1 :
名無しさん(新規):
個人事業主でやってる人も趣味でやってる人も使える有益な情報交換
スレがないので立ててみました。節税対策や実際確定申告に行き経費
として認められた物、認められなかったものなどの項目などをここで
情報交換できれば、と思います。
2 :
名無しさん(新規):04/09/16 12:24:21 ID:yRyVZV3d
2をゲットすると言うことは、
インターネットの世界でようやく一人前になれたと言うことだと思う。
もちろんパソコン自体は小学生の頃から触っていて、
かれこれ20年。
プログラムも勉強したし、自作マシンも何台も作った。
それでも、一人前だと言われなかったのは、
2ゲットの経験がなかったからだ。
今こうやって初めて2ゲットするという経験を目の当たりにし、
自分がここまで成長したのだという感激と、
今までの苦労を思い、
涙を流さずにはいられない。
世の中には私と同じように苦労している人も多いと思うが、
いずれ今の私と同じような感動を味わうときがくるだろう。
そのときに、本当の幸せがくるというものだ。
私は今こうやって本当の幸せをかみしめている。
いつか、この幸せを思い出すときがくるだろう。
そのときのためにも、
この幸せをじっくり味わいたい。
では、そろそろやらせてもらおうと思う。
少しも緊張していないと言えば嘘になるが、
この緊張もまたすがすがしいものだ。
では、
2げっと
4 :
名無しさん(新規):04/09/16 12:50:31 ID:l7rAcCBD
4をゲットすると言うことは、
インターネットの世界でようやく一人前になれたと言うことだと思う。
もちろんパソコン自体は小学生の頃から触っていて、
かれこれ20年。
プログラムも勉強したし、自作マシンも何台も作った。
それでも、一人前だと言われなかったのは、
2ゲットの経験がなかったからだ。
今こうやって初めて4ゲットするという経験を目の当たりにし、
自分がここまで成長したのだという感激と、
今までの苦労を思い、
涙を流さずにはいられない。
世の中には私と同じように苦労している人も多いと思うが、
いずれ今の私と同じような感動を味わうときがくるだろう。
そのときに、本当の幸せがくるというものだ。
私は今こうやって本当の幸せをかみしめている。
いつか、この幸せを思い出すときがくるだろう。
そのときのためにも、
この幸せをじっくり味わいたい。
では、そろそろやらせてもらおうと思う。
少しも緊張していないと言えば嘘になるが、
この緊張もまたすがすがしいものだ。
では、
4げっと
5 :
名無しさん(新規):04/09/16 13:07:16 ID:gwLNRC25
>>3 ネタだと思いますが脱税のような犯罪を助長するスレじゃなくて節税など
の情報交換ですよ
6 :
名無しさん(新規):04/09/16 13:23:00 ID:/oJJjEzE
9条9号の非課税規定以外はオク向けの話にならないのでは
7 :
名無しさん(新規):04/09/16 13:28:39 ID:XlrzMVFh
雑費も生活費も仕入れにして少し赤字にしる
そうすりゃ消費税の還付があるじょ
事業税と地方税を払えばいいくらいになるだろ
8 :
名無しさん(新規):04/09/16 19:25:04 ID:LSV1ODlP
>>7 シロウトっす。よぐわがんねっす。
仕入れて年度内に売れなかったもんは、棚卸しで税金がかかるんじゃないでしょうか?
どうして消費税が・・・?
>>8 売れ残りは棚卸資産だがそれには税金はかからんが・・・。
それにモノ売って儲けようと考えてる以上シロウトもプロも無い。
経理は商いの基本だから自分で学べ。
基本的に消費税は売上に掛かって預かった税額から仕入れ等で支払った税額を差し引いた額を収めるもの。よって支払った消費税額が多ければその差額は還付されるわけだ。
10 :
名無しさん(新規):04/09/16 22:54:06 ID:gwLNRC25
>>9 自分CD売りですけど毎月500枚くらい捌いてます。個人事業取らないとダメ
ですかね?とりあえず今年は白色で申告する予定です
趣味で新譜CDを買いコピー、即オークションで売り
損の分で利益圧縮。
旅行先でCDをちょこっと仕入れて交通費で利益圧縮。
12 :
名無しさん(新規):04/09/17 00:29:56 ID:p1e9SXYO
仕入額が20万で、そのうち10万分だけ売れて、売上100万
こんときって、100-20=80万に税金がかかるんじゃなくって、
100-20+10=90に税金がかかるんとちゃいますの?
>>9
>>12=
>>8?
>>8の「棚卸しで税金がかかる」の意味が分かりにくいから
>>9の回答とかみ合ってないんじゃないかな?
計算結果はそれでOKだけど、考え方としては100−(20−10)=90の方が
良いと思うよ。
(売れ残りの10万は利益にプラスするんじゃなくて仕入からマイナスと考える)
14 :
名無しさん(新規):04/09/22 09:04:45 ID:79V6cYUr
>>10 白はやめとけ。今は亡き「横山やすし」のように面倒なことが起こりやす
い。また、CD500枚だと、たいした儲けにはならんだろうから無視しても
差し支えないと思う。きちんと記帳できるのであれば青色が良いが、
その程度の金額では税務署も関心を持ってはくれないだろうから、
当分無視でよいと思う。ただし、会社辞めて独立するなら別。
15 :
名無しさん(新規):04/09/22 09:41:27 ID:Ew38nHjD
>>14 会社辞めてっていうか最初から行ってないでこれ一本でやってます。
個人事業ですらないのに青色ってできるんですか?
16 :
名無しさん(新規):04/09/29 02:26:26 ID:U+4zbZro
>>15 個人事業届けをしなければ青はできないよ。
まあ、白でも申告時点で個人事業者と認識されるけど。
親等の扶養家族になってないなら白でも申告しといたほが良いと思う。
当然、年金とか健康保険はチャンと払っていたよね。・・・・って訳ないか。
17 :
名無しさん(新規):04/09/29 22:26:13 ID:lWgraqNh
すんません まだ扶養されてます 年金もちゃんと払ってます
18 :
名無しさん(新規):04/10/04 21:01:07 ID:L7FemXYB
オークションで自分の服など売ったり
アウトレットで買った物を売ったりしてるんですが
これって確定申告して税金払わないといけないんですか?
無理ですみません。。いろいろ教えてください。
ちなみに仕事してます。
売上だけ見れば月に80万くらい売れます。。
ですが買ってる値段が65万くらいなんで・・・。
これってどうなんですか?
しろとか青ってなんなんですか!?
それもよかったら教えてください。。
←白 ↑青
↓白 →黒
←青 ↑茶
22 :
名無しさん(新規):04/10/04 23:31:34 ID:Dk0LzAm2
>>18 18さん 僕も同じような今年は売上げ何ですが今まで税務署から連絡は
こなかったんですか?僕は怖いので今年から申告しようと思ってます
>22
22さん今まで私はまったくこなかったです。。
私も今年から申告しようとおもっているのですが
いくらくらい払うもんなんですか?
それと市役所に行ったらいんですか?
いろいろお知りになること教えて欲しいです。
24 :
名無しさん(新規):04/10/04 23:41:56 ID:Dk0LzAm2
すんません 僕も18同様素人でここで勉強しようと考えてます。
少し勉強しましたが純益年300万以下なら税率1割らしいですが22さん
のように副業の場合はちとわからんです
たとえば買った物が1万円で売った金額も1万円かそれ以下だったと
言い張ることとかはできないのでしょうか?
26 :
名無しさん(新規):04/10/05 01:27:34 ID:ubnAd+rN
月80万で副業ってのは通りにくいんじゃないの?
そんだけさばいてるんなら、お小遣い帳に領収書くらいはもらってるでしょ?
1000万の売上越えるわけだけど、消費税も納める必要あるんじゃない?
事業者以外は関係ないのかね?
27 :
名無しさん(新規):04/10/05 14:40:29 ID:k14WGSCa
継続的にオクやってるなら個人事業登録の有無を問わず事業者扱いになるよ。
一時的なオク収入なら雑所得扱いで申告もできるけど・・・
当然、1000万以上の売上あれば所得税とは別に消費税も払うことになるよ。
>>25 売った金額や買った金額を証明できるモノ(領収書や振込口座記録等)さえあれば税務上はOKであることを考えて対応すれば答はわかりますよね。簡単に操作できれば皆脱税しますが、がんばってツジツマを合わせてみてください。
28 :
名無しさん(新規):04/10/07 20:20:40 ID:8s+2dlga
>>19 青 事前に手続きをしてきっちり帳簿をつければお得
メモ程度でも経費と認められる。
白 それ以外。厳しく取り立てられる。
レシートでももう経費扱い軒並み不可。
月何万円までなら免税というのを聞いたことがあるのですが、
何万円まででしたっけ?他しか十数万円までだったような・・・
30 :
名無しさん(新規):04/10/10 12:46:08 ID:FhfDS9+D
>>29 月いくらという免税基準はない。
年間でいくらという控除額はあるが・・・・。
31 :
名無しさん(新規):04/10/10 14:04:38 ID:dT6ELwhj
自宅にある大量の本・グッズ等をとにかく処分
と言うかたちでも(安くとも良い)
申告しなければいけないのかな〜〜
月25万円ぐらいの売上げです。
無職です。
32 :
名無しさん(新規):04/10/10 14:49:19 ID:FhfDS9+D
>>31 個人所有物の処分なら申告は不要です。
まくまでも毎月(継続的な商売としない)これで収入が発生しないという条件がつきますが・・・
33 :
名無しさん(新規):04/10/10 14:52:47 ID:FhfDS9+D
32追記
毎月収入が発生すると事業として認識される可能性があります。
まあ30さんの場合、自己使用のものであると証明できるモンがあれば何の心配はないかと思われ。
34 :
名無しさん(新規):04/10/10 15:44:12 ID:dT6ELwhj
>>33 ありがとうございました。
ここ三ヶ月間ほど連続して20万円
超えそうなので私の場合はかなり微妙な位置かも・・
35 :
名無しさん(新規):04/10/12 01:12:07 ID:8gDhRXfn
扶養家族なら税金払わなくてもOK?
36 :
名無しさん(新規):04/10/12 08:07:28 ID:vW5rPGIT
>>35 そんなわけないだろ。
一定の収入があると課税されるし、扶養家族から外れるので扶養者の払う税金が単純計算で3.8万から14.06万増えます。
その上、健康保険もはずれます。
毎年、大学生を持つ親がブツブツ文句を言っている姿をよく見ます。
37 :
名無しさん(新規):04/10/13 13:38:22 ID:VJKz2SAw
age
38 :
名無しさん(新規):04/10/13 15:12:51 ID:gM8URNQY
VJKz2SAw
39 :
名無しさん(新規):04/10/15 19:12:39 ID:CMAUOPKq
つーか税務署は何に目をつけてるの?
何に、とは?そりゃ税金獲得ですが
こういう設例はどうなるの?
10数年の趣味で買い集めたとあるグッズを、もう止めようと思い、処分
しようと考えた。単価は平均して1000円程度なのだが、この世界は数量が
多いのが特徴。
年60万程度は突っ込んでおり、年600アイテム程度の購入はザラで、10年
選手は、大概所持点数は1万を越えるようなジャンル。
いま、とりあえず3000アイテムを処分しようと考えた。
・カテゴリ1の1500アイテム
一応yahooでプレミアが付いてトータル2.5倍の値が付き1500*2500=3750000 の売り上げ
・カテゴリ2の800アイテム
まあ、まだ何とか買い手が付くのと、取り扱いのいわゆる中古買い取り店舗に買い取って
もらって、平均200円で買い取ってもらえた。 200*800=160000 の売り上げ
評価損 -750*800=-600000
・カテゴリ3の700アイテム
もはや、時流にもおくれゴミでしかなく、yahooでも売れず、店舗も買い取り拒否で
しょうがないので本当にゴミとして廃棄する。 0*1000=0 の売り上げ
評価損 -1000*700=-700000
このとき、売り上げ:3910000
仕入れ :3000000
評価損 :-1300000
なので
トータル390000の赤字。
これでも所得税がかかるのか?
42 :
名無しさん(新規):04/10/16 09:01:02 ID:Fbi4oby+
43 :
名無しさん(新規):04/10/16 12:28:40 ID:mLhxaCWF
10年間買った分の買った金額がわかるもの(証拠として提出できるもの)があるのなら所得税はかからない
44 :
名無しさん(新規):04/10/16 12:50:27 ID:PBmFYU1o
43は間違い
>>41 あなたの所轄の税務署で相談してみれば。
やさしく相談に乗ってくれるよ。
どう解釈されるかな?
個人所有物の個人売買と認められるだろうが動いた金額も大きいから後で揉めると面倒だよ。
解釈は
1,全部個人所有物の処分だから非課税
2,オク売上375万円を継続的営業行為とみなし事業売上扱いで課税対象にされる
かだな、個人の売買である事実を証明すれば大丈夫だけど、
転売目的で所有してた素振りを見せたらアウトだろうな。
アウトの場合、仕入れ価格の証明がないと売上のほとんどの金額に課税される可能性もあるだろうな。
調査されるとオクでの推定売上はすぐにはじき出されるわけだから、
後で見つかってアウトになったら売上以上の金額収める事になったらもっと困るんでないかい。
46 :
名無しさん(新規):04/10/18 00:53:51 ID:yCOPjozj
じゃどうすりゃいいのー 仕入れの証明もできんし(レシートなんてとってないし)
かといって脱税扱いされるのはもっち嫌だし....いっそのことはやくオクに税金
徴収してくれよー 売上げの2パーセントとかでさ
47 :
名無しさん(新規):04/10/18 01:05:35 ID:yCOPjozj
ここのスレで俺はこれだけ稼いでるけど税金納めてないぜ!という人どれくらい
いる?ちなみに漏れは今年は多分売上げ800万くらいいきそうなのでかなり
ビビってます
俺も税金納めてない。100まん超えてないけど
>>47 全部自分名義の口座にしてるの?
ID分割して、家族名義にしたり、彼女名義の口座一個作って貸してもらったり
すればいいんじゃない?
自分名義にすべて800万と、家族などの名義に小分けで100万ずつとは
全然見つかる確立が違うと思うけど。
>>50 それで見つかればね。
家族はともかく、彼女や彼の完全他人の口座使ってるなら年間100万なら
月10万以下の振込みなんて、見つかる訳ないじゃん。
もちろん各IDもそれぞれの名前にすれば実質それぞれの人がオークションしてることになるんだし。
>>51 無理やり自分に言い聞かせてるみたいだよ、きみのカキコ。
誰もばれる可能性など論じていないんだがね。
>>51 私はめったにオークションに出品しないけど、実質そうすればオクの取引の税金なんて
どうにでもなるんでは、ってことがいいたかったの。
悪質度って書いてあったから見つかった時の悪質度のことを言ってるのかと思ってバレないんじゃない?
ってかいたの。
でも、実際にこうしちゃったら、税務署って分からないんじゃない?
それでも分かるもんなのかな?
54 :
名無しさん(新規):04/10/18 03:22:11 ID:QgNUaeOS
まぁビクビクしたくないなら払え!
神経太い奴は・・・シラネ!
55 :
名無しさん(新規):04/10/18 03:59:41 ID:VR0SHL2h
個人のいらないものを売ってるだけでは所得税はかからん
>>55 そんなヤツばかりじゃないからね。
いくつものIDで小額取引してる分には滅多にばれないだろうけど
ひとつのIDで継続的に多額の売上あげてたら目つけられる可能性大だろ。
実際そこから一つ落札して個人情報キャッチして調査すりゃ殆どのヤツは翌年には脱税容疑者だろうね。
事業者でもネット売上は別(裏)組込してるヤツも以外と多いし。
57 :
名無しさん(新規):04/10/18 13:43:54 ID:yCOPjozj
大きい買い物をしなければめったに調べられないってこと?
>>57 多くの売り物を多く売らなけなければという意味じゃない?
買い物の方は関係ないじゃん。
>>58 どうなんだろう? 急に金回りが良くなったりすると目をつけられやすい、と聞いたことはあるけど。
60 :
名無しさん(新規):04/10/18 23:34:42 ID:Jq4k3dft
ヤフオク対策班はあります。
61 :
名無しさん(新規):04/10/23 23:45:28 ID:sEG+mMwo
オクで税務調査なんて、99lありえね〜
残りの1lにぶち当たったら・・・ご愁傷様w
対策としては、他人に喋らない、オク内でもなるべく目立たないように
チクリが一番多いからさ
転売とか情報系とかでハデに儲けてそうな感じだとやっかみとかあるしね
心配性の奴はきちんと税金納めてください、全く儲かんなくてアホらしくなるけどw
万一、目を付けられた場合、
>>49のような小細工は一切通用しない
普段は腰が重いお上だけど、本気でこられたらまぁ逃げられない
63 :
名無しさん(新規):04/10/26 00:02:43 ID:Q8JT3tBe
●●●●●●●●
●●+●●+●●
●●●●●●●●
●●+●●+●●
●●●++●●●
●●●●●●●●
●●●●●●●●
●●●●●●●●
>>53 つーか、ID小分けしてやたって売ってるもんは同じだろーが。
ちょっと考えれば無意味なことはすぐわかる。
65 :
名無しさん(新規):04/11/01 09:19:11 ID:7QPchxsl
雑費も生活費も仕入れにして少し赤字にしる
そうすりゃ消費税の還付があるじょ
事業税と地方税を払えばいいくらいになるだろ
売れ残りは棚卸資産だがそれには税金はかからんが・・・。
それにモノ売って儲けようと考えてる以上シロウトもプロも無い。
経理は商いの基本だから自分で学べ。
今のとこ、オークションで個人に税務署がきたという話はないんじゃないの?
法人や有限でオクもやってるとこには額によっては来たという話を前に似たようなスレで聞いた。
個人のとこに税務署が入るようになればこのスレは大騒ぎになるよな。
67 :
名無しさん(新規):04/11/02 14:21:50 ID:9/EzMIpb
自分の家の中古品を売ってるくらいじゃ所得税発生しないからなあ
オクの出品者の多数がフリマ感覚の不用品売買であるのも事実だからなぁ。
でも派手にやってるトコは確実に目をつけられてるよ。所轄税務署が実際の証拠つかめば即、査察になるだろうね。
オクじゃないけどフリーマーケットに副業で常連出店していて税務調査がはいり所得隠しとみなされかなりの額を追徴されたヤシを知っているよ。
帳簿がなかったこともあり、時たまバカ売れしたときに調査されたので実際の売上以上の額で算出した収入に所得税と重加算税かけられたそうだ。
>>68 >でも派手にやってるトコは確実に目をつけられてるよ。所轄税務署が実際の証拠つかめば即、査察になるだろうね
これも前スレの時(約4年前にヤフオクが始まった頃)から繰り返し繰り返し話題になってるんだよな。
でも実際個人に査察が入った、っていうのを聞いた事がない。
唯一聞いたのは、おととしくらいに個人商店でオクもやってるって人だけなんだよな。
誰か、オクで個人で査察が入ったっての聞いたことない?
>>70 これも個人『事業者』なんだよなぁ。
つまり有限とかの小さい小売店などがオクにも出品して、それの利益がでてきてない・・・ってことだろ。
個人事業者のとこには確かにハデにやってたらくるっていうのは知ってる。
実際に前スレでも2、3人いた。
でも、事業者でない完全個人のとこに来たって話を聞いた事ないんだよな。
個人の出品者より前にまず事業者の引き締めをきつくするほうを選んだんだろう。どれだけ個人がいても申告していない事業者連中に
「ネットオークションの売り上げもちゃんといえよ、ゴラァ」と教育する、と。それが終わって数年してから事業者でない個人の出品者(業者レベル)
を締め付けかな
>>71 本人が完全個人と思ってたって、事業所得と認定される=申告漏れ(無申告)の個人事業者なんだから、
今回の調査結果にそういう事案が含まれててもおかしくないと思うけど。
それと、「有限」は個人事業者じゃないでしょ・・・
どなたかマジレス下さい。
私は母親のIDを使ってヤフオク利用しています。
んで母はパートしてるんですけど
年間100万?140万?以上稼ぐと扶養から外れるとかなんとかで
それ以上稼がないように計算して働いてるんですが、
自分が母のIDを使って物を売って↑の金額をオーバーさせてしまったら
母が儲けてるって事になって税金取られてしまうんでしょうか?
税金うんぬん以前にガイドライン・使用規約違反ですな。税務署きて「本当はこうなんです」といっても向こうの都合のいいように
しょっぴかれるのがオチ。母親に迷惑かけたくないなら自分のIDとるか、未成年ならやるな
>>74 「脱税」という前科でパートを解雇される可能性がありますよ。
>>76 オク歴もタカが知れてるから修正申告で、遡って申告漏れ課税、重加算税、健康保険税に国民年金が74の家庭にかかるだろうから、素直に支払って処理すれば起訴まではないよ。
まじ配偶者が扶養から外れる場合、
親父には
単純に控除額だけで国と地方で年10〜35万の税負担+重加算税
母親には
オクの利益に対する課税と健康保険税で年6万以上、国民年金で年約16万の負担がかかることになるな。
子供の商売のまね事がまじめに働いている両親に大変迷惑をかけていることは間違いないが。
>>73 有限と書いたのは失念。
つまりまぁ、小さい個人商店(酒屋)とかがオクで高くなる焼酎とかを
出品してて、その利益を計上してない、とかいう場合だと言いたかったんだ。
とりあえず、個人に査察が入ったっていうソースがあれば見た事も聞いた事もないから見てみたいとは思う。
>>72の意見聞いたらなるほど、って感じだが。
>>75-77 マジレスさんくすです。
うわ、めちゃくちゃ取られるんですね…>77
出品はまだした事なかったけど
捕まったりしたら怖いので止めときます…。
>>77 >親父には 単純に控除額だけで国と地方で年10〜35万の税負担+重加算税
どうやって計算するの?
>>78 ニュースでは産直でネット販売してる農家とかを例示してたよ。
オークションって言葉はたぶん出てなかったとけど
当然監視してるんだろうなー
>>80 農家かー。
オクではなさそうだね。
勝手に自分でホームページ作って受注してたんだろなー。
こういうのって、監視っていうより農協とか、他の農家からチクリが入ったっぽいね。
っぽいね
オークションで儲けている、なんてことを人に話してもほんとに益ないねぇ
>>80 親父の追徴分の計算だが単純な分として配偶者控除38万と配偶者特別控除38万が外れるのでその分76万円の課税額10%〜の国税と数%〜の地方税ということでおおまかな金額表示だったんです。
オクじゃないが嫁さんがネットワークビジネスで中途半端に稼いで世帯収入が減った知人がいます。嫁が税務面と社会をヨク知らなかったばかりに酷い目にあったと嘆いていました。
うわぁ、金の知識はやはり重要だ、、
86 :
名無しさん(新規):04/11/06 12:28:21 ID:kPPPQvUu
取引総額が多くなると目つけられるという解釈でいいのでは?
売り上げ−経費で130万ぐらい浮いてます。
1000万円以下は免税なので、税金はかからないですよね。
>>87 それって消費税の話じゃ? 所得税の免税点はもっと低いよ。
わけわかってない椰子がこのスレちょっと読んだ程度じゃきちんと理解なんかできない。
それなりの本読んだほうが早いよ。
90 :
名無しさん(新規):04/11/06 15:20:35 ID:kPPPQvUu
そもそも免税という表現が微妙ですが・・
>>87 所得税の基礎控除額38万円だから他に社会保険料(健康保険・国民年金)とか生保・損保等の控除額を引いた額に課税されるよ。配偶者や扶養家族がいれば38万×人数分控除だからたいした額の税金払うことはなくなるよ。
しかし87がリーマンの副業で年課税所得200万未満なら
おおまかだが130万の10%で13万の国税
同じく年課税所得330万〜770万未満なら
130万の20%で26万の国税
しかし年課税所得200〜330万未満なら
130万の20%で26万にプラスして年課税所得の10%(例えば300万なら30万)払うことになるぞ。
>>85 2000年の時のチケットの利益率は相当高かったから
2年で5000万の売り上げか・・・。
すご。追徴課税と保険増額されてもぼろ儲けだな。
>>90 最後の計算、20%に上がったら33万円控除しないと。
>>78 失念・・・なーんかさっきから言葉遣いが怪しいお方w
95 :
名無しさん(新規):04/11/06 21:57:03 ID:9pbS+u3i
珍念
>>85 2000万はやりすぎだろ。いくらなんでも。
ソースがかなり昔のものだけど、オク始まってすぐの頃かねー。
初期は今ほど出品数なかったし、かなり目立ってた奴だろう。
つうかこれって2年で2000万円の「所得」の申告漏れってことじゃないの?
それならおそらく売り上げ1億超えてるじゃん。
1年目1000万円・・・税率30%・・・300万円引く控除額123万・・・残178万
2年目1000万円・・・税率30%・・・300万円引く控除額123万・・・残178万
無申告加算税やなんやらが40%とかの高額で計500万じゃないの?
98 :
名無しさん(新規):04/11/07 09:58:29 ID:2BqSSo8h
>>97 漏れもそう思う。
真面目に帳簿付けて節税対策しておけば
わずかの納税額ですんでたのは間違いないだろうな。
きちんとしてれば、かなりの経費計上できるよ。
漏れの場合、
仕入れ・発送経費・手数料・通信費・プロバ代はもちろん、
家賃・自動車・PC関連品全て・ガソリン代・光熱費・
電話代(固定・携帯)・本代・新聞代・交通費・旅行代金
外食費・飲み代・お菓子お茶代・家電品など
事務所で使えそうなもの・業務にちょっとでも絡むものすべて領収書とって経費に回してるぞ。
帳簿がきちんとして、売上を誤魔化したりしなけりゃなんとかなるよ。
今度からは消費税払わなきゃならなくなったから帳簿が面倒になったけど。
たしかにそうだね。
帳簿さえしっかりしてれば結構どうにかなると思う。
あとは遊びに行った先でいらないものでも仕入れるとかやると意外に
所得は圧縮できる。
つか、申告せずに2000万荒稼ぎしてて見つかったら500万しか取られないって・・・
真面目に申告するのがバカバカしいって言ってる奴の気持ち分かるわ・・・
こんな奴からは2000万以上かかるような追徴金のシステムにすべきだよ。
申告してないくせに500万とられても1500万は残るって納得いかねーよな。
>>100 2000万の所得と言っても経費証明できるものぐらいしか売上から控除できてないんだろうから実際の利益はかなり低いと思うよ。チケットの仕入れなんか領収書もらって取引することなんか少ないだろうし。
修正申告を余儀なくされた知人の話だが、
所得隠しの場合、細かい領収書や怪しい領収書はすべて否認されるらしいからね。
それに同年と翌年に同じ額くらいの地方税かかってくるだろうし・・・・。
>>101 >修正申告を余儀なくされた知人の話だが、
>所得隠しの場合、細かい領収書や怪しい領収書はすべて否認されるらしいからね。
この知人ってのが
>>98かと思った・・・。
>>98のいう経費の後半なんて認められないものけっこうあるような気がする。
たしかに
>>98の言う最後2行は税務調査入ったら即却下されるな。
接待交際費なんてネットでヤフオクやってくのに必要ないのは素人目からも瞭然。
自宅の一室を事務所として使っている場合は、「業務にちょっとでも絡むもの」なんて
それがいかにも仕事専用でしか使えない製品じゃ限りは自家用と兼用と見なされる。
(自営の知り合いはダスキン一本すらもダメだと言われたらしい)
調子に乗って何でも計上してると後で痛い目に遭うから気を付けた方がいいよ。
仕事のどういう用途で使用したかを明確にできれば大丈夫だよ。
後は、完璧な帳簿とそれを補完する記録があり青色申告すれば、仮に税務調査が入っても殆ど心配はいらないよ。
自分で帳簿つけずに領収書あつめて税理士さんや税務窓口で頼んで確定申告する状況だと殆ど認められないもの多いだろうが・・・。
接待交際費(飲み代・外食費等)・・・仕入れ先との交流・打合せ、同業者との情報交換などなど
福利厚生費(お菓子お茶代等)・・・手伝いのバイト・友人への菓子代等
で私も落としてます。
家事共用とみなされそうな電気水道光熱は按分、家事必要品などの購入時は業務必要品も混ぜてレシートではなく領収書で業務必要品名代としてもらい経費計上してます。
青色は控除額もデフォで付いてるもんな。
嫁を専従にすればさらに強いしな。
>>104はオクでそれだけ大掛かりに取引してるってことかい?
それてもオクは関係ない普段の仕事での話?
あと、自宅ではなくどっか別の部屋なり店舗なり借りて出品してるくらいの
レベルでないと、
>>103のいう通り全部自分の生活用とみなされそうだけど。
107 :
名無しさん(新規):04/11/10 03:23:07 ID:UH+a7ovW
ためになるスレだな。
108 :
104:04/11/10 03:43:15 ID:RTLB7L2d
>>106 自宅2階部分を事務所として使ってます。
オクメインで物販。企業コンサル、DTP・WEB制作で青色開業してます。
税金対策を気にしなければならないくらいの売上はあります。
オクには直接関係ないかも知れんが
オクネタで地元のミニコミ誌にエッセイ書いたりしている知人のフリーライターは
先日購入した彼の趣味の釣り竿とリールを取材資料費として計上して釣りネタで原稿書いてる。出版社に企画持ち込んで成功すればもっと経費で買えると喜んでた。
ボツになった時は資料にボツ企画書をつけて申告後の万が一に望むとのことだ。
このネタは使えるとオモタ。
110 :
名無しさん(新規):04/11/10 07:02:13 ID:fwWVeGON
税金経理会計へおでやす
利益70万くらいですが一応1万5千円くらい納めるはめになりますた
>111
健康保険は?
113 :
名無しさん(新規):04/11/10 08:39:12 ID:jGed3l/u
>110に激しく同意したい!
特に70台のスレ読んで大爆笑してしまった。
真底釣りだと信じたい、なんか真に受けてる奴もいるし…
(重加算税に配偶者と特別控除のダブル適用とかw)
とりあえずお前ら事業所得と譲渡所得と雑所得の区別や所得控除くらいは
勉強しとけや、3月になってら税務署に迷惑かけるなよ、こっちは忙しいんだからw
>>104 >仕事のどういう用途で使用したかを明確にできれば大丈夫だよ。
>後は、完璧な帳簿とそれを補完する記録があり青色申告すれば、仮に税務調査が入っても殆ど心配はいらないよ。
税務署が持っている管轄地域の業種別蓄積データは馬鹿にできないよ。
特に経費に関しては、自分では(こじつけで)完璧に説明できると思っていても
同レベル所得の同業者と比べて極端に突出した部分があればほぼ目をつけられて
忘れた頃に突然調査が・・・という事も。
自分の独断で帳簿つけてるならば、なおさら節度と用心は必要だよ。
>>109 それは別に普通の事だけど
そんな事例をどうやってオクに応用させるんだw
ていうかさっさとオクの売上げ2%くらい税金で徴収でもしてくれれば
楽でいいのに。ヤフオクだけじゃなくてビッダなどでも。
全オークションで徴収すればヤフーだって客が流れる心配もないし
>>108 なるほど。
オクが副業でなく、専業に近い形でかなりの売り上げ(年間数千万とか)があれば
>>104での日用品や接待費などの経費も認められるだろうね。
ただ、オクが副業で年間売り上げがせいぜい2、300万(純利100万程度)の奴が同じように
経費で落とそうと思っても落ちないものが多い、つーことでOK?
そこんとこどーよ?
>>113
118 :
名無しさん(新規):04/11/10 19:47:28 ID:gubVa2iY
税務署員は便利屋じゃねえんだよ。
株みてーに直接とってくれやす。
>>113、118
つーか、本当に税務署員か?平日の朝9時直前にレスしとるが・・・。
>>120 仮にそうだったら
公務員が署内でこんなとこ覗いてることになるだろうが・・・・
そんなヤシのために俺達の税金使ってることになる。
122 :
118:04/11/11 16:07:42 ID:xI2f2PM9
>>120 つうかおれ113じゃないから。
しかも税務署職員でもないし。
>>121 その通りだろな。
署内について仕事前に署のPCで2chチェックしてんだろ。
そして考えなしに9時前に書き込み。
>>113はかなりのアフォだなw
譲渡所得にすれば10%だけで済むんかえ?
125 :
118:04/11/12 02:12:05 ID:iKAUwv7z
>>124 譲渡所得の対象となる資産とは
譲渡所得の対象となる資産には、
土地、借地権、建物、船舶、機械器具、漁業権、
取引慣行のある借家権、ゴルフ会員権、特許権、
著作権、鉱業権、土石(砂)、特定の有価証券、
書画、骨とう、宝石などが含まれます。
なお、貸付金や売掛金などの金銭債権は除かれます。
126 :
名無しさん(新規):04/11/12 21:34:44 ID:UhStaGPv
そもそも、一時所得の20万円を越すとどれだけ税金取られるの?
>126-127 もの知らずですみません。
給与所得者が年間20万円を超える一時所得というのは、
口座に振り込まれた売り上げ金額の合計なのでしょうか?
それとも、儲けの金額を言うのでしょうか?
また、この類の納税義務は何年間あるのでしょうか?
教えてチャソですまないがよろしくお願いします。
130 :
名無しさん(新規):04/11/25 15:56:26 ID:5lTXDYgj
>>130 うわ、有名どころのヤフオクで評価数多いやつから目つけられたりして・・・こえーな。
>>130 こういうのって、
著作権侵害した人がいきなり捕まるみたいに
警告とかなしにいきなり捕まっちゃうの?
133 :
名無しさん(新規):04/11/25 23:00:29 ID:C+9xjULI
脱税の時効って何年なの?
134 :
名無しさん(新規):04/11/26 00:33:56 ID:6odSiWjO
>>130のURLで
> 同県内の五十代女性は、インターネットを使った為替取引などで
> 三年間に約一億二千三百万円を稼ぎ、申告していなかった。
> 追徴課税は約五千九百万円。
インターネットを使った為替取引って株みたく源泉で取られないの?
詳しくないから外してるかもしれないけど。
アダルトは捕まりやすそうだな。
しかし1オクも儲かったんなら普通に申告すればええやんって思うが、
実際はそうでもないんかね。
1000マン利益で3分の1もってかれたら泣きたくなるけど、
1オクなら5000マンは残るわけでしょ。
>135
なんつぅか、キミは偉大だ。。。
137 :
名無しさん(新規):04/11/26 01:32:19 ID:f42t6LC9
>>134 利益が出た取引だけカウントされてる気がする・・・
140 :
名無しさん(新規):04/11/26 10:57:04 ID:f42t6LC9
141 :
名無しさん(新規):04/11/29 23:46:29 ID:XivcxPoh
税金払うほど稼ぎたい・・・
142 :
名無しさん(新規):04/11/29 23:56:25 ID:6Anl7TxI
税金払いたくねーよ。。。
143 :
名無しさん(新規):04/11/30 09:37:38 ID:+NqHhHIy
ご質問。個人出品で落札者に領収書くれって言われた。
出さなきゃいけないの?
>>143 基本的に出さないといけないだろう。
個人名で出して問題ないはず。
3万超えるものには印紙を貼って割り印しとけばいい。
145 :
名無しさん(新規):04/11/30 11:54:49 ID:p+NAFVQA
>>143 個人の場合は印紙要りません。
適当な紙に領収書の形式に則って書けば問題ないです。
146 :
名無しさん(新規):04/12/12 00:03:35 ID:hBLPWyNE
確定申告めんどい。税理士に頼むといくらくらいとられるの?
>>146 統一料金があるわけじゃないので事務所によって様々。
売上規模とか下準備がどこまで出来てるかによっても変わってくる。
HPで報酬規定を公開してる事務所もあるから探してみたら?
148 :
名無しさん(新規):04/12/13 05:44:38 ID:rn3dH0WM
149 :
名無しさん(新規):04/12/14 07:29:29 ID:wIarXpTE
うちはもう4年くらい毎月60〜70万くらい利益上げてるが、税務署からは
なにも来たことが無い。
150 :
名無しさん(新規):04/12/14 07:36:27 ID:RaRSVgW2
1491 中外鉱業を60円で買って、来月2倍で売ります
151 :
名無しさん(新規):04/12/14 14:19:03 ID:YJRUFciR
まだ4年だろ、、、それくらいなら楽勝で追って来るよ、、、
仮に来たとしてどんくらい払わされるんだろ。
900万くらいなら黙っとくかちゃんと申告するか悩ましいね。
154 :
名無しさん(新規):04/12/15 01:13:42 ID:qj0y8EAW
>>153 悪質かどうかによっても変わるんじゃないの?
悪質だと重加算税とかなんとかいろいろ。
155 :
名無しさん(新規):04/12/15 12:08:15 ID:wYH6wUEP
昨日、兄貴が税務署に勤めてるからオークションでの税金の申告について聞いたみたが、
基本的に所得になるので申告はしなくちゃいけないが、税務関係の役所がオークションを
監視してることはないそうだ。
オクをいちいち監視してるほど役所は暇じゃないって言われた(w
言われてみりゃそうだわな〜(w
オクの仕入れにクレジット決済使ってるけど
これって経費として認められるのかな?
利益なんか殆どゼロなんだけど
言い換えればチャリンコ漕いでいるのだが
159 :
名無しさん(新規):04/12/15 19:04:54 ID:qj0y8EAW
>>155 税務署でやって無くても国税庁でやってるよ
160 :
国税庁勤務:04/12/15 20:24:47 ID:Fmu8RkF/
>>159 うちではそんなことやってないよ。
やってるというならどこの部署でやってるか言ってみそ?
161 :
名無しさん(新規):04/12/15 21:04:24 ID:Zp3lUMLD
うわ、国税のやつとかここ見てるの?2chなんかやらずにちゃんと仕事しろや。
162 :
名無しさん(新規):04/12/15 21:44:37 ID:IEBP6lxb
>>161 とすると、公務員は朝9時から夜20時以降まで仕事しなくちゃいけないのか?
163 :
名無しさん(新規):04/12/15 22:59:26 ID:qj0y8EAW
>>163 やっぱり釣りなの?
「サイバー税務署は国税庁じゃなくて各国税局だよ。」ってオチ?
165 :
名無しさん(新規):04/12/15 23:24:58 ID:qj0y8EAW
>>164 160がホンモノの職員かどうかはしらんが、
対策班がいないわけじゃないよ。詳しくは言えないけど。
事情通が次々に現れる。一時期の勢いをなくしたとはいえ、さすが2chである。
167 :
名無しさん(新規):04/12/15 23:41:32 ID:QT7uqTjg
>>165 どこの部署でやってるかは公開しても構わないだろ?
どこの部署?
168 :
名無しさん(新規):04/12/17 00:08:11 ID:80+KS33Z
>>158できるよ。
俺は個人輸入代行でカード決済を使ってるから確定申告の際にはカード会社の明細が必要になるね。
169 :
名無しさん(新規):04/12/17 00:51:34 ID:PkEJ/l98
05んなん6g64h64s4れs4れん6だt4ぜ5sy4h64w66s5えて24ださ5.
>>168 教えて欲しいんですけど、その際関税も取られますか?
172 :
名無しさん(新規):04/12/17 10:09:57 ID:RrDW30qz
>>171 あははははははははははははははははははははははは!
実際に個人輸入やったことがないのがバレバレ!(w
173 :
名無しさん(新規):04/12/17 11:18:19 ID:80+KS33Z
>>170個人輸入の関税の事?
俺のは健康食品だし、取引してる店がインボイスを誤魔化してくれてるから取られてないね。
昔使ってた別の店ではダンボール2個の場合は10%の関税を取られてたよ。
>>173 レスありがとうございます。一回一回は細かいので輸入時にはめったに
徴収されないのですが、まとめて申告したら取られるのではちょっと不安なんです。
175 :
名無しさん(新規):04/12/17 15:50:12 ID:s+UzKGfi
オークションやってる人で、「通称名義」の口座使ってる人いますか?
今日某都市銀行で開設しようとしたら無理だったので・・・
通称って屋号?それともモノホンの裏?
屋号なら持ってるよ
「○○ネットサービス 代表 本当の氏名」という名義
必ず本名入れればどんな名前でも作れると思うよ。(社会秩序道徳に反しなければ)
当然作るときには本人確認されるよ。
昔は割と簡単に架空名義で口座作れたらしいけど。今特に厳しいから、絶対無理。
名義貸しも罰則できたし・・・・
でも通称で生活してる人はどうなんだろうかね?
その通称だったのか・・・在日の方が使う通名の方だと思ってた。
オクで得た利益は全部雑所得で申告すればよいのでしょうか?
当方フリーター。月賃金13マン オク利益は転売で月5マン程度。
180 :
名無しさん(新規):04/12/21 02:40:01 ID:EXTVLlZx
>>179 うん、雑所得での申告でいいと思うよ。めんどなら白でいんじゃない
年20万以上の収入が該当するからね。でも、それ位だったら
不要処分だっけか?自分の持ち物を売る分には税金がかからないってヤツに
できると思うから、しらばっくれるのも可能。これは自分用に買いました。
しかたなく売っただけです。みたいな感じで転売ならではの逃げ道だね
ちなみに、おいらの情報網には、オクは、IDの取引金額が年800万を超えたとき
もしくは、使用している銀行に100万以上の預金が貯まると税務署から
チェックが入ると連絡があったけど、細かい話教えて!関係者様、降臨求む!!
ちなみにおいらは、青で申告してるよ!
181 :
名無しさん(新規):04/12/21 23:45:25 ID:dLcW3e4D
いんや、俺は親父が会社を経営してして税理士を雇ってるから聞いたけど、100万程度の貯金では税務署は無視するって。
俺も月の取引額が100万〜120万程度。利益は15%〜22%程度の金額が動いてるから心配で聞いてみたけど、その額ではまだ大丈夫と言われた。
まだ専門学校に通っていて、親の社会保険に入ってるからその事を考えると自分で国民保険に入って収入から税金を払うよりモグリでやる方が良いとアドバイスを貰ったよ。
182 :
名無しさん(新規):04/12/22 00:08:51 ID:hoY2Z85a
>>181さん、180だけど、ありがとう参考になったよ!
でも、おいら、月の取引が150万前後で荒利益が40%超えてるから
たぶん、もぐりは無理かなっと思って、青でだしてるよ
だれか、月100万以上稼いで、こんなに節税(脱税?)したぜ!
という人いるかい?
音楽・映像ソフトを月に100〜150点、金額にして30〜40万くらい
売ってるけど細かくて面倒くさいので申告する気になれない
税務署も金額も少なく細かくて調べる気も起こらないだろうけどw
実際転売以外に不用品の処分も多数含まれてるので分類しにくいし
税務署はコレクターの趣味と実益をどう分類するのだろう?
184 :
名無しさん(新規):04/12/22 09:59:56 ID:8SIJ6bty
>>183 別に分類する必要性がないでしょう?どこにあるの?
そんなことが理由で税金うんぬんはないから
設ける気がなくても収入としてあるならでしょ?
185 :
名無しさん(新規):04/12/22 10:03:35 ID:UQ9sMgUi
186 :
名無しさん(新規):04/12/22 10:17:40 ID:58s6grWM
>>183 >税務署はコレクターの趣味と実益をどう分類するのだろう?
釣りじゃなさそうなのが凄いよな・・・・・・・・・・・・
譲渡所得だと10%だけなんだよね?
188 :
名無しさん(新規):04/12/22 10:55:19 ID:g++lFOxR
確定申告をしてる人は私物で使ってる携帯電話の通信費も経費とかに入れてる?
189 :
名無しさん(新規):04/12/22 11:16:48 ID:5WqFyQFB
>>188 もちろん入れる。私は友人と旅行に行ったときなどは
友人の領収書も貰って、申告に当てている
190 :
名無しさん(新規):04/12/22 12:23:12 ID:g++lFOxR
とりあえず経費で何でもかんでも落とせば良いって事だね。
家族が俺名義の携帯電話を使ってるから、携帯電話2台分の通信費を経費で落とすか。
分からないことがあれば税務署で聞けば無料で相談に応じてくれるし。
>>189 それやるとうざがられない?
俺の周りにもそういう奴いるけどさ。
飯食っても飲みに行っても領収書よこせってすんげーうるせーの。
192 :
名無しさん(新規):04/12/22 18:17:40 ID:wZUTUYLP
>>191 188だけど、確かに、そういう人もいるだろうけど、
おいら、そんなガツガツしないよ
特に、おいらアパレル系で強いコネあるから、商品を
友人に原価であげたりするし、持ちつ持たれつの間を取るのが大切だね
旅行も、スキーウェア等を格安で用意したし、逆に喜ばれたよ
193 :
名無しさん(新規):04/12/22 18:26:56 ID:wZUTUYLP
↑あっごめん おいら、188じゃなくて189です
194 :
名無しさん(新規):04/12/22 18:32:41 ID:m7E5yOt6
愛人(セフレ)に渡すお金を振込に変更して仕入れで計上
これが一番良い
195 :
名無しさん(新規):04/12/22 19:13:57 ID:qQb9p8Lf
脱税あげ
196 :
名無しさん(新規):04/12/22 20:07:11 ID:g++lFOxR
俺は健康食品関係で利益率は低いけど、自分が使う分の経費で落としてるからウマー。
>>194 仕入れで計上すると何かいいことあるの??
経費にするんでなくて?
199 :
名無しさん(新規):04/12/22 23:31:30 ID:9odH6dUo
経費に計上できたもので意外なものってみんなある?
継続的にオクやってたら事業扱いだというのは知ってるが
コレクターの世界はレコード1万枚やCD5000枚所有とかフツーなので
コレクションの一部の処分でも継続しないと捌けるわけがない。
中古屋に一括して売ると非課税でオクで継続して売ると課税対象なの??
不要品の処分だって一部が認められているだけで
単発なら非課税って訳じゃないけど・・・・・・・
>>199 私物処分で非課税だよ
転売目的で仕入れて売っているのではなければ事業として扱われないよ。
多くの数を仕入れ即販売というパターンだと疑われるだろうけど。
203 :
名無しさん(新規):04/12/23 01:21:02 ID:5PLO9Lfx
>199
仕入れも経費の中の一つでつ
計上方法によるが消費税の納税額に違いがでるよ
>>204 20万円って給与所得者のことだよね。
それ売上じゃなくて利益(所得)の金額だよ。
3000円で買ったCDが定価以上で売れることは少ないわけだし、
その手のコレクション処分でトータルで購入金額を超えることは稀。
もしもの場合を考えて証拠は残しといたほうがいいが。
基本的に理屈のうえでは領収書、記帳がなければ
購入金額うんぬんは関係なく売上げにそのまま課税されます。
不要品の処分といっても一部を例外的に非課税としているだけです。
理屈のうえでは・・・・・・・
普段から個人、業者、目的に関係なく利益がでれば申告義務がある事を
まず肝に命じておきましょう。
仕入れを含めた経費は自分で証明しなくてはなりません。
>206
じゃあ、お前の所有物はすべて領収書がそろっていて、かつ
b/sに資産計上してんだな?
事業やる目的でないコレクターは、なんらかの事情がないかぎり
自分のコレクションをてばなさないよ。
そもそも売却するつもりでなんかあつめてねえだろ。
要は税務署員が、時間と労働力を投入してもそれに見合う税収
が得られるとおもったらやられるだけ。だから5年ねかすんだろ。
その辺は自分で額と頻度で判断しろや。
奴らが取りにきたら、経費はきっちり私用と事業とで割り分されて
、事業やるに必要でない飲み食いの領収書なんかとおらねえ。
推計課税されるのがおちだとおもうけどね。
要は、自分で事業やってる自覚あるなら帳簿つけて青で申告しろ。
営利活動してんだからよ。事業やってて税金払いたくないってんなら
覚悟いれて脱税しろよ。
不用品の処分は、損切りって自分でわかってるなら税金払う必要
ないだろ。マジで利益ないんだからよ。証明できないのはきつい
よな。
消費税の納税が1千万になって納税者増えるので、税務署員はて
んてこまい。それが救いだわな。
いまのうちに北欧家具、PCでも買っておくか。。
>>207 だから理屈のうえではっていってんだろ、アホ。
みるからに都合よく思考停止していて
原則踏まえられてない奴が多いから書いただけだよ。
おまえ不思議なぐらい頭悪いな。
>購入金額うんぬんは関係なく売上げにそのまま課税
お前よ。贈与でも無いかぎり取得原価が0なわけねえだろ。
売上=収益
なのか?おまえんところは。
白で帳簿や証憑類がなくて完全に経理不明なときは推計課税による
ってあるだろが。
もちろん経費が大幅に低く見積もられたり、利益率を高く見積もられ
たりするが、売上が100%利益にはならねえよ。
なにが原則だ。税法をよーくよめ。
それか税金経理板にでもいけや。
同じ事繰り返すな、ドアホ
euqu+leT は無知蒙昧なアフォ。
自己満足の知識でオナってろよ。
しかも文盲。
>不要品の処分といっても一部を例外的に非課税としているだけです。
>理屈のうえでは・・・・・・・
所得税法第3章第9条と関係政令な。
>普段から個人、業者、目的に関係なく利益がでれば申告義務がある事を
>まず肝に命じておきましょう。
基礎控除の38万はどこにいっちゃうのかな???
青や法人で赤字の繰り越しはどうなるのかな???
繰り延べ税金資産の扱いは???
繰越欠損金の扱いは???
おまえ全然「理屈」なしじゃん。
こいつら本気でやってんのかよ、どちらも自分で流れ読み返してみ・・・・・
まあ、一発抜けや・・・・・・・・・
215 :
名無しさん(新規):04/12/25 02:10:27 ID:hLFqB+Wi
↑ えっ?
216 :
名無しさん(新規):05/01/04 03:57:57 ID:W+diU0n1
はっ↑?
(??Д??)
税金か・・
219 :
名無しさん(新規):05/01/26 02:14:18 ID:tejdvAPl0
age
220 :
名無しさん(新規):05/01/26 06:20:48 ID:tqUpG6080
ってか収入500万以下なんかに監査はいるかよ。
なんで糞国家のための税金なんかビクビク納めにゃならんのよ。
収めるだけ無駄だろ。
源泉徴収のない収入は申告しないにきまってんだろ。ばーか
221 :
名無しさん(新規):05/01/26 06:38:14 ID:tqUpG6080
家にあるものを販売する場合は、 生活用動産扱いで非課税となります。
222 :
名無しさん(新規):05/02/02 12:20:52 ID:tPD+NrwMO
うちに税務調査がはいることになった。
ふざけんなってーの
>>222 ネタでしょ?
この時期だと余程悪質で緊急性の要するケースだろうし。
225 :
名無しさん(新規):05/02/03 06:57:52 ID:bR/0hGdq0
一時所得で申告するのは大丈夫だろうか?
226 :
名無しさん(新規):05/02/10 04:49:15 ID:p68D1LT00
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000006-yom-soci ネット取引で48億申告漏れ、大阪国税局指摘
ネットオークションなどインターネットを使った商取引を巡り、大阪国税局が昨年6月までの4年間に、計161の法人・個人に対し総額約48億円の申告漏れを指摘していたことが9日、わかった。
このうち、約27億円が悪質な所得隠しと認定され、重加算税の対象となった。
ネット取引の市場規模が急速に拡大する中、「ネット上なら税務署に見つからない」と申告しなかったケースもあり、同国税局は、サイト設置者などに適正な申告を呼びかけている。
161件の内訳は個人が50人、法人が111社・団体。2004年6月までの1年間だけで41件約28億5000万円(うち所得隠し約17億円)に上った。
多くは「無申告」で、個人では、主婦や学生らが趣味で始めたオークションの規模が大きくなり、事業化したのに申告していないケースが目立った。
ちゃっかりお世話になっちゃったやしこの板に居るか!?
227 :
名無しさん(新規):05/02/11 05:01:29 ID:UGv4DgTH0
オクって税金払わんといけないの?
なんかめんどくさいね・・・
てか、そんなのどうやって調査するんだろ?
税務署員が落札する
口座も判明!
ウマーですよ。
しかし48億で161法人ってことは一社3000万か。。。
そこまで儲けていて申告しないのはさすがにあほ
230 :
名無しさん(新規):05/02/12 00:08:37 ID:5+E6p7yC0
てか、オクってイメージ的には所詮個人売買だから、その辺の
知識全くなくやってる人が多くて取引回数多くても、罪の意識もなく
知らずに脱税になってる奴多そうだね。
つるし上げられた個人50人がどの程度儲けていたかきになるな
”多くは無申告”ってかいてあるから仮に6割として100件、個人50、法人50件あったと仮定した場合、
無申告が法人で50もあるとは信じがたいのだがなぁ。
まぁ、年1000もない人間はびくびくするな、と言うひとつの目安が出来たとも思うのだが
俺なんて年40デスよ
オクカテで有名なエロ本屋さんは申告してないと他スレで自ら語ってました。
申告しても課税されない収入?だそうで・・・・・
しかし、オクだけで生活してるそうです。
事業者だと思うんですがね。
235 :
名無しさん(新規):05/02/13 16:33:05 ID:1lPtaKwf0
で、結局いくら稼いだら申告しないと不味いのかな?
236 :
名無しさん(新規):05/02/13 21:25:12 ID:zbEUFk690
売上1000万が境目らしい。
>>236 いい加減なこと書くなよ
原則は利益目的での出品で実際の利益ががでたら申告の義務は生じるよ。
いくらから課税所得になるかは人により違うから、売上だけじゃわからんよ。
ただ売上1000万超えれば消費税課税されるから利益がなくても申告しなきゃいかんが・・・。
課税所得があるにも関わらずに申告しない人を脱税者と呼びます。
238 :
名無しさん(新規):05/02/13 22:03:45 ID:zbEUFk690
売上1000万以下だとたいした金の動きもないからまあ大丈夫ってことだよ。
絶対とは言えないがね。
239 :
名無しさん(新規):05/02/13 23:05:54 ID:9h4slkLZ0
てか、ほんとオクのシステムで自動的に取ってくれるように
なった方がいいんだけどね。
こう言った為の専用の税率とか決めて。
>>239 商品によって利益率が全然違うからなぁ。一律に課税するのは難しい。
241 :
名無しさん(新規):05/02/14 00:03:00 ID:cWFWDdKz0
つーか、数年間ネットオークションは非課税とかにしてくれたら
あっという間にIT国家になれる気がするのは俺だけ?
>>240 まぁね〜でもみんな無意識の内に犯罪者になるよりは
多少出品者の負担が大きくなるほど税率かかっても
そっちの方がいいんじゃないかと思う。
オクで税金払わなくちゃいけないなんて知らない人の方が
多いだろし。
それで、商売がなりたたなくなる人は消えていくだろし。
ネタ出ると一気ににぎわうな。まぁ、この時期だからか。
時々かかれるが数百万程度ではいちいちむこうも動いてられるか、( ゚д゚)、ペッ、ってなものだろ
244 :
名無しさん(新規):05/02/15 11:57:21 ID:pZssP8qk0
税務署はとれるところからとるっていうのが方針。
245 :
名無しさん(新規):05/02/15 14:40:09 ID:D7eftLFd0
すみません、質問です。どなたかお答えをしていただけたら幸いです。
ヤフーオークションでバッグ類(海外からの取り寄せ)を中心に出品しています。去年一年で約700万円の
売上げがあり、利益は約200万円ほどでした。本業はパートです。パート収入は年間120万円ぐらいです。
どうやって申告をしたらいいのでしょうか? 先日のニュースで個人出品者でも納税の義務が発生すると初めて知りました。
帳簿などは一切つけてはおりません。送料などの領収書、支払の明細書は取ってありますが...。また、申告をした場合,
過去の分まで支払は可能なのでしょうか? オークション歴は3年です。よろしくお願い致します。
帳簿がなけりゃ申告なんて無理。支払いはできないし、その程度なら税務署も関心無い。たぶん。
年収1千万の職員を専従で、わかりっこないあなた程度の収入の洗い出しになんか当てられない。
申告したいのなら青色申告なんたらというソフトで1年仕入れ品と売り上げ品を記帳しておくこと。
備品とかも消耗品も買ったら一応書くといい。
何が申告に必要か知りたければ税部署行って、今年の申告用紙下さいって行ってもらう事。
そうすれば必要なものを書くようになる。
むちゃくちゃやっかいだけどね。
人に任すのが一番だけど税理士は月に最低でも3万はとるだろうし、申告時に10万ぐらいは
取るから売り上げ落ちると利益がゼロになりかねない。
247 :
名無しさん(新規):05/02/15 17:14:29 ID:IjcuGohS0
名無しさん(新規):05/02/15 15:04:51 ID:PBS7WSOr0さまへ
大変参考になるご意見をありがとうございました。
やはり本当は帳簿などをきちんと付けておかなければいけないのですね。
悪気があったわけではけっしてないのですが、
今までパート勤めで申告というものに縁がなく、今まで考えたこともありませんでした。
まったく恥ずかしいお話なのですが、先日の報道で驚いたしだいです。
これからきちんと帳簿を付けたいと思います。(それも勉強しなければわかりませんが。。。)
ありがとうございました。
またご意見がございましたらお願いいたします。掲示板をチェックさせていただきます。
248 :
名無しさん(新規):05/02/15 17:20:06 ID:XXbzKPvQ0
>>245 この人の場合税関関係からバレルのも時間の問題だろうねえ
金額の有無はともかく
無申告の場合は悪質だから見せしめ的に摘発されるかも。
悪気がないとかはいいわけにならないねえw
重加算税とか取られるから5年目ぐらいに発覚すると
今までの稼ぎが飛ぶかも。
249 :
名無しさん(新規):05/02/15 18:24:32 ID:IjcuGohS0
名無しさん(新規):05/02/15 17:20:06 ID:XXbzKPvQ0さまへ
こんばんは。ご意見をありがとうございます。はい、税関のほうからよくいくら払ったかの書類を提出してくださいとの連絡を受けます。
ということで、税関のほうでもこちらへの海外から届く品物についてはモニターしているとは思います。まことに申し訳ないのですが、重加算税とは難なのでしょうか?
罰金のような類でしょうか? 税務署が入る前に申告をしたほうが絶対に良いのですよね。 質問ばかりで申し訳ありません。
250 :
名無しさん(新規):05/02/15 18:44:59 ID:IjcuGohS0
すみません書き忘れていましたが。ノートにまことに簡単にですが、
商品の原価と落札価格を記入したものがございます。
こういったものは申告に役立つのでしょうか?
251 :
名無しさん(新規):05/02/15 19:17:10 ID:kMTfqSzh0
過去は捨て今から事業登録でもしたら
そして今まで使っていた口座は、ストップして
新たに事業用に口座を作ればいいよ。
あなたの場合、まだまだ下だから今からやり直しても大丈夫。
252 :
名無しさん(新規):05/02/15 19:36:30 ID:IjcuGohS0
名無しさん(新規):05/02/15 19:17:10 ID:kMTfqSzh0さまへ
こんばんは。ご意見をありがとうございます。やり直しがきくといううれしいお言葉をありがとうございます。
事業登録とは、たとえば有限会社の設立ということですよね。
なにぶん、平社員&パートとしてしか働いたことがありませんので、とても敷居が高いような
気がします。正直なところ、そこまでしてオークションを続けることができるのかと…。
今手元にあるものを出品してしまって、申告をしたあと終わりにしようかと考えたところです。
会社ではしがない1パートですので、落札者様から喜んでいただける(そして副収入になる)ということで
舞い上がっていたのだと思います。
重ね重ね、ご意見をありがとうございました。
253 :
名無しさん(新規):05/02/15 20:42:58 ID:XXbzKPvQ0
脱税したいやつは勝手にすりゃいいじゃん。
そんで追徴税額の複利計算をしながら、時効の7年が過ぎるのを息を潜めて待ってろよ。
【修正申告後のペナルティー(追加納税がある場合)】
延滞税:年14.6%(2ヶ月以内は年4.1%)
過少申告加算税:(追加税額の10%)…悪質でない場合
重加算税:(追加税額の35%)…悪質な場合
バレたらどうやって払うの?
サラ金借りまくりかね。それとも、逃げて住所不定の放浪生活を送るのか。
254 :
名無しさん(新規):05/02/15 21:07:35 ID:IjcuGohS0
名無しさん(新規):05/02/15 20:42:58 ID:XXbzKPvQ0さまへ
ご意見をありがとうございます。おそらく私の場合にはこれにあたるのですね。
私が考えた以上に深刻な問題のようです。
おっしゃるとおり、大変な金額になりそうです。
分割払いなんて税務署は認めないのでしょうね。
延滞税:年14.6%(2ヶ月以内は年4.1%)
重加算税:(追加税額の35%)…悪質な場合
貴重なご意見をありがとうございました。
住所を頻繁に変えると税務署も追ってこなくなるらしい。
>>255 禿同
たぶん255は自分で申告したことすらないリーマンかプーか学生とみた。
しかし245さん、パート収入らしいが配偶者がいて自分が扶養家族になってたりしたら
自分の税金は勿論、配偶者の税金や年金や健康保険料等などに影響するから
利益の3分の一ぐらいはもってかれる予感がする。
258 :
名無しさん(新規):05/02/15 22:27:23 ID:IjcuGohS0
こんばんは。みなさん、ご意見をありがとうございます。私は幸いにも、独身ですので配偶者はいません。
利益の3分の1ぐらいならラッキーではないかと思います。借金を考えてしまいました。でも、自分の家や土地を持たない私に
普通に考えてお金を貸してくれそうなところはないので、不安です。知人が税理士さんへの相談を進めてくれました。
ニュースを見て以来、不安な毎日でしたが皆さんのご意見を拝見できてよかったです。
ありがとうございます。
259 :
名無しさん(新規):05/02/15 23:03:05 ID:kMTfqSzh0
別に会社じゃなくていいよ。
個人商店でも何でも。
260 :
名無しさん(新規):05/02/15 23:15:40 ID:bfpVunQB0
>258
事業実績のない香具師に担保なしでお金は貸してくれないよ>国民金融公庫
3年分の決算書を持って国金か県保に行くのよ
事業内容次第で回転資金として無担保で5千万まで借りれるはずだけど
違ってたらすまん。
青色申告申請しとけば
会計ソフトでの帳簿つけで、簡単だよ。
2〜300程度の利益ならしっかり帳簿つけ(経費管理)すれば
申告所得はかなり圧縮できるから支払う税金なんてほんのわずかになると思うよ。
事業者なら按分で自宅の家賃から電気代・通信料・書籍代・光熱費やガソリン代・PC関連の出費・仕入れに伴う諸出費などなど経費にできるから考えてみたら?
263 :
名無しさん(新規):05/02/16 19:26:38 ID:abrSCPau0
こんばんは。みなさん。重ね重ねたくさんのご意見をありがとうございました。
今日、税理士さんへ相談をしました。やはり私は申告をしないといけないのだそうです。
とりあえずは3年分です。金額のほうはちゃんと数字のほうが固まらないとわからないそうですが、
やっぱり大きな金額になりそうとのこと。(利益の半分ぐらいで済みそうです。)ちゃんと数字が固まったらお知らせします。
これから資料をそろえなければいけません。みなさん、ありがとうございました。
Ps;今回は白色申告ですが、もし副業を続けるのなら青色申告を勧められました。皆さんのおっしゃるとおりです。
利益の半分って・・・やってらんねーよな。
税理士に頼むんなら青色でやったほうがいいんでないの?
青ってだけで55万くらいの控除あるでしょ。
>>264 事前に届け出が必要だよ・・・・青色申告
266 :
名無しさん(新規):05/02/17 22:26:14 ID:kTZOjrKz0
今日、地元の青色申告会に行って青色申告を申請をしてきました
税務署への提出までやってもらえるとのことですので全部お任せしました
>>261 さんの言うように、弥生の青色申告で毎日チョコチョコつけてたのが幸いしてすんなりできましたが、
実際に支払う税金は思ったほど高くなかったです。
267 :
名無しさん(新規):05/03/05 12:52:54 ID:BC0r4LNe0
ま、この時期に下の方にあるのが不思議なんだが(w
268 :
名無しさん(新規):05/03/05 14:10:44 ID:2Vt+MLnr0
ところで、個人でただオクやってるだけの業者と有限会社とか設立してオクやってるやつって税的には何が違うの?
やっぱり売上が多くなれば会社とか設立して法人としてやったほうが節税できるのかな?
まぁ俺は年で250万ほどしか売上がないわけであんまし関係ないんですけど。
269 :
名無しさん(新規):05/03/06 02:56:06 ID:s2zMRcZl0
のびないのねん・・・・・・・・
270 :
名無しさん(新規):05/03/06 03:17:02 ID:Rv+5kmr60
税金たけーよ!200万くらいもってかれそうだ・・・。
これならもう少し経費使ってれば良かったなぁ。
仕入れ時は車中泊して宿代浮かしたり、
ひたすら下道走って高速代浮かしたり・・・。
税金は高いけど、いちいちホテルに宿泊するよりは安いからねー。
節約は無駄じゃないよ。
身体さえ丈夫なら・・・
>>270 売り上げと利益よかったら教えて。
200万払うなんて考えられん…
普通郵便の代引き。これ最強。
郵便局からの代金の受取は普通為替。
これなら口座に記録残らない。
俺はこれで5年間脱税。うへへ。
274 :
名無しさん(新規):05/03/10 01:43:36 ID:uF1ZDLEx0
てのはまあ嘘で、俺はちゃんと申告してるよ。
275 :
名無しさん(新規):05/03/10 03:11:13 ID:Nba+03Jc0
ネットの売り上げ(オークションの売り上げ+アファリエイトの収入)が月20万以下なら
税金は無関係でFA?
276 :
名無しさん(新規):05/03/10 03:29:19 ID:aZ+jvfBy0
仕入れ時は車中泊して宿代浮かしたり、
ひたすら下道走って高速代浮かしたり・・・。
って、おいおいチャリンカーみたいな暮らしだな。
本当は、税金どころじゃないだろう?
税金200万てのは嘘だろう。
利益だけで2000万はいく計算になる。
>>276 俺は商品確保に奔走するタレちゃんを連想しちゃったけど、
あっちは新幹線&ビジネスホテルだから随分違うね。
>>277 2000万も所得があったら税金200万じゃ済まないでしょ。
279 :
名無しさん(新規):05/03/10 10:12:37 ID:v+V8FRlX0
>>277 おいおい、700万儲けたら200万は軽くとられるぞー。
税率10%って株かなにかかw
>>272 売上1300で利益700万だよ。
所得税20%で住民税10%、消費税が25万くらい。
サラリーマンだって保険とかあわせたら普通に200万くらいは天引きされてるんじゃない?
>>276 へへ。まあおれは利益出てるからw
280 :
名無しさん(新規):05/03/10 13:03:25 ID:aZ+jvfBy0
今現在の利益:700万
3ヵ月後の利益:−1億円
281 :
名無しさん(新規):05/03/10 15:42:36 ID:2AcZiffx0
車とか、私的な利用が少しでもあると経費とは認められないの?
>>282 按分っていう使用割合でちゃんと経費として認められるよ。
284 :
282:05/03/11 19:54:04 ID:1i7ApONH0
>>283 dクス
副業で、夜間しか作業ができないので、
たとえば発送業務に関しては、それなりの距離をドライブして夜間受付可能な場所まで行って、
行っているのですが、その分のガソリン代はちゃんと経費として計算して兵器でしょうか?
確定申告しなきゃなんないかアドバイスよろしくです。
月平均10万位。
殆んどが使用した(中古品)ゲーム、本、CDなどです。
ものによっては利益が出たりするかも知れませんが、殆んど利益などないと思われます。
こんな感じですが、それでも申告しなきゃなりませんか?
286 :
名無しさん(新規):05/03/13 21:17:51 ID:y9YYEANZ0
>>285 それなら申告する必要無し。
だってさ、買った時よりも安く落札されてるでしょ?
単純に赤字じゃん。
ただ、取引件数は多いから
念のためレシートは取っておいたほうがいいよ。
俺の場合は出品物が全部新品だから申告してる。
>>286 なるほど、ありがとうございます。
どうしようか悩んでたんで答えてくださって気が楽になりました。
>>285 売るために買って、定期的に売ってるんじゃなければ、
所得税法第9条の9号で大丈夫だと思われ
でも、月平均10万くらいで売るほどの量を元から持ってたの?
仕入れて売ったり、手作り品売ったり、アフィリエイトやってる場合は逃げられない
>>288 持ってたというか、もっぱらのゲーマ&漫画好きなんでゲームや本、DVDなどを月に何本も
買ってそれをすぐにクリアしたり読み終えたりして売って…みたいな感じですね。
自分で何か作ったりして売ったりはしてないです。
全部どこかしらで買った物を売るというパターンです。
290 :
名無しさん(新規):05/03/13 21:36:14 ID:y9YYEANZ0
>>288 確か、ブックオフなんかの中古屋から仕入れて売ってる場合は、
申告しなきゃいけなんだよな。
あまり売り上げが伸びてくると、追求された時に
古物の許可証持ってないのに営業していたとか言われるし。
なんにしても、レシートだけは保存しとかないと。
289に追加です。
初回盤のDVDやCD、特典付きのゲームなんかは中古店より高く売れる
(ゲームなら平均して5000円位)
から結果的に月数万、年で見ると100万位行ってる感じです。
>>291 所得が100万いっちゃってるってこと??
売り上げ?
>>292 バカでして所得が良く解りませんが、ようするに出品して落札された物が
月に10万(もいかないけど)位あって、ですから…売上ですかね?
その出品物自体を買うのに掛った費用はその倍位(16,7万位)です。
>>293 所得は売り上げから必要経費を引いた利益の部分でつ。
そこが38万以下なら大丈夫!
まぁ、まず問題ないでしょうね。
>>294 どうも丁寧に教えてくださりありがとうございました。
お世話になりました。
税金は払うのいやだな・・。
297 :
名無しさん(新規):05/03/14 02:09:07 ID:9+OPTsN00
つか、個人出品者で税金払ってる奴なんて少数だろ
複式帳簿書くのマンドクテセ
パソコン持ってるなら、書かずに打て。
301 :
名無しさん(新規):05/03/14 12:39:18 ID:8OlIEtow0
>>298 だろうな。
売り上げ数百万ならともかく、数十万で申告してる人はいないだろ。
>>299 俺は単式簿記にしてる。パソコンの単式簿記ソフトは簡単でわかりやすい。
複式簿記は薄利多売だとやってられない。
302 :
名無しさん(新規):05/03/14 21:50:38 ID:aXegosA70
仕入れを現金じゃないものでやった場合の計算ってどうなるの?
ポイントとか
仕入れ金額はクレジットだろうがポイントだろうが発生してるから当然
ところで、仕入先には普通に店名で書いていいのかな?
掛売りとか領収書書いて貰ってないけど
304 :
名無しさん(新規):05/03/14 23:51:06 ID:8OlIEtow0
>>303 店名で書いても大丈夫だよ。
税務署は、個人相手に細かく追及しない。
通帳の残高と帳簿の数字があってれば、後は何も聞かれないよ。
俺は棚卸高がなんかアレだったけど、OK!
単式簿記最強だと思うんだよね。
>>303 相手科目は仕入割戻かな?
それとも雑収入でも良い?
どっちにしようが申告額は同じだからお咎め無し?
初めて申告行ってきたー。 5kちょっと取られた。
200万程度の売上だったけど、国税局のHPで申告書作ってから行ったら
領収書関連は殆どスルーで終わった。オクで落札したPC関連を必要経費で
認めてもらおうと落札画面のハードコピーやら振込明細やら気張って用意したのに
拍子抜け。
提出だけなら証拠書類は不要だよ
いざ税務官が調査に来た時に提示すれば良し
>>306 漏れも初めてのときあまりにも簡単で拍子抜けしたよ。
でも、証拠書類と帳簿はしっかりさせておかないとアトが怖いですから・・・
そろそろ今年あたり税務調査が入るころなのでドキドキしてます。
数百万程度の売上で申告してる馬鹿っていたんだ〜
税務署行って来たよ〜。ギリギリ900万円台で売り上げ押さえたから
消費税はなしだけど、税法改正で1千万円以上消費税はキツいぜ。
今年当たり零細企業はバタバタ潰れるんじゃね。
業績落ちる企業は多いだろうけど、バタバタ潰れるってほどじゃないだろ。
本則課税なら儲かってなきゃそのぶん消費税少なく済むし、
簡易課税なら小売業はみなし仕入れ率80%だから客から取った消費税のうちの20%を納めればいいだけ。
たかが数百万の売上げで、税務調査なんて来るの?
うち1500万なもんで。
314 :
名無しさん(新規):05/03/17 00:18:10 ID:xBDcVpkQ0
消費税は、翌々年の売上に対してかかるわけだけど。
って申告会場で妙齢のお姉さんから教えてもらったw
315 :
名無しさん(新規):05/03/17 00:22:30 ID:YkGItSWL0
大体零細なんて2割元で8割利益でないとやっていけんだろ
不良在庫を1/3〜半分近く背負ったら即破産コースだよ
3年ぐらいオク専業で生活してきたんだけど(月収15万ほど)
税金はまったく払ってこなかった。
今年から開業届出して所得税払うようにしようかと思ってるんだけど
今までオクで生活してきたこと税務署にばれたら
3年分の税金払わなくちゃいけなくなる?
「今年から商売始めました」って言って誤魔化せるかな?
無問題
>>312 数百万でも900万と100万じゃ違うからなんとも言えないけど、900万で無申告なら
バレる確率がかなり高いと思っていい。一人暮らしで親の仕送り無しで収入0として
申告すると、生活費&家賃の出どころについて調べられる可能性が高いので300万でも
バレる確率は高い。自分の出品を、取引相手が経費として計上している場合もバレる
確率は高い。(口座を介さない現金取引オンリーであったとしても勘ぐられる。)
また、ちゃんと申告してたとしても、例えば家賃月20万のところに住んでいて家事按分に
ついて100%事業経費として計上すると、税務調査で実際に部屋を見に来る。電気代
その他も家事按分について申告時に納得させられる説明ができないと税務調査に来る。
そして過少申告加算税や延滞税という課徴金のオマケがついてくる。
>>316 無問題
>>318 ここ5年
毎年2000万以上売上あるけど
申告もしてないし
ばれないよ
>>319 ばれたら怖いよね
追徴で数千万円は持ってかれるんだろうな。
地域差はあるだろうな
つか、一番ターゲットになるのは、
高額チケット転売屋だろ
数千万の利益上げてる奴なんてゴロゴロいる
323 :
名無しさん(新規):05/03/20 00:37:24 ID:tR+LeTno0
こんばんは。以前こちらでご相談をさせていただいたオークション出品者です。
無事に確定申告を済ませました。今まで利益の計算など正確にはしたことは
なかったですが、税理士の先生にお願いをしてすませました。
3年間で約620万円の利益があり、所得税、住民税、延滞金、加算税その他もろもろで
165万円ぐらいでした。そのほかに先生への費用が15万円です。
白色申告でしたので控除が少なく、来年は青色申告を勧められました。
皆さんからアドバイスをいただいたあと、すぐに税理士の先生に相談してよかったです。
ありがとうございました。
Ps;大阪国税局のオークション出品者の摘発は税理士会でも大変話題になったそうで
そのうち関東でもあるのでは。。。と先生はおっしゃっていました。
324 :
↑:05/03/20 01:57:32 ID:GAOdda4T0
馬鹿発見
325 :
↑:05/03/20 17:48:19 ID:iF6ucuX10
そういうお前の方がバカ
326 :
名無しさん(新規):05/03/21 01:25:56 ID:TguiW55w0
やよいの青色申告のパッケージにのってるお姉さんが年々可愛くなってる件について(*´д`*)ハァハァ
327 :
↑:2005/03/21(月) 03:57:53 ID:msOYdNDH0
おまえの方が可愛い
328 :
名無しさん(新規):2005/03/22(火) 01:58:52 ID:RPPzEN6v0
気になったんだが、バッグ類の輸入転売で利益200万って偽ブランドじゃないよね?
ヤオフクで大量に出品されてるけど。
だとしたら脱税よりもそっちの方がまずい。
逮捕されるよ。
329 :
名無しさん(新規):2005/03/22(火) 02:03:35 ID:xIoTqHXE0
カテによって目つけられやすいとこってあるかな?
例えばデジカメとか家電系、ブランド物のバッグとか服は付けられやすい、とか。
オレは趣味系で客は6割くらい常連。
こういうカテでも目付けられるってことある・・??
330 :
名無しさん(新規):2005/03/22(火) 02:15:18 ID:F8+1zENZ0
よくわかんないけど、大量の入金がある口座とかは目を付けられやすいんじゃない?
カテによって違いがあるかはよく知らない
331 :
名無しさん(新規):2005/03/22(火) 02:18:03 ID:xIoTqHXE0
レスサンクス!
実はオレの妹銀行員なんだけど、税務署が個人の銀行口座を見に来るなんてことはないらしいよ。
脱税の疑いがある法人の口座を見に来ることはマレにあるみたい。
332 :
名無しさん(新規):2005/03/22(火) 19:06:41 ID:tw9tPe/A0
大阪の連中ごっそりいかれたな
しかしヤフオク個人からなんて普通取るかね
最近の税務署は異常だな
333 :
名無しさん(新規):2005/03/22(火) 20:34:24 ID:F8+1zENZ0
大阪って、偽コーチの件じゃないよね?
つか定期的にID変えればいいじゃん
大阪人だけど意味不明
俺は売り上げ600マソ、利益240マソだからまだ来なかっただけ?
336 :
名無しさん(新規):2005/03/22(火) 21:30:32 ID:xIoTqHXE0
大阪のって、どこかの店(実店舗)がネットとかオクの売上を隠してたとかそういうの?
個人だったら株とか。
337 :
名無しさん(新規):2005/03/22(火) 23:51:22 ID:lhrJZ+bp0
ID変えようとしたら『このYahoo! JAPAN IDは削除できません。利用規約に違反する行為
が確認されたため、Yahoo! JAPAN IDの削除を制限しております。』とでた・・・
ヤフに何が違反しているか聞いてみたら個別に回答できないとのこと、ID削除
できるように調整はしました、だって。
何を違反したのかわからないだけに不安、もしかして情報が税務署にいってるから
削除できなかったとか?
ほかの板みたら同じように削除できなかった人がいたけど、理由わかる方いますか?
339 :
337:2005/03/23(水) 01:07:45 ID:fTVYfAAk0
アウトレットとかセールで買ったブランド服とかアクセサリー、バッグ等です。
以前に記名済みの航空券を出品したときに利用規約違反とのことで取消された
事がありますが、そういう履歴が残っていれば、違反している行為という事になる
のでしょうか?
ブランド品が偽者という事は考えられません。
メーカー直営とかデパートとかで購入しているので。
評価が随分たまったので新たにID取り直そうと現在のIDを取消ししようと
したらこういう事になってしまいました・・・
341 :
337:2005/03/23(水) 01:53:12 ID:fTVYfAAk0
342 :
名無しさん(新規):2005/03/23(水) 02:50:19 ID:qHfYrxkg0
>339
yahoo奥は、単に運営側から削除をくらうと、機械的にID削除ストップにはいって
いるだけ。オークションマスターにメールして、調整入るなら、問題なし。
違法行為とか詐欺とか、警察の照会がないようなまともな出品なら調整いれて
くれるので問題なし。
あのさぁ
俺、評価2000ぐらいで
いままで申告してなくて
1ヶ月ぐらい前に落札した落札者の商品送付先が
「○○県○○税事務所」で超ビビッタんだけど w
これってやばいのかな
いまのとこ、なにも連絡とかないけど
>>343 落札した香具師がたまたま税務署職員とかだっただけじゃないの。
普通に会社当てに送るのと変わらんだろ。
オトリ操作だとしたらそんなバレバレな宛先使わないだろ。
>>344 レスサンクス
その人の過去の評価見た感じでは
確かに、普通にオークションに参加してるだけの人みたいです
でも口座の情報とかも連絡したから
すげぇ、怖かったんだよねぇ。。
346 :
名無しさん(新規):2005/03/24(木) 21:03:22 ID:NnHcuN680
age
347 :
名無しさん(新規):2005/03/24(木) 22:24:37 ID:4IkzaaQH0
他のスレに評価が150超えた人が、
「税務署から連絡がきた」って書いてあって・・・。
yahooなどの主催者は、税務署から請求があれば、
IDから個人情報を開示するんでしょうか?
実際に調査に入られるとどうなるんでしょうねー??
怖いので、来年からはきちんと申告しようと思うのですが、
申告後、過去も調べられたら・・・ちょっと悩みます。
345
税事務所、と税務署とは違うのでは。。
つぅか、公務員が品を受け取るのに職場指定てのはちとやばいような気がするが。
349 :
名無しさん(新規):2005/03/25(金) 04:01:35 ID:tqlQPOeC0
つうかお前らせいぜい五〇〇万以下だろ。稼いでるっつっても。
こちとら去年は七〇〇万からの銭こ稼いでるんだ。お前らとは訳が違うわ。
通報しました
>>343 もしかしてその取引相手、IDの文字の中に西暦含まれてる?
>>347 たまたまじゃねーの?
そいつの扱っている商品がすごい高額とか。
評価150なんて何十万人(?)もいるじゃん。
>>347 漏れもそうだが、他に事業してる人だったんだろうと思う。
カネの流れと処理をキチンとしとかなきゃ後が面倒でややこしくなるからね。
税務署の偉いさんや税理士さんと話す機会があったんだが
ネット販売や個人のサイドビジネスでの所得未申告への対応は強化していくようだよ。
専門のセクションも既にあるそうだよ。
脱税行為に多い少ないは無いと話してたが、素人の?個人の方がイロイロ徴収しやすいみたいよ。
聞いた話でオクで指摘(摘発)対象になりそうなのは
大量に販売している個人ID
高額商品を扱ってる個人ID
商用(転売)目的と明らかに解る売り方をしている個人ID
で、年間50万ぐらいを超えた取引(意外と低い)がある個人IDはチェックしてるようだ。
出品地が地方だったりしたらもっと早めにチェックされてるかもしれない。
ということは、定期的にID変えたり
ID分散して1IDで出品を集中させないようにすれば
まったく問題ないってことか
355 :
347:2005/03/26(土) 23:42:51 ID:tS9WdKq00
>>353 為になるお話ありがとうございます。
既にそういう調査部署がある事は新聞で知っていたのですが・・・。
やっぱり「知りませんでしたー」じゃ済まないんでしょうね。
とりあえず、1度ID削除でもしてみようかと。
それで大丈夫かはわかりませんが・・・。
今日は、質屋さんやリサイクルショップに調査が入って来てると聞きました。
実際に、調査されて税金を払った方などいたら、
ぜひ情報を聞きたいです。
税金対策スレじゃなくて、無申告スレになりつつあるな
今ばれなきゃいいってもんじゃないし、今後7年間のうちに調査方法が
どのように変わっていくかなんて誰にも分からんし、親が脱税でばれた
ことがあるから同じ轍は踏みたくないもんだ
申告する方法が分からん
オークションで儲けたお金を申告する方法
って言うスレッド誰か立てて
359 :
名無しさん(新規):2005/03/31(木) 00:04:17 ID:o2dkl0wN0
こんばんは。無申告は絶対にまずいです。
内の近所の家は本業のみを申告して副業をごまかしていたら
税務署から調査が入り、ものすごいとられたって。
友達のだんなが税理士なので話しを聞いたら、都市圏より地方の方が見つかる確率は
たか〜いとのこと。 これと言った産業もなく、平均年収が低い地域で宅配業者や
郵便局へ頻繁に 発送を頼むと自然とうわさになるんだって。
になみに年間取引金額がトータルで1000万を超えている人はいつ見つかってもおかしくないそうです。
申告ってどうやんの?
361 :
名無しさん(新規):2005/03/31(木) 01:09:45 ID:jxKPUsRS0
1オクやってるけど、商品の出入りは激しいけど
利益なんて出ていない。もはや去年からマイナスだよ。
申告どころかもうやめたほうがいいですよねぇ
>>361 本業(会社員)やっててそっちで所得税取られてる場合、
オクを事業として申告すればいくらか税金戻ってくるよ。
363 :
名無しさん(新規):2005/03/31(木) 20:56:34 ID:uJdgFayY0
もう、いつ来るかって何だかノイローゼうになりそうだ
364 :
名無しさん(新規):2005/03/31(木) 21:16:36 ID:UPkw5XbX0
ショバ代と思って税金納めるほうがいいんじゃないのw
>>363
こないよ。
来るときは来る。
友人とかにオクで儲かったとか言ってないだろうな。
交通事故で死ぬより確率低いけどね
368 :
名無しさん(新規):2005/03/31(木) 23:30:51 ID:HXfxwHgL0
すいません。いつも不要チケットの処分にヤフオクを使っていたんですが
今月、先月とでいきなり利益部分で20万を超えてしまいました
去年までは大していい席ではなかったこともありほとんど赤字で放り出していたんですが
今年に入ってから仕事が忙しくなりこりゃだめだとチケットうっぱらったら
いつもと違いいい席が多かったためにほとんどが定価の数倍で売れてしまいました
当然領収書なんてとっていないですし記録なんてとってません
もしかしたら年末にはいつものように赤字になるかもしれないですが
このまま黒字だったらどんな風に申告したらいいんでしょうか
いやそれ以前にさ
>>368 お前のしてること思いっきり犯罪だから
通報しといた
371 :
名無しさん(新規):皇紀2665/04/01(金) 00:42:47 ID:X2IXh3p00
ヘビメタさんの公式ページって結局無しなの?
372 :
名無しさん(新規):皇紀2665/04/01(金) 00:44:43 ID:X2IXh3p00
わり、誤爆ヨン
で、どうやって申告すんの?
申告する方法も教えずにいきなり徴収するのは間違ってる
税金納めて欲しかったらまずは申告する方法教えなさいってこった
375 :
名無しさん(新規):皇紀2665/04/01(金) 00:52:06 ID:C878jQqI0
そんなの申告とかできるの?
376 :
名無しさん(新規):皇紀2665/04/01(金) 01:11:34 ID:X2IXh3p00
>>368 行くつもりで買ったチケットか
転売するつもりで買ったチケットかで
変わるんでないか?
行くつもりで買ったチケットなら問題ないでしょ。
378 :
名無しさん(新規):livedoor06/04/01(金) 21:08:32 ID:lwZbUj3U0
取りやすいとこからとるなよな
もっとでっかく脱税してるところがいくらでもあるだろう
盗りやすい個人からチマチマとる。
チョット脅せばすぐに払うし。
でかいトコは本庁に任せておけばいい。
件数稼ぐには個人が一番。
380 :
名無しさん(新規):livedoor06/04/01(金) 21:59:17 ID:NLhrRczo0
税収厳しいらしいしな・・・
381 :
名無しさん(新規):livedoor06/04/02(土) 00:47:50 ID:Xy6YpEU+0
役人の飲み代が足りなくなってきたらマルサが突撃してくるのかな
で、どうやんの?
383 :
名無しさん(新規):livedoor6年,2005/04/02(土) 22:48:05 ID:lNBiIOXD0
俺のいとこの彼氏がブランド品の出品で国税庁に摘発されたんだけど、
悪質と認定されたもんだからえらいことになったらしい。
3年半で3億5千万ぐらい売り上げて一切申告してなかったんだって。
利益は半分ぐらいとか。馬鹿だよね。いくらインターネットが足が付きにくいって
言っても億単位の取引が見つからないわけないじゃん。
いとこには悪いが俺はこの彼氏が大嫌いなので同情はしていない。
この彼氏、会社は大手でその年収だけで1200万ぐらいあったんだけど、
オクのほうが儲かるからって会社を辞めた矢先の摘発。
うまくできてるぜ。でも、懲りずにまだオクを続けるらしい。
馬鹿は死ななけりゃ直らない。
384 :
名無しさん(新規):livedoor6年,2005/04/02(土) 23:11:15 ID:4EZ8doqI0
で、いくらとられたの?
385 :
名無しさん(新規):livedoor6年,2005/04/02(土) 23:12:59 ID:4AdfJ5C10
>>383 は釣りだろ。
年商1億、月平均1千万。1日30万。うそくせえ。
そんなに売れるなら店できるぜ。
そもそも種銭はどこからくるのか。
その規模はどう考えても、営利目的の事業。マジならただのばか。
そもそも輸入してる段階で、税関の記録があがるので、そんなペース
なら、そく目について反面かかるわな。
税関=国税ってわかってるか?ちゃんと。
反復継続して高額品の輸入で掲載は趣味とか、不用品の掲載には
間違ってもならないので、速めに青申告登録すべきだな。
っていうか、事業目的のやつは、オークションから消えてくれ。
ネット販売で楽天出店とかしろよ。
オクは小さな不用品個人売買の場なんだよ。だから税金もかかわら
なかったのに。それを馬鹿業者が無税特区と勘違いしやがって。
>オクは小さな不用品個人売買の場なんだよ。
理想論きわまれりだよ、そりゃ(;´Д`)
あれだけ人があつまりゃ業者もそりゃくる
個人だってひと儲けしてやろうッてヤシが大多数なんだから。
むしろ個人と業者が対等に争える場だと思ってる
金額を日割りしただけでネタ扱いするのもどうかね?
ブランドバッグで100万超える物は沢山ある。
フカしもあるだろうが、持込で売るルートも持っていれば
あながち全部が嘘とも言い切れないと思うけどな。
・・・っていうか、税関申告している前提?
ありえねぇ。。。
使えない情報ばっかりだなお前ら
もっと役に立つこと書けよアホ
393 :
名無しさん(新規):2005/04/03(日) 23:10:54 ID:LZRNb2Ic0
上の方で銀行員やってる親族からわざわざ税務署は
銀行に預金口座調べに来ないとありましたが、それは
本当です。
でもちゃんと調べてます。わざわざ足運ばないだけです。
基本的に口座の調査は郵送でやってます。
大きい銀行ほど公的機関の税務調査に対応する専門の
照会部門を持ってます。地銀クラスだと支店ごとに回答
してくれますね。これも郵送でOK。
調べたい人の住所、氏名、生年月日さえ分かれば国税
徴収法第141条に規定に従いどこの銀行でも答えてくれます。
過去数ヶ月に渡る詳細な入出金等の履歴をくれます。
これ見れば大抵の金の動きは全部わかります。
以上 通りすがりの事情通でした。
以前、郵便局口座の調査は殆どしないという噂があったが
今はどうなんでしょうかね?
最近は200万、ATMでおろすだけでも
税務署に目つけられるからなぁ
金持ってるのも大変
396 :
名無しさん(新規):2005/04/04(月) 00:57:23 ID:MxY4YOI40
>>393 口座にロックアップかける時にはよくやるらしいね
税務調査の時もやってたのか・・・
還付金も振り込まれたし、今回は安心だな。
398 :
名無しさん(新規):2005/04/19(火) 16:46:56 ID:cfmJfcX/0
調査はこれからだよ
ブックオフの転売屋とかに調査が来たことあるのかな?
単価が低くて数が多いのを調査するのは面倒だし
たいして回収できないし根本的に人手が足らないのかも。
>>399 チクラレない限り、余程売上ない限りは低いだろうと思う。
チクリがあれば当局も動かざるを得ないけど。
数百万程度の売上で動くわけねーだろ
億ならまだしも
>>401 地方の税務署は100万超えたら喜んで調査対象にするよ。
取りあえず申告の有無確認して、無申告者だと即申告を促すご案内をするぞ。
気をつけろよ。
403 :
↑:2005/04/21(木) 23:12:07 ID:sOx2UMA50
あほか
自営で副業なら危ないが、オクなんてかなりの金額にならないと動かない。
評価が高すぎて調べられるか、チクられた奴位だろう。
一日約4億の金額がオクで移動してる訳だからな。
405 :
名無しさん(新規):2005/04/26(火) 12:04:23 ID:wuPIrJhc0
評価が高すぎるというのもどれくらいからだろうな。
千未満だと趣味でやってる人でもいるし。
406 :
名無しさん(新規):2005/05/16(月) 12:00:41 ID:PYp1hgkn0
上げとくか。
407 :
名無しさん(新規):2005/05/22(日) 22:13:34 ID:xEuwhQV80
ebayから買ってヤフーで転売してるんだが(利益は年60万ぐらい)
申告するとしてどうやって経費を証明すればいいんだろう?
取引履歴を印刷とかじゃ捏造とか簡単にできるだろうから無理ですよね?
やっぱり取引相手から領収書とか貰わないといけないのかな(´・ω・`)
408 :
名無しさん(新規):2005/05/22(日) 22:56:32 ID:0LAdpEzx0
評価が高すぎってどんくらいだよ。
おれ、昔の評価含めて10000万個近いぞよ。
409 :
名無しさん(新規):2005/05/22(日) 22:58:42 ID:xEuwhQV80
410 :
名無しさん(新規):2005/05/23(月) 09:29:09 ID:CGI1kEgc0
一万いったらやばすぎるだろ。薄利多売でも一万は。
411 :
名無しさん(新規):2005/05/23(月) 09:43:43 ID:VPZr/+kB0
>>407 マジレスするとそれでいい。電子メールとか保存しておく。
別に印刷しなくて良い。
俺はだいたい200ぐらい評価たまったら新IDに切り替えてる
>>407 漏れもマジレスするが
帳簿類や金銭管理をキチンとしてると、
多少ねつ造っぽい書類でも余程のことが無い限り無問題だ。
414 :
407:2005/05/24(火) 09:32:44 ID:0wBj3psg0
>>411>>413 わかりやすい説明ありがとうございましたm(__)m
金銭管理メール整理などしっかりやっていこうと思います。
皆さんに質問です♪
私は、今年からオークション始めて、年間の純利益で200万
くらいにはなりそうなのですが、税金納めないとやっぱり
まずいでしょうか?
ちなみに、出品物はすべて、洋服。自分の売ったりフリマで買ったりで、領収書
等が無いのですが・・・。
それと、本職の方で年間100万くらいに抑えて申告してもらってます。
しかも、主婦です。このまま、ほっといても、200万くらいならばれないでしょうか?
誰か教えてください♪
頭悪くてすみません
>>415 200万でもばれるけど
何年も続けてると
一気にくる
>>415 しかも、扶養家族から外れるから、
夫の税金もドンと増えるし、
健康保険と国民年金負担がかかるよ。
それでも、手元にソコソコ残るだろうけど。
脱税者になるよりはマシでしょ。
ID変えたら大丈夫なんてこと言ってる人いますが、無関係です。
目をつけると向こうは金融機関の口座間の金の流れを徹底的に
調査しているのでYahoo IDなんか定期的に変更してもムダです。
向こうは取引の件数なんか興味が無いから。
うちに税務調査に来た時には個人的な口座を含め8行全ての詳細
を向こうは持っていました。郵便局の総合口座、振替口座につい
ても同じ。
>>415 税務署は来る時には金額に関係なく来るよ。
ただし、すぐにくることは無いから安心して。
(時間が経ってからのほうがいっぱい取れるから)
忘れたころにやってくる。
あと一つ、間違っても近いうちに不動産取引はしないほうがいいよ。
サラリーマン世帯は特に痛いよ。ばれると。
>>417のいうように扶養関係が絡んでややこしいし。
ばれなきゃ0だけど、ばれるとでかい。
ばれると、そのあとは定期的に税務調査来るからね。
ま、自己責任で判断を。
目をつけられたらそりゃIDかえても無意味だが、つけられる前だったら効果的だと思うのだが。
418は来たのか、、(;´Д`) ご愁傷な。評価数、年利益、オークション経験年数などを是非プリーズ
IDから探られ調査というのもあるだろうが
口座からばれるという可能性の方が高いかと。
最近の犯罪調査絡みで個人振込が非常に多い口座のチェックは入ってるみたいだな。
時たま窓口で通帳記帳する時があり、個人名振込が並ぶ通帳を見て
「何かご商売でもされてるのですか?」等イロイロ聞かれたことがあった。
ウチの場合、殆ど数千円ほどの小額ばかりだったので「個人事業でオークション通販をやってます」で終わったが。
後で銀行員やってる友人に話聞くと
内部的に個人振込の多い口座はマークされてるとのこと。
もちろん犯罪利用口座の対策だが、もし、これが国税にまわると困る人間は多いだろうな。
口座からばれるのはもうどうしようもないだろ。IDをこまめにかえるべき、というのは他人からのちくられる
可能性を少しでも減らすためにだが。
>後で銀行員やってる友人に話聞くと
>内部的に個人振込の多い口座はマークされてるとのこと。
>もちろん犯罪利用口座の対策だが、もし、これが国税にまわると困る人間は多いだろうな。
税務署がわざわざ「個人取引が多い口座を提出しろ」とか銀行サイドにいうことってあるの?
3年以上、継続して
100万以上売上があるやつは
確実にばれてるから
おとなしく、税金払った方がいい
1年だけなら問題ないと思う
継続して売上があるのが問題
423 :
名無しさん(新規):2005/05/29(日) 11:55:14 ID:O4/q/PpV0
売り上げが100万以上でも利益が20万とかの人もいると思うが、そういう人たちはどうするんだ?
>>423 あくまでも申告を求められるだけだから、真実?を申告すればいいんだよ。
無申告収入に対するチェック対象にオクが挙がってるわけだし。
扱いブツによるが自分のコレクション処分とか自己所有物の処分とかにしていけば
そんなに課税対象にならないと思うし。
まぁ、取引の記録と証拠がしっかり管理されてるという前提もあるけど。
何もない、判らないで儲けてましたとくれば、即悪質と判断されるだろうな。
売上も推定額で計算されるだろうし、経費も限られたものしか認めンだろうし。
>>419 評価 始めたころからIDはこまめに変えてる。
年間取引 約1,500件 現IDの評価は300台
年商 前年 3,500万
申告所得 約600万
オークション経験年数 7年(ヤフオクは始まってからずっと。以前は他サイト)
兄弟が事業をしていて税金では痛い目見てるので1年目から申告してる。
申告してても結局は見解の相違で修正申告の羽目に.....
>>421 >税務署がわざわざ「個人取引が多い口座を提出しろ」とか銀行サイドにいうことってあるの?
税務署が銀行に求めることは調査以外には確かない。
ただし銀行は金融庁に報告義務あり。
多分金融庁から国税庁に情報が流れることはないと思うけど。
横のつながりは殆どないからね。
身近に痛い目にあっている人を見ているならそりゃそうなるわな。(;´Д`)
わざわざサンクスです。
>多分金融庁から国税庁に情報が流れることはないと思うけど。
>横のつながりは殆どないからね。
だよなぁ。
428 :
名無しさん(新規):2005/05/31(火) 10:19:37 ID:VtRmUsxF0
つか年商千万越えたらさすがにやばいでしょ。しといて正解。
>>428 ヤフオク見てると個人で家電とか転売してる年商1,000万以上ありそうな奴
いっぱいいるけど殆ど申告してなさそう。
所得税+消費税を納税してると結構利益飛ぶからね。
正直、大丈夫って無視してる奴の根性は羨ましい。
実際調査に来られたら終わるけどな。
銀行経由の金の流れは絶対に隠せないから。
申告はするけど思いっきりごまかす、が最強。
年商100万程度なら今の時代かなりいると思うけど
全く来たという話を聞きませんね
数千万もごろごろいるんでしょうね
431
>226以降を、、