【定形外】郵便事故は起こります 7【普通郵便】

郵便事故は起こります。
なお、郵便事故かな・・・と思ったときは、このスレに書きましょう。
定型害虫と法律厨その他有象無象がホントのことを言ったりウソ付いたりします。
前スレ http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1105749139/

冊子小包・エクスパック・配達記録・メール便にも補償はない。
（メール便は送料のみ返還）

出品者の場合、商品説明か最初に出すメールで「出品者は輸送事故の
責任は負いかねます」「普通郵便定形外には事故の際に郵便局から
の補償はありません」という２文を忘れずに。
落札者の場合、事故が起こったらあきらめましょう。もっとも梱包に
問題があったせいで破損した場合・もしくは出品者が後出しで定形外郵便を選択した場合、
出品者に責任を問うことができます。

●普通郵便（定形外・定型外）が届かない！事故なのかな・・・
到着しないという時は、まず出品者にメールを出して発送日などを
尋ねましょう。発送から発送後7日〜10日程度が経過している場合、
郵便局に調査依頼を出してみましょう。調査は局員の記憶が手がか
りなので、遅すぎると調査が難しくなりますのでご注意を。
郵便局検索　http://www.post.yusei.go.jp/office_search/index.html

調査依頼は差出人・受取人のいずれでも出せますが、
郵便局から、出した日時・出した局・大きさ・郵便の種類・貼った
切手の額面などを尋ねられる為、出品者の協力が必要です。
また、以下のリンクにてネットからでも調査依頼は可能です。
（ある程度郵便物の情報が必要となります）
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G11_01.jsp

２ゲッツ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

４様

>>1
あいも変わらずの大ウソテンプレだな、スレ立てヲタ公ID:SsFbOrH80！

自分のミスを郵便事故と嘘をつく>>5電網大田ストアdostore店長　三木和彦！

検索結果
IPアドレス 222.150.132.58
ホスト名 i222-150-132-58.s02.a012.ap.plala.or.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 千葉県
市外局番 --
接続回線 xDSL

ゆうパックの追跡サービスで一昨日に「配達完了」となっているのに
未だに荷物が届いていない。
不在連絡表も全く来てないし…

誤配？
配達員がパクった？

>>8
なんですぐに郵便局に電話せんのだキミは。

>>8
ウチ、ちょうど逆の状態だ。
もう昨日受け取っているのに、ずーと不在のため持ち帰り状態。
どうなってんの？

>>10
次のページを開くと”配達完了”が出てくる、とか。

最近ゆうパックもトラブってるの？
これから一件ゆうパックで送るんだけど大丈夫かなぁ。

>>12
前からトラブルはあるよ。
ここんとこ多いのは確かだが。

取り扱い数が増えた分、ミスも多くなるんだろう

８です。

>>9
とりあえず電話したずら。

で、夕方連絡ありました。
「まだ見つかってません」と。

＞「まだ見つかってません」

てか、そもそも、既に誤配したのか、それともまだ局に届いていないのか、
そこんとこはっきりさせないと。
郵パックなんだから既配か否かは局員は知ってるはずだよね。

そもそも>>8は出品者なのか落札者なのか？
落札者なら出品者から教えられた追跡番号があっているのか？
配達完了となっているのは最寄の郵便局なのか？

情報が小出し過ぎないか？

>17
>>8に>不在連絡表も全く来てないし…
とあるからおそらく落札者だろう。

それにしても確かに情報が少ないね。状況が把握できない。
8はもう少し順をおって説明してくれないだろうか。

こりゃうっかり。漏れ→落札者です。
順を追って説明すると

出品者から土曜日に商品がゆうパックで発送。
↓
発送時にメールで小包番号も教えてくれた。
↓
追跡調査のＨＰでは月曜に配達済みの表示。
（発送元の郵便局が出品者の地元。配送局は落札者である漏れの地元の郵便局に
なっているので、（両方とも田舎の集配局）同じ郵便局から同じ日に同じ局あてへ
送られてくる荷物があるとは考えにくいのでまず小包番号が間違っていることは
考えにくい。出品者にも連絡して番号を確かめて貰ったが間違いなかった。）
↓
火曜になっても届かない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　不在連絡もなし。
↓
水曜日地元配達局へ電話。捜索中の連絡有り。
ちなみに同じ日に別の出品者から落札した定形外は今日届いた。

>19
追跡サービスでは月曜に配達完了になっていて、
その日に家族か誰かが受け取った可能性とかはないんだね？

>>20
漏れは一人暮らし・宅配ボックス無しのマンション住まいです。
誰かが受け取ることは無いと思います。

>>21
念の為>>2のところにも調査依頼出しとけ

>21
それは誤配されてそうな感じだね…。
ゆうパックは確か30万までの補償がついているから
もう損害賠償の方向で考えた方がいいかもね。

ちょっとスレ違いになるが、漏れは最近ペリカンにワインを破損されたよ。
漏れが不在で持ち帰ったときに割ったらしいんだが、まるで家にいなかった漏れが
悪いかのように言われて不快だった。箱に入ったワインのビンを割るなんて
荷物を投げてるとしか考えられないんだがな…。
まあ、補償してくれるらしいからいいけど。

>>22
出しますた。あまり期待はしとらんけど。

>>23
金額的には１０万円弱なので補償が効くなら
また同じもの落札すればいいけど、誤配した局にも
誤配先の人が品物パクったままにしているのも腹立たしい…

今日も局から連絡がありました。未だに見つかってないそうです。
多分誤配の可能性が大きいでしょう。
明日局の担当者が来て損害補償の方向で手続きにはいるそうです。

小包なら配達証と呼ばれるサインか印をもらう紙がラベルに入っている。
それの有無はどうだろうか。

今までにあったのは、配達担当者が正当受取人とは別の家に訪問し
別人が名宛人本人を装い宛名と同じように手書きサインして受け取ったという例。

誤配なら重過失だから１００％行けますぜ。

こないだマンションの二０一号室のはがきがおいらの一０一号室の
ポストにはいっとった。

>>25
もうすぐ局の担当者が家に来るのでそこの所突っ込んで行きたいと思います。
１００％と言うのは落札金額のみ？
送料込み？それともオク手数料まで含めて損害賠償請求できるのか？

>>27
＞差出しの際のお申出額(損害要償額)を限度とする実損額を賠償します。

局の担当者来ますた。

結果として、
「配達前に局内で紛失、それを隠蔽するためにマスターキーで配達完了処理」
と言うのが現在判ったことです。
つまり誤配以前の問題で、局内でパクられた可能性も出てきました。

これ以上はどうしようもないので後は監察の結果待ちです。

…スゴイね。誤配や紛失だけだったらまだ「人間だからミスもあるだろう」と
許せなくもないが、紛失した上に隠蔽工作って犯罪じゃないか？

>>30
今回の場合は商品が送られて来ることが判っていて
小包番号も判っていたのでこちらから未配の申し出や配送状況や損害賠償等を
言い出すことが出来たのですが、
これが定形外やエクスパックだったら…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえずオクの発送ではゆうパックか配達記録などの証拠が残るもの
を使った方がいいと言うことを身をもって実感しますた。

なんかすごい展開になってきましたよ((((((；ﾟДﾟ))))))
静かに見守りましょう。

>>31
エクスパックも証拠が残るけどなｗ

>>33
ポストの段階でパクられたらマジで何も残らないしどうしようもない。
書留や配達記録は受付時にバーコード読ませるけど。

>>34
ポストインしなきゃいーじゃんｗ

ここにも桜前線が到達したようですね

事故に合うのは
配達時？それとも県間輸送時？
うちはどれも郵便局関連の荷物はきちんと届いてる。
定形外まで不在票入れてくれるくらい丁寧。

メール便は２回来なかった事あり。
資料請求だったからﾖｶｯﾀけど、商品だとちとｺﾏｯﾀかな。

近ごろ普通郵便が届くの遅いなぁ。
いつもより１〜２日くらい余計に掛かってる。

定型外、今までに1000件近く送ったり送られたり(半々くらい)
してきたけど、1回も未着や遅れとか無かった。
ラッキーなのか？

今まで定形外で送ってもらっても何のトラブルも発生した事が
なかったのに、遅くても今週頭に届く筈の落札物がまだ届かない…
出品者さんが親切な人で、今調査してくれているが
多分このまま紛失になるやろなぁ…
>>31氏の例もあるし、我輩ももう定形外は信用できないな。

>27
紛失も重過失だな。裁判無しでも限度額近くまでいけるよ。
モノにもよるけどがんばってふんだくってくれ。
ソニーのノーパソだったら１ＧＢのメモステ付きと言ってみるのも可能。
あっもちろん実損額ですw

>>35
局内でだってかごの中に入れてあるだけだから
（処理する前であれば）とろうと思えば誰でも盗めますよ

それはどんな業種や職種でも一緒だよね。スーパーでも何でも。
ってことは、世の中みんな結構真面目なんだ。

ただ、なくなる率が高くなると信用も比例してなくなるわな。
これからが見ものだ。メール便の後は追うなよ。

ここぞとばかりクロネコの中の人がゆうパックを叩きだしたね

>>42
結局そこだあね。
ゆうパックは受付判子を捺すし、配達記録や書留はバーコード読ませないと
紙への番号印字が出来ないから絶対的に読ませることなる。

expackはそうゆう過程が存在しないから、実際に届くまで記録されない事も結構ある。
記録と言う意味ではSD集荷メール便以下の存在＞expack

エクスパック叩きしたいならエクスパックスレでやれば？＞パーセル1マニアさん

>>46局員乙
パーセルマンセー



･･････これでいいんだろｗ

>>41
損保も同様だが盗難は吹っ掛け過ぎると、
犯人が検挙されて盗難品が戻った場合ヤバい。
しかし火事で燃えてしまったケースは勿論(以下自粛

>>47
そういやエクスパックスレに夜中の3時過ぎに登場してきて
パーセルマンセーする粘着がいるんだよなｗ

まあお前と登場時間が同じなのは　偶　然　だ　と　思　う　け　ど

大学生の頃、同じアパートに住む同じ大学の学生3人分の成績表が
まとめて俺のポストに配達されていた。

２９日に定形外普通郵便で発送したのですが、
２日になってもまだ届いてないと連絡がありました。

発送した際のレシートは残ってるのですが、
月曜にでも窓口に行き問い合わせればいいのでしょうか？

すみません・・こういう事初めてなんでﾋﾞﾋﾞってます。

最初のメールには事故などでの保障は出来ませんと書きました。（;´Д｀）

>>51
堂々としてろ。定形外＝補償無しってのはオクの前提。
返金とかせんでいいぞ。最低限の問い合わせだけすればよし。

「届きませんでしたか、残念でしたね。確かに発送しましたので。
ご愁傷さまでした」とでも言っておけ。

>>52
ありがとうございます。了解しました。
正直返金するつもりは微塵もありませんｗ

一応メールには窓口へ行きレシート突きつけて問い合わせします。
という感じのメールを送りたいと思います。

・・・・と先程メールを確認しましたら届きましたとメールが・・・・・

皆様お騒がせしました。ｽﾝﾏｾﾝ；それにしても郵便届くの遅すぎ・・・・

>>51
4日で騒ぐDQNを晒してくれ。
この時期に1週間も経過してないのに騒ぐ馬鹿は頃していいよ。

同じ県内だとか、隣の県くらいなら4日たっても届かなかったら不安だろ

>>52＞定形外＝補償無しってのはオクの前提。

お前一人の、身勝手な脳内妄想だ。

燃料乙

>>52
差し出した場所と日時、郵便物の外観など教えて事故調査に協力するのが出品者の義務だろ
お前脳みそは金を返すか返さないかしか考えられないのかｗ

人の心はお金で買えますｗ

>>57
いや52は正しいと思うぞ。
お前みたいなのがいるから、俺は定形外では絶対に発送しない。

だったらこのスレ来るなｗ

>>61
定形外が無事届いても、落札者が「届かない」と主張すれば、
無条件で返金或いは再発送するのがヤフオク出品者の義務です。

>>61
定形外を発送していなくても、出品者が「発送した」と主張すれば、
無条件であきらめるのがヤフオク落札者の義務です。

いずれにせよ、>>1のテンプレは大ウソだらけってコトだ。

で、何が事実なんですか？

少なくとも、>>61の二行目は真実である。

ID:aJ7SbiHo0がかれこれ１時間半このスレを覗きに来てることも事実である。

にちゃんねるの「これが真実」という言葉ほど真実味のない言葉はないな

>>69
aJ7SbiHo0の「これが真実」という言葉ほど真実味のない言葉はないな
馬鹿だから(w

ID:aJ7SbiHo0==電網大田ストア店長=dostore店長=精障三木和彦(54歳)
すぐ「告訴する！」と叫ぶリアル知障。

定形外郵便は配達記録を付けようと思ったら
２１０円プラスであってますか？

合ってるよ

商品が自分の処に戻ってきた・・これって郵便事故よね？
ちゃんともう一度届けてもらえるよね？

>74
宛先不明で戻ってきたの？
それとも宛先が合っているのに戻ってきたの？

>>75
戻ってきた原因すらワカランようなリアル知障に、訊いても無駄。

単に切手代が不足してただけだったりｗ

そういえばゆうパックで発送して宛先不明だかで戻ってきたことがあった。
んで、メールに電話番号の記載と届けられる住所の記載汁と書いて送ったが
返信もないまま早３年。お金貰っちゃってるしタンスのこやしだし
ｽﾃﾁｬｴ!!!(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　□

>>73　ありがとう

>75
メール便で、差出人書いてある近くにバーコード貼ってあった・・
セブンのお兄さんのせいだ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>74>>80
それって郵便じゃねーじゃん。
まだいるのかよ、郵便とメール便の区別つかんやつ。

>>80
貴方のようなおバカさんは早く氏ね

【クロネコ】メール便総合スレpart3【飛脚】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1107937240/

トラブルの原因と言い切ってる割にはメール便可？

★発送方法：エクスパック５００、クロネコメ−ル便
定形外発送は後でトラブルの原因になりますのでお受けいたしません
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25656313

>83
メール便なら発送側にとっては有益だからな

メル便使う出品者は自分のことしか考えてないから
郵便事故が起こるかどうかではなく
起こった後に自分に責任が降りかかるかどうかにだけ気を配ってるんだよな。

>>85
全員がそれだけの理由で使ってる訳じゃないだろうし、元はと言えば
定形外なのに紛失したら出品者を疑ったり責任押し付けたりする落札者が多いからだろ。
勿論そういう理由で使ってる奴もいるだろうが。
結局はどっちもどっちなんだけど。

本当の理由を書かずに誤魔化そうとするから印象が悪くなるんだよ。

落札者の希望で定形外で発送したんだけど郵便事故になったみたいです。
どういう言葉をかけてやるのが良いのでしょうか？

>>88
「まあ、気にするな」

>>88
m9(^Д^)プギャーッ

>>88
「もちろん、送料含めて全額弁償します」

>>88
(*≧ｍ≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

>88
そういう場合、落札者ってやっぱり「非常に悪い」付けるのかな？もしそうなら報復評価しますか？
今後の参考までに是非意見を聞かせてください。

>93
落札者からのメール文面による。この場合、出品者に対して「非常に悪い」はチョットやり杉。
冷静に返答後、「悪い」くらいで経緯を書き込むかもな。

>>88
ご愁傷様です(　´_ゝ｀)

一ヶ月くらい経ってるのに、まだ届かないとのこと。
郵便事故ですか そうですかorz
後払いって言っちゃった漏れのバカ

>>96
パクってる気ガス。

>>94
「どちらでもない」以下で書かれたら非常に悪いで返すけどな＞ﾓﾚ出品者の場合
普通郵便で相手(落札者)が指定した事、何度も(基本的に全部で4回)補償はしない
と明言した事、等々揃えて事実を総て相手の評価に書き記す。
｢今後は二度と普通郵便を使用しないでください｣とでもつけ加えてやる。

>>93
漏れが正に今郵便事故食らった落札者だが、勿論漏れから希望して
定形外で送ってもらった訳だからそれを評価の材料にはしない
ただ、品物が届かなかった事を報告した際に明らかに
「藻前が悪いんだﾊﾞｰｶ」みたいな返答が帰ってきたらそれは評価の材料にする

>>98
藻前が悪いんだﾊﾞｰｶ

>>98
藻前が悪いんだﾊﾞｰｶ
&100ゲt

>>98
藻前が悪いんだﾊﾞｰｶ

それを逆恨みと言うんだよ

>>98
藻前が悪いんだﾊﾞｰｶ

>97
でも郵便局に問い合わせるぐらいはするんでしょ？送った→事故った→( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯはあんまりだ。

>>103
そんな義務はない。但しこっちが出せる情報は事前に全部出してる。
差出日時/場所/重量/外装と概観/受付担当者/梱包前＆後の写真＆領収書の画像。
それ以上はやらない。
出せるだけの情報出したのだから、後は勝手にしてくれと言うのがスタンス。
情報さえそろってれば問い合わせは向こうからでも出来るのだからな。

そもそも送料ケチらなきゃいいだけだけの話。その分の面倒は負って欲しいもんだね。
小銭金額ならともかく、数千円にもなってなんでその程度ケチるかね。

うちは幸いにもパーセルパック(全国均一\420)が使える環境に有るが、
素直に書留なり記録を希望してくる人&お得意様にしか提示しねえよ。
出すのに若干面倒くさいパーセルをその程度ケチる奴の為に使いたくないからな。

儲けがかなり出てるならこっちが負担でパーセル使ってもいいけど。

何故送料込み商品が人気あるか考えたことあるかい？少しでも料金抑えたいんだよ。
予算内でやりくりしてるんだからさ。漏れの場合はある程度の高額になれば定形外は怖いので避けてますが。

定形外で「到着は4/6になるそうです」と言われたものがまだ届かないんだけど
事故ですかねやっぱり･･･

>>104＞そもそも送料ケチらなきゃいいだけだけの話。

お前こそ、まさに定形害虫。定形外で発送したら、出品者は無条件で事故を補償する義務を負う。
二重取り詐欺師や送料ケチるセコい貧乏人の入札を欲しがる、乞食出品者の自業自得だ。

到着は4/6になるそうです

定形外でそこまでいいきれるのか？

>>108
それマルチで、初心者スレで結論出た。
郵便局で聞けばだいたいの目安は教えてくれる。

＞初心者スレで結論出た

出てないぞ、マルチカキコ指摘厨の荒らし野郎！

>>110=電網大田ストア店長(54歳)=dostore店長

あるヤフオクストアの店長(>>110)が、落札者の個人情報をばら撒いて警察沙汰になり、
2チャンネルの削除人に泣きついた一幕です。さて、結末は如何に？

　　　　　　　有限会社ディオーエス←電網大田ストアのこと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1070784701

　　　　　　　　電網大田ストア店長実名の規制板
　　　　　(ついに、2チャンネル削除人が悪党専用規制板を作成！)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078922625/

　　　　 　★悪質業者dostoreの被害者報告専用スレ★
　　　　(消える悪い評価数、そこには驚くべきことカラクリが・・)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083046922/l50

　　　　　　【個人情報】悪質業者dostore Part48【保護法施行】
　　　(dostore店長の恐るべき報復評価。俺様ルールに従わない落札者に次々「刑事告訴した」と脅しを！)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1112758613/1-50

>>107
はいはい。お前の店も再送付するんだな。
その割には一度もしてるのを見たこと無いが。
口先だけ野郎＝池沼三木

>>97
「保障しない」と「オークションの評価」をごっちゃにしてる馬鹿。

カネ貰ってて自分には金銭的な被害はないんだろ？
取引の相手方が一方的に被害を被ってるんだから、「悪い」評価を付けられてもしょうがない。
金銭的な保障もせずに悪い評価を付けられて報復評価なんて糞なことすんのか？

「届かなくても金銭的な保障もしないし、「いい」評価しか受け付けません」だったら、詐欺やり放題だろ。

お前みたいなカスは普通郵便や定形外には応じない方がいいぞ。

普通郵便じゃないのですが、一般書留便が紛失してしまいました。
正確には書留郵袋に入れ忘れて普通便で行ってしまいました。
発覚時に配達局にも連絡したのですが、未だ発見されずです。
窓口の郵メイトさん・・・くびですかね。

書留の中身がなんだったか、いくら位の損失なのかにもよるが
その職員が日頃から問題を起こしてる人じゃなければ多分大丈夫。

>>114
一般会社ならクビもありえるが、
親方日の丸のゆうメイトなら安泰だ。
むしろ管理職や局長の責任問題になると困るので、
局ぐるみでモミ消しがあたりまえ。
困ったもんです。

>116
今のシステムだと消すのは無理だろう

モミ消しってそういう意味じゃないと思う

書留なんだから、サクっ補償うけるだけではないのか？
郵便局内部のやりとり、懲戒の有無なんか、関係ないじゃん。

>>116
監査の存在ご存知ですか？

>>120
「監査」の存在なんて知らんが、
郵政監察局の名刺なら２ダースくらい溜ってるぞヲタ公。

>>113
定形害虫乙。
オマエみたいな奴こそオクから消えろ。

>>113 ＞お前みたいなカスは普通郵便や定形外には応じない方がいいぞ。

同意。より正確には「お前みたいなカスを含め、普通郵便や定形外に応じる乞食出品者は全員死刑」だ。

>>113

『悪い』付けたらゆるさいないぞOooo
反撃してやるっ

結構、郵便事故多いですが
わたしは無実です。

定形外郵便事故ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｯ!!!!!

漏れ評価50程度だが以外に遭遇早かった！

ｷｼｮｳ!ｼｭﾋﾟｰﾝｼｬほんとに送ってんの伽!?

発送完了ﾒｪﾙくれっつったろが!!!!!!!

それがなかったから評価はなしだ！！！(ノд｀)゜。。ウェェェン!!

事故がなければ非常に良いにしたが、いつ送ったのかわからんから

事故かもだがどしてもｼｭﾋﾟｰﾝｼｬを疑ってしまうよ・・・。

783 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：05/03/11(金) 17:59:38 ID:BpY1JcUR0
いい事思いついたよ
定型外で送りましたと言って送らなければ
ｳﾏーなわけだな


788 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：05/03/11(金) 18:59:49 ID:HjZfpKbu0
>>783
そりゃあいいね。
俺も今度ポストに入れましたよ、とかいって送らないでみよう。

責任追及されても、
郵便事故は起こりますor全部郵便局のせい、にすればおｋｗｗｗｗ


789 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：05/03/11(金) 19:40:36 ID:BpY1JcUR0
>>788
そそ、高額になればなるほどｳﾏｰなわけ
郵便局のせいにしてしまえ

>>126。。･･゜(ノд｀)゜･･。。ﾝｷﾞｬﾋﾟｨｨｨｨｨｨｨｨｲ〜!!

>>125
藻前が悪いんだﾊﾞｰｶ

>126
高額商品を定形外で頼むかよ、馬鹿。ｗ

まぁここで愚痴ってるだけなら可愛いもんだが。

高額って２０００円くらいは高額？

俺（出品者）の場合、5千円超えたら自動的に高額・貴重扱いにする。
定型外で・・・って言われたら、自腹で差額出してゆうパックか簡易書留にしてあげる。

>>132
>定型外で・・・って言われたら、自腹で差額出してゆうパックか簡易書留にしてあげる。

親切すぎ！
俺は初めから説明文に「定形外で発送しない」ってはっきり書いておくけど。

>>133
うん。初めから貴重だって分かって出品する物ならあらかじめ商品説明欄に但し書きできるけど、
なにげに安く出品した物が意外にバトられて予想外の高値終了になるケースが時々あるから・・・。

とにかく郵便番号は正確に書いてくれ。

自分は過去にタレントのサイン入りポラ出した時高額になったので
簡易書留にして書留代は当方負担しますからって連絡して
了承貰ってから送った事ある。
事故ったら替えがないし、高額取引してくれた人へのサービスとして。
了承なしに勝手にやると印鑑必要な受け取りは面倒だったとか
言われないとも限らないから承諾待ち必須だけど。

高額商品は最初から送料込みの値段設定にしてくれや。その方が食いつきいいんだしさ。

郵便事故で調査依頼出したヤツって見つかる確立どれくらい？
やっぱダメ元？

調査依頼すれば５０％届く。
到着しない場合、ダメもとでも依頼は必ずしたほうがいい！

>139ﾃﾞｼﾞﾏ？
定形外でも50%も確率あんのか！
調査依頼出してｺﾖﾝ

>>140
定形外など普通郵便は、出てくる可能性は１０％内外だ。

10%か…ﾄﾞﾖ~ﾝ
そもそも何で無くなんのかね?配達員が持って帰ったのか？

>>142
差出した普通郵便の９５％程度はキチンと届くんだから、ソレで我慢しろよ貧乏人。

わかったよ金持ち

>>125
なんで「評価なし」なんだよ？お前損してるんだろ？
たとえ相手が「送った」と言っても、品物こなかったらすぐに「非常に悪い」を付けろよ。
保障を求めることと、オークションの評価は全くの別物。

ソイツ今までも何回もちょろまかしてるかもしれねーし、品物届いてねーのに悪い評価が付かなかったら
詐欺に目覚めるかもしれねーぞ。

>>145
品物が来ないリスクを分かって「安い」発送方法を選んだ落札者が悪い。
出品者になにひとつ悪い点は無いと思うが？

>>145
品物が来ないリスクを分かって選んだから、落札者は「金銭的な保障をしろ」とは言えない。
これは当然。

「保障を要求しない」ということと、オークションの評価は全く別。
品物が来なければ、出品者が発送してる確証もないし、宛先を間違えたかも知れない。
なにしろ損害を被ったという事実があるのだから、相手に悪い評価を付けて当然。

なんでこういう「保障の有無」と「オークションの評価」は別だとわからないバカがいるんだろう？？

調査依頼しても配達員の記憶だけが頼りだから
ほとんどダメ
配達遅延、住所間違いによる自宅返送以外、発見されなかった
局留めを利用すべし

「保証・クレームはお受けしませんので、その覚悟で定形外をお選びください」
って説明欄にかけば、落札者に悪い点は何一つない。

誰が悪いかどうかではなく、後の取引相手のために評価には
郵便事故が起こったと言う事実は書いておいたほうがいいでしょう。

ここを見て、どんなに安い品物でも
定形外は受け付けないことにした

>>151
じゃあ、このスレ卒業だね。
バイバ〜イｗ

>>151
いや、マジで郵便事故で悪い評価付けられるのが怖いんだったら、普通・定形外は受け付けない方がいいよ。
その分落札者減るだろうけどねw

俺は2万円までは普通郵便の送料込みで出品、配達記録や書留は落札者差額負担のオプションにしてるけど、(郵便事故の時の保障無しは明記)
もし郵便事故が起きて悪い評価付けられても仕方がねーと思ってるもん。

ちなみに配達記録や書留を希望してくる落札者は2割程度しかいないよ。

>>153
現在悪い評価は一つもないから、悪い評価をつけられる可能性は避けたい
それに落札者に、本当は発送してないんじゃないかと思われるのがイヤ
それで評価で泥沼の言い合いになったり、２ちゃんでさらされたりしたくない

>142
配達('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾで、郵便物を川に捨てていた郵便職員とか居た希ガス。以前ニュースにならなかったか？

そういえば今日も配達員が道がぬかるんでいて配達に行きたくないからって理由で
郵便物を捨てたってニュースやってたな。
補償する必要がないから局員もやりたい放題なんだろう。

出品者として、送った品物の届かないようなムカつく落札者は、当然、
悪い評価だ。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c95338821
↑ダウンしている今がチャンス。

>>146
でも事故の原因は、、出品者側か郵便局にしかないんだよ。
悪意がなくても住所の書き間違いとか・・・。

>>160
なんでわかるの？

>160
落札者が住所を偽ったり、アパート名を省略したり、偽名を使ったりしたために
郵便物が届かなかったという例もあるんだけど

>>162
あ〜そういえばこの前、
落札者から住所間違えたって言ってきたなぁ。

要するに何が言いたいかというと、宛名は印刷しよう。

建物名省略してくるバカが多いよな。
そこだけ隠してナンになるんだ。

おれは住所は免許に記載されている通り省略しないで教えろと言っている。
それでも教えないやつには遅延しても一切協力しない。

集合住宅なのにポストに鍵かけてないバカも同罪。
ポスティングのバイトのヤシが目ぼしい郵便物を盗んで
副収入を得てるって知らんのか？

>>160
・家人が勝手に(ry
・盗難

この２つが実は一番多い。

>>164
ポスティングのバイトのヤシが目ぼしい郵便物を盗んで
副収入を得てるって知らんのか？

なにそれ？ソース詳しく

地域によってはすぐパクられる。

評価20くらいで郵便事故遭遇ー
>>143の5%の事故確率って実は結構高いのか？

>>168
20個送って１個届かないかもしれないと考えると、かなり高い確率・・・。

>>168
ちょうど５％だから実態とあってるってことかな？

３０回以上やり取りして１回も事故ないけど

そもそも９５％という数字に根拠が無いのだが…

>143に再降臨してもらって95%のソースを提示してもらうしかないな

どうでもいいが>>141-144のやり取りが妙にハゲワラ

>>168
俺出品者として1000件以上取引してるけど、郵便事故はこれまで一件もないよ。
家から5分ぐらいのところに本局あるから、夜間でも全て窓口発送してるけどね。
窓口なら普通郵便でも「どこに送ったか？」は分からんけど、一応領収書は貰えるし。

落札者だったら、相手がほんとに送ってるのか疑った方がいいよ。
なんかこのスレ見たら、品物届かないのに悪い評価付けないのが当たり前だと思ってるのがたくさんいるから、
泣き寝入りを狙った悪質な出品者も結構いるんじゃねーの？

てか真面目に送ってんのがバカらしく思えてくるからw、
頼むから品物届かなかったらがんがん悪い評価付けてよ。

サンクス！漏れも事故った事ない（落札専門）けど、事故ったらそうするわ。

普通郵便の5%が届かないなんて事はいくらなんでもないと思いますよ
とはいえ「じゃあどれくらいなの？」と言われても分かりませんが…

届かなかった場合は可能性の高い順に
1．もともと発送されていない　2．盗難　3．誤配　4．配達員が隠した
だと思います

>>174レスありがとう
自分も最初は相手を疑ったけど不着メール送ったら
向こうから調査依頼出してくれたりしてちゃんと対応してくれたからなあ
郵便局の対応はヌラリクラリで探す気あるのか分からんけど
最寄郵便局は「似たような品を届けました。その外の品はうちの局には届いてない」の一点張り
しょっちゅうオク利用してるから配達員の記憶が定かでなくてもしょうがないけど。

>>176局員ﾄﾞｰﾓ
うち田舎なんで定形外はピンポンならして手渡ししてくれるから盗難はなさそうだな。
まれに家に人いなくても未だに玄関に鍵かけずに出かけられる土地柄だし
敷地内に不審者が入るとかまあありえない。
誤配か捨てられたのかな・・

ま、評価は同返答が基本だな。
悪い付けたら悪い、どちらでもないならどちらでもない、同じ評価で返す。
相手の態度(振込が遅かった等)も加味して段階的に下げるのも有り。

事故った事もそうだが｢落札者自らが選択して事故した｣と言う事を
明確にする必要があるからな。
「今後は普通郵便は使わないでください」と戒めるような文章をつけ加えておく。

>>164
私の免許証の住所は受付おばはんによりマンション名削除されましたが何か。
多分その通り書くと初心者バイトなら無理と思われ。

うちも住民票の住所がマンソン名抜き。だから免許証もマンソン名抜きだ。
もちろん郵便物も建物名抜きで届く…。
でも宅配便利用の時は用心してマンション名も書いてます。
バイトが間違える可能性あるし。

ディスクロージャーか何かに郵便の達成率が記載されててそれに95%とか
書いてあったような？
ただ、不着が5%でなくてわずかな遅延や汚損も含めてだったと思う。

>>176
利用者から見ると順番がまるっきり逆。

>179
なら定形外発送なぞやめておくんだな。

俺と俺の家族、遺産やら扶養やら関係になり得る親類には、
自動車・バイクに関係する交通事故に遭ったヤツぁ一人も居ないけれど
日本の国の中だけで事故で死人が年に8千人とか1万人出てる。
だから、自動車の事故なんか有り得ないなど言えない。

自分の関係する郵便物が紛失してないからって、それが、全国規模で
普遍的なものではないのと同じ。

>>182
９５％ってのは日数表通りの送達日数の達成度と思われ。
小包以外はかなり数字悪い。メール便みたいに午後到着でも即日配達
ではないから地域と局によっては＋１日で２日かかることになる。

おれは住所隠すやつには発送せんつもり。
出品者を信頼せんなら覚悟してくれ。
アフォ落札者どもよ。

局留めでもいいんだけど、住所教えないからいやなら報復でも裁判でもなんでもおｋっていう
対応するあいつらは学生かヒッキーなのかな？

つもりもなにも、住所隠されたら発送できないのでは・・・

>>188
局留めは住所いらないのよ。さすがに名前はいるけど。

>>184
すんごく解りやすいたとえだった。

>>183
定形外で頼む馬鹿がいなくなれば済むこと

>186
漏れは隠さないからアンタも隠すなよ。大体個人情報気にしてる香具師らに限って大した人物じゃないような希ガス。

>191
定形外で発送する馬鹿も居なくなればいいな。

定形外で発送うたう乞食出品者がいなくなれば済むこと

送料けちって定形外・メール便にしなければこんな事にあわないのに。
いい大人なんだから、保険の１つもはいっているだろうに。

千円以内のものではゆうぱっく頼む気にならん
定形外を拒否る奴ってさぞかし高額商品ばかり扱ってるんだろうな

落札価格１円だろうが１０円だろうが、

定形外・第三種・冊子小包普など普通郵便での発送を容認する乞食出品者は、

徹底的に叩き潰します。

>197どうしたんだ？
定形外を拒否って落札が減りでもしたのか？

どうやって叩き潰すんだ？

そんな奴ほど落札者になると、｢定型外でおながいします｣

５０％とか１０％とか５％とか
厨　房　が　根　拠　も　な　く　書　き　込　ん　だ　数　字　が
一　人　歩　き　す　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

とにかくまともな教育受けてきたと自負するのであれば、定形外は使うな。配達記録も商品が破損しても保証されない。

書留、簡易書留、ゆうパック、黒猫、なんでもいいから保証の付く発送方法を選ぶべき。

>>197
おまいか？俺の出品に難癖つけてきたやつは？なんちゃらとか会社名名乗ってるが
嘘ばっかだよまったく

定形外で送ってもらった品が着きません。
お金は振り込んでます。
出品者が発送した局に問い合わせても、私がこちら側の局に問い合わせても
行方不明です。出品者は評価からしても信頼できる人なので
誤配か紛失か遺棄か盗難しか考えられません。
郵便局に何とか弁償してもらうことはできないでしょうか？
金額は６０００円程度のものです。
出品者から定形外かエクスパック、または希望の方法で発送とありました。
このまま品物が見つからない場合、金額を振り込んだ私だけが損するのでしょうか？
それとも痛み分けで半額を出品者に返してもらえるでしょうか？
私としては郵便局に弁償してもらいたいです（涙）

>204
無理。そもそも定型外に補償はない。
ゆえに郵便局は弁償する義務はない。

>>204
定形外なら郵便局は無理ですが、出品者に全額の賠償責任があります。
「非常に悪い」評価して、評価欄から出品者に代金と送料の返金を求めて下さい。

>>204
結論から言うと、一銭も返ってきません。

安い輸送費を選んだあなたが悪い。いざと言うときのために保険があります。病気になってからじゃ遅いでしょ？
それと同じ。事故った時のために保険には入っておきましょう。

簡易書留なりゆうパックなりね。

>>206
アホか？
出品者に全額の賠償責任有りって。
お前、相当ＤＱＮだな。

一応つっこんどくか。

>>206は大嘘。

>>205
やっぱり保障はないんですね（涙）
>>207
発送方法は選んではいないのです。品物代＋送料でいくらになりますか？と
たずねたとことろ、相手から言われた金額を振り込んだので
そのときは発送方法についてとくに確認はしませんでした。

>出品者から定形外かエクスパック、または希望の方法で発送とありました。

ってあるけど、定形外のリスク説明はあったの？

>>211
それはありませんでした。
出品者も困惑していて、お互いに電話で連絡は取り合っています。
出品者は今までほとんど定形外を使っていて
一度も事故は無かったとのことです。

>>210
説明等はなくても、貴方が保険や補償の件について決めない限りは
補償はされることはない。
契約上、補償は標準では付かない、あくまでオプション。
(宅急便等はオプションが内蔵してるだけ)
また事前に定形外以外の方法も指し示している。
この事により出品者の責任はない。

ちなみに>>206の事例は種類債権の場合のみ。
今回のような事例には適用されません。

>>213
出品者はたしかに発送したとのことなので
やはり私に責任？があるのですね。
今回のことは授業料を払ったと思って
諦めるしかないですね。

>>214
「届かないかつ保障無し」ならしっかりと悪い評価を付けることを忘れずに。
一方的に損してるのに、「どちらでもない」とか付ける必要ないよ。

>>204
本当に詐欺なら返金されますが、[貴方が立証責任]を負います。
届かない＝詐欺 では通用しません。

また下手な事をやると逆に｢恐喝｣等で告訴される可能性も有ります。
評価欄に書く行為は周囲に貴方の行為を露呈してしまう逆の意味も有ります。
また貴方がIDを削除しない限りはまちがいなくそのまま残ってしまうので
何かの時の非常に不利な証拠となってしまうでしょう。

>>215
今回は評価は付けないと思います。
なぜなら出品者の過去の評価を見ても、私とのやり取りでも
悪意は感じられないからです。出品者は損はしてませんが
ある意味被害者でもあると思うので、責めるようなことは書けません。
>>216
届かない＝詐欺ではないともちろんわかります。
なので上にも書いたように評価はしないことにします。

>>204
前述しましたが。
>>215のような行為を行った場合、脅迫とされる場合があります。ご注意。
金銭を具体的に要求したらアウトですが、それ以外にもそうと取れる場合も
同様にアウトになるケースもあります。

また｢定形外で補償を求めるＤＱＮ」と認識される事でしょう。
相手が冷静かつ事実を提示した場合は評価欄では明らかに貴方の負けです。
ID削除する気があるなら悪い評価で書くのもアリですが、それ以外だと
最終的に被るダメージは貴方の方が甚大なのは認識すべきでしょう。

>>218
>また｢定形外で補償を求めるＤＱＮ」と認識される事でしょう。
>相手が冷静かつ事実を提示した場合は評価欄では明らかに貴方の負けです。
アドバイスありがとうございます。
>>217にも書きましたが、評価はするつもりはないのと
勝ちとか負けとか出品者と争うつもりもありません。

>>218
？？
被害を被った側の人間が悪い評価付けただけで「脅迫」って、
言葉使いは丁寧でも相当なバカですね、あなた。

>>220
私も脅迫とまではいかないと思います。
もし評価するとしたら、どちらでもないとして「残念ながら郵便事故で届かなかったけれど
出品者も誠実に対応してくれました」と書くかもしれません。
そうしたら、他の落札しようとする人たちが、保障の無い発送方法を取らずに
私のような目に合うのを避けられるので(^^)

>>204

あなたはいい人だね。
今回の事は本当に残念。これかでも、見つかるといいよね。
もし見つからなくても、あなたならそのうち６０００円が取り返せるぐらいの良い事があるよ

>>222
ありがとうございます。
私もはじめはなんとか損しないようにと思って
書き込みましたが、ここでいろいろ読んでるうちに
冷静になってきました。皆さんのおかげです。
もし見つかったらまた報告します。
でもホントに良い事あるかな〜？宝くじでも買ってみようかな（笑）

>>223
う〜む、なんでいつもこんな下手(したて)な落札者ばかりなのかわからん。
カネ損してるのに、「悪い」評価を付けんってのが全く信じられん。

定形外で発送していただきましたが、品物が届きませんでした。
定形外なので保障は求めませんが、こちらには金銭的な被害がありましたのでオークションの評価は残念ながら
「悪い」とさせていただきます。


最低でもこれぐらいは書いておかないと。
評価がよく見えても、実際泣き寝入りする奴が多そうだから実は詐欺やりまくってるかも知れんよ。
今も6000円儲けて(￣ー￣)ニヤリッとしてるかもね。

>>220
言葉がどうでも相手が畏怖すると認定されれば脅迫になるんですよ。
もちろんそれ単体ではまずなり得ないでしょう。
が、前段階でメール等にて何かのアクションを取っていた等の複合的理由で
該当される場合も有ります。



ちなみに
>そうしたら、他の落札しようとする人たちが、保障の無い発送方法を取らずに
>私のような目に合うのを避けられるので(^^)
このような意図的な行動は、法的責任が付きまといますのでご注意。

あのような場所に書くという事がどういう事になるのか。
法的責任もついて回るという事実を大人ならば認識すべきです。

>>224
224さんのおっしゃることもわかるのですが、出品者に今まで悪い評価は
付いてないのです。それと今回のことでのメールのやり取りや電話での会話で
人柄もある程度はわかると思うのです。
なので私も対応に不満があればもちろん評価悪くするかもしれませんが
出品者にも不可抗力の場合もあるので、評価はケースバイケースになると思います。

>定形外で発送していただきましたが、品物が届きませんでした。
>定形外なので保障は求めませんが、こちらには金銭的な被害がありましたのでオークションの評価は残念ながら
「悪い」とさせていただきます。

残念ながらこのような事を書いた場合は反論されたら落札側の立場は悪くなる一方です。
なおかつ｢法的責任｣もついて回ります。
評価欄は個人を公に見える形で評価する場だと言う事を覚えておきましょう。

>>215には
「しっかりと悪い評価を付けることを忘れずに。」
としか書いてないが。

「品物が届かない、と悪い評価を付けられて畏怖しました。訴えます。」
ってか？
本当にバカなんですか？

それとも"郵便事故"詐欺を働いてる人間が必死になってるんですか？(失笑)

>>225
私は法律には詳しくないですが、オークションの評価や出品者とのやり取りで、
常識の範囲内で行動していれば、そんなに法的な責任とか大人の認識とかまで
深く考える必要もないと思います。
そこまで考えてたらどんな行動もできなくなると思いません？

あくまで個人的な意見になるので、此れ迄は言いませんでしたが。
>>204氏の行動は甘く、かつ軽率であると私は考えます。

相手の信用以前に、破損やその他の事は考えなかったのでしょうか。
それともオークション補償範疇(\5000以上)だからと言って甘く考えてたのでしょうか。
どちらにせよ、自衛意識が欠けていると思わざるをえません。

>>226
だからさー、このスレ見ればわかるけど、
自分がカネ損してるのに毎回毎回チミみたいな下手に出る落札者がほとんどなんだよ。

下手に出る人間が多くて評価欄が汚れづらいから、郵便事故詐欺は発覚しづらいんだよ。
一回やったらやめられまへん。ウヒョヒョ。
あと、「対応が丁寧」って、そらもし詐欺やってたら最初から騙すつもりなんだから対応は丁寧でしょ。
6000円丸々儲かるんだったら、普通に取引する相手より騙される奴の方がお得意様だよ。

>>228-229
人の常識は世間の非常識とよく言います。
法律と常識は異なるものです。

定形外で発送して届いてないみたいなんだけど、それを認めたくないのか
「発送した証拠は？」
とか
「郵便局に行って調べろ」
とか言った挙げ句今度は
「いつまでたっても来ないでしょ。そろそろ返金も視野に入れてもらおうか」
だとさ。自分の思い通りにいかないとすぐキレる。仕方なく返金したら、返金が遅いと言われて、評価を[悪い]にされたんだけど、どう対処すればいいの？

定形外＝責任は負いかねますという一文を添えなかったのか？
だったら、２３３が悪いと思うんだが。

>>230
>>>204氏の行動は甘く、かつ軽率であると私は考えます。
なんか変ですね。これまでID:mBEORtKD0さんは
私に強い行動（脅迫？）に出るな、と書いてあったのに
今度は「甘く軽率である」だなんて('_'?)

>>233
定形外発送時の郵便事故の場合の免責は明記してあった？
だったら返金する義務ないよ。返金した時点で負け。
郵便事故が起きたと思ったら、なるべく早く調査依頼をする。これは基本。

しかしこれは>>204とは逆に、品物パクられてるかもしれない。w

これから「対処」っつっても、返金しちゃって悪い評価まで付けられたら、評価欄に粘着して書き込むぐらいしかできないだろ。
またはリアルで相手の家急襲(←自己責任でおながいしますwww)


>>235
ID:mBEORtKD0は自分が郵便事故詐欺やってて、"郵便事故"の時に悪い評価を付ける奴が増えると稼げなくなるから
必死に大仰なことを書いて脅しをかけて、ここ読んでる人が悪い評価を付けないように誘導してるんだよ。

ある商品が予想もしなかった値段で落札ついたから
当然、落札者もゆうパックを指定するだろうと思いつつ
念の為、定形外でも承りますが云々も書いて連絡した。
しかし、数分後に来た返信は「定形外」。
しかも、一番安い方法ですよねというお土産付きだった。

>224で良いと思う。

>>238
そういう対応でほかの参加者が適正に状況を評価できるように全体のレベルが上がることを祈るよ

>>235
補償有りの発送方法を選ばなかった事自体が、甘く軽率だった
ってことだろ。

まあ俺は>>224な事書かれたら、逆にこっちも総て書くけどナ。
>>179みたいに。
選んだ奴に総ての責任が有るのは周知の事実。
届かなかった云々に出品者が係わる訳じゃねーし。
詐欺ってるつうならその事実を示せ！ってなもんだ。

>>233
・相手が定形外を指定した
・本来は返金の義務も責任もこちらにはない

この事などを全て評価で書いて、なおかつ｢非常に悪い」。
｢今後二度と定形外は使わないで下さい｣とでも書いておけ。
そうすりゃ、二度とそいつと定形外で取引しようと思わなく
なるよｗ＞他の出品者

>>237
[送料｢だけ｣は安くつくけど、高い買い物になるかもしれませんよｗ］
と返信しる。

相手に落ち度がないのに、自分が損したから「悪い」をつけるっていう奴は、
安く落札した場合にも、「悪い」つけられても文句言うなよ(w

相手が疑わしいと思うような場合なのに、定形外頼むなんて馬鹿杉

>>243
確かにそうだねｗ
出品者は安く落とされて｢損してる｣のだから。
損した＝悪いつけていいなら、それもアリだ。




･･････おっと、事前にクギ刺しておこう。
ここで「高く設定しない(最落有りがない)のが悪い｣と反論する奴へ。
それを言ったら落札者側も同じなのだよ。
「定形外で頼むのが悪い！」

二週間くらい届かなくて郵便局に調査依頼出してたんだけど
今朝近所のおばちゃん（同じ苗字）がうちに届いてたからと持ってきてくれた
郵便局に「あったからいいです。すいませんでした」とか言ったほうがいいと思う？

>>245
そういう場合は郵便局に「誤配しやがったな、ｺﾞﾙｧ!!」と電話を入れましょう。
間違っても「すいませんでした」とは言ってはいけない。

事故は事故だろ。
届けとけ。
これからも苗字同じところへ届くぞ

>246-247
分かった言っとく
ありがとう。

日本はまだ恵まれてるよ。でも保証無しと言っても、郵便局にクレームつけてる香具師は多そうだ。

>>249　そうそう。
日本クオリティーに染まって普通郵便でウダウダいってるやつはどうしようもないな。
日本は異常なほどハイクオリティーなんだよ。
粕みたいな送料なのに超高確率で綺麗かつ迅速に届くからな。
なのに文句たらたら。
まぁ、一度でいいから海外に住んでみるべし。
改めて日本のすばらしさを体感するでしょう。

品物が落札者に届いてないのに
「悪い評価を付けるな！」なんてキチガイは、郵便事故を装った詐欺をやってると思って間違いないね。

郵便事故で悪い評価が付くのがいやだったら、最初から普通や定形外はなしにしておくべき。
そうしたら入札する人間が減るのは目に見えてるから、少しでも高く売るために
「定形外OK」
にしてるのに、「金は返さないが悪い評価は付けるな」なんてのは通らない。

>>249-250
海外は海外、日本は日本
そしてここは日本です。
すぐ海外では〜って言うやついるけど
お前らもっと主体性を持てよと言いたい

>>251
お前に買ってもらわなくても他が買ってくれるからいいんだよ。
ノークレノーリタで泣き寝入りしてくれるしね。せいぜい２ｃｈでグチるくらいか。

送料込みで一円でも高く売りたいしな。定形外OKは落札者へのオプションで
提示してるだけ。事故の責任はそれを選んだ落札者と配送業者にある。

>>253は郵便事故詐欺常習者。

こういう質の低い輩を絶滅させるためにも、
品物が届かなければ評価は「非常に悪い」にしましょう。

質の低い輩はお前だよお前ｗ

ちったー物事よく考えてレスしなさいねｗ

>>254 質の低い輩

>>254
スレをちゃんと読み返して二度と来るなよ。

軽犯罪犯してこんな所で自慢かよ。
お小遣い稼げてよかったねｗ

>>254&>>258は取込詐欺常習者。

毎度毎度GUS0の煽りによく反応するね。ここの住人は。

品物は届いてない、返金はしない、で出品者に悪い評価を付けるな、って言う奴って絶対詐欺やってるよな。

評価欄に「未着」のことを書かれたら今後の詐欺がしにくくなるから、ここでも必死必死w

>>250
日本の郵便は国際水準に比してクソ高いんだが……

>>262
他の国っていくらくらい？

或る程度ひろがりのある国としてアメリカを例に出すと、
アメリカから日本に向けて航空郵便の封書を出すと、50セント。約54円
アメリカ国内（自治領、信託統治領、在外軍基地を含む）へは、37セント、40円弱。
大体、どこの国でも、こんなレベル。

ちなみに、距離感覚として、
直線距離で、日本の稚内から石垣島までが、サンフランシスコからニューヨークまで
もしくは、サンフランシスコからアンカレッジまでの距離と大体同じ、
サンフランシスコから東京までは地球を3分の1周。

日本は国内郵便で、80円。日本からアメリカ向けの航空郵便は、90円
普通、どこの国でも、近場の国への国際郵便の料金は国内の1.5〜2倍としているけれども、
それをやると顰蹙なレベルに郵便料金があがるので、国内にちょい足したところに抑えてる。

各国で安いものもあれば高い物もある。
基本的に日本は物価が高い。

>217
なぜなら出品者の過去の評価を見ても、私とのやり取りでも悪意は感じられないからです。
↑
報復が怖くてしかたなく良い評価を付けてる香具師も多い。
漏れの聞いた件では精液を相手先に送りつけた香具師も居た。上辺だけの評価に騙されんな。



>261
まあ評価は別にしても、商品が届いていません。は普通に書くよな。
ここは送った。→事故った。→（ﾟ�听）ｼﾗﾈ的な出品者が多いのが問題じゃないのか？少しは心痛めろよ。

定形外を頼んだことを自戒しない奴が悪い。

俺なら出品側でも落札側でも郵便事故なんて絶対に認めない。
局長吊し上げて局員のケツ叩いて地獄の底まで追ってやる。

頼もしいな。

届かないのが詐欺だと思うくらいなら、最初からゆうパック使えばいいじゃん
ケチってリスクは全て相手に負わせたいというのは異常だろ

>>270

そのとおり。異常な変質者。

ケチってリスクは全て相手に負わせたい、心まで貧しい入札者と、そいつらの入札を欲しがる乞食出品者。
その異常な変質者同士が取引する方法が、不着事故率５％を大幅に超える、定形外だ。

落札品届きました！
ここで心配してくださった方々どうもありがとうです。
でも・・・なんとなくすっきりしないのは
郵便局の人が来て「郵便受けの死角に入ってました」って言いながら
渡されたのです。
うちの郵便受けはけっこう大きいのですが、死角？なんてそんなにないし
強いて言えば両端数センチで、今までどんな小さな紙片でも
そこに隠れてたということがないからです。
それに前から入らないものを、裏から入れるとき、そんなわざわざ端っこに
押し込むのかな〜？？と。
また、今日は他に郵便物の配達無いのに、わざわざうちに来て
勝手に郵便受けの裏の扉を開けて、見つかりました、って・・・。
でも商品が見つかったから、最悪の状況は免れたこと
出品者も誠意を持って連絡取り合ってくれたことで良しとします。
今後の教訓として、自分が出品者の場合、普通郵便や定形外、メール便では
事故の補償はできないと明記することと
落札者の場合、事故を避けたいなら送料が高くついても、保障のあるものを
指定するようにします。

>>270
だから、金銭的なリスクは落札者が負ってるだろ。
「返金を求める」ことと「悪い評価を付ける」ことは全く別のこと。

「定形外発送アリ」にするのは、「落札価格を引き上げる」というメリットが出品者側にあるからで
メリットを享受してるのに、届かなかった時に悪い評価を付けられる可能性がある、というリスクすら背負いたくない
なんて奴は糞か詐欺師。

評価を気にするなら出品する時に最初から定形外なしにすればいいだけ。
その分落札金額は落ちる場合があるけどな。

>>272
郵便局側の「郵便受け」じゃなくて自宅の方の？？
何しろ出てきてよかったね。

普通郵便・定形外で取引する時の心得

出品者側は･･････
・郵便事故の場合の免責を明示
・全て窓口発送(郵便事故の確率を減らす&領収書が貰える)
ここまでが予防。

郵便事故が起きてしまったら
・すぐに郵便局に調査依頼を出す(しかし出てくる確率は低い)
・落札者には調査結果を知らせる
・免責事項が明示してあるのだから金は返さない
・悪い評価を付けられてもしょうがない、とあきらめる
※悪い評価が付くのが絶対に嫌だったら、始めから普通や定形外はなしにする。

落札者側は･･････
品物が届かなかったら
・郵便局に調査依頼を出す
・免責が明示してあったら、「カネ返せ」とゴネない
・しかし評価は悪い評価を付ける(損してるんだから当たり前。詐欺を減らすことにもなる)
・報復評価をしてきたら、その時は修羅になってよろしい。

>>272
自宅の郵便受けじゃなくて、向こう側のポストの事だと思うが…。

>>272
そりゃ、多分誤配したんだ。
で、誤配先が放置、配達員が書留かなんか持ってった時に、
此れ間違ってるよてな具合で貰ったんだとｵﾓﾜﾚ。

誤配は配達員の恥だから、多分その足で直接持って行って
受け箱に隠れてたとかなんとか言い逃れをした可能性が高いとｵﾓﾜﾚ。

最近、定形外の事故が異様に多いので受け箱にきっちり入らない場合
（○ツ）取に来いや、ゴルァはがきを入れることが多い。
なんか盗まれたりするんだよな、配達後のポストから。

>>というメリットが出品者側にあるからで
残念！
世の中には定形外で発送しろとゴネる落札者の方が多いのだよ。

>>・報復評価をしてきたら、その時は修羅になってよろしい。
ＤＱＮにしか見えない。
悪い評価は悪いで返す。悪いのは定形外なんぞを強引に要求した落札者。

郵便事故だからといって過失のなかった出品者を悪い「出品者」だと
評価するのってどうなの？全然理解できないのだが。

「不着でもクレームは受けない」って予め落札者に言っておけば、評価で悪いをつけられないよ。

それでも安い発送方法を選ぶ落札者が悪い。

>>273
>郵便局側の「郵便受け」じゃなくて自宅の方の？？
そうです。でも毎日何回も見ているのに見落としは
ありえないはずなんですけど。
>>276
そういうふうに考えると、途中で行方不明より
誤配の可能性が高そうですね。
うちでもときどき同じ苗字で番地違いの郵便物が郵便受けに入ってること
あります。そういう時は近くのポストに再投函しておきますが
今回のように定形外だとポストに入らないので
276さんの想像がほぼ間違いないと思います。

俺が出品者のときには、不着の場合には良い評価はつけない旨言い渡してから
普通郵便だけれど、な。
実際に、届かない胸糞悪い落札者に「悪い」つけたこともあるし。

>>281
そのときのらくさつしゃ側の評価は？

見つかるって言うか元々半分くらいは相手が嘘ついてるだけだから
泣き寝入りせずにとことん郵便局と掛け合う姿勢とれば相手もあきらめて
「今日になって届きました。配達されずに郵便局に放置プレーされたようです」
とか何とかバレバレのお決まりの文句言ってくるよ

＞放置プレーされたようです

そんなチャねらーな文句をつかうんですか、おわっとるなそいつ

>>280
それ、誤配がたびたびあるようだったら、
きちんと担当郵便局の集配営業課、または集配営業課計画にTELしる。
誤配された時は、「何処其処の同名の家の郵便が間違って配達されたので、取に来て欲しい。」とあくまでも冷静に言う。
大概半泣きになって取に来て謝るはず。
自分で届けると、誤配した猿並み郵便屋は誤配した事に気が付かないで、何度も再演する。
取に来ないようなふざけた郵便局だったら〒HPから苦情を言う。


お客さまからの誤配苦情は必ず翌日のミーティング時に全員に周知される。
さらに誤配注意カードと言うものを作って猿でも間違えないようにする。
漏れの所では少なくとも此れくらいはやってまつ。

それでも、間違えるｵﾂﾑﾉﾇﾙｲ郵便屋が居る事も事実ではありますが。

出品者になんの落ち度もないのに「悪い」をつける根拠を述べてくれよ。
自分だけ損をしたくないってだけでしょ？乞食根性で定形外を選んだくせにｗ

>>286
出品者は神で定形外を選ぶ落札者はアフォですよね。
貴方様のいうことは全て正しく、私達愚民には反論できません。
これからも独り善がりな持論を貫いて頑張ってください。

これでいいですか？

>>287
0点

>>285
そうですね！今後のためにも、誤配があったら
ポストに入れずに郵便局に電話して取りに来てもらうようにします。

>>287
内容を全く理解できてないって文章だね。
つ[落第]

定形外以外を「選ぶ権利」が落札者にある以上、
定形外選択して事故った場合文句言うのはオカシイってのは当然だろ。
乞食出品者が云々って全部後出しの理屈だし。
勿論出品者が事故の場合の免責について記載していて、定形外以外の選択肢がある場合が前提だけど。
>>274の「落札者は悪い評価を付ける(損してるんだから当たり前。詐欺を減らすことにもなる)」なんてのは、
ジャンク品買ってこれジャンク品じゃねーかって文句つけるDQNと同じにしか見えん。
自分で選択した末に起こった事なのに、「損してるんだから悪い評価付けるのは当たり前」なんて、
これこそ自分の行動に責任も持てない独り善がりな持論だと思うが。

ダイレクトメールとか換えの効くモノを発送する手段をオークションで使うべきでは無い。

けちらずにゆうパック・書留・宅急便等の破損しても金が返ってくる方法を使うべき。
配達記録では単に記録が残るだけで、扱いはひどいもんだぞ。投げまくり潰しまくり。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　定形害虫氏ね！定形害虫氏ね！
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと定形害虫氏ね！しばくぞ！
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>274
まとめ乙。

>>274
マイナス５点

>>274
最後の２行以外は模範解答

>>291
「品質に文句を言う」のと「品物が届かなかったので悪い評価を付ける」は全く別なんだが。

「届かなくても返金を求めることはおろか、評価も自由に付けさせる気はない」
と常識はずれのことを言うんなら、ちゃんと出品時に明記しろよ。
そんなことを言う奴は、まず詐欺かパープーを疑われて入札する人間が激減すると思うが。

つまりは疑われるようなことで出品時に書けないようなことを、いざ相手に届かなかった時に限って強要するわけだ。
そんなことが通るはずがない。

「評価」は通信簿と一緒で、いくら努力(=真面目に発送)しようが
結果(=相手にきちんと届く)が伴ってなければ、悪い評価を付けられても仕方がない。
しかも「品物が届かない」というのは落札者にとって最悪だからな。

俺はもし普通郵便で送って郵便事故があった場合には、
免責事項は明記してあるからカネは絶対返さないが、悪い評価は甘んじて受ける。
どのような原因であれ、届かなかった以上悪い評価を付けられるのは仕方がない。

本当に真面目に発送してて、宛先や名前の誤記入がなければ99%以上は相手に届く。
残り1%未満の事象が偶然起きて悪い評価を付けられることがいやなら、
最初から普通や定形外を認めずに堅くいけよ。

>>297
＞全く別なんだが。

まあ評価は裁量なんだから、例えば「CDを買ったが、いまいちだった」と言うことで悪いをつける奴がいるのと同じように、自由だ。だがDQNだ。

＞明記しろよ。

返金はする義務がないし、義務以上のことを求めるなら、事前に質問しろよ。
評価は自由だが、相手も同じく自由。全く落ち度ないのに「悪い」をつけられたら、「非常に悪い」とつけるのはきわめて当然だ

＞ そんなことが通るはずがない。

補償がないのは、書かなくても当然通ることを主張してるだけ。それを知らなかったと言うなら、単に馬鹿なだけ。知らないのが悪い。
自分の評価は自由、でも相手の評価の自由は認めない、というのはDQN

＞ 「評価」は通信簿と一緒で、いくら努力(=真面目に発送)しようが
＞ 結果(=相手にきちんと届く)が伴ってなければ、悪い評価を付けられても仕方がない。

その結果を招いた帰責性はどちらにあるかと言えば、定形外を選んだ方にあるとしかいえない。
自分で招いた結果を相手のせいにするのは、まさに在日クオリティ

＞ どのような原因であれ、届かなかった以上悪い評価を付けられるのは仕方がない。
こちらの義務は、本来「取りに来た相手に渡す」までしかない。
ポスト、郵便局まで無事に届けるところまでサービスしたのに、それ以降の、こちらで全くコントロールできない事由で、
悪いをつけられたら、「頭のおかしい奴だ」と思うのも仕方ない
まして「届かなかった」と「取り込み詐欺」は区別が付かない

＞ 最初から普通や定形外を認めずに堅くいけよ。
偶然かもしれないのに「絶対相手が悪い」と思うのは基地外
はじめから相手を疑ってるなら定形外選ぶなよ、馬鹿か

>>297の文章が妥当だと思うけど…。

>>298
発送する時に配達記録か書留つければいいじゃん。

届かなかった責任は誰にあるのか。

郵便局も出品者も事故の可能性はあると言ってるのに、安さに目がくらんだ落札者が悪いと思う。
詐欺を疑うなら最初から保険をかけろと言いたい。車だって事故の可能性があるから無理矢理でも保険を
かけさせられる。

事故が嫌なら保険をかけるべき。

定形外発送犯罪者同士の内ゲバだな>>297>>298

>安さに目がくらんだ落札者が悪いと思う。
思うじゃなくて事実悪い。
危険負担は落札者、これ常識。

>>42
氏ね

おまえはただ自分の仕事をさぼっているだけ

＞危険負担は落札者、これ常識。

定形外を選択肢に入れないと入札がないようなゴミしか売るモノがない、
乞食出品者>>302の責任で不着事故を賠償する。これ正しい常識。

>>304のような法律を知らない非常識な奴に賠償はしない、これぞ常識。

300レス通読したが、法律知ってる定形外利用者、一人も見当たらないぞw

どうせループするだけなんだから>>1に案内しとけばいいやん

>>1が最も無知蒙昧なウソつきやん

>>308
どこがどう間違ってるか指摘してみそ
もちろんきちんと法的構成を示しながらな

>>308
低能なID:itqQFk2G0に解説なぞ無理な話だ。
所詮、定形害虫のわめき。

かろうじて>>1で正しいのは、この一行だけだ。本日の応酬でも明白なとおり、その他は論外。

＞定型害虫と法律厨その他有象無象が(中略)ウソ付いたりします。

定形外不着で文句言ってるやつは
受け取っていながら不着というやつ。
これも詐欺だね。

ここで荒らしてるヤツかｗ

>>311
やっぱりおまえが最も無知蒙昧じゃん(w

事故ったら泣き寝入り？

>>314
そのとおり。自業自得だが、事故ったら定形外容認乞食出品者が、泣き寝入りだ。>>1の寝言↓の有無は全く無関係。

>商品説明か最初に出すメールで「出品者は輸送事故の
>責任は負いかねます」「普通郵便定形外には事故の際に郵便局から
>の補償はありません」という２文を忘れずに

なんかいつもいるね、正反対の二人

ちなみに評価悪いをつけるってことは自分も悪いがつくことは了解済みなんでしょうね
このまえ良いの評価つけたらこちらに特に落ち度はないはずだが良いがついた

ということは理由の如何を問わず相手と同じ評価をつける人が多いってこと？

相互主義ってヤツだ。それもアリだよ勿論。

>>316
正反対ではないな。
「落札者は普通や定形外を選んだなら、品物が届かなくても返金を求めるな」
という、オークションで一番肝心要の商取引の部分では言ってる事は同じなんだが、
俺は品物が届かない、という最悪の事態が起こった以上、落札者が悪い評価を付けるのは当然だし、出品者はそれを甘んじて受けろ。
と、あくまで常識的なことを言ってるだけ。

それを理解できずに
悪い評価を付けることと、返金を求めることの区別が付かない、ちょっと脳みその重量と皺が不足してる>>298みたいな方々がいつも湧いてきて脊髄反射レスしてるだけ。

定形外を強引に要求する>>318
補償を要求するID:itqQFk2G0 の２名が氏ねば総て解決。

>>318
結局お前さんは出品者には何の責もないとは思ってるってことでいいの？
ただ腹いせの悪評価を享受すべきだと言うだけで。

>>318
悪い評価は自由だが、「買ったマンガがつまらない」と悪い評価をつけるのと同レベルだし、
そのような評価をする馬鹿に、出品者からも悪い評価をつけるのは自由だと言ってることを理解できないなんてな。
しかも脊髄反射じゃない、熟慮した上でそのレベル。
脳無しどころじゃないぞ(w

出品者が悪評価をつけるのを許せないとはどこにも書いてないと思うが…
文章内に書いてない事は想像できない、行間を読めない人のようだな。

定形外容認乞食出品者が「熟慮」してもそのレベル。
持論のぶつけ合いしか出来ないリアル知障相手に、
マトモに議論が成り立つ筈がないだろ。

調査頼んだけど2週間音沙汰なし
なんでそんなに時間かかるんだ

>>324
もしかして消えた郵便物が見つかる事を期待しているの？

見つかる時（局内にある時）はすぐに見つかる。
翌日になっても見つからない時は、いつまで経っても見つからないな。

>324
もう諦めろ。運がなかったんだよ。

落札者のリスクはあるにしても、未達の際に必要な情報を出さず
だんまりを決め込む出品者もどーかと思うぞ

それは酷いな。出品者も事故った場合は、最低限それぐらいの事はしないと。

>>322
＞ 文章内に書いてない事は想像できない、行間を読めない人のようだな。

>>298で「評価は自由」と言っているのに＞悪い評価を付けることと、返金を求めることの区別が付かない、
と返してるのはスルーですか。
書いてあることすら読めてない人ですね


＞ 出品者が悪評価をつけるのを許せないとはどこにも書いてないと思うが…

>>298を踏まえて＞出品者はそれを「甘んじて受けろ」 と書いていることからすれば、
十分に出品者側の報復評価に
賛同してないと読み取れるわけだが。

かえって恥晒しちゃったな(w
しかし法律も駄目、日本語も駄目で定型害虫のいいとこってなによ?

なんか定形外許可してない出品に落札後に定形外でどうっすか？ってのがきたんだが
こういうの結構多いの？

勿論出品者が事故の場合の免責について記載していて、定形外以外の選択肢がある場合が前提だけど。
>>274の「落札者は悪い評価を付ける(損してるんだから当たり前。詐欺を減らすことにもなる)」なんてのは、
ジャンク品買ってこれジャンク品じゃねーかって文句つけるDQNと同じにしか見えん。
自分で選択した末に起こった事なのに、「損してるんだから悪い評価付けるのは当たり前」なんて、

そうなんだけど、腹が立ったから悪い評価付けてるってのとは違う。
届いてないにもかかわらず
「非常によい」って評価してたら、そいつが
「たまに送るフリして送ってない詐欺出品者」だった場合に困る
届いてないってことを評価に書いて、（悪い評価じゃないと埋もれてしまって意味が無い）
１００くらいの評価の人が「届いてない発言」が１０、２０あったら
初めから送ってないか、ミスをしまくるか、字が汚い出品者ってことで
２，３だけだったらやっぱり事故なのかなって。

でも、どう考えても善良な出品者がかわいそうだからＹＡＨＯＯは
『郵便事故だったんです不着評価』をつくればいいと思う
コメントは
「こんな結果になりましたが、事故なのであきらめます。
お取引どうもありがとうございました」的なもの

このスレ読んで決めました。
今後はむかつく出品者には届いても郵便事故ということにして悪い評価を喰らわせます。

>>333
こういうのがいるから定形外は使えない

このスレ読んで決めました。
今後は定形外容認するむかつく出品者は速攻落札キャンセルして非常に悪い評価を喰らわせます。

　これは参考にならない話（都市伝説？）かも知れませんが...
　私が定型外や冊子小包等で発送する際には、少額の記念切手等を
多量に貼っています。
　そうすると郵便事故の際に見つかり易いと聞いたことが有るので
す。
　で、一度だけですが、本当に途中で無くなった際、「記念切手を
結構貼っていたのですが...」と届けたところ、数日後見つかりまし
た（偶然かもしれませんが）。
　確実な話ではありませんが、まあそういうことも有ったというこ
とで。

ずいぶん定型外で受け取っていたり、送ったりしているけど、ぜんぜんないよ。
おそらく大半は事故というより、宛名住所の間違い＆差出人名を書かないことの２つが重なって、幽霊便になっているのだと思うよ。

>>336
それはいい話ですね。ですが事故にあったこと自体はよくありませんが。

面倒ですが記録がない郵便は当分使う気になりません

>>332
>「たまに送るフリして送ってない詐欺出品者」だった場合に困る
>届いてないってことを評価に書いて、（悪い評価じゃないと埋もれてしまって意味が無い）
今は評価の種類によって見られるようになってるから２行目は通用しないでしょ。少なくとも悪いである必要はない。
詐欺に関しては、それも含めての自衛でしょ？
金だけ貰ってその後ばっくれるタイプの詐欺ならともかく、定形外に関しては自衛ができる訳で。
あくまで全体的な事柄でみれば出品者と落札者は対等な訳だしね。
オークション初心者であっても、ちゃんとリスクの説明を受けた上でﾉｰﾏﾙ定形外を選択した以上、そこは納得すべきかと。
まぁ個人的にはどちらでもない評価で「定形外郵便が届きませんでしたのでこの評価となります。」ぐらいだったら許容するけど。

あ、>>332の下記4行には賛成。
ヤフーがやるとは思えんけどｗ。

わははははは　「いい」出品者だ〜
4/4　落札
4/6　発送メール
4/13　未達のため発送の詳細をメールにて問い合わせ
4/17　反応ないため「どちらでもない」で評価欄から問い合わせ
4/18　やっとメールで返答があった

> 発送日時はメールを送った日と同じです。
> ○○○郵便局から発送しました、茶色い封筒で、390円でした
> 。評価の変更をお願いします。

商品の心配より評価が先かよ

>>341
封筒で３９０円ってよっぽど重い本かなにかかな？

>>342
ちと前のPCゲームです。

>341
身勝手な出品者だな。で、評価に傷が付くのは(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってか。ｗ

ケチっといてウダウダ言う>>341が身勝手。

>>328-329
本来、そんなもんを出す言われもない。
欲しいなら最初から金出せば済む話。
とは言え、オレは総て出してるけどな。但し｢発送しましたメールと同時に｣。
それで後でウダウダ言って来たら内容に係わらず、悪い以下を付けることにしている。
情報が総てそろってれば、向こう側でも捜索依頼を出せるのは周知の事実。

>>331
めちゃくちゃ多い。
それをはねると勝手にキャンセルとか、差額は負担しろとか訳のわからない
ドアフォが多いのも事実。

小物に関しては差し出し証拠の残るメール便のみってのも1つの手だな。

>>332
>「損してるんだから悪い評価付けるのは当たり前」なんて、
そう、その理論が通るなら出品者も
｢お前に売ったせいで面倒なことになり損した｣ で悪いを付けることになるｗ

>>343
冊子で送れる訳だが＞PCゲーム

>>343
冊子で送れる件は出品者に言ってやってくれ

到着すべきものが到着せず、発送時の詳細を問い合わせるメールを送って反応が返ってきたのが5日後だぜ

こちら側で郵便局に問い合わせしようとするのが身勝手ってか?
通常期待できる程度のレスポンスがないからぼやいただけだ。

冊子なんかで送ったらゲーム好きの配達員がもって帰っちゃうかもしれんし

ついでに言うと、書き送ってきた郵便局の名称も正式名称とは漢字を含めて違ってたし、
自己紹介によると「24時間営業している中央郵便局が近いので迅速な発送が可能」だそうだが
住所は最寄りの中央局および集配局からはかけはなれてたんで「ん? なんやねんこいつは」となったわけだ

>>346
>到着すべきものが到着せず、
この時点でお前のＤＱＮ決定。
だったら最初からゆうパック使え。

送ったらそれでやるべきこと終わり、の定型外だの冊子小包だのの詳細なんか
何日も覚えてるものかよ。
一生のうち二度は行かない郵便局で差し出したら、そりゃ、局の名前やら場所
なんか思い出せないよ。

出先の郵便局から出したら正式名称なんかわかんねぇし
場所だっておおよその見当すらつかないよな。

大体定形外使うような安物でガタガタ喚くな。
問合せの返信も届いたのだから有り難く思えよ。

これからは出した郵便局ぐらいはメモっといてあげたらどうですか？^^

一文にもならんことにこれ以上手間注ぎ込みたくないわな。
どうせ、近所の適当なポストのある番地でも言うけれどな。

ここは偉そうな出品者が多いな。釣りか？

届かなかった時にむかつく出品者っているよね
別に補償や返金を求めてじゃなくて、届いたかを聞かれて普通に

実はまだ届いてないんです。
問い合わせてみます

ってだけメールするのは普通なのに（嘘ついて届いたって言う奴はいない）
返事がいきなり攻撃態勢になるアホ出品者

残念ですね
ですが、あらかじめ言ったとおり
補償は一切ありませんので御了承くださいね
こちらには責任ありませんのであしからず、、、
これで残念ですがお取り引き終了ということになります
それでは

ってのは最悪

まず返すことばとしては
そうなんですか！
○日○時ころ〜から発送したのですが。。。
近くの郵便局などに調査を頼んでみてください

と、こういう届かない場合のおもいやりは示してほしい
こっちは補償がどうとか何も言ってないし、言うつもりないのに、
いきなり強い態度に出るやつ最悪

出品者です。

不着ではないのですが、CDを「ゆうパック」で発送、相手に届いたまでは良かったのですが、
落札者から写真添付付きのメールがあり、封筒にざっくりと破れがあり、補修とみられる
透明セロテープが、差出し時に窓口で発行する印紙(切手？)のうえから貼ってあります。
商品の状態は、ケースはもちろん、ジャケットまで思いっきり破れていて最悪です。

幸い、落札者は私の責ではないと分かってくれてはいます。
郵便局への損害賠償を具体的にどういう手順で進めていけばよいでしょうか？
賠償は実損額のようですが、その額の証明とか、ゆうパック送料や振込手数料とか、
落札者に１円の損もさせたくないのですが、良いお知恵をどなたか貸していただけます
でしょうか？

それにしても許せないのは、事故を起こした局員が名乗りでることなく、テープ補修で
済ませて知らぬ顔をしていることです。最悪、出品者にも疑惑がかかるケースだっただけに
本当に悔しいです。調査によって犯人特定までは無理なんでしょうかね？

郵便局に電話して聞いてください。

最近の出品初心者はプチプチにも巻かずにビデオテープとかを
定形外で発送するのがﾃﾞﾌｫなんでつか？

おれはCDはメール便だが、プチプチしない。
だって意味ないもん。踏まれたら割れるしね。

>>357
ゆうぱっくスレか郵政板で聞いてください。

>357,359
ありがとうございます。そうしてみます。

>>358
Yes

>>358
DVDでそのまま送ってきたやつがいたときは驚いた。親が不幸な家庭なんだなと・・

はっきりいって>359みたいな無能な学生がいっぱいいるようなので必ず指示しないと
そういうことになるっぽい

>356
郵便局にでする際、ものすごい勢いで怒鳴るなり、局長を出せというなりすると
対応も速くなります。
更に「どういう教育をしているのか」と監査室にも、本社にも連絡する旨を伝えてください。

商品は補償してくれますが、出品者様にお金は支払われますので
落札者様に返金することが必要になります。
商品は郵便局に一時的に渡すことになりますが、
返してもらうことができますので、傷物でも手元に残ります。

>363
ありがとうございます。
落札者ではなく出品者に支払われるんですね。よい情報助かります。

それから他の板で得た情報ですが、
こういう場合、中古市場での価格など関係なく、あくまで「定価」の賠償らしいです。
定価なんてことをいうと、定価のないものはどうなるとか、例えば昔の古書とかで一般的に
高値で流通しているものなど、賠償額は数十(数銭)円なのか、とかいう疑問もありますが、、、。

どこかに持ち帰り調査するようなことが書いてあった気がする＞相場価格とか

で申し出価格まではおｋかな？

>>364
落札額が
・定価より高かった場合＝実損額を証明する＝オク画面をプリントして見せる
・定価より安かった場合＝表示定価で請求する
これでＯＫ。

>実損額とは郵便物の内容品に生じたと認定される｢実際の損害額｣のことです

>>355
そもそもそんなことをする言われもない。
それが嫌ならハナっから補償や記録の無い物で頼まなければいい。
少なくとも書留やゆうパック等で送ってくれる出品者を選べば良い。
落札者は出品者を自由に選べるのだからな。
このスレで散々言われている事だ。

>>359
プチはCDで必須とかほざくアフォもいるけど。
軽いキズを防止する程度にしか役に立たないね。
きっちり保護したいのなら、ダンボールを組み替えて電化製品の様に
保護する立体構造の箱を薄く作らないといけない。
そうするとまずメール便では送れないけど。

>>363
私は落札した水槽が割れていた時に、『落札者』が補償金を貰いましたが。
今は差出人しかもらえないんですか？確か選べるはずですよ。

そうでしたか、選べるのですね。
大変失礼いたしました。
そういえば８９３に届いたメロンが
破損していたとき８９３にメロン弁償したとこっぱいの人が言っていました。

壊れて困る物は定形外にしないのが普通の人です。
異論ありますか？

>>369
ありません　定形外を選ぶ＝選んだ人が悪い

何でここは、こうも高圧的な出品者が多いんですか？

高圧的な出品者＝定形外発送を容認する乞食出品者＝心まで貧しい貧乏人の入札を欲しがる定形害虫

高圧的な落札者＝定形外発送を強制する乞食落札者＝心まで貧しい貧乏人＝事故の時は全て出品者のせいにして補償を要求する定形害虫

ここは痛々しいスレでつね(・∀・)

2chﾃﾞｽﾖ

>>8です。

ようやく〒との話し合いが決着。
商品代金＋送料全額賠償。

この半月長かった…
出品者の人にも色々事故証明書類書いてﾓﾛﾀんで
かなり迷惑かけたみたいだし。

「こっちの用意した梱包以外のものを指定するときには、落札者が梱包材を用意してくれ」
で、エクスパックも定形外もメール便も全部拒否できてる。
梱包やり直し・再計量なんて面倒だしさ。

>>377
お前さんの出品カテにもよるが、今の所運良くDQNに当たってないだけだと思う。
まぁ悪い評価なんか気にせず全部つっぱねる方針なら別だが。

>>377-378
「事前に用意した梱包材以外を使用する時は費用徴収します」でいいだろ。

んや。
梱包材自体を送ってもらう。高い安いでモメたくないし、余らせたのの処分でゴチャゴチャ言われたくないし。

>>380
そんなめんどうな物ってなんなんだよ？アイドルテレカ？

今、送料聞いたら・・・

定型外：390円
ゆうパック：1100円
差、あり過ぎだよなぁ〜orz.

ちなみに現在の商品価格：100円
（上がっても500円行かないと思う）

送料が勿体ないと思ったら、自分の足で探して購入するといい。

１００円っても中古の椅子とか１００円でもありそうだし、送料高いか安いかはものによる罠

>>381
過去に実際に言ったことあるのは、パソコン部品のハードディスク。
「1.5メートルの高さから落としても壊れないように、プチプチで3重に包め」
との注文。
プチプチで3重って実寸ナンボだよ？　用意してないぞ？　いちいち買いに行くのか？
ウチの一番近くでも2.5キロ先の工具店で一抱もあるロール巻でしか売ってないよ、
おまぃの1個のために、2.5キロ先に、2700円も出して買うのか？
そもそも、ハードディスクはとても繊細な機械だぞ、3重に巻いたくらいでは、
1.5メートルの高さから落とすと、確実に壊れる。

>>385
デ結局どうしたの？プチプチ送ってもらったの？

初めて郵便事故に遭遇したようです。
電化製品を落札し、ゆうパックの満タンカードを出品者に送り、
そのカードを使っての発送をお願いしました。
出品者は迅速に、とのことでか満タンカードの到着を待たずに民間の宅配業者にて
発送して下さったのですが、満タンカードが届かない…とのことです。
今調査中なのですが、このような場合、どのように対処すべきなのでしょうか。
やはり送料を再度支払うべきなのでしょうか。
同じような経験をなさった方、いらっしゃったら教えて下さい。

届けるといったものを届けられなかったのだから
代償を支払うべきだろうね。

調査の結果がでるには時間がかかるから送料は支払って
カードは届いたら返送してもらうのが良いと思う。

>>387

配達記録もつけてないのか?
だったらお前の落ち度。
出品者に送料払うべき。
来てないのに送る出品者も出品者だけどな。

>>388
>>389
有り難うございます。そうですね…
ありがちですが今まで郵便事故に遭遇したことがなかったので
大丈夫かと思い郵送してしまいました。

調査の結果が出るのは1,2日ではないのですか？
時間はかなりかかるのでしょうか…

>>385
なんだっけ、あの数mの高さから卵落としても割れないゲル剤。
あれでも使わないと1.5mだと駄目。ダンボ+発泡スチでギリかな。

>>390
送料分として支払いしたのだから、確実に届く方法じゃないとNGだな。
届かなかったら再度支払うのが基本。
調査はすぐ出てくればすぐだが、一般には1〜３週間。
GW入るから次の木曜までに来なければダダ遅れするだろうな。

>>391
そうですか…そんなにも調査には時間がかかるのですね。
勉強になりました。
有り難うございました。

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://192.168.1.11/
http://192.168.1.11/~ss.jpg
http://tentya-7cg1ftff/
http://tentya-7cg1ftff/~ss.jpg

>>386
勝手に200円上乗で送金してきた。梱包代のつもりだろう。
ちょうど、高級カステラの到来ものがあったので、カステラのプチプチで3重に
巻いて、1.5メートル計って土間に落として、ほどいて、目立った外傷の無い
ことを確認して、もっかい包んで発送。
なんかゴチャゴチャ言ってきたけれど、出品の説明のノークレームの上に加え
梱包に起因する損傷・故障についても出品者免責の条件で言うとおりに梱包した
ことをタテに突っぱねた。
いつもは、硬い発泡スチロール板1.5cm厚でぎゅっと包み、柔らかい発泡スチロール板
2.5cm厚でぶわっと包んで箱に詰めてるから、2階から放り投げても土の地面ならば
中身は無傷だよ。

その普段使ってるという梱包材は送ってもらったものなの？２階ってすごいね

>>394
釣り・・・だよな?

HDDの神経質さをわかってんのかな?

>>396
釣りだろ　無神経もほどがある

結構高額な物を落札者の希望を聞き、定形外で発送をした時に限って
『届いていない』と言われる事が何度かあり、それ以来説明欄に
「定形外はトラブル防止の為、お受けできません。申し訳ございません」
と記載してるのに落札後にメールで当然のように『定形外でお願いします』
とか言ってくる人がいます。

何かこういう人を防ぐ良い方法はないでしょうか？

ファーストメールに必要事項は全て記入済なので、ほとんどの場合
一度で済むのですが、『定形外ダメでしょうか？』などと返してくる人が
いるとまた断りのメールをしなくてはならず正直面倒臭いです。

>>398
それを渋々受け入れる軟弱出品者が時々いて、味をしめてるのかと思われます。
説明欄に「落札後定形外発送問合せは即、落札者都合で落札取消し」をオブラートに包んで追加すれば、
こうした不当要求低減に、多少の効果が見込めるかと存じます。

某Ｂッダーズ社長が自分の糞サイトで、
「ダメモトで後出しのわがままを云ってみましょう」
と誤った推奨を続けた悪影響が残ってるのかもしれません。

398です。アドバイスありがとうございます。
>399
落札者都合で削除ですか・・・してやりたいですが、「定形外不可」の説明文も
読んでいないような人は「落札後定形外発送問合せは即、落札者都合で落札取消し」
をオブラートに包んで追加してもそれすら読まずに報復評価をされそうですね・・・。

>400
ダメモトで後出しのわがままを言ってみようと思っているのなら上の文が
効果ありそうですね。

万一報復評価されても
「落札後になって定形外発送の問合せをされたので即、落札者都合で落札取消しますた」
と「返答」しとけば、有言実行出品者の何よりの看板になります。

>>395
普段の梱包は自前。
発泡スチロール板は手許に沢山あるので中身や箱の寸法にあわせて切って使う。

>>396
手本になったのは、シーゲート社の梱包。


国内の郵便小包や宅配便でも、2階で仕分して、1階へ滑り台のようなもので落としてゆく
とうような手順でやっていて、よく床に落ちたりしているから、人の身の丈くらいの高さ
から土間、2階から他の荷物の上、くらいの衝撃はよくあることだよ。

>>398
アホ多いんだから、1往復分のやりとりはあきらめれ。
送った・送らないの争いを回避したいんなら、「書留付のみ定形外を受け付ける」
くらいの妥協すればどうよ？

398です。
ありがとうございます。
落札後、定形外の要求をされた時には
定形外で配達記録をつけて頂ければ対応可能とも言ってあります。
でもその配達記録代すら払うのが惜しいという人が多いのです。

>>398
>>405
落札者の希望を聞くのも良いかもしれないけど
定形外＝補償無→それでもＯＫって落札者は大概　何かあった時にすぐに弁護士に相談しますとかするんだよな

定形外を希望する香具師には、送ったと言って送らない。
３週間くらい放置して、その間郵便事故の調査をしたようにしておいて、さも恩着せがましく
「もう一つ手持ちがありますのでそれをお送りしたいのですが、定形外ではさすがに
お送りできませんので」と忠告する。で当初の荷物を送る。

>>406
弁護士だの言ってきたときには、弁護士と話すから弁護士の名前を伝えてこい、
弁護士と話するからここで余計なことは言えない、と言うと、大抵、それきり。

法を人を脅す道具だと思ってる香具師大杉だよな

自分、自己紹介欄に「弁護士です。宜しくね。」と書いてます。

>>410
「丁度嫌がらせや迷惑な人がいるんですけど相談にのってくれませんか？」なんて依頼されたりして＾＾

>>411
今のところその手の相談を貰ったことはないですねー。
仮に貰っても、「私に相談するよりＫの窓口へどーぞ。」と返しますよ。

>>409
まったくだ

>>410
オクで自分の職業を申告した時点で嘘だと思うんだが、、、

だよな。

>>410
おれ、あなたと取引したコトあるかも。w

郵便事故にあったようです。
10日も前に定形外で郵送してもらったらしいのですが届きません。
郵便局で調べてくれますよね、どうせわかんないだろうけど・・。

そうだな、あきらめとけ。

>>417
>>126

>>417

ttp://www.post.japanpost.jp/question/question/songai_baisyo.html

一番下まで見る。
ぽちっとな。

ｂｙ郵便屋。

>419,420
417です、ありがとうございます。頑張って調査してもらいます。
郵便屋さんどうせとか言ってごめんなさいでした。

>>417
通常郵便物が行方不明になるケース実例。

１：誤配・・・誤配先で着服される。調査するも不明になる場合多し。
　　　　　・・・誤配先でゴルァされる。妙に親切に届けられる。

２：正当配達したが、受け箱から略取される。最近、都市部で多発。配達者は記憶している場合が多い。
　　防止のため、きちんと受け箱に入らない場合、取りに来いや、ゴルァはがきを入れて持ち戻る。
　
３：宛名不完全、若しくは宛名誤記で差出人住所氏名が無い場合。郵便課にて担当者と課長立会いの下で開封。
　　内容物に連絡先があれば、封緘紙で閉じたのち、連絡先に照会、還付なり配達なりする。
　　内容物を見ても、連絡先不明の場合は6ヶ月間当該郵便局に保管、その後処分。
　　此れだと意外と見つかる。

４：差出人が出していない物を差し出したと言い張る。＞以外と多い。受取人の約束期日を過ぎて到着したりする。

　基本的に内国普通郵便は差出から配達まで最大4日＋日曜＋特定休配日。
　ただし、ヘンな郵便番号を書くとその番号の所に一度行ってしまう。
　最初の仕分けは郵便番号だけしか見ない。
　又は、7桁の下4桁が)誤って個番（会社などの専用番号）に該当した場合黙って其処へ配達される。
　
結構いい加減な住所書く人多いよ。馬鹿な郵便屋も多いけど・・・

長文ｽﾏｿ

最初っから紛失破損保証無しって書いてるんだから、紛失したって言われても無視だな。

>>422
それって全部郵便事故でないんでないの？
すべて責任の所在は明らか。
１の場合でも郵便局に責任は問えないのかね？
もちろん１であることを立証するのは俺らだけど。
郵便法？約款？かなんかに普通郵便は事故補償なないとか書かれて
いるんだろうけど（調べてないからわからん）、無補償となる「事故」
の定義といくか範囲はどうなんだろうね。

宛先不明の場合、たいていチェックも何もされずに返送されてくるぞ。
郵便局の手抜き。

差出人の電話番号をわざわざ書いてやっているのに。
連絡ぐらいよこせよ！

そしてそれ以前に、届け先の住所を間違って知らせる落札者は氏ね。

まあ，ケータイ片手にフラフラ自転車こいでる配達の兄ちゃん見ると
あれじゃ転んで破損・紛失するのは当たり前！とか
思いまつ･･･

>422
「宛名不完全、若しくは宛名誤記で差出人住所氏名が無い場合。郵便課にて担当者と課長立会いの下で開封。
内容物に連絡先があれば、封緘紙で閉じたのち、連絡先に照会、還付なり配達なりする。」

これは間違い。宛名が不完全なものはあけたりしないよ。
番地などがないものは、そのまま差出人に還付します。
ただ、還付先が不明なもの（闇金のＤＭなど）はシールメーラーをはがしたり封書なら開封の上
差出人が特定できれば封緘紙で閉じたのち還付します。
顧客情報の関係などもあるので、そんな理由では開封しません。
>>425のように勘違いする人もいるので知ったかぶりしないように願います。

質問なんですがトールケース入りの１枚組DVDの重さはどれ位でしょうか？

定形外ってGW中は届けてくれないの？

>>なまた

おまいがゆーびんやだとするとなくなるのもしかたないかもな。
422の３はおまいがいってるのとおなじことをいってるきがしる。

>>428
100〜150ｇ。

>>429
http://www.post.japanpost.jp/deli_days/holiday/index.html

>>431
わかりました。
ありがとうございました。

定形外って着払いできるの？

定形外で頼むやつに限って人一倍クレーマー

>>433
出来ない。

>>434
禿同

>>425
この電話ってヤマトとかは携帯でもかけてくるけどあの通信料ってどのくらいの割合なのかな

結構携帯宛に電話掛けまくってたら運送費の利益が目減りしそうだけど

>>422
箱の内側に落札者の名前とIDと品物とを書いてるんだが、それはやり方として正しいんだなぁ

存在しないが存在しそうな住所でいわゆる普通郵便だと１ヶ月ぐらい旅するよ。
「〒１５４−００００，東京都世田谷区中央町〜」２週間ぐらい旅しているのを
今日見た。

>>436
まともに対応しようと思ったら、通信費は安く抑えられても
人件費が高くつくだろうな・・・

しかし、郵便局の中途半端な対応が気に食わない。
電話番号を書いて下さいと言ったり、書いても意味がないと言ったり、
電話しますと言ったり、電話しませんと言ったり、
局によって人によって対応様々・千差万別。

局員が在日かどうかだろ

電話ってのは郵便局の規程にはあるのかな？利益無視して個人的に電話してるんでしょうか。

>>441
漏れはする。
しかし、50円、80円に対して長距離電話するなと文句言われる。
郵便業務と言うのは、宛名に対して送達する行為であって、いらん電話するな、
何故他人の電話番号を調べたと言われて、苦情が来たらどうする、と言われる。

このスレに直接関係無いけど、冠婚葬祭とか、就職用の履歴書なんかで宛名不完全とか
会社名が抜けてる奴は電話してあげる。
ただね、会社名とか抜けた履歴書を送ってくるﾔｼで、まともに話が通じるのは少ないわ。
苦情もこねえけど、ありがとうと言われることもまあ、ないわな。

じゃあ、幾らならいいんだというと、明確な規定はない。
携帯を使うと、自腹だ。ｲﾃﾃ。

しない奴は徹底的にしない。
理由は電話番号は住所ではない。
〒には宛所配達の原則と言うのがあって、便宜を図って処分される場合もある。

>>439
所詮、人間がやってることだからね。
いい郵便屋に当ることを祈るよ。

>>442
レスｻﾝｸｽ　お仕事お疲れ様です

>>442
> 便宜を図って処分される場合もある。
この部分は流し読み人に誤解されそう。いろんな読み方する人がいるからさ。
この場合の処分とは訓戒処分の事であぼーんすることではないので念のため。

ちゃんと電話して局長室でｺﾞﾙｧされんのって変と思うかもしれないが、
わずか８０円でそこまで期待すること自体無理。
ただ、間違った説明（定形外で電話番号書けとか、あれば電話するとか）
するﾔｼがいるから問題なだけだ。

落札した者です。定形外を希望してメールを送ったら、
定形外は保障ができません。いかがいたしますか？
という怖いメールが来たのですが。このスレ読んでだらやっぱり怖いなぁ・・
過去のメール便ではトラブルなかったので大丈夫かなと思うんだけど
DQNで定形外を希望しようと思っていますが何てメールを返そうかなぁ・
ちなみに、まだ相手にお金は振り込んでません。

>>445
当たり前の事だけど、出品者は
「事故があっても責任は取らない」と言いたいのでは？
あなたが幾らの品物を落札したか分からんので、なんとも言えないが。

おいらも出品するけど１万円位の落札品（チケットとか）で
普通郵便希望されると嬉しくないなぁ・・・
出品時・落札時に「普通（定形外）は配達補償なし」って書くよ。

>>445
どうしても定形外がいいなら「補償がないのは理解しております」とでも返すしかないだろ。

>>445
メール便でトラブルなかったんならメール便にしたら如何かな

>>444
補足thx。

そだね、読み流されたら誤解必死ですた。
まだ、局長室でｺﾞﾙｧは無いけど、若干辛いものがあるでつ。

定形外に配達証明つけると、
保証は無いけど差出の証明、追跡調査は出来るよ＞ALL

漏れは落札者がDQNぽかったら、自腹で配達証明つける。
後の面倒を思えばこんなもん安いもんだ。
と、無理やり思うことにしてる。

>>449
それで受け取り時に家にいないとだめだとごねられるとかないですか

「〜ではトラブルなかったので大丈夫」

事故にあった殆どの人はこう思ってたはず。

>>450

いや、配達証明をつけたことは黙って発送しますから。
少なくとも出した、出さないは一切無いわけで。
後は、配達担当者、又は窓口担当者が微妙に気の毒かも。

文句言って来た香具師は今の所いません。

以後名無しに戻りまつ。

郵便事故っていうか、窓口で金払って出した定形外が料金不足で返ってきたな。
どうあってもポストには入らないサイズだったからｺﾞﾙｧしたら無料で再配達してくれたけど。

>452
配達記録じゃだめなの？

配達証明って、支払請求なんかに使う内容証明とセットで使うもんだと思ってた。

>>454
配達記録の間違いでつよ。

疥癬切って吊ってきまつ。

pipokunrx

普通郵便は土日、祝日も配達してます？

GWは4日だけじゃなかったかなあ。
土日はしてないよ。

訂正：土曜は配達してます。

>>458
即答ありがとうございます。

オクじゃないんだけど、先日、宛名確認せずに、はがき開いたら、
違う部屋の人の公共料金の口座振替手続き完了通知だったYO。
「すみません。開けちゃいました」って持って行こうかと思ったけど、
ちょっとビリビリに破いてしまったので、そのままゴミ・・・。
ごめんなさい。

（でも、郵便受けが隣でもないし、苗字なんて一見で違うのわかるのに）

>>461
それ犯罪　届けられる人が問い合わせて配達した人が覚えていたらヤバイよ

>>461
法律違反

>>461
苗字が一目で違うと判る郵便物を、なして、開封するよ？

自分の郵便受けの中のものが他人のものであるという先入観がないからだ罠
なにも考えず開封するのは慣れでよくある

なるほど宛名を見る必要の無い一人暮らしか　

>461
氏ね。

>>461
通報しました

461は懺悔部屋と間違えたﾗｼｲ

あげ

>>461 うちにまだ来てないが
さては貴様が……

　普通便には必ず差出人の住所も書け！
証拠として宛名を書いて切手を貼ったところをデジカメか写メ取れ！

「盗まれる」云々を言ってくるような落札者に送るときには差出人を書かない。
よく盗まれるような危なっかしい落札者のところへ俺様の個人情報ダダ漏れ状況で
送ったりするのはイヤだからな。

差出人欄にも落札者の住所を書いたらいいんじゃないか？
時々、保管期限内に荷物を受け取らないズボラな落札者が
いるからね。

何々在中とかよけいなこと書くなよ！
ＧＷ三連前に送ってまだ着かんど！やられたかな〜、悪いの評価あったし。

冊子小包を着払いにしてくれと言われたんだが、冊子小包でも着払いって出来るの？
薄っぺらいパンフ一冊なんだが、いつも冊子小包はポスト投函しちゃうのでやり方解らん。

>>476
差出人だけ書いて、切手貼らずに投函すれば、「事実上の」着払いになる
でもなくなっても調査依頼すら出来ない諸刃

窓口行って「冊子小包を着払いで送りたい」といえばいい
ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayopee/post/sasshi.html

約款上では冊子小包着払いは窓口発送になってるけど、
ポスト投函でも問題なく届く模様。
「冊子小包着払い」と書いて投函するだけ。

日曜日に発送しましたとメールが来て今日木曜日。
関東→関西で定形外が届かなく今とても怯えてます。
明日こそ届きますように…。

>>480
東京から茨城で１週間かかった事ありますよ
何でだと思ったら　差出人のほうに切手が貼ってあって
どうやら配達の人が混乱した模様・・・
しかも　普通は受取人の名前を大きく　差出人は小さめに書くと思うのですが
その出品者は太いマジックでかなりでかでかと書いてあった
まぁ「様」があるかないかで区別は付くけどな

土曜日ぐらいまで待ってみて届かなかったら調査汁

オークションではないのですが質問させてください。
漏れフリーソフトの作者で毎月PCJapan（冊子小包））が送られてくるんですが、
今日届いたものに「この郵便物は、取り扱い中にあやまって棄損
しました。まことに申し訳ありません。補修のうえお送りいたしますのでなにとぞよろしくご了承願います　郵便局」
という水色の札が貼り付けられており、外装（ビニール袋）がセロテープで補修した跡がありました。
雑誌本体には特に目立った傷はありませんでしたが、中のDVDには大きくうすい傷が2箇所ついており、読み込みの調子がわるいです
こういうのって郵便局にごるぁ！して補償させることできまつか？

ありゃ・・>>1ですね・・・
郵便事故なんてはじめてだったもんであせりまつた。m(__)m

>>482
冊子小包は補償ないからごめんねだけだと思う。

みんなどうしてそう補償を求めるのか解らない。
補償が欲しいならそれがある手段を使えばいい。
世の中何か求めすぎが多い気がするのは漏れだけですかね。
不快に思ったらスマソ。

っていうか郵便局の落ち度が明らかなんだから、ゴネまくれ

>>484
心に沁みるレスでした。

ゴネるだけ時間の損だ
>>484の言うとおり補償のある方法を選択すべきだった

>>482
定期購読？
定期購読なら出版元に言えば？

>>484-488は文面をよく読んでいるのだろうか？
>>482で［漏れフリーソフトの作者で毎月］って書いてある所から察せないのかな。
ソフトの掲載で雑誌が送られてくるのは結構普通なのだが。
そもそも発送方法は選べないし。


まあ補償させるのは無理＞>>482
ただ｢先方に謝りに行かせる｣のは可能。
それで再度送って貰えばいいよ。

なんでオークション板で、フリーソフトの作者と掲載誌とのやりとりの話題が？
まるで別次元の問題じゃんよ。

郵便事故だからでしょ

フリーソフト作ってるようなPCヲタなんてその程度のレベルだよ。
タダで送らせてる掲載誌の付録が傷んだから「補償」とは噴飯だ。

>>492
　４９２の方がウンコだと思う。

>>493
臭いな。放尿とかオナニーしたあと、オメコ拭いてないだろお前。

>>494
お前の頭のなかは「放尿」「オナニー」「オメコ」キーワードであふれかえっていそうだな

エクスパックって土日も配達してますか？

>>496
スレ違いだ　他いけ

>>496
はい、土日も配達してます！

>>495
あふれかえって何かヲマエに不都合か。

５００

よく定形外で発送するんだけど、１つ疑問があって

ポストに入らない大きさの場合は局員の手渡しになると思うんだけど、
配達先が留守の場合はどうなるんでせうか？

定形外で事故るって奴はさ、よほどヒドい梱包してるんじゃないの？
局員だって人間なんだからさ、ゴミ袋みたいなひどい梱包してあるもの見たら、
そりゃ扱いもいい加減になるよ。

>>502

真性馬鹿発見w

まったくバカだｗ

さっそく二匹。

さらに手におえないﾊﾞｶである事が発覚ｗ

さらに一匹。

ttp://www.geocities.jp/underoathokini/omake/keiryouka.html

>>501
書留や小包と一緒で不在通知が入るだけ。
メール便のようにドアノブにかけるなどと言う事は基本的にない。

郵便事故、いや、本当に郵便事故なのか
定かではないのですが、落札物が未着という憂き目に
遭っています。現在進行形で。

といいますのも、相手（出品者）側はポストに投函
した、といっているのですが、その出品者がかなり
問題ありで、落札してから初メールが４日後、発送
予定日を提示して発送後メールをする、と連絡して
おきながら提示日より３日間発送もメールもなく、
当方からメールしても返事なし、評価欄より催促
してようやく発送通知がきた、と思っていたら
商品未着、とこんな感じなのです。もう落札日より
２週間が経過しています。

まあ、悪い評価も３つほどついていたし、他の取引を
参照しても取引自体が遅延気味なのは承知の上だった
のですが、ここまで取引相手にないがしろにされたのは
初めてで、郵便事故と仮定しましてもこちらも未経験の
出来事で、かなり疑心暗鬼になっている、というのが
当方の現状です。

今現在の状態は、未着と何度メールしても返答が無いので、
評価欄より連絡を求め、同時に発送日時に間違いが無いか、
返答待ちといったところです。
さて、いつ返答がくることやら・・・・

もし皆さんがこのようなケースに遭遇した場合、
どのように対処しますか？
意見をお聞かせ下されば嬉しいです。

>>510
>もし皆さんがこのようなケースに遭遇した場合、 どのように対処しますか？
そもそもそーゆー場合、定形外なぞ使わない。
最低でも配達記録で出させる。

本当に事故なのかどーか知らないが、どっちにせよ貴方の判断ミスな
事だけは否定しようがない。
とっとと相手から情報聞いて調査依頼出せ。
それ以外の対処方法はない。

>>511
お前の意見は全く的が外れている。

そういうDQNのつけいる隙を与えたって事だろ。
届かなかったのが事実なら、メールのレスポンスが悪い事を理由に
「非常に悪い」をつけて返せ。

定形外は確かに届くかどうかの義務はない
ただ、前に
出したかどうか証拠がないから返金してもらった
というレスを読んだ事がある

発送したという出品者に
発送時の郵便局のレシートなりなんなりを求めたら
出品者がそれを捨ててしまったというんで
出したかどうか証明できないから返金

発送した人はレシートをとっておく義務はあるだろう
ただ出品者にポストに入れたといわれたら
この方法は無効だな

ただ定形外は事故責任
文句いう権利ないよ

>>512
お前の意見は全くもって意味が無い。

510です。自分の評価欄への書き込みが引き金になったのか、
他に２件の連絡なしや電話しても携帯の電源が切られる、と
いう方が現れました。相当ひどい輩のようです。
明日中に連絡がこない場合は、発送自体がなかったたものと
みなして落札代金の全額返金を要求しようと思います。
でも、このまま最後まで連絡がこないと仮定すると、
当方は金銭被害、相手は評価落ちのみ、という結果に
終わる、ということになりかねません。
なにか良い手は無いものか。
人柱になった、いい勉強させてもらった、と
あきらめるしかないのでしょうか。
今回はつくづく定形外の怖さを知りました・・・・

郵便は通信の手段なんだから、その上で送ったことを別の通信で知らせろというのは
すげー間抜けな言い分だがのぅ

>>516
>明日中に連絡がこない場合は、発送自体がなかったたものと
>みなして落札代金の全額返金を要求しようと思います。
無理です。
強く要求すると恐喝罪に問われますのでご注意を。

但し貴方が「相手の過失、もしくは故意」の証拠をお持ちなら別です。

>>516
＞人柱になった、いい勉強させてもらった、と
＞あきらめるしかないのでしょうか。
結論から言えばそうなります。

そもそも貴方が信用出来る相手かどうかをロクに見定めることもなく、
定形外を選択した事に原因があると反省すべきです。
後で評価を見て云々と言うのは、単なる言い訳に過ぎません。

おまえら、本当によく言うわな。
ホントにたかだか数百円の本を買うのに、おまえらはあれですか、わざわざ配達記録つけるんですか？
その方がキチガイだね。

>>510みたいな奴にたいして鬼の首を取ったように説教してるお前さ、死んだ方がいいよ。

>>509
この流れのなかでマジレスしてくれてありがとう。
参考になた。

私も定形外の怖さを知りました・・・・

定形外なのに発送の証拠を提示しないと
発送自体がなかったたものとみなされて全額返金を要求されるのですね。
妄想を根拠に相手を犯罪者と決め付けるとは実に恐ろしいことです。

>>522
そのとおり。
送達途中の紛失や郵便受けからの盗難も、
定形外なら百％、出品者に賠償責任が生じます。

↑嘘つき＠自演中

>>523
生じね〜〜＾＾

>523
一度裁判やってごらん？
賠償請求が認められるかどうか分かるから。

先週半ばに発送し、遅くても2日後には届く範囲の場所なんですが、
いまだに届かないどうなってんの？発送したのか？の連絡が
入りました。今まで郵送事故経験は全くありません。
発送した際のﾚｼｰﾄも持ってます。
定形外なのですが、追跡や今どこに？を調べる方法ないですか？

1

>>527
今どこってのは絶対ムリ。そもそもそんなシステムじゃないもん。
窓口へ行って不着申告したいと言えば様式がもらえたよ。
あとは今までここで散々出尽くした方法で対処するしかない。

補償は無いととりあえず念押しした上で発送しているならまだいいが、
何にも触れずに定形外を許したなら後引きずりますよ。

>>520
冊子小包送料込み400円の本に簡易書留付けた事あるぞ。
こんなの普通だよ普通。

>>527
レシート有るなら
・発送日時
・重量
・担当者の番号
・差し出し郵便局
の４情報は記載されてると思うけど、とりあえずそれを伝えておけ。

510です。みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございます。
ひとつひとつ胸に刻んでおこうと思います。
>>522
そもそもメールの返答などを正常な範囲で返してもらえる相手でしたら
返金要求などの手段はとりません。
もう評価欄に「悪い」で連絡を求めてもメールひとつこなくなりました。
調査依頼も出しようが無いのが現状です。
もうあきらめるしかないのでしょうか。

>>527　あなたはもしかして・・・・いや、そんなはずはありませんよね。

>>530
> >>520
> 冊子小包送料込み400円の本に簡易書留付けた事あるぞ。

↑
きちがいだと思います。

>>523
ポストに入る等、相手の管理下における状態にすればよい
って民法で勉強しなかった？
まあポストに入ってポストから盗難されたと立証するのは困難だが。

あと、定形外だろうがゆうパックだろうが発送手段と賠償責任発生
の有無は関係ないよ。
ポストに入ったか立証できるかできないかの差に過ぎない

まあディスカウントショップ代わりにしかオクを利用しない奴には
一生分からないだろうな。
今迄色々と探してて欲しい物だったら、元値が安かろうが確実に届くように
書留やらを付けるなんてのは至って普通なのだがな。

なのに何にも付けないで、事故ってウダウダ言う奴が一番のキチガイ。
>>532みたいなの。

君の常識は世間の非常識。

>>535の常識は異次元の常識。

１０００度にいっぺん起こるか起こらないか、その程度の頻度の郵便事故を気にして簡易書留？配達記録？
安物商品の為に？そんな奴はいない。まあ、精神病院の病棟に行けば居るかもしれないが。

ただ意味もなく煽るのはどうかね。暇なの？

>>537
＞ １０００度にいっぺん起こるか起こらないか、その程度の頻度の郵便事故を気にして簡易書留？配達記録？
＞ 安物商品の為に？そんな奴はいない。まあ、精神病院の病棟に行けば居るかもしれないが。

だったら素直にあきらめればいいのに…
なんでグダグダ言いますか

>>537
↑
1000度にいっぺんで一生グダグダ言うやつ

明日にでも精神科へどうぞ。

510です。先ほどようやく連絡がきました。
急な不幸があって急遽帰京していたそうです。
（帰京って・・・帰郷？それとも京都へ帰った？）

それで、自宅を留守にしてる間に住所記載の不備により
商品が返送されていたそうです。
で、再度発送したそうです。定 形 郵 便 で。

もう、ふ〜んそうですか、という感じですが、
まだまだ安心できませんね。時間稼ぎかもしれませんし。
こちらとしては、菓子折りでももって謝りに来い、
といいたい気分です。
以上、取り急ぎご報告まで。

>>510
オマイが自ら定形外を選択した事は何も反省しないわけね。

定形外で届かないとグダグダ言う奴＝性格悪い って図式は確定やね。

>>543
あの〜、失礼ですが、煽りですか？
誰も反省して無いなんて言ってないし、むしろその逆なんですが。
性格悪いって、どこをどう判断しておっしゃっているのでしょうか？
まったく、書き込みも玉石混合甚だしいですね。
まあ、相手にしないのが一番なんで、もう返答はしません。

性悪なのがバレバレになって必死な>>542

543＝545＝関係者に見えるんですが…

安物商品を落札して、それにわざわざ簡易書留だのつけろだの言ってる奴ってのは、
ただの煽りでしょ。
ありえねえし。
煽りっていうか、馬鹿でしょ。

好きにしなさい

好きにさせなさい

取引16回目にして起こりますた

出品者の場合、窓口で出してレシートとっておけばオケ？

>>550
一応　発送した事は証明出来る。あとは相手が信用してくれるか

>>550
それほどオケでもない。
厳密な証明にはならない。

発送後よりも、発送前に落札者に充分に
コンセンサスをとっておく手続きの方が肝要と思う。

定形外は使わないに限る。

定形外容認出品者は徹底的に荒らしまくるに限る。

定形外の場合、確たる証拠というのがないのね・・

でも落札者の７〜８割が定形外希望するんでねー、難しいですね。

７〜８割の定形外希望落札者は、落札者都合で落札取消して非常に悪い評価喰らわすに限る。

>>556
ネット弁慶

>>552
前半は同意
後半については、いくら言っていても、定形外を希望してくるやつに限って、
こっちの責任にしてくる。

ところで既出かもしれんが、郵便局の責任はなぜ追求されないのだ？
出品者が出していないのならともかく、郵便事故は１００％郵便局の責任だろう。
物を配達すると言う行為に対して金を払っているのに、「事故です」で全く保証が
ないのはおかしいだろう。なら配達記録付けろ、と言うのは反論にならない。
たとえ１円でも金を取っているのなら、それに対する義務が有るはずだ。
もし規約でそうなっているなら、規約そのものがおかしいんじゃないか。
そんな商売は他にはないぞ。

保障なしなら無料にしろってことですか？

>>558
郵便法とゆうか万国共通だからねえ。
電話などの他の通信手段が無かった頃からの遺物だから。

むしろ「信書以外は不可」とでもしちまえばいいのだがな。

なるほど、法律上は普通郵便や定形外は電話みたいなものか。
電話が相手にかからなくても、損害賠償は取れないだろうから。

「金銭価値の無い信書」と「金銭価値のある物」を一緒に扱うから問題がおきるんだにゃ。

アメリカ送った手紙5枚のうち3通が行方不明だよ。
いつまで適当なままなんだろー。郵便って。

>>558

相当馬鹿だなw
約款に書いてあるだろ。
納得できなきゃ保証つき選べよカス。

>>563
人の話聞いてる？
それは反論にならないと書いてるだろう。
約款自体が、おかしいのでは？と言っているんだよ。
たとえばコンサートのチケットを買ったと。
出演者の都合で取りやめになった場合、
「払い戻しはしません」で納得できるか？
実際は払い戻しするし、規約にもそう書いてある。
それが普通だろうと言ってるんだよ。
その約款は郵政省時代の傲慢な態度をそのまま
残しているだけじゃないか。

まぁ内容物の補償はともかく再発送くらいは受けても良いと思うが

>>564
オレもそう思うが、それを直すのは民営化なんかの数百倍は難儀な問題だ。
郵便制度を根幹から変えなくてはならなくなる。
メール便のような方式にしたら、ポスト投函が難しくなる。
EXPACK方式にしたら、現状でさえ反映が全く追いついていないんだから
内部で事実上崩壊するだろう＞処理が出来なくなる

ならば>>560に挙げたように信書以外は不可とした方が早い。
昔と違って荷物を送る手段は幾つもあるのだから、純粋に通信手段として
残せばいいだけさ。
さもなくば定形郵便以外は総て記録付きとかね＞事実上の定形外廃止


>>565
ところが発送した事実証明が無いからねえ。
局で出してるレシートあるならともかく、大半はポストでしょ。
それこそRFIDタグを総ての切手に埋め込むとかしないと、
百年後も変わらないだろうよ。

文章を短くまとめられない奴は馬鹿

↑だから喧嘩したいだけなら書き込むなって。

喧嘩したいから書いてるんじゃない？

>>564
>たとえばコンサートのチケットを買ったと。
>出演者の都合で取りやめになった場合、
>「払い戻しはしません」で納得できるか？

ほんとどうしようもない馬鹿だなww
それは契約が履行できなくなったんだから、当然契約解除で払い戻しとなる。

>その約款は郵政省時代の傲慢な態度をそのまま残しているだけじゃないか。

馬鹿炸裂。
安いし、ポストにいつでも投函出来ると言う利便性があるだろ。
しかし、郵便事故があっても責任は免責するとな。
そのために配達記録や書留があるんだろ。

>569
ここは喧嘩スレなのか。初めて知った。

>>564
郵便というものは、通信の手段なので、送元・宛先とも媒体の価格を顧慮しないものだ。
届いたかどうかは相手の応答があって初めて判る、届かなきゃあならないものが届かなければ、もう一度送れ。
これが通信だ。
相手の応答のある前に届いたかどうかが判る配達記録とか、通信ではなく物品を送る仕組の「小包」なんかも
用意されているんだから、決して傲慢なんてものではないぞ。

>>570
概ね同意だが、料金は決して安くはないな。
他業者と比べたり国際的に見ても割高。

ただ郵便法自体は過去の遺物であり、悪であるとも言えるが。
時代に即さない物はとっとと変えないとな。

結局は信書以外はNGにすりゃいいんだよ。
通信手段と言うなら通信手段にすればいい。
変に同梱許すからおかしくなる。

なんにしても、ネットショッピングやオークションがこれだけ普及しているんだから、
郵政公社も何か違う発送方法考えてくれないと、、

もしかしてエクスパックがそうか？

>>574
エクスは高いんだよなあ。実情の割に。
投函出来るポストも少ないし記録もかなり曖昧。

>>570
世間知らずの低脳はおまえだ

郵便を届けるという契約で金を取っているのに、それを履行できていないのに、
なぜ契約解除できない？　同じ事だろう。
安くて、ポストにいつでも投函できても、それで不達だったらどこに利便性がある？
意味ないだろう。
関係者じゃなかったら、全くお人好しで、おめでたいやつだな。
ぜひお前と取引したいなあ、品物来なくても金払ってくれるんだろうｗ

>>572
通信だったらもう一度送ればいいが、一個しかない品物はそうは行かない。
届いたかどうかは相手の反応があってしか判らなくても、
届かなかった場合の責任はどこにあると言いたいんだよ。
郵便局に全く責任がないと言うことはないだろう？

>>576
それが郵便法ってもんなんだよ。
裁判所で争ったところで｢郵便法で･･･｣と一蹴されるのがオチ。
不条理と言えど受け入れなきゃならんのが現実さ。
そうすると現実に即した方法として>>572がほぼFAになる。

現行の郵政族議員を全員消せば改正法案は通るかもしれないが現状では無理だな。

>>576
通信として扱ってほしいものは、書状向けの郵便で。
物品として扱ってほしいものは、小包で。
ちゃんと用途別に用意してあるんだから、そこで、通信の扱いで依頼しておきながら
物品として扱えというおまぃの方が不条理だ。
通信と言うものは、届かなかったとしてもその価格・費用を顧慮しないもので、再送
するしないは当事者の問題。責任は、媒介者になく通信の当事者でけにあるから、
媒介者に対して支払う費用が抑えられ、具体物を伴うものでも伝達速度を限界まで高めているわけだ。

…と、詐欺師がおっしゃっております。

でもゆうぱっくが高いから落札者からは敬遠されがち・・

サイズ２０とかサイズ４０とかあればなー

>>576

>郵便を届けるという契約で金を取っているのに、
>それを履行できていないのに

履行できなくても責任は負わないそれが普通郵便だよ。
それ以前に出したことを証明しないと話にならんが。

>安くて、ポストにいつでも投函できても、
>それで不達だったらどこに利便性がある？

不達より到達のほうがかなり多いからだろ。
リスクある代わりに安いそれだけだ。
だからいろいろな種類のものがあるんだろ。

>通信だったらもう一度送ればいいが、
>一個しかない品物はそうは行かない

一個しかない品物をそうゆう方法で送るお前が馬鹿。

>>580
サイズ20って何送るんだ･･･････
40は値段の高い本とかに使えそうだが。

つーか窓口のみでも構わないからエクスに補償付かねえかな。
無しEX\350、有りEX\500窓口Onlyとか。

１円で定形外ならOｋです。ゆうパックでもまけてくれませんか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46966430

エクスパックはもうちょっと袋のマチがあればなあ。

>>580
それなら、ゆうパックは重量制に戻してほしい。
実際、サイズ性になってから、一々メジャーで測ってるから、
数があるときなんか、局の窓口でも手間取るようになってきてる。
前なら計量で一発だったのに。
今のは簡単でも便利でもねえよ。

スレ違いだけどな。

>>585
× サイズ性
○ サイズ制

うはｗｗｗｗｗｴﾛｽｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ

>>585
メジャーでサイズ測るなんて、コンビニバイト君でもサクッとこなしてますが。
郵便局員はｱﾌｫの集まりか？

それとも黒猫みたいにサイズの幅で色塗ったメジャー使ってないの？そりゃ大変だｗｗ

その黒猫はメジャー使って下着泥棒
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050519/20050519-00000292-fnn-soci.html

郵便局のおばちゃんメジャーで計りもせず・・・orz
適当すぎたから注意しといたが

>>588
少なくとも、俺がいつも使用している郵便局では、普通の目盛の付いたメジャーで測ってるな。

>>588
おまいさん、ちゃんと読んだ？
数をこなす場合に、どっちが楽かって話じゃんよ。

重量制は
アホー郵ぱっくがあるからいいよ
使い分けてる

定形外で頼むって言われたんですけど今まで郵便局に行って
「定形外でお願いします」って頼んでたんですけど、
切手貼ってポストに突っ込んでおｋなんですか？

>>589
既に消えてたよ。

>>591
やっぱり。

>>592
ちゃんと読んでるよ。
要は、郵便局員が不慣れなだけでしょ。重さとか大きさとか関係ないんだよ。

>>594
料金間違いがなくて、ポストに入るサイズなら問題なし。
今度機会があったら、局の窓口で聞いてみるのもよろしいかと。

そういや、>>510,542はどうなったんだろう。
ちゃんと届いたのかね。

あて先不明郵便物４６００通隠す＝課長代理懲戒免−北海道(時事通信)
　あて先不明で配達できなかった郵便物４６００通を正規に処理せず、隠していたとして、日本郵政公社釧路監査室は２０日、帯広郵便局の課長代理（４４）を１８日付で懲戒免職にしたと発表した。近く郵便法違反の疑いで釧路地検に書類送検する。
　元課長代理は「再配達に回すなどの処理が面倒だった」と話しているという。　
[時事通信社：2005年05月20日 13時10分]

510です。届きました。結局落札日から半月以上かかりましたが。
発送後に不幸があって留守中に住所記載不備で返送される、
なんて確率を考えたらいまだに腑に落ちませんが、今回は
悪い評価は取り下げました。・・・・ちょっと甘かったですか？
でも、現在の評価システムはフィギュアの採点方式みたいな
点数積み上げではなく、当人同士の主観に基づく絶対評価である
以上、どうしても我が身可愛さで評価はおとなしくなってしまい
がちです>当方の場合。やっぱり４回転、いや報復評価は怖いです。
激しくスレ違いな方向なので、このへんで。

結局は>>510の被害妄想で終了と

ゴールデンウィーク中に発送した郵便物が、
二週間経ってようやく届いた。
郵便事故かと思って冷や冷やしたよ･･･
やっぱりゴールデンウィーク中の発送は控えた方がいいな。

>>600
あなたは状況判断が出来ないヒトですね

相手を疑う根拠は徹頭徹尾妄想。まじこわい。

>>599
届いたわけな。
それじゃあ、これで良しとしとけ。

さっき定形外希望で発送したらまだ届かないとメールきた。
ちなみに５/１７に郵便局にて発送。同じ日にエクスパック希望の発送分は
翌日に届いた。
調査お願いします、ときてるんだが郵便事故って郵便局に電話して聞けば
いいのかな？控えも何ももらってないよ。
ちなみにテンプレには「発送はトラブルを避けるためゆうパックになります。（先払いまたは着払い）
補償無しをご理解いただいた上での定形外郵便での発送もお受け致します。」
と書いてます。どうしたらいいんでしょうか。。。

とりあえずテンプレにあった事故調査依頼におくってみますた。
落札者から評価はまだしないからね！とメールがきますた。。ショボン

もっと厳しく書かなきゃ。

定形外はお受けしない方針ですが、どうしても送料を節約したい場合は考えます。
ただ、一切の事故において責任は持ちません。後々後悔しない方法をお選びください。

って書くようにしている。

とりあえずその相手をＢＬ入れたいからＩＤきぼん。

つか1週間くらい待てよって言ってやれ。
そんな甘い顔するから、「○日までに欲しいから今日中に定形外で発送しる」
なんて基地外が出てくるんだよ

最近DVDを3枚出品したら全員エクスパック希望で安心できたけど
運が良かったんだな

なら定形外禁止すればいいやん。

郵政監査室って本当に機能しているのか？

>>611
監査は　主に職員の犯罪(横領が大半)探しをする部署なので
単なる不着を申し立てたところで、局へ丸投げするだけです。
もっとも、監察から丸投げされることによりあわてて調査開始する局もあるので
機能しているといえばしていますが。

監査室のご案内
http://www.japanpost.jp/service/p-insp/kansa.html

定形外で発送お願いしたら封筒に品物がいれられてくるのですか??
紙以外のものを封筒に入れて送って良いのですか?

↑？？ って使うのは定形外厨に多いな。
定形外で発送してもらえませんか？？
みたいな。二個重ねる意味がわからん。氏ね。

>>613
あんたが言ってるのは定形郵便

定形外ってビニール袋でも送れるんですか？

>>616
送れる

ヤフオクではないんですが、落札者が為替での取引を希望してきました。
そこで相手が先に為替を送ってきたんですが、中にはメッセージの書いてある紙が
入っていただけで、封筒は開封されてました。
為替は一枚も入っておらず、封筒は手作りの中が見える薄っぺらい封筒で、糊付けもいまいちでした。
コノ場合ってどうするべきですかね？

>>618
先方に届かなかったことを連絡したうえで郵便局に調査依頼を出すべし。
相手の都合で為替にしたのだから、きちんとつくように書留にするなどの
措置をとるべきだったので、届かなかった責任は先方にある。

普通郵便でも調査依頼すれば調べてもらえる。ただし発見率は低い。

>>618

為替の場合は控えがあるので、換金されたかどうか分かる。
調べて見れば。

郵便局員が抜き取ったかもしれないので、監査室へ。

>>618 とんだ災難でしたね。

>>620 の言うとおり控えで換金されたかどうかすぐ分かる。
まだ換金されてなければ再発行が出来るはず。
差出人が換金の調査共々含めて窓口へ行ってみるべし。

ちょっと思い出した。
自分の送った為替が郵便事故に。
控え持っていつも利用してる郵便局に調査を頼んだ。
「郵便局の警察みたいな所（監査？）で調べますんでー、大丈夫ですかぁ？
知ってる名前の人が換金してたらその人捕まっちゃいますよぅ」
とか、さも相手や私がウソついてるかのような対応。
頭きたけど「ええかまいません調査してください」と。
数ヵ月後捕まったのは調査依頼した局の局員だったとさ。どっとはらい。
侘びはなかった。為替15万分は再発行されたけど。

>>623
15万円分もの為替を事故補償ない郵便で送ったの？
書留付けてあったけどパクられたってこと？

だろうね。でも為替で15万円…。(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>監査室
最菌、ゆうぱっくの集荷で送料払ったり、外国からの荷物を配達してもらう際に、
関税や消費税を直接郵便局員に払った場合、あとから必ず郵便局から手紙がきます。
内容は、局員が正しく料金を徴収したかどうかの調査のようです。

こ　ん　な　の　が　月　に　５　〜　６　通　き　て　う　っ　と　お　し　い

>>623
凄いね〜〜〜それニュースにはならなかったの？？そういうのさぁ、大々的に
この板でスレ立ててよｗ

>>623
「捕まった」というのは警察に逮捕されたってこと？

>とか、さも相手や私がウソついてるかのような対応。
でも書留だったらこの文はおかしくね？
ウソついてるってのは、発送してないのに発送したってのを言ってるんじゃないの？
書留なら追跡できる訳だし証拠は残るでしょ。

あ、ごめん。
それ言ったのは郵便局員かｗ。

>628
所轄の監査室が逮捕したと思われ。
郵政監査室は捜査機関だから。

ヤフオク閲覧してると、たまに郵便物不着を理由に出品者に悪いをつけてる
ケースみるよね。あぁいうのみると明日はわが身だと怖くなるよｗ
でも、わりと出品者のひとって郵便局に問い合わせたりしてあげてるんだね。
私ならそれすらしないな。

てかさ発送して２日で届かないって文句言ってくるなよ
発送の連絡貰ってないって評価とか見てないのか？メールもプロバから送信してんだよ

ぼけ岡●県人が最低でも４日は待てよ、、調査依頼だってな流石に２日しか経過してないなら出す方が馬鹿じゃねーかよ　

>>629
為替自体に控え(半券)が付いてるのでは？(自身ﾅｼ)この場合
×書留の控えを持って
○為替の控えを持って
の意味では正解でおｋ？

17日に出した郵便物が届きません
中身がエアパッキンのみだったので何となく不安だったのですがやはり…という感じです

郵便局には無理にでも明日行くのと余裕を持って月曜に行くのとどっちが良いですかね？

>>635 あなたは落札者？エアパッキンのみってどういうこと？

エアパッキンを品物として郵送したって事だな？ｗ
だったらあまり騒がなくてもｗ

すみません、出品者です
商品がエアパッキンです

一応商品なので…
相手からもメールが頻繁に来ていて若干疲れ気味です

>>626
監査なんちゃらではなくて、地区集配局の営業課からよく来る

PS2本体を売って落札者に ゆうぱっくで送ったんだけどバグや読み込み不良
が発生するらすぃ
動作確認した時は間違いなく無問題だったのに
郵便局が手荒に扱ったのかな？郵便局で補償してくれないかな？

>>641
一応聞いてみたらどうよ
梱包の度合いとか　こわれもの扱いにしたとか細かく聞かれると思うけど
もしかしたら落札者のイチャモンかもね

落札者が出品者の対応を試す人もいるってさ

>>642
レス、トンクス
梱包はしっかりしたつもしだし
着いた途端にいきなり壊れるってのも‥‥配達の間に落としたとかそんな感じにしか思えないんだが

賠償限度額は６千円だからＰＳ２は泣き寝入りじゃない？

>>644
どっから６千円が出た？ゆうパックなら３０万までだろ

>>641
とりあえず落札者から詳しい事（梱包に破損があったか等）聞いてから
中央郵便局に連絡してみる。

>>641
郵便局へ連絡しなされ。補償してもらえる。宅急便とかはなかなか
補償してくれない（難癖をつける）けど、郵便局は意外とすんなりと
補償してくれるので安心。


>>644
あれ、今は30万円にあがったんではなかったっけ？

>>646
してくれませんよ。

郵便局のHPにも箱外損なしは補償しないと書いています。

>>647
これまでに2回ほど事故があったけど、どちらもすんなり事故処理してくれたよ。
ちなみに、箱の外損はなかった。

かつて郵便局で働いていた経験から言うと、小包を落っことすなんてのは日常
茶飯事。箱の面に対して水平に落下すると箱は無傷だけど、中身へのダメージ
は非常に大きい。

簡易書留付きの冊子小包で送ったのですが、受取人から「CDケースが割れてて、割れた中身が残ってなかった」と連絡来ました
こういう場合は、誰がどういう手続きをしたらいいのでしょうか？
郵便局では補償してくれるの？
ホームページみたら5万までと書いてありました

オークションで過去のゲーム(CD-ROM媒体)を格安にGet。(\1000)
価値的には数万円♪なので、無論ゆうパック。

漏れ出品もやってるけど、価値的に数千〜数万の品物(古物だけど)を\1落札時に定型外指定する落札者の神経が良く解らん...。
(市場価値を知っているから、ゆうパックを提示しているが)

郵便事故に合ったんだけど
例えば家電品が損傷の場合、ゆうぱっくの保証を受け取れた方おられますか。
外箱が損傷しているとか、受取から何日以内とかどうなってるんでしょう。

ここは定形外と普通郵便のスレだと理解しているかい？
まあそれじゃなんだから

>>649
割れた中身がってケースの破片？中身自体が無い？ってもう少し詳しく

>>650
まさか郵便事故に遭うとか考えていない人でしょ
そういう奴は全責任を出品者に押し付けてくるんだろうな

>>651
漏れの場合は外箱破損状態で動かんかったから　本局に持ち込んで対応してもらったよ。
遠ければ電話すれば対応してくれるってさ。　日にちはあけない方がいいってさ

>>652
ちなみに外箱破損の場合、こわれものシールは張ってありましたか。
そうでない場合、なんか調べたら受取りから１０日いないでしょ、
賠償請求。

こんな事言ったらミもフタもないんだけど、補償が付いてる手段で
壊れてたらまず郵便局に電話するなりしないのか？

ここで聞くよりよっぽど早く解決すると思うけど。
そこで変な対応されたら『何で？』ってここで晒してみれ。

>>651
こわれものシール付　受取りから１０日以内かは知らんが
漏れは受取→箱に凹→動作確認＝動作無→近いから本局持込→対応

１０日以内ってのは建前早いにこしたこたーない　自分で壊して文句言う奴もいるしな

あのオクで出品で定形外で発送する予定なのですが
発送の料金って他人の出品物の金額が\140だったり\240だったり
はたまた\200だったり・・・
本当の料金って幾らなのでしょうか？
郵便局のホームページで料金表がみつからなかったDQNなので教えてください。

>>656
面倒なら「送込」と題名に入れて出品
最低金額もそれなりにしとけ。

きちんとやりたいなら、グラムばかりで正確に重さを測って、
近所の郵便局に重さの一覧表をもらいにいけ。

>>656
ttp://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/keisan.html

安物で良いから秤持ってると便利。
俺の場合、ママンが台所で使ってた料理に使う秤を再利用してる。

「送込」という言葉は場合によってやばい。
　メール便なら××円で送料が安く済むから
　その分だけ「送込」値段から値引いてね♪
などというﾁｭﾌﾟと遭遇して面倒臭くなったりする。
「送料込み」よりも、「送料無料」としる。

>>656
梱包や重さで変わるからね
面倒なら一律○○○円ってのもいいんじゃないか？

当方落札者です。
ゴールデンウィーク前に発送された定形外が２通連休後も不着で、ただいま調査中です。
それ以外にも出してから１０日経っても届かない定形外が１通あり。
それ以外にも（スレ違いですが）１週間不着のメール便が１通あり、
出品者に追跡番号を問い合わせて調べたら差出しの次の日に配達完了になってました。

EXPACK500、ゆうパックは不着なし。
不着の中身はすべて洋服で、服以外のものは定形外・メール便共にすべて届いています。
定形外３通不着の時点では郵便局員がパクっているのかと疑っていたのですが、
メール便の不着も出てしまったのでよくわからなくなりました。
これは郵便受けからの抜き取りの可能性の方が高いのでしょうか？
集合住宅の郵便受けで鍵はつけているし、
差出し口は高さ3cmくらいで手を入れて荷物を抜き取るには無理な感じだし、
無理矢理抜き取るには相当時間がかかりそうです。

現実的な問題として、鍵付き郵便受けからの抜き取りって結構あるもんなんでしょうか？
定形外やメール便で送ってもらっているのは千円以下（ほとんど500円以下）のものなので
被害額は大きくないのですが、精神的なダメージが…orz

>>661
どういう鍵かにもよるだろうけど、どちらかというと、申し訳程度の鍵が多い
マンションとかの郵便受けは誰でも入れるし、怪しまれない
目立つ郵便物が入ってればパクられ易いのは道理

>>662
その通り

>>661
郵便局に事情話して、大事な郵便物は郵便局止めにしてもらえば？

>>661
服以外の定形外・メール便共にすべて届いて入るとの事ですので
ブツが郵便受けから見えるのでは？・・それだと抜き取りやすいのかも？

>>661
メール便はポストが小さいと入らないのでは？？
具体的に言うと、はみだした状態のままにするとポストに上に置くのがマニュアルです。
定形外も同様ですが、上には置きません

事故起こる確率ってなんぱ？

軟派　難破

質問です。
埼玉→神奈川の発送で27日午後に発送未だに届かずなんですが、
この程度の遅れはよくあるものなんでしょうか？
埼玉・神奈川程度であれば今日にも届くと思うのですが休みが入ったから
遅れてるのでしょうか？

>>661
ほぼ抜き取りではないでしょうか。
集合住宅のポストならそんなに深くは無いはず。
投入口から入れる事ができるなら抜く事も出来るはず。
葉書などは底に張り付き無理でも、嵩がある荷物なら簡単かと。
しかもご自分でつけた鍵ならまだマシですが、元からある
ダイヤル式などはいとも簡単に開きます。
思いっきり引っ張ったり、斜め上にガッと持ち上げただけで開く旧式もあります。

以上、郵便以外のいろんなものをポストに届ける仕事をしたことがある経験から。

>>669
少し前のレスくらい見ろよ

>>662-666,>>670
レスｻﾝｸｽ。やっぱり抜き取りですか…。
鍵は元からついているダイヤル式ではなく、南京錠みたいなやつです。
差し入れ口の高さは手首が入るほど高くなく手のひらの指の部分くらいしか突っ込めないのと、
そんなに浅くはないので服の入った封筒でもここから抜くとなると器具を使わないと無理っぽいです。

そんなに価値のある荷物じゃないのにそこまでして抜く奴が出入りしているとなると、何だか物騒で無気味です…orz
とりあえず近いうちに鍵を新しくして、オークションの荷物には定形外やメール便は使わないようにしてみます。

>>672
とりもちでどうにでもなるし、
そもそも郵便局員が偽装して盗んだかもしれないという疑惑が否定できないから、
鍵を変えても意味ない

>>672
下敷とか使えば盗ろうと思えば出来なくもない。
後はチラシとか無料広告誌の類が結構ネック。

経験上、南京錠は簡単に開けられる。
南京錠型のダイヤルロックだとヘボイ奴は小学生でも開錠に1分掛からない。
金は掛かるが鍵屋と相談して根本的に変えてみたらどうよ？

>>661
局留めが簡単でイイよー。

今の所、郵便事故はなし。概出だが、冊子小包の着払いは、配達員が手渡しだから、一番安くて
安全。CDの発送方法に使っている。送料+手数料20円だけ。だが、知らない出品者も多い。
事故といえば１件だけ、佐川のメール便が紛失した。佐川に掛け合ったら、弁償してくれた。

>>670

抜き取りなら手の小さい子供や棒にガムテープを巻いて取るとか色々できます。

定形外じゃないんだけど、現金書留って事故に合う場合もあるんでしょうか？

教えてｴﾛい人
定形外郵便で配送したいだけど、これって郵便局に行けば良いのかな？

>>676
冊子小包着払いだと、
２回に１度は手渡しされずにポストに放っとかれますが何か？

>>680
着払いの意味分かってるか？

このスレ見ていたらいかに定形外が危険かわかるな。

俺は別に届かなかったとしても文句などは言わないけどな。
発送方法を選んだ方に非があると思うし。

正直そのリスクを負う覚悟のない奴おおすぎだな。

>>681
分かってるよ。
着払いなのに、配達人が料金請求せずにポストに放っていくんだよ。

>>678
連続で事故った。調査したら差出局の局員が以下略。当然警察行き。
勿論全額戻ってくるけどね。
現金書留の事故は間違いなく局員の仕業。

>>683
本来は有り得ないのだが、実際には結構ある事例みたいだな＞着払いポスト投函

>>683 >>684

俺が悪かった。常識外のことでにわかに理解できなかった。

>>684
まじっすかあ。。先日定形外発送で事故にあって、仕方ないから書留で返金
したんだけど相手からまだ連絡こないんだよね〜うわーどうしよう
もしまた事故ったら最低の郵便局だよなあ　無事届け！！

>>686
振込で返さなかったのが不思議。
それは置いて置いて、書留なら追跡できるだろう。
http://www.post.japanpost.jp/tsuiseki/kakitome/index.html

いや、振込にしたかったんだけど相手が書留にしてっていうからさ。
定形外で事故ってんのになんで書留を選択するんだか。わけわかめ。
送った俺も悪いんだけどね。

>>687さんくす！
さっき見てきました。今日が配達予定日になってた。今夜相手から
連絡が来る事を祈るよ

定形外郵便のトラブルに最近会いました。３００回くらい利用しているけど初めてですΣ(ﾟдﾟlll)
当方受け取り側なんだけど、出品者が発送してから７日経過しても品物届かず・・・・
大きさはバスケットボールぐらいの荷物。いくらなんでもこれは紛失しないだろうと
思い郵便局に問い合わせると調査開始。その日に荷物があったと連絡来ました。
原因は配達員が不在通知を入れずに持って帰ったらしい・・・・結構いい加減なのね・・・・

>>689
この手の苦情は時々聞きますね。
マジで忘れる事があるとすれば引退間近な職員だと思う。

ほとんどがポストの裏から飛んでったか、新聞にまぎれたか。
5日目くらいにまだ取りに来てないけど?ってな文面の葉書来るよ。

定形外に不在通知いれたっけな？

>>690
>5日目くらいにまだ取りに来てないけど?ってな文面の葉書来るよ。
マジですかΣ(ﾟдﾟlll)そんなの全く入ってなかったです・・・・
しかしこの一件以来定形外郵便が怖くなって発送から３日経っても届かない場合
不安がこみ上げてくる。
まあ早い話不安なら使うなと言われそうですが・・・

ちなみに定型外郵便って土日も配達は行われるんですかね？

>>691
トラブッた時にその件で聞いたところ、不在通知は入れるといってました。

>>692
土曜はともかく日曜は普通配達しないんじゃないかねえ

６−７００くらい取引してて初めて事故った報告ｷﾀ
その落札者と同じ県の人からも到着連絡ないんだよな…
発送した郵便局が悪いのか、落札者の県の郵便局の質が悪いのか
かなり疑心暗鬼になっている
欝杉

>>691
定形外でも、郵便はポストに入らない物は手渡しという決まり。
不在の場合は不在者通知を入れる。

事故ったときって支払いとかどーするよ？
一応普通郵便の場合は、出品者に責任はないとされているけどさ。

俺が出品者の場合できる限り、
五万円以上ー書留
一万円以上ー簡易書留か、配達記録
五千円以上ー配達記録
五千円以下ー普通郵便

としているから、そんなに困ることはないし、
いままでは郵便事故なかったけど。
この表だと、一万以下はトラブルの可能性がたくさんあるんだよな。。

>>694
教えてくれてありが�d
>>697
俺の場合は品物が届かないといって出品者に保障を迫るような事はしないけどな
基本的に落札者がリスクを承知で普通郵便等の保障なしを選んだのなら出品者には責任なし。
もし配送中に荷物が紛失した場合は出品者に迷惑がかからない程度にどこの郵便局から
配送したか等を教えてもらってあとは自分で郵便局に問い合わせます。
けど中には一方的に出品者のせいにする奴もいるから、配送方法の連絡の際にリスクを知らせとけばＯＫでは？
それでも無くなって文句言ってくるようなら何所の郵便局に出した等を教えて後はスルーの方向で。

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>>699
有難う。ちょうどいらないなって思ってた所なんだ

30日発送の連絡がきたがまだこない…。
2日で届いて良い距離なのに…
もしや郵便事故？(；´Д`)

>>701
まだ決め付けるのは早計だな

>>702 もう5日待ってることになってるんですがこうゆうのって結構あるんですか？
こんなに遅れたの初めてで不安で(；´Д`)
しかも相手携帯止まってるっぽくで連絡とれない orz

出品者から、こんな発送方法きた、これじゃあ定形外選べない
☆商品は、発送方法
※発送方法は、お客様自身にお選びいただきますので、よく読み、慎重にお選びください。
※定形外郵便での、発送も可能ですが、郵便事故（紛失・ポストからの抜き取りのど）の、
補償（再発送）は、いたしませんので、ご了承ください。
「最近、ポストからの郵便物の抜き取りのどの、話を聞いたことがありますので、なるべく
、補償があり、配達員の手渡しの発送方法を、お選びください」
※なるべく、補償のある、、ヤマト運輸（時間指定・送料着払い・代金引換）もしくは、パーセルパック400（時間指定は出来ません）を、
お選びください。
もっとも安心した、お取引をご希望の方は、ヤマト運輸の代金引換を、お勧めいたします。
定形外送料
1本140円 2本200円 3本240円 4本〜5本390円
になります
宅急便送料
※福山通運パーセルパック‐４００　配達員の手渡しになります。
　　全国一律470円（5万円まで補償）　時間指定はございません。
　　7本までしか入りません
※ヤマト運輸 （時間指定ができます）普通の宅急便です。「送料下記参照」
送料宅払い、（時間指定も出来ます）落札金額は、お振込みしていただき、
送料は商品が届きましたら、配達員に、送料をお支払いいただくシステムです「送料下記参照」
　　2�`まで大丈夫です。　
　　代金引換もあります。「手数料を参考」

>>704
出品者の評価次第で選べばいいじゃん

>>698
常識からすると、その判断になるわけね。ありがとん

>>704
定形外を選ぶなら、最悪商品が届かない事も覚悟すべき。

俺も、事故っても評価含めた全てのクレームは受けませんって書いてる。事故調査も落札者側でやってくださいとね。

>704
その出品者、よほど嫌な思いしたんだろうな…
定形外を選ぶのは勝手だけど、リスクも覚悟してくれよ

定形外で送って破損してたときあったなぁ。
三重から北海道へ壊れ物を定形外。
でメールで「破損してた」だとさ。
もういいよばか補償付かないって説明したのにもー

>>704の相手の文面はオレのと似てるな。
代引やってないから別人だが。

>>707
馬鹿多いから予防線としてアレ位は書くよ。
「一番安いの」と返してきたら「そんなの受付ｼﾃﾈｰ､下から選べ」と返す。
>>704みたいな後で押し付け厨に遭わないようにね。

705〜708
ありがとうございます。
パーセルパック‐４００にしました。
　

『ゆうぱっく』も安心出来ません。郵政公社に調査依頼して1カ月かかって来た結果報告は解りませんでした。だと。。。
ゆうぱっくに書き留め料金まで付けたのに郵便法違反だぁ〜以来郵政公社は一切利用しません。

>>771
ゆうパックなら紛失で３０万円まで保証がつくだろう。
書留つければ更に補償額付いているだろうし。

>>711
ゆうパックなら紛失で３０万円まで保証がつくだろう。
書留つければ更に補償額付いているだろうし。

冊子小包着払いって、知らない配達員もいるらしい。そのままポストに入っていたことも有った。
あと、出品者に説明して頼んでも、知らない人多いし、応じてくれない時もある。
まあ、幸運なことに普通の冊子小包や定形外でも事故はまだないのだが。
地元で商売しているので、局員も配達員も知り合いなのがいいのかな。

300円とかをゆうぱっくでは頼まないよね
値段だけですべて決めるわけじゃないけど

みんな落札物がいくらくらいなら定形外で頼む？

値段より自分なりの価値観で。

それと300円だったとしても、大きさやサイズによって
定形外とあまり変わらなかったり、メール読んでヤバイと思ったら
ゆうパックや配達記録で小包番号教えてもらう。

出品時の割れ物は安物でも定形外不可にしてる。

安くても自分にとって貴重な物なら、冊子小包の簡易書留にしたり、エスパック500にする。

>>715
モノによる。
2000円定形外の時もあれば300円で書留の時も。
機械類や元から割れやすい物は定形外なんぞ頼まないし。

高いものではないが、なぜか中々出てこないものって結構あるよね。
そうゆう物には問答無用で書留付けるかゆうパック。

エクスは局員の扱いが乱暴なのでパス。

定形外を選ぶ人は、届かない可能性を頭に入れて選ぶべき。

それは理想だ。

出品側の立場では極力定形外は避けるべき。
まず届かなかったら納得しない。
ただ送料が安いから選択してるだけ。

こちらが落札側の場合は、相手を安心させるため、届かなかったとしても文句を言わない
ことを先に言っておくようにしている。

出品側は自分の発送できる手段を提示してるだけだ
落札側がリスクを覚悟の上で落札してくれんと困るよ

定形外は届かなかった場合実は送らなかったんだろうと因縁つけてきたり、
届かなかったんだから商品代金を返せといわれたりあらゆるトラブルの可能性がある。

相手がまともに対応してくれることなど望んではいけない。
リスクがあれば回避するようにつとめるのが普通でしょう。

もちろん自分自身が逆の立場であれば、普通に対応できるだろうが
世の中物わかりのいい人ばかりではない。
きちんと明記して確認を取っておくべき。

どんな郵便物でも乱暴だべ
壊れ物じゃなきゃエクスでいいじゃん
手渡しで確実

>>723
布製品とか貴金属以外の金属モノならな。
エクスは厚紙って認識からなのか、普通の郵便より扱い乱暴。

郵便事故ｷﾀｰ？　当方落札者
相手からのメールで送料は２００円とあったので、定形外かーとか思ったけど
ダメだしせずに落札額プラス２００円を振り込む。
発送連絡メールから一週間経ったが未だに着かず。もし届かなかったら
返金とかはいいから相手の評価は「悪い」でつけようかと思ってる。
ってか、相手の人非常に良いのみの出品者で４５００くらい評価ある人
だったんだが、今まで事故とかなかったのか不思議だ。

>>725
出品者が事故のリスクを説明しなかったのなら、まぁしょうがないかな。

俺はあらかじめ、普通郵便選ぶなら、「一切のクレームをしない」とあらかじめ説明させてる。
評価よごされちゃたまらんからね。

>>724
カメラをエクスパックで送ってきた香具師もいた。
よっぽど悪い評価つけようかと思ったが、壊れたりしたわけではないのでやめた。
報復されて評価汚れるのもいやだしね。

>>725
出品者の説明がないと言っても
最終的に発送放送を決めた>>725の責任。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/answer/

冊子小包発送してから日曜はさんで5日たっても届かない・・・
事故ったよ

エクスパックでオークションの商品を送ってもらったのですが
一向に届かないので追跡番号を教えてもらったところ
配達済みになっていました。
郵便局に問い合わせたところ絶対我が家で受け取っていないのに
フルネームでサイン（署名）が書いてありますから・・・といわれました。
今その前の日に届いたエクスパックのサインと筆跡鑑定中です。
こえから何をすればいいのでしょうか？

>>726
俺も出品者の時には定形外は避けてる。今のところ定型厨に当たった事はない。
>>727
ちなみにやり取りのメールの中には一度たりとも「定形外」の文字は出ていないし
当然リスクのことも書いてはいない。しかしこちらにも非があるのは確かなので、
返金は求めようとは思わないが、悪い評価をするのもやばいのかな？

>>727じゃなくて>>728のアンカーミス

>>731
出品者側にも「定形外での発送」や「郵便事故のリスク」を書いていないという落ち度が
ある訳だから、メールでその点を指摘して今後の対応（返金とか>>2の調査依頼とか）を
話し合ってみては？
その対応を見てから評価を付ければいいんじゃないかな。
さすがにいきなり悪い評価付けるのもどうかと思う。

>>733
うん。それはやってみる。
相手の人はまったく評価キズ無だからできる事なら付けたくないしね。

>>731-732
そういや昨日、メール便押し付け厨に当たったよ。
約款を押し付けて拒否ったけど。

ちなみに特別な契約が無い限りは責任は全部>>725になるよ。
良く出てくる債務不履行はこうゆう場合はそもそも当て嵌らないのよ。
債務不履行を訴えるのなら、相手に責があるのを証明せないけない。
証明した時点でようやく債務不履行が成立するんでね。

そもそも200円で補償有りで送れるわきゃ無いのは分かってる事でしょ＞出品してるなら
分かった上で相手にどうこう言うのは、それ自体が厨の証。
評価がどうこう言ってる間に、相手に荷物情報聞くのが先だろと。

>>734
がんがれ。
非常に良いのみで約4500の評価の人だったら酷い対応はないと思う。
差し支えなかったら事後報告よろ。

郵便事故が起きたときに文句を言う落札者がたくさんいる現状において、
定形外を提示しておいて、補償について記述しない出品者の考えが理解できない。
別に面倒な手続きを踏むわけでもない。
商品説明に一言「事故時の補償なし」と書くだけでいいはずなんだが。
別に、敬遠されて入札金額が減ることもそうはあるまい。

>>730
何をしろと言われても何も出来ないだろ。
出品者には責任はないし。
配達ミス(誤配)だとしたら重過失だから郵便局に全責任押し付けるんだね。

だからExpack怖いんだよなあ、POS上の情報しか残らないから。
読み取り忘れてたらPOS上のデータさえない訳で。

>>737
その考え方が厨の考え方の根源なんだよ。
出来ないと書いてない＝出来る と勘違いする阿呆のね。
出来ることを書いてあるのが通常なんでね。

書いた方がbetterなのは事実だが、書かないことを責められる言われはない。
わざわざ否定事実を書くのは敢て強調する為に過ぎない。

>>739
別に責める気はないよ。
ただ、それだけでトラブルを回避できる確率が上がるのに、分からんなと思っただけで。

厨の考え方の根源といっても、もうその厨がすでにいるんだからどうしようもない。
原則自由を前提に考える人間と、原則禁止を前提に考える人間は、
どうやっても考え方が折り合うことはないからな。

>>738
そうですね。
でも何かしていないと落ち着かないとゆうか・・・。
サインがあるから局員にあんた受け取ったの忘れてんじゃないのー
みたいな感じで言われてしまい欝。
うちの苗字はそうそうないので誤配はありえない。
配達員がぱくったとしか思えない。

そいつにこれからも配達されると思うといやだなあ。

>>741
被害届提出と刑事告訴でもしたら？

明日監査の方がくるとのこと。
ちょっとどきどきです。

>>742
小額（１万ぐらい）でも可能なのでしょうか？
しかし手続きがめんどくさそうですねorz

定形外選択肢に入れるのは、セコい貧乏人の入札欲しがる乞食出品者だけ。

>>697
亀レスだけど、以下の使い方間違ってるｗ

>>744
要求する奴と強要する奴が消えればいい話
郵便法で信書以外の物が発送出来なくなるってのも可。

金曜日に発送して、日曜の夜に「まだ届きませんけど！
ちゃんと発送してもらえたんですか！」とメールあり。
「届かなかったら、再発送してもらえるんですよね」

頼むから、もう一日待ってくれよ。

>>747
このスレからすると
「再発送」の方が大事なのでは、再発送するの?

>>747
いるよな馬鹿が　再発送の意味も知らない奴が

普通郵便や冊子小包、メール便ってのは、無くなってももう一度送れる物を運ぶ手段という事を心得て欲しい。

無くなったらはいそれまで。その発送方法を選んだ君が悪いわけよ。
宅急便なりゆうパックなり書留なり、補償がある物を選ぶのが常識人。

普通郵便や冊子小包、メール便の送料をあらかじめ書いておくと、落札者は送料の
安さだけに釣られて振り込んでくる。「保険なし　補償なし」なんて見ちゃいねえ。
事故った時、「この詐欺師！返金しろ！」みたいな剣幕でまくしたてられた。
それ以来、落札者の方から何も言ってこなければ、保険付の送料しか案内しない事にした。
商品説明にも書かないほうがいい。

こまるだにぃ

>>751
今頃気が付いたのかっ！このバカチソが〜！

以前に郵便事故にあった時、局長が謝りに来た。
「これからは大事なものは、記録付きか何かでお願いしてくれますか？」だと。
大事でない郵便物なんかあるかハゲ!!!

監査が来ると思ったら郵便局の課長と担当がきた。
サイン確認とかしたが絶対我が家の人間の字じゃねー。

配達のくそ局員はいつまでしら通す気なんだかなぁ。

しかし、ささっと監査に話をもっていけないのか・・・。

>>755
>>730さんが直接監査に言っちゃえばいいじゃない

>>730
とりあえずそいつらに｢警察に被害届出してくる｣と言ってみる。
あとは監査に直接内容話して「今からすぐにでも被害届出したいんだが」と言ってみる。

恐らく対応が変わるはず。

>>756
そんな事できるたんですか？
まず最寄の郵便局に話してからじゃないと駄目だと思ってました。

>>757
でもそんなたいそれた事言って被害届出さなかったらだめですよね？
警察僻地にあって家から遠いのでいくの大変だ・・・。
めんどくさいけど知らんやつにサインされてて気持ち悪いしがんばれ自分。

面倒くさがってたら解決しないよ。

>>758
絶対最後までがカンガレッ

>>755
その受け取りサインのコピーを取れ。
話はそれからだ。

この前の定形外バカは、
「早く発送してください！ずーと待っているのにまだ着きません！
無駄になった時間をどうしてくれるんですか！」
発送して一週間も経ってからのバカメール。どうしようも無いので、
もう少し待ってもらうようお願いしました。

それから2日ぐらいしたのち、またバカからメール。
「今日、郵便局に行って受け取りました」

もう少し落ち着いて不在票を探して欲しいものですね。

>>762
当然、「郵便局とあなたの不始末をこっちのせいにされて、
どうしてくれるんですか！！！」と返信汁。

やっすいからって定形外やメール便選ぶなっちゅーの

ゆうパックなんだけど、追跡サービスが「引受」のままだったんで
持ち込んだ集配局に問い合わせてみたら「見つかりません」だと。
このスレ見てて定形外は怖いなぁ〜と思っていたらコレだよ・・・・

>>759>>760
応援有難うございます。・゜・(ノД｀)・゜・。

>>761
コピーって言えば貰えるんですか？
今日持ってきたけどそのまま持って帰っちゃたけど。

>>766
じゃなくて、「証拠としてコピーを取るから近所のコンビニに」って言えばいい。
家にコピー機能のある機械（FAXとか）があればそれでコピー。
ゴネたらデジカメ＆銀塩（写ルンですで十分）で写真撮っとけ。

>>765
中身の値段をふっかけておく。5〜6倍位貰えば十分しょ。
相手には支払金額の倍を返金してやればいい。
倍返しなら誰も文句いわんて。
そうすりゃ両者ウハウハだ。

>>767
わかりました。

さっき担当の人から今日配達したやつといえにくるらすいと連絡来たので
コピーとらせろと話したら重要なものなのでなちゃらとちょいゴネしやがった。

しかし今考えると何し来るんだべ？
威圧的になんか言ってくんのかな。

てか、なかなか監査ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!

>>769
負けるなよ。

>>769
何にせよ自分に非が無いんだから強気にがんばれ！！
下手に出るとそこを突いてくるぞ

いやー新聞記事になるかもね

>>769
だからとっとと警察いけって。
宣告しとけよ「被害届提出と刑事告訴する。」って。

あぼーん

郵便物窃盗犯逮捕されました
放送局の郵便物盗んだ容疑で男を逮捕
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1207393.html
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1207393.html

>765
マジレスすると相手先中継局を通らないと次の情報は出ず
一般利用者向けには相手先集配局で入力されないと出てこないよ

>>768>>776
レスｻﾝｸｽです
４日発送、５日配達予定で落札者からも到着の連絡ないんですよ
持ち込んだ集配局の話ではそこから荷は出てないらしく、
現在も捜索中みたいなので結果待ちです・・・・・

局員どもｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

配達・担当・課長の３人できやがったよ。
配達の顔みたがシラネーミタコトネー
配達員も？って感じで顔シラネー＆ワタシテネー事を認めた。
いよいよにおってきました。

サインのコピー貰えんかった。写真もだめだとよー。
証拠隠滅するか？

だから監査に直接＆警察に言えよ。
ｳﾀﾞｳﾀﾞしてるとおまいさんの言う通り証拠隠滅だ

>>779
監査ってどこに電話すればいいんですかー
教えてください。

>>779
ぐぐったら出てきました。すみません。
電話したら知っていたので話は通っているみたいです。
なかなか監査の人本人はこないもんなんですね。

>>780
少しは自分で調べろ。１０４で教えてくれる

てか>>730がのん気すぎ
受け取っていないのに、本人のフルネームの
サインされてるんだからもう警察沙汰でしょ
家人がフルネームのサインなんかしないでしょ普通

>>783
のんきですか・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
サインは配達員にいつもフルネームでお願いしますって言われるんですよ。

足が出来るの土曜なので土曜に警察行ってきます。
（これものんき？すぐにでも行くべき？）

えっ、家の人が君のフルネームでサインしてるの?

なんかｲﾗｲﾗしてくる。早く警察池

>>785
家族の場合は自分（主人なら主人の名前）の名前をフルネームで書かされます。
まぎらわしくてすみません。

>>786
イライラさせてすみません。
これ以上は話が進まないので警察行ったらまた書き込みさせていただきます。

定型外って、普通の葉書とかと一緒に配達されてるの？

>>788
そだよ。

>>789ｻﾝｸｽ

じゃ明日以降になるのか
遅くて心配になってきたよ
丸3日も経ってるのに届かないのは遅いよね…？
福岡→東京なんだけどさ

>>790
ＩＤがインポ、ﾜﾛｽｗ

インポあげ(･∀･)ﾆﾀﾆﾀ

>>790はインポなのに早漏でつか(･∀･)ﾆﾀﾆﾀ

>787
ネタ信じて本当に警察署に行って恥かかないようにしてね

>>794
局員乙。

警察沙汰なのは確かだからな。
文書偽造とか詐欺とか色々な事が絡んでくる。内部反抗なら窃盗もか。

普通郵便て郵便局で計ってもらって送料払うのが確実なんだろうけど、
自分の憶測で切手貼ってポスト投函して、もしオーバーしてたら返ってきちゃうことあるの？
140円と240円とかなら明確だろうが80円と90円の差なんてバレなくない？

>>796
料金不足で戻ってくることもあるけど、
届け先で不足分を徴収するケースが多いと思うよ。

郵便物と一緒にハガキみたいのがついていて、
不足分の切手を貼って投函するようになってる。

届け先では勿論、受取拒否もできる。
そしたら差出人に戻って来て不足分を支払うことになる。
不足がバレないなんてことは、滅多にない。

たびたびすみません。
警察に電話相談したところ被害届提出も難しいそうです。

>>798
弁護士に相談すれば？無料弁護相談とかあるし。
連絡先は　　無料弁護相談　で検索すればすぐ見つかる

それとは別に、そういう相談は電話ではダメだよ
直接出向かないとあしらわれるだけ。・

>>798
私的にはあしらわれる事なくきちんと返答してもらえましたと思うのですが・・・。
民事でなら郵便局の過失なので損害賠償請求等できるけど
刑事は郵便局が被害者（騙された側）で
私は関係ないので刑事的には何も出来ないとの事です。

>>800
窃盗で出せばいいよ。

いやー>>730さんは良く言うといい人過ぎなんだねぇ
いまは文句言ったほうが得みたいな時代だから
諦めるならきれいさっぱりわすれるか、旦那を使うか
しないとどうにも進展しないかもしれないね

今後は受取をなるべく男性名にした方がいいかもね
自分も現金書留ならポケットにいれちゃうかと思いながら
受取貰ってたけどエクスじゃとる気にもならないよね
わいせつ目的かもしれないから女性名は気をつけようね

>>801
窃盗でも郵便局が被害者で私は関係ないとゆうことでだせないと言われたのですが・・・。

>>785
>>802
すみません。
このような事は初めてなのでこのスレ皆様のお力を貸して頂いても
のんきな性格でいかしきれていないようです・・・。
諦めるには微妙に諦めきれない金額(´･ω･`)ﾎﾞﾝｼｮﾘ
最後に弁護士さんに連絡してみます。

>>803
取り敢えず「訴える！」と一言でも言ったの？＞郵政に
「弁護士と相談した上で法的対処シマスヨ？」とでも言ってやりゃあいい。
何もしねえのはのんきつ〜か、ただのアフォだろそれじゃ。
諦めもしないし、強くも出れない、そんなんじゃ何も解決しねえよ。

グダグダとクダまいてねえで、諦めるかﾄｺﾄﾝ強く出るかどっちかにせえよ。
こんな下らない事でウダってるようじゃ、何やったってダメだぞ。

804はもう寝たほうがいいんじゃないか？

>>803
弁護士に相談した結果報告をｷﾎﾞﾝﾇ

>>803
やっぱ最後まできっちり話してほしいなぁ。
だって受け取ってないのにサインがあるなんておかしいじゃん。

いつもフルネームで受け取った人の名前を書かせているなら
きちんとした局員だと思う。それがそんな変なことするならなおさらなぜか知りたい。
家の前で「わたしです」って声かけられてうっかりサインで渡したかも知れんぞ。他人に。
もしそうだったら渡した局員の重大なミスだし。

頼むから最後までがんばってよ。

>>804
昨日来て頂いた際に警察にも届けるし保証が無いからで済ませるつもりなら
法的に対処しますと言いました。結構きつく強気に話したと思います。
今日担当の局員から電話があったのですが今までとは違って丁寧な言葉使いで話もされてました。

監察の方からも連絡があって火曜に課長と調査の中間結果を報告に来るとの事です。

>>806
今ぐぐって出てきた番号に電話しているのですが全然出ないんです・・・。
結果がでたら報告させていただきます。

>>807
説明不足だったのですが
今回の配達員ですがサインが必要な荷物を頻繁に届けてくれている方とは違うんですよ。
（サイン必要なのは半年からそれ以上前に２回ぐらいしか届けてもらった記憶ないです。）
いつも家に配達に来てる際は普通郵便や定形外など勝手に置いていく荷物を届けているみたいです。
ポストに入らないものをいつも放置していっている奴だと思うので面識もほとんどないです。

たくさん応援レス頂いているので頑張ります。

今出品者さんからメールが来てあちらでも監査調査依頼してくれたとのこと。
で、振込み金を返金しますと書いてありました。
この場合返金に応じない方がいいんですよね？
とゆうか、出品者さんには責任ないし返金してもらう理由ないですよね。

上は私の書き込みです。

>>730
監査からの報告待ちがいいと思われ。

返金してくれると言ってるんだから、返金してもらえばいいじゃんよ。

>>812
自分さえよければいいと思っているからそういう事が言えるんだろ。
>>730には犯罪者を捜し出して徹底的に叩いてもらい、このスレを大いに盛り上げて欲しい。

エクスパックの補償なんて、500円以上は無理なんじゃない？
結局、うやむやになっておしまいだよ。
割り切って、返金してもらった方が賢いよ。

>>808
配達局員の配置換えを申し出るといいと思うよ。
もう少し、ベテランの局員に担当を替えてもらえないか？って
今回のことと定形外がいつも外に放置されていることを持ち出して。

あと、返金してもらっとけば？
どうにかなったら再度振り込めばいいんだし。
俺が出品者だったら、返金しないと思うけどねー

でさ、結局>>730が諦めるには微妙な金額っていうのはいくらなのよ。
価値観次第だが少なくとも万超えっぽいしな、それをエクスパックっていうのもどうかと思うが。
まぁ今回のサインの問題は勿論論外だけどさ。

落札した商品が届かない、普通郵便を選択したのは自分だが
発送した証拠を出せないなら全額返金しろと言われた。
もちろん、保障ないことは事前に説明済み。
普通郵便は証拠なんて残しようがねーんだよ！
なめんなアホ女！！
あーむかつく

>>817
事前にしつこいと思われるほど確認を取っておくべきだ。

俺は逆に落札側で定形外で頼むとき、届かなくても文句は言わない旨の事を先に言っておく。
相手を安心させるために。

>>817
「出品者のことが信用できないなら普通郵便なんか頼むな。
裁判したいんだったらとっとと訴えろ。」
って返事しとけ

発送証明がないと訴えられたら負けるよ。
発送した事実が認められないから。

>>818
これからはそのへんもっと慎重にやろうと決めました。

>>819
ありがとう･･゜(ノд｀)゜･･
本当はそう言ってやりたかったんだけど、、、
逆ギレされるのが目に見えてるんで不本意だけど
半額返金を申し出ました。
ま、今後の相手の出方次第ですが。

>>820
発送証明って何をどう残せばいいんでしょう？
今回はミニレターなんですが。
参考までに教えてほしいです。
というか、逆に、届いてないのはどうやって証明してもらえるんしょう？

>>821
>>820みたいなのは相手にしなくていいよ。

＞保障がないことは事前に説明済み。
これで十分。お前が証明なんぞする必要は全くない。

＞届いてないのはどうやって証明してもらえるんしょう？
普通は無理。だから、事前に補償がないことを説明しておかないとダメなんだな。

定形外で紛失されました。
一応メールでは保障はしませんよ、と申しているのだが

郵便局で働いていたことがあるので実情をしっています。
区分機に掛けて欲しくないものは、区分機不可とでっかく書くか
付箋つければ１００％なんだけど、区分機で区分されません。

>>821
発送証明＝領収書だボンクラ。
これがないと発送した事実が認められないため、訴えられたら負けます。

>>824
だから・・・今回はミニレターなんですよ。
ミニレターでも窓口に出しに行けば何らかの証明がもらえるんですか？
購入したときの領収書はありますので一応証拠として出しましたが。

>>825
ミニレターを買うときに領収書がもらえます。

>>826
では、あなたの考えでは私は発送証明したということですね？
了解

>>820
訴えるには相手の故意もしくは過失を証明する必要があります。
届いてない事だけでは証明になりません。
相手の故意過失を証明して、初めて債務不履行の用件を満たします。

>>820
それじゃ、ポスト投函できないじゃん。
で、受け取り側の証明はどうやったら取れるの？
完全な証明なんかどちらとも残せないでしょ。

「6/8現在入居されておりませんのでお返し致します」
とのことで、本日商品が戻ってきていました。
落札者に確認したところそんなはずはない、
来週郵便局に問い合わせるとのこと。
封書に記載した住所、名前も正しいです。
どうしてこんなことになったのかさっぱりわかりませんが、
とにかくこれで私に不手際のないことが証明されたわけです。
あーすっきりした！

アドバイスくださった方々、ありがとうございました。

>>829
>>828

>>812
>>813
返金ですがやはり出品者さんに責任はなのでお断りいたしました。
（正直心が揺らぎましたが苦笑）
>>815
今日はきちんとポストに入らなかった定形外は放置せずに持ち帰って頂いたようです。
なので、局内で放置すんな！とゆう指導が出たのかなと思います。
>>816
定価は一万ジャストぐらいです。
正直はじめは保証が無いので返金等は諦めていたのですが
郵便局の横柄な態度やなかなか調査に動いてもらえないのが腹が立ったので
ここでご相談した次第です。
定形外や配達前（サインがない状態）の紛失だったらここまでしません。

>>818
で、安心させて、騙まし討ち、ということか？

>>832
ん〜？良く分からんけど誤配っぽいの？
でも一応受け取りあるから確認取るだろうしなぁ。
郵便局員の仕業ってことなのかな。
>>778で言ってる家に来た配達員が今回のエクスパック配達した奴なんでしょ？
もし>>807みたいな家の前で〜みたいなのだったらさすがに記憶に残ってるだろうし。
っていうか一軒家？マンション？

>>834
誤配かもしれませんが
なんか配達員の発言が筋が通ってないんですよね。
はい、778で言った方が配達してくれた方です。
家はアパートです。

どう筋が通ってないの？
記憶が無いとか？

>>824
何の領収書?
領収書に誰宛の郵便のものか証明できる項目があるの?

家族ではない誰かが、ドアの前にいたため配達員が居住者として渡した。
家族ではない誰かが、家の中から出てきたため配達員は居住者として渡した。
「誰か」は不明だが、それ以外の被害は目撃されたため犯行には及ばずない。
という可能性もあるな

>>830
入居の届けを郵便局に出さないと空室に入居した場合は届けられない。
特に表札だしていないところだと判断できないからね。

>>838
ないと思うよ

>>836
配達員はこちらの珍しい苗字・郵便物が結構届く家として覚えていた。＝誤配の可能性は低い

実際に家に来て頂いた際の配達員の証言では我が家に配達に来て
チャイムを鳴らし出てきた人間にサインを貰い手渡したです。

ですが、配達されたとされる時間、私は家にいたので他人が出て受け取ることはあり得ないです。
でも荷物を渡されていないしサインもしていない。
（サインの字体が違うのも認めている。）

なので、配達員の証言は全然噛み合わないんです。
この場合私が家にいたとゆう証拠がなければ過失は問えないのかな・・・。

確実に届けるためという理由で
冊子小包着払いを出品者が要求して来たんだけど
着払いにすると記録か何か残るの？

>>842
だまって受け取る奴がいなくなるｗ

>>842
確実に届くわけじゃねーけどな。
低料金で単に手渡しになるってだけ。

>>730
とりあえず民事で訴訟(少額訴訟)おこすといっとけ。
改善しないなら勿論やる。
んでさ、アンタは非常に甘いからやってないだろうが、録音しとる？
それくらいはやってないとナメられるよ。

定形外お断わりで出品してたのに落札してから定形外で送れと言ってきたチュプ。
漏れは郵便事故経験者で無理ですのメールを落札者と何通かやりとりしたが
『安い郵便料金で確実に届けてくれる郵便局を私は信じております！』と。
ダンナか身内が郵便局にお勤めですか？とオモタ。

ざっとしか読んでないけど>730ﾀｿは最終的にはどうしたいの？

>>844
レス有難うございます。
郵政板で質問したところ下記のレスを頂きました。

契約や所有権といった民法の基本中の基本が解っていない。
郵便料金を払ったのは差出人。
金を払っていない、契約を結んでいない受取人に何の権利があるのか？

自分宛の郵便物を誤配されても、郵便局が謝罪すべきは差出人。
郵便物が着かないと申告できるのも差出人。
モラルと法、権利を一緒くたにしてはだめ。
もう少し勉強してから来い。


なので、受け取り人に訴訟は出来ないのではと思っているのですが違うのでしょうか・・・。
録音ですがしていません。録音機材もないので・・・。
素人なのでこのような事に詳しい方から見たらイライラさせますが宜しくお願い致します。。

>>846
一番は荷物を一体誰に渡してサインを貰ったのか
本当は誰にも渡してないのかを明らかにして欲しいんです。
このまま誰にサインを貰ったのかも分からずじまいでは気持ち悪いので・・・。

過失が問えて、損害賠償請求はできるならしたいと思っています。

>848
なかなか大変だと思うけど頑張れ
管理人さんが持ってるなんてｱﾌｫらしいオチじゃないよね？

>>849
ありがとうございます。
残念ながら管理人さんがいるようなアパートではないです。
そんなオチだったどんなにいいか・・・。・゜・(ノД｀)・゜・

>>730 >>847
郵政板は冷たいなぁ・・・やっぱ中の人（とは限らないが）は所詮そんな考えなのか。
だから何時まで経っても改革が進まないんだよな。バカバカしい。

確かに言ってる事はその通りかもしれないが、受取人は何もいえないなんて変。
>>848で仰ってるように、誰がサインをしたのかが分からなければ気持ち悪いもんね。
パクったならなおさら追求しなきゃ。

そんな私も中の人ですが、>>730さんを応援します。

>>847
郵政板もアフォばっかだな。

事故の調査申請は相手にも聞き取りが行く場合がある(ない場合も多い)
ってだけで受け取り側からでも出せる。
そんな基本的な事さえ知らない奴の回答じゃ鵜呑みにしたらアフォだよ。

所有権にしても落札者の債務(支払)が終了した時点で所有権は移転してる。
移動がどうかって問題だけだ。
その解答は事故ったら出品者責任系の馬鹿の回答だな。


>>851
冷たいんじゃなくて現実に即した法律を知らないだけ。
民法を上っ面しか見れないからあーゆー回答になる。
所詮は馬鹿郵政の中の人だからだろ。痛い目合わせないと駄目。

>>847
追記するけど、録音可能なウォークマンみたいなの(カセットでもMDでもいいよ)
とかMP3プレイヤーも無いの？
無いならマイク端子付きラジカセ位はあるっしょ。

録音機材がゼロってのは別の意味で問題な気がするが。
あれだったら延長コード伸ばしてPCで録音するとかな。
ｱﾝﾏｼきつく言いたくないが、何つうかその辺から>>730の認識の甘さを感じるな。


・・・・録音したらマスコミにテープ売るってのもアリだなｗ
丁度郵政関係騒いでる時期だから、品物の値段程度なら買ってくれるかもよ。

>>852
レス有難うございます。
下記は郵政板ので頂いたレスです。
これも覆せるとゆう事でしょうか？

エクスパックは元々損害賠償ナシの扱いであるうえ
「重大な過失」があった際に金額無制限の損害賠償請求ができるものの対象にも
含まれていませんので、それこそ公社を相手に裁判を起こさない限り
＞「エクスバックが損害賠償ナシというのはおかしい」
“正式に過失を問う”事は不可能です。
郵便局側と致しましては誠意を込めて謝罪する事しかできません・・・

危険負担の債権者主義が適用。
債権者（今回の事例では買主であるあなた）が履行不能の危険を負担することになる。
売主に代金払って泣き寝入り。
売主と不着の際の取り決めをせず、
損害賠償のないエクスパック利用を承諾したのだからあきらめるしかない。

ただの紛失だったら上記のレスで納得がいくのですが・・・。
>>853
ＭＤウォークマンはあります。またラジカセ？もあります。
機械系苦手なのですが明日監査の報告なので録音できるように頑張ります。
因みに録音する際相手に録音する旨を伝えて許可取らないといけないんですよね？

マイクがないことに気づきました・・・。

すみません、途中で書き込んでしまいました。
携帯用のハンズフリーで十分でしょうか？

>>856
自分で試せ

携帯用で差し込めないようなので別のものを買いに行こうと思いますorz
パソコンで音をとってラジカセでＭＤに録音でＯＫですよね？

>854
マジレスすると、EXPACK500には誰から誰に送ったという公式記録はないため
公式的な損害賠償の対象外なんです。ねばっても郵便局側からのお詫び程度で
終了するのではないかと思われます。

弁護士に電話したところ
詐取の被害者は私なので被害届は出せるとの事です。
警察にだまされるところでした・・・。
被害届を出してきちんと捜査してくれるのかも不安になってきましたが・・・。

>>859
とりあえず荷物がどこにいってしまったのか
を明らかにしたいと思います。

警察に捜査依頼を申し出たところ今回の件は事件になってないからできません。
との回答を頂きました。
頭が悪いのでもうこれ以上どうしたらいいかわかりませんorz

内容証明を書いて送付したしのですが
縦書き、横書きは決まっているのでしょうか？
また何行以上以下なのでしょうか？

誤爆しました・・・。

>>860
警察になめられてるな。
捜査依頼じゃなく「被害届」と「刑事告訴」だってばさ。
所有権移転はしてるのだから、弁護士の言う通り詐欺被害者はアンタ。
そりゃ被害届出てない=事件じゃない=捜査は出来ないわな。

ちなみに危険負担の債権者主義に関してはその通り。出品者に責任は無い。
定形外や冊子小包で書留を入れてない場合も同じく債権者が馬鹿を見る。
落札者が出品者の過失/故意を証明しないと駄目ってのはここから。
ようするに
・必ず届けると約束(これを特約と言う)しない場合は落札者が危険負担
・落札者が出品者の故意/過失を証明出来た場合は[出品者]の債務不履行
ただ債権者主義云々ってのは出品者と落札者の間の話であって、郵政とは
なんら関係無いのよね。

郵政に文句つけようとしてる最中なのに、なんでこんな話を出してくるんだ？
郵政板の馬鹿連中は。さすが中の人。
>>730だって出品者が返金するの断ったのだから出品者無責任なのは了承してるしな。

それに今回は普通と違う。紛失等といった事例ではない。
詐欺や文書偽造といった「刑事事件」になる事例なので被害に対しての損害請求は出来る

＞金額無制限の損害賠償請求ができるものの対象にも含まれていませんので。
これは郵政の勝手な言い分であって請求は出来る。
郵送そのものではなく「詐欺被害」や「文書偽造被害」に対する賠償請求だから。
だから郵政に「金出せよ」ではなく、訴えるという形で。

だいたいさ
>“正式に過失を問う”事は不可能です。
これが総てを言い表してるよな。
過失を問う事はいくらでも出来るのにｗ

なんて馬鹿なんだろう、郵政板は。

>>858
ラジカセのマイク端子にマイク接続して、録音でいいんじゃねえの？
録再出来るMDウォークマンなら、プラグインパワータイプのマイクで。
あと本体は物陰に隠しておけよ。

>>864
やはりそうですか・・・。
もろ素人なのでなめられてると思っていましたが・・・orz

郵便局のずさんな配達により詐欺・文書偽造被害に遭ったとして郵便局に対して出せばいいのですよね？
それとも配達員にですか？
書類はどうすればいいのやら
てか、ID：Cty0hEll0さん関東の田舎に助けに来てください(´；ω；｀)
>>866
わかりました。
隠し撮りでいいんですね。

>>730
なんだか気の毒になるくらい頼りないね
まぁ若いお嬢さんだったらなめられるのもわかるけど
ある程度しっかりした大人の男性は身近にいないの？

>>868
旦那は嫌な事は忘れる主義なので力になってくれません。
友達関係も法律に詳しい人いないので・・・。
ここのスレ方には１から１０まで教えてチャンで本当に申し訳ないです。

>>730
だったら尚更しっかりしないとね
女だからってなめられたら、余計に発奮するくらいの勢い持ってガンガレ

ラジカセで録音しようと思ったのですが長年使っていなかったので
接続が悪くなっていたようです。
パソコンで録音しようと思うのですが１時間とかできるようにするにはどうしたら
いいかわかる方お願い致します。

上の件自己解決できました。

監察の結果報告が来ました。
以下が調査でわかった事です。

実はエクスパック受領サインをするところに差出人さんがサインをして発送していた。
（まだ裏ずけできていないようですが癖のある部分字の書き方が似ているとの事です）
配達員はサインがあることに気づいて
他の局員にサインがあるがどうしようと話していた事がわかりました。
その荷物をそのまま配達に来たが受取人（私）が出てこなかった為
その受領サインがあるシールをはがしポストにエクスパックの角部分のみ入れていった。

やっぱり配達員がうそをついていたようです。
でもなんか全てがわかってほっとしました。
誰かが成りすましていたのではなかったのが一番よかった。

>>873
んでモノは？

>>874
そこでいたずらか何かに合い紛失したのでしょうとの事です。
また今回のものではない郵便物が
近くに落ちていたとの事で渡されました。
近辺に子供が多いせいかはわからないけど気づかないうちにいたずらされてるみたいですorz

今、、エクスパックをその時のようにポストにさしてみたが
グラグラしてるし軽い衝撃でもすぐ落ちる感じです・・・。

理由こじつけたって結局手渡しじゃないじゃん…
エクスは保障がないかわりに手渡ししてくれないと何の意味もねーよな。

>>877
手渡しとうたっている商品を手渡ししなったので賠償してもらえそうな予感です。
（エクスパックは保障なしの商品なのですぐには返答できないとの事でしたが・・・。）

>>878
これは事故のレベルじゃないですよね

>>730
なるほど、んじゃその配達した奴個人の責任で金返せ！と言うのもアリだな。

偽証に債務不履行(配達に対する、手渡しじゃない等)と酷いもんだね。
どっちにしろ長期ゴネが正解。
あれだったら上に書いてあるように、録音テープをマスコミに売り飛ばしちゃってよ。
つーかそっちの方が楽しいことになるヤカン。