悩み解決？ヤフオクよろず相談所　その３

>>937

３）余計な検索用語羅列

TW、名前変えて健在みたい。

奥ｻﾏ、ネタじゃなかったのねぇ
過去の香具師だから知らない香具師も多いだろうけど

http://www.geocities.jp/tomo_amu_you/

相変わらず、痛い俺様で安心

はじめてここに来たけど、
どうしてヤフオク初心者相談スレッドって
バカみたいにたくさんあるの？素朴な疑問。

DOストアコピペ↓

チラシの裏です・・

こちらに非があるのは承知ですが、それを逆手にとって
「メールで○○日までに届かなければ関係当局に通報します。」
というのは、どうなんでしょう？これって。
精神的に苦痛というかメシがノドを通りません状態です・・・

送ったけど
多分、評価も非常に悪いで来るんだろうなぁと思う今日この頃。
ノークレームノーリターンと書いておいたけど、リターンされそうな予感も。

胃が痛いです。

>942
チラシの裏に書くなら良いけど、掲示板に書く場合はわかりやすく書こうな。

相手に非があったので悪い評価にしたら、
仕返しにこちらにはまるで非が無いのにこちらの評価まで悪くされました。
とても困っています。私の悪い評価はヤフーに頼んだら削除してもらえるでしょうか？

>>940
大ウソテンプレ厨のボンクラウソ回答ヲタ公が、ニセスレを次々に立てて荒らしているからです。
大ウソテンプレ厨のボンクラウソ回答ヲタ公は、ヤフオク不況とオク板過疎化の元凶でもあります。

>>944
個人情報でも書かれてない限り、削除はされない。
返答欄に冷静にコメントでもしておけば、見た人はどちらが悪いか
わかると思うけど。それか、IDを捨てて新しいのを取得する。

>>942
発送方法は？普通郵便だとしたら不着事故の調査依頼を
出品者側で出すなど、出来る限り協力を。
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp
それと、どこに通報されるんだか、
詐欺でも働いて無い限り、何も起こらないから。

>>939
もう2年たつのか・・・。

946 さんありがとう。
削除されないんですね・・・ガッカリです。

画像と文を丸々盗用された。
該当オークションは日曜日終了
絶対削除させたいどうすれば間に合う？

>>948
自主的に取り下げるように仕向けないと無理。

パターン１
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html　から通報する。
最近はなかなか削除されないけど。
パターン２
質問欄から、危ないやつだと思われるぐらい大量に苦情質問を入れる。
パターン３
↓に晒してウサ晴らしをする。
画像・説明文をパクる糞野郎を抹殺するスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1123602258/

こいつはすごい！50点違法ピーコ出品中！

200余りの評価　すべて　ジャニーズ系手作り品・・・
このチュプ　怖いもの知らず・・・
信じられない〜

moon728jp

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f40816431

>>950
この人まだ健在だったのね

買ってる人も買ってる人だが…

ぷ！

初めてですみません。IDが分からない人がおり調べたいのですが、過去の出品物（落札物）からを知りたいのです、過去の商品の落札金額が分かるサイトあったような気がするのですが、分かりません。どこかいいサイトありませんでしょうか？

>>953
携帯からアクセスできるか分からないけど、
http://www.aucfan.com/search
http://www.d51-498.flnet.org/search/

相談に乗ってください。本当に困っています。　
落札者が定型外発送を希望し、もちろん万が一の際の責任は負えないことは承諾済みで
商品を発送したんです。別納扱いで送ってるんで郵便局にも私にも領収書があります。　
数日後、届かない！と落札者が調査依頼を郵便局に提出したと報告がありました。
本来なら、差出人である私がすべきなのに先にしていただいて申し訳ないと思い、
報告を待ちましたが、次の連絡では「ヤフーの補償を受けたいので事故報告フォームに連絡しました」
その連絡とほぼ時間差無くヤフー利用停止、３０数件の出品も取り消しで入札があったものもあるので
損害発生？になるんでしょうか。　
ヤフーの補償を調べると詐欺、被害者、加害者、の書き方。
定型外郵便はそれでも対象外みたいなんだけど、、、と思っていたら、警察に相談しました、
内容証明も送りました、必ず取り戻したいのでご理解ください、との事。　
落札者の管轄の警察に相談したら犯人扱いされて、内容証明をまた書けと言うので
司法書士にて作成、領収書など資料を別発送にて添付。
何故か落札者は「普通郵便で領収書だけ送ってくれればよかったのに！」と怒る。

また１ヶ月以上に渡り丁重に対応してきたのに、「一部返金を要求したのにあなたが応じなかった覚えていませんか？」
→１度も要求されていない　メールにも記載がない
また、補償を受けるには被害届の受理番号が必要でしょう？ありますか？と問うと
→「もう番号は頂いています」→警察に確認、被害届は受理していないし、相談番号というものはあるが、との事。
詐欺にしたてあげるつもりはないけれど、警察に行かなければヤフーの補償を受けられないので行ったが
お金を取り戻したいなら内容証明を書きなさいと無理やり書かされる状況になったので
私の意思ではないんです、と詐欺に仕立て上げようの行動を否定
→警察に確認、被害届を出したい、お金を送ったのに商品が送られてこない（定型外発送は伏せて話をしたよう）
らちがあかないし民事になっても長引くのがいやなのでこちらから和解を折半でと提案
→子供が元気になって欲しいなら全額返金して。本当に助けたいならば金額なんて関係ないですよね」

何週間も嫌がらせを受けて、警察からも疑われて、子供を理由にしたわけではないですが４ヶ月の
子供が心境や空気を察してか、ミルクも半分しか飲まず、睡眠も浅く短時間になり、
目を真っ赤に充血させている姿をもう見ていられないので金銭で済むならと折半という言葉を
出した所、このような言葉を浴びせられました。

警察は売買契約上での話には介入しないし、この言葉を言われる以前も再三の嫌がらせ、また
連絡をしないでくれ、迷惑だと何度言ってもやめてくれない事に対しても、売買契約上の話だと
取り合ってはくれませんでした。
相手の迷惑も考えた上で交渉していって、と一言言ってくれるだけでよかったのに。。。

定型外の領収書は、どこで、誰宛という記載もなく番号もないので、いざと言う時に証拠には
全くならないそうです。また、警察でも司法書士でも言われましたが、落札者が定型外を
選択した場合でも証拠にならないので出品者は折半または全額返済を求められます。　

この落札者はヤフーにも補償請求をするそうですし、またそれが下りるみたいなので私にも全額返済を求めてますから
２重取りですよね。

>>955
そいつは元々そうやって騒ぎ立てるのが好きな野郎じゃないの？
警察ははっきり言ってあてになんないけど、こっちが訴えてやる勢いで行こうよ
ｵｲﾗも一度普通郵便でﾌﾞﾂが届かないって言われた事あるけどさ
こっちが全部調査依頼出してｲﾁｲﾁ報告して面倒だった
2日程したら「留守の間に家族が受け取ってました」だとよ
お詫びの一言も無いし、ふざけるなって感じ
普通郵便での発送を希望した以上はそういうリスクもちゃんと背負う事が決まり
出品者に何の連絡もなしに勝手に調査依頼出して詐欺扱いすんのは最初からそういう目的だからだよ
余程被害者になりたいんだろうな
被害妄想ｷﾁｶﾞｲ
関係のない子供が可哀相だ

958で書いてくださった方、ありがとうございます。　
ご経験談も、相手の方の非常識さなど、まさにふざけるなって感じですよね。
普通郵便での発送を希望した以上〜のご意見もごもっともだと思います。私もその主張をしたんですけど、
相手からは「私はオークション初心者なので」で全て終わり。
知らなかったでは済まされないでしょう！
「私は１０回ほどしか取引していないうちの１回がこんな被害にあったのです」
また、自分がどれほどお金に困っているか、家の境遇まで語って、「そういうわけですのでご理解ください」と
言われても、ご理解できません・・・。

本当に警察はあてになりませんね。
私のほうも、金銭の問題ではなくものすごく怒りというかなんというか複雑な気持ちです。　

でも今は､子供のことを１番に優先して、まずこの子が少しでも元気になるよう強い自分で居なくては！
と頑張ろうと思います。

>959
子供は親の背中を感じ取る。
ミルク半分とかは考えすぎが影響してる。
子育ての先輩から一言言うとすれば、気にしすぎ。手をかけすぎ。
子供に関してはもう少し心を広く持ったほうがいい。
定形外の件は相手が新規だろうが納得してもらって発送してるんだからこれも放置でいい。
訴えられたらそれもやむなし。交通事故だと割り切った方がいい。
事実はおまいさんの心の中にあるんだから、まずは自分を信じろ。

ミッション1、信念を持ってDQNを蹴散らしてくれ！

>>955
◎Yahoo!オークション - 事故報告フォームか、（クリックで見れない時はコピペで）
https://secure.auctions.yahoo.co.jp/fraud/troubleform
◎Yahoo!オークションお問い合わせフォーム」
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
から、今回の件をヤフに報告し、まず貴方の「停止中」を解いてもらうのが先決。
「普通郵便の不着事故なのに、落札者に詐欺扱いされている」ということを、簡潔に説明すること。

ところで、質問。
１．相手が送った内容証明はどうした？
２．郵便局からの報告は来たのか？（郵便局に連絡して書面で貰っておくこと。）
３．貴方の出品に、もともとGLに抵触するような物はなかったか？
４．貴方が落札者宛に教えた個人情報に、偽りはないか。

あと、警察の「相談番号」でヤフ補償申請が降りた人もいる。
でも、貴方の場合は騙す気もないのだし、
停止されたのが落札者の「事故連絡」のせいなら、ヤフの判断ミスだと思う。

参考
オークション法律相談室 > 郵便事故はどちらの責任？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/

>>930です。
あの後メール便を指定されました…。
３キロ以上、５センチ以上幅のある本類を
メール便なんかで送れるわけないだろ！！
結局俺が指定していた発送方法で落ち着きました。
メールの返信は相変わらず一言＆俺の送信内容そっくりそのまま。
よくそれで評価悪いがないのが不思議。
評価数自体少ないけど(´・ω・`)
もう早く取引終了したいよ…。
しかも入金予定は来週頭…。遅すぎる…。
愚痴ｽﾏｿ。

９６０で書いてくださった方、とても励まされました！ありがとうございました！

９６１さん、アドバイス＆コピペありがとうございます！　
利用停止はその日のうちに問い合わせをして、理由がわからないんですが。。。と聞いてみましたら
ガイドライン違反、とのことで、でも連絡をいただいたので解除しますと連絡があり、すぐに解除になりました。

ご質問の回答です。　

１　相手からの内容証明はあります。こちらも内容証明を司法書士さんに書いていただきました。
　　郵便局の領収書コピー、相手の管轄の郵便局から相手に調査依頼の報告を確かにしている
　　証明内容を意味するファックスのコピー、私のほうの郵便局の調査依頼の報告書類の
　　コピーを別便にて（配達記録付）送付しています。　

２　質問１の回答と重複しますがいただいています。　

３　私の出品はほとんどが衣類なのでありません。　

４　偽りはないです。自宅の住所、携帯の番号を連絡しています。口座も私のものです。

相談番号でも補償はやはり降りるんですか。。。
２重取りを疑ってしまいますよね､やはり。。。

私の管轄の警察にも相談しましたが、内容証明は返さなくてもよいと判断していただいたのに、
相手の管轄の警察は内容証明を到着から７日以内に返信しなければ詐欺が立証されてしまうと
言うので、どちらも警察なのに？ととっても不安になり、警視庁にどうすればいいですか？
とも聞いたんです。相手方の警察が相談を受けているので、その警察のやり方になってしまう
とのことで、また領収書は証拠にならないと言われ、７日以内ギリギリでしたが
他の証拠書類を集めて内容証明を作成してもらったんです。　

おそらく、その７日以内、ということで、内容証明を返してきた事に相手は腹を立てたんだな
と思います。

また相手はヤフーの指示で動いているとも言っていたので、そんなことはないと思うんですが
ヤフーにヘルプページからのフォームで問い合わせしました。　

詐欺でもない領収書もある定型外郵便でのお取引を、ヤフーは補償を受けさせるために
無理やり詐欺にごじつけて立証するよう指導されているのですか？と。　

個人間のことにはお答えできませんと月並みな答えが返ってきましたけれど。

ヤフー、警察、裁判所、市役所、消費者センター、知り合いの弁護士、知り合いの司法書士
等と言ってあらゆる威嚇しているのかなとも取れる文面を送ってこられました。
私はきちんと発送もしているし潔白ですのでお好きなようになさって下さい、と答えました。　

警察はあてにならんと言おうと、民事々件に介入しないのが警察の大原則だよ。
売買のやりとりでのトラブルはどうあがいても民事じゃん。

それに、債権債務の争いでは、債務側が自ら落ち度の無いことを証明することが原則。
普通は「無い」の証明は求められないのだが、債権債務に限っては、債務者がやるべき
ことをやったと証明すれば簡単に落ち度が無いことの証明に代えられるので、やるべき
ことをやった証明を求められる。
で、オークションの出品者ならば、売った品物を送る約束を果たしたという証拠は、
出品者が示さなければならないというのも、これも、原則どおり。

> 定型外の領収書は、どこで、誰宛という記載もなく番号もないので、いざと言う時に証拠には
> 全くならないそうです
これも、そのとおりだな。単に郵便局が金を受け取った証にしかならん。どこへ出しても、
「誰が誰宛に差し出して、誰が受け付けた」ということの証明にはならんから、送った証拠には
ならないよ。

で、どうして、また、乳飲み子抱えると、女は頭が悪くなるの？

>>962
癖のある落札者っぽいけど、それは、まだ序の口だと思われ。

>>963
内容証明を受け取って、返事も出しているようだし、刑事事件にはならないから。
というか、その内容で詐欺（＝最初から騙す意思がある）扱いされるほうが不思議。
停止が解除されてるなら、単にヤフの早合点だと思う。

警察の対応は、管轄によっても、また警官によっても違うようだね。
相手の警察もよく調べず色んなことを言ってるように感じる。
とりあえず、貴方のした応対でまず大丈夫だろうが、これ以上こじれるようならば、
一度、行政の無料法律相談などを利用してみるのも。

＞相談番号でも補償はやはり降りるんですか。。。
相談番号で、補償申請を「出せる」が、「通る」とは限らない。
申請を出す＝補償金が下りる、ではない。

＞ ２重取りを疑ってしまいますよね､やはり。。。
補償規定
4. 加害者などから損害の賠償（全部・一部を問わず）を得た（予定も含む）場合
とあるように、それはヤフ申請対象外行為だから。
審査チェックがあるので、二重取りにはならないだろう。

しかし、おかしいヤツほど、知り合いや身内に弁護士がいるんだな。

弁護士云々を相手が言い出したら、交渉を断ついい口実じゃん。
「じゃあ弁護士と話す。同じ話を二度もしたくない。弁護士が来るなら
　弁護士と話すから、何と言う名前の弁護士が来るか報せて来い。
　経過は弁護士から聞け」
と言うよな。
居ない弁護士が出てくるはずも無いのだが。

弁護士か。

会社の同僚が「母親がオク詐欺にあったので弁護士に相談する」と騒いでいたが、
三日と経たない内に騒ぎ立てなくなったので、経過を聞いてみたら
「こっちから定形外郵送って希望したから、駄目っぽい」と言ってた。

「そうか、残念だね」と言いつつも、心の中で（そりゃそうだろーよ）と思った('A`)

メル便とか定形外とか送るほうが不安になるわ

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mako19740908
この人に入札しても確実に消去されちゃうんですけど如何にかして入札できないですかね
別のIDを使っても値段が上がらないと確実に消去、これって規約違反とかにはならないんですか？

>>970
オークション開催中の入札削除なら、ペナルティもなく削除できるし、
落札後だとしても、出品者の判断ひとつで落札者都合で削除できるし。
そういうのは、マナーには反していると言えるのだろうが、規約違反にはならない。
つぅか、そんなセコイやつから買おうと思うなよ。

>>964
弁護士という言葉が出てきたならちゃんすじゃん。
「弁護士同士で話をしますので弁護士を通してください。」で終わり。
貴方がいちいち反応するから相手も反応するんだよ。
相手に何を言われても「弁護士を通して下さい。」で良いんだよ。

定型外郵便の領収書や私が返信した内容証明やその他添付書類は警察にもヤフーにも
提出しないでくれって言うんです。

相手方の警察のほうへは、ファックスで数日前にすでに送信していますし、また、ヤフーに
詐欺と疑われるってことは、トラブル口座リストなどに載ったりするんですよね？きっと。　

またＩＤも事故報告フォームで利用停止になったのだから、今度は？　

と思い、それはできませんと返信したのですが、

（相手からのメールです）
○○様が私宛に出した内容証明はヤフー側には出していない事にしてほしいです。
内容証明が出品者から１週間以内に返信がないことと領収書が出品者の手元に無い事が
条件だと思いますので。
補償が受理される＝ヤフーが詐欺と判断したと言う事ではないのですか？
もちろん警察（社会）は詐欺と判断しないのでその点は心配ないと思います。


。。。

相手方警察から、出品者として折半または全額返済をしなさいと再三電話で言われたので
相手方に応じざるを得ない状況になっていましたが、和解に向けて話をしていくうちに
相手方が始めから詐欺扱いをしようとしていた事がはっきり見えてしまった気がします。

これって犯罪行為にはあたらないんでしょうか？

>>974
だから、弁護士を通しなさい。
それからヤフー側にまだ連絡してないのはなんで？
だんだん自分で首絞めてない？

すみません、９７３に記入したと思っていた事（報告）が書き込みになっていなかったようです。
突然話が飛んだようになってしまってすみませんでした。　

相手方の警察は民事だから、といいながら相手に金銭を払いなさい、和解しなさいというので

私はメールは無視させていただきます、返金にも応じる気はありませんし、お話がしたいのであれば
弁護士を通じてお話させていただきます、と返答してきました。
警察に何度も言われるので、和解に応じないわけに行かなくなって昨日と本日電話でお話をした所、
相手の方が一連の行動について謝罪をしてくださったので
ヤフーの補償は相談番号で下りるからというので、私は２割負担で、示談書をもって
売買契約の解除をしましょうということになりました。　

電話を切ったあと、数時間してメールが来て､９７３に話は続きます。

９７５に書いてくださった方、説明不足になってしまってすみません。
ヤフーには先ほど相手方のメールをそのまま丸写しで連絡しました。

相手方にも、犯罪行為には協力したくないので和解は不成立ですので今後一切のご連絡を
断ち切らせていただきます、とメールしました。

相手方警察にもなぜ和解しなかったかと聞かれたらそう答えるつもりでいます。

>>976
貴方、>>955さんですか？

ヤフーの問題児ピーコこと
違法コピー出品者名→リアルファイター　是非鑑定お願いします。
http://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=1769177984
出品者名→mmamania42　是非鑑定お願いします。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f37866790
同じ人です。

９７７に書いてくださった方へ

９７６は９５５です。私です。　
書き方がめちゃくちゃになってしまってすみませんでした。

>>976
ヤフから補償されることを前提に示談なんてしたら、あんたがヤフから詐欺として
訴えられかねないよ。

>>979=955
相手の警察がお節介にも首を突っ込んでくる件に関しては、
その警官の名前・所属を聞いておき、監察へ苦情を言うといい。
住んでる都道府県の警察HPを見れば、苦情窓口として載ってると思う。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1443922
http://www.npsc.go.jp/url.html

そもそも定形外の不着事故なのだから、落札者がヤフ補償を使おうとしているのが間違い。
貴方が中途半端に「>>956 折半で」とか「>976 2割負担で」に乗るかのような素振りを
見せるから余計に、向こうも諦めずに食いついてくるわけ。

色んな証拠隠滅をお願いされてるようだが>>973、
＞内容証明が出品者から１週間以内に返信がないことと
＞領収書が出品者の手元に無い事が条件だと思いますので。
どちらも補償規約には全く関係なし。
向こうの警察が言ってる「>>963 7日以内に返信しなければ詐欺〜」も、
あちらの警察内のマイルールかその警官の脳内ルールで、そんな法律はない。

これだけ長引いているのは、ご自分でも気づいていると思うが、
貴方自身の対応が上手でないことも原因のひとつだと思うよ。返事の仕方が悪いのだと思う。
落札者に「どうやっても、ヤフオク補償は使えない（出品者は詐欺行為を行ってないから）」
と解らせること。　ところで、一体いくらの物を定形外で送ったんだ？

金がかかるが、弁護士を雇うことも考えてみては？
話がどんどん複雑になってから、尻拭い的に弁護士に依頼するのは利口じゃない。

あと、次回書き込みの際は、名前欄に「955」と入れて下さい。
また、誰かのレス番号を書くときは、「>>」をつけて数字を書いて下さい。
そうすると、レスを追いやすくなって助かる。

>>981
>そもそも定形外の不着事故なのだから、落札者がヤフ補償を使おうとしているのが間違い。

落札者は最初から「定形外の不着事故」とは思っていないのでは？
調査依頼（本当に出したのか？）の↓行動が早過ぎるし、
(>955 数日後、届かない！と落札者が調査依頼を郵便局に提出したと報告がありました。)
普通だと、まず出品者に届かない旨連絡するっしょ。荷姿も解らないのに・・・

単純な疑問なのだが、「郵便局調査依頼」の回答はどうなってるのかな？

>>982
>>963に、
＞相手の管轄の郵便局から相手に調査依頼の報告を確かにしている証明内容を
＞意味するファックスのコピー、私のほうの郵便局の調査依頼の報告書類のコピーを
＞別便にて（配達記録付）送付しています。

とあるので、双方で調査依頼を出し結果が出ていると思うんだが・・・。
しかし、出品者を停止させたり警察を上手く動かしたり、
相手はDQNっぽいながらも、実は賢いのか、相当な演技派なのか。

>>983
前に一度成功してオイシイ思いをしただけのDQNだと思うなあ･･･

初めて連絡掲示板使ったやりとりをした。

一番初めの取引メール送ったら、振り込みたいから電話番号教えてくれと連絡掲示板で返事。
とりあえず教えたら入金確認は評価でくれと言われた。
了承したが向こうから送り先の住所を教えてもらっていない。

もう一度メールを送って催促したらまたもや掲示板で返事。
「入金確認は評価でお願いします」。意味がわからない。
結局その後入金確認の連絡は評価でくれを3回くらい言われた。

次の連絡で「評価で入金確認の連絡をもらってから送り先を教える」と言われた。
夜に見たので次の日早速入金確認に行ったのだが、帰ってきてメールを見ると
「こちらは入金したのに確認はまだか。評価で至急連絡してくれ」のようなメッセージが。
こっちは一週間またされたので、釈然とせず「良い」の評価で確認した旨を伝えたら
発送先の住所と一緒に「非常に良い」にしてくれ」ときた。
評価を変える気はないんだが、どう断ったらいい？

>>985
評価を「どちらでもない」にしてありのまま記載
で、放置

>>985
で、品物は送ったのか？
これ以上、やりあう元気があるなら、自分も評価を下げられること覚悟で
「評価は指図されてつけるものじゃない」ってキッパリ断ればいいし。

ちょっと与力があるなら、非常に良いにして、
「★発★送★し★ま★し★た★こ★ん★な★に★疲★れ★た★取★引★は★
初★め★て★で★良★い★経★験★を★さ★せ★て★も★ら★い★ま★し★た★」
とでも入れてみるとか。怒るかな。