1 :
名無しさん(新規):2005/11/28(月) 18:36:03 ID:qIYtf4EX0
オークションでのチケット取引において蔓延している、
「ファンクラブ(FC)枠や会員枠を売り、利益が出ないと一方的に返金する」
鈴木(鱸)商法の対策及び情報交換のスレです。
【鈴木(鱸)商法の典型的な手口】
1.実在に枠を売っている出品者を装い、当選どころか加入さえしていないFCや会員の枠抽選で「当選したので」と
人気のある公演チケットをオークションへ出品、当然高額で落札されるのでさっさと成約を進める。
2.実際に枠当選のチケットは公演の2週間前前後に発送される事を利用して、
出品時の商品説明には事前に「お届けは公演直前となります」などと断っておく。
3.公演が近づき実際にFC枠や会員枠のチケットが出品されるが当初は高額で取引されるので
公演日が近づき暴落するのを待つ。同時に枠分の中でも価格の上がっていない席を物色。
4.なかなか暴落しないと落札者の催促があってもメールや電話などを一切無視。
連絡をしたとしても意味不明の引き伸ばしを繰り返し、「何日(まで)に発送します」と言う約束を絶対にしない。
とにかく暴落が始まるまで待つ。最悪の場合、公演の一週間前くらいまで「3.〜4..」を続ける。
5.暴落が始まったら、あとはFCや会員枠のものを送ればいいのだから選り取り緑。
全く非情にとにかく安値のものを自分で落札。迅速にチケットを受け取り、それをそのまま落札者へ郵送。
6.価格が思うように下がらず、利益が出ない場合は一方的に返金。
落札者の口座は分からないが住所が分かっているので現金書留や居宅送金などで返金できる。
これにより詐欺に問われる事を回避。あとは完全無視。
7.当然「非情に悪い」評価がつくので、また新しいIDでこれを繰り返す。
資本はほとんど0でボロ儲け。
*以上は典型的な例。それと感じさせないよう様々な亜流あり。
【予想される落札者の不利益】
8.高額で購入したにも関わらず「5.」から、当然良席のどころか枠内でも最も悪席が用意される。
問題なのはこれがあらかじめ決定されていること。
9.価格が下がらない場合は何度連絡しても連絡が取れないなど精神的な苦痛は計り知れない。
その上「公演日前日の到着」「チケットが未着の上、突然返金」など
日常生活の予定までぶち壊しにされる可能性が非常に高い。
10.精神的苦痛を感じても、出品者は枠内のチケットの発送か返金を必ず行うので詐欺には問えず泣き寝入り。
【鈴木(鱸)商法にありがちな出品者の情報及び対策】
11.評価が「非常に良い」ばかりでも「非常に良い評価をつけられなかった証拠」にはなりません。
過去の落札者の方が未評価、つまり『非常に悪い評価をつけなかっただけ』かも知れず
その数が既に付いている「非常に良い」評価の数倍ある可能性もあるということです。
落札者も報復評価が心配なので、5.がうまく行っている間は「悪い」評価はなかなか付くものではありません。
12.評価を見て、実券がほとんどないなど枠売りばかりしている出品者には特に注意です。
13.いったん「悪い」評価がつくと常習者はさっさとそのIDを捨て、違うIDでまた同じ事を繰り返します。
このため、「非常に良い」評価の数だけではなく、そのIDの作成日時や最初の評価の日時もチェックしましょう。
落札は比較的手軽ですが、出品は商売と同じで責任問題も含めある程度の経験や覚悟が必要です。
短期間に出品ばかりで多くの評価を得ているということは、つまりオークションに慣れている人物と思って間違いないです。
その人物がなぜ当たらし目のIDで出品をしているのか、そこも留意すべきです。
14.落札した後も、例えばYahoo!ガイドラインにあるように「双方の合意」がなければ取引は成立しません。
つまり落札者側の条件が飲めない、ということになれば取引の成立はないわけで、支払いの義務が必ず発生するわけではありません。
オークションの落札はあくまでも「取引の機会を得る」こと以上の意味はありません。
例えば、固定電話で肉声での確認を取るであるとか先方が知らせてきた住所が正しいものであるかどうかネット地図で調べるなど
入金前にこちらが安心できる取引となるまで身元の確認作業をしましょう。
それにより、先方がキャンセルを申し入れてくれば信用に足る人物ではなかったということで済ませましょう。
先方がこの商法であった場合、悪評価を入れられなければいいので、報復評価をされかねない先方からの悪評価はまずありません。
仮に先方からあったとしても報復などせず、当方の回答欄に「何度催促しても身元を教えていただけないので」と書けばいいのです。
泥試合をしなくてもたったこれだけで見る人が見ればどちらが悪いのか一目です。
【ローカルルール】
15.鈴木(鱸)商法への具体的な対策を募集中です。初心者の方への手助けになれば幸いです。
16.このスレは読んでいただける通り、枠売り=鈴木とは決定付けておりません。
枠売りの方はのびのびお願いします。
17.怪しいID、出品の晒し上等です。
ここを見てクレームを出す方はその前にまず怪しくない出品の仕方や取引の仕方を勉強してください。
18.振込み口座や個人情報はすべて伏字でお願いします。
おいら乙
5 :
名無しさん(新規):2005/11/28(月) 19:31:46 ID:0k5E1e3t0
FCチケは名義指定の出品以外は落札どころか入札さえしてはならない
こんな事すら考えない入札者はライブ逝く資格なし
6 :
名無しさん(新規):2005/11/28(月) 22:23:41 ID:seHvjQu90
名義指定って格好の金集めでしょ
枠売キャッシングなんて常識
実験しか買っちゃだめだよ
7 :
名無しさん(新規):2005/11/29(火) 01:36:32 ID:5gH2bit/0
8 :
名無しさん(新規):2005/11/29(火) 13:03:17 ID:eEtkx+/Y0
10 :
名無しさん(新規):2005/11/29(火) 22:26:13 ID:JDxg6mTs0
ああ、上げないと意味ないのかw
11 :
名無しさん(新規):2005/11/30(水) 20:42:00 ID:wTKHjjEF0
.
12 :
名無しさん(新規):2005/11/30(水) 23:11:12 ID:tAHnT4ir0
住所確認の意味を含めて書留郵便での決済を持ちかけるのも手ですな。
枠売りは日にちに余裕ありまくりだから断る理由がない。
確実に相手の生活範囲内の住所を知れる。
先に相手が連絡してきたのならその住所へ送りますと言えば、虚偽の場合はしどろもどろ、教えないならそうしたいので教えれと。
断られたらそれまでよ。金積んで糞席決定よりはずっといい。
この場合、悪い評価も付かんよ。一番なかったことにしたいのは向こうだから。
13 :
名無しさん(新規):2005/12/09(金) 22:26:29 ID:sECH4cLc0
age
14 :
名無しさん(新規):2005/12/13(火) 13:41:00 ID:dXMiUWv90
age
頭のいい香具師は色々思いつくモノですなあ・・・
16 :
名無しさん(新規):2005/12/13(火) 23:48:45 ID:v2gBacDX0
「枠」てのは多くの場合、
発券される頃には期限切れから商品ページはリンク不可になっていて
評価さえもできない場合も多いしねえ。
まあなんつうか?
下駄がクズだとするならこういう輩は
架空請求のすぐ上くらいに位置する
「クズもクズ、クズ中のクズ、キング・オブ・クズ・オブ・類人猿」
なわけだ。
>>1は乙
初心者のみなさん、ビギナー下駄のみなさん
よく読んでくださいね。
自分のお金は必ず自分で守れますよ。
17 :
名無しさん(新規):2005/12/14(水) 15:54:42 ID:Z6cZB+TG0
良スレアゲ
>>16 こういう事を別にして良いと思う。
俺が許せないというか、商売人から屑に変わる境目は
リスクを負ってないって事だな。高値になっても買い戻して渡せよ。
屑がぁ!
いや、それなら普通に枠売りでいいわけだしw
持ってない枠を売って
上がったら払い戻しに決めてるんだからそんなこといっても無駄でしょw
オレ的にはむしろリスクを減らす努力は商売の基本と思う。
ただし商売人がしてはいけないのは顧客にウソをつくこと。
そしてそのクズ度を決めるのは相手の気持ちなんてどうでもいいと思う度合い。
>>20 本人乙。
高値になっても買い戻さずドロンは商売人からただの詐欺師です。
リスクは減らすものだが、利幅が太ければ太いほどリスクをつきもの。
リスクを減らすどころか、全くないシステムは何かわかるよね?
そう、「犯罪」行為そのものなの。
大量に窃盗、盗品をさばく、仕入れに0円、
詐欺師、嘘をつき騙す。
この行為は犯罪な訳。皆が真似をしたら一環の終わりじゃん。
何故真似しないのか、 「詐欺師」になりたくないから。屑に落ちたくないからだよ!
>>21 単体でレス見りゃ間違ったこと言ってないんだが全然コミュニケーションできてないあんたも偏ってるなw
23 :
名無しさん(新規):2005/12/20(火) 14:16:25 ID:CVlvPp0s0
24 :
名無しさん(新規):2005/12/20(火) 19:24:06 ID:kw0cwCbb0
25 :
名無しさん(新規):2006/01/01(日) 10:32:11 ID:3aCFG2do0
あけおめ
26 :
名無しさん(新規):2006/01/11(水) 15:40:02 ID:I/RBDoRe0
おめ
27 :
名無しさん(新規):2006/01/15(日) 07:42:27 ID:fBJmkzahO
鈴木商法は最悪だがさらに最悪なのはFC先行とかいっててFCじゃない立ち見とか送るのはあれだと思うな
28 :
名無しさん(新規):2006/01/20(金) 01:29:44 ID:vJjNJwhV0
そりゃあ、もう商法っていうか・・・w
お詐欺様
30 :
名無しさん(新規):
この人は違法出品者のフィズコーポレーションや木立龍介と関係ありますか?