【暴走中】NPOターゲスト･TARGEST11【妄想中】

>>949
正直それはわからないけど、「被害者の立場」で書いているとして
それが、嘘（実は被害者でない」でも、私はオケだけど・・

でも、まぁもしそうなら嘘はよくないか・・
本人に聞くしかないけど・・

意地長の脳内ソースもすごいが
Youもソース脳内が大杉なんで。。

NPO横浜は死んだの

>>946
「朝令暮改」でもしないよりはまだマシってことですよね。

以前指摘されていたように詐欺師にとって中島は利用価値のある人間に育ちましたね。
今後詐欺師が追求を受けた時に「ﾀｰｹﾞｽﾄと話をつけてあるから」と逃げに使われる可能性大だし。
もう中島は観念してﾀｰｹﾞｽﾄを解散させた方が世間のためになると思います。


【みんなで】NPOターゲスト・TARGEST12【しようよ】
　↑このスレタイ案が小学生並みの標語で気に入りました。

>>953
まぁ誰よりもこの件に対して、真剣で記録残してますよ
Ｙｏｕさんは、それはみんな認めることでしょ。

>>951
証明ってどうすればいいの？
ネット上じゃ無理だって、
いまさらそれをどうすればいいの？
書き込みの言質を捕らえるしかないけど、一応HNが違うんだから別人でしかないかと思。

>>953
イジメでつか？

>>950
自分に対して批判的な意見書き込む奴を撃墜したいだろうから
それくらいはチェックして
被害者の会に該当なければ、直接ヘッダー比較したといわないで
被害者の会入ってますか？あっちで回答してますよ的発言すると思うよ

>>953

理事長とコテをつけただけのネラーを一緒にしてもなあ

ＹＯＵさんが自分が知ってる事で、つい2chでソースを示さずに
断定的な書き込みしたところで、誰かが２つ３つツッコミ入れれば済む。

理事長の脳内ソースが太刀が悪いのが、ＮＰＯの公式掲示板で
断定的に誰かに迷惑がかかる形で発言するからだ。

もし2chのここで理事長がコテをつけてソースを出さずに喋っても
理事長の発言とは言え所詮は2chの書き込みだからと流せる場合も
あるし、誰かが突っ込みさえ入れとけば何とかなる。

理事長の公式ＢＢＳでの発言が太刀が悪いのが、間違いを正す
突っ込みの発言を理事長や取り巻きが削除してしまう事だ。

福岡県の人や宮○の被害者なんかは、理事長の脳内ソースによる
断定的な発言で迷惑を受けた人のいい例だ。

>>951
それについては肯定・否定とも、断定できるだけの証拠は私は持ってないです。
>>947の発言については一応根拠となるものはありますが、
「多分、そうじゃないかな」程度のものですので、もしかしたら外れているかも知れません。

>>954
NPO○○という名前で書き込んでいる方は
NPO関係かその他の縁なのかはわかりませんが
意地長と何らかのつながりがある人のようです。

出て来ない理由は潜って活動しているか
中島を見切ったのかのどちらかでしょう。
NPOとしてやるべきことはたくさんあるのですからね。

ID:HG88ecqG0氏は確かに理論的で、尚且つ論理的であるが、
当の意地張にその考えが及ぶかどうか？
意地張の、今までの発言を元に考えたら、貴殿のように正論を述べることが出来るかな？

>>961
ＮＰＯ横浜氏はカルビ被害者のメアドをＣｃで晒してしまった事件以来出て来ないので、
ＮＰＯ側から切られた可能性もあるかと。
……でも、担当が替わったって話は聞かないような気もするので
単に掲示板に出て来ないだけかなー。

次スレタイトルは「みんなでしようよ」に一票。

>>963
一票

なんだなんだ。
こんな時間に伸びてますねw

寝る前に次スレ立ててみます。

>>965

頼んだぞ


【みんなで】NPOターゲスト・TARGEST12【しようよ】

俺もこのスレタイいいと思う

うぃ。次スレです。
【みんなで】NPOターゲスト・TARGEST12【しようよ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1128270456/

追加・訂正あったらよろ。
おやすみ〜

…そういや、理事長って結構早寝のような気がする

1000以外なら宮○スレに他力本願さん出現

あっちのコピペですみません。


11 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 02:13:37 ID:7vA55h5R0
夜中でも書きこみあるねえ
326 名前： 被害者A 投稿日： 2005/10/03(月) 02:09:46 [ xrgrMeWU ]

全ての被害者が求めているのは理事長様の「言葉」ではなく
結果です。　　被害金額が返ってくるかどうかだけしか
興味ないと言えば言いすぎかもですが、それがホンネです。

キツイかもですが、理事長様ガンバっていても、被害が戻らなきゃ
評価しにくいということも理解してください。
なんとか、被害金額の返還「だけ」でがんばってもらえないでしょうか。
それしか、被害者の救済はないんですけど。

昨日は日曜日

アクセス数611ってwwwww
なにこれwwwww
前は2000くらいあったのに

NPO利用を考える詐欺師＝20％
2ちゃんねらー＝70％
NPO利用を考える被害者＝10％

955 名前：そうでしょうか 投稿日： 2005/10/03(月) 09:05:28 [ RBlpGD5c ]

>>総武グループ（関東・総武沿線界隈）＝10％
>>中部・関西・北陸圏のチャリ師＝15％
>>福岡県詐欺師軍団（福岡県北九州市）＝60％
>>その他地域の詐欺師＝15％

こちらが理事長のお考えだということですが、警察庁のデータでは昨年のインターネット・オークションに関する相談件数は約13,500件でそのうち福岡県での件数は約550件です。割合にして約4％です。ましてや北九州市に限定するとなればこれ以下の数字です。
上記の数字はあくまでも理事長の個人的見解ということ（＝NPOとしての見解ではない）で理解しておきます。ただ、貴NPOは多くの方が閲覧していることと思いますので正確なデータに基づいた議論をお願いいたします。


>>そもそも犯罪みたいな統計の分母が出しにくい物は、誰やどの機関がやってもはっきりした数字は出ませんしね。

こちらの発言は常識を欠いた発言かと思います。犯罪の統計に関しては警察の発表するものが公式のデータとなります。例えば「犯罪率」などは刑法犯認知件数や人口を用いた正確な算出式があります。もっとも１件も漏らさず完全に把握するのは難しいのですが、
それをもって「分母が出しにくい物は、誰やどの機関がやってもはっきりした数字は出ません」と言うのでは「データ」は何も意味を持たなくなります。上記でも述べたのですが、こういった話題を話す際には正確なデータに基づいた議論をお願いいたします。

もはようございます。

>>970
水曜なんて600行ってない……。
先月の平均が一日800超くらいだったと思うので、少ーしずつと書きましたが
そうでもなくはっきりきっぱり落ち込んでいると言えるのかも知れませんね。

・特定の出品者専門のスレッドが新しく立たない
・外部からの目新しい情報の提供がない。
・アクセス数自体、８月から減少を続けていて回復の兆しがない

専用掲示板とか青汁の動向が外から見えないので
「ＮＰＯ全体として」どうなのかははっきりとは言えませんが、
少なくともサイトに関しては、カルビ祭り以降の凋落傾向に歯止めがかかっていない、
と言っていい状況だと思います。

……でも、Ｆ５でアクセス数増やすなんてイタズラはしちゃあきまへんで、皆様。
調査側の人間が手心をを加えたデータで、正しい統計は取れませんから。

>>971
954はfogか？955に意地長もろともバッサリ切り捨てられてるなww
ただ、954の文末が「〜ですしね」ってとこが意地長の自演っぽいが

>>973
確かに「〜ですしね」ってところは理事長っぽいｗ

328 名前： 他力本願 投稿日： 2005/10/03(月) 09:56:05 [ v9OQDdgw ]

>327
>ＮＰＯが被害者の会の代理をすると勘違いされる方がいるのですが、

この辺りの認識は、宮○自身が深く勘違いされてるようなので、
よーく説明してあげた方が、よろしいかと思います。
現に、私に対し、「NPOを通せ」などと言ってる位ですから。
あと、バンドのツアーで、全国レベルのインストアイベントって・・。
朝から脱力モードです。

それはそーと、
何ゆえ、私がホスト規制されなくてならないんですかねぇ。
書いたのは土曜日なんで、話題にタイムラグがありますが、一応、
投稿しておきます。

先日、NPO及び、被害者の会代表者様からメールを頂きました。
率直な感想を申し上げますと、その被害状況からして、現在の
宮○の資力では、返済計画の立案は、到底不可能だと思います。
更には、当の被害者が、未だ相当数、何ら連絡をされていない
ようなので、あくまで暫定的な被害額だったとしてもです。

>>971
データの話ですが、「総検挙数に占める福岡県での検挙数の割合」だと、
連絡が取れている民事扱いのチャリかは分母にすら入りません。
当然分子にも入りませんが、福岡にはチャリばっか多いという話になると、
民事扱いのチャリを含めたデータで計算しないと正しい統計は出せないことになります。

で、>>971の発言で出している、「オークションに関する相談における福岡の相談の割合」の方が
データとしては適当かと思われるのですが、
これも、「福岡県からの出品についての相談」が占める比率なのか、
「福岡県警及び所轄の警察署で受けつけた相談」が占める比率なのかで
数字の意味合いが変わって来ます。
理事長の主張を裏付けるためには、前者のデータが必要になりますが、
ここで示されているのは、おそらく後者じゃないかな？

……かように、統計データってのは、何を母集団にして何とどうやって比較するかによって
出てくる結果も違うし、どんな時参考に出来るかも違うものなんです。
「私の感覚だと」なんて、調査そのものがいい加減なのは 論 外 ですが。

＞「分母が出しにくい物は、誰やどの機関がやってもはっきりした数字は出ません」
＞と言うのでは「データ」は何も意味を持たなくなります。

これについてはハゲド。そのために色々な統計計算があり、
さらに「誤差」という考え方があるのです。
（具体的な計算の仕方はもう忘れましたが〜ｗ）
きちんと統計学の手法にのっとって調査すれば、通常は、
母集団自体に少々の誤差があっても
まったく使えないデータが取れてしまうことはないはずです。

>>975 続き

これから、書くことは宮○と、NPOないし被害者の会が、円滑な
関係にあることが前提です。
（現況からして、この時点で、既に無理がありそうですが・・）
では、現在、届出のある債権についてだけ、とりあえず先に話を
まとめて行けば良いかと言うと、これも良策とは思えません。
やはり全ての債務を確定しなければ、話をまとめるべきではない
でしょう。

そうなると、とりあえず、「被害者の会」に毎月、積み立てなりを
させてはいかがでしょう？
そうして、予納された金を、年何回かにわけて、とりあえず届出
のある債権者に対して、配当するとか。
宮○にしても、支払う先が１つで済むなら、手間もはぶけるし、
何より振り込んだ、振り込まない、で揉めなくて済みます（笑）。

ただ、これは、全ての被害者が協力してくれることが大前提です。
「我先に払え！」では困ります。
言い方に語弊はありますが、いままで泣き寝入りして、もう回収
を諦めていた方でしたら、いくらかでも戻ってくるなら、儲けモノ
と思ってもらうしかありませんね。
それが納得出来ないなら、断固刑事告訴するか、又は以前の私
のように訴訟提起するしかないでしょう。
NPOの手前、不法的な取立て行為は、ご勘弁を。

>>977 続き

因みに私は立場的に被害者の方と決定的に違う部分があります。
それは、私はかつて、宮○に詐欺に遭いましたが、自らの判断で
それを許し、受け入れた上で、金銭を貸し渡しました。
ですから、厳密に言えば、私は既に、「被害者」という立場ではなく
あくまで「信用してお金を貸したが、返してもらえない」だけです。
民事上の債務不履行にあたりますので、既に刑事にはなりません。

まず、今後、連絡のつかない被害者をどう扱うかですね。
特別な資格を持たない第三者が、銀行口座から、その個人情報を
照会するのは、現在の保護法の強化からしても、まず無理です。
ただ、一般的には、取引のあった当事者通しであれば、当該銀行
なりに問い合わせをすれば、振り込んだ銀行側から、振り込まれた
先の銀行側に連絡を取り、その銀行側から口座の持ち主に連絡を
入れた上で、当人の承諾が得られれば、連絡先等を教えてくれそう
な気がするのですが、どうでしょう？？

で、当の私の今後の考えですが・・。
基本的には、被害者の会に、出来る範囲の協力はさせて頂きます。
ただ、本音は、宮○が更生出来るとは、未だに思ってません。
その私の期待を是非、宮○くんに裏切ってもらいたいものですが

>>975
他力本願氏、キター！
……というところでタイムリミットが来てしまいました。また後で来ますﾉｼ

>>975
意地長、他力本願を寄生中www

>>976
警察の発表するデータは「各県警が受けつけた相談」だろね。
結局意地長の「感覚」データには何の根拠もなし。30過ぎてｹﾞｰﾑ脳は痛いな･･･

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1076658307/329

329 名前： 頑張れ被害者 投稿日： 2005/10/03(月) 12:05:48 [ EqiX9NVU ]

>>327
>ＮＰＯが被害者の会の代理をすると勘違いされる方がいるのですが、
>基本的には被害者の会の立ち上げと独り立ちできるようになるまでの
>サポートがメインです。

これに関しては今回誤解や勘違いあってもしょうがないです。
宮村が「ＮＰＯを通せ」と言い、理事長さんもそれを否定せず
宮村と話し合いが出来ていたかのような発言をしていましたので
被害者Aさんを初め他の被害者が多大な期待を抱いたのでしょう。



もっとストレートに理事長お前の責任だよとはっきり言ってやれｗｗｗ

続きです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1076658307/329

>>328

お久しぶりです。また貴重なご意見ありがとうございます。

>現に、私に対し、「NPOを通せ」などと言ってる位ですから。

宮村が被害者の会やＮＰＯを代理人にするならするで仕方が無いですが
その代理人に真面目に連絡を取らないと何もなりませんね。

それに連絡があったといっても「真剣に検討していきたいと考えております」で
「収入がこれだけあって月これだけ返せます」のような被害者が待っている
回答とはほど遠いと思います。
「考える」や「検討します」は半年前にも言ってた事なのですから。

>あと、バンドのツアーで、全国レベルのインストアイベントって・・。
>朝から脱力モードです。

お気持ちお察しします。
借金を本当に返そうと思ってるなら、確実な仕事を増やして安定した収入を
増やし返していこうとするものです。
借金を抱えてる人が夢を追ったり趣味を楽しんだりするなとはいいませんが
宮村はもう少し安定した仕事の方に比重を置いた方が被害者も納得するはずです。

もし宮村がバンドで大成功してプロになって一山当てて借金を返したいと
思ってるなら被害者のほとんどはそんな借金返済計画は納得しないでしょう。

264 名前： Targest管理人 ◆ZYEMgbhZg2 投稿日： 2005/09/09(金) 16:08:31 [ tqTkFDcA ]
>NPOで被害者の会をサポートし、被害状況の把握と返金状況を加害者から
>会とNPOに報告させ、全額返済させて更正させられれば､それはNPOとしても
>実績となりますし理想的な解決事例の1つとなりますので、できる事なら
>目標は全額返金と更正で進めます。

意地長が、こう書いてる以上は責任がないとは言えないはずだが。
NPOの実績にしたいがために、出しゃばり・お節介をしたがために
招いた結果だよ。
書いた時点から、住民の皆さんはこうなることを予測してたが見事的中www

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1116425375/956

956 名前：通りすがり 投稿日： 2005/10/03(月) 12:54:54 [ in/0ydis ]

いつも楽しく拝見しています。
理事長にお聞きしたいのですが、>>954の発言は理事長自身ではありませんか？
もしそうだとしたら誤魔化さずに素直に謝ったほうが良いと思います。
「ですしね。」から推測してみました。



だから、馬鹿にもわかるストレートな批判はよせｗ
もっと巧く馬鹿にはわからない形で批判しないと怒涛の削除攻撃がくるだろ
いったん切れて削除しだすと見境がなくなるんだから

そろそろファビョって削除ラッシュだろうな。
それともスレスト？

他力本願にアクセス規制する位だからスレストもあり得るかな？w

>>985
>>986

◎削除
◎ホスト規制
◎詐欺師の仲間認定&ホスト晒し

以上、3点セットの悪寒

番外として、fogとごんぞうの悪役キャラ投入。

>>987
新キャラで他力氏叩きをすると思われ。

しかし意地長、理論的に追い詰められるとかなり脆いな
自演で逃げようとしたが、あっさり見抜かれてるもんなwww

1000なら意地長ﾌｧﾋﾞｮる

連投ｽﾏﾝ

>>984
『スレ建て』スレを検索したが、「〜じゃないですか」の表現も意地長とfogしか使ってないのなw
まあこれで意地長の自演は確定だが、もうちっとやんわり指摘してやらんと。

1000なら理事長削除アタック開始

1000なら宮村バックレル

1000ならfogが復活して暴れだす

1000なら意地長NHK出演

1000なら新キャラ登場

次スレです。
【みんなで】NPOターゲスト・TARGEST12【しようよ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1128270456/

1000なら、意地長暴走止まらず。

1000ならみんなでＮＰＯ

1000なら意地長ﾀｲｰﾎ！

1000なら理事長発狂!!!

1000なら意地長ﾋﾟﾝﾁ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。