>>1 乙! オク板のお約束を貼っておくね。
dostore店長とは、↓のような行為を行なった人物で、現在でも被害者を中傷し続けています。
---------------------------------------------------------------------
電網大田ストア店長三木和彦の奇行は、今に始まったことではありません。
ずっと以前から、2chを問わず非常識な行動をしてきています。
これをご存知でしょうか?
http://www.bidders.co.jp/pitem/24352470 アドレスからお分かりになるように、ビッダーズのオークションサイトです。
是非ご覧になってください。
出品物は、「G230N1【即日発送】ネットワーク監視カメラ NEP100 」。
その商品説明が、常識では考えられないのです。
書き出しが、「多分、これが欲しかったんでしょうね。弊社にもm○○10というストーカーがいます」です。
私が伏字にしましたが、実在するヤフオクIDです。ご丁寧にリンクが貼ってあります。
被害者を中傷するあまりにも酷い商品説明なので全て掲載致しませんが、ご覧になっていただければ、
これを書いた人物三木和彦が如何に危険か分かるはずです。
この商品紹介文は、一見監視カメラの宣伝のように書かれていますが、書き手である店長三木和彦の本意は、
被害者を変人だとけなしてみたり、病院に入るべきだと中傷しています。
何度も申し上げますが、「ネタ」ではありません。全て真実ですし、証拠も上記に挙げた通りです。
インターネット上の掲示板、オークションといった極めて多くの人間が目にする場所に、
被害者を貶める書き込みをしているのが、電網大田ストア店長三木和彦なのです。
この行為は、日本全国はおろか、世界中に被害者を中傷するビラを撒くのと同じ行為といえます。
撒かれた「紙」で出来たビラはいずれ読めなくなります。
しかし、ネットで撒かれた「デジタル」の中傷ビラは、削除されない限り永久に残ります。
-----------------------------------------------------------------------------------
乙です!!!ありがとう!ネ申!
2ゲッターにやられたな。
1乙!
5ゲトかな?
他にもサザナミ関連があったら貼っといて下さい
>>9 マジ?最悪なヤシだな
キャスパーは強制退会か、モバを辞めるだろうな
キャスパーのヤフオクID知りたいけどどこで調べられるかな?
>>1乙カレー
(゚д゚)未来にワープ
>>999ココに来る前に吊り上げ認めてくれる事を祈る!ナム
サギナミ鋼再出品の質問に、さっき擁護カキコした椰子がいる
今更だな
キャスパー出品物全てキャンセルしたみたいだな。質問も回答しないし感じワルー
最新の評価は今朝返してるよ>キャスパー
でも出品キャンセルしてペナ中だし、サザナミ同様しばらく動かなそう。
>>24 同意
さすがに万単位は出さないが、3000円位なら出してもいいとオモタ
サザナミのは吊りもあって、値段だけでなく人気あるように見せてた部分もあるだろうしな
26 :
1:2005/10/29(土) 17:51:59 ID:KrHkvC8U0
>>27 そのユウナのイラストは評判良くなかったよな
>>27
微妙……
>>28 あのユウナがあんなんじゃなかったら実力って認めれたんだがなぁ〜
もうサザナミと同類に見えてしまった
ユウナ絵はオメガ狙いな感じはしたな
オメガ絵描きにモテモテ
モテモテっーか金ヅル?
ちゃんと支払ってもらえるかわからない金ヅルか!
>>31-33 最初はオメガ狙いの出品者もいるかもしれんが
前スレ読むとむしろ嫌われてるみたいだぞ
メールの返信ほとんどなし
金欠などを理由に入金遅れ
オメガはブラリ対象らしい
オメガ
http://auok.jp/.m1aaeea/_u?u=1721826 FF10・FF10-2のユウナ関連の品に必ずと言っていい程に飛びついてくる
その言動からFFカテ、自作イラストカテでは痛いと有名
「ユウナを悲しませない」「おっと、男の象さんが…」などが名言
「ユウナのイラストなら売れる」と勘違いした椰子がオメガを金ヅルにする為、ユウナイラストが大量発生
しかし、ヘボイラ(オメガ基準)には興味を示さない為、何周もユウナが出品される事も多々
取引の際に連絡を寄越さない為にBL対象にしてる出品者も多い
金欠や個人的理由で入金を遅らせる(勿論、連絡は無い)
親にこれ以上購入したら怒られる…と質問欄にて言っていたが未だ購入をやめる気配はない
なんかオメガカワイソス(~ω~)
ネタにされカモにされ
いつかユウナに飽きイラストをヒモでくくって資源ゴミに出す時失ったものの大きさに後悔しないといいね
>36〉「ユウナを悲しませない」「おっと、男の象さんが…」などが名言
ワロタ
他にも名言あったら教えて
>>36 名言キモスw
それじゃ、どん引きされてブラリ直行だわな。
>>38 自分が知ってる限りの名言だが…
「ユウナはやっぱり俺を悩殺します」
「妄想がふくらみトイレが近くなる事も…」
「辛い思いをしてしまってすみませんでした」(←入札が無い事を心配して問い合わせた出品者に対して)
「俺が入札するものは必ず高騰します」
「今、ユウナ・リュック・セルフィでいろいろ試しました。
今の俺は、少しトイレが近くなってる…詳しくはメールで…」
「即タマが立ってしまいました。」
以上、まだまだあるけど
×入札が無い事
○入金が無い事
スマソ間違えたorz
>39この出品者サザナミにやたらえらそうに言ってた椰子じゃんww
やっちって本当原作イラスト丸々パクリみたいだな…新作のナミ見てオモタ……
こんなパクリ絵師の絵万近くかけて買う奴の心理が分からん。
アニメーター志望だから原作に似るのは仕方無いって擁護が出るけどパクリはパクリなんだよな。
モバでパクリイラスト出品したり同人誌落札する暇あるなら真面目にアニメーター目指したらどうでつか?
あー…
今回は庇いようねーや
アニメーター志望だからっていってもここまで絵質が違うのは無理だろ
デスノまでは庇ったけど、ワンピは無理…
アニメータ希望ならもっとオリジナリティと自分の絵というものを持たないと無理だと思う。
いつまでも真似してても人の作品だしコピーはオリジナルに勝てないと……。
上手いんだからオリジもいけるんじゃ…描かないのか描けないのか?
真面目にオリジナル描いたら模写がバレるとかじゃないか?
>>45です。
実力と入札多っての、URLの上下貼り付けミスった..スマソ(´д`)
>>46です。
実力と入札多っての、URLの上下貼り付けミスった..スマソ(´д`)
ただ今模写の勉強中とか………?
前スレにあったけどイラリクとやらを受け付けてる時にオリジナル描いてくださいって言ったら本人が描けるか描けないか分かるんじゃ?
原作酷似=ウマー
と思ってるヤシは多いだろうな
あー…こりゃ庇うのムリぽ
こーなると次のリク受けてる吸血姫のパクリ具合が楽しみだなw
>>52-53 〜auok.jp/*****/_i?i=〜
間の*****は個人情報みたいなもんだから消して貼った方がいいかと
こんな感じで↓
〜auok.jp/_i?i=〜
ユウナしか出してないよな…
>>56それがウマーは理解出来んな…。
まぁ模写でも構図や背景はオリジだからウマー……なのか? ワラ
60 :
名無しさん(新規):2005/10/30(日) 02:12:00 ID:wYMwTx23O
最近このスレの意図が判らない…サザナミ叩きは普通に理解できたけど…サザナミ祭が終わってからは描き手叩きになってないか?
自分の絵が売れないから他の出品者を叩いてるんだよね
>>60 >>26 ハガレンとユウナのイラストだけ出品してる人がいた。
明らかに狙ってるだろって感じ。
漏れ出品してないが自作イラストを見てるだけ
>>60 前スレにもあるが、
サザナミネタだけだと廃墟になるっつー事で
サザナミスレを続ける為に雑談&ヲチも兼ねたスレになった
漏れ出品者だが売れてるぞw
「叩き.晒し=売れない僻み」って…きっと
>>62がそうなんだなテラカワイソス
>>66 他人の絵を叩く前に自分の絵を晒したら?
さぞかし素晴らしい絵を描かれるのでしょうね。
雑談&ヲチも入れば叩きにまでなるのは当然の流れだろうけど
批判だけでなく、逆に絶賛されてるイラストもあったぞ
俺は他カテだけど、確かに巧いと思ったよ
他カテのシトくるのイイ!!(・∀・)
いろんな意見聞ける(・∀・)(・∀・)(・∀・)
今までの流れを見てると、
こう言っちゃ何だけど、レベルの低いイラストは殆どレスが付かないね
描き手に技術があって原作に近い、いわゆる「模写」は叩かれる
描き手に技術があってオリジナリティもあるイラストは評価が高い
住人の反応は正直、感想も正直だと思った
>>69 俺は叩きまではしないけどね
むしろ描けるのはスゲーと思うんで
ガンガッテ描いてくだせぇノシ
はいはいクマー
わざわざ晒しスレに自分晒すバカがいるかよw
>>66よりゃ上手い絵かいてんじゃねーの?www
違う
>>67だよorz
何で自分を貶してんだ漏れw
>>71 ヘタレだから動揺してアンカーミスしちゃうのも肯けるよね
>>73 煽られても普通は晒さないだろう
おまいさんもそうだろう?
本スレ、笑えるスレ、著作権スレの自作イラスト版つー感じかな
同人は特殊だから、他スレに書かれても大抵ヌルーだろうし違和感もあるしね
サザナミ関連情報が入ればいいんだけど動きがないからな…
ずっと売れずに回転し続けてる絵ってあるよな
見てるこっちがショボーン(´・ω・`)
>41オメガ名言集ワロタ
オメガって詩人なのね‥
>58ヤサシス‥
いくら上手くても
>>66みたいな出品者の絵は買いたくないな…
やっぱりオクは直接取引だから人間性に問題有りそうな方とは取り引きしたくないし気分も悪い。
サザナミの絵持ってたりするんだが吊りのせいでイメージボロ悪。未だに発送時の封筒に入れたままだよ…
一万超えした人積極的に即決も受け付けてるんだな。
金の亡者模写トレスの誰かとはえらい違いだな
>>77 >>66は言い方が悪かっただけだとオモ
オクも掲示板も顔が見えないから言い方、一つで印象変わるからな…
まぁ、イラカテは印象悪くてもちゃんと取引してくれるらな〜って椰子も多いのが特徴だな
特に絵描きさん、売れるなら〜って人もいるみたいだし
イラストって価値観が全然ちがうから1円とか10円でシュピーンして売る。
値段あがるときもあるし10円で落札されたら「次はガンガロウ(`・ω・´)」って思うし。
あまりシュピーンしないけどだいたい300円くらいまではあがるよ(´∀`)
500円以上つくとパニクる小心者の俺です(((( ;゚Д゚)))
前から気になってたんだが、
落札者に勝手に便箋やらラミカとして同人誌即売会で売られる可能性ってないか?
>>81 うん。それは思うよ。
だけど、信用しなきゃやってられないし、一応サイン入れてる方もいる。
便箋はデータ化しちゃえば印刷なんか簡単だし、そこは即売会と一緒だと思う。
でも、そういう事やる作家っていつか絶対みつかるか、飽きるかすると思う。
根本的に自分の好きなことじゃないわけだし。
今自作イラストカテ見たら、あまりにも売れない絵師がオメガ狙いなユウナのオンパレードだったぞ。
しかもそれに吊られるオメガもオメガだがな。
そしてある一つの質問欄に「合体して〜」的な新たな名言ハケーンした。
もう、オメちゃんたらマジキモス!
>>84 漏れあんなのが弟にいたら、ヌッコロシタイ気分になるよ。
テラキモスww
>>83見た(笑)かなりキモスWWW合体って二次元にハマりすぎWWWWWWWテラキモスW
自作イラストカテでユウナ検索したら、50もヒットした。
ユウナ人気と言うか、やっぱりオメガ人気?
>>86 あったw
オメガにとってはああいうイラストがツボなのか
出品者も内心はキモスと思ってるだろうな
>>87 ユウナだけで50ヒットは多い方なん?
>>88 以前に比べれば倍くらいにはなってるとオモ。
>>89 それはウザイな…相手が痛い。通院進めたい。
>>89 その質問してる『ギロロ〜』って奴大体質問欄で毎回恥ずかしい位絶賛してる。人気パクリ絵師に張り付いて見てて痛い。
以前サザナミも吊り上げ疑惑上がった時も擁護してたし…
今更気付いてしまった漏れで恥ずかしいが、やっちのナミイラ、影おかしくね?
窓に座って月明かりに照らされてる場合、あのアングルであの影はないよな。
もっと全体的に影が入るとオモ。
自作イラストって労力の割に値段安すぎだと思う。
他のバイトやった方が普通に儲かるし。
18歳いってない学生が小遣い稼ぎにっていうのならまだ分かるけど
規約的にないはずだし。
上手いと言われてる絵師も一部除いて安くて気の毒だ。
あんな値段で自己満足って皆暇なんだねー原価割ってても続けるなんて。
まだ同人活動の方が楽で儲かると思うのだが。
>>93 お小塚い程度で考えれば、結構な収入な絵師もいるよ。
確に、レベルの割に安値な人も中にはいるが…
誰かディグレのリナリーと巫女さんのイラストのアド貼ってくれないか(・∀・)スマソ…
↑モバ出品中のアドだった意味不明スマソm(__)m
オメガをブラリしてから、ユウナのエロエロなイラストをシュピーンしてみたいです…
オメガは18エロはダメらしい。自己紹介に書いてある。
>>95 サザナミ、アクセスしてるな
相手に評価を付けて取引終了させなきゃならんだろうに
>>99 ドキュモから見ると絵文字が文字化けして、
ユウナの〓以外なら殆ど飛びつく
てな感じになってるよ
オメガの自己紹介見てみたら若干変更あった
ユウナの18禁(駐車禁止のような斜線の有る18マーク)以外。18禁じゃない萌えは○だって
でも最近は18禁も興味が出てきたそうな。
性欲強そう、粘着、支払いも悪いらしいから女性(特にコスプレ)は関わらない方がいいかもな
上にも有ったけど金ならバイトした方が良いし、実力計るなら携帯ブログしたほうが人脈も延びるしで自ら変態に関わらない方が絶対良いのだがオメガ狙いは人間関係の経験小で金が欲しい子供多そうだ
>>101 画像1だけなら上手く見えるのにwww
塚、描いてる時点でバランスがオカシイとか解らないんか?
普通、裏から見たりしてチェックするから気付くだろ…
>>101 うわあ、いくら何でもバランス悪すぎ。マジキモい…。
流れが違うが、漏れが最近気になるのは税金だよ…(´・ω・`)
吊り上げがあってもなくても某2万で売れた絵があったとして、確か同人収益は社会人20万以上で税金がかかる。
吊り上げで本当は手元に2万がなくても、サイトのログには取引成立で残る訳だから…
>>101 如何に全体を見てないかわかる絵だな。
それでなくても最近の自作イラカテはひどいのが目立ちすぎで最悪。
ヘタレに限って「プロ目指してます!」とか「リクエスト受け付けます!」とか書いてるから痛過ぎる。
うまい椰子は「リクエストうけます」とかかなくても頼まれるしヘタレはかいてもたのまれない(・∀・)
見てたらアイタタ…
>>105 税金と言っても個人でオークションやってる(同人も)人ってほとんど税金払ってないだろ。何百万も稼いでるなら税務署から目付けられるとは思うが。
>>105 同人活動ならば経費という強い味方が税金から守ってくれるぞ。
多分、イラストでも可能かと。
画材が経費で落ちるのは勿論の事だが、イベントに行く旅費も経費加算が出来る。
飛翔系を描いてる椰子は「資料にする為、毎週飛翔を買いました」という名目で毎週の飛翔代が経費として落とせる。
領収書、レシートがなきゃダメだがな。
売上から経費引けば税金払う金額にならない事の方が多い。
凄い有名大手とかになりゃ経費だけじゃ間に合わないだろうけどな。
111 :
110:2005/10/31(月) 12:23:45 ID:yIajLj0HO
続きと言うより余談だが、イベントで同人誌を買っても資料だと言い張れば経費で落とせる。
ただし、サークルが領収書を用意してくれなければ経費としては認められ無いけどな。
漏れはデカいイベントだと領収書(100均の物)を用意していくんだが、稀に頼まれるぞ。
オクで領収書は無理かもしれないが、履歴に残るから経費としてどうにかなると思う
>>101 線は引けてそうだし、塗りも上手いのにな。
ここまでデッサンだけ抜けてる奴も珍しい。
夏によく大手が金かけた無料配布は税金から逃れるためなんだよな?
>>101 バランスがおかしいっーか、パースが狂ってるから変なんだろうな
このキャラは人形だからピンキー風に描いたと言えば頭でっかちでもおかしくはない筈なんだが
前に球体関節でこのキャラのイラスト描いていた椰子がいたし
>>113 税金対策+列が出来て目立つ+相乗効果で売り上げが上がる=ウマー
夏の風物詩だよなW
>>114ピンキーのほうがまだバランス良い
それでも悪すぎだよ
夏の風物詩の経費落とす時の名目上は何になるんだ?
イベント参加しないしサークル活動しないからあんまわからんのだが
>>115 サークル事に名目は違うだろうが、漏れが知ってるサークルは宣伝費で経費落としてた。
サークル名入れたグッズとかは宣伝って見なされるからな。
ペーパーも宣伝チラシの名目だから、多分それと一緒だと思う。
117 :
60:2005/10/31(月) 14:50:38 ID:/rG5FdnaO
思うんだが
>>101の絵とか確かにバランスは悪いがそれだけでここに晒すのは間違ってないか?
値段も高値出品ってわけじゃないし、つりあげでもないし。
それともこのスレは絵の批判までするのか?
>>114 ピンキーというよりプーリップとかブライス風
>>117それ言ったら前スレとかどーなるんだ
>>118なるほど。なんか探せば言い訳はできるもんだな
ずっと気になっていたんだが、高値出品の基準ってどれくらい?
流石にハガキサイズで500円とかは高いと思うが…ボーダーラインって幾らくらい?
>>117 サザナミは叩かれても仕方ないような釣り上げ「疑惑」があったからまだいいとしても、
>>101は何もしてないだろ?
そんな人まで晒しあげるのはどうかと思うんだよ…
>>119 だよ…何自分にレスしてんだ俺はorz
まぁ…とにかく俺が言いたいのは晒すのはあくまで釣り上げとか異常な高額出品者とかだけでいいんじゃないのかって事で…
一応聞いておいてくれると有り難いノシ
>>122 『吊り上げ.高値出品』って事は、値段だけか?
金額以外の痛い香具氏はヌルーすんのか?
じゃあキモイだけのオメガは晒せねぇじゃんw
『雑談.晒しスレ』になったんだし仕方なくないか?
本人.儲なら擁護するだろうけど、みんな釣られてんじゃん
>>120も聞いてるが、そもそも
>>122の考えてる高値ってどの位なんだ?
微妙なラインの基準がさっぱりわからねぇ
漏れは500位は流石に高いと思うが、逆に低すぎるのも引く
そんなに自信ない物なら出すなよって感じだなw
>>124 確かに低すぎるのはちょっとな…1円とか申し訳無いし、払いにくい
安くても100円〜だと漏れ的に思うな
俺の高値の基準は500円以上かな、でも本気でリキ入った絵ならもっと高くてもいいかも。
オメガはキモいし自分勝手だけど
>>101の絵師は何もしてないからちょっとどうかと思っただけだよ。
でも晒し叩きスレだってなら納得いった。邪魔した、スマンノシ
別の携帯オク覗いてみた。
自作イラストで検索掛けたら、auオクの低レベル絵よりもっと低い絵がぞろっと出てきてドン引きしたよ…(´Д`;)
豚切りスマソ。
自作イラスト描き手への叩き、批判は以前から他スレでもあった
他スレに書かれるより、このスレにまとまった方がいいんでない?と思うが
同人に興味のない他カテの目にわざわざ触れる事もないしな
ここの住人は相応のレベルのある描き手以外には殆ど反応しないから、
叩かれる=レベル高
と言う事かと
模写じゃなく独自の画風なら〜
ここがこうなら〜
良かったのになぁと言う感想が混じっているとオモ
>>126 別に藻前が謝る事はないと思うよ
叩きスレっていうより雑談・晒しだと自然に批判的意見は出るし、
ここの住人は私怨には反応しないから意見として考えてもいいんじゃないかな?
>>128 同意
それなりに上手いからこそ晒されるんだと思うし、批判的意見だけではないとオモタ
ある程度のレベルの絵師 例えばファンロードに載る位
ならハガキサイズ500円でも安いと思う
一枚しかない自筆だし。時給と画材等原価考えたら。
へぼいのはいくらだろうとかまわないですがね
>>130 言いたい事は分かる、雑誌に載るくらいのレベルって事だよな
でもさ、ファンロードって…あれって厨スメル満載じゃん
>131
そ、そうか。廃刊騒ぎ頃までたまに見る位で
当時は自分も厨だったから気付かなかったよ。
まあ同人自体イタイ要素多いと思うけど。
考えたけど厨臭くない投稿雑誌なんて無いね。
コミカやSあたりかな…
>>132 漏れも厨時代はよく読んでたんだがな…
通販申込みとか他の雑誌に比べて凄いのが来たりしたんだよ、ファンロード
それ以来、投稿も買うのもヤメた
>>133 自己紹介が意味不明だ
>>133 こちとらプチプチなんざタダで付けてるよ。昔から何か役に立つかもと頂き物の包装で使われてたプチプチ溜込みまくってたからな!
プチプチ付けない300円の梱包材が気になる…
>>133 この出品者、何かモーレツに厨のにほひがする…。
てか、18才未満?
ぶっちゃけ小餓鬼生かとオモタ…
漏れプチプチやクッション材(発砲ボード?)で1人100円位は当たり前に使ってるから、梱包に金取るのが理解出来んorz
梱包は発送側の当然の気遣いと思ってたよ…
>>133 IDも痛さ爆発だね。
強烈なマイルールだなぁ…。
プチプチなんて普通タダで付けるだろw
>>133 どんだけプチプチ使うんだwww
近所のホームセンターで30cm×40mのロールで買っても1000円でお釣りくる…
142 :
名無しさん(新規):2005/10/31(月) 23:04:24 ID:Z6amhDJAO
思ったんだけど自作イラストって
本/雑誌→同人誌→その他
もしくは
本/雑誌→エンターテインメント→アート/芸術→アニメ,イラスト
どっちのカテが適してるんだろ?
自作イラストカテ作って欲しい…
>>140 若しくはキャスパーで転売鴨
キャスパー(こたつとみかん)のヤフーID分かった?
にしても便せん4枚に5000円の値は理解出来ん…
>>142 個人的には「芸術→アニメ、イラスト」だと、
プロの作品や市販されてる商品、正規の特注品っていうイメージがある
>>143 この作家の便箋はヤフオクで1枚三千円〜で売れるからな…4枚5千円はキャスパー的にウマー
ヤフオクIDはまだわからん…
>142
版権自作イラストは同人だろ。アート/芸術はオリジナルならわかるが…
豚切りスマソだが、やっちが出した絵また完璧原作の絵柄だぞ。
あれって模写って言わないのか?自作イラストで出していいもんなのか?
自作イラストの境界線がわからなくなるよ、奴のお陰で。
ネタ…だよな?
>>148 事務局仕事が早いなwもう削除されとる。
>>142 サザナミは版権だろうが「アート/芸術→アニメ,イラスト」に出品していたが
同人系のものは「本/雑誌→同人誌→その他」こっちにしろと声を大にして言いたい・・・
やっちに模写かトレスか?それでなくても原作に酷似し過ぎてて十分著作権侵害だぞって突撃してやりたいが…
以前突撃してブラリ入れられてたorz
>>154 いや、違うよ。
言い足りてなかった、自分は質問欄からじゃなくて以前取引した際にメールで言ったんだ。
取引が終了してからブラリ
>>153 アニメ風に描く方が好き、っていくらなんでも酷似しすぎだろうに…
この人にぜひオリジナル絵を描いてもらいたい('A`)
>>153 著作権について。
模写・トレスだろうと構図など『細かく』真似をし(例:人物ポーズが同じ等)、それを公表すると『盗作』にあたります。
全く同じじゃなくても盗作になる。
アトリエで散々言われてたよ。
…アニメータ目指してるなら知ってると思うんだがな。
>>157 それをそのまま言ってやりたい…
まぁ言っても他の人もしてるしで流されるだろうけど
このひとなんかも、思いっきり丸写しだしなぁ…
ttp://mbok.jp/_i?i=32488026 トレスではなく模写らしいけど、ディズニーはヤバいんじゃ・・・
精巧な模写の人に絵の技術がないとはいわんが(むしろあると思う)
○○風ではなく、自分の画風で描いた絵にあれだけの額で入札が入るかどうかはやはり疑問。
絵を描く労力を考えると、お金が欲しいというより、大勢の人から絵を欲しがられているという事
(この人の絵だからじゃなくて、大好きな○○先生の絵にソックリだから欲しい!と思われてるだけではあるんだが)に優越感を感じているのだろうと思う。
>>154 >私はもともとアニメーターを目指していた時期があって
今は目指してない。って事だろ
塚、いつも原作から拾ってこれそうなポーズなんだよな…
別のコマの拡大コピーやらで頭と身体を組合せて…とかさ
この人、色塗り上手いけど、な〜んか古臭く感じる…
色塗り上手いっちゃ上手いけど、塗りムラが気になる…↑のSEEDの絵なんてムラだらけでワロス
うわぁ、なんかこういうの嫌だな..。
アニメーターの話が本当でも嘘でも、こんなので金儲けをして本人はどんな気持ちなんだろ..。
突撃してみようかなぁ..。
WJ43号ポスターの実物は髪のラインも画像よりハッキリしてるよ。コスチュームもほとんど同じ。
そこまでして儲けたいのか…
うはwwGJwwww
案外、ナミとかもトレスかもな…
やっち祭りキタ―(・∀・)突撃開始!悪質な模写だ(・A・)/(・A・)/(・A・)/(・A・)/
>>167 いや題材によっては安値で終わってるし、人気作品のキャラもリクエストで描いたりしてるから、本人が積極的に儲けたいという感じはあまりしないんだけど…
むしろ、喜んで高値で入札してる信者の方がどうかしてると思う
いくらソックリに描けてても、ソレあんたの好きな漫画家が描いたわけじゃないやん!
楽器カテの絵描けない自分が言うのもなんですが…
上手いけどどうしても人物と衣装のバランスが悪く見える
しかも服がずり落ちそう…
突撃が始まると信者の擁護が凄そうだ。特にギロロ〜
サザナミの時も首突っ込んで来たし
>>171 カップのサイズが合ってないよなw
実際のサイズより見栄張っちゃいました☆みたいな
ねーねーキャスパーはそろそろ退会した?
>162乙ス
ジャンプと小畑健にチクるぞ。
つーかまじでパクリじゃん…
>>172 ギロロって質問欄でベタ褒めするが入札はしなくないか?
ギロロが出品中の自作イラストに思わず苦笑した
>>159 この人、デズニーに24したらマジヤバイことになると思う。
>>181 服とか髪形を変えればおkって事?
版権キャラでポーズは模写なんだけど等身や画風は違うのはマズーなの?
むー。パクリだらけだ罠
>>179 出銭はマズーだろな
出銭に通報したら対処も速そうだ罠
損害賠償額いくらになるんだろか
つーか、タイーホ?
そしたらまたニュースになる鴨
>168 ナミもそうだと思う。あのアングルけっこう多いし見覚えあるよ。
>>183 子供が描いたラクガキにでさえ損害賠償請求するような企業だもんな。
思いっきり営利目的だし、賠償額はとてつもない金額になるだろうね。
>>185 マジすか?!
それは初めて聞いたよ
随分と徹底してるんだな…
タイーホされなくてもニュースになる鴨
やっちが又新しくイラストをシュピーンしたぞ。
今度はロイ。
また絵が…
やっち出品ペース速いな(((;゚д゚)))
やっちは出品するだけで高値になるからな。急いで出品したくもなるだろう…
ロイの絵もアニメの絵柄とソクーリだなw
>>190 シュピーン30分以内で、偶然発見してしまった漏れがいますよ。
なんだかショボーン(´・ω・`)
>>193キニスンナ(`・ω・´)
おまいを攻めちゃいない!偶然に惨敗ダ('Д`)
やっちって可哀相だな…
人の絵柄をパクって売れだすと必死にパクって描いて出品ペース上げて。そんな事で金儲けして嬉しいか?
絵描きとして最低だな。軽蔑するよ。
今更ながら他カテの俺も思ったんだが、原作に似たイラストは
>>162-163の画像みたいに比べてしまうとやっぱアレだよな…
描き手がどんなに巧くても、原作には勝てないもんだなーと思ってしまった
これだけ巧い人が独自の画風で描いたなら、別の良さが現れるんだろうなーとかね
で、他板から拾ってきたおまけ
動画担当アニメーター
1枚あたりの報酬平均186.9円
労働時間が長いのに低賃金
余程好きでないと出来ない仕事なんだろな
ちとカワイソス(´・ω・`)
ズレてスマソ
オリジナルのリクエストしたらどうなるんだwww
「とてもお上手なのでやっち様のオリジナルもイラストも見たいです(*^-^*)」
とか言ってさ
後、参考にするイラストが少なめなゲームとか…
↑してみたいけど、今リクエスト受付してないのが残念だ。
ゲームのポップンとかリクエストしたらさすがに模写しないかもw
ギロロって褒めてるわりに入札しないのな
>>196 所詮はパクリだからね。そんな程度でしょ。模写トレスじゃなくてもパクリはパクリ。パクらないと売れないんだから低く見られて当然じゃん?
前にやっちのサイト?みたいな所見たことあるんだけど…自分の絵大好き☆的な空気が流れてて寒かった。
>>200 なるー
理解しますた
端から見てると、模写であろうがなかろうが
堂々とやり過ぎなんじゃねーかとは思っていた
(完全オリジナルは別)
>>182 アトリエの先生にふざけて見せたらやっちはマズイらすぃ('A`)
画像を拡大して、小畑の原画とやっちの線画が一致したら完璧アウト。
でも同人て事で擁護されるだろうだってさ。
オリジナルと言わず飛翔だったらミスフル(CG塗り)、鳴門(特に上忍)あたりリクしたいw
絵と塗りに癖がある作品で。
>>201 オリジナリティーの欠片もない絵なのに笑えるw
模写もトレスも、練習とか自己満足の為にやる分には問題ないと思うが、
それを人に売ろうとする神経が信じられない。
図々しいにも程がある。恥を知れ。
やっちが擁護されるんだったらこれまで通りココでグチグチ言ってるしかないね。てかやっちネタばっかは飽きるって。他に模写トレス絵師いないの?
叩きの矛先がやっちにいったから安堵してそうだなーサザナミ逝キ…
やっちに矛先変わって安堵してたら最悪だなサザナミは。
ここがこんなにサザナミに関係ない奴の晒しになったことに責任感とか持ってんのかな?
なんか漏れ気になったよ
ここは、違反とは逆に上手いと思うイラストは晒しちゃダメだよな..??
>>181 早くも入札数60件
なんで様子見ながらチマチマと入札するんだw
>>210 晒してどうすんの
上手くて気に入ってる絵描きさんなら、そっと応援している方が良いと思うよ。
>>212 それもそうだな…スマソ(´д`)
意見サンクス
オリジであれだけ好評で売れてたサザナミユキ…の方が凄いかもな。
ちゃんど自分の絵で他作も描いてたもんなー。
吊り上げだけどW
215 :
211:2005/11/02(水) 03:31:51 ID:QwG9E5r6O
そろそろ、やっち突撃するぞ
今更気付いたんだが…
やっちONE PIECEを
『OME PIECE』
ってかいてるぞwwwww
オメピース…orz
ヤバイ オメガがピースしてるの想像シチャッタ
スマソ追記見てなかったorz
ジブンデ キヅイテンジャン
やっちの吸血姫美夕のイラストなんだけど、ネットで吸血姫美夕で調べたところ
画像がうぷできないんだけど吸血姫美夕の小説2巻の表紙に似てるような・・
キャラの立ち位置とか女の子のほうをちょっとずらせば。
何にせよ悪質だよこいつは。
>>216のウォッチ増加の真相、いつ突撃が入るかみんな楽しみにしてるんでないかと。
誰かやっちのサイト知ってる人いまいか?
>>201の空気を是非見てみたい。
最近正当派高額絵師が確実に減ってきたよな…漏れの好きな絵師は、自作イラを全く出さなくなった('Д`)メソリ
かくいう自分も、全く出さなくなった一人ですが。
>>225 漏れの好きな絵描きは何とか残ってくれているが、確実に出品ペースが落ちている…OTL
たまに高額になっているからいつか晒されるジャマイカとはらはら…
>>225 オリジナルで上手くても、高額になると変に勘ぐられて晒し者になる恐れがあるからな…
やっちはバリバリの模写絵だが、500円くらいで売り買いされてたら多分ここで「突撃!突撃!」と鼻息荒くしてる人も見向きもしなかっただろう
やっちへの突撃の足並みが揃わないのは、高額の理由が入札者のバトルによるもので、
サザナミのようにバカ丸出しの吊り上げではない事も一因ではないかと思える。
あと、やっちがサザナミ騒動を見ていたなら、サザナミに突撃したような人たちは
すでにブラリに入れられている恐れもあるので、突撃が玉砕に終わる可能性が…
>>228その絵で100エソは高すぎですからー!!!
そのレベルの奴らって、逆に恥ずかしくないもんかね?
私はやっちへの突撃は必要だと思う。
サザナミがオリジナルの女の子のイラストを出品して
(吊り上げで)高値をバンバン出してた頃、オリジナルの
女の子のイラスト=売れると勘違いしてサザナミの真似をして
たくさんの奴がオリジナル女の子のイラストを出品しだしたよな?
やっちは今サザナミの位置にいて、模写イラストで高値を出してる。
このまま放置しておいたらまたサザナミの時のように模写イラスト=売れる
と勘違いして出品し出す奴が増えるんじゃないか?
模写は吊り上げと同じ犯罪ということを知らずに。
なら模写で一番稼いでいる奴に注意すべきだろ。
でないとそのうち模写イラストだらけになるぞ。
>>228 確かに上手いとは言わないが可愛いとオモタ
パースやバランスを上手く描けるようになればツボる椰子は出てくるイラストジャマイカ?
別段、そこまで晒して叩く程のヘタレとは思わない
>>231 突撃してるなwww
ローカス雑誌の表紙に釣られてる出品者バカス
>>235dクスヽ(`・ω・´)
早速見てみたが、確に謎の香ばしい香りが汁な…
模写系のくせに自画自賛しまくり?
そして掲示板でオメピース祭ジャマイカ。
>>235 画力はあるけど、オリジナリティーがないね・・・
「○○と○○が〜してるところの絵をお願いします(*^_^*)」的な脳内妄想のイラリクをするような厨信者がイッパイいそうでヤダ。
いくら上手く描けてても、作者でもない人が描いた絵を何万も出して買うバカの気がしれん
>235
下書きの絵でアタリを描いてるからトレスではないっぽい。模写かなぁ。
>>234 マリスGJ ワロスw
>>232 なるー
単なる叩きではない訳だな
それに俺も、模写やらトレースは卑怯な気がして北
突撃するとしたら、
『こちらのイラストは原作のもの酷似しすぎていると思うのですが、こういう『模写』と言えるようなイラストは法に触れますので〜..』
という内容はどう思います?
やっちに限らず、サイトまで晒すのはさすがに可哀相だろ。あくまでオク上の事でやれ。
自作イラストスレが出来た時から出品者のサイトが大量に晒されたりしないか心配してたけどやっぱりな…
問題ある奴だから晒されるんだろ。
>243
さらすほどのもんじゃない。峰倉だがある意味オリジナリティはまだある。社会で通用しないが。
それにしてもバランスわるすぎ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>244ホントバラソス悪ー!!
特にナミはキモイ(´・ω・`)ヤーネ
>>235 下描き、迷い線や描き込みがないね。服の下の体も描いてない。
クリンナップしたものならいいけど、本当の下描きだったらモロトレスだとオモ。しかしクリンナップしてあるんなら何故顔のアタリがあるんだ?
>>243 バランス悪すぎw
てか、URL分からないから晒せないけどチェリー三蔵とか狙ってるのもあってバランス悪かった。模写トレスの上手い絵師を晒すスレだっけ?て、それじゃ限られてんじゃん。模写でしょ?晒すほどのもんじゃないって>244が決めるわけ?晒しスレじゃん
先日@マソこえた友○タソが新しくモリガンシュピーンなさったが、バランスおかしい…
彼女が本当に上手い絵師かわからなくなってきましたよ(・ω・`)
>>248 身体が下手くそでFA?
センセー('A`)ノ
モリガンの足どうなってるんですかー?
頭の羽根の位置も変…
>>248 モリガン絵ってリクイラじゃないよね?
前、誰だかのモリガン絵が高額になったから描いたんじゃないかと疑ってしまう…ユウナ絵も出品してたしな
>>247 ここの住人は巧いか、稀に笑えるイラストにしか反応しない傾向がある
おまいさんが晒したのは
「下手でもなく巧くもないから興味ない。値段も高過ぎじゃないから晒すレベルではない」
つー事鴨
同人(自分ら)だけのスレだと思っている住人も多いようだが、
他カテも来る『モバauオクスレ』である事を忘れずに
>>251ヽ(`・ω・´)ソレダ!!
誰かがやっちのせいで模写系絵師出てくるキッカケに〜
みたいな事言ってたが、出ましたよ模写系。
URLの貼り方わからないんで貼れないが、ミサ描いてる絵師のもう一つのシュピーン物。
月とDグレが完璧模写で、ミサも模写系ぽ。
てゆか本当に最近は18↓だろ?なヘボチンばっかで、かなり萎える('A`)
自作イラカテは廃墟になりかけてるな…
>>253 下の方にある「友達に教える」をクリック
↓
メール作成でURLコピー
↓
で、ここにペースト
>>253 貼り方が分からない場合は、一発で出る検索キーを書けばいいんでない?
無理に貼る必要もなし
友〇タン好きだたのに森眼で萎えますた・゚・(ノД`)・゚・
バランスわるすぎだ…
>>253 誰かって
>>232の意見の事?
これには賛成だな。このまま放置してたら模写トレス廚の巣窟に成り兼ねない。
>>258 俺も
>>232の意見に納得
ただ、
>>203のレスに「同人て事で擁護されるだろう」とあったけど
実際はどうなん?
注意を受ける程度で終わり?
>>259 いくら法的云々言っても結局、イラスト一枚に訴訟を起こすほど暇な漫画家や会社はないという事だろう。
ただ、模写絵を売っている人達は『訴えられない=許可された』ではなく、あくまでもお目こぼしされているだけ、という事は肝に命じておいて欲しい。
グレーゾーンに近い同人活動が、ファン活動の一環として黙認されている現状も
モラルのない人の暴走によってアッケなく崩れ去る危険と隣り合わせな事も。
>>260 dクス!
同人活動してる人達にすれば、自分達にも関わって来る事なのか…
やっぱ本人に直接言うしかないんだな
「でも皆やってるし〜」やら何やら言われてブラリされて終わりそうだ罠
注意しないよりする方が良いだろ。模写イクナイ!!って言っても続けるようなら悪質だわな。
やっちもいつまでもアニメーター云々にしがみついて自分を正当化すんのやめろよな…
好きな絵師さんがここ見て出品やめてしまったorz
>>259 ゴメソ。
>>203です。
擁護じゃなくて容認でした。
>>260の言ってる通り出版社もファンのイラスト一枚で動かないし、出版社が同人ファンでの収入が多い(であろう)のが事実。
同人自体が本当は著作権違反だ。
もしここを見てて、模写・トレスを出品してる人が居たら少しだけ聞いて欲しい。
そんな事をしてると、同人活動も出来なくなるかも知れない。
そうしたら自サイトに趣味で絵をアップするのも出来ない。
オークションの出品禁止アイテムに『自作イラスト』が追加されるかも知れない。
私だけかも知れないが、版権キャラで原作者じゃない画風の絵が好きなんだ。
お願いだからマナーだけは守ってくれ。
や○ちと友○って塗りが一昔前の少女マンガみたいなので
もしかしたら主婦なんじゃなかろうか…とか思ったり
今の人気順を見ると絵柄的に若い人少なそうなので腕に自信のあるチュプが主なんじゃないかなぁ…
カンなのでツッコミ勘弁な
>>262 んな事言ってもドジンでない俺には判断出来んし、サザナミ関係以外ではただのヲチスレだろ
間違ってもここで突撃依頼はするなよ?
つーか、このイラストは「模写だ」「トレースだ」と言って晒す前に
>>162のように、比較画像をupしてもらえれば分かりやすい鴨
>>261 オマイに何かしろとは言ってない。
>「でも皆やってるし〜」やら何やらで言われてブラリされて終わりそうだ罠
その皆やってる事がイクナイ事だから根本的に教えてやったら?と思ったんだ。やっちは原作に似せようとして描いて実際酷似してるんだからその行為は模写と一緒ジャマイカ?
今やっちが出品してるイラストの内に模写の為に参考にしただろう元絵を見つけたけどupの仕方分からんしもう良いや
同人に著作権はないよ。
>>246 下描きは人それぞれジャマイカ?
漏れは下描きで服の下の体描くことなかったりするし、いらない線はその都度消してる。
ちなみにこれはやっちではなく、イラスト描きのための擁護。
>>273 バッチリ貼れてまっせ GJ!
しっかし、マリスは何処にでも出没するなww
やっちって何で掲示板を隠し気味にしてるんだろ?
多くの人に知れたら何かマズいのかな?ここで既に晒されてるがwww
新作のSEEDもいつも通りの見事な模写で・・
やっちへの突撃をみんな渋ってるみたいだがそれならこの掲示板に
晒されてる事を教えてやったらどうだ?そしたら大人しくなるかモナー
>>276 つーかキッタネェ部屋だな
(‖´Д`)ウワー
>>277 モバではURL記載も禁止だからな
聞けば教えてくれるんだから、別に隠してる訳ではないとオモ
突撃ったってここを見てるとしたら筒抜けなんだから、既に答えをあげてるようなものだよ
サザナミの時とはちと違うかと
暇だったのでモバオクを「ユウナ」で検索したらかなりの確率でオメガが…。
コス衣装・イラストの出品者にまでコス写真の有無を聞きまくる。
あげくに少しでもコスの傾向があれば質問という名の強要。イラストのリクも同様。
オメガテラウザス( ゚д゚)
微妙にスレ違いスマソ
>>279 ここを見てるとしたらって見てなかったら?
サザナミは吊り上げ
やっちは模写だろ?
やっちは悪くないの?
>>281 うん、つーかね、見てなくても見れば対処を考えるっしょ
俺もいい方法ないかなとは思うんだが、
吊り上げ、削除依頼に対して早期終了→×評価を付けたサザナミの時のように他カテにも分かりやすいものではないしな…
それで、他カテにも分かりやすいように比較画像を載せてもらえるとありがたいと思ったんだが…
突撃と言うか、模写だルール違反だと相手に訴えたところで
版権自作イラストを出品している人は逆に言いくるめられそうなキガス
そこら辺は考えているんジャマイカと思うよ
どちらにしても見せしめ的な事は必要だとオモ
事実どんどん模写トレス絵師増えてんじゃねーかさっき見たら、また知らない模写師が居たorz
>>283 やっちが一番高額で目立っているんだよね?
トレスって言うのは製図のトレースと同じ?
なら分かるんだけど、他カテの俺には「模写」と言うのがいまいち分かり難いんだよな
俺だけかもしれんが…orz
突撃と言う言葉は使わないでおくが、質問から意見を伝える場合
通報を覚悟の上、自己責任でならいいんでない?
(^-^)
スマソ…ボタン押し間違えて最後に顔文字が入ってしもた…orz
アヤカタソが突撃?したよ!
やっちの回答ムカツク
原作に似せてんのは認めたのにトレスはしてないから別にいいだろ的な回答はなんだ…orz
益々やっち嫌いになってキタ(´д`)
本当に営利目的じゃないなら、なんで金額で困ってる子に即決してやらないんだよ
掲示板に詳しく載せてんだし、みんなに見られたいだけならソレで十分じゃね?
利益目的でないなら、かかった材料費と人件費だけで即決金額設定しろよって感じだな。
それか売上は寄付するとか。
そうしてない以上、利益目的じゃないなんて言い分通用しないよ。
絵描きとしてならやっちよりサザナミの方がマシだな
このスレも見ててソツない回答を考えてしてる感じがする
>やっち
模写にならないぎりぎりの改変ありの絵を出してるかもしれないけど
実際そっくりな元絵がある訳だし、追随する模写厨は
そんなこと分からないんだからその辺自覚してくれよ。
これだけ高額で目立ってるんだから。
このまま模写厨が増えたら予想される事態もわかるだろうよ
>>284 そう、出したやつが全部高額なのは現在やっちだけ
製図は詳しくないがトレスの意味.やり方は同じとオモ
模写はトレスと違って重ねないで見ながら真似るやり方で、元絵と構図が違ってもキャラの描き方が全く同じなら模写になる
やっちのは模写の方だなボードに描いてるし
原稿用紙位までならトレス台使えば誰でも楽に描けるけどボードは無理だしな
やっちがヤフオクで模写絵出したら一気に叩かれて終わりだね。
>>288 同意見。
即決しないのは多くの人に自分の作品を見てもらいたいから云々〜つってるけど自分の作品を見せる方法なんか他にもたくさんある。
結局はオークションで自分の認知度を上げて更なる金儲けを目論んでるんだろ?
オークションに出品してる時点で金目的だろうけど、言い回しで自分は悪くないと主張する姿が嫌だ
>>293 んーボードでもトレスモドキは出来るよ
コピー用紙とかの紙に写す
↓
その裏をBとか濃いめの鉛筆で塗り潰す(お手製カーボン紙な)
↓
ボードの上に置いて主線をなぞる
ところでずっと気になってたんだが…
毎日毎日ハイスピードでボード重ね塗りイラスト仕上げてるよな?
やっちって ニ・ー・ト なのか?
他にする事も遊びに行くオフ友もいないのか?
だとしたら寒い香具氏だな…
>>296 何かめちゃくちゃ汚れそうだなwww
まぁソレなら可能か
>>298 汚れない。
実際のカーボン紙じゃないから消しゴムかければ消えるし、軽く主線なぞるだけで写るから逆にキレイかもな
>299それでおまいは模写してウマーか(゜Д゜)
絵って表から見てきれいでも裏から透かしてみたら目がいがんでたりするよ。
気をつけろ
SEED絵背景が気持ち悪い…鳥肌立ってきた。何あのブツブツ
>>300 模写なんてしてねぇし決め付けるなよ
昔、絵の描き方が載った本に
「消しゴムかけ過ぎて紙が痛んじゃう人は〜」とか書いてあっただけだハゲ
>>293 dクス!
構図が違ってもキャラの描き方が全く同じなのも模写か…
今回の回答では模写も認めてる感じだよな
まぁ、イラストによってあれだけ違いがあるのはオカシイから、本人も認めざるを得ないだろうしな
>>292 俺も今後の為に、極力当たり障りのない回答を考えているとオモ
あんまり強気でいると面倒な事になると分かっているんだろうな
>>301 乙!
顔が似てると言うより殆どそのままだ罠!
>303いや、わかってる。冗談だったんだよゴメンネ(´・ω・`)
>301 ギリギリ模写ではないと思う…かなり似てるからパクリとは思うけどスレのどっかに模写の良い例、悪い例みたいなんあったけど。法的に訴えることは無理ぽ。やっちの絵は魅力なし。
やっちの回答の最後に『頑張って描いてますので、ご理解〜』ってあるけど、『頑張っているから』という理由だけで理解を求めようとしてくる意味がわからない..。
考えが甘すぎると思う。
>307仲直り(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
やっち変な理解を求めるんだね。アニメーター目指してるなら何を模写してもいいわけじゃないだろうが。
だんだんやっち嫌いになってきた。
ギロロもキモス。よく質問の最後に「私も頑張ります」ってかくけど誰もきいちゃいねぇよ。
>>293は『元絵と構図が違ってもキャラの描き方が全く同じなら模写になる』
と言っているが、
>>306は『ギリギリ模写ではないと思う』
>>307は『よくある構図』
との事
どっちなんだろう?
また分からなくなって来たよ…orz
同人誌でも原作そっくりな絵柄の人いるけど、彼等は巧く
自分の絵に昇華させてるし、そっくりの構図が見付かる
一枚絵の出品で、作品ごとに全然絵の系統が違うのにいちいちそっくりな
やっちとは違うよ。
他人もやっていると自分を正当化するなよ。
>>306 >>307 キラとラクスが寄り添ってる・間にハロがいる(ハロの耳?みたいな部分が開いている)所でこのイラストを思い出したから…確かによくある構図だけど……消すわ
ギロロは名前売りたいのもあるだろうし、仲良くなりたいとか下心もあるだろな('A`)
…そういうウザイ奴って即売会にもいるよ
やっちは質問欄みる限り今はアニメータ目指してないけど、似せる努力してるんだろ?
スッゴクどうでもいいけど
トニーたけざきのガンダム漫画なんてどうみても安彦良和だが
トニーは許可受けてるからなぁ…
構図が似てるって言うのは大体誰かしらあると思うんだ。数百億以上あるかと思われる構図の中で今自分が描いたら必ず似るってのは絶対あるだろうしね。
ただ、同ジャンルで構図が似てるのはパクリだと思う。
やっちの場合さらに画風も似せて描いてるらしいから「模写・パクリ」になるからたちが悪いかと。
とにかくやっちイクナイ(・A・)
アヤカタン再び質問乙!!
だからオークションに出品してる時点で金儲け目当てジャマイカ。
利益目的じゃないって言い張るならオークションやめて利益の全く出ないHPを本格的に作ったら?
理論派な友達が言ってた事ですが
『プロでもない貴方が模写と言われても否定為きれない原作に似た絵で、確実に画材等の元値や原価を遥かに上まわる高額と言える額で落札されてる現状を、どうお考えですか?』
みたいに聞けば、どっちに転んでも痛いよ。
と言ってた。多少漏れの言葉も足したが。
この様に質問したらどうジャマイカ?
因みに上記質問に『掛った手間』と返されても、プロでない以上正当な理由にはならないんだよねー。
>>318 とても良い文章だと思います。
その質問、よろしければこのあと使わせていただいてもよろしいでしょうか?
>>320です。
なんだか、『よろしければ〜』以降の文の使い方を少しミスりました..すみませんorz
>>319 ゴメソ。漏れは晒されるのは御免なチキソだから、せめて意見だけしてるんだ。
むりだ。
>>320 どうぞお使い下さい。何かしらあれば、また友達に助言貰える限り貰いますので。
>>315 ギロロの描いたイラストのケロロ軍曹(緑色のキャラ)の元絵見つけた。
『ケロロ軍曹 シール』で検索したら画像出てる。
ただし元絵のケロロ軍曹は両目を開いてるがギロロのケロロ軍曹は片目をウィンクさせてる違いはある。
後はピースサインの手の位置等は酷似してる。
連書きスマヌ
モバオクで『ケロロ軍曹 シール』で検索してくれ
>>322 では、使わせていただきます。
ありがとうございます。
アヤカたん乙
>>323 マリガ
残り4匹も元絵あるんだろなww
模写のやっちを絶賛する模写厨ギロロかwワロスwwwww
やっち逃げたな。
利益目的じゃないなんて言ったばかりに解答に窮するあたり馬鹿の見本。
やっち、構図とかポージングとかは自分で考えられない人なんだろうけど
絵自体は普通に描けそうなんだから自分の絵で描けばいいのに。
>>327です。
やっちの逃げに対しての対処。
「私は何を言われても考え方はかわりませんが、純粋に一個人として貴方の考えを聞きたいと思っております。
考えだけでもお聞かせ頂けませんか?」
※上記はアヤカタソのつもりの漏れの適当制作なので、そのつもりで読んで下さい。
ヌルーされたら第三者の介入。必須。
「失礼しますが、美術大学通ってる友人から画材について聞いたのですが、材料費(?)はそこまで高額ではないですよね?
絵を模写するにも技術が必要だと私も思います。私は絵を書くわけではないのでどの位大変かわかりませんが原価との差は、技術料、という事でしょうか?
回答お待ちしています。」
だそうな。
あくまで参考程度に。使用するもしないもご自由に。
突撃出来ないチキソな漏れが書いてスマソ。
でもさ、ァャヵタソがブラリされたらどーすんの?サザナミん時みたいに代わりに突撃する人いないでしょ?ァャヵタソがブラリされたらオシマイじゃん。誰も突撃しそうにないし。アタシは突撃しないよWw
遊びで絵を出してみた。
オチ1入っただけだた…。
入札が入る事はないだろうなぁ…。
自分も前自作絵出品してたけどウォッチ8で入札0だった事が…精進あるのみか。・゚・(ノД`)・゚・。
なんだかだんだん趣旨がかわってないか?やっちは画風を真似しているセンスのない椰子でお金をだしてるのはその信者であってサザナミみたいにつり上げしてるわけじゃない。
それなのにオークションで高値がついただけでここまでたたかれる?
全く同じに描いてない限り模写として立件はできないし即決つけるのも本人の自由だよ。オークションと言う場だと言うのを忘れたらだめだよ。
やっちは好きじゃないが害はないレベルだよ。色塗りはうまいと思うよ。
>>331 高値になるのは必死こいて入札する信者がいるからだし、
模写とはいえ絵の技術がない訳ではない(他のヘボ模写厨に、買い手が見向きもしてない事実)と思うから
イマイチ突撃には踏み切りづらいんだよな。
個人的には、プロでもない人の絵をなぜあんなに高額を出してまで買おうとするのか甚だ疑問に思うが、
オタク界では、クリエイティブな能力のない人はカモとして搾取されがちな事が非常に多い気がする。
吊り上げにまんまと引っ掛かり、サザナミのハガレン絵に2万入札した人や、オメガなんかが、判りやすい例だと思うが…
あと、カモにされがちな人は自分の趣味に暴走してウザイ人(「だったらテメエで描けよっ!」というくらい細かくイラリクの指定をしてきたり、
オメガの行動は言うに及ばず…)も多いので、カモられててもあまり同情する気にもなれないし
>335
なるほど。すごく納得できたノシ
337 :
sage:2005/11/04(金) 03:49:53 ID:aBP9U5jVO
やっちについての自分なりの要点。
前提。(確定事項)
模写、パクリである。(本人認める?)
出品物は落札額が原価をある程度(またははるかに)上回っている。
本人(元アニメーター志望)はあくまでも利益目的ではなく趣味と公言。
矛盾点。
利益目的ではないのに即決に応じない。
てゆかオークションに出品してる時点で利益目的じゃね?っつー。(事実落札額高騰)
推論。
前提により、自作イラスレ模写多くなるんじゃね?って危惧。てか現在進行形(?)
更に推論の推論。
同人は暗黙の了解的ではあるが、この状態が続くと同人で活動できなくなるやも?(現状、同人自体グレーゾーン)
これは極論だからヌルー桶。
複製は個人で楽しむ分には構わない。
ただし金銭が絡むのは法に反している。
そして今回、模写イラ書きが増えた(?)ってかちらほら。
つまり。
犯罪を助長してるって事。
本人にその気がなくてもね。
結論。
だから模写で稼ぐな。
>334だが>337なるほど。
模写する人が増えたのはたしかだね。偉そうに言ってごめん。同人なくなるのはサミシィ(´・ω・`)
でも絵の原価ってなんだ?絵の原価は自分できめるものなのか?この点については理解しがたい。
でも営利目的じゃないとかほざくなら即決つければいいし素直に金目当てだって言えば言いのにww
339 :
sage:2005/11/04(金) 04:15:46 ID:aBP9U5jVO
>338
337だよ。
早起きサンだねぇ
そんなあたしは夜行性
んと、書き方が足りなかったかも(*´Д`)スマソ
あたしの思う原価。
消耗品費(画材)+費やした時間(その位欲しいじゃん的)=原価かなと。
個人差あるってのは承知の上。
非利益目的矛盾を浮き彫りにする為にあぁいう書き方したさ。
誤解ってか疑問にさせてスマソ(*´Д`人)
なんか模写を勘違いしてる椰子がいたみたいだから一応、
【キャラクターが元のイラストのキャラクターと同一している】だけで模写って言えるんだぞ
やっちが模写じゃないって言う椰子がいるけど、やっちは間違えなく模写と言えるぞ
「だったら同人だって模写だろ」…と言う椰子がいるだろうけど、
同人作品の場合、描いてる椰子(絵描き)のオリジナルの絵柄でキャラクターを描いている
キャラクターが同じと言われても「原作とキャラクターの描き方違う」という理由で模写ではなくなる
やっちの場合、トレースでは無いにしろ【どの作品も原作の絵柄と類似している】と言う理由で模写に当てはまる
質問欄でやっち本人が「見ながら描いたりする」「似せる努力をしている」と発言しているので模写だと言っても間違いないだろう
ちなみにオークションでは模写作品は以下に当てはまると思われる。
【ロゴはついていないが、デザインが有名ブランド品に類似した商品】は出品禁止。(っか法律にて禁止)
【イラスト自体に作品名はついていないが、キャラクターが有名作品に類似した商品】という見解で見ればの話だがな。
長々書いたが言いたいのは一言
も し ゃ も し ゃ
イ ク ナ イ (゚Д゚)/
質問の回答に『努力して似せて描いてる』ってあったけど、
なんかこの言葉に引っ掛かるんだよな…。
努力の方向性が間違ってるというか。模写を頑張ってどうするよ。
努力は自分の技術を磨く為にしようよ。
もちろんその為の模写なら構わないが、それを売っちゃいかんよ。
みんなに絵を見てもらいたいとも言ってるけど
『似せて描いた絵』で褒めてもらってこの人は満足なんだろうか…。
>339早起きさんじゃなくて俺も夜行性ww
原価の算出に納得。ありがd(・∀・)ノシ
>342そっかぁだよね。自ら模写って認めてるもんね。トレスと勘違いしてた。
やっちもオリジナリティだしてガンガレばいいのにね。色塗り技術はあるみたいだし。
>>330です。
いっその事と、理論派な友達にここを教えた訳ですが…。
居る気が汁(・Д・)!!キミカッ
どちらにしろ理論派な友達は見れる環境にはなったので、直接聞けます。
か?
因みに漏れは早起貴族。
出品を悩んだって事は自分がしてる事がイクナイ事だって自覚してるからか?
自分語りテライタス
>>347 まさかサザナミと同一?
同じ大阪で共通点が沢山あるけど…
さすがにサザナミの絵柄と違う感じがするから同一ではないと思うけどね…
相当な自信家ですこと('A`)
>>347
商品説明が自分の好きな絵師と似てて何か嫌だ。
改行や記号、文章の作り方が同じ。
自分語りなところも…。
違いは絵のレベル位…。
>>347 一枚目のユウ
二枚目のエーコ
三枚目のユウナ
それぞれ絵の雰囲気が違うと思ったら有名じゃないけど他の同人の人の絵をパクってる...元絵ないけど見覚えあるよ三種とも
>>353 そんなこと言ってたらサザナミタソが天狗になっちゃうよただでさえ自意識過剰なんだから
何と無く昔聞いた様な…?な話しと、個人意見をしたい私が来ましたよ。
そもそもやっちがヤバイんでない?
ってのは、原作に似せて描くのは著作権に引っ掛かる、って事ですよね?(違ってたらヌルーしてくれ)
同人はファン活動として、大体の作家様方や企業側は暗黙の了解してるのは事実。(前も誰かが書いてましたが)
大手にもなれば、版権や既存のキャラクターで荒稼ぎだって出来る(1回のコミケで数千万売り上げてるサークルもあるらしい)
版権キャラで荒稼ぎと言う条件前提に言えば、金額や規模は違えどやっちと大手サークルは同等の位置な訳ですよね?
そして大手サークルとやっちの違い
→版権キャラと言え大手サークルは自分の絵で描いている。
→やっちは原作そのままの絵と言われても否定為きれない絵で描いている。絵柄の違いから、『似せてる』の域をこえている。
話しは著作権に飛びますが、著作権は作品のロゴ・キャラクター・ストーリー・構図・等々の作品の全てに発生します。
で、記憶違いじゃなければ、作者の画風にも発生する物。だったと思います。
で、言いたい事は、作者と企業側のファン活動の線引きが『自分の絵でキャラクターを描いている』と考えると、大手サークルは同人(ファン活動)で認められるが、やっちは同人で言い訳出来るレベルを越えているんではないか?と言うこと。
原作者や企業側の線引きがあやふやだから、推論だが…。
とりあえずキャラを使えど原作の絵まで使うのは
イクナイ(`・Д・´)。
と言うことで。
長文スマソ。
言いたい事伝わったかな?
早よ行ってこい。
>>355 今回のやっちの件では
同人全体に影響を及ぼすものではなく、やっち個人がヤヴァマズー
つー事でオケ?
でも
>>260のレスを読むと出銭と違って動きそうもないしな
連続スマソ
>>357 それもある。
そしてこれも誰か書いてましたが、同人自体グレーゾーンギリギリなので、今後やっちみたいな人が増えると、同人自体禁止されかねない要因にもなると言うことかな?
暗黙の了解って事は、本来法にふれてるけど目を瞑って貰ってるって事だから、裁判でも起こされたら確実に負け戦。
実際数年前にポケ怪獣で裁判起こされたサークル側は、刑務所入りした事ありましたよね?それ以来ポケ怪獣は同人禁止みたいになってます。
先程書いたようにファン活動が『自分の絵で描くこと』だとしたら、やっちみたいな人がこのまま増えて企業側の目にふれ『ファン活動』じゃないと判断されたら、裁判おこされたジャンルが全て同人禁止になりかねない。って極論も考えるべき。
原作者と企業側が暗黙の了解で目を瞑ってくれてるって事を心の隅に置き、ファン活動の域をこえない配慮位すべきではないかな?
361 :
360:2005/11/04(金) 16:04:57 ID:eFhZ3XERO
>>360 上の出銭模写貼り損ねた。スマソ。
ttp://mbok.jp/_i?i=33829087 ポケモソ同人は壊滅はしていないが、逮捕騒動があってからエロを自粛するポケモソサークルが増えた(気がする)
著作権という名目で引っ張られたが、内容が著作者たちの目にあまりにも悪辣(たしか、幼児キャラとポケモソのエロだった)に写った為、さすがに見過ごせないと怒りをかったようだ。
ポケモソサークルでも、ほのぼの系や、版権キャラソックリなグッズでも細々と売っているような所は、黙認されているし。
あまり調子にのるとこういう事になるぞ、という見せしめにされた気もするが
逮捕された人は釈放後、自分が捕まった顛末を漫画にして同人誌を発行して売ってたので(即売会で見た)
好きでやってる事は、もう『ハイ、そうですか』と、そう簡単には辞めれないのだろう…
同人活動ってさ、利益目的の人もいるけど、自分の作品を見て欲しいとか、マイナーな作品ならもっとこの作品をみんなに知って欲しい、自分と同じ趣味の人を見つけたいとか純粋な気持ちの人が多いのも確か。
何故なら言い方がちと悪いかもしれんが弱小サークルさん、または創作系で活動してる人は毎回赤字とか、差し引き0の所も少なくはない。それでも続けている人はたくさんいる。好きだから。純粋にそれだけ。
やっちは自分が営利目的ではない、即決をつけないのは自分の作品を多くの人に見て貰いたいからとしきりに主張するが、まず自分の作品を第一にオークションに出品している時点で営利目的ではないという意見には納得できん。
やっちの過去の出品物を見ると、模写で3000円以上超えたものが多数ある。自分の模写絵にそれなりの値段が付くと自覚しているはずだ。最近なんかとにかく描いて出品するペースが早くなって、どう見ても味をしめているようにしか見えん。
また自分の作品を多くの人に見てもらいたいというなら他に方法はいくらでもある。
このまま何を言われても私は続けるというのは結構だが、版権元に訴えられても文句はいえないという事だ。
それはやっちに限らず模写・トレスをしている全ての奴に言える事だ。
実際ヤフオクではトレス版権元に通報された奴がいて、版権元の回答は「同人はファン活動として見てるが、オークションという場で既存のキャラクターのイラストを模写・トレスをして売買しているのは許せない」だった。
長文スマヌ。
×実際ヤフオクではトレス版権元に通報された奴がいて、
○実際ヤフオクではトレスで稼いでいた奴が版権元に通報された事があって、
長文の上意味不明な分でゴメン…
レムロシトンファ
やっちのロイ絵の質問欄に、また回答がきました。
やっちは、近いうちにモバオクでの出品をやめるとのこと..。
他オクに移るのでしょうか..
ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ☆))Д´)←<<364
スレ違いでスマソ
これは自分の印象・感想だが、やっちは
「自分の絵を見て欲しい」
でなくて、
「似せて描いたから買って下さい」
なタイプの同人屋っぽい
同人にどっぷりハマる人は「○○キャラのパラレルイラスト」も見たいって気持ちがあるから、その辺りの需要と供給にちょうどピッタリしたのかも…
だから余計に金儲け第一みたいな執筆活動になってるんだろうと思う
同人活動は楽しんで描いて欲しいって気持ちが自分的にあるんだけど、やっち見てるとちょっとつらい…イタイ
同人は金儲けじゃないだろ、何でそんなギスギスした気持ちで描くの?って思ってしまうよ…
>>365 潔く今の分で終わるんじゃなくてリクエスト分まではやるんだ……
他オク移るっても携帯オクはモバオク以外は過疎ってるしヤフオクに行ったら速攻叩かれるぞ
>>368 確かに、それは思った..。
けど、『ここでの出品は〜』が少しひっかかって..。
自分の癖を出さず模写するのは難しいよ、あくまで私はだけど。
たまに練習に模写をしてみたりするけどやっぱり自分の癖が出る。
あんな絵柄が違う模写が癖なくできてある意味凄いとは思うけどね。
原作に似てるから好きって言われるよかこの人の絵だから好きって言われる方が嬉しいと思うんだけどな。
少なくとも私は嬉しい。
a.自分のサイトで売る
b.他オクに移動(それもヤフに出品してしまい叩かれまくる)
c.新規で携帯購入してしれっとモバで出品(出品ペースからヒッキーぽいから番号変わっても問題なさそう)
d.再登録する為に(・ω・)ミルフィーユに相談後しれっとモバで出品
>>371 禿同。
法律に詳しい知人に聞いてみたら、やっちの場合は著作権侵害つーより偽造に近いらしい。
374 :
sage:2005/11/04(金) 18:05:20 ID:aBP9U5jVO
てかやっちの回答
汚職政治家的。
納得いかない回答だけど金銭目的で出品してるの認めたんだよね?
やっちは残りのリクエストはリクエストしてくれた人に譲るって書いてるけどそれじゃあ今まで即決断られた奴やリクエストしたのに高値で落札諦めた人は納得いかないんジャマイカ?
つーか…やっち逃げてんじゃん…
サザナミといい弁解もせずに逃げるのは何でだ
疑われても仕方ないジャマイカ
>>376 弁解しても、反対派とは平行線を辿るだけなのは目に見えているからな。多分、ここも見ているだろうし。
他オクに移行するというのなら、モバオクでぬるま湯に浸かり厨信者にチヤホヤされて調子に乗って贋作を作り続けるよりも、
いっそヤフオクにでも出品して総攻撃を受けた方が、本人の為かもしれん。
なんっーか、オークションに出品している時点で「利益目的じゃない」ってのは無理なのにな
信者は何故そこに気付かないのかな
やっちこれからは個人的に売買するかも…リクエストの相手に対して直メで対応するらしい。
しかし厨信者もおめでたいな。これからもやっちにカモられるだろう事を知らずやっちマンセーしてwwww
結局やっちはこれからも模写を続けるのか?
レオクリも潰すべきだな
モバオクをやめたとしても他で模写やって儲けてたらマズーだよな
模写イラストでも個人的にタダであげるぶんには問題ないだろうけど(違う?)、
似せて描いた(模写)イラストで、一円でも貰うと問題なんだよな?
>>383 評価の絵見たらファントムブレイブとかモロにトレスじゃん
こんなの俺だったら1円も支払いたくないぞ
>>383 本/雑誌→コミック→イラスト集/原画集
カテ違いだ罠
てか皆ちょっと勘違いしてる気がするが、
>>374も書いてるようにやっちは利益目的を直接的な書き方してないだけで認めてるんだぞ?
漏れも少し煮えきらないが、波タソとは誠意の差が違う事くらい認めてもよくね?
ある程度今回の事で本人も、模写レベルに似せて描く事に懲りたと思う。
その結果が今受けてるリクエストでモバでの絵のシュピーンを辞めるという表現になったんだと思う。
今後も模写レベルの絵を何処かで描いて売るならそれはどうかと思うし、叩かれても仕方ないと思うが、やっちなりのピリオドを打とうとしてるんだったら、これ以上騒ぐ必要性があるとは思えない。
今シュピーンしてるので通常シュピーン最後、ってのに対して『今まで高額落札した人は納得いかないんでは?』ってのは、どうしようもなくね?
波タソと違って吊りはしてないみたいだし、実際その値段出しても欲しいと思った訳だから、そこは落札者の自己責任。
実際今あるリクエスト分を通常シュピーンしたら、ここの住人は納得したか?
だからと言って波タソみたいに、悲劇のヒロイン的ぶって全て放棄して逃げるでもなく、『リクエストは責任持って消化する』って姿勢は、逆に評価に値しまいか?
と漏れは思う。
聞きたいが、皆は上記読んだうえでこれ以上やっちき何を望む?
>>386 けっこう同意だったりする
やっちがモバをやめた後も似せて描くのをやめればいいんでない?
>386
漏れも同意(・∀・)ノシ
ここはモバスレだからやっちがもしヤフやガルでシュピーンしたらそっちで騒げばいい。
やっちは潔いからこれ以上は突撃はイクナイ(・A・)
>>386 やっちは模写自体自分で認めた終り方だ。
だから利益分のお金で原作漫画でも大量購入して各原作者に返還して欲しい。
買ったのは同人いろはも分からない信者も悪いんだがな。
波と誠意を比べようとは思わん。
悪い事は悪いし、どっちも直で話した事ないから何が本当かは漏れには分からないしな。
まぁ、アレだ。
荒れたサイトが閉鎖する様な感じだな〜と、漏れは落書きしながら思った訳だ。
このスレは模写にしろなんにしろ自作イラストで高値がついたら何かと理由をつけたたかれるんじゃないか(( ;゚Д゚)))
非難を覚悟で言うが、漏れはやっちが潔いとは思わない。
去ると表明したこと自体はそれなりに評価できるとは思うが、結局はモバにいるのがヤバいから逃げる訳だ。
自己紹介の文読んでも「皆に人気者のアテクシ、悲劇のヒロインとして劇的に去るわ〜」という風に見える。
いずれ何処かで叩かれることになるであろうから漏れとしてはこれ以上やっちをとやかく言うつもりはない。
が、潔いとは決して思わない。
長文スマソ。
>>387-
>>389 同意ありがdヾ(・ω・)
>>389 誠意を比べるってのは、誰かが波タソとやっちを一緒と書いてたから、対処の違いくらい認めてあげなよ、って事だよ。
>>390 同意。高額者は目立つからな。
>>390 そうだな。やっちの絵も500円くらいで売り買いされてたら、ここの住人はスルーしてただろうし。
レオクリって人はここから突撃しなくても、出銭に誰かが24したらオシマイだと思うが…
>>391 ツッコみたい箇所はあるが人それぞれ感じ方は違うから、おまいの考え方もありだと思うぞ。
やっちに潔のよさはちょっと違うかも。最初認めなかったわけだし。
高くなっても上手けりゃ別に叩かないでしょ。話題には上るかもしれんが。
まあ、誰でも見る事のできるネット上に自作イラストを載せるという事は
(しかも、ただ載せてるんじゃなくて売りに出してるんだから余計に)
批評されて当たり前と思っておいた方がいいと思う。
>>391に同意。自分もやっちが潔いとは思わない。
やっちが模写や利益目的を認めたならそれをありのまま書いて謝罪すべきでは?今のやっちはただ「一身上の都合」一言で方付けて逃げようとしてるだけじゃないか。
質問欄を見てみるとやっちが何故今回モバオクから去るかよく理解して無い奴もいるみたいだし、やっちの模写が悪いと理解してる奴がどれだけいる?
自己紹介で今まで取引してくれた人に感謝云々書いてるが、そいつらにちゃんと説明無しに「一身上」で片付けてるやっちは結局そいつらを裏切ってるんじゃないか?
自分のした事を表に出さず、綺麗事のように片付けようとしてるだけじゃないか。
長文スマソ。
>>394>>396 ありがd(^-^)/
同意得られない気がしてたから嬉しいよ。
>>397 見てきた。
思うんだが、擁護してる連中はアヤカタソの言わんとしてることをまるで理解しとらん上に、ただ闇雲に褒めて讃えて応援することが逆にやっちを「勘違い」という窮地に追い込んでるのに気付いてないんだな。
ただ「そっくりの絵が描ける」というだけの人気でしかないことに気付けないやっちはある意味可哀想だ…。
>>397 音○という椰子に、『やっちのイラストの、やっちにしか表現できないところとは具体的にどこだ?』と聞くと、なんと言うだろうな..
>>399 背景とか構図とか色塗りとか表情とは書いてあったが、構図はどこにでもあるし表情に至っては模写な辺りオリジナリティは無いとオモ。
背景もたいしたのは描いてない。
漏れの考えだが、辞めると決めた人に続けて下さいと言うのは、本人は優しいお言葉のつもりでも場合によっちゃ迷惑になりかねない。
上っ面な偽善ならウザイだけ。
てか、ファンって言葉を軽々しく使う奴は、かなり嫌いなんだよ…。
>>399 確かにつっこみたくなるなw
どっちにしても、やっちは有耶無耶にして逃げるつもりのようにしか私には見えないんだけどね。
>>400 書き忘れ。
色塗りの技術はある程度あるとは思うが、なれた漏れから見て塗りも普通。
こピックになれれば、あの程度誰でも塗れる。
重ねる色も普通過ぎるし、漏れには『やっちにしか表現できない』って意見は、あぼーん対象。
亀気味ながら>383
ブリーチイラストにも原作と似たような構図がちらほらと。
自分が覚えていないだけの物もありそう
自己紹介に「似せて描いてるけど所々変えてある」とあるけど、
丸パクじゃないから著作権違反じゃないですよ〜☆ミ
とでも言いたいのだろうか。
>>403 ある。見開きで死神たくさんいるやつ。
ギンとイヅル絵、藍染絵は同じ見開きだと思って飛翔あさってるんだが…
弟よ、どこへやったorz
>>406 GJ!
分かりやすいほどの
模写?トレス?
>>408 それよりここにいる誰かのサブ携帯では
いるみ☆って一回コテハンで何か言ったじゃん
>408同一かもしれんがサザナミの身内じゃないはず。たしか前スレで「取りあえず落札してつり上げを追及するため入札した」って言ってた。
本人という証拠が無いからなんとも言いきれん…
>>413 やはり、やっちの影響が大きいかと。
なんだか、やはり逃げているようにしか思えない。
模写を悪いことだと感じたなら、オリジナルな描き方(?)で今度は出品していけばいいのに..。
模写的な描き方しかできない椰子なのか、オリジナルな画風のイラストを出品するのが怖いのか..(今までずっと高額で取引きされてきたから、落札額が落ちるのを恐れているのか)
>>412 終了前の初入札(ryって利益目的だよな。
アヤカタン何度も本当乙です!
つか利益目的じゃない!って言ってる信者にイラつきを覚える。
【オークションに出品してる時点で利益目的だろ!!利益目的じゃないなら作品を発表する場にオークションを選んだんだ!?他に利益を全く得ない方法で作品を発表する場はいくらでもあるのに!!!】
と声を大にして言いたいが所詮自分もチキソ‥…
アヤカタン良かったら言って欲スィ…
>>416 やっちの信者たちは、
ヘボ絵を出品しても売れないバカなヤツが、上手で人気者のやっち様をひがんで変なイチャモンを付けたせいで、出品を辞めてしまわれたじゃないか!どうしてくれる!
とか、思ってそうだ(-ω-;)
ヲタ界では『絵が上手い』というのは、信仰の対象になる要素だからな…
利益じゃなくて、
『似せて描いている(模写)』
が問題だったハズなんだけど…
絵を描きなれた人が意図的に模写するのは問題だが、初心者とかは原作の絵見ながら描いちゃうし、仕方ないんジャマイカ?漏れも昔そうだった…。
しかも自分のヘタレさはある程度描けるようにならないと自覚できなかったから、同じような椰子がシュピーンしてるとしたらカワイソス(´・ω・`)
だからイタイ模写はヌルーしてあげよう。
「原価越えは他の方もやっている、言い出したらキリがない」って…
やっちは赤信号で横断歩道を渡っても「赤信号で渡るのは他の人もやっている」っとか言いそうだな
>>420 「それ、売る気かよ?!」
というレベルの人は、例え1円で出品してても入札が入らないので、ここでイジらなくても世間の厳しさを思い知るから。
>>421 もっと悪い言い方すれば、他に人殺しがいれば自分もやっていいみたいな?
回答が予想通り過ぎて、頭の悪さが露見されてきたな(*´艸`)ププッ
…なんだ「じゃろか」ってorz
>>427 小畑模写のやっちのイラストを、さらにパクったヘボ絵って感じだな。
ダビングを繰り返した違法ビデオの画質が、どんどん劣化していく様子に似てる。
>>427じゃろか(*´艸`)
じゃろか(*´艸`)カワッ
でも、そのミサについては漏れも思って晒そうかとしてた所だったので、
>>427GJ!!
じゃろか…(*´艸`)
絵柄がかわるって言うけど俺も描くジャンルによって画風を変えてるがそれはだめなのか?
もちろん模写じゃないし。
イタイ模写さんはスルーでおK。突っ込みすぎたらもっといっぱいいるからね。
利益目的で絵をシュピーンするのもダメなのかな?(やっちみたいに模写でもうけるつもりはないが)
>>431 利益目的はいいんジャマイカ?
オクにイラストを出すって事は少なからず利益目的になるんだし
自分のイラストに幾ら出して貰えるか?って知るのも絵描きとしては勉強だからな
オリジナルティーのあるイラストにかぎるがな
>>431 漏れも描くジャンルで多少絵柄は変わるよ。雰囲気とか出す為にわざとやってる。
>>425が言いたいのはそれと少し違うとオモ。
てゆか、オクに出してる時点で利益目的がないってのはありえないのな?
それを認めないから批判されてんの。オケ?
>432->433
レスありがトン!理解した!値段より入札がイパーイ入るとうれしい(´∀`)10円単位入札素敵。
利益ってよりいくらくらいの価値なんかなってオモ(´∀`)一生懸命描いたやつが高値に(300円以上)なるとうれしい!
質問欄面白い〜wwサザナミだね。
http://auok.jp/_i?i=33938222
436 :
名無しさん(新規):2005/11/05(土) 16:56:48 ID:XPPOaGkCO
>>431 別ジャンルで同人絵なら構わないとオモ。
但し同ジャンルで描き方全部違うのはどーかと…特に
>>425とかは自ジャンルなんだろ?
漏れも以前同ジャンルだったから分かるが、大手の劣化模写だぞソイツ。
>>435 悲しい理由って、多分インクにじんだとか左右のバランス悪くなったからとか、それ系の理由だとオモ。
>>429-430 他の自作イラストには即決金額あるのにミサだけないんだよw
「もしかしたらアテクシのも高額になるカモ☆」
的な下心があるかもしれないな…
>>429 じゃろか…カワッとかどうもアリガ
>>435 ただ右目が上手く描けなかった。だけだとオモ
>>434 漏れは千エソこえると心臓悪くなるよ。
たしかに質問欄(*´艸`)ワロタ!
>>435 てゆか『画風を変えて人間ぽく』
って何だと思う?
ミサは化け物という事かいな?
>>420 亀レスだが、別に個人で模写模写するのは構わないんだよ。
問題なのは、それを売ること。
>>441 やっちのミサミサ絵の背中に羽っぽいものが装備されてたので、ミサミサを魔物キャラだと勘違いしたのだと思う。
もう、デスノをハナから読んでなくて人気絵師やっちの高く売れた絵を、高額入札目当てにパクったとしか
もう、アホとしか思えまへん( ゜ 3゜)
やっちはコミケにいけない歳だって自分で言ってるが、という事は以前誰かが言ってたようにいい歳なのかもな。いい歳して子供のような言い訳をする方ですねww
http://auok.jp/_qv?i=33553783&qa=69814227 模写は個人的に練習、楽しむ分は良いけどそれを売るのは問題。版権元に許可無く商品を勝手に売ってるのと同じ。やっち信者はよくも知らない適当な知識でやっちを擁護してるが…無知は恥ずかしいな
>>441 自分の元の画風が眼の大きいアニメ絵みたいな描き方だから、今回はリアルに近付けてみましたってことじゃないかな?
446 :
sage:2005/11/05(土) 18:33:43 ID:HLFq/svpO
暇だったから…
やっちもしゃもしゃで8月下旬から13マソは稼いでるよ(´Д`)ハアァ
趣味にしてはちょっと目立ち過ぎたね。
>>446 13万ってスゴス
ヘタに同人で手間かけて活動するより、オクの方が1点ものってことで希少価値あるし儲かってウマーなんだろうなぁ…。
448 :
ァャヵ:2005/11/05(土) 18:57:15 ID:Jet+JUNFO
>>417 私で良いのなら、是非その意見言わせていただきます!
自分も、そう思ってましたので..。
分かりやすいと思い、今回は名前を入れて書き込みました。不快に思った方が居ましたら、以後やめますので言ってください。
>>448 アヤカタソ毎度乙です!
チキソな漏れは見守ったり助言しか出来ないが、応援してる!
正直やっちの出方を見て、腹立ってきてましたよ。
>>427 しかしこのミサのバランス、テラ悪─Σ(゚Д゚ ))─!!!!!
だよな?
こういう顔しか描けない絵師は、漏れ的に論外。あぼーん対象。
モバオクが18歳以上のみしか利用出来ない前提で話すが、
自作イラカテシュピーン者が全て18歳↑なら、運動能力の低迷と比例の如く、世の18歳↑の画力も低迷傾向なんかなぁ?
なんてオモタ。
実際は18↓のヤツばかりなんだろうがな。
>>417です。アヤカタン本当にありがとう…意見しか言わない自分に。かなりの長文なんでアヤカタンが言いたい部分を抜き取って下さい。
【やっちさんはイラスト出品を利益目的では無いと言いますが、では何故自分の作品を発表する場にオークションを選ばれたのですか?全く利益がでない場で作品を公開する場は他にいくらでもあるのに…
また模写は練習・又は個人で楽しむ分には構いませんが、そこに利益が一円でも発生すればそれは版権キャラクターを無断で商売道具に使っている事になるんですよ?やっちさんのイラストには、出品すればそれなりの値段が付くのは貴方も自覚されていますよね?
やっちさんの行為を同人活動と言われている方がいますがそれは全く違います。同人活動をされている方はみなさん独自の絵柄で描かれているためファン活動とみなされています。やっちさんは独自の絵柄では無いですよね?版権そっくりで。
またやっちさんの場合描かれた版権に酷似した作品をいち早くオークションに出品しています。それもそれなりの値が付くと分かっている上で…その上でまだ利益目的では無いと言えますか?
みんなもしてるとやっちさんは言いますが、そのみんな(模写をしてオークションに出品している方全て)がしている事が悪いこ
となのです。みんなが赤信号を渡っていたら、自分も渡って良いのですか?】
連カキスマソ。長すぎて切れた…orz
>>454 連カキ邪魔シチャッタ(´・ω・`)
ゴメソね。
>>450 いや、絵がソコソコ描ける人にはピンとこないだろうが、画力ってあるヤツにはあるけど、ないヤツにはまったくないから。
下手な人はいくら練習しても『その人なりに』上手くなるだけで、一定のレベル以上まではまずいかない…
>>450 顔だけってか、顔は模写だからなw
身体はこいつ本来の描き方だからバランス悪い
評価辿ったんだけど絵のタッチが結構バラバラ
>>455 いや、打つの遅い自分のせいだから(´・ω・`)
高値になるとたたかれやすいのね。
そういや最近自作イラストの出品増えてるよね?
>>459 いや、高値の人が叩かれるのではなく、高値で何かしら叩かれる要素がある人のみ叩かれる感じ?
叩かれる対象になりやすいのは事実だが…。
おまいが何時から自作イラカテ見てるかは判らんが、シュピーン数はかなり減ってるよ?
461 :
ァャヵ:2005/11/05(土) 21:03:53 ID:Jet+JUNFO
ロイの方に質問しきれなくなったので(未回答3件)、ガンダムイラストの方に続きを書き込みました。
>>449 私も、とても腹が立っています..!
利益目的で模写イラを出品していたのではない、と言いますが、オークションを自分のイラスト発表の場にすることがまずおかしいです..。
>>452>>454 先程、あなたの意見をやっちにぶつけてきました!!(`・ω・´)
ですが、表現の仕方があなたの考えと違った部分があったら申し訳ございません..(´д`)
>>460 モバオクが無料で利用できたときから自作イラスト見てたけど、あの頃に比べてすごく出品増えてるよ。
前は検索したら200件〜400件も無かったのにいつの間にか検索1000件越えててビックリだよ…
463 :
ァャヵ:2005/11/05(土) 21:07:35 ID:Jet+JUNFO
連続すみません。
やっちが、回答放棄してきましたよ..(´д`)逃げですかね..。
>>452>>454です。
アヤカタン私の言いたい事を凄く短い文で簡潔に述べてくれてありがとう!!
何が疲れましただよ…自分のファンだという厨には喜々として善人面で対応して自分のした過ちを言われると疲れましたか……
>>462 そこ迄前と比べられると確かに増えてるが、おまいが久々に見るまでの間に、シュピーン数は1500こえまで行ってたのな。
シュピーン速度は日に日に増えてて、何事もなければ多分今頃2000こえてたとオモ。
知ってると思うが、波タソの吊り上げ疑惑が起こってここに版がたって以来、シュピーン速度が一気に軽減してるんだよ。
だから漏れの前よりってのは波タソ吊り上げ疑惑起こる前、って意味。
そこの違いだよ、漏れとおまいの差は。
×軽減
○減少
アヤカタソ 禿しく乙です!
通常シュピーソが最後だっつーことで、値が上がりそうな悪寒
>>466 気付いてたからヌルーしてくれよ(・ω・`)モゥ
色々やってて遅くなってしまったが…
>383の鰤イラの検証って需要ある?
無かったら寝ます
∧_∧ ファサァ
( ・ω・) ))
/つ( ̄ヽOノ⌒ヽ
`ノ ) \
(__ノ\ヽ :: ノ:: )
丿 ノ
(( (___ノー"〜´
>469
クレクレ厨で申し訳ないが下さい
原作で似たの見た気がしてもやもやがたまったままです
>470
了解です、しばしお待ちを…
やっち、ハガレソのロゼに取りかかっているみたいだけど、リク分なのかな?
ロゼの絵背景適当杉じゃないか?
俺があげた
>>451は画像2はちゃんと女の子だったのか。
雑な女の子よりむしろ画像1の方が欲しい。
やっちよりたれきてぃの方が悪質なキガス(・ω・)
色塗り技術もなけりゃまんまパクリで高値だぞ…
アヤカたんたれきてぃに突撃できない?
出品しない作品には手を抜く辺りが(′ω`)ウヘァ
信者には善人ぶって
(「なんで私は叩かれてるんだろう、皆は応援してくれてるのに…あぁ、私に悪いところがあったのね。シュン…」的)
自己紹介では同情を引こうとする
(「質問欄での書き込みは関係ないわ…でも、あんな書き込み、私すごく傷ついたの」的)
ある意味波より悪質だな
やっちサイトのurlキボン(つд`)スマン
480 :
sage:2005/11/05(土) 22:47:20 ID:HLFq/svpO
擁護かょ…゚⌒(゚〆゚)ペッ
突撃してぃ。
模写を擁護するのはやっちのためにもよくない。
極論いえば、アナタこの人犯罪者にしたいわけ?っていう…
481 :
ァャヵ:2005/11/05(土) 22:48:27 ID:Jet+JUNFO
>>464 いえいえ..!
私も、同じことを思っていたので..。
自分はこんなことしかできない人間なので、また何かあったら言ってください(´∀`)
>>475 私でよければ、たれきてぃの方にも意見しにいきますよ!!
>>480 sageを記入するトコ間違っとるよ(´Д`;)
>>489 アリガト(´∀`)ノシ
もう、じゃろか?は忘れてくれ…orz
俺はモテモテ王国のファー様か('A`)
486 :
↑:2005/11/05(土) 23:06:17 ID:+3Wp38thO
貼り間違えたスマソ
>>485 ん?この人自作イラ出してないよ?
もしかしてトガイヌのこと言ってんのか?
だとしたら待て待て待て!
よく見てみろ!
単にポスター絵のアップを画像2に載せてるだけジャマイカ?
ハヤトチリイクナイ。
あ、素…(yдy*)
482
dクス
>>480 ろくに知りもしないで、犯罪を助長してるのに気付かない辺り、逝ってよし対象。
別に羨んでないし…何を見て言うかゆのは。
心無いって言うのは、ヤツが知識と判断力無いって自分で言ってる様にみえる。
>>484 ゴメソ、一身上の都合(笑)で妙にツボってました。
じゃろかってカワッよね。
(´・ω・)(・ω・`)ネー
てかモテモテ王国(*´艸`)プッ
>>484 てか未来予想で繋ったよ!!
スゲ─Σ(゚∀゜)─!!!!
>>486 時間差カキコになってしもてスマソ。
ガン種の質問欄に新たに突撃した人へのやっちの回答、読んで呆れた…。
「今更オリジナルはちょっと」って…つまり自力イラストはヘボーってことか。
>>485 Σ(゚Д゚)
漏れを晒さないでー!!
漏れ自作イラスト描いてないよ(つд`゜)。
おちけつ。
485は自分自身のmyページが出るアドレスだよ…
>>487 >>495 おまいらモチツケ。
おまいらのシュピーン物が晒されてるわけじゃなく、誰が見ても自分のシュピーン物欄に行くアドレスなんだよ。
事実漏れは何もシュピーン物無かった。
自らばらすな!
>>496 そなの?
よかった〜普通にビビった(*´д`)
>>497 え…!?
漏れフツーにこの人のマイページに行けちゃったよ…!?!?
何故っ????
これってヤバいんか…??(´Д`;)
>>464です。
アヤカタンが突撃してくれなかったらやっちはこれからも絵をシュピーンしてたかもしれない。チキソな自分の我が儘を聞いてくれて本当にありがとう!
で、坂田銀時♪という新たな擁護に(`A`)
絵描きとして恥ずかしくないかって、おまいの無知が恥ずかしいwww
やっちが努力したのはいかに原作に似せるかという犯罪(模写)行為ジャマイカ?塗りや線もあるかもしれんが。
つかやっち今シュピーンしてるのはキャンセルしないんだな。悪いって分かったなら説明して下げろよ。最後の大儲けだから無理でつかぁ〜?
昔と違って他人のマイページ侵入は出来ないんだが('A`)
URLには個人情報ないし…
今試したら、まだ入れた…( ̄口 ̄;)
怖い!
当たり前だが荒らしたりなんかしないよっ!!!
うわぁ、マジヤベぇ!どーしよ…(爆焦)
やっちの擁護してるつもりらしい坂田タソさ、何気にやっちが模写だって言うのは認めちゃってる書き方だよね。
無知者の羞恥プレイだ。
2時間前くらいに通報(模写、著作権、個人的取引)したんだが、
やっちが早期終了始めたのはそのせいかもしれない
だからァャヵタソにも謝罪入れ始めたか?
今一旦ケータイの電源落としても一回入ってみたら、今度はフツーに自分のマイペジ出た…。本当に謎だ…。
侵入された人もし見てたらホントにスマソですorz
騒がせたので半年ROMります。
>>505 いや、違うかもしれないけど可能性はあるかと
オクから警告が来たから模写の違法性を自覚した、動揺したのではないかとオモタ
「訴えたいなら訴えてみろよ」って態度だったのが、急に「自分の認識の甘さ、自分の画力のなさ」と言い出したし
>>506 騒がせてもいないぞ。
おまいが脳内パニックに陥ってただけだから、何も害なし。
気にせず書き込め!!
>>502 はいはいわろすわろす
他人のマイページに入ったら犯罪だからな?
>>504 出品キャンセルじゃないんだなw
511 :
ァャヵ:2005/11/06(日) 00:04:43 ID:Jet+JUNFO
やっちが謝罪を入れてきたのはよいのですが、やっちの信者が自分のところに攻撃にきてます..笑
こういうものなのでしょうか..はぁ..。
>>508 サザナミ2万の時に応援内容なのにサザナミを「サギナミ」って言った人を思いだしたw
確信犯か、ただの馬鹿か…
>>511 乙!
質問欄荒らされてます!って金井に24しちまえば?
514 :
名無しさん(新規):2005/11/06(日) 00:09:02 ID:fytBdnxPO
>>509 506だす。ありがとう…(T_T)
侵入しちった人、漏れ的に気になるものシュピーンしてた。
探して入札しよかな…。
反省しつつ、これからも書き込むよ。
>>508 また痛い擁護が出てきたな…アヤカタンが頑張って書いてくれた模写はイクナイ!模写で利益を得るのはイクナイ!っつ〜正論をヌルーして無知な擁護炸裂でつね。
>>511 アヤカタソ負けんな!
一応そいつ嫌がらせや中傷で通報しといたよヽ(`・ω・´)
>>514 おまい何かいいやつだな…。
あんま気にすんな!
>>516 >何故貴方が模写だとか悪質だとか勝手に判断出来るのですか?
「私だけでなく某有名巨大掲示板のとあるスレでも有名ですが何か?」
スルーしてください(ノ∀`)
>>516 質問者、何か支離滅裂になってきてる所が必死だな(プッ って感じだ…テラウザス
貴様こそ何で必死に人に意見してんだ。
アヤカタンがむばれ、無理だけはするなよ〜
>521 コイシ、ふざけてるな。出品物に突撃するか…何か理由あるかな
アヤカタソ負けんな!!ガンガレ!!
>>517です。
漏れが通報したのは
>>521と一緒のヤツ。アレは悪質。
やっちに質問は出来ないチキソ達も、通報くらい出来るだろ?
悪質な嫌がらせで通報すべきジャマイカ?
524 :
ァャヵ:2005/11/06(日) 00:31:46 ID:9tgLuqnzO
皆様、ありがとうございます。
自分のイラストを中傷されるのは構わないのですが、それより人の中傷しかできない方のほうが心配です。
かわいそうな方だと思います。
>>464です。
相変わらずチキソな自分だが通報はさせてもらった!
>>521の奴はただの無知な誹謗中傷者だ!
自分はアヤカタンの味方だ!!突撃してもらったお礼に通報くらいしかできないのが申し訳ない…
>>521 アヤカたんカワイソス(´・ω・`)
そいつの「ヨイモノでした」って評価見てて吹いた
チクビ立ち過ぎだお(^ω^;)
527 :
ァャヵ:2005/11/06(日) 00:42:12 ID:9tgLuqnzO
通報してくださるだけでも、本当に有り難いです..!ありがとうございます。
誹謗中傷をしてきた方の人、私のことちゃっかりブラリしてます..w
新たな擁護ゆのよ…
>キャラを似せて描いたとしても
だからそれが模写だっつってんだよ!!
>やっち様御本人の個性がありありとしています
は?どこが?模写の時点で個性は無い。
ツッコミところ満載だ…
>>521 この人も絵描いてるんだ…、だったら自分の絵を同じようにけなされたらどんだけ嫌かわかんないのかね。可哀相。
ヘタレ絵描きな私だけど、こうはならないように気をつけよっと!
やっちの模写行為について版権元に知らせた奴いる?
>>521のこいつ、シュピンしてた自作イラ引っ込めた?
それとも単に落札されず終了しただけか?
ヲチしとけばよかった。
>>532 多分キャンセル。開催日あと1日あった。
自分もヲチしておけば良かった…
>>521の奴アヤカタンが通報したっつってもしかして自分のイラストが通報されたと思ったのか?
通報されたのはオマイの質問欄での誹謗中傷発言だから。イラストキャンセルしても意味ないぉwwww
アヤカタソ側の援護もぞくぞく出てきてるね、アヤカタソガンガレ!
とりあえず
>>521通報しといた。
突撃ガンガッテきた!
( ・`д・)ノ
あんま突撃になってないかもだがorz
>>532-533 あうであれば前回画面表示→クリアor方向キー左でいけるかと<キャッシュ
あんな乳首の表現久々に見た。
やっちの主婦仲間じゃねーか?
>>538 履歴とか見ても残ってなかったよ…スマソ
やっち、今後オリジナルでイラスト描いたとしてそれを誰かが模写・シュピーンして高額になったとしたらどう感じるんだろな?
普通なら気分悪いと思うのだが。
それをずっとやってきている事に気付いてないんだね。
著作権知らない訳ないのに都合悪くなると知らんふりするんだな。
モバの利用規約嫁( ゚д゚)
アヤカタソ、カコイイ!!
擁護するのは良いとしても…アヤカタソの指摘した『模写で利益を得るのは犯罪』ってとこを理解出来てない椰子ら、ちゃんとアヤカタソの質問全部読んだのか?
それに相手を中傷するなんて、最悪の擁護者だな。
アヤカタソは間違ったこと言ってナイ。
ガンガッテ!
>>538 漏れも残ってなかった…無念orz
突撃?増えてきたな。
アヤカタソ乙!漏れも通報しますた!
>>539 レスdでつ。わざわざ調べて下さって有り難う!
漏れはキャッシュのアドバイスしただけなので謝らないでおくれ
後関係ないがIDカコ(・∀・)イイ!!
>>528 デッサンした事ないんだろうなぁ。
顔が男。他は女。
胸は服から出てるなら谷間より下の輪郭と陰影出した方が綺麗に見えるし、鎖骨は女は影より光で出すとふっくら見えて綺麗。
漏れもヘタレだから直そうorz
>>531 うちの先生がS社で仕事貰っててやちの事話したら、聞いてくれるって言ってたw
明日会うから結果報告する。
545 :
ynl:2005/11/06(日) 01:38:40 ID:px0BJj4TO
アヤカさん、出品なさっている商品から中傷的な書き込みがありましたけど気にしないで下さい!!私はやっちさんのイラストを初めて見かけました際、ご本人?と間違えそうになりましたよ。(それだけ原作に酷似しているという事です)
漏れも通報しといたよ!
似てなくて安値ならいいの?
>>547 少なくとも、ここの住人はスルーするなw
やっちさんは悪質なのかな?謝罪もしてるし、利益目的だろ!と言われればそうなのは当たり前だが、否定するんじゃ?イエス何て言ったら印象悪いし。
そのキャラを描く時見本を見るだろうし…それで似させるのはおかしくないんじゃ?トレスして模写はしてないと思う。
似させてるのは間違いないが。
>>547似てなくて高値なら言われないんじゃない?
>>551 ウォッチ入れると追記するヤシだw
そいつ男なんだよな?
やっちのイラストいつ終了するか分からないから値が上がってるね
>>551 出品してるイラスト見たけど、安く出品してる絵の方が上手いのは何でだ…
今更だがやっちの無料掲示板のやっち自ら公開してた直アド消えてるな。
自分はメモっといたけど…
突撃できんから直接意見を言おうと思って。
>>549 自分、たまに好きなキャラをチラシの裏に落書きする事があるんだが、
髪形とか服、目の形(つり目具合とか)なんかは元絵を見て
「あー、ここはこうなってんのか」ってな感じで参考にして描くけど、
元絵ソックリになんかならないよ。どうしたって自分の絵になるもん。
だから「元絵を見本にしたら元絵ソックリに似ちゃいました」って事は有り得ない。
っていうか、元絵を見本にして似ちゃったら、それは立派な模写です。
あと、トレス≠模写ですよ。
>>556トレスして模写ってなんだ…;トレスや模写だった。
その作者の絵柄の特徴やらを真似て自分なりに描いてる…は無しなのか?
あー。しかしナミは酷すぎたな…。あれはやりすぎだろうな。
人のキャラ借りて絵描いて自作で売ってる時点でアウトにはならんのは何でだろうか、不思議だ。
何か漏れの所に突撃してきた儲は、話す内に理解してくれて謝罪した上に、何故か応援コールして帰っていった。
漏れ的にはいい椰子w
儲がそんな椰子等だったらまだマシなんだが…
アヤカタソの所の突撃儲は将軍様を崇める北の連中みたいだな( ´Д`)
突撃厨を通報するにはどうしたらいいのん?
>>418 まさにその通りになってしまってるな…
アヤカタソ、気を落とすなよ…
>二次創作自体著作権者の承諾無しに制作したものをHP、その他公の場に晒した時点で侵害です。(似てようと似てなくても)
おまいら異論は無いのだな?
>>566 あんた勉強不足だよ。よ〜く調べてみなよ
そのうち版権自作イラストやらグッズが出品禁止に加わりそうなキガス
モバならあり得る
人の絵を借りて描いてるコピーを天才だ〜凄〜いってぬかしてたギ○ロさーん?ファンならやっちさん庇いにこいよ。
>>567 俺は別カテのもんだから知るわけないし。
異論反論があるならこれを認めたアヤカポンにアドバイスしてやるなりしろってことよ。
>>569 やっぱ、ギロロは宣伝ついでだったんかね
厄介事には巻き込まれたくないとか
>>570 俺も他カテ
以外と他カテも来てるみたいだね
マリスも乙!
>>571が帰れとか言ってるが…
このスレ立てたの他カテの俺なんだけど…
>>569 変に庇っても逆効果になると思ってんじゃねぇの?
実際そうだろ。
いいじゃん。オレも他カテだし。
と言うかやっちさんにはやはり悪質や悪意を感じないのはオレだけか?パクりすぎだろ…とは思ってたが質問欄では誰かさんとは違い入院もせずに、きちんと回答してるしな。ちょっと調子にのっちまったんじゃないか?
絵描きなら分かると思うが売れたり認められたら嬉しいだろ?
それがいきすぎたパクりに見られたんじゃない?
本人もそう言ってるし。
>>574…おまえさんの頭程に奴の考えがそこまで回ってるようには思えないけどな(笑)
やっち様はパクりじゃなーい!WWって言うと思ってたのにつまらん。
>>577 dクス!
やっぱ自分が立てたスレは見届けたいしね
なんかすごいことになってるがアヤカたんが1回突撃したときにやっちは「シュピーンやめる」って言ったのだからそれでやめれば良かったのでは?
やっちの味方するわけじゃないがアヤカたんはやり過ぎだ。このスレの誰かの意見を変わりに言ったのは2ちゃんの人にはわかるがそうでない人からみたらただのしつこい椰子にしかみえない。
やっちが模写をシュピーンするのをやめたらそれでもう良いのではなかったのか?追い討ちかけすぎだと思うのは漏れだけか…?
アヤカタンが悪いわけじゃないけどほどほどにしないとやっち信者は怖いから気をつけて(・∀・)ノシ
疑問なんだけど、出品をやめれば良いって話なの?
やっちが質問に対する明確な答えを述べないで、早々に出品をやめる結論を出したからここまで問題になったんでは?
既にアヤカタソに信者が突撃しまくってるわけだし、気を付けるも何も…(´・ω・`)
突撃役をしてくれたアヤカポンはもう用済みって感じなのか。
そりゃ薄情ってもんよ。
版権云々に詳しい奴いるならここでアドバイスしてやるぐらいのこと出来るだろ。
やっちはサイトを見る限り入院はしてないが風邪ひいてる御様子w
ギロロは己を宣伝する次の人を探してるんだろw
ギロロも評価見たらトレス模写なんだよな。
ブリーチとかケロロとか
アヤカタソ、お疲れさま・゚・(Pд`q。)・゚・
深夜の突撃大変だったょね?
あたしも一肌脱ぎたいけど今審査待ち…orz
すまん。オレもちょっとやり過ぎだと思った。
質問欄を見たら、やっちっちは人望もあるみたいだし、サザナミのように逃げも隠れもしてない。模写は犯罪なんて言われたらもう出品なんて出来ないだろ。
アヤカさんの質問にもちゃんと答えてる。逃げてないと思うが。
ようは自覚なしのパクりで、似させるば上手いと思われるって調子にのっちまって、まさかこんな問題になるなんて分かってなかった御様子…って感じ?
>>576 サザナミはハタチとは言え、まだまだ社会経験の少ない子供なんだろうけど
やっちの場合、大人として最善の策を考えている感じはする
悪意などは本当の所どうなのか分からないが
そういう意味で、比較的上手く対応をしているやっちは賢いと思う
やっちの件はサザナミの時と違うけど、信者が出て来るから事を更に大きくしているかもな
似させるばってなんやねん…;;
似させればッス。すんません。
>>586おー。その通りだな。ちゃんと対応してるからサザナミの時と違って一方的に荒れたりしてないしな。
悪意、悪質の事だが。
吊り上げの場合、自覚無し。悪意無し。なんて事は無いから本当に悪質だけどさ。
模写は悪質…とはとれないような気が。確かに違法だしやりすぎだが、自覚が無かったなら(やっちは自覚無しな気がする…んだが。)改善の余地もありそうだしなぁー。
>585と同意なんだお。質問に答えてるし模写を認めてシュピーンをやめるって言ってるしこれ以上に何を求めるの?
やっちに反対突撃してる椰子はサザナミにも突撃してた椰子が多いがみんなアヤカタンが突撃しなきゃしないのかゴルァ(゜Д゜#)ってオモ。
そんなに模写で高値で売ってるのが気になるならやっちに突撃するよりまず原作者側に言ったらどうだ?
ハガレンとガンダムって会社どこ?
やち擁護のヤツ…
だから同人はギリギリ暗黙の了解なんだっつーの。
スクエニで他会社ゲームのアンソロ出てんのがいい例でしょ?
まぁ企業ってなると金払ってんのかなって考えればいまいち説得にかけるが。
でもそのアンソロに沢山漫画家サンいるけど、絵が全部公式の絵に似てるってのはありえないでしょ?
ガンダムはバンダイかサンライズ?
ハガレンは知らん
>>590 でもスタジオ貴方のアンソロは出版社に許可は勿論、金すら払ってないよなw
超個人的意見。
自分の絵柄、キャラクター、構図ぱくられただけでも頭にくるのに
キャラクターだけなら宣伝になるから暗黙の了解か…?
それで稼いだわけ?
逃げたから法律を持ち出しただけで(まぁ違法は違法だけど)
法律云々の問題じゃない。
モラルじゃなぃ?
いくら原作が好きだからって、恥ずかしくないの?と思う。いい大人(仮)なんだし。
やっちは一回気合い入れて模写以外かいて絵柄、構図、真似されてみるといいと思う。自分のしてた事がわかるし。
模写が趣味なら趣味でひっそり続ければいいし。
大好きな作品の偽物なんて、あたしはいりませんけどね。
592
まじで?うわぁ違法
スマソその会社知らん
595 :
名無しさん(新規):2005/11/06(日) 06:33:05 ID:Dax5Pqc8O
サザナミの時はともかく今回はアヤカタソやりすぎだよ…やっちが出品止めるって言った段階で突撃は止めるべきだった。
>>594 正確にはユウメディアな
スタジオライブって同人誌即売会をやってる会社
というか、どこの出版社もWJ系アンソロは許可受けてないよ
スレズレすまそ
>>597 そいつ自己紹介で代引拒否してるなw
通報したら簡単にペナルティになるぞ
>595同意。なんかいも言うが著作権、パクリだとか言うなら出版元に話してみよう。
ガンダムがサンライズでハガレンは…?わかる椰子教えて。漫画があるの?アニメだけ?
やっちはモラルもクソもない椰子だが突撃するにも「法的に違反です」って言う前にまず裏をとらないと。やっちを正式に訴えるなら別だが。
シュピーンやめた時点でオークションとしての突撃は成功ではないのか?それ以上言うならちゃんと訴えるなりしろよ。
ちなみにやっちの味方でもなんでもないがやりすぎはイクナイ。アヤカタンの絵も好きだし絵師さんたちにはガンガってもらいたい。アヤカタンにしろ突撃することで少なからず敵も増えると思うしそれによっていろんな絵師さんがシュピーンするのをやめるのもサミシィ(´・ω・`)
「オークション」で問題ある(模写.つり上げ)絵師がシュピーンをやめさせる突撃は賛成。それ以上を望むなら警察とか出版元に言いなさいと思うのは漏れだけか。
批判覚悟の長文スマソ。
>>588 自覚なきゃ悪質じゃないと言うが、それは極論的に『物を盗んじゃいけないなんて法律知りませんでした〜』
って泥棒が言ってるみたいな事な。
で、法律は『知らなかった』じゃ擁護出来ないんだよ?
『知らなかった』『悪気は無かった』で無罪にはならないって法律もあんの。
601 :
名無しさん(新規):2005/11/06(日) 07:24:50 ID:IfFpZN5zO
ハガレンはガンガンで連載中〜
>602
たれきてぃ、こいつが一番悪質だ!バリバリの模写で高値だぞ!
>601ガンガンね!わかった!ありがd(・∀・)ノシ
>>599 「訴えるなりしろよ」って誰に言ってるの?
なー、これPCで見る方法ないの?
>>600 模写厨を訴える権利があるのは著作権の持ち主だけ。
訴えたら勝てるのは間違いないだろうが、目に余る様な悪質な方法や態度を取ってない限り
個人で描いた何枚かのイラスト相手では手間も金もかかり過ぎる裁判にまで持ち込まないのが現状だろう。
万単位の金額で模写イラストが何枚か売れたとしても、企業や作家から見ればごく少規模なものだから
実質的な被害は被ってないのと変わらないだろうし。
ただ、誰の目に触れるか判らない(同人に理解のある人間の数なんか、一般人と比較すれば極少数)
オークションという場で大っぴらに模写絵を売って高額を得ていれば
模写絵の販売が、著作者が黙認してくれてはいるが実質違法であると気付いた、同人界のぬるま湯状態を理解していない人から、
多少の批判を浴びるくらいの事は予想できない訳はあるまいし、そういう覚悟ができてなかったとすれば、考えが甘かったと思う。
>606 そうなのか。訴えるのは原作者だけか。
>604これ以上「法的に〜」を持ち出して突撃する椰子に。出版元とかに言え、って意味ですた(・A・)
608 :
名無しさん(新規):2005/11/06(日) 08:17:13 ID:LsgY5ZNnO
>>606 結局漏れに何が言いたかったんだ?
別に訴えろとは全く言ってないし、訴える気もない。
『自覚がない』=『悪質じゃない』
に必ずしも繋るわけじゃないと言ってるんだが?
アヤカたん超乙です。文才あるよね…わかりやすくていい。
やっちにやりすぎとか言ってる奴はアヤカたんだけを責めてるんじゃないよな。
チキンだから突撃しないというアヤカたんに委託した奴もいるんだし。
飛び火して自分とこに来た質問にも丁寧に答えてるし、
的確に毒も盛り込んでるし自分はアヤカたん支持するよ
ないと思うけどもしテングになったら支持できないけどさ。
版権自作イラストは出品していいと思うんだけど
説得力ある根拠を上手く提示できないよ…
>>608 自覚なんてなくてもあっても、やっている事が実質違法(悪)な事には何の変わりもないと思うが。
やっちは、あれだけ精巧な模写が違法ギリギリであるという事に気付いてないはずはないだろうし
同人界では、なあなあで済まされている事が
一般人から見れば『おかしい!』と糾弾される可能性がある事に無自覚であったとすれば、大人としては考えが浅過ぎる。
無自覚・悪意なし、をアピールすれば信者の同情は集まるかもしれないけど…
>>607 ではアヤカタンに対して言っていたわけですね。やりすぎだと。テメーで訴えろよと。やっちさんがシュピーンやめた時点で突撃は成功ですか。そうですか。
アヤカタソはID出して正々堂々とやっちさんに言ってるのであって、アナタにアレコレ言われて叩かれる筋合いはないですね。
アナタはやっちさんのコトも叩く。で、次はたれきてぃさんですか。
「コイツがイチバン悪質だ!模写で高値だぞ!」???「突撃は賛成」???
「模写で高値で売ってるのが気になるのなら突撃するより原作者側に言ったらどうだ」?????
どうしようもないのはアナタじゃないのですか?
>>609 禿同!乙!!
アヤカタソもアヤカタソの質問欄で援護カキコしてた椰子も言ってたが、やっちの不幸は思考能力皆無の儲厨に盲目的にマンセーされてることだと思った。
やっちを真に追い詰めたのはマンセー盲信厨共だろ。
そういう意味では漏れもやっちが可哀想だと思うぞ。
ごめんなさい。ズレてしまうけど、同人誌も似すぎたらアウトですか?
簡単におさらい
同人活動自体については、ほとんどの版権元が「ファン活動」として黙認している。
著作権の解釈を版権元があえて狭める事で成立しているので、同人活動はグレーゾーンだとも言われる。
漫画やゲームのキャラクターを使用して漫画、イラストを描いたり、グッズを作りそれを販売しても、個人的な取引である限り問題にはならない(企業だと商取引と認識され問題大有)。
やっちが叩かれてる「模写」については、過去に著作権の侵害であるとする判例がある。
具体的には、版権元が使用したイラストを構図等含めてそのまんま、あるいはそっくりに描いた場合に問題がある。
つまり、「映画のパンフのイラスト」やら「雑誌のカラーイラスト」にそっくりだとアウトな可能性が高い。
絵柄がそっくりなのは、あまり問題にはならないようだ。
補足とかあったらヨロ。
>613
トレースや常識を逸脱しすぎた何かがなけりゃ
原作そっくりでも黙認されてる
同人板のパクリ検証スレヲチってるとその辺の加減わかってくるよ
>611
書き方が悪かったのかちょっと違う。
アヤカタンに言ったんじゃなくてアヤカタンに便乗して「法的に〜」とか言った椰子。
アヤカタンは意見を的確に伝えてると思う。別にアヤカタンをたたくつもりはないし。
たれきてぃの件(模写、高値等)に関しては全くの個人的意見なんでスマソ。
やっちはともかくたれきてぃはマズいね
やっちは似てるにせよ配置変えてるのもあるけどたれきてぃはね
欲しがる人の心理が分からん
漫画を個人的にコピーすればいいのに
>>617 趣味の悪いグループとは言い得て妙(笑)
たれきてぃの入札者、サクラだっりしてな。
サザナミとやっちの悪いとこ取り=たれきてぃ
ワロスwww
>>605 モバ本スレで話題あった気ガス
違ってたらスマソが一回潜ってみて
>>617 この人色々入札してるのに違法の黒白判断出来んのな…
>>614>>615 ありがとうございます。
ようやくやっちさんが叩かれてる理由がわかりました。うまいからって擁護はできないですね…
>>614>>615 これからもやっちは今まで通りの絵でモバオクに出品しても
良いの?
>>616 じゃあオマイが叩いている・悪いというのはのは
アヤカタンに突撃依頼したチキンや一緒になって
騒いでいた奴等ってこと?
でもアヤカタンはこいつらの意見に納得・同意をした上での
突撃だったから一概にこいつらを避難するのもおかしくない?
ちょいズレになるけど思った事。長文だよスマソ。
確かに模写をするってのは難しいからやっちさんは技術はあると思う。技術あるのウラヤマシス。
でも、やっぱり模写絵ってのは自分の絵柄の個性を殺して描くわけだよな。練習にはいいんだが。
自分の絵を褒められてるわけじゃないよね?あくまで原作の絵柄に似てるから褒められてるというか。
確かに描いたのは自分だけどそれは自分の作品とは言い難いというか。
胸張ってこれは自分の絵だ!とは言い難いんじゃないかなぁと。
うん、何言ってるか自分もわからん、スマソ(´・ω・`)
イラスト描きとしてはやはり模写したイラストより自分の絵柄なイラストのが魅力的だと思うんだが。既存の作家だってその人の絵柄だから魅力的というか。
やっちのファンのイラスト描きもいるんだろうけど、そうは思わないのかしら…。
以上ヘタレイラスト描きの独り言ですた。
うまく言えなくてゴメソ(´・ω・`)
>624
個人的見解だけど、やっちは真っ黒じゃなくてグレーだと思う
ミサミサみたいに『これ見て描いた』というのが多数出てくれば
話は変わるけど探すの面d(ry
それにミサミサもあざとく髪型や服の色など変えてあるしな…
やっちを見て安易な模写トレース厨増殖→版権同人ジャンル禁止
にならないように、自分はやっち潰しに賛成してるスタンス
それに原作そっくり絵で『漫画』を描くのは結構なスキルが要求される
やっちみたいな『一枚絵』なら描きやすいの選べるし模写しやすいけどさ。
まあ関係ないか…
>624 感情的になってゴメンネ。アヤカタンがここにいる人の意見をまとめて突撃したのは良いと思うの。
それに追い討ちをかけるかの如くアヤカタンが突撃してから言ってる椰子がどうかと思ったの。もしここにいる人がアヤカタンに便乗して突撃したのなら初めからおまいが汁と思うし。
全部を否定、非難してるつもりはなく一個人な意見だと思ってヌルーしてください。
ヤッチ、全部早期終了したね
629 :
ァャヵ:2005/11/06(日) 11:01:21 ID:9tgLuqnzO
おはようございます。
自分が寝たあと、ここではかなりの討論があったのですね。
皆様のレスを見て、今回のやっちの件は、自分もやり過ぎたかなぁと思いました。今更気付いても、もう遅いですが..。
やっちが模写を認め、出品をやめると言った時点でやめとくのがベストだった気がします。
利益目的のことで矛盾がある回答をしていると思い、そこの真偽を知りたく質問欄より突っ込んできましたが、利益云々よりも本題は模写でした。
出過ぎた事をしてしまい、申し訳ございませんでした。
この件は、やっちの方にも謝罪を入れておこうと思います。
今回の件で自分を応援してくださった皆様、ありがとうございました。
長文失礼しました。
アヤカタン本当に文才あるね。
漏れの文才がない為にアヤカタンをたたいたつもりはないんだがそのように捉えてしまうような書き方してゴメンネ(´・ω・`)
アヤカタンもイラストシュピーンガンガって(・∀・)ノシ
ここでアヤカさん応援してる人も、モバオクでやっちさん応援してる人も、なんだがどっちも口だけな気がしてしょうがない…
色々と質問に答えて下さった方、ありがとうございました。
アヤカタンに突撃を頼んだチキソです……
あの時は自分も感情的になっていたのをみんなの意見を聞いて少し反省した。
やっちがモバオクでシュピーンをやめるといった時、理由は「一身上の都合」と記した
あそこでやっちがやめる理由「模写」について触れていれば模写がイクナイという事がもっとみんなに理解されるのにしない。その時はやっちが自分がしたことを隠して逃げるようにみえた。
利益目的については、やっちは全面的に否定してたが、自分のイラストをシュピーンすればそれなりの値段が付くと分かっているのに、またオークションに出してる時点で利益目的では無いという意見はおかしくないか?というのが心残りでアヤカタンに模写と合わせて頼んでしまった。
本来の模写という本題から離れ、模写と合わせて利益目的という行き過ぎた突撃依頼をして悪かった
最後にアヤカタン、ごめんなさい…
話はそれるがヤッチ祭の影で、透明ピーモだったひで7やベイブがモバオクに復活。キャスパーはペナルティも解けて、サザナミはアクセスだけはしてるのか常に王様ピーモ。チーム・サザナミは復活の期を狙ってる?
亀レスだが…。
鋼の作者は女らしいが、確か大佐は好きじゃないんだよな…。
あと、ユウメディアはスタジオYOU主催でコミックライブっていう即売会やってる。名古屋は参加人数減ってる。
関係ないレスすまん!
>>633 あー、やっぱり…
やっちに矛先向かったからほとぼり冷めたと思ったんだろな…
サザナミ逝キも出てくるな。金井何やってるんだよひで7は明らかに違法者だろよ
>>600だから悪意が無かったとしたら事件になる前に注意でやめさせれるだろ?皆が皆、法律を全部分かってるわけじゃないんだし、やっちを無実にしろとは言ってない。
それでもやめないなら本当に悪質だが。
そこまで問い詰めて追い詰めてどうすんだ?
やっちが捕まろうが逮捕だろーが皆関係なくねーか?
>>636 いい加減ウザいよ
後からギャーギャー噛みついて荒らしてるだけじゃないか。
もし本当に追いつめたのなら、ここだけでなく盲目信者のせいでもあるんだから
今更あんたが文句言ったところでどうこうなる訳じゃないだろが
けんかはやめて(●´д`●)
うん!やめよう!!
(・∀・)
やっちは自分の浅はかさを認めてシュピーン辞めたんだしもういーんジャマイカ?
みなさんお茶でもど〜ぞ(´・ω・`)ノノ旦〜
熱くならずにモチツケ
喧 嘩 ハ
イ ク ナ イ (´д`)
過ぎた事を責めても時間は戻らないんだし
やっちに意見しに言った椰子ら全員が悪意あった訳じゃないと思うよ
漏れはやっちに絵は続けて欲しいから模写について、同人活動の在り方について意見した(漏れの身バレしたとしてもヌルーよろ)
やっちは無知だっただけだとオモタよ
無知だからヤりすぎた、自主謹慎するって言ってるから模写の件はそれで解決ジャマイカ?
やっち信者も好きな作家が虐められてると感じて熱くなった椰子も多少はいるとオモタ
まぁ、異常な信者もいるみたいだが…一部に過ぎないのは確か
漏れ的に悪意に満ちた突撃はイクナイと思うけど、突撃した椰子みんなが悪いとは思わない
熱くなってる椰子らは凄くモチついてな
出品物ざっと見たけど模写イラストってけっこう人気だね。イラストが上手くて固定ファンがいる場合を除くと
既存キャラの模写イラスト>既存キャラの自分のイラスト>エロイラスト>オリジナルイラスト
の順で入札が入りやすい?
>>641 一気に書いたら疲れたポ、お茶頂くよ
(´д`)旦~
且且~
且且~
∧__∧ 且且~
(´・ω・) 且且~
/ヽ○==○且且~
`/ ‖__|且且~
し' ̄◎ ̄◎ ̄◎
お茶ドゾドゾドゾー
旦~
旦~ 旦~
ヽ ) ノ
旦~⌒(`・ω・)ノ旦~
/ ( ヽ
旦~ 旦~
旦~
お茶おもちしました
∧_∧
(´・ω・)
( つ旦O
〜( ̄ )
∪ ̄∪∪
旦旦旦旦旦旦旦旦旦~
モチツイタラオチャノンデ
お茶頂きまつ。
(´∀`)
つ旦~
ここ見てるかどうかわからんけどやっち、落ち着いたらオリジナルにチャレンジしてくれ。
巧言令色並び立てた儲厨なんか信じるな。
すげぇオリジナル作品ひっさげて戻ってくるのを待ってるよ。
やっちの答えは掲示板に更新されてる。
やっちは模写に近い酷似絵が自分にしか描けない絵と判断
し、オリジナルの絵柄を追求するのを放棄し厨信者にちやほや
されながらこれからも酷似絵を描き続けるそうだ。
>>647 ……(・д・)
…所詮それだけの器ってことかorz
このスレはあつくなっても仲裁がはいる良いスレだに(・∀・)
お茶いただきもす(´旦`)
サザナミタソ、ヤッチタソ ニ カワッテ…
< ̄ ̄)
) (
/====ヽ
( す )
ヽ__/
(;´Д`)
/⌒ ‐v-⌒ヽ
〈 人_[酢]_ィ 〉
/\ヽi 内 リ /
/ (_J~TスTレ_)ヽ
`/ /`|マ| l ゝ
ん 〜 / ̄|ソ|~]〜´
(__ノ ̄ヘ_)
_,._
( ゚Д゚) イタダキマス
( つ旦O
と_)_)
モバはオリジナルイラストってあんまないんだな。ヤフならよく見るけど。
やっちが反省し自粛するならこの件は解決だね
また何か問題が出てきたらその時に対処すればいいよ
>>654ー655
どっちも痛いね
654のセクシー系って何さw
セクシーさを表現出来る程の腕かね
ソルもどきの絵師はバキでも読んで筋肉を勉強してほしいよ。
でも初期価格50なら別に放置してても無害
サザナミはどうなった?
>>657 このスレが沈静したらシレッとシュピーン始めそうだよな。これだけ問題になっても退会しない、図太い神経のサザナミだ。
痛いし高いW
成人漫画家にしては腕も微妙。
>>657 そのうち決着が着いたら出てくるんじゃね?
正直サザナミが詐欺した証拠とかは無いけどね
状況証拠とか足りなすぎるからハッキリ言ってサザナミは有罪になりようが無い
けど大衆心理としてはサザナミが実際に詐欺をしたという事実があってほしいね
だってそうじゃなくてサザナミが無実なのに勝手に周りが騒いで叩いただけだとすると、オークションを利用する全ての人は怯えるべきだ
だって叩かれるのは……明日は我が身かもしれませんよ?
ってな理由で出来れば詐欺犯であって欲しいんだけど実際どうだろ
最近動きが無いからわかんないね
オメガは言葉使いがなってない!
なんであんな無礼な一言が吐けるんだか
出品者も怒れよ
ああいう買ってやる側優位みたいな取引態度は嫌
オメガのした評価文で経歴の汚点のようなのを見たことある
場所は覚えてない
>>663 自分より明らかに下手なヤツがちょっといい値段つくと、なんだかなぁと思う。
キャラ売れは分かってても、よりシュピーンする気が萎える。
(´・ω・`)ナンダカナァ
>>663 オメガ質問迷言の合体ってなんだよ…
普通自作イラって自分の娘みたいなものじゃね?(違うかもしれんが)
それをあんな変質者に売る気が知れない
変質者に娘を嫁にやる親みたいだよ
やっちより奴を叩きたい衝動が湧いてきた
質問からセクハラしてると通報してきます。
>>664 上手めのユウナの絵にオメガの入札が入ってないと、
ああ…ブラリに入れられてんだな〜、と思うけどねw
いくら高額で入札してるからってオマケを要求してくるわ、値切ってくるわ、気持ち悪い質問はしてくるわ…
あんな面倒臭そうなヤツとは、正直かかわり合いになりたくない。
>>667 オメガの金払いがいいのならユウナ描いて吊ろうかとも思えるんだけど、平然と分割を申し込む貧兵には嫁がせたくない
奴対策にはブラリ入れが1番賢いね
>>598 >>602 乙!ジコショ書き直したね
しかし『安型外』はそのまま…
漢字変換が出来ないとしても気付かないのか
それとも『安型外』だと思っているのか
つーか、ジコショ自体が読みづらい罠…
>>670 失敗じゃなきゃ、他の悲しい理由ってなんだよ…。
周りクドイ書き方しないでハッキリ書けって話。
こう言う構ってチャソタイプは苛々汁(`皿´)ムキャー
追記までして意味わからん。
てゆか、もしかして2チャソ見てる?
サザナミの事をクロスに聞いてる奴がいた…。
>>672 かぐや姫の方は検索ワードで通報した方が確実かな
商品説明にイラストのリクエスト受付けます、は無形サービスで通報
>>673 いたね
しかし、クロスのワンピースのイラストは
模写かトレスだと思うんだが…
連続スマソ
>673つ
http://auok.jp/_ql?i=32223903 サザナミはかなりブラックに近いグレーだよな?まだ確定はされてないはずでは?
こいつ公の場で自信満々に断定してるけど万が一サザナミがシロだった場合はどうするんだ?
前スレから疑問だったんだが「こたみか=キャスパーは同一。突撃スレにて証言あり」ってあったが突撃スレでは確か「住所は同じだが名前は違う」って言ってたぞ?
あくまで個人的意見だが、
【キャスパー、こたみか、ベイブが3姉妹だとしてもひで7とキャスパーが顔見知りとは限らない。キャスパーとひで7が競うのももしかしたらアリなのでは。】
無理のあるサザナミシロ説を語ってみた(・∀・)
サザナミタン動くといいね。
長文スマソ(´・ω・`)ちなみに仮説だからあまり突っ込みしないでネ。
クロスのワンピかなり模写だな。つり上げは批判しまくって模写はいいんか。
クロスのギルギアイラは3枚中2枚は確実に公式イラの模写&トレス。
にしてもサザナミタソの疑惑確定してないのに断言かよorz
名誉毀損で訴えられても知らんぞwww
クロスのギルティ(ソルとカイ)も模写な気がすんだが…
>>679 うはww被ったwリロってなかったスマン
>>677 キャスパー、こたみか、ひで7の3つのIDと取引した人はいるんだが
サザナミとの繋がりまではハッキリしてないんだよな
>>7 >>18-19 せいぜいここいら程度
こういうリピーターもいるから、これだけでは証拠にはならず憶測に過ぎないんだよな
そこにキャスパー・ひで7からサザナミの入院話しが出たから
更に誤解を招いたのかも知れんし
>>676のクロスの自作イラスト、トレスか模写絵だね。
CANVASヒロインの一枚絵にそっくり。
684 :
名無しさん(新規):2005/11/07(月) 00:00:22 ID:VRWhMbJnO
>682
だよね。まだまだ疑惑にすぎないのにクロスはなんで断定してるんだろ。
サザナミは大阪でキャスパーは東京。サザナミとキャスパーは血縁じゃないんじゃないか?そうすると話が変わって来るかも?
サザナミが沈黙してるのはやっちみたいに下手にしゃべってさらに悪化するより沈黙してれば収まると判断したのかも(これも俺の憶測)
もしつり上げが全くのガセでひで7やキャスパーの入金履歴が残ってて(二人とも郵便振り込みできるはず)逆にクロスが訴えられたら負けるんじゃないかなぁ?ガセだとしたら娘大好きサザナミママンなら高額払っても裁判したりしてww
サザナミタンそろそろみんな落ち着いたから動きましょうよ!
>>684 この件がハッキリ片付くか風化するまでは
スレタイにサザナミの名が残るだろうけどね
>>685 それ、俺もウォッチに入れてるw
>686
名前は残っててイイとオモ(´∀`)はっきりしてほしいよね。
クロスは何か証拠掴んで言ってるんだろうか
疑惑を勝手に凝固さしてるだけでは
サザナミを応援したり擁護したらファミリー乙とか言われるから嫌なんだけど、サザナミは白だよ。
根拠は個人的だし今は言えんけど。
ファミリーじゃないけど今んとこファミリー乙コールに対抗する手段が無い(__)
…サザナミユキ。やっち。他の素敵イラ描きさん。
どんどん好きな絵描きが消えて逝く_| ̄|〇
下手。模写。高い金額。痛い系。鉛筆描き。が生き残ってる自作イラカテ。
もう見ることは無くなるかも……。
いや、下手で模写で痛い絵は嫌いですよ
サザナミは冤罪だけど
やっちは疑問。
塗りは巧かったから惜しいね。
でもたれきてぃとオメガにはオク辞めて欲しいよ。
よし!ここはみんなで自作イラストシュピ……∵・(゚Д゚(⊂三(・∀・ )
>689同意。あまりサザナミタンを指示するとファミリー乙って言われるんだよねorz
でも確かに状況証拠で自分もあつくなったのも事実だし…(´・ω・`)
怪しい行動したサザナミタンに非が無いとは言えん。(サキタンの事とか)
だが個人的にいろいろサザナミタンを調べたらだんだんシロ傾向が強いんだわ。明白になったらまた言うが多分サザナミはシロ。
>690この(>_<)がかなりウザイ。
>>689 サザナミの吊り上げ疑惑が出た時に
早々にキャスパー等に入札を遠慮してもらい、
個人的に描いてあげるようにしていたら良かっただろうね
キャスパー等に入札されても削除しなかった故、サザナミの吊り上げ疑惑も濃厚になってしまった
ただ、ハガレソの削除依頼に対し、早期終了→手続きをさせ→相手に×評価
個人的にこれは叩かれて当然な、サザナミの判断ミスだと思うよ
理由にしても通用するものではなく
こんなやり方をする出品者、初めて見たからな…
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
オリジナルの自作イラストに入札が入りました!!!!
テラウレシス
サザナミ ヤフーでも吊り上げしてたって話じゃん。ヤフーで追い出されてモバオクに来たって聞いたぞ
533:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/11/06(日) 22:04:43 ID:S/E9gDBj [sage]
モバオク?携帯のオークション初めて見たんだけど…
自作 イラストで結構ひっかかる。
トレス絵が1万で売れられていたorz模写・トレス多し…。
10代・20代がメインに出品してるらしいけど。著作権位解からんのかな。
534:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/11/06(日) 22:35:10 ID:pIecSf4J [sage]
PCオクでトレス、模写が追い出されてるから
そういった絵師の巣になってるんじゃない?
535:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2005/11/07(月) 00:12:49 ID:z9ndteEr [sage]
ブリーチの絵がほとんどトレスだorz高値で3000円位まで…萎え
見たこと有る絵師っぽい絵が有るけど、写メ画像だと判断しにくい。
模写・トレスはもちろんしないけど、こっちで出品しようかな…。
>>698 今、サザナミのヤフでの評価は2あるけど
どれが吊り上げIDなのかが分からん
ちなみに評価に残っている分の落札額は
4400円
1100円
1400円
1900円
510円
他にもあるなら教えて
>>653 エロゲーの原画トレスや構図パクリ混じってる
>>654 パンダ絵文字をタイトルに入れてるので好き絵師と毎回間違える…
@PNがサザナミ以来増えてウザス
で、急にサザナミ擁護が増えてるのは何?
このカテゴリは後になってウダウダ言い始めるのな…
行動で示せばスレまで立たなかったと思うが。
>>701 サザナミは黒に限りなく近いグレーだから、とうてい白とは思えん。
取り巻きどもが揃いも揃ってバカばかりなのも、怪しさに拍車をかけていた。
>>701 キャスパー等は自分達の吊り上げをしているが
そのキャスパー等とサザナミが身内だという証拠がない
最初のスレでメール連絡を取り合っていたヤシ等からも何の報告もない
証拠はどうなっているんだろう?と言う話し
>>703 補足しておくと、サザナミ擁護が増えている訳ではない
サザナミをシロと言っているのが1人
シロ傾向と言っているのが1人
サザナミとキャスパー等の繋がりがハッキリしていないから、正直よー分からんが1人(俺)
んな程度
>>698 そういう話を流していたヤツが確証を持ってるとは言い難くない?
現にクロスとか勝手に断定して偏見を流布してるみたいだし
聞いた話でも確証無いのは分けて考えようよ
>>701 いや、私は最初からうだうだ言ってたけど
最初はどっちかわからんからどっちだろうねって言ってて、最近白だと思えることがあったから白に転じることにした。
元々事実が分かればそれでいいと思ってたし。
擁護とはいえ盲信じゃないから
そのうちまた情報が出てくるから待っててよ
サザナミが白ならオレは素直に謝るぞ!そんでモバオクに戻って来て欲しい!
正直言ってサザナミの絵は好きだし、キャスパー達が消えた今ならオレでも買える金額で落札出来そうだ。
白って証拠が出そうなら随時連絡たのむ。同じ意見の奴多い筈。
でも黒なら買う気無し。そんな不純な女の描いた絵に金を払うのは嫌だ。
オレは『黒疑いの白希望』ってトコ。
>>706 エロっちゅーかセクシーっちゅーか何か…下品だね(-"-;)
猥褻汚物…確かに萎える
寒いよ
白にしても黒にしても…
親しいと馴れ合いを履き違えて取引してる所があるから、サザナミと愉快な取り巻き連合会は、今回の件でその辺りを反省(改良?)して欲しいな…
「絵描きだからこそ分かる気持ち」も大切だが、金銭の絡むオクに出品したのなら、必要以上の「仲間意識」は不必要でしょ
質問者と出品者がなぁなぁの関係に見えたから余計に吊上げ疑惑が浮上したってトコもあるし
モバオクに限らず、今後どっかのオクでイラ復帰するんなら、その辺りのさじ加減を肝に命じて活動して欲しいと思ったよ
チラ裏カキコでスンマソン
ヤフオクは出品の際にシステム利用料や
落札されたら落札手数料(落札額の3%)を取られるから
参加費だけのモバオクに流れて来るヤフオク利用者も多い
俺も数年来ヤフオクをやっているが、モバオクと使い分けてるよ
そういった費用以外にも、値の上がるオクの方に出品するのは当然だから
サザナミのヤフオクでの吊り上げが事実あったとしたなら
その吊り上げIDを教えて欲しい
>>700にも書いたが、入札履歴を確認しても
どれが吊り上げIDなのか分からなかった
>>711 モバではそういう傾向があるね
漏れはもし白だとしてもサザナミっていう人間は好きになれない。自分の描いた作品に途中で削除依頼を出したにせよ、2万の価値をつけてくれた人間に×評価をつける辺りプロでもないのに何様だって思うし、普通は感謝するべき・大切にするべきファンだと思うからだ。退会を望む。
俺も初めはかなり疑っていた。ひで7が彼女のつり上げしてるからさぁ。
でもひで7がキャスパーの彼氏じゃなかったら話がかわってくるよね。
状況証拠や周りの話聞くと頭が「クロなのか!」って思ってしまうorz
>778俺もサザナミタンのイラスト好きだし入札したこともあるさ。シロの情報でるといいね。出品するなら即決額決めて出品してほしいなww
>711 カテ的に馴れ合いが多いのは仕方ない…とは言わないがサザナミタン以外にも多いのは事実だよ。
>706 アイタタ…(´・ω・`)入札入ってないじゃん…
>>713に同意。
白だろうが黒だろうが、評価×も回答せずバックレも、サザナミのとった行動はとても誉められたものじゃないし同情する気はない。
削除依頼があったなら、削除して次点の人に譲るべき。
『その方がいたから高値に〜』
みたいな事を書いてたが、それは次点も一緒。
あいつの理屈は意味わからんしスジが通ってない。
俺は絵買って何に使うの?って感じ
>>697 ありがトン(*´ω`)
既出のキャラのイラストには入札ないのにオリジナルに入札が入ったから嬉しくて思わず書いたよ…。
エロくても…買わないなぁ。
自作イラストで検索したらどうしてみてる?人気順?高い順?そのまま?
>>718なんだこいつ…。やっちを庇いもせず新しい人気イラ描きにアピール&自分のイラスト宣伝。
ぶっちゃけ退会して欲しい。
……今、1番人気のイラストがあれか……。サザナミユキ&やっち&その他の上手かった人カムバック(切実)
なんかそのハクって出品者、だんだん憎めなくなってきたw
>>716 同感
正直自作の絵を売るのもどうなんだと思ったりしてる
でもあまりにツボだとついつい入札してしまう…orz
>>721 冷やかしだろ
構いたくなる気持ちはすごく分かる
正直目障りではあるが、なんか憎めない感じだ
以前サザナミのブログ見てた事あるんだけど、その時から取り巻き多かった
でもなんかズレた女だなあとは思ってた
自己主張が強いんだよ
そういうのが分かるまではわりと好きだったんだけど、ある記事見てお前何様?と思った
萎えた
>>718 その人、漏れのネ申
ネ申までいかなくてもかなりウマーと思ってる人
>>728 だからあんまりそんな事言わないで欲しいポ
ごっごめっっ!(ToT)初めて貼ったからミスった…逝ってくる
>>728だけど、別にギロロ擁護じゃないポ
自分で読み返して思っちゃったから付け足しポ
>>718の絵師はある程度描けてる。かわいいとは思うが好みじゃないのもあって、ウマーとは思わない。
正直何であんな高値付いてるかわからない…。
あくまで好みの差だからヌリーよろしく。
>>725 何だかおまい(*´Д`*)イイヤツ
そだな。憎めないヤツだよな…
覚えてたら、その記事の障りだけでも教えてくれまいか?
>>716>>725 好きな芸能人とかおまいらにもいるだろ?その芸能人に会いたいって感覚と似てると思う。
例えば、コンサートに金払ってでも生で芸能人を拝みたい!
ってのあんじゃん。
その感覚。
すげー上手もしくは好きな絵なら、金払ってでも原画を見てみたいって思う。
中には金払ってまでコンサートとか行く気ない。ってヤツもいる。
それが
>>716>>725の今の状態だとオモ。
わかりにくい例えならスマソ。
>>706 わいせつ認定されて削除されてるぞ。
セクシーとは判断されなかった模様…(-ω-;)
>>735 なんとなくわかったような気もする。
マンガ絵なんて飾れそうもないし一体どうするんだと思ってたんだが、なにするわけでなくても持ってることが嬉しいんだな。
つまりコレクションみたいなもんなのか…?
>>733 口下手なんでうまく言えないしうろ覚えなんだけど、ニュアンスだけでも伝わればと思う。あと長文スマソ。
サザナミって喋る仕事してるらしいってのが此処のテンプレにもあるけどさ。
実際水道だかガスだかの故障時のテレフォンオペレーター?
っていうのか知らんがまあヌルーしてくれ。
とにかくそういう仕事をしてるらしいんだが。
それに電話してくる客がみんなパニクってて
波が奴曰く"冷静に"対応(今日は週末だから来週まで何とか我慢してくださいませとかそんな感じ)すると相手が更に熱くなって
それが面白くて楽しいんだよね、とか
ヒステリックになっちゃって馬鹿じゃないの、とか
そんなことを延々と何故かやたら誇らしげに語ってたな。
仕事なんだし他人事なんだからお前が冷静なのは当たり前なんだよと言ってやりたかった。
お客様馬鹿にしやがって。
あれはもう明らかに調子にのった厨でしかなかった。と思う。
そんな感じでかなり痛い印象だった。
>739俺もそれみてヒイタ。客をバカにしてるのをわざわざかくなってオモた。
「私あんたより若いからおばさん!」とかかいてたよな。>738ほとんど消されてるww
>718俺も好きじゃない…少し雑なキガス。ヘタとは言わないが趣味じゃない。
>>738 さっきまであったのに、芋ヅルで次々に削除されてる…(-ω-;)
カテ違いで通報できそう..。
743 :
171:2005/11/07(月) 16:54:57 ID:/bz67haTO
此処の人達はどんな描き方(イラスト)が好みなの?
別カテの自分と感性違うとは思うけど…。
やっぱサザナミって人の絵とか?
>>730 私怨?
落札専門の人だし何で晒されてるのかわからん…
>>739 そんな感じかな?でも自分の好きな絵師の絵は、競争率高くて買えない内にシュピーン止めてしまった…
漏れは『こんな上手な人がシュピーンしてるなら恥ずかしくない!』って思って、自分のシュピーンのキッカケになった人だったんだよな…(´Д`)メソリ
因みにサザナミ記事内容もdクス!ちゃんと伝わった!
サザナミかなり性格ワロスなのな。一層嫌いになった。
>>743 個人の好みだから、住人全ての好みは一緒じゃない。
漏れはロリやかわいい系の絵にはあまり興味なし。
サザナミは論外。模写もいらん。
頭身高めの上手な人の絵が好きだが、それもまた好みがブレンドされてくる。
>>743 個人的にはデッサン狂いの目立たない妖艶な絵が好き。
でも完成度が高いのしか買わない。
>>739>>740 その話を聞いたら性格痛い人やな、とは思うけど、人間の本音なんて大抵そんなもんだよ。
関係無い他人にむやみに感情移入しないのが現代ね
真面目に働かないことと詐欺疑惑は分けて考えよう
そうじゃないと私も悪人の部類に入ってしまう
一昨日真面目に大学に通えと弟に言われたょ(-_-)
>>747 確かに何であの絵がフィギュア?
自作フィギュアを造る苦労は自作イラの比じゃないのにね
>>748 モラルの問題じゃね?
確に客に対してムカつく事ってぶっちゃけあるけど、誰が見てるかわからない公の場に晒すべきじゃないし、晒すにしてもオブラートに包んだ様な書き方すべき。
自分のブログにどう書こうが自由〜
ってヤツとかいるが、最小限の配慮をして人を不快にさせない努力しないヤツは、見てる側にどう思われても自己責任。
それに今回の吊り疑惑に繋げる気はあまりないが、背景として盛り込まれてもサザナミの責任。
>>750 まあそりゃ確かに
思っても言わない配慮があれば良かったのにね
>>751 そうだよね。配慮欠落した時点でアウチョです。
(寧ろサザナミは、ブログ記事と他者証言から、自分大好きマンセーな勘違いなニャロウ気がする)
その点
>>751は常識と判断能力はありそう。
弟君に言われた事に負けずガンガレ!
>>744 私怨じゃなくて自分で自分を晒してしまった訳だが
>>753 ぉっ、おまっ…………!
バラスナ!
吊りか?
>>755 ディズニーの、上手すぎてヤバすΣ( ̄□ ̄;)!!
俺も頭身のとれたかっこいい絵が好き(´∀`)好きな人さらすのはダメだよね。またシュピーンしてくれないかなぁ…(´・ω・`)
確実にペースが落ちてる。
>748アナタは常識人!大学ガンガレ(・∀・)ノシ
たまにいる好きな絵師を晒したいとか言ってるアフォは一度「晒す」って意味を確認した方がいいぞ
>>758 多分好きな絵師晒して共感して欲しいのかな、そいつらは。
でもやはり住人の好みは十人十色。
どんなに上手い絵師の絵でも、好みじゃないヤツはいる。
と言うのを頭に置くべきだな。
>>758 きっと晒すと紹介するを取り違えて覚えてるんだろうね
それか普通に「晒すって言い方が2ちゃんねる語なんだ」と思ってるとかw
自分も文才ないけど、最近の若者は悪意のある言葉・ない言葉を判別できる能力もないんだろうか、なんて、ジジババくさく思ってしまうよ…orz
>>760 成程、晒すと紹介の取り違えか。それはありうる。
文章力・伝達力・表現力が低迷気味なヤツ多いよね。
少し前モバにシュピーンしてた時、質問欄から質問くれたヤツで意味わからない書き方や『何でこいつ上から物を言ってんだ…?』とイラッとくるヤツ結構いた。
自分も文章力ある方とは思ってなかったがそいつらと関わると、自分は以外と文章力あるのか、それとも人生経験の違いなのかなぁ
と色々考えてしまう。
漏れもジズィかな…。
漏れさ大阪に友達いて波タソのこと知ってるか聞いたら波タソのこと聞けた
柊ってPNより前にポップンで活動しててその時も2ちゃんねるでスレ立ってたのか詳しくは聞けなかったが
内容は
自称・大手サークル
ってコトでアンチされてたって。
大阪の友達はポップン好きだったから当時の波タソの本とか持ってたから写メって貰ったらえんぴつイラスト集があった。
ゲーセンのらくがき帳のをコピって本にしたらしい...
>>760>>761 漏れも同じ事オモタ。
こないだも代引で取り引きしたヤツから来たメールが「受け取ってあげました。ご苦労。」だった…orz
オマイの方が偉いんか!と叫びたかった。
自作イラカテ久々に見たら、レベルど低くなってて驚いた。
模写とトレスと勘違いだらけ…ハァ(*´Д`)=з
>>763 その落札者こそ晒すべしだ罠
ヨカタら晒しプリーズ
>>763 私の絵は痛い勘違いカテゴリだが出来れば晒さんで欲しい
>767????
>771 オメガ狙いだね…
やっちが模写かは原作知らないから分からないけど
下書きで顔だけアタリを残してるのが気になる。
体や背景は線がキレイだから余分な汚い線は消したとして、何で毎回顔だけアタリを残しとくのか…
他者絵師のイラストを友人の自作イラストと称して売ってるヤツ発見しました。
http://auok.jp/_i?i=34252239 この絵師結構大手なので、『自サークルの発行物はオークション出品等禁止』
してる所なので、まず他人が勝手に売ってると考えて間違いないです。
しかも、本人青森なのに転売する友人愛知って…
>>777 確かに
しかもこれって便箋ジャマイカ?
>>776 CDジャケットジャマイカ?手元にないから確信はないが…見覚えがある希ガス
>>776 倖田來未が歌ったOPが入ったジャケットだと思う。右のキャラの声優は倖田がやったキャラだし。
みんなよく見つけて来れるなぁ…
自分は晒してもらったのを見て気がつくだけで、全然見つけらんないorz
てか、「セクスィー」と「セクシー」の違いって何なんだろ?
ヘタレ模写レーターがジコショ書き直しても大差ないと思うのだがw
未成年って、出品してるアイテム内容で分かるよね
捨てた方が早いような物を出品してる
「発展途上の大人の絵師」か「携帯の名義が親だから退会を免れた子供の絵師」か判別つくから、出品してる理由も大抵想像つくかも…w
スレ違い、スンマソン
ふとした疑問でスレ違い質問なんだけど…
プロの漫画家や絵師が「○○の模写」「アーティストの服装等を模写」した場合も著作権云々が発生するんでしょーか?
市販されてる雑誌に公表して、ファンや関係者がクレーム付けたりしたら、そこで初めて著作権や違法性が発生するのかな…
もし知ってる人がいたら、教えて下さいませ
>>777 この人便箋を原画とか言ってるよ(質問で)
原画の定義って印刷されてない生原稿って意味かと思うんだけどどうなんだろ
>>783 昔「ジョジョの奇妙な冒険」で作者があるタロットカードのイラストを無断転用して謝罪したことがあったよ。
プロだろうが何だろうが、許可を受けてない以上模写はマズいらしい。
漏れがわかるのはこれくらい。
あんまし参考にならんかったらスマソ。
>>783 良く知らないけど、市販の商業誌とかに載せる場合は許可が要ると思う。
けど同人誌とかはファン活動の一貫として容認つまりは目溢ししてくれるよ
版権元にとっては宣伝にもなるしね
でも公序良俗に著しく反するものは訴えられたりする
から度を過ぎないようにするのも大事
商業誌の版権の使い方は分からないけど、映画の場合は何もかも細かく許可取るよ
写ってる家具から服から文房具果ては看板や建築物も全部
以前スパイダマンかバトマンだか知らないけど自分の設計した庭が自分の許可無く画面に写ってるって言って訴訟を起こした建築家がいて映画の公開日が延びたとかいう記事を読んだよ
長文謝。
>>785、
>>786 教えてくれてありがとう!
よく分かりますた♪
そっか、なるほど
プロアマ問わず、著作権や版権問題はやっぱ色々と厳しいんだなぁ…
うまく表現できなくてスマソだが、アマ(同人系)だったらファン活動のうちとしてある程度は目を瞑ってくれる部分もあるとは思うけど、プロが模写的なモノを公表したら更に規制が厳しくなるのかもね?
アマに「プロの漫画家がしてたから、自分がしても大丈夫」って変な誤解を与えてしまう可能性もあるし、下手したら模写レーターの無法地帯になってしまうかも知れない
ある意味「見せしめ」的に訴えられたり、罰則があったりもするんだろうな
(JOJOの作者の場合とか)
映画関係の版権の話は初めて知ったけど、これまた参考になりますた
連カキ、スンマソン
2〜3年前だが、峰倉一哉(字、忘れた)が漫画の扉絵に野猿の衣装を描いて「パクリか話題性か」って一部のファンが騒いだ事があったんだけど、それをちょっと思い出してしまった
著作権云々のその後の話は知らないけど、野猿の衣装を2〜3回扱ってパッタリ描かなくなったので、「裏でお咎めがあったのかな?」って…
単に飽きただけかも知れないがw
その前後から「雑誌のポーズをそのまま使ってる同人屋」「既製絵の構図にそっくりの同人屋」が大量発生したんで、少なからず彼女の影響があったのかなぁ…
法律関係に無知な年代(学生とか)が読者で、更に同人屋してたら、パクリもOK♪なんて誤解を生じたのかも知れないかな、と
長々とスマソ
>>787 その晒してる絵の人知ってる!ヤフオクでは一年くらい前は全然売れなかったけどその売れなかった絵を今年出品したら結構値段が付いたっていうのヤフオクのイラストスレで見たなぁ…
>>789 峰倉も昔は同人作家だったんだよね…その頃の気分が抜けてなかったのか版権に対して無知だったのかな?
>>792 同人活動とオリジナルは全くの別物だけど…
51件も質問が来てるのが凄い、よ
やっち方面は全くチェックしてないけど、色んな人が色々言ってるんだね
でもいくら信者ややっち本人が「これが自分(やっち)にしか描けない絵」っていっても他人のイラストそっくりに見ながら描いてる時点で通用しない。
キャラクターの表情だって淡々としてるしほとんど静止画。
やっちにしか描けない表情・動きがあると信者は言い訳によく使うがじゃあどこが?と逆に聞きたい。
まぁ信者に何言っても崇拝するやっち様は全て正しい!だから意味無いがな
>>794 プロじゃないんだから特定のアマにしか描けない絵ってのがそもそも不可存なのでは
版権イラだしね
応援してる人ってのは大抵その対象を褒めるものだし、つい熱くなって言っちゃっただけじゃないかな
実際がどうであれ上司の孫には可愛いですねって言っちゃうみたいなものではない?
そういうのは可哀想だからほっといてあげたい
やっちに張り付いて見てた訳じゃないから何がどうなってるか分からないのにこんなこと言ってごめんよ
>>795 人様の絵柄をそっくり借りて描いてて自分にしか描けない絵だと言うやっちと信者が正直可哀相にも思うし嫌悪感を抱く。実際やっちは模写以外は描けないそうだし。
版権を扱っている時点でオリジナルと断言するのはおかしいし、まだ自分の絵柄で描いてるならまだしもやっちの場合は猿真似で、そのうえ最後まで模写と認めなかった。その態度が未だ釈然としないから長々と書いてしまった。
信者はどこの世界でも信仰相手が絶対的存在であるから例えどんな正論を言っても噛み付いてくるものだとは自分も分かってる。
気分悪くさせたならスマヌ。以下やっち関連の事は書かんよ
今回のやっちの件で、かなりの人に自分ブラリされたよ..。
特に、やっち信者。
まぁいいか..
信者連はやっちのことを人間コピー機として評価してるんだろ。
やっちも「良い人間コピー機ですね」と言われて満足してるみたいだし。
そんな気持ち悪い世界で満足ならいいんじゃない?
劣化量産型もゴミみたいのしかいないし、模写ネタはそろそろ秋田。
サギナミ新ネタないかなぁ。
>>799 サザナミはシロって言ってる人も「今はまだ詳しくは言えない」だしな…
いつなら言えるんだ?そんな気分
>>798 はい、ァャヵです。
好きな絵師さんにブラリされていなかったのが、唯一の救いでした。
>800
家宝は寝て待て。あわててもイクナイ(・A・)
警察に提出云々って書いてあるけど本当かな?警察もそんなにヒマじゃないと思うんだが
>>803 正直、俺の携帯からは画像が小さいくてよく見えないから何ともいえないが
あの金額で落札した物をメール便で発送する事に驚いた
普通…配達記録とか付けるよ('A`)
ここまできたらもうサザナミユキの勝ちW
通帳の内訳見てもサッパリ意味解らん?
サザナミの評価が急に増えたぞ
発送記録っていっても2件分しかないし、通帳見てもさっぱりなんだが…
>>808 まるでこの時を待ってたかのように増えたな評価…
自分も通帳やレシート見せられてもさっぱりだ…詳しい解説は無いのかな?
つーか、こんな事でしかも一個人の事で、オークションから掲示板からケーサツが見回るなんて事あるのか?
警察、弁護士っーのは禿げしく嘘臭い…
通帳より入院記録の方を載せて欲しいわけだが
メール便の問い合わせ番号下4桁を塗り潰してるけど塗り潰さないと駄目なのか?
最終的に配達した営業所までしか解らないんだから隠さなくてもいい希ガス
スグに動いてくれる警察っていいよな〜
漏れは警察にあしらわれた事があるから警察が信用しきれない
ふとオモタんだが。
今まで無回答だった質問に回答してる(サイトを見ろといった内容)、更に今更のように連続評価……
何か、サザナミママンが黒幕ジャマイカ?という気がしてきたんだが…。
サイト掲示板に突撃したのが10月前半、質問欄に突撃しだしたのが10月15あたり。
開示した通帳の記録が10月11日〜
イラストあんなに売ってて通帳の送金10件って少な杉…
これで証明にはならないしオカシイ点はある
メール便だが、発送日がわかっても問合わせ番号の下4桁が伏せてあるし、発送の証明ならそれと相手方の番号が一致しないと無理(此は相手に写メ送って貰えば済むし確定する)
通帳の方だが、ひで7がトータル購入した額と通帳入金額を考えると、同じか近い取扱局(発送先/局毎に番号が違う)があってオカシクないのに、どうみても殆ど存在していない(少額ならあったが)
普通は近辺だと下二桁位の違いしかないからな。
因みに【41024】【41088】がサザナミの取扱局だ。
サザナミから今更コピペ回答が来たwww
今、サザナミの評価見てて思ったんだけど
サザナミって「相手の評価=発送通知」なのに今日増えた評価のは違うんだよね(´・ω・`)
>>820 通帳の件、【00827】とかが金額が大きいから纏めて振り込んでるとかはないの?
東京の局番分からないけど…
>>823 『auオークション内で「吊り上げ」との事実無根の誹謗・中傷行為を受けましたが不正なお取引は一切しておりません。auオークション内では長くなりますので私的サイトにて詳細をお伝えしています。当方サイトの日記をご覧下さい。(サイトへの行き方は自己紹介をご覧下さい。)』
だと。
俺は何で全員の質問に答えないのか聞いただけなんだが、サイトに答えがあるのかw
なんか変なやつが他スレに通帳画像貼りまくってんだけど、このスレだけに留めといてくれよー
入院記録キボン
>>801 やはりアヤカタソか。まずは乙です。
長くなるかもだし上手く言えないかもだが、漏れの意見を書くよ。
先日2回目の突撃に対して『やり過ぎ』って意見を言っていたヤツも居たが、漏れはそうは思わない。
やっちの回答見た感じ、1回目では内容を把握しきれない状態で『オークション去れば満足でしょ!』みたいな感じだった。擁護が言ってるみたいに、『やっちの上手さに嫉妬』しての嫌がらせ程度に取られてただろう。
でもアヤカタソは、やっちをオークションから退会させる事が目的じゃないよな?
2回目の突撃で、全て理解はしきれてないにしろ『自分のした事は良くない事』に少しでも気がついた様にみえた(あくまで漏れ的に)
利益目的よりも模写自体が『盗作』にあたる行為だから、アヤカタソの突撃は少しでもやっちにその事を自覚させた点でやり過ぎとは思わないし、元を辿れば悪意が無かろうが盗作まがいの模写していなやっちの自己責任だと思ってる。
ブラリされた相手に関しては、盲目でその程度の目しか持ってなかった、自分にとってそれ迄の存在だったんだと思えまいか?
片側からしか見ないで判断するヤツ何か、いっそアヤカタソからブラリする位の気持ちでいて欲しい(言い方悪くてスマソ)
少なくても、漏れみたいに思ってるヤツも居る、と言う事を心に置いて欲しい。
あくまで漏れ個人の一意見として、突っ込み等ヌルーよろ。
長文スマソ。
警察及び弁護士に相談したのなら、具体的に開示すべきではないのか?
警察ならばどこの署・何課・担当者名、弁護士だって名前を公表できるだろう?名前を公開するな、とか指示が出るとは非常に考えにくい。
具体的な名前を出して疑う余地がなくなれば、皆信用するってなもんジャマイカ?
よって、俺はあんな画像では信用できない。限りなく黒に近いグレー決定
長文スマソ
俺も
>>830に同意。
入院証明もないし、警察弁護士の詳細もなし。
画像は証明にもならない部分だけ、突如沸いた評価ラッシュ。一体どこからみたら白なんだ?
黒ほぼ確定のグレーだろ
いきなり評価が増えたのは事前に打ち合わせがあったのかな…?
事実無根の証拠(証拠になってないみたいだが…)と同時に評価を上げたらよく分かって無い厨はとりあえずサザナミたん白なんだ!と思う奴が少なからず…?
クロを期待してた人には気の毒だが、サザナミたんの勝ちだね。
普通、ここまで黙っててクロならこのまま逃げてるだろ。
今回の騒ぎを起こした関係者は、謝る準備はしとこう。
全く証明になってないよな
サザナミは今更?としか思えないな。もう過ぎた人にしか思えない。
>>833 このまま逃げたらオークションで金儲けが出来ないから、ほとぼりが冷めるのを待って『色々と手を尽くしました〜』風に装ってるとは考えられないか?
自分、まだちょっと疑ってる…。もっと決定的な証拠が欲しい。
評価が増えたのはサザナミタソが今日評価入れたから、それに応えて評価しただけジャマイカ?
落札者も評価して良いのか迷ってただろうし。
確かサザナミタソはここ見てるって話だから、最低限何を証拠にしたらシロになるか書いてみたら良いんジャマイカ?
それを証明出来れば、疑いが晴れるからサザナミタソにとっても良いと思うのだけど。
けどもう見てないかも…
やっぱこの考えは甘いよね
でもとりあえず考えたのでカキコします
長文スマソ
サザナミ入院の証拠マダー?
どちらにしろたかがイチオークションでここまでするサザナミもすごいが、そこまでさせたここの住民もすごすぎるな。間違いなく今一番注目され、一番輝いているのはオマイラぜよ!おめでとう!おめでとう!おめでとう!
シロの証拠を〜と言うが黒の証拠を見せて欲しいW
憶測じゃ勝てない。
全ての証拠と皆が納得出来るような黒の証拠が無いと…W
だからサザナミユキの勝ちW
>>838の意見に乗って…
入院証明と、『ここの金額が○○さん(キャスパーかひで7)に××のイラストを落札された時に振込みされた金額』と書き込みされた通帳画像でもあれば、自分は疑うのやめるかな…。
つっても携帯からじゃ画像小さ過ぎて見えないんだが…(´・ω・`)
どアップ画像でヨロシク。サザナミタソ(^-^)/
>>838 メール便の問い合わせ番号下4桁知りたい
配達したのが東京の営業所なら多少は疑い晴れるとオモ
>>842 やっちの使ってる掲示板使って欲しいなwww
>>829 レスありがとうございます。
やっちに望んでいたことは、もちろん退会ではございませんよ。自分のしていることが法に触れる行為であることを自覚していただくことが目的でした。
そして本当に個人的ですが、これから先はやっち独自の画風でイラストを描き続け、またオークションに出品してほしいと思いました。そこが実現につながらなかったのは、少し残念に思いますが..。
自分の注意で、やっちだけでなく、まわりにも理解してくださる方がいたことが何より嬉しかったし『してよかった』と思うことができました。そう考えると、自分のしたことはやり過ぎたことではなかったのかも・と思えます。
確かに、人のことを一方の面からでしか見ることができない人とは関わりたくないですね..。私の行為がその方たちにとってはあまり良く見えなかったのかもしれないですが、やはり、そういう悲観的?な物の見方しかしていただけないのも残念に思います。
長文失礼しました。
>>843 漏れもメール便問い合わせ番号下四桁
下四桁隠しちゃえば何処に発送したかわからないし
発送先が東京ならサザナミを信用する
>>841 まだ勝負はついてないよ。
もぅ一波乱あるから待ってろ
>>847 でもキャスパー達以外でも東京に住んでてサザナミの出品物落札した人いるよね?
吊り上げ疑惑相手に送ったって証拠になるのか?
まぁ、自分が言った内容も決定的な証拠にはならないと思うが…( ̄ω ̄;)
笑える出品スレから来たけど、祭状態? …ってわけでもなさそうかな?
サザナミユキは余裕をかましてる。
さて、クロスはこの事どう思ったんだろうなw
>>849 個人的に下四桁を隠してるのが気になるんだ…
相手の住所が解るわけでもないのにさ。
もしかしたら、下四桁を隠したのは発送先が違うからなのかなーって思った
はっきりとした黒って証拠もないけど白って証拠もない気がする
私がサザナミだったら、わざと下四桁隠して、細かいとこじゃなくそこを騒がせといて、後で公開するけどね。ひょっとしてみんな釣られてる?さて踊らされてるのはどっちかな
下4桁が東京だったらサザナミは確実に白になれるの?
857 :
833:2005/11/08(火) 23:11:22 ID:Mzb2dQ6y0
>>837 まぁ、普通ならそう考えるわな。
俺も最初はそう考えた。
向こうにも事情あったんだろ。
しかしここのスレでサザナミたん擁護しても、
サザナミたんファミリーだの荒らしだの言われそうだから静観してたが。
関係者と少し縁のあった存在だとは言っておく。
ま、今は848の言うとおり勝負は付いてない。
テカテカしながら待ってなよ。
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ +
と_)_) +
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ +
と_)_) +
>837
>関係者と少し縁のあった存在だとは言っておく。
…誰もあんたの事など気にしてないのでは?
>857の間違いね。
>>854 俺だったら情報の小出しなんてしないでとっとと疑惑晴らして出品するけどなw
大体としては
>>841に同意
でも
>>840は不謹慎だよ
エルメス落としじゃないんだから
証拠を疑ってる人がいるみたいだけど、人の人生は推理ゲームじゃないんだからそうそう完全無敵な証拠なんて有り得ないよ
サザナミは十分耐えたし完璧じゃないまでも証拠を示そうとしてくれてるよ
鵜呑みにしてはいかんけど、あら探しに徹してはもっとダメだ
クロスあやうし…ww
訴えろサザナミタンww
なんだ…
待っててとか言ってたのはこの程度の事か
次スレは
【サザナミ4万円】だな
【サザナミユキ4万円】でもいい鴨
正直今更感が強いよ。
何で一番荒れてるときにキャスパーひで7をブラリするなり求められている証拠を出さなかったんだよサギナミ…
つーか自作カテ荒らしまくって今更弁解しても気分悪いよ
白だろうが黒だろうが対応方法に問題あったからここまで荒れたんだろが
これのせいでもしサキタントワタンが退会とかしたら自作カテ駄目にした件も含めてサザナミ恨むよ
>867たしかにそうだよね。対応の仕方が悪かった為に自作イラストカテがぼろぼろだし。それは絶対サザナミタンが悪い。
>>866 モバは全角で頼むね
あと、前スレURL(このスレのURL)も必ず入れてくれ<次スレ立て
>>867 けっこう同意
サザナミは要領悪いっつーか、やる事が裏目に出るばっかなんだよな…
こんな時期に自作イラストを出品しようかなぁ(´・ω・`)とか思ってる俺が来ましたよw
俺はファッションカテなんだが出品物見てて服の合間にいきなり自作イラでたら引く?
何とかサザナミユキを黒(悪者)にしようと頑張る皆ステキW
>>871 黒白の問題じゃなくて対応の悪さを非難してるだけだろうが
文盲かよ
で、サザナミは弁解したつもりで今後も出品するのかな〜また数百円に戻るの?それとも吊り上げ?
今後もサザナミ自作イラスト出品するんだろうか…いくらいい絵でも対応に誠意が感じられないヤシからは絵は買いたくないな。
サザナミが白だろうが黒だろうが灰色だろうが、一連の対応見ててもう印象最悪。
許すとか許さないではなく、単純明快に嫌いだね漏れは。
シュピン再開してまたキャスパーやひで7が全出品物に名を連ね出したらかなりワロス。
>>876 吊上げ疑惑のかかってたメンバー(キャスパー、ひで7など)が今後のサザナミイラに入札したなら、逆に自ら黒を晒したって意味にもなるんだろなぁ
サザナミ本人は「吊上げ疑惑に巻き込んでしまっただけの無関係の人をブラリできません」とかの類いの言い訳でのうのうと逃れる、みたいな
本人もここをヲチしてるみたいだから、あんまり発言予想をしてたら、言い訳のネタを与えてしまう可能性もあるけどね
一連の祭りを見てたら、サザナミの発言も読めてくるけどw
はっきり言って、ここの住人の方が頭も文才も機転も度胸もあるよ
自分にはないが…orz
>>878 > ここの住人の方が頭も文才も機転も度胸もあるよ
そうか?日付けが変わった今、何十人とこのスレを去っただろう
>>879 自作イラストスレにもなってるから
模写やらを無くすためにそれらを晒すスレとして残るかと
同人活動してるヤシ等にとってはマズーだろうからな
モバで版権自作イラストや便せんなどのグッズが出品禁止に加われば
自作イラストのスレも必要なくなるだろうけどね
同人便箋や同人誌ってそれ自体を作って売った同人作家は
ファンゆえの情熱や、絵やマンガを描いたり、本やグッズを製作する手間を考えると
著作を持ってる人や企業が違法ギリギリと認識しつつも、お目溢ししてあげてるのも解らないでもないが
それをただ買ってきて、右から左に高額で転売して小銭を儲けようとするヤツの根性が解らん。
高値を出して買う方も買う方だが、ヲタ心に付け込んだハイエナみたいなモンにしか見えん。
そもそも、人気作家だか何だか知らんが、シロートの描いた絵が印刷されてるだけの便箋を、何で転売厨からあんなに高い値段で買うんだ???
そのキャラや作家のマイブームが終わったら、鼻紙にもならないぞ
サキタソへの評価がこっそり普通になっております。
>>881 世の中には地方在住や仕事等でイベントに行けない人が沢山いる。
そういう人にとって通販やショップ委託等がないサークルの物、イベント限定物なんかを入手する手段はオクしかない。
だから定価より高くても出品してくれてありがたいって人もいるんだよ。
>881キャスパーなんてオク出品するためにイベントで買ってそうだもんなww
今までロムってきたんだけどゆうべのマリスタンに対する悪評価を見て一言。
オレはヌーサツしたのみで質問の類は一切してないのに、いま試したらブラリされてた。
当たり前といえば当たり前だし、おまいらには何の役にも立たない情報だと思われるが、一応報告まで。
陰ながら応援しています。ガンガレ。
トウジタンいらさい(・∀・)質問を一切してないトウジタンがなぜブラリなんだろね。2ちゃんをみてなけりゃトウジタンをブラリするわけないし。
マリスタンへの悪評価が許せない!
これだけ騒がれてるから、業界の耳にはいり話題性先行でサザナミがプロデビューしたらうけるのだが
>>886 許せないとか言ってるけど、さあ取引をしようと思って相手の住所が滅茶苦茶だったら私でも引くよ。
お互い同時に個人情報を見せることが、ある意味その後に繋がる信頼の構築になると思う
その点ではマリスには落札者の誠意が全く無いよ
相手がサザナミでなくても悪評価が当然だと思うんだが
>>889 >私でも引くよ
オマイは何様?
わざわざ早期終了までして次点の奴に譲らないで悪評価付けるようなサザナミも引くんだが?今更普通の評価にしてるけど遅いよ。
>>890 あなたはそうゆうことされたら嫌じゃない?
私は嫌、そういう意味の日本語を理解して
今時日本だって治安が良いとは言えない事件が起こってるよ
落札者が個人情報集めの為に入札した悪質業者だったら気持悪くない?
もう今更になったら結果論理想論しか言えない時期だけど、それを盲信するのは良くないよ
まさか、ウルトラ?
>>889 漏れも引くね
購入意志云々の前にキモいって感じるだろうな
>
>>892 いや、違うって
>>891は
>>890に対する回答のつもりなんだけど、そんなに変?
私でも引くよて言って何様て曲解された場合は他に何て言やいいの
>>891 個人情報漏洩が怖いならオークションすんなよ。
相手が吊り上げしてるかもしれない奴で、吊り上げの質問に対し一切返答せず黙認するような奴にきちんとした住所やら名前やら教える方が怖いよ。
日本語理解してwwwww
>
>>895 どういうこと?
今怒ったほうがいい?
私にでもやっていいことと悪い事の区別くらいはつく
何の根拠も無くいきなりそんなこと言われたら不愉快で当然よね?
そういうのやめてよね
私の受け答えの揚げ足を取って、アイツ回答がぎごちないから吊りやってるに違いないと言いたがる人に捕まったらどうしてくれんの
>>896 はいはい
私らが話すと場が悪くなるからもうやめとこ
きちんとした名前や住所を教えたくないなら入札しなけりゃ良かっただけでしょ
以後スルーし合おう
>>897 勝手に怒れば!
なら、サザナミが開示した住所などは間違いないの?
>>898 はいはい
日本語勉強してねwwww
以下ヌルー
熱くなんなよ…ここはすぐこういう流れになっちまうな
>>899 あなたもちょっと感情的になってるよ
>>895←根拠もなくコレ言われたら嫌だよ。
それに勝手に怒れば!って変でしょ
考えがまとまらないなら待っててあげるからさ
冷静に言葉を選ぼうよ
サザナミが偽住所で取引に挑んだなんて誰も言ってないよ
明らかに取引に使えないデタラメならマリスが評価にそのこと書くハズでしょ
どうしても知りたいならマリス出品物に質問するか次にマリスさんが来たときに聞いてみたらいいよ
長くなってゴメン
と、サザナミの仲間が言ってます
>>901 いや、マジごめん
悪気があってやってるんじゃないんです
>>897←じゃちょっと怒ったけどさぁ
今から一定時間静かに自己謹慎ロムしとくよ。
hR0FXskHOさんは身内なんでしょ?
なら、白だって分かってるんだからバカな奴らだなーくらいの気持ちでロムってなよ。
それで気になる中傷とかあったら弁護士に相談しな
>>905 漏れも禿同。
もしサザナミ身内だとしたら、話さなきゃならん時に黙り決め込んで話さなくていい時にベラベラ喋って…
だからいつまで経っても黒の疑いが晴れないんだろ。
けんかはやめて
`∧_∧
(´・ω・)
( つ旦O
と_)_)
`∧_∧
(´・ω・) ガシャ
( つ O _
と_)_) (_()、.o:。
゚*・:.。
やっちの時もそうだが周りの信者、身内が話をややこしくしてる。
サザナミがシロとわかってる身内ならば黙っとけ。おまいがサザナミをクロに追いやってるのがわからんか。
身内じゃないよ
本人でもファミリーでもない
反省してロムるて言ってんだから勘弁してよ
白だとわかってるからって黙ってたら、どうしても黒にしてしまいたい人が自己完結してしまう。
それが嫌。嫌。嫌。
けどしばらく黙っとく。
色々掻き回してごめんね↓
早く学校行けよ<909
>909こっちも言い過ぎたね(´・ω・`)ゴメンネ
クロ派が何を言ってもわかってる人がいるならサザナミタンもそれでいいんじゃない?
信じる人は信じればいいしクロだって言い切る人はサザナミタンに関わらなければ良いだけだよ。
自作イラストカテをかき乱したのは確かだしそれについては快く思わないがもう俺の中ではサザナミタンはシロかな?だけどもう個人的に好きな人種じゃないからイラスト出品しても関わらない。
好きだった絵師さんがこの騒動でやめたのがなによりのショックだ(´・ω・`)
てかどっちもどっちだな。あげあしの取り合い。ものごとをオーバーにしての正当化。身内かどうかも関係ないしどうでもいいべ。くだらない口論してもここでは意味をもたない。それが2ちゃんねる。それよりサザナミの次の動きだぜよ。
>912そうだに(・∀・)
サザナミタンもう安心して動かないんじゃないか?
今改めて通帳の画像見たら取り扱い番号も二桁隠してたw
結局ひで7は鋼錬イラスト買ったのかな?
んなわけないかw
なんか大変そうだな。
まあ、みんな落ち着いて。
誰かサザナミに質問欄から聞いてくれよ
警察署と担当者
弁護士事務所と担当者
オマイが逝けよ
俺はもうブラリされとるww
俺もブラリされとる
それと入院記録もキボン
コンビニのレシートも、電話番号まで隠す必要ないのにな。
それこそ合成やら他人から調達やら、いらぬ疑いを持ってしまう……
必死で裏工作
>>922 他人から調達、は自分も思った。
白って言ってる人はあの画像を見ての判断なの?自分はあの画像を見ても全然分からないんだけど、補足説明が欲しいよ。サザナミタン。
補足いらないだろ?サザナミは、あれを見せただけで解る関係者にだけ見せればいいだけであって、解らないヤジウマには解らないままでいさせたいだろ。なんだかんだ言ってサザナミは細かい事は考えてる。てことは個人ではなくサザナミはやはり複数で動いている
ヒント
訂正要求のメール
サザナミ取引終了後もメールしまくってるのかよ・・・
個人情報も何もあったもんじゃねーな・・・
一緒に晒された相手にもきちんと詫び入れろよ
あの日記を見ただけで吊り上げは誤解って何で断言しきれるのか…
証拠もよく分からないし今まで取引した人に何か特別なメールでも送ってるのかな?
????????
>931正解
もう騒動は終わりだよねぇ。
今更もうどうでも良いんでね?
とりあえず俺はアヤカが好きだ。
アヤカも最初は吊り上げ疑惑知らずにこのスレで知り動いた…。
それが良かったか悪かったかは知らんが、アヤカもある意味被害者。
アヤカの事をブラリなんかしてやんなよ!
アヤカ頑張れ!!
スレズレスマソ。
サザナミ、身内や信者にここ案内してないか?
さっきから必死に終わらせようとしてる馬鹿が混じってるんだが
レイプやストーカーでも警察動かないのにオークションの、しかも『自分が』詐欺師として疑われてる段階で警察が動くかよ
メール便履歴も中途半端だし
後気になるのがサザナミHPで必死に「自分の事」だけフォロー入れてるが
巻き込まれた取引相手には一切謝罪入れてないのよね…
本当に性格悪いよ。
>>934 俺はサザナミより、次スレの事が気になっている
次スレ、あった方がいいべ?
自作イラネタを他スレに持って来られてモナー
>>935 全然ズレてねーべよ桶
次スレいるかな?
>936気になるなら個人的にHPから直メで証拠写メ送ってもらえば良いよ(・∀・)
別件だけどオクの事で警察は動いてくれたよ。
俺も初心者ながら一生懸命だったアヤカタンが好きだww
今では2ちゃんベテラン。
AGIATの時は警察が動いてる、とか言ってたけど
あれはデマカセだった
>>938はサザナミタンから何か決定的な証拠をもらったの?
自分もアヤカタソ大好きだ!
941 :
猿:2005/11/09(水) 23:06:57 ID:j14GlEWNO
ここに書き込んでる奴ら何考えてんだ?馬鹿じゃねーの?人の事叩いてそんなに楽しいのかよ……よっぽどの暇人だな(笑)
943 :
猿:2005/11/09(水) 23:15:16 ID:j14GlEWNO
まぁな(笑)噂で聞いたから来てみたんだが…皆すげぇな。
おまえもな
945 :
猿:2005/11/09(水) 23:29:07 ID:j14GlEWNO
別に誰にも回答求めてねぇし…
吊り上げの可能性が低くなった今、
次スレはウォッチ板の方が適当じゃないか?
スルーできない人多杉
以下スルーで。
>>947 サザナミ専用スレではなくなっている流れもあったから
自作イラスレで続けて様子を見る感じかと
ところで、税金の方はどうなってるんだろ。
サザナミの場合、1年で20万(下記参照)なんて軽く越えてそうな気がするけど…
Q,どれくらい儲かったら税金がかかる?
A,給与所得者か、そうでないかで変わってきます。
給与所得者については給与所得以外の所得が20万円以下の場合は確定申告は不要。
他に収入のない主婦や学生の方については儲けたお金が38万円以下であれば、確定申告は不要。
給与所得者とは、給与をもらっている人。サイドビジネスとか、お小遣い稼ぎの場合は、20万円を目安に考えるとよい。
参考サイト>All About
>>953 同人活動の税金については、前の方でも出てた気がするが…
税務署の方はどうなのか知らんけど、そこいらの申告はしてないだろうな
自ら払う方が珍しい鴨
>>954 同人活動では、作画に必要な画材代・本の印刷代やグッズの製作費・イベント参加に必要なスペース代や交通費
さらに、アニメ・漫画・小説や芸能人等を題材にしている人は、書籍・DVD・CD等を購入したお金も経費として認められるので、
多少の利益が出ている人でもこれらを差し引けば、課税の対象にならない人が大半。
アヤカたんはまだこのスレいるのかな?
>>956 はい、いますよ!
時々のぞきに来てます。
とりあえず、吊り上げとかどうでもいいや。
俺はこれまでのサザナミの対応を見て嫌いになった。
黒だろうが白だろうが、ニラニラとヲチさせてもらうよ。
漏れもサザナミ、大キライだ。今後も動きがないかニラニラとヲチさせて貰う。
つか、またシュピーンしそうだがスゲー神経だ。ココまでカテが荒れたのはサザナミのせいだ。そんなに金が欲しいならヤフ×→モバ×→次はガルオクにでも逝け。退会キボンヌ。
サザナミ退会キボンヌ!
ガルオク逝け!
サザナミはモバオクでまた出品する気なのか?
神経図太いのな('A`)
>>955 分かりやすい説明、dクス!
>>957 アヤカタソ、乙!
『ぴろ○ゅ』つーのはもう来ていない?
まさかサザナミ本気でモバオクに戻って来るつもりか?
ヤフオクを去ったようにモバオクも去った方が良いんでね?そらお母さんまで巻き込んで自作イラストをシュピーンする位必死だったんだろうがシュピーンしても一生ニラニラオチが付いて回ると思うのですが?
ガルオク逝くか自称大手で同人活動をする方が懸命ジャマイカ?ヤフオクはすっぱり諦めれたのに何故モバオクに縋る?
>>963 そりゃあ大手気取りで同人活動したって、大きいイベントに行けばサザナミくらい絵が描ける人はワンサカいるから埋もれちゃうだろうし
モバオクだったらヤフオクより厨率が高いし、利用人数も適度に多い。
何より厨信者達が自分の絵を誉め讃え、その絵にお金をバンバン出した快感は忘れられないだろう。
このスレに援護にまで来てくれる信者が今だにいるくらいだから、
アッサリ追い出されたヤフオクとは違って「ここでならまだイケる!」と思ってるのでは…
d!やっちと一緒か…やっちといいサザナミといいそんなに厨信者に馬鹿みたいに称賛されるのが快感なのか…
金を惜しむ事無く出してくれる点は良いけど。
ヤフオクはモバオクよりレベル高い人多いからなぁ…
サザナミは今後どうするんだろ?新たな証拠を出すか、それともこれで証拠見せ終わってシュピーンかどっか移るか…
ニラニラしながらオチっとくか
サザナミよ…擁護してくれる椰子はほん〜の一部であってモバもムリだ。あきらめれ。塚、サザナミのせいでカテは今やボロボロだ。人として常識があるなら早く退会しれ。サザナミが白だろうが黒だろうが性格の悪さを知った今、名前があるだけで目ざわりだ。
>966同感です。
白だとは思いましたが退会をキボン。イラストカテをかき乱したのは事実。のこのこ戻らないで〜!
>>966 サザナミ騒動でモバ自作絵カテスレが立って、サザナミ騒動がウヤムヤになってるうちに
高額で模写絵が売れてウハウハだった人に注目が集まり
吊り上げとは違う意味で「コレ、ドーヨ?!」と一騒動起こり
結局、一番の稼ぎ手だった人気模写絵師はモバオクから撤退…
ある意味、一番の被害者はやっちだなw
サザナミのためにこのスレが立たなければ、もうしばらく信者相手に模写絵を描きまくって荒稼ぎができただろうに…w
>>968 それは言えてるwww
でもやっちはあらゆる質問に善人面で回答して良い人、という印象を信者に植え付けてるからサザナミより立場良いんじゃ?
今まで何人とも信者と取引してるから互いの直メ知ってるだろうから裏で模写絵の売買して儲けるって手もあるだろう。
他人の絵をパクって自分の絵だと寝言を言って儲けるのがお得意ですからね!
連スマソ
×売買
○取引
正直模写が上手くても塗りがババ臭いのでどこがいいのか分からん<やっち絵
>>971 実際やっちは結構な歳かと。
『もうコミケに行ける歳じゃない』ってどこかの質問欄に書いてたし。
そりゃオリジナルは描けないよ。
本当に大手サクルだったら普通にイベント出るだけで稼げるから、モバオクみたいな狭い規模のオークションで絵売る必要なんかないもんな。
騒がれ方だけは大手並だったからよかったじゃんサザナミ!
これに満足して去れ。
>>972 丸写しした模写絵しか売りがない人なんか、コミケに出たって売るものがないだけだから出ないだけだろう。
もともと趣味の世界だから、漫画やアニメのパロディ以外のゾーンに行けば30歳40歳越えてるような人はそこらじゅうにいるし
超ベテランのプロ作家(おそらく50歳は過ぎてる)とかも仕事が漫画なのに、趣味でもさらに漫画を描いて参加してたりするので、年齢はあまり関係ないだろう。
埋めついでに雑談スマソ。
イラ出品している人に聞きたいんだけど、メール便で発送する時品物を書く欄に何て書いてる?
正直に絵って書くのも恥ずかしいような気がするし、あと「再発行できるものですか?」って最初に聞かれるけど個人の描いたイラストってその部類に入るのかよくわからなくて。結局悩んでカタログとかパンフレットとか書い出してるんだが…。
>>962 ..いえ、まだ来てます!
昨日返答し忘れてたら、今度は別の出品物(CD)から..。
ここは、なんと返答すべきなのでしょうか?
本当に大手サクルだったら普通にイベント出るだけで稼げるから、モバオクみたいな狭い規模のオークションで絵売る必要なんかないもんな。
騒がれ方だけは大手並だったからよかったじゃんサザナミ!
これに満足して去れ。
978 :
名無しさん(新規):2005/11/10(木) 17:19:16 ID:R1tChLi9O
>>977 うっかり二度書きしてしもた…orz
スマソ(´Д`;)
>>978 更にアゲてしもた…
本当に心底スマソorz
半年ROMりまつ。
>>974 やっちが『もうコミケに行ける歳じゃない』っていうのは『コミケに参加できる歳じゃない』って意味じゃなくて『もうコミケに同人誌を買いに行ける歳じゃない』って意味合いかと…。
だってそう書いた取引は、やっちが同人誌を落札した側だったから。
何歳になってもコミケに買いに行くのは恥ずかしくないって人もいるけど、結構な歳になると若い子に混じって同人誌を買いに行くのが恥ずかしい、気が引けるって人も別スレ読んだらいるみたいだからやっちはその部類なんだろ。
やっちがオリジナルを描けないっていうのは今まで模写絵しか描いてこなかったからだと考えてる。
やっちは現代の漫画やアニメにそっくりそのままの模写絵を描けたから厨に人気があった。オリジナルを描こうとするなら現代の厨が好むような絵柄にしないと受けないだろ?
やっちが何歳か知らんがやっちの色の塗りが古臭い、という指摘が何回か出てきたし、自分もそう思った。アニメや漫画って10年も経てば絵柄が全然変わるよな?
年齢によってその時代の絵の癖っていうのはなかなか抜けれないって事はある。同人界でもその時代によって絵柄が変わる人もいれば、癖が抜けなくて何十年も前の絵柄のままで参加してる人もいる。
>>976 相手にスルナ!ヌルーしとけ
サザナミが命令してんだよ
続き
やっちが今オリジナルを描こうとしても、塗りと同じように癖がある、年代を感じる絵しか描けない、また現代のオリジナルイラストというのをどう描けばいいか分からないから無理なんじゃないかと思った。
コミケで40〜50代の人でも活動している人がいるのは知ってる。歳だから無理だって言ってるんじゃない事を分かって欲しい。
長文スマヌ
>>980の言う様に、コミケはかなり年齢層が広い。
明らかに40越えてるオバサンだろ?だったり禿げたオッサンな大手も居るし、ギャルゲーキャラと思われるコスプレで搬出行為をする、デブな大男もいる。
その光景を見た経験があって言ってるんだろうか?
まぁ、それはないだろうがな。
コミケとイベントの分別がついてないヤツの、悲劇のヒロインぶった雑言にしか見えない。>コミケに行けない歳。
と言うのを、冬コミ受かった漏れが叫んでみる。
久しぶりに自作絵出品したけど、今までにないくらいのウォッチ数…どこかに晒されてるんじゃないかと((((;゚д゚)))
>>984 考えられるのは、受け狙い・ど下手なくせに高値シュピーン・かなりウマー・てか痛すぎ・ユウナ
のどれかに当てはまるんじゃないかと。
>>985 自分では普通の絵だと思ってたんだが…やっぱどれかに当てはまってるのかも(ノД`)ユウナではないが。
>>987 かなりウマーも否定しないなんて…!
と揚げ足とってみる。
じゃあいっそユウナ描きなよ。
ウォッチ数と共にもれなくオメガがついてきます。
自作イラストではないけどオメガと取引した事はあるよ。
メールにユウナの画像添付されてたけど禿げしくイラナス
>>989 うわっ…気味悪いな。乙!
漏れはギリギリ取引きは無いから(質問はあった)、取引きした人カワイソス(´・ω・`)
と思う。
ガンガレ!イラスト売れるといいな!
冬ミケと言えば自イラ描いてる絵師にも
冬ミケ受かった人がいるみたいだな
>>992 漏れ以外にもいるのかー。
誰だろうか気になってしまうジャマイカ。
>>992 リクエストとか受けてる人で冬ミケ当確で出品ペース落ちるって自己紹介で描いてあった
ミーヤとかリクでユウナとかを描いてる人
結構漏れはイラスト上手いと思う
>>994 誰かわかったよ。dクス!
でもごめんよ。漏れは好みじゃなかったや。
>>994 その絵師ってふいんき(ry でごまかしてる希ガス
>>976 >>981 そうだな、ヌルーしとくのが無難かと
つーか、今見たらもう1人来てたな
IDは伏せといてやるが、ここ見てるおまいだよ、おまい
これ以上、アヤカタソに迷惑掛けんなや
998 :
名無しさん(新規):2005/11/10(木) 21:01:09 ID:YW5Y7hIBO
梅
1000ならサザナミは黒
あぼーん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。