Yahoo!かんたん決済★ヤフーペイメントPart4

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715名無しさん(新規)
7日にかんたん決済の手続きしたんですが(落札者側です)、
確認メールは届かないし(出品者側にも届いてないらしい)、
かんたん決済利用明細にも「当月のご利用はありません」と出てる。
そのオークションのページから確かに手続きしたのに、なんで???
入金は水曜日以降だとしても、確認メールはすぐに届くもんですよね?
初めてなんでわからなくて・・
716名無しさん(新規):05/01/09 14:00:04 ID:M4u7MkBP
>715
最後に「はい」を押し忘れてないか?
717名無しさん(新規):05/01/09 14:01:35 ID:zD3cZWXn
とりあえずオクのオプションからかんたん決済の利用明細見てみたら?
718名無しさん(新規):05/01/09 14:32:55 ID:wv/9KIHq
>>716
レスありがとうございます。
「はい」ですか・・・。
押したような気がするんですが、もしかしたら押してなかったかも・・?
単なる押し忘れだったら、その方がいいんですけど・・。

>>717
ありがとうございます。
何回も見たんですが、「利用はありません」なんですよ。
719名無しさん(新規):05/01/09 14:50:11 ID:2Xn/BrI3
単に決済できてないとオモワレ(;゚д゚)...
720名無しさん(新規):05/01/09 17:46:51 ID:Kk5mTSdB
>>718
うちも届かないよ。
昨日と今日の決済分。

でも、オクのオプションから見ると、ちゃんと利用明細にはいってるけど。
721名無しさん(新規):05/01/09 18:03:48 ID:M4u7MkBP
>720
それは銀行が休みだからでは?
11日には入ると思われ
722名無しさん(新規):05/01/09 18:06:06 ID:Kk5mTSdB
>>721
え?いままで、銀行休みのときでも、
手続き終了メールは届いてましたよ?
ちなみに、自分が落札者で、明細から見た振り込み予定日は12日になってたけど。
723名無しさん(新規):05/01/09 18:32:35 ID:M4u7MkBP
あぁ・・入金の事でしたか・・
724名無しさん(新規):05/01/09 18:48:57 ID:Kk5mTSdB
>>723
そうなんですよ…カードの限度額を超えたんですかねぇ…。
725名無しさん(新規):05/01/09 21:17:28 ID:GHR3wlO3
利用明細にすらないのは、支払いできてないと思うけど〜。

まぁ2重払いになったら面倒そうだから、相手にも相談してみんとなんとも言えんな。
726名無しさん(新規):05/01/09 21:57:23 ID:GZ8iM19H
もいっかいかんたん決済すればいい
一度使った商品には使えないはずだから
727名無しさん(新規):05/01/10 23:55:48 ID:BHmYlK7S
落札した商品の代金をかんたん決済で支払う場合、
出品者にクレジットカードの名義は知られてしまうの?

本名知られたくないし・・・
728名無しさん(新規):05/01/11 00:07:08 ID:/82HP0WU
>落札した商品の代金をかんたん決済で支払う場合、
>出品者にクレジットカードの名義は知られてしまうの?
心配しないでいい。

>本名知られたくないし
ってか、落札したら送り先等で本名は晒すだろ?
729名無しさん(新規):05/01/11 00:10:16 ID:ZjkCYec4
>>727の名前は草井満子
730名無しさん(新規):05/01/11 00:39:39 ID:Bz8SiZgX
私書箱宛
731名無しさん(新規):05/01/11 00:41:51 ? ID:???
俺今まで商品説明欄に「かんたん決算」と書いてた。
自分が情けなくなったよ・・・
732名無しさん(新規):05/01/11 00:48:01 ID:HigiwDxI
「決算してどないすんねん」


一応、つっこんどいた。
733名無しさん(新規):05/01/11 01:48:13 ID:4JJ5kzxK
731 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:05/01/11 00:41:51 ? ID:???
俺今まで商品説明欄に「かんたん決算」と書いてた。
自分が情けなくなったよ・・・

時間の後の?はなに?クリックするとこんなのが出てきたけど。

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734727:05/01/11 02:48:57 ID:dnqFGKfr
>>728
レスありがとうございました。
姓は本名でも名は偽名を使うときがあるもんで。
735名無しさん(新規):05/01/11 08:08:15 ID:aikr8+M9
PSPを1万チョットで一杯出しているチャリンカーに落札れました
かんたん決済で支払うらしいのですが、大丈夫でしょうか?
落札者があぼ〜んしたら、支払いストップとかならない?
736名無しさん(新規):05/01/11 08:59:12 ID:026f5VUx
>>735
支払い完了後に発送すればいいだけだぞ?
737名無しさん(新規):05/01/11 12:27:44 ID:ZiCIhAyO
チャリンカーってどんなもん買うの?

…チャリ中のPSPとか?w
738735:05/01/11 14:37:03 ID:A1GeY0wZ
普通に+3000で売っているPSPですわ
739名無しさん(新規):05/01/11 14:43:50 ID:ZiCIhAyO
うは。やっぱりそういうもんなのかw
自転車操業もご苦労なこった。

かんたん決済されるとすぐ支払い予定日(数日後)のメールが来るので、
その日になるまで発送は待ちませう。

絶対手持ちに現金無いだろうし、
そのクレカ分を彼の落札者がみんなで払うのか…他人事ながら眩暈がするな。
740名無しさん(新規):05/01/11 16:45:50 ID:QI/8oMvp
あんまり書くと個人が特定されちゃうぜ。ほどほどに。
741名無しさん(新規):05/01/11 23:43:24 ID:+0kues2h
はじめて相手にかんたん決済を申し出られた。
私は出品者。
手続きは終わったみたいだから発送しようと思ったけど、ここを見て良かった。
これって手続き完了後にキャンセルされることもあるってことですよね。
ちゃんと口座に入金されてから発送しようっと。
金額が1万円超なので・・・。
742名無しさん(新規):05/01/12 00:42:45 ID:0Kb4Qyes
>>741
滅多にキャンセルはないけどね。
キャンセルされる理由がわからなくて困ってるよ。こっちは。
落札した方もいきなり「失敗しました」って言われるみたいだし
枠は余ってても駄目なときがあると言ってた
743名無しさん(新規):05/01/12 01:54:17 ID:FEn44zbj
今初シュピーンしようかとしてるんだけど、画像うpの説明で

■写真をアップロードする方法と、HTMLを使う方法
があるとかいてあるんだよね。
で、商品検索をしたときなどの「画像のみを表示」を選んだ際に
サムネイル画像がでるのは前者のみって書いてあるんだけど、
サムネイル画像でばっちり表示されてるのに、
クリックしたら綺麗で見やすいオサレな感じのHTML表示でバッチリされてるのもあって
?ってなる。

HTMLうpできるならいいけど、サムネイル表示されないからな〜とオモテタケド
サムネイルありなのに、綺麗にHTMLでまとまってる出品物ってどうやってるんですか?
744名無しさん(新規):05/01/12 02:01:09 ID:FEn44zbj
↑ゴメン、張るところマジで間違えた。
上はスルーしてください(;゚Д゚)
745名無しさん(新規):05/01/12 07:37:43 ID:nxO/m5tw
写真をアップロードした場合に本文HTMLはだめとはどこにも書いていない
746名無しさん(新規):05/01/12 18:25:36 ID:Q2C5REc5
>>745
本文にHTMLソースを貼り付けたらいいんですよね。
試してみて解決しますた。ありがd。
747名無しさん(新規):05/01/12 19:36:23 ID:UzEQg1QP
すみませんー!
>>2
にあるんですけど・・
カードで引き落とし出来ない場合があるって・・
落札者がかんたん決済入力時に引き落とし可能かどうかって判断してるのではないのですか??
ウェブでクレカ使うときってそうですよね?

漏れは振込み確認してから送るようにしてるんですけど
落札者がかんたん決済したから早く送れってよく言われるんで
・・困ってるんですけど・・
このへんのシステム分かるエロい人!教えてください・・
748名無しさん(新規):05/01/12 19:53:02 ID:/Gkj4EKo
初めてかんたん決済で支払われたけど、振込み結構早いね。
2日で振り込まれた。もっと時間が掛かると思ったよ。
出品者側には手数料も掛からない、便利だねー。

でも、キャンセルが出来るとは知らなかった…。
決済完了後の確認をしてすぐに発送した。これからは、振込みが確認されてからにしようかな…。
749名無しさん(新規):05/01/12 20:12:09 ID:2uqm7cMa
落札者はキャンセルは出来ない。
メールの時点でカード会社もOKだしてる。

普通これで商談成り立つと思うのだが、
何故かヤフーがキャンセル"してくる"ことがある、らしい。
過去ログ参照。

実際どの程度おきてるのかは知らん。
そんなこと知らん落札者にすぐ送って欲しいと思われるのも無理ないと思う。

つか、ヤフーケイサツって同日分はまとめて払われるんだな。
なんか多いので、どきどきしたじゃねーか。
750名無しさん(新規):05/01/12 20:54:07 ID:wuINQEmV
age
751名無しさん(新規):05/01/12 21:45:03 ID:ZVRGnY3w
私もキャンセル・・・というか、振込みがされない場合があると初めて知った。
そんなことかんたん決済の説明ページに書いてなくない?
かなり大事なことだから、わかりやすく書いておくべきだと思うんだけど。。。
しかも、かんたん決済の支払い受付されたときにYahooからきたメールには
「本メールでご案内する決済につきまして、Yahoo!かんたん決済利用明細に表示
 されていることをご確認のうえ、商品発送などの手続きを行っていただきます
 ようお願い申し上げます。」
と、明細を確認したら商品を送っても大丈夫なようなことが書かれてる・・・。
無責任というか不親切だね。
まだ、今のところイタイ目にあったことないからいいけどさ。
これから、かんたん決済可で出品するときには「口座振込み確認ができるまで
商品の発送はできませんのでご了承の上入札ください」とか書こうかな。
決済後すぐに送って欲しいという香具師が多いんだもん。。
752名無しさん(新規):05/01/13 01:15:37 ID:oO4AJPCE
自分は1回キャンセルに当たったから
入金確認後発送と書いてる。
実際は小額の場合は時間をおいてだけど先に発送してる。
評価低い場合は確認後。
753名無しさん(新規):05/01/13 09:44:43 ID:x+BA6+d/
age
754747:05/01/13 14:26:05 ID:k57XtJzr
ありがd>みなさま
うー・・倉庫に入ってて読めない・・
>>752タン
キャンセルの時はどうなるの?メールくるだけ??
教えてクレ!
755名無しさん(新規):05/01/13 14:34:20 ID:xE67VzcS
今のスレでも結構書いてあるよ。

キャンセルがいつどんな感じで、来るもんなのかは漏れも知りたいな。
2日後には入金されるわけだし。

ぶっちゃけ、クレカ会社通ってる癖に
ヤフごときでどんな審査?してんのかね。

お互いみんな手数料払って信用と便利買ってんだし
よりによって、おまいが余計なキャンセルすんなと。
756名無しさん(新規):05/01/13 15:25:07 ID:KaK1RjTY
>>751
悪いコトしているなら心配する必要あり
757747:05/01/13 16:44:31 ID:qK9J+FZD
>>755
サンクスd!

漏れと同じ疑問をもつナカマは・・
>>195
>>198
>>276
・・で大体解決するのでは・・
(しかしスッキリしない・・禿め!)
758名無しさん(新規):05/01/13 21:42:12 ID:cO3eemym
3000円以下128円、6000円以下198円に手数料が下がってから、ヤフーペイメント使う人が増えている。
入金が遅いのがちょっと困る
759名無しさん(新規):05/01/13 21:47:28 ID:xE67VzcS
その程度ならととっと送ってるな。まぁ相手の評価も見るけど。

まぁ、別にヘンなもんでもないし、>>757の理由を見る限り
そんな低額でネットトラストが決済拒否してくるともあんま思えん。

1万以下でも、後からキャンセル喰らった人いるのかな。みんな高額?
760名無しさん(新規):05/01/13 21:57:39 ID:6uMC1kqY
例えば10日に引き落としのクレカの場合、
当日15時までにに支払いされて、
15時に引き落とし不可が確定、
ハゲに連絡来て後出しで無効宣言。
な感じの理解でいいの?

店の場合はクレカ会社がリスクを負うと思うのだけど
何でハゲはこんな不平等契約を交わしておいて
ツケを利用者に押し付けて知らぬ顔してるんだ。
761名無しさん(新規):05/01/13 22:50:32 ID:iawLjBiG
>>760
そこが禿の禿たるゆえん。
三国人の会社なんて信用できん。
尼ペイメントは支払いは一ヶ月後だが、確実に入金されるので
信用して先送りできるが禿ペイメントは信用できないので
支払い確認後に送付。格付け機関が格付けしたらここはC。
762名無しさん(新規):05/01/14 13:38:04 ID:l1k1/tYo
Yahoo!ツケ払い
763名無しさん(新規):05/01/14 14:06:54 ID:RnyOiari
>>760
それもまた違うと思う
764名無しさん(新規):05/01/14 14:10:13 ID:RnyOiari
http://payment.yahoo.co.jp/guidelines.html
の第19条が関係あるかな?
765名無しさん(新規):05/01/14 22:57:24 ID:YUg7aE6U
スマソ、テレカのシュピーンをしたんだが、
かんたん決済にチェック入れたと思ってたのに
チェクが外れてたのか出品画面みたら
かんたん決済が支払方法になかったんだよ。

で、修正しようと思って画面みたら

Yahoo!かんたん決済(クレジットカード決済)
(出品者は口座登録、代金受取りとも無料です)
(ご利用できません)

って書いてあったんだよね。もしかしてかんたん決済って
テレカの出品だけ利用不可能なの?!(;゚Д゚)
知らないで商品説明の支払方法に簡単決済可能ってかいてしまった…
766名無しさん(新規):05/01/14 23:05:47 ID:lxj1XKHO
>>765

第5条(取扱商品制限)
本サービスは、以下の商品を取り扱う取引においては、ご利用になることができません。
(1). Yahoo!オークションで出品および販売が禁止されているもの
(2). 商品券・プリペイドカード・印紙・切手・回数券その他有価証券
(3). 薬事法に定める医薬品(動物用薬を含む)、医療用具
(4). 物品の引渡し以外の役務を提供する取引
(5). その他当社の判断で本サービスにおいて取り扱うことが不適切と認めた商品、または本サービス運営方針に外れると認めた商品

テレカは金券扱いなんで、これの2に当たるだべ
チェック入れても無理なんでないの?
767名無しさん(新規):05/01/14 23:08:36 ID:8v+D3WCK
768名無しさん(新規):05/01/14 23:14:52 ID:aubBwvex
>>766-767
ありがd!!!!
今すぐかんたん決済は不可能ですって説明追加してくる。
本当に助かったよ。マジサンクス!!
769名無しさん(新規):05/01/14 23:49:29 ID:bNaYPmSS
かんたん決済の手数料一覧、どこに載ってますか?
ヤフーのヘルプ見ても見つからなくてorz
770名無しさん(新規):05/01/15 00:28:33 ID:mTCWWe/u
かんたん決済しようとしても「サーバーが見つかりません」になるんだけど
漏れだけですか?
771名無しさん(新規):05/01/15 00:35:39 ID:CL3t40f5
772名無しさん(新規):05/01/15 08:35:01 ID:dliGvdvg
息子(専門学校生の18歳)がほとんど取引者とメールなどやっておりまして、私はただ隣にいるだけです。
ある日ヤフーかんたん決済を使いたいと言いただしたのです。振込先は私の口座。
発送などの名前も私の名前。息子がほとんど落札をしているので、かんたん決済を
息子の口座でやらせようかと思っております。息子の口座でもできるのでしょうか?
ちなみにヤフーの登録は私名義です。
773 :05/01/15 09:03:17 ID:ySrYhkMq
質問する前に日本語の勉強やり直せ
774名無しさん(新規):05/01/15 17:19:23 ID:omfgvtEg
>>772
この文だと、出品者として受取りたいのか、
落札者として支払いたいのか、まるでわからん。

ダメならできないだけだから好きなようにやってみりゃーいいじゃん。

2chはなんでも答えが出てくる魔法の掲示板じゃねーよ。
775名無しさん(新規):05/01/15 19:11:21 ID:/h510Slr
>>772
つーか基本的にヤフーオークションは20歳以上の人間でないと
出来ないわけなんだが。
子供甘やかしすぎ。
776名無しさん(新規):05/01/15 23:02:19 ID:/cW+Q9Vq
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mdeft47t?
かんたん決済でも未成年の排除はできないわけよ。
777名無しさん(新規):05/01/15 23:10:29 ID:qRqeDmAZ
3777
778名無しさん(新規):05/01/16 00:46:26 ID:T6+nBUzK
クレ払い手数料を考えると例えば18000円分払うとして
9000円払って更に9000円払えば手数料は596円。
一度に18000円を払うと手数料は945円。
わざわざ分けて決済してる人いますか?
779名無しさん(新規):05/01/16 01:10:51 ID:qYsxdGeO
>>778
かんたん決済は1商品に1回のみ可能なので分割不可
同じ人からもう一つ安い商品落札して分割という手はあるが
780名無しさん(新規):05/01/16 13:15:17 ID:lAhMmHab
以前受け取り口座を登録したのですが、
どの口座に登録したのか忘れてしまったのです。
登録した口座番号を確認する方法ってないのですか?
781名無しさん(新規):05/01/16 13:18:07 ID:7GL+fgbx
782名無しさん(新規):05/01/16 13:19:16 ID:NLr1zAwK
>>773
772はネタだろ
子供がいるような年齢だったら普通こんな文章書かないだろ
でもワラタ
783名無しさん(新規):05/01/16 14:41:42 ID:T6+nBUzK
送金金額と決済手数料の合計額は
ご利用のカード会社の会員規約で定められた振替日に指定口座から引き落とされ、
カード会社の利用明細には「ヤフーケッサイ」と表示されます。

9702円を振り込めば10000円請求される。
つまりライフ?
784名無しさん(新規):05/01/17 11:01:47 ID:+LoSWFRr
かんたん決済で落札されて、今日入金予定なんだけど
簡単決済の入金って何時ごろって決まってる?
今日確認しにいって(けっこう銀行遠い)それで行った時間では
入金無かったらまた遅い時間に再び確認しに逝かなきゃならんので
結構大変だね。
785名無しさん(新規):05/01/17 14:35:54 ID:19y32wlw
インターネットで口座の状況を確認できるサービスを使っては?
786名無しさん(新規):05/01/17 16:09:20 ID:XS67BvjZ
>>785
インターネットバンキングですね。
月105円取られるからオクたまにした利用してない自分はちょっとなぁ。とオモテ
結局今日遅めに確認しにいったら(2:30ごろ)入金完了してて「ヤター(´∀`)」って感じだった。
787名無しさん(新規):05/01/17 16:17:53 ID:XLPQboS8
新生銀行作るか、JNBに10万預けろ。JNBならメール来るし。

他は知らん。
788名無しさん(新規):05/01/17 16:40:56 ID:XS67BvjZ
>>787
えええ、JNBって10マソも預けないと口座ひらけないの(゚д゚;) !?
新生銀行はちょっと検索してくる。
789名無しさん(新規):05/01/17 16:51:43 ID:3r5Iod+L
>>788
JNBの10万円は、口座維持手数料を無料にするため。
790名無しさん(新規):05/01/17 17:04:16 ID:XS67BvjZ
>>789
そうなですか、どうもありがトン。
JNB入ると入金があったらメールでお知らせとか来るって事だね。
JNB検索してみるよ。
新生銀行は支店目茶目茶遠いんで諦めたw
791名無しさん(新規):05/01/17 17:26:17 ID:S093LVWy
>>788
JNB, e-bank, 新生, りそな, ぱるる があればいい感じ。
あとは好みで。
792名無しさん(新規):05/01/17 17:28:13 ID:S093LVWy
アイワイもあるとセブンイレブンで使えるので便利。
新生もIY ATMで手数料なしで使えるし。
近いうちにJNBも対応するし。

最近かんたん決済使う人少ないなぁ。
なんだか波があるのねん。
793名無しさん(新規):05/01/17 17:47:58 ID:XS67BvjZ
>>791-792
サンキュー(・3・)♥
後で調べてみるよ。
794名無しさん(新規):05/01/17 18:28:25 ID:lO5kubM0
えー俺、三井住友のインターネトバンキング使ってるけど基本サービスなら無料だぞ。
(入金があるとメールで知らせてくれるサービスをオプションに付けると
月105円かかるけどそれしなければタダ)
795名無しさん(新規):05/01/17 22:57:48 ID:unezDWha0
JNBのWEBより抜粋

口座維持手数料は105円(消費税含む)/月です。次の条件のいずれかを満たせば無料となります。
前月中の総預金平均残高が10万円以上※1
前月中の口座への振込入金金額の合計が3万円以上
前月中の口座への振込入金回数が2回以上※2
前月中の口座からの振込利用回数が2回以上※3
クレジットラインかカードローンをお持ちの場合または目的型ローンをご利用の場合
(いずれの場合も、ご契約月の翌月から、解約完了月の翌月まで無料)

※1 平均残高は毎日の最終残高の平均です。
計算式:(1日の最終残高+2日の最終残高+……+月末の最終残高)÷月間の総日数
ログイン後の「口座情報」>「口座維持手数料照会」で現時点の預金平均残高の照会、平均残高の試算が可能です。
※2 提携ATMよりジャパンネット銀行のキャッシュカードを利用してご自身の口座に入金される場合は、預け入れとなり、振込入金金額・回数に含まれません。
※3 振込利用回数には、リンク決済・ezp@yでの決済の回数も含まれます。

普通にオークションしてても無料になると思うが。。。
796名無しさん(新規):05/01/17 23:01:36 ID:EC3NpUqC0
>>792
落札通知に書いておけば増える。

送金金額が3000円以内 : 128円(税込)
送金金額が3001円〜6000円 : 198円(税込)

3000円以下なら、ぱるるより安いし。
797名無しさん(新規):05/01/18 01:55:50 ID:DoLt3yFN0
自分が落札者の場合はかん決OKの所を狙って入札するけど
まだまだ利用が普及してないなあ・・・。
自分としては限度額なくして強制化してほしいぐらい。
簡単だからこれ使い慣れると普通の振込が激しく面倒。

あとはヤフ側が同一入金日でも入金ダンゴにせず
個別に金額明細が出るようにしてくれれば安く大量出品してる
良心的なユーザーにも受けると思う。
798名無しさん(新規):05/01/18 08:06:30 ID:AqduhWIA0
いまいちぱるるの手数料がわからないのだが
799名無しさん(新規):05/01/18 08:33:06 ID:XIFAlsSv0
800名無しさん(新規):05/01/18 10:32:45 ID:Fx0ZR3mS0
Yahooかんたん決済の振込口座をJNBにすれば、JNBの利用回数を稼げるね。
801名無しさん(新規):05/01/18 11:57:18 ID:FSIULaCd0
誰か本気で答えて!!
かんたん決済で落札者に入金してもらって、こっちに入金される前に自分のID削除受けた場合、その金って削除されても入金されるの??それとも落札者に返金??
802名無しさん(新規):05/01/18 11:58:55 ID:+xrgDoLu0
>>801
良からぬことしてID削除だろうが、間違いなく返金。
別に困ることはなかろうて。
803名無しさん(新規):05/01/18 12:17:05 ID:Fx0ZR3mS0
受け取り口座をJNBにした場合、受け取りまでどの位かかりますか?
804名無しさん(新規):05/01/18 13:36:06 ID:joGctMwr0
>802
え?ホント?
先日、取引した(俺が落札者)奴 他でニセブランド品売っていて
商品が到着したあとにID削除食らってたけど、俺がかんたん決済で
払った金は戻ってくるのか ウマー
805名無しさん(新規):05/01/18 14:02:33 ID:RG9xbOvY0
やべー詐欺にあったかも???
かんたん決済で多めに振り込みました。差額分返金してください。
差額分を返金 → キャンセル
まだ、ハッキリは分からないけで詐欺かもしれないのでお前らも気を付けろよ。
806名無しさん(新規):05/01/18 14:16:23 ID:DoLt3yFN0
相手の言う事鵜呑みではなく実際に自分の口座に入金が確認されてからならOK。
実入金も待たず相手に応じたのなら危機意識の低い805の負け。
807名無しさん(新規):05/01/18 14:18:46 ID:RG9xbOvY0
>>806
送られてきた住所確認したらない住所だった。
完璧に詐欺だ。いまから銀行に電話して口座凍結させる。
808名無しさん(新規):05/01/18 14:22:36 ID:joGctMwr0
詳しいレポートよろしく
809名無しさん(新規):05/01/18 14:49:20 ID:RG9xbOvY0
>>808
いま、銀行に電話した。ただ、被害届が出てないと凍結はむり。
一応監視するとのこと。

数日経たないと被害届出せないよ。ということ。
810名無しさん(新規):05/01/18 15:13:03 ID:joGctMwr0
ところで、「余計に振り込んだ」ことは
ヤフーからの明細でも確認できている?
811名無しさん(新規):05/01/18 16:13:05 ID:RG9xbOvY0
>>810
ちゃんと余計に振り込んだ明細が出てる。
でも、向こうは振込確認後そくキャンセル。

やられた。
812名無しさん(新規):05/01/18 16:26:54 ID:tpwaJlJy0
キャンセル?
落札者側からはキャンセルできないはずじゃなかったか?
813名無しさん(新規):05/01/18 16:33:52 ID:joGctMwr0
かんたん決済の最終確認のボタンを押して両方に通知が行ったら
キャンセルする方法がないと思っていたのだが、どうやったんだ?
814名無しさん(新規):05/01/18 16:36:52 ID:RG9xbOvY0
>>813
どうやったかわからんが、”Yahoo!かんたん決済 - 支払い受付のお知らせ”のメールが
来て、翌日”Yahoo!かんたん決済-キャンセルのお知らせ ”が来た。
815名無しさん(新規):05/01/18 16:37:21 ID:NQHboERl0
余計にいれた差額しか取れないし、なんかの間違いでないの?

決済完了したら自分からキャンセルは出来ないよ。…多分。
816名無しさん(新規):05/01/18 16:40:00 ID:NQHboERl0
それって、ガイシュツのやばいクレカ持ち主とか
(出品者か落札者か、商品が)やばい取引とかじゃないのかな。
ヤフーから来るキャンセルメールの題名わかんないけど。

大目に振り込んだとか
なーんか、腑に落ちないんだけど何をいくらぐらいで売ったんだ?
817名無しさん(新規):05/01/18 16:40:33 ID:RG9xbOvY0
>>815
まちがいであって欲しい。
ただ、向こうの住所もデタラメ、電話もデタラメなんだよな。
818名無しさん(新規):05/01/18 16:41:42 ID:tpwaJlJy0
YAHOOがこの出品者(>>805)に振り込むのはヤバイって判断しただけか

違法なブツの取引はそこそこにしとけよw
819名無しさん(新規):05/01/18 16:42:59 ID:RG9xbOvY0
>>816
数百円の品を落札して、かんたん決済で間違って1万入金処理をしたと・・・で、差額分を
返金して欲しいと・・
820名無しさん(新規):05/01/18 16:43:57 ID:RG9xbOvY0
>>818
まったく、違法商品じゃなく超健全商品なんだよな。
821名無しさん(新規):05/01/18 16:46:36 ID:tpwaJlJy0
>>820
>>276

>数百円の品を落札して、かんたん決済で間違って1万入金処理をしたと・・・で、差額分返金

ショッピング枠の現金化として判別されたな。
822名無しさん(新規):05/01/18 16:48:05 ID:RG9xbOvY0
>>821
だとしたら、ヤフーから決済キャンセルのメールくるの遅いよ。
823名無しさん(新規):05/01/18 16:48:08 ID:NQHboERl0
んー。
1万円まずったと思って、クレカ会社にキャンセルしてもらったとか。
でもって805さんの返金も、思ったより早く送ってもらえちゃったとか。
連絡さえつくなら、まったくありえない話でもないがねぇ。

相手も住所とかめちゃくちゃで、そもそもなに送るつもりだったのよ。
やっぱ怪しいもんでないの?w
824名無しさん(新規):05/01/18 16:51:01 ID:NQHboERl0
ああ、821だと漏れも思うな。
数百円に1万円振り込んだらおかしいと判断されてむこう(ヤフ)からキャンセル。

キャンセルメールは、実際のところ知らないが
2営業日で入金なのに、先送りしたらキャンセルって人がいたようだから
翌日キャンセルなら、遅くも早くも無いと思う。
825名無しさん(新規):05/01/18 16:52:06 ID:RG9xbOvY0
>>823
おいおい。
どうしても怪しい物の出品者にしたいみたいだな。
おれは評価900以上の超優良出品者だよ。
ヤフーからも、マーチャンになりませんか電話結構かかってくる。
どうでもいいけど。

まぁ、商品はまだ送ってなかったから良かったが、どちらにしても
数千円の損害ですんで良かった。
826名無しさん(新規):05/01/18 16:54:30 ID:tpwaJlJy0

〜〜〜〜〜これにて一件落着〜〜〜〜〜
827名無しさん(新規):05/01/18 17:41:31 ID:DoLt3yFN0
数千円もの損害のどこがいいんだか。
828名無しさん(新規):05/01/18 17:49:14 ID:4vvsZ0XG0
>>825
評価が多い=優良ではない
829名無しさん(新規):05/01/18 18:27:11 ID:2i1aosRL0
>>821 が結論だな。
>数百円の品を落札して、かんたん決済で間違って1万入金処理をしたと・・・で、差額分返金

ショッピング枠の現金化として判別されたな。
830名無しさん(新規):05/01/18 21:18:52 ID:3b8OOdnj0
Yahoo!ウォレットに登録
(支払口座にイーバンク口座を設定)された方全員に、
「イーバンク銀行謹製 オークション初心者パック」をプレゼントいたします。

ってキャンペーンがあるんだけど、
今登録してるYahoo!ウォレット(クレジット払い)を
この通りにイーバンク口座解説して変更しちゃったら
今使ってるYahoo!簡単決済って利用不可能になる?
831名無しさん(新規):05/01/18 21:37:00 ID:tpwaJlJy0
>>830
利用可

ただし、かんたん決済するたびにカード情報(名前・電話番号・カード番号・・・etc)を
入力する必要が出てくる。
832名無しさん(新規):05/01/18 22:09:49 ID:3b8OOdnj0
>>831
そうですか…うーん、どうしようか…

あ、でも受け取る側(出品側)としてかんたん決済可能にしてる場合は
むこうがクレカで自分の銀行口座に払込するだけだから
全然関係ないですかね?
自分の入金をクレカでやる事ってないんで…
833名無しさん(新規):05/01/18 22:12:31 ID:tpwaJlJy0
>>832
全然関係なし

って言うか「イーバンク銀行謹製 オークション初心者パック」貰ったら
クレカ払いに戻すのも良しw
834名無しさん(新規):05/01/18 22:25:40 ID:3b8OOdnj0
>>833
フォォ!わざわざありがとうございます。
安心してイーバンク加入(初心者パックも頂き)をしてきます。

というか
>って言うか「イーバンク銀行謹製 オークション初心者パック」貰ったら
>クレカ払いに戻すのも良しw

それもそうですね。最初だけイーバンクにしといて
モノもらってクレカ払いに戻してもいいんですし。
ありがとうございます。目からうろこですw
835名無しさん(新規):05/01/18 22:26:00 ID:q+FPuxY+0
最近やたらと、かんたん決済が多い。
銀行口座を都市銀行から地元のところに変えたからかなぁ?
ペイメント受付の口座を「郵便口座」にしちゃったもんだから、入金に
時間が・・・・・。変えるのやめときゃ良かった。
836名無しさん(新規):05/01/19 04:13:30 ID:OBI6AIm00
>>835
都市銀行持てばいいじゃない。維持費はかからないんだから。
銀行なんてお金を入れる器
837名無しさん(新規):05/01/19 06:23:36 ID:OiBKv1hd0
>>836
地方在住者で都銀はあるけど使いにくいので
利便性のいい銀行に変えた という所だろう。

その位の意味くみ取れよ。

838名無しさん(新規):05/01/19 06:39:14 ID:tQU5cBUz0
>>835
かんたん決済の受け取りもその地銀にすりゃいいだけだと思うが
839名無しさん(新規):05/01/19 15:10:12 ID:NnYFQybZ0
1月13日にかんたん決済で取引し振込み受付メールが来ました
受け取り口座は郵便口座です

<決済内容>
 ●決済ID
 ●送金金額 :    ○ 円
 ●入金(予定)日 : 2005年01月18日

まだ入金されないんですが、●入金(予定)日と書かれているのが気になりました
遅れる場合は何日位遅れるものなのでしょうか。
品物はすでに送っているのでとっくに届いているはずなんですが
未だ評価もされませんし不安になってきました

問い合わせはヤフー・郵便局のどちらにすればいいのでしょうか
840名無しさん(新規):05/01/19 15:18:12 ID:vyowdFnB0
>>839

かんたん決済で決済された代金の入金を確認できない場合は、「登録したと思っ
ている口座と実際に登録した口座が異なっている」場合が大変多くなっています。

お手数ですが、まずは利用明細画面をご確認ください。

◇かんたん決済利用明細
https://details.payment.yahoo.co.jp/config/pay_details
該当の「決済ID」をクリックすると、入金予定日および口座情報が表示されます。

◇現在の受取口座登録情報はこちらから確認できます。
https://config.payment.yahoo.co.jp/config/pay_regist_account

なお、決済後に受取口座情報を変更した場合は、決済ごとの入金先と、現在の
受取口座情報が異なる場合があります。
決済ごとの入金先については、かんたん決済利用明細の受取明細画面にてご確認
ください。

金融機関によっては、ご登録の口座の誤りが軽微な場合、口座番号・口座名義の
情報が正しければお振込みが行われる場合がございます。
例えば「貯蓄預金」や「当座預金」などの口座を「普通預金」と登録していた場
合でも、お手元の「貯蓄預金」口座や「当座預金」に入金されていることがござ
いますのでご注意ください。




もし間違っていなければhttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/payment/payment-01.htmlで
「いいえ」を押してYahooに問い合わせる
841名無しさん(新規):05/01/19 15:34:27 ID:NnYFQybZ0
>>840
色々調べたんですが関連ヘルプが見つけられず困っておりました
教えていただきありがとうございます。
さっそく調べてみますね!
842839:05/01/19 16:32:00 ID:NnYFQybZ0
>840
ヤフーに問い合わせしましたらさっそく返事がきまして

■郵貯インターネットホームサービスについて
Yahoo!かんたん決済からの入金については、残高には反映されますが、個別の明
 細には反映されません。お手数ですが、通帳にてご確認ください。

とありました。
私はずっと「新規受入照会」ばかりチェックしておりました(汗

「取扱内容照会の結果」を見ましたらちゃんと18日に入金されていました

お騒がせして申し訳ありませんでした
843835:05/01/20 02:24:12 ID:TscUJYdw0
お返事遅れてすみません。835です。
>>836
>>837

都銀は持っているのですが、実家に帰ってきたので地銀の方が
使い易くなったのです。書き方が悪く申し訳御座いません。
まさに837さんの仰るとおりでして・・・。入金、出金の際も手数料が掛かってしまうのです。

>>838
それも考えたのですが、落札者の人が「かんたん決済」希望が立て続けに
来ていまして、変えるタイミングが掴めないのです・・・・。
取引途中で変えると、入金エラーが出たら面倒くさいかなぁと考えたのです。
自分の所にヤフーから「かんたん決済受付」が来た時点で入金作業自体は完了
したと考えてよろしいのでしょうか?
844名無しさん(新規):05/01/20 02:59:44 ID:rjz12czh0
>>843
>取引途中で変えると、入金エラーが出たら面倒くさいかなぁと考えたのです
杞憂。万が一エラーになっても5日以内に修正すればOK

Yahoo!かんたん決済の受取口座を変更する方法は?
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/payment/payment-13.html

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/payment/payment-14.html
振込日から5日以内に受取口座の修正手続きを行っていただければ
再度振込み手続きをいたします。その際、再振込手数料は発生しません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
かんたん決済の受け取り先だがイーバンクがいい。
振込があればメールが来るし、出金手数料は月5回まで無料。
(イーバンクニコスカードの場合)
引き出しは、郵貯ATM、アイワイ銀行(セブンイレブンのATM)
で、できるから何処に住んでも問題ない。



845名無しさん(新規):05/01/20 07:28:47 ID:trA7My5D0
郵貯ATMで引き出すと郵貯の手数料取られる
846名無しさん(新規):05/01/20 07:46:25 ID:TscUJYdw0
835です。
>>844
おはようございます。杞憂でしたね(^^;
このようなシステムがあるのは知りませんでした。入金エラーの方ばかりに
目がいっていたみたいです・・・・。ありがとうございます。
イーバンクは、良いかもしれません。私のド田舎でもコンビニATMが出来まして
使えるようなのです。詳しく見てみます、ありがとうございました。
847名無しさん(新規):05/01/20 12:53:21 ID:voNnZt1c0
無料出金枠とは別途に郵貯ATMの手数料取られるのはJNB。
イーは無料なうちは何処で出しても無料。
イーバンクニコスだと5回、イーバンクキャッシュカードだと3回。

まあJNBは郵貯ATM以外でカード使える場所多いからあんま問題にならんけど、
郵貯ATM以外なんにも無いような環境だとちょっと困るかもな。
848名無しさん(新規):05/01/20 13:51:26 ID:Sf0jJN0G0
>イーバンクが手数料は月5回まで無料。

って薦める人いるけど、6回目からは馬鹿高くなるので鵜呑みにしないように。
849名無しさん(新規):05/01/20 16:31:28 ID:uMNN0Bfq0
>>829
進展有り。

>ショッピング枠の現金化として判別されたな。
違う。第三者のクレジットカード番号を利用した疑いがあり
キャンセルになったとのこと。

どちらにしてもかんたん決済利用者(出品者)は自分の口座に
現金が入金されたのを確認後商品を発送しましょう。
850名無しさん(新規):05/01/20 17:07:56 ID:bXAZVe5h0
って理由の説明なんてしてくれるんだ?

なんだか真剣にやばそうね。
851名無しさん(新規):05/01/20 17:12:54 ID:+jO0txIL0
テンプレ入りだな。
852名無しさん(新規):05/01/20 17:31:27 ID:uMNN0Bfq0
>>850
っていうか、リアルな詐欺だよ。
すでに何人か同じ被害に遭ってるよ。
853名無しさん(新規):05/01/20 18:12:18 ID:+buZbR0C0
りそなに出金すれば、何回でも手数料無料でしょ。
854名無しさん(新規):05/01/21 01:58:01 ID:UkwJ7yiK0
855名無しさん(新規):05/01/21 05:44:12 ID:bWkUJSPc0
>>854
概要もまだなのに判断のしようがないだろ。
クレジットカードの方は日本信販に丸投げだし。
856名無しさん(新規):05/01/21 15:59:58 ID:6+lR6w5w0
>849
報告サンクス

偽住所の件といい、詐欺の疑い濃厚だな
ところで、クレジット番号云々の回答ってどこから来た?
857名無しさん(新規):05/01/22 00:05:38 ID:hqCvuFo90
自分は一万円以下の場合はYahooからのメールがきた時点で発送していたけど
そのように多めに振り込んだとのメールが来た時は、入金確認後に発送するようにします。
858名無しさん(新規):05/01/22 00:16:54 ID:9sBze4JD0
俺は金額の多少に関わらず、やふからの入金メールではなく
口座をPCから覗いて、入金が確認できてから発送する。
ファーストメールにもテンプレで入れてるから問題ないよ。
859名無しさん(新規):05/01/22 04:20:01 ID:EzQJvyD40
>>856
かんたん決済のカスタマーから来たよ。

かんたん決済のページに支払い受付メールでは発送するな!自分の口座に入金が完了
した時点で発送しましょうって明記しないとダメだよな。
結局、あの説明ではトラブルを誘発するよ。
860名無しさん(新規):05/01/22 10:39:34 ID:DQNw12Dm0
給料日直前はかんたん決済の利用率がやたらに高い
861名無しさん(新規):05/01/22 11:46:37 ID:D0/kn9AY0
そもそもネットでクレジットカード使うときってどうやってチェックされるのですか?
店ならカードリーダーに通すけどネットは番号入力するだけだし
ちょっと不安。
862名無しさん(新規):05/01/22 12:38:25 ID:J5UYtXFk0
>>861
カードリーダーの向うでやってることがネットで行われてるだけ。
863名無しさん(新規):05/01/22 12:57:43 ID:WyUrraIS0
もし4千円送料込みで落札された物に1万円支払われて、しかもそれが実際に自分の銀行口座に振り込まれてきた場合、
出品者としてはどう対応すればいいの?
今までは差額の6千円から振込手数料を引いて、落札者の銀行口座に振り込めばいいや
と思っていたけど、このスレ読んで心配になってきた。

落札者が純粋に金額を間違えたという可能性もあるけど、おそらく
ショッピング枠現金化厨や805の落札者みたいな詐欺師の可能性が高いわけで、
そういうドキュソ行為の片棒を担ぐことになってしまうの、禿しくイヤなんだ・・・
無用なトラブルに巻き込まれかねないし。

たとえば、カード会社にマイナス伝票を切ってもらう、ヤフーから銀行に組み戻し請求させる
とか出来るのかなぁ?
かんたん決済のヘルプを見ても、超過支払の場合の対処法はなかったよ。
864名無しさん(新規):05/01/22 16:36:24 ID:uqroKqCd0
>>863
もしそうなった時に相談すれ
865名無しさん(新規):05/01/22 17:56:01 ID:2fP2xMWh0
>859
かんたん決済の売り文句では
「銀行に行かなくても良い」というのがあったんだけど
あの決済メールが100%信頼できない(キャンセルがあり得る)のであれば
ヤフーとしてはそれは注意事項としてアナウンスする必要があると思う
866名無しさん(新規):05/01/22 19:25:03 ID:8dP8FrFI0
>>863
サポートに問い合わせしたらええやん。
867名無しさん(新規):05/01/22 20:20:46 ID:0W+cHINR0
>>865
ヤフーが「入金予定はあくまで予定であり、入金の確定を
保証するものではありません。従って発送はすべて
入金確認後に行ってください」
って書いておくべきだな、まあヤフーは(予定)ですべて
説明しているつもりなんだろう。
868名無しさん(新規):05/01/23 02:04:04 ID:zlH60+V40
最近、かんたん決済の手配だけして、送り先教えて来ない初心者が続出なんだが。
説明するのが、もの凄く面倒くさい。
869名無しさん(新規):05/01/23 03:00:40 ID:OUVZAQRT0
なんかコメント欄だけはやたら書いてあるのなw
「よろしくおながいします」みたいな。
おまい、そんなのいいから送り先教えろとw

自分で使ったことないが、あれはなんかそういう風にさせるような
入力欄になっとるんかね?9割方コメント入れてくるぞ。ちと不思議。

まー払ってくれない香具師の100倍ありがたいので、
初心者なんだろと笑ってスルーしつつ、どこに送るねんと住所聞いてるが。
870名無しさん(新規):05/01/23 03:12:09 ID:bHtzISek0
まあ、住所だけ聞いて返事がなかったら忘れることにしてる。
871名無しさん(新規):05/01/23 05:47:50 ID:b/754oha0
外人が使ってる海外発行のカードも対応してくれないのかな…
872名無しさん(新規):05/01/23 06:27:45 ID:dCOnftrD0
「かんたん」決済なんだから、送り先も伝えておいてくれるんでしょ?

と思われている悪寒
873名無しさん(新規):05/01/23 07:03:38 ID:d9Ac6/Z30
>>861
お店の場合は、カードを直接見て決済するから偽造カード使われた場合は
クレジット会社が保証してくれる。
ネットの場合は、偽造カード使われた場合、店が損害をすべてかぶる。
規約にちゃんと書かれている。

ってこんな話じゃないか。
874名無しさん(新規):05/01/23 19:23:58 ID:NBnLDMP10
>>871
そうそう。なんでカタカナ名義のクレカじゃないと駄目なんだろ。
海外の落札者と取引するとき、かんたん決済使えたらすごく楽なのに。
あと、クレカ名義が非ヘボン式とかの人はどうすればいいのだ?
ダルビッシュとか。w
875名無しさん(新規):05/01/24 12:47:38 ID:aLPR9Ypj0
876名無しさん(新規):05/01/24 14:23:22 ID:pAsM79bm0
2年前のログ出して何がしたいんだ?
877名無しさん(新規):05/01/24 22:27:03 ID:B6QxlL0Y0
ヤフの第三者キャンセルが絶対無いなら、この上なく便利なんだけどね。
最近JNB同士やパルル同士よりも、クレカの方が断然多い。
夜でも明日発送に入れるのは助かる。

カード屋が払うって言ってるんだから、カード屋のリスクで払わせればいいのに。
限度額を換金されて、なんかヤフが困るのか?
878名無しさん(新規):05/01/24 22:53:30 ID:44d2zgHh0
今以上に犯罪の温床になるから。
879名無しさん(新規):05/01/24 23:29:22 ID:h+pvskqH0
1/22に落札、23日にかんたん決済で出品者への支払手続き完了。
出品者への入金予定日は25日。
先方からのメールでは「でご入金の確認が取れ次第、即日発送させて頂きます」とのこと。
やっぱ入金の確認が出来ないと、発送したくないんだろうか?
880名無しさん(新規):05/01/24 23:37:34 ID:j8q+PYSy0
当然。口座に金が入るまでは何が起こるかわからんからな。
881名無しさん(新規):05/01/24 23:40:16 ID:B6QxlL0Y0
877だけど、まぁこのスレみてれば入金まで発送したくなくもなるよ。

漏れは一応評価見てごくごく普通、もしくはたいした値段じゃないなら
とっとと送ってるけど。
早く欲しい人は他の手段も薦めてる。
出品者としたって、値段決まったら後はとっとと送りたいんだよぉぉ〜。

クレカの世界で、後からキャンセルは無しだろ禿さんよ。
882879:05/01/24 23:50:11 ID:h+pvskqH0
俺は3桁評価で全て「非常に良い」、落札したモノも1500円の小物なんだけどね。
出品者の方針なら仕方ないか。
883名無しさん(新規):05/01/25 00:22:41 ID:0JOG75F50
すみません。教えていただきたいんですが、
落札者がかんたん決済を希望してきて
2月に入ってからでないと手続きできない
といわれたんですが、何故なんでしょうかね。
今してくれよ、ってメール送ったんですけど
どうしてもできない、って返事が来て腑に落ちないんですが。。。
884879:05/01/25 00:25:40 ID:LdG7/Vj80
>>883
落札者のカード枠が目一杯だからじゃないの?
落札された金額も大きいのでは?
885名無しさん(新規):05/01/25 00:33:04 ID:0JOG75F50
>>884
レスありがとうございます。そういうことか。。。
複数落札で8000円くらいなんですけどね。

886名無しさん(新規):05/01/25 02:16:37 ID:fvXJz0QI0
結構厳しい限度枠が払って貰う側にあるので、
月に30万円までしか受け取れないようになってます。

他の人が、ペイメントでどんどん払ってたりすると
10円でも100円でも、月末にはもう受け取れない状態になってる人は結構いると思う。

恐らく悪気はないかと。
887名無しさん(新規):05/01/25 02:34:16 ID:H9fhhwfN0
かんたん決済のバナーをオークションページに出して入札を増やそう
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/kantan.html

Yahoo!オークション
オークション > お知らせ > かんたん決済
という位置にあるが 「オークション > お知らせ」から、見ても、見つかりません

オークショントッページ http://auctions.yahoo.co.jp/ から
左側下部にある「Yahoo!コンテンツ」の 「入札アップの秘けつ」
から行くと、たどり着けます。
888名無しさん(新規):05/01/25 03:19:53 ID:6tsnRGUq0
>>886
883は出品者のようです。
889名無しさん(新規):05/01/25 08:27:36 ID:1kR988/S0
>>883
そんなアフォな落札者とかかわるとロクなことがないぞ。
「落札者都合でスコーンと削除」でまるく収めろ。
890名無しさん(新規):05/01/25 09:52:18 ID:4nzt3sAJ0
>>885
カードのポイントキャンペーンってのもある
○月△日〜◇月×日に利用するとポイント5倍とかあるから
891名無しさん(新規):05/01/25 14:28:24 ID:nRa2QjkH0
出品者の立場です。
過去のかんたん決済が確実に入金されてるかどうかを調べるには
>>2
「かんたん決済利用明細」かどこかで見てわかりますか?
今見ると過去のものも入金(予定)日となっています。
入金口座の明細が個人名ではないので確認が大変なんですが
もし入金が不可だった場合、自分で同額の入金を探して気付く以外ないのでしょうか。
892名無しさん(新規):05/01/25 16:47:27 ID:4nzt3sAJ0
>>891
口座の明細とかんたん決済利用明細を付き合わせれば一目瞭然
893名無しさん(新規):05/01/25 18:07:20 ID:nRa2QjkH0
>>892
やはりそれしかないでしょうか
同額商品が多いと日付だけが頼りで誰だかわからないですよね
複数IDの入金口座を一緒にしていたら余計混乱する

ヤフーはユーザーに確実に入金されるかどうかなんて
どうでもいいんだろうなー
894名無しさん(新規):05/01/25 18:18:35 ID:C84VXxce0
複数IDの入金口座を一緒にすることはできないyo
イーのドットコム支店を指定することもできないみたいだ
895名無しさん(新規):05/01/25 18:21:48 ID:o7RG+u/i0
入金のことなんだけど
「ヤフーケツサイ」と表示されることもあれば「ヤフーケツサイ ネツトラスト」と表示されることがあるんだけどなんでだろ?

ちなみに受け取り口座は神聖。
896名無しさん(新規):05/01/25 18:29:05 ID:fvXJz0QI0
>>893
それどころか、同じ日付のものは全部まとめて振り込まれるよー。
管理はしづらいよー。

>>895
ネツトラストは見たことない。
897名無しさん(新規):05/01/25 18:53:29 ID:nRa2QjkH0
せめて引き落としできずに未払いになったとき
未払いメールくれ!
898名無しさん(新規):05/01/25 18:56:26 ID:fvXJz0QI0
んーなことまであるの?
899名無しさん(新規):05/01/25 19:04:13 ID:nRa2QjkH0
確実に入金されるんだろうか。こんなこと書いてあるけど。

>>2
>ただし入金されない可能性があるので、絶対確実を期する場合は口座に
>入金されたのを確認して発送しましょう。

>ただし、クレジットカードから引き落とすことができない場合のみ、口座に
>入金されません(これが1%の不安の可能性、少数ながら実例報告あり)。
900名無しさん(新規):05/01/25 19:59:00 ID:4nzt3sAJ0
>>899
未払いの人にはメール行っている>>195
901名無しさん(新規):05/01/25 20:01:38 ID:nRa2QjkH0
>>900
おお!ありがとうございます。
今までの全部確認しないで済んだ。良かった助かった。
902名無しさん(新規):05/01/26 11:49:53 ID:V2Jgcm3T0
当方出品者ではじめてかんたん決済をやります
今かんたん決済のご案内メールが届いたのですが、支払日が31日となっていました。
これはもう発送してもいいのでしょうか?
31日までまつべき?
903名無しさん(新規):05/01/26 11:52:36 ID:gLFWPFQ30
>>902
>>3

発送したいなら発送したら?
904名無しさん(新規):05/01/26 12:15:18 ID:V2Jgcm3T0
>>903
(´;ω;`)ウッ・・・
905名無しさん(新規):05/01/26 13:14:15 ID:ASB0TvuU0
>>904
泣くなw

俺はファーストメールで相手に
「入金メールではなく、実際に口座に入金が確認できてから発送」と言っているので
それまではどんな事があっても発送しない。
906名無しさん(新規):05/01/26 16:56:22 ID:3WJvYs9r0
>>902
かんたん決済のキャンセルメールって登録してから1日以内にくるから
オレの場合登録後13時間経って来た。
中1日待って、キャンセルメールが来なければ大丈夫だとおもう。
一応、明細もチェックして。
キャンセルの場合入金日(予定)にキャンセルって表示される。

あと、相手(落札者)の評価をチェック、送られてきた相手の住所(マップでチェック)など
すればかなり安心。
907名無しさん(新規):05/01/26 22:32:51 ID:WIKipbLk0
まぁ、99%安心っていうのも嘘ではないと思うしな。
一応1営業日待つのが妥当かね。2営業日目には振り込まれるので。

即決依頼で、落札額の倍以上ペイメントで来たから
スレ読んでたら大丈夫か、冷や冷やしたゼ。
908名無しさん(新規):05/01/26 22:50:14 ID:2bH1ve6L0
たくさん取引してると落札と同時に勝手に決済で入金して
今すぐ発送しろっていうやつもけっこう多い
入金まで何日もかかるのに
909名無しさん(新規):05/01/26 22:56:03 ID:WIKipbLk0
払う側としては、それを期待しちゃうんだろうねぇ。
払ってもらう方も、即送りたいのになぁ。

ハゲさんの馬鹿。
910名無しさん(新規):05/01/27 01:33:53 ID:KOQs8QcH0
>>859
自己レス。
進展有り。問題があるから詳細はまだ書けないけど来週書く
911名無しさん(新規):05/01/27 18:07:53 ID:lyVRgHIt0
同一の出品者から複数の商品を同時期に落札した場合、かんたん決済だと
個別に送金するしかないですよね?
912名無しさん(新規):05/01/27 18:31:55 ID:5KSSln1M0
それは大変だ。
913名無しさん(新規):05/01/27 19:10:23 ID:jyOBC8kL0
>>911
まとめて払っていいか
シュピーン者に聞いたら?
914名無しさん(新規):05/01/27 19:21:39 ID:14SxL0n+0
>>911
送料込みで全部まとめていいよ
出品者にはなんの損得もないんだから
YAHOOが手数料分得するだけ

出品者だって無駄な手数料を負担してもらうよりは
自分の落札に使って欲しいよ
915名無しさん(新規):05/01/27 19:24:36 ID:7GOmL/1P0
単品だと1万円以下で複数件だと合計1万円超える場合は、手数料区分の関係で
適当な金額に分割した方が安かったりして。
916名無しさん(新規):05/01/27 19:40:33 ID:14SxL0n+0
>>915
文章もう一度ゆっくり並び替えてくだされ
917名無しさん(新規):05/01/27 19:58:43 ID:lyVRgHIt0
>>913
>>914
ありがとうございます。
出品は数多くやってきましたが、落札するのは初めてだったので質問させて
いただきました。
金額を入力する際にまとめて入れればいいだけですね。
OKかどうか出品者に確認してみます。
918名無しさん(新規):05/01/27 20:17:45 ID:9Psn5dso0
取り消しくらわなければいいけどな。
919名無しさん(新規):05/01/27 21:31:14 ID:14SxL0n+0
>>917
もし出品者もわからないようであれば有無を言わせずまとめてどうぞ
920名無しさん(新規):05/01/28 07:08:10 ID:/JNHLQqm0
>>917
コメント欄に明細書いておくと良し
921名無しさん(新規):05/01/28 08:35:20 ID:AJD9A/Lh0
初めて商品を落札しました。
かんたん決済を利用しようと思ったのですが
なんどやっても画面がエラーになってしまいます。
出品者はかんたん決済をOKしているのにもかかわらず
オークションIDが無効とか言われちゃいます。
3日以内の振込みなんで
かんたん決済が不可能なら、銀行に走らなきゃいけないのですが
こういうエラーって多発するんですか?
922名無しさん(新規):05/01/28 08:49:38 ID:IoLKqKq50
>>921
アンチウィルスソフトやインターネットセキュリティソフトが
干渉して決済画面に進めないこともあるみたい。

これらのソフト入れてるなら、一時的にoffにして手続きしてみそ。
役に立たなかったらごめんYO!
923名無しさん(新規):05/01/28 10:05:10 ID:AJD9A/Lh0
>>922
ありがとうございます。
なんかやっぱり出来ないんですよ。
銀行ダッシュかもです。
924名無しさん(新規):05/01/28 10:19:25 ID:/JNHLQqm0
エラーが出るならエラー文を教えてくれよ。。。
どんなエラーなのか解らないと答えようが無い。
925名無しさん(新規):05/01/28 10:41:57 ID:bD95BpRs0
ブラウザの設定を初期設定にもどして,キャッシュクリアする。
926名無しさん(新規):05/01/28 10:42:48 ID:CPxr0Twg0
>>923
まさか(落札したIDと)別のIDでログインしていたから
処理ができなかったってオチじゃないよな
927921:05/01/28 13:00:09 ID:AJD9A/Lh0
ネットカフェからアクセスしたら
あっさり決済できました。
勉強しなおしてきます。
レスしてくださった皆様ありがとうございました。
928名無しさん(新規):05/01/28 13:06:36 ID:lzXMvFBx0
パスワード変えとけ。
929名無しさん(新規):05/01/28 13:11:49 ID:tkPDvPDX0
あっさりアカウントクラックされる悪寒。ガクブル
930名無しさん(新規):05/01/28 13:20:24 ID:/JNHLQqm0
さてと、データ回収に行ってくるか。。。
931名無しさん(新規):05/01/28 14:29:27 ID:eP9R+/XV0
>>927
ネットカフェなどの公共の場からアクセスすると
ID盗まれる危険性があるのは知ってるよね。
勇気あるなあ!
932名無しさん(新規):05/01/28 21:29:10 ID:3gkhENWO0
そこでソフトウェア入力ですよ
933名無しさん(新規):05/01/29 12:57:35 ID:jwU63mY90
とりあえず口座登録はしたんだけどよくわからないので
質問させてください。

これって支払ってもらうときは別になにもしなくてもいいんだよね?

口座だけ登録しておいて落札者がかんたん決済で払いますって
言ったらじゃあお願いしますでいいんだよね?
なんか番号とかそういうのいらないよね?
934名無しさん(新規):05/01/29 13:07:35 ID:jjB3ujcX0
>>933
送金の手続きは落札者側だけ。
金額を間違って入力しないよう注意してくれって言うくらい。
935933:05/01/29 13:24:03 ID:jwU63mY90
>>934
レスどうもです。説明読んでもどうもつかみ切れずで
困ってました。助かりましたありがとう
936名無しさん(新規):05/01/29 16:09:47 ID:tcnEo4Ob0
>>842
やっぱり、そういうことって有るんですね…。

先日、某ネットバンクから「ぱるる宛て」に振り込みが有ったのですが、
「新規受入照会」ばかりを確認してて、入金を見過ごしてしまいました。

落札者から催促が有って再度確認してみたら「取扱内容紹介」の方に
入金が表示されてました。
毎日のように入金確認をしていたのに、なぜ「新規受入照会」には
入金が反映されなかったんだろう、と疑問に思ってたのですが…、
そういうことなんですね。
937名無しさん(新規):05/01/29 16:12:33 ID:DZJjuHUR0
落札者で今から使おうとしていますが、手続き完了直後に出品者にメールが行くのですか?
だとしたら、「手続きしました」旨のメールを自分で送る必要はないのですか?それとも送った方が良いですか?
コメント蘭は何を書いたらいいか良く分からんです。
938名無しさん(新規):05/01/29 16:24:55 ID:PzkE8+Ga0
>>937
決済すると決済IDの入ったメールが自分と相手に届くよ
それで相手は処理された事が理解出来ると思うけど、
一言くらい乳輪済ませましたって言ったほうがいいんじゃないかな。

コメント欄は何も書かないでもいいし、
落札した品物の名前と代金を書いてもいいし。
939名無しさん(新規):05/01/29 16:26:12 ID:SGWDjqn70
>>936
あれはそもそも、ホームサービス自体がやたら見づらいからなー。

いまだにどういう分類になってるんだかよくわからない。
(意味の無い次ページへとか、新規と既存のわけ方とか、無駄に情報が埋まりやすい)


>>937
自動で行きます。まぁ、メールくれた方が嬉しいけどいっしょかな。
コメントでいいから、(〜を利用する)送料込みのXXX円とかハッキリ書いてくれると、
出品者としては安心する。

つか言うの忘れてたけど、ちゃんと出品者に送り先教えてね。
住所は自動で送られないよ、念のため。たまにいるのだが、お金だけ来ても困るw
940名無しさん(新規):05/01/29 16:28:12 ID:PzkE8+Ga0
あぁ、乳輪って何だ
入金じゃねーか



  _  ∩                  ∩ _
( ゚∀゚)彡 乳輪!乳輪!       ミ(゚∀゚ )
 ⊂彡                    ミ⊃
ttp://www.uploda.org/file/uporg36860.jpg
941名無しさん(新規):05/01/29 16:56:47 ID:PzkE8+Ga0
かんたん決済以外のクレジットカード決済

なんとなく立てたけど、どうなんだろう?

NTTコム・セーフティパス ちょコムってどう?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106955492/
942名無しさん(新規):05/01/29 21:07:20 ID:SPZqbUdE0
今月末でヤフオクを利用停止にします。
しかし、今日落札した人が簡単決済で決済したいと言ってきたので困ってます。
ヤフオクを利用停止にしたら入金とかはどうなるんでしょうか?
943名無しさん(新規):05/01/29 21:26:50 ID:ENqONs070
ヘルプにちゃんと書いてあったぞ。
944名無しさん(新規):05/01/29 21:30:29 ID:jjB3ujcX0
しかもまるちかよ
945名無しさん(新規):05/01/29 21:36:58 ID:SPZqbUdE0
まじ?
ヘルプに書いてあんのかよ。
ありがとうな。
946名無しさん(新規):05/01/29 21:38:58 ID:SPZqbUdE0
ごめん。
ヘルプ読んだら利用停止は出品中商品を全削除しておけばOKらしいね。
でもおれは、利用停止だけじゃなくて、ID削除もするんだけどw
この場合はどうなるん?
947名無しさん(新規):05/01/29 21:40:32 ID:SGWDjqn70
まず944に答えないと、これ以上まともに教えてくれる奴はいないと思うぞ。
948名無しさん(新規):05/01/29 21:45:26 ID:r8KmyhUO0
>>946
○△■○×◇▲▽になる
949名無しさん(新規):05/01/29 21:53:29 ID:SPZqbUdE0
マルチしたこと反省した。まじで。

だから、教えて。

ヤフオク利用停止にするしIDも削除する。
950名無しさん(新規):05/01/29 22:03:28 ID:DZJjuHUR0
>>939
ありがとう
951名無しさん(新規):05/01/29 22:11:00 ID:r8KmyhUO0
>>949
なるようになる
952名無しさん(新規):05/01/29 22:13:35 ID:jjB3ujcX0
>>946
ウォレットを削除してからIDを削除
953名無しさん(新規):05/01/29 22:50:28 ID:SPZqbUdE0
で、どうなんの?

お前らもしらないみたいだなw
954名無しさん(新規):05/01/29 22:54:33 ID:jjB3ujcX0
決済済ませてから削除汁!
955名無しさん(新規):05/01/29 23:45:14 ID:ywjzUEaA0
素直に、ID消すから銀行振り込みでお願いって云えばいいじゃん。
無視されたらその取引を落札者都合で取り消してID消せば。
956名無しさん(新規):05/01/30 01:55:30 ID:ELGUGQos0
教えてください。
約5万円の物をよく出品しているのですが
3〜4人に1人ぐらいはかんたん決済を指定してきます。

これって手数料5%で2500円とか取られるんですよね?
JNBなら50回振り込めるような金額を払ってまでなぜ???
957名無しさん(新規):05/01/30 02:02:49 ID:0CUcuAQuO
手元に現金がない、というのが一番の理由かと
958名無しさん(新規):05/01/30 02:03:48 ID:t0HWTmmd0
口座に約5万円の手持ちが為にクレカを使って決済
あとクレカのマイルを溜めるというのがあるかも
959名無しさん(新規):05/01/30 02:04:49 ID:81L9ViF20
>>956
そこまで考えてもいないんじゃないのかな
クレカ板に行くと貸付限度額が自分の貯金とでも思ってるように
湯水のごとく使ってる人がいるよ
960名無しさん(新規):05/01/30 02:14:37 ID:ELGUGQos0
つまり手元に現金がないことによって
さらに自分の現金を減らす行為をしているということですね
961名無しさん(新規):05/01/30 02:26:27 ID:tFXtIBIt0
>>955
>無視されたらその取引を落札者都合で取り消してID消せば。
頭、大丈夫か?
支払い方法の変更は「出品者都合だろう」

それに、ID消すから銀行振り込みでお願い、って言われたら
この出品者信用できないと思うのが普通。




962名無しさん(新規):05/01/30 02:46:29 ID:Az+MxEtH0
>>961
だが、毎月ID削除する奴は意外に多い。
963名無しさん(新規):05/01/30 03:14:18 ID:ecaodt/f0
クレカの限度額が100万もあると
簡単決済の魔力に誘われる

あーこれほしーな
あーかねもってねーやー
あーかんたんけっさいOKだー
あーついかっちまったー
あーおれいまむしょくじゃんやべー

こんな感じ
964名無しさん(新規):05/01/30 03:24:48 ID:sqbpE+cg0
漏れも高額品は、かんたん決済か代引きが半分以上だな。
手数料高いのになーと思うが、まぁ入札数増えるし払ってもらう分にはキニシナイ

>>963
話題のtareちゃんにならないでね…。
965名無しさん(新規):05/01/30 09:48:14 ID:cHqU+mxV0
初めて、かんたん決済で入金がありました。
落札通知と一緒に、支払い済みのメールが届いてて、スムーズさにビックリ。
低額商品だと手数料も「ぱるる」より安いし、いいですね。

ただ、「入金確認できたら、すぐ送って」と落札者にせかされて、ちょっと困りましたが…。
966名無しさん(新規):05/01/30 09:59:18 ID:sXvhZczK0
> 入金確認できたら
口座入金後で十分じゃん
967名無しさん(新規):05/01/30 12:32:30 ID:gOrJvEV80
>>2に書いてある

>なお、ペイメントに入金した後、落札者がそれを取り消すのは不可能です。
ただし、クレジットカードから引き落とすことができない場合のみ、口座に
入金されません(これが1%の不安の可能性、少数ながら実例報告あり)。

ってどういうこと?カードが利用停止状態なら決済できないだろうし
利用可能な状態ならとりあえず出品者の口座に入金されて
残高とか足りてなければカード会社が落札者の支払い遅延てこと
になるってことではないのですか?
968名無しさん(新規):05/01/30 12:56:45 ID:Cv+H9k6/0
まあ、やふからの入金メールを過信せず、
自分の口座に入金されてから発送すれば大丈夫かと。
969名無しさん(新規):05/01/30 12:57:20 ID:uiJmGG3j0
>>967
普通のお店でクレジットカードを利用するときはそうなんだけど、
かんたん決済をやっている「ネットトラスト」の判断で取り消しになることがあるらしいんだわ。
970名無しさん(新規):05/01/30 13:11:46 ID:rVnaciuu0
このスレを読もうよ。
971名無しさん(新規):05/01/30 13:40:58 ID:E2VSc2T20
>>967
激しくガイシュツ

>>276あたり読んでくれ
972名無しさん(新規):05/01/30 22:21:27 ID:x329bp6h0
>>967
取引に犯罪の臭いがするとネットトラストが判断するとOUT
973名無しさん(新規):05/01/31 01:38:57 ID:YzFl+/IY0
ワロス
974名無しさん(新規):05/01/31 03:01:17 ID:YAQGG0QJ0
送料含めないでフライング決済やられた
よろしくお願いしますってせめて住所ぐらい載せてくれよ
着払いで送るか…
975名無しさん(新規):05/01/31 10:57:35 ID:SR4sOVGk0
ぱるるだと時間かかりすぎ。3日も何やってるんだが。
976名無しさん(新規):05/01/31 13:33:00 ID:bUZTekNU0
DVD落札してかんたん決済で払い込みを済ませたのですが、
実際の送金はまだ向こうに届いていないらしい状態で
(明日予定とかんたん側にいわれた)
どうも相手がピーコ出品者だったらしく
IDが利用制限中になっていました。
>801 >802 >804 さんあたりを見る限り、
これってキャンセルされてうちにお金かえってくる…とおもって良いの?
977名無しさん(新規):05/01/31 13:47:06 ID:qDTuf5Rh0
待ちよりキャンセル申請した方がいいんでないの?
978名無しさん(新規):05/01/31 13:51:58 ID:N/w8NcVS0
キャンセル申請ってなんだよ
979名無しさん(新規):05/01/31 14:38:55 ID:aXovSAwh0
>>849
損害額がヤフーから帰ってきた。
金を出すことも向こうから提案してきた。

かんたん決済についてトラブルがかなり発生している模様。
今後ガラッとシステムが変更されるかもな。
詐欺が発生しやすいシステムだ。

出品者も落札者も慎重に取引した方が良いぞ。
オレの場合は損害額ヤフーから帰ってきたけど(保証ではない)
今後トラブルが増えてくるとオレみたいに帰ってくることはないと思われ。

ちなみに、出品者が商品を発送するタイミングについて問い合わせたが
無視された。
980976:05/01/31 14:44:11 ID:bUZTekNU0
>977 やっぱりなにか手続きしたほうがいいんでしょうか?
他に似たような事があった人があったら
どうなったか教えていただけると嬉しいです。

一応かんたん決済のところから問い合わせはしてみたんですけど
まだ返事かえってきません
981名無しさん(新規):05/01/31 14:55:57 ID:FcoRur1m0
>>979
>ちなみに、出品者が商品を発送するタイミングについて問い合わせたが
>無視された。

ヤフーってこう言うところが誠意無い会社だよな。
ちゃんと「キャンセルすることもあるので、実際に振り込まれてから
送付してください」って言えば泣き寝入りする人も減るのに。
982名無しさん(新規):05/01/31 15:20:50 ID:sLuBhefu0
まだ口座に入金がないけど、発送しちゃったよ…。

落札者が「かんたん決済」で送金手続きをしても、
クレジットカードから引き落としが出来ない場合は
出品者には金が入って来ないんだね…。

まあ、大丈夫とは思うけど、ちょっとヒヤヒヤ。
983名無しさん(新規):05/01/31 15:26:09 ID:Huxm1JaW0
落札者には悪いけど
自分も確認してから発送しよう
984名無しさん(新規):05/01/31 15:42:15 ID:AsggquvH0
つーかそんな確実に信用できるシステムではないんだから、
落札者に悪いも何も、実際に入金あるまで発送待つのは
当たり前だと出品者が思うのはしょうがなくね?
985名無しさん(新規):05/01/31 15:53:32 ID:FcoRur1m0
確実に信用できるシステムではないというよりは
はっきりと「信用できないシステム」だと言ってしまって構わない。
986名無しさん(新規):05/01/31 16:11:16 ID:uWwDxIYf0
口座に入金されるまで商品発送はしない
とあらかじめ書いておかなきゃ。
987名無しさん(新規):05/01/31 16:14:07 ID:Huxm1JaW0
ドキドキするぅ入金されるかなぁ・゚・(つД`)・゚・
988名無しさん(新規):05/01/31 16:18:57 ID:6Jbb/VBb0
俺発送したよ
簡単決済手続きかんりょうのやつも
ついでに銀行振り込みまだのやつも
だってめんどいじゃん
989名無しさん(新規):05/01/31 16:43:18 ID:FcoRur1m0
そりゃ好きにすればいいが、それで先送りしない出品者を
責める落札者がいたとすればそれは違うだろ、ということ。
990名無しさん(新規):05/01/31 16:47:32 ID:/zo8oocE0
このスレには詐欺師も混じってるのか?ひょっとして。
991名無しさん(新規):05/01/31 17:01:12 ID:aXovSAwh0
>>990
本当に、詐欺するのは簡単なんだよな。
どっかでしいれてきた他人のクレジットカード番号と有効期限
知ってればすぐに出来るんだよ。
当然カード会社からヤフー側に連絡が行くけどこのタイムラグがかなりある。

取り込み詐欺は送り先住所を出品者側が知ることになるから
なかなかないだろうが(これだって局留留、営業所留にすれば出来ない訳ではない)
多めに振り込んだから返金してくれ!なんて言われた際にはネットバンキング使用者
だったらヤフーから入金確認するの面倒だからその場でチャチャっとやっちゃう。
で、キャンセルメール。

ヤフーは出品者に振込メールは振込を約束する訳ではないとか書いてないし。
簡単とはよく言ったものだ。

992名無しさん(新規):05/01/31 17:18:09 ID:/zo8oocE0
なるほどなぁ。//お金戻ってきてよかったね。

たとえ補償受けることができても、時間ロスするし、気分的にもよくないし。
お金がからむことは慎重にいかないと・・・。

今日ATM引出し時に暗証番号3回入力間違えてロックされた俺がいうと説得力ないな。プ。
993名無しさん(新規):05/01/31 23:07:39 ID:44em5n2P0
予定日よりも早い入金ってありますか?
994名無しさん(新規):05/02/01 04:13:50 ID:hnnVB26p0
かんたん決済で10万の品物を落札し、これをリボ払いにしたいときは
10万の引き落としが確定した後、カード会社の「リボ変更サービス」に申し込めばOKですよね?
995 :05/02/01 06:32:34 ID:g/2F/Zq+0
よく5000円も手数料払ってかんたん決済にする気になるな。
996名無しさん(新規):05/02/01 08:31:23 ID:m/0VHSp50
>>995
俺もそう思う。
かんたん決済だと3,000円以下でぱるるより手数料が安くて楽、という事では
結構いいと思うけど・・・せいぜい1万円以下かな?普通の銀行の手数料と
比較して使えると思うのは・・・

リボになるからといっても手数料5,000円は高すぎ(汗
997名無しさん(新規):05/02/01 10:29:25 ID:cavdAf500
ume
998名無しさん(新規):05/02/01 10:59:55 ID:cU5zIHWr0
かんたん決済って、何時頃に振り込まれるの?朝一じゃないの?
予定日が今日なんだけど、まだだよ…。先送りしちゃったし、不安になってきた。
999名無しさん(新規):05/02/01 11:02:06 ID:foT4OsWO0
ラスマイ age
1000名無しさん(新規):05/02/01 11:04:17 ID:3V23XinT0
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