ファーストメールで口座教えろヴォケ出品者

「・・・住所、電話番号をご連絡ください。折り返し口座をお知らせします。」

ウゼー

　　　　　　　　　　　　　　　　　{ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､:::::＼
　　　_.......＿,,;;::-―‐-::､　　　　　 ）　　　ヽ、
　　　`ｰ-:､;;_:: 　　　　　`ヽ、　　ノ　　　　　}
　　　　　　　⌒ヽ、　　　'::::丶　(　　　　　 .ｊ
　　　　　　　　　　`　、　　::::::＼ゝ　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　"''ｰ-;;_　 `ヾ　 _..‐´
　　　　　　　　　　　　　,,　:''""⌒フ`''´⌒｀ﾌ｀` ー-;;＿,ノ
　　　　　　　　　　　　'´.:::::,.:'´:::::::::;::':::::::::,ｲ;;,::､::::::::::::::ヾ"
　　　　　　　　　　, ´.:　／.:::::;:::／:::;::::::/::i :} :i;;丶::::::::ヽ` 、
　　　　　　　　　 '　.:　,´ 　　:ｧ´ .／ .//　} :|　i;;::ヾ::＼　ヾヽ
　　　　　　　　.'　　::: /　..　, '/ .,'　.://　 ﾉ j'i .:};;:::::l;:::..丶　 i `,
　　　　　　 ／　/　::: 人:::::,':/:::;{;;:://　 ./ / !.::ﾊ:}::::}::::;:. }ヾ} i}
　　　　　., ´ . ノ　　,:´　ヽ::{::{;;ｧ''⌒ﾒ　 /;:ﾉ⌒ﾒ },':::::}:::::}: } .i}
　　　-'." ,ｧ/　 .:　（　　.:::）}`'　　　　 　'ﾙ'　　 ノ/:::/;;:}ﾉ ﾘ ﾉ
　　　, '／/　　/ .:::/`ー'´::{､ｧ''"¨'' 　 　　'⌒ヾﾉﾉ{ヾ､{ ヾ
　　/, '　/ .　, '.::::ノﾊ::::i'⌒l|. 　､､､ 　　ゝ　､､､〉 |i;;;;:..ヽ、＼
　 .iﾉ　 /.:: ./::::::/　{ .{:::`-,il{　　　 ,.'ｰｧ　　, イ} ﾉ'{ヾ:..　ヽ、`,
　 （　　{.:::::{l::::/　　　iﾊﾙ'ﾚ'｀''　､. し.',..ィ'´（ﾘ　ﾉ 'ヾ､;::　　}ヾ
　　　　 ヾ:::l{::（　　.,ｧ''⌒`ー--l　｀.´ﾄ-'ヾ⌒ヽﾉ　　　}:　 ﾉ
　　　　　 ヾ V　　 i　　　　|#.|　丶、 , - l#;ｌ.　 }　　　};／
　　　　　　　　　　 {　　　　l.#|　　　　、　|;#|　 }
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　ID:E6YeG45Z0
　|　マルチポストしちゃダメだよ・・・
　|　
　|　
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[(,,ﾟДﾟ)]
.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

同意

1に同意。だからオレは出品の時には一度で済ましてるょ
落札した時に折り返し...なんてのはうんざりする
無駄なメールのやり取りだし連絡したらまた返信が遅いし

同意

教えないカスは何考えてんの？

こうゆうヤツにかぎり地方銀行のみ

落札者が新規でフリメでも全部教えるんですかね

>>8はバカだな

落札通知内の案内に口座まで記載しているが。

やなひよあさあやわまわまたあちまたあたら儲玉たしくｶ225756さなたのふなやんあすかはらを

初めに口座だけ教えるならいいけど、住所は後がいいな。
よって口座も教えん！

ファーストメールで送料住所口座まで明記してるのに、いちいち「○○円でいいですか」と確認する奴ウザイ
とっとと振り込め
そして振込済メールを必ず送れ

うざいなら、参加するな！
そんなやつらに、５つの口座をみんな晒す気にはなれんな。

まあ、用意してる口座が多い御仁はそれ全部書いてたら切りないわな

>>13
入金の確認なんざ出品者の義務だろう
てめえが管理しないでどうする

基本的にファーストメールで口座番号書くけど新規さんの場合だけ折り返し対応にしてる。

おれこのスレ見てから、ヤフーの落札通知に口座まで書いて更新したよ。
おまえらって落札もかなりするの？　するんだったら、落札した時にどんな通知が
くるとイイなと思うわけ？　ageとく

>>12　評価の悪い奴が入札したときを考えると、口座までで住所、電話番号、名前
とかは書かないほうがいいのかもな。

振込み口座指定させて折り返しメールさせる

そういうめんどくさいことさせるカスに限って速攻電話かけてきたりして常識がない

電話する奴なんているの？ＷＷ

>>21
電話をしてくるあほぉ落札者
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1104779238/

口座番号教えるの2度目でもいいような気がする。
まず落札者の連絡先を聞いて、折り返しのメールで
送料込みの振り込み金額を連絡。
そのとき、一緒に口座番号教えればいいと思うんだけど。
そして、それに対して落札者の返信はいらないと思う。

ファーストメールで全て済ませている方、
送料をどのように伝えてるか教えて。

>>23
オマエバカだな
地域別送料のせるにきまってるだろ
送料も口座も明記して一度ですませやボケてんじゃねえょ

>>24 ２３を弁護するわけじゃないが、複数落札する時もあるからな。おれは、
　　　取り置きしますよ、ってメール送って送料と振込手数料を落札者に二回
　　　払わせないように気使ってるよ。・・まあその時の出品物によるけどな

>>23
漏れは送料一律にしてる。
儲けようとは思ってないが、九州地区の人が落札したら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>25
取り置きはそれで当たり前
基本的に単品での話しましょうょ

金曜のやり取りは、このメール１通の差が２，３日の遅れになるから困る

>>27　わかるんだが、これは避けて通れない話。そういうおまえも意見だせや。
　　　

>>27=>>24　なんだな。
　　　地域別送料は落札者に送り方の選択肢を与えないときしか使えねえだろ。
　　　結局、このスレの話は　�@送料一律�A着払い�B発送選択肢が一つ
　　　の時だけしかメールの回数を減らせないっつーことだな。

地域別も乗せメール便も乗せエクスパックものせてる。
もちろん商品によるが...
配達記録も乗せている

「・・・住所、電話番号をご連絡ください。折り返し口座をお知らせします。」
これやってもいいけど、それならば、夜終了としてその晩の午前１時くらいまでは
返信を待つ義務がある。こちらが秒速で「銀行振込です。送り先は●●」と返信したのに、
出品者の方はファーストメールだけ送って回線切ったか？
翌日まで返信来ないと一日ロスする。

自分が出品者の時は、基本的にファーストメールだけで済むよう、ことこまかに書いて
知らせるが、落札者の評価によっては、やはり一度目は>>1のようなメールにしている。

>>32 ＞基本的にファーストメールだけで済むよう、

これは、ヤフの落札通知のことじゃないよな？

32に同意
こうゆうヤツにかぎり地方銀行のみだ

＞地域別も乗せメール便も乗せエクスパックものせてる。

　別に叩くつもりじゃねえが、エクスパックは一律だろ。メール便で送れる
　ような商品も出品したことねえけど。要するにだ、地域別を２，３社出し
　といて客が幾ら振り込んだか？でどこの運送屋の運賃を選んだか？をこっち
　で逆算しねえといけねえっつーことか？　めんどくせ・・

面識の無い相手に、使用している口座を全部教える気にはなれないな。
俺は相手の希望を確認した上で通知するようにしているよ。
それが面倒だと言うなら、かんたん決済を使えばいいんだからね。
ちゃんとファーストメールに伝えてある。

>>35
エクスパックは発送方法の選択で乗せている
なんか勘違いしてない

＞ファーストメールに伝えてある。

なんども聞くが、ヤフの落札通知か？

>>32
＞出品者の方はファーストメールだけ送って回線切ったか？
これ多いね。
マジいらいらする。

>>38
やけに拘るな
出品者とのメール回数を省略したいなら、かんたん決済使えよ

無駄なメールのやり取りにはうんざりする

>>40
かんたん決済の手数料引いていいのか
手数料高いんだぜ

ファーストメールで済ませている人は、初めから地域別の送料も書いているんですね。
自分の場合、雑誌などを出品することが多いのですが
メール便・冊子小包・ゆうパック・その他宅配便と全部書いたら長くなっちゃうから
相手に迷惑かなと気を使ったつもりだったのですが、
ファーストメールで全て済ませるのが相手への気遣いってもんなのかな。

簡単決済は勿論、使用可能にしてるぞ。
おまえら、頼むからファーストメール＝落札通知だと言ってくれ。なんども
いわせるな

出品者もファーストメールで口座教えたら、スムーズにいくのだと思うが、
おまえらションベンハゲのように、何処の銀行に振り込んだか、
連絡してこないアホが居るから、教えないよーーーーだ。

俺はファーストメール(無論落札通知じゃない)ですべてが終わるようにしてあるよ

振込口座3種(銀行、ぱるる、簡単決済)
自分の住所
落札金額
送料は商品説明ですべて着払いと表記してある。
発送連絡は評価でしてる。

これですべて終わる。たまにすっとろい落札者がいて、何度かメールしなくちゃいけなくなるが
だらだらとメールするのは面倒。時間もかかるし。
大抵の人は早く物が欲しいのだから、わかりきった事を何度も時間をかけてやるのは
気に食わんし、やられるとむかつくから、俺はしないようにしてる。
スピード命。

>>43
多少長くなっても俺は全部書くけど相手が携帯だったりするともうね・・・

ところで相談なんだが、ファーストメールとはヤフーオークションマスター
からオークション終了時に発行される落札通知でいいんですよね？

相手が携帯の時以外は俺も一発で終わるようにしている。

>>45
する必要ないとおもっている

おーマスター、助かったよ。いや実は俺もマスターと同じやり方なんだが
（評価だけ違う）。　＞全て着払い　随分強気だな。どんなもの出品してるか
にもよると思う

>>42
手数料を惜しむなら、メールの一つや二つ余計に書くくらいの手間どうってことないだろ。
こんなとこでグダグダ言っている暇があるなら出来ると思うが。

>>52　送信用のテンプレを３つ用意してあるぞ

ちなみにおれは出品者

>>51
最近家電を出品したんだけど、目検討で適当に送料請求したらえらい損したからさ。

コンポとかで言うと、箱が二つだったのに、一個分しか請求しなかったりして
1000円近くむしりとられて、むかついたから。自分に

もうやだぽ!って思って、着払いオンリー。
俺が落札しても何かにつけて着払いにしてるよ。
最近冊子着払いにしる!ってメールしたら、郵便局でできないって言われたから
送料負担しますた。
って豪気な出品者が居たよ。できるから言ってるのになんでそこで折れるのかね
まぁ損したの俺じゃないから良いんだけどね

振込み口座はJNB セブン銀行　イーバンク銀行　ミズホ銀行　ぱるる　UFJ銀行　スルガ銀行　かんたん決済
発送方法はゆうパックの地域別料金表を載せエクスパック、メール便
も商品によるが一度で済ましている。
落札者がネットバンクなら決済までに10分掛からず。
翌日の午前中には発送。

ネットでオークションやるならネットバンクぐらい準備するべきだよな

ぱるる厨も支店に行く暇があるならホームサービスの手続きしろよと。
みんなネットで振込みとかできればすぐ終わるのにな

かんたん決済とエスクローのみにしてほしい

>>55　ショップ化してるな。いいも悪いも、オク始めた頃は客とのメールのやり取り
　　　で親密感が沸いて、「ついでにこれも落札するよ」てな客もいて、悪くないと
　　　思ってたけど、出品が増えるといかにメールを減らして回転数あげるかを
　　　考えないとやってけねえよな。

この前俺の商品を落札したヴォケは、メールを送ってもなかなか返信を寄こさなかった。
催促してやっと送ってきたと思ったら「忘れてました。送金額と送金先を教えてください」だとよ。
宛先が分からねえのにどこに送れってんだよ、まったく。しかもそれっきりなしのつぶて状態。
馬鹿が相手だと取引が進まねえ、時間が掛かってしかたねえよホント。

アマゾンに慣れるとヤフオクは面倒くさい。
いくらか手数料払うから金の回収してきてくれって気になるわ。
かんたん決済ＯＮＬＹでアマゾンみたいなシステムになれば
こんなスレも立たんだろ

落札が５０あったら、そのうち１がトラブル予備軍ぐらいに考えてるが。

>>58
そんな事ないよ
オレはリピーターが多いもの
お礼とか発送したら問い合わせ番号とか丁寧に連絡しているよ
リピーターが多いから評価あがらないけどね(苦笑)
ファーストメールで一度に記載するが様は取り引きの内容だと思うよ

>>62 何売ってるんだ？

ところで>>1は、この流れを見てどう思うんだ？　落札オンリーの奴に
聞いてみたい。

>>48
ときどき、ヤフーからの配信メールをすべて削除している人いる
トラブルの元だ
自分で出せ

送料は出品前に決めて商品説明に書くべき。
商品説明に販売価格のみ表示されている場合は送料込みと推定されます。
送料が販売価格に含まれていない時は送料を表示しなければならず、
実費等の表示ではなく金額を明示して購入者の費用を明確にするためです。
商品の送料を表示するときは金額を明確に表示しなければなりません。
しかし広告ののスペースは大小様々であり、通例送料は地域別重量別に定められているので、送料についておよその目途として
１）最高送料と最低送料
２）平均送料
３）送料の数例
等の表示でも構いません。
（経済産業省ＨＰ）
＊特定商取引法11条 通信販売をする場合経済産業省令の定めにより当該広告に次の事項を表示しなければならない。
１．商品若しくは権利の販売価格又は役務の対価（販売価格に商品の送料が含まれない場合には、販売価格及び商品の送料）
以下略。
法律カテゴリーでもう一度聞いてね

>>33
いや、自分はヤフ落札通知には書かない。自分からメール送る。

>>65
ヤフオクの場合、出品者が送料を負担か落札者が負担か
ちゃんとチョイスがあるんだから、

>商品説明に販売価格のみ表示されている場合は送料込みと推定されます。

これは無茶なのでは？

つい最近あったな。
愛知県への発送は送料いくらになりますかって質問して、630円と質問が帰ってきた。
これなら安心と落札したら送料込みの料金を再度ご案内しますときたもんだ。

↑
×質問が帰ってきた
○返答が帰ってきた
ね

>>68
それでいくら取られたの？
再度案内して、落札金額＋630円ならいいのでは？

つーか、振込み口座を先に教えるリスクって、なにかあるの？

一部のネット銀行では、そこの口座番号を知られるといたずらされるってのは
聞いたことがあるが（これ、今でもあるの？）、どうせ知らせるんだったら
先に教えようが後に教えようがリスクは一緒だと思うし。

まじめに知りたいので誰か教えてください。

>>48

それはダメでしょー。商取引なんだから、売り手が先にキチンと
メールするのが最低限のマナー。64さんも書いてるようにヤフからの
通知は読まない人もいるし（それは読まない人の落ち度ではなく、
そんなものでメールの代用をして手を抜こうとする出品者側の
落ち度）。

そもそも、ヤフオクのガイダンスに、出品者が（落札通知中の
めっせージでなく）、さきにメールすること、とはっきり定められて
いるんだから、マナー以前にルールの話、ということになります。

>>71
真面目な答えじゃないが

家にいてさ、カメラも会話機能も付いてない旧式のチャイムが鳴ったとしていきなりドア開けて応対するのと
両方、もしくは会話機能のあるインターホンで会話だけでもしてから出ていくのとでは安心感が違わないか？

>>71
住所、電話番号、口座までさらしてから
落札者がキャンセルだの値下げだの言い出してきたら？
こっちは手の内晒して、相手はメルアドしか分からない。
自ずとケンカも出来なくなる。

口座番号先に知らせるリスクだが、宅配便なんかで地域によって送料違う場合、
関東は５００円関西は６００円とか書いただけだと勝手に計算間違いして振り込んでくる
バカがいる。あとから差額振り込めと言うと負けろと言い出したり。
「関西の方なら合計１５００円です」とシンプルに提示したほうが間違いはない。
そのときはじめて口座番号を知らせる。



ただし自分は一相手の評価を見てから度ですべて教えている、
自分が落札者の時、一度で教えてもらいたいから

無駄なメールのやり取りしたくない
ファーストメールで一日過ぎセカンドメールで2日目経過だろ
セカンドメールは夜に来たとしたら3日目に入金になるだろ
翌日に入金確認しましただろ、これで4日経過だ。
そしてようやく5日目に発送だ。
ファーストメールで口座を教えないヤツはこんなのが多い

ま、そんなに急ぐこともなかろ

>>76
急ぐというよりチンタラした無駄なやり取りがウザいのだ

>>72　アンカー通りに>>48に行ったら俺だった。　>>72はちゃんと前後の流れ
　　　読もうな！

>>75
ファーストメールで口座教えないのなら
こちらの返信にはテキパキ答えるべき
口座教えない香具師というのはこれまでの経験から言って
たいていすべてに置いてトロイ
手動で通帳に記入するまでは絶対に入金を信用せず、
しかも記入の翌日しか発送しない香具師だな

んなこたあない。
私は相手が連絡先を返信してきたらすぐ口座を教えるし、
その後の入金確認も発送も迅速にしてるよ。
それに私が落札したときもだいたいの出品者はファーストメールでは口座教えてこないけど。
ジャンルによるのかな。

>>25　にも書いたが、メールの回数が増えるのは送料が送り先によって
　　　変わってくる時だな。オク終了時に落札者も出品者も送料を同じ金額認識
　　　出来てるとメール１回減らせるな。　�@着払い�Aエクスパックなどの一律型や出品者が地域関係なく
　　　一律に決めてる場合など。　

>>76
それじゃあこれでいいのだな、ファーストメールで済まさないヤツには都道府県しか教えない
口座の連絡してきたら住所を教えてやる
チンタラしたヤツにはこちらも同様にすればいいんじゃない
ナァみんな俺間違ってないよな

>>80
うん、ジャンルによると思う。
主に家庭用品を落札するけど、こちらでの
「口座教えない率」は５分の１以下だよ。
で、教えてこない香具師はのろい。

>>81
地域別料金表とエクスパック、メール便可ならそれを記載すればいいんだよ

無駄なメールのやり取りしたくない
ファーストメールで一日過ぎセカンドメールで2日目経過だろ
セカンドメールは夜に来たとしたら3日目に入金になるだろ
翌日に入金確認しましただろ、これで4日経過だ。
そしてようやく5日目に発送だ。
ファーストメールで口座を教えないヤツはこんなのが多い

>>85
かんたん決済使えよ糞学生

おまえらこれから、落札者か出品者かまず書いてからレスしような！

>>84　おまえは昨日おれと同じような会話してなかったか？

ファーストメールで記載してこないヤツにかぎり地方銀行のみだろ

ファーストメールで口座無理に教えろとは言わないがさ、自分は教えてるが、
25日に落札したオークションの出品者、2日たってから、ファーストメール。
それも顔文字いっぱい、「こんにち『わ〜』、どれみ（ニックネーム）で〜す」、
「よろしく（ﾍﾟｺ」とかいう非常に読みづらい電波なメールがきて、一日置きに
メール返信してきて、口座番号教えてもらえたの、昨日。
で、振り込んだの今日。
で、多分、「入金確認しましたぁ〜」とかいうメールが来るの明日だわな・・・
なんか、もう疲れた。
金やるから、もう商品いらねーわ。

>>86
こうゆうヤツにかぎりかんたん決済は利用不可にしてるよ

昨日>>1みたいな奴があたった

ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

俺も１回当たったけど、その他のスピ−ドが早かったので
普通の人より早く届いた。

これよりも入金確認と発送の早さが問題だと思う。

>>1みたいなメールがきたらキャンセルしたい

今現在、>>1 のような出品者と取り引き中。
ファーストメールには自分のフルネームも住所も電話番号もなく、しかし、
こちらにはＩＤ、名前、住所等々連絡汁！という事だった。
情報を先出しにして過去にトラブルがあったのかもしれないが、せめて
フルネーム位は教えてもいいんじゃない？

昨日の午前中には入金になっているはずだが、確認連絡もなく、今日は休日
なので発送はたぶん、明日になるだろう。（発送はゆうパック）
対応がいちいち おっせーんだよ、出品者。
>>75 に烈しく胴衣。

口座はおろか住所等連絡先もなしだったら
記載して改めて連絡しろと返信するよ
先に自己紹介するのは出品者だろ

何が「折り返しお知らせします」だよ。
おせーんだよ。その折り返しに何で2日もかかるんだよ。

ちゃっちゃと対応できねーんなら、せめて一度で手続き終われるようにしろ。
折り返し口座番号を。折り返し送料を。チャットじゃねーんだよ。殺すぞ。

>>96
リアルで通報しようかな

>>97
↓ここな。
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

早くお巡りさん来ないかなあ。

ファーストメールで教えないせいで取引が無駄に長くなるよな
両者ともに手間がかかるし他の口座知られると何かまずいのか？
互いに名前とか交換してるっていうのに

さらに笑えたのは連絡する項目に『入金予定日』があったこと。
おめーの口座番号知らねーのに、いつメールくるのか わかんねーのに
『予定日』をどうやって設定しろと？

>>95
その通りなんだが、無駄に長引くだけなので「人によって取引の仕方は千差万別」と
大人の対応をしたっす。

>>1
そう思ったらよ、評価を「どちらでもない」以下を付けろよ。
評価なんてのは主観なんだからテメエが思った事を書けばいいんだよ。
「ファーストメールで口座情報が無く、やりとりに時間がかかったので
この評価です。」これをコピペして貼れや。

一々こんなところでブー垂れてる暇があったら実力行使しろ。

>>100
そーだね入金予定日って記載してくるヤつーいる
オレはネットバンクで即入金するから予定日は返信あり次第って返していた
これからは無視しようっと。
>>101
ここでカキコすることによってこうゆう輩を減るんだよ

>>102
日本語おかしいよ。

どーせ落札者は1回はメール発信しなきゃならんのだから
セカンドメールで口座番号おしえたっていいじゃん。

>>104
オマエバカだろ

受け取り可の口座が10行くらいあるから全部教えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>105

突っ込むまでもない

複数の口座と発送方法を出品ページに掲載してあるから、
ファーストメールはどれを選択するか問い合わせる内容になるな。

その上で振り込み金額と口座番号を教えて、商品の発送という段取りだ。
いたって自然な取引の流れだと思うがな。
ただし、相手が馬鹿だと余計な手間が掛かるがね。

　こんな輩にかぎり地方銀行のみだろうよ

>>97,98
>>96に同情こそすれ、肩を持つ訳じゃないが...
お前らは常識的判断ってのを身につけような。見境無く通報されても警察も迷惑。
断っとくが2ch的冗談にもなってないからな。スレタイ読めるか？w

なんかものすごく痛い奴が来たな。
2ch的とか言いながらIDの意味すらわかってないらしい。

てってけてー

このスレが伸びないのは>>1の意見に同意している者が少ないから

いやいや、以前こういうスレがあったのよ。
大人気だったよ。
みんな飽きてるんだよ、この話題。
散々罵りあったもの。

議論尽くされたネタが繰り返される。

このスレにハゲ同。たった一個か二個しか口座ないくせ何が折り返しだ。しね

>>114
この話題に同意しない奴っているのかよｗ

>>114に同意する者はもっと少ない

>>115
2ちゃんのオク板にたむろってる奴なんか、
なんにでもケチつけて罵り合っているじゃんかよｗ

ﾓﾚ大人気だな

ファーストメールで口座書かずに
次のメールでっていうのはまぁ確かに手間だけどいいとして
口座名義人を書いてこない人が多くてウザイ。
読み方微妙（何通りか読める）ような名前のくせに
口座名義人を漢字でしか書いてこない人、
夫婦でオクやってますとか書いてるくせに
（メールは妻から送ってきているがメアドは旦那のもの）
口座名義人は書いていない人。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○汚っ糞は常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○汚っ糞にレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「汚っ糞ウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 　 汚っ糞を無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
||　　汚っ糞に関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　　∧ ∧
|| ○ それでも汚っ糞に我慢できないという人は　　　　　　　　　＼（ﾟ∀｡ ） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　⊂ ⊂　|
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　|￣￣￣￣|
||　　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　￣￣￣
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿
　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧
　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…はーい、先生
　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ﾎﾞｯｷ

いやだね。
教えて欲しくば、先に落札者が、情報揃えて先にメールしろ。
ボケが。氏ね

メールしたらしたで、難クセつけて2通目でも情報送らねークソ出品者
いっぺん氏んでこい。

>>125
非常に悪い出品者です

漏れは
ファーストメールで口座教えない出品者には希望口座だけ返信して３日はじらす。
何か文句いってきたら、とりあえず非常に悪いを付けてみる。
文句言ってこなかったら急ぎのものでなければそのまま放置ｗ　
みんなで↑を頑張れば、ファーストメールで口座教えない香具師も減ると思いまつ。

>>128
取引はなるべくスムーズにしたい、メールの回数が増えて面倒、
こういう事が理由でファーストメールで教えろという話じゃないの？
ネタじゃないなら、そんな事しても>>128の方がDQNに見えるだけだし本末転倒。

>>129
全く同感。

口座7個もだらだらかいてられるかよ

まげ

昨日商品落札。一時間後くらいにファーストメールは来たけど
口座は銀行３つ、郵便局があるから希望があればメールくれと。
メールが来てすぐ希望の銀行書いて返信したけどいまだ口座教えてくれない・・・。
もうそろそろ返信メール送ってから２４時間経つよ。
多分今日の夜にメールが来てこっちがすぐネットで振り込みましたって言っても
発送は明日でなく明後日とかなんだろうなぁ。

最初に教えてて、こっちは金融機関名だけ聞いてるのに
口座番号や名義まで書いてくる香具師うざい
しかも大抵こっちが書いた名義そのままで呼び捨て

>>134
すまん、何言ってるのかわからない。

漏れは出品側だと一回目のメールでは口座載せないなぁ・・・
口座数が多いのもあるけど、発送方法とかかなり多く使ってるんで、
1回目のメールが長いｗ
あとは、案外気づかずに高い発送方法選んでる人もいるので、
それなら同等でもう少し安い発送方法もありますよ、と提示する事もある。

その代わり、メール届いたら携帯に通知するよう設定してるんで、
オク終了後（夜が多い）なら早い人は1回目送って2度目の口座連絡の
メールまで1時間以内で終わるなぁ。
まぁ、やり方次第だとは思うんだけどね。

4-5行かいたところでメール多少長くなる程度だろう。
何で「折り返し口座番号教えます」なのかさっぱりわからん。
本当に面倒くさい。

>>137
うーん、やっぱり支払金額を総額で教えてからの方が
こちらとしても安心するかな、と。長文の中だと見落とされることも
結構あるし、振り込み金額のミスでトラブルになるのは避けたいし。
あとは、基本的に発送方法を聞いてから梱包してるんで、物によっては
送料が変わることもある。高くなることはまずないけど。

あと口座数多いと、4−5行じゃ終わらない気が・・・
注意事項書いてるせいもあるんだが。

メールを返すまでの時間はかなり気を使ってるつもりなんで、
連絡が遅いとか言われたことはないけど、そもそもメールを何度もやり取りする自体が
面倒といわれたらどうしようもないなぁ・・・

>>138
自己レス。上のほうでも誰か書いてたが、これはジャンルによるんだろうなぁ・・・
まぁ一定期間、一回目のメールで全情報を載せてみるのもありかな。ここ読んでて
ちょっと思った。超長文になっちゃうがｗ　入金の早さなど反応よければ続けてもいいし。

あまり取引日数は変わらないとは思うんだけどね。

4-5行（ぎょう）じゃなくて4-5行（こう）だよ。

>>140
ああ、そういうことね。スマソ。
つい、文章の長さかと思っちゃった。

>>138
誠実に望んでる出品者でも
連絡先書いてなかったり、一発目のメールからこれやられると
なんだよ、また意味不明な秘匿やろうかよ･･って俺は感じたりするから
そこでつまんないアドバンテージつくわけ。
アンタの文章見てて雰囲気で誠実に努めてる出品者って印象もつから
逆にもったいない気がするね。落札側の一意見として参考にしてほしい。

銀行振込のみで出品してたのにも関わらず、落札後に切手で払わせろとゴネる。
銀行振込のみでと書いてた筈だ、同意して入札した筈だと伝えると、
「非常に悪い」で実際は品物がないんだろうとか、他の人は認めてくれるのに自己中だとか
散々暴れまくった挙句、「もう取引したくない！！！」というので削除する旨伝えた後、落札者都合で削除。
そうしたら振り込んで来た……一通目で伝えていた口座に…

勝手に商品代金だけを振り込んできて、不足分の送料を振込む際「一回無駄に手数料掛かってるから」と
手数料引いて振込んでくる。

こういうキチガイにぶち当たってから一通目では教えなくなった人間もいるんです。

>>143
そもそもその出品物が、振込手数料払うに見合わない単位のものなんだろ
何千円以上のものに切手で払いたいと言い出す奴はにわかに考えずらい
落札者都合で削除すれば修正不能のマイナス評価がついて相手も納まりつかなくなる
世の中変わった奴もいるんだから数十円の落札手数料ぐらい利用税と割り切って
スルーして再出品すりゃあいいんだよ。
「銀行振込のみでと書いてた筈だ、同意して入札した筈だ」そんな杓子定規な対応するから
相手もまともに反論できるとこないから逆に訳のわからんイチャモンつけてくるのだ
「切手お送りいただいても使い道がありませんし、今回は現金にてお支払いいただけないですか」
と諭すような感じでいけば相手も執拗に噛み付いてこないだろうしその後振込手数料云々
の意地悪まで発展しねえよ。
素人商人達はもっと機転利かせて臨機応変にやってくれよ。

発送方法を説明文に明記している場合のみファーストメールで口座を教える。
発送方法を選んでもらう場合は最終的な合計金額を伝えるメールで口座を教える。
メールのやり取りが１回増えたくらいでキレる短気な落札者なんているんだ。
でも表立って文句を言うわけじゃないし、オクやってると些細なことでお互い内心むかついてたりしながら
表面的には礼儀正しくやり取りするもんだね。

>>144
＞そもそもその出品物が、振込手数料払うに見合わない単位のものなんだろ
どういう形態で出品してようが、明記してんだから納得できなきゃ入札しなければいいだけだろ？
これは単に言いがかりだ。
＞落札者都合で削除すれば修正不能のマイナス評価がついて相手も納まりつかなくなる
落札者の都合でしかないのに、収まりつかないもクソもあるかよ。
＞スルーして再出品すりゃあいいんだよ。
スルーして再出品したところで、向こうから悪い評価はつけられるだろう。
＞素人商人達はもっと機転利かせて臨機応変にやってくれよ。
素人商人から買うなら一通メールが増えるくらい我慢してやってくれよ。

で、自分でも言ってるけど世の中変わった奴もいるんだから
自己防衛の手段として一通目で教えないのは変えない。

>>146

>自己防衛の手段として一通目で教えないのは変えない。
勝手にしろよ石頭。

俺は我侭落札者を擁護しているのではない。
上の反論を見てもよくわかるように自分が正論と思えば正義の鉄拳をこれをとばかりに振りかざす
そんな石頭でがちがちのお前のようなのが多いから、本来なら丸く収まるもんも収まらなくなるんだ。
口座教える云々以前にお前の脳内革命起こすほうがなによりの先行防衛策だ。

まあお互い様だね。

そうか。
俺は明らかに>>143>>146の言い分が正しいと思うけどね。

同意
この勝負、ZNdbWJr60の勝ちだねｗ

>>143
１通目で口座番号を教えから振り込まれたんだろう。よかったじゃん。
>勝手に商品代金だけを振り込んできて、不足分の送料を振込む際
着払いで送れ
確かに落札者はＤＱＮだが>>143の対応が悪いだけ。

俺も「着払いで送れよ」と思ったけどな。
石頭ってのも案外指摘としては正しいように思える。

石頭とDQNの取引ですか。大変ですな。

取引終了してブツが来るまで教えてもらえなかった私は負け組。
入金確認・商品送付も勝手に遅くし、挙句の果てには連絡用の掲示板に書いたら
「様」もつけずに送ってきやがった。
腹が立ったので未だに到着報告も評価もしてない。ずっと放置しようと思ってる。

私は､小学3年です｡私には､彼氏がいます｡彼とわたしは､ﾃﾞｰﾄの時､どちらかの家に行き､
だれもいないとき､部屋で横になって裸でだきあいます｡それがだんだんｴｽｶﾚｰﾄしていって､
学校の体育倉庫で服をぬがされ､まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを､つかむように触られたり､しゃぶったりされます｡
最初は､苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりｻｲｺｰです｡しかも､わたしは､学年1美人でもてます｡
彼も同じで､美男美女でよくみんなにうらやましく､思われます｡
このｶｷｺ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます｡それがｲﾔならｺﾚをｺﾋﾟﾍﾟして5ｹ所にｶｷｺして下さい｡
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました｡
44日後友達は行方不明････｡いまだに手がかりもなく私はこのｺﾋﾟﾍﾟを5ｹ所に貼り付けました｡
すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました｡信じる信じないは勝ってです

常連ならともかく、通常は初対面なんだから
口座番号なんかいきなり教えられるわけないだろ。

漏れは6口座+かんたん決済を選択してもらっているので
ファーストメールでは振込み先と送料、送付先の確認を
している。それが普通だと思うが。

だいたいAhoo！が新規でも落札できるように改定した
せいで、この間なんか日本語メチャクチャのチョンに
落札されてえらい迷惑だった。海外発送しない設定に
しているのにチョンには通じなかったようだ。

こういう輩に落札される危険性がある以上、
いきなり口座番号なぞ明かせるものか。

それで「振り込んだんだから絶対に発送するニダ！返金はだめニダ！」とか言われたら最悪だよな。

へたに先口座教えたら、商品送料料金だけで、振込手数料分少なく入ってるからヤダ。
確信犯だよな。ちゃんと振込み手数料も落札者持ちって書いてあるのに。
足りないっていうと、負けろとか言ってくるし。

>>156
日本語通じない奴に落札されることと、口座明かさないことは無関係意味不明。
入金先もなかなか教えないスタンスでネットオークションなんかするなよ、もう辞めろよ。

>>158
今まで1000件ぐらい取引してるけど、そんなやついねえつーの。
よっぽどお前のアナウンスが悪いか出品画面の説明がムカつくから苦しめたいとかだろ！

>>159
短絡的な

送料払わないつって馬鹿みたいな屁理屈こねるﾄﾞｷｭﾝがいるんだよ

>>１　糞すれ立てんな　
　怖くて最初から口座なんか教えられるかよ

当店腕時計は日本国内屈指の激安価格と豊富な品揃え、
そして購入後の親切なアフターサービス対応で人気を集めているのが。
腕時計常に数百本、状態の良好なROELX、
BVLGARIなどブランド多種多様な商品を展示、販売しております。
しかも最新更新ルイ・ヴィトン、グッチ、クリスチャン・ディオール、シャネル、ティファニー
出品が最新でTiffany各種のペンダント、ネックレス、イヤリング、ブレスレット
などの多種のブランドの商品百種、その他に、クリスマスの時
当店はいくつかの特価商品を出す、
最激安価格、みんなを注文歓迎。
「下記の条件で割引させていただきます」

Tiffanyの一回注文2-5件、送料1000円OK！
Tiffany一回商品注文5件以上、商品の送料無料
財布の5--10の送料1000円OK！
一回商品注文10件以上、商品の送料＝半額（50%）
（２０〜３０点のご注文で送料6０％ＯＦＦ）
（３０〜４０点のご注文で送料7０％ＯＦＦ）
（50個以上ご注文いただくと送料は無料となります)
当店URL：http://www.bag51.com/
当店URL：http://www.japanbag.net/

ネット売買が怖いなら出品なんかすんなよリアル社会だけで商売してろよボケ

さっき落札したら、またも
「おりかえし口座番号をお教えします」だってよ。
はぁ〜。またかよ･･　かったるいなあ。5分以内に返信よこせよ！

そんなせっかちならおまえこそリアルの店で買ってろボケ

>>158
>>160
そんな奴は後から教えても同じ。
最初に教えるのやだの理由にはならない。

最初に教えるか教えないかは出品者の自由でしょ。
まあ、その辺のことをきっちり記載しておけば済む話なんだが。

「出品者の自由でしょ」って言うことそのものが落札側を考慮に入れてない全てを表してるよな。

1回で済む事を無意味に2回以上踏ませるというのがイラだたせる。
落札後数時間でメールきて、小出しされるよりも
12時間後に一発完了の簡潔メールもらった方がまだ良いわ。
これってせっかちとは言わんだろ。

いや、メールがたった一回増えただけでイラつく君は充分せっかちですよ。

先程の続き。　落札後、ファーストメールは早かった。「銀行、郵便振替、かんたん決済
ございます。おり返し･･･」というので「銀行振込でいきたいと思います。ちなみに、新生･イーバンク
お持ちではありませんか？」と返信した。　一発目早かったのですぐ返ってくるかと思いつつ早5時間
「新生･イーバンク、申し訳ありませんがありません。○○銀行、郵便振替、ヤフーかんたん決済のみに
なります。如何なさいますか。ご検討いただきご連絡ください。」
こ、こいつぅ･･･　そこまでファイナルアンサーしないと口座番号というものは教えられないものなのか
そうか、わかった。そこまで重要なものならこちらも簡単に決めたらいけないよな。
今回は3日ほど充分に検討・考慮したうえで最終的にどこにするか決めることとしよう。


ボケ出品者めが。

どっちも頭悪いな

>>169の気持ちは理解できる
オレもそんな出品者にあたったら3日あけよう。

＞ちなみに、新生･イーバンク お持ちではありませんか？

こんな余計なこと言わなければスムーズにいったのにな。
持ってれば言うんだからわざわざ聞くなよ。

これ長年悩んでんですけど、どれもこれから一生使いそうなメイン口座ばかり。
さいきん同支店で口座複数もてない（支店変えれ言われればそれまでだが）
ゆうちょ、都市銀3個ほど、地銀1個。
それをいきなりがばっと教えて・・・いいもんなんですかね？ｗ
オク専用口座にしようと郵便局いったら「おひとりさま1個まで〜」と言われてしまった

>>172
だから最初のメールで銀行名口座番号かいときゃいいんだよ。
訳わかんないこと言うなお前は。

>>173
口座番号知って第三者が何出来るんだよ
そんなに不安なら架空口座でも買ってオークション用に使えよ

>>175
まあそうだよなｗ　
今ファーストメールの定型文かきかえてきた

>>176
素直でよろしい。
これで君に対する落札者のイメージはぐーんとアップしたことであろう。

だから送料が明確な場合のみファーストメールで口座教えればいいんだよ。
自分はそうしてる。
発送方法を選んで合計金額を再度送る場合は二度目のメールで一緒に口座も教える。

【合計金額】
メール便・・・　（追跡・配達記録　事故補償なし）
定形外・・・　（事故補償なし）
ゆうパック・・・[第1地帯]
　　　　　　　　 [第2地帯]
　　　　　　　　 [第3地帯]
　　　　　　　　 [第4地帯]
　　　　　　　　 [第5地帯]
エクスパック・・・　（追跡・手渡し　破損補償なし）
-----------------------------------------
新テンプレ
で下の方にやふゆう料金表。これで送料かんちがいされたとかゆう事故も防げるんじゃね。
計算するひまは一応あるもんで

ほんとは口座全部教えるのがいまだ抵抗あるんだけど（´・ω・）

そーゆー料金表を載せても「送料を教えてください！」ってメールがたまに来るよな。

;ﾟДﾟ）　　（ﾟдﾟ;（ﾟдﾟ；

>>177
なんかエラソーだな、こいつ

出品メインだが、ファーストメールで教えるわけないだろ

怖いとか教えるわけないとか教えない厨がこれだけいる中
合理的な説明できるのひとりもいないよな
意味不明なもったいつけてんなよ馬鹿出品者ども

教えなくてもいいけど、それならファーストメールの返事は数時間以内に
して欲しいよな。◎◎銀行、××信金、ぱるるから選んで
お知らせくださいって、メールが来て、すぐにぱ・る・るで・・・って
返事してるのに、向こうからの返信は翌日とかさ。
初めから全部の口座番号が書いてあったら、
ぱ・る・るに振り込んで、翌日「ぱ・る・るに振り込みましたのでXXまで
送付願います」でイッパツで済むのにな。

>>185
その通り。
ファーストで口座教えない奴は「おれはすぐに返信してるから」と思ってるんだろうが
落札者からすればそれが5分後に返信くるか翌日くるかもわからんわけだから。
1回余分のメールでせっかちというのなら、
「あなたからメールもらった時は10分以内に必ず返答かえします」
これぐらいのこと書けるものなら書いてみろってんだ。

まあ、10分はあれだけど少なくとも1-2時間のうちに
口座番号の返事メールをするのが常識だよな。
PCの前にいなくて済まそうとするのなら、ファーストメールに
口座番号を全部書いておいて後は「振り込んだらメールしろ」って
書いてある場合だけ、ズボラかませるのであってさ。

ファーストメールに全部晒すのがいやなら、落札時間〜2-3時間は
PC前に張り付いてろって事だな。

俺はファーストメールどころか落札通知に連絡先口座番号全部書いてる
だから反応の速い落札者との取引ではファーストメール＝発送報告、になる

この前新規が落札直後に速攻でID削除してたが、あれはたぶん個人情報
収集なんだろうな。でも(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
俺の個人情報なんてｺﾞﾐに等しいからな

>>188
おまえの個人情報はゴミでも俺のは違う。

ファーストメールで口座を選んでくださいと言って１時間以内くらいに返信くれた落札者には即レスして口座教えてるよ。
それ以上はいつ返信来るか分からないから寝る。で、翌朝メール。
自分が落札した場合はそれほど急ぎの品じゃない限りそこまで「すぐ口座教えろ！」と思わない。
落札日の翌日中にわかれば別によい。

>>189
落札者が急いでいるかも
って、発想はないのかね？
俺ならそれだけで、評価はもう−１してるけど。

>>190
だから急いでるならこっちのファーストメールに対して１時間以内には返信するだろ？
そしたらこっちも口座を書いたメールを即レスするよ。
ここでは急いでるからという理由ではなくメールを二度もしてくるのがむかつくという
理由で怒ってる連中が大半なわけだろ。それが自己中すぎだっつの。
オクなんてそこまで自分の思い通りにならないんだよ。
とんでもない非常識なことされたのならともかくそんなことでむかつくなら「落札者は神」とか勘違いしてるイタイ奴だよ。

　以前は、最初のメールに書いていたけど、たまにDQNな落札者がいるのやめました。
　（連絡先だけは書いておくけど）
　おまけに、詐欺師も増えてきたし・・・
　昔からやっている人と取り引きすると、社会＆ネット上の常識のある人が多くて
　問題が起こったことはほとんど無いよ

　メールの良いところは、相手の好きな時間に返信できる点だとおもうが
　最低、１日１回チェックしていれば、３日目には商品発送できるし
　急ぎならその故をあらかじめ連絡してくれれば、こちらでもそれなりの対応は出来るし。

　最後に、携帯メールでのやり取りはなるべくなら辞めて欲しい（特にドコモ）
　送信内容、全部読めるのか？？？　DQN率高かったし　
　オレの常識＝世界の常識　　　じゃないんだけど
　

>>190
あんた落札日の翌日に口座教えてきた出品者全員にマイナスして評価してんの？？
うえー　俺も数多く出品したがそんなすごい落札者には会ったことねえや。

BLに入れるので1に賛同する人はID晒してください

>>193
違う違う、それだけでマイナス１になるの。
つまり

非常に良い「迅速な対応でした」とは言えないでしょ？

良い「ありがとうございました」
ぐらいを付けるかな。

非常に良いってのは、即日入金翌日発送ぐらいじゃないと
非常に良くはないからね。

>>192
3日目で発送かよwww
別な言い方をすればオクのいいとこは迅速な事。
ネットバンクで5分で終わるのになwww。

>>195
こんな奴と取引したくないなあ
BLに入れるのでID教えてください

>>197
おまえに奴呼ばわりされる覚えはないよｗ
むしろお前をBLに入れたい。
ファーストメールで口座教えるか、こちらは落札者として
直ちに希望銀行をメールするから即メール返すか、どちらか。
3日目には〜なんてチンタラ言ってるのは即オク辞めろ。

>>196
ネットバンクの利用者はまだまだ少ないよ
仕事持ってれば、発送なんてそんなもんだろ
お前と一緒にすんなよwwww

>>197
落札者が出品者に対してBLできるのか？
迅速なレスキボンヌ

>>198
こいつID変えて自作自演してやんのwww
ダッセー、氏ね

>>201　
評価： 非常に悪い 落札者ですｗ

>>201
あ〜、日付変わったらIDも変わるのよｗｗｗ

>>200
チンタラポンタラ野郎とは立場が逆転しても
関わりたくないからね〜
つうか、「当方は普通のサラリーマンなのでお取引に時間がかかります」
って商品説明にあらかじめ書いておけよ。

それこそ、リーマンなら少しでも取引を迅速にするために
ファーストメールに口座番号を書いておくってのは常識じゃないのか？

俺はファースト教えない派だが、教えないのには理由がある。


相手が知り合い（友達以下）だったらやだからw 例えば同じマンソンとかなw

勝手にそんな常識を作らないで下さい。

味方のいないスレ主が自作自演で必死の抗弁ｗ

>>199
仕事持って入金日に当日発送してますがなにか......
落札者様の気持ちに立ったお取引を心がけていますので。

>>206
ホントにね

口座はオク専用なんで良いが
住所や俺の名前は折り返しで通知してる

ファーストメールで全口座を教えている出品者がいる以上、
サービスとしては一段劣っていることを理解しろよ。
俺が言いたいのはそれだけ。

>>210
口座だけ記載して住所、氏名記載してないバカは相手にしない。

>>211
正論だな。チンタラした無駄なやり取りにはうんざりする

つーか、個人売買なんだし、少しは妥協してくれ。

ここらでまじめに教えてくれ
都市銀・地銀・ぱるるとオク用口座をわざわざ作るのもいたずらに口座増やしてもとやってない、
手持ちの口座が一生ものになるかもしれないわけだが
それを全部教えるデメリットとは・・？
もまえらさまたちは専用口座をご用意なさってるのですかだぜ？

全部読んでもまだ結論が出ねー
もれの心配事は相手が送料まちがえて振り込んでくることじゃない、それはそれ
てめーらごときの個人情報などと言うが一生使うかもしれない口座をさらすのが
ど〜〜〜〜〜してもどっかなんかあるんじゃないかと思ってしまうわけよ・・
「てめーごときの」ちっぽけな情報でも多少は守りたいもん。

あと>210はオクじたいおやめになったほうが

>>211
ヤフオクストアのくせして、必要以上に落札者の個人情報を要求するキチガイストアも有るよ。


　　　　ヤバイこのdostore！評価を良にしたけりゃ落札の５％を請求する電網大田ストア！！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：sabostar246 (175)
L137N0【１円開始】内蔵用スリムDVD±RW Pioneer DVR-K05 (終了日時：2005年 11月 23日 0時 53分)
コメント ： 出品者様のサイト値段がオークションより安いので＊違和感。即希望なら直がいいと思います。
あと必要のない＊ＩＤ要求は理解出来ません。なお＊が主理由。評価を良にするなら落札の５％は呆れました。
ヤバイのでは！ (評価日時 ：2005年 11月 25日 22時 9分)　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>「必要のない＊ＩＤ要求は理解出来ません」
まさに、何をしでかすか分からない電網大田ストア。
一日も早くこの世から追放されて欲しいですね。

>>214
ネットオークションはスピーディと思ってる人も多いよ。
ショップだったら営業時間はあるけど214の言う様に個人売買には休みはない。
長年やっていてそう思っている。

>>214
個人売買だから妥協は通用しないよ。

>>215
都市銀・地銀・ぱるると落札者に配慮して用意だと思うのだが
そこまで不安ならイーバンクひとつだけ開示しとけばイーじゃんか。
振込受け付け銀行は三井住友、りそな一般都市銀指定しといて
ドットコム支店、名義人は「イーバンクギンコウ(カ」だよ。
個人情報たって個人名が特定できなければ何することも早々できまい。
オクならイーバンク所有者多いし、イーバンク間なら手数料無料・リアルタイム着金
こんないいことはない。この場合は名義開示しなければならんが。
元から情報非開示の要求があるんだから資金の移動がメンドイとか我侭なこと言うなよ。

ちなみにわたし教えてるの偽名ですから。

今まで200ちょい落札専門で取引してきたけど、ファーストメールで口座教えてくる割合は３割くらい。
オク内に発送方法と送料が書かれていた場合だけだった。
確かにさっさと振り込めるのはいいけど、別に２回目で教えてきても気にならないけどなあ。
急ぎとか言ってる人たちはオク向いてないと思うよ。いつ届くか精神衛生上よくないでしょ。

>>221
嘘言うんじゃないよｗ　お前が教えない派出品者の張本人だろう
今まで800件以上落札専門で取引してきたけど、ファーストメールで口座教えてくる割合は7割以上。
怖いとか不安とか言ってる人たちはオク向いてないと思うよ。
先教えようが後で教えようが不安は一緒でしょ。

なんでそんな必死になれるの？おまいら

嘘つきぃ！
おまえこそ嘘つきぃ！

ファーストメールで口座番号教えろなんて文句言ってる奴には愚図なのが多いよ
返信を寄こすのに4日も5日もかかったりして、出品者から苦情のメールが殺到するんだ。
自分が悪いくせにそれが面白くなくて、こんな所でブーブー文句言っているのさ。
こんなのには口座教えてやっても、振り込むのにやっぱり一週間位かかるよ。
反省のない奴は学習しないからね。

ファーストメールで口座教えろと言うやつはDQNだ。
通販と勘違いしてるのか？

>>221
俺もそんな感じだな。
最初のメールで口座教えてくるのは大体3割。
>>222
お前みたいに面倒な落札者がいるから、慎重になるんだろｗ

>>225
だよな
オクは個人売買なんだし

個人売買だからってわざと煩わしいことするのには何か理由があるのかな

>>218
何言ってんの？
あんたの考え方はおかしいよ。

>>229あんたの考え方はおかしいよ。

>>229
おのれの考え方はおかしいよ。

すこしでも安く欲しいからオクやってんでしょ?　だったら少しは我慢しれ。自分の思い通りにいかないと我慢できんやつはオクやるな!

メール受信する時点でオクはもう終わってるんですけど

>>232
すこしでも高く売りたいからオクやってんでしょ?　だったら多少のリスク我慢しれ。自分の思い通りにいかないと我慢できんやつはオクやるな!

逆にまったくあてはめられるから。

>>228って妄想？誰もわざとなんてやってないのに。
まあ正直長くオクやってると精神病んでる系の人もたまにいるね。
とんでもないこと言い出したり。
こればっかりは回避できないけど、雨評価多い奴の入札は取り消し→BLでなるべく未然に防ごう。

わざとじゃないならなんなんですか

過去ログ嫁　それくらい出来るだろ。

出品始めたばっかりなんだけど、
自分が落札専門だった時、出品者が折り返しお知らせ派でも
個人的には別に悪い印象を持たなかったから、
何となく自己防衛気分で、折り返しお知らせ派のテンプレを作った。

このスレ見つけて、少なからず不快に思う人がいる事に驚いたよ。
口座を先に晒す事のリスクってのも、よく考えたら大して無い気がしたし、
それよりも第一印象を悪くするリスクの方が高い気がした。
所詮個人対個人との取引だから、第一印象が悪いと、後々、色々損だと思う。

テンプレ作り直して、明らかに先に出した事によるトラブルが多発するようだったら
その時考え直そうかな。

程度が低い落札者に合わせているのが不愉快なんだよね。
そりゃ間違える落札者もいるかもしれないが、それなら商品+送料が
あと＊＊円足りないので送付できませんって放置しておけばいいわけだし
送料が足りなかったら着払いで送ればいいわけだしさ。
そんな、一握りのパー落札者のためにまっとうな落札者が不利益を被る
ようなシステムにしておくってのは出品者の誠意を疑うね。

ファーストメールで口座が記載してあり互いにネットバンクであれば5分で終わる
これがネットオークションの良さでもある。
チョコチョコと細ぎざみなメールのやり取りにはうんざりする
口座記載してなければこのスレのURLを返信したろかwww

>>238
まさにそうですよ。落札者は言葉には出さないけど
「なんだよこいつ、けったるい奴だな･･」と思ってます。
そういう落札側の心の内を気付いていないならまだしも
このスレ見てもまだ改めようとしないのは自分本位の出品者でまさに厚顔無恥といえましょう。
このてのタイプは、自分の事しか考えていないので何を言ったところで聞き入れませんから
ささいな事からトラブルに発展しても全部相手は基地外という発想になるわけです。

口座番号悪用されて困ることを具体的に頼む

ネットバンクにテキトーなIDで特攻
　　　　　　　　　↓
　　　　　　ロックされる
　　　　　　　　　↓
　　　　　解除ﾒﾝﾄﾞｸｻ

>>238

>少なからず不快に思う人がいる

いえいえ、圧倒的に少ないですよwww

こっちが送料調べて、キチンと

落札金額＋送料＝○○○円　をお振込み下さい。振り込み手数料は○○様ご負担でお願いします。

って書かなきゃいきなり落札金額だけ振り込んでくるからなー
ヘタすりゃ振り込み手数料引いてやんのｗ
誰がいきなり口座番号教えるかよ

どうせヒマなんだろ？
アタマ冷やしてゆっくり取引しろや
ってゆーか、落ち着いて間違いなく最後まで気持ちよく取り引きしましょう皆さん！

>>245
わかるわかるwww
いるんだよな、そういう馬鹿が

>>1よ、とりあえず1000人くらい取り引きしてから言え

1ｓｔメールに入金口座案内専用アドレスをとってる。簡単決済と選んでもらうタメ。
入金金額不足の場合は発送できません。（手数料などこちら持ちなどにした場合も発送できません）
入金したのに到着が確認できない場合は上記のような理由に心当たり無い場合は調査しますのでご連絡下さい。
返金の場合はご自分で繰り戻してください。
繰り戻しについては取引銀行に御問い合わせ願います。

>>243　後だし先出しと無関係。却下。

>>244=246　必死にそう思いたいんだろ？でなきゃ自分の無意味な行動が肯定できないもんな。

>>245　千人にひとりぐらいならまだしも頻繁に起こるなら自分のコメントとか出品スタイル
見直したほうがいいぞ、マジに。たまに商品説明読んでるだけでムカつく奴とかいるからな

noboritan0014=チケッツぴあ=macyuming

DQNだが一流

>>244
そうなんですか？
w付で言い切る根拠があるんなら、もったいぶらずに教えて下さいよ。
このスレを最初から読んだ限りではそうは感じなかったよ。

>>245の例なら、そんな人には不足分を払うまで送らなければいいだけだと思うし、
DQNに合わせて、ちゃんと対応してくれる人に煩わしい思いを
させるのは悪いかなと感じてるんだけど、
その辺、折り返し派の人はどうしてるんですか？

DQN対策＞＞＞＞ちゃんとした人への対応

なんですか？

ファーストメールで口座番号なんか教えられるかよ。相手が
勝手にキャンセルする可能性だってあるのに。口座番号より
先に連絡先（もちろん固定番号、プロバメール）を教えてほしい。

ある音楽再生機器落札したんだけど、ファーストメールがYAHOO落札メール
だったのね。これはまだぜんぜん許せるんだよ。（商品ページにも書いてるし）
　問題は、内容が挨拶と口座番号のみで、相手の連絡先がフリーメールと携帯番号のみ。
しかも名前が朝鮮人だし。　なんか商品ページには注意書きばかりだから
おかしいと思った。　連絡先教えてくれるまで、意地でも振り込まないべきだよな
　お前ら、電話（１０４）で相手の住所が実在するか確認とかしてる？

相手が勝手にキャンセルしたら
なぜファーストメールで口座番号を教えられないの？

そこがさっぱり分からん。

あと、その後の文章は落札者の事だしこのスレとはスレ違い。

>>253
　購入しない奴に個人情報なんか教えたくないだろ？

付け忘れた










馬鹿か

横レスですまんが、君のほうが馬鹿なんじゃないの？
落札者の身元開示と話ごっちゃにしてるし。
確かに購入しない奴なんかにこちらの情報が知れるのはしゃくだろうけど
それは気分的なものだし、意思がある奴でももめたり行き違いあればキャンセルなるわけだから。
極めて稀なケースそれも実質被害があるのかもわからないのに、それのために多くの
善良な落札者に不便を感じさせてるサービスは、それは出品者のエゴといえますね。
自分の都合だけしか考えないでいいんだよって自覚でやってるならそれはそれで別にいいけどね。

だからそんなおまえの思い通りにばっかりならんということだよ。
まあヤフオクでくらいは威張りたいのか。ｶﾜｲｿｽ

絶対ファーストメールで口座教えろ！とは思わないけど、
やっぱりしょっぱな教えてもらったほうが早く振り込める＝発送も早くなる（そうじゃない場合もあるけど）から
そのほうがいいね。
でも折り返しと言われてもまあせいぜい半日処理が遅れるくらいだから気にしないけど。
あと口座が多いから全部書いてたら長文になると言ってる人がいるけど、
別に携帯でもない限りズラーっと口座書いてもいいんじゃないかな。
それで「長すぎる！」と怒る落札者はいないと思う。

長すぎるったって、10行あってもたった10行増えるだけだし、
個人情報って言っても口座番号知られてどうなるの？
通販の会社なんか、つらつらと何行もHPに書いてあるんだが・・・

だからオマエも出品してDQN落札者に遭遇してみろ。考えが変わるから。
個人名義の口座と法人組織名義の口座とでは意味合いも違うだろ。

遭遇したとしても変わりようがありません。なぜなら

・口座番号知られたところで簡単に悪用されようがないから。
・送料、振込手数料抜きで入金されても「足りません」といって発送しなければいいだけの事だから。
・あるいは着払いで送りつけてやればいいから

1/100の確立でDQNにあたったとしても99人の他の落札者に不便・不快を感じさせて
無用なトラブル発生要因を作るよりましだからよって最初から教えます。

ファーストメールで教えろって言ってるのは
出品しない奴だけ、DQNに遭遇してない奴だけ、とでも言いたげだね。
出品もしてるしDQNにも遭遇してるけど考え変わらんよ。
折り返しでなければならない理由なんて無い。

個人の口座と店の口座と、晒して生じることの
どの辺がどう違うのよ。具体的に。

その程度で不快レベルにまで到達する脳構造がDQNなの。
オマエのような奴は自分の了見の無さや偏狭さに後々後悔するね。

>>263
> オマエのような奴は自分の了見の無さや偏狭さに後々後悔するね。

自己紹介乙

アホーがビダの取引ナビみてーなの作ったら済むことじゃね？

口座番号なんか何の価値もないのに教えられないアホが居るスレはここですか？

昔流行った（？）勝手に振込み詐欺って今でもあるの？

俺はイーバンクの口座だけファーストメールで教えてる

リアルタイム入金確認できて同一銀行間手数料無料は
イーバンクだけだと思うので（←間違ってたらｽﾏｿ）
せっかちな奴ならイーバンクくらい持ってるだろうから。

普通の銀行しか持ってないならそんなに短気な奴じゃないんだから
口座知らせるのは次のメールでいいんじゃないかと思う

>>268
本当にそう思っているのwww
なんか小学生レベルの発言だな

ファーストメールで口座番号どころか
「入金は銀行振り込みかYahooかんたん決済のどちらかを選んでください。
入金先、入金予定日等返信願います」って来たよ。
せめて銀行名くらい教えろよって感じ。
しかも連絡先等すら書いてない。ああーウザい

ファーストメールで口座教えろって奴の書き込みって、
教えたくないって奴のより下品なことだけは確かだな

>>268
即確認出来るのはイーバンクだけではないだろ

４銀行の口座番号だけ最初に教えてくれて
「イーバンクの人は折り返しお知らせします」っていう
変な出品者に当たった。　

>>272
郵貯もホームサービス使ってればリアルタイムでOKだが、
一応、通知メールが来るイーバンクが一番便利かな。
あとは、ソニバン同士の振込みだとリアルタイムになるみたい。
他は使ってないからわかんねけど、あとあったっけ？

>>273
漏れもあたったことある。
イーバンク使いたいんですけど･･･ってメールしたら
すぐ教えてくれたけど。
人によってどんな対応するのかは千差万別だから、
割り切ってやることにしてる。あまりイライラしてると
こっちの気がもたんｗ

もうね、DQNは何にだって言い掛かりをつけてくるんだよ
このスレ立てた奴のように

>>272
郵貯とJNBって手数料無料だった？

>>261
>1/100の確立でDQNにあたったとしても99人の他の落札者に不便・不快を感じさせて
>無用なトラブル発生要因を作るよりましだからよって最初から教えます。

全くこの通り。
ファーストメールで教えるのがデフォであって、折り返しなんてのは
単なるトロイ取引にすぎない。

>>272
早く答えろよ

>>278
おいおい100人の内99人が不快に思うという根拠は何だよｗ

272です。
互いがネットバンク同士だったら即確認できるだろ
7銀行でもUFJダイレクトでも

>>269
手数料無料か？って聞いてるんだが
小学校からやり直せ

>>282
オマエバカだろうよ
人間やりなおせwww

どこの銀行がリアルタイム反映かとか手数料無料とか
このスレには直接関係無いことだ。両方ヤメロしつこいぞ

201＝283はガチ

>>285
別人ですがなにか？？？
オマエバカだろ

ファーストメールで、いつご連絡ができるかわかりませんが、折り返し
送料と口座番号をお知らせしますって書いといて、入金予定日を
書けってどういうことですか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
いつ口座番号メールを送れるんだかわかんねーんだったら、ファースト
メールに口座番号かくか、入金予定日きくな

こちとら速攻で折り返してますが何か？

不幸なことに、私の取引相手は速攻で折り返してきませんでね

ファーストメール＞速攻で折り返し

私も、無駄な手間を省くため、ファーストメールに全て記載してます。
口座情報が知られたくないとかで、記載していない出品者もいるようですが。
どちらにしても、最終的には口座内容を教えなければ、取引はすすみません。
一度で済むメールを二度送信しているに過ぎません。
無駄なやり取りにはうんざりします。

>>282
UFJインターネット支店は無料だろww

＞どちらにしても、最終的には口座内容を教えなければ、取引はすすみません。

こういう頭悪い奴は議論に参加するな。
以上

ファーストメールに全て記載しているようにしているけどよ、
送料一覧をちゃんと載せているにもかかわらず、
「送料がわかりません」っていうDQN落札者氏ねよ！！
テメーは日本語読めねーのかよボケ！！！

もちつけ。
カルシウム補給ｼﾙ

>>293
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。
以上。

>>294
いるんだよな、そういう馬鹿がw
相手がDQNだと、どんなに工夫したって掛かる手間は一緒ってことだ
このスレの議論なんて不毛さ（ここ自体、DQNが立てたスレっぽいけどね）

ところでお前らがたはオク用口座とやらを教えてる？メイン口座？（ずっと使いそうな口座って意味）
やふーかんたん決済にこうあるじゃん、「相手に口座を教えることなく・・」
てことはこれからも使いそうな口座を列記することはやばいことなのか？裏を返せばそーなる・・気もするんですが

ちなみにわざわざ送料との合計金額を列記したら更に商品代金足してくるアフォいたｗ
ちゃんと【合計金額】て書いてんのになー
送料の記載だけにしようっと

ここまで読んで決めた
やっぱしファーストメールでいきなり口座番号は教えられん
アホが多すぎる

私も取引に必要な事項は、ファーストメールですべて知らせています。
改行や一行あけたりしていますので、50行になります。
落札者の方は最初のメールで、自分に合う発送方法や振込先を決定して、即入金してくださいますし、取引もすばやく終了します。
私はこの方法が一番いいと思っています。
ただ、携帯の方には文章が長すぎるかなとも思ったりしますが‥90行ってちょっと長すぎますね。もう少し削りましょう。

折り返し口座をお知らせします。って出品者に限ってやたら返事が
遅い。確かにパソコンにくっついてる人ばかりじゃないけどさー。
くっついてるわけじゃないんならやっぱ最初に記載したほうがいい
よね。

いっぱい口座がある人ならなんとなく抵抗あるのもわかるけど郵便
振込みのみのくせに金曜日から返事待ってんだよね。

>>298
違うだろ。ｗ
YAHOOはあらゆる手段で手数料ハネたいから、このスレにもちょろちょろ出没する
意味不明秘匿主義者たち向けに「開示しない良い方法教えまっせ」とエサばらまいてる
だけのことだろう。

>>302
そーいう２ｃｈ脳な話を聞きたいわけじゃない

>>303
だから裏かえしたところでYAHOOが純粋な気持ちから「口座は教えないほうがいいですよ」
って言ってると思ってるのキミは？　他から一生懸命材料引っ張り出してきて自分の無意味な
挙動をなんとか肯定しようとしないでいいですよ。

ファーストメールｗ

口座番号さらしたくないならエクスクローでも使ってください

お前らそろそろ１の真意を読み取ってやれよ

１はこのスレを立てることによって、いかに厨落札者が多いかを
出品者に教えてくれたんだ
奴はファーストメールで口座を教えてはいけないって出品者に忠告してくれたんだ

口座番号晒したくないがエクスクローは使いたくないな。

>>306
アホウ。
ヘタレ出品者に警鐘ならしてるんやないか。
いつまでもそんなことしてると評価下げるぞ。

カテにもよるわな

>>306
そうだったのか１、魑魅を誤解していたぞ！
ぜひともそんな１と取り引きがしたいのでファーストレスでuserＩＤを教えてほしい！待ってるぞ！

落札者の送付先がわからないと合計振込金額を算出できない場合は、
折り返しメールに口座を教えるようにしてる。
定形外や冊子小包のように送料が決まってる場合は
最初に教えてる。　これで十分だよ。
　基本的に、ファーストメールで複数の口座番号なんか教えたくない
教えてほしければ、入札の時に振り込み希望口座言えや＞タコ落札者

>>311
>基本的に、ファーストメールで複数の口座番号なんか教えたくない

だから、なぜ？
お前がチキンなだけだろうがｗ

いつもは教えてるが新規に落札されたので口座番号消してメールしたよ

>>313
そういう臨機応変はOK。

ファーストメールに口座番号を書くと、具体的にどのようなデメリットがあるのか、分かりません。

押し貸しなど勝手にお金を振り込まれても、その場合、法的には返す必要はありません。

不必要なメールのやり取りで時間をかけるのは、愚かだと思います。

>>315
あえてデメリットがあるとすると
俺の場合、相手に提示してるのがJNB,イーバンク、都市銀なんだけど
JNB、イーバンクはメールで入金通知があるけど、都市銀はない。
振込予定口座も振込日も教えてくれない落札者にあたると
毎日都市銀で通帳記入せんといかんからめんどくさい。

振込予定口座、予定日を聞いてから口座教えたほうがいいかなっと思うときも
多々ある。
または、俺が都市銀のネットバンクに加入するか、都市銀相手に教えるのやめるかだな。。。

>>316
それはデメリットとは言わない。自分都合じゃないか？　

>>317
だから｢あえて｣｢俺の場合｣です。

>>318
>>毎日都市銀で通帳記入せんといかんからめんどくさい

この場合メリット、デメリットの言葉は当てはまらないだろ
そこまで要求するのは自分都合すぎるだろ

>>319
一体お前はなんなんだ？ｗ
だから、俺は４００回以上の出品で全部相手に最初から口座教えとるわ　ボケ！

俺にとってのメリット、デメリットではあるだろ？
最初からそういっとるだろ。

>>320
オマエバカだろ
面倒くさいはデメリットとはバカすぎるだろwww
しかも400回しか出品してないのにwww　ヤフオク初心者だな。
都市銀行ねっとにしろや　このクズが...

>>320
その都市銀行口座、モバイルバンキング登録しなよ。いちいち残高確認に行くのダルいだろさすがに。
そこへ振り込んだ落札者もその間待たされるわけだし。双方ダルかろう。

400回の出品って１日１回の出品としても１年ちょいだろwww
初心者の方ですか？？？

>>322
そうだな。。そろそろ限界かも。

>>323
なんでそんなに噛み付いてくるんだ？
大丈夫か？
どちらにしろ俺は最初に口座教えてるンだからお前の
考える非常に良い出品者　とやらと同じだろ？
だいたい俺は落札者にはなにも特別な要求などはしとらん。

>>315
取引内容を確定する前に、勝手に振込むセッカチな落札者を封じ込める事かな

>>315
あとな、dqnにあたるとわざと商品代金より少ない金額、送料加算しない
金額を先に振り込んでくる。
しっかり振込金額を前もって念押してから口座番号教えないとな。
でも、そういう措置とっても暴挙にでる馬鹿はいるが。

>>327
だから、規定金額に達するまでは送付しなきゃいいだけなのに。
つまり君らは「金額が足りないから送付できません」ってメールするのが
恐いヘタレなのか？

おまえらみんなアホ（＾▽＾）

>>328
誰が商品送ったといった？

>>330
ﾊｧ?

振込総額ハッキリさせる前に口座番号教えた出品者の責任ですね

俺もこのスレ見て今後はファーストメールで口座教えないことにした。
今後どんなdqn落札者に遭うかわからん。

何度か質問した者だす。長年の悩みを捨てて口座教える派になったけどさ、

わざわざ「合計金額」明記して発送法ごとに計算したのに更に商品代金足された━(ﾟωﾟ)━!
すぐやめたけどそれならそれで送料忘れて振り込むやしがいるんだろ・・Orz
いままで教えたことなかったから金額を間違えられたことなんてなかったんだuoaoeog
まあええわｗ　

ところでどーでもいいことだけどファーストレスでとどこおりなかったとき、
次の発送完了メールでおしまいにする？それともワンクッション置いてあいさつがてらお礼する？
ほんとどーでもいいが

>>304
「Yahooがこのスレに出没している。」とも取れる改行だから303が困っただけじゃないの
もれだって口座開示がやばいのかと思わないこともない。すげー曲解だがｗ

>>334
一応、最後は評価で終わり。
オークションはじめた最初のうちは色々、直接取引きに関係ないことでもこまめに
メールしたりすることがあったけど、
そのうちめんどくさくって、お礼がてらのメールなんて　まずしなくなるでしょう。

>>268
UFJネット支店も無料だろ
>>282
無料ですがなにか

>>312
チキンとかは関係ない。教えたくないものは教えたくない。
　最初に知りたければ入札時にコメントしろ

　とりあえず、死ね

>>334
発送完了メールで終わりだけど、その際には厚く御礼申し上げるね。
リアルで客商売してたので対等者とは見ていない。やっぱり金払う人はお客様と看なしてる。
今後とも是非よろしくお願いします！って。でも同一人物から落札されたことは無い。ｗ

キャンセルとかされるかもしれないし、取引の意思を確認するまでは口座は教えない。
ホントは住所も電話番号も教えたくないけど、教えないと落札者のほうが不安になるかもしれないので仕方なく教えている。
以上のことは商品説明にちゃんと明記してあるので、きにくわないなら入札しなけりゃいい。

私も全て記載してメールします。
お互いに手間も省けるし、入金済で返信して貰うと次の日には発送出来ます。
落札した時もファーストメールに口座が書いてあれば入金後に返信出来ます。
個人情報に過敏過ぎると結局２度手間になりがちです。
口座の開示くらいでは特にﾀﾞﾒｰｼﾞは無いと思いますよ。
あればとっくに社会問題になってますよ。

評価に関しては、品物到着を確認してからにしている。クレーム等の対応を迫られる可能性があるため。
到着後、こちらへの評価として「届きました。このたびは・・・」と評価を入れてきて、到着連絡と兼ねている人がほとんどだが、
出品者から評価を先にして欲しい、という場合は、「届きましたメール」→「こっちから評価」→「向こうから評価」という流れ。
双方評価なし、あるいは発送と同時に評価してほしい、とお願いされたらそうしている。
いずれにしても落札者の希望にはできるだけ沿う。

340に追記
こちらの出品の場合は午後8時ごろ終了にしているので(希望落札価格は設定していない)
その後、午前2時ごろまではパソコンつけっぱなしでメール対応している。
落札者はたいてい、ファーストメール(発送方法選択)出した後は寝てしまうことが多く、
その場合は次の日に入金、さらにその次の日に確認&発送になるが(仕事がある日ね)
場合によってはオク終了日のうちに振込先口座まで知らせることができて、
あとは次の日入金確認&発送が済んでしまうということもある。

たしかに1往復で取り引きが済むようになった。
今度はやっぱりそれぞれの合計金額を書くか、送料だけ並べて計算させるかだな
今まで折り返し口座教えると同時に合計だけ教えてたからこんな問題わかんなかったよ
ただ「くれぐれも再計算するな、送料足し忘れるな」言ったところで間違えるアフォは必ずいるのかｗ

>以上のことは商品説明にちゃんと明記してあるので、きにくわないなら入札しなけりゃいい。

俺は確実に入札しないし結果入札少ないとか価格が上がらなくても自分が構わないならまあ別にいいんじゃないの。

>キャンセルとかされるかもしれないし、取引の意思を確認するまでは口座は教えない。

ここがわからない。キャンセルで口座知られて気分的なもの以外に実質損害何かあるんですか？

>>344
【お振込金額】お選びいただいた送料＋落札代金￥ｘｘｘｘ

って具合に落札者の人に計算してもらっているが、間違いはいまんとこ起きてないな。
（500件くらい出品していて、１人だけ落札後駆け引きしてきて落札代金しか入れて来なかったってことはあったが←着払いで送った）
単なる合算だけって言っちゃそれまでだけど、計算を落札者にゆだねることで相手は慎重に計算してくれている。
自分が支払う額のことだから当然っちゃ当然だろうけど。

ファーストメールで自分の情報はすべて開示してます。
余計な手間を増やす必要はありません。

口座程度の情報を知られたところで痛くも痒くもありませんし、
悪用される要素が有りません。
「押し貸し」なんかは救い様の無い多重債務者相手に仕掛けることであって、
最近では殆ど行われていません。

大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。

ネットバンキングなんかだと、いたずらでパスワード何回かいれられたら、
ロックかかるところねえ？

>>348
それ前にどこかのスレで問題になってた。
送料だか商品のことで落札者ともめてそのDQN落札者からパスワードアタック受けて
ロックされちゃったと。JNBだったかな。

ファーストメールで口座教えない出品者なんていくらでもいるし、それにむかついてる落札者がいても
別に構わないんじゃない。100%期待に添わなくてもね。

そんなの折り返し教えても同じ事。
むしろ、ファーストメールで口座も教えないうぜー奴が…などと
DQNを相手に無駄にむかつかせてるんじゃないの？

馬鹿馬鹿しい行為に必死でこだわってる人の
気持ちは理解出来ないけど、
そういう人がいるとファーストメールで教えてる人間の
普通の取引が引き立つから
個人的にはどうぞ折り返しで続けてくれと思う。

つまり、いやがらせしたくなるように落札者をイラつかせたり怒らせなきゃいいわけだ。

>>351
ファーストメールで口座番号書いていない時点で、
もう充分嫌がらせなわけだが・・・

オク終了時点で自動発送されるメールに全て書くのが最強。

ところでここの人たちは出品、落札　両方の経験があるひと？
俺はオークションは落札から入ったんで、住所や口座番号など最初から
教えない出品者にあたるとなんでこんな手間かかることするんだろ〜
って思ってたから、出品者側になったら、最初から住所や口座は教えるように
したし、大して抵抗もなかった。

でも、もし出品からオークションにはいってたら、なんだかよくわからんが
最初は口座や住所とか教えない出品者になってたかもな。

ここにいる落札者たちバカ杉ｗｗｗ
ペットボトルにションベンしながら、出品者からのメールをPCの前で
待ってるのかよｗｗｗ

落札したら1分以内にこっちからメールすればいいだろｗｗｗ
落札者がファーストメールを送るなんてちいせールールに一生縛られてろｗｗｗ

>>352
その文面は見飽きた。　直接出品者に文句言える度胸もないくせに

誤：落札者がファーストメールを送るなんてちいせールールに一生縛られてろｗｗｗ
正：出品者がファーストメールを送るなんてちいせールールに一生縛られてろｗｗｗ

orz

語尾に「w」を多用するﾔﾂは馬鹿が多いってウワサは本当だったんだな。

↑ｗｗｗ

>>353
ヤフオクのメールは、ヤフーメール見ない人間じゃ、すべて削除設定にしている
人間がいるからお勧めしない

>>356
その代わり評価は下げてるけどなｗ

>>360
確かに自動送信メールに全てのメッセージ載っけるのは、ためらう。
相互リンクと広告だらけで入り口のわかりづらいアダルトサイト並に見辛いからな。

ファーストメールで口座教えなかったら評価下げるなんてキチガイが本当に存在するわけ？
あったことないけど。
2chのオク板で極端な意見言ってるやつは所詮マイノリティだな。
金銭からむ取引なんだから最初はとりあえず挨拶も兼ねる意味合いで氏名や住所など連絡先を教え、
相手からもそれを受け取り、そういうコミュニケーションを一回取ってから二回目のメールで振込み合計金額と口座を教える。
嫌がらせしてやるなんて発想なんてまったくない。
不思議な解釈をする人間もいるもんだな。

>>363
> 極端な意見
まずこれの根拠は？
金銭の取引だからこそ、口座の情報を後だしする事の無駄さに気づかないなんて不思議。

まあスレタイからしてＤＱＮっぽいので
ファーストメールで口座開示に固執してる落札者はＤＱＮ
普通は、もし仮に「俺はファーストメールで口座教えてほしい」と思っても
ここまで激しく主張しない。
こういう香具師は口座以外のことでも難癖つけまくるＤＱＮたんです。

いえてる。
金銭からむ取引だからこそ迅速に情報開示
なんで「折り返し口座番号教えます」なの･･？？と逆に不信感がたつ。
コミュニケーションが目的なら口座をとりあえず教えないは理解不能。

>>365
妄想乙

DQN落札者のみが書いていると思いたいだけだろ。

ファーストメールで口座秘匿に固執してる出品者はＤＱＮ
普通は、もし仮に「俺はファーストメールで口座教えたくない」と思っても
合理的理由もないのにここまで意固地にならない。
こういう香具師は意味不明なマイルール強制しまくるＤＱＮたんです。

今、取引中の相手（自分が落札者）が、携帯メールで送ってくるんだけど、
向こうがメール送ってきて、10分もすると、返信の催促が来る。
そんな常にメールチェックしてないよ。

振込口座を教えてきたのは3通目、しかも口座以外の連絡先は、こっちが
催促しないと教えてこないし・・・。連絡先も知らない相手に
2万円近くもふりこめるかっての・・・。

極めつけは、商品代金18000円＋送料1370円って向こうが言ってきたから
19370円を入金したのに、その後で
｢送料間違えました。箱代含めて送料3800円かかるので、
差額2400円支払ってください。保険を付けるとさらにプラス500円です｣
だって。

ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ･･･｡

1通目に口座書かない奴は本当に池沼だと思う。

お前それID晒せよ･･･
とんでもねえ出品者だ、成敗してやる
このスレに出没するDQN出品者たちの究極モデルじゃねえか。
晒せ。

>>363
そうされたらこちら（出品者）も落札者に「非常に悪い」を付けるだけだから構わないけどな。

>>369
乙。
差額はもう払ったの？
まだなら、
商品説明に「送料1370円」と書いてあったのなら、
突っぱねる事も可。
書いてなかったとしても、「振込手数料が二重に掛かる。
差額分の送金に掛かる手数料代は引いて振込むけど構わないよね？」
くらいは言っていいと思うよ。

>>372
お前、ひょっとして評価も後出し派なわけ？
最悪だなｗ
情報なり、評価なりを後出しする香具師にロクなのいないって
これで分かったと思う。

晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ
　　 　晒せ晒せ晒せ
＼＼晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ晒せ ww／／
　　　　　＼＼　 　　　　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　　　　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　 ／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

>>374
はいはい　わろす　わろす
相手に届いてなかったり、届いても商品自体に問題があると落札者が判断した場合
出品者が一方的に評価つけてたらおかしいと思っているから。
自分が出品者のときは先につけない。
お前みたいなアホに最悪と言われる筋合いは無い。

>>373
そうですね。商品説明には｢送料1370円｣とは書かれてなかったので、
手数料の部分で交渉してみます。アドバイス、ありがとうございます。

晒しちゃおうかな。でも晒しちゃうと、自分もバレちゃうしな・･･。

>>377
あと、箱代だの保険を付けるだのの訳のわからなさについても
どういう内訳でそういう金額になるのか
聞いてから対応を考えるのもありだと思う。
とにかく乙。

>>376
>>372で報復評価するって言ってるんでしょ？
それを最悪といわずに何というの？
本音を言っちゃえば、報復評価が出来るから後評価にしてるし、
ついでにファーストメールで口座情報も教えていないんでしょ？

やっぱ最悪じゃんｗ

入札率ＵＰ間違いなしのテンプレ思い付いたぞ！
↓これコピペしてオークションのページに載せとけ。
｢当方はファーストメールで必ず　住所、氏名、電話番号、口座をお知らせします！｣

>>380
ていうか、それ当たり前だから。
だから、やってない出品者が叩かれてるんだけど。

｢当方はファーストメールでは　住所、氏名、電話番号、口座をお知らせしません！｣

って書いておいてよ、入札しないから。

ちょっと！！！

今、こんなメールきたよ。


>>先ほど、自転車をきれいに磨こうとして外に出し一瞬目を離した空きに盗まれてしまいました。
>>まだ防犯登録ははずしていなかったのですが
>>先ほど警察に即座に届を出してきました↓↓↓
>>本当にもうしわけありません。なんて言っていいのか…本当謝るしかないです(;_;)
>>明日返金いたしますので、口座番号を教えてください。本当にもうしわけありません。私もスゴイシ
>>ョックです。
>>私の不注意でもうしわけありませんでした



ｷｨｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯﾂ！！

確実に言えるのは、「最初のメールで口座を教えろ」
と主張する香具師はアホだということ。

人間社会には多種多様な考えがあり、人がいる。
それを許容する余裕がない、客観的な物の見方が
できない、自分の考えが絶対に正しいと思い込む、
それらはすべて人格の「未熟さ」からくるもの。

そもそもオークションに対するスタンスが
人によって異なるのだから、対応が違うのも当たり前。
そのあたりも含めて、人によって違う対応を「楽しめる」
のが成熟した大人の「余裕」であり、許容できるキャパ
がないのは「未熟」な証拠。

オークションに限らず、社会には悪意をもった人間
は確実に存在する。まず相手の情報を確かめた上で
情報を開示するくらいの用心深さがなければ、いつか
痛い目に遭う。企業で新規取引先と商談をする際、まず
相手の信用調査を行うのは常識。>>1をはじめ
最初に口座を明かせと主張する奴は社会の仕組み
を知らないDQN

>>382
しばらく待てば　その自転車は別人によって出品されるから
また落札してね〜

>>383

大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。
ファーストメールで自分の情報はすべて開示してます。
余計な手間を増やす必要はありません。

口座程度の情報を知られたところで痛くも痒くもありませんし、
悪用される要素が有りません。
「押し貸し」なんかは救い様の無い多重債務者相手に仕掛けることであって、
最近では殆ど行われていません。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。

>>385
だからあんたはあんたのマイルールでやれば？
誰も否定しないよ。気づいていないようだから
指摘するが、あんたの書き込みは自分のマイルールを
他人に押し付けようとしているだけなんだよ。

あんたがそういう考えを持っているのは否定しない。
いろんな考えの人間がいるからね。

>大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。

ほぉ、じゃああなたは大した知識があるわけだ。
ちばみに私、ガチで法学修士ですが、まだまだ勉強が足りないですね。

知識ではなく、心構えのことを言っているわけです。
何故最近になって個人情報保護法が制定されたのか、
ご自分の頭で真剣に考えたことがありますか？
そういう犯罪が増えたからですよ。

個人を特定できる情報というのは、それだけで価値があるのです。
米国では個人情報を悪用した犯罪が激増し、
「個人情報を書かせるならおたくの店からは買わない」
といったj人が増えています。これは現実です。ググるなり調べてください。

日本人は世界の中でもモラルが高く、それは誇るべきことだと思います。
しかし、悪意がある人間がいることも事実です。あなたがどんな取引を
しようと勝手ですが、その考えを他人に押し付けるのは間違いです。
ちなみに振り込め詐欺の封書や変な自動応答電話が来る人は、
そういった連中に「個人情報」を握られ、悪用されていることをお忘れなく。

>>386
私は全て記載してメールします。
お互いに手間も省けるし、入金済で返信して貰うと次の日には発送出来ます。
落札した時もファーストメールに口座が書いてあれば入金後に返信出来ます。
個人情報に過敏過ぎると結局２度手間になりがちです。
口座の開示くらいでは特にﾀﾞﾒｰｼﾞは無いと思いますよ。
もしも、口座情報と住所のセットを公開することが重大な犯罪に巻きこまれるなら、
とっくに社会問題になってると思います。
従い、ファーストメールで公開することは特になんら問題はないと思います。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。

>>383
そういうのを詭弁という。

合理性や迅速性を求める人たちに、すぐ開示ができないのというのなら
そこにはすぐ口座開示できない合理的理由が必要である。
「いろんな人種がいるから認めろ」とか「待てるのが成熟した大人だ」とか
それでは合理的理由にまるでなっていない。

セキュリティの問題を語るのなら、オークション専用口座を用意する、
その口座も常に変更する、またパスワードも常に変更する、などの
処置を施すのが先行であって、小出しに開示する行為は全く意味をなしていない。
そもそも第三者になかなか口座も教えられない、それに躊躇する人間は
ネット取引に向いていないのだから参加しなければ良いだけなのである。

>>387

＞私は全て記載してメールします。

＞私は
＞私は
＞私は

いい加減気づけよ。世の中にはあなた以外の人間はいないの？

＞２度手間になりがち
別に手間になっても困らないだろ？何をそんなに焦っているの？
その余裕のなさが不思議。あなた社会人？違うよね（W

>>388

＞合理性や迅速性を求める人たちに

だからそんな人間ばかりじゃないっての。あなたはそうでも、世の中には
そうでない人間もたくさんいるでしょ。そういう人たちの存在を否定するの？
ねえ、世の中には野菜作っている人もいれば政治家もいれば主婦も老人も
子供もいるんだよ。自分の考えがすべて世の中に通用するわけないだろ？
いろんな仕事に携わっている人がいて、いろんな考えがある人がいて、
住んでいる場所も役割も違う人で世の中成り立っているんだよ。

＞第三者になかなか口座も教えられない人間はネット取引に向いていない

まったく逆。本当にアホだね。そもそもあんた何様？というか落札者が出品者
に専用口座用意しろ、パスワード変更しろなんて言う権利があるの？赤の他人のあんたに？
実社会に出て働いて、現実をもっと勉強したら？

>>389 YH6SscpH0
もう他の奴らは相手にしない方が良いよ。
　自分の考えを押し付けるしか能のないやつらしか、ここにはいないよ。
実際の取引で思うように行かないから、ここで憂さを晴らしてるんだから（笑
　俺は最初に情報開示なんかしない。
どんなに糞落札者がほえようと、こちら主導でやらせてもらう
　嫌なら嫌で結構。利用しなければ良いだけ。最初に口座を教えてくれるか
落札前にでもきけば？　Ψ(´д｀)Ψ

>>389
心の寛容性と合理性をごっちゃに論じているところが訳のわからない話となっている。
だったらあなただけは無駄な行為を寛容で容認してれば良いだけでしょう。
無駄な行為をはぶいて迅速性を要求している人たちにあれやこれや言う必要性がない。
いろんな人がいるわけだから。　こちらは合理的に対応できない人になぜそうできないのか？
と客観的な答えを求めてるのであって、それを具体的に答えられないのならただ漠然と
そうしていると判定するしかない。　それでは疑問を持つ側としては納得いかないのは当然の事。

アホはキミなんじゃないの？　出品者や相手方にセキュリティを強要しているのではなく
そもそもあんたが言うほど過剰にセキュリティ望む人はネット取引なんてしないと言っている。
取引相手だけでなくネットに接続した瞬間に情報がどこからか漏洩する可能性がわずかでもある。
公衆回線に接続している以上ね。これは後で教える先で教えるという問題では無い。
修士なんて見栄はらないほうがいいですよ。論理的思考じゃなきゃすぐバレますから。

>>389
どちらにしても、最終的には口座内容を教えなければ、取引はすすみませんよ(笑)
一度で済むメールを二度送信しているに過ぎません。
自己防衛の為に、いろいろ記載するのはわかりますが、
個人間の取引で、保険の約款ではないのですから、相手がおかしな人なひとでしたら何を記載しても無駄だと思います。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。
大した知識も無く個人情報に過敏になって勘違いしてる人はみっともないだけです。

ここは>>1みたいなただ陰で愚痴りたい連中が愚痴るスレだから
それはそれでいいんでないの。
おれはこれからも折り返しでやるぜ。

>>393
「悪い」
コメント：トロイ取引で不満です。

ここでクレームつけてる人たちは自分に急用が入ってすぐに振込み手続き出来ない可能性とか考えてないんだね。
そういう人に限って自分がメールや振込みが遅れた場合は平然としてそう。
他人に厳しく自分に甘い自己厨
でもどうせメールや評価では何も言えないヘタレだと思うけど。

>>395
はぁ？オマエバカだろ。
早くしろとかが問題ではないだろ。
問題はファーストで全て記載して無駄なやり取りはしたくないっての。
ツラ洗って出直してこいやボケ

今まで自分が落札した場合、ファーストメールで口座教えてきた出品者と折り返しの人は7:3くらいの割合だな。
ショップの出品者はほぼ全員ファーストメールで教えてくる。
折り返しで教えてくる場合でもすぐ返信あればいいけど翌日になるとちょっとね。
まあだいたいはその日のうちに返信くるけど、一度だけ翌日のしかも深夜遅くに２回目メールが来て
結局振込みが週明けになって結果として発送も何日もかかったことがあった。

まぁ自分の意見を押しつけるスレで
「人は人、自分は自分。いろんなタイプがいる（ｒｙ」
とか言ってる奴も相当アレだよな・・・

「いきなり振り込むな」っていっても、勝手に振り込んで
送料足りない、って自体に何度なった事か。

>>399
何回同じ事書いてんの？
送料足りなきゃ送らなければいいだけ、同意とって着払いで送ればいいだけ
口座先出ししようが後だししようがヤル奴はヤルので関係無い。
そもそも500件近く取引してそんな奴ひとりもいなかったよ･･
余程出品スタイルが悪いか落札通知案内の書き方が悪いんだろうよ。

>>399
>>送料足りない、って自体に何度なった事か。
何度もあるのか？？
399に問題ありだな

送付法ごとの合計列記して「くれぐれも再計算するな」言うか、
送料だけ列記して「送料の足し忘れがくれぐれもないよう」と書くか・・はぁ〜
まあ商品代金100円で送料が120円とかじゃなければ間違うアホーもそんなにいないだろうけどｗ

>>400
返金要求する（振込手数料も）、着払いに同意しない、口座先出しが原因だと主張する、


そんなｄｑｎへの対策

>>403
だから、そんな一握りのDQNの為に、大多数のまともな落札者を
犠牲にする、お前らの精神を疑っているのだよ。

病院行け。

メールたった一往復分で？

オクやめた方がいいよ

どうやら>>1は精神病患者だったようです。
本当にありがとうございました。

送料ってどうやって決めてるの？
やれ定型外だとかエクスパックだとかYahoo!ゆうパックだとか
挙句の果ては配達記録にしろだとか、落札者も言いたい放題。

・1回目送金で落札代金だけ
・2回目送金で送料だけ

2回に分けての送金でも良い？なら最初から口座を書いてもいいぞ。

たくさん口座用意してるので、不要なものを教えたくないだけ。
それに、発送方法も希望を聞いて送料教えるんで、どっちみち2ndメールじゃないと支払い総額決まらないし。
前に、入札のコメントに希望の送付方法と支払い金融機関書いてっていう時期を設けたけど、
コメント入れる人皆無やった。
書いてくれりゃあ1stメールで全て教えるのにな。

407はかなり大袈裟なバカ

>>408
>たくさん口座用意してるので、不要なものを教えたくないだけ。

なぜ?って問いには全く答えないのなｗ
「教えたくない」って厨房かよｗ

俺はファーストメールで10行全部書いてるよ。当然だと思ってるが。
送料は、定形外、メール便、expackの定額のだけ書いて
ゆうパック等は着地を聞いてから折り返しにしてるけどな。

俺は落札専門だが、基本的に自分の方が早ければ自分の住所、氏名などの個人情報と希望取引方法などを記載して先にメール送る。
ファーストメールで教えないヤツは連絡早ければたいして問題ないが、それより先にメールしてこいと落札者へのメッセージがついてるヤツがムカつく。
先にメールするタイプの俺でも言われるとムカつくね。
なんつーか自分でバカだと言ってても他人に言われるとムカつくみたいな感じ

えっ
出品者から送るのがマナーだと思ってた

ファーストメールで口座教えない奴ってDQNが多い

>>410
ゆうパックはこんな感じに記載すればいいんじゃね？（とりあえず都内で６０サイズ持込割引バージョンだが）
都内500円、東北・関東・信越・北陸・東海600円、近畿700円、中国・四国800円、北海道900円、九州1000円、沖縄1100円

で日付、時間指定は振込み連絡の際にお伝えくださいと記載すれば早いぞ。

>>410
地域別料金表をのせれば済む事でしょう
オク初心者丸出しですよwww

>>411
あなた嫌われてるわよ

先に連絡してくる「落札者」
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1102256218/l50

>>414-415
もう一度スレタイ読め。
ここは「ファーストメールで口座教えろ」スレ。
ゆうパックというか、大きさ計ってません。
俺的には1割もないのでそれはイレギュラー。
イレギュラーはイレギュラーとして対応する。
その方が効率がいいから。

>>417
はぁ？？
410にレスシタのだが......
オマエもう１度4109読んで過去スレも嫁。

>>418
俺がその410だから答えたんだ。
4109ってなんだ？

そのくらい簡単対応で済むイレギュラーばかりなら良いんだけどね〜

>>420
簡単対応で済まないイレギュラーってのは、俺が対処法を教えてやるよ。

「入金額不足」−＞「1円でも不足していたらガンとして送らない」
「入金額超過」−＞「次回ご縁があったらに差額分をマイナスして振り込んでください」

きわめて単純に解決。

対処法はそうなるね。



まるで解決されてないけど。

>>422
というかね、そんなに間違った金額を度々振り込まれるのは
多分テンプレが要領をなしていなかったせいだと思うよ。
あなたの書き込み見てそう思ったｗ
それを「ファーストメールに口座番号を書いせいだ」というのは
論理のすり替え。
バシッと明確に書いてあれば、そうそう間違って振り込まれるなんて事はないのよ。

>>408
落札者にとっても送料があらかじめ分かったほうがいいと思う
出品＝ある程度の梱包しといて重さはかって送料をある程度把握
売れるまで領収書同封してくれとか説明をもっと聞かせろだのにも対応できるよう封は軽くして置いとく
ほとんど業者だったら着払いのみとかになるだろうから聞き流していいけど

でももういいかげん「不要な口座を教えたくない」という不安はないんじゃね
セカンドメールで最終合計だけ教えないことで金額間違えられるという新たな不安はあるがｗ

＞入札のコメントに希望の送付方法と支払い金融機関書いてっていう時期を設けたけど
これはまちがいなく、う　ざ　い
争いの最中にコピペかよ！

「ファーストメールに口座番号を書いせいだ」と言いだす落札者に遭遇した場合の簡単解決法は無いようです。


論点をテンプレにすり替えたい人もいらっしゃるので
この話題はこの辺にしときましょう。。。

だから議論するまでもない糞スレなんだってことに気づけヴォケ

糞スレか良スレかは知らないけど
一度で済む事をはっきりした理由も無く二段構えの無駄やってる奴は
糞というのは理解してもらえたよね？

別に二回目で口座教えてきてもかまわない。
その出品者のやり方なんだろ。三回目とかになったらむかつくけど。
あと金融機関名を明記してないのに入金予定日を聞いてくるやつは非常識。

>>427

まったく理解できません。
というか「はっきりした理由がない」「合理的でない」などど
赤の他人に言いがかりをつけているおまえが糞。

ID晒せよ。ブラックリスト入れるから。

>>429
意味が不明な行為で落札側に不快感与え
それでも「俺の勝手だ」などというのをまさに厚顔無恥の糞と言う。

ID晒せよ。お前のような我侭でふてぶてしい奴は芯でも入札しないから。

>>430
自分はファーストメールで口座を明かさない旨を商品説明と一緒に記載しておりますので
安心して入札を回避なさってください。

>>430

はいはいワロス
DQNはこんな短い文章でも知性のなさが滲み出てるね（W
オウム返しでしか反論できないのね。

入札しなくて結構。こっちからお断りだね。
「芯でも」って「死んでも」のつもり？

「死んでも入札しない」

プ

>>432
ワロス？DQN？プ？？

2ch用語必死に連呼して「オウム返しでしか反論できないのね。」だあ？？
オークションだけでなく全てにおいて棚上げな奴か笑える。

まともな理由が書けないのがそんなに悔しいのか。書けるものなら早く書いてみろ。
次はどんな特殊用語用いてジタバタするのか楽しみだわ。

要するに皆ただ憂さ晴らししたいだけなのね

随分と手間な事してんだな〜

１はＢＬ逝き

> ID:wlpMQv1b0


オークションだけでなく全てにおいて棚上げな奴
↑
日本語になってないよ君。

>次はどんな特殊用語用いて
↑
君はどこに書き込んでいるんですか？ここはどこですか？
他人を論破したいんなら、国語力をもっと磨いて出直してきたら？

君の書き込みが稚拙でツッコミどころが多いから
馬鹿にされていることに気が付いていますか？

＞まともな理由が書けないのがそんなに悔しいのか

理由ならこのスレにいくらでも書き込まれていると思いますが。
よく読み返してみてみなさい。

まぁ、人の話を全く聞かないタイプの人間に何言ってもムダですが。

これといった理由が書けないだけに相当悔しいみたいだな。

>>438
必死になって中身のない抗弁を続けているのはお前の方じゃん

だからよ、プだのゲラだのワロスだのつまんねえ言葉で誤魔化してねえで
理由を書け理由を。理由がなけりゃ論破したくても論破できるわけがねえだろう。
お前ホントに馬鹿か？？
何が抗弁だ。お前は懲役上がりかつーの。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

最近、ファーストメールで全部教えるようにした。
メールのやりとりが減って良いけど、
ファーストメールで口座教えると、大半の落札者が入金後に住所とか知らせてくる。
（迅速な発送の為に入金前に発送先を教えてくれって表記しているんだけど・・・）

入金前に発送先を教えてくれれば、入金直後に発送出来るけど、
入金後だと、どうしてもその日の夜か、翌日発送になってしまう。
（落札者の手元に届くのは早くても入金の翌々日になる）。

落札者って入金したら早く商品の発送して欲しいって思うモンでしょ？
迅速な発送の為に、以前のように2回目のメールで口座を教えるやり方に戻そうかと思う今日この頃・・・。

酷い釣りだな

>>442
>落札者って入金したら早く商品の発送して欲しいって思うモンでしょ？

だから、入金後に入金完了メールと送付先が同時に書いてあれば、
出品者は入金チェックをして、直ちに送付できるじゃないか。

その入金完了メールが来ません。
入金自体は11/30にあったのに・・・。
落札者は入金直後に死んだのかな？

>>445
メールの不達ってこともあり得るかな。
送り先を知らせるよう催促した方がいいと思う。
評価からも住所教えてくださいを書いた方がいいかもね。
送金したのに商品が送られてこないって悪い評価つけられてもつまらないし。

最初に口座を書いていっぺんに済ませようとすると
出品者に負担がかかるんだよ。入金だけして住所を連絡してこない、
もしくは何の返答もない・・・自分はすべて情報を公開したのに
相手から返答がないと不安だろ？
落札者が発送の連絡を待っているのに連絡なくて不安なのと同じなんだよ。
仕事が忙しいだのなんだの言って連絡をしてこない香具師のなんと多いことか。

かといって、催促のメールを出すのも二度手間。
だいたいAhoo！は出品者に出品料とシステム手数料払わせて
落札者は会員費だけなんだから、落札者が出品者のやり方を
「糞」なんて言い切る>>1こそどうしようもないクソ。

出品者が取引きの主導権を握るためには、一度連絡先と振込先、
振込み予定日を書かせて返信させるのが一番。
期限内に返信がない香具師は落札者都合で取り消し。

これがデフォルト。当然でしょ。

>>447
>入金だけして住所を連絡してこない

向こうが忘れているんだから放置。

>自分はすべて情報を公開したのに
>相手から返答がないと不安だろ？

オクやる以上覚悟の上じゃないのか？

>出品者が取引きの主導権を握るためには、一度連絡先と振込先、
>振込み予定日を書かせて返信させるのが一番。

予定日なんて聞くってのが大体ヤボなんだよ。
自分だって「この日に振込予定だったけど、急用で振り込めなかった」
なんて事は日常にあるって想像付かないのか？

だから、振り込み済んだら入金先と送付先聞いて発送するのが一番。
その為にはファーストメールで全部情報を書いておく。
A銀行B銀行、全部書いてあったら、ふと出先にATMがあった、
なんて場合でも対応できるだろ？A銀行に振り込むつもりだったけど
B銀行に振り込みました、なんてのはよくある話だしな。

＞オクやる以上覚悟の上じゃないのか？。

んなわけないだろ。個人取引のオークションは
信頼関係なんだよ。なんでそこまでリスク覚悟して
やんなきゃならなわけ？

＞予定日なんて聞くってのが大体ヤボなんだよ。
＞自分だって「この日に振込予定だったけど、急用で振り込めなかった」
＞なんて事は日常にあるって想像付かないのか？

そんなことは一度もありませんが。
約束した以上、どんなことがあっても振込むに
決まってるだろ。おまえさん、そんな軽軽しい気持ちで
振込み予定日を連絡してるの？甘ったれてんじゃないよ。

＞A銀行B銀行、全部書いてあったら、ふと出先にATMがあった、
＞なんて場合でも対応できるだろ？

今は都市銀、地銀どこでも振り込めますが。何で複数の口座を
持っているかというと、銀行に払う手数料を少しでも減らしたい
からだろ？自分が入っていない銀行のATMで払うのはみんな極力
避けているはず。そんなことはありえないんだよ。

ついでに言うと、ファーストメールで複数の振込み先から
選ばせるのも、落札者に配慮してのことなんだよ。少しでも
安く、都合がつくように。そのあたりわかってんの？

>>449
>んなわけないだろ。個人取引のオークションは
>信頼関係なんだよ。なんでそこまでリスク覚悟して
>やんなきゃならなわけ？

だから、信頼していたら先に開示しても構わないわけだろ。
口座教えろｽﾚだよ。

>そんなことは一度もありませんが。
>約束した以上、どんなことがあっても振込むに
>決まってるだろ。おまえさん、そんな軽軽しい気持ちで
>振込み予定日を連絡してるの？甘ったれてんじゃないよ。

振込予定日なんて連絡したことがないな。
いつも振込完了してから連絡してるからね。
何で予定日なんてまどろっこしい事聞くの？
予定なんか未定だろ？

>ついでに言うと、ファーストメールで複数の振込み先から
>選ばせるのも、落札者に配慮してのことなんだよ。少しでも
>安く、都合がつくように。そのあたりわかってんの？

分かってるよ。俺はファーストメールで10行開示してるからな。
ファーストメールで全部教えるのも落札者の利便性を考えてのこと。
前にも書いたが、出先にあるATMで安く振り込めるだろ？
ファーストメールで全部開示してあれば。

逆にお尋ねすると、何故そんな簡単なことが出来ないの？
やってる人もいるんだから、それができないのは相対的にダメ出品者だよ。

入金されてるんなら最早出品者にリスクはないでしょ？

＞入金されてるんなら最早出品者にリスクはないでしょ？
なんか気持ち悪くて精神衛生上よくない

>何で予定日なんてまどろっこしい事聞くの？
>予定なんか未定だろ？

アホか。いつ入金するかもわからん落札者などそれこそ
出品者から見ればクソなんだよ。こっちだって発送する
都合ってもんがあるんだよ。お互いがタイミングを図り、
納得の上で、なるべく入金日と同時に発送するのが
良い出品者ってもんだろうが。それにいつでもPCに
へばりついてるニートと違って、入金確認なんていつでも
できるわけじゃないんだよ。

＞逆にお尋ねすると、何故そんな簡単なことが出来ないの？
＞やってる人もいるんだから、それができないのは相対的にダメ出品者だよ。

面白い論理だね。言っておくが、漏れも一度試したことがあったよ。
最初に全部開示ってのをね。でもその方が効率が悪いことに気が付いた。
出品者である自分にとってね。前にも書いたが、最初にメールを出した後、
遅い落札者なら3〜5日ほど待たなきゃならない。その間は気になって
メールをチェックするが一向に返事がこない。こっちは何も悪くないのに、
ヤキモキしなきゃなんないんだよ。そのへんは性格だろうが、こっちは
迅速に進めたいのに返事がないと、気分が悪いね。迅速な香具師ばかりじゃないってこと。
あんたの書き込みは落札者側の視点だけに偏ってるね。

たとえ話をすると、初対面同士の集まりがあって、自己紹介をするとする。
名前と趣味、最寄駅くらいは言うと思うが、「私の口座番号は・・・・」などと
言うやつはいない。口座番号は本来隠匿するもので、おおっぴらに進んで
開示するものではない。かんたん決済が何故ビジネスとして成り立つか
考えたことある？あれの売りは、相手に口座番号を知られることなく取引
ができることなんだよ。

誰だって口座番号は知られたくない。ＡＴＭに賊が隠しカメラを設置する時代だぞ？
警戒心が強くなるのも当然だろうが。それを「ダメ」と決め付けるあんたの神経が理解できんね。

慣れなんじゃないの？
評価が全て（又はほぼ）「良い出品者です」の人から落札すると
ほとんどがファーストメールで口座知らせてくる
この辺は専用口座持ってるとか色々背景あるんだろうけど

まぁファーストメールで口座教えてくれないなら返信メールは即座にするべきだね
特に即決価格つけた場合ならなおさら
それすらめんどくさがるようなら俺は怠け者出品者と認定する

読んでて、>>450をBLに入れたくなったよ。。。
ID教えてくれない？

>>453
>入金確認なんていつでもできるわけじゃないんだよ。

だから、それこそファーストメールで書いて入金後にメール汁の方が「タイムラグ」は少ないだろ？
少なくとも向こうは入金済みでメールしてるんだから予定云々なんて先のことを聞いてるより
単純に効率がいい話だ。振込予定なんて曖昧なこと聞いて
意味あるの？予定通りに振り込めなかったなんてザラにある話なのに、
せっかくの入金確認作業が空振りに終わるじゃねえか。

>そのへんは性格だろうが、こっちは
>迅速に進めたいのに返事がないと、気分が悪いね。迅速な香具師ばかりじゃないってこと。
>あんたの書き込みは落札者側の視点だけに偏ってるね。

そりゃ、落札側に立ったらファーストメールで開示してくれた方が
都合がいいだろう。それには異論はないんでしょ？そういうスレでに何いってんだか。
そのへんは性格だろうが、って書いてるけど１００％あんたの性格の問題だよ。気にしすぎ。
別に返事がなければ出品作業なり別のことしてればいいだけ。
落札者も急ぎならすぐ振り込んで連絡してくる。それだけ。

>名前と趣味、最寄駅くらいは言うと思うが、「私の口座番号は・・・・」などと
>言うやつはいない。

無茶苦茶な例えだな。初対面同士でも金銭が絡めば口座番号の
やりとりするに決まってる。普通は必要がないからしないんだよ。

>誰だって口座番号は知られたくない。ＡＴＭに賊が隠しカメラを設置する時代だぞ？
>警戒心が強くなるのも当然だろうが。それを「ダメ」と決め付けるあんたの神経が理解できんね。

だから、公開する事によって具体的に何のデメリットがあるの？
「何となく教えたくないから」なんてのは厨房の言い訳だよ。
無論あんたの勝手だけど、落札者の利便性を損ねているって言ってるんだよ。
ここはそういうスレ。

「それは出品者の性格、気にしすぎ」
なんて言うのに、自分のせっかちな性格は一般的だと思うあたりがイタイ。
ファーストメールで口座教えようが、２回目で教えようが、それが出品者の方針なんだからいい。
ただし２回目で教える場合は迅速な返信でなければいけない。
迅速な返信をする自信がないならファーストメールで開示でいいんじゃない。

>ファーストメールで口座教えようが、２回目で教えようが、それが出品者の方針なんだからいい。
>ただし２回目で教える場合は迅速な返信でなければいけない。

「迅速でなかったら評価を下げても構わない」って事だよな？
次の日の夜にやっと口座番号が来るなんてのはもう論外だが
まさかそんなことはしてないよな？

>>457
ただお前「出品者の性格だからいい」なんて言ってたんじゃ
このスレ成り立たないじゃないかｗ
「ファーストメールで口座教えろヴォケ出品者」ってスレタイなんだが
俺は１じゃないけど、１に激しく同感なんだが。
ネットバンクからすぐ振り込めるからな。

まあいろんな人間がいるわけだし>>1みたいなやつもいる。
本当にDQNなやつはこんなとこで愚痴るよりまずDQNな評価をしてくる。
ここで愚痴ってる連中はまだましだ。

あああこのスレ禿同
口座どころか名前も住所も記載しないで、こっちの個人情報のみ聞いてくるﾄﾞｷｭいるよ。

入金確認が昼間に出来ない奴なんて今時いるの？
携帯からでさえ確認できる時代だというのに
飯食う時間もクソする時間もない忙しい出品者がいるんですね

オクやるんならネットバンクの1つや2つは持っとけよ
JNBでも新生でも郵貯のホームサービスでもいいから
すぐにでも入金や確認ができるだろ
田舎の地方銀行の口座なんか、とっとと閉鎖してよ

工場とか一般的でない環境下で働いてんだろ

>463
出品するなら当然ぱるるくらい持っとけと思うよな
糞出品者つかえねー

>>464
だからそうゆうのって出品者の勝手な都合でしょ
説明のときに「当方の都合により3〜4日の猶予をいただく事が〜」
見たいなくだりがあればこっちも敬遠できるし

＞俺は１じゃないけど、１に激しく同感なんだが。
＞ネットバンクからすぐ振り込めるからな。

>>459のように自分のことしか見えない、周囲が見えないDQNは
友達もいない、いてもろくな人間がいない社会不適格者なんだろうな。
容易に想像できるよ。ネットバンクに加入している自分がスタンダード
で、そうでない人間はアホとでもいいたいわけ？

＞「迅速でなかったら評価を下げても構わない」って事だよな？

だからどうしたらそんな結論に達するのかな？そりゃ4〜5日も連絡がなければ
問題だろうが、翌日だろ？その思考回路が理解不能。

＞次の日の夜にやっと口座番号が来るなんてのはもう論外だが
＞まさかそんなことはしてないよな？

こいつも本当にアホだな。おまえいったいどういう取引してきたわけ？
社会常識で考えろよ。「ヤフオク利用者にお聞きします。商品を落札後、
翌日の夜に口座番号の連絡がきました。私はオークション終了後すぐに
口座番号の連絡がないと、ものすごくイラつきます。こんな遅い対応は
出品者の怠慢だと思います。自分はネットバンクに加入してるしニート
だから時間もたっぷりあるのでがぶりつきで待っているのに、丸一日も
待たせるなんて許せない。当然評価は「悪い」「非常に悪い」をつけます。

もちろん連絡は振り込んでからね。振込み予定日？そんなもの連絡する
わけないでしょ。振り込んでから連絡するんだから。このほうが合理的だし
もちろん都合が悪かったら振り込まないし連絡だってしないよ。それは
落札者の裁量ということで。金払ってやってるんだから当然だよね。
皆さん、この考え方は正しいですよね？」

とアンケートしてみろ。おまえの感覚がいかに非常識か数字で如実に示されるから。

そんなまじめな意見を言うスレじゃないのだお
ここ見てると自分が普段取引してる落札者たちがいかに常識的か、ありがたみが分かる。

>>467
まあ落ち着けや。お前がちょっと分裂気質なのはよく分かった。

「相対的に」対応が遅い出品者ということを言いたいだけだ。
君はイラチな出品者だって自ら認めているではないか？
だったら、当然イラチな落札者だっているだろう。

>当然評価は「悪い」「非常に悪い」をつけます。

こんな事一言も書いていないのだが。まあ分裂病ならしょうがないか。
少なくとも「非常に」良くはないだろ？まあ、せいぜい「良い」だな。
ファーストメールで口座が書いてあったら非常に良いが、そうじゃなかったら
マイナスポイントだからな。

>もちろん都合が悪かったら振り込まないし連絡だってしないよ。それは
>落札者の裁量ということで。金払ってやってるんだから当然だよね。

すごい飛躍だな。自分の中で物事をふくらますのが得意な性質か？
キチガイは相手しきれないわｗ

>>465
ぱるるなんて持ちたいとも思わない。
どうしてもぱるるじゃなきゃイヤだという人なら、入札前に質問したらどうだろ？
落札後にぱるるにしてくれなんて言われたら、迷惑な話以外のナニモノでもないよ。

ぱるるキボンな落札者多いよね
ｵﾚはぱるる持ってるが、ホームサービス加入してないので
振込み先に記載してないが、ゆうぱっく代引きOKにしてるので
たまに、ぱるるはお持ちでないですか？と落札後質問される

本当は通帳持って郵便局に確認に行くのが面倒なだけなのだが
説明するのも面倒なので、持ってませんとだけ返信する
ホームサービス加入しようと２年前から思ってたし実際、加入用紙も
２回頂いてきたのだが、どうも筆記入が面倒で先送りして現在に至る

今日こそは記入して申し込み用紙ポスト投函するぞー
と、再度思う　まっててねー落札者タン達

そんなｵﾚは、ファーストメールに全部書く
もちろん住所もTELも

で代引きの場合は落札＋送料（郵便HP参照汁）＋手数料340の合計が支払いだよーん
着払いで送るから、落札額だけ入金汁
元払いはYahooゆうだよんで送料区分貼り付け計算して入金汁
ただしYahooゆうは発送しますた報告しないよーんで
Yahooゆうの発送メールにチェックする

８割り方Yahooゆう発送なので、何かない限り
こちらから落札者へのメールはファーストメール１回で済むよ
それでも、入金後、いかに間隔空けないで発送するかに重点置いてるので
今んとこNoProblem

でも新規タンとキャンセル悪いが多い椰子には
個人情報は後出しで、口座番号は先だしデツ

ファーストメールに振込み口座書いてこない奴は、こちらが即返信しても、その返信は無い。
ま、次の日になる事請け合い。
のほほ〜んと日数かけてメールのやり取りをする気はない。
俺はもう、かんたん決済かネットバンク決済を選択できる出品しか落札してない。
出品者から１度と、こちらから１度のメールと、互いの評価でＯＫ。
落札日から遅くとも翌々日には商品届いて取引終了。

こういうのを、迅速かつ気持ちの良い取引と言うのだよ。
判るか？ボケ出品者ｗ

いえぜんぜん

ニッポンジンという感じですな

>>474
北朝鮮の方ですか？

　

結局ここまで読んで、ファーストメールで口座記載しないって奴は
「相手が反応してくるまでは、何となく先に教えたくない」
っていうたわいもない理由だってことなんだな。
そうだよね？

>>326

>>477
それしかないな。厨房丸出し。
>>478
振込金額が足りなければ送らないだけ。
多ければ「次回その分値引きします」でお終い。

最初に教エロ派は低脳が多いことがハッキリした

>振込金額が足りなければ送らないだけ。

ずいぶん不親切で傲慢な出品者だなオイ。
そういう行き違いを防ぐのも出品者に求められる資質じゃないの？
取引の主導権は出品者にあるんだから。

>>481
足し算間違えたバカには「行き違い」とは言わないんだよ。

なるほど、つまり合計金額（振込み金額）を記載していないわけだ。
もしくは相手が間違えてしまうような書き方をしているかだな。

まあ>>482のような人間が相手だと誰もが嫌悪感を抱いて
「もう二度と取引したくない」と思うから、「次回値引きします」
はありえないな（W

落札者に計算させるのはリスキーだ。
本当に信じられないくらいそそっかしい落札者が多い。
以前にファーストメールでゆうぱっくの地域別料金一覧を書いておいて、
落札金額を足した金額を振り込んでくださいという形式にしてたら、
振込み金額間違える落札者が結構な確率でいた。
それ以来２回目に振り込み金額と口座を知らせる方針に変えた。
今でも発送方法が定形外で決まってる場合のみファーストメールで口座を書いてる。

いまは地域別のゆうぱっく送料+口座で　連絡してるけど
間違いはないな。
以前は自分で調べろっと　〒のHPにリンクしてたら結構間違ってくる奴いたけどさ。
もっともこれは俺の不親切にも原因があるんだろうけど。

出品者と落札者の両方で送料計算して
メールで突き合わせればいいじゃん。
双方ｺﾝｾﾝｻｽ価格で決済

ここまでの流れを見てると
>>427　＝　>>477　のように
「結局最初に口座教えないヤツは糞だよね？
みんなそう思うでしょ？」

とスレをまとめようとし、すかさず
>>430　＝　>>479

のように援護射撃が入り、それが住人に否定される。
ジサクジエーンのような気がしないでもないが、
どうやら最初に教エロ派は2人くらいしか
いないようだな。

まあ>>363　>>484あたりがこのスレの一般的な意見だと思うが。

>>487
逆に、ファーストメールで教えない派から援護射撃が入っているように見えて
クソ出品者必死ﾀﾞﾅとか俺なんか思うわけだが。

結局ファーストメールで教えないってのは「教えたくないから」以外の
まっとうなレスを見た覚えがないが。

アナタノメハフシアナデスカ？
ニホンゴモットベンキョウスルヨロシ。

一般的だから逆にどうだと言うんだろ？
例えば、落札者が先に評価しろってのは「一般的」らしいが、
出品者先評価スレを見ると完全に理論的には負けているようだが。
それでも、後評価派は「それが一般的だ」という事を言い続けている罠。

一般的≠ベストではないよ。

その事を理解できていないのではないのか？

一般的＝ベストではないよ。

が正しい、ｽﾏｿ。

>>490

論点が完全にズレてますよ？
マイノリティーの意見でも正論が含まれている場合もある、
という言い方じゃないと普通にわかりにくいと思うんだが。

要するに俺は少数派かもしれんが正しいんだ！
と言いたいんでしょ？

>>492
でもあんたは分かってるじゃないか。だったらいいだろう。

>要するに俺は少数派かもしれんが正しいんだ！
>と言いたいんでしょ？

少数派か多数派かはあまり意味を持たない。
ってことを言いたいんだ。
そんなのに意味があるのか？

世の中民主主義ですから。
最近の政治（選挙）を見れば一目瞭然だと思いますが。

もちろん歴史を振り返れば、たとえばナチスのように
間違った方向に進んでしまったこともある。

要するに漏れが言いたいのは、オークションは出品者
と落札者のキャッチボールで、それがネット上であるにせよ、
現実に対面して取引しているのと同じ感覚であるべきだ
ということ。立場が違えど、相手に対する配慮や思いやり
がないと、礼儀に欠ける人間として見られてしまうわけだ。

ぶっちゃけ言えば、最初に口座番号を書こうが書くまいが
どうでもいいわけ。お互いが納得のうえで気持ちよく取引
することが目的なんだから。スーパーで買い物するのと
同じ感覚だよ。品物と代価のバランスなわけで、生鮮食料品
でもない限り、取引スピードはあまり意味がない。もちろん
発売直後の新製品とか、どうしても急を要するものは別
だけど、そういうものはオクで落とすより自分で買いにいった
ほうが効率がいい。

まあこんなところだけど。

>>494
どうでもいいのであれば、そもそもこんなスレに来なくてもいいじゃないか。
落札者の立場からいって、ファーストメールで口座が書いてないと
遅くなるから何とかしろ、と思ってる落札者が来るスレなんだから。

俺はこのスレの趣旨は良く理解できるし、同感だから書いているだけ。
マイノリティかメジャーかは知らんがそう思うの。
実際に、ファーストメールで書いてある出品者の方に好感を持つわけ。

この事が一般的かどうかには全く興味がないし、キャッチボールは
充分成立していると俺は感じているがね。

迅速なのが正義だよ。

落札者限定スレとは書いていないような・・・
というか漏れは出品/落札を半々でやってますが。

迅速命な落札専用な人がいてもそれはそれで
いいんじゃないの？人それぞれだし。ただ、それを
すべての人にあてはめようとするから無理が生じて
いると思うけど？

オクの楽しみ方は人それぞれだし、2ｃｈもそうだよね。
自分の意見を否定されたら誰だって頭にくるけど、
こうやって見知らぬ他人と意見をぶつけるのも
人生の楽しみのひとつだと思うけどね。

>>496
>落札者限定スレとは書いていないような・・・

でも、ファーストメールで口座教えろ、って事は
落札者のスレって事じゃん。
教えられるのは落札者しかいないわけだから。
出品者の口座は普通教えないからね。

>というか漏れは出品/落札を半々でやってますが。

俺だってそうだよ。

>ただ、それをすべての人にあてはめようとするから無理が生じて
>いると思うけど？

主義主張スレで何逝ってるんだｗ
そりゃ、すべての出品者がファーストメールで教えてくれた方が
俺的にはいいよ。
けれどファーストメールで教えていない出品者がいるから
このスレの存在意義があるんであって、もし誰もいなかったら
このスレ自体意味無いじゃんｗ

そもそも、どっちでもいいというようなノンポリに用事があるスレでない
事は確かだと思うがね。

＞ぶっちゃけ言えば、最初に口座番号を書こうが書くまいが
＞どうでもいいわけ。お互いが納得のうえで気持ちよく取引
＞することが目的なんだから。

これのことかな？オークションにおける基本的な心構え
がわかっていないようだから正論を書いてみたんだけど。

漏れは出品者の時はいきなり口座番号は書かないよ。
その理由は>>453あたりに書いてあるが。

あなたは、このスレを自分の意見に対するマンセー
レスで埋めたいわけね？同じ不満を持つ人間が
ひたすら出品者に対し愚痴をこぼすような。

でもあなたも出品者なんでしょ？どのくらい取引実績が
あるかは知らないが、あなたの要求に応えられる迅速な相手
ばかりじゃないと思うがね。

>>498
>あなたは、このスレを自分の意見に対するマンセー
>レスで埋めたいわけね？同じ不満を持つ人間が
>ひたすら出品者に対し愚痴をこぼすような

まあ、その方がいいわな。
結果として、「ああ、自分のやり方は遅かったんだ、トロいと思っている
人間がいるんだ」と改善してくれればそれに越したことはないからね。
啓蒙スレだと思ってるから。

>でもあなたも出品者なんでしょ？どのくらい取引実績が
>あるかは知らないが、あなたの要求に応えられる迅速な相手
>ばかりじゃないと思うがね。

だから、迅速な相手が増えてくれるように祈るような気持ちでこのスレに書いているんだよ。
あなたの453の書き込みを読んでも、別にあなたが2-3日待たなければ
いけない事に対する愚痴しか印象に残らないわ。

残念だが、俺が落札者の側に立ったときに
ファーストメールで口座を開示する出品者＞ファーストメールで口座を開示しない出品者
を覆せるような論理は見あたらなかった。出品者のエゴにしか見えないよ。

>>494
>要するに漏れが言いたいのは、オークションは出品者
>と落札者のキャッチボールで、それがネット上であるにせよ、
>現実に対面して取引しているのと同じ感覚であるべきだ

あと、これだけど、
こういう人はヤフーの「実際に出品者に電話をかけてみて、相手が出るか
確認してから送金しましょう」なんてガイダンスにも賛同なわけ？

ネット上でも、実際に対面して取引しているのと同じにせよというなら
「相手の声も聞いてないのに振り込めるか！詐欺かもしれないぞ」
って理屈も肯定するって事だと思うが、そういう主義なの？

何回もメールをやりとりするってのは、そういう思想と通じるものが
あるように俺なんかは思うのだが。
要するに「冗長な物はオミットしましょう」って思想はないのかなと思ってね。

>>498
頼むからスルーして
お願い
このスレの住人が一番苦痛なのは、反論されることより無視されることなんだから

ちなみに自分は絶対書かないし、落札の時も書いてない出品者の方が
結果的に取引が早く終わるのでこれからも書くつもりはない
振込み金額まで落札者に計算させるような手抜き出品者とは取引したくない

>>499
言ってることが矛盾してる。
「このスレはスレタイ通り落札者が来るスレだ」と言っておきながら
出品者の啓蒙スレとか言ってる。
とりあえず支離滅裂なヤツということはわかった。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

新規にはファーストメールで教えねぇよ〜

振込み金額まで落札者に計算させるような手抜き出品者
振込み金額まで落札者に計算させるような手抜き出品者
振込み金額まで落札者に計算させるような手抜き出品者
振込み金額まで落札者に計算させるような手抜き出品者
振込み金額まで落札者に計算させるような手抜き出品者
振込み金額まで落札者に計算させるような手抜き出品者
振込み金額まで落札者に計算させるような手抜き出品者

手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ
手抜きなのかよ

あのな、届け法ごとの合計書こうが宅急便地帯ごとの合計までづらづら書こうが
更　　に　　合計してくるやつはいるんだ

　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

政治家だってかつて　こう言ってる。
いいじゃないか　嫌なんだから


駄目なものは駄目！！！！！！！！！ｂｙ土井なんちゃら

まだ堂々巡りしてんのか！？
わけのわからない能書きばっかたれてないで
素直に最初に入金口座かいときゃそれでいいだろうに。
どのみち教えなけりゃならんのだから。

お願いだから口座番号くらい書いといてね
何度もくだらんメールのやりとりしたくない
時間かかってイライラする
ファーストメールに口座番号書いてない出品者には評価放置してる

>>511
お願いだからID教えてくれ。
BLに入れとくから。

最近先に連絡してくる落札者さんが多いからなー。
ファースト銀行選んでもらう→セカンド口座番号と送料合計金額の俺としてはテンプレ改竄しなくちゃいけなくなる。
落札通知のメッセージ、導入してみよっかな。
件名はオークションのタイトルコピペしてもらうってことで(たぶん1割くらいは"オークションの件"とかになるんだろーけど)、
24時間程度待ってこない場合はでメッセージと同じ内容のファーストメールを送るってことにしといて、
こんな感じで先に送信してもらうってことでうまくいくだろうか...？
　↓

ご返信の時こちら↓をご使用下さい(独自のテンプレートでも該当事項がわかれば全く結構です)。
/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-
決済方法: 　　　(××銀行・代引き等)
到着時間帯:　
郵便番号:〒　
ご住所:　
お名前:　
電話番号:　
※お振込予定日:　
/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-
(※代引き・次回の当方からのメール到着より1〜3日以内(土日祝除く)のご予定でしたら、空欄で結構です。)

>>512
おめーこそここにID書いとけよ
意味不明なチンタラ出品者には死んでも入札しねえから
頭の片隅においといてやるよ

>>514
吠えるなよ、チンカス！

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

>>515
このボケめが。おめえみたいなグズは
オークション参加するんじゃねえ。至急ID削除しろや

>>1->>517
最初に口座教えてほしければ、入札時に一言入れろや
　短小

>>518
一言入れてやるから、最初に口座教えないって説明に書けや

誰もツッコまいのでツッコミますね。
>>509

「ダメなものはダメ」は、元社会党党首で衆議院議長だった土井たか子が、
拉致被害者家族が救出をお願いした際に、家族に対して言い放った言葉。
土井たか子は帰化人で、本名は李高順。土井は北朝鮮マンセーで北朝鮮
を「理想国家」金正日を「偉大な指導者」と尊敬。（社民党＝在日朝鮮人党
であり、議員はほぼ全員帰化人と在日、もちろん支持基盤も）。この言葉は
北朝鮮が拉致を認めた03年の衆議院選挙で、自身が小選挙区で落選する
きっかけとなった。

ちなみに秘書給与（血税）をネコババしながら「ワークシェアリング」と
言い放ち、議員辞職に追い込まれながら今回の選挙で比例代表復活当選を
果たした詐欺師・辻元清美（社民党）にこの「ワークシェアリング」の
方法を教えたのが土井たか子。国民の税金を騙し取る方法を教唆したわけだ。

そんな人間の言葉を引用するのは、日本人としてどうよ？
というかもしこの背景を知った上で言ってるのなら、あなた在日？

>>520
突っ込みありがとう（？）
ダメなものはダメ！ってのは、今から１０年以上前の消費税導入のときの
言葉。当時、選挙権もなかった俺もなんじゃそりゃ〜という記憶があったんだけど
記憶違いかなと思い　軽くぐぐってみたら
http://www.nk.rim.or.jp/~tmitsuta/dokkyo/nippon/17.html
こういうサイトいくらでもでるから、まず間違いないでしょう。
その後、その言葉を使いまくり、挙句のはてに拉致被害者の家族にまで
その言葉を使ったのかもしれませんが、それは知りませんでした。

で、ダメなものはダメっていう全く説得力もロジックもない馬鹿丸だしの言葉をこのスレで
使ったのは　最初のメールで口座は教えません　なぜなら教えたくないからって
なんのロジックもない人を軽く茶化すためだけですわ。

ちなみに俺は日本人です。

なんで口座書かないの？
自分が正しいと思ってるみたいだけど、明らかに少数派
てか、珍種だなｗ

この香具師は誰が何を言っても自分の意見を曲げないよ。
自分に都合の悪い箇所はすべてスルーして
「最初に口座番号を書かないやつは特に理由がないのに
書きたくないといって取引を遅らせるクソ」と決めつけるだけ。
>>487のように指摘されるとまともに反論できないだろ？

こういう人間はネットでもリアルでも相手にするだけ時間の無駄。
決して知り合いになりたいくないタイプだね。
よって最初に口座を書きたくない常識人はこのスレ自体を
華麗にスルーするのが吉。
本人も>>499のように言ってるわけだし。

以下はキチガイの隔離スレということで。

>>521
>で、ダメなものはダメっていう全く説得力もロジックもない馬鹿丸だしの言葉をこのスレで
>使ったのは　最初のメールで口座は教えません　なぜなら教えたくないからって
>なんのロジックもない人を軽く茶化すためだけですわ。

まっとうな反論がないもんなｗ
本当に社民党のチョンコロ女と同じ発想。
「イヤなモノはイヤ」しか言えない。

まあ、ファーストメールで教えたくないのなら別に勝手にすればいい。
淡々と評価に反映させるだけ。

今まで800近い出品で、２回目で口座教える方針を続けてきたが、「非常に良い」しかもらったことないし、感じの良いコメントばかりだった。
このスレで文句言ってる人間がいかにマイノリティかが伺える。

出品者からのファーストメールで複数の振込先を提示して、２回目のメールで落札者が選んだ振込先の口座を連絡してくるという方法で構わないんだけど、その場合ファーストメールで振込予定日を聞いてくるのはやめてほしい。
こっちがファーストメールの返事で「〇〇銀行に翌日振り込みます」って返事してんのに、口座の連絡が翌日から翌々日に日付が変わるころじゃ…

>>525
逆に、自分が落札したことある？
私は出品経験はなし、落札オンリーだけど、
二度目で口座を教えるからといって評価を悪くするようなことはない。
そんなことでこっちの評価下がられるのもイヤだしね。
でも、毎回「あぁ、この人面倒な人だなぁ・・・」と思ってやってる。
今までのうち8割くらいはファーストメールで口座を教えてくれる。
最低限度の手間で情報をキチンと伝える、というのは基本だと思う。
個人の経験からでしかないけど>>525のほうがマイノリティ。

ここは「二度手間になるからファーストメールで口座開示しろ」っていうスレなんだよ。
だからファーストメールで口座開示しない奴が何千万人いようとここではマイノリティなんだ、わかったか？
いまだに半分近いバカ出品者が折り返しとか言ってくるが、なんとかやめさせる方法はないだろうか。
ahooで規定にしてほしいよ、まったく。

取引がスムースに進行するなら１ｓｔでも2ndでも構わないと思う。
実際、>>527が言うように1stメールで口座を教えてくれる出品者が圧倒的に多いのは事実。
だけど>>525が言ってるのはこのスレで文句いってる人がマイノリティだと言ってるわけで。

ただ困るのは1ｓｔメール直後に返信してもなかなか口座番号を記載した2ndメールを送って来ない出品者が存在するってこと。

>>528
精神病院へ行ったほうがいいと思います

>>529
落札された際に出品者メッセージがあるように、落札者メッセージも強制ではないが毎回違うなら入札する際に、同じなら最初から登録して自動的に出品者が見れるようにすればよけいな情報を教えなくて済む回数が減るのにね。
と落札オンリーな俺は思ったことはある。

http://navi3.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=c106502093
買う気のない方はウォッチリストを取り消ししろ。冷やかしとかだと気分が悪いから

>>532
オマイ、うまいこと踏ませたなｗ

>>532
ムカいたんで俺も踏んでみた。
ヲッチリストの上限っていくつなんだろうね。

Yahoo!オークション軽いぞ!!(*^o^*)ごるぁ♪

二人連続ボケだよ。うぜ

ファーストメールに書いるのに
「念の為、合計金額をお知らせください」
「郵便振替の口座をお知らせください」

まったく、必要以上ﾒｰﾙやりとりしたくないから、やめてほしい

携帯メールの人も増えてきたので
ファーストメールに口座をズラズラ並べるの辞めました

>>539
携帯メールには携帯メール用のテンプレを用意する、これ常識。
PCのメールならファーストメールに口座をズラズラ並べても問題なし。

ファーストメールで振込み先記載しないで振込み予定日を聞くやつをどうにかしてほしい。
お前の返信日によって変わるんだよボケ

541
同意　

>>541
「即日」と返信してます

「振込み口座の提示予定日をお知らせください」と返信するべし

>>544
そんなこと返信してたら取引がますます遅くなるだけだろ。あほか。

マジレスするバカw

アホか

久々に不愉快な出品者にあった。
ファーストメールには自分の情報（住所・名前・電話番号・口座番号）もなし。
「はじめまして。○○落札してくれてありがとうございます＾＾
　落札金額は×円ですよね。いつ振り込めますか？当方即日希望です」のみ。
意味わからんので
「そちらの連絡先等ご連絡いただけましたら、こちらJNBですので即日振り込ませていただきます。
　住所・氏名・電話番号・口座番号など必要な情報をお願いします」とメールすると翌日
口座番号と名前（カタカナ）のみ書いたメールと
「落札金額と送料500円プラスした金額をここに振り込んでください。まってます＾＾
　明日そのお金で友達と遊びにいってきまーす（＾＾）/」

・・・・orz

それで、どした？
向こうの情報教えてもらわずに振り込んだのか？

つまらん釣りだな

>>548
情報を小出しにする香具師にロクなのいないよ。

>>549
振り込まなかった。
メールで「失礼かと思いますが、万が一トラブルがあったときのために
ご連絡先もお願いします。確認でき次第すぐに振り込ませていただきます」とメール。
翌日、住所と名前を送ってきた（電話はなし）。
振り込んだ翌日に「商品送りました」とだけメールがきた。
それから４日、いまだに商品届かず・・・
まぁまだ郵便事故の可能性もあるので・・と待ってます。

個人情報が惜しくない皆さん、それならここで貴方の銀行口座番号を晒してよ！

　ショップとして参加しているのなら、予め公開しておくのは当前だけど

　私は最初の返信メールの文章から、DQNか否かを判断して、
相手により対応を変えています
　以前は、最初のメールに全部書いていたけどやめましたよ。

　外で働いているので、一日中PCや携帯にかじりついていられる身分ではないので

　たまに、おまえ本当に社会に出て働いているのか？
自分の稼ぎで生活していないだろ！（除く大学生）と思うような個人（DQN?）がいるけど

　人が送ったメールをろくに読まないで、
勝手に間違った金額を振り込んだりするDQNに何度か当たった経験があるので
最初のメールでは晒しません。
　こういう連中は、対応も、日本語？もろくでもないし、
　人を急かす割には、自分の対応は遅い場合が多すぎる

　DQNと判断した場合は、
こちらは小学生に諭すような文章を書いて取引を進めます。
　DQNな落札者に出会うと、並の人の倍以上疲れるよ！

　さくさく取引進めたいのは山々だけど、DQN相手の時はね・・・

メールが来てからすぐ返事出したのにその後が来ない
おまけに出品者の住所フルネームも書いてない

今あなたに呪いをかけました
いざという時にチンポやマンコが使い物にならない呪いです
解く方法は一つ

http://sakura02.bbspink.com/test/r.i/erolive/1132069217/l50

このスレに「ちんちんみてまんまんおっき」と書くしかありません

DQNをデフォに対応されると、普通の人が余計な手間をかけさせられて困る訳

DQNが入札してくるようなジャンルに出品しないから問題ない

>>1
Yahoo！かんたん決済でさっさと払って送料着払いでＯＫじゃんﾌﾟ

ファーストメールで先方の情報まるでなし。苗字だけで銀行名２つとパルルがありますのでどれかいい方法
で振込先を教えてくれと来た。
取り敢えず郵便局では通常振り込みしたりしないので銀行振り込みでおながいしますと送信。
するとまたも先方の情報全くなしで銀行はどちらが良いかの質問メール。
そんでコッチはどっちも口座持ってねーからどっちでも良いよ。と送信。
やっと口座が来たが向こうの情報まるでなしで口座名はイーバンク(カ・・・
取り敢えず藻前の連絡先とかフルネームとか連絡先の電話番号位教えてくれても良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
今までの送信済みメールを確認汁！とメール。
ようやく連絡先をゲット後に即日、入金したがメールは一日一回ペース
マジ氏ねとｵﾓﾀ。いつも漏れ個人の趣味の物を取引する時はファーストメールで口座が書いてあり速攻入金。
少なくとも３日後には手元に商品がある事が多いが初の子供服で多分主婦とのやり取りだったので疲れた。
しかもかなりの低額商品で何日掛けてんだこのﾔﾛｳと思いﾏｽﾀ。

971 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2005/12/15(木) 08:07:14 ID:DZ3dhWeM0
ファーストメールで口座番号を教えずに「Ａ銀行、Ｂ銀行、郵便口座、どれを希望されますか？」
とか聞いてくるやつ。口座番号ってそんなに気にするほどの個人情報かね？

>>560

>>453

今、ﾌﾄ思ったんだがファーストメールで口座教えない奴の口座を晒すｽﾚがあれば
少なくとも2ch見てる奴はファーストメールに口座教えるようになるんｼﾞｬﾏｲｶ？

ファーストメールで口座を教えないヤツは本当に迷惑だから
晒されても仕方ないかも。

落札者は入金前に発送先を教えろよクソボケ野郎！

>>564
それは振り込みが遅い場合だろ
メールがあって即モバイル振込みする人いるんだから

口座番号知られて何が怖いの？
ひょっとして「押し貸し」？

チキンだから。
「何となくイヤ」というのが理由だそうなｗ

>>566
勝手に振り込まれるのが怖い
商品説明にも最初のメールにも書いてない発送方法を想定して代金を振り込んでくる
キャンセル＆再出品後に振り込まれると返金が面倒、返金の際の振り込み手数料で揉める
だから発送方法決めるまで絶対に教えてない

だから馬鹿を基準に対応するなよ

また堂々巡りか、>>568のようなキチガイはほっておけ。

>>570
少なくとも２ちゃんねるに何時間も常駐できるんだから困らないでしょ
毎日こういうスレ見れるくらい暇なんだから

>>571
意味不明。何が困らないのか？
24時間起きてるわけじゃないのよｗｗ

大体、困らないのならこんなスレ立たないんだよ。
困ってるから立ってるんだよ。
コイツの言うことは、訳がわかんね。

キチガイスレはたくさんある。ここもその一つ。
くだらんことで腹を立てる神経症または人格障害落札者たちのスレ。

>>573
具体的に困ることって何ですか？
一日中２ちゃんねるにアクセスする時間はあっても
メールは数時間も待っていられない、そういうことですか？

ここを読んでテンプレに口座入れようかなぁと思ったけど
一部のｷﾃｨだけということに気づいて止めた。

ＩＤ変えて、自作自演乙。
またいつもの手だな。

>>575
さて振り込もうか、と思ったときに口座番号が手元にない。
これは困ったことだろう？
ファーストメールに書いてあればそんなことはあり得ないのだがね〜

ファーストメールで教えなくても出品者のオレには何の影響も無い。
評価も「非常に良い」しか付かないし。

>>578
そういう人は個人出品者の多いオークションでは買い物しない方がいいと思う。
直接お店に行って買うか通販などで買えば？

>>580
ﾊｧ?
出品者がファーストメールで全部書いてあれば済む話だろ？
トロいお前がオークション辞めろよ。

このスレ見て、ますますファーストメールで口座晒すことはやめようと思う

>>582
うん

自作自演乙。
もうパターン化してきたなｗ

>>582
俺もそう思う。

>>582
だな　危険杉

>>582
はげどう

ファーストメールでもセカンドメールでも別にいいけどさ。
教えなければその分メールのやりとりの手間と時間がかかることだけ覚えておいてほしい。

ファーストメールで口座教えないとしても、結局セカンドで教えるんだから危険回避になっていない。
個人情報盗む奴だったら定型文２，３通送るぐらい苦にしないだろうし、金額間違いもそれと関係なく起こる。

入金前に発送先教えろヴォケ落札者。

振込総額を確定させてから口座教えた方が
金額間違いした時おとなしく再振込してくれるね

>>582
私はこのスレ見る前から晒したくないと思ってるけど。

>>592
ひとつ聞いていい？
ファーストメールでさらさないでセカンドメールで晒す理由は何？
最終的に落札した以上、晒す必要はあるわけだし、当然早くさらせばその分振込みも早くなると思うのですが・・・

>>593
おまえアホ（＾▽＾）

>>593
早くさらせば早く振り込まれるとは限らないけど。

>>595
遅く晒せば振込みは当然遅くなるでしょ？
私の場合だけど。
たいていファーストメールで出品者の口座と振込み金額、送料なんかが記載されている。
だから、こっちからの最初のメールで「○○にいくら振り込みました」って送る。
落札者から一度、私から一度メールを送ればたいてい完了。

そのあと、出品者から「振込み確認＆商品発送」のメールが届いて、こちらから「商品到着とお礼」のメール。
この２往復で終わる。

ファーストメールで教えないということは、まず振り込むまでに最低二度メールのやり取りをするんだよね？
当然遅くなると思うし、何より「理由」が知りたいわけですが・・・

あなたみたいに急いでないから

>>593
まずは心を落ち着かせ、このスレを全部読みましょう

>>598
まずは心を落ち着かせ、さっさと言い訳を考えましょう

>>597
落札者は急いでるかもしれないでしょ？
自分が急いでないからっていうのは、ただのワガママでは？

それに、ファーストメールでさらさない理由、にはなってないよ、それ。

>>598
読んだけど納得できない。
個人情報云々言う人もいるみたいだけど、最終的に落札者に晒すわけだし・・・

晒すのやーめたｗ

個人同士の取引で些細なことまでわがまま言ってたらキリない。
ファーストメールで教えてこようが２回目だろうがどうでもいい。
それよりファーストメールがやたら遅い出品者がたまにいる。

ID:S4hF0qfl0さんは真性のアホでしゅ（＾▽＾）

ログ嫁アホでしゅ（＾▽＾）

糞糞糞でしゅ（＾▽＾）

ID:S4hF0qfl0の正体↓

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1133093661/

999 ：名無しさん（新規）：2005/12/19(月) 16:22:09 ID:m8zkEYy00
999

1000 ：名無しさん（新規）：2005/12/19(月) 16:22:59 ID:S4hF0qfl0
1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

正体って？？

1000取った程度で・・（笑

ID:S4hF0qfl0の正体↓

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1133093661/

972 ：名無しさん（新規）：2005/12/19(月) 02:19:09 ID:S4hF0qfl0

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57125500
＞閑静な地で、週末を静かに過ごすのに最適です。

崖っぷちでどうやって「静かにすごす」のか小一時間（ｒｙ


http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b63123719

＞今は雑木がはびこっている状態です。
＞傾斜地ですが少し平地もあります。
＞手前に護岸を作ればかなり平地も作れます。
＞器用な方ならご自分でユンボを使って開墾をして楽しめます。
＞画像からは大変な場所に見えますが自然が一杯で楽しいところですよ。

確かに自然はいっぱいそう。
でも、自分が住む土地も自然が一杯・・・

>>606
他スレにも書き込んでるＹＯ！

・・・で、それのどこが正体なのか小一時間（ｒｙ

ID:S4hF0qfl0って最低な人ですね
人様の出品物を晒してケチつけるなんて・・・・・

スレ違いのスレで個人たたきする人とどっちが最低なんだろう？？？

ファーストメール云々って話をごまかしたいがために必死になってるのかな？

ま。とりあえず>>600には答えてくださいね。

ファーストメールでさらさない理由、ね。

結局 ID:S4hF0qfl0一人しかいないんだな

ここ数時間がすべてだと判断する浅はかな人間なら、それでいいんじゃない？

で、ファーストメールで晒さない理由とは？

ファーストメールで口座情報出さない出品者にはｷﾃｨｶﾞｲが多いことを証明するスレとしか思えん…

どうみても>1がキチガイだよ

>>613
だよな・・

>>614
だよな・・

ここの特徴は、ファーストメールで晒す派は割とキッチリ理屈を書いているんだよね。
それに対して、ファーストメールで晒さない派は煽りや一行レスばかり。

読めば読むほど、程度の差がハッキリ分かるね。

だって、晒さない派は元々が感情論なんだもんw
しょうがないって。
そこは生暖かく見ていかないと。

以前は、ファーストメールで晒さない派だったが現在は晒してます。
特に問題は発生（間違った金額を振込まれたことなど）していないよ。

12/1深夜終了
12/1ﾒﾙ発信
12/1ﾒﾙ着信、振込あり
12/1夜、発送

最短で1日で済む事も。
ただ評価が1桁台の人が落札者の場合は、居住地聞いてから振込総額教えたほうがいいかも。

口座番号教えないことについて「勝手に振り込まれるのが怖い」ってのは無い
「銀行A、銀行B、郵便口座どこにしますか？」に対して
「A銀行にします。予定が変わるかもしれないので一応郵便口座のほうも教えて下さい」
とメールしたら「個人情報なので一つしか教えられない」って返事だった

ここはファーストメールで口座教えないやつはキチガイと主張する粘着が一人居座っていて、
あとは通りすがりが「んなことあない」と書いて去っていくスレです。

>>621
大多数の人間がファーストメールで口座を教えていて、
1人のキチガイがＩＤ替えて反対しまくっている（ように見せかけている）スレだろｗ

教えない派が面白いほど単発レスな件

いや、ID変えてるのは誰かさんだけだよ。
粘着さんはすぐわかります。
そこが2chの面白さでもあるが。

自称ＩＰ抜いた厨もいるんでつね

>>617
禿同だね。

最初から晒さない奴は、何となくこうもったいつけて取引を進めたいんだろうね。
ビジネスライクにちゃっちゃと完了させたい落札側にとっては迷惑この上ないけど。

誤入金すると、振り込み手数料が増えるから送料確定後にしか教えない

無用なトラブルを避けたい

いや、着払いでいいからｗ

ファーストメールじゃ教えないよ
バカがいくら騒ごうがな

>>629
なんで？

多くの落札者が口に出さなくてもうんざりしてるのに
お構いなしの上の馬鹿を厚顔無恥という。

ざっと見渡すとここは
1.落札専門者
2.出品しファーストメールで口座教えるが、キャンセル・入金額間違い等で
　面倒被ったことない者
3.出品してキャンセル・入金額間違い等で面倒被った者
4.3の経験有りだがファーストメールで口座教える者
の4者が入り混じってるようですね

1で自分の意見ごり押しが一番質悪い

>>632

5.どんなに不便だといわれてもファーストメールで口座を教えない者

5.が一番タチ悪いのは言うまでもないがｗ

>>632
4だけど、ファーストメールで口座番号書こうが書くまいが、入金金額のミスは避けられない悪寒。
金額確定してから口座情報送ったのに3710円のところを3170円振り込まれたりね・・
馬鹿はどこにでもいる、馬鹿は。
それならせめて手間くらい省かせろ、とファーストメールで情報をドンと送りつけて責任をそっちに委ねてしまう。
そうすれば、振込み金額間違いも落札者が自分で手数料込みでやってくれる。
ちゃんと金額振り込まないとこっちも商品の発送はしない。
そこまで割り切りましたよ。。。

>>633
5.のオークションでの経験値は？
なんで632の続きでそれが5になるかが解らない
差し詰め今3か4の気分

>>635
わざわざＩＤ替えてご苦労様

>5.のオークションでの経験値は？

俺は5じゃないからわかりません。

>なんで632の続きでそれが5になるかが解らない

バカだからです。

>差し詰め今3か4の気分

気分って何ですか？
実際はあなたが5なのでは？

>>386〜>>406
>>429〜>>499

あたりで粘着ニート君に反論していた者ですが、
まだやってたんですね・・・まさに堂々めぐり

ひきこもりニート君が>>623のように
教えない派が面白いほど単発レスな件

とか言ってるけど
>>430=>>631

をみればわかるように思いっきり言葉がパターン化してるよね。
IDみなくても同一人物なのがバレバレだよ。
ボキャブラリーが不足しているのはどっちかな？

何を言ってもいくら論破しても無駄ですから
彼の望み通り皮肉たっぷりのマンセーレス
で埋めてみてはいかがでしょうか。

送料無料にして、ファーストメールで
落札代金ここに振り込めや！ってのが一番楽。
あと全国一律\1000とかもね。

自分は一律料金の定形外やエクスパック、メール便は商品説明に書いといて
ファーストメールでいきなり合計金額の連絡してる。
中型の商品は全国一律\○○○で、やっぱりファーストメールで合計金額の連絡。
大型の場合だと、送料だけでもだいぶ掛かるから
商品説明に書いたうえ、ファーストメールで発送方法を選択してもらってる。

おまえらみんなアホ（＾▽＾）

確かに読み返してみたら、>>623のいうとおり教えない派の単発レス多いな。

そりゃたまたま上がってるときに書き込むだけだからな
こんなｷﾃｨ相手に変える気サラサラないしw

俺は落札専門だけど最初から口座教えてくる出品者に当たると、無防備だなと思う。
教えない派は２ちゃんで晒されるのが嫌だからってのが多いんじゃね？
なにかにつけ晒したがる馬鹿が多いからなー。

>>641
他スレ見てみ。
「ひとつの意見」で「単発ＩＤのみ」なんてめったにいないよ。
だいたいあがってる時に書き込むだけって思い込みも痛い。
いまどき専ブラくらい当たり前だろ。
単発ＩＤの教えない派＝ＩＥ使用者　ってことか？

どうでもよいのでしゅ（＾▽＾）

アホまるだしでしゅ（＾▽＾）

ふ〜（＾▽＾）

>>637
なぜ教えないなぜ無駄なことする？との問いに全く理論的でない
あんたのような思考回路な奴が書くから「なんでよ？？？」と
堂々めぐりになるんでしょ。あんた馬鹿か。

必死にひとりで抵抗してないで誰もが納得できるような理由書きなさいよ
そこで話が進めば「堂々巡り」にはならんわけだから。

ここ100レスの代表的な理由にもなってない理由。

最初に口座を書きたくないのは常識人

勝手に振り込まれるのが怖い

あなたみたいに急いでないから

ファーストメールじゃ教えないよ
バカがいくら騒ごうがな

こんなｷﾃｨ相手に変える気サラサラないしw

そして極めつけの馬鹿が>>637。
たぶん>>453あたりの合理性の無い論理を自信満々に答えている輩と同一ないし類似なんだろうが、
今回は「粘着ニート」などという言葉を持ち出し蔑み戦術できたようだ。　そんな糞のようなレス
かましてないでとっとと誰もが納得できるような理由書いてみろてーの。

振込金額間違いは、落札者に計算させた出品者の過失も問われるので気を付けましょう。

こんなことで必死に議論できるなんて幸せだな

落札者に計算してもらうのって不安だよね〜
どんな人が相手かわかんないし
勝手に「こっちの発送方法の方が安いので、その料金を振り込みました。」とか言われて
トラブル事も考えられる。
それなら1日くらいの取引遅延のが全然マシな気がするなぁ。
それで悪い評価が付くって事はまず無いし。

みんな頭を冷やしましょう（＾▽＾）

カッカし過ぎはカッチョ悪いのでしゅ（＾▽＾）

届け法ごとの合計教えたって更に送料足して振り込むアフォいるし（´・ω・）
全口座さらす行為が無防備だという正当な理由はおそらくないし
落札者に計算させることが出品者としてどうかという議論も成り立たないと思うが。

人それぞれでいいんじゃねーの？
それぞれに考え方があるんだから。
お互い自分の考えを押し付けようとするのが間違ってる。

>>652の人は悟りを開いているのでしゅ（＾▽＾）

>>652
禿同

必死になって口座番号さらせと喚いている
キチガイがいるスレはここでつか？

ここでしゅ（＾▽＾）

喧嘩をしている人は全員アフォでしゅ（＾▽＾）

>>649
そもそも、ファーストメールで口座教えたり、振り込みの合計額を落札者に
計算させるような出品者が入金直後に発送してくれるとは限らないですよね。
確かに落札者は、その場ですぐに振り込めるメリットはあるけど、そういう出品者は
その日の夜にまとめて入金確認する場合が多いから、発送は入金の翌日か翌々日になる。

逆に、最初のメールで口座を教えない出品者の方が入金確認、発送完了などで
何度もメールしてくれるし、結果的にファーストメールで口座番号を晒すような
やる気のない出品者より数日早く商品を受け取れることが多い。

>>658
＞そもそも、ファーストメールで口座教えたり、振り込みの合計額を落札者に
＞計算させるような出品者が入金直後に発送してくれるとは限らないですよね。

何故だ？
ファーストメールで口座教えるヤツと振り込みの合計額を落札者に計算させるヤツがイコール扱いなのが不思議だ。
ファーストメールに口座番号を書きつつ、振り込み金額は一律にして計算してるヤツも多々いるぞ。

＞確かに落札者は、その場ですぐに振り込めるメリットはあるけど、そういう出品者は
＞その日の夜にまとめて入金確認する場合が多いから、発送は入金の翌日か翌々日になる。

いまどき夜に入金確認？
携帯から5分もあればできるだろうが。
お前、もしかしてまだ「昭和」に生きてんの？

＞逆に、最初のメールで口座を教えない出品者の方が入金確認、発送完了などで
＞何度もメールしてくれるし、結果的にファーストメールで口座番号を晒すような
＞やる気のない出品者より数日早く商品を受け取れることが多い。

あー。お前の理屈でいくと、ファーストメールで口座晒すヤツはやる気がなくて、
ファーストメールで晒さないヤツは要領が悪いってことだな（ｗ

だが、現実はメールは携帯メールでやり取りするやつはマイノリティ。
逆にいえば「何度もメールをやりとりする」ためにはＰＣからメールのやりとりが必須なわけだ。

たとえば１日に落札したとしよう。
落札時間は一番多い夜。
ファーストメールで晒す人は１日にメールを送る、JNBの場合落札者はその日に入金、当然マネールックがあれば出品者はその場で確認、翌日には発送。
ＪＮＢじゃない場合は翌日の昼間に振込み、出品者が確認、そして発送できるわけだ。
ファーストメールで晒さない人は1日にメールを送る、メールの返信がかえってくる、さらに送料を計算してメールを送る（ここで初めて口座を晒す）、ＪＮＢなら即時入金（以下略）

どっちが早いか単純なことだな。

確かに時間がどっちがかかるかという問題もあるのだが
一度で済むことを絶対的な理由も無く二度三度と引き伸ばす行為に
うんざりしてる部分が大きい。

ファーストメールで口座教えないのは、落札者にいろいろな振込先用意してる証拠あろ。

jnb一個だけファーストで晒してるアホより、後だしで希望の口座連絡してくるほうがいいし。

こまめにメールくれるほうが早い。最初から口座など晒してるのは対応遅い。

>>661
んなことない。

最初から口座さらしてもその日に振り込みと確認が終わって翌日発送するヤツも多々いる。

こまめにメールくれるほうがいい？

要領悪いだけだろ。

ファーストメールで全口座を明記してる人に聞きたいんですが、
落札通知を使わない理由はありますか？
「送料はオークションの画面ご参照の上、ご落札価格との合計金額をお振込み下さい。」
という感じで自動メッセージに入れといても、何か不都合があるのでしょうか？

落札通知には個人情報を書いてはいけないというヤフーの規定があるから。

>>663
YAHOOからの通知は見ないやつが多い

>>664
見落としていましたが、本当ですね。結構記載している人多いように思いますが･･･、
この規定に沿うとすると、金融機関の名称のみ羅列。代引きか振込み先を落札通知に記載のテンプレ(あくまで推奨で)にて
先に落札者さんに住所等と一緒に連絡していただく。ただし、自分の個人情報は明記してないので、結構失礼になってしまう。
・・・これだと、落札通知を使わずにファーストメールで全て記載したほうが結局楽ですね。

>>665
説明文に書いておくことでだいぶ回避できませんか？

＞いまどき夜に入金確認？
＞携帯から5分もあればできるだろうが。
＞お前、もしかしてまだ「昭和」に生きてんの？

まさにキチガイの真骨頂ですね。
コイツの世界がいかに狭いかよくわかる。
自分と自分の周りにいるごく限られた人間のことしか見えていない。

すべての行動を自分に当てはめ、都合よく解釈する。
客観的な視点でモノを見られない人間は、リアルでもネットでも
相手にされませんから。

先日､某量販店でいきなり店員相手にブチキレた
オヤジがいたが、まさにこういう人物なんだろう。
カワイソス

ふ〜（＾▽＾）

>>667
たった三行持ち出してきて、その三倍の量の怒りをぶつける貴方のほうがキ●ガイに見えます・・・

>>667
たしかによ、>>659の携帯から5分でうんたらてーのは限られたエリアの話と思うけどよ
そんなことどうでもいいからファーストメールで意固地になって書かない合理的な理由を書けよ理由を。

こんなくだらない事に合理的な説明を求めるなんて滑稽な奴がいるな
単に書きたくないから書かないだけだろ

オプション→通知機能
→「オークション終了時 −参加しているオークションが終了したことをお知らせ」

のチェックを外してたら、通知自体来ないんだろ？
こんなものを連絡手段にしていることがおかしい。

>>671
>書きたくないから書かないだけ

厨房丸出しｗ

折り返しが２４時間経っても来やしねぇ

ファーストメールで口座教えてくる人は発送遅いというのはある。
なんで？？？

>>675
段々無茶苦茶な事言い出すようになったなｗ
病院逝け。

昨日の深夜１時にファーストメール着てたから今朝の７時前に返信した
振込み予定日も聞いてたから、イーバンクだから口座連絡して貰えば
本日中に直ぐ振り込めるって書いたのに、まだ連絡来ない。

丸１日無駄になってる

水曜に終了して木金二日あるのに翌週発送になるのがイライラする。

>>678
わかるそれ。
木曜夜に終了して、ネットバンクで即振り込もうと思ったら「口座は折り返しご連絡します。」
で、即返信して折り返しを待ってたらメールが来たのは金曜夜。
こうなると数日無駄になってしまうから嫌。

今日落札してファーストメールがきたけど、口座書かない人だった。
即返事出したけど未だに口座番号が来ない。
明日から彼氏が三連休でメールチェックする時間減っちゃうのに。
ファーストメールに口座書いてくれてたら、今もうすでに振込み終わってるのに！！
このままだと振込みが連休明けで、送付が火曜日？届くのは水曜日以降・・・orz

ホント情報小出しにされるとイライラするな
リアルタイムチャットじゃないんだからさぁ
ぱるる・都銀・ネットバンク、全部ネット送金出来るよう手ぐすね引いて待ってるところに

｢銀行振込にしますか郵便振替にしますか？｣とか｢発送はどうしましょう？｣とか
ちまちまメル来るとマジ脱力する。おととい落札しても来週かよ。

みんなは、こう言うのを出品者に言ってる？
「最初に全部書いて貰ったほうが楽です」とか。

俺はよくID変えてるから何度か言ったことがあるけど。
相手は不安だから小出しにしたいのかな？とも思う。
俺は当然初回メールですべて送信してるがね。

最近はかんたん決済が半分近くになって勝手に放り込んでくるのが多いからもうどうでもいいや

勝手に放り込んでくるのが多い・・・・？
入金してもらってその言い草はなんだよｗ

今取引中の落札者は、どうしても欲しかったから
落札したが、金がないから給料でるまで1週間
待ってくれって。送る方法も連絡先もその時に
なってから教えるって言ってきたよ。

ああ、こっちは最初に口座晒したよ。
でも、漏れは大人だから待つけどね。
ここで丸1日無駄になったとか言っているヤツ
は相当余裕がないんだな。

そんなにすぐモノがこなきゃ困るのかね？
一日中ネットにへばりついている暇人なら
いくらでも時間に余裕があると思うが。

そうだよ。

>>685
全然このスレの趣旨と違うんだが。

>>685
厨育成してんじゃねーよ

さっきやっと「振込み確認しました」のめーるがきたよ。
でも送付は明日付けだってさ・・・orz
即決で落札したのに手元に届くまで最低1週間弱って意味ないじゃん。

>>682

ここの板にいるようなオク慣れしてるヤツばっかりならファーストメールで教えても問題ないだろうが
オク参加者はここの住人の数千倍いる。
よってとんでも無く非常識なヤツもいっぱいいる。だから教えない。

だから、基準を低い方に合わすなって何度言ったら分かるのか？
死ぬまでわかんないだろうな。

評価なんて溜めてないで、相手のやり方に不満があればいいたい事バンバン言って、
悪い評価受けたらたまにID変えるのが良いと思う。
そうすれば全体としてだんだん良くなっていくのでは？
俺はそうしてる。

その方がストレスもたまんないしなｗ

>>694　
そうだよ。
評価溜めて何の意味があるのかさっぱりワカラン

>>692
だから、基準を自分に合わすなって何度言ったら分かるのか？
死ぬまでわかんないだろうな。
>>652

>>696
人それぞれ、なんて言ってたらそもそもこんなスレ成立しない。
お前のアホレスももう見飽きたよ。

このスレを成立させるのが目的なのか？オマエ馬鹿だろ。

このスレが成立している以上、人それぞれなんて書き込みはバカじゃないと出来ないよｗ

>>698は自分の個人情報が使われてないかとかもうそう激しいタイプ？そうじゃなくてやましいことしてるからじゃないの？ｗ

>>699
成立、成立ってやっぱ馬鹿だな。

>>700
晒したいヤツは晒せばよろしい。

>>701は天才だよね。

低レベルのほうに対策して普通の人が面倒になるのは当たり前のことだよ。
ヤフオク自体が一部のバカのおかげでほとんど関係ないその他大勢が迷惑かぶってるのを忘れたかね。

でもバカの方が金使ってくれるんだよね

やりにくい世の中だな

>>703
同意。
DQNは永久にいなくならない。
むしろ最近急増してる気がする。

そして普通の人は嫌気がさして撤退し
DQNが増殖する

DQNにレベル合わせているヤツは自分もDQN製造器って事を覚えて桶よ。

口座番号晒すのは危険ですのでやめたほうがいいです
あと、先に口座を教えれば取引が早いというのは嘘です

先日、ファーストメールで口座を晒す出品者から落札しましたが、
そのメールが届いたのはオークション終了の２日後でした
そして、その日のうちに入金しましたが商品が届いたのはその５日後でした

基本的にファーストメールで口座を教える出品者というのは、
落札者のことを考えてるんじゃなくてメールのやりとりが面倒なんだと思います

ちなみに、ファーストメールで口座を教えない出品者から落札したときは
すぐに返事が返ってきました
入金額も教えてくれたし、入金確認や発送後のメールもきちんとしてくれたので
安心して取引することができました
今後もファーストメールで口座を教えなくてもいいから、こまめに
メールを送ってくれる出品者と取引したいですね

>口座番号晒すのは危険ですのでやめたほうがいいです

何故危険なのか書きなさい、坊や。

>あと、先に口座を教えれば取引が早いというのは嘘です

一つの例ですべてを語るのは辞めなさい、坊や。

↑
また釣れちゃった♪

↑暇人乙。

　

素朴な疑問

俺はファーストメールで口座さらしてるけど
｢危険」って何？
マジならやめるけどネタ・・・？

>>714
口座番号＝ネットバンキングのログインIDなら超超超超超超超超超超超危険

それと、実のの住所・氏名で取引してるなら偽の身分証を作られて
住所変更→キャッシュカード再発行、印鑑変更などで勝手に現金を引き出されるので超超超超超超超超超著超危険

そんなのオークション用口座作ってるよ。

>>716
私の口座は毎日５〜１０万円の入金があるからそういうことしても無駄なんですよ↓↓↓
数百円程度のジャンク品しか出品しない人にはわかんないかもしれませんが＾＾；

何言ってるかわかりません

>>715
ほんで、実際一回でもそう言う被害にあったのかいな。
全部脳内だろ？
口座番号＝ネットバンキングのログインIDを使わない
銀行口座にしておけばいいだけの話じゃないの？

>>709
同感。
最初に教える＝２度もメールしたくない＝面倒なことはしたくない＝自己中＝取引が遅い・雑
最初に教えない＝２度目で教える＝わざわざ面倒なことをしてくれる＝落札者中心＝迅速・丁寧

>>715
だね。自分も１度目のメールでは口座番号は晒さないよ。

↑じゃあオクやめろや

>>720
IDわざわざ替えて乙。

>>715
いや、でもファーストメールでさらさないだけで、二度目で晒すわけだろう？
危険度はかわらないのでは？

ファーストメールでさらすことの危険性、を聞いてるわけで。

>>724
それに答えられないのが、ファーストメールで晒さない派のクオリティ。

>>724
じゃあこのスレであなたの口座番号晒してみてよ？ってのは冗談だけど。

購入意思のある落札者に必要な口座のみを教えるのと、買うか買わないかも
わからないような人間にすべての口座情報を晒すのとではリスクは全然違う。
また、口座を教えることで何らかの被害に遭う確率が１％でもあるのなら、
自己防衛のためにできるだけ晒さないようにするのは本人の自由だし、また
それを非難する理由もないと思われる。

>>726
>口座を教えることで何らかの被害に遭う確率が１％でもあるのなら

１％も無いので、みんな文句言ってるのだと思うが。
被害に遭う逢うって言うからには実例を挙げてください。

>>725
なぜ答えなければいけない？

>>728
×答えなければいけない
○答えられない

>>727
それは本人の自由でしょう。
実際に被害に遭うかなんて個々人の経験や判断によって変わるし。
例えば、深夜のコンビニで１度でも強盗の被害を目撃したり、そのような
ニュースを間近に聞いた場合は、なるべくそのコンビニには行かないと判断するのは
本人の自由ではないのでしょうか？
お前がコンビニ強盗に巻き込まれる確率は１％も無いんだからもう一度行け、などと
第三者に非難できる理由はないと思います。

ところで私は00:16:02 ID:v25BoWCD0の>>724さんにレスをしたのですが、
彼（彼女）はもう二度とここには来れないみたいですね？;)

00:16:02 ID:v25BoWCD0の>>724さん、あなたのレスをお待ちしていますよ:)

>>730
？
コンビニ強盗は実際に起きていますが、
口座を晒すことによる実際の被害が具体的にあったのでしょうか？

どうでもいいけど、最初のメールで口座が書いてあっても送料わからんのにどうやって入金すんの？
着払いオンリー？
結局、発送方法の希望を伝えて合計額の連絡を待つから、変わらないんじゃないの？

ファーストメールで口座晒さないのは個人の自由。
ホウ。
じゃあ、セカンドメールで晒さないのも個人の自由。
サードメールで晒さなくても、フォースメールで晒してるからいいじゃない、
個人の自由だから。

こういう事になるだろ？
その個人の自由が明らかに迷惑なんですけど。

いいから、チャッチャと口座連絡連絡してこいや、すぐ振り込めるから。

相手の出品履歴見て同じとこの口座持ってりゃ、まず、1stで口座番号教える
かんたん決済もOKにしてるが、決済額確定前の見切り決済が困る（あんまりいないけど

>714のリスクは理解できる、自分なりに回避してるつもり。問題は、>724が聞く危険性と
その危険性を回避する「1stmailで口座を晒さない」以外の方法なわけだが・・・
>733
決済金額＋送料＝xx円でよろしければYYYに振り込んでください
別の発送方法がご希望でしたらその旨ご連絡・・・・略　って書く
メール便や定形外で送れる荷物はね

>>726
基本的に｢買う意思がある」から落札するのでは？
一度こっちから挨拶メールを出して、むこうから返事がきただけで「被害にあう確立が低くなる」というのが理解できんわけだ。
その気になれば、当然取引のあとで何らかの被害にあう可能性だってあるし。
極端なことをいえば、口座を相手に教えられない、被害にあうのが怖い、というヤツはオークション事態しないのでは？

過去レスあまり見ずに書いてしまうが、
おいらが１ｓｔメールで晒さない理由は、

１．口座がたくさんあってメールが長くなるから
２．連絡もなしに勝手に口座に振り込まれると困る（落札金額だけ振り込む奴とかいるらしい）
（送料間違えられるのも困るにゃ）
３．振込先を勝手に変えられると確認しづらい（連絡くれればいいけどさ）

こんなとこか

危険かどうかってのは実感ないしよく分からんけど、
>>736
少なくともメールが来た時点で、相手の情報が色々手に入る事になるんだから
危険性は減るんじゃないの？

>>732
被害があったのかどうかは知りませんが、口座番号から現金を引き出すことは可能です。
そのため、多くの銀行ではカードで引き出した際の明細書の発行を停止できる
ようにしたり、明細書をゴミ箱に捨てずに必ず持ち帰るよう警告しています。
また、携帯電話やネット利用料などの明細書についても、口座番号の表示の有無を
選択できる場合がほとんどです。
口座情報開示の危険性については、以下のカード利用明細書は持ち帰れ！という部分
で解説されていますのでご覧下さい。
http://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20051029A/

>>734
ファーストメールで口座晒さないのは個人の自由。と書きましたし、そう思いますが、
セカンドメール、サードメールで口座晒さないのは個人の自由。とは書いていません。

しかし、セカンドメール、サードメールで口座晒さないのも個人の自由だとは思います。
もっともその場合はキャンセルされるに違いありませんが、ここはあくまで
「取引意思はあるが、ファーストメールで口座情報を晒さない出品者」について議論するスレ
ではないのでしょうか？

>>737
相手が落札したけど購入の意思がないのなら、当然相手からのメールにもうその情報が書いてあるんじゃないの？
基本的に相手が落札した以上、相手が詐欺をしたいのかどうかを「ファーストメールでさらさないこと」で確認するのは無理だと思うけどな。

>>738
それ、自分で読んだ？
口座番号から現金を引き出すことは可能、とは一行もかいていない。
ＡＴＭに隠しカメラをとりつけ、暗証番号を盗撮した場合とか、
カード番号で金を引き出したって書いてあるぞ。

基本的に詐欺云々って言ってるヤツはファーストメールとは無関係だとｵﾓ
上でも書いたけど、詐欺したいヤツ（相手の口座番号を知りたいヤツ）はうそ情報教えてくるだろうし。
ファーストメールで晒そうがセカンドメールで晒そうが、相手に詐欺の意思があるのなら、避けるのは不可能。

738の「口座番号から現金を引き出すことが可能」っていうのも、結局は暗証番号がないと無理だし。

結局、ファーストメールでさらさない、という点でのリスクが何かいまいちわからん。

＞詐欺したいヤツ（相手の口座番号を知りたいヤツ）はうそ情報教えてくるだろうし。

自分の身元(IP)バラさなきゃ口座番号教えてくれない出品者を
ターゲットにしないでしょ？
犯罪者がなんでそんな危険なことするの？

>>742
自分のＩＰバラさなくても、口座番号は入手可能だろ？
プロバメールですら簡単に変えられるし、返事書くときにネカフェから書き込みすればＩＰもごまかせる。
本気で詐欺なんてやりたいのなら、それくらい簡単だろ。
もともと「相手の口座番号が知りたい」ってだけなら、ね。
ただ、上でも書いたとおり口座番号を知ったところで、金が引き出せるわけじゃない。

俺がいいたいのは「詐欺が前提で落札したヤツなら身元バラさずに簡単に手に入れることができる」ということと
「例えてにいれたとしても、それだけじゃ金は手に入らない以上無意味」ってことの二点。

>>743
ちょっと例えが適切かどうかわからんが、「１ｓｔメールでさらさない」ってのを
簡易防犯センサーみたいに考えられない？

プロの手にかかればそんなセンサーついていようが、空き巣に入られるけど
それでもやっぱり泥棒はセンサーをかなり気にするらしい。
センサーがついているかいないかで、空き巣に入られる確率が全然違うらしいよ。

口座番号から何が出来るのかは分からんけど、
オレが悪用を考える側なら口座情報駄々漏れの奴と、
そうでない奴とどっちを狙うかっていったら当然前者を選ぶ。

駄目かね？

>>743
口座番号から偽造キャッシュカードは作れるらしいよ。
専門家の人ができるって言ってたし。犯罪だから具体的な手口は言ってなかったけど。

>>744
弱すぎないか？

たとえば、君が「相手の口座番号を知りたい」と思ったとする。
そう思いながらある人のオークションを落札したとする。
ファーストメールで口座が書いてなかったから、といっていきなりあきらめるか？
嘘の情報を書いて送れば、相手は口座番号を書いてくるのなら、そこであきらめずにメールの一通くらい送るだろ？

正直、それだけじゃぁ意味ないと思うよ。

っていうか、偽造カードの被害って毎年いくらぐらいか知ってるの？
口座番号から所有者の連絡先まで公開してるのなら他人事じゃないはず。

>>745
無理。
自分自身そっちの方は仕事柄詳しいけど、口座番号だけで偽造キャッシュカードがつくれるなら、
振込先として口座を書いてるネットビジネスやってる会社から次々に現金を引き出すにきまってるだろ？
でも、実際そういう事件なんてひとつも聞いたことがないはず。
それは「口座番号だけではカードがつくれない」から。

ただ、暗証番号を自分の生年月日や電話番号にしてる人が多いから「口座番号だけで偽造カードができる」と勘違いしてるだけだよ。

>>747
｢偽造カード」というのは「偽造クレジットカード」のことだから、そこら辺勘違いしないこと。
銀行のカードはスキミングされての偽造なら可能だけど、上でも書いたとおり「口座番号」だけなら偽造は不可能。
口座番号と所有者の名前と連絡先だけで偽造ができるんなら、もっと詐欺は横行してるよ。

悪用する奴がいたとしても運が悪い人が被害に合うんだし、
それが怖いならオークションなんかできないよね。
自分はリスクを承知でやってるよ。
ファーストメールで口座晒すとネットバンクで即振込みしてくれる落札者もいるから助かる。
取引は早く終わるのが一番いい。

結局、いつもの通り横綱とふんどし担ぎみたいな相撲で
まるで勝負になりませんねｗ

ぱるる・イーバンク・JNBだけ晒してみようかな

”金額間違い対策”には一切触れないのが笑えるｗ

単純に金額間違い自体が問題として弱いだけかと。

間違ったら送らないだけ。
多かったら「次に返します」でお終い。
次に取引無かったら返さないということで、事実上返金はしない。

普通の神経の持ち主はそんなこと出来ないよ。

チョーセン人かなんかじゃねーの？

少なかったら送らないし、多かったら手数料抜いて返還するだけ。

間違った方が悪いわけだしねえ。
そんな事で、まともな落札者の便利を損ねるようなことはしない。

だいたいファーストメールに口座書いてない奴との取引は日数がかかる
ファーストメールに口座書いてる出品者だと、翌日には発送してくれ、落札の翌々日には到着＆評価で終了というパターン

だが今まで俺が当たったファーストメールに口座書いてない馬鹿との取引は
落札翌日の夜にファーストメール
すぐに必要情報を入れて返信するも、その返事は更に翌日の夜

もうそれだけで速い出品者との取引は終わってる

煽りじゃなく、ファーストメールで口座教えてくる出品者は発送遅い人多いよ。
ファーストメールで口座教えられればこっちはだいたい即日ネットバンクから送金するけど、
返事は「ご入金ありがとうございました。発送完了しましたらまたメールいたします」で２〜３日後発送とかがほとんど。
こっちが連絡先を教えてから口座開示する出品者は入金確認した即日か翌日には発送してくれる。
まあ例外はいるけど。
自分が出品する場合は、発送方法が決まってるときだけファーストメールで口座と振り込み合計金額を書いて、
発送方法を相手に選んでもらう場合は２回目で口座と振り込み合計金額を通知。

>>760
同じ状況だ。
今日の夜まで連絡は来ないだろうな。

>>761
ファーストメールで晒さない奴の方が手際が悪いし、取引が遅くなるに決まってる。
無駄なメールの往復が増えるだけでどれだけ時間ロスするんだよ。
落札者はPC張り付いてる奴ばっかりじゃねーし、ネット振り込みできる口座を持ってない奴だっていくらでもいるんだよ。

取引を早期終了させるための努力・工夫をすれば、自然とファーストメールで口座を晒すようになる。
当たり前のこと。
そういう努力や工夫を怠ってるのが、ファーストメールで晒さない奴。

発送方法が複数ある場合は、
「普通郵便をご希望なら○○円、配達記録なら△△円をお振り込み下さい。」とか、
ゆうパック等なら送り元は分かってるんだから都道府県別の送料を書くか、リンクを貼っておく。

(出品者)ファーストメール→(落札者)振込完了通知兼住所氏名→(出品者)発送完了メール→((落札者)到着メール)

基本はこれだけで必要かつ十分なんだよ。

俺はオク用に６口座あるけど４つ名義違うからいきなりは教えないよ。
落札者も名義違うの並べられても不安だろ？

別にファーストメールでもセカンドメールでもいい。
取引が半日遅れるくらいいいけど、それよりファーストメールの文章がつっけんどんな出品者がむかつく。
ところで、ここでファーストメールで口座知らせろという人たちは落札通知に書いてあればなおいいって感じなの？

　

　

　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　 　/　　＞　　　● |
　ｲｪｱ　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　彡､　　　|∪|　　＼_＿＿ 　　　　落札ありがとクマ――！！
　＿__／　　　　　ヽノ　/＼＿＿＿）　))
（＿＿_／　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　 /
　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　∪　　　 （　 ＼　 　☆
　　　　　　　　　　 ＼＿)　／

>>764
それはお前の怠慢で理由にならん。
お前は問題外。

>>766
コピペ文章でなにいってんの。
なら手紙でやりとりでもしなよ。

　　　くだらねえー！！！！！！！！！！！！！　　　
　￣∨￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 ::∧＿∧　　 ∧＿∧
　（　´〜｀）（　´Д｀）（´∀｀　）　（´ー｀　）　 （´０｀ 　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）
　｜ ｜　|　｜ ｜　|　｜ ｜　|　｜ ｜　|　　｜ ｜　|
　（_＿）＿）（_＿）＿）（_＿）＿） （_＿）＿）　（_＿）＿）

おい右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　下を見ろ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ
　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　下を見ろ↓


↓下を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　←左を見ろ

　　　　　　　右を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　下を見ろ↓
　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑上を見ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←左を見ろ



キョロキョロすんな馬鹿

　　 ∧　∧
　　(　´`ω´) 　ﾝﾌ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　…。
／＜_/＿＿＿＿／

　　 ∧　∧
　　(　´`ω´) 　…ﾝﾌ？
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　Zzz…
／＜_/＿＿＿＿／

>>771
なんで怠慢？

「オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪オーレー　オーレー♪マツキンサンバ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（ ・∀・ ）　（ ´∀｀ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

君はファーストで晒してない、じゃなくて
晒せないだろ？
問題外です。

この前、小物商品落札したとき、着払いで送るっつってきたんで
「梱包サイズ教えて？それか、前払いすっから重量制で送ってよ」と返信した

帰ってきたメールが「ガソリン代も請求します」
箱の寸法も計れない子は、ガス代計算もできないだろうとおもって
最寄のコンビニまでのガス代計算して「この金額でいいですか？」って提示したら。

「私は信用第一で今までやってきた
着払いでないなら、取引は　や　め　さ　せ　て　いただきます」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑HTMLメールで装飾付の返事

「やめてもいいけど、出品者都合の取消しね？」って確認したら
以後、音信不通に（´・ω・｀）

＞s+aMbumt0
ﾎｲ　アク禁

うわぁ・・・・・誤爆スマソ

>>733
だから定形外発送のゴミしか落札できない貧乏人なんでしょ、>>1は？ｗ

>>744
はげどう
これからは初回メールに口座番号載せるの控えようと思った

>>761
言えてる
所詮楽がしたいだけの手抜き出品者だから

>>782
は？今時送料ぐらい明記してないのかよお前は

>>764
すべて同じ名義だとしても初回メールで教えなければならない義務やルールはない

>>785
だから定形外発送のゴミしか落札できない貧乏人なんでしょ、>>1は？ｗ

はい、そうです（笑）
貧乏人だからオクでしか買えないんです（笑）

>>784
とろくさいバカ出品者の自作自演乙。
ファーストメールで口座書かない奴の方が取引が遅い、なんてあり得ないね。

>>789
なんか読み違えてないか？

だぁらよ、口座くらい晒せよ
即、振り込んでやっから
着払でいいんだよ
ぐちゃぐちゃ細かい事言ってんじゃねぇよ

ほら、こんな奴がいる限り何事にも慎重にならざるを得ない。
あーやだやだ。

>>779
　送料で稼ぐ出品者かな。
　商品ページに送料着払いとか書いてなかったら、出品者の過失だよな。

>>793
>送料で稼ぐ出品者かな。
？？？？
出品者が着払いで送るなのに？
わからない。
解説して。

>>791
気持ちはわかりますが、オークションに参加してるのは
あなたみたいに優秀な落札者ばかりじゃないんですよ。
３日以内に振り込みをお願いしてもひどい落札者は１ヶ月後に連絡よこすこともありますし。
こういう落札者ばかりだと迅速に対応するのがアホらしくなります。
だいたい相場より数割も安く落札されてるのに、なんで落札者優位で取引を
進めなきゃいけないのかなと思いますよ。

＞＞791
なら、お前のIDさらせよ
お前が落札者様になったら希望かなえてやるよ

>>795
>３日以内に振り込みをお願いしてもひどい落札者は１ヶ月後に連絡よこすこともありますし。

だったら、1週間振込がなかったら落札者都合で取り消せばいいだろアホか。

>こういう落札者ばかりだと迅速に対応するのがアホらしくなります。

お前がアホな対応してるから「こういう落札者ばかり」が集まるんだよ。
俺なんかほとんど無いぞ。
類は友を呼ぶってよく言ったモンだな。

>だいたい相場より数割も安く落札されてるのに、なんで落札者優位で取引を
>進めなきゃいけないのかなと思いますよ。

あのなあ、じゃあ落札されてもいい値段からスタートせいよ。
ファーストメールで晒さずｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬいいくさる香具師はこんなのばっか。
全くロクなのいないな。

>>789
経験上、ファーストメールで口座書かない出品者にあたった場合
振込先の口座を知るのに平均２日、振込後に発送連絡が来るのに更に1日かかります。

どうでもいいけど、口座番号から金を引き出せるって話はどうなったの？

800

今までの経験上、必要事項を［残さず］送ってくる出品者は、その後の対応も早い
今までの経験上、必要事項を［小出し］にして何度もやり取りさせる出品者は、その後の対応もグダグダ
今までの経験上、必要事項を［残さず］送ってくる出品者は、メールも簡潔かつ迅速
今までの経験上、必要事項を［小出し］にして何度もやり取りさせる出品者は、ダラダラとマイルールを書いてきたり、変なテンプレを次の日に送ってくる

男はオークションに参加しないで欲しいね

女もオークションに参加しないで欲しい

ＡＴＭの隠しカメラが何を意味しているのかわかるかな？
まあ、住所や本名まで公開してるのであれば、もっとアナログ的な
方法で引き出すことも可能だけど・・・・。

>>795
なんで少数の不良落札者がいるからと言って、大多数の優良落札者様に不便を掛けるのを当たり前だと思ってんだ？

「相場より数割安く落札されてる」なんてのはお前の価格設定がヘタクソなだけで、
「安く落札されたから対応悪くてもいい」なんてことにはならない。
お前みたいなのは出品すらして欲しくないね。

>>790
>>798
すまんwww思いっきり逆だった
×「ファーストメールで口座書かない奴の方が取引が遅い、なんてあり得ないね。」
○「ファーストメールで口座書かない奴の方が取引が早い、なんてあり得ないね。」

女の落札者は

１．連絡が遅い
２．催促のメールをすると逆切れする
３．アラを見つけてキャンセルする
４．二度とお取引出来ませんとかます

回答：自分の事を正当化するお馬鹿さんが多い

都市銀行２つ
地方銀行２つ
ぱるる
の口座番号をファーストメールで全て連絡しています


支払金額の計算間違いは過去に2回（評価700台）ありましたが大きなトラブルはなし

少ない場合は○○円足りませんって連絡すればいいのだが

多く払った香具師に対して
○○円多く振り込まれていますが切手にてご返金しましょうか？
と連絡するのが禿しくﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

>>803 >>806
マジレスです。
アパレルとかでよくヤフオクを利用するので
取引相手は殆どが女性なんですけど、変な人は１人も居ませんでした。
中には、夫婦で参加されているせいか、ご主人と奥さまと交代でｷﾁﾝとメールが来る人も居ました。

んで、変なヤツとかDQNは全部男性でした。
勿論、カテゴリにも寄ると思うんですけどね。
お子さんも居る主婦の方でも
野暮な言い方だけど、本当に迅速丁寧、キッチリされてます。
但し、これはアクセサリーやお洋服のカテゴリの人達。

この板でよく叩かれてる主婦の方とかは、どんな出品をされてる方なんでしょうか。
多分、男性が叩いてると思うので
ドレスとかネックレス、下着といった商品の取引では無いと思います。
オーディオ関係でしょうか

女はこっちがやらないことをやらせたがる傾向があるね。
着払いのみなのに「元払いはできないか？」だって。
まあ俺は優しいから引き受けてやったけど。
ゆうパックだが、あとで持ち込み割引を請求したりすんなよ。

>>809
そういう風に、後になってから
取引相手の見えない所で悪口を言うのも男性ですよね
やはり男性の利用者は陰湿だと思います。

そりゃー、モラルも礼儀も糞も無視で好き放題やってんなら不満も溜まらんわな。

本当に男性は参加しないでほしいです

>>808-812
おまいら何者？？？

>>799
実例はないみたいだし、不可能ってことでFAですな。
でもフィッシングなんかで、自分の口座番号他が書かれてたら
ついつい信用してしまったりとか・・・
悪用の可能性は消せないね。
もちろんこれ自体は2ndメールでも防げない。

でも前に書いたように、口座情報駄々漏れの奴とそうでない奴の
どっちがターゲットにされやすいかってことは考えた方がいいんじゃないかな？

こういった不特定多数を狙った犯罪は数で勝負してくるからね。
わざわざ返信して2ndメールを待つより、１ｓｔメールで教えてくれる奴をピックアップすれば
リスクも少なくて済むでしょ。

少々過敏かもしれないけど、何が起こるか分からないインターネッツなので。
でも１ｓｔメール希望の落札者が多いなら考えないといけないカモ
揺れる男心

男性の参加者は頭のおかしい人が多いです
何かあったらすぐ攻撃的になるし

>>803>>806が典型ですけど

こんな夜中にネチネチネチネチと、どっかのバカフェミニズム団体みたいなヒステリックな発言を繰り返す人間のほうが
よっぽど頭おかしいと思うのだが。

>>809
着払いのみのカスが何を言うか

着払いのみしか受け付けないのはほとんど男性です
女性で着払いのみの出品者に出会ったことはないですね
早く女性専用のオークションを作って欲しいです

ごめん。空気読めてなかった。

公開プロフィールで性別確認してから入札すればいいんじゃね

>>818
いやそれはない
女の着払いのみはかなりいる
着払いのみ&携帯メールでマジぶちきれた

今まで、最初に口座番号全て教えてたけど、
イーバンクだけはやめたほうがいいな。。
　ログインパスワードあれば、簡単に中身見られてしまうからね。
　引き落としには、もうひとつ暗証番号が必要だから
だいぶ確率は減るけど。

>>822
馬鹿か?
イーバンクだけって?パスさえ分かればどこもそうだろ

イーバンクはまだパスワードに決まりないよね。
りそなはこの前パス変えさせられた。
これからは英と数字まぜなきゃいかんそうだ。

>>824
新生もだよー

>>822
スルガ銀行も口座番号と４桁のパスワードだけでログインできるよ
結構危険

ホント？

あぁ？　メール文面のDONさも含めて痛いのは女があっとうてきだが
クールに必要なことだけやりとりしてくれるから男は助かる。
出品者だとして、普通発送完了メールのあとは「評価しあう」だけで終わるよね
そのあとなぜかメールか電話で落札者に連絡しようとしたらしい、そしたら連絡が取れず偽名使われたんだ、
いやな気持ちになったとキモイ投稿新聞にしてたのも主婦だった（読売）
だから女は、と言われないよう我が身をふりかえり、日々気を使ってるのであった。

日記？

>>828
つhttp://blogs.yahoo.co.jp/

>>828
こっちのほうがいいかな？
つhttp://blog.livedoor.com/

>>828
これもﾄﾞｿﾞｰ
つhttp://blog.goo.ne.jp/

女は変に警戒するんだよ。
名前しか知らない女に男がストーカーするわけないし。

と、ストーカー男が申しております

>>823
馬鹿はお前だよ。ネットバンクは普通の銀行や郵便局と違って
ネットできる環境にあれば、誰でもログインを試すことが出来るだろ？
死ね

男性出品者がDQNではなく、女性のカテにいる男性出品者がDQN。
女性アパレルや、ドールとか。
本当に今まで落札した中で見事にDQN男ばっかりだった。
メールの言葉の遣い方がなってない、対応が遅い、梱包も雑。

↑はげしくスレ違いになってしまった、ｽﾏｿ、、

ID:ywYMF9A40=IpNS59tX0

「新規落札者」と「評価マイナス５以上」はファーストメールで口座を教える必要な無い！

やみくもに口座を晒す危険性のひとつに
２ちょんで晒される、というのもある。

あ〜２ちゃんは怖いらしいからなぁ。オレ行ったことないよ

口座教えたくなかったら現金書留のみにしろよ
最初に教えなくてもどうせ教えるんだから

1通くらいのメールの手間もめんどくさがるくらいならヤフオクやめろよw

ていうか。

不必要なメールとそのやり取りにかける手間（時間）

が、やなんだけどね。
必要なことをめんどくさがってるわけではないのよ。

　

　

　　

>>844
レス待ちの状態がヤなんだよな

　

　

>>848
はぁ？だったらオクなんか利用すんなＹＯ！
ヤフーショッピングか楽天市場で買い物しろ！！
ああいうサイトなら、お支払い方法みたいなページにまで口座番号書いてるぞ？？？

>>852
激し易い奴だな。感嘆符多いぞ。

>>852
無駄なメールを何度もやりとりしたいんだったら出会い系サイトでもやってろよ、カス。

>>848
その通りです。

>>852
あなたの存在価値はオークション出品者に変なのが居るんだって事を
知らしめてくれたことだね。
ありがとう、もう出て来なくて良いよ。

>>854
カスは余計。

このスレ読んで分かる様に、教えろ派には出来の悪い子が多い。

お前絶対全部読んでないだろ

>>856
どう読んでも逆じゃねえかｗ

でっていう

あーあ

どう見ても教えろって言ってる方が横柄

でっていう

ここは暇な人が多いスレですね（ｗ

お前ら暇なんだから、教えてもいい銀行口座と
教えたらダメな銀行口座（＝ＩＤが口座番号）のＦＡＱ
作れや！

講座番号公開したくない人は、落札通知の中に
落札者から先に発送先・希望の支払い方法を連絡するように書いておけば
いいんじゃない？
そしたらファーストメールで口座番号教えれるじゃん、完璧でしょ？（ｗ

講座番号じゃなくて口座番号の間違い（ｗ

age

age

「口座番号をファーストメールで教えるのが危険」
なんて言う人が、口座＝ＩＤのネットバンクを利用しているこの矛盾。
そんなに危機管理能力があるのなら、そういうのは使わないのが
一番だろ？

「口座番号をファーストメールで教えろ」
なんて言う人が、出品開始から取引終了まで１週間以上かかるネットオークションを利用しているこの矛盾。
そんなに早く商品が欲しいのなら、そういうのは使わないのが
一番だろ？

>>870
お前がファーストメールに口座も書かないとろくさい出品者だから、取引終了まで一週間もかかるんだろ。

時間短縮のためにファーストメールに口座書けよ、アホが。

>>871
お前がファーストメールに口座も書いてるのに入金まで数日かかる落札者だから、取引終了まで一週間もかかるんだろ。

時間短縮のためにファーストメール届いた日に振り込めよ、アホが。

>>870
>出品開始から取引終了まで１週間以上かかるネットオークションを利用している

即決がついていたらその限りじゃない罠。
しかし、こんな固定観念を持った香具師が、さらに取引が遅くなるように
ファーストメールで口座を書いてこないんだから、そりゃ遅くなる罠。

悪質きわまりないだろ。

　

>>873
もう許して、ごめん。悪かった。
今度から専用の口座作ってそれを1stメールで晒すようにしようと思う。
しかし、なぜそんなに1stメールで口座を晒さない出品者こだわってるの？

>>875
ファーストメールに口座が書いてあれば、
それに従って振り込んで、あとは「＊＊銀行に振り込みましたので＊＊に送ってください」
で済むじゃん。出品者はそれを見て入金確認してから「送りました」で
着いたら評価で「着きました」、まあ大体そんな感じで取引はフィニッシュでしょ？

ファーストメールに口座が書いてないと、それを見たときに振り込めないから
また次のメールを待つ必要がある。メールを見るタイミングによっては1日以上
タイムラグが発生する。それは無駄でしょう？

そういうこと。

>>876
そうなんだ・・・やっぱ連絡した後の返信を待つのが面倒ってことなの？

ﾀｲﾑﾗｸﾞだって

　

>>877
すぐに振り込んだ方が早いでしょ？
寝る寸前に出品者からファーストメールが来てそれに口座が書いてあったら
すぐ振り込んで連絡先を書いて後は寝れる。
書いてなかったら、また次の日を待たなきゃなんない。
そりゃ、早い方がいいでしょ？

>>880
そのとおり！！

>>880
たった今、みずほ銀行に口座開設の申し込みしたよ！
今度からこの口座を1stメールで教えようと思う。常に残高を少なくしておけば安心だし。
こうすれば落札者にも余計な手間をかけなくて済むってわけですね。
どうも！！

>>882
そうそう、一つオク用に作ってそれをファーストメールで
公開すればいいんだよ。
こういう人みたいに素直じゃない人が多いから
このスレは疲れるんだよな・・・

>>880はネ申

神ってほどのものか･･･ｗ

そこまで書かなきゃ分からないくらいに
アホだらけの世界っていうことなのかｗ

いや、口座晒さない派を一人でも更正させたんだから神だお＾＾