1 :
名無しさん(新規):
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このスレを立てたんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
っていうのは嘘で、
>>2以降はその方法について説明していくよ
2 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 08:45:50 ID:YDT50snD0
【どのようにして削除されるのか?】
まず、削除されないためにはヤフーの削除方法について知っておかなければならないお。
少し前まで「ヤフーには削除用の巡回プログラムがあり、
定期的もしくは継続的にオークション全体を巡回、監視している。
NGワードに該当すると規約違反とみなされ削除される」という噂が
まことしやかにささやかれていたお。
しかし少し考えればこの噂が間違いであるのは簡単にわかると思う。
仮に「裏ビデオ」という言葉がNGワードに設定されていたとする。
しかしNGワードをただはじくプログラムでは「これは裏ビデオです」
といった肯定形と「これは裏ビデオではありません」といった否定形を区別できず、
全く問題のない商品まですべて消される事になってしまう。
人によって言い方は無限にあるので、
どう考えてもNGワードだけを基準に削除するというのは不可能。
考えうるだけのあらゆるパターンを想定し、なおかつ日々学習していくような、
プログラムを組む事も可能かもしれませんがあまりにも非効率的。
裏をかかれる可能性も高く制作コストもかかるプログラムなどを使わなくても、
人が直接チェックすれば、ほぼ間違いなく規約違反出品を取り除く事ができるお。
なぜならいかなる違法出品だろうと、必ず閲覧者にはわかるように書いているからだお。
閲覧者にわからなければ、ヤフオクに出す意味がないお。
ヤフオクに出品すると言う事は、
それだけ不特定多数の人に宣伝したいからヤフオクに出品するお。
つまり人がチェックした方が削除としては確実お。
3 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 08:47:51 ID:YDT50snD0
【検証】
もちろん予想だけでは何の説得力もないので、
試しにいくつかの情報出品をアクセス解析をしてみたお。
すると削除される前には必ずホストネームpatrol01.yahoo.co.jpがアクセスしているお。
patrol01.yahoo.co.jpがアクセスし、1,2分以内に削除されるお。
ホストネームからもヤフーの管理者であるのはみえみえだが、
念のためpatrol01.yahoo.co.jpのIP211.14.15.239 を検索した所、
やはり
f. [組織名] ヤフー株式会社
g. [Organization] Yahoo Japan Corp.
とでてきたので、「patrol01.yahoo.co.jpがアクセスし削除している」というのは
間違いないお。
4 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 08:50:21 ID:YDT50snD0
次にこのpatrol01.yahoo.co.jpがどのような商品にアクセスするのかを調べてみたお。
まず既に何度か削除経験のあるID(説明上yahoo1とします)を使い、
以下の3つの商品にアクセス解析をつけてみたお。
(もちろん実際は3つではなくかなりの数の商品にアクセス解析したが、
わかりやすくするために要約して書いているお)
A タイトル、商品説明ともに情報出品について明記されたもの
B タイトルは関係ないが、商品説明に情報出品について明記されたもの
C 全く問題のない商品
すると数時間以内に3つともpatrol01.yahoo.co.jpがアクセスし、
A・Bについては即削除され、Cは削除されなかったお。
しかしここで疑問がでるお。
なぜpatrol01.yahoo.co.jpは、全く問題のないCにまでアクセスしたのか?
商品説明、タイトルや、カテゴリも全くA・BとCは全く別だお。
もちろんNGワードに該当するような言葉もCには一切なかったお。
5 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 08:52:53 ID:YDT50snD0
この時点で「NGワードに基づいた自動削除」という予想がほぼ100%間違いである事がわかると思うお。
手動でNGワードのみで検索し怪しい出品物を抽出しアクセスする場合であっても、
絶対にCにアクセスする事はありえないからだお。
当然すべてのオークションにアクセスしているという仮定も考えたが、
そうすると数分間の間にA、B、Cすべてにアクセスした点が説明できないお。
A・BとCはカテゴリ、内容も全く違う。
数分間ですべてのオークションにpatrol01.yahoo.co.jpがアクセスしたとも
考えられなくもないが、それなら削除は最も頻繁行われているはずだお
漏れの経験だと削除はどんなに多くても一日に3、4回だお)。
つまりA、B、C唯一の共通点は「同一IDが出品している」点のみで、
patrol01.yahoo.co.jpはこの共通点からアクセスしたとしか考えられないお。
6 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 08:54:16 ID:YDT50snD0
わかりやすく言えばブラックリストの存在だお。
問題のある出品の多い出品者、怪しい出品者はヤフーのブラックリストに登録し、
定期的にパトロールしていると思うお。
でなければA、B、Cすべてにpatrol01.yahoo.co.jpがアクセスする事はありえないお。
実際一度削除されると、削除回数が一気増えた経験は誰にでもあると思うが、
これもブラックリストの存在を示しているお。
7 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 08:55:52 ID:YDT50snD0
≪1.ブラックリストについての検証≫
ブラックリストの存在については既に上記で検証済みだお。
削除経験のあるIDと新規IDでは削除率が明かに違うお。
実際新しいIDと削除経験のあるIDでタイトル、商品説明ともに同じものを出品したら、
削除経験のあるIDの方が先に削除されたお。
8 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 08:57:37 ID:YDT50snD0
≪2.タイトルをしらみつぶしにチェック・3.商品説明欄をNGワードで検索についての検証≫
様々な検証の結果、タイトルはNGワードで検索するというより
カテゴリごとにしらみつぶしに見ている可能性が高いお。
でないと、NGワードにひっかからない違法出品がでた際に対処できないからだお。
9 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 08:59:26 ID:YDT50snD0
新規IDで
A 商品説明、タイトルともに情報出品を直接的示唆(かなり明確に示唆)するもの
B タイトル、商品説明ともに全く問題のない商品の最後に、
「情報売ります詳しくは〜@yahoo.co.jp」と付け加えたものと出品してみた所、
Aは出品から数時間後に削除されたが、Bは4日後に削除されたお。
(Bに関しては情報売ることよりも、オークション外での取引を誘導する行為であった為に
削除された可能性が高いが。。)
つまりタイトルにNGワードが入っていたらすぐに削除されたのに、
商品説明欄にのみNGワードが入っていたら削除されるのが遅かったという事お。
NGワード検索の際には、まず商品説明よりもタイトルが優先されるようだお。
最近は特にお金儲けを直接的に示唆するタイトルは削除されやすくなっているようです。
10 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:01:32 ID:YDT50snD0
≪4.通報、アドバイスについての検証≫
新規IDで商品説明欄を画像キャプチャー、タイトルは無関係なもの、
注目のオークションにも一切登録せず、全く人気のないカテゴリに出品し、
別IDで通報した所5日後に削除されたお。
無関係のタイトル、画像キャプチャーによる商品説明という点から
NGワードにひっかかる事はありえず、通報によって削除されたとしか考えられないお。
通報にはすべて目を通すとヤフーは言っていますが、
おそらく大量の通報があるために実際に通報してもそれが反映されるのは
数日後になるようだお。
11 :
長くなってすまないが。:2005/12/16(金) 09:02:36 ID:YDT50snD0
以下は、これらを考慮して考え出した出品方法だお
12 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:03:31 ID:/R/ErjY20
13 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:05:18 ID:YDT50snD0
1.2日ごとにIDを変える
------------------------------------------------------------------
ヤフオクの出品日数は最低2日だお。
この周期でIDを変えていけば、ブラックリストに登録される可能性は劇的に減るお
万が一商品説明にNGワードがあったとしても削除検索の優先順位が低いので
2日で消される事はまずないと思うお。
そして、通報による削除を避ける目的もあるお。
登録料がもったないないという人もいるかも知れないが、
削除された時の再出品の手間や注目のオークション代を考えれば安いものだお。
注目のオークション代は結構かかりますからね。
もちろん作ったIDをそのままにしておくと月額使用料までかかってしまうので、
削除されたIDは利用停止するのを忘れずに。
一度削除されたIDはブラックリストに登録されている可能性が高いので、
そのIDでの情報出品は以後なるべく控えてほしいお。
漏れ2回削除されたら、そのIDを利用停止するようにしているお。
14 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:07:55 ID:YDT50snD0
2.一度削除されたIDは使用しない
------------------------------------------------------------------
既にためた評価を使いたい人も入ると思うが、
それは説明欄に評価のたまったIDへのリンクを貼付けて注釈を書いておけば
まずさほど影響はないお。評価のたまったIDの自己紹介欄に、
新しく作ったID名を書いておけば同一人物である事も容易に証明できるお。
例えば評価のたまったyahoo1が削除されたので新規IDyahoo2を作った場合だと
yahoo2の商品説明欄に『以前使っていたyahoo1の評価(リンク貼る)です。
yahoo1の自己紹介(リンク貼る)も御覧下さい』と書き、
yahoo1の自己紹介欄に『yahoo2で出品しています』と書けば閲覧者にもyahoo1
とyahoo2が同一人物であるとわかり、既にためた評価も有効になるお。
私もこの方法で出品していますが、落札率には大差ないお。
むしろ削除されにくい分落札率はアップするはずだお。
15 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:10:05 ID:YDT50snD0
3.タイトルを検索ワードではなく実際の商品にする事
------------------------------------------------------------------
タイトルは情報出品を思わせる言葉や検索ワードは避け、
実際の商品にして下ほしいお。直接的に示唆する内容でなければOKだお
そのカテゴリの人気商品をそのままタイトルにしてもいいとおもうし、
情報が書かれた書籍にしてもいいと思う。(書籍に関しては後で詳しく説明します)。
最初にどんな規約違反出品でも必ず閲覧者にはわかるようにしてあるので、
削除人にだけわからないようにするのは不可能だといいましたが、
ここにも盲点があるお。
落札者は興味のある商品を探すために巡回しているので、
興味のあるタイトルがあったらとりあえずクリックするお。
しかし、削除屋は削除対象のオークションを探すために巡回するので、
タイトルに問題なければクリックしない可能性が高いお。
(人間がやっている以上すべてのオークションをクリックするのはほぼ不可能なので
どうしても効率的になりがちです)。
仮に商品説明欄をNGワードで検索されたとしても、
優先順位としてはタイトルから削除される方が圧倒的に多いので、
タイトルを変えるだけでもかなりの効果があるお。
16 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:11:11 ID:YDT50snD0
4.無駄な検索ワードをのせない
------------------------------------------------------------------
無駄な検索ワードを使わないというのは、
NGワード対策というよりはむしろ通報される可能性を減らすためだお。
検索妨害されると下手な恨みを買い、通報されたりする場合があるためだお。
(まあ通報されたとしても、すぐ削除されるわけではありませんが)
検索ワードを増やしたからと言って落札率が劇的にあがるわけではないので、
多少の検索ワードはあってもいいと思いますが無駄に多くの検索ワードは使わない
方が妥当だお。
言うまでもありませんが、「ドラッグ」「ロリータ」etc...といった
明かな違法行為を思わせる言葉を記入するのは控えた方がいいお。
17 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:12:22 ID:YDT50snD0
5.注目のオークションに登録しない
------------------------------------------------------------------
注目のオークションに登録するとやはり目立つお。
ブラックリストに登録されたり通報される可能性が高くなるので
削除されたくなければ注目のオークションに登録しないでほしいお。
人気商品をタイトルにすれば、注目のオークションに登録しなくても充分アクセスがある
ので、注目のオークションに登録しなくても結構落札されるお。
まあ2日ごとにIDを変えていくので、目立ってBLに登録されるのを覚悟で使うなら
注目のオークションを使っても構いわないが、カテゴリのトップにくるような事は
絶対避けた方がいいお。
18 :
連続で怒られたお。別PCだお:2005/12/16(金) 09:17:06 ID:MzXUZYwu0 BE:662956079-
6.出品数を全部で5個以下におさえる
------------------------------------------------------------------
あらゆるカテゴリに出品しまくると目立つので出品数は最大5個以下にしてほしいお。
人気のあるカテゴリと、そうでないカテゴリではアクセスにも10倍以上の開きがあるので、
人気のあるカテゴリにしぼって出品した方が効果的ですし、効率もあがるお。
欲張って50個も100個も出品したとしても一時間で全削除されたのでは、
何の意味もないお。
例えば、10IDで各5個出せば50個出品になるけど、全部削除されることはまずないお。
万が一削除されたとしても1〜2IDなので50〜100円と被害は最小限に収まるお。
注目のオークションを利用して削除された場合は50個も出品すれば数千円にもなるので、
断然、複数IDで少数出品がお得だお。はっきり言って落札率もほとんど変わらないので、
効率がいいお。
これからの時代は狙いを絞った出品で最大の効果を狙ってほしいお
19 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:18:59 ID:MzXUZYwu0 BE:189417029-
7.商品一覧に載るような画像をのせない(載せる場合は加工したモノの画像をのせる)
-------------------------------------------------------------------------
よく見られる札束や自然風景の写真や、画像に文字をごちゃごちゃ書いたものものは
情報出品だとすぐバレるので特に控えてほしいお。
画像がなくても売れる時は売れるので、落札率にはあまり関係ないお。
どうしても画像を使いたい場合は、テキスト、ビデオ、CDといったメディアを加工して
使うのがいいお。
例えば100万円稼ぐ方法という情報でしたら、photoshopやイラストレーターなどで
「100万円稼ぐ方法」というカバーをデザインしてプリントし適当な本にかぶせ
それを写真にとりアップするお。
つまり削除人に中古の書籍だと思わせるお。
実際、「私はこれで○○円稼いだ」という本を出品しても削除される事はないお。
ビデオやCDを自分なりに加工して画像としてアップのもアリだお。
要するに「市販されているモノ」に見せかけるのが大事だお。
普通に画像をアップすると、一覧に画像が表示されてしまいますが、
商品説明欄にタグを使用し外から画像を取り込み表示する方法もあるお。
以下ヘルプ参照
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-40.html
>1
死ねバカ
21 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:20:56 ID:MzXUZYwu0 BE:84185524-
8.商品説明にテキストや書籍、CD-Rであるといった有形である事を明記する
------------------------------------------------------------------------
商品説明に「これはテキストです」「電子書籍の紹介です」「自費出版された本です」etc...
というように情報ではなくモノである事をアピールすると削除されにくくなるお。
架空の出版社や作者を考えて「○○著 ○○円稼いだ方法 ○○出版社発行」と
書いたりするのも効果的だお。
削除人は、グレーゾーンの出品は取り消さない傾向にあり、
万が一取り消すと場合でも情報出品と比べ時間がかかるお。
削除が厳しくなったと言っても偽ブランド品やコピーが横行している点を見てもこれは明かだお。
22 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:22:21 ID:MzXUZYwu0 BE:673478988-
9.開始価格を安くする
------------------------------------------------------------------------
情報出品には大きくわけて、「○○円儲かります」といった裏情報系と、
「〜のやり方教えます」といった裏技系の2つに分類されるお。
傾向としては裏情報系の方のが値段が高く数万円〜数十万円で取り引きされて
いるようなものまであり、逆に裏技系は伊藤家の食卓のような生活に役立つちょっとした
豆知識的なものが多く値段も数百円〜1000円くらいのものが多いお。
ランダムに選んだ100の情報出品を検証して見た所、
削除人は裏情報系から消す傾向があり、安い値段の裏技系は放置されているケースも
多くみられるお。
これは削除人が優先順位として裏情報で値段の高いものから消していくという事を
示しているお。いくらヤフーでもすべての情報出品を消すのは不可能なので、
被害の大きさを考慮してこうした優先順位が生まれてくるのは当然。
開始価格は100円とか200円といった裏技系を思わせる安い値段に設定するお。
もちろん実際そんな安い値段で売る必要はないので、
最低落札価格と希望落札価格を設定しておけば希望の金額以外で落札される事はないお。
23 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:23:04 ID:MzXUZYwu0 BE:420924285-
10,即決価格を設定する
------------------------------------------------------------------------
またほとんどの情報出品者は既に実行していると思うが、
価格は即決価格にして下さい。
なぜなら情報出品は数に限りがあるわけではないので、
競り合うよりもそちらの方が儲かるし、下手に入札が激化すると目立ちます。
24 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:23:40 ID:MzXUZYwu0 BE:662955697-
11.複数個出品しない
25 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:24:05 ID:MzXUZYwu0 BE:378832166-
26 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:25:00 ID:MzXUZYwu0 BE:505109568-
<番外編>
もしパソコンに詳しい方は、画像キャプチャーを使いアクセスを拒否するという
強引な方法もあります。画像を取り込むという人はみかけますが、
この方法はまだ誰にも知られていないのではないでしょうか?
http://www.xrea.com/ をはじめいくつかのHPサーバーには.htaccessファイルが使える所があります。
説明画面をキャプチャーしこれらのサーバーにその画像をアップします。
そして.htaccessを使って、削除人のホストネームである
patrol01.yahoo.co.jpがそれらの画像を見れないようアクセス拒否してしまうのです。
こうすれば削除人だけが商品説明を見れず、一般の閲覧者は問題なく見る事ができます。
ただこの方法はある程度パソコンに詳しい方でないと難しいです。
「.htaccessって何?」という方や、「1から教えてもらわないと自分で調べる事すらできない」
というレベルの方は、まずできないのであきらめて下さい。
またこの方法は万が一通報されヤフーに見つかった時、
ID自体をいきなり削除される可能性が高く、
登録クレジットカードがブラックリストにのる事もあるので、リスクが高いです。
キャプチャーした画像も最大7枚までしか説明欄にアップできずサイズ制限もあるので、
説明文が非常に長くなりがちな情報出品にはあまり向いていないと個人的には
思っています(ですので番外編としています)。
まあパソコンの知識があり、リスクを負ってもいいという人はこちらの方法にも挑戦してみて下さい。
27 :
名無しさん(新規):2005/12/16(金) 09:34:37 ID:MzXUZYwu0 BE:220986037-
まぁ、言いたいのはこんなんじゃなくて、
こういう出品をしているやつをどうやって削除するかだ。
難しいよね。
情報系はもうどうでもいいが、違法DVDなんかは、発売元じゃないとね。
アホー頼りにならんなぁと言ってみるテスト
通報もそんなに頼りにならんしなぁ。
28 :
名無しさん(新規):2005/12/17(土) 17:41:28 ID:fwnzUwQ/0
>>25 今はストア以外が商品説明を画像にすることはガイドライン違反だよ。
29 :
名無しさん(新規):2005/12/19(月) 23:01:49 ID:o8yc4FGk0
30 :
名無しさん(新規):2005/12/19(月) 23:09:18 ID:6yvZbK/G0
韓国に帰化してチョン名で登録するとお目こぼしがある。
31 :
名無しさん(新規):2005/12/21(水) 01:30:30 ID:F/Q36jTw0
32 :
名無しさん(新規):2005/12/22(木) 22:52:01 ID:NyE796fb0
ビックリ まあ、オレには不要なスレだな
34 :
名無しさん(新規):2006/01/13(金) 21:34:43 ID:XSCyHQYL0
35 :
名無しさん(新規):2006/01/16(月) 10:47:02 ID:uNx7UKe+0
ahoo
37 :
男だらけの水泳大会(ポロリあり):2006/01/19(木) 10:25:46 ID:5h/MQu+A0
大変参考になりました!
38 :
???:2006/01/22(日) 17:39:52 ID:e3nARpBgO
いい先いってるけど惜しい。肝心な部分が抜けている。
頑張れお
40 :
名無しさん(新規):2006/01/22(日) 22:35:28 ID:j3bjSOvm0
41 :
名無しさん(新規):2006/01/22(日) 23:14:42 ID:j3bjSOvm0
42 :
名無しさん(新規):2006/01/23(月) 00:33:30 ID:0j+gCQ6Y0
43 :
名無しさん(新規):2006/01/27(金) 09:38:09 ID:425p1Lhv0
どうやって違法出品するやつらを削除できるかおしえろや
44 :
名無しさん(新規):2006/02/02(木) 22:17:03 ID:vwsBAWSQ0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sayuyama43 ↑この出品者は、もう大分以前から、商品の説明欄に商品とはまったく関係の無い検索語句を記載して出品し続けています。
当方がヤフーカスタマーサービスへ、個人で数人で数回にわたり何度削除依頼申請してもまったく対応してくれません。
ヤフーの身内で融通されてるのでしょうか、何方か力の有る方、おられましたらこの出品者のID利用停止、参加不可
撲滅に強力して頂ける方、宜しくお願い致します(_ _)
※利用者からのアドバイスをクリックしてみてください、この有様でも未だ何の対処もされないのは、身内優遇的、証拠です。
極めて悪質なヤフーに、対し、もう手段は、告訴する以外方法はないのでしょうか・・・
この様な違法出品者の撲滅、改善されるまで、私は個人を代表して貼り続けるしかです・・・無力な私達にお力をください(_ _)
47 :
名無しさん(新規):2006/02/18(土) 19:54:18 ID:QIqz8uGX0
48 :
名無しさん(新規):2006/02/19(日) 02:45:05 ID:a8gCz0bG0
>>19 >>商品説明欄にタグを使用し外から画像を取り込み表示する方法
のやり方がわからないです。
ぐぐって調べてるのですが、写真をJPEG形式(URLの表示のさせ方?)
にする方法が分りません。
49 :
名無しさん(新規):2006/02/19(日) 05:29:38 ID:LWQU7/Ff0
?x9127;艾士載
51 :
名無しさん(新規):2006/03/02(木) 12:26:45 ID:pFQD58fW0
>>41 それマジ?
だから削除理由を明確にしないのか
グレーな商品を出す椰子がばか
53 :
名無しさん(新規):2006/03/08(水) 04:40:31 ID:GXTc2VVG0
オークションで削除されない方法教えます
新しい情報求む!!
同じ商品でも削除される奴は何回も停止になるが、ならない奴はず〜っとならない....
この違いは?
引き落とし口座等に情報あるのかな?
一度削除されて、再度ID取り直ししても出品ってできない?住所確認の書類が届かないんです。
55 :
名無しさん(新規):2006/03/21(火) 20:34:00 ID:jAmtBjRw0
コインの手数料での出品はよく削除される。
@1-2日の短期で出品する。
そうすると利用者からのアドバイスの件数がたまらない。
Aそれで落札されなければ再出品はせずに最初から出品する。
利用者からのアドバイスは蓄積するので再出品しているうちに増えてくる→
削除される。
B削除された以後は1-2日の短期で出品してからは削除されなくなりましただ。
56 :
名無しさん(新規):2006/03/26(日) 00:42:38 ID:gxQ4nwvm0
一度IDを削除されてしまい、再度ID登録する時には、同じクレジットカード(または口座)
や同じ氏名、住所は登録しても使えないのですか?
実際にこの方法でやっても新規IDはすぐに「停止中」から「来月削除」というふざけた
ヤフーの対応でした。
再度、オークションに参加する方法をどなたか教えてください。
57 :
名無しさん(新規):