□■出品者に文句を言いたいぃ！ PART-46■□

>>951
それは落札されて無い時点でYKと彫ってしまった出品者がバカなだけだと思います。

>>951
馬鹿？

それとも褒めた方がいいのか？

>>951
ID Bは最初に質問を読んでるのなら、
そんな間抜けな質問はしないと思う。

でも今回は>946が言うのが正しいかも。

たびたびスミマセン。
ヤフーオークションで落札をしまして、メールが来たところ
落札日当日に入金がなかったので、お金が足りなく商品を購入出来なかった為、
お取引はできません。 と言われました。
これは詐欺にならないのでしょうか？

ガイドラインの入札と購入に関するルールには、
利用者が商品を出品したことは、出品に関する条件を満たしたものであることを自ら表明したものとみなされます。
商品に入札することは商品を購入することができる資格を持っていることを自ら表明したものとみなされます。

とかいてあります

>>955
わざわざ自分のIDまで晒して乙。ただし今回は落札者のあなたに
問題あり。商品説明に「当日入金が条件」とある以上、それを
落札者は守る義務がある。あなたのあげた条文の後半は読んでないの？

>933氏に同意。

今回の質問は発送方法についてだから、
１度回答があれば、冊子小包が可能と考えるのが自然だと思う。

同じ事を何回も聞かれて何回も答えるのはめんどくさいぞ。

>>946

質問 1
a (15): 冊子小包での発送は可能ですか？ 11月 23日 0時 0分
答え
1 (1000): 可能です。 11月 23日 0時 1分

質問 2
b (100): 冊子小包での発送は可能ですか？ 11月 23日 0時 2分
答え
1 (1000): 可能です。 11月 23日 0時 3分

質問 3
c (500): 冊子小包での発送は可能ですか？ 11月 23日 0時 4分
答え
1 (1000): 可能です。 11月 23日 0時 5分

質問 4
d (1000): 冊子小包での発送は可能ですか？ 11月 23日 0時 6分
答え
1 (1000): 可能です。 11月 23日 0時 7分

質問 5
e (1): 冊子小包での発送は可能ですか？ 11月 23日 0時 8分
答え
1 (1000): あなたには不可能です。 11月 23日 0時 9分


商品説明に追加して書かれてなければ、これが理想って事？
答えに「信頼できる方のようなので可能です」って書いてあるなら
納得いくけど「可能です」だけじゃ・・・。

>>955
956に同意。
入札した＝商品説明に同意した　だからな。
確かにちょいと解りにくい商品説明ではあるが、
理解しにくけりゃ質問して確認するか、入札しなきゃいいだけの事。
しかしどこにナニを訴えるつもりなんだ？w

>>958
そうだよ、もっとも「理想」ではなく「出品者が少々足りない」
だけだが。もっとも957・958の意見も否定はしないけど。

>>958
そうなるよな。
例外があるなら答えに「可能ですが落札者によってはお受け出来ない事があります」
とでも書けばいい。
質問が参考にならないんじゃ、質問した奴にしか見えないようにした方がいいだろ。

ＣＤ落札したらケースそのまま封筒に入れてきた。
プチプチどころかビニールにすら包んでなくてムカついた。
自分の評価は「非常に良い」のみなので報復が恐くて評価は「非常に良い」にしてしまった…
封筒の住所は汚い字だし、メールもそっけなくて感じ悪かったな。ふぅ
…最近良い出品者減ってる気がするよ

>>962
誰も注意しなきゃ、梱包が悪い事にいつまでも気が付かないだろうね

>>956
>>959
レス有難う御座います。
落札後、即日の御入金が可能な方のみ入札お願いしますと
書いてありますが、メール確認後に入金できる方と解釈しました。

ヤフーオークションはいろいろな人がいろいろな方法で利用してると思います。
ネットカフェだったり、友人の家や、携帯電話。
メールも落札後スグ確認できるような状況にない場合もあると思います。
（私も確認はすぐ確認できる状態ではなかったです）
その日に確認できない。その日に入金できない。
出品者の都合で、落札品を売らないなんて事はいいのでしょうか？
現時点で手元にない商品を売るという事は、ガイドライン違反するとおもうのですが、
また、詐欺とかには当たらないのでしょうか？
納得は出来ないので、小額訴訟など法で訴えたりするなどの事はこのような事ではできないのでしょうか？
素直に変な出品者にあたったとあきらめた方がいいのでしょうか？
ちなみに、キャンセル料を払えば悪い評価はつけないとメールに書いてあります。
これは、あるいみ脅しですよね？

>965
商品説明に「当日入金できる人」って書いてあるなら悪いのは965じゃないの？
自分の落ち度を棚にあげて人を責めるのってよくないよ？

>>965
小額訴訟とかいって、何を請求するつもりなんがか( 　ﾟ,_ゝﾟ)
当日入金できなかったのは”落札者都合”だろうに。

ｳｻﾞいからもう出てこなくていいよ。

>>965

オク続ければ続けるほど「出会う道」なんだよね。
よくあることだし、大騒ぎしないこった。

新品未開封だからって落札したら、不良品。
返却時には送料落札者負担と書いてあったから、損失決定。orz

つーか、よく見りゃ壊れてるってわかるんだから
商品管理くらい徹底してくれ。

成立していない取引の手数料を払うのは不本意ですので
キャンセル料をお払いくださいとあるのですが、
自分が払うべきなのですか？

取引相手と連絡を取ったところ、
商品がないのに出品は詐欺にあたるのではないか？
といったところ
買えなかったと書いたが商品は買えた。
しかし、もう他の人と取引してしまった。
といわれました。

>>965
>ちなみに、キャンセル料を払えば悪い評価はつけないとメールに書いてあります。
>これは、あるいみ脅しですよね？

違う
システム上悪い評価を付けないとキャンセルが出来ないし
キャンセルをしなければ出品者が落札システム手数料を払わされる
悪い評価を付けたくなければ落札者が
落札システム手数料をキャンセル料として払うのは当然

商品説明に「当日入金出来る人」とあるなら入札した時点で
それに同意したことになる
それを守らないあなたも間違いなく悪い

入札する時には必ず『利用規約とガイドラインに同意して入札する』
と言うボタンを押す
利用規約とガイドラインを理解出来ていないのに
入札をしたあなたの方に問題がある

出品者が全面的に正しいとも言えないが
それでも入札した以上あなたの責任です

>>970

>商品がないのに出品は詐欺にあたるのではないか？
>といったところ
>買えなかったと書いたが商品は買えた。
>しかし、もう他の人と取引してしまった。
>といわれました。

ワロタｗ

まぁ、落札したのは自己責任だから、犬にかまれたと思って諦めれ。
次からの教訓にして大きくなればよい。

こういう事は良くある事なのでしょうか？
メールを確認した直後に明日入金しますと連絡はしました。
落札時間が夜中の1.30ごろでメールを確認したのは、20：00ごろです。
ヤフーオークションはいままで、落札した翌日に出品者から連絡のメールを確認して
その翌日に入金するくらいのペースが普通だと思うのですが、
それくらいのタイムラグは出品する側、落札する側の都合もあるのですから
自分がおかしな行為をしてるとは思えないのですが？
おかしいのでしょうか？

>>958
946支持者だが、
要は商品単体に対する質疑は933の内容が適用されるが、
発送方法等両者の意思を確認する必要の有る質疑には適用されないと思う。
定形外で送るには落札者が郵便事故が起こり得ることを知り、
なおかつ郵便事故にあった場合出品者に一切の責任は無い事を了承しなければ
出品者が不利なのでその意思を表明した者でしか了承出来ない。
最初から宅急便着払いを指定してる人間は配達事故があった場合でも
ある程度補償の利く宅急便を選んでいるわけで、
どうしても定形外等で送ってもらうにはそのあたりの意思を表明すべきでは？

>>955
商品説明で記載された内容を了承して入札したのでは？
入金出来ない恐れがあったなら入札すべきではなかったとしか言えませんね。
入札しない自由があったわけですし。
全ては自己責任です。潔く悪いの評価を受けましょう。
むしろ悪いの評価を受けずにすむ方法を出品者が提案してくれたのに
それを脅しととるのはひねくれていますよ。

>>970
この場合お金を払うのはさすがに無駄だと思うので
素直に落札者都合での削除を申し出て
『悪い』or『非常に悪い』の評価を受け入れるべき

商品説明通りに当日入金していれば何も問題なく商品を受け取れた
商品説明を無視したのだから悪い評価は仕方ない
はっきり言って商品説明をしっかり読まず
理解出来ないのに入札するような人は
誰も助けてくれない

概ね971の言うことが合ってると思われ。

まあ、ここで言われてることが参考にならず
同意（賛同）だけ求めてるんなら、ちょとﾑﾘかもね。

自分が決めて自分が納得した道をいけ。人に聞くな。

>>965
商品説明の欄に取引についての指定がしっかり書いてあるなら、それを守らない方が悪い。
「だって○○できないんだもん！皆だってそうでしょ？」が通じるのは小学生まで。

話をもっと簡単にすれば「1週間以内に支払いの出来る人のみ入札してね」と書いてある物を落札したのに
「お金無いから3週間待ってNE！だってお金ないの。皆お金持ちじゃないんだから待って当然でしょ？」
なんて理論は明らかに間違ってるし、その発言によって取引に大きな支障が出てるんだから
取引が円滑に行えなかった→取引の評価は下がる　のが当たり前。

キャンセル料を払えば悪いを付けないと言うのも
出品者はお前の落札を取り消さなきゃアホーに手数料取られるんだよ。
だから「落札者都合でキャンセルして非常に悪いを付けるか、
キャンセル料（手数料）を払って表面上は取引が済みましたって事にするかどっちか選べ」
って言ってるんだよ。
ここまで言って分からなきゃもうｶｴﾚ。

>>955の態度はともかく
ﾁｬﾘﾝｶｰ市ねという意見が出てこないのが不思議だ。

新スレ立てました。ぼちぼち移動してください。

□■出品者に文句を言いたいぃ！ PART-47■□
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1101304555/l50

>>971
私が出品者からのメールを見た時点で、「当日」が終了しているのですが、私が悪いのでしょうか？
最初の理由は、入金がなかったから商品が買えなかったので取引できないが、
連絡後、商品はあるが譲れないとの事。
最初の話は嘘になった事になりますから、取引できない理由がなくなった訳で
譲ってくださいと言ったのですが、他の人と取引の約束をしてしまったとの事
自分のが先にヤフオクで売買契約をしたのだから、なんか納得がいかないのです。
それで、キャンセル料を払えとは。
落札金額は定価よりは高いですが、相場より随分安く買えたのですがその辺もあるのでしょうか？

>>973
>メールを確認したのは
コレは関係ない
それよりもいつ出品者から口座番号の連絡が届いたか
到底当日中に入金出来ない時間、
例えば１５時以降などにそのメールが来たなら問題あり

>落札した翌日に出品者から連絡のメールを確認して
>その翌日に入金するくらいのペースが普通だと思うのですが、
『普通』はそうだが商品説明に明記されている場合はそちらが優先される

>それくらいのタイムラグは出品する側、落札する側の都合もあるのですから
そう『出品する側』の都合もある。
入札する前提条件として「当日入金」があるのだから
『出品する側の都合（当日入金）』に同意したことになる

>>980
だからウダウダ言ってないで自分がしたいことをしろ、と。

同意して欲しいんだったらしてやるから消えろ

一部のカテを除いて、商品が手元に無かったら
出品してはいけない、という決まりは無い。

皆様の意見を相対的に見て、当日入金できなかった自分が悪いという意見が多いみたいです。
やはり自分がヤフオクを理解してないという事みたいです。

しかし、出品者からのメールを見た時点で、当日が終了してしまっているので
どうしようもないのですが、こういう場合はどうすればよかったのでしょうか？
相手がメールを送った時間は夜の深い時間帯ですし、
仕事後にメールを見る以外ないのですが。

結局、入金がないので買えなかったのも嘘ですし、なにがなんだか。

>>980
お前が悪い。

さっさと「非常に悪い」を付けられるか
「キャンセル料を支払って、出品者がお前のせいで現在先払いしてる負担分を解消するか」
のどっちか選べ。

>>955
落札当日に入金出来る人のみ入札してくれって説明があったのに
次の日に落札メールをチェックしている貴方は入札する資格すらなかった。
説明すればする程貴方がミスしているとしか思えない。

>>984
＞しかし、出品者からのメールを見た時点で、当日が終了してしまっているので
＞どうしようもないのですが、こういう場合はどうすればよかったのでしょうか？
メールを「見た時点」だろ？
オークションページの商品説明欄に「当日中に入金」とあったなら
あんたには当日中に入金出来るように動く義務があったんだよ。

その義務怠っといて「だってできないもん。都合があるんだもん」は通じない。
だったら最初から入札すんな。
落札資格が無いのに落札したお前が悪い。

しつこいなあ。。
したいことをすれば？
それともおまいは小学生ですか？
そんなにイヤで納得できないんならここでウダウダ言ってるんじゃないよ、ほんとに。
漏れなら別の方法取るよ。こんなとこで時間潰してるヒマあったら。

> 結局、入金がないので買えなかったのも嘘ですし、なにがなんだか。
↑
ウソじゃなくて、「結局買えた」ってことなんじゃないの？

受け止め方がひんまがってない？なんだかなあ、という感じ。

ここまで話を引っ張る粘着さんみたいだから出品者大変だろうなあ

>>974
うーん
ほんっとーに分からないんですけど
回答内容が質問者にしか適用されないと言う考えの人は
入札者が何十人いようと既に回答している質問と同じ内容で
もう一度質問しろ、と言うことですか？
全員に答えを返してくれるのですか？
本当に回答してくれるんですか？

それなら商品説明にそう書いてくれれば質問しますけど
もしそんな人に当たったら確実に２ｃｈで晒して
何十人に同じ質問してもらいますけどね。

相手の評価が４桁いってようと郵便事故が起こらないわけではないし
相手の評価がマイナスでも絶対に届かないわけではない
そんなことは送ってみないと分からないのでは？

>>979
おっと忘れてた。
スレ立て乙　( ・∀・)っ旦~

>>983
なるほど、商品が手に入らなかったらキャンセルは出品者側はしてもＯＫなんでしょうか？

>>988
いや、出品者の人が書き方は間違い、嘘だったといっておりました。
最初から買うお金もあったし、商品は最初から購入できる予定になってるとの事でした。
ちなみに出品者の手元にはまだ届いていないそうです。

>>988
別の方法というと、なにか良い方法がありますか？
宜しくお願いします。
なにか、こういう場合の解決方法などがあるかと思い、このスレにきました。
>>989
スミマセン。得に粘着してるつもりはないのですが、このスレでレスを返してるだけ
なのですが、問題ありますか？

とりあえず>>955お前のID晒せ。
お前みたいにまともな取引きが出来んやつは即BL逝きじゃ。

>955
こいつﾁｭﾌﾟかよ
自分に都合のいい文を都合いいようにしか解釈してねーのな…

だから、当日に入金できなかった時点でお前が一方的に悪くて取引は終了だっつーの
言ってることも意味ワカンネーし
マジイライラしてくるわ
出品者に同情する

>>992
つーかお前以前にもマイルール押し付けて微妙な評価食らってんのな。
「発送入金の件商品説明欄を読まず落札して執拗以上に要望ばかりでキャンセルを申し出ました」
って言われてるし、返答は支離滅裂だし最悪だな。

日本語読めない池沼はオークションすんなよ。
だいしゅきな巨乳ビデオでも見ながらﾏﾏのおっぱいでも吸ってろ。

>>994
>>950ﾄﾞｿﾞｰ
BL入りを激しく勧める。

>>984
もう、ホントに救いようがないね
>相手がメールを送った時間は夜の深い時間帯
ってことは朝には確認することが出来たって事だよね？
それから昼過ぎまでの何時間も送金する余裕はあったんだよね？
余裕がなかったとしたら
余裕がない＝当日入金は無理＝入札の前提条件を満たしていない
なおさら問題外

>メールを見た時点で…
確実に当日入金する気すらないよね

>どうすればよかったのでしょうか？
当然、入札『してはいけなかった』
商品説明に同意出来ない場合絶対に入札しないで下さい

>>996
返答が支離滅裂に見えますねｗ
相手がギャルで、ギャル文字を使って取引してくるので少しトラブルになったのです。

1000ｹﾞﾄｰ

999だった。orz

次スレは気持ちよく出品者に文句言えるスレになりますよーに。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。