決済」という宣伝をやめていただけませんでしょうか。
融通のきかない出品者である、と大切なご落札者に思われるのはもう懲り懲りなのです。
せめて宣伝と同時に出品者が背負うリスクの開示を行っていただけませんでしょうか。
手数料収入を目的とする一方的な広告はアンフェアかと思いますが如何お考えでしょうか。
代金の保証をしない かんたん決済のシステムに問題があると考える
出品者の私といたしましては、当然かんたん決済を利用不可にして出品しております。
つきましては、落札後のオークション画面や落札通知メールで繰り返し行われる
「おすすめのお支払方法～ＹＡＨＯＯかんたん決済」という宣伝をやめていただけませんでしょうか。
融通のきかない出品者である、と大切なご落札者に思われるのはもう懲り懲りなのです。
せめて宣伝と同時に出品者が背負うリスクの開示を行っていただけませんでしょうか。
手数料収入を目的とする一方的な広告はアンフェアかと思いますが如何お考えでしょうか。
まず、相手の会社名を間違えるという失礼を詫びてからだな
668 ：名無しさん（新規）：2007/04/19(木) 18:04:34 ID:8LCJWk190
>>666
出品者様には手数料をご負担して頂いておりません。
また、落札者様と同等のリスクを負えないようであれば、弊社のかんたん決済を
利用して頂かなくてもよろしいかと存じます。
かんたん決済の利用は出品者様の任意となっております。
出品者様には手数料をご負担して頂いておりません。
また、落札者様と同等のリスクを負えないようであれば、弊社のかんたん決済を
利用して頂かなくてもよろしいかと存じます。
かんたん決済の利用は出品者様の任意となっております。
その通り利用したくないから利用しないって指定しているのにのかかわらず
「落札後のオークション画面や落札通知メールで、かんたん決済の利用を繰り返し行われる」
「それは落札者への案内画面でも『出品者に利用するように依頼してください』というように行われている」
「いい加減にしてください」
って書いてあるんだろ
「落札後のオークション画面や落札通知メールで、かんたん決済の利用を繰り返し行われる」
「それは落札者への案内画面でも『出品者に利用するように依頼してください』というように行われている」
「いい加減にしてください」
って書いてあるんだろ
670 ：ある出品者：2007/04/20(金) 00:01:34 ID:riMgvAC50
Yahoo!かんたん決済 - 支払い受付のお知らせ
のようなメールがきたからといって、それで直ちに100%入金されたと断言できるのだろうか？
まず、捨てＩＤで落札し、偽名でメール連絡してきて、「これから、かんたん決済手続きします」
と送信してから、【ヤフーの正規手続きメールのコピーに情報部分を一部手直ししたもの】を送信すると仮定する。
捨てＩＤでヤフーメールが使用できるからアドレスもyahoo.co.jpになり簡単である。実際には送金してないわけだから、
銀行口座を用意する必要も無い。君たちは、毎回必ず、送信元がヤフー（ないし委託会社）から送信された正規アドレス
なのかを確認しているのか？自分は、そこまでチェックしてられないから、入金後発送が当然だとおもう。
ヤフーが補償してくれるのは正規手続きがあってからのことだから、こういう場合、ヤフーは無関係なので、
一切保護されない。もし、今まで、送信元をノーチェックのまま発送しつづけていたとしたら、こんなことが
簡単に行える危険性を認識すべき。メールなんて、有印の正式な書面でもないのだから、簡単に真似ることができるのである。
のようなメールがきたからといって、それで直ちに100%入金されたと断言できるのだろうか？
まず、捨てＩＤで落札し、偽名でメール連絡してきて、「これから、かんたん決済手続きします」
と送信してから、【ヤフーの正規手続きメールのコピーに情報部分を一部手直ししたもの】を送信すると仮定する。
捨てＩＤでヤフーメールが使用できるからアドレスもyahoo.co.jpになり簡単である。実際には送金してないわけだから、
銀行口座を用意する必要も無い。君たちは、毎回必ず、送信元がヤフー（ないし委託会社）から送信された正規アドレス
なのかを確認しているのか？自分は、そこまでチェックしてられないから、入金後発送が当然だとおもう。
ヤフーが補償してくれるのは正規手続きがあってからのことだから、こういう場合、ヤフーは無関係なので、
一切保護されない。もし、今まで、送信元をノーチェックのまま発送しつづけていたとしたら、こんなことが
簡単に行える危険性を認識すべき。メールなんて、有印の正式な書面でもないのだから、簡単に真似ることができるのである。
後出しで入金確認後発送と言われ、
さらにメール便なのに伝票番号教えずに発送されてキレた。
捨IDでそいつの他の出品に入札しそのままトンズラしてやったｗ
非常に悪いをつけたのは言うまでもない。
さらにメール便なのに伝票番号教えずに発送されてキレた。
捨IDでそいつの他の出品に入札しそのままトンズラしてやったｗ
非常に悪いをつけたのは言うまでもない。
それ犯罪
６品入札してやったが同一IDからは-1までしか付けられないんだよな
それが残念だった。
それが残念だった。
カンタン決済の手順なんかを見ると、
「入金が出品者にもすぐに確認でき、発送にも時間がかからない」なんて、
ほざいてる。（これ、見る度ｲﾗｲﾗしてくるのは俺だけ？）
それを言うなら、万が一の保障をしろ！
大体、引き落としだって、勝手にかっぱらっていくくせしやがって、
「もらった、ちょんまげｗｳﾋﾋｗｗｗ」位気の利いたメールでもよこせってんだ！
はぁ。朝から、燃えたｗじゃ。寝ます、オヤスミ。ヽ(`Д´)ﾉZZｚ・・・
「入金が出品者にもすぐに確認でき、発送にも時間がかからない」なんて、
ほざいてる。（これ、見る度ｲﾗｲﾗしてくるのは俺だけ？）
それを言うなら、万が一の保障をしろ！
大体、引き落としだって、勝手にかっぱらっていくくせしやがって、
「もらった、ちょんまげｗｳﾋﾋｗｗｗ」位気の利いたメールでもよこせってんだ！
はぁ。朝から、燃えたｗじゃ。寝ます、オヤスミ。ヽ(`Д´)ﾉZZｚ・・・
676 ：↑モロ神経症の書き込みだな（嗤：2007/04/25(水) 18:09:44 ID:gg+/0LJr0
気色悪っ！
677 ：名無しさん（新規）：2007/05/11(金) 10:42:40 ID:swzslPx+0
ちょんまげに心時めいたのは俺だけでいい
>>677
もう今夜からここの住人だなｗ
もう今夜からここの住人だなｗ
決済メールだけで発送、その後処理キャンセルで出品者死亡寸前
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=agehastylefamily&author=rabichan1000&aid=h49757727&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=agehastylefamily&author=rabichan1000&aid=h49757727&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
ここも随分静かになったね。
↑みたいな経験した人が増えてきてるせいだろうね。
↑みたいな経験した人が増えてきてるせいだろうね。
683 ：名無しさん（新規）：2007/05/21(月) 21:24:48 ID:z5hIzP+w0
完全に口座に振り込まれてからの発送でおｋ？
2日間くらい待つよね？
2日間くらい待つよね？
684 ：名無しさん（新規）：2007/05/21(月) 21:30:31 ID:YmzyNqh3O
キャンセルってどうやるの？
銀行の残高不足？カードの場合はどうやるの？
銀行の残高不足？カードの場合はどうやるの？
>>12のケースはわかるけどそれ以外も可能？
686 ：名無しさん（新規）：2007/05/21(月) 23:08:41 ID:GcUaZ/NS0
>>684-685
落札者が一度手続きを完了したらキャンセルは不可
オーソリの時点で利用可能のカードであれば、
手続き完了後にカードを停止してもキャンセルされない
銀行決済も手続きの時点での残高による決済
落札者が一度手続きを完了したらキャンセルは不可
オーソリの時点で利用可能のカードであれば、
手続き完了後にカードを停止してもキャンセルされない
銀行決済も手続きの時点での残高による決済
>>686,687
何度も何度もループして書かれていることだけどさ、
カード会社がキャンセルするんじゃなくてネットラストが独自基準でキャンセルしているんだよね。
おそらくカード会社とネットラスト間での特約があるんだろう。
その代わり本当は破格の決済手数料なんだろうな。
何度も何度もループして書かれていることだけどさ、
カード会社がキャンセルするんじゃなくてネットラストが独自基準でキャンセルしているんだよね。
おそらくカード会社とネットラスト間での特約があるんだろう。
その代わり本当は破格の決済手数料なんだろうな。
俺はメール受信後画面のほうを確認してすぐ発送してるけど、
かんたん決済って入金遅いよな
金曜日に決済されて、実際の入金が火曜日だもの。
空白の月曜日はなにやってんだろ
かんたん決済って入金遅いよな
金曜日に決済されて、実際の入金が火曜日だもの。
空白の月曜日はなにやってんだろ
693 ：名無しさん（新規）：2007/05/27(日) 12:29:20 ID:iaSx+LLu0
age
694 ：名無しさん（新規）：2007/05/31(木) 18:29:27 ID:DDac85220
すっかり社員が後輪しなくなったなｗ
ストアで落札→カード決済→支払い予定は7月末
ストアからのメールに「入金確認後に発送。発送完了後にメールにてお知らせします」と赤でデカデカと書いてあった。
決済完了から早5日。発送メールは来ない・・・・・これはマジですね・・・orz
ストアからのメールに「入金確認後に発送。発送完了後にメールにてお知らせします」と赤でデカデカと書いてあった。
決済完了から早5日。発送メールは来ない・・・・・これはマジですね・・・orz
かんたん決済で入金手続きして完了メールも来たのですが、
次の日に普通の店舗で利用したらエラーでカードが使えませんでした。
カード会社に確認したら限度額を超えているのと事でした・・・
かんたん決済で入金した相手にはちゃんと支払いできるのでしょうか？
次の日に普通の店舗で利用したらエラーでカードが使えませんでした。
カード会社に確認したら限度額を超えているのと事でした・・・
かんたん決済で入金した相手にはちゃんと支払いできるのでしょうか？
698 ：名無しさん（新規）：2007/06/04(月) 21:47:45 ID:4om4oIeA0
おいおい、今日が入金予定日なのに、まだ９０００円が入ってないぞ！
もう発送してしまっているんですけど・・・。
使えない事、この上ないな。最近やたらと、かんたん決済が多いけど
もう使用不可にするよ。
もう発送してしまっているんですけど・・・。
使えない事、この上ないな。最近やたらと、かんたん決済が多いけど
もう使用不可にするよ。
すみません。702の私の書き込みは>>701 さんへの書き込みでした。
申し訳ございません。
申し訳ございません。
704 ：名無しさん（新規）：2007/06/09(土) 00:16:00 ID:PV5msvcd0
【危険】かんたん決済利用で出品者ID永久利用停止
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1181281308/
かんたん決済の使用を許可するには、
出品者には相当の覚悟が必要ってこと。
落札者がごねると、
ヤフーから、永久通報される可能性もあるから、
覚悟して設定しておけ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1181281308/
かんたん決済の使用を許可するには、
出品者には相当の覚悟が必要ってこと。
落札者がごねると、
ヤフーから、永久通報される可能性もあるから、
覚悟して設定しておけ。
705 ：名無しさん（新規）：2007/06/13(水) 21:06:29 ID:g58OW7Xz0
19才が落札
かんたん決済手続き終了
すぐに送った。
その後、落札者の親がヤフーに通知
「未成年の子が親の知らない間の契約行為は無効」
キャンセルになった。
かんたん決済手続き終了
すぐに送った。
その後、落札者の親がヤフーに通知
「未成年の子が親の知らない間の契約行為は無効」
キャンセルになった。
706 ：名無しさん（新規）：2007/06/13(水) 23:16:24 ID:HFSuJohC0
>>705
確かに未成年の契約行為は取り消すことができるんだけど
ヤフーが18歳以上を参加条件にしているならヤフーが何か担保しないとおかしいよね。
出品者側は落札者が決定するまで年齢なんか分からないんだから。
確かに未成年の契約行為は取り消すことができるんだけど
ヤフーが18歳以上を参加条件にしているならヤフーが何か担保しないとおかしいよね。
出品者側は落札者が決定するまで年齢なんか分からないんだから。
707 ：名無しさん（新規）：2007/06/13(水) 23:18:53 ID:HFSuJohC0
マスゴミがヤフーのこういった極悪な部分に目をつけたとしても
禿はソフトバンクモバイルとかでマスゴミの大スポンサーだから追求されないんだよな。
利用者の責任になってしまう。
禿はソフトバンクモバイルとかでマスゴミの大スポンサーだから追求されないんだよな。
利用者の責任になってしまう。
>>708
ネタにマゾレスかこ悪い
ネタにマゾレスかこ悪い
>708
腹抱えて笑ったよ。
ヒロシに比肩するユーモアセンスの持ち主だな。
腹抱えて笑ったよ。
ヒロシに比肩するユーモアセンスの持ち主だな。
19-7＝
713 ：705：2007/06/14(木) 13:37:00 ID:x8tc4e+p0
>>706
民法の規定なのでヤフーは出品者の損害を担保する必要がないでしょう。
>>708
出品じゃなくて落札やけどな。
19歳は立派な未成年であり、単独で契約行為はできず
通常の小遣い金以上であれば親の申し出により
無条件で契約を取り消しできます。
かんたん決済で落札しても19歳の708さんはこの手を使って
金を払わず、しかし受け取った商品は返さずはいけません。
民法の規定なのでヤフーは出品者の損害を担保する必要がないでしょう。
>>708
出品じゃなくて落札やけどな。
19歳は立派な未成年であり、単独で契約行為はできず
通常の小遣い金以上であれば親の申し出により
無条件で契約を取り消しできます。
かんたん決済で落札しても19歳の708さんはこの手を使って
金を払わず、しかし受け取った商品は返さずはいけません。
>>713
その法律は知ってるけど、そんな事今までしたこともされたことも無いな。。
>>711-712
すまん、本当にやってた。パソコンは11,2くらいから触り始めた。440BXでSlot1に下駄履かせるかとか言ってた頃。
その法律は知ってるけど、そんな事今までしたこともされたことも無いな。。
>>711-712
すまん、本当にやってた。パソコンは11,2くらいから触り始めた。440BXでSlot1に下駄履かせるかとか言ってた頃。
715 ：名無しさん（新規）：2007/06/15(金) 02:44:27 ID:75OC/TLD0
>>714
こういう反応に困る事を堂々と言ってるあたりが痛いね
こういう反応に困る事を堂々と言ってるあたりが痛いね
とりあえずちんこに毛が生えたばかりの子供ばっかりなスレだなｗ
717 ：名無しさん（新規）：2007/06/15(金) 13:28:01 ID:dnPRRM3k0
すっごい晴れたな。
昨日無理して発送したけど
今日も発送どっちみちあったんだし
今日に全部すればよかた。
天気がいいうちに画像いっぱい撮っとくか。
昨日無理して発送したけど
今日も発送どっちみちあったんだし
今日に全部すればよかた。
天気がいいうちに画像いっぱい撮っとくか。
向こうのスレのカキコだけどワロタ
「出品初心者で、手続き完了直後に発送しない人は情熱が足りない。
出品のベテランで、入金確認後に発送しない人は知能が足りない」
「出品初心者で、手続き完了直後に発送しない人は情熱が足りない。
出品のベテランで、入金確認後に発送しない人は知能が足りない」
719 ：名無しさん（新規）：2007/07/08(日) 16:28:48 ID:3yAU56c00
アゲ
720 ：名無しさん（新規）：2007/07/09(月) 10:33:44 ID:qOTGOzC50
>>98
新規のかんたん決済きたぜ・・・ぁゃιぃ・・・
新規のかんたん決済きたぜ・・・ぁゃιぃ・・・
1回だけ「入金確認後、発送します」があったよ。
数万円のものならまだしも、落札金額500円だったのに…
数万円のものならまだしも、落札金額500円だったのに…
俺も一律、銀行口座の入金通知で発送処理。
金額じゃなくて複数出品しているときはこれが一番間違いがない。
金額じゃなくて複数出品しているときはこれが一番間違いがない。
723 ：名無しさん（新規）：2007/07/15(日) 18:16:30 ID:dYhcld9KO
５００円なのに入金確認後発送ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!
しかも入金予定日が一週間後､一体いつ届くんだよ
電話も晒してんだから信用しろよ
しかも入金予定日が一週間後､一体いつ届くんだよ
電話も晒してんだから信用しろよ
電話晒したって確認したらそれでもファビョるんだろうな
500円なのに電話で本人確認ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━! って
500円なのに電話で本人確認ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━! って
726 ：名無しさん（新規）：2007/07/18(水) 13:24:11 ID:yRLVKz+l0
500円で入金後発送なんて、どんだけ神経症なんだよｗｗｗ
値段が安いと確実に振り込まれるの？
500円で入金確認後の発送とかありえんだろ常識的に考えてｗ
神経症に常識なんて通用する訳ないだろ常識的に考えて
かんたん決済に入金の保証はないだろ常識的に考えて
だいたいそう言う神経症に限ってノークレームノーリターンとか書いてるな
バカを見るのはすぐ発送しちゃう人だけって聞いたけどほんとうですか？
733 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 01:37:09 ID:oWDDPJGh0
本当です
734 ：名無しさん（新規）：2007/07/22(日) 01:39:20 ID:oWDDPJGh0
前にかんたん決済の後催促っぽい事している人いたけど
結局入金確認後発送した。
評価で「オークションは信用で成り立っていると思います」の意味がさっぱりわからなかったけど
簡単決済で確実に入金されること前提で言っているのだろうけど確実でもないんだよね。
それに
信用なんてメールだけの人にあるわけないしｗ
結局入金確認後発送した。
評価で「オークションは信用で成り立っていると思います」の意味がさっぱりわからなかったけど
簡単決済で確実に入金されること前提で言っているのだろうけど確実でもないんだよね。
それに
信用なんてメールだけの人にあるわけないしｗ
かんたん決済で入金されない確率ってどのくらいあるの？
俺は10万分の1くらいかと思ってるんだが・・・
俺は10万分の1くらいかと思ってるんだが・・・
入金されてこまることってどのくらいあるの？
俺は0くらいかと思ってるんだが・・・
俺は0くらいかと思ってるんだが・・・