【ﾀｲｰﾎ】同人誌コピー販売！２枚目 【価格崩壊】
93 ：名無しさん（新規）：
漏れの友達が書いてるのが入っていたため、散々ヤフでも通報して、
警察と行政書士にも相談に行ったんだけど、笑われた・・・
「私の友人の創作物が、無断でコピーされて、ネットオークションで売買されてます！」
「ほほう、どこの出版社から出版されているの？」
「ええと、自費出版物ですが・・・」
「市場流通されていないものは難しいなあ・・・内容は？」
「男性向けです・・・」
「男性向けって、性的描写があるってこと？」
「はい・・・」
「もしかして、他の作品のキャラクターを無断使用としかしてない？」
「でも、その、みんながやってて・・・」
「貴方の方が、間違いなく著作権法違反で捕まるよ。金銭まで得てるんだもの。
その上、それでメーカーのキャラクターイメージを落としたって言われるかも。」
「・・・・」
「もともと著作権法違反をしている書籍のコピーを売ったって・・・」
警察と行政書士にも相談に行ったんだけど、笑われた・・・
「私の友人の創作物が、無断でコピーされて、ネットオークションで売買されてます！」
「ほほう、どこの出版社から出版されているの？」
「ええと、自費出版物ですが・・・」
「市場流通されていないものは難しいなあ・・・内容は？」
「男性向けです・・・」
「男性向けって、性的描写があるってこと？」
「はい・・・」
「もしかして、他の作品のキャラクターを無断使用としかしてない？」
「でも、その、みんながやってて・・・」
「貴方の方が、間違いなく著作権法違反で捕まるよ。金銭まで得てるんだもの。
その上、それでメーカーのキャラクターイメージを落としたって言われるかも。」
「・・・・」
「もともと著作権法違反をしている書籍のコピーを売ったって・・・」
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94 ：名無しさん（新規）：2005/04/12(火) 16:52:56 ID:o+Sdgesu0
「それで、相手の情報は？」
「これです」
「フリーメールと銀行口座だけじゃない。」
「銀行口座から割り出してもらえないんですか？」
「身体に直接危険の迫っていない、しかも違法性の低い事件には、
そうそう使えないよ。捜査の比例原則ってものがあって・・・」
「・・・・」
「というかねえ・・・卑猥な同人誌を描いて、売って、金銭を得るって言うことが
見逃されているだけで、そもそも犯罪行為に抵触するって意識をもたなきゃ。」
「・・・・」
「それに、下手すると、貴方のやっていることって、威力業務妨害になりかねないよ？
相手が違法性の薄い経済活動をしているのを、嫌がらせしたり、掲示板に
書き込んだりしてるんだから。」
「・・・・」
「訴えたかったら、一般向けの作品を出版社から出してもらって、それが複製された
ときにやってみたら？」
「・・・・」
「これです」
「フリーメールと銀行口座だけじゃない。」
「銀行口座から割り出してもらえないんですか？」
「身体に直接危険の迫っていない、しかも違法性の低い事件には、
そうそう使えないよ。捜査の比例原則ってものがあって・・・」
「・・・・」
「というかねえ・・・卑猥な同人誌を描いて、売って、金銭を得るって言うことが
見逃されているだけで、そもそも犯罪行為に抵触するって意識をもたなきゃ。」
「・・・・」
「それに、下手すると、貴方のやっていることって、威力業務妨害になりかねないよ？
相手が違法性の薄い経済活動をしているのを、嫌がらせしたり、掲示板に
書き込んだりしてるんだから。」
「・・・・」
「訴えたかったら、一般向けの作品を出版社から出してもらって、それが複製された
ときにやってみたら？」
「・・・・」
95 ：名無しさん（新規）：2005/04/12(火) 19:57:39 ID:RcuIsZT10
ネタ乙
>>95
何処が？
何処が？
あげてるとこ（w
98 ：名無しさん（新規）：2005/04/13(水) 00:44:29 ID:Rtugv2jo0
>>93>>94
なるほどねえ。やっぱりそうか。
ネタっぽいけど真実にかなり近いな。
そんなくだらない相談でも、相談料取れるんならもう少し親切に対応してくれただろうけど。
あれでしょ、無料相談ってやつ。まあ法律家にしてみたら、裁判してもいくらも取れないクズ
裁判なんかしたくないでしょ、しかもエロ同人の弁護なんてやだよなあ。
ある意味犯罪者弁護するより恥ずかしい。
なるほどねえ。やっぱりそうか。
ネタっぽいけど真実にかなり近いな。
そんなくだらない相談でも、相談料取れるんならもう少し親切に対応してくれただろうけど。
あれでしょ、無料相談ってやつ。まあ法律家にしてみたら、裁判してもいくらも取れないクズ
裁判なんかしたくないでしょ、しかもエロ同人の弁護なんてやだよなあ。
ある意味犯罪者弁護するより恥ずかしい。
>>98
禿胴。
まず裁判までもっていくのにもの凄く費用と時間がかかるし、
「１８禁同人誌販売」自体が違法行為だから、刑事的にも民事的にも
勝訴や逮捕は難しい。
現在、ネットで判例を２日がかりで調べてみたんだけど、同人誌の
無許可複製品で逮捕された判例が一件もない。というか、不起訴どころか
裁判までこぎ着けた段階もない。
・無断複製品の売却
よりも、
・著作権法違反の１８禁自費出版物の発行で利益を得ている
ほうが、明らかに罪が重いらしい。
（自費出版物の無許可コピーは、作者個人が被害者、だけど、出版物のキャラクター無許可使用は
出版社、原作者、マンガ、キャラクター原案が被害者になるので話が大きくなる。
ときメモやディズニーほど神経質にならなくても、企業相手に訴訟を起こされると厄介）
違法コピーバイヤー達も、「無許可同人誌」は「著作権の主張ができない（不可能に近いほど難しい）」
ことを狙ってやってやがる。
著作権法違反で引っ張るには、オリジナルを違法売買している出品者をやらないと駄目みたいだ。
禿胴。
まず裁判までもっていくのにもの凄く費用と時間がかかるし、
「１８禁同人誌販売」自体が違法行為だから、刑事的にも民事的にも
勝訴や逮捕は難しい。
現在、ネットで判例を２日がかりで調べてみたんだけど、同人誌の
無許可複製品で逮捕された判例が一件もない。というか、不起訴どころか
裁判までこぎ着けた段階もない。
・無断複製品の売却
よりも、
・著作権法違反の１８禁自費出版物の発行で利益を得ている
ほうが、明らかに罪が重いらしい。
（自費出版物の無許可コピーは、作者個人が被害者、だけど、出版物のキャラクター無許可使用は
出版社、原作者、マンガ、キャラクター原案が被害者になるので話が大きくなる。
ときメモやディズニーほど神経質にならなくても、企業相手に訴訟を起こされると厄介）
違法コピーバイヤー達も、「無許可同人誌」は「著作権の主張ができない（不可能に近いほど難しい）」
ことを狙ってやってやがる。
著作権法違反で引っ張るには、オリジナルを違法売買している出品者をやらないと駄目みたいだ。
たとえは悪いけど、「犯罪行為の証拠」が「犯罪にあった」としても、
警察には訴えられない。
泥棒が「明らかな盗品」や「違法なブランドコピー商品」を「盗難された」
としても、警察に「盗難に遭いました」と通報はできないのと一緒だと。
警察には訴えられない。
泥棒が「明らかな盗品」や「違法なブランドコピー商品」を「盗難された」
としても、警察に「盗難に遭いました」と通報はできないのと一緒だと。
http://www.geocities.jp/doujin_dvd/が
>あれから結構時間がたち、こちらの活動方針も固まって、
>現在は、各関連団体への文章でのお願いに移行します。
>内容はおおよそ、オークション管理者への働きかけです。
とか言ってんだけどさ、これってもしオークション管理者が働きかけとやら
に応じたら同人コピーだけじゃなくて普通の同人誌も出品できなくなる可能性
もある訳だよな。どちらも著作権違反であることには変わらないし。
地方に住んでいる身としては、オークションくらいでしか同人誌を手に入れ
られないから、正直doujin_dvdには余計なことして欲しくないんだが。
>あれから結構時間がたち、こちらの活動方針も固まって、
>現在は、各関連団体への文章でのお願いに移行します。
>内容はおおよそ、オークション管理者への働きかけです。
とか言ってんだけどさ、これってもしオークション管理者が働きかけとやら
に応じたら同人コピーだけじゃなくて普通の同人誌も出品できなくなる可能性
もある訳だよな。どちらも著作権違反であることには変わらないし。
地方に住んでいる身としては、オークションくらいでしか同人誌を手に入れ
られないから、正直doujin_dvdには余計なことして欲しくないんだが。
>>101
そうなんだよ。そいつって何が目的でそんなことしてんのかね。
どう考えてもコピーの普及に努めてるとしか思えない。実際、俺もそこで調べて安いコピー買ったよ。
表向きコピーの普及って言ったら問題になるから、建前で著作権違反とか何とか言ってるんだと思うな。
でも、オークションってもっと問題ある出品がいっぱいあるのに何の対策もされてないよね。
同人コピーなんてたいした問題じゃないし、ただの放置でしょ。
それ知ってて、建前を記載して、実際はコピーの普及に貢献してるんだと思うな。
そうなんだよ。そいつって何が目的でそんなことしてんのかね。
どう考えてもコピーの普及に努めてるとしか思えない。実際、俺もそこで調べて安いコピー買ったよ。
表向きコピーの普及って言ったら問題になるから、建前で著作権違反とか何とか言ってるんだと思うな。
でも、オークションってもっと問題ある出品がいっぱいあるのに何の対策もされてないよね。
同人コピーなんてたいした問題じゃないし、ただの放置でしょ。
それ知ってて、建前を記載して、実際はコピーの普及に貢献してるんだと思うな。
>>101
>>102
確かにそうだ。手っ取り早く新作DVD情報がほしけりゃ、そこのホームページに
いけばいいわけだから。
なんか、ピカチューショック映像を流したニュースみたいだな。
「これが問題の映像です。ご覧下さい」
２次被害、さらに数十人みたいな。
それとも、わかってやってるなら、
実際は同人コピーDVDの手助けホームページだったのか。
あたらしい出品者の自作自演の可能性もあるな・・・
>>102
確かにそうだ。手っ取り早く新作DVD情報がほしけりゃ、そこのホームページに
いけばいいわけだから。
なんか、ピカチューショック映像を流したニュースみたいだな。
「これが問題の映像です。ご覧下さい」
２次被害、さらに数十人みたいな。
それとも、わかってやってるなら、
実際は同人コピーDVDの手助けホームページだったのか。
あたらしい出品者の自作自演の可能性もあるな・・・
はっきり言います。自分はその頃から春画のコピイをして密売しました。
焼酎を買うお金が欲しかったのです。
焼酎を買うお金が欲しかったのです。
>>102
買うなよ！
でも気持ちは分からんでもない。自分の場合はレア同人誌にしか興味
ないから数だけ詰め込んだ同人コピー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって感じなんだけど、もし
レアものの同人誌だけ詰め込んだコピーがあったら買っちまうかもしれん。
doujin_dvdのページは同人誌描きからしてもいい迷惑だろうな。今のと
ころ同人コピーの宣伝にしかなってない。
買うなよ！
でも気持ちは分からんでもない。自分の場合はレア同人誌にしか興味
ないから数だけ詰め込んだ同人コピー(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって感じなんだけど、もし
レアものの同人誌だけ詰め込んだコピーがあったら買っちまうかもしれん。
doujin_dvdのページは同人誌描きからしてもいい迷惑だろうな。今のと
ころ同人コピーの宣伝にしかなってない。
↑doujin_dvdの同人コピーを許せない、という気持ちは凄く良く分かる。ただ、
やり方が明らかに間違っているし、同人誌描きは著作権違反が許されて同人コ
ピーは許されない、とでも言いたげな物言いには絶句する。
いくら頑張って同人誌を書いたとしても犯罪は犯罪。同人コピーを非難するなら
同人誌も非難するべき。頑張って銀行強盗しました、と言っても許されないのと同じ。
同人誌描きも自分達がギリギリのところでやっているってことは理解してて、だか
ら自分達の作品がコピーされてもあまり大きな声を上げない。上げられない。
可哀想だと思うし、同人コピー行為は最低だとも思う。でも、それが他人の作品をパク
って利益を上げる者の定め。嫌ならオリジナルで勝負すればいい。
やり方が明らかに間違っているし、同人誌描きは著作権違反が許されて同人コ
ピーは許されない、とでも言いたげな物言いには絶句する。
いくら頑張って同人誌を書いたとしても犯罪は犯罪。同人コピーを非難するなら
同人誌も非難するべき。頑張って銀行強盗しました、と言っても許されないのと同じ。
同人誌描きも自分達がギリギリのところでやっているってことは理解してて、だか
ら自分達の作品がコピーされてもあまり大きな声を上げない。上げられない。
可哀想だと思うし、同人コピー行為は最低だとも思う。でも、それが他人の作品をパク
って利益を上げる者の定め。嫌ならオリジナルで勝負すればいい。
>>106
同人コピーを許せない、という気持ち？俺にはわからないね。
というか、こいつが描いた同人誌がコピーされて怒ってるならわかる。
でも、こいつ、関係ないんでしょ。なんで関係ない奴が怒るわけ。
だからさ、コピーの普及が目的なんだよ。あちこちでこいつのマルチ見るぞ。
要するの宣伝だよ。なんらかの意図があってコピー屋を宣伝してるとしか思えない。
同人コピーなんて存在を知らない奴でも、あれだけマルチしてれば知ることになる。
同人コピー許せないなんて、関係ない奴が思うわけないだろ。
安いじゃん１つ買ってみようってなるに決まってんだろ。
同人コピーを許せない、という気持ち？俺にはわからないね。
というか、こいつが描いた同人誌がコピーされて怒ってるならわかる。
でも、こいつ、関係ないんでしょ。なんで関係ない奴が怒るわけ。
だからさ、コピーの普及が目的なんだよ。あちこちでこいつのマルチ見るぞ。
要するの宣伝だよ。なんらかの意図があってコピー屋を宣伝してるとしか思えない。
同人コピーなんて存在を知らない奴でも、あれだけマルチしてれば知ることになる。
同人コピー許せないなんて、関係ない奴が思うわけないだろ。
安いじゃん１つ買ってみようってなるに決まってんだろ。
だれだ、奴のところに突撃した奴は！
激しくﾜﾛﾀじゃないか！
激しくﾜﾛﾀじゃないか！
>>107
「同人コピーを許せない、という気持ちは凄く良く分かる」ってのは、doujin_dvdが
あそこまでやってるからそう思っただけ。あぁ、怒ってるんだなぁ、って。
尋常じゃないじゃん。おまいの言う通り、関係ないのに一人で怒ってる。
同人コピーの普及が目的というより、もしかしたら同人誌市場そのものを潰したいのかも。
とにかく、doujin_dvdの主張が無茶苦茶過ぎて、こっちとしても邪推せざるを得ないんだな。
「同人コピーを許せない、という気持ちは凄く良く分かる」ってのは、doujin_dvdが
あそこまでやってるからそう思っただけ。あぁ、怒ってるんだなぁ、って。
尋常じゃないじゃん。おまいの言う通り、関係ないのに一人で怒ってる。
同人コピーの普及が目的というより、もしかしたら同人誌市場そのものを潰したいのかも。
とにかく、doujin_dvdの主張が無茶苦茶過ぎて、こっちとしても邪推せざるを得ないんだな。
110 ：doujin_dvd ◆wGbZFmRqmE ：2005/04/14(木) 01:47:22 ID:3PlFx/+m0
コテハン使っておいて、その責任を果たせなくて申し訳ない…
とりあえず、同人関連業者からオークション管理者へ
コピーに対応するよう働きかけてもらう、よう働きかける。
と言う風なんだけど。
無理かな？
>>106
言いたいことはわかるが、現状最も妥当な結論だと思われる。
うちも同人屋の端くれでもあるから、それの擁護に回っているのは確か。
けっして中立な立場ではないことをご理解いただきたい。
その上で、真意は単純コピーで小銭稼ぐような、不埒な輩が、
のうのうと出品していることが問題。
えせ同人屋が偽善者ぶってと思われるかもしれないが、
これらの出品者は、到底放置できるものではない。
まあ、でも、とりあえず、うちもなんか忙しいので、ゆるゆる…
とりあえず、同人関連業者からオークション管理者へ
コピーに対応するよう働きかけてもらう、よう働きかける。
と言う風なんだけど。
無理かな？
>>106
言いたいことはわかるが、現状最も妥当な結論だと思われる。
うちも同人屋の端くれでもあるから、それの擁護に回っているのは確か。
けっして中立な立場ではないことをご理解いただきたい。
その上で、真意は単純コピーで小銭稼ぐような、不埒な輩が、
のうのうと出品していることが問題。
えせ同人屋が偽善者ぶってと思われるかもしれないが、
これらの出品者は、到底放置できるものではない。
まあ、でも、とりあえず、うちもなんか忙しいので、ゆるゆる…
このスレを見てdoujin_dvdのHPを覗いてみた
オイラも一番安いDVD買っちまったよ
オイラも一番安いDVD買っちまったよ
少し手間が掛かる代わりに大銭を稼いでいる制作者はどうなるんだろう。
>>doujin_dvd ◆wGbZFmRqmE
無理だ。
不可能に近いぐらい困難だろう。
第一に、有名どころの同人誌サークルの場合、年に1000万円以上
売り上げているところもある。職業を「作家」とし、青色申告で取得税を
払っているところは良いが、そうでない場合、詳しく捜査された場合、やぶ蛇で
脱税の容疑がかかる場合もある。
「表面化していない脱税容疑者」
であることもある上、
「明確な著作権法違反の容疑者」
であり、
「それによって収入を得ている」
同人作家が、自分が逮捕される可能性が出てくるのに、協力すると思うかい？
無理だ。
不可能に近いぐらい困難だろう。
第一に、有名どころの同人誌サークルの場合、年に1000万円以上
売り上げているところもある。職業を「作家」とし、青色申告で取得税を
払っているところは良いが、そうでない場合、詳しく捜査された場合、やぶ蛇で
脱税の容疑がかかる場合もある。
「表面化していない脱税容疑者」
であることもある上、
「明確な著作権法違反の容疑者」
であり、
「それによって収入を得ている」
同人作家が、自分が逮捕される可能性が出てくるのに、協力すると思うかい？
ってか、何で俺が同人コピー屋扱いされてんだよorz。あんなのと一緒にしないでくれ。
そうだよ。同人コピーが著作権法違反とか逮捕とかになれば、
一番問題視されんのはコピーされた同人製作者本人だろう。
だから、ほっとけばいいんだよ。同人製作者から頼まれてるんなら頑張ればいい。
そうじゃないなら余計なお世話そのものだよ。
正義の味方ぶるなら、もっと犯罪性の高い出品物って山のようにあるぜ。
それを晒してみなよ。その方がみんな食いつくと思うな。
同人コピーのマルチってみんなウザがってるぜ。
２ちゃんを見てる人はみんな同人ヲタクじゃないんだよ。
同人コピーなんてどうでもいいと思ってるよ。マルチするなら同人板だけでやりなよ。
一番問題視されんのはコピーされた同人製作者本人だろう。
だから、ほっとけばいいんだよ。同人製作者から頼まれてるんなら頑張ればいい。
そうじゃないなら余計なお世話そのものだよ。
正義の味方ぶるなら、もっと犯罪性の高い出品物って山のようにあるぜ。
それを晒してみなよ。その方がみんな食いつくと思うな。
同人コピーのマルチってみんなウザがってるぜ。
２ちゃんを見てる人はみんな同人ヲタクじゃないんだよ。
同人コピーなんてどうでもいいと思ってるよ。マルチするなら同人板だけでやりなよ。
どうもdoujin_dvdを批判すると同人コピー屋だと誤解されるようなの
で(ま、当然だわな。同人コピー屋はdoujin_dvdが邪魔だろうから)、
最後に言いたいことだけ言って消える。
俺は同人誌描きじゃないけど、同人ピーコは正直ウザい。ウザいって
だけで別に被害は被っていないからどうでもいいっていえばどうでもいい。
どうでもいいけど、その行為は最低。人様の善意を踏み躙る街頭募金詐欺くらい最低。
でも、人様の作品をパロって金を稼ぐ同人誌作家も最低。それを買う俺も最低。
だから同人コピー屋を攻撃しない、同人誌作家を攻撃しない。
同人コピー屋が声を上げたければ同人コピーをやめろ。
同人誌作家が声を上げたければオリジナル作品を描け。
で(ま、当然だわな。同人コピー屋はdoujin_dvdが邪魔だろうから)、
最後に言いたいことだけ言って消える。
俺は同人誌描きじゃないけど、同人ピーコは正直ウザい。ウザいって
だけで別に被害は被っていないからどうでもいいっていえばどうでもいい。
どうでもいいけど、その行為は最低。人様の善意を踏み躙る街頭募金詐欺くらい最低。
でも、人様の作品をパロって金を稼ぐ同人誌作家も最低。それを買う俺も最低。
だから同人コピー屋を攻撃しない、同人誌作家を攻撃しない。
同人コピー屋が声を上げたければ同人コピーをやめろ。
同人誌作家が声を上げたければオリジナル作品を描け。
>>112
真理だ。原作者が胃を痛めたりしながら不眠不休で絞り出した「キャラクター」
「世界設定」を勝手に流用し、あまつさえエロ行為をさせて、それで金を取ってるのが
「同人作家」。FFだの２次創作だの言っても、俺を含めて「書き手」は「世界を盗用」しているに過ぎない。
>>115
まさにその通りだと思う。
自分で、「上手くやって金稼いでる奴が許せない」という、一種
逆恨み的な「私憤」だと立証してどうするんだろう。
doujin_dvdよ、ヤフオクに氾濫している
日本アニメのDVDの香港コピーなんかは。もろ違法だぞ。ただし、
国をまたぐと著作権法違反は（しかも個人相手には）死ぬほど適用しにくくなるが。
そういった奴を潰してくれ。
>>116
おっ、男らしいねえ。
ものの道理のわかってる人だ。
「愚者、己を愚者なるを知らず、それ愚者也。
愚者、己を愚者なるを知る、それ賢者也。」
という言葉を連想したよ。
>同人コピー屋が声を上げたければ同人コピーをやめろ。
>同人誌作家が声を上げたければオリジナル作品を描け。
まさにこの一言に集約されてるね。
真理だ。原作者が胃を痛めたりしながら不眠不休で絞り出した「キャラクター」
「世界設定」を勝手に流用し、あまつさえエロ行為をさせて、それで金を取ってるのが
「同人作家」。FFだの２次創作だの言っても、俺を含めて「書き手」は「世界を盗用」しているに過ぎない。
>>115
まさにその通りだと思う。
自分で、「上手くやって金稼いでる奴が許せない」という、一種
逆恨み的な「私憤」だと立証してどうするんだろう。
doujin_dvdよ、ヤフオクに氾濫している
日本アニメのDVDの香港コピーなんかは。もろ違法だぞ。ただし、
国をまたぐと著作権法違反は（しかも個人相手には）死ぬほど適用しにくくなるが。
そういった奴を潰してくれ。
>>116
おっ、男らしいねえ。
ものの道理のわかってる人だ。
「愚者、己を愚者なるを知らず、それ愚者也。
愚者、己を愚者なるを知る、それ賢者也。」
という言葉を連想したよ。
>同人コピー屋が声を上げたければ同人コピーをやめろ。
>同人誌作家が声を上げたければオリジナル作品を描け。
まさにこの一言に集約されてるね。
118 ：doujin_dvd ◆wGbZFmRqmE ：2005/04/14(木) 03:12:21 ID:3PlFx/+m0
>>113
いや、サークルで無くて、印刷業者、同人ショップね。（他にもいくつか考えられるが）
>>112
同人の売れ具合に関して、基本的に大事なのは作者の知名度らしい。
このへんのパロディネタとの効果の出方については、もっと詳しい人の説明を待つか、
詳しいスレを覗いてみて。
市場原理とか、その辺かしら。即売会行ってみ、みんな絵がうまくてへこむ…
>少し手間が掛かる代わりに大銭を稼いでいる
稼げるといいねぇ…。
>>115
いや、うちのページに書いてあるとおりです。
ちなみに、うちの発言でマルチなのは立ち上げ初回の
>23 ：doujin_dvd：05/02/12 23:48:17 ID:3Cule03Y
>ttp://www.geocities.jp/doujin_dvd/
>さらしてみますた
あたりくらいです。
他にdoujin_dvd名義でどっか張ってありましたか。（SEEDスレあったな）
初期対応を誤ってしまって申し訳ないです。
>>116
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ
あと、貴重な意見ありがとうございます。
こちらの活動は、擁護でありつつ第三者視点であるので、
直接行動はありませんが…
いや、サークルで無くて、印刷業者、同人ショップね。（他にもいくつか考えられるが）
>>112
同人の売れ具合に関して、基本的に大事なのは作者の知名度らしい。
このへんのパロディネタとの効果の出方については、もっと詳しい人の説明を待つか、
詳しいスレを覗いてみて。
市場原理とか、その辺かしら。即売会行ってみ、みんな絵がうまくてへこむ…
>少し手間が掛かる代わりに大銭を稼いでいる
稼げるといいねぇ…。
>>115
いや、うちのページに書いてあるとおりです。
ちなみに、うちの発言でマルチなのは立ち上げ初回の
>23 ：doujin_dvd：05/02/12 23:48:17 ID:3Cule03Y
>ttp://www.geocities.jp/doujin_dvd/
>さらしてみますた
あたりくらいです。
他にdoujin_dvd名義でどっか張ってありましたか。（SEEDスレあったな）
初期対応を誤ってしまって申し訳ないです。
>>116
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ
あと、貴重な意見ありがとうございます。
こちらの活動は、擁護でありつつ第三者視点であるので、
直接行動はありませんが…
>>113
>>118
>いや、サークルで無くて、印刷業者、同人ショップね。（他にもいくつか考えられるが）
だから無理だというているって！
彼らが何で動いてくれるわけ？結局、作者さんたちに様々な容疑かかかる原因に
なるのは違い有るまい。
さらに、「印刷業者、同人ショップ」は同人誌あってのお店、作者さん達に迷惑がかかる
行為はできないし、さらに、彼らも「同人誌の違法性」は知りながら売ってるんだぞ？
いわば共犯の関係が、協力してくれると本気で思ってるのか？
あくまで「逆恨み」であることはわかったが、貴方の行動は、同人業界にとって、
有益どころか無益を通り越して激しく有害だ。
やるならとめはしないが、一般の同人屋・同人愛好家にこれだけ叩かれる原因が、
まだわからんか？
>>118
>いや、サークルで無くて、印刷業者、同人ショップね。（他にもいくつか考えられるが）
だから無理だというているって！
彼らが何で動いてくれるわけ？結局、作者さんたちに様々な容疑かかかる原因に
なるのは違い有るまい。
さらに、「印刷業者、同人ショップ」は同人誌あってのお店、作者さん達に迷惑がかかる
行為はできないし、さらに、彼らも「同人誌の違法性」は知りながら売ってるんだぞ？
いわば共犯の関係が、協力してくれると本気で思ってるのか？
あくまで「逆恨み」であることはわかったが、貴方の行動は、同人業界にとって、
有益どころか無益を通り越して激しく有害だ。
やるならとめはしないが、一般の同人屋・同人愛好家にこれだけ叩かれる原因が、
まだわからんか？
さらに、法律面で一つ追記しておこう。
BBSでも、某司法書士さんが記載してたが、
「違法性の低い経済活動の妨害は、威力業務妨害に抵触する可能性がある」
というところ、これがなかなか嘘じゃなかった。
無許可でタクシー行為をするいわゆる「白タク」だが、無職でこの「白タク」で
喰っていたある男性が、事故にあった際、入院の間の「休業補償」が認められたという
判例がある。
あきらかに白タクは違法なのだが、「生活のために行っていた」ことと、
「犯罪性がきわめて薄いこと（お客も喜んで利用していた）」という点で、
労働による収入と認められ、休業補償がされたことがある。
もし、同様に認められたばあい、貴方は
「他人の収入を、自分の不快感を解消させるという個人的な理由で妨害した」
という業務妨害に当たる可能性が高くなる。
「八つ当たり」で「他の人の業務を妨害」する人が、「同人コピーの違法性」を
指摘出来るか？
BBSでも、某司法書士さんが記載してたが、
「違法性の低い経済活動の妨害は、威力業務妨害に抵触する可能性がある」
というところ、これがなかなか嘘じゃなかった。
無許可でタクシー行為をするいわゆる「白タク」だが、無職でこの「白タク」で
喰っていたある男性が、事故にあった際、入院の間の「休業補償」が認められたという
判例がある。
あきらかに白タクは違法なのだが、「生活のために行っていた」ことと、
「犯罪性がきわめて薄いこと（お客も喜んで利用していた）」という点で、
労働による収入と認められ、休業補償がされたことがある。
もし、同様に認められたばあい、貴方は
「他人の収入を、自分の不快感を解消させるという個人的な理由で妨害した」
という業務妨害に当たる可能性が高くなる。
「八つ当たり」で「他の人の業務を妨害」する人が、「同人コピーの違法性」を
指摘出来るか？
121 ：doujin_dvd ◆wGbZFmRqmE ：2005/04/14(木) 03:28:39 ID:3PlFx/+m0
>>117
タイミング悪かったすまん
>「上手くやって金稼いでる奴が許せない」
そう思うのは悪いことだろうか？
自分はヤフオクよく利用するし、同人誌も買うことがある。
最近購入目的で検索してないのでわからないが、大量のコピー出品が表示される状態が
正常だとは思わない、だからこその行動であるし。
改めて言うが、この活動は、サークルとしての立場ではなく、オークション利用者としての立場。
サークル迷惑かけないようにすると言うのは、最初からの行動理念です。
今回既に立っていた関連スレを利用させていただいてますが、
基本的にはdoujin_dvd単独の行動として、意見、批判を下さればと思います。
>日本アニメのDVDの香港コピーなんかは。もろ違法だぞ。ただし、
>国をまたぐと著作権法違反は（しかも個人相手には）死ぬほど適用しにくくなるが。
>そういった奴を潰してくれ。
これは既に管理団体が動いているので。
今回同人を主軸に据えたのは、現状放置状態だから。
タイミング悪かったすまん
>「上手くやって金稼いでる奴が許せない」
そう思うのは悪いことだろうか？
自分はヤフオクよく利用するし、同人誌も買うことがある。
最近購入目的で検索してないのでわからないが、大量のコピー出品が表示される状態が
正常だとは思わない、だからこその行動であるし。
改めて言うが、この活動は、サークルとしての立場ではなく、オークション利用者としての立場。
サークル迷惑かけないようにすると言うのは、最初からの行動理念です。
今回既に立っていた関連スレを利用させていただいてますが、
基本的にはdoujin_dvd単独の行動として、意見、批判を下さればと思います。
>日本アニメのDVDの香港コピーなんかは。もろ違法だぞ。ただし、
>国をまたぐと著作権法違反は（しかも個人相手には）死ぬほど適用しにくくなるが。
>そういった奴を潰してくれ。
これは既に管理団体が動いているので。
今回同人を主軸に据えたのは、現状放置状態だから。
>>121
だからさ、同人コピーなんて君が何したって放置なんだって。
もちろん著作権侵害とか理由つけて削除要請出せば、削除されることもあるだろうけど、
それはあくまで著作権侵害に食いついた削除人がたまたまいたときに適当に削除してるだけ。
同人コピーが法律違反かどうかよく吟味して削除してるわけじゃない。
まあ、それでも削除されるだけでもマシだと考えるなら続けるといい。
ただ、間違いなく君のしてることはコピーを減らすどころか普及させてるよ。
オークションで出品を削除されたからといって辞める奴はいない。再出品するだけだろう。
実際、君のＨＰを見てコピーを購入してる者の書き込みもある。
わざわざ書き込んでない奴の数を考えれば、皮肉なことに相当コピーの普及に貢献してるはず。
売れれば、また出品する人間が増える。悪循環だな。
だからさ、同人コピーなんて君が何したって放置なんだって。
もちろん著作権侵害とか理由つけて削除要請出せば、削除されることもあるだろうけど、
それはあくまで著作権侵害に食いついた削除人がたまたまいたときに適当に削除してるだけ。
同人コピーが法律違反かどうかよく吟味して削除してるわけじゃない。
まあ、それでも削除されるだけでもマシだと考えるなら続けるといい。
ただ、間違いなく君のしてることはコピーを減らすどころか普及させてるよ。
オークションで出品を削除されたからといって辞める奴はいない。再出品するだけだろう。
実際、君のＨＰを見てコピーを購入してる者の書き込みもある。
わざわざ書き込んでない奴の数を考えれば、皮肉なことに相当コピーの普及に貢献してるはず。
売れれば、また出品する人間が増える。悪循環だな。
124 ：doujin_dvd ◆wGbZFmRqmE ：2005/04/14(木) 04:15:43 ID:3PlFx/+m0
>>119
うちのゲストブックにも書いたけど、
オークションカテゴリにパロ同人示唆のカテがある。
正式に許可を得た同人もあるだろうが、これがあることは、
オークションも同人ショップと同人誌に対する立場は同じではないだろうか。
勿論、オークションと委託販売の差はあるし比較するのは間違いかもしれないが、
そこで、同人コピー出品を削除すると言う状態を作ることはできないだろうか。
削除権限はオークションにあるのだから、これで法的に云々と言うのは回避できると思う。
何度もごめん。もし良かったら突っ込んで。
>>122
その削除人規定に、今回の問題を（非公式にでも）盛り込めないかと言うアピールは、
やはり無駄だろうか…
>>123
たしかに、独りよがりで自己満足であるかもしれない。
勿論悪化させるつもりもないし、平気なんて事はない。
しかし放置していいとも思わない。
たしかに、現状でうちのページの効果は－面であろうことは認める。
急仕立てのHPでまとまりのなさも否めない。
とりあえず、もう少し意見の集約をして出直したいと思います。
そんなわけで、ttp://www.geocities.jp/doujin_dvd/は閉めます。
色々申し訳ありませんでした。
関連スレを汚してしまってごめんなさい。
うちのゲストブックにも書いたけど、
オークションカテゴリにパロ同人示唆のカテがある。
正式に許可を得た同人もあるだろうが、これがあることは、
オークションも同人ショップと同人誌に対する立場は同じではないだろうか。
勿論、オークションと委託販売の差はあるし比較するのは間違いかもしれないが、
そこで、同人コピー出品を削除すると言う状態を作ることはできないだろうか。
削除権限はオークションにあるのだから、これで法的に云々と言うのは回避できると思う。
何度もごめん。もし良かったら突っ込んで。
>>122
その削除人規定に、今回の問題を（非公式にでも）盛り込めないかと言うアピールは、
やはり無駄だろうか…
>>123
たしかに、独りよがりで自己満足であるかもしれない。
勿論悪化させるつもりもないし、平気なんて事はない。
しかし放置していいとも思わない。
たしかに、現状でうちのページの効果は－面であろうことは認める。
急仕立てのHPでまとまりのなさも否めない。
とりあえず、もう少し意見の集約をして出直したいと思います。
そんなわけで、ttp://www.geocities.jp/doujin_dvd/は閉めます。
色々申し訳ありませんでした。
関連スレを汚してしまってごめんなさい。
あっ、ＨＰ消えてる・・・なんか気の毒なことしたかな・・・
悪意があってしてることじゃないのに・・・
でも、しばらく様子見ようよ。
コピーに問題があれば、オークションでも何か動きがあるだろうし。
独りよがりじゃなくて、賛同してくれる同人関係者と一緒に動いたほうがいいよ。
悪意があってしてることじゃないのに・・・
でも、しばらく様子見ようよ。
コピーに問題があれば、オークションでも何か動きがあるだろうし。
独りよがりじゃなくて、賛同してくれる同人関係者と一緒に動いたほうがいいよ。
昨日から今日にかけて、同人DVDを大量落札＋数分後に悪い評価を付けて
逃走という、「落札ピンポンダッシュ」が多発している模様。
どうやら、「自分だって犯罪者じゃないか！」と真実を指摘されて
泣きながら逃走したdoujin_dvdが捨てIDで一生懸命オークション妨害を
しているらしい。
逃走という、「落札ピンポンダッシュ」が多発している模様。
どうやら、「自分だって犯罪者じゃないか！」と真実を指摘されて
泣きながら逃走したdoujin_dvdが捨てIDで一生懸命オークション妨害を
しているらしい。
そうなん？評価見せて。
前スレの１だけど
まだやってる香具師いるのね
まだやってる香具師いるのね
１は学生坊や だろうな。
社会に出て世の中の矛盾にぶち当たっていけ！
真面目なヤツより世渡り上手の方が得る物が多い。
バカなくせに真面目なヤツが一番損をする。
バイト並の給料でも「継続は力なり」と愚痴1つ言わず奴隷のように働く。
そんなヤツは万年平社員で終わる。要領が悪いから。
泥棒がら金を盗むような発想も頭の片隅におけよ！
社会に出て世の中の矛盾にぶち当たっていけ！
真面目なヤツより世渡り上手の方が得る物が多い。
バカなくせに真面目なヤツが一番損をする。
バイト並の給料でも「継続は力なり」と愚痴1つ言わず奴隷のように働く。
そんなヤツは万年平社員で終わる。要領が悪いから。
泥棒がら金を盗むような発想も頭の片隅におけよ！
>>125
ちなみに、これ以上、撲滅の名をかたってﾋﾟｰｺDVDの宣伝をして欲しくなかったので
ジオに削除依頼を出したのは俺です。
しめる方が早かったようだが、もしかすると先に削除依頼が通ったのかな・・・
↓内容
ガイドライン違反のホームページです。
「1. 商品またはサービスの宣伝、販売 」
「コミュニティーのサービスを商業目的や広告目的で利用することは禁止」
「3. ヌード、ポルノなどわいせつ、わい雑な内容を含むコンテンツの表示 」（外部直接リンク多数）
「4. 法令や公序良俗に反するコンテンツの表示 （違法と立証されていない相手の個人情報掲載）」
「10. 著作権などの第三者の知的財産権を侵害したり、侵害を助長する行為（不正コピーの出品の紹介多数）」
「11. プライバシー侵害のおそれがある個人情報の掲載 」
「他人に対するいやがらせ、悪口、脅し」
せめてジオじゃなくて海外系ページでやるべきだとｵﾓﾀ。
ちなみに、これ以上、撲滅の名をかたってﾋﾟｰｺDVDの宣伝をして欲しくなかったので
ジオに削除依頼を出したのは俺です。
しめる方が早かったようだが、もしかすると先に削除依頼が通ったのかな・・・
↓内容
ガイドライン違反のホームページです。
「1. 商品またはサービスの宣伝、販売 」
「コミュニティーのサービスを商業目的や広告目的で利用することは禁止」
「3. ヌード、ポルノなどわいせつ、わい雑な内容を含むコンテンツの表示 」（外部直接リンク多数）
「4. 法令や公序良俗に反するコンテンツの表示 （違法と立証されていない相手の個人情報掲載）」
「10. 著作権などの第三者の知的財産権を侵害したり、侵害を助長する行為（不正コピーの出品の紹介多数）」
「11. プライバシー侵害のおそれがある個人情報の掲載 」
「他人に対するいやがらせ、悪口、脅し」
せめてジオじゃなくて海外系ページでやるべきだとｵﾓﾀ。
131 ：名無しさん（新規）：2005/04/16(土) 06:18:51 ID:K9+5KGdD0
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
132 ：名無しさん（新規）：2005/04/16(土) 13:49:49 ID:wA19Ws150
なんかかわいそうだね
ドージンＤＶＤ君。
世間が見えてない。
多分、頭固くて一途なコなんだろうね。
熱くなって突っ走って壁に当たって大怪我した上で更に人も巻き込んで迷惑かけるタイプぽい。
ヤフオクは日本社会の縮図だよ。
悪者は永遠に居なくならないし、第一、取り締まりきれない。
警察も忙しいだろうしね。
たまに馬鹿が墓穴掘って捕まってるけどね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000408-yom-soci
ドージンＤＶＤ君。
世間が見えてない。
多分、頭固くて一途なコなんだろうね。
熱くなって突っ走って壁に当たって大怪我した上で更に人も巻き込んで迷惑かけるタイプぽい。
ヤフオクは日本社会の縮図だよ。
悪者は永遠に居なくならないし、第一、取り締まりきれない。
警察も忙しいだろうしね。
たまに馬鹿が墓穴掘って捕まってるけどね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000408-yom-soci
あぼーん
以前に買ったことのあるピーコものの出品者のところに荒らしが出たみたいなので、
有名どころの人たちの評価をちょっと調べてみた。俺もかなり暇だな・・・・
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=johannmonster&filter=-1
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=naru_naru_naruto77&filter=-1
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chitosetanhaha&filter=-1
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sylphid315&filter=-1
大体、同じ手口で荒らされているのがわかる。もしdoujin_dvdが出品者だった場合、
自分より派手に売りに出している同業者を、捨てIDで叩いていたと見るべきか？
落札後、即悪い評価を入れるというやり方だ。荒らしに使われたIDは以下の通り。
whatisit99
gaho77
schoolrumble_harima
odysseyelysionedix
ts_c017a
chackmanjoume
lovetatsuhiro
pop1_pop2jp
yyyyykkkkkok
hk3okeda
sigmarion3mobaile
まあ、ブラックリストに入れておくことをおすすめする。
有名どころの人たちの評価をちょっと調べてみた。俺もかなり暇だな・・・・
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=johannmonster&filter=-1
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=naru_naru_naruto77&filter=-1
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chitosetanhaha&filter=-1
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sylphid315&filter=-1
大体、同じ手口で荒らされているのがわかる。もしdoujin_dvdが出品者だった場合、
自分より派手に売りに出している同業者を、捨てIDで叩いていたと見るべきか？
落札後、即悪い評価を入れるというやり方だ。荒らしに使われたIDは以下の通り。
whatisit99
gaho77
schoolrumble_harima
odysseyelysionedix
ts_c017a
chackmanjoume
lovetatsuhiro
pop1_pop2jp
yyyyykkkkkok
hk3okeda
sigmarion3mobaile
まあ、ブラックリストに入れておくことをおすすめする。
>>133
で挙げられている、smoked_fish_platterを見てみると、
かなり派手に出品しているにもかかわらず、
荒らしの被害に全く遭っていないことがわかる。
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=smoked_fish_platter&
んで、ざっと現在出品している同人誌DVDの売り手のIDで、>>134らのあらしに一度もあっていない
ものはほとんどいないことが判明。（新人やマイナージャンルなどのぞく）
少々おかしい。
「推論」
１．早い時期に荒らしの情報を集めて、片っ端からブラックリストに入れていた。
２．このIDは何代目かのもので、以前に荒らしにあったサイ、ブラックリストを作成して引き継いでいた
３．荒らしはこいつの自作自演で、当然自分のIDは荒らしてなかった
あと・・・・
>>134に並べた荒らしのかなりが、doujin_dvdと口調や、しゃべる内容がそっくりなのである。
「不完全な法知識を振り回し、できもしない刑事告訴や著作権法違反を訴えるところなど特に」
で挙げられている、smoked_fish_platterを見てみると、
かなり派手に出品しているにもかかわらず、
荒らしの被害に全く遭っていないことがわかる。
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=smoked_fish_platter&
んで、ざっと現在出品している同人誌DVDの売り手のIDで、>>134らのあらしに一度もあっていない
ものはほとんどいないことが判明。（新人やマイナージャンルなどのぞく）
少々おかしい。
「推論」
１．早い時期に荒らしの情報を集めて、片っ端からブラックリストに入れていた。
２．このIDは何代目かのもので、以前に荒らしにあったサイ、ブラックリストを作成して引き継いでいた
３．荒らしはこいつの自作自演で、当然自分のIDは荒らしてなかった
あと・・・・
>>134に並べた荒らしのかなりが、doujin_dvdと口調や、しゃべる内容がそっくりなのである。
「不完全な法知識を振り回し、できもしない刑事告訴や著作権法違反を訴えるところなど特に」
136 ：名無しさん（新規）：2005/04/17(日) 20:42:08 ID:YFw03Uaq0
>>134
ブラックリスト入りしようと思って荒らしチェックをしていたら、
ついさっき、面白いのをみつけた。
上から二つめ、新作出品者のchitosetanhaha（なんて名前だ、笑）の場合。
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chitosetanhaha&filter=-1
一番新しい荒らし、sunrisefrom1972の評価だが、
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sunrisefrom1972
取引相手は
ts_c017a
chackmanjoume
odysseyelysionedix
schoolrumble_harima
ほとんど荒らしじゃねーかyo!
どうやら煮詰まってきて、新規IDとって、自演評価で稼いで荒らしらしい。
荒らし＝ほとんど同一人物＝doujin_dvd？
自分で証明してどうすんだろ・・・・
ブラックリスト入りしようと思って荒らしチェックをしていたら、
ついさっき、面白いのをみつけた。
上から二つめ、新作出品者のchitosetanhaha（なんて名前だ、笑）の場合。
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=chitosetanhaha&filter=-1
一番新しい荒らし、sunrisefrom1972の評価だが、
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sunrisefrom1972
取引相手は
ts_c017a
chackmanjoume
odysseyelysionedix
schoolrumble_harima
ほとんど荒らしじゃねーかyo!
どうやら煮詰まってきて、新規IDとって、自演評価で稼いで荒らしらしい。
荒らし＝ほとんど同一人物＝doujin_dvd？
自分で証明してどうすんだろ・・・・
137 ：名無しさん（新規）：2005/04/17(日) 21:37:45 ID:TsJBFp/BO
138 ：名無しさん（新規）：2005/04/17(日) 22:11:52 ID:4Kn+pEab0
■同人誌8000冊以上！C67からも多数！CGや他にも盛りだくさん
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sylphid315?
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sylphid315?
>>137
だから縮図なんじゃねーの？132じゃないから詳しく言えんけど。
だから縮図なんじゃねーの？132じゃないから詳しく言えんけど。
doujin_dvd、許せねえ。
自分の売り上げのために、他の出品者を叩きまくって、
何食わぬ顔で「自分は書き手です」「同人コピーは許せません」
だと！
挙げ句の果てに捨てアドで荒らしだと？
オイコラ、みてんだろ、doujin_dvd！
なんか言い訳はあんのか！！
自分の売り上げのために、他の出品者を叩きまくって、
何食わぬ顔で「自分は書き手です」「同人コピーは許せません」
だと！
挙げ句の果てに捨てアドで荒らしだと？
オイコラ、みてんだろ、doujin_dvd！
なんか言い訳はあんのか！！
評価をたどってみたら、doujin_dvdらしき香具師は、
最低でも5-6つのIDを持っていて、それで同人誌DVD出品者を
順繰りに叩いているみたいだな。
んで、評価制限に引っかかるようになると、今度は
一円情報なんかをどんどん落札して、評価貯金をすると。
最低でも5-6つのIDを持っていて、それで同人誌DVD出品者を
順繰りに叩いているみたいだな。
んで、評価制限に引っかかるようになると、今度は
一円情報なんかをどんどん落札して、評価貯金をすると。
要するに、レアなパロディ系同人誌のコピー販売はおいしいと。
美味しいだろうな。
で、doujin_dvdはどこいった？
このスレッドで最高級の生き恥さらしは？
で、doujin_dvdはどこいった？
このスレッドで最高級の生き恥さらしは？
まだ136の出品者に粘着してるみたいだよ。
困り果てて自己中になっている奴ほど見苦しいものはないよなあ
そんなこと言ってる間に、第二の暴露サイトを発見したわけだが。
>>146
それは楽しそうだ、是非見せてくれ。
それは楽しそうだ、是非見せてくれ。
>>146
見たい
見たい
その暴露サイトの存在が露呈されないと暴露とは言えないよな。
どうも生き恥さらしのdoujin_dvdが他所でも暗躍しているという噂をチラホラ。
151 ：名無しさん（新規）：2005/04/27(水) 21:36:11 ID:gkQszBBb0
doujin_dvdは自己満足でやっていたのかなと思っていたけど
同人コピーを販売していたとは･･･
あのサイトも落札者を増やして儲けるためだったのか
よくそこまでがんばるよな
そこまで金欲しいなら働けよ
同人コピーを販売していたとは･･･
あのサイトも落札者を増やして儲けるためだったのか
よくそこまでがんばるよな
そこまで金欲しいなら働けよ
152 ：名無しさん（新規）：2005/04/27(水) 22:50:31 ID:GqDXNuQo0
なんか生き恥さらしの
doujin_dvdを生暖かく追いかけるスレ
に変わってきたな
ここ
doujin_dvdを生暖かく追いかけるスレ
に変わってきたな
ここ
154 ：名無しさん（新規）：2005/04/28(木) 16:09:31 ID:CcHUCDa10
155 ：名無しさん（新規）：2005/04/30(土) 11:40:41 ID:jnLI2PKz0
157 ：名無しさん（新規）：2005/05/02(月) 02:02:24 ID:uD7I5kx40
人のことばかり晒しやがって、クズ野郎！
158 ：名無しさん（新規）：2005/05/02(月) 02:08:46 ID:uD7I5kx40
sunrisefrom1972って思いっきり名誉毀損だよねｗ
俺だったら訴えてるかもｗ
コピーで捕まる前に名誉毀損でタイー(ry
俺だったら訴えてるかもｗ
コピーで捕まる前に名誉毀損でタイー(ry
159 ：名無しさん（新規）：2005/05/02(月) 02:14:55 ID:uD7I5kx40
架空住所や架空口座も犯罪だーよー
doujin_dvdって同人CG売りまくってるヤツか？