【詐欺?】tanohatsueに何が起こったか【返金しれ】

1 ：名無しさん（新規）：04/03/25 17:59 ID:yXisDdYj

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanohatsue&filter=0&pageNo=3&author=

評価数１０００以上の出品者tanohatsue
支払いを済ませたのに商品が届かない被害者が続出中
いつのまにか出品をやめ、依然返金はなし
どうなる被害者、どうなる入金したお金

2 ：名無しさん（新規）：04/03/25 17:59 ID:yXisDdYj

Yahoo! JAPAN ID： tanohatsue
名前：きゃさりん
住所：愛知県名古屋市
年齢：
未婚/既婚：独身・恋人を探していない
性別：女性
職業：
メール：非公開
メッセンジャー：

詳細プロフィール
趣味：
ネイルアート・洋楽・海外文学・映画・ショッピング・コスメ・ジューシーチューブ集め・海外旅行

最近の出来事：
■スカルプチュアネイルを楽しんでいます。
■グアムのマラソンで完走しました。

自己PR
月の半分は海外にいます。あたたかい所が大好きなので日本の冬は苦手です。

3 ：名無しさん（新規）：04/03/25 18:00 ID:NcXv+/Wh

あああ

4 ：名無しさん（新規）：04/03/25 18:04 ID:jP6EAm9d

病気とか・・・？

5 ：名無しさん（新規）：04/03/25 18:12 ID:Iq3L5wzf

最近の出来事：
■スカルプチュアネイルを楽しんでいます。
■グアムのマラソンで完走しました。

↑
巨デブなのに無茶するな！

6 ：名無しさん（新規）：04/03/25 18:18 ID:0hv4R+cQ

落札者その１です。

他人に仕入れを頼んだ模様。
９日給料日なのでその日に返金。
当人も警察と弁護士に相談中。

・・・だそうです。

信じてもイイですか。

7 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/25 18:27 ID:0KNWeBlW

>>6
>他人に仕入れを頼んだ模様。

そんな感じに見えますよ。

8 ：名無しさん（新規）：04/03/25 18:37 ID:0hv4R+cQ

お金も仕入れ担当の方に送金して
しまったようです。

ということはシュピーン者も被害者
なんでつかね？

9 ：名無しさん（新規）：04/03/25 19:12 ID:O7vhGSNz

1000の評価もガタ落ち・・・だなぁ

10 ：名無しさん（新規）：04/03/25 19:20 ID:9onE6Gcl

被害者でつ。いまだ連絡なし。
シュピーン者も被害者といえど関係なし。
自分が借金してでも返済すべき！

11 ：名無しさん（新規）：04/03/25 19:23 ID:Iq3L5wzf

事実がどうかも分からないじゃん。
ガンガン責めろ。

12 ：名無しさん（新規）：04/03/25 19:25 ID:QSxTgqnY

昨日あたりの評価見ても、「今日も落札したりアバター変えたり
してた」とか書いてあったけど、「来月の9日まで返金は待って～」と言いつつ
何十人もの金を返金のばしたまま、自分の欲しいものを落札してるんだよね。

言ってはなんだがこういう人はサラ金にでも行って、即刻金を返せばいいと思う。

13 ：名無しさん（新規）：04/03/25 19:29 ID:QSxTgqnY

弁護士に相談って、被害者ぶってるけど
自分の責任で出品しているんだから、オクの参加者に迷惑かけていいわけは
ないですよ。
金も返せないﾔｼはログインすんな。地元のフリマに池

14 ：名無しさん（新規）：04/03/25 19:35 ID:Iq3L5wzf

しかもすっごいデブ服買ってるし！

15 ：名無しさん（新規）：04/03/25 19:36 ID:9onE6Gcl

>>１１
確かに。黙ってたら逃げられそうだし。
ガンガン責めた方がいいですよね。

>>１２
禿げしく同意

16 ：コロッケ５えんのすけ ◆IyApGKf56Q ：04/03/25 19:47 ID:R793Uw+z

趣味：
ネイルアート・洋楽・海外文学・映画・ショッピング・コスメ・ジューシーチューブ集め・海外旅行

最近の出来事：
■スカルプチュアネイルを楽しんでいます。
■グアムのマラソンで完走しました。

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月の半分は海外にいます。あたたかい所が大好きなので日本の冬は苦手です。

17 ：コロッケ５えんのすけ ◆IyApGKf56Q ：04/03/25 19:48 ID:R793Uw+z

基本情報
Yahoo! JAPAN ID： tanohatsue
名前：きゃさりん
住所：愛知県名古屋市
年齢：
未婚/既婚：独身・恋人を探していない
性別：女性
職業：
メール：非公開

18 ：名無しさん（新規）：04/03/25 20:00 ID:Yu1pxOGe

>>16-17

2も見れんのか

19 ：名無しさん（新規）：04/03/25 20:06 ID:yXisDdYj

評価欄にこのスレのURLを貼ったら被害者さん達は集まってくるかな。
いきなりはヤバイか。
落札者で評価できる人がしないかな。

20 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/25 20:24 ID:0KNWeBlW

>>16
>あたたかい所が大好きなので日本の冬は苦手です。

冬は得意なのかと思っていました。

21 ：名無しさん（新規）：04/03/25 20:38 ID:4fnCdb/g

>>19
私、被害者です。被害者同士で情報交換したいですよね。
人によっては９日に返金するとか言ってるようだけど、その給料がいくらか
しらんが全ての被害者に返金するほどあるんだろうか・・・。

22 ：名無しさん（新規）：04/03/25 20:39 ID:WtIZJB/Z

ｂひっくる

23 ：名無しさん（新規）：04/03/25 20:44 ID:94WEQ0eO

私この人じゃないけどヤフオクで詐欺に遭いました。
私の地域の警察は被害届を受理してくれましたが、他の方は
警察はまったく相手にしてくれなかったみたいです。
ヤフーに通知と、内用証明の準備をしたほうがいいかも。。。

24 ：名無しさん（新規）：04/03/25 21:05 ID:9onE6Gcl

>>21

一気に全員返金できないならどういう順番で？になってしまいますしねえ。
まだ連絡こないんですけど、腹立ってきた！

25 ：名無しさん（新規）：04/03/25 21:22 ID:LoNBOs4Z

これだけ迷惑かけて人を不安にさせといてメールの態度も横柄。

申し訳ありません。必ずお振込みいたします。
今皆さんに順に返金をしております。
もう少しお待ちいただけないでしょうか。

何回も何回もメール送ってやっときた返事がこれ。
はぁ～～私の順番はいつなんだろ・・・

26 ：名無しさん（新規）：04/03/25 21:36 ID:QSxTgqnY

そろそろ誰か、評価欄に「某巨大掲示板のオークション板でも
噂になってるようですが」とか書きそう。
あと「金返せ」って言うなら内容証明がいいよ。
数百円で、なにを書いた手紙を送ったか郵便局が証明してくれるアレ。
配達記録つきで。でもまあ評価欄に書けばすむか・・・。

27 ：名無しさん（新規）：04/03/25 21:37 ID:9onE6Gcl

ほんとに返金してるのかなあ。評価にも報告ないし。
メールすらこない私はいつになるやら。。

28 ：名無しさん（新規）：04/03/25 21:59 ID:a5VRpWea

私はまだ入金前だったので被害には合いませんでした。
評価で騒ぎになっているのを知っていながら、アバター変更したり
と尋常ではなさそうですよね。評価で良いをつけている出品者を
たどってる被害者の方もいらっしゃるかな、と思ったのですが
その出品者もなんだか変？本人？とか思ったりしたのですが・・
自己紹介がやけに長い人って..めずらしくないですか？
すごーく変な出品者までたどりつきましたもので・・
でも偶然かもしれませんが、早く返金されることを願っています！

29 ：名無しさん（新規）：04/03/25 22:37 ID:n3yNGkhk

被害者が不安を訴える中、
放置でアバター変えたり巨デブ服買ったりしてた巨漢だぞ。
甘やかしてはいけない。

30 ：名無しさん（新規）：04/03/25 22:47 ID:hLeEZIcS

＞今皆さんに順に返金をしております。

返金してもらった人なんて現時点でいるの？

31 ：名無しさん（新規）：04/03/25 23:00 ID:KpSIswbx

いったい、同時期に何人落札してたんだ？
どんどん増えていくんだが

32 ：名無しさん（新規）：04/03/25 23:02 ID:94WEQ0eO

本当にそこに住んでいるとかも確認したほうがいいですよ。
こういう事する人って、逃げる直前だったりするから。
当人が住んでいるマンションの管理不動産屋も押さえておくとか
したりしました。
あと被害者同士、ヤフーのメールで横の連絡とるとか、
みなさん頑張って下さい。

33 ：名無しさん（新規）：04/03/25 23:30 ID:wa8boHbp

んで，総額幾らですか

34 ：名無しさん（新規）：04/03/25 23:38 ID:n3yNGkhk

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanohatsue

どんどん増えるな。

35 ：名無しさん（新規）：04/03/25 23:42 ID:n8Z6Oh0b

>>26
内容証明は必ず書留扱いなワケだが。
もしかして配達証明のこと？

余計なお世話かもしれないが、内容証明を相手に受け取らせるには封書に「内容証明」と書かないほうが良い（書かなければならないという規定はない）。
そうすると配達員には普通の書留と区別が付かないので「書留です」と言って配達する。
受取り主は開けてびっくり玉手箱。
まぁ、被害者の方、がんばってください。陰ながら応援します。

36 ：名無しさん（新規）：04/03/25 23:43 ID:s3ZjSFmq

「わ～た～し～はやってない～､ｹ～ｯﾊﾟ～ｸ～だ～♪」

37 ：名無しさん（新規）：04/03/26 00:37 ID:FMsnVNNa

ホント、スゴイね、どんどん増えてる。
でもがんばってもお金は返ってくる可能性は低いかも。。。
あとは詐欺の土壌を作ったヤフーにけしかけるしかないかも。
定形文メールが帰ってくるかもしれないけど、最近問題多いから
昔より真摯に取り組んでくれるかもしれない。
がんばれ！！

38 ：名無しさん(新規）：04/03/26 00:57 ID:IVrS7c6F

>>6 >>19 >>27
私も被害者です。
なんなのこいつ・・・本気で金返せ
ほんとに返金されるか分からないし、逃げられかねないので
被害者皆でヤフのメールで連絡取り合いませんか？

39 ：27：04/03/26 01:29 ID:VzxUm7bI

>>38
確かにどうにかしたいですね。
しかしここでアド曝すとIDばれるかなーとか。。
まだメールきませんよ！うまい方法ないですかねえ。

40 ：名無しさん（新規）：04/03/26 01:31 ID:SqtaXrHu

金借りてでも即座に返金すべきだね。
なんでこのデブの給料日まで待たなきゃなんないんだよ。
バカ名古屋デブめが。

41 ：名無しさん（新規）：04/03/26 01:33 ID:SqtaXrHu

>>39
まずはhotmailとかで連絡取り合ったら？
それからヤフメールで廻すとか。

42 ：名無しさん（新規）：04/03/26 01:37 ID:VzxUm7bI

>>41
アド手抜きしたからhotmailもIDと同じだ！
ってなわけでどっかからフリーメール取得してきまつ。

43 ：名無しさん（新規）：04/03/26 04:35 ID:k55c2IRc

初期型iMac用CPUカード Newer Tech iMAXpowr G3/466MHz/1MB
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17765890

44 ：名無しさん（新規）：04/03/26 04:52 ID:SjNImld5

↑マルチうざい死ね

45 ：名無しさん（新規）：04/03/26 04:53 ID:FMsnVNNa

フリメでとったら、その後無料掲示板で話し合い&情報交換すると
連絡取り合うの楽だよ。

46 ：名無しさん（新規）：04/03/26 09:33 ID:a2dw8z+C

>>45
そうですね。私も被害者同士で情報交換したいです。
住所を見た感じ、マンションではなさそうですね。
本当にそこに住んでるんだろうか・・・海外逃亡だけはやめてくれ。
このまま泣き寝入りしたくないので被害者同士で結束してなんとかしたいですね。

47 ：名無しさん（新規）：04/03/26 10:05 ID:3FlBBDDO

無料掲示板は良いアイデアですね。
あと、無料メーリングリストもいいと思う。
これなら部外者は内容がわからないから。

48 ：名無しさん（新規）：04/03/26 10:38 ID:bV1yq5dD

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=tanohatsue

自己紹介が書き換えられてるけど信用できないよね？
昨日からメール送ってるが一向に返事なし！

49 ：名無しさん（新規）：04/03/26 12:26 ID:VzxUm7bI

ふむー。海外逃亡、ほんとにされそう。
海外行くお金で返金しろよ、みたいな。

50 ：名無しさん（新規）：04/03/26 12:50 ID:VzxUm7bI

あああ。掲示板作ったものの。
しばらくpc使えない環境。どうしよう。
ここに曝すべきではないですよね？

51 ：名無しさん（新規）：04/03/26 13:18 ID:891kRHTK

被害者です～（；；）
問い合わせたら、コピペで「必ず返金します」っていう
返事がきたんで、切れて「返金しますったって、こっちの
返金口座も聞いてもいないくせにいい加減なこと言うな！
期日を明記して、守れなかったら警察に通報してもいいと
すべての落札者に連絡しなさい！！！！」って言いました。
私は、いちおう4/9日振り込み日ということで。
被害に遭われているみなさんも、返金口座と返金額を返金期日を
はっきりさせておきましょう。
実わcherryblossom1976の被害にもあってしまいました。
ヤフオクもう無理。しくしく。わかってます、私がばかなんです。

52 ：名無しさん（新規）：04/03/26 13:22 ID:VzxUm7bI

>>51

私も９日。お金を借りるといってますが。。
それを信じるしかないのか。。

53 ：名無しさん（新規）：04/03/26 13:26 ID:a2dw8z+C

>>50
掲示板作ってくれたんですね。ありがとうございます。
そちらに移動したいのですがどうしたらいいんでしょう？

今、評価を見ていたら落札金額の一部を返金された人がいるようですね。
私のところの９日に返金との連絡がきましたが一部返金の人との区別は
なんなんだろう。
一部返金するなら全員にするべき！！

54 ：50：04/03/26 13:39 ID:VzxUm7bI

>>53

返金の意志はみせたという事ですね。
掲示板です。
ttp://www3.rocketbbs.com/402/yahooauc.html
直接アド公開するとあんまり意味ないのかもしれないんで
他にいい方法があったらどんどんそっち採用してください！
携帯でもいけるはずです。
pc触れない日が続くんであとは携帯参加します。

55 ：50：04/03/26 13:45 ID:VzxUm7bI

不都合でそうなら、PC使えるようになり次第フリメ通じて作り直します。
まあ様子見で。。連絡とりやすくなればよいかと。
このスレの住人の良心を信じます。。

56 ：名無しさん（新規）：04/03/26 15:18 ID:BnxhraAn

馬鹿か

57 ：名無しさん（新規）：04/03/26 16:09 ID:3FlBBDDO

１週間以内に全額返金がなかったら、警察とYahoo！に通報したほうがいいよ。
被害届もだして、きちんとした対応をしないと、Yahoo！に補償して
もらえないと思う。
なんだかんだと長引かされて補償期間が切れちゃったらもっと痛い目にあう。
賠償限度額もあることだし。

58 ：名無しさん（新規）：04/03/27 01:39 ID:d4Fu+UCN

>>35
素人がしったかぶらないほうが・・・・・ｗ

内容証明には配達記録を付けた方がいいですよ。
行政書士の事務所でも普通はそのようにしますしね。

59 ：名無しさん（新規）：04/03/27 04:27 ID:9Z/2x7sr

>>58
（ﾟдﾟ）ﾊｧ?

内容証明、引受時刻証明、特別送達、配達証明、
5万円を超える代引きは書留扱いにしないと受け付けてもらえないわけだが。

多分おまいさんが言いたいのは配達記録じゃなくて配達証明のことだと思うぞ。
書留扱いの郵便物に配達記録つけても意味ないしな。
内容証明は「誰が誰にどういう内容の文書を送ったか」ということを証明するだけで、
そんな文書は受け取っていない言われればそれまでだからな。
そういわれないようにするために、相手に送達したということを郵便局が証明してくれるものが配達証明だ。

配達記録→誰が誰に「何月何日に差し出した」かを記録するだけ。追跡は出来るが、相手に届いたという証拠にはならない。（配達員が証言できれば証拠にはできるが、普通は覚えてない）
配達証明→郵便物を「いつ相手が受け取ったか」を郵便局が証明してくれる。書留扱いなので当然いつ差し出したかという記録も残る。

配達記録と配達証明の区別も付かないおまいが素人丸出し。ｗ

・・・もしかして、釣りか？＿|￣|○

60 ：名無しさん（新規）：04/03/27 04:31 ID:BO3J0cXo

>>58

ん？配達証明の事？

素人がしったかぶらないほうが･････プ

61 ：60：04/03/27 04:32 ID:BO3J0cXo

すまない。遅かった (((´･ω･`)

62 ：名無しさん（新規）：04/03/27 07:53 ID:C0GkSxbn

被害届を出すのもスゴイ労力と時間かかるから、
もう着手しておいたほうがいいと思う。
あと、警察に自分以外にもこれだけ被害者がいる、と訴える方が
いい。あと、オークション画面全部プリントアウトしたほうが
説明しやすい。
でもむかつく警官もいるからなぁ。

63 ：名無しさん（新規）：04/03/27 11:01 ID:4dNKMVgX

メールしても、他の落札者がもらったのと同じような返事しか
帰ってこない。
これで返金期日を守ると言われても信じられないです。

64 ：名無しさん（新規）：04/03/27 11:39 ID:ZX9b0a/8

せっかく作ってくれた掲示板もここに載せちゃったら意味ないかと・・・。
しかし本当に9日に返金されるのだろうか？まだ2週間近くもあるじゃん。
まさか逃亡準備期間じゃないだろうねぇ。

65 ：名無しさん（新規）：04/03/27 12:39 ID:H4q3O81U

私なら逃げるな。４／９ってだいぶ先じゃん。

66 ：名無しさん（新規）：04/03/27 13:32 ID:pRmW61is

評価に書き込む度にアバター見るとむかつく！！！
評価では「お金を借りて返金する」と言いながらメールでは
相変わらず９日まで待ってくれと言ってるし。
ここに来てる被害者の方で直接電話した方っています？
どうせ電話しても出ないんだろうけどメール送ってもあんまり効果ないし。
ホントに逃げられる気がしてきたよ～～

67 ：名無しさん（新規）：04/03/27 14:02 ID:/KLTukgc

評価を読んでいると、最初は冷静に書いていたのに
あまりに頭にきているからか、どんどんとものすごい文章になっていく落札者さんを
見ると、逆に自分が冷静になってきます…

68 ：名無しさん（新規）：04/03/27 14:05 ID:/KLTukgc

それに５０００円以下はyhooの補償から外れるんですね。
こんなに沢山の被害にあった落札者がいても、これは適用されちゃうんですかね。

69 ：名無しさん（新規）：04/03/27 17:08 ID:iW8R3kgX

被害者が掲示板で情報交換していることを評価欄でお知らせする人は
まだいないのね。

70 ：名無しさん（新規）：04/03/27 18:09 ID:zb6MvCbq

ヤフの補償規定読むと、一部返済があった人は補償対象にならんの？
もしそうだったら、高額落札者に２０００円づつ返金して
５０００円以下は無視しつづけたら、誰も補償されんて事？

71 ：５８：04/03/27 19:02 ID:IaTkkdUB

>>59
素人だなー。
内容証明を相手が受け取った時点で、
読まずに破棄しても、それは無効だよ。
その為に郵便局に一通保管するでしょ。
それが内容証明なわけ。

ただ、書留では、いつ相手に届いたかって事がわからない。
だから、配達記録を付けるんだよ。

んで、喪前さん間違えてるが、
配達記録とは配達したかどうかの記録を残すサービスだ.

嘘だと思うならネット検索してくれ。
それか郵便局に電話して聞いてみてくれ。

72 ：自信満々の５９へ：04/03/27 19:04 ID:IaTkkdUB

>>59
わかりやすく配達記録の説明をしたサイトがあったから貼っとくよ。

http://www.h4.dion.ne.jp/~riptide/teikeigai.htm

何度も言うが「配達記録」とは
配達員がお届け先住所の住人に直接お荷物を渡し、配達終了を記録する、郵便局の追跡システムの事だ。

73 ：自信満々の５９へ：04/03/27 19:09 ID:IaTkkdUB

だいたい、配達（はいたつ）記録だぞ？？？？
配達した事を記録する郵便って事は名前からして明らかなのに、
もしかして釣りか？？？

74 ：名無しさん（新規）：04/03/27 19:16 ID:kHwiEhwC

>>69
それをしたら「あ、こいつ２ちゃんねらだ」と芋掘りされまくりですからね

75 ：自信満々の５９へ：04/03/27 19:16 ID:IaTkkdUB

喪前は根本的な事がわかってないんだ。
だから、話が食い違う。

一度、内容証明について詳しく載っているサイトを見てくれよ。

内容証明は、相手が受け取った時点で、
「そういう内容の物が届いた。」とされる。

「破棄したから読んでない。」は、１００対０で無効。

どういった内容のものを送ったか？
それは、一通が郵便局に保管してあるから、それが証明になる。
最初に３通書くでしょ。
１通は自分に。一通は相手に。一通は郵便局に。

いんちきがないように、郵便局長じきじきの印を３通に押してくれるわけだが。

76 ：自信満々の５９へ：04/03/27 19:24 ID:IaTkkdUB

ほぃ、行政書士のＨＰ
①の内容証明郵便とはって所、良く読んで。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/doi-akira/newpage1.htm

77 ：名無しさん（新規）：04/03/27 19:26 ID:rBREZXPD

第6試合ボブ・サップ ○ 1R KO,1R セス右腕負傷→KO ● セス・ぺトルゼリ
第7試合アレクセイ・イグナショフ ○１R　KO　●　カーター・ウィリアムス

78 ：エロ本屋：04/03/27 19:30 ID:HMVeiG90

５８は間違ってないが５９は間違ってる
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/guide7.html
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sayoko_k/post/shoumei.html
普通に考えて「配達記録」に"差出記録"しか付かないのは変じゃん
銀行口座作ると配達記録の受け取りにサインさせられるしね

79 ：エロ本屋：04/03/27 19:38 ID:HMVeiG90

結論として２６がなかなかの釣師だったのかもしれん

80 ：名無しさん（新規）：04/03/27 20:26 ID:EN3r+4G+

法律事務所勤務ですが、内容証明は受け取ってないなんて言えないはずですよ。
書留だもん。
ところで、これを見てくれよ　こいつをどう思う？

>この日にすでにご連絡をいただいております金融機関口座に
>必ずご返金をいたします。それが守れなかった場合は警察への被害届、
>YAHOOの保障制度に申し立てても致し方ありません。
>本当に申し訳ありません。警察と弁護士およびYahoo! JAPANメンバーサービスには
>事情を話し、当事者間での話し合い、返済をしていくことをお約束いたしました。

私は、ごめんですむなら警察はいらねえと思った。
利子なしで金を借りてんじゃねえよ。サラ金行って来い。
当事者間の話し合いになってないよ。一方的すぎ。

81 ：名無しさん（新規）：04/03/27 20:32 ID:bNfrYynr

もの凄く必死な方がいるな。

82 ：名無しさん（新規）：04/03/27 20:43 ID:4OeOowNH

アホがいますよアホが↓

評価：どちらでもない出品者です。評価者は kkotora (138)
RMKミックスカラーズフォーチークス (3月 17日 13時 36分)
コメント：評価のところから失礼します。。私もつい感情的になってしまったのですが、
皆さんもう少し落ち着いて下さい！出品者の方も本当に参ってます。そんなの自分が悪い
とお思いになるかもしれませんが、とりあえず返金期日を知らされてる方はその日まで
待ってあげられないでしょうか？これだけのことですので、お金を借りてでも今日中に！
てのは無理があると思います。私も落札者の一人として皆さんの気持ちもよくわかります。
でも出品者の方の評価を見て信じて入札落札したのはご自身ですよね？もう一度信じて
あげられないでしょうか。。 (3月 27日 15時 31分) (最新)

83 ：名無しさん（新規）：04/03/27 20:44 ID:EN3r+4G+

ほんとに弁護士のところに行ったなら、今頃、被害者
全員のところに内容証明でも届いてるんじゃないの？誰か手紙来た？
警察だってこいつが言ってるだけだから、信用しないほうがいい。
今月中に返金なければ告訴でいいじゃないかと。すぐできるよ。

84 ：名無しさん（新規）：04/03/27 21:42 ID:sAD8+IRP

どういう仕入れをしてたか知らないけど
振込まれた金をどんどん仕入れに渡してたって
どう考えてもおかしいよ。１０日くらい騒がれるまでにあったわけでしょう？
最初の落札者が届かないって言ってからも仕入れに金を渡してたのかな？
仕入れるってことはある程度儲けるつもりでいたんだろうし

それに自己紹介の欄にある
返済期日に返済しますって言っておきながら、それを守れなかったら・・・
って返す気ないとしか思えない。

85 ：名無しさん（新規）：04/03/27 22:18 ID:quwyF9V4

なぜ、９日か。

それは８日からまた海外へ逃亡するから。

みんなバイバイキーン

てな

86 ：名無しさん（新規）：04/03/27 22:48 ID:aPSSEF2f

クレーム来てるのに放置で出品し続けて
以降も金振込ませてたんだから、悪意が無いとは思えん。

87 ：名無しさん（新規）：04/03/27 23:04 ID:C0GkSxbn

住所、マンションでも途中までしか書かない出品者もいるから
マジで確認して電話でそいつが契約してるかも確認した方が
よさげじゃない？
あと、設定めんどうだけど、メッセンジャーで連絡とりあう手もあるよ。

88 ：名無しさん（新規）：04/03/27 23:29 ID:sRu47Yh8

評価読んでいて4月20日にアラモアナＵＳＡに予約入れてるって
書いてあったけど本当？

89 ：名無しさん（新規）：04/03/27 23:46 ID:5DwWHRxA

評価みたけど、たかが数千円でよくもマア鬼の首でもとった
ように騒げるもんだね。返すって言ってんだから、
期日までまてねーのかよ。ビンボー人ども。

90 ：名無しさん（新規）：04/03/27 23:48 ID:4dNKMVgX

海外逃亡されたら困る

91 ：名無しさん（新規）：04/03/27 23:49 ID:+HQOwrzx

下手な煽りはどうでもいいとして、
100人以上も被害者いる割には閑散としてるね

92 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:16 ID:q4rpMnSv

4月20日から24日はアラモアナU.S.A.
4月27日から30日まではレオパレスリゾートグアム
5月18日から5月21日まではザバイヨークスカイホテル
これでほんとにお金ないのかな？逃げる気満々？

93 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:20 ID:G2inF6oD

警察に通報。以上

94 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:35 ID:dz9izscX

>>92
どこでそういう情報仕入れるの？

95 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:35 ID:NShahR/+

宿泊情報はどこから入手？

96 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:40 ID:q4rpMnSv

今回の被害者の人たち、正しい住所をご存知ですか？
落札した人に届いた落札メッセージには住所が番地までしか書いてないみたいですが、実はアパートですよ。以前取引したときはアパート名や部屋番まで書いてありました。

97 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:44 ID:+1ZPOKal

>>94,95

92さんじゃないけど、宿泊情報はYahooから
届いた落札通知メールに書かれてたよ。

それが本当なら今頃グアムか・・・

98 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:44 ID:q4rpMnSv

実は被害者。16日の落札時には落札メッセージに宿泊予定が書いてあった。

99 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:48 ID:GtFlPdcb

今は3月ですが

100 ：名無しさん（新規）：04/03/28 00:51 ID:CdE1/Bxe

詐欺った金で海外を優雅に点々と。
返すわけないじゃん。

101 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:09 ID:Hfvg3o2P

旅行で不在にするからって、わざわざ宿泊先まで
知らせるなんて違和感ある。（しかも1ヶ月近く先）
まぁ被害者が真に受けてるみたいだからいっか。

102 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:10 ID:ale76em7

もし常識と誠意ある人間なら、多数の人間から計画的に集金したり
このような対応したりはしないと思う。冗談抜きで、この人は、逃げるでしょう。

もし私たちが、送れるはずだったものを送れなくなったとしたら、
1秒でも早く連絡するでしょう？丁重におわびするし、金は即日返金でしょう？
万一金が手元に無かったら、親でも銀行でもとにかく借りて、即日返金するはず。
おわびの気持ちがあれば、最初にそうする。悪いのは自分だもん。

間違ってもガンガン落札したり（払う金はあるんかい）アバター変えたり
自己紹介に「ヤフーの保障制度」どうこうなんて記入したりしないはず。
これは、思ってる以上に悪質な犯罪では。

103 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:10 ID:tthkhkFX

Q&Aで金額の質問したら、即効落札ありがとうございますみたいなメールが来て
そっちから直接取引きしちゃったんですよ。。ヤフーの返金対象にはならないな。
半分諦め。。でも9日にはってメールが一応きたので、待ってみるか。
口座教えてないのに、コピペで「ご連絡頂いた口座に」ってなってた。
慌てて口座書いてメール返信したよ。。その後音沙汰なしだけど。

他にもいないのかな。直接取引きで被害にあった人。

104 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:17 ID:YxW0ldbr

私もだまされました。
皆さん警察に通報されました？
どーしたらいいのか・・・・

105 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:17 ID:CdE1/Bxe

>でも9日にはってメールが一応きたので

馬鹿ですか？

106 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:19 ID:CdE1/Bxe

詐欺師はそうやって引き延ばして逃走するんだよ。
今回も良い評価を集めまくったあとでの
満を持しての詐欺。

107 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:28 ID:YxW0ldbr

評価：どちらでもない出品者です。評価者は kkotora (138)
RMKミックスカラーズフォーチークス (3月 17日 13時 36分)
コメント：評価のところから失礼します。。私もつい感情的になってしまったのですが、
皆さんもう少し落ち着いて下さい！出品者の方も本当に参ってます。そんなの自分が悪い
とお思いになるかもしれませんが、とりあえず返金期日を知らされてる方はその日まで
待ってあげられないでしょうか？これだけのことですので、お金を借りてでも今日中に！
てのは無理があると思います。私も落札者の一人として皆さんの気持ちもよくわかります。
でも出品者の方の評価を見て信じて入札落札したのはご自身ですよね？もう一度信じて
あげられないでしょうか。。 (3月 27日 15時 31分) (最新)

この人には１番最後に返して欲しい

108 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:35 ID:S5LO09F3

これだけ矛盾だらけのtanohatsueの言うことを
未だに真に受けてるなんて（ｒｙ

109 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:41 ID:dz9izscX

まぁ計画的でしょうな。
落札通知に今後の自分の予定を書くあたり確信犯かと。

（あんたらがギャァギャァ騒いだとこで、あたしは海外よ♪）
ってな感じで自らアピールしてるだけであって、
おそらくどこにも行ってないでしょうな。

最初から騙すつもりだったんだと思う。

110 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:43 ID:KHsqmH1v

>109
自分は去年にも何度か取引したけど、その時にも
今後の予定が落札通知にかかれてたよ。
去年の夏とか秋とか。

111 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:49 ID:yiXffJjS

20号だのという想像を絶するデブ服を落札してるような奴だという事を忘れるな。

112 ：名無しさん（新規）：04/03/28 01:57 ID:dz9izscX

２、、２０号っていうのが、どれくらいのサイズなのか想像もつかないけど、
間違いなくグァムだのなんだのリゾートを楽しむタイプではないな。

ヒッキーだよ。

113 ：名無しさん（新規）：04/03/28 02:00 ID:FSGMDNOn

もーこれ確信犯だよ。
そのアパートにも帰ってこないかもね。
あとは、近隣の人がアパートから親の住所割り出して、そこから
責めるしかないね～。

114 ：名無しさん（新規）：04/03/28 02:07 ID:yiXffJjS

こんな巨デブサイズでしかも安物ばっか。
パチモンのCHANELリングなんかも落札してるし、
どう見ても貧乏人だろ。脳内リゾートに間違いない。

●新品激安●大きいサイズ●毛混スカート２５号●　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11159805
●新品激安●ロングスカート２３号●ブラック●　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12170300

115 ：名無しさん（新規）：04/03/28 02:07 ID:ale76em7

20号ってあるっけ？号数って奇数じゃないかな。
ニッセンのカタログによると19号でウエスト88センチ。

116 ：名無しさん（新規）：04/03/28 02:18 ID:u6QUguDV

私もtanohatsue氏に被害にあっています。16日前後に取引をしていた方も被害にあっているのに、私が取引をしたのは21日です。
商品がないにも関わらず、出品し続けていたことになります。その上、電話連絡も取れないこと自体があやしい。
この場をかりて、些細なことでも情報交換が出来たらと思います。絶対に泣き寝入りはしません

117 ：名無しさん（新規）：04/03/28 02:33 ID:tHHo855j

私も被害にあってる一人です。
やっぱり返金する意思はなさそうですよねｗ
警察への被害届けって具体的にどうしたらいいんですか？
絶対泣き寝入りはしたくありません！

118 ：名無しさん（新規）：04/03/28 02:38 ID:dz9izscX

警察って被害届けを受理してくれたらいいほう。
それ以上は、なーんもしてくれんよ。
この程度じゃ捜査だの逮捕だのないだろうね。

ひどいとこになったら、「そりゃぁ大変だったねー。」で終わるとこもあるｗ（マジです）

まぁ管轄の署へ相談に行ってみなはれ。
ヤフオクの保障を受けれる人は助かったね。

Ｑ＆Ａから直接取引きした人は、かわいそう。
この人達に関しては１円も返金されんね。

119 ：名無しさん（新規）：04/03/28 02:43 ID:WFkckaXb

ここや評価を見た限りでは落札者もアホそうだな

120 ：名無しさん（新規）：04/03/28 02:49 ID:ale76em7

電話して、警察に行けばできると思いますよ。証拠になると思うもの持って。
でもそれだけで動いてはくれないかも。
専門家に聞きたい人は、市の無料相談に予約をするのがいい。
弁護士さんに概要を話して、金が返って来るやり方を聞いたほうがいいと思う。
被害者がまとまってtanohatsueに弁護士の名で
書面で勧告してもらえば早いんじゃない？

あと、告訴のやりかたですが、裁判所の人がけっこうきちんと教えてくれる。
もちろんググって調べてったほうがいいが。
それから、どこのスレでもよくあるけど、
法的な知識のない人がいいかげんなことを
言ってたりするから、知らないことはＰＣ使って自力で調べるのが大事。

121 ：名無しさん（新規）：04/03/28 03:00 ID:j+bMhM5R

少なくとも２ちゃんで情報交換してもだめだと思うよ。

管理できる人が掲示板を作るか、管理人さんのいる詐欺対策サイトで
スレを立てさせてもらった方がいいと思う。
で、評価上から誘導すればいいかな。

あと、なるべく評価を保存しておいた方が良いかも。
すごくいっぱいあるけど・・（;´Д｀）

122 ：名無しさん（新規）：04/03/28 03:00 ID:2eCexeWZ

以前落札したときのメールと個人情報同じなんですか？（あてにならんけど）払ってるお金は５千円以上だけどヤフオク落札額は５千円以下だ…。今思えば１万円以上で割引とか餌につられたな…。自分もあほだ…。

123 ：名無しさん（新規）：04/03/28 03:04 ID:2eCexeWZ

住所のことすでにでてましたね。すみません。

124 ：名無しさん（新規）：04/03/28 03:12 ID:ale76em7

そうですね、ほんと評価を保存しておいたほうがいいですね。
出るところに出た場合、書面で証拠を提出しなきゃならないし。

125 ：名無しさん（新規）：04/03/28 03:18 ID:+SOBvOLA

弁護士を通さず、まずは小額訴訟おこしたら？
これは弁護士も必要ないしね。
ま、１００対０で勝てるわな。

万が一、納得できない場合に民事訴訟を起こせばいいわけで。

126 ：名無しさん（新規）：04/03/28 03:50 ID:hZIoITMj

一人一人の金額は小さいけど（1万未満多そう）
こんだけ集まるとでかいね
高級リゾートに2週間くらいいけそうなくらいの額

127 ：名無しさん（新規）：04/03/28 03:52 ID:hZIoITMj

しかしｽｹﾞｰ切れてる

金を返せ！催促のメールはずっと続けますから！ (3月 27日 21時 15分)
コメント：あなたの事情なんて落札者には関係ありません。お金を借りて落札者全員に返金してください (3月 27日 21時 17分)
コメント：金返せ！！金返せ！！このバカ (

128 ：名無しさん（新規）：04/03/28 04:13 ID:Vb/5Xiux

>>125
勝訴したって相手が金支払えない（支払わない）なら同じ事。

129 ：名無しさん（新規）：04/03/28 04:16 ID:ale76em7

そのコメント読んだ。このバカ！とか、
すっごい気持ちわかる・・・。
訴訟はどれも弁護士なしでできるし、早くしたいなら
125ﾀｿが言ってた小額訴訟がいいですね。
平日直接裁判所（東京なら霞ヶ関）に行かなきゃならないし
その日出た判決に従わなければいけないから、
（小額訴訟はその日に判決が出る。
その件についてはもう、死んでも控訴できない。民事にできない）
ほんっとに、万全の上にも万全の準備でね。
勝訴しても全額かどうかは微妙。

130 ：名無しさん（新規）：04/03/28 04:24 ID:YxW0ldbr

とりあえず、yahooに報告しました

131 ：名無しさん（新規）：04/03/28 04:53 ID:zJa2tFvi

細かいけど・・
小額訴訟＞少額訴訟

あと、訴状提出は被告の居住地の簡易裁判所だったよね（;´Д｀）

>>130
まずはそこからですね。できることから確実に・・。
補償漏れがないように補償規定をじっくり読んで対策を打った方がいいよん。

132 ：名無しさん（新規）：04/03/28 08:05 ID:7syJ9Kxt

この出品者って自己紹介のところに、
「Yahoo! JAPANメンバーサービスに事情を話して、
当事者間で話し合い返済していくことを約束した」と書いてるけど、
これってYahoo!には迷惑を掛けないから、って約束したってことだよね？
つまり「補償制度」を利用するようなことがないようにするから、と約束した、と。
なのに「返金出来なかったらYahoo!の補償制度を(ry」って・・・Yahoo!をも騙してる？

でもまぁ、もし「補償制度」の利用者が殺到したら、
さすがにYahoo!もこの出品者に追い込みかけるだろうね。
その方がもしかしたら確実かも。

133 ：名無しさん（新規）：04/03/28 09:14 ID:FSGMDNOn

＞でもまぁ、もし「補償制度」の利用者が殺到したら、
＞さすがにYahoo!もこの出品者に追い込みかけるだろうね。
＞その方がもしかしたら確実かも。

そうかも。手段はこっちのほうが確実だよ。

134 ：名無しさん（新規）：04/03/28 10:57 ID:q4rpMnSv

住所も怪しいと思って、実際に行ってみた。
やっぱりこの住所にあるのはアパート。ベランダに明らかにすごく大きなサイズの洗濯物のお部屋があったので、住んでいるのは確かみたい。
今のところは逃げてはいない模様。でも落札者にちゃんとアパート名や部屋番号を知らせてないってどうなんだろうか？
ちなみにアパートの名前は半分の文字が剥がれ落ちていて、確認できない。
住んでいるところを見たら、たぶんみんな入札しなかっただろうなあ。
これでもちゃんと郵便物は届くのだろうか？

135 ：名無しさん（新規）：04/03/28 11:35 ID:bFFWFQ3A

住所のとこにはアパート・・
そして巨大洗濯物とはｗ
ブルジョワジーではナカッタノネ～
てか自己紹介全部、脳内リゾートか？！
金返せ！！

136 ：名無しさん（新規）：04/03/28 11:52 ID:5fh8YpQc

>>134
地元の方ですか～。

とりあえずyahooに報告する際
「知らされた住所には、アパート名や部屋番号の明記がされていないようです。
これは最初から悪意があったと判断する材料になると思います。」
とでも報告した方がいいかな。

ていうか補償制度に殺到（するのは９日以降になるのか？）してから
yahooが動くんじゃ、遅すぎない？

137 ：名無しさん（新規）：04/03/28 12:10 ID:YxW0ldbr

>>134
お疲れ様でした。なんかますます返金が期待できそうにないですね。
デブは気弱なイメージだったのにｗ、とんだ詐欺に合ったものです。
１番高い人で、いくら振り込んだんだろ。
私は6000円ぐらいです

138 ：名無しさん（新規）：04/03/28 12:10 ID:q4rpMnSv

>>136
はい、地元です。

電話もでない、ケータイも通じない、メールも返事なし・・・で不安になって、住所は確かなのかと行ってみたのです。
1人はたとえ小額でも、これだけの被害者がいればたぶん総額ウン百万円の被害がいるはず。
また、この出品者は過去に取引した人たちや、Ｑ＆Ａから質問した人と直接取引きをしているので、（落札メッセージには２５０人のお得意様がいると書いてあった）、オークションの評価で見えているのは氷山の一角。

139 ：名無しさん（新規）：04/03/28 12:12 ID:q4rpMnSv

>>137
私は10000円です。

140 ：129：04/03/28 12:29 ID:ale76em7

>131
ごめん書き方が悪かった
裁判は裁判所に行かなきゃ受けられないって意味だったんだけど
訴状提出のことかと思える書き方だったようです

141 ：名無しさん（新規）：04/03/28 12:33 ID:witUmFJu

こんなことになってびっくりです。私も振り込んでしまいました。２２００円ですが。
むかつくーーーー！！

142 ：名無しさん（新規）：04/03/28 12:43 ID:YxW0ldbr

ここは常にageでお願いします！

143 ：名無しさん（新規）：04/03/28 13:06 ID:YxW0ldbr

http://kyoto.cool.ne.jp/ahoo_ahoo/

144 ：名無しさん（新規）：04/03/28 13:45 ID:M5cK5O3y

私も被害者です。被害額は１万数千円です。
私の所にも４／９まで待って欲しいとメールありました。
ここ数日は返事は直にくれてますが、油断出来ませんね。
返すと一応約束してくれててもYahooには通報して被害にあった旨を早めに伝えておいたほうが良いと思います。

145 ：名無しさん（新規）：04/03/28 13:57 ID:bFFWFQ3A

＞143
↑役にたつｗ
ネット詐欺の詳しい対策のってました～

146 ：名無しさん（新規）：04/03/28 15:43 ID:hBkiAsWD

今さらだが、巨大洗濯物・・・ﾜﾛﾀ

147 ：名無しさん（新規）：04/03/28 15:59 ID:sU2evOTV

私も被害者です。でも、メールの返事はじんそくでした。
それで、お、もう少し様子を見てみようかな？と思ったら・・・
ガーーーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
皆さんの所にも　全く同じ文章が送られているみたいですね。

因みにこんなの　↓

このたびのYAHOOオークションでのお取引に対しまして、非
常にご迷惑をおかけしていることをお詫び申し上げます。
本当に申し訳ございません。
お振込みいただきましたお品代金は、必ずご返金いたします。

返済期日は、4月9日

この日にすでにご連絡をいただいております金融機関口座に
必ずご返金をいたします。
それが守れなかった合は警察への被害届、YAHOOの保障制度
に申し立てても致し方ありません。

本当に申し訳ありません。

私ゃ、金融機関口座なんぞ　教えてないぞ。
速攻で　銀行口座を送ったけど。

148 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:00 ID:sU2evOTV

＜２通目＞こんなの　↓

申し訳ありません。
今まで仕入れをお願いしていた方に、振込みをいたしましたが
商品が遅れると連絡があり、遅れても必ず用意するからといわ
れたため、今まで順調にきていたので信用していました。ただ
このままでは皆さんにご迷惑をおかけするため、警察と弁護士
に相談し、借金をして一括で返金いたします。
悪いのは私です。
本当に申し訳ありません。

だってさ。私ゃ、3千円未満だから返って来ないかなぁ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

149 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:15 ID:hBkiAsWD

たかが１２００円の商品くらいで大げさだなｗ
被害が少なくて良かったじゃんｗ

評価：非常に悪い出品者です。評価者は su8823gogo (5)
アユーラハッピーカラーズ（グロス） (3月 22日 5時 0分)
落札者は「悪い」と出品者を評価しました。
コメント：今回のお取引を楽しみにしていました。最初の説明メールで
「商品の色と複数購入の方は個数も明記して下さい」とあったので、
商品は既に出品者の手元に複数有って出されたんだろうと思っていました。
が、3/22に振込み商品が届かず不安に思ってメールをださせて戴いたら「お金・(3月 28日 14時 52分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：「お金は4/9迄に振込みます」と一方的にキャンセルされ、
私はオークション初心者なので何か私に不手際が有ったのかとの返信に
「ただ、自分が悪いだけです」とだけ書かれていて、キャンセルの理由を知りたかったのに　
はぐらかされた感じです。 (3月 28日 14時 56分)
コメント：最初は昨年250名の顧客が居ると書かれて有ったので、
何かの間違いだろうと思う様にしていましたが、此処に来て評価を見たら
大体同じ頃に落札された方が皆　同じ返答を一方的に送られて居ると知り腹立たしく成りました。 (3月 28日 14時 59分)
コメント：3月中旬に落札された方には皆同じメールを出品者は送っているようですね。
4月9日迄、本当に返金されるのか不安で成りません。私も他の落札者の方と一緒に今月中の返金を望みます。 (3月 28日 15時 1分)
コメント：それから、私の中で出品された方の信頼が全く無くなってしまったのであなたが相談した
警察と弁護士の名前等、をできれば、此処の評価欄で公表してください。 (3月 28日 15時 3分)
コメント：本来なら、直接会って今月中に払いますと言う念書を眼の前で書いて欲しい位です。
本当に楽しみにしてた取引だっただけにダメージが大きいです。 (3月 28日 15時 7分) (最新)

150 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:17 ID:FyLo5l9N

たかが１２００円とはいいますが、少しでも安く買おうという気持でオークションに参加しているのです。

151 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:23 ID:vyDTWCga

アバター停止したのか。名古屋デブはここも見てるかもな。

152 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:23 ID:2CwzGSi6

詐欺師を擁護するつもりは無いが、化粧品はオクで買うな。
そもそもこんな評価の奴に入札する奴が悪い。
１２００円は勉強代だと思ってあきらめろ。

153 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:32 ID:hBkiAsWD

>>152
そそ。それそれ。

154 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:33 ID:FyLo5l9N

確かに1200円なら勉強代金だと諦められるかもしれないですが、諦めきれない金額を支払った人もいるようです。そしてこの事件がこのまま普通に流れていけば、誰でも詐欺行為をやってみようという気になり、このような規模の犯罪が増え続けることは許せないことであります。

155 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:44 ID:8W8qCuBs

この一件をどう決着つけるかでYAHOO！に対しての評価もしたいと思っています。
実際被害者ではありませんが許せません。
最後まで見守りたいと思います。
被害者の皆さん頑張って！
絶対お金を取り戻してください！というか出品者早く払ってください！！

勉強代とかよりもこういったことが許されるとこれからも増える可能異性があります。
私も出品、落札していますがこういったことは困ります。
徹底的に撲滅しましょう！！

156 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:44 ID:hBkiAsWD

「今回に限り、リクエストにも応じます。Ｑ＆Ａから声をかけてください。」

ってあるけど、やっぱり最初から騙す気だったんだろうな。

被害総額って３００万くらいかな。

なんか早急にお金を集めないといけない理由でもあったんだろうか。

んまぁ、どっちにしろ落札者の方々には戻ってこないだろうお金。

157 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:46 ID:9wpdbyF4

化粧品だからこんなに被害者が多くなったんですよね。
今回のオークションIDごとの平均単価はだいたい５千円いくかいかないかが一番多いんじゃない？
だからやふーの補償制度も引っかからないんダー。。。

そ、私も被害者ですわぃ！！！

評価は、一週間前はこんなじゃなかったですからねー。

オクも長いことやってるけど、まさかこんなことになると思わなかったから、
気のゆるみって怖いって感じです。

158 ：名無しさん（新規）：04/03/28 16:52 ID:0FRtNTpB

ある程度評価稼いでから詐欺ってのが増えそう

159 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:01 ID:hBkiAsWD

tanohatsueって、この日の為に評価１０００も集めてたのか？まさかなー。
ある日、突然思いついたのかすぃら。

160 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:04 ID:holGaa9/

順調に積み上げられていく評価を見て思ったのだが、扱っていた商品はけっこう高額だね。
返金しきれないだろうなぁと思う。

161 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:07 ID:QhzRWau6

IDが実名？

162 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:09 ID:2CwzGSi6

>>154
化粧品はナマモノだよ、口紅なんかでも良くて１，２年すると変質してしまう。
安いからといってオクで買うよりは、少しくらい高くても店で買えということ。
手に入りにくい化粧品でも、輸入代行をしてくれる店舗もあることだし。

163 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:11 ID:5fh8YpQc

>>152
いや、今回の件があるまでは、本当に評価が良かったんですょ。
１０００も「非常に良い」がついてたら、２０や３０の「非常に良い」評価の人よりも
多少金額は高く出しても大丈夫だろう、という気になる。

被害額を見ても、普通の化粧品の取引よりも高額だよ。

164 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:17 ID:5fh8YpQc

>>162
出品していたブツは新作が多かったから、変質の可能性はないと思ったよ。
だから落札者が多かったんだよ。

165 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:17 ID:2CwzGSi6

>>163
良く見れば最近になって急に暴れだしている香具師だとわかった。
でも、ここ最近そういう評価を積み重ねてからの詐欺行為が増えているのも確か。

例えば「RMKミックスカラーズ」、この商品は他のサイトでも購入できる。
そちらは900円ほど高いが、漏れなら迷わずこっちで買うってこと。

166 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:18 ID:9wpdbyF4

私がそーなんですけど、オークション単価はたいしたことナインすけど、
複数同時落札ってのやってるわけなんです。
いまさらですが、アホやった。
結局は、欲を出しちゃった…からなんですが。

でも、出品者っていったい何やってる人なんだろう。
以前（まだ順調な出品者だった頃）Q&Aで質問したら、
海外のビジネスセンターからです！みたいな回答が速攻きたんだよね。
回答さえもらえれば、世界のどこから返事してくれようと関係ないんだけどね。。
それが、この人のステイタスなんじゃろなー、と思ったんだけど。
はじめはスッチー（もとい、きゃびんあてんだんと）かと思ったけど、
全く違うんだろーね。
それにしてもこんなIDでよくやってるなあーと関心してたんだけど、、
なにから何まであやしいです。

167 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:29 ID:Mc3yGqeX

デブ金返せや！

168 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:32 ID:yaPzsoIo

IDが飛んで連絡手段を絶たれる前に、どっかに移動した方が良いかもYo

>>143か、ここもおススメ
http://sagibokumetsu.4ever.cc/

これじゃ誰でも当事者になりうる罠ｗ
やっぱりオークションは怖ぇなぁ

169 ：名無しさん（新規）：04/03/28 17:48 ID:bFFWFQ3A

さっき見たら、アバターも公開プロフィールも消してあった！
ここのこと書いてる被害者がいたから、見たのかもねｗ
そんな暇あったら返金しろ(-_-;)

170 ：名無しさん（新規）：04/03/28 18:06 ID:9wpdbyF4

>169

でも、だとしたら、どんな気持ちで読むんだろー＞ココ
被害者からの罵倒をヒョーヒョーと交わす傾向と対策とか…
練っちゃったりするんでしょーか。

171 ：はいはい、私がその１４９です：04/03/28 18:17 ID:sU2evOTV

本当バカでした。1個1200円で　欲を出した私がバカでした。
複数の方は個数と色を指定して下さいと　書かれて有ったので、
マジ欲出しました。それに最近の商品だし、限定物で完売店が多く
ラッキーと思った所に落とし穴が有ったのです。
個数は2個と配達記録を希望したので　\2,610- は
勉強代だと思わないと・・・マジやってられない。。。
貧乏だからオクで少しでも　安く！となってしまうんですね。
痛い所を突かれました。

172 ：名無しさん（新規）：04/03/28 18:29 ID:JkfwduX7

tanohatsue逮捕できるのでしょうか？

173 ：名無しさん（新規）：04/03/28 18:53 ID:SUR2mKP0

私も被害者ですが、警察の電話番号等が来ました。
かけて見ましたが、警察は担当者の名前だけでは分かりかねますとの事。
私は振込んだ金額が一万円以上だったので、頑張って全額返済してもらいます。

174 ：名無しさん（新規）：04/03/28 19:00 ID:y+J06aHs

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=craftcomhobby
ひどい

175 ：名無しさん（新規）：04/03/28 19:04 ID:a2DBmyKg

>>173
あなたの日本語ちょっとばかり変。

176 ：名無しさん（新規）：04/03/28 19:23 ID:YxW0ldbr

落札者は「悪い」と出品者を評価しました。
コメント：評価を１つゆるくしてみました。その代りと言っては何ですが、メールでお知らせした銀行口座ではなく、私も現金書留か、それに準ずる郵便局の保証のある方法で自宅に現金の返金を御願い致します。 (3月 28日 17時 59分) (最新)

媚びを売ってるの？？アフォｗｗ

177 ：名無しさん（新規）：04/03/28 19:28 ID:KHsqmH1v

自己紹介欄の内容が変わってるけど
日本語が不思議。

178 ：名無しさん（新規）：04/03/28 19:41 ID:9wpdbyF4

>>177
ほんとだァ。一応、PCの前にいるわけだ。
それにしてもσ(--#)あたま痛い文でつね。
まともなどこかから持ってきた文をむりやり（自分リウに）校正してるーぽい。

179 ：名無しさん（新規）：04/03/28 19:53 ID:Tqb/24bo

確かに、なんだかんだいいながらこの件をしっかりチェックしてますねぇ。それが遊び心なのか、どうかが．．　こんな例って他にもあるのかしら？

180 ：詐欺撲滅！！：04/03/28 19:59 ID:Tqb/24bo

しかし、tanohatuse、評価をみている限り、正しく取り引きしている時期もあって、また以前正しく取り引きした人が今回裏切られる？などの詳細も伺えるが、ど・・・どどど・・・どういうこと？？

181 ：名無しさん（新規）：04/03/28 20:02 ID:YxW0ldbr

>>165　　どこですか？教えてください

182 ：名無しさん（新規）：04/03/28 20:21 ID:MSurg4tz

tanohatuseのページが開けない・・・・

183 ：?1/4?\?o?A°?I?I：04/03/28 20:27 ID:Tqb/24bo

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanohatsue

184 ：名無しさん（新規）：04/03/28 20:39 ID:2y4Ia6MB

4月20にアラ　モアナ U.S.A.にお泊りのようですね、宿泊費用があるのであればまずご返金ください。
なんじゃこりゃ？

185 ：名無しさん（新規）：04/03/28 20:46 ID:Tqb/24bo

グアム2003ジングルベルランで完走しました。463位でした。

・・・・？

186 ：名無しさん（新規）：04/03/28 20:48 ID:3VfpohNe

出品をサクージョ？
いよいよ逃げだな。

187 ：名無しさん（新規）：04/03/28 20:49 ID:hiaQ1/ZT

23号や25号着用の巨漢のくせに何言ってんだか

188 ：名無しさん（新規）：04/03/28 20:52 ID:Tqb/24bo

返金するつもりゼロ？？こうやって時間かせいでいるの？

189 ：名無しさん（新規）：04/03/28 21:08 ID:N4gdG06g

Yahoo! JAPAN ID：tanohatsue

・性別：女（ドム）
・体型：23号、25号着用の巨デブ
・住居：名古屋のボロアパート
・趣味：妄想、ネイルアート
・愛読書：多重人格物、旅行ガイド本

190 ：名無しさん（新規）：04/03/28 21:34 ID:A4yDBlUl

Yahoo! JAPAN ID：tanohatsue 公開プロフィール

平成16年3月、yahoo オークションにおいて、化粧品を落札金額で購入していただく契約を交わしました。　
当該契約に基づき、平成16年3月に出品者の指定した口座に落札代金を振込みいただきました。　
しかし本日現在、商品が届いていません。
落札者様が商品を受け取っていない以上債務不履行であり、出品者には債務を履行する義務があります。　
そこで債務が履行されなければ民法５４１条に基づき契約を解除します。
契約を解除した場合、出品者は原状回復義務を負います。その場合、落札者様は以下の内容を請求させて頂きます。
１．落札者様が振り込んだ落札代金の全額上記金額は指定の口座、もしくは現金書留、為替等、指定の方法で返金いたします。
期日につきましてはお一人ずつにメールにて約束を交わしてまいります。

なんでこんなに偉そうなの？

191 ：名無しさん（新規）：04/03/28 22:05 ID:AysAM7Vv

こんな状況でありながら、自分の洋服を平然と何着も購入している神経がわからない・・・

192 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:06 ID:a2DBmyKg

>>190
すっげー、変な文章。
ネットか何かで、サンプル見つけて無理やり自分の例にあてはめて書いたんだろうけど、
非常におかしく不自然。

書き方間違えてるし。

誰か内容証明おくった？
書き方が内容証明の文だから・・・。

その文を元に書き換えたのかすぃら。

193 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:38 ID:91yCihyh

違うよ。弁護士かなんかの専門家から文章作ってもらってるよ。
偉そうでもなんでもないじゃん。190と192がバカだよ。

194 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:42 ID:ale76em7

自己紹介読んだけど・・・
こういう人を相手にするのって大変そう。
文章が日本語になっていない。精神的におかしいとしか思えない。
煽りとかじゃなくって。日本語を母語とする人がこれを書いたんなら
ほんとにどっかおかしい。小学生でもプッと吹き出すレベル。

195 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:46 ID:91yCihyh

だから194がバカ

196 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:50 ID:ZipFFVNK

tanohatsue?＞195・193

197 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:51 ID:91yCihyh

違うよ。残念。

198 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:51 ID:lzKBuKTf

>>193
よく読んだの？

>契約を解除した場合、出品者は原状回復義務を負います。
>その場合、落札者様は以下の内容を請求させて頂きます。

これって、
落札者様には、。。。
だろ。
だから日本語がおかしいってみんなが言ってるんだよ。

199 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:52 ID:cPsZwq6D

>>197
お前も充分バカ

200 ：名無しさん（新規）：04/03/28 23:53 ID:91yCihyh

198こそ頭悪いの丸出し。

201 ：名無しさん（新規）：04/03/29 00:05 ID:TYcs8qPs

>>200
必死になるなよ。このスレ毎日こんなのがいるな

202 ：名無しさん（新規）：04/03/29 00:07 ID:+7NG32Ry

私は７千ぐらいの被害です。
ムカついてるけど万単位の被害になると、さすがに罵声あびせたくなるな。
もー少し早く大事になったら被害も少なかったのに！！
くそー！デブスにやられた～

203 ：名無しさん（新規）：04/03/29 00:46 ID:DCXPZ6KP

みんな、煽りにかまうなよ。
ところで、出品者はドム以上じゃないか！？
ビグザムくらいあるだろ。参考に貼っとくＹＯ

ギャン　　：身長－（１１５以上）　　＝体重 ex.160cm,44kg以下
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/144_gyan.shtml
旧ザ　ク　：身長－（１１１～１１５）＝体重 ex.160cm,45-49kg
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/144__oldzaku.shtml
ザ　　ク　：身長－（１０６～１１０）＝体重 ex.160cm,50-54Kg
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/fg/ms06f.shtml
ゲルググ　：身長－（１０１～１０５）＝体重 ex.160cm,55-59Kg
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/144__gelgog.shtml
★ド　ム　：身長－（９１～１００）　＝体重 ex.160cm,60-69Kg
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/mg/model/ms09dom.shtml
ゴック　　：身長－（８１～９０）　　＝体重 ex.160cm,70-79Kg
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/hguc/msm03.shtml
ゾック　　：身長－（７１～８０）　　＝体重 ex.160cm,80-89kg
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/144_zock.shtml
ジオング注：身長－（６１～７０）　　＝体重 ex.160cm,90-99kg
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/144__ziong.shtml
ビグザム　：身長－（６０以下）　　　＝体重 ex.160cm,100kg以上
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/tv/model/550__bigzam.shtml
ωザクレロ　お顔が大変なことになってる人
　ttp://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/3dm80.html
※ＳＭのケがある場合は特別に「グフ」を適用する（グフはムチ使い）
　ttp://www.gundam.channel.or.jp/goods/pramodel/mg/ms07b.shtml
注）パーフェクトジオング（足付）とする

204 ：名無しさん（新規）：04/03/29 01:09 ID:Xg+46nSA

最後に「非常に良い」評価を入れてる人のコメント見てごらん。
事の重大性が分かってない単なるアホなのかグルなのか？
騙された人の神経逆なでするような奴はBL入れた。

205 ：名無しさん（新規）：04/03/29 01:13 ID:b3RzpwJQ

＞お取引終了後もこまやかなお心遣い、ありがとうございました。
＞ついリピート買いしてしまうお品と迅速さの素敵な出品者さまです。
＞何やら現在大変そうですが、大丈夫！待ってマス♪また絶対買いますからネ（＊＾＾＊）

・・・

206 ：名無しさん（新規）：04/03/29 01:16 ID:Xg+46nSA

>>204 に自己レスだけど、この無神経な人過去にあの有名なsweet_season1997とも
取引してるよ。なにか臭うような・・・

207 ：名無しさん（新規）：04/03/29 01:57 ID:VWaBwWsz

>>193
どう考えても弁護士の文章ではないです。
馬鹿はｵﾏｴだよ。

208 ：名無しさん（新規）：04/03/29 02:03 ID:VWaBwWsz

>>206
自己紹介　オークションホーム　

norinoriko567 (87)

　評価（87)　
　　出品リスト　
　　自己紹介　
　　
Yahoo! JAPAN ID：norinoriko567 公開プロフィール

　ごきげんよう。誠実にお取引申し上げたいと思っております。
落札品は確実に購入いたしますので、どうぞご安心くださいませ♪
機械オンチなこともあり、出品はしておりません。
最近、パソコンがご機嫌ナナメでしたが復活しました。
お取引中に突然連絡が途絶えご不審の節は、こうしたパソコンの不調が考えられますので
、最初にお知らせします電話番号まで、どうぞお気兼ねなくお問い合わせくださいませ♪
嬉し楽しい出会いをくださった、たくさんの素敵な方々に感謝申し上げます。
この幸せが続きますように♪主に、上質なお洋服やエルメスのスカーフ等を求めております。
上品で上質なものを好みます♪お取引もできるだけ丁寧で迅速、かつ誠実でエレガントであるように心がけますので、
どうぞよろしくお付き合いのほど、お願い申し上げます。

209 ：名無しさん（新規）：04/03/29 09:27 ID:+7NG32Ry

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sweet_season1997&f=&alocale=0jp&mode=1

ゴミの様な出品ｗｗｗ
頭悪そうｗｗｗ
キモすぎ！！

210 ：名無しさん（新規）：04/03/29 09:35 ID:PsaGxt8A

>>209
首の皺と言い、フェイスラインの吹き出物の多さと言い
不潔さが隠しきれない方ですね。
吹き出物をファンデで塗りつぶしてるのって、最高に気持ち悪い。

211 ：名無しさん（新規）：04/03/29 09:42 ID:T7bcenr3

デブス金返せ！！！！

212 ：名無しさん（新規）：04/03/29 10:10 ID:SpeY1cAy

評価で全額返金された方が現れましたね。
一体どういう順番で返金してるんでしょうか？
私ならまず早く振り込んでくれた人から順番に返金して行きます。
その人は全額、他の人は９日まで待って、なんて誰も納得しませんよ。

213 ：名無しさん（新規）：04/03/29 10:30 ID:0oLl5eep

>212
うるせー香具師か、ランダムがどちらかだろう。
いくらかでも返金されたという評価が出ると、
次は私のとこにも返金がくると思いこんで、沈静化して
また時間稼ぎができるからね。

214 ：名無しさん（新規）：04/03/29 13:07 ID:iWhlE06a

>212
え～～～～～正直いいなぁ～！！！！
なんでそんないい加減な対応するんだろう。
他の被害者（もちろん私も）は、すごく不安になるのに。
この人、やらかした事よりも、後の対応がひどすぎ。

215 ：名無しさん（新規）：04/03/29 13:19 ID:MjsZOHr8

松ちゃんみたいになる予感。

216 ：G子：04/03/29 13:47 ID:F88luf3/

私も被害者です。一万数千円振り込みました。
言いたい事は沢山ありますがまず、この文章腹タツ。

　出品者からのメッセージが届いています。

　「このたびは落札いただきましてありがとうございます。
この後個人メールはお送りしておりませんので、この自動メールにてご挨拶にか
えさせて頂きます。（携帯の方は前半に大事なことが書いてありますが、どこで
切れたか教えていただければ後半部分をメール致します）
■入金方法をご案内致します。
◎ジャパンネットバンクへは、【本店営業部　店番001口座番号／／／／】
◎普通銀行へは、【名古屋銀行　浄心支店　普通／／／／】
◎郵便局は【記号12170　番号／／／／】
代金をご入金下さい。送料はすべて無料です。インターネットによるお振込みで
したら、そのページをコピーして送って頂けると助かります。
*落札されました商品代金をご自身でご確認ください。
*発送準備の都合上、このメールをご覧になりましたら、お早めにご返信願います
。
オークションをスムーズに進めるために、下記の事項を記入してお返事を下さい
。YAHOOペイメントによるクレジットカード支払いの方とオークションチェックに
よるコンビニ支払いの方は、お手続き完了後メール下さい。
■タイトルに必ず「品名」を入れてください。
-----------------ココまで----------------

最近、落札されても連絡も無くそのままにされる方が多い様です。
こちらとしましても、処理に困りますので、オークションが終了しましたら2日以
内に連絡・遅くとも3日以内に入金を必ず下さるよう宜しくお願いいたします。2
週間入金のない方には悪い評価がつきます。

217 ：G子：04/03/29 13:52 ID:F88luf3/

*落札されました商品代金をご自身でご確認ください。
*発送準備のオークションをスムーズに進めるために、下記の事項を記入してお返事を下さい
。YAHOOペイメントによるクレジットカード支払いの方とオークションチェックに
よるコンビニ支払いの方は、お手続き完了後メール下さい。
■タイトルに必ず「品名」を入れてください。
最近、落札されても連絡も無くそのままにされる方が多い様です。
こちらとしましても、処理に困りますので、オークションが終了しましたら2日以
内に連絡・遅くとも3日以内に入金を必ず下さるよう宜しくお願いいたします。2
週間入金のない方には悪い評価がつきます。

218 ：G子：04/03/29 13:56 ID:F88luf3/

■「送料は1点につき一律400円です。」と表示のあったものが出品されています
が、送料無料の商品もあるため、公平にすべて無料とさせていただきます。
配達記録をご希望の方は、プラス210円でお送りいたします。
もちろん香水などはプチプチに包んでの安心包装です。
残念ながらショップの袋やパンフレット・サンプルはございません。
またラッピングも行っておりませんのでご了承ください。
包装は厳重に行っておりますが、シンプルなものになりますことをご了承願いま
す。

219 ：G?q：04/03/29 13:58 ID:F88luf3/

■日本にいないときは。。。
月の半分ほど海外におり、メールチェックと発送ができない日があります。（文
末に追記。その場合自動メールにて返信があります）
外にいることが多く、移動時間が長いため、ＰＣを使える環境が少ない状況です
。「入金確認しました」メールと「発送完了しました」というメールは、基本的
にお送りしておりません。
確認後、早めに発送を心がけいていますが、確認メールや途中経過メールがない
と不安に思われる方もいらっしゃると思いますが、私なりに早く対応させていた
だいているつもりでおります。また、発送がすべて完了いたしましらまとめて評
価をお入れしておりますが、こちらも海外では入力できません。合理的で無駄の
ないお取り引きを目指しておりますので、以上の点はご了承ください。
お問い合わせには返信させていただいてますので、遠慮なくお知らせ下さい。
下記ホテルにＦＡＸいただいても結構です。
よろしくお願いします。

220 ：G子：04/03/29 14:01 ID:F88luf3/

■〒451-／／／／
愛知県名古屋市／／／／
／／　／／（／／・／／／）
*連絡先　自宅　／／／-521-／／／／

■海外にての連絡先は、
4月20日から24日はアラ　モアナ U.S.A.
【Phone】1-808-9554811【Fax】1-808-9446839
4月27日から30日までは
レオパレス　リゾート　グアム
【Phone】1-671-4710001【Fax】1-671-4710025
5月18日から5月21日までは
ザ　バイヨーク　スカイ　ホテル
【Phone】66-2-6563000【Fax】66-2-6563555

221 ：G子：04/03/29 14:02 ID:F88luf3/

■昨年までで250名のお得意様がいらっしゃいますので、残念ながらしばらく新規
での海外免税品のリクエストにはお答えすることができません。とお伝えしてま
いりましたが、たくさんのお問い合わせをいただきましたので、現在国内外でお
取り扱いの化粧品および香水、免税店取扱商品はご連絡をいただければ格安にて
お送りさせていただきます。価格帯は成田空港のホームページを参考になさって
ください。また忙しくなればお断りすもかも知れません。

222 ：G子：04/03/29 14:04 ID:F88luf3/

■メールには内容明記で。。。
ご住所などの必要事項が書かれたメールは何度もお送りにならないでください。2
回目以降のメールで「入金しました」だけですと、内容がわかりませんので、商
品名と金額・お名前は同時に入れていただけると確認が早くなります。
■2回以上のお取り引きのある方には、お互いの信用の元、メールのみでも対応い
たします。
■発送方法（お選びください）
簡易包装....エアキャップで包むとご家庭のポストに入らない場合があります。
簡易包装でしたら、小さくして長3または角5封筒にお入れして定型外で発送でき
ます。落札後にメールにてお知らせ頂ければそのようにさせていただきます。
安心包装....香水などはもちろんエアキャップに包んで発送しますが、化粧品の
場合、簡易包装ですと郵送途中で箱がつぶれてしまう場合があるようです。大き
くなる分ポストに入らない場合もありますが、ご不在時は不在票がはいります。
しっかり包装して、とご指定ください。

223 ：G子：04/03/29 14:06 ID:F88luf3/

■落札後一週間たっても商品が届かないときは．．．
メールがない分、通常スピード発送を心がけていますが、万一届かない場合は以
下のどれかになります。
①不着（紛失が増えています）
②メールの不着
③海外にいる場合（帰国後発送します）
*③以外は、お手数ですがお知らせ下さい。②の場合必ずお返事致します。また評
価が入っているのに届かなければ①、評価がなく商品もこない場合は②とお考え
下さい。

追記：4
月24日から29日までは海外にいます。24日は機内と移動でメールチェック不可・
帰国は29日夜便予定）この間のメール・発送・質問へのお答えができません。ビ
ジネスセンターの時間に間に合えば可能な限りチェックはしていますが、日本語
変換にならない時にはローマ字又は英文でお送りすることもあります。ご了承く
ださい。
帰国後すみやかに対応させていただきます。

224 ：G子：04/03/29 14:09 ID:F88luf3/

■最近泊まったおすすめホテル。。。「ギャラリー・エヴァソン」シンガポール/
クラークキーのポップなデザイナーズ・ホテル。
■最近買ったおすすめコスメ。。。香港タイムズスクエア地下レーンクロフォー
ド内のＡＶＥＤＡ。ここのサップモス・シャンプーは最高。日本にも上陸したら
しい。ハリウッドハイランドとハワイのアラモアナにもあり。
■最近買ったお気に入りの服。。。マークス＆スペンサーでブラウン系コーディ
ネイトを買っちゃった。
■最近のネイル。。。シンプルにフレンチ。
■世界のジューシーチューブが30本程集まりました。コスメ大好きで限定品も集
めています。使わないで眺めていたりします。
■グアム2003ジングルベルランで完走しました。463位でした。

225 ：G子：04/03/29 14:10 ID:F88luf3/

★あなたのお気に入り情報も、お時間があれば教えてくださいね。
■大変長い落札メールを最後までご覧頂き本当にありがとうございます。短い期
間のお取り引きですが、最後までよろしくお願いします。　　

226 ：G子：04/03/29 14:16 ID:F88luf3/

てな、落札案内だった訳です。振り込みながらも詐欺っぽいかなーと思いつつ、、、やっぱり騙されたって感じです。怪しさ満天、可笑しい文面ですよねー
あーあ、騙された私も悪いが返して欲しいな～

227 ：名無しさん（新規）：04/03/29 14:17 ID:6Kr1igBo

なんでもいいから早く返せ
つねにage

228 ：名無しさん（新規）：04/03/29 14:38 ID:Am/OnDyb

>>224
走る激ﾃﾞﾌﾞ想像できない

229 ：名無しさん（新規）：04/03/29 14:41 ID:+7NG32Ry

デブスに騙されたage

230 ：名無しさん（新規）：04/03/29 14:49 ID:OEsntbin

【妄想巨漢ｾﾚﾌﾞ】tanohatsue【返金汁】

231 ：名無しさん（新規）：04/03/29 14:58 ID:dXD9KWiL

この巨漢、名古屋の住所に本当に住んでるの？
調べたら名前の届けがないんだけど…
見に行ったって人は、部屋番号で名前確認しました？
その巨漢の洗濯物があったとか言ってた人、巨漢本人じゃないよね？

232 ：G子：04/03/29 15:14 ID:F88luf3/

ホント、近くに住んでる人、偵察してきてほしー
妄想巨漢セレブに違い無いけど、詳しいアパート名知りたい！！

233 ：名無しさん（新規）：04/03/29 15:16 ID:0oLl5eep

そのアパートに
潜伏中じゃないか？
旅行はみな妄想で、実際は肥えすぎて
部屋から出られないと見た。

234 ：G子：04/03/29 15:28 ID:F88luf3/

もー、絶対近くに住んでいたら妄想巨漢セレブさん拝見しに行くよー
新幹線代、誰か恵んで♪
もう消えちゃってるけどアバターは美しい人だったよ。
巨漢のアバターってないの？
あったら、もうその時点で詐欺だ！巨漢アバターにしないなんて～

235 ：名無しさん（新規）：04/03/29 15:30 ID:0oLl5eep

アバターって理想像だろ。
なりたい自分だから、太らせるはずない。

236 ：名無しさん（新規）：04/03/29 15:37 ID:6Kr1igBo

23号の服って全然想像つかないんでつが？？
デブが悪いわけじゃないんだろうけど、金返せage

237 ：名無しさん（新規）：04/03/29 15:42 ID:nkow9KCh

返金期日の前に高飛びしないか日本発のエアライン会社に
予約入ってないか確認したほうが吉！（予約の確認は誰でも出来る）

238 ：名無しさん（新規）：04/03/29 15:49 ID:SYY613mQ

落札者もアフォですよ( ;谷)評価見ないで落札するからねえ。勉強代だと思って諦めたらどうかしら？

239 ：G子：04/03/29 15:52 ID:F88luf3/

なんか、まじめに書いちゃうけど、資金集めだったよね？
なんの為に勢い良く資金集めしたんだろー？
海外永住？？
どんなに安く見積もっても１００マンは集まってる！
ボロアパートから引っ越すつもりかなあー
いよいよ、ヒトのお金で本物セレブデビューですかねえ
ホントお願い！
誰か近くの人、偵察～お　ね　が　い

240 ：G子：04/03/29 15:58 ID:F88luf3/

238さん。。。確かに出品の写真とか怪しさ満天だったことは認めます。
でも！
評価の悪いはあっというまだったのです！！
即決で落札したときは悪いは０だったのですから（＾＾）
あれよあれよというまに今に至ってます。

241 ：名無しさん（新規）：04/03/29 16:04 ID:upeH45fQ

私も騙されたうちの一人です６０００円ちょっと。
tanohatsueは詐欺をしていながら自分の物は落とす、
２３日には出品者に評価までしていました
この不誠実かついい加減な態度断じて許せません！！今頃フフフとキミの悪い笑みを
浮かべているのでしょうか。

242 ：名無しさん（新規）：04/03/29 16:08 ID:7lFoELD9

なんか大変なことになってるのだな。ゾー
まぁ返金してくれるっていってるんだから
ゆっくり１ヶ月くらいまってれば？
どうぜ５０００円とか１万くらいなんだろ？
今までとってもよい評価の人だったから
大変だね。
こーいう事今後もどこかであるかもよ。死んだりしたときとかね。

243 ：G子：04/03/29 16:14 ID:F88luf3/

私もtanohatsueの評価最近ずっと見てます！
そうなんです。落札者には発送もせず
自分は他の出品者の品物を落札して出品者に評価してるんです！
ぴーちくウルサイ被害者は放っときで！
なんか、発送できないこと分かって出品し続けていましたよね！
そのお金で自分は買い物でしょうか？
やっぱり、詐欺ですよね。
どうしますか？これから、、、

244 ：名無しさん（新規）：04/03/29 16:24 ID:dqG/NvAH

落札してから取り寄せに一週間ほど待てというのが、
ｹｷｮｰｸは落とし穴だったんだよな。
最初に落札した人が商品到着を待っている
その一週間の間に、被害者はどんどん増えていったわけだから…
まぁ23日まで出品を続けていて、商品が届かないと
評価が何件も入っているのに落札した人はｱﾌｫだけどさ…
漏れが落札した商品には、
一週間かかるなんて一切書いてなかったから、
その時点で詐欺だわな…(ﾆｶﾞ

ﾔﾌｰの報告ﾌｫｰﾑ送信しようとしても、
半角ｶﾅ文字が含まれているため…
とかなって送信出来ないんですが、
(勿論、半角ｶﾅなど使っていない)
皆さんはちゃんと送信出来ますか？

245 ：名無しさん（新規）：04/03/29 18:05 ID:xLUnteOp

>>244
> ﾔﾌｰの報告ﾌｫｰﾑ送信しようとしても、
> 半角ｶﾅ文字が含まれているため…
> とかなって送信出来ないんですが、
> (勿論、半角ｶﾅなど使っていない)
> 皆さんはちゃんと送信出来ますか？

万が一、ノートンのインターネットセキュリティを使っているなら
一時「無効」にして送信してみてください。
インターネットセキュリティはデフォルトの設定では
リファラを遮断する設定になるので、
きちんとした書式で送信しても受け付けてもらえません。

246 ：名無しさん（新規）：04/03/29 18:11 ID:BuvwkxTz

なんか、強く催促すると返済してくれるみたい...
だって、全額返済してもらったっていう評価入ってた...
ずるいよー
どういう基準で返済？
やっぱ、体重順？

247 ：家見てきた人：04/03/29 18:17 ID:J2L50sNN

私が家を見てきた人です。
確かにその住所にアパートはありました。
でも、本人が住んでるかどうかはわかりません。表札なし。
洗濯物は干したばかりという感じだったし、電気のメーターは回っていて、
なんとなく人の居る気配はしたが、ピンポンはもちろん無視。
ただ、洗濯物は大きかったので、ここでの情報とは合致しますけど。

248 ：家見てきた人：04/03/29 18:28 ID:J2L50sNN

３月以前の悪い評価は、決して０ではなかったです。確か４か５の悪い評価はついてたはず。
それを知りながら入札した私も馬鹿ですけど。

249 ：名無しさん（新規）：04/03/29 18:43 ID:XuwTxdoj

>>248
ああ、私もそれは見ました。評価をさかのぼってみれば今でも見れると思う。
ただその悪いの評価も、「悪い」をつけていた落札者が参考にならん人だった（ｗ
ので、まあ大丈夫かと思った。

250 ：名無しさん（新規）：04/03/29 19:25 ID:LNBKcPC8

私も被害者ですが・・。
上の人と同じで、私が３月１６日に入札したときは、６件の｢悪い｣評価がついていました。
偽ブランド販売かなんかの売買のものでした。
化粧品についてのマイナス評価はなかったのでだいじょうぶかな、と思ってしまいました。

251 ：名無しさん（新規）：04/03/29 20:28 ID:T7bcenr3

デブス金返せ！

252 ：名無しさん（新規）：04/03/29 20:31 ID:NLk21axB

この期に及んで平均評価で文句言ってる奴はバカだな

253 ：名無しさん（新規）：04/03/29 20:44 ID:rUAy4PSz

私も彼女から落札して入金しちゃった人間なんですが
実は彼女が商品調達する人に詐欺られた？の信じてるんだよねー。

評価で「早くお金返して下さい!!!!!!!」とか書いてる人みると正直ひくわー。
もうちょっと冷静になって4/9までまとうよ、みんな。
それからでも遅くはないでしょう。

254 ：名無しさん（新規）：04/03/29 20:53 ID:OEsntbin

多分、tanohatsueも本当に騙されたと思われ。
今まで仕入れを頼んでた人間にまんまと騙されたんだろうな。

255 ：名無しさん（新規）：04/03/29 20:55 ID:XIdRG6UB

私も返金を待ってる者ですが…

この出品者は落札された分を後から調達？してたんですかね。
手元にないとわかってたら入札しなかったのに…

256 ：名無しさん（新規）：04/03/29 21:11 ID:ueHbpBA1

てか、こいつを逮捕できるのかできないのか
誰か教えて。
一人数千円ぐらいの被害なら
警察に被害届出しても動かないって
聞いたんだけど・・。
誰か答えてくれ！！！！

257 ：名無しさん（新規）：04/03/29 21:58 ID:+xMC+ZXy

のんきに待ってて今日気づいた…
結局詐欺なのかそうでないのかどっちだ？
9日になりゃ分かんのか…

でも本気で返す気あんならまず全員にメールするよな。やっぱ詐欺か。

258 ：名無しさん（新規）：04/03/29 21:59 ID:ksqHLC+c

ホントにtanohatsueは被害者なの？
おかしくなり始めても出品し続けたように思うけど...
信じて待とうって言ってるのtanohatsue本人だったりして～
tanohatsueもこのスレ見てるしね。

259 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:03 ID:ksqHLC+c

逮捕できるの？被害者100人以上はいるから
きっと、逮捕できるよね！
借金ってどこからするんだろー
サラ金なら今日返してもらえるのにな～

260 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:05 ID:dFO7eXPl

>>246
＞強く言っている人から～

それ私が出品者側で、落札者が入金待って下さい！っていって
何ヶ月も待たされた時に評価見たら、強く入金を請求している人から
払っていたことがあったよ。
こっちは信じてただ待っていたんだけど、私より後の取引の人とか
の分から払っていっていて、それやんわり指摘したけどやっぱり強く
請求している人達から入金してた。

この場合も「待ちますよ～」みたいな態度とってると後回しにされるかも…。

261 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:08 ID:+xMC+ZXy

あああ。
この金無い時にもう。

勉強代って納得しようとしても、騙されるより騙すほうが悪いんだから納得しかねる。
薄給の人間がどれだけしんどい思いして稼いだと思ってんだ。

上に化粧品はオクで落札するもんじゃねえってあるけど、ちゃねらーは皆そういう認識なの？
自分平気で落札してた･･･。

262 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:14 ID:XuwTxdoj

>>253

十分、遅いんですが。
補償される期間、どれくらいなのか知ってる？

263 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:19 ID:XuwTxdoj

>>261

人それぞれですよ。
化粧品をオクで買うなんて…と思う人もいれば、
洋服をオクで買うなんて…と思う人もいる。

264 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:24 ID:wKRaoTeT

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
補償対象にならない例
1オークションIDあたり10個以上の出品があるオークションで落札した場合
って書いてあるけど…
もしtanohatsueが逃げたら金は返ってこない？？

265 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:27 ID:XuwTxdoj

しかし、信頼して期日まで待つという人は
一体何を根拠に「信頼」しているんだろう。

・送れなくなったとの連絡もなかった。
・コピペなメールしかこない。（←メール送った人にしかこない）
・弁護士の名前も警察の担当者も教えてくれない。
・返してくれるという証明等、一切送ってこない。

以上の対応の中で、何をもって信頼できるのだろう。

266 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:41 ID:nkow9KCh

私は出品者の被害者ではないが、あんたがここ見てるはずだから物申す！
・ただちに落札者に全額返金汁！
（待つことがどんなにストレスか、髪全部抜けた人見たよ！）
・海外旅行の金今時点でキャンセルしても数万にはなる。姿勢を見せなさい！
・あんたも被害者かも知れないが、オークションにおいてはあんたが責任者！
・あんたもこんなことで人生棒に振ることもないはず、対処しなされ！

267 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:46 ID:ksqHLC+c

強く請求した方が返金してくれそう..
だって、私もtanohatsueの被害者だけど
私より後に落札した人が全額返してもらったって評価に入れてたよ～
はっ！！！
tanohatsueの自作自演？？

268 ：名無しさん（新規）：04/03/29 22:47 ID:+xMC+ZXy

強くったって根が弱気だからどうしたものか。

評価欄で怒ってる人の文章参考にするか。

269 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:01 ID:jiJJOonX

私も被害者です・・。
なんだかこのことがあってから落ち着かず、つらいっす。
お金返して～。

270 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:05 ID:ksqHLC+c

うん。そうだよ。
他のエキサイトしてる人のマネいいかもね！
だけど、あんまり汚い言葉書くと逆に訴えられそうで。。。
あたしも弱気被害者...

271 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:07 ID:ksqHLC+c

ねー
被害額、被害人数知りたいよ。。。
だけど沢山いるみたいでちょっと心強い。

272 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:09 ID:7NYUgBgo

振込み前で被害に合わなくて済みましたが
２０６　２０８のレスと同じく、取引相手にちょっとおかしい人が
います。自己紹介の書き方が似ていたりして、どちらかは本人かな
なんて思ったりもします。たくさんＩＤ持ってるんじゃないかと・・
自分で評価もつけてるかもしれないし

sweet_season1997って方、変です、有名なんですね
私だったらそういう方から落札しませんし
この方を信じるのはどうかと思います。

273 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:17 ID:EimSh4UI

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274 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:18 ID:Ael6rkY2

>>265
私も今回落札して、９日に返金してもらう予定です。
何の根拠もないけどとりあえず９日までは待ちます。
だって詐欺だったら一切メールなんかしてこないんじゃない？
コピペとは言え少しずつだけど対応してるし、
これまた少しずつだけど返金もしてるようだし。

確かに私達落札者からしてみれば、
オークションは出品者と落札者でしてるんだから
出品者と仕入れの人とのトラブルは関係ないってのも事実です。
でも落札者が出品者を信じて落札したのと、
出品者の方が仕入れの方を信じて取引(?)してたのも変わらないんじゃないかな？
もともとネットの世界、オークションだって危険が伴うことは
みんな承知の上で取引してるんだし。。。
私もまだ返してもらってないから出品者をかばう気はないけど
でも脅迫めいたことで反対に出品者を威圧するのはよくないと思う。。。

275 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:27 ID:4SgAq9qx

274さんは出品者を信じているのではなく、
出品者を信じている自分を信じてらっしゃるんですね。
まあそりゃ、人それぞれですけど。

276 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:32 ID:Mb6pd+9c

>274
馬鹿だな。目覚ませ。
そうやって連絡を絶やさないのが
常套手段だ。人を信じる自分を信じたい気持ちはわかるが、
そういうのが詐欺師にはおいしい感情なんだよ。

277 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:35 ID:+7NG32Ry

274 　　あなたには１番最後に振り込んでもらいますｗｗ

278 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:38 ID:0WnfXH2L

>>274
オークションに危険が伴うのは承知の上だから仕方ないとでも？
そんな事言ってたらオークション詐欺・ルール違反はいつまでもなくならないでしょ。
もし私なら、そんな事があったら少ない貯金をはたいてでもとりあえず順に返金します。
普通はそうでしょ？貯金がなくても借金してでも返すべき。
この出品者はトラブルが起きている最中でも呑気にアバター変えたり洋服落札したり
しているわけで、ふざけてるとしか思えない。
メールの文章も誠意のかけらも感じられないし、罵声をあびせられても文句言えないよ。

279 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:45 ID:J2L50sNN

返金されると信じたいと思っている人は他にもいると思うよ。でも、信じる材料が少なすぎ。
そう、被害者が騒いだり、不安になっているのは、この出品者の対応の悪さ。
たとえ、本当にこの人が詐欺にあっていたとしても、もう少しましな対応方法をとっていたら、もう少しみんな待てるのに。

もし、このまま引越でもされて、電話番号やメールアドレスも替えられたら、それでおしまい。
今連絡を受けてる住所・電話だって、本人申告のものなんて当てにならないし。
名前は口座名義と一緒だから、正しいのかもしれないけど。

とにかく信じるための材料が少なすぎ。

280 ：名無しさん（新規）：04/03/29 23:53 ID:7NYUgBgo

２７４さん、信じたい。。どうかなと思う
真面目な人なら２７８さん言うように、アバター変えたり落札してる暇も
ないよ、私はアバター見た時背筋がゾッとした。なんだろこの人って、
あざ笑ってるんじゃないかって、私は捕まらないよって、、

だからもし詐欺なら捕まるよう
被害者同士で頑張って！

281 ：名無しさん（新規）：04/03/30 00:27 ID:hbJOa6fG

被害者は軽く100は越えるな・・
私もその１人・・
金返してよ～！！

282 ：名無しさん（新規）：04/03/30 00:34 ID:yMLGxg8c

はー。ため息。
お金返してほしい。ほんとに、こんなことに労力つかいたくないよ・・。
オークション、こわい。

283 ：名無しさん（新規）：04/03/30 00:37 ID:TZYzcHu2

私もその１人です。
被害者何人いるんだろうね？

284 ：名無しさん（新規）：04/03/30 00:52 ID:w/p+ca9b

落札者をアフォ扱い今回の場合は落札者には非がないよ。
まさか評価１０００超の出品者に騙されるとは思わんよ。

285 ：名無しさん（新規）：04/03/30 01:04 ID:hbJOa6fG

http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sweet_season1997&f=&alocale=0jp&mode=1

コメントとかキモすぎ！！！
吐き気が・・・

286 ：名無しさん（新規）：04/03/30 01:10 ID:FW6qKwyR

>>284さんの言うとおりだな。
お金＋精神的な不安やストレス、たまったもんじゃないよね。
私も他オクで経験有。同じく出品者は発送・返金もしないまま、
自分の落札だけはいっぱいしてた。

287 ：名無しさん（新規）：04/03/30 01:18 ID:TIVV5JJf

私も被害者です。ほんとにこんなことになるなんてショックです。
落札する時は評価を見て判断するように気を付けていたので、
こういうこともあるのかと物凄く残念な気持ちでいっぱいです。
このままでは済ませません！絶対に全額返してもらいましょう！！

288 ：名無しさん（新規）：04/03/30 01:28 ID:dGBec8lp

私も騙されたうちの一人です。3万です。今まで何回も取引していたから、
大丈夫だろう!っと思っていたのです。ただ今回は出品数も多く
商品は今回限りで、リクエストを承ります。
Q&Aより商品名をお伝えいただければ、価格をお知らせいたします。
現在発売中のものに限ります。
と言う言葉にそんなに対応出来るのか?と疑問はあったのですが・・・。
以下オークでの彼女のコメント↓
ここ1年ほど限定品に凝ってしまってたくさん買いました。
買うと満足するのと、使いきれないので今回大放出して、
また次を買いたいと思います

時々転売用に購入されてる方がいらっしゃると聞きました。
私もコスメ大好きなので個人的にもたくさん集めていますが、
すぐにオークションに出ているのを見ると少し悲しいです。
大事に使ってくださる方に。
入金を二日以内でお願いします。1週間以上ご入金のない場合はキャンセル
と判断し、悪い評価がついてしまいます。

↑
限定品が買える、今回かぎりの言葉で、バーゲンセールの様な感覚で、
あれこれ欲張りまとめて入札してしまいました。
彼女のお得意様には、サービスしちゃいます。の言葉に浮かれ、
安心してしまった!!
問屋をかえたのかな?程度しか思わなかった自分が馬鹿でした。
評価は化粧品関係は、悪いが無かったし、
速攻で振込んで、3日後の評価見て愕然、呆然、楽しみに待ってた自分に
腹が立つ。ただ授業料とは思いません。
私は出品(他のジャンル)もやってます。出品者は落札者に対して責任があるので
手元な無い物を出品する言は詐欺行為だと思うのですが。

289 ：名無しさん（新規）：04/03/30 01:32 ID:dGBec8lp

と判断し、悪い評価がついてしまいます。
↑
限定品が買える、今回かぎりの言葉で、バーゲンセールの様な感覚で、
あれこれ欲張りまとめて入札してしまいました。
彼女のお得意様には、サービスしちゃいます。の言葉に浮かれ、
安心してしまった!!
問屋をかえたのかな?程度しか思わなかった自分が馬鹿でした。
評価は化粧品関係は、悪いが無かったし、
速攻で振込んで、3日後の評価見て愕然、呆然、楽しみに待ってた自分に
腹が立つ。ただ授業料とは思いません。
私は出品(他のジャンル)もやってます。出品者は落札者に対して責任があるので
手元な無い物を出品する言は詐欺行為だと思うのですが。

290 ：名無しさん（新規）：04/03/30 01:35 ID:mUrnZ+NY

sweet_season1997さんはこの件と何か関係あるの？

291 ：名無しさん（新規）：04/03/30 01:47 ID:w/p+ca9b

季節豚の話は専用のｽﾚでやろう。
話がめちゃくちゃになる。

292 ：名無しさん（新規）：04/03/30 01:52 ID:w/p+ca9b

田ノ初枝って、愛知だっけ？
地元の人、家まで行ったけど無視されたんだっけ。。。

結婚してるのかな、、一人暮らしなのかな、、
こうなったら家族に言うべし！

「被害が大きいので、警察沙汰になるのも時間の問題ですよ。」
「個人的にも実害を返金してもらうのはもちろん、
弁護士さんの話では、損害賠償も請求するべきだって言われまして・・・。」

293 ：名無しさん（新規）：04/03/30 02:21 ID:ZlcxlLrZ

家族もグルだったりして。というか、庇うかもな。

294 ：名無しさん（新規）：04/03/30 02:30 ID:6sjz1PJl

この人に良いの評価入れてたsweet_season1997さんも
愛知の人？sweet_season1997のスレッド見たら
一宮って書き込みあったから・・

295 ：名無しさん（新規）：04/03/30 02:47 ID:fEPjZ7lA

デブス金返せ！

296 ：：04/03/30 03:10 ID:MpBnR+mZ

前回の取引の時tanohatsueから、名刺サイズのプリクラ写真みたい
なのが、商品と一緒に入っていたんですが、顔しか載って無かったけど
巨デブではなかったです。
ただその写真が本人かどーか、分かりませんが・・・?チョイデブでした。
顔に比べて買う服がデカイなー。と、思ったけど、まともに取り引きしてる時は、
気にならなかった。

297 ：名無しさん（新規）：04/03/30 03:12 ID:QbQvvFXH

最初で最後の書込み。

私は詐欺も逃亡もしていない。
落札者様を騙すことが目的で出品をしていない。
商品の発送及び返済能力はある。
現在も発送と返金を続けており、
さきほども、完済や商品到着の連絡を受けた。

憶測のみで事実に反する書込みを、直ちに中止せよ。
今後も私に精神的苦痛や不利益をもたらす書込みが続いた場合、
頑固たる対応をする。

298 ：名無しさん（新規）：04/03/30 03:24 ID:ZlcxlLrZ

あと4人で100だ。悪いの評価。

299 ：名無しさん（新規）：04/03/30 03:27 ID:4Jj87SXE

>>297
だったら早く金返してやれよ、貧乏デブサ
ぶーぶー

300 ：名無しさん（新規）：04/03/30 04:01 ID:Na/sEFDv

>>297
巨デブｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

＞商品の発送及び返済能力はある。

現実に返済してないからこういう事態になってるんじゃん。
虚勢張ってんじゃねえよ巨デブ。

301 ：名無しさん（新規）：04/03/30 04:11 ID:mCnCIQsK

>>300
ﾓﾁｹﾂ釣りだ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1079029939/567-582

302 ：名無しさん（新規）：04/03/30 04:50 ID:1KPwe02R

とっくの昔に取引終わってるのに口挟んで馬鹿晒しまくり↓
てめえ関係ないじゃん。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanohatsue&author=norinoriko567
評価：どちらでもない出品者です。評価者は norinoriko567 (87)
エルメス★ル・マン・ペルマブラス (2月 16日 19時 21分)
落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：このたびも、素晴らしいお品を格安にて、ありがとうございました！
お品の「新品」さ・「迅速」さにおいて絶対の信頼のおける出品者さまです。こ
れからも、国内未発売のブランド品などのご出品、心待ちにしております。あり
がとうございました（＊＾＾＊） (2月 21日 11時 59分)
コメント：お取引終了後もこまやかなお心遣い、ありがとうございました。つい
リピート買いしてしまうお品と迅速さの素敵な出品者さまです。何やら現在大変
そうですが、大丈夫！待ってマス♪また絶対買いますからネ（＊＾＾＊） (3月 26日 23時 1分)
落札者は「どちらでもない」と出品者を評価しました。
コメント：↑↑撤回いたします。当事者でなくまた状況も把握しないまま、｢自己紹
介欄」を見ただけで浅はかなコメントを書いたことを反省しております。２月はスム
ーズなお取引だったので残念ですが、皆さまのお気持ちを考え、このようにさせてい
ただきました。 (3月 30日 0時 47分)
コメント：ここまでの重大事とは認識しておりませんで、思いつきで書いた（出品者
さまに、早く解決するよう頑張ってというつもりでしたが）コメントで皆さまのお気
持ちを傷つけましたこと、心よりお詫び申し上げます。心労を重ねていらっしゃるた
くさんの方に一日も早い返金が叶いますとをお祈りいたします。 (3月 30日 0時 52分)

303 ：名無しさん（新規）：04/03/30 06:16 ID:0XKmnATa

tanoさんと出品がかぶるので一年位前からウォッチしていたけど…
時々、この人なんのためにやっているんだろうと思うほど安い値段付けている
ことがあった。素人が海外免税店で購入できる値段とあんまりかわらなかったよー。
（送料込み多かったし）
手間考えると、全然儲けないじゃんって思った。（転売ＯＫなほど…）
だから数こなすようになっちゃんだろうねー。
でも、本当に何かトラブッたんだと思う。
落札者からみたら基本的には良心的な人だと思うよ。
出品者からは相場下げられてイヤな奴だったけど。
壊れてくれて嬉しい出品者はたくさんいると思われます。
とりあえず4/9まで待ってみたら！

304 ：名無しさん（新規）：04/03/30 06:53 ID:qp0e69+l

>>297
憶測のみで事実に反する書込みを、直ちに中止せよってほとんど被害者じゃん。
メールしてる暇があるんなら金返せ！！！！

305 ：名無しさん（新規）：04/03/30 07:15 ID:nymMAkjp

>>303
落札者側には待つ理由がありません。

つーか、料金設定が安いというところが良心的だった、という事と
９日まで待つ理由との関係はまったくないわけですが。

306 ：名無しさん（新規）：04/03/30 07:17 ID:xzlq3Y4+

>>297
「頑固たる」って・・・・

307 ：名無しさん（新規）：04/03/30 08:02 ID:7lR6WG/P

みんながめつすぎ

308 ：名無しさん（新規）：04/03/30 08:17 ID:ZlcxlLrZ

あんた金持ちだからそんな事言えんのよ！
このご時世1円玉だって落ちてないぞ。

309 ：名無しさん（新規）：04/03/30 08:55 ID:6sjz1PJl

この人に良いの評価入れてたsweet_season1997さんも
愛知の人？sweet_season1997のスレッド見たら
一宮って書き込みあったから・・
sweet_season1997のスレッド見たら男の人（オカマさん）の
出品もしてるし、何人かのグループらしい

tanohatsueと皆お友達で大きいサイズは
この男の人（オカマさん）のものだとか
tanohatsueはデブじゃないかも

両方愛知の人でしょ
名古屋と一宮って近いのか？

確か評価たどっていくとnorinoriなんとかって
人も愛知の人だったり・・

310 ：名無しさん（新規）：04/03/30 08:56 ID:E5rbH22y

>297
デブ降臨。

311 ：名無しさん（新規）：04/03/30 09:23 ID:fEPjZ7lA

デブス金返せ！

312 ：名無しさん（新規）：04/03/30 09:54 ID:hbJOa6fG

デブス金返せage
>297 本人？ｗｗｗ

313 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:05 ID:E+cJSwZF

評価の数をみると本当にトラブルがあったんだな。
かわいそうに。
出品者も被害者だなこりゃ。
客観的にみてわかるよ。トラブルがあったってね。

314 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:09 ID:HsFEkuYe

tanohatsue見ていますか～？　内容証明送りますよ。
もしこれがあなたに届かなかった場合詐欺としての証拠と
なりますので、全落札者に住所（アパート名、部屋番号まで）
早急に連絡すること。

315 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:11 ID:lRVHbPNB

>302のﾔﾂはちゃねらーか？
ここ見て「人の心情がわからんやつはブラックリストいれた」って意見みて
あせったのか。

316 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:28 ID:9JMLmEWD

元々の悪評を差し引いても
今件の被害者は130人を超えてるな、現時点で。
直接取引のも入れたら何人なのか。
これだけの数が被害届け出したら警察も動くかもよ。
まぁしかし9日に返金って提示してる以上、現段階で動き辛いわな。

317 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:32 ID:E5rbH22y

トラブルだとしてもね。
入金された金はそのまま返せばいいこと。
トラブルで品が送れなくなりました。
又次回おながいします、と添えてね。
それができてないから、大騒ぎなんじゃん

318 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:34 ID:vcksU5Px

本人光臨！？

　　。　。
　　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
　 ( Д )

319 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:38 ID:E5rbH22y

>318
どこに？

320 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:40 ID:eO6cd3M0

頑固たる態度とりすぎでつ。
即日に返金できず、自分は落札できていた理由も聞きたい。
というか、100万やそこらの現金も持たない貧乏人なわけ？
それなのに出品するから、みんな困ってるんだろうよ。
ここにいる人全員の怒りは正当だと思うよ。
逆ギレすんな。あと弁護士は愛弁？名前は？
こちらから連絡するので連絡先を教えなさい。
がんこな態度wなアナタに日本語は通じないようなので、
専門家と直接話します。それが仕事だから、弁護士もそうしろと言うはずですよ。
というか弁護士つけたなんてウソでしょ？
法律の仕事してる人たちをこれ以上バカにしないで。ほんと頼むわ。
マジで切れそう。法律家がなにも対応しないなんてありえない。
弁護士のイメージが悪くなる。すごい腹が立つ。
おめーが悪いんだからこれ以上ウソつかないで、貸した金返せよ！
はした金なんでしょ！さっさとしねえと金も信用も消えてなくなるぞ！

321 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:43 ID:IS87RIzL

だから297はコピペでしょ・・・？
>>301が貼ってくれてるじゃん。

322 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:47 ID:8BXIoQuS

あと二つで悪評価が１００・・・・・。
こんなｼｭｯﾋﾟﾝｼｬ他にいるの？

323 ：名無しさん（新規）：04/03/30 10:54 ID:E5rbH22y

過去にあるとすれば、良い評価を溜めた上での
一気詐欺だな。

324 ：名無しさん（新規）：04/03/30 11:53 ID:HsFEkuYe

早く～お金返してよ～お金無いならさ～親、親戚、消費者金融
どこから借りてもいいからさ～今時お金なんて借りるの
簡単じゃない！！　どうよ？！

325 ：名無しさん（新規）：04/03/30 12:05 ID:WOxo0VQv

私は被害者じゃないんだけど、
この出品者って「お金を借りてでも返す」と言ってる訳でしょ？
じゃあ何で今の時点でお金を借りないの？と思う。
4月9日が給料日だっつーのはわかった。
でも何故その日まで待たなきゃダメなの？
今お金を借りて落札者に一括返済して、
給料は借りた所へ返済すりゃいいんじゃないの？

326 ：名無しさん（新規）：04/03/30 12:35 ID:FCEz7ssG

一大事なんだから親から金借りればいいじゃん。
せいぜい300万円までだろ？
そんな金も無い貧乏ったれなのか、このブタ。
じゃあサラ金からでも借りて来い。

327 ：名無しさん（新規）：04/03/30 13:22 ID:eHyhQzZW

1492良い - 100悪い　 = 1392
【100人目!】

328 ：名無しさん（新規）：04/03/30 13:40 ID:zHbVEdJE

ふと思ったんだけど、この出品者、YAHOOにも事情を説明して
当事者間で解決しますって約束したって、どこかで言ってたよね？
て、ことはYAHOOはこの事態を認識・放置してるってこと？
それすらも、弁護士同様ウソなのかな？事態の収拾のためにも
YAHOOにも説明してもらいたいよね。
まぁ、そんな小ネタ相手にするよーな会社じゃないんだろーけどさ

329 ：名無しさん（新規）：04/03/30 13:42 ID:w/p+ca9b

田ノ初枝って本名？

330 ：名無しさん（新規）：04/03/30 14:05 ID:Aqwn9lXa

なんとかならないのかな～
私も１万円弱被害にあってるんだけど
本人から一度もメールないしヤフーからも何もなし。
時間だけが経つばかり．．．。
最初は激怒して燃えてたけど
時間が経つといろんなことが面倒になってきて
（配達記録とか被害届とか）
これくらいの金額ならまあいいっか～って気になってくる
これが相手の手なのかしら。

331 ：名無しさん（新規）：04/03/30 14:25 ID:hbJOa6fG

地獄に落ちろ！クソデブ

332 ：名無しさん（新規）：04/03/30 14:33 ID:BCzHHXOH

単純に事故にでも遭って死んだんじゃと

333 ：名無しさん（新規）：04/03/30 14:47 ID:vB41L0GZ

ここしばらく、評価の返答もないね。
本当に逃げたかな。

334 ：名無しさん（新規）：04/03/30 15:00 ID:w/p+ca9b

ヤフーは、ノータッチだよ。
私も以前に全く同じような事があって、ヤフーに１０通以上メールを
出してやっと返事が来たけど、なんとも差し障りのない内容で、
出しても無意味だという事が良くわかった。

全く頼りにしない方がいいです。＞ヤフー

335 ：名無しさん（新規）：04/03/30 15:04 ID:HUFerqLt

返金もできない奴が弁護士雇えるわけないし。
せいぜい弁護士無料相談レベルでしょ。
雇ったかのように言ってるのは嘘っぱちだろう。
なんでもいいからさっさと金返せ！！！！！！！！！

336 ：名無しさん（新規）：04/03/30 15:06 ID:TZYzcHu2

あんな日本語を自己紹介欄に書くくらいだから、
多数の落札者クレームをスッキリ系統立てて
処理できる力量があるとはとうてい思えない。

337 ：名無しさん（新規）：04/03/30 15:15 ID:SXXQHEF+

出品者が悪いし、私も被害者だが、
4月9日まで待つなんて精神的苦痛とかって評価で入れてる人見ると、
ちょっと大げさって思ってしまう。
まぁ30000万は痛いけどさ。

338 ：名無しさん（新規）：04/03/30 15:19 ID:fEPjZ7lA

デブス金返せ！

339 ：名無しさん（新規）：04/03/30 15:26 ID:0iDWnKzy

よく、オークショントラブルをテレビが特集組んだりするけど
そこまでしないとヤフーは動いてくれないのかな。

340 ：名無しさん（新規）：04/03/30 15:27 ID:t1vD3NDo

今一気にこのスレ全部読み返してみたよ

こいつ住んでるの、漏れの地元だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
同じ区にこんなん住んでるとはね。。。ﾊｧ

341 ：名無しさん（新規）：04/03/30 15:51 ID:D6D8w7V9

サラ金で借金してでも落札者に返金する義務が
ある。もしかして、ブラックリストに載ってる為
何処からもお金借りられないのかも？

342 ：名無しさん（新規）：04/03/30 16:00 ID:E5rbH22y

>339
SPA!でネット詐欺特集をしていたが、
屋ふーのコメントは、「場所を提供しているだけです」。

343 ：名無しさん（新規）：04/03/30 16:05 ID:UiC63D0f

>>339
時々、日テレで特集してるけど、
ナレーションで「我々の数々の取材で、ヤフーもやっと【重い腰】を上げた」とか言ってた。
ahooのケツは、そーとー重いらすぃ。

９日に返金って連絡が多いみたいだけど、一斉に返せるとは思えない。
給料が入るったって、金額たかが知れてるだろうし。
漏れは、逃げの期日と勘ぐるのだが・・・

上のほうのレスで、「出品者も被害者」の擁護があったけど、
オクの場では、出品者と落札者の取引なのだから、仕入先は関係なし！
手元に出品物がないのに、出品するほうの手落ち。

　　　　　　　　　　　↑
まあ、これも仕入先に持ち逃げされた、の言葉を鵜呑みにすればだけどね。

344 ：名無しさん（新規）：04/03/30 16:05 ID:HsFEkuYe

337 ：名無しさん（新規）さん
のようにのんきな方もいらっしゃるのですな～
人の気持ちはそれぞれです。

345 ：名無しさん（新規）：04/03/30 16:20 ID:vB41L0GZ

最近メールあった人いる？

346 ：名無しさん（新規）：04/03/30 16:28 ID:PjoLtEPw

最近どころか一度もメールなんて来ないよ(ToT)

347 ：名無しさん（新規）：04/03/30 16:41 ID:TIVV5JJf

ヤフオクの報告フォームから連絡したけど、
＞＞こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。

ご連絡くださいまして、ありがとうございます。

Yahoo!オークションにてトラブルが発生した場合にはこちらのヘルプをご覧くだ
さい。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/amisc/amisc-15.html

また、こちらにハイテク犯罪に関する相談窓口一覧もございますのでご確認いた
だけますと幸いです。
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

上記の返答だけ送られてきた！！全然なにもしてくれないようです。

348 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:08 ID:HUFerqLt

＞３４７私も同じのきた
返信する気が失せた･･･

重いケツ・・マジでめっちゃ重いでっせｗ

349 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:16 ID:vdhN57md

結構、tanohatsueの被害者の人集まってきたねー
自己紹介には独身って書いてあったよ。
家族がいると逃げづらいよねー特に子供とか...
きっと9日にドロンするから返済9日なんじゃないの？
皿金から借金も出来ないほど借金多いんだよ～

350 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:22 ID:eO6cd3M0

誰も突っ込んでないので一応
>>337
3億円も詐欺られたの？

351 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:22 ID:HUFerqLt

http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

各県警のハイテク犯罪相談窓口あってメールで相談できるよ。
ここへのメールにヤフオクタノハツエのリンク貼って送れば
事情説明するより早くない？
相手にしてくれるかは別だけどさ

352 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:34 ID:vB41L0GZ

>>351
でもどこにメールしたらいいだろう。
自分の地元？
それとも愛知？

353 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:35 ID:FW6qKwyR

>>347さん>>348さん
１０回以上送っても同じものがきたよ・・・

354 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:35 ID:w/p+ca9b

ハイテクもあまりあてにならない・・・。
ﾀﾉﾊﾂｴって、無職？
職場にちくるのがいいと思う。

職場がわかったら、私がそこに連絡してもいいよ。

355 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:42 ID:w/p+ca9b

色々ここで情報交換するのもいいんだけど、
なんか、ﾀﾉﾊﾂｴが見てると思ったら、書けない事とかもある・・。
こちらの行動が筒抜けで、対策とられるのもイヤだしね・・。

356 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:49 ID:vdhN57md

1000以上評価があるとオクが仕事って感じしない？
振り込まれたお金が自分の給料って思ってたりして～
タノハツは自転車操業で今回パンクしたのでは？
理由は何でもいいかぁ...

お金返ってくるかなぁ
警察もヤフージャパンもあてにならないしなぁ

357 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:52 ID:vdhN57md

タノハツが見ててもたいした事できないと思う。
返金か逃げるか2つにひとつ。
弁護士話だって市の無料相談だよ。きっと。
弁護士使うお金があったら返金して欲しい。

358 ：名無しさん（新規）：04/03/30 17:56 ID:w/p+ca9b

でも、あの自己紹介欄の、まるでサンプルから無理やり今回の件に
あてはめて作成した文章を見ると、
弁護士に相談してると思えない・・・（市の無料相談にも・・）

事実、相談済なら弁護士の名前を明かすはず。
明かせない理由がある→相談などしてないって事だと思う。

359 ：名無しさん（新規）：04/03/30 18:00 ID:UiC63D0f

弁護士は担当（契約済）じゃないと、名前は出せないよ。
ってか、市民相談にも逝ってないと思われ。
ただの時間稼ぎでしょ、きっと。

どなたか、タノハツに内容証明した人いまつか？

360 ：名無しさん（新規）：04/03/30 18:36 ID:PjoLtEPw

４月９日に全額返金って
本当に全員に出来るのだろうか？
どう考えても無理っぽいけど。

361 ：名無しさん（新規）：04/03/30 18:53 ID:qp0e69+l

弁護士の名前教えて下さいって言ったら、タノハツから返事来た。
そこに電話にかけたら、ただの無料相談みたいな所でした。
彼女から相談ありましたか？って聞いたら、その方とはわかりませんが、
ただ相談しに電話しただけらしい。弁護士はついてないらしいよ

362 ：名無しさん（新規）：04/03/30 19:06 ID:D6D8w7V9

９日には海外逃亡してるね。
逃亡する前にデブを捕まえてください。

363 ：名無しさん（新規）：04/03/30 19:08 ID:nymMAkjp

探偵ファイルとか、取り上げてくれんだろうか。

結局落札者はどうしようもないこの状況。
Ｑ＆Ａから取引した人は泣き寝入りするしかない。
ヤフーはなにもしてくれない。警察は「まだ」動けない。
本人が「返金します」って言っている期間、補償金も申請できなそうだし。
どうすりゃいいのよほんと。

364 ：名無しさん（新規）：04/03/30 19:11 ID:w/p+ca9b

でも、警察が動いたとこでお金は戻ってこんよ。

365 ：名無しさん（新規）：04/03/30 19:13 ID:nymMAkjp

そりゃそうだけどさあ。

366 ：名無しさん（新規）：04/03/30 19:24 ID:sKO8exMC

tanohatsuタン、どうしちゃったのかな？
以前購入した事あるんだけど、こっちが入金前なのに
商品送ってくれたよ。とっても格安で譲ってくれたのに・・
メールも海外からすぐにくれたし。

367 ：名無しさん（新規）：04/03/30 19:57 ID:fEPjZ7lA

デブス他の初金返せ！

368 ：名無しさん（新規）：04/03/30 19:59 ID:6sjz1PJl

落札してまもなく悪いの評価がたくさんついているのに気づいていましたが
知らぬ事として他のブランドも取り寄せ可能ですか？と直接交渉メールして
みました、評価では返事下さい！との苦情多数なのに
私には平然とメール着てました、トラブルなんて知らぬ顔って感じ？
普通だったら、現在評価にてトラブルとなっているのは・・と
説明あるはずとメールしてみたんですが、ちっとも触れないし、
当人からすれば、私が気づいていないと思ってるんだろなと..

だから怖い人だよ。

369 ：名無しさん（新規）：04/03/30 20:05 ID:w/p+ca9b

ﾔﾊﾟｰﾘ最初から詐取目的？

370 ：名無しさん（新規）：04/03/30 20:15 ID:pGcr4fPp

おい！！金返せ！！このブタ女
妄想ばっかり見てんじゃねーぞ！！コラ！！

371 ：名無しさん（新規）：04/03/30 20:17 ID:pGcr4fPp

これだけ悪いことしたから、それなりの罰は来るね・・・
神は見てるよｗｗｗ

372 ：名無しさん（新規）：04/03/30 20:31 ID:fotV2PAE

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanohatsue&author=ikuyochi0526
コメント：あなたは、2chのスレで商品発送＆返済能力はあるといっていますよね、
では今の状況は何なんですか?偉そうに書き込みするなら皆にきちんと返済してよ。
今すぐ。書き込みした人には、それなりの対応をとるって豪語してる癖に、落札者
達には無責任な対応してるのは、あなた自身・(3月 30日 18時 44分)

↑
釣りだって指摘されてるのに。
頭わるー

373 ：名無しさん（新規）：04/03/30 20:37 ID:vB41L0GZ

本人からメール来た。
内容は今までと一緒。

374 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:02 ID:w/p+ca9b

>>372
ﾜﾛﾀ。

なんか２ちゃんねらーって多いんだなー。
ほとんどﾈﾗｰなのかすぃら・・。

別にいんだが。

375 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:28 ID:XpinNydc

近くだったら家の近くではりこんで、でてきたら捕まえてやるのに！
隣県なので友達と行こうか相談中です

376 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:36 ID:y5wq/VdY

本当に直接取り立てに行きたいわ。

377 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:47 ID:jijAk6Ha

評価を見て少しホッとした…。
はぁ～、何か疲れた。
わたしは2万弱被害に遭ちゃいました。
あははは…。

378 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:48 ID:06EID3wV

平成16年3月、yahoo オークションにおいて、化粧品を落札金額で購入していただく
契約を交わしました。　当該契約に基づき、平成16年3月に出品者の指定した口座に
落札代金を振込みいただきました。　しかし本日現在、商品が届いていません。落札
者様が商品を受け取っていない以上債務不履行であり、出品者には債務を履行する
義務があります。　そこで債務が履行されなければ民法５４１条に基づき契約を解除
します。契約を解除した場合、出品者は原状回復義務を負います。その場合、落札者
様は以下の内容を請求させて頂きます。１．落札者様が振り込んだ落札代金の全額
上記金額は指定の口座、もしくは現金書留、為替等、指定の方法で返金いたします。
期日につきましてはお一人ずつにメールにて約束を交わしてまいります。

379 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:55 ID:677D5rtY

↑↑他のか？

380 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:56 ID:677D5rtY

↑↑他のか？

381 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:56 ID:HsFEkuYe

そうそう近県に住んでいたら絶対取り立てに行ってたよ。
私もアフーには報告しました。今後警察のハイテク犯罪対策課
に被害届けを提出する準備をしています。

382 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:56 ID:HsFEkuYe

383 ：名無しさん（新規）：04/03/30 21:57 ID:06EID3wV

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=tanohatsue

384 ：名無しさん（新規）：04/03/30 22:21 ID:ais5xFiY

最近ﾀﾉﾊﾂさん、返事くれないね。評価の欄にも...
どうしてるんだろ。
私たちのお金で遊んでるのか。
4/9にどこからお金借りるのかな。

385 ：名無しさん（新規）：04/03/30 22:30 ID:Kt1a2+dX

おまいらから騙し取った金でジャンクフード食ってるよ、きっと

386 ：名無しさん（新規）：04/03/30 22:57 ID:uBBLoOyp

しかし、みんな怒りはわかるけれど評価のページで暴言はけばはくほど、ある意味自分の評価を下げる事になっていることに気付いているのだろうか。

387 ：名無しさん（新規）：04/03/30 23:02 ID:HsFEkuYe

また今日返金された方いましたね～うちのお金も早く返して～！！
どうせ何か物食べながらネットしてんでしょ！！

388 ：名無しさん（新規）：04/03/30 23:04 ID:w/p+ca9b

タノハツちゃんって、サラ金に手を出してるとか？
取立てがきつくて、まとまった金が必要になったのかしら？

資金集めの為の大量出品だったのかも。
Ｑ＆Ａからリクエストを募ったり、今回は住所も部屋番号の記載がなかった。
いつもは●●●号室まで記載してあるのに。

389 ：名無しさん（新規）：04/03/30 23:24 ID:pGcr4fPp

ジャンクフード喰ってないで返答しろ！ボケ

390 ：名無しさん（新規）：04/03/30 23:29 ID:WOxo0VQv

>>351-352
とりあえずタノハツは愛知のようだから愛知のハイテク犯罪対策課へ
相談するのがよろしいのでは？
結構ネット絡みの事件で検挙率高いのって愛知のハイテク課だしね。

現時点で相談してもおそらく「4月9日まで待ってみて下さい」というような
回答しか来ないと思われるが、もし4月9日までに返金されなかった場合、
前もって相談しておけばその後の相談もスムーズにいくのではないかな、と。
本当に逃亡しようものなら速攻で動くだろうし。
何せ被害総額は数百万だからね。

1～2人の相談ではなかなか動かないと思うけど、
沢山の被害者さんが一斉に相談すれば何らかのリアクションがあるのでは？
とにかく色々悩むよりも行動だと思うよ。

391 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:01 ID:NnBHKeab

>>210
209の小さな画像だけで確認できたの？
すごい観察力！
それか、個別の商品ページをわざわざ見に行ったとか・・・すごい、執念深さ。

まあねえ、２ちゃんおたくとは縁のなさそうな人種ではありそうね。

392 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:03 ID:ZiRc7DBY

↓被害者なんだろうけど、こいつとは取引したくねーので、
ブラックリストに追加しますた。

評価：非常に悪い出品者です。評価者は yumicohorita (48)

コメント：Yahooの保障制度は２０％引いた額だそうですが、
それでは困りますよ。他にグロスも落札しているのですから。
きっちり7430円返していただきます。必ず返して下さい。とりあえず、
警察に通報致します！ (3月 27日 14時 11分)
コメント：このような事態になりながら、23日まで出品されていたのはどうしてなのでしょうか？
予想はついていたはずですよ。あなたの話はどれも信憑性に欠けますよ！！
早くお金を返せ！催促のメールはずっと続けますから！ (3月 27日 21時 15分)
コメント：あなたの事情なんて落札者には関係ありません。
お金を借りて落札者全員に返金してください (3月 27日 21時 17分)
コメント：金返せ！！金返せ！！このバカ (3月 28日 1時 18分)

393 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:07 ID:2dUUcIkg

評価一桁二桁の被害者は慣れてないから
感情的になるのも多いんだろう。仕方ないと言えば仕方ないさ。

394 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:10 ID:4M17vaUv

>391
釣りにあえて釣られてみる・・・ｗ

そんなことを亀ﾚｽでわざわざ書き込みにくるなんて・・・( ´,_ゝ`)プッ

>392
気持ちはわかる。
まだBL入れてないけど悩んでるｗ

395 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:24 ID:wWyiQVFs

>>392
同じくＢＬ逝き。

396 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:25 ID:ZiRc7DBY

自分はまだ、郵便物不着事故にあった事ないけど、
もし＞３９２みたいなﾔｼとの取引で、
それが郵送事故にあったりしたらｶﾞｸﾌﾞﾙ。

「本当に発送したんですか？？？発送した証拠を見せてください！」

とか評価欄に書かれそうｗ

397 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:26 ID:bgXhBx5U

なかなか評価欄で『このバカ！』とは書けないよ。
味方（被害者）が多いから居丈高になってるのかもしれないけど、
普段でこれだったらBL。

398 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:29 ID:1rLUFYu2

私も被害者の１人ですが、
感情的な評価欄コメントには
正直ひいてます。

そう思っている人、私１人じゃないはず。

399 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:29 ID:fiTZVIuL

>>391
今はないけど、横顔で大きく写ってるイヤリングしてたのがあったのよね。
あれが汚いのなんの。わざわざ見にいかないでも、画像のみ、でソートすれば
目に付きますよ。相当汚かったのでｗ

400 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:29 ID:NnBHKeab

>>394
っつったってなー、まる１日ちょいしかたってなくってカメなんかい。
ここの人間って１日に何回のぞきにくるのかな？
被害者なので気にはなってもせいぜい２日に１回しか来れないもんだっているんだけどな。

こんな大騒ぎのときに、関係のないページはりつけたり、
その関係ない出品者の荒さがしてよろこんでる人間がいるってこと自体あぜん！ですわ

ま、しょおもないやつが多い世の中っつーことですね。

401 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:32 ID:ZiRc7DBY

>>400

＞その関係ない出品者の荒さがしてよろこんでる人間がいるってこと自体あぜん！ですわ

いや、あら探しなんてしてないよｗ
評価欄に「このばか！」なんて良く書けるなぁーって感心してただけ。
もしかして本人ご降臨かすぃらｗ

402 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:36 ID:e5txAeOa

392の人とか激切れで書き込みしてる人って集団心理が働いてるというか・・
一人ならこんなに切れた書き込みしないだろうけど、
強気になってそう。。

403 ：名無しさん（新規）：04/03/31 01:43 ID:wWyiQVFs

まあ出品者の対応のマズさもあるのだろうけどね。
感情的になっても何も解決出来ないよ。
自分の品位下げるだけ。

404 ：名無しさん（新規）：04/03/31 02:45 ID:4M17vaUv

>400
うーん・・・？マジレスすると～
時間経過の問題じゃなくってね？
200弱はある今回の事柄に関するレスを飛び越えてさ、
甘季節に関するレスに対してだけ悪態を突くってのが笑えたのさ。

「こんな大騒ぎのとき」に、「関係のないページはりつけたり、
その関係ない出品者の荒さがしてよろこんで」はいなくとも、
今回の問題に対する自分なりの意見は全くなく、
関係ないレスをしてるってことにねｗ

被害者だそうだから頑張って返金して貰ってね、とは思うけど、
八つ当たりはして欲しくないなぁ。

405 ：名無しさん（新規）：04/03/31 02:49 ID:GOFpvetX

怒ってるんだね。ってのは分かる。392
みんな内心このバカ！って思ってるんだし。いいんじゃねーの？
やさしくしてるﾔｼにはなかなか返金しない出品者っぽいから、
わざと居丈高にしてる部分もあるんじゃないか？
私も392くらいのセリフなら言いそう。だって、明らかにわざとやってる
詐欺だもんな。これはバカって言いたくなるよ～。
まあＢＬ入れたけどさ。

406 ：名無しさん（新規）：04/03/31 03:26 ID:pXoPLUfQ

コメント：2ちゃんねる見てるんですか?返済期日は、4月9日とメールありましたが、皆さんにまったく同じ文ですね。今回はアパート名部屋番記載していませんでしたね。 (3月 29日 1時 35分)

407 ：名無しさん（新規）：04/03/31 03:31 ID:KU4OhS2s

そろそろID消して逃亡かな

408 ：名無しさん（新規）：04/03/31 03:44 ID:bgXhBx5U

コメント：■■被害者の情報交換用に２ちゃんにスレが立ってます。■■ (3月 28日 11時 27分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：一部返金なさっているようですが、一人一人に一括で全額返金してください！供託金みたいなまねはしないでください。全額３７３０円返せ！ (3月 30日 0時 37分) (最新)

なんかだか2ちゃん2ちゃんと出すのも2ちゃんの衣を借るきつねちゃん？みたい・・・

409 ：名無しさん（新規）：04/03/31 03:48 ID:ZiRc7DBY

自分も被害にあってるが、評価欄に、２ちゃん２ちゃんって書くﾔｼって
ちょっと頭悪そうに思えてしまう。
そんな自分は、まだ何も書いてない。
ディオールのグロスとか色々落札したんだけどねぇ。
もう諦めモード。

410 ：名無しさん（新規）：04/03/31 03:49 ID:KU4OhS2s

>>408
ネットやってても2ちゃんねるを知らない香具師は多いから
URLを貼ってやらなきゃ何の事だか分からないだろ。

411 ：名無しさん（新規）：04/03/31 04:13 ID:bgXhBx5U

そうねーー
でも供託金って言い回しもスゴイぞな。3730円・・・130円ぱるるか
何かの振込手数料かしら・・・

412 ：名無しさん（新規）：04/03/31 07:21 ID:gZZp7oWN

9日に払われなかった時、落札者は皆一斉にyahooに補償申請か。
大変だなーyahoo。すげー人数いるし。
金額がどうのというよりも、処理するのがすごい大変だろうね。。

413 ：名無しさん（新規）：04/03/31 09:20 ID:IjX46Apy

振込み手数料って、法的に返金してもらえますかね？

414 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:02 ID:L6ZeiRni

ここで冷静にいられる奴は落札金額が5000円未満か1万未満の人だと
思う。3万とかになると冷静じゃなくなるよ

415 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:06 ID:6WQNC3u5

>413 ググれ。お前考えがせこすぎ。

まあ確かに３万以上やられたら腹が立つけど評価で騒がなくてもなぁ。
評価１桁とかの奴が感情的になるのもわかるけど。
たくさんＢＬ入れた。

416 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:08 ID:U0k6S5yK

1000円や3000円くらいだったらあんまり騒がないかも。
なんかちょっとみみっちい。
ゆっくりまつと思う。自分は。
3万は言うかも

感情的になってる奴のID晒して・・・
漏れもＢＬにいれるにふさわしい奴をチェックできてうれしい

417 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:10 ID:U0k6S5yK

>>413 は確実にＢＬに入れたいタイプの人間。

418 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:16 ID:U0k6S5yK

chunbe20●●　このIDの奴自分は他の人の落札して非常に悪いがついていて
しかも買う気がなく落札したらしい。
その点この事件の評価ではカンカンに怒って尋常じゃないぞ。
評価のやりとりでそいつの人間性もわかるからすごいよな。
漏れも被害者だけどこうはなりたくないね。
はずかしくないのかな。

419 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:20 ID:ZWSHC0dz

振込み為に車で銀行に行ったんだけど。。
その時のガソリン代とかの交通費も請求しても良いですよね？
検索してみたらOKだったんだけど・・？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%BD%95C%92%DE%82%EA%82%E9%82%A9%82%C8%28%81E%81%CD%81E%29&lr=lang_ja

420 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:23 ID:U0k6S5yK

ikuyoch●05●●　このIDのﾔｼは2Cｈのﾔｼだから今後取引において
注意したほうがいいぞ。
ていうかみんな早くＢＬにいれておけ！！
評価でさがしてみな！

421 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:33 ID:L6ZeiRni

418・420　ここで被害者について、叩くな。引きこもりのカスども
お前達みたいな２ちゃん見てる出品者の商品なんて落札したくねーよｗｗ

422 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:37 ID:1+a7gQom

>>421
同感。悪いのはあくまで出品者であって、被害者を叩くのは筋違い

423 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:37 ID:U0k6S5yK

>>421 おいおい　お前引きこもりか？ｗｗｗｗ

424 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:38 ID:U0k6S5yK

425 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:43 ID:L6ZeiRni

>>424 粘着？！恨みをここで晴らすなｗｗ
>>423　学生ですが、何か？！

426 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:44 ID:U0k6S5yK

427 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:44 ID:HJfvwZhe

ちょっとちょっと話がずれてはいませんか？　落札者が怒るのは当然です！
それにたいして怒り方が尋常じゃないとか取引したくないとかそんなことは
云うべきではありませんよ。バカにバカと言ってなぜ悪い。って感じです！

428 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:46 ID:U0k6S5yK

3730円で自分が２ｃｈﾈﾗｰだと暴露してるそのアホさ加減に乾杯ｗ

4月9日までゆっくりまってみれば～？

429 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:48 ID:1+a7gQom

はいはい、わかりましたよ。tanohatsueさん

430 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:49 ID:iRVBeuSK

４２７はこのバカって書いた本人でしょ？

431 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:51 ID:HJfvwZhe

残念でした被害者ですが違いますよ！！
とにかく早くお金を返して欲しいだけです。

432 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:52 ID:U0k6S5yK

>>425 うそをつくなよ学生なんてｗ
その文面からにじみ出てるぜ・・所帯じみた感覚が。
ゆっくりまってみればいいってことだよ。
出品者の今後の対応をゆっくり見守ってみればいい。
漏れも被害者だからゆっくり待つつもりなわけよ。
ただ評価などの文面でその人間性が現れるってことだよ。
数千円のことや手数料までいってるヤシははたからみていて
ｳｻﾞｲっちゅーことよｗ

433 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:56 ID:L6ZeiRni

話題を変えましょう！問題はタノハツエについてですよ！

434 ：G子：04/03/31 10:58 ID:T0f2qrPX

９日まで待とうと思っている被害者の方が多い様ですね。
私もナンダカンダ評価に文句書きましたが今はおとなしくしています。
tanohatsueが９日に返してくるとは正直信じていません。
ですが、今は動けないですよね。
内容証明も出そうと思ってはいますが
被害金額とは折り合わないかなーと思い今は躊躇してます。
でも！
９日に返金なかったら追い込みかけるよ！
それでは遅いのかな。

435 ：名無しさん（新規）：04/03/31 10:59 ID:U0k6S5yK

1+a7gQomは評価でかなりすごい悪評をつけた本人のようだね。ｗ
漏れは被害者でーす。
でも藻前らみたいに小金で必死こかないよ。
ｗ。ヘソクリから買ったのかい？辛かったね。ｗｗｗｗｗｗ

まとりあえず　BL入りIDを被害者じゃない普通の出品者はここでチェックするといいよ。
そして今後の状態を見守ってみればいいのさ。

436 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:02 ID:2Q6H3irt

デブス金返せ！

437 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:08 ID:U0k6S5yK

>>434 なんとか金をくめんしてくるのかもしれんし待ってみな。
それから>>433 はカタカナで実名を出すな。あほちんが。
癖になるぞそーいう晒し方はな。ｗ
さらしがくせになるといつか他の板で問題がおきるぞｗｗｗ
9日に返ってこなかったら動いてみな。
1000以上評価のある人間なのだからさ。
今回は出品者も被害者なわけちゅーことよ。
藻前らもオクで出品ぐらいやったことあるだろうが。
出品中になにが起きるかはわからんことよ。　事故にあったり死んだり
家族が出品中に本人が病気になることだってあるのさ。
その対応の大変さを考えたら。もし自分だったらと考えて相手も大変
なんだなと思いやりをもってみな。

438 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:10 ID:T0f2qrPX

ここで、被害者のBL行きの話は。。。どうかと。。。
私も被害者で結構まくしたけど、別IDあるし、、、
tanohatsueの場合強く言わないとメールもらえないんだよお。
評価に文句書かないと返事ないもん。
だから、いろいろ書かなければならなくなったのさ～
ちゃんと品物送ってくれたら

439 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:13 ID:U0k6S5yK

>>438 うむ　メールで強くいってみな。
評価はみていてけっこうｲﾀｲからさ。いろんな人がみるんだからさ。
メールで本人に強く要求。
約束日にことがすまなかったらその時動け。
それがいいよ。

440 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:20 ID:IjX46Apy

評価のイタさは、出品者の対応のまずさの結果だと思うんだけど。

441 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:21 ID:HJfvwZhe

そうだよね～タノハツも被害者だったとしてもこの誠意のない態度は
よくないですよね。初めはなにかあったのかなと思って様子をみていましたが
だんだんひどい態度が見えてきて、強く言わざるおえないのかな～と。
一人一人の額は少ないかもしれないけど合算したら数百万ですよ
泣き寝入りはできません。こんな人間に良い思いばかりさせてはいられません！！
ちなみに私は４３８さんではありません。

442 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:26 ID:IjX46Apy

上の書き込みの金額が少ないんだから文句言うな
っていうのは一体どういう理論なんですか。
少しでも安く買いたい、限定品で手に入れられなかったから
落札した人の理屈とあってない。
それに、だったらなんであなたはオク板にいるんですか（w

443 ：名無しさん(新規)：04/03/31 11:28 ID:hFa057P2

評価で強く言えばっていうのは関係ないと思う！
私は全然強く言ってないけどメールきたし、
メールでも本音みたいのが書いてあったし。

正直恐いメールが多くてまともに読めなかったけど
読まなければ前へ進めないですよね。。。みたいな内容。
私も>>437さんと同じ意見だな。。
とりあえず９日までは待ってみる。
それでも無理ならさすがに考えるけどね！

444 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:34 ID:U0k6S5yK

>>443 そうそう9日までまってみるに正解。

＾－＾

今回のこの人の場合は本人も被害者。
それを考えて冷静にみてればいーってこと。ｗ

445 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:41 ID:T0f2qrPX

443さん、メールで本音みたいなのって何？
tanohatsueの本音？
あたしのとこには一言しか無い。

＜必ず返金します。＞のみ。
本音とやら教えて！

446 ：443：04/03/31 11:52 ID:hFa057P2

>>445
本音っぽいってのは上にも書いたけど
『(落札者から出品者へ届くメールは)殺されかねないような
恐いメールばかりで、まともに読めない。
胃もこわしてしまいました。
でも読まなきゃ前には進めないですよね』みたいな感じ。
まぁ～疑うのは簡単だから
これも作戦なのかな～とも思っちゃったりするけど
私も出品する側になることもあるし、>>437さんの言うように
出品中に何が起こるかわからないです。
本当にこの人が100％詐欺なら責め立ててもいいけど
もし出品者も被害者なら評価やメールで脅迫に近いことをしている
落札者にも問題あると思う。
まぁ～私が出品する時には手元にないものは出品したりしないけど。。

447 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 11:58 ID:ZAUdlni+

まだ動きがないのですね。

私はそもそも疑問だったのですが、
ある１ブランドのみを安く売っているのなら、
そのブランドの関係者に何かコネがあるのだろうと思うのですが、
この出品者のようにあらゆるブランドを扱っている方は
なんとなく怪しく思ってしまいます。

どういうルートで入手されていたのかが
とても気になりますね。

448 ：名無しさん（新規）：04/03/31 11:59 ID:L6ZeiRni

普通の女の人は‘漏れ‘とか書かないですよ。
男が女の、フリして書込みですかｗｗｗ余程暇なんですね

449 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 12:38 ID:ZAUdlni+

>>448
>普通の女の人は‘漏れ‘とか書かないですよ。

書くのでは？

450 ：名無しさん（新規）：04/03/31 12:51 ID:ueX5LuEO

451 ：名無しさん（新規）：04/03/31 12:52 ID:ueX5LuEO

>>448
２chでは　女の人も漏れとかきますよ。
知らないの？おばさん

452 ：名無し：04/03/31 12:54 ID:ftvW5pyC

あ～　今日まで振り込むって約束したのに現時点で入金無し。
今日なかったら９日もあきらめﾓｰﾄﾞだわな

453 ：名無しさん（新規）：04/03/31 12:54 ID:ueX5LuEO

>>437 の言おうとしている意味わかるわ。
私も穏やかにまっています。

454 ：名無しさん（新規）：04/03/31 12:56 ID:HJfvwZhe

商品とっても楽しみにしてたににな～こんなことになるなんて
あ～あ～ショックだしむかつくは～。うまい話には疑って
かからないといけないな～。しょぼ～ん。。。

455 ：名無しさん（新規）：04/03/31 13:08 ID:Kpr0nU5G

私も落札者の１人なんだけど、以前に取引した事あったし
評価見て信用しきってたんだよね・・
でも１月に少し出品したあと２月は全く評価がなく今回大量に
出品してたから「なんか変だな」って一瞬思ったけど月の半分は
海外にいるっていってたし、前に落札した時商品がＡＮＡの袋に
入ってたからスッチィーなのかなと思ったりもしてたから２月は
日本にいなかったのかなと思ってた。
でもエルメスなんかを出品しているわりに自分はバッタモンのディオール
のバッグやシャネルのリングを落札してるのもおかしいな～って思ったん
だよね・・
今から思えば２月に計画を練ってたんだろうか？？
少しでもおかしいと思った時点で入札するべきではなかったのかも。
今更後悔しても遅いけど・・
最近は評価でまくしたてる元気も無くなってきた

456 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 13:08 ID:OHUYgbOX

>>453
>私も穏やかにまっています。

「コメント：4月9日までなんて待てません。毎日が精神的苦痛です。
一人一人に一括で全額返金してください！ (3月 30日 2時 2分) (最新)」

胃を壊したりでもしたら、さらに治療費などがかかりますね。
この方も穏やかに待つことができればいいのに、と思います。

457 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 13:09 ID:OHUYgbOX

>>455
>スッチィーなのかなと思ったりもしてた

だとすれば、サイズの大きな服は何のためなのでしょう？

458 ：名無しさん（新規）：04/03/31 13:18 ID:9cMzkYma

ようするに、今まで無難にオークションを楽しんでた人が、儲かると聞いて
最近流行りの転売屋（悪く言えば自転車操業屋？）をやってみたんだろ。
普通家電系のヤシらは大手の販売店から購入して即ヤフオクに出品（販売店
に注文する時に届け先をヤフオクの落札者の住所にするので手元にはないら
しいが）して、最悪入手できなかった場合ブツブツ言い訳たれながら返金す
るもんだが、資金のない人がやると返金に困って詐欺師に変貌するか、この
女のようにパニクってちゃんと対応できずに金ができるまでオロオロ・・・
オク参加者も最近はそれっぽい人の高額商品は避ける傾向があるから、転売
屋も考えて薄利多売商品を扱う人が増えるだろう。
化粧品は家電と違って安いといっても数を買う人もいるんで、薄利でない場
合もある。うまいとこ狙ってきたな。
しかし、その４月９日は出品者がほっとする日であって、落札者がほっとす
る日であるようでは転売屋失格だな。
仕入れに失敗したら潔く返金できる資金の無い人はやっちゃだめだ。

459 ：名無しさん（新規）：04/03/31 13:24 ID:IjX46Apy

ここで、絶対に返してもらいます！
と叫ぶよりも、現状を客観的にまとめておきませんか？
落札者の方々で。もちろんQAから取引された方々も含め。
お互いの状況も把握できていませんし。
評価のアレをぱっと見ただけの人に
落札者が悪い、と書かれるのもムカツクので。

460 ：名無しさん（新規）：04/03/31 13:24 ID:NxT4iwdy

自分も被害者で静観してますが、最悪のこと考えていちおう評価は
入れておきましたよ。
でも、出品者も被害者なんだから、気長に待ちましょうなんて、
お上も詐欺師も泣いて喜びますね。結局そーゆーのんきな事言ってる
人達がいるから、詐欺師は儲かるしやめないんじゃないですか？
育ててるようなもんでしょう、被害者で。
こっちにしてみれば、商品は届かないわ、催促しないと説明もないわ、
金返すったってなんの保証もないわ、海外ばっくれの可能性大だわで、
信用するとかなんとか言ってる人の気が知れない。
弁護士がついていたら確実に、事故の経緯、経過報告、返済期日、返済
保証の書面を被害者に同一に送ってくるはずでしょうが。
お気楽電話相談で弁護士つけましたとか言ってる人をよくそんな簡単に
信じられますね。びつくり。

461 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 13:26 ID:OHUYgbOX

>>459
>QAから取引された方々

このような方々とか、落札後の数量変更分とかは
ヤフーは絶対対応しないわけですよね。

462 ：FROM名無しさan：04/03/31 13:27 ID:hFa057P2

>>460
こういう人間にはなりたくない

463 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 13:45 ID:OHUYgbOX

出品者の自己紹介ですが、
あれは弁護士が用意したのでしょうか？

464 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 13:48 ID:OHUYgbOX

「コメント：弁護士と決めた期日で、
サラ金などから借りないかわりに、個人からシッャキンし、
給料とともに返済するということでこの日になりました。
(3月 31日 13時 42分) (最新)」

この文章は出品者からのメールをコピペしたもののようですが
「シッャキン」とは余程動揺されているのでしょうか？

465 ：名無しさん（新規）：04/03/31 13:50 ID:y1K+AFLA

9日まで待ったほうがよい、出品者も被害者だと書いている方がいますが
tanohatsueの今までの対応をみていると信じてみようって気持ちがまったくわいてこないんですけど。
本当に申し訳ないって気持ちがちっとも伝わってこないんですけど。
443さんのようにメールにtanohatsueの本音のようなものがあれば少しは違うかもしれませんが。
金額が少ないんだから文句言うなというような書き込みがありましたが
落札金額が少なかろうが手数料まできっちり返金してもらいたいですね。
支払ったお金は自分が働いて稼いだお金で楽して手に入れたお金じゃないんで。

466 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 13:58 ID:OHUYgbOX

>>465
>支払ったお金は自分が働いて稼いだお金で
>楽して手に入れたお金じゃないんで。

確かに楽にお金が入るような方は
オークションで化粧品を購入なさらないかもしれないですね。

私も返金してもらうのは当然だと思いますよ。
頑張って下さい。

467 ：名無しさん（新規）：04/03/31 14:06 ID:gEsJ7N50

＞出品中になにが起きるかはわからんことよ。　事故にあったり死んだり
＞家族が出品中に本人が病気になることだってあるのさ。
＞その対応の大変さを考えたら。もし自分だったらと考えて相手も大変
＞なんだなと思いやりをもってみな。

ごもっともなお言葉なんだけど、U0k6S5yKさんは落札者（被害者）でつか？
「届かない」の苦情が出てからも、タノハツは出品＆落札＆アバター変更をしていたんですが・・
昨日かなりのレスしてるようですが、騒ぐ落札者を晒して、タノハツ擁護のコメントばかりでしたね。
U0k6S5yK＝本人と思えてしまいます。

468 ：名無しさん（新規）：04/03/31 14:11 ID:gEsJ7N50

昨日→今日ｽﾏｿ

469 ：名無しさん（新規）：04/03/31 14:13 ID:T0f2qrPX

tanohatsueの評価だけ見てる人には分からないと思うけど
この人は転売屋じゃないと思う。
３月に入ってからの大量出品はハンパじゃない数だったよ。
どう考えてもさばききれない出品数だったと。
計画的にやったと思う。
品物送れないのに、どんどん出品して
YahooにID消されるまで出品し続けたんだから。。

理由は分からないけど、まとまったお金がほしかったのでは。。。
９日までまってもバカを見るには被害者のように思う。

470 ：名無しさん（新規）：04/03/31 14:33 ID:vEND0+fR

『コメント：警察の方の電話番号は、警察でも担当の○○さんでもなく、
全く無関係の個人のお宅でした。事情を話すと、
「うちの番号は、以前愛知県警が使っていた電話番号です」
と教えてくれました。 (3月 31日 13時 49分) (最新)』

おやおや？

471 ：名無しさん（新規）：04/03/31 14:55 ID:L6ZeiRni

U0k6S5yK＝本人age

472 ：名無しさん（新規）：04/03/31 14:56 ID:PaMbIsjO

私もtanohatsueは転売屋ではないように思います。詐欺だと思います。
私はみなさんが｢悪いor非常に悪い｣評価を入れる前に、
何度も｢どちらでもない｣を使って商品の発送がいつになるのかや
連絡をください、といったコメントをしていました。
入金後10日経って、tanohatsueからなにもいってこないし
ぼちぼちとマイナス評価が増えてきたので、アフーに通告メールを3通ほどしました。
アフーの対応が最悪だったので、繰り返しメールしたのですが
最後に｢対応中です｣とのメールが来ました。
その夜に、tanohatsueが出品していたすべての商品（その時点で５０以上の品）が削除されてＩＤが消されました。
そしてようやくtanohatsueから返信コメントがつきました。
アフーからなにか通告されて、やばい！と思ったのでは？

473 ：名無しさん（新規）：04/03/31 15:01 ID:L6ZeiRni

ueX5LuEO＝U0k6S5yK＝tanohatsue

474 ：名無しさん（新規）：04/03/31 15:11 ID:ZiRc7DBY

わ、本人ご降臨？
っつーか、まじ本人だったら許せんよ。
人をさんざ騙しておいて、ここでシレっと自分援護の書き込みかい。

そんな暇があったら落札したディオールのグロスのセット送ってこいや！

475 ：名無しさん（新規）：04/03/31 15:25 ID:wWyiQVFs

今日でＩＤ消さなきゃいいけど・・・
ぶっちゃけ、アメ横よりも安く買えるの？

476 ：名無しさん（新規）：04/03/31 15:26 ID:L6ZeiRni

ueX5LuEO＝U0k6S5yK＝tanohatsue

477 ：名無しさん（新規）：04/03/31 15:36 ID:1+a7gQom

↑↑だろうね。読み返してそう思った。

478 ：名無しさん（新規）：04/03/31 15:40 ID:9SuyHlgO

待つにしろ許せないと憤るにしろそれは個人の自由
やれることをキッチリやっとくのがいいのでは

479 ：名無しさん（新規）：04/03/31 15:43 ID:9SuyHlgO

落札者で商品が不着の人たちで、それぞれの

●ID
●メールアドレス
●入金日時
●入金金額
●メールやりとりの日時
●返金があった場合の返金金額

ぐらいは、まとめておいてもいいかも。連絡取り合うみたいな話出てたけど
もうやってるのでしょうか？

480 ：名無しさん（新規）：04/03/31 15:46 ID:2kQqe/5b

758 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 18:31 ID:???
（嘘を嘘と見分けられない人には）・・・
なんて言ってたおいらですが、今回ばかりはネタじゃないです。
さっきまでネタっぽい雰囲気出してましたけど、閉鎖直前に大騒ぎになっても
なんか後味が悪いので、本当のことを言います。
2chは3月いっぱいで閉鎖です。
閉鎖理由や経緯等は、まあ、後々報告します。
残り2ヶ月ほどですが、みなさん楽しんでね。

481 ：名無しさん（新規）：04/03/31 16:02 ID:ZiRc7DBY

>>480
それ結局ネタだったんだよ。
ひろゆきも暇人だね。

482 ：名無しさん（新規）：04/03/31 16:04 ID:XEsCha9h

９日まで待つけど、返金はされないと思う。
４７２さん同様、ここまで悪くなる前にアフーにtanohatsueについて
報告メール書いてました。
調査、警告依頼を３度出しました。
その後ほどなく出品物は削除されていました。きっと、何人もの
意見が取り入れられたと思う。
でもね、
何度も書くけど、tanohatsueは被害者を装ってるだけ。
３月の出品物の勢いは変。
納期についての質問はオークション中Q＆Aからいくら出しても無視。
その他の質問はほぼ即答に近い状態。
どう考えても計画的なんです。
なのに、のんきに待っていていいのだろうか。

483 ：名無しさん（新規）：04/03/31 16:08 ID:L6ZeiRni

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/2806/1047372665/l100

ueX5LuEO＝U0k6S5yK＝tanohatsue 見てる！？逮捕だよ！いずれ君も・・

484 ：名無しさん（新規）：04/03/31 16:12 ID:ZiRc7DBY

管轄の警察に電話して相談してみたら、
「相手と連絡がついてる間は「詐欺」にはならないんでねぇー。」
って言われたよ。

お金だけ支払った状態で、連絡も付かない、どこに行ったかもわからないって
感じでドロンされて初めて詐欺が成立するって・・ﾎﾝﾄｶﾖ？

なので、評価欄からもメールからも連絡が取れなくなった時点で、
被害届け出しに来てみてくださいってさ。

なんか全然、親身になってくれなかったよー。

485 ：名無しさん（新規）：04/03/31 16:22 ID:XEsCha9h

アフーはてこでもtanohatsueの件は動いてくれないよね、きっと。
被害総額２００マン前後かなあ？
被害者は１５０人ぐらい？

486 ：名無しさん（新規）：04/03/31 16:27 ID:XEsCha9h

事件にオオキイもチイサイもない！！
ってゆーのがショカツだといいのにねえ。。。
みんな９日すぎて返金されなかったらどんな行動にでるんだろ～
数人は自宅に押し掛けるのかなあ

487 ：名無しさん（新規）：04/03/31 16:41 ID:ZiRc7DBY

支払ったお金を取り返そうとしたら、支払った以上の労力＆お金がかかりそ。
9日に速やかに返金してくり。ﾀﾉﾊﾂｴ。

488 ：名無しさん（新規）：04/03/31 16:42 ID:gEsJ7N50

１日で約１５０人に返金って、無理じゃない？
ネットにしろ、店舗にしろ、作業が無理そうなんだけど。
現金書留希望者もチラホラいたし。
（ネットバンクって知らないんだけど、振込予約みたいなやつは、
　残高なくてもできるの？　できるんだったら可能か・・・）

一斉に９日返金ってのが、すんげー気になる！
ぢつは「Ｘデー」なのか！？　ｶﾞ━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━ﾝ!!

489 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 17:15 ID:Z+ZXbiAX

>>488
>１日で約１５０人に返金って

150人もいらっしゃるんですか？

490 ：名無しさん（新規）：04/03/31 17:20 ID:ueX5LuEO

>>460 こーいう人間にだけはなっちゃダメだぞ　みんな

491 ：名無しさん（新規）：04/03/31 17:27 ID:OCCB+N7m

>>490（>>453 >>451 >>450）
>>460の言っていることは至極まっとうだと思うけど？

492 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 17:40 ID:d16BgwO5

>>490
>こーいう人間にだけはなっちゃダメだぞ　みんな

>>460さんは間違ったことはおっしゃっていないと思いますよ。

ただ、評価が1000以上ありますし、入札される気持ちもわかるのですが、
私はやはりいろいろなブランドを非常に安く売れるというのが
不思議で仕方がありません。

出品者に利益はあったのでしょうか？

私だったら入札しない気がします。

493 ：名無しさん（新規）：04/03/31 17:40 ID:uR8Fzwqe

鹿間佳子

↑
うざっ！

494 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 17:42 ID:d16BgwO5

>>493
>うざっ！

いまさらですか？

495 ：名無しさん（新規）：04/03/31 17:54 ID:gEsJ7N50

>>489
約１５０人の件でつが、>>485にもありますし、
ここ１週間の「悪い」と「どちらでもない」を足すとそのくらいになります。

それと、>>492。
今さら追い討ちかけなくても、みなさんそう思ってますよ、きっと。

496 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 18:00 ID:d16BgwO5

>>495
>みなさんそう思ってますよ、きっと。

そうですか。

497 ：名無しさん（新規）：04/03/31 18:29 ID:gZZp7oWN

>>496
うん。
そう思って後悔中。。。

498 ：名無しさん（新規）：04/03/31 18:38 ID:gZZp7oWN

しょーがねえ。嘆いてもはじまらん。現状をまとめるか。
ちなみに実際に起こった事のみをまとめて書きます。
情報の付けたし等ありましたら、他の方々もおながいします。

499 ：名無しさん（新規）：04/03/31 18:49 ID:gZZp7oWN

２３日：
■１６日に落札した人が、「一週間前に入金した。メールを入れても連絡がない」
との報告を評価にする。
■しかし、この評価が入った後も、出品者は出品をしつづけている。
（２４日の１０時台まで出品をおこなっていたようです）

500 ：名無しさん（新規）：04/03/31 18:53 ID:gZZp7oWN

２４日：
■次々と評価に商品が届かないとの報告が入る。
■23時、出品者から評価に返信がされる。

501 ：名無しさん（新規）：04/03/31 18:53 ID:amKOkV2O

ふと思ったんだけど
４月９日までに引っ越しちゃうんじゃない？
そしたら自宅に取立てにも行けないし．．。

502 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 18:55 ID:d16BgwO5

>>501
>４月９日

前から思ってましたが、不吉な数字ですよね。

503 ：名無しさん（新規）：04/03/31 18:57 ID:gZZp7oWN

今日３１日：
■「商品がないので遅れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※評価参照）

504 ：名無しさん（新規）：04/03/31 18:59 ID:gZZp7oWN

うおー。ブツ切りだ。すいません。まとめて書いたのをコピペしろって
感じですよね。書いてから気がつきました。
２３日：
■１６日に落札した人が、「一週間前に入金した。メールを入れても連絡がない」
との報告を評価にする。
■しかし、この評価が入った後も、出品者は出品をしつづけている。
（２４日の１０時台まで出品をおこなっていたようです）
２４日：
■次々と評価に商品が届かないとの報告が入る。
■23時、出品者から評価に返信がされる。
今日３１日：
■「商品がないので遅れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※評価参照）

アバターで遊んでたのってどの辺？

505 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:07 ID:gZZp7oWN

それで、この出品者をアラートに入れていたので
（２０日ぐらいにアラートにいれていました。）
現在出品ページが消えたとはいえ、出品物がまだ見れますです。
それで２１日～２４日までの出品物のほとんどは、
終了日時は２４日・２５日になっています。

506 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:14 ID:NHU46M2g

私も被害者です。tanohatsueから
損害賠償請求をして頂いた方がよいのでは。
とゆうメールがきました。

507 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:18 ID:amKOkV2O

>>506
そんなメール送るぐらいだから
やっぱり４月９日に返金する気はないんじゃないのかな～

508 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:19 ID:VtySxSUS

＞損害賠償請求をして頂いた方がよいのでは。
＞とゆうメールがきました。

開き直りか？
って事は9日に返金する意志が無いって事じゃん。

509 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:20 ID:/LQOU5BM

まー今更言っても仕方ないんだけどさー、
現品を撮影していないような出品に入札するなよぉ・・・
タノハツの出品って公式サイトから引っ張って来たような画像とか、
カタログをスキャンしたような画像ばっかりじゃん。
確かに評価が1000以上あって今までの取り引きが無事に終了してたようだから、
信用してしまう気持ちもすごーく良くわかるんだけど、
今まで見てきて現品を撮影していない商品ってトラブル多いんだよね。

それにしても腹立つなー。
タノハツから来たというメールの内容。

＞『(落札者から出品者へ届くメールは)殺されかねないような
＞恐いメールばかりで、まともに読めない。
＞胃もこわしてしまいました。
＞でも読まなきゃ前には進めないですよね』

そりゃ商品は届かないわ、お金は戻って来ないわ、落札者も怒るっちゅーの。
落札者の怒りを尤もなことと受け入れてない証拠だな。

510 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:25 ID:NHU46M2g

>>507
きっとないでしょうね。

511 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:30 ID:amKOkV2O

泣き寝入りするしかないの？

でもタノハツは何百万も手にして
笑ってるのかもしれないのに。
想像するとどうしても許せないのよね。

512 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 19:34 ID:d16BgwO5

>>511
>でもタノハツは何百万も手にして
>笑ってるのかもしれないのに。

逮捕はされないのでしょうか？

513 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:39 ID:PYp/pQGb

多野初枝？

514 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:41 ID:+l6bXQ3C

>503
■まとめていた人
↓が最初だと思うよ、○ＫⅡ落札の人
この人22日に非常に悪いのコメントしてる

落札者は「どちらでもない」と出品者を評価しました。
コメント：3/15（月）に落札、3/16（火）に振込み完了しております。
その後、何度もご連絡を差し上げているのですが、
全く連絡を頂けません。どうなっているのでしょうか？
(3月 21日 21時 22分)

そして直接交渉の私には、22日までメールの返事きてた
色々頼もうとしてたし、全部頼んだら３万くらいいくとこだった..

何度もメールしてる人に返事するのが先じゃん
って、思って怪しい・・からやめたんだ。

515 ：名無しさん（新規）：04/03/31 19:50 ID:/LQOU5BM

>>512
＞逮捕はされないのでしょうか？

だから私も昨日>>390で言ったんだよね、まず行動しろって。
悩む前にやるだけのことやらないと逃げられた時はもっと悔しいだろうに。
結局被害者は日本全国に散らばってる訳で、
被害届が同じ所轄に届けられたとしても、1～2件でしょ？
それじゃ所轄は滅多に動かないよ。
それよりもネットで相談出来るハイテク課(それもタノハツ在住の愛知がベスト)に
100件を超える相談が届けば多少なりとも動かざるを得ないと思うんだよね。

自分の住所氏名年齢電話番号と評価欄のURLなどを記載して、
現状を説明し「逃亡された場合にすぐに動いて頂けるよう、相談させて頂きます。」
みたいな感じでとにかく連絡することが大事だと思うんだよね。
他の被害者の人に「どうします？」とか言ってる場合じゃないと思う。

http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/e-mail.html

516 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:01 ID:amKOkV2O

>>515
ありがとう！
早速愛知のハイテク課に相談します！
逃げられちゃおしまいだもの。

517 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:11 ID:+F5X8CAY

>504
だれかが評価欄にて「アバター変えてる」
って指摘してた気がします。

518 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/03/31 20:16 ID:d16BgwO5

>>515
>結局被害者は日本全国に散らばってる訳で、

出品者のご近所の被害者はいらっしゃらないのでしょうか？

519 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:22 ID:YrRQ10fU

>>515
早速愛知県のハイテク課にメールしました。
黙って９日まで待ってるわけにいかないもんね。

520 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:28 ID:+8Wzu5/K

デブス＝タノハツエ金返せ！

521 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:51 ID:9ZP7Hf1h

被害者数の多さと、多額の被害に警察も動きそう。
被害者が全国に散らばっているほうが警察に事の重大さを気づいてもらえるかも。
全国から愛知県のハイテク課へ通報。
これは出品者やばーい。

522 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:53 ID:gZZp7oWN

523 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:53 ID:NHU46M2g

>>515
私もハイテク課にメールしました。

524 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:55 ID:gZZp7oWN

>>517
私はアバター変えたのを見てないので、いつからいつの間に変えたのか
わからないんですよね。
評価見ても、２４日と２５日の評価で「変えてますよね」って書いてあるだけだし。
２３日に変えて遊んでいたのかしら？

525 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:58 ID:gZZp7oWN

それで、いちいち私が変更くわえていると時間もかかるんで、
それぞれが知っている事実を、
>>522に書き込んでいって頂いた方が手間が省けるかな、と。
情報お持ちの方はおながいします。

ちなみに主観や想像はいれないで、「あった事だけ」を書いて欲しいです。

526 ：名無しさん（新規）：04/03/31 20:59 ID:gZZp7oWN

それでは私もハイテク課へメル入れることにします。

527 ：追加：04/03/31 21:05 ID:gZZp7oWN

528 ：名無しさん（新規）：04/03/31 21:15 ID:eIoSqh1W

age

529 ：名無しさん（新規）：04/03/31 21:17 ID:L6ZeiRni

ueX5LuEO＝U0k6S5yK＝tanohatsue

530 ：名無しさん（新規）：04/03/31 22:16 ID:+8Wzu5/K

デブス＝タノハツエ金返せ！

531 ：名無しさん（新規）：04/03/31 22:40 ID:KlwZhH0c

直接交渉組みですが、22日に問い合わせして返事がきました。
23日に入金してから受付番号とともにメールいれました。
26日の晩に騒動に気が付いたので、慌ててメールいれたところ
皆さんと同じように9日返金のコピーメールが27日の深夜に着ています。
その後はさっぱり音沙汰なし。今頃いったい何してるんだろ～。

532 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

533 ：名無しさん（新規）：04/03/31 22:41 ID:7tLLRDCQ

愛知県のハイテク課にメールしました。
人を騙すなんて許せない！

534 ：名無しさん（新規）：04/03/31 22:49 ID:ZiRc7DBY

ハイテク課が動いてくれる事を切に願いまつ・・。

535 ：名無しさん（新規）：04/03/31 22:58 ID:7KiKLlj9

私も愛知県警のハイテク犯罪相談窓口宛にメールを送りました。
出品者とまともな連絡が取れない状況が続く今やれることはやっておかないとと思いました。
提案してくださった方ありがとうございました。

536 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:25 ID:advP9mSf

>>532
>>532
電話番号は下四桁が8625だった！

537 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:28 ID:ZiRc7DBY

>>536
それかけたらＦＡＸ専用電話番号。

538 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:30 ID:/LQOU5BM

>532
気持ちはわかるけど、まだ「詐欺」だと確定した訳ではないので拙いと思うよ。
仮に詐欺では無かった場合、あなたが反対に訴えられる可能性がある。
何故なら、いくら伏せ字を使ったところで、
私は地図サイトで場所が特定出来てしまったから。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
こちらを読んでご自分で削除依頼出して下さい。

本当に「詐欺」だったら新聞にちゃんと公表されますよ。
それまで我慢しましょう。

539 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:33 ID:9SuyHlgO

オークション詐欺被害に遭われた方へ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9786/
Yahoo!オークションで詐欺を働いた男が、被害者達と警察に出頭するまで
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2000/0224/sagi.htm
オークション詐欺資料室
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/auction/data.html

540 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:35 ID:KTbV7Wk9

>>532
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!

541 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:42 ID:9SuyHlgO

>>539の真ん中
過去の一例にすぎないけど
yahooや警察は積極的には動いてくれないと認識しておいた方がいいかもしんない

542 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:44 ID:iRVBeuSK

532　ちょっとひどいのでは？

543 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:44 ID:9SuyHlgO

どなたか評価ページのキャプ保存してますか？

544 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:50 ID:wWyiQVFs

ファミマでアイスとか買ってそうだな、ハツエ。

545 ：名無しさん（新規）：04/03/31 23:53 ID:KlwZhH0c

私も番号の下四桁は8625でした。
住所の番地も46じゃなくて64だった。。
部屋番までは教えてくれてない。
何が本当なのか全くわかんない。。

546 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:00 ID:sS5v5aVb

感情的になるよりもやれることをやっときましょう

●情報の保全（振込み手続きの利用明細の保存）（評価ページの保存、プリントアウト）
●時系列の整理
●YAHOOへの連絡（特に、出品者IDが削除されても評価ページは消さないようにお願い）
●落札者の連帯（個々に申し立てるより警察に動いてもらいやすくなるようです）

547 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:05 ID:JC2fhcqx

>>545
tanohatsueがオクで落札した時の出品者にメールか質問欄から
問い合わせてみれば？
事情が事情なので教えてくれると思う。でも、落札時も架空の
住所や局留してるかもしれないしなあ・・・
人によって違う住所を教えるのは妙に香ばしい！

548 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:06 ID:pZXKqQCm

>>536　>>545
電話番号は、落札メッセージに入っていたはず。ということは途中で意図的に変えた？
私は3/16でしたが、536サンや545サンの番号ではありませんでした。
536サン、545サンは何日？

549 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:08 ID:sS5v5aVb

なお、加害者の個人情報（住所・電話番号・口座番号）をネットに公開すると、逆に訴えられる可能性がありますので、一部を伏せ字にするなどして、全てをカキコミしないなどの工夫しましょう。

被害者を装って加害者が嘘の情報で撹乱させる可能性がありますので、被害者の見極めが必要です。

550 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:12 ID:uYXLqk9R

>>548 　
　私も548さんと同じで、>>536　>>545の番号では
　ありませんでした！

551 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:18 ID:UKaNDLO6

ぐーぐるで検索かけたら、例の電話番号って、ある会社のＦＡＸ番号らしい。
全部でたらめ。
それとも、この会社に勤務？まさかね・・。

http://www.google.com/search?q=052-521-8625&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

552 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:19 ID:jiTWNNih

住所も電話番号も変えて出品してるんだから
最初からみんなのお金を騙し取るつもりだったような．．。

553 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:22 ID:jiTWNNih

>>551
本当だ！！
じゃあ私がかけたのもこの会社のＦＡＸだったんだー

554 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:22 ID:h0jZp2lJ

このスレ読んだけど。こりゃ大事ですな

555 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:25 ID:0rQJrozI

>>532は早速削除されましたか。
まあdat2htmlで保存したからいいけどw

556 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:26 ID:Zg//hrNW

今回より以前に取引したことある人は
本当の住所知っているんじゃないかな。

557 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:26 ID:Ou4/8r6l

私は２３日落札で、545さんと同じでした。
適当な番号だったんですね、会社のFAX番号だなんて・・

558 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:27 ID:h0jZp2lJ

自宅押しかけた人いるのん？

559 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:37 ID:AtG6gaFo

とりあえずこれから>>515を見てハイテク課に相談しようと思っている人は、
電話番号等がデタラメの可能性があることも付記しておいた方がいいかも。

さっきまでは詐欺かどうか50/50ぐらいの疑いしかなかったんだけど、
人によって教えられた電話番号が違ったり、番地が違うのはおかしい。

560 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:40 ID:Ou4/8r6l

非常に良いの評価つけてる落札者or出品者に質問するとか
でも、ID:norinoriko・・は、sweetseason1997と取引もしてるみたい
だし、変な人かもしれんので、避けて他の人を当たってみるべし
住所に電話もインチキとなると詐欺の可能性大だね

561 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:44 ID:UKaNDLO6

やっぱ最初から騙すつもりだったんだよ。
じゃないと、嘘の電話番号なんて教えないよ。
4月9日にドロンする可能性濃厚。

562 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:51 ID:sS5v5aVb

住所氏名分かっているのなら、電話帳で調べてみれば

563 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:54 ID:h0jZp2lJ

とりあえず金は返ってこないものと思ってた方がいいぞ。
このスレ見てるとショック受けそうな方々が・・・

564 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:56 ID:ksIDP7uM

電話帳に登録してないと無理。登録の有無は104にかければすぐわかるよ。

565 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:58 ID:JC2fhcqx

>>562
電話帳載せてないと思うよ。
ひとり暮らしとか、今は家族単位でも載せない人多い。

566 ：名無しさん（新規）：04/04/01 00:59 ID:YcjIO1vz

住所氏名が本当でも電話帳に載っていない人いるよ。
電話局にいえば載せられないようにしてもらえるもん。

567 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:01 ID:AtG6gaFo

>561
私も限りなく黒に近いとは思うんだけど、決め付けるのはやめよう。
被害者の人達がパニックに陥ってしまう危険性がある。

>被害者さん達へ
ここはまず冷静に、明日（というか今日）時間の取れる人は、
>>551の会社へ電話してみては？(FAX No.とは別に記載あり)
デタラメかも知れないけど、出品者の勤め先の可能性も捨て切れません。
無関係だった場合は詐欺の可能性が濃厚になりますが、
>>515や>>546を見てやれることをやっておきましょう。

568 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:06 ID:sS5v5aVb

ガチな住所氏名を押さえて、4/9に返金や連絡なければ行ってみるしかなさそうですね。

569 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:18 ID:XgIF+AxK

わたしも愛知のハイテク課にメールしました。
出来る限り被害者の方はメールなりいれたほうがよいですよね。
・・にしても落ち着かない日々ですね。

570 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:27 ID:XgIF+AxK

いま、新しい評価を見たら新たな？動き？が・・・。これは・・・。

571 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:33 ID:ksIDP7uM

アパートだったのでしょ？住まい。
私、前に少人数で少額詐欺に遭った時、横の連絡とってバイクで
動ける子が加害者の自宅まで調べにいったよ。
そしたら、住所が3-2-1までしか書いていなかったのに、
マンションだった。つまり皆に部屋番は教えていなかったのね。
で、管理人に事情を話してみたら、加害者は住んでいる事が判った。
でも「ここ何週間か帰っていない」との事で。

アパートの管理会社も押さえておくといいかも。
タノハツの件言わないで、「ここ住みたいんですが」とか言って。

でも、お金は帰ってこないと思う。ヤフーの補償が利けばいいね。

572 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:37 ID:pZXKqQCm

アパートは隣に大家さん一体型みたいな構造だったので、一応ピンポンしてみましたが「うちは大家ではない」とのこと。詳しく話してしまうと、そこにいられなくなって逃げられてもいけないと思い、詳しくは何も話しませんでした。

573 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:41 ID:AtG6gaFo

>570
質問に対する回答が噛み合ってない感じだね。
重要な部分ははぐらかすというか、すり抜けるというか・・・。
相談センターの弁護士って30分で5000円だから、
確かに無料相談ではなく有料ではあるんだけど、
個人的についた弁護士じゃないのに、その弁護士ときっちり話したって言われてもねぇ。
何か確約をくれる訳じゃなし。全然ダメじゃん(;´Д｀)

574 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:43 ID:JC2fhcqx

２ちゃんの他のスレでチャリンカーに返金されない人達がいるよ。
被害者で別に掲示板たててみんなで話し合いの場作ってる。
（この人達はyahoo補償の対象外で、プラズマTV落札した人もいる）
ここに、傾向と対策が書いてあるので、参考にしてみて。
有名なのだから、スレは上がってると思う。

575 ：名無しさん（新規）：04/04/01 01:47 ID:XgIF+AxK

＞573
(;´Д｀)
ほんとにね。結局すり抜けてるよね。。

576 ：名無しさん（新規）：04/04/01 02:01 ID:ksIDP7uM

すりぬけてるね。
おそらく、おそらくよ、引っ越し逃げするかも。

>>573
その隣の大家さんみたいな家も借家なのかしら？
本当は大家で、タノハツが先回りして手を打ってたら困るね。
でも、事情は詳しく話しても話さなくても、プライバシーが何とか、
とか言って話してもらえない事が多いから、逃げられる時は逃げら
れちゃうんだよなぁ。

577 ：名無しさん（新規）：04/04/01 02:06 ID:yDzwKrqW

今日は、今まで時々居たご本人降臨はないみたいね。

578 ：名無しさん（新規）：04/04/01 02:08 ID:yDzwKrqW

評価欄に法律事務所勤務の人ｷﾀｰ
私のほかにもいたのね同業者

579 ：名無しさん（新規）：04/04/01 02:10 ID:pZXKqQCm

「おおやーーー、で(↑）はないんだわねーー」という言い方でした。わかるかなあ、このビミョーな名古屋のイントネーション。個人的な感想としては、大家ではないけど、なんか大家さんにつながる情報はもってそうな雰囲気。

580 ：名無しさん（新規）：04/04/01 02:19 ID:ksIDP7uM

名古屋人では無いが、発音してみたよ～
話、わかりそうな感じの人ではなさそうだったの？
『大家さん』かぁ、東京だと小さなアパートでも不動産屋が管理
している場合が多いから、かえって話が進む場合があるかも
だけど…
『連絡とりたいから直で来ました』の張り紙を残す。
…これはまずいか。
ともかく前に自分も詐欺られたから、本当頑張って欲しいんだよね。

581 ：名無しさん（新規）：04/04/01 02:30 ID:AtG6gaFo

アパートでも不動産屋が管理してたらプレートみたいなのが貼ってあるけど、
そこはどうだったのかな？
まぁ空き部屋が無ければ貼ってないかも、だけど。

582 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 02:31 ID:Z3Kext5O

>現在、私は法律事務所に勤めております。
>今後、誠意のない対応を続けるようであれば、
>先生に相談し、しかるべき措置をとりたいと思います。

私だったら恥ずかしくて先生に相談できないですね。

583 ：名無しさん（新規）：04/04/01 02:36 ID:UKaNDLO6

どんな事情があれど、大家や不動産屋は情報提供してくれないと思う。
警察が動いて初めて協力してくれると思うけど・・・。
個人的な事には介入してくれないと思う。

584 ：名無しさん（新規）：04/04/01 02:51 ID:AtG6gaFo

>583
そんなことはわかり切ってると思うけどなぁ。
ただ何もせずにはいられないって気持ち、私はわかるよ。
「きっと～してくれないと思う」と最初から諦めて、
何もしないでいるよりずっといいと思うし。

585 ：名無しさん（新規）：04/04/01 03:09 ID:UKaNDLO6

出品写真の情報をＤＯＳで調べてみては？
比べて同じだったら、同一人物でしょうな。

586 ：名無しさん（新規）：04/04/01 03:10 ID:UKaNDLO6

わ、誤爆。

587 ：名無しさん（新規）：04/04/01 03:53 ID:U+LL4ANe

電話番号、下四桁８６２５じゃなかったです。
７から始まってました。
ちなみに落札は１６日。

588 ：名無しさん（新規）：04/04/01 04:05 ID:AtG6gaFo

「通常は10日が給料日」って、もしかして公務員？とか思ったりした。
他に10日給料日の職業を知らないので・・・
まぁ普通の会社でも10日給料日のところはあると思うけどさ。

589 ：暇なので・・・：04/04/01 07:23 ID:AtG6gaFo

今回の事件以前で一番最初にtanohatsueに悪い評価付けた人のコメント見ると、
tanohatsueの今回の対応のマズさが元来の物とわかるね。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanohatsue&filter=-1&pageNo=12&author=

＞「返品なさったほうが宜しいかと思います」とのご返答で、とにかく
＞忙しいと仰る割りには返金していただく前に、出品し続けられています。

何でも返品・返金すりゃ済むと思ってる辺り、
心の底から「申し訳ない」とは感じてないだろう。
それに今回も商品がないから送れないことをわかっていながら、
出品は続けていたね。

また、このページの一番下の評価
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanohatsue&filter=-1&pageNo=11&author=

今回の件もこれに当てはまるね。
この落札者はちゃんと返金してもらったのだろうか・・・？

590 ：きりん：04/04/01 07:24 ID:NiesaRJk

今になって気がついた事。住所が以前と変わった　これは近所に越した程度と
推測してました。皆さんの指摘にもあったTEL番これも以前と変わってました。
携帯番号は以前は落札後に送られてくるカードで知らせていましたが、最近
のは顔写真とコメントのみ。

591 ：暇なので・・・：04/04/01 07:25 ID:AtG6gaFo

そうそう、今回の件で一番最初に商品が届かないと評価が入ったのは、
3月21日だったよ。

↓これね。

SKII　アドバンスト　ホワイトニングパンケーキ　 (3月 21日 19時 2分)
落札者は「どちらでもない」と出品者を評価しました。
コメント：3/15（月）に落札、3/16（火）に振込み完了しております。その後、何度もご連絡を差し上げているのですが、全く連絡を頂けません。どうなっているのでしょうか？ (3月 21日 21時 22分)

592 ：暇なので・・・：04/04/01 07:31 ID:AtG6gaFo

>590
同区内への引っ越しって感じ？
基本的に近所への引っ越しの場合はTEL番を変える必要はないんだよね。
元々は親と同居、引っ越して一人暮らしってのならわかるけど。

593 ：名無しさん（新規）：04/04/01 08:44 ID:fdqK3HMo

４月９日が一応のポイントだけど、逃げるつもりなら単なる時間稼ぎなんでその日に逃げるわけないよな。
もう逃げてるか、準備できしだい逃げるか。９日以前に消えるのは間違いない。
９日に給料が振り込まれてそれを返金に回すと考えてる人もいるようだけど、そんな高給取りならヤフオクなんてしないだろうね。
９日返金説が本当なら商品入手予定先から返金される日なんだろうな。しかし５日や１０日ならわかるけど９日というのは変わってるな。

594 ：名無しさん（新規）：04/04/01 08:51 ID:fdqK3HMo

>>593
10日は土曜日・・・
そういうことでしょうな。

595 ：名無しさん（新規）：04/04/01 09:04 ID:uDr4owvU

電話番号は区をまたいでも同じだったりします。
収用局が同じなら番号は変りません。
もし、どこの収容局なのか知りたいのであれば、局番教えてくれれば
調べますよ。(052-123-4567の123の部分)

596 ：名無しさん（新規）：04/04/01 09:10 ID:tqsg+K3Q

とりあえず、警察にどんどん届けが出ているのに、９日まで待って逃げられたということになれば愛知県警も恥だよな。
マスコミは動かないかな？

597 ：名無しさん（新規）：04/04/01 09:47 ID:Zg//hrNW

９日まで待たない、今月中に返して、
ってメールしたのに返金されませんでした。
ハイテク課に
・メールログ（出品者とのやりとりの）
・オークション落札者へのコメント
・評価のURl
をコピペしてメールしますた。

598 ：名無しさん（新規）：04/04/01 09:48 ID:yYKw1Pxd

夕方のニュース番組宛へ情報をお寄せください。
出品者への直撃取材には住所や経緯が必要です。
落札者インタビューは顔モザイク、音声加工などご希望に応じます。
テレビ局ホームページにあります番組紹介ページのメールアドレスで届きます。
被害者の会代表の方がいらしたら宜しくお願いいたします。

599 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:00 ID:4Q53yJS+

>>598 どこのテレビ局ですか？
担当者のお名前教えてください。

600 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:02 ID:4Q53yJS+

他板のレイ●画像販売とロリ画像販売の出品者も同時に調べていただきたいので
3つの取材してください。

601 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:04 ID:750j1/v+

>>551
今、この会社にTELしてみましたがtanohatsueなんて人はいないと言われました。
電話に出た人は「勝手に電話番号使われたのでしょうか・・・」と不気味そうでした。

602 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:06 ID:ksIDP7uM

詐欺じゃん・・・・・

603 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:21 ID:JGmWkHsN

デブスタノハツエ金返せ！

604 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:23 ID:pZXKqQCm

>>581
アパートは仲介業者のような看板は、私の記憶では見当たらなかったです。

605 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:25 ID:y9ceExsZ

>>582
別に恥ずかしくないでしょう？
化粧品だし。先生に相談して欲しいと思う。

606 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:34 ID:VdyN4xDG

ﾀﾉﾊﾂも仕入先業者に騙されたとかって
被害者ぶってるけど
じゃあ住所も電話番号も変えて出品したのは何故？
と聞きたい。

607 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:36 ID:yDzwKrqW

「詐欺だから」以外の答えが見つからない

608 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:39 ID:ksIDP7uM

二の句が継げないよ…がんばれとも言い難くなってきた。

あとはヤフークリーン化運動をスローガンにかかげて…

609 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:54 ID:yYKw1Pxd

申し訳ありません。
テレビ局名及び番組名を記載することは禁止されております。
在京局、オークション詐欺報道の実績ありでお分かりになると思います。
オークション詐欺師が逮捕される瞬間映像はまだ撮影したことがないので、
これが初となるのではと期待しております。

610 ：名無しさん（新規）：04/04/01 11:00 ID:OLx3d380

一般的に考えてどの時点で詐欺が成立するでしょうか？

611 ：名無しさん（新規）：04/04/01 11:08 ID:s0yPxAhz

>>587
亀レスですが。

私のところに来たメールでも
電話番号下４桁は７からでした。
落札日は１４日。

612 ：名無しさん（新規）：04/04/01 11:11 ID:yYKw1Pxd

１．落札した商品のオークションページ
２．出品者から届いたメール（自動メールも含む）
３．落札者が送ったメール
４．振込みをしたことが確認できる物（振込用紙控え等）
５．電話で話した人はその日時と内容（録音、メモ等）

以上の情報を保存しておいて下さい。
正しくない住所や氏名、電話番号を連絡された人はその情報も保存しておいてください。

613 ：名無しさん（新規）：04/04/01 11:46 ID:Zc/Laz9r

ひぇ～、どんどん悪評価が増えている・・・・
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tanohatsue

このままだと9日まで500逝くんじゃないの？？

614 ：名無しさん（新規）：04/04/01 11:54 ID:Zg//hrNW

あ～私、上記の番組さんと連絡とってもいいですよ。
ただどこの局なのかわからないので、
番組ホームページにちらっと「募集してます」って
書いておいてください。
番組ホームページまでは自力でさがしますから。

615 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:10 ID:wx91Sezt

オークション詐欺の報道ってフジで良く見るね。
18時からのニュースで。

616 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:10 ID:gvUi5DE0

一部行われている返金やメールの返事は通報までの時間稼ぎで、
今回ハナから詐欺をする気だったとしたら…

やっぱりもう逃げてるよなぁ･･･

617 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 12:13 ID:rv3q9T8v

>>613
>ひぇ～、どんどん悪評価が増えている・・・・

見ましたけど、
ものすごく長文な方と、一行の方と両極端で笑いました。

618 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:24 ID:Sp/LtBuZ

>>609 ホームページにちょこっとオークション詐欺疑惑情報求む
とか書いておいてください。
さがしますんで。

619 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:27 ID:FJaUKQ9v

日本テレビ　ニュースプラス１
http://www.ntv.co.jp/plus1/
あなたの「身近な危険」を募集しています。
最近、空き巣、小額詐欺、引ったくり、泥棒など巧妙な手口の犯罪が増えています。
あなたの身近ではありませんか？情報提供お待ちしています。

ここに情報送ってみたら？
よくヤフオクの詐欺っぽいのを追いかけています。
出品者は逃げるつもりだったようなところを捕まえて、厳しく問い詰めてましたよ。

１度なんかは、出品者と被害者の代表数名で直接交渉。
落札者の数々の質問に、のらりくらりと筋の通らないこと言ってた出品者が、
最後は逆ギレして、「これだけ言っても信用してくれないんですね。
じゃ、もういいですよっ！　今から銀行いきましょう！」
と言って、みんなで銀行へ行っていますた。

620 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:28 ID:Sp/LtBuZ

あらら　ほんと　評価すごいわねぇ　なっがーい文と短い文で両極端ねぇ。ｗ

621 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:33 ID:Sp/LtBuZ

あまりにも対応してくれなければなんとか考えないとねぇ。
１００人以上いるから対応も大変でしょうが。
毎日口座確認はしなくていいんじゃないかな。疲れるだけだし。
それより状況をまとめて自分の入金日はいつ頃になるかと聞いておくのが
よろし。

622 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 12:34 ID:rv3q9T8v

「顔の見えない他人にお金を騙し取られる事が
どんなにショックな事かわかりますか？」

顔が見えていてもショックはショックでしょうね。

623 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:40 ID:yDzwKrqW

9日まで待つって言ってる人は
よっぽど純粋なんでしょうね

624 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:45 ID:Sp/LtBuZ

本人さんここでコメントしてくれないかなぁ～

625 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 12:49 ID:rv3q9T8v

>>623
>よっぽど純粋なんでしょうね

被害金額によっては賢いだけかもしれませんよ。

626 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:52 ID:Sp/LtBuZ

もうすでに返金されたって人はいないのかな。

627 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:53 ID:RxeS2lez

被害者なのですがtanohatsueって出会い系サイトの
仕事をしているとかないでしょうか？
tanohatsueにメールをしてから変なメールが多くて・・・

628 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 12:55 ID:rv3q9T8v

>>627
>tanohatsueにメールをしてから変なメールが多くて・・・

アドレスを販売なさったのでしょうか？
でも、昨日あたりからウイルスメールは多いですよ。

629 ：名無しさん（新規）：04/04/01 12:59 ID:Sp/LtBuZ

ヤフーはだめだなぁ・・・
他のオークションに移ろうかナァ・・・
安心して取引できるところのほうがいいやぁ

630 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 13:00 ID:rv3q9T8v

出品者の電話番号が嘘だったという話ですけど、
今回の被害者の中には、以前にもこの出品者から
落札して、非常に良いと評価を付けていらっしゃる方も多いですよね。

その時も電話番号等は虚偽だったのでしょうか？

631 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:03 ID:Sp/LtBuZ

：鹿間佳子さんは何日ごろに返金してくれるって言われたの？

632 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:03 ID:YTZDtW8d

>630
いやそういうときは（順調？なとき）電話してないんじゃ？
こういう事態になって初めてTEL

633 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 13:05 ID:rv3q9T8v

>>631
>鹿間佳子さんは何日ごろに返金してくれるって言われたの？

私は被害者ではありませんが。
というか、オークションで化粧品は買いません。

>>630
>こういう事態になって初めてTEL

確かに。
ただ、その時教えてもらった番号と
今回の番号が同じ番号なのかが気になったのです。

634 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:06 ID:6Cq9+CDj

私はとりあえずhttp://www.fnn-news.com/にメールしました。
フジTVニュースのみじかな事件など送るトコです。
沢山の人が同じような内容で訴えれば取材してくれるのではないでしょうか？
そうするとタノハツの自宅もテレビで見られるかも～
お願い！みんな！送って～
YAHOO、警察があてにならないならマスコミの力借りようよ～

635 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:06 ID:Sp/LtBuZ

本人はヤフーの自己紹介欄使ってでもいいから２日に１回くらい現在の状況
を書き込んでもらえればいいのにね。
そうすれば落札者もそれみてわかるじゃないの？
今日は何人まで振込み返金完了しました。
とかさ何月何日００００さん入金予定とか。
具合が悪くて振込みいけなかったとかその日の状況を書いてくれれば
いいと思います。

636 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 13:08 ID:rv3q9T8v

>>634
>YAHOO、警察があてにならないならマスコミの力借りようよ～

マスコミもあてにはならないですけどね。

637 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:09 ID:Sp/LtBuZ

もし本人さんここをみれいるならそーしてくれませんかぁ？
おーい。
１００人以上のメールの対応も仕事もちながらだと
大変なんじゃないの？
１日一回もしくは２日に一回くらい自己紹介欄に本人さんの意見
書いておいてくれない？

638 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:15 ID:Sp/LtBuZ

>>600 その件も一緒に送ってみなよ～

639 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:23 ID:6Cq9+CDj

鹿間サン。。。私だってマスコミが本当にあてになるとは思っていません。
だけど、ニュースってこーゆー祭り好きでしょ？
特にヤフオク関連は夕方のフジ、好きっぽいじゃない！？
沢山、被害者がいるって事で取材してくれないかなーと思って。。。
タノハツさんだってテレビの取材のほうが警察より恐いんじゃない？

640 ：FROM名無しさん(新規)：04/04/01 13:27 ID:rcn5bjF+

>>627
思う！今まで全然なかったのに、
私も毎日のようにウィルスメールが来るようになって
ちょうどこの出品者と取引してる時からだ～！！って思ってた。。。

641 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:45 ID:pZXKqQCm

>>630
以前取引組です。昨年取引したときと今回（3/16）は同じ電話番号でした。どっかのＦＡＸではない番号。
昨年の取引時は、アパート名・部屋番号、ケータイ、海外でのケータイまで書いてありました。

642 ：FROM名無しさん(新規)：04/04/01 13:45 ID:rcn5bjF+

みんなの言ってる電話番号って落札通知に記載されてる自宅の電話番号？
かけてみたら普通の留守電。。。
ちなみに下4ケタは7で始まり0で終わってるけど。

643 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:47 ID:+KjZ0g8k

>>640
ウィルスメールは違うと思われ。
月末から（特にこの数日）はタノハツエと取引してない人の
ところにも大量に来てる。
役所も感染したところがあるってさ。気になるなら、どこか
のスレかMicrosoftとかノートン先生のHPでも見てけろ。

644 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:55 ID:MWQKpwSk

ウィルスはちがうみたいだよー。
オークション板のいあｔる所でウィルスが多くて困るって
ヤ○ーに対して怒っていたよ。
うちもすごいくる毎日３０件くらいのペースでくるんだよ。
こまってるんだ。
でもこの出品者のせいじゃないみたいだよー。

645 ：名無しさん（新規）：04/04/01 13:56 ID:MWQKpwSk

オークション板ってURLがんがん載せちゃっていいの？？

646 ：名無しさん（新規）：04/04/01 14:03 ID:6Cq9+CDj

だめなの？

647 ：名無しさん（新規）：04/04/01 14:32 ID:s0yPxAhz

ウィルスって・・・
アウトルッ○使ってるなら基本的に
被害にあっても自業自得だと思うけど？

648 ：名無しさん（新規）：04/04/01 14:35 ID:wBmxtoyS

評価にときどき１２月とか８月とかの、今付いたわけじゃない
時期外れのものが混ざってるのが不思議なんだけど…

>>645
私も最初はびびったけど＜URLがんがん載せ
すぐに気にならなくなったのは神経がマヒしてるのかも。

649 ：名無しさん（新規）：04/04/01 14:54 ID:MWQKpwSk

>>648 なんかマヒするよね・・・URL。
いいのかなぁ。発言とかすべて責任もてますか
みたいなことカキコするときでてくるよねー。
うーん。こわい＞０＜

650 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:02 ID:6Cq9+CDj

責任ってなんだろー？？
責任取らなきゃいけない人一日何人いるんだ？
ここの板なんて真面目なカキ子ばかりだ。。。
しばらくタノハツの体型話なくなったしね。
グアムマラソン話もね！

651 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

652 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:18 ID:91Pn3KYq

あーあバカがついに電話番号書いちゃったよ。もうｼﾗﾈ

653 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:23 ID:Zg//hrNW

リンクはって捕まった人は聞いたことないけど
罵倒するような事（客観的事実と反する事）を書いて
捕まった人はいたような。
だから、ここではいくら怒っていても、事実のみを冷静に書くべきなんじゃないかな。

654 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:25 ID:6Cq9+CDj

６５１サン、確かに番号やば！かきすぎ～w(ーー)w

655 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:26 ID:MWQKpwSk

>>651 それはURL以上にやばいのでは・・・
とくに番号一個しか消してないですよ。＞０＜

656 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:29 ID:+KjZ0g8k

>>651
削除依頼してくれ。
最後１桁に該当する家に迷惑かかります。

657 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:29 ID:6Cq9+CDj

658 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:31 ID:G78VVvOZ

>>651
上9桁同じ番号の人にまで迷惑がかかっちゃうんじゃない？

659 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:31 ID:G78VVvOZ

あ、ｹｺｰﾝスマン。
削除要請のほうだね。

660 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:31 ID:B4jToeX+

ニュー速からきました
記念ぱピコ

661 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:31 ID:6Cq9+CDj

↑
間違い。すんまそん。２度もクリックしたらしい。
しかも時間差。。。

662 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 15:36 ID:rv3q9T8v

>>639
>鹿間サン。。。私だってマスコミが本当にあてになるとは思っていません。

そうですか。
そういう考えなら良いと思いますよ。

「力を借りる」と書かれていたのでレスをさせていただいたのですが、
マスコミを利用しようということなら、やってみるべきでしょうね。

663 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:41 ID:q7WRQvIZ

>>651
それはマズイでしょ、いくらなんでも。他の人に迷惑かかってなけりゃいいんだけど.....。

664 ：名無しさん（新規）：04/04/01 15:43 ID:sSIBxJT6

世の中でウィルスが流行ってるのぐらい把握しとけよ・・・
その為の自衛をしないやつが沢山いるから、ウィルスって広がるんだよ。
何でもこの件と結びつけちゃって、ほんと短絡的なんだね。

665 ：名無しさん（新規）：04/04/01 16:24 ID:QqWpZfBc

私も名古屋のハイテク課にメールした。
さっき電話番号載せてる人いたけど、他にもいたよね～削除されちゃった
のかな～？

666 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 16:27 ID:rv3q9T8v

最初にこの出品者の話題になったとき、
から騒ぎのクエさんが頭に浮かびました。

667 ：名無しさん（新規）：04/04/01 16:28 ID:QqWpZfBc

電話番号とかのせちゃいけないの～？

668 ：名無しさん（新規）：04/04/01 16:28 ID:sS5v5aVb

>>665
ログ見りゃわかると思うんだけど

…短絡的っていうか感覚的で、物事考えないタイプの人が多いとは思う。
政治性がないっていうか。

669 ：名無しさん（新規）：04/04/01 16:33 ID:sS5v5aVb

>>667
>>549

670 ：名無しさん（新規）：04/04/01 16:36 ID:JlmTPlJ7

自己紹介欄のヘンテコ文章消えてるね。

671 ：名無しさん（新規）：04/04/01 17:08 ID:0yK+V4Dy

>>667

聞かんでもわかるだろーが
載せたらどうなるかわかるでしょ？
そんな事もわからんから（ｒｙ

672 ：名無しさん（新規）：04/04/01 17:12 ID:uYXLqk9R

ueX5LuEO＝U0k6S5yK＝tanohatsue

673 ：名無しさん（新規）：04/04/01 17:13 ID:2PfGMK23

自分が被害者だったらスッ飛んでけるほど近くなのに･･･。
情報が途切れ途切れにしかわからないのがもどかしい
（まあ晒しちゃダメなんだけどね）

674 ：名無しさん（新規）：04/04/01 17:14 ID:QqWpZfBc

アーーーーーッツ！　ホントダ　自己紹介の文章消えている。
なぜ消したのでしょうかね～？いよいよ逃亡かな～？

675 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 17:18 ID:rv3q9T8v

>>674
>自己紹介の文章消えている。

ネットの出来る環境にはいらっしゃるのですね。

676 ：名無しさん（新規）：04/04/01 17:19 ID:XgIF+AxK

ほんとだ！！消えてる！！ますます不安になる！っていうか、
返す気ないのかね、やはり。どうなってるのか・・。

677 ：名無しさん（新規）：04/04/01 17:19 ID:vby3calm

>>670
のちょっと前までは消えてなかった
ってことは・・・？

678 ：名無しさん（新規）：04/04/01 18:51 ID:UKaNDLO6

たのはっちゃんドロンの巻。

679 ：名無しさん（新規）：04/04/01 18:52 ID:sSIBxJT6

足も大きいのね。
繰上げ落札の拒否のためにオークションを見たのかな。

680 ：名無しさん（新規）：04/04/01 19:10 ID:QqWpZfBc

いよいよドロンだな！　ひどい人！良心痛まないのかね？

681 ：まとめる前に・・・・・：04/04/01 19:16 ID:T+dwLzg3

落札者さんたち、こんな書き込みがありますた。
本物のテレビ関係者かはわかりませんが（ｗ

598 ：名無しさん（新規）：04/04/01 09:48 ID:yYKw1Pxd
夕方のニュース番組宛へ情報をお寄せください。
出品者への直撃取材には住所や経緯が必要です。
落札者インタビューは顔モザイク、音声加工などご希望に応じます。
テレビ局ホームページにあります番組紹介ページのメールアドレスで届きます。
被害者の会代表の方がいらしたら宜しくお願いいたします。

599 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:00 ID:4Q53yJS+
>>598 どこのテレビ局ですか？
担当者のお名前教えてください。

609 ：名無しさん（新規）：04/04/01 10:54 ID:yYKw1Pxd
申し訳ありません。
テレビ局名及び番組名を記載することは禁止されております。
在京局、オークション詐欺報道の実績ありでお分かりになると思います。
オークション詐欺師が逮捕される瞬間映像はまだ撮影したことがないので、
これが初となるのではと期待しております。

612 ：名無しさん（新規）：04/04/01 11:11 ID:yYKw1Pxd
１．落札した商品のオークションページ
２．出品者から届いたメール（自動メールも含む）
３．落札者が送ったメール
４．振込みをしたことが確認できる物（振込用紙控え等）
５．電話で話した人はその日時と内容（録音、メモ等）

以上の情報を保存しておいて下さい。
正しくない住所や氏名、電話番号を連絡された人はその情報も保存しておいてください。

682 ：本日のまとめ：04/04/01 19:23 ID:T+dwLzg3

２１日：
■１５日に落札した人が「振り込み完了し、何度も連絡しているのに連絡がもらえない」
との報告が評価に入る。
■しかし、この評価が入った後も、出品者は出品をしつづけている。
（２４日の１０時台まで出品をおこなっていたようです）

２２日
■出品者は直接交渉の人(Q&Aから？）とはメールのやりとりをしていたようだ。

２４日：
■次々と評価に商品が届かないとの報告が入る。
■23時、出品者から評価で初めて返信がされる。（しかし全員に対してではない）

３１日：
■「商品がないので送れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※31日時点での評価参照）

４月１日：
■自己紹介欄の記入がなくなる。

※何が何でも返金してもらいます！　と叫ぶ前に>>515へ

683 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 19:23 ID:rv3q9T8v

>>681
>本物のテレビ関係者かはわかりませんが（ｗ

私は偽者だと思いますが。
ただ、この方のおっしゃることを信じなくても
マスコミを利用できるならするべきだと思います。

684 ：あ、修正：04/04/01 19:25 ID:T+dwLzg3

２１日：
■１５日に落札した人が「振り込み完了し、何度も連絡しているのに連絡がもらえない」
との報告が評価に入る。
■しかし、この評価が入った後も、出品者は出品をしつづけている。
（２４日の１０時台まで出品をおこなっていたようです）

２２日
■出品者は直接交渉の人(Q&Aから？）とはメールのやりとりをしていたようだ。

２４日：
■次々と評価に商品が届かないとの報告が入る。
■23時、出品者から評価で初めて返信がされる。（しかし全員に対してではない）

３１日：
■「商品がないので送れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※31日時点での評価参照）
■出品者の自宅ではない電話番号（どこかの会社のＦＡＸ番号）が、
複数の落札者に知らされていたようだ（？）

４月１日：
■自己紹介欄の記入がなくなる。

※何が何でも返金してもらいます！　と叫ぶ前に>>515へ

685 ：名無しさん（新規）：04/04/01 19:45 ID:WqUuZii9

９日以降にならないと動けないんですよね。もどかしい・・・
詐欺かどうか判断できないようだし。ほぼ詐欺確定ですけど。
いつでも警察に行けるように準備だけはしておきます。
警察もあてにはならないかもしれませんがやれるだけの事はやっておきたいし。
しかし悔しいなー

686 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/01 20:12 ID:rv3q9T8v

>アメリカより発送いたしますので、

アメリカから発送だったんですね。
よく、みなさん、入札されましたね。

687 ：名無しさん（新規）：04/04/01 20:59 ID:uYXLqk9R

本当に逃亡？！

688 ：名無しさん（新規）：04/04/01 21:02 ID:4Q53yJS+

>>686 商品　アメリカ発送なんですか？

689 ：名無しさん（新規）：04/04/01 21:02 ID:I9RVKSSM

690 ：名無しさん（新規）：04/04/01 21:03 ID:I9RVKSSM

誤爆ｽﾏｿ

691 ：名無しさん（新規）：04/04/01 21:08 ID:C7ghBD4s

>688
初めの方に出品していたｽﾃｨﾗとかはそう書いてましたよ。
その時点で、ﾀﾉﾊﾂは嘘つきという事ですが…

692 ：名無しさん（新規）：04/04/01 21:10 ID:4Q53yJS+

(((((((;ﾟДﾟ)))))))

693 ：名無しさん（新規）：04/04/01 21:17 ID:yNXP6p8L

私も今ﾀﾉﾊﾂの自己紹介欄が消えているのを確認致しました！！
とうとう、逃亡説も本格化してきたね。
すっかり、評価欄にも返事ないもんね。
ﾀﾉﾊﾂが消えた....

694 ：イタター：04/04/01 21:27 ID:UxQwZhKq

申し訳ありません。弁護士と決めた9日の期日に皆様に一括で
必ず返金いたします。と、本日16:53に返信ありました。
こちらがメールを送ると翌日には返事あるけど、つねに、4月9日
と言うばかりです。相手から返事が来ているうちは動けないんでしょ?

695 ：続き：04/04/01 21:29 ID:UxQwZhKq

私は３万のイタイ本人です。所で法律事務所?
にお勤めの鹿間佳子さんが、オークションで化粧品は買わない方なのは
もう分かりましたから、野次馬みたいな参加ひかえてもらえませんか?
人の書き込みで揚げ足とるのも、見てて気分悪いし、お暇なんでしょうか?
。状況分析のつもりかわかりせんが、話に一貫性が無いですよ。注意したり、
笑ったり、同意したりで。貴方が最初の頃からカキコしていたのは知ってますが、
段々嫌な気分になりました。
>アメリカから発送だったんですね。
>よく、みなさん、入札されましたね。
評価も見ているのだから、分かるでしょう?
イプサなどは日本製だから、海外ブランドじゃないんです。
アメリカから発送など出品者だって、言って無いです。

696 ：続き：04/04/01 21:31 ID:UxQwZhKq

ある程度コスメに詳しければ、嘘ばればれのコメントなんて言う出品者に
入札しないでしょう。tanohatsueは、かなりのコスメに関する知識はありました。
それと、地方の田舎では、入手出来ないブランドも沢山あるんです。
新作がでるたび頻回に東京まで行けませんし、アメリカから発送はネットで
輸入代理店が扱っている言が多いですね。
人それぞれの環境も考慮して頂きたいと思います。

697 ：名無しさん（新規）：04/04/01 21:48 ID:yNXP6p8L

694さん、
ﾀﾉﾊﾂからメール来てるんですね。
わたしの所には一度だけ9日に返すという内容のメールがきてそれっきり...
今は評価も控え待つ身の女です。
9日過ぎて返金があってもなくても、みなさん！報告してくださいね！
私は2マン弱の被害者です...

698 ：名無しさん（新規）：04/04/01 21:52 ID:paB2NcGo

愛用ブランドのスレにここのURLコピペされてたので来ました。

>>696
評価欄より見れる出品物だと、新作かつ限定品も多いですね。
基礎化粧品の落札は自分も少し抵抗がありますが、買い逃した
限定色モノならオクを利用する人の気持ちすごくわかります。
がんがって下さい。

699 ：続き3：04/04/01 22:27 ID:UxQwZhKq

697 さんへ
tanohatsueからのメールは来てますよ。
特に強く言わなくても、こちらからメールすると
翌日には返信は一応きます。
私もあとあとの事は考えて、脅しと相手にとられる様なメールは
送ってないです。万が一、私の所に返金があれば、ご報告いたしますね。

700 ：名無しさん（新規）：04/04/01 22:51 ID:5PfKVtFj

699さん、ありがとうございます！
メールの返事がきている方はひょっとすると返金の可能性ありそうですね。
まったく、メール無い方はﾀﾉﾊﾂさん返せる当てがなくて
後ろめたいのかな。

701 ：名無しさん（新規）：04/04/01 22:59 ID:DTA1BpPs

マスコミの力借りるのもありかもですね。
だって今ホント動きようがないもん。
私も情報メール送ってみようかな。

702 ：名無しさん（新規）：04/04/01 23:01 ID:0yK+V4Dy

鹿間佳子とかいう人、てっきりこの件の当事者なんかと
思っていたが違うんか？
違うなら余計なところにでてこないほうがいいぞ
第3者からみれば中途半端に煽っているようにしかみえんのだが？

703 ：名無しさん（新規）：04/04/01 23:05 ID:dJvnytMf

鹿間佳子はどのｽﾚでもそんなもんじゃない？

704 ：名無しさん（新規）：04/04/01 23:32 ID:GMm0/9v7

化粧板のオクで買ってますスレから
付いてきちゃったんだよね。＞鹿間
その割には状況を把握してないアホさがうざい。

705 ：名無しさん（新規）：04/04/01 23:43 ID:FJaUKQ9v

うん、なにげに被害者の感情を逆撫でしてるよね、お鹿ﾀﾝ。

いちいち引用してコメントしてるけど、いいかげんウザい。
もうおなかｲﾊﾟｰｲ

706 ：名無しさん（新規）：04/04/01 23:56 ID:XgIF+AxK

警察（ハイテク課）にメールした方で返事のあった方っていらっしゃいますか？

707 ：名無しさん（新規）：04/04/01 23:56 ID:KhGt8jVa

>>697
こちらもtanohatsueさんからメールきてますよ。振込先等をフロッピー
に入れ９日に一括返金の準備をしております。この日に必ず返金致し
ます。694さんのメール以降に届いています。

708 ：名無しさん（新規）：04/04/01 23:57 ID:XgIF+AxK

警察にメールした方で返事のあった方っていますか？？

709 ：名無しさん（新規）：04/04/01 23:59 ID:KhGt8jVa

>>708
まだありませんよ～。

710 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:02 ID:h2gwiYF8

安いなしかし。

711 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:04 ID:xZPGGK8U

鹿間佳子＜だれこれ？

712 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:09 ID:hplaaeF5

化粧板で有名な荒らし。

713 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:09 ID:V1TnYsXS

昨夜>>551の会社へ電話してタノハツがいるか確認しては？と書いた者ですが、
やはり虚偽の電話番号を知らせていたんですね。
これで「黒」だという確率が限りなく100％に近づいちゃいましたね。

「補償制度を利用されては？」というメールをタノハツから送られた方もいて、
これでは9日に本当に返金されるのか？と疑いますね。

・・・というか、補償制度を利用する＝詐欺に遭った＝タノハツは詐欺を行った
という方式が成り立つことをタノハツは理解しているのでしょうか？

とにかく被害者の方々は>>515を参照の上、警察への相談、
及びYahoo!への事情報告を進めて下さい。

714 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:15 ID:V1TnYsXS

また被害者の方々の中で「4月9日に返金します」という連絡を、
タノハツから受け取っていない人は、待つばかりでなく、
必ずメールなどの文書で形にしてもらって下さい。
でないと、4月9日過ぎて「返金されていない」と訴えたところで、
「あなたにそんな約束はしていない」と言われる可能性もありますよ。

715 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:32 ID:Oh7GWVlZ

>>713
誰かも書いてたけどyahooの補償制度ってタノハツの場合、使えないよね・・・？
1オークションIDあたり10個以上の出品があるオークションで落札した場合、補償対象
にならないみたいだし。

716 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 00:33 ID:7rQM9JbO

ちょっと外出した間に、私へのレスが多いですね。

>>695
>所で法律事務所?にお勤めの鹿間佳子さん

そんなこと一言も申し上げておりませんが。

>アメリカから発送など出品者だって、言って無いです。

>>692をお読み下さいね。
スティラ以外はアメリカ発送と書かれていないということでしょうか。
やはり胡散臭いですね。

>イプサなどは日本製だから、海外ブランドじゃないんです。

最初、私は海外ブランドの出品が多い中、イプサがあったので、
アジアからかと思っていました。

>オークションで化粧品は買わない方なのは
>もう分かりましたから、野次馬みたいな参加ひかえてもらえませんか?

私はそれほど詳しくないので、限定品などにも
それほど心惹かれないわけです。
だからオークションを利用する必要がないのです。

717 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 00:35 ID:7rQM9JbO

>>702
>鹿間佳子とかいう人、てっきりこの件の当事者なんかと
>思っていたが違うんか？

違います。
ただ、この方は評価が高かっただけに
すごく気になっているわけです。

もともと評価が少ない出品者の話なら最初から興味ありません。

>>704
>その割には状況を把握してないアホさがうざい。

真剣さが足りなかったかもしれませんね。

>>705
>いちいち引用してコメントしてるけど、いいかげんウザい。

NGワード設定などございますよ。

718 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:37 ID:j8gpaLbE

>694　
>707　出品者からメール届いてますよという方
すみませんが、こちらではなく評価欄に書き込んでいただけますか？
疑うわけではありませんが、その方が信憑性が高いです。

ほとんどの人が返事がない中
落札者の方は、何を信じたらいいか・・って方が
多いかと思いますので。私は今までの流れを見ても
詐欺だと思っています。

719 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:38 ID:/ej3KOdW

ってか、その「補償制度を利用されては？」ってメールがあったってこと、
釣りの可能性大なんだけど・・・

タノハツの４月９日返金対応（嘘か本当か）のスタンスからして、
ありえないと思うのですがね。
他にいないでしょ？　同じメールもらったって人。

720 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:38 ID:V1TnYsXS

>715
うーん・・・どうなんだろうね。微妙な感じなんだよな。
というか、1オークションIDにつき10個以上の出品、とあるけど、
私が評価の欄から辿った出品商品では最高8個なんだよね。
1度に10個以上出してた商品ってあったっけ？

721 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:42 ID:FUwLMO1d

鹿間さん、あなたが単なる興味本位でここに来ているだけという事は良く分かりました。
でもそろそろ本気でｳｻﾞｲです。

722 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:50 ID:V1TnYsXS

>719
そうか、釣りかぁ・・・釣られちゃったのね、自分(;´Д｀)

723 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 00:54 ID:WjPCCt3q

>>721
>単なる興味本位でここに来ているだけ

もちろん、返金されることを願っておりますよ。

いま、ヤフーの補償規定を読みましたが、
補償されたとしても、とても満足行く内容ではないですよね。

724 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:56 ID:53wZo0r6

先ほど返信がきてました。
彼女は体を壊してしまって今日胃カメラを飲んだと言っていました。
9日に返済するまでは倒れるわけにはいかないから頑張るみたいなことも言ってました。
みなさんにバカと言われるかもしれませんが、私は9日まで待ちます。
なんかメールを読むとどうしても逃げるようには思えません。
あと怖くて2ちゃんねるは見てないそうです。
電話番号にしろクレームの放置にしろ怪しい点は沢山ありますが、
返金されるような気がしました。

725 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 01:06 ID:WjPCCt3q

>>724
>あと怖くて2ちゃんねるは見てないそうです。

そんなことを聞く前に、
どうして借金をしてでも返金しないのか？などとは
お聞きにならなかったのでしょうか？

それとも、それなりに納得行く説明があったのでしょうか？

というか、ネタなのでしょうか？

726 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:09 ID:NeJTLS8/

>>724
言い訳大将に思えるけど
「やはり入院となりましたので返金作業が遅れます」とかね。

727 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:11 ID:bJIZQmBT

本人が降臨してやること

１．他人の振りをして情報を集めようとします。
２．個人情報晒しは犯罪だと諭します。
３．他人の振りして弁護します。
４．警察に知り合いがいるとハッタリかまします。
５．弁護士と相談中ですとバレバレ嘘をつきます。
６．コピペ荒らし。
７．駄レスで早くスレを終わらせようとします。
８．嘘情報を流して錯乱させようとします。
９．関係ない話題を振ります。
１０．もう来ませんと捨て台詞を吐きます。（実際には去りません）

728 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:12 ID:bJIZQmBT

本人がこのスレを見ている理由

１．自分の話題はやはり気になるから
２．自分の個人情報が晒されるか見張るため
３．新ＩＤがバレていないかの確認
４．これ以上の祭りになるのを阻止したいから
５．過去の取引相手にバレていないかの確認

本人がいるかどうかの確認方法

１．個人情報を晒して、すかさず削除依頼が出たらいる。
２．個人情報を晒して、それを否定するレスがついたらいる。
３．いるだろ普通、自分のスレなわけだし。

729 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:14 ID:HfhBvtz8

>720
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49542246

これは数量12。この商品は何回も再出品してたから…
この被害だけで40人は軽くいるんじゃないでしょうか？
つーか、どう考えてもタノハツが対処出来る数じゃないですよね。
業者でもないのに出品してた商品の数が…元々詐欺する気だったのね。

730 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:26 ID:53wZo0r6

725
別に２ちゃんねるを見てるか聞いたわけではないですよ。
メールをやり取りしていて、
私が評価や2ちゃんねるでひどいことを言われていて少しあなたがかわいそうに
なりました。これ以上さわがれる前に、被害者のためにもあなたのためにも早く返金したほうがいいですよ
ってなことを送ったら怖くて見てないとメールが来たんです。
本人が9日と言っている以上9日なのだから返金については聞きませんでした。
私は本人ではなく被害者の1人です。
724の書き込みは別にみなさんに信じろと言っているわけではないのですが、
不安でしょうがない被害者の方に一応しらせようと思ったまでです。

731 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:27 ID:sYW9kS38

出品者の電話番号も住所もうそ・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あ～もう　いやになってきたよ　一万くらいいいか、
って正直思ってしまう。ホンネで。９日に入金されてたら、少しは
人の良心を信じられるかなって感じ。こーやって詐欺師は
生活して海外でまったりするんだろーなー
貧乏人と金持ちの差ってこーゆーとこからくるんかな
われながら情けないッス

732 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:34 ID:WESMIffT

無意味な上に志気の下がる事を書く奴はtanohatsue

733 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:38 ID:sYW9kS38

>732
ん？自分のこと言ってる？
全然見当違いですよ　まじレスなんですけど・・・
ID見りゃわかるでしょ

734 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:38 ID:V1TnYsXS

>729
ホントだ、12個も一度に出品してた商品もあったんだね。
これに関しては補償は無理かも知れないね。

＞彼女は体を壊してしまって今日胃カメラを飲んだと言っていました。
＞9日に返済するまでは倒れるわけにはいかないから頑張るみたいなことも言ってました。

はぁ・・・まるで自分が被害者面ですね。
病院にかかってるお金があるなら1日でも早く返金しろ、と。
っつーかさ、私が被害者なら今日診察を受けたという証明を見せろ、と思っちゃう。
領収書はどこの病院でも発行してくれるんだしね。

735 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:39 ID:gdoUZqUl

724 ：名無しさん（新規）：04/04/02 00:56 ID:53wZo0r6

↑↑↑↑　田野初枝　警報　田野初枝　警報

736 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 01:42 ID:WjPCCt3q

>>730
>本人が9日と言っている以上9日なのだから
>返金については聞きませんでした。

文句の一つもおっしゃらなかったのでしょうか？

>>734
>病院にかかってるお金があるなら1日でも早く返金しろ、と。

本当ですよね。
胃が痛いとおっしゃっている被害者もいらっしゃるのに。

737 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:43 ID:V1TnYsXS

＞みなさんにバカと言われるかもしれませんが、私は9日まで待ちます。

別に馬鹿にはしないし、9日まで待つのはいいのでは？
おそらく他の被害者の方々も9日まで待ちたくなくとも待たなくてはいけないのだから。
ただ、9日に返金されなかった場合のことを考えて、
やれるべきことをやっておいた方がいい、と書いているのです。
返金されれば「良かった」で済むじゃないですか？

738 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:49 ID:JXm0khAE

>>729

> 9日に返済するまでは倒れるわけにはいかないから
> 頑張るみたいなことも言ってました。

私にもそう言ってました。
なぜ返金日が９日なのかは何度聞いても教えてくれないのですが、
逆に聞いてもいないのに「倒れるわけにはいかないからがんばる」と
毎回メールに書かれています。

739 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:50 ID:sYW9kS38

>737
ほんとにそうですよね
待つもなにも、被害者全員９日になる理由も説明されてる訳でなし、
９日に必ず返します（でも返金口座の確認もなし）状態なんだから
待つしかないと
これだけの数の振り込みがあれば、必ず漏れがありますよ
しかも全額入ってるとは限らないし

740 ：738：04/04/02 01:51 ID:JXm0khAE

しまった。
>>734 の間違い。

741 ：名無しさん（新規）：04/04/02 01:55 ID:xoxXuh+F

9日まで、ってのも引き延ばし工作かもしれないしね。
引き延ばしてどうにかなるってモンでもないけど
首がまわらない状況なら
「とりあえず煩く言ってくる人々を黙らせよう」と思ってるのかも。

仕入れの人がなんだ、病院通いだなんだと言い訳したって
ブツを送ってこなきゃ金も返さない時点で、誠意なんかないんだよ
99%詐欺なんだから・・・

基本的に>>737に同意。
やるべき事はやっとこうと思う

742 ：名無しさん（新規）：04/04/02 02:06 ID:V1TnYsXS

9日返金の納得できるような理由を提示しないからみんな不安なんだよね。
いくら給料日だから、とか知人に借りられる日だから、と言われても、
じゃあそれまでに消費者金融に借りるなり、
クレジットカードでキャッシングするなりして、
とりあえずまず落札者に返金してから、その給料なり知人から借りたお金なりを、
消費者金融やクレジット会社に返金すりゃ、
大した日数も経ってないんだから手数料も微々たるもんで返金出来るだろうに。
何故それをしないのかが疑いの元。

まぁずっと上の方に書かれていたけど、ブラックリストに載っていて、
個人以外からの借金が出来ない、というのであれば、
納得とまではいかないにしても、まだ理解できますが。

743 ：名無しさん（新規）：04/04/02 02:27 ID:hplaaeF5

なにが腹たつって、本人がぬけぬけとここにカキコしてるのが
一番腹たつ。金返してよ！

744 ：名無しさん（新規）：04/04/02 02:40 ID:FQnmtJXw

あと１週間もこうした状況が続くんですかね。
きついっす。

745 ：名無しさん（新規）：04/04/02 03:18 ID:josbIyaK

う～ん、今日このスレ初めて見たが
他の詐欺スレに比べりゃやっぱ甘い。
しょ～がないとも思うが。

内容証明くらい最初に送ったﾔｼいるの？
住所ウソだったんでしょ？　信じる信じないの前に本人確認くらい行けよ。
100%詐欺なのに甘杉。

746 ：名無しさん（新規）：04/04/02 03:40 ID:yV0DLS3S

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/2806/1075712721/

747 ：名無しさん（新規）：04/04/02 05:41 ID:V1TnYsXS

出す出さないは被害者さん達の自由として、一応書いとくね。

電子内容証明サービス
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

9日まで待って返金されなかった場合、Yahoo!の補償制度を利用するにしても、
内容証明は出さなければいけなくなると思うから、
やっぱり今から準備しておくなり、出しちゃうなりした方がいいと思う。

>745の人が書いてること、書き方はキツイけど事実だと思うよ。
●何故全く関係のない会社のFAX No.を知らせなければいけなかったのか？
●何故知らせてきた住所が人によって違うのか？

748 ：名無しさん（新規）：04/04/02 05:59 ID:gdoUZqUl

何年か前の楽天のブランドショップを思い出した。
実際にはない商品を共同購入に出していて、
１００人近い被害者が出てたなー。

結局、店が借金だらけの自転車稼業で、
サラ金返済日に返す金がなかったので、返済する為の一時金を集める為に
空売りしたんだよね。

で、数ヶ月たって一部の人には返金されたみたいだけど。

あれ買い物板でも問題になってたけど、どうなったんだろ。

749 ：名無しさん（新規）：04/04/02 07:37 ID:j8gpaLbE

そうそう
●何故全く関係のない会社のFAX No.を知らせなければいけなかったのか？
●何故知らせてきた住所が人によって違うのか？

毎日返事来たって人は、↑をおかしいと思ってないのかね
マジレスしちゃいけないのか・・出品者本人さんなんだね
皆のこと思ってたら、評価にコメントするわなー

750 ：名無しさん（新規）：04/04/02 08:28 ID:O9msQKkx

>>７２４
胃カメラ飲むお金があるんだったら
そのお金をみんなに返金するべきだと
私は思うけどな．．。

751 ：名無しさん（新規）：04/04/02 09:20 ID:SU/K7Ssv

デブスタノハツエ金返せ！

752 ：名無しさん（新規）：04/04/02 09:30 ID:G37G9USz

金返せ、デブ
本人見てんでしょ

デブ＋ブス＋詐欺＝タノハツエ

753 ：名無しさん（新規）：04/04/02 10:00 ID:3pKlFHVY

ご本人見てたら、わたしたちのお金本当に返してください。
もうこんな日々、苦しいです。

754 ：名無しさん（新規）：04/04/02 10:11 ID:d0uB4QVu

タノハツに同情なんてコレッポッチもできませんよ！！
胃が痛くなろうが病気になろうがもともと自分がしたこと
それくらい責任とれ！！　アホーーーーー！
すこしは痩せるんじゃな～い？！

755 ：名無しさん（新規）：04/04/02 10:22 ID:Y1TJmkXX

病院行ったっていうのも信じ難い。
デブの胃は異常に頑丈なはず。
本当なら病院の領収書をスキャンして送るべきだ。

756 ：名無しさん（新規）：04/04/02 10:26 ID:K3RoU8V1

朝一で奇襲をかけてやった。
９日までなんて待っていられないし、それだって確実じゃないし。
だって人数も金額もすごいでしょ。
前に取引きしたことがあって住所を知っていたから直接交渉して
返金してもらったよ。
返すお金がないようにはとても見えなかったね。
直接行ける人は被害にあわないで済むかも。
引っ越しされたら終わりだと思ったけど、
夜逃げじゃない限り調べれば新住所わかるから、逃げても無駄だよ。
あと、ここは必ず見ているよ。嘘つき！！　他の人にもきちんと返金しろ！！

757 ：名無しさん（新規）：04/04/02 10:30 ID:/ej3KOdW

病院の領収証やら提示する前に、本当に返金する意思があるのだったら、
メールで本当の住所、氏名、電話番号を知らせるべきでしょう。
で、自己紹介欄で進行状況を知らせる。

それすらやらないんだから、返金もあやしいんだけど。

758 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 10:33 ID:tY4pyXAF

>>756
>前に取引きしたことがあって住所を知っていたから直接交渉して
>返金してもらったよ。

前に取引したときに知った住所は正しかったということですか？

>返すお金がないようにはとても見えなかったね。

胃を壊したようにも見えませんでしたか？

759 ：名無しさん（新規）：04/04/02 10:57 ID:sYW9kS38

>756
ええ！？本当ですか？
会ったんですか？？しかも回収できたんですか？？？
もう少し詳しい情報ください！

760 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:00 ID:/ej3KOdW

>>756
取り返せてよかったでつね。
行ける人は直接に、ってコメントだけど、
それやっちゃったら、追い詰めちゃってドロンを招くだけのような・・・

健康（精神的も含む）を害してなくても、次々押しかけられちゃったら、
ビビってとりあえずでも身を隠したくなるよ。
料金の集金みたいに、事務的な支払いならともかく、
怒って文句いっぱいで取り立てに来るわけでしょ？　そりゃ、怖い罠。
パニくって、身の回りのもの詰め込んで、しばらく家を離れちゃいますよ。

ってか、これも釣りだった？

761 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 11:05 ID:6zy8LAQQ

>>760
>ってか、これも釣りだった？

でしょうね。

762 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:11 ID:rMk5JxXV

返すといっている本人がいてまだ詐欺だと立証されてなくもしあまりにひどい内容＆
取立てをおこなった場合はそれによって病気になったときぎ逆になにかこちらにも
起きる可能性があるんじゃないでしょうか・・。
どなたか詳しい法律しってる人いたら教えてください。

763 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 11:12 ID:6zy8LAQQ

>>762
>逆になにかこちらにも
>起きる可能性があるんじゃないでしょうか・・。

もし、そうなれば夜逃げ等ななくなるのでしょうから、
それはそれで結構なことかも知れませんよ。

764 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:15 ID:pa9A52p9

9日ってのは巨漢が一方的に提示してきただけであって、合意のものではない。
本来既に返金がなされていなくてはならない金銭が
返金されないという時点で苦痛を与えてるんだよ。
非難されてもやむを得ない事をやってるのは巨漢自身。

765 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:15 ID:seYRO9aw

>>762
これできっちり4月9日に全員に返された場合はどうなるんだろね。
特にここで名前とか晒した人。

766 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:16 ID:rMk5JxXV

夜逃げしても結局は捕まるでしょ。
夜逃げした時点で詐欺になってしまうから。
その前に法律詳しい人いないのかな。

767 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 11:19 ID:6zy8LAQQ

>>765
>これできっちり4月9日に全員に返された場合はどうなるんだろね。

どうもならないと思いますよ。

768 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:21 ID:rMk5JxXV

>>765 私は落札者じゃないんだけど・・・ごめんねみなさん。
皆さんの気持ちすっごいわかりますよ。
ただ　そうそうここで詐欺といって晒してしまった人、ひどい言葉を
たとえば身体的なことをかいてしまった人、メールで脅迫してしまった人、
返すと本人が言っている間に送られたメールの数々で
本人が倒れたときはどうなるんでしょうかと疑問に思い
誰かに聞いてみたくなったのです。被害者の方で冷静な方もしくは
ここを傍観者のように見ている人で法律に詳しいひと
教えて欲しいなって思ったんです。
落札者さん　かわいそうだってみてて思います。がんばって。

＆出品者さんもがんばって　

769 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 11:26 ID:6zy8LAQQ

>>768
>返すと本人が言っている間に送られたメールの数々で
>本人が倒れたときはどうなるんでしょうかと疑問に思い

信用も無くなっている状況で、返金されずに待たされて、
「精神的苦痛の毎日」を送っていらっしゃる方もいらっしゃいますよ。

この方が倒れた時はどうなるのでしょう？

770 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:28 ID:rMk5JxXV

そーいう場合もどうなるのか両方のパターンが考えられるから
法律詳しい人っていないのかなって思ったんです。鹿間佳子
さんは被害者なの？　返してもらえるといいですね。がんばってください。
では失礼します

771 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:29 ID:/ej3KOdW

別になんにもないでしょう、被害者側には。
ここの誹謗中傷的なカキコは、被害者が書いたとは決め付けられないし。

出品者に落ち度あり。
落札者に、虚偽の個人情報を教えてるんだから。
悪意があるってことでしょ。

772 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:30 ID:pg5pEQWr

>>765
名前晒したも何もＩＤ自体が・・・。
「きっちり」返すもなにも、誰も９日に返金を頼んだわけでもなくタノハツが勝手に９日って言ってるわけで。
こっちもこの件以来、体調不良だし。こっちの精神的苦痛はどうなる？って感じなんですが。

773 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:31 ID:K3RoU8V1

返金したことは秘密にしてほしいって言われたから、その場はいいよと言ったけど、
あまりにも他の被害者が可哀相だから暴露してやった。
はじめに嘘をついたのはそっちなんだからかまわないね。
約束違反とかってメールや電話してきたら公開してやるから。
もうあんたとは取引きしないからどうとでも思いなよ。

774 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:32 ID:rMk5JxXV

>>773 おぉ　返金あったんですか　良かったですね。
あとはみんなに返金すこしづつ行っているのかな？

775 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:33 ID:XID3dhRD

評価から判断できるだけでも被害者は160人超えてるじゃん。
お金振込ますだけで、自ら積極的に説明する等の義務も果たさない
不誠実さ。
赤の他人でしかもこんな対応じゃ被害者は安心出来る材料が一切無いね。

776 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:33 ID:rMk5JxXV

9日に返金って言われている人何人いるのかしら。
1人1人9日って言われているのかな。

777 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 11:33 ID:6zy8LAQQ

>>770
> ID： rMk5JxXV

この方、ちょっと酷い方ですよね。

778 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 11:35 ID:6zy8LAQQ

>>770
>では失礼します

これの意味は何だったのでしょう？

779 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:35 ID:pg5pEQWr

>>774
773さんは直接回収に行った方でしょ。

780 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:36 ID:rMk5JxXV

おおでは本当にここからドロンします。
ごめんね　鹿間佳子さん。
鹿間佳子さんの返金が早く行われますように・・・・。

781 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 11:38 ID:6zy8LAQQ

>>780
>ごめんね　鹿間佳子さん。

私はどうでもいいですけど、被害者の方々に謝っていただきたいですね。

782 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:39 ID:J4D4cD7G

私は直接行けない所にすんでいるので
もう補償の申請をしようと思います。
だって、９日過ぎてから申請すると、期限まで残り10日になっちゃうよ。
連絡先が嘘だったとしたら、もう申請可能だよね。

他の落札した方々で申請した方、います？

783 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:40 ID:HfhBvtz8

愛知のハイテク犯罪のとこに電話しましたが、
同様の問い合わせがもう何十件と来ているらしく、
すぐにタノハツさんの件ですね？と言われました。
皆さん、やっぱり電話してみた方が良いですよ。

784 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:42 ID:/ej3KOdW

だから、釣られるなって！

９日返金が本当かどうか知らないけど、一応そうなってるわけでしょ？
１部の人間が押しかけて、大勢の返金が台無しになるよ。

それよか、９日返金が嘘だった時に備えて、
連絡しとくとこ（ヤフ、警察等）にメール汁。

785 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:47 ID:SU/K7Ssv

デブスタノハツエ金返せ！

786 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:51 ID:XgieKX6m

鹿間佳子って本名なのか？いつも不思議だ・・・。

787 ：名無しさん（新規）：04/04/02 11:59 ID:wQJAdj8q

あたし、ぜんぜん何も動いてないよ～
補償の申請って期間どれくらいなの？
教えて！

788 ：名無しさん（新規）：04/04/02 12:02 ID:3EnMxjtO

補償制度の概要
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html

期間だけでなく色んな制約があるから
じっくり読んでおいた方がいいですよ

789 ：名無しさん（新規）：04/04/02 12:07 ID:/ej3KOdW

補償対象にならない例
・落札後に商品を調達する出品の場合
・相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合

ここらあたり大丈夫？

790 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 12:12 ID:6zy8LAQQ

>>786
>鹿間佳子って本名なのか？いつも不思議だ・・・。

本名ではありません。
というか、この出品者のようなことは普通しないですよね。

>>789
>補償対象にならない例

私もこの条件が多すぎて、
ヤ○ーは、補償したことあるのかが不思議で仕方がありません。

791 ：名無しさん（新規）：04/04/02 12:39 ID:d0uB4QVu

そろそろみなさん内容証明の準備をされたほうが良いと思います。
ヤ○ーの保障制度を利用するにしても必要なものですので。
書き方などは検索すればでますし。所定の用紙も文房具屋さんなどで
売っています500en位するのでご自分で作成されたほうがよいのでは
ないでしょうか？

792 ：名無しさん（新規）：04/04/02 12:57 ID:FQnmtJXw

内容証明はネットからでも送れるそうです。
料金はクレジット返済で。
警視庁のハイテク犯罪課の方がおしゃってました。

793 ：名無しさん（新規）：04/04/02 13:46 ID:wQJAdj8q

内容証明って結局１０００円ちょっとお金かかりますよね？
あたしはおよそ２万の被害者だけど
３０００円前後の被害者も多数いると思われますが
この方々はどうするのでしょう、、、
動力と見合わないですよね。

794 ：名無しさん（新規）：04/04/02 13:55 ID:/ej3KOdW

んなこと各自で判断すればいい。
代金をきちんと請求するも、勉強代とあきらめるのも自由でつ。

まあ手続き踏んでないと、もし警察が動いても補償は「？」だけどね。
だって、タノハツが発送してるって言い張れば、
受け取ってる（もしくは郵便事故）とみなされちゃうでしょ。

795 ：名無しさん（新規）：04/04/02 13:57 ID:48DtRVbB

>>793
×動力
○労力

796 ：名無しさん（新規）：04/04/02 13:59 ID:/ej3KOdW

>>795
文章からすると、
○金額
が合うようで・・・

797 ：名無しさん（新規）：04/04/02 14:16 ID:3EnMxjtO

>>793
そうですよね。難しい所でしょうね。

もちろん、落札者側には落ち度はない訳ですから
内容証明郵便の為の費用も損害として、出品者側に
請求できるかと思います・・（が払ってもらえるかな・・）

また5000円未満の方は補償適用外ですので、その為の
内容証明は無意味になります。

ですので、少額の方は「住所確認目的」で、普通の葉書か、
高くて配達記録郵便辺りで送られるのも一つの手だと思います。
請求の為の実効力はあまり望めませんけど・・。

そろそろ、別の掲示板に移られて情報交換された方がいいと
思いますが・・。

798 ：名無しさん（新規）：04/04/02 14:17 ID:J4D4cD7G

794さん、ログ読めや。
品物は発送できなくなったので返金する、と出品者は言ってるんだよ。
品物は送った、はありえない。

799 ：名無しさん（新規）：04/04/02 14:21 ID:/ej3KOdW

>>798
ん？　だって入金後、ぜんぜん連絡ない人もいるんでしょ？　

800 ：名無しさん（新規）：04/04/02 14:25 ID:JXm0khAE

>>799

でも自己紹介欄でtanohatsue自ら

『平成16年3月、yahoo オークションにおいて、化粧品を落札金額で購入していただく
契約を交わしました。　当該契約に基づき、平成16年3月に出品者の指定した口座に
落札代金を振込みいただきました。　しかし本日現在、商品が届いていません。落札
者様が商品を受け取っていない以上債務不履行であり、出品者には債務を履行する
義務があります。　そこで債務が履行されなければ民法５４１条に基づき契約を解除
します。契約を解除した場合、出品者は原状回復義務を負います。その場合、落札者
様は以下の内容を請求させて頂きます。１．落札者様が振り込んだ落札代金の全額
上記金額は指定の口座、もしくは現金書留、為替等、指定の方法で返金いたします。
期日につきましてはお一人ずつにメールにて約束を交わしてまいります。』

と書いていたわけなので、３月中に落札した商品に関しては
連絡が来ていてもそうでなくても、tanohatsueから商品は
発送されなかったと理解できるんじゃないんでしょうか？

801 ：800：04/04/02 14:31 ID:JXm0khAE

[続き]

少なくとも、商品が未着である、という事実に
対してその責任の所在は出品者にあると出品者
自ら確認しているので、連絡の有無に関わらず
郵便事故ですまされる可能性は低いと思いませんか。

802 ：名無しさん（新規）：04/04/02 14:45 ID:/ej3KOdW

>>800
自己紹介欄が法的（もしくは、警察）に効力があるとは思えないんだけど・・・
取引上必ず目を通す場所ではないし（なるべく見たほうがいいけどね）、
さらに現在は消えてるし。

私が言いたいのは、いざ警察が動き出して被害者を募った時に、
法的に自分が被害者だと証明できる資料（内容証明）があったほうがいいのではないかって事です。

ありえないとは思いますけど、もしタノハツに弁護士（国選にしろ）が付いたりしたら、
「かつて自己紹介欄にあった」だけでは、一蹴されると思います。

真剣に返金してもらいたいのだったら、
しっかりと準備をしておいて損はないと思うんですけど。

803 ：名無しさん（新規）：04/04/02 14:53 ID:/ej3KOdW

＞少なくとも、商品が未着である、という事実

不着の証明が何もなく自分の申し立てだけでは、タノハツが苦し紛れに「送った」と言えば、
水掛け論になる可能性大です。

804 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:01 ID:SU/K7Ssv

デブスタノハツエ金返せ！

805 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:08 ID:pg5pEQWr

ハイテク課からメールきました。
・タノハツからも相談を受けている。
・タノハツに落札者に状況説明するように指示した。
・9日に返金されない場合は当事者同士で解決してくれ。
との内容でした・・・。

806 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 15:09 ID:24h3qZzj

>>805
>・9日に返金されない場合は当事者同士で解決してくれ。

解決できるのでしょうか？

807 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:15 ID:x6MG98Fp

落札者のみなさん、
届いたメールのヘッダーチェックしてる？
自宅からなのか、マンガ喫茶からなのか、海外からなのか、調べれば
わかるよね？
上のほうに自宅に行って返金してもらった人いるみたいだから（釣り？）
家にはいるようだけど・・・

808 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:20 ID:t7YLFFeZ

>>805

ハイテク課からそんな返事がきたんですか。

809 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:21 ID:3EnMxjtO

>>805
警察はそんなことは言いませんよぉｗ
守秘義務違反で懲戒もんでつ。

そもそもハイテク課ってどこですか？

愛知県警ハイテク犯罪対策室
http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/index.html
事例
http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/auction.html

810 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:23 ID:t7YLFFeZ

>>809 ハイテク課の返事はどうだったのですか？

811 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:24 ID:qi93Kp8R

愛知県警ハイテク課は、メールした翌日に何らかの返事くれるそうです。電話で聞いたらそうおっしゃっていました。
私も返事来ました。

812 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:25 ID:t7YLFFeZ

>>811 なんて返事がきたんですか？教えてください。

813 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:25 ID:qi93Kp8R

「愛知県警ハイテク犯罪対策室」でした。

814 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:26 ID:pg5pEQWr

>>809
愛知県警察本部ハイテク犯罪対策室からのメールです。

815 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:26 ID:t7YLFFeZ

>>813 お金は戻ってくるんですか？なんて返事がきたのですか？

816 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:31 ID:qi93Kp8R

こういうメールってコピペしていいのかなあ？まずいかなあ。

817 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:31 ID:hgbQ2EtZ

田野の言い分もちゃんと聞いてやれよお前ら。
野次ばっかり飛ばしてんじゃねーよ糞どもが。
よほど暇はあるが金は無いんだな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
早期解決？引きこもりのお前らじゃありえねーよ！
くだらん書き込みばっかりだしな。
返信メールも、もう来ないだろうな。
金銭トラブルが嫌なら二度とオクなんかするな。
しなければならない事をお前らに教えてやろう。
ろくでもない氏に方するだろうから、今すぐ首吊って氏ね！

818 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:32 ID:sCPnGVhG

>>815 ID:t7YLFFeZ
なんでそんなにしつこく聞くの？
あなたも御自分でメールなさればわかる事では？

819 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:33 ID:t7YLFFeZ

なぁ～んだ　やっぱり　釣りか。
残念。

820 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:34 ID:t7YLFFeZ

>>816 まずい内容は晒すのやめとけばいいんじゃない。

821 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:35 ID:t7YLFFeZ

あーハイテクもあんまりあてにならなそう・・・あきらめようっと・・・。

822 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:39 ID:qi93Kp8R

釣りじゃないことは、今日この部署にメール入れておけば、明日には返事が来るからわかると思います。この部署が土日休みじゃなければだけど。

823 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:45 ID:/xU153lD

>>817
うるせぇよｳﾞｧｶ( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
おまえは被害者でもなんでもねぇんだろ？
は？いい分？まずは正確な住所と電話番号を知らて
来いよ！(　´_ゝ`) ﾌﾟ

824 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:47 ID:EBB6ooMU

>>818 あーあ　あきらめちゃったよ。あんたのせいだよ。今は人数が必要なのに
ばーか！

825 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:48 ID:wQJAdj8q

まあ結局ハイテクも当事者同士で解決してくれ、と
いうことでこの件は終わり。っていう返信という訳ですね。
マスコミにメール書いてよ！
被害者のみなさん～
９日以降でいいからさあああ
きっと返金できっこないし。

826 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:49 ID:EBB6ooMU

>>818 氏ね　ばかが。

827 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:52 ID:V1TnYsXS

微妙だなぁ～

冷静になればわかると思うけど、
とりあえずハイテク犯罪対策室からの返事で、

・タノハツからも相談を受けている、

というのはないと思う。
>>809さんも書いている通り、守秘義務違反になるからね。

・9日に返金されない場合は当事者同士で解決してくれ

ってのもちょっとね・・・ﾆｶﾞﾜﾗ
返金されなかった場合は近くの警察署へ被害届を提出してくれ、
と言われるはず。
どうも本人が紛れ込んで混乱を目論んでるような感じだね。

828 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 15:53 ID:YTbq1Sds

>>827
>どうも本人が紛れ込んで混乱を目論んでるような感じだね。

本人かはわかりませんが、混乱させようとはしていますよね。

829 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:54 ID:Fo87tDMe

小額だからあきらめるというようなことを書いたり、
ハイテク課はあてにならないと書いたり、
ハイテク課から来たメールの内容を知りたがったり、
このスレにいる人同士を喧嘩させようとあおったりするのは
本人では？

みんな釣られちゃダメよ。

830 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:56 ID:EBB6ooMU

ぎゃ！！でた鹿間佳子！
あんた私らのように被害者じゃないのにウザイね。
いくつもカキコミみるけど心がこもってないんだよね。
消えれ。どうしてもカキコミたかったら名前けして書き込めば？
もっと親身になってよね！ウザスギ

831 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:57 ID:SU/K7Ssv

デブスタノハツエ金返せ！

832 ：名無しさん（新規）：04/04/02 15:58 ID:EBB6ooMU

はぁ・・・かえってこないかな・・・私のお金

833 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:01 ID:pg5pEQWr

>>827
おっしゃることはわかります。
しかし、そのメールの内容は本当なんです。
少しでも情報提供になれば、と思い書き込んだんですが…。
他にもハイテク課にメールした方がいらっしゃったと思うので
その方たちにも多分同じような（もしくは同じ）メールが届く
と思います。

834 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:07 ID:EBB6ooMU

>>805 そうなのか。本人もそこに相談してるってことなのね。

835 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:07 ID:YDTmx53a

自己紹介欄が変わってますが、これは本人のメッセージでしょうか？
それともYahooのメッセージでしょうか？

Yahoo! JAPAN ID：tanohatsue 公開プロフィール

このYahoo! JAPAN IDはYahoo!プレミアム会員登録をしていません。
オークション出品ができないようにいたしました。

836 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:08 ID:YTbq1Sds

>>830
>もっと親身になってよね！ウザスギ

所詮、他人事なのですが、
どちらかと言えば、親身になっているつもりです。

837 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:08 ID:EBB6ooMU

それはヤフーが出品できないようにしたということじゃないのかな。
苦情がたくさんきて出品できないんじゃない？

838 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:09 ID:YTbq1Sds

>>837
>苦情がたくさんきて出品できないんじゃない？

当然ですよね。
もし、今日、そうなったのだとすれば、
対応、遅すぎです。

839 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:09 ID:cw6jKA06

警察も9日過ぎないと詐欺にならないので動けないのでは？
一応返金する意思があるということになっているので…
今はとりあえず待つしかないのではないでしょうか？

840 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:10 ID:G37G9USz

本人がID変えて紛れ込んでるぞ！！
気を付けろ！！

841 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:10 ID:V1TnYsXS

http://www.pref.aichi.jp/police/taisaku/high-tech/auction.html
↑ここに書いてあるけど、

１．次の事項を保存の上、印刷してください
　（民事・刑事の法的手段に訴える場合に有効です。）

　・対象となったオークション会場の番号
　（オークション主催者により番号などが振られています）、ＵＲＬ、ページ画面

　・出品者のＩＤ・ユーザー名・会員番号

　・あなたのＩＤ・ユーザー名・会員番号

　・わかる場合は出品者の氏名・住所・電話番号

　・送金先の銀行名、口座番号、宛て先

　・送金を証明する書類の写し（入金時の振込用紙や現金書留の控え）

　・出品者とのメールの交信記録(メールは、ヘッダー情報付きのものが必要です。)

　・いきさつや、対応等を明らかにできる記録

２．オークション主催者にも電子メールなどを利用して、相談してください。
　（やり取りした電子メールは控えておいてください。）

(本当に被害者当人かもわからない）他人の書き込みを読んで落胆する前に、
まず自分の出来ることからやりましょう。
「少額だから今回は勉強代と思って諦める」という方はそれでよし。
それをわざわざ書き込む必要はないと思います。

842 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:11 ID:G37G9USz

本人がID変えて紛れ込んでるぞ！！
気を付けろ！！

843 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:12 ID:EBB6ooMU

>>836 この人本当ヤダ。この人痛いわ・・・キモイ

９日に返金してくれるって連絡全員にきたの？

844 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:12 ID:YTbq1Sds

>>841
>「少額だから今回は勉強代と思って諦める」という方はそれでよし。

そうですね。

ただ、もし、結果的に損をすることになっても
被害届を出すなり、行動することも勉強になるかもしれません。

損をしてでも、この出品者を許すことができない方もいらっしゃるでしょうし。

845 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:12 ID:qi93Kp8R

ちなみに、警察の担当者（と言っても、別に捜査してくれてるわけじゃないけど、オークションの状況を把握している人）は出品者から連絡のあった名前の人ではなかったです。出品者から連絡のあった名前は、ただの当直らしいです。
ハイテク犯罪対策室に電話して、大体の内容をはなせば、その担当に回してくれると思います。
メールをした上で、電話したのでこちらの名前をいったら、メール見ましたって感じで話が早かったです。今の段階ではなにか具体的に動いてくれるわけではないけど、オークション状況は把握しているようです。そんな相談いっぱい来てるらしい。

846 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:12 ID:EBB6ooMU

私一応　ハイテクに相談してみるよ

847 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:13 ID:YTbq1Sds

>>843
>この人本当ヤダ。この人痛いわ・・・キモイ

よく言われます。

848 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:17 ID:EBB6ooMU

警察・・・忙しいのかな・・・しょぼーん

849 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:17 ID:hgbQ2EtZ

言論の自由を盾に書き込みを続けるか、
落札者の心情を察して引くかどーするよ。鹿間さん？

850 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:19 ID:Fv8KlYng

>>817
そうだよね、同意。

851 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:19 ID:X3mbu75f

こんなキチガイさっさと刑務所に入れろ！
被害者じゃないけど見ててムカツクよ～

852 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:21 ID:X3mbu75f

>>849
>>850
これが典型的な自作自演ってやつですね！
お前は逮捕されんだよバ～～～カ！！
さっさと捕まりやがれｺﾝﾁｸｼｮｰｗ（ｹﾞﾗ

853 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:22 ID:wQJAdj8q

841さん
御親切にありがとうございます。
９日に返金されなかった場合絶対送ります！
他の方々も送って下さい！
被害者が沢山いれば動いてくれる可能性ありますよね！
勉強代と諦めずにガンバロウ！

854 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:23 ID:Fv8KlYng

>>852
あんた酷い馬鹿なの？
縦読みって知ってる？

855 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:24 ID:EBB6ooMU

自作自演なんてどーでもいいから　もうかってにしてくれていいから。
ここで情報の交換と痛みを分かち合える人書き込んで
鹿間さんはもうちょっと遠慮してよね。
名前見るたびにちょっとムカってきてしまうんです。
普通に書き込めばいいでしょ？

856 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:32 ID:/ej3KOdW

警察が忙しいって言うか、まだ今の状況だと動けないんだよ。
もし９日に返金がなくても、
「すみません、月末には必ず返金します」なーんてメールが来ちゃったら、
またそれで事件性がないと見られて、月末まで手が出せない。
なんだか、タノハツの思う壺？

マスコミを利用してみるのもいいかも。
取材には別に拘束がないので、「落札者のみなさん、困ってますよ」の時点で動けるから。
まあ、今回の件に興味を持ってくれればだけどね。

857 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:33 ID:V1TnYsXS

>>845さん

申し訳ないんだけど、差し支えなかったら、
ハイテク犯罪対策室の部署のTEL番号書いてくれないかな？
愛知県警のサイトにはTEL番書いてないから、
直接電話して相談したい人がいてもどうしていいかわからないと思うんだ。
県警の代表にTELして事情話せば部署に回してくれるっていうのなら、
そう書いて欲しいし。

858 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:36 ID:EBB6ooMU

ここに電話載せるとあぼーんって消されるよ。
電話番号調べるやつあるじゃん。
それできけば。

859 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:41 ID:X3mbu75f

>>854
ヽ(`Д´)ノｺﾉﾔﾛｰ！！

ちなみに、この出品者ってほとんどアメリカに住んでんだろ？
9日までに返すとか言っといて、国外逃亡の時間作ってるだけじゃねーの？
そんなことになったらお金返してもらえないで国外逃亡されるよー

860 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:44 ID:V1TnYsXS

>858
うーん？別に個人のTEL番じゃなければ問題ないはずなんだけど。
警察なんて公共の物だし。

861 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:44 ID:YTbq1Sds

>>857
>ハイテク犯罪対策室の部署のTEL番号書いてくれないかな？

ttp://web.archive.org/web/20001202091100/http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

ここ、ダメですか？

862 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:47 ID:YTbq1Sds

>>861
>ここ、ダメですか？

ダメでした。申し訳ございません。

863 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:47 ID:V1TnYsXS

>861
あんがと、あんがと。
代表しか書いてないけど、まぁ部署には繋いでもらえるかと思う。
とりあえず愛知県警のハイテク犯罪対策室に直接TELして相談したい人は、
愛知県警の代表TEL番へ電話して、
「生活安全課ハイテク犯罪対策室」へ繋いで下さい、と言えばOKかと。

864 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:49 ID:YTbq1Sds

>>863
>代表しか書いてないけど、

そうなんです。
それに気付いてダメだと思ったのですが。

865 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:51 ID:V1TnYsXS

あー、ちなみに愛知県警本部の代表TEL番は、

愛知県警察ホームページ
http://www.pref.aichi.jp/police/

の右下の方に書かれてあるから。

>864
うんうん、サンクスね。

866 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:53 ID:qi93Kp8R

845です。
公共の機関なので差し支えないですよね。
052-951-1611
これはたぶん愛知県警の代表電話です。
かけたら「ケーサツです」と電話に出ました。
で、事情を話してまわしてもらったのが、長ったらしい名前の部署で覚えきれなかった。
今気づいたんだけど、メールの返信元の「愛知県警ハイテク犯罪対策室」とは違う名前だったなあ。

867 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:54 ID:YTbq1Sds

　No.154 詐欺事件被疑者を逮捕

　岡崎警察署は、平成１５年１月７日、
　インターネットオークションサービスを利用して
　商品落札者から代金を騙し取った兵庫県内の男性（無職）を
　詐欺罪で逮捕しました。

もし、詐欺と確定した時には、警察には頑張っていただきたいですね。

868 ：ただの通りがかり：04/04/02 16:55 ID:J8fqgZg1

被害に遭われた方へ（冷静になって読んでください）
このスレ読んだ部外者の感想
住所に実在
最近急激におかしくなった
騒ぎを認識後も同IDで別取引継続
返金を期限付きで約束
結論
計画犯罪者より返金が絶望的なネット依存のだらしない女
ただの民事＝返済能力なし

869 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 16:56 ID:YTbq1Sds

>>868
>住所に実在

これは確定ですか？

870 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:56 ID:Kd7/lkSZ

今YAHOOつながり悪くない?
アラートはこない、画面は出にくい
又おかしくなってんのかな？

871 ：名無しさん（新規）：04/04/02 16:58 ID:SU/K7Ssv

デブスタノハツエ金返せ！

872 ：ただの通りがかり：04/04/02 16:59 ID:J8fqgZg1

869
このスレを読んだ部外者の感想なので
確定ではもちろんありません
逆を言えば実在しない＝犯意ありで刑事事件です

873 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:07 ID:V1TnYsXS

>>866さん
ありがとうね。
多分部署名は「生活安全部生活安全総務課ハイテク犯罪対策室」かな？
そんな感じだと思う。

874 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:13 ID:qi93Kp8R

>>873
はい、そんな感じ。確かに生活とか総務とかいうのが入った長ーい名前でした。

875 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:16 ID:gdoUZqUl

所轄の話を聞いてくれた刑事さんは、
●相手の返金の意思がある
●相手に連絡を取れば（メールや評価欄）応答がある
この時点で到底、詐欺とは言えないっていってました。
落札者側の気持ちはわかるが、警察が入る事ではないので
自分で解決してください・・・と。

876 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 17:20 ID:YTbq1Sds

>>875
>●相手の返金の意思がある

またネタでしょうけど、
そもそも返金などと言う前に、
商品を送れない時点で売買契約不履行ですよね？

877 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:23 ID:gdoUZqUl

＞鹿間

何を証拠にネタだと言い切る？
本当にそう言われたから報告したまで。

「９日に返金すると言ってるのであれば
警察はどうにもできないんですよ。
送金して、それから全く音信不通というのなら、
詐欺と言えるんですけどね。」

こう言われました。

878 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:24 ID:EBB6ooMU

>>876 ちゃんと報告してもらってるのに　じゃますんな

879 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:25 ID:V1TnYsXS

>875
現段階では、というだけの話だよ。
9日過ぎた時点で返金されていない、連絡が取れなくなった、等、
そうなってからしか警察は動けないかもね。
でもそうなった場合は、結構相談件数も増えてきたみたいだし、
即動いてくれるかも知れないよ。
辛いだろうけど、もう少し頑張って！

880 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:25 ID:EBB6ooMU

>>877 返金順番にしてくれてんのかな・・・。
９日にいっきに返済できるのかな。

881 ：ただの通りがかり：04/04/02 17:25 ID:J8fqgZg1

逆に皆さん側にたつと

返金を期日で約束＝債務不履行＝持ち合わせも回収予定もその時点でない＝詐欺罪
騒ぎを明らかに認識していながら入札＝返金に回す誠意がない＝民事100%勝利

この事案は現時点で完全に民事です
9日を過ぎ刑事になる可能性があります

現時点での最良の策
全ての関係書類の保存
公共の場（掲示板）での過度の中傷を控える
9日0時過ぎに所轄を直接（重要）訪ね生活安全の刑事に被害届を受理させる
受理させるポイント（通常まともに取り合いません）
債務不履行を意図した取引を強調（メール参照及び債務を負った状態での他入札）

882 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 17:26 ID:YTbq1Sds

>>877
>こう言われました。

あなたの書き込みを信じたとすれば、
９日が過ぎて出品者と音信不通になったら
警察はようやく詐欺と認めるということですか？

883 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:31 ID:EBB6ooMU

返済能力がない場合はどうしたらいいんだろう。
ゆっくり待てっていわれるのかな。

884 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:35 ID:V1TnYsXS

>882
まぁ逃亡されてからでは遅いと普通は思うんだけど、
警察の見解はそうってことですな。
ただし、その場合はキチンと捜査する可能性も高いですが。
(前もって沢山の相談があったんだからね）

>883
9日が過ぎて返金はされていない、でも連絡は取れる、
なおかつ返金の意志は見せている、というのであれば、
待てと言われる可能性もあるね。

885 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:38 ID:9lz6Vqs0

>>882

もう鹿間は出てこないほうがいいよ
債務不履行と詐欺は扱いが異なるし
変に知ったかが多すぎる。
それにあんたはこの件とは無関係じゃん
執拗にでてきてもなんの解決にもならん

886 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:38 ID:seYRO9aw

>>882
バカマ、何言ってるの？
当たり前のことをいちいち聞き返すなよ。

887 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:39 ID:gdoUZqUl

＞鹿間

民事事件とか刑事事件とか私は法曹の人間ではないから、
法律の上で、どこからどこまでが「詐欺」と言えるのかわかりません。

話を聞いてくれたかたは、
「最初から金銭を詐取する目的だったのか」という事と、
「お金を振り込んでから連絡があるか」という事が境目みたいな事を
おっしゃってましたが。

現時点で、評価欄やメールで連絡取れる状況にあって
尚且つ、相手が返金の意思を見せてる間は「詐欺」にはならない。と。

ってゆーか、鹿間は何しにココに来てるわけ？
それでなくても気分がブルーなのに、鹿間の発言見てたらイライラするよ。
どっか行け。

888 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:44 ID:3pKlFHVY

ハイテク課からメールありましたが、前記の方と一緒でした。
まったくあてにならない。

889 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:45 ID:FQnmtJXw

鹿間さん、
私も警察の方に相談の電話をした時に相手が９日に必ず返金すると連絡しているので
今の段階では詐欺くさいですが断定はできないですねってな感じで言われましたよ。
警察の方が嘘をついていなければtanohatsueが実際に警察に相談している事も事実らしいです。
被害届を出すにしても９日以降にならなければ動きようがありません。

890 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/02 17:47 ID:YTbq1Sds

９日までにすべきことのアドバイスは
警察からはあったのでしょうか？

891 ：名無しさん（新規）：04/04/02 17:53 ID:V1TnYsXS

とりあえず警察は、
「連絡が取れなくなったら来てくれ」という見解のようですね。

まぁ9日に無事みなさんに全額がキッチリと返金されれば一番良いのですが、
仮にそうならなかった時のために、また連絡が取れなくなった時のために、
やれるべきことはやっておいて下さい。

１．次の事項を保存の上、印刷してください
　（民事・刑事の法的手段に訴える場合に有効です。）

　・対象となったオークション会場の番号
　（オークション主催者により番号などが振られています）、ＵＲＬ、ページ画面

　・出品者のＩＤ・ユーザー名・会員番号

　・あなたのＩＤ・ユーザー名・会員番号

　・わかる場合は出品者の氏名・住所・電話番号

　・送金先の銀行名、口座番号、宛て先

　・送金を証明する書類の写し（入金時の振込用紙や現金書留の控え）

　・出品者とのメールの交信記録(メールは、ヘッダー情報付きのものが必要です。)

　・いきさつや、対応等を明らかにできる記録

２．オークション主催者にも電子メールなどを利用して、相談してください。
　（やり取りした電子メールは控えておいてください。）

892 ：ただの通りがかり：04/04/02 18:11 ID:J8fqgZg1

この女がどうなろうが知ったことではないが金さえ戻ればいいと言う方へ
残念ながらかなり茨の道です
どうであろうが支払い能力があればこんなことにはならないからです
あえて茨の道を歩む方へ
私がもしその立場に陥ったら女からではなく主催者の不備から行きます
締約読みましたが甘い箇所も若干あります
それには9日前に動く必要があり・・・（自粛
部外者が粘着して失礼しました。皆さんの健闘を祈ります。
最後に一言

数は力

893 ：名無しさん（新規）：04/04/02 18:17 ID:j8gpaLbE

もし連絡とれなくなった、返金されないとなったら
マスコミに取り上げるって書き込みあったとき
検索してメールした人もいる（？）だろうし
警察も真剣に動かざるを得ないでしょ
ＴＶに愛知のハイテク課なんて出ればねー
取材にも行くかもしれないし..愛知のそこの警察の信用に
かかわるんじゃないの？

警察は当てにならないなんて、書き込み信用しないで
できることやっておいて被害者さん達

894 ：名無しさん（新規）：04/04/02 18:28 ID:V1TnYsXS

前から不思議だったんですが、
タノハツは「仕入れを頼んでいた人にお金を振込んだが品物が送られて来ない」と
言ってるんですよね？
それが事実だったとして、タノハツはその件の捜査をしてもらってるんでしょうか？
その仕入れをしていた人間が捕まりお金が回収出来れば、
すぐにでも返金作業を行えると思うのですが・・・。
その辺り、どなたかタノハツに聞いてみた被害者の方いらっしゃいます？

895 ：名無しさん（新規）：04/04/02 18:37 ID:gdoUZqUl

仕入れをお願いしていた人が・・云々は・・・確定してる訳ではないが
ただの言い訳のような気がする。
それを証拠に仕入れが全くないにも関わらず落札者から評価欄で指摘が
あっても、しばらく出品を続けてた。
やはり資金集めの為の空売りとしか私は思えないな。

仮にタノハツも被害者だとしたなら落札者にもっと違う対応が出来たはず。

896 ：名無しさん（新規）：04/04/02 18:43 ID:V1TnYsXS

>895
やっぱりそう思われます？
被害者の方が「警察へ何を相談したのですか？」みたいな質問にも、
「返済をしたいがすぐにできない。警察で書面をつくるほうがいいかなどですが、
詐欺にはならないので、弁護士に相談しなさいといわれました。」
という回答で、仕入先に逃げられた件に関して、
警察へ被害届を出したような気配が感じられないので・・・。

897 ：名無しさん（新規）：04/04/02 18:43 ID:TPt8q2tG

鹿間さん、あなたの今までの書き込みを見て、
私は鹿間さんは悪い人ではないと思っています。
思ったことをはっきり言う、素直な方だと思います。

ここのスレッドを見ている＆書き込みをしている人は
当事者である落札者がとても多いです。
あなたの書き込みには悪意があるようには感じませんが、
残念ながら、現在落札者達はとてもストレスを感じている状況であり、
あなたの書き込みに過敏に反応してしまいます。
それはわかっていただけるでしょうか？
あなたの書き込みは悪意がなくとも、今の落札者を不愉快にさせる部分があるように
思えるのです。
もちろんそれは、落札者がおかれている現在の状況のせいであって、
あなたのせいではありません。

ですから、せめて９日までは書き込みは控えていただけないでしょうか。
どうかお願いします。

898 ：名無しさん（新規）：04/04/02 18:48 ID:EBB6ooMU

鹿間ひかえて　

899 ：名無しさん（新規）：04/04/02 18:56 ID:/ej3KOdW

よくわかんないな～。
ラストは尋常じゃない出品数だったでしょ？
で、直取引も誘ってた。
>>895 ＞やはり資金集めの為の空売りとしか私は思えないな。
漏れもそう思う。

でも今回のこと、警察に相談に行ったらしいし、
法律相談センターみたいなとこにも行ったらしいんだよね？

なんか矛盾してないか。釣り（ガセ情報）がまぎれてるってこと？

900 ：名無しさん（新規）：04/04/02 19:03 ID:it4b2On9

私は被害者じゃないですが、
あの出品の仕方は、無気味に思いました。

タノハツをかばうわけじゃないですが、
誰かにやらされたのか？なんて思いました。
詐欺って頭も要りますよね。

901 ：名無しさん（新規）：04/04/02 19:03 ID:qi93Kp8R

時系列整理の参考になるかわからないけど・・・。
過去に取引したことがあるので、２月下旬（その時点では１点も出品していなかったです）に同じ商品はないかメールで問い合わせたところ、翌日「面倒なのでやめた」という返事が来ました。

902 ：名無しさん（新規）：04/04/02 19:06 ID:qi93Kp8R

3/15には、「****（過去に取引した商品名）ございます」というメールが来て、出品しているので見てくださいとかかれてました。

903 ：(1/2)：04/04/02 19:12 ID:TPt8q2tG

>>747 >>841 >>881 >>891　まとめさせていただきました。

まぁ9日に無事みなさんに全額がキッチリと返金されれば一番良いのですが、
仮にそうならなかった時のために、また連絡が取れなくなった時のために、
やれるべきことはやっておいて下さい。

＜＜現時点での最良の策＞＞
全ての関係書類の保存（下記参照の事）
公共の場（掲示板）での過度の中傷を控える
9日0時過ぎに所轄を直接（重要）訪ね生活安全の刑事に被害届を受理させる
受理させるポイント（通常まともに取り合いません）
債務不履行を意図した取引を強調（メール参照及び債務を負った状態での他入札）

904 ：(2/2)：04/04/02 19:12 ID:TPt8q2tG

１．次の事項を保存の上、印刷してください
　（民事・刑事の法的手段に訴える場合に有効です。）

　・対象となったオークション会場の番号
　（オークション主催者により番号などが振られています）、ＵＲＬ、ページ画面
　・出品者のＩＤ・ユーザー名・会員番号
　・あなたのＩＤ・ユーザー名・会員番号
　・わかる場合は出品者の氏名・住所・電話番号
　・送金先の銀行名、口座番号、宛て先
　・送金を証明する書類の写し（入金時の振込用紙や現金書留の控え）
　・出品者とのメールの交信記録(メールは、ヘッダー情報付きのものが必要です。)
　・いきさつや、対応等を明らかにできる記録

２．オークション主催者にも電子メールなどを利用して、相談してください。
　（やり取りした電子メールは控えておいてください。）

また、下記のようなものもあります。

電子内容証明サービス
http://www3.hybridmail.jp/mpt/

9日まで待って返金されなかった場合、Yahoo!の補償制度を利用するにしても、
内容証明は出さなければいけなくなると思うから、
やっぱり今から準備しておくなり、出しちゃうなりした方がいいと思う。

(本当に被害者当人かもわからない）他人の書き込みを読んで落胆する前に、
まず自分の出来ることからやりましょう。
「少額だから今回は勉強代と思って諦める」という方はそれでよし。
それをわざわざ書き込む必要はないと思います。

905 ：名無しさん（新規）：04/04/02 19:18 ID:TPt8q2tG

２１日：
■１５日に落札した人が「振り込み完了し、何度も連絡しているのに連絡がもらえない」
との報告が評価に入る。
■しかし、この評価が入った後も、出品者は出品をしつづけている。
（２４日の１０時台まで出品をおこなっていたようです）

２２日
■出品者は直接交渉の人(Q&Aから？）とはメールのやりとりをしていたようだ。

２４日：
■次々と評価に商品が届かないとの報告が入る。
■23時、出品者から評価で初めて返信がされる。（しかし全員に対してではない）

３１日：
■「商品がないので送れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※31日時点での評価参照）
■出品者の自宅ではない電話番号（どこかの会社のＦＡＸ番号）が、
複数の落札者に知らされていた（？）・・・という事が落札者間で判明。

４月１日：
■自己紹介欄の記入がなくなる。

４月２日：
■「商品がないので送れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※2日時点での評価参照）

906 ：名無しさん（新規）：04/04/02 19:21 ID:TPt8q2tG

>>901-902
>>905に付け足ししておいてくだれ。どういう状況だったのか私にはわからないので。

907 ：名無しさん（新規）：04/04/02 19:41 ID:BTCDXxig

鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M
・ただのお祭り好き
・ただの野次馬
・人の不幸が大好き
・他人の揉め事大好き

908 ：名無しさん（新規）：04/04/02 19:52 ID:BTCDXxig

鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M
・ただのお祭り好き
・ただの野次馬
・人の不幸が大好き
・他人の揉め事大好き

909 ：その1：04/04/02 20:08 ID:V1TnYsXS

901さんじゃないけど、

２月下旬：
■出品していないtanohatsueに以前取引きした商品の問い合わせメールをするも、
翌日「面倒なのでやめた」との返信が来る。

３月１５日：
■２月下旬に問い合わせた人に、「****（過去に取引した商品名）ございます」と、
出品しているので見てくださいと書かれたメールが届く。

３月２１日：
■１５日に落札した人が「振り込み完了し、何度も連絡しているのに連絡がもらえない」
との報告が評価に入る。
■しかし、この評価が入った後も、出品者は出品をしつづけている。
（２４日の１０時台まで出品をおこなっていたようです）

３月２２日：
■出品者は直接交渉の人(Q&Aから？）とはメールのやりとりをしていたようだ。

910 ：その2：04/04/02 20:10 ID:V1TnYsXS

３月２４日：
■次々と評価に商品が届かないとの報告が入る。
■23時、出品者から評価で初めて返信がされる。（しかし全員に対してではない）

３月３１日：
■「商品がないので送れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※31日時点での評価参照）
■出品者の自宅ではない電話番号（どこかの会社のＦＡＸ番号）が、
複数の落札者に知らされていた（？）・・・という事が落札者間で判明。

４月１日：
■自己紹介欄の記入がなくなる。

４月２日：
■「商品がないので送れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※2日時点での評価参照）

こんな感じかな。

911 ：名無しさん（新規）：04/04/02 20:12 ID:BTCDXxig

鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M
・ただのお祭り好き
・ただの野次馬
・人の不幸が大好き
・他人の揉め事大好き

912 ：名無しさん（新規）：04/04/02 20:13 ID:4YricUf3

もし今になって９日には無理だからもう少し先の日の返金になりますなどと言い出した場合はどうなるんでしょうか？
９日というのも彼女の勝手な設定日なわけだけど、警察をしてそれまで待てというなら、また勝手に返却日を先延ばししてもそれを尊重しろというのかな・・

913 ：名無しさん（新規）：04/04/02 20:18 ID:XgieKX6m

9日に結局お金がなければ　もう少し先に延ばしてくださいっていうことは
あるかもね。払うつもりがあることを言えば引き伸ばしもあるかもね。
落札者はゆっくりまつしかないのかも。

914 ：名無しさん（新規）：04/04/02 20:25 ID:XgieKX6m

>>911 そのとおりと思いました

915 ：名無しさん（新規）：04/04/02 20:27 ID:WhR5F5r5

鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M
・ただのお祭り好き
・ただの野次馬
・人の不幸が大好き
・他人の揉め事大好き

916 ：ただの通りがかり：04/04/02 20:29 ID:J8fqgZg1

今後彼女とメールのやりとりができたら留意する事
1.具体的な仕入れ先の確認（登記簡単に調べられる）
2.彼女の支払期限の設定日の根拠
3.支払い意志の再確認（遅延による損害含）
4.告発準備の宣告（○○警察に相談、××法律事務所に相談等）
5.支払が再遅延した場合の処置の念書入れさせる
上記に一つでも嘘、偽りがあった場合未必も含め詐欺の犯意と見なせると思う
それより何より被害者の集計とったほうがいい（概算でも全然かまわないし多いほど有利）

917 ：名無しさん（新規）：04/04/02 20:32 ID:dBioJ5zR

落札価格が5,000円以上の人が羨ましいです。Yahoo!の補償制度で80％戻りますから。
私は4,○00円で一円も戻って来ません。(T_T)　もう悔しいたらありゃしない。
９日に返金なかったら詐欺師と断定し、わら人形を作り五寸くぎを打ちます。

918 ：名無しさん（新規）：04/04/02 20:34 ID:V1TnYsXS

>それより何より被害者の集計とったほうがいい（概算でも全然かまわないし多いほど有利）

そろそろキチンとパスワードなどを設定出来る掲示板に移行した方がいいんじゃないかな？
ここはタノハツが見ている可能性も高いし、
真剣にレスしてってくれる人も多いけど、
やっぱり落札者同士で連携強めた方がお互いに励みにもなるだろうし。

919 ：ただの通りがかり：04/04/02 20:44 ID:J8fqgZg1

>やっぱり落札者同士で連携強めた方がお互いに励みにもなるだろうし
↑核心的意見

消えます

920 ：名無しさん（新規）：04/04/02 21:09 ID:kI3TZZFO

自己紹介欄みましたか？

このYahoo! JAPAN IDはYahoo!プレミアム会員登録をしていません。オークション出品ができないようにいたしました。

921 ：名無しさん（新規）：04/04/02 21:34 ID:G37G9USz

メール来る人と来ない人の違いは、何だろう？？

922 ：名無しさん（新規）：04/04/02 21:49 ID:E9KOPSDn

>>921
たぶん人数的にこの人の管理能力を越えてしまってるんじゃないかな？
そのことからも、豹変後はまともに商売しようとしていなかったと思えるんだが。

923 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:08 ID:G37G9USz

age

924 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:12 ID:EgsiATk+

豹変したのってもしかしてIDを詐欺師に売ったのかも？と思ってみるテスト

925 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:18 ID:/ej3KOdW

それじゃ、９日返金などとの辻褄が合わないと言ってみるテスト

926 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:30 ID:DPBDFntf

自分もハイテク課からメールが帰ってきた。
内容は805さんと同じだった。

自分は小額だから、やる事やって、あとはタノハツの行動待ちだな･･･。

927 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:39 ID:V1TnYsXS

ハイテク課からの返信の
＞・9日に返金されない場合は当事者同士で解決してくれ。

これは連絡が取れてる場合は、ってことね。
9日過ぎて返金もない、連絡も取れなくなった、だと警察も動かざるを得ないでしょう。

とにかく連絡が取れている内は、>>916さんの書いてくれたことをやるべき。

928 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:55 ID:qi93Kp8R

２月下旬：
■tanohatsueは全く出品していなかった。過去取引者の問合せには「面倒なのでやめた」との返信が来る。

３月１４日前後
■大量出品はじまる

３月１５日：
■過去取引者に「****（過去に取引した商品名）ございます。」「出品しているので見てください」と書かれたメールが届く。

３月２１日：
■１５日に落札した人が「振り込み完了し、何度も連絡しているのに連絡がもらえない」
との報告が評価に入る。
■しかし、この評価が入った後も、出品者は出品をしつづけている。
（２４日の１０時台まで出品をおこなっていたようです）

３月２２日：
■出品者は直接交渉の人(Q&Aから？）とはメールのやりとりをしていたようだ。

（続く）

929 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:55 ID:qi93Kp8R

（続き）

３月２４日：
■次々と評価に商品が届かないとの報告が入る。
■23時、出品者から評価で初めて返信がされる。（しかし全員に対してではない）

３月３１日：
■「商品がないので送れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※31日時点での評価参照）
■出品者の自宅ではない電話番号（どこかの会社のＦＡＸ番号）が、
複数の落札者に知らされていた（？）・・・という事が落札者間で判明。

４月１日：
■自己紹介欄の記入がなくなる。

４月２日：
■「商品がないので送れない、返金する」との旨のメールは
どうやら全員に送られていないようだ。（※2日時点での評価参照）

930 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:56 ID:+5/NVlH/

今、ネット詐欺の番組やってるよ！日テレで！

931 ：名無しさん（新規）：04/04/02 23:57 ID:HfhBvtz8

たのはつのと似てるね！今やってるの。

932 ：名無しさん（新規）：04/04/03 00:02 ID:yWf1cPFX

>>931
だねぇ・・・・
タノハツも追い詰めようぜ！

933 ：名無しさん（新規）：04/04/03 00:07 ID:IqYVbtQJ

出品者から返事が来る／来ないは、私の場合はこんな感じ。
・評価からは返信率低い
・同情的内容のメールには返事が来る
・批判的内容のメールには未返信

934 ：名無しさん（新規）：04/04/03 00:15 ID:Ef/0iQDc

>931
「仕入先に逃げられた」だの「親戚に2～300万円借りられる」だの、
言い訳がそっくり。

935 ：名無しさん（新規）：04/04/03 00:19 ID:hyi6iD/N

オクでよく売ってる「オークションで簡単に儲けられる方法教えます」
みたいな情報買って実行しちゃったのかな？

936 ：名無しさん（新規）：04/04/03 00:38 ID:STHJZssF

はじめて書き込ませていただきます。
私も被害者。
tanoさんからのメールは２通来ました。
評価コメントは未だ記載していません。
Yahoo＆警察への通報は済ませました。
あとは、916さんの提案したことを実行に移そうと思っています。
以前にも何回か取引したことあるけど・・
確か対応良かったんだだよね～。
発送も早いし梱包も丁寧。
免税店の袋か何かに入れてあって
さらにメッセージ付き。
好感度◎な出品者でしたよ！

誰かも書いてあったけど・・
ホンとに利益あるの？？って思うくらい。
もしかして我々鴨集めの手段だったのカモ！？

937 ：名無しさん（新規）：04/04/03 00:50 ID:hCEJ4s6a

返せage

938 ：cattac160監視委員会：04/04/03 00:53 ID:HHL2gt5a

2ｃｈで恐喝や犯罪（吊り上げ事件）で有名なcattac160が、
新たに動き始めました。

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cattac160

出身を聞いてみよう～あと、こいつはネカマでつ・・・ｗ

939 ：名無しさん（新規）：04/04/03 01:02 ID:+uSFZ/gK

『きょうの出来事』でネット詐欺やってましたね。最後皆で警察まで連れて行ってたけど、タノハツにもあれぐらいの気持ちでかかっていったほうがいいんじゃない？

940 ：名無しさん（新規）：04/04/03 01:11 ID:Ef/0iQDc

>939
その為にも落札者の方々同士での連絡が必要不可欠だと思うのですけどね。
一人一人の金額が他の詐欺事件に比べて低いのと、
やっぱり女性なのでなかなか行動には移せないようですね。

941 ：名無しさん（新規）：04/04/03 01:17 ID:IqYVbtQJ

書き忘れましたが、愛知県警に電話するとき、「時間外だと当直が話を聞くことになるので、できれば時間内に電話くれたほうがいい」とおっしゃっていました。

942 ：名無しさん（新規）：04/04/03 01:28 ID:IqYVbtQJ

次に時系列でまとめるとき、以下も入れてください。

３月１４日前後
■大量出品始まり、落札も始まる。
落札メッセージにある出品者電話番号は以前から通知されていたものだが、住所のアパート名・部屋番号が消去されている。

３／２０前後
■落札メッセージの電話番号が、偽番号に書き換わる

943 ：名無しさん（新規）：04/04/03 01:45 ID:aeKceAh/

内容証明用紙は大きい文房具屋で買えるけど、
ミッフィーのびんせんでもチラシの裏でも
スリッパの裏でもなんでもいいんだからね。
同じ文面のを3部用意して、財布持って地元でいちばんでかい郵便局へ行くだけだよ。
行動するなら早め早めで。みんながんがろー

944 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 01:58 ID:4hKz26y8

>>924
>豹変したのってもしかしてIDを詐欺師に売ったのかも？と思ってみるテスト

私もものすごくそれを思いました。
高評価のIDは売買対象になり得ますよね。

945 ：名無しさん（新規）：04/04/03 02:05 ID:UqLuju0s

＞このYahoo! JAPAN IDはYahoo!プレミアム会員登録をしていません。
＞オークション出品ができないようにいたしました。

自己紹介を更新したな

946 ：名無しさん（新規）：04/04/03 02:18 ID:EwF0LMxc

>>945
>>835

947 ：名無しさん（新規）：04/04/03 03:10 ID:Ef/0iQDc

少し早いと思いましたが、日中に被害者の方の書き込みが増えるかも知れませんので、
新スレ立てさせて頂きました。

【Xデー】tanohatsueに何が起こったか 2【4月9日】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1080929031/l50

948 ：名無しさん（新規）：04/04/03 07:38 ID:cY1HNYZf

直接取引きしてしまった場合も警察に被害届けって出せますか？
金額は二千円程度なのですが諦めるのも悔しくて、もやもやと悩み続けています。
私の被害に比べたら、一万二万払ってしまった人はどんなに悔しくて不安かと
・・・。

メールに対する返事は一両日中には必ず来ています。
相変わらず返金しますの一点張りですがw
９日、どうなるんでしょうね・・・。

949 ：名無しさん（新規）：04/04/03 08:32 ID:hCEJ4s6a

948 2千円なんてどーでもいいやんｗｗ
　　　1番被害額少ないって

950 ：名無しさん（新規）：04/04/03 09:39 ID:yWf1cPFX

このYahoo! JAPAN IDはYahoo!プレミアム会員登録をしていません。
1.オークション出品ができないようにいたしました。
2.今2ちゃんねるで私の名をかたって発言している人がいるそうですが私ではありません。
2ちゃんねるというのは見ていません。メールにのみ必ずお返事いたします。
申し訳ありません。

951 ：名無しさん（新規）：04/04/03 10:00 ID:LVuc/l8Q

>>949
948さんじゃないけど、1番ではありませんよ。
それに、どーでもいいってことはないでしょ。
たとえ２千円でも、きっちり返してもらわないとね！！

952 ：名無しさん（新規）：04/04/03 10:33 ID:TQ0ZIEt+

いくら以下ならどうでもいいなんて言えるわけないでしょう。
それなら「○○円以下なら犯罪にならない」ってことになってしまう。

953 ：名無しさん（新規）：04/04/03 12:54 ID:vAfOjqud

鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M
・ただのお祭り好き
・ただの野次馬
・人の不幸が大好き
・他人の揉め事大好き

954 ：名無しさん（新規）：04/04/03 18:57 ID:M7wCGDOL

>>953
IDがアフォだけど同意。こんだけ迷惑がられてるのに、いまだに鳥付コテで現れる・・・
どーゆー神経してんだろう。

955 ：名無しさん（新規）：04/04/03 19:05 ID:uZ/YegC/

>953-954
被害者にはｳｻﾞｲだろうけど、第三者から見ると冷静な意見してると思うよ。
前に買い物スレで見た「ﾀﾀﾞﾓｴ」ってコテに似てるけど、住人がｳｻﾞｲ・出てけと
批判したところで痛くも痒くもないタイプだからイヤミも通じないでしょう。

部外者には来てもらいたくないかもしれないけど、化粧板のあちこちのスレに
ここのアドレス貼られてるし。

956 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 19:06 ID:Er84hIsp

>>954
>IDがアフォだけど同意。

面白い方ですね。

957 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 19:06 ID:Er84hIsp

>>955
>前に買い物スレで見た「ﾀﾀﾞﾓｴ」ってコテに似てるけど、住人がｳｻﾞｲ・出てけと
>批判したところで痛くも痒くもないタイプだからイヤミも通じないでしょう。

私ですが。

958 ：955：04/04/03 19:25 ID:uZ/YegC/

>957
ご本人様でしたか、そりゃ失礼致しましたｗ
あの時は、何を言われても一貫した姿勢に内心感心しておりました。
今回も事件解決まで見届けてあげてくらさい。

959 ：名無しさん（新規）：04/04/03 19:26 ID:6x824qGC

>>955
第三者から見ても
書き込んでる人間にわかりきった質問したり揚げ足取ったり
被害者の神経逆なでしようとしてるとしか思えませんが

960 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 19:31 ID:Er84hIsp

>>958
>あの時は、何を言われても一貫した姿勢に内心感心しておりました。

珍しい方ですね。

>>959
>被害者の神経逆なでしようとしてるとしか思えませんが

あなたがそう思われるならそれで結構ですよ。

961 ：名無しさん（新規）：04/04/03 19:40 ID:JHTx7vBH

>>958
２ちゃんだから荒らしがわいてくるのは仕方ないと思ってるけど、
被害者でもないのに荒らしを勝手に歓迎しないでほしいなあ。

962 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 19:44 ID:Er84hIsp

>>961
>被害者でもないのに荒らしを勝手に歓迎しないでほしいなあ。

荒らしではありませんが。

963 ：名無しさん（新規）：04/04/03 19:44 ID:JHTx7vBH

それを決めるのはあなたではなくスレ住人。

964 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 19:49 ID:Er84hIsp

>>963
>それを決めるのはあなたではなくスレ住人。

ということであれば、>>958さんは
私が荒らしだとは思っていらっしゃらないということでしょう。

965 ：名無しさん（新規）：04/04/03 19:51 ID:vwdRTFzY

わたしは被害者でもないし、この出品者と取引きをした経験もないけど、
オークションで化粧品を落札しているので、他人事とは思えないでいる。
明日は我が身と思い、どうしたら良いかいろいろと考えてる。
２ちゃん以外の掲示板で被害者が互いの状況を把握できるところを作ったらどうかとか、
メーリングリストで情報交換したらどうかとか。
９日過ぎても返金がなかったらそういう場を作ったほうが良い気がします。

966 ：名無しさん（新規）：04/04/03 19:51 ID:N506SFfQ

>961,963
私もリンク先から来て以来、オクで化粧品売り買いした経験もある
から第三者として見てますが・・・

ｼｶﾏは同じ傍観者が何故かマメにレスしてる、程度にしか見えない。
別に歓迎もしませんが（というかそんな権利も無いけど）、「荒らし」
と決め付けてもいないですよ。

被害者だけ書き込むように決められたスレでもないと思うし、
NGワード設定するなりして無視するのが懸命だと思います。

967 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 19:52 ID:Er84hIsp

>>965
>オークションで化粧品を落札しているので、他人事とは思えないでいる。

私は化粧品は買いませんが、オークションはしていますので、
確かに他人事とは思えないです。

968 ：名無しさん（新規）：04/04/03 19:55 ID:vwdRTFzY

鹿間さんもオークション経験がおありなら、その経験を生かして皆がどうしたら
良いかの知恵を出しあいませんか。
過去のオークション詐欺事件などから得られるものもあるかもしれませんし。
第三者でも協力できる人は力を貸しましょうよ。

969 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 19:56 ID:Er84hIsp

>>966
>NGワード設定するなりして無視するのが懸命だと思います。

あなたのように賢い方もこのスレでは珍しいですね。
「懸命」はわざとでしょうか？

970 ：966：04/04/03 19:59 ID:N506SFfQ

>969
賢くない証拠に、天然で変換ミスしました（ｗ

971 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 19:59 ID:Er84hIsp

>>968
>過去のオークション詐欺事件などから得られるものもあるかもしれませんし。

私は以前から申し上げている通り、
今回の件が普通のオークション詐欺とは多少異なるので
大変興味があるのです。

いままでとても良い出品者で評価が1000以上もあったのに
このようなことになっている。

私は過去のオークション詐欺事件などを多少見た上で、
オークション詐欺にひっかからない自信がありましたが、
今回の件を見ていて、とてもひっかからないと言い切れなくなったと思っています。

972 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 20:00 ID:Er84hIsp

>>970
>賢くない証拠に、天然で変換ミスしました（ｗ

本当に賢い方ですね。
レスからは頭の良い方にしか見えません。

973 ：名無しさん（新規）：04/04/03 20:06 ID:hCEJ4s6a

鹿間佳子は悪い奴では無いのね

974 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 20:07 ID:Er84hIsp

>>973
>鹿間佳子は悪い奴では無いのね

どうでしょうか。
ただ、私は自分の性格が悪いとは思っていますよ。

975 ：名無しさん（新規）：04/04/03 20:07 ID:vwdRTFzY

となると今回は、暫く休んでいた出品者がまた始めようとしたら仕入先から詐欺にあい、
商品を発送してくれなくて落札者にも発送できなくったという可能性もあるかもしれませんね。
計画的詐欺というのではなく。
それならば９日返金もあながち嘘ではないように思えるのですが。

976 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/03 20:09 ID:Er84hIsp

>>975
>計画的詐欺というのではなく。

ただ、私が別に気になっているのは、
この出品者はオークションで利益をあげていたのか？ということです。

977 ：名無しさん（新規）：04/04/03 20:18 ID:vwdRTFzY

利益は薄利多売だったのではないでしょうか。
落札されても利益を得られなかったとなると、かわりに何を得ていたのか
という話になります。
名義貸し料？
名義を買った人は詐欺するための準備として利益なし？
他に思い浮かびません。

978 ：名無しさん（新規）：04/04/03 21:09 ID:M4JYYFfG

>>947 ：名無しさん（新規）：04/04/03 03:10 ID:Ef/0iQDc
少し早いと思いましたが、日中に被害者の方の書き込みが増えるかも知れませんので、
新スレ立てさせて頂きました。
【Xデー】tanohatsueに何が起こったか 2【4月9日】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1080929031/l50
被害者の皆さん1000になる前にこちらに行きませんか？

979 ：名無しさん（新規）：04/04/04 00:13 ID:Tc+HBpA4

鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M
・ただのお祭り好き
・ただの野次馬
・人の不幸が大好き
・他人の揉め事大好き

980 ：名無しさん（新規）：04/04/04 01:59 ID:xT/hT1CF

>>979に補足
・あげあし取り
・自分を客観的に見ることができない
・ハゲ

981 ：鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M ：04/04/04 02:04 ID:hTH3Q95T

鹿間佳子 ◆ZGU6xlpe0M
・ただのお祭り好き
・ただの野次馬
・人の不幸が大好き
・他人の揉め事大好き
・あげあし取り
・自分を客観的に見ることができない
・ハゲ

こういうことですか？