401 :
名無しさん(新規):
402 :
名無しさん(新規):04/01/10 19:24 ID:4wStFieF
>つーかさ、なんで 怪 し い 出 品 者 を か ば う の
子供が調子に乗ってるのを見るとむかつくから。
>>401 dクス!余りにも違いが有り過ぎて突込み所満載って感じですね
404 :
名無しさん(新規):04/01/10 19:34 ID:4VMsFg3B
あやしい方と「郵便局」のロゴ(?)が同じ頃の本物のカードを持っている人はいる?
405 :
名無しさん(新規):04/01/10 19:36 ID:mQSVggmn
裏の画像を見てハッキリした。
ボツになって廃棄された別業者のもんだわ。
>>404 持ってますよ
つーかこんなバージョン(赤白ロゴ)もあるんだね
知らんかった
>406
赤白ロゴは最近(公社になってからかな?)のものですよ。
408 :
名無しさん(新規):04/01/10 19:39 ID:UkTtg5xh
>>401 露骨に違うのは「パ」の字の食いこみ部分のビル・雲あたり。
赤い花の右のオレンジの花の有・無。
ロゴの配置は、時期によって変える可能性もあるから、その辺は置いておく方が
良いかもしれないと思う。
だから、一番わかりやすいのは、木の影の付け方では?
410 :
125:04/01/10 19:45 ID:LjFAQ8nP
>>405 まじ?!
安易な想像だが、カード版下がボツ印刷所からの流出で、
シール偽造団と協力して云々なんて結末もあるかも?
411 :
名無しさん(新規):04/01/10 19:48 ID:UkTtg5xh
>裏の画像を見てハッキリした。
>ボツになって廃棄された別業者のもんだわ。
これは絶対ないだろ(w
デザインまで競わせるなら絵が全然違うだろうし
デザイン示して純粋なできやコストを競わせるなら
絵は原画提供するだろ。
412 :
名無しさん(新規):04/01/10 19:49 ID:32kPZTKH
印刷品質は本物でも調達時期により善し悪しが激しいけどね。
背景画像は1種類だから「赤い花の右のオレンジの花の有・無」
ってのは確定的ですね。
偽物持っている方はこの「あやしい」のと同じ台紙なのでしょうか
413 :
名無しさん(新規):04/01/10 19:49 ID:UkTtg5xh
要するに模写する必要がないってこと。
>>410 何らかの方法で廃棄される筈のカードを大量入手したヤシが其れに
偽造シール貼って売るって悪事を思い付いたって線も蟻じゃ?
>>401さん、それぞれのカードの手触りはどうですか?
紙質に違いはある?
>>404 たしかに郵便局で貰ったもので、
一枚だけロゴが「郵便局」ってのがある。
だから、ロゴのみでは偽造とはいえない。
>>414 素直に、偽造シールうまくできたから偽造台紙に貼って売ろう
ということかと。
418 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:01 ID:umyxa3PL
「赤い花の右のオレンジの花の有・無」
おっ、これは郵便局の下の方のだよね。
たしかに偽物には無い。新しい台紙・以前の台紙の本物の台紙にはあるのに。
よく見つけたね。
>>399 ごめん。自分は落札専門。
日本の端だから出品者にカードを送って発送してもらうため落札してる。
420 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:02 ID:4xCNvQrv
カードの材質もシールの材質も
触っただけじゃぜんぜん区別がつかない
これが偽造だとしたら結構精巧にできてるな
421 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:03 ID:umyxa3PL
×郵便局の下の方のだよね。
〇郵便局の絵の下の方だよね。
416追加
ただし、ロゴは上と同じで「郵便局」だが、
右の赤い花の影は下画像と一緒、文章の内容が違う。
>>419 乙
「赤い花の右のオレンジの花の有・無」
もわかる状態だったらなお良かった。大きさもいい。
>>422 文章は、●が4つ入っている旧仕様のこと?
>>419さんがアップしてくれた画像を見て思ったんだけど、
本物はちゃんとペーパークラフトで作った絵の写真なんだよね。
で、アヤシイ方は単なる絵。
426 :
418:04/01/10 20:10 ID:6oQmGgd4
偽物は虹の色が雑で3種類くらい。
本物はちゃんと7種類くらい。
なんかきゅうにアクセスができなくなって回線を切りIDがかわりました。
>>418 出品目的だけじゃなく落札して出品者にカード提供する目的で
カード買う人も居るんですね・・・
漏れの考えだけで決め付けてスマソン
430 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:35 ID:VqTubhDB
でも台紙は色々あるとメイトさんも言ってたじゃないですか
>>430 台紙の種類が複数有っても原画は1つでは?
画質や色合い、ロゴの位置による絵との重なり具合等に
変化が有っても、花の有無は明らかにおかしいとおもわれ
432 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:42 ID:zlmdxAgF
>>430 レイアウトやロゴや印刷品質が違うのはある。
しかし、裏の背景画像は1種類だよ。
433 :
やぐやぐ:04/01/10 20:43 ID:lLkjZfGP
ウォーリーを探せみたい(笑)
434 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:44 ID:Qj6BTtxo
そういえば まだシールの議論が盛んな頃に台紙の事ばかり書いてたヤツいるよな。
日付を書かない局員が悪いからとか全然関係の無い話で自己厨の。ナンだったのアレ。
435 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:48 ID:bxrYiCyS
みんなどの人から買ったの?今入札してる人のは少ない枚数だから大丈夫だろうけどちょっと心配。
436 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:48 ID:tISe/U7o
ここまであからさまに別物だと逆に偽物だと思わんよな。
それが狙いか?
437 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:52 ID:bxrYiCyS
郵政省に対してのテロかも(w
438 :
名無しさん(新規):04/01/10 20:58 ID:DQf/lAXU
439 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:00 ID:ZYJuvjcv
補償では一切金は戻ってきません。出品者から取り戻すしかない。
場所かわったのでID変わってスマソ
スレ早くて、もう古い話題スマソ
答えてくれた人、ありがとう。
(公共の利害に同する場合の特例)
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
か。
今回は十分これに該当しそうだよな。事実に基づいて言及している限り大丈夫そうじゃない?
441 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:01 ID:Cm9puC3G
たいーほ
442 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:05 ID:oM7WcuTs
>>434 台紙のことを話したのは多分、私だと思うけど何か?
443 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:06 ID:4xCNvQrv
444 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:07 ID:TJ7joFTZ
>>442 台詞はほとんど関係ないだろ。意味わかんねーのか?
445 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:07 ID:Z64aXWIt
>>442 あなたは1日中ここ覗いてるみたいだね
どうだい、売上は順調かい
446 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:10 ID:oM7WcuTs
日付も書いてないカードを多数ばらまいてる局員が実際に存在していることは
問題じゃないのか?へー。
447 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:12 ID:+ezMUHiS
今財布に@満タンゆうパックカードとA数枚張られてるカード を見てみました。
確か・・・同じ局からもらったはずなんですが微妙に違うのに驚いた。
絵の部分が、まず右下の郵便局というロゴが2種類あった。
アップされてる偽と本物と同じです。つまりそれが2種類。
私はオクでカードなど買ったことがないので間違いなく局からもらったもの。
で絵の詳細は赤い花の後ろにあるオレンジの花は両方あります。
虹もちゃんと7色くらいある。「パック」の部分の後ろの雲の部分も本物と同じ。
でまぁホッとしたんですが微妙に印刷の濃さが違う。
紙質も全く同じ???微妙に違う?アレ?って感じです。
片方ほんとに微妙に薄いような・・でも気のせいか?っていう感じです。
こりゃこりゃ。偽物あるから注意するように〜という通達が局員窓口の人達に出てももしかしたら難しいのでは?
シールは「び」の字が全くハートの内側にあるのと
びのしたのカーブした部分がハートをまたいでるのと2種類くらいありますね。
まぁ偽物シールみたいにはみ出しすぎてはいませんが。
これってこのカードに透かしいれるとか何かを全く変えないと
おいかけっこになる怖れありますね。
偽造するほうがこのスレみて勉強してもっと精工に作ろうとするかもしれないじゃないですか。
448 :
447:04/01/10 21:14 ID:+ezMUHiS
財布に「はいっている」が抜けていました。スマソ。
>>447 印刷の段階での色合いの変化や説明文・ロゴ等の仕様の
変更は当然有る事なので其れほど驚く事でも無いでしょ
今問題に成ってるのはオレンジ色の花の有無と影の付け
方が明らかに違う点
>こりゃこりゃ。偽物あるから注意するように〜という通達が局員窓口の人達に出ても
>もしかしたら難しいのでは?
偽造判別は台紙よりシールの方が判別しやすい様なので窓口での
チェックは其方でおこなわれると思うからそれ程難しくないのでは?
450 :
名無しさん(新規):04/01/10 21:43 ID:aAPM3t6R
451 :
名無しさん(新規):04/01/10 22:19 ID:/rOvnjm8
みんな手持ちの郵パックカードチェックしよう
>>443の右下タイプがあったら報告汁!
漏れはやらないけど。
とりあえずニュースになるかもしれないので知り合いに通報済み
453 :
名無しさん(新規):04/01/10 22:44 ID:4xCNvQrv
遺言状を偽造するのか?
(´-`).。oO 大規模詐欺とゆうパックシール偽造どっちが先にマスゴミに取上げられるかな
455 :
名無しさん(新規):04/01/10 22:52 ID:zO7lWxem
漏れのも、「び」が結構ずれてるな・・・
こんなの、売っても使っても問題ないだろう。
何を騒いでいるんだ?オマエラ。
本物しか売ってないぞ?
>456
専用ブラウザだとメール欄も丸見えなんで、つまらないよ。。。
458 :
名無しさん(新規):04/01/10 23:34 ID:+ezMUHiS
>>456 そんなにお金に困ってるんだ?
サラ金から金借りたか?
リストラされて仕事ない?
でもあのね、偽造カードを売るのは詐欺なんだよ。
知ってた?恥かしい行為なんだよ。人を騙して金を取るなんてね。
459 :
名無しさん(新規):04/01/10 23:34 ID:C1ZQq8XM
>457
IE専用に決まってるだろ・・・
俺もワザワザそんなこと言われると恥ずかしいぞ・・・
460 :
名無しさん(新規):04/01/10 23:35 ID:C1ZQq8XM
あちゃー、一本目HITかよ
>459
IE専用・・・・?
俺が使っているのは2ちゃん専用ブラウザなんだが。
462 :
名無しさん(新規):04/01/10 23:38 ID:C1ZQq8XM
>461
それは見えて当然。かちゅ?
>462
いや、だからね、専用ブラウザを使ってるとメール欄に書いてあることも
一目瞭然なので、そういう釣りは見てると恥ずかしいってことだよぉ。
こんなこと説明すんのも恥ずかしいが。
ちなみにOpenJaneですがね。
464 :
名無しさん(新規):04/01/10 23:44 ID:C1ZQq8XM
>463
だから(w
そんなことはとっくにわかってやっているんだが(w
こういうのはIE相手だってのは常識だけどね。
いちいち粘着ありがとう。
467 :
名無しさん(新規):04/01/11 00:04 ID:miDAc/mu
978 :名無しさん(新規) :04/01/10 04:44 ID:8e/3JYhg
郵便局員から返事が来ました
「実は自分もシールちょろまかしてるので、この話題はしないでくれw」
だそうです。
468 :
465:04/01/11 00:07 ID:vZv1ngbf
>>466 稚拙すぎる
>>456の釣りはどう見ても痛いから、気のせいじゃないと思う。
それに、ここでああいう釣りをやるってのはちょっとどうかね。
カードにしてもシールにしても
スキャナーして3色分解ではなく
絵を描き直しているところに犯人像が見え隠れ。
470 :
松田:04/01/11 00:14 ID:jYuVkwSj
出尽くしましかね
>>469 その辺、全然明るくないんでよくわからんのですが、どういうことですか?
472 :
松田:04/01/11 00:23 ID:jYuVkwSj
原画はもともとクラフト紙による立体デザインイラストです。
ちょうど樹木の陰が山にだけできてるのは後ろの山と立体的な段差があるからです。
つまり本物のイラストの陰は本当に陰なのです。
しかし それを知って知らずか 怪しい(偽造とは言うまいね)カードはそれをトレースして平面的にパソコンで作ってしまった。
だから本物に比べて逆にエッジの立った鮮やかな絵になってしまったのです。
当然陰は絵だからまったりと草原から山にかけてできている いや 描いている。
473 :
名無しさん(新規):04/01/11 00:26 ID:FcplzsKL
展崇くんかい?
料金引き下げと引換えにゆうぱっくシールは廃止になるんだろうね。
そう、コピーではなくトレース。
でもって、だいたいこんなもんでいいやっと
いうところで済ませちゃってる。
476 :
:04/01/11 00:44 ID:e5YbuZtw
>>401をみて
ウォ!郵便局からもらったのに
雲の形がどちらも違う!
とレス読んで
>>418を見たら
(・∀・)イイ!の方と雲がいっしょだったのであたりまえだが
ほっとした。この比較を見ると建物の影の形もまったく違うね
手前の木の陰は_| ̄|○の方はほとんどないし
477 :
名無しさん(新規):04/01/11 00:45 ID:UKQm7hH+
右下の赤い花の陰のオレンジの花がないのは明らかにおかしいね。
自分はいつも新しいカードで貰うようにしてるが、(期限切れ対策で)
当たり前だけどどれもオレンジの花がある。
>>443の右下以外のどのタイプも持っている。
あと、オレンジの花がない分、影が異様にぶっ太い線になってるのも変>右下
478 :
:04/01/11 00:45 ID:e5YbuZtw
>>467 前スレの其のレス番見たら「」内の文章違うじゃねぇか!
捏造(・A・)イクナイ!!
480 :
名無しさん(新規):04/01/11 01:17 ID:pFByjeFX
481 :
名無しさん(新規):04/01/11 01:30 ID:lkvjQaDE
そーですか、ヤフBBですか。(w
落札者さんたち、出品者のプロバはヤフでしたか?
あるいは違うプロバのメアド使っていても、ヤフーを中継していませんか?
482 :
名無しさん(新規):04/01/11 02:01 ID:uvpVQuQ5
>>480 これ書いたのオレだわw
>>334に書いたんだけどね。
○で消したつもりが全部載ってた部分があったので削除依頼出したよ。
ってか釣られたのか?w
483 :
名無しさん(新規):04/01/11 02:32 ID:Ow9t+1CY
出品、なくなりましたね。
とびましたかね・・・。
484 :
名無しさん(新規):04/01/11 02:54 ID:v6kvyv+D
>オレンジの花がない
ワロタ
485 :
名無しさん(新規):04/01/11 04:22 ID:W0nIOI3J
486 :
名無しさん(新規):04/01/11 04:37 ID:v6kvyv+D
スゲー稼いでるな
昔はテレカなんかも道端で100円で売ってたっけな
487 :
名無しさん(新規):04/01/11 06:34 ID:pHdMqsBh
>>469 それはね、スキャナーで読み込んで偽造するのは素人なんだよ。
印刷の事しってれば、スキャナーなんて話は出てこない。
詳しいことを書くと偽造のヒントになるので出来ない。
488 :
名無しさん(新規):04/01/11 06:34 ID:pHdMqsBh
489 :
名無しさん(新規):04/01/11 07:42 ID:Ik4GYDXx
( ´_ゝ`) フーン
490 :
名無しさん(新規):04/01/11 08:11 ID:jt5+xoET
このスレを見ている偽造している犯人が
「そうか。そのあたりがバレバレなのか。」と勉強し
今から足りない影や花をやりなおして落札者に発送。
なんてことになるかもな。
491 :
名無しさん(新規):04/01/11 08:22 ID:f5q3ml71
>>456 こういう子供を見てるとムカツクから、こういう子供が調子に乗る
2ちゃんねるとか祭りとかいうもの全体を否定したくなってくる。
そうですね。私もそう思います。まぁ所詮は匿名掲示板ですから。
小学生からじぃさんまで、犯罪者からまじめな庶民まで参加してますからね。
自分で情報を選択するしかないと私は思ってます。
493 :
名無しさん(新規):04/01/11 09:40 ID:H7uXjV0o
2ちゃんねる全体を否定して二度とこないといいよ。
494 :
名無しさん(新規):04/01/11 11:03 ID:IuyPP2FL
495 :
名無しさん(新規):04/01/11 11:07 ID:Uzb4CJYH
>>491>>492 あーんもう OE信者ってほんとダメダメねぇ
>>456の名前のところにカーソルあててみぃ
とにかく君たちは
ヤフの掲示板に帰りなさい
496 :
名無しさん(新規):04/01/11 11:11 ID:N3ZXkxf9
497 :
名無しさん(新規):04/01/11 11:14 ID:Uzb4CJYH
>>496 そいつ、入札しなくてもメールで注文できるから
何枚流したのか把握できないよ
>>493-495 オマイらこそネット全体からしたら2ちゃんなんて極一部の狭い世界って事に気が付け!
反2chなカキコに直ぐ反応して嫌ならこなきゃ良い事だなんて言い出す。
それに釣り?大多数の一般人はメール欄なんか見たりしないよ!アンタ達みたいな
2chが好きで好きでたまらない2ch以外にする事がないヒキコモリと時々2ch見て
たまに何かカキコする普通の人を同レベルで語るなんて馬鹿げてますよ。
そうか!最近1円オークション【しかし
発送はユウパック全国***円均一に限ります】
があるカテゴリで増えた訳は。
ここで自分のカードが偽造だと気づいた香具師が
あわてて現金にローンダリングしようとカードを
消化しようと焦ってる・・・
500 :
名無しさん(新規):04/01/11 13:04 ID:N3ZXkxf9
501 :
名無しさん(新規):04/01/11 13:09 ID:jt5+xoET
>>495 アパハ。名前欄クリックしてワラタ。
釣られてしまいましたわ。
おしえてくれてありがとう。
でもOE信者ってなんですか? IEじゃなくて?
>495
OEって・・・・・・・
OEてキャハハハo(_ _)ノ彡_☆バンバンここはばかばっかり。普通メール欄なんか見ないよな。信者は怖いよ、ほんと。
ヤフーの掲示板?まだここよりましだ。優しいし賢い人が多いからな。お前等なんか相手にしてもらえないからここに居るんだろ?
OE゚(゚^∀^゚)゚。ゲラゲラゲラ
504 :
名無しさん(新規):04/01/11 16:00 ID:ogak2rW8
恥ずかしくて今頃泣いてるよ。
かわいそうだからもう煽らないよ、出ておいで!
OEちゃん!
スレ違いの話題は無視です
そうですね、スレ違いですね。でもいつまでもおれは忘れないよ、OEちゃん( ´,_ゝ`)プッ
今回の偽造団とか昔、自転車操業で話題になった松川とか面白いように釣られて
該当スレに登場するねw
これは楽しい顔文字でつね
キャハハハo(_ _)ノ彡_☆バンバン
゚(゚^∀^゚)゚。ゲラゲラゲラ
これは不快な顔文字でつ。
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ
( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ
( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ( ´,_ゝ`) プッ
509 :
名無しさん(新規):04/01/11 17:06 ID:oVPyu4LY
顔文字やらOEがどうのとか逝ってる香具師うざいから消えれ
510 :
名無しさん(新規):04/01/11 17:34 ID:U9AAWhMw
>>503 >普通メール欄なんか見ないよな。って
>>498の
書き込み真に受けて同じ考えの仲間と思ってるのか?
>>498は縦読みで ネコ大好キ だぞ( ´,_ゝ`)プッ
だいたい
>>456の書き込みの直後に、メール欄とか釣りとか話題に成ってるの
に全く読まず、脊髄反射でレスするヤシってメール欄とか2ちゃん信者とか以前の
問題だろ?話しの流れや其の場の空気読めないチュプ臭いでつね
>>511 >脊髄反射でレスするヤシ
/\ /\
/ \__/ \
/ \
/ _/| |\_. |
/ / @ノ o o ヽ @\ |ヽ
|(6 ^~~~^(__,__)^~~~^ |6) / ̄ ̄ ̄\
| ヽ ( LLLLl ) |ノ ,ノ お前もな。|
\ \ / /  ̄\___/
/\ \)_) /\
|
513 :
名無しさん(新規):04/01/11 18:19 ID:TniUMrMq
>>512 そうやってレスするオマエモナー
でどうせ俺にも誰かオマエモナーってレスするんだろ?そして
ソイツにも誰かが・・・では此れよりこのスレはオマエモナーで
1000目指すスレにするか?
スレ違いの話題は無視です
煽りも無視
自治誘導荒らし厨房
>>514は無視出来んので、追放です。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー ◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。))
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
/:::: /:::::::::::: |::::|
(:::::::: (ξ:: ・ ノ::・/:::|
\::::: \::::::: (::: |
/:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ )
|::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜
\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
\:::::::::::: ) )
)::::: //
/::::::::: //
/::::: (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ
被害者が居なくなったね
518 :
名無しさん(新規):04/01/11 18:32 ID:+f+zunfk
なんかさー 詐欺を挙げてるスレのわりにはマターリしてねー?このスレ。
偽のカード作って売ってんだぜ?
売上どれくらいよ?
みんな許せるわけ?
っつーか もうこのゆうぱっくカードで送料無料っていう制度どうにかしないとダメだろうな。
いっそのこと明日からでも廃止しちゃえば?
519 :
名無しさん(新規):04/01/11 18:48 ID:zeo+9wqN
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | // \ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
>>518 偽造というのがまだ購入者に知られていないからじゃないかな。
もうちょっと時間かかりそうです
521 :
名無しさん(新規):04/01/11 19:47 ID:+f+zunfk
523 :
名無しさん(新規):04/01/11 20:16 ID:Ow9t+1CY
>>521 まだ、偽造かも?の段階だからね〜。
ほぼ確定と思っている人は多いけど、証拠とか、使えない事実はまだでしょ・・・。
カードの柄や、シールにしても、あやしい・・・で、はっきり、これは偽造って、郵便局が出してくれば、はっきり言えるんだけどね。
休み明けぐらいなんか出るかな?
524 :
名無しさん(新規):04/01/11 21:48 ID:LXBfqsAv
33がでてこなくなった。ほんとに偽と確定されたのか実際わからない。
525 :
名無しさん(新規):04/01/11 21:50 ID:nMC2T3uj
12月にニセモノと確定されたのならなんでこんなに郵政動かないんだよ
折れ買わなくて済んだのにさ
確かに「どの人から買ったのか」
それくらい教えてくれてもいいのに。
>>524さん
今は情報が頭打ちの感がございますので、ROMらさせていただいておりました。
郵政板の方では郵便局でカード使用での発送の際に確認用ゲージ使用のこと
と通達がなされたとの書き込みがございました。真偽は分かりませんが。
>>526さん
スレにガイシュツのIDのどれかとだけですがお伝えしておきます。
とにかくゆうパックカードばかり大量に出品されている方からは買われない方が
賢明だと思います。十分ご注意ください。
529 :
名無しさん(新規):04/01/11 22:14 ID:pVsTABSS
今日ゆうパックカード(本物)で発送したけど、そのまま普通に受け入れたよ。
530 :
名無しさん(新規):04/01/11 22:42 ID:SvRg6geg
だよね
531 :
名無しさん(新規):04/01/11 23:26 ID:+f+zunfk
いや 局員はバカですからね。
例え偽物であろうが自分の腹は傷まないんです。
意識はまだまだ親方日の丸なんですね。
532 :
河合☆矢 ◆KAWAI/zsD2 :04/01/11 23:36 ID:hC1lnXPq
533 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:05 ID:+QJ+Wdgg
寂しいage
534 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:07 ID:u2GTza8y
公務員てお気楽でいいね
民間だったら大損害だよ
535 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:16 ID:bmr7ey26
ここ見てると、大量に出品してるゆうパックカードは偽者と
決め付けてるようだけど、証拠もないのに決め付けていいのか?
たとえ一人が検挙されたとしても、他までそうとは限らないし...
536 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:28 ID:7OSdea2J
ガイシュツ?
大量出品者の評価欄に「次回は直でよろしくお願いします」とあるぞ。
直取引もやってんのか。いったいどれくらい捌いているんだろうな。
537 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:31 ID:2rIHMn1l
>>535 いいの 決め付けてても
単に祭りになったら楽しいってレベルで
盛り上がってるだけだからw
538 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:32 ID:2rIHMn1l
>>535 あとねぇ、そういう事書くと
出品者になるらしいw
539 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:54 ID:OwzTLVs8
ほう、機械があるのか。見たことないが。
540 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:57 ID:bmr7ey26
>537
わかりました、そのレベルなんですね。
私は本物と思って大量に落札します。
でも本物を郵便局へ持っていきましたが何のチェックも
ありませんでしたよ...
541 :
名無しさん(新規):04/01/12 00:59 ID:HejHy4pC
マジ?
おれもここに名前の上がってる種ぅt品社から買ってしまったYO!
昨日、使い終わったところだ。
542 :
名無しさん(新規):04/01/12 01:03 ID:+QJ+Wdgg
543 :
名無しさん(新規):04/01/12 01:08 ID:2rIHMn1l
>>541 な、逮捕摘発なくても
この
>>542程度で、正しいと思えるのよw
とても薄い名誉欲がほしいのか
少しでも社会とつながり持ちたいのかww
あとは監査からどこまでチェックするような指示次第だな。
今後、窓口及び集荷等の利用後のチェックは当然だろうけど。
引受局控えと共に保存されているゆうパックカードのチェックも
されそうな予感。2003/11/01以降に利用されたものあたりか?
w大杉
546 :
名無しさん(新規):04/01/12 01:12 ID:2rIHMn1l
まあでも
このやり取りも業者の自演と思ってるんだけどね
>>540 でもねオレは今使ってねえぞw
助かってたりして>このスレ
547 :
名無しさん(新規):04/01/12 01:51 ID:bmr7ey26
本当に本物の思って使うのはどうなんだ?
罰せられるのか?
素人じゃ、見分けがつかないよ。
548 :
名無しさん(新規):04/01/12 01:57 ID:jJRhN5tJ
>>547 窓口判明時に判明した場合
使用できない旨の告知、及びカード入手方法についての詳しい内容の聴取
使用後に判明した場合
カード入手方法についての詳しい内容の聴取
防犯マニュアルのフローチャートによると思われ
罰則はないと思うけど、正規料金の徴収はあると思うよ
549 :
名無しさん(新規):04/01/12 02:03 ID:bmr7ey26
>548
だったら、架空の住所をカードに記載したらどうだ?
あくまで、窓口でチェックできない郵便局の事だけど。
>>549 控えの差出人と受取人もチェックするかもね。
局留め使う?Sラベル使う?ここまでやると調査は困難
552 :
名無しさん(新規):04/01/12 02:26 ID:KsDejmWE
ハイウエイカードのときは、使用途中で、これ、使えませんって言われて、鑑定に出して、偽造カードだったので、使えませんって返って来ました。
が、別に、今まで使った分、返せとか、誰から買ったとか、の聴取はありませんでした。
被害届出すなり、出品者に返金してもらうなり、勝手にどうぞって感じで、ただ、使えませんこれは、ってだけでした。
郵便局も、これは偽造だから使えません、って言うまでで、それ以上のことは警察なんじゃないかなあと思うのですが、どうでしょう。
結局、ハイカの時は、警察からも、連絡が無く、全部に事情聴取するほど、ひまじゃなかったということでしょうか。
それと、もう使ってしまった分について、連絡したり、料金を払わせるというのは、大変な作業で、いったん、受け取って、処理した分については、うやむやかと思われるんですが。
553 :
名無しさん(新規):04/01/12 02:46 ID:c4wOenaG
そういえば漏れが落札した相手(M田)はゆうパックカードの他にビール券や商品券、図書券なんかも出品してたワケだが。
あれも全部偽物だとしたら郵便局だけの問題じゃないよね。。。
このスレをいま一番忌み嫌っている香具師は偽造犯じゃなくて
それを大量に買い込んでしまったうっかりさんでつねw
555 :
名無しさん(新規):04/01/12 04:01 ID:KsDejmWE
Mさん、出品、止まったままだよ。この連休の最後の?稼ぎどきに・・・。
ここ、来てるから、そろそろ、荷造り中?
556 :
名無しさん(新規):04/01/12 04:05 ID:KsDejmWE
557 :
名無しさん(新規):04/01/12 04:20 ID:Wn7bQvtk
偽造説?
印刷屋横流し説?
どっちが有力よ。
558 :
名無しさん(新規):04/01/12 07:44 ID:zUlwoyd0
どうせ横流しするなら
「確認用ゲージ」
今出品すれば高値になるのに。
560 :
名無しさん(新規):04/01/12 09:26 ID:tjHqLy5/
でもスキャンしたからってどうして影や赤の後ろのオレンジの花がなくなるの?
カードのカの字とかもどうして違うくなるんですか?
素人考えですが違うくなるはずないような。
561 :
名無しさん(新規):04/01/12 10:05 ID:HejHy4pC
562 :
( ´3`)ぶちゅー:04/01/12 10:18 ID:i1g5ZzxL
シートキタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
これはどう考えても素人じゃ手に入らんぞ
563 :
名無しさん(新規):04/01/12 10:23 ID:YWjpuoFz
>>542 しかし
>>542みたいなクソガキには開いた口がふさがらないな。
根拠を求められて、2ちゃんねるの誰が書いたか知れない1行カキコをコピペして
「これがソースです!エヘン!残念!!プッ」
2ちゃんねる依存もここまでくると気の毒になってくる。
集荷ならありえるんじゃない?
もらったシールを出品目的でそのまま
割り引きつけずに出す場合もある。
集荷担当者は30枚も貼る暇が無いから貼っといてって渡したかも。
結構洋服類など他の荷物を出品してるみたいだし。
565 :
名無しさん(新規):04/01/12 10:28 ID:YWjpuoFz
>>564 だめだめ、なにがなんでも偽造じゃないと面白くない!
ってクソガキに猛反発を食らうよ。
俺たちの遊び場を奪うな!って。
>>565 かもね。
ゆうパックの控えの裏の黄色いシートに
ゆうパックシールを貼り付けてるものがあるから
黄色いのはシールだけもらう→自分でシートに
白いのは局員からもらう。って感じだと思う。
これは、局員の取り扱いの問題で出品者を晒すべきではないかも。
567 :
名無しさん(新規):04/01/12 10:39 ID:oNoQp1g1
568 :
名無しさん(新規):04/01/12 10:42 ID:oNoQp1g1
集荷に来たときはシートで渡されたよ
111キャンペーンシールも。
だから
>>561が必ずしもぁゃιぃとはいえない
569 :
( ´3`)ぶちゅー:04/01/12 10:43 ID:i1g5ZzxL
というか、希望落札価格が高めな点を考慮しても
偽造団、バイヤーではない。
571 :
名無しさん(新規):04/01/12 10:51 ID:CBMeh1rJ
開始8000円なんて買う気起きねーよ。
俺は10枚7700円で買った。
どう見ても怪しいよな。
573 :
名無しさん(新規):04/01/12 11:18 ID:FbG3TM/f
っーか
>>561の出品者・・評価600台で悪いが10もあるなんてイタイ・・
574 :
名無しさん(新規):04/01/12 11:22 ID:azBTuheS
ここに出てる出品者から買ったがおれは1枚800円ほどだったぞ
だいぶん前だけどニセモノだったのかおい、、
575 :
名無しさん(新規):04/01/12 11:29 ID:jxTz0rnL
まぁ本物と思って使ってたんだから差額を払えばいいっか。
576 :
名無しさん(新規):04/01/12 11:30 ID:/xDpRlfu
577 :
名無しさん(新規):04/01/12 11:51 ID:rVq94Kn2
ゆうパックカード大量出品で、どのくらい相場が変動してんの?
578 :
名無しさん(新規):04/01/12 11:59 ID:KsDejmWE
579 :
名無しさん(新規):04/01/12 12:05 ID:0rY0B6f7
本来の送料-0=本来の送料
580 :
名無しさん(新規):04/01/12 12:39 ID:c4wOenaG
581 :
名無しさん(新規):04/01/12 12:45 ID:0rY0B6f7
582 :
名無しさん(新規):04/01/12 13:02 ID:dHmXsIAN
( ´_ゝ`) フーン
583 :
名無しさん(新規):04/01/12 13:13 ID:Tp1hxVG/
確認用ゲージは単なる赤いセロファン紙。
584 :
名無しさん(新規):04/01/12 13:17 ID:c4wOenaG
585 :
名無しさん(新規):04/01/12 13:32 ID:cGqQ42tT
587 :
名無しさん(新規):04/01/12 13:49 ID:YxwG1U3G
現在の大量出品者は誰?
588 :
名無しさん(新規):04/01/12 13:57 ID:fIiVzenc
>>584 ラミネーターまで買ってるじゃん
怪しすぎるなw
589 :
名無しさん(新規):04/01/12 14:11 ID:c4wOenaG
590 :
名無しさん(新規):04/01/12 14:14 ID:JfZRkgl9
591 :
名無しさん(新規):04/01/12 14:17 ID:c4wOenaG
592 :
名無しさん(新規):04/01/12 14:34 ID:oNoQp1g1
パブリッシャーを出品したのが8月25日か
その後ゆうパックカードを9月13日に出品
>>589の別IDでは9月8日に出品
8月ごろ偽造カードをセコセコつくり
一通り作り終わった後不要になった機器を出品し、
販売開始したという推理が成り立つ
593 :
名無しさん(新規):04/01/12 14:41 ID:lDsgbPNX
よくわからんのだけど、ラミネーターがあればカード表面(ツルツルした面)の
表面処理が出来るもんなの?
594 :
名無しさん(新規):04/01/12 15:03 ID:0rY0B6f7
個人でそうそうできるワザじゃないだろ。
台紙はできたとしてもシールの方はどうするのよ。
単なる末端の売人と思われ。
595 :
名無しさん(新規):04/01/12 15:11 ID:uUa13Hik
>>586 読んでもわかりません。
スキャナー使うと3色のみ使用になっちゃうっていうことですか?
596 :
名無しさん(新規):04/01/12 15:38 ID:0rY0B6f7
>>595 池沼?
スキャナ使わずに新たに描き起こした模写だからだよ。
ぱっと見は似てるけど細部を見始めるとどこもかしこも違いまくり。
スキャナーで取り込む
↓
取り込んだ画像を下絵にしてドローソフトでトレース
↓
途中でめんどくなって(or下絵の細かい部分が見えにくくて)不完全な出来だがキニシナイ!(゚3゚)
↓
適当な言い訳を考えて印刷屋に発注
製版・印刷関係の香具師かもね。あるいはそういう設備が使える立場の香具師
そういうこと。
中年以上のかなり昔の技術はある印刷屋の人で
印刷道具は揃っているが
設備的にも技術的にもPC化に
ついていけなかった香具師。
売り先が限られているので組織がからんでいる可能性は薄い。
599 :
名無しさん(新規):04/01/12 16:42 ID:9ZOVQtJQ
だいたい組織うんぬん言うヤツは映画の見すぎ。
命狙われるとか、アホちゃうか?
すぐアシがつくようなこんなもんで命狙うマヌケな組織なんて聞いた事ねーぞ。
だって33氏が・・
>>591 全てのIDが女なら主婦で同じ学校に子供が通う
PTAの組織かもしれない…ある意味怖いな…
なんちて
>>600 コテハン33は無視。犯人もしくは郵便の監査の人間トオモワレ。
こやつのせいでかなり被害者増えた事実をよく考えるべき。
604 :
名無しさん(新規):04/01/12 17:16 ID:g/7KsSSP
>>603 普通だったら1月5〜6日に捨てIDで落札して
評価でつぶすはずが、結局躊躇してしまった。
今も出品が続いているしね。
606 :
名無しさん(新規):04/01/12 17:35 ID:6oizDvEN
もしかしてカードの相場って下がってんの?
607 :
名無しさん(新規):04/01/12 18:04 ID:UUClZn/9
さぞ追随者が多かったろう
608 :
名無しさん(新規):04/01/12 19:14 ID:Jy6BNuY9
今んとこ、偽造説信者が横流し説信者を抑えて優勢ってことで、おけ?
進展希望。
610 :
名無しさん(新規):04/01/12 19:40 ID:CpIiMlcy
>>602は何言ってるんだ?
購入者?
33がいなければ大量出品カードがヤバッぽい事すらわからなかったのに。
なんで33のせいで被害者が減りこそすれ、増えるなんて飛躍した考えになる?
611 :
名無しさん(新規):04/01/12 19:49 ID:KsDejmWE
33は、どうも引っかかるよね、もったいつけて、ここに出たIDのうちの誰かとだけ、言っておきましょうとかって。
鑑定でクロだったんなら、言ったっていいじゃん。
それと、郵政スレの方の、北海道支社だけ、10日に、ゲージで窓口確認って文書が来てたって報告、他が続かないし、実際、その後、ゆうゆう窓口などで調べられたって報告もない。
ずいぶん、この2件で、流されていってるからなあ。
612 :
名無しさん(新規):04/01/12 19:52 ID:KsDejmWE
>>602 33が、どのIDの出品者から買ったか伏せたことと、評価でつぶさなかったから、その後、今も、買っている被害者がいるというわけ。
613 :
名無しさん(新規):04/01/12 19:53 ID:KsDejmWE
>>610 >33がいなければ大量出品カードがヤバッぽい事すらわからなかったのに。
なわけないだろう。
香具師は事実を隠そうとしていただけ。
じっくり読めばわかる。
615 :
名無しさん(新規):04/01/12 20:15 ID:SwZLpfb4
郵政公社から公式のアナウンスが出ていない以上、33氏の発言の真偽は「不明」。
それ以上でも以下でもないよ。
現状で33氏を黒だ白だと決めつけるのはどっちも(・A・)イクナイ!!
そもそもゆうパック偽造事件などあるわけが無く
>>1の壮大なネタなんだよ。
といってみるてすと。
618 :
名無しさん(新規):04/01/12 21:36 ID:KsDejmWE
ほぼ・・・は確定済みじゃないわけで、各自の中では確定でも、公にはきわめて疑い濃厚ぐらい?
619 :
名無しさん(新規):04/01/12 22:19 ID:v7kLVk3L
>>598 >技術的にもPC化についていけなかった香具師。
技術がないならスキャン画像をそのまま使えばいい。
その方が描き直すより簡単でしかも高精度。
何でそうしなかったのかは禿しく謎だが。
つか、PC関連の技術の無い奴があの絵を描くのは難しいでしょ。
確かに本物と見比べれば相違点が多々あるけど、単体として見れば結構な出来だと思う。
620 :
:04/01/12 22:27 ID:ITWlYkDd
ちょっと−
郵政公社民営化で
もっと監査しっかりしてよー
逮捕マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
621 :
名無しさん(新規):04/01/12 22:37 ID:f1OJhmWS
33のおかげで入札が減ったならまだしも変わらない。
それならニセモノ?とばれない方がどれだけの人間が使えて助かったか。
なんて言ってみたい。
皆様ありがとうございます。
>>602さん
私のスタンスとしては評価で潰して逃げられるよりも
一度監査に報告したこともございますし(下手に行動したくはないわけです)、
ムカついていて金額返還よりも、タイーホを望んでいますから、
捜査に期待しております(難航はしているとは思いますが)。
これが当方のスタンスです。
気を悪くされたらごめんなさい。
たしかに新たな購入者が出てしまった事については当方何も言い訳はいたしません。
出てくるIDはほぼ1桁しか出てきませんし(間違っていたらすみません)、当方それらからは購入を控えて欲しいとは書いても、
勧めたりはしておりません。これも言い訳かな。すみません。
スタンスが上記ですので、確かに当方からソースは今の所何も出せません。
皆様ごめんなさい。
623 :
これ有力 :04/01/12 22:50 ID:ITWlYkDd
>>618 公式発表がないと、前スレ33は鑑定した物は偽造でも
いま販売しているのが偽造かどうかはわかんないからねぇ。
偽造に懐疑的な人でも、ここ見てる人は敢えて危険犯して今の時期入札
してる人は居ないでしょが、オクやってる人が皆2ちゃんやってる訳じゃな
いんだから、結局怪しいカードが出品され続けてりゃ、入札するヤシはも減
らないんだよなぁ
明日だよ
明日仕事に行って何か文書が来てたら
なるべく早く報告するから、もうちょっと待ってて。
>>619 だから、PCをうまく使えない、
古い印刷技術屋ということが、犯人の一面であること。
言うとおり、本物と同じ様に描くというのは
Photoshop使いのデザイナー姉ちゃん達には
とてもできない技。
しかし、昔の看板屋、印刷屋にとっては
当たり前のようにやっていたこと。
628 :
名無しさん(新規):04/01/12 23:14 ID:1fEdhKDg
こんなもんまで偽造とは怖いねー。
図書券や商品券やビール券etc、手元あるいろんなもんを確認してしまったよ。
630 :
集荷メイト:04/01/12 23:24 ID:zBWSLM9z
ビール券は、最近コンビニではほとんど
使えないんだよね〜
そういえば〜(意味無いじゃん状態)
明日、通達で反応があるだろうか?(注意喚起情報)
北海道では通達があったらしい(郵政板情報)
ま〜最近10月からゆうパックに、力入れて
シェア-10 作戦中やし〜
ゆうパックの客を取り戻す作戦してたし
TVでゆうパックを取りに行きますと、
CM流しまくってたし
実際客が倍増(倍増以上で、忙しくて)
見ている間もなかったしな〜
シール確認用のゆうパックゲージは、
細かい横線のはいったフィルムです。
ゲージをシールに密着させると、
本物はシールに「〒」マークが浮き出て見えます。
手元に代用品があれば試してみてください。
〒□□□-□□□□ なら許す。
634 :
〒□□□-□□□:04/01/13 00:04 ID:4lwXZ3ik
(=^‥^)ゞ 了解♪
>>632 その程度の仕組みなら対策済みの偽造品がすぐに出回りそう
>>622 >皆様ありがとうございます。
普通の人間はこんな書き出しのレスしないような罠。
普通の人間じゃなければ何人だと思ってる?
638 :
名無しさん(新規):04/01/13 00:59 ID:IZSC/OF0
>>632 なるほど!
線がずれてるわけだ。
手元のシール比べてみたらわかった。
本物は青い細かい横線がこんなふうになってる
―――_______―――
―――_______―――
―――_______―――
ニセモノ?は
まっすぐこんなかんじ
――――――――――――
――――――――――――
――――――――――――
――――――――――――
639 :
名無しさん(新規):04/01/13 01:03 ID:oA4xfWdZ
>>637 普通の人間は、鑑定、家に呼ばないかな。
>>639さん
正確には
当方がメールをお客様サービスセンターに送信(カードを見てもらいたいとのメール)。
↓
翌日、記載されている電話番号に詳しい話をして欲しいとメールの返答があった。
↓
当方そこへ電話する。連絡先などを伝え、同日近隣の本局の主任の方が一旦カードを引き取りに来られる。
↓
翌日、監査の方から家に伺っても良いか?との電話をもらう。当方次の日だったら都合よいと了承。
↓
明くる日監査、当方が本局主任に渡したカードを持って自宅に訪問。
↓
当方にカードの所有権の破棄の任意する為の用紙に筆記などを依頼(捜査の為)。そして、筆記・捺印等行う。
↓
一旦書類作成のため、監査の人職場に戻る。そして数時間後に来て、架空住所であった事などを教えてくれる。
大雑把ですがこんな流れでした。
8RSMXnBnさん、
犯人か監査の人間だと思われているようですが、
どのような理由でか、お聞きしても良いですか?
>>641 偽造であるかの調査を依頼した33に感服。
偽造と思った理由はいかに?
>627
619じゃないけどこれ、描く以前にクラフトだよ。絵じゃない。
マーメイドかなんかのでこぼこした紙にエアブラシで色を付けて
切り抜いて、軽くカールを付け浮き上がらせて貼っていった立体作品もの。
だから部品ひとつひとつに影がある。
作品のバリエーションで花がなかったり気球の形が違ったり(微妙に違う)
ってのがあるのかもしれない。でもここで差し換える意味がない。
柄からロゴからこんなめんどくさいもの、なんでスキャンした画像を
使わなかったのか不思議なくらいだ。ドットや細部が潰れる?色が変わるからか?
おまけにタチキリ(端まで柄が入ってる)でオフセット多色両面印刷で
表面PP貼りで角丸でシールは特殊フィルムだし。
偽もの?は手元にないが本物同様ものなら個人じゃ無理なのは確か。
でもなー、一般の印刷屋に発注して局以外の連絡・納品先じゃ怪しまれるし
使い方も使える場所もましてや換金方法も限られてる。
本物とはあきらかに違うが、でも業者がかんでるなら
こんな稚拙なもの偽造するかな。ようわからん。
646 :
名無しさん(新規):04/01/13 04:20 ID:8VUoYIB1
>>644 前スレを全部よんで。
印刷のプロなら、スキャンした画像は印刷に使えないくらいわかるはずだが。
スキャンした画像ではダメなのだよ。
647 :
名無しさん(新規):04/01/13 04:22 ID:8VUoYIB1
>>619 お前も前スレを読んで。
スキャンした画像ではダメな理由が書いてある。
648 :
名無しさん(新規):04/01/13 04:26 ID:8VUoYIB1
>>645 日本で偽造してると思わないように
フィリピンや台湾で作られていると思われ
>>645 そうそう、用紙と切断機あればスキャンして
インクジェットでも結構いけるのに、
わざわざものすごく時間かけて作ってる。
650 :
名無しさん(新規):04/01/13 04:35 ID:8VUoYIB1
>>649 インクジェットなんかじゃ、直ぐにばれるよw
651 :
名無しさん(新規):04/01/13 04:36 ID:8VUoYIB1
バカが多いみたいだけど、一通り過去スレよんでから
書き込みしてくれるか?
話がループで面白くない。
>>643さん
私がウサンクサイと思われている方もいるようですが…。
前スレに書き込んだと思うのですが(ビューアーなくてすみません)、
この人出品しすぎだろとは思いましたが、評価を過信して落札。
↓
最初は届いた〜と感心していたのですが、
↓
あまりに綺麗にシールが貼られている(局員さんが折れ跡を付けてしまう事も多いので)、
発行日の日付ボールペンの筆記がすべて同じ人が書いたように思えた、
↓
自分が貯めていたゆうパックカードと見比べる
↓
あれ?
こんな感じです。
>>651 プロさんの意見は確かにわかるけど
エプソンの回し者じゃないけど、
光沢名詞の用紙に印刷したら結構いけるよ。
だから犯人はそのへんのPCおたくじゃない
ということだけはわかるでしょう。
654 :
名無しさん(新規):04/01/13 04:44 ID:07iKHxub
>>653 言ってる事はわかるけど、それじゃ偽造コストが高くつくでしょ。
色が無いだろ
あほか
656 :
名無しさん(新規):04/01/13 04:45 ID:07iKHxub
普通400円、300円、100円、80円切手の偽造切手
(オフセット印刷・目打あり)が大阪市の金券ショップで
換金される事件が発生犯人は愛媛県小松町の雑貨品輸入会社
役員高橋邦芳(タカハシクニヨシ/58)と、松山市住吉一丁
目の庭石販売業織田正秋(オダマサアキ/65)。
高橋容疑者らはアジアの切手偽造組織と共謀して1995年8月
下旬、国外で80円、100円、300円、それに400円の4種類の日
本の普通郵便切手を海外で偽造した。偽造切手は見た目は本物
と変わらない精巧なもの。高橋容疑者らは1995年9月25日に東
京都新宿区の金券ショップで4種のシート約10万円分を、同27
日に渋谷区内の金券ショップで約13,800枚を換金したほか、1
998年12月に広島市内で約1,900枚、1999年1月には大阪市内で
約100枚をそれぞれ換金していた。高橋容疑者は、米軍人のID
カードを偽造しミャンマー人を不法入国させたとして愛媛県警
が1999年10月逮捕した。県警が高知市内の同容疑者の知人女性
宅を捜索した際に偽造切手約4,800枚を発見。東京都渋谷区で換
金された偽造切手と同一と判明した。押収された偽造切手の内訳
は、400円切手5,723枚、300円切手8,547枚、100円切手1,795枚
、80円切手2,559枚。
>>655 色が無いって?
煽りなしで教えてちょ。
>>656 なるほど。ユニクロ方式で個人輸入が
コスト的に一番か。
でもそれができる人って...どんな人。
659 :
名無しさん(新規):04/01/13 04:54 ID:JcTZKvQV
>>657 印刷する為のインクの色が違うって事だよ。
>>659 どうもす。インクのことは多少わかりますが、
でもイラストレータにスキャナー画像をepsに
して納品して印刷してもらってるのとは
ちょと違うという話でしょうか。
>>660 偽造のヒントになるので答えられない。他の回答者もそうだと思う。
>>661 了解。前スレと同じ結論っすね。
とりあえず作成した人は海外の人ぽいっちゅう
感じですね。
どんな人が作ったのかって線がかなり
気になります。
>646
前スレ見られないからなあ
海外製なら細かいフォントや校正はどうしてんだろな
台湾だよ台湾。台湾の犯罪組織。日本人も関係してるだろうがな。
台湾から来るコピーDVDとかパッケージ見てみろよ。(ヤフオクでも良く出回ってるが)
ホログラムまで偽造してやがる。
その延長線上でゆうパックのシールなんてへでもねぇよ。
犯人は北朝鮮系
667 :
名無しさん(新規):04/01/13 08:00 ID:oA4xfWdZ
33さんは、北海道支社管内ですか?
偽造だったら、警察に捜査を依頼するべきで、出品者の情報を監査の人間が、調べたり、架空住所だなどと、一般の人に知らせるのはちょっと、違うような。
668 :
名無しさん(新規):04/01/13 08:03 ID:oA4xfWdZ
監査は、偽造だったら、警察に捜査を依頼するべきで、・・・
669 :
名無しさん(新規):04/01/13 08:32 ID:g4w0YiFz
>>651 世の中はお前を面白がらせるために動いてるわけではない。
33氏は道民だったのか
>>667>>670 そういう言書くと、北海道民の落札者がピンチになるからやめれ
北海道民多そうだし
672 :
名無しさん(新規):04/01/13 09:19 ID:ZOdtfBaV
>>672 単に終了しただけ、朝五時の時点ではまだ出品あり。
>>674 本州から行った開拓者もいるんだぞ。何言う。
677 :
名無しさん(新規):04/01/13 10:21 ID:61qIGdzs
今日も別に何もかわらない対応だったが何か?
>>667さん
司法警察権を持っている監査の人が来られました。
手帳も見せていただきましたし、「交通違反するだけで首になる」ともおっしゃっていました。
逮捕・捜査する権限のある方ですので任してはだめですか?
後、私はドサンコではありません。(カウント残り46)
関東圏に住んでいても、
AV機器とか家電とか家具とか出品してる時、結構送料食うなーと思ったな。
そういう意味では、第4地帯宛でなくてもカードはお得だな。
680 :
名無しさん(新規):04/01/13 12:04 ID:QuZQ0YYp
前スレ33氏いますか?
あなたに報告の義務がある訳ではないので、
そんなに気にする必要はないかと。
こちら関東、まだ対応の文書は回って来ません。
そろそろ本社に対応についての問い合わせする予定。
682 :
667:04/01/13 12:33 ID:oA4xfWdZ
>>678>
>>681 前スレ33さん、わかりました、失礼しました。
あなたがなぜ、???といわれるかというと、
使うために落札したカードを、わざわざ、先頭をきって監査させ、使えなくしてしまうというところが、???だからです。
数万円をどぶに捨て、正義のために戦うところが、私のような心の貧しい一般人には???なのです。
683 :
名無しさん(新規):04/01/13 12:41 ID:3vLERBKT
>>681 お前はバカか?
>監査によるとゆうパックカードをオークションで仕入れて郵便料金を免れる行為は
>犯罪だとの基本姿勢のようです。
こんなこと言われたらニセモノじゃなくても
オクで買ったら犯罪呼ばわりじゃないか。薮蛇じゃん。
当然お前も犯罪者だよ。喜んでる場合じゃねえじゃん。
684 :
名無しさん(新規):04/01/13 12:57 ID:a+OWs5Ui
今まではどうかしらんけど
これからはオクで買ったら犯罪行為にあたる、
ということになります、ってことでは?
それくらいしないとだめですね。
685 :
名無しさん(新規):04/01/13 12:57 ID:LvY5oFNb
理屈だとそうだな。
送料が無料になるのは「11個目」
カードを持ってる人の送料が無料になるわけではない。
カードを出すことによって「11個目」の荷物だと局員を騙しているのだから
詐欺罪が成立する可能性がある。
686 :
名無しさん(新規):04/01/13 12:58 ID:oA4xfWdZ
>>683 そうそう、それ、偽造じゃなくても売買は犯罪って意味だよね。
カードに、譲渡禁止とか、書いてないけどねえ。
知らなくて使った分は犯罪じゃないって言う前の段階だよ。
687 :
名無しさん(新規):04/01/13 13:01 ID:LvY5oFNb
誰か11個目が無料になる約款・規約みたいのがあったら教えてくれる?
どういう条件で無料になるのか。
同一人物の11個目であることは条件になっているのか?
688 :
名無しさん(新規):04/01/13 13:01 ID:oA4xfWdZ
>>685 それを言い出すと、金券ショップで堂々と売っている株主優待券類も、詐欺罪になっちゃう?
買って使う人は株主じゃないから。
689 :
名無しさん(新規):04/01/13 13:15 ID:3vLERBKT
それなら最初から
台紙渡す段階で住所氏名の記入を義務づけ
シールを貼る度に不在郵便物受け取り時に準じた身元確認を行なう、
くらいのことやっとけ、ヴォケ。
>>683さん
喜んではいませんが…。こんな書き込みあったよみたいな感じで記しましたが、
蛇足でしたでしょうか?まあ、この人によると私も犯罪者ではありますが。
やぶへびって私のせいなのかなあ
691 :
名無しさん(新規):04/01/13 13:18 ID:LvY5oFNb
>>688 2つの観点から答えようか。
まず優待券が記名式の場合は犯罪になりうるだろうね。
ゆうパックカードは記名式。
もう1つ、株主優待券は決算期末の株主に発行され、その時点で
優待券に価値が生じる。
ゆうパックカードは10個のシールを同一人物が集めなければならないのか
どうかが不明だから効力を発効するかどうかに疑問がある。
つーか、ゆうパックカードが証券なのかどうかが謎。
俺は刑事訴訟法が専攻だから民事法はよく分からん…。
名前書かなきゃいけない優待券のほうが多いでしょ
約款を見たけど「同一人物に限る」っていう規定は無さそう
>691
お前、刑事訴訟法はやってても、刑法はやってないようだな。
つか、お前、エロ本屋?
たとえ約款や規約があったとしても
台紙自体にはそういう事書いてないし、
多分、そういった旨の説明うけた人も、いないでしょ?
郵パックは月に相当数利用するが、いまだかつて
譲渡不可(それに準ずる)説明なんか受けたことないが、
そんなんで、もし規約にあるからって通じるものなのか?
696 :
名無しさん(新規):04/01/13 14:26 ID:a+OWs5Ui
だいたいカード使って無料で送る時
カードに記名したことないような気がする。
注意もされなかった。
っていうか記名しなきゃいけないことなんて忘れてたし。
697 :
名無しさん(新規):04/01/13 14:33 ID:qAAVFdxO
>>696 窓口だったら、記入するよう言われると思うけど
集荷であればほぼ、スル−だったね
698 :
名無しさん(新規):04/01/13 14:39 ID:paL5e/vP
>>696 俺はいつも「記入しときます」って言われる。
忙しい時間帯だと日付け無しのカードくれるし...
俺は集荷オンリーだけど必ず言われてたよ。 >名前の記入
今に始まった事じゃなく、昔からね。
>>699 多分集荷の人間性によるんだろうけどね
まあ、郵便局がいい加減なのは
今に始まったことでもないけど
その辺を郵便局が一切間違いなくやってれば
偽造かどうかなんぞ、すぐ調べがつくだろうけど
局内にも怪しげなのが色々いるだろうから
難航しそうな予感
利用者から通報を受けるまで偽造に気づかなかったような連中だからねえ…。
703 :
691:04/01/13 15:34 ID:LvY5oFNb
>>694 決めつけ君にこんなこと言っても仕方ないけど、違う。
それとお前は多分法律の素人だから、俺がどうとでも言い逃れがつくように
言葉を選んで書いたのを知らない。
704 :
691:04/01/13 15:36 ID:LvY5oFNb
ツーか俺、別スレでもエロ本屋と間違えられたんだけど、法律を学んだ人間
特有の理屈っぽさのせいか?
705 :
名無しさん(新規):04/01/13 15:37 ID:mp87dRp/
で、なんで北海道だけなの?通達。おかしい・・・
>>704 >法律を学んだ人間特有の理屈っぽさ
そんな高尚(wなもんじゃないと思う。君の性格。
これ本物は売っちゃいけないの?
出品重ねてたらたまったけど、使わないまま期限切れそう。
>>705 俺もそう思う。他の地域の人は通達ないの?
711 :
名無しさん(新規):04/01/13 16:41 ID:oA4xfWdZ
>>705>>710 33氏が、北海道在住で、監査を受けたのなら、納得もいくんだけどね。
どさんこじゃないっておっしゃっておられますし。
712 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:06 ID:MmbTk0Jf
だから、騙されて大量に買った奴は自分で偽物だという鑑定は依頼しないの?
この点に大きな、落札者のエゴが出てるよね。
騙された被害者かもしれないけど、同情できないカスって奴。
何度でも言わせて貰うよ。これだけ状況証拠や噂が出て心配なら
自分の手持ちのカードを鑑定依頼とかしないのかっていってんだよくず。
つーか、出品者と一緒に逮捕されな
下手な釣りだな
714 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:13 ID:YEyMaC8t
大量に買ってる奴がゆうパックシールの仕組みに無知という言い訳は
かなりキツイ。だからそもそ期限が書いてなかったりしている
大量のカードを落札する背景には、
これは少なくとも正規に低に入れたものじゃない
偽造でないにしろ、何かしらのいわく付きの物じゃないぐらい解ってたはず。
こういう取引の基本は自己責任。
ババをつかまされたなら自分でケツ吹け。こんな所で煽ってるんじゃないぞ。
715 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:14 ID:YEyMaC8t
>>713 釣りでもなんでもないだろ。
当たり前の事を書いてるだけだと思うが?
>こんな所で煽ってるんじゃないぞ。
そりゃお前だ(w
明智君、郵政とグルだという線は考えないのかね?
718 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:15 ID:YEyMaC8t
719 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:16 ID:YEyMaC8t
>>717 そんな問題より、このスレでは落札者が今後自分の持ってるカードが
どうなっちゃうんだろうという不安で動いてると思われ。
落札者必死なんですよ。自分勝手な奴らばかりですから。
>>719 なるほど。
ミステリーヲタのあたいは出番なしということで早漏。
アデュー。
721 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:29 ID:NKG+Wvrh
だからさ、偽造なのかどうなのかいつ公式で判明するのよ
ばれちゃったヤツと買っちゃったヤツが一緒になって大慌てしているスレはここでつか?
723 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:37 ID:IyVRnQfs
>自分で偽物だという鑑定は依頼しないの?
しないよ。面倒臭い。
既に鑑定を依頼した人がいるんだから、公式アナウンスが出るのをマターリと待たせてもらうよ。
その時点で偽物なら使えないし、本物なら当然使える事になる。
今わざわざ鑑定依頼する必要がどこにある?
724 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:37 ID:liQrLWc7
落札者からは送料取ってなかったのに
(あとでゴルァは嫌だから送料込みの出品にしてた。20枚ほど使った。)
今更全額払えとなると大赤字だわ(1件平均1300円ほど。カテは重い物)
送料きちんと貰ってた人は偽出品者に払ったカード代金だけで
送料はプラスマイナス0になる。
これって結局小心者がアホを見るということか_| ̄|○
それになんで北海道だけ調べるんだ!ずるいっ、
聴取やらで時間さかれるなんて嫌だよっ、全国にいっぱい広まってるのにっ、
725 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:40 ID:liQrLWc7
>自分で偽物だという鑑定は依頼しないの?
するわけないじゃん、ただでさえ騙されたアホのだと思われるのに
それプラス、 2ちゃんねらー だってわかっちゃうじゃんかーーーー
726 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:43 ID:YEyMaC8t
>>724 つーかもし偽物の場合売った人からお金は返してもらえる。
だが、相手が逃げちゃえば絵に書いた餅だが。
727 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:44 ID:YEyMaC8t
とりあえず手元に有る奴は、こういう事情だから、心配なのでつかえない
返品したいって出品者に言ってみればいいんだよ。
そうしたときの相手の動きで、色々わかるだろうよ。(偽造という確信とかねw)
うまくいけば返してもらえるかも知れないし。
もっと頭つかえよ。
こういう事件は早く動いたほうが勝ちなんだよ。
728 :
名無しさん(新規):04/01/13 17:46 ID:YEyMaC8t
もし偽造に確信を得たなら、
返品処理で穏便に済ます(要するに警察には届けない)
から返金してくれって言う話もしてみればいいのに
言うのはただだよ。黙ってれば何にも帰ってこないよ!
もう5回ほどメールを送ってますが何か
返信がありませんが何か(怒
偽造が確定したなら
警察に届ける云々って場合じゃねえってw
あんたが届けないから捕まらないってもんじゃねえぞ
732 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:02 ID:bD8OIb71
733 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:02 ID:hveQLbBJ
734 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:02 ID:YEyMaC8t
だから、言ってみるのはタダだろ。
黙ってるよりはましだろ。
735 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:03 ID:bD8OIb71
いやん きしゅつ
736 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:05 ID:6ylIo3pg
今日、新しいゆうパックカードを郵便局でもらったんだが、
1枚目にシール図柄が印刷されてるようになったんだね。
配達記録ってポスト投函じゃ出来ないよね?
もうちょっと泳がせておけば、窓口に来たときに事情を聞く位は出来たような気がするんだけどね。
でもまあ
これで偽造でもなく、譲渡にも問題無いとなると
(まあ間違いないだろうけど)
大損害だろうなぁ、出品者&落札者
その場合このスレで煽った奴らから損害賠償・・・
なんて事もできねえしw
739 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:11 ID:akq1nuQf
740 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:11 ID:YEyMaC8t
741 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:17 ID:MC3GjZy8
つーか評価見るとこいつら9月から売ってるよ。
もう膨大な枚数が使用されたとしか思えん。
今さら遡って使用者を摘発するのは無理だと思うね。
今後チェックでひっかかったのをニセモノですと言って
所有放棄させるしか対策はできないと思うな。
売人の摘発は別にしてね。
落札者の心
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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743 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:20 ID:MC3GjZy8
しかしリピーターが多いなあ(w
744 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:21 ID:gX/cjcYS
なら道民以外明日使いきってしまったほうがいいみたいだね
>>740 同じ人間が「どちらでもない」を付けてるだけ。
746 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:28 ID:akq1nuQf
偽造カードを使用しようとしたヤツは間違いなく事情聴取されるんだろうな
747 :
だれかこの落札者に偽造の連絡したの?:04/01/13 18:30 ID:NIp3lk/+
☆ゆうパックカード15枚セット☆配達記録込☆ (12月 10日 19時 46分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:本日、受取りました。どうもありがとうございました。 (12月 18日 22時 9分)
落札者は「 どちらでもない 」と出品者を評価しました。
コメント:メールでもご連絡しましたが、至急ご連絡くだるようお願い致します。携帯電話通じませんよ。 (1月 12日 23時 45分)
748 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:33 ID:MC3GjZy8
749 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:36 ID:oA4xfWdZ
>>724 道民ですか?
すでに使用した分については、徴収されるかどうか不明だから、ここまできたら、ド〜ンと構えとき。
落札して使ったほうは、知らなかったわけで、悪気はないからね。
750 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:37 ID:EiCIj5Zd
道民必死だなw
751 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:39 ID:cptis6zG
カードは何日くらい保管されているの?
大量に買ってる香具師の中にはすでに大量につかっちまってる香具師も
いるわけで、もし郵便局全体に偽造カードの件がアンタッチャブルされたら
何らかの調べが入るだろうね。カードでいつも送ってること自体普通じゃないから。
化粧品やラミネーターやパブリッシャーも偽名で送ってたのかなあ。
普通に考えたら当然そうなんだろうけど、この出品者って抜けてる部分も多々あるからさ。
>カードでいつも送ってること自体普通じゃないから。
それは言い過ぎ。
発送先の大半が第四地帯である北海道や沖縄の香具師にとっては、カードでの発送は
別に珍しい事じゃないと思うじょ。
>>754 そうだね。書き方が悪かったです。
「カードを使って多数送っていること自体普通ではない」ならいいですか?
756 :
名無しさん(新規):04/01/13 18:49 ID:MC3GjZy8
>>754 タダ1個につきいつのまに10個づつ送ってるんだゴルァ!
と言うことでしょう。
どうも、譲渡も許さん!犯罪だ!
みたいなとらえ方してるみたいだしね
無能で一般人に指摘されるまで放置してた郵政監査とやらは。
>どうも、譲渡も許さん!犯罪だ!
>みたいなとらえ方してるみたいだしね
郵政板の117の事?
ありゃネタだよ。
譲渡自体は昔から行われてたんだから、今更禁止も糞もないでしょ。
758 :
名無しさん(新規):04/01/13 19:02 ID:MC3GjZy8
となると正式告知がない過去はもとより今現在も
譲渡されたゆうパックカードを使用してもなんら問題ないということですね。
2ちゃんでそう言うネタが横行してるんなら、なにも確かな情報は無いんだから。
偽造品の存在と判断基準が知らされないままの使用者は善意の第3者です。
確かなことは、窓口で指摘されたらニセモノ、ああそうですか知りませんでした。
うまく使えたらああやっぱこれニセモノじゃないんだ。
ただそれだけ。
>今現在も譲渡されたゆうパックカードを使用してもなんら問題ないということですね。
問題あるかないかはともかく、今から黙って使うのはモラルとしてどーかと思う。
使う時に偽物の可能性があることを伝えるなら別だけど。
760 :
名無しさん(新規):04/01/13 19:45 ID:VO+hT0KH
以前カキコしていた被害者はどうしたんだろうか
もしや返金してもらったんじゃなかろうか
まだ出品していたしな
今年に入っての出品の分はどうもおかしい(先月ID捨てると思ってたから)
返金望んだ人への返金のための出品だったかも
いまからカードで発送する重い商品が5箱ある
しかも北海道。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>760 でもそれならそれで仕方ないよ。まだ出品している時連絡取れば良かったな。後悔。。
>761
何びびる事がある?
正規ものなら堂々としる
まさか落札したカードで(ry
764 :
名無しさん(新規):04/01/13 20:03 ID:hI9AICyN
765 :
名無しさん(新規):04/01/13 20:07 ID:hI9AICyN
766 :
これ有力 :04/01/13 20:52 ID:G8P9Brtx
>>758 自分のいいような都合で解釈しても
知らなかっただったら
後で請求されるだけ。知ってて使えば詐欺で逮捕
>>765 ガクガク((*´∀`*)))ムフムフ
767 :
名無しさん(新規):04/01/13 21:05 ID:oA4xfWdZ
ハイカは、偽造カードの使用できた分に関しては、あとから請求されることはありません
768 :
これ有力 :04/01/13 21:07 ID:G8P9Brtx
だってハイカは誰が使ったか分からないジャン
ゆうぱっくは住所書いてあるし使った人が(ry
769 :
名無しさん(新規):04/01/13 21:30 ID:oA4xfWdZ
>>768 そうじゃなくて、突然、使用途中で、偽造カードの疑いで、使えないって、料金所で言われて、鑑定に出して、住所や名前はその結果を送ってもらうために書いて、実際、偽造だった。
鑑定書類と、偽造カードが返送されてきた。ちゃんと返してくれたのも、今思えば不思議。
でも途中まで使えていた分は、請求されなかった。
出品者に未使用分の使えない分は返金してもらった。
770 :
名無しさん(新規):04/01/13 21:50 ID:MC3GjZy8
>知ってて使えば詐欺で逮捕
この知ってて、が立証できない。
2ちゃんのこのスレをゆうパックカード使用者が
見なければいけない義務は無い。
見たとしても何がほんとで何が嘘なのか混沌としたこの2ちゃんで
カキコを頭から信用しなきゃいけない義務はない。
つまり、それがいやなら郵政公社は一刻も早く
偽造品の存在を正式に公表し利用者に注意を促す必要があるのだ。
モラルだなんだと寝ぼけたことを言ってるんじゃねえよ。
771 :
名無しさん(新規):04/01/13 21:53 ID:ZIVIGHRC
今日、局員から聞いた所偽造らしくて
局内に通達が来たそうです。
だから使ったら注意されますよ。
注意された後、使用したら逮捕されますね。
買った人かわいそう
>>769 ハイカの場合って、偽造の話が出てからどれくらいで正式発表されたの?
773 :
名無しさん(新規):04/01/13 21:58 ID:EJgWheF6
偽造カードをつかまされたのは郵便局のせいだと言わんばかりの勢いですな。
そもそも不正に郵便料金を免れようとしたあなた方のせいじゃないの?
ちなみに郵政版ではほとんど無関心のよう。
>>773 郵便局(郵政公社)にも責任の一端があるのは否定できないと思いますが。
というかどの辺が不正?
775 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:17 ID:MC3GjZy8
>>773 >不正に郵便料金を免れようとしたあなた方のせいじゃないの?
ほほう。まず「不正に」の根拠をお願いします。
譲渡は認められてないんですか?典拠つきでお願いします。
それから郵政公社を怒ってるのは
今現在もヤフオクで偽物?が売り買いされてるのに
なんら外部的な手を打たずに、窓口で個別摘発して
うちわの対応でお茶を濁そうという姿勢が見え見えだからです。
それじゃ今まさに買ってる人や今後転売等でババ押しつけられる人
にとってはだまし討ちじゃないですか。
776 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:18 ID:9L+FZ8il
たった一個人でこんなに大量のカードを所有しているなんて
普通は何かあると考えるはずだが?
777 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:20 ID:gsqGueAb
なんか道民必死(ノ∇≦、)ノ彡☆ キャハハ!!
778 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:26 ID:YEyMaC8t
馬鹿じゃねーのか?
偽造作った奴が悪いんだよ。
そいつに返金してもらえよ。
クズ落札者
>>776 偽造カードならあれだけの量があれ程長期に渡って発覚しないはずがない、
と考えるのも、郵便局を信頼するが故の自然な考えだと思いますが。
780 :
松田:04/01/13 22:35 ID:jp5fXsq4
逃走中
781 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:37 ID:YEyMaC8t
ゆうパックカードを落札して大量に発送するオークションのヘビーユーザの癖して、
こんな詐欺に引っかかってご愁傷様だよ。
オークション慣れしてんだから、まず出品者に連絡して、偽造だとおもうなら
返金してもらえよ。なに泣き言言ってんだよ。
他人にはチャリンカーに引っかかった奴らに対して自己責任とか、
バカとか散々他人をこの板の違うスレでけなしてたんじゃねーのか。
目に浮かぶようだよw
自分が被害者になったときだけに良い様に解釈してるんじゃねーぞ。
782 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:39 ID:YEyMaC8t
>>779 だが、偽造を掴まされたのはお前のせい。
偽札だって同じ事。つかまされた奴に国が補償してくれるわけではない。
それが嫌なら、最初から買わないという選択もあり。
ID:YEyMaC8t
必死ですね。
チャリンカーに引っかかった腹いせでしょうか?
784 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:41 ID:YEyMaC8t
>782
偽札って警察で交換してもらえるんじゃなかったっけ?
786 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:50 ID:YEyMaC8t
>>785 そんなたぁない。
あくまで捜査協力のためのお礼として、出る場合があるだけ。
787 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:52 ID:rCCrnYY+
>784
禿堂。w
788 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:54 ID:7NRtK4wS
789 :
名無しさん(新規):04/01/13 22:58 ID:YEyMaC8t
790 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:00 ID:mpBKKbqE
偽札の場合は交換してくれるから。これも交換しろか?
挑 戦 人 み た い な こ と を 抜 か す な 。
郵政公社も被害者なわけだが
偽造されたということで信用度,評判がた落ちだし
いわれのない文句を言われているし
次はクロネコ回数券か?
792 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:01 ID:7NRtK4wS
793 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:01 ID:qAAVFdxO
794 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:04 ID:7NRtK4wS
795 :
河合☆矢 ◆KAWAI/zsD2 :04/01/13 23:04 ID:kR81yQQk
796 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:04 ID:qAAVFdxO
797 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:05 ID:mpBKKbqE
798 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:06 ID:7NRtK4wS
799 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:06 ID:mpBKKbqE
あたりめーだよ。偽札を真券に全て交換してたら紙幣制度は完全に崩壊する。
なんで自己責任っていう事を理解しない奴が多いんだろうな。
800 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:07 ID:MC3GjZy8
>>795 なんだ逃亡かよ。
チャンコロなら地下銀行で送金済まして
余裕こいて飛行機乗って帰ったかもな。
801 :
松田:04/01/13 23:16 ID:jp5fXsq4
11日まではメールで返答していたもよう
802 :
松田:04/01/13 23:29 ID:jp5fXsq4
やはりヤフーは出品者野放し 落札者泣き寝入り看過 を決め込む模様
803 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:34 ID:mpBKKbqE
>>802 そんなの、ゆうパックカード大量に買ってるやつなら
散々解ってるはずだろ。そういう場所だってな。
当事者になってから騒ぐのもなんだと思うぞ。
まず、悪いのは偽造売った奴だからな。そいつを捕まえろw
804 :
松田:04/01/13 23:37 ID:jp5fXsq4
俺は 本物だと信じて素朴な気持ちで買ってしまった模様
805 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:38 ID:mpBKKbqE
>>804 ご愁傷様。でも誰も助けてくれないよ。自分で解決しないと。
806 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:41 ID:MC3GjZy8
>まず、悪いのは偽造売った奴だからな。そいつを捕まえろw
だからよ偽造かどうか公式の発表はなんにもないんだ。
ネットにぽつぽつと書かれてることも
もっともらしいが要するに真偽不明なんだ。
先にここに決着つけてもらわんとヤフーも落札者も動けんだろ。
807 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:43 ID:mpBKKbqE
>>806 じゃ自分で偽造かそうでないか確認取れば良いじゃん。
気になって気になって仕方がないんだろ?
うぜ〜
808 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:44 ID:LNdsUP7S
809 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:50 ID:ySowjaa3
274 :Hyu ◆Yahooll4ew :04/01/05 20:03 ID:4oZnpEP5
>>263 ゆうパックカードの件、有効期限なしというのが超怪しいですね。
質問した/1
http://page7.%61uctions.y%61hoo.co.jp/jp/%61uction/g13171826 初めまして。過去評価欄にも多くのゆうパックカードをご出品なさっていますが、
何故有効期限未記入の物をこんなにお持ちなのでしょうか?
どんなに局員に頼んでも、当方は日付を入れないカードを貰えた事はありません。
何か秘訣があるなら教えて頂けませんか?それとも、直接こちら様の評価欄や
オークションIDを沿えて、日本郵政公社宛に問い合わせしたほうが宜しいでしょうか?
ご回答をお待ちしております。宜しくお願い致します。
こんな質問されたら逃げるよなあ
810 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:50 ID:MC3GjZy8
手元にないもん。当事者じゃないんでした。
しかしやっぱ郵政公社の対応はおかしいよ。
誰だかがチクってもう四五日はたってるだろ。
初日にニセだとか言われたんだろ、真偽不明だけど(w
その間に何人新たな犠牲者が出てんだよ。
犠牲者かどうかも実は真偽不明だけど(w
811 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:53 ID:MC3GjZy8
>>808 バーカ、決着というのはHPやニュースリリースでの
誤解や疑いの余地のない公式発表だよ。
当たり前だろ、ヴォケ。
812 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:55 ID:LNdsUP7S
>>811 必死すぎるよあんた。
もう少し冷静に書き込みできんのかね?
まぁ君がクズという事は良く判ったが。
813 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:57 ID:qAAVFdxO
郵政がまともに監査なり、内部調査なり
するかねぇ?
郵パックカ−ドだけでも、出したくない事実は
色々あるだろうし
横流しや着服なんぞ周知の事実だからね
いちいちそんなもんまでばれても面倒臭いだろ
お為ごかしで、ちょっとやったら、はいオシマイってな
決着になりそうなきがするんだけどねぇ
814 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:58 ID:q+hh1EZN
郵便局員の話を短く書きます。
ゆうぱっくシールには透かしがあるそうで、シートに入れると文字が浮かび上がる仕組みになっているそうです。
その文字が私の購入したシールにはなかったそうです。これからもっと詳しい鑑定をするそうですが、持っている30枚すべて透かしがなかったようです。
鑑定が終わったら郵便局側から警察に行くそうです。
今回のシールの偽造がわかったきっかけはシールが通常より少し薄かったことです。
ただ素人の私が見てもわからないくらいのものでした。
質問なのですが、ヤフーからは個人間で対応しろと言われているのですが、電話もつながらず、メールも返ってきません。
ヤフージャパンから保証してもらえないのですか?
どなたか教えていただけると助かります。
どうぞよろしくお願いします。
815 :
名無しさん(新規):04/01/13 23:59 ID:GK/Pqqrj
どうも郵政の対応がおかしいな
ニセモノかはまだ33氏しかわからないので省いても
期日書かないカードが出回るのっておかしい
自分も毎日のように集配頼むけど有りがたい事にw全て記入してくれる
816 :
名無しさん(新規):04/01/14 00:03 ID:Z0hh7L2b
なーんか福男の消防士以上に裏で何かがありそう…
guru jyane-no
>>814 残念ながらガイドライン違反だから、
ヤフーの補償対象にはならないでしょう。
820 :
松田:04/01/14 00:07 ID:8RjLF7Yj
ゆうパックでが郵便事故で行方不明になったときに 郵便局員から直接10枚シールを貼ってある
無期限カードをもらったよ。
無期限だから怪しいとは実はあんまり思わなかった。
ほんと対応遅すぎやん・・
やらなければいけない仕事くらいキチンとこなせよ・・
折れの言ってる郵便局なんざさ・・
暇で人員余ってるぞ・・
822 :
名無しさん(新規):04/01/14 00:11 ID:pn2huEvl
住 所 欄 と 名 前 欄 に ウ ソ を 書 け ば 楽 勝 だ よ ね ?
なんて思ってる落札者多いんだろうなぁ。
823 :
名無しさん(新規):04/01/14 00:12 ID:2EQDJrcY
ババをつかまされたヤツは残念でした。でも、ゆうパックカードは
市場で流通させるために作ったもんじゃなく
リピーターをつかまえるために作った物だからね。
あんな者やめようと思えばいつでもやめられるんだよ。
持ってる奴はあわてて使ってね。
郵便局側に責任があるなんてまったくのお門違い。
負け組としては郵便局を責めれば多少は気分が晴れるんじゃないかな
もとから住所とか落札者に教えてないし
ヤフも無関係だと言ってるし郵便局も道内以外大丈夫だろうから
明日使っちゃおうぅかなぁ。へへ
826 :
名無しさん(新規):04/01/14 00:16 ID:M58tPbRj
急に郵便局擁護の奴が増えたなw
まぁ以前の事はあとから「ちゃんと払え」は言わないさ
そんな労力ないもん
828 :
名無しさん(新規):04/01/14 00:20 ID:D3zWOfww
おかしいよ。関西から出回ったものなのになんで北海道なんだよ。
829 :
名無しさん(新規):04/01/14 00:21 ID:R+jh+ahd
早めに転売してて助かったyo…
先月カードを使って送ったけどさ、送り状の控えに重量も正規料金も書いてないよ。
局員が書き忘れたっぽい。
結構でかい集配局の対応でもこの程度。
これで料金を請求できるならやってみて欲しいもんだ(w
>>830 書留じゃなけりゃ重量を書くところもないし正規料金は書かないことになっている。
それよりも、正規料金が請求されると思ってるのか?
損害金として莫大な金を請求されるよん。
832 :
名無しさん(新規):04/01/14 00:37 ID:NgPVhcBU
切符なくしたら始発駅から、の原理で請求されたりして。
実際は請求されないだろうけどな
835 :
名無しさん(新規):04/01/14 00:55 ID:T96w5YgJ
>>814 ヤフー掲示板に書いていた北海道の人?
30枚って、10枚は使ったって書いてたけど、すでに使った10枚って言うのも郵便局が探し出してきたん?
>>831 過去の分は、請求されないと思いますに1票。
さらに言えば実際は過去の分を探すこともしないだろう。
しかも3ヶ月で処分しちゃうし。
837 :
名無しさん(新規):04/01/14 01:11 ID:D5T6XmW+
これって下手すると何年も前から偽造品が流通してた可能性もあるよね
「郵便局側に責任は無い」なんて、外部の人間が庇うならともかく、内部の人間が言ってちゃ駄目だろ
838 :
名無しさん(新規):04/01/14 01:21 ID:/o/DNxbH
2スレ立ってからはじめて来たんで流れがつかめてないけど、
結局下の6つのIDが同一人物&偽造ってことでいいの?
hatihati8778
paint508
mentholticket
goodsanriver
nobu_matu2002
ticket_housejp
>>814 あきらめろ。喩えて云えば、イラン人から買った偽造テレカ使って、
電話局の中のカード電話で電話しようとして挙げられたみたいなもんだ。
作った奴も売った奴も悪いが、行使しようとしたヴァカがいちばん重罪だ。
偽造とは知らなかったでは、理由にならん。知らなかったで済めば、ケーサツは要らんぞ!
840 :
松田:04/01/14 01:52 ID:8RjLF7Yj
839
あんた ほのぼのとしてていいですねえ。
841 :
名無しさん(新規):04/01/14 02:03 ID:pn2huEvl
そうだねぇ。たかだか1000円くらいの金額で
お縄頂戴になっちゃうのってアホだよね。
落札した人たち、あきらめれば?
偽カード使用でK察のご用になったって履歴のこっちゃうよ。
偽造カードを落札して使った皆様も、逮捕送検後、↓同様この板で永久に実名住所年齢職業を晒される運命は免れんな。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1073917219/4 4 :名無しさん(新規) :04/01/12 23:23 ID:CIAittRH
【不正アクセス事件の容疑者】年齢・職業は事件当時(2001年5月)または逮捕時
1 柴垣善志紀 容疑者 32歳 岐阜県 岐阜市 上川手315-17 会社員
2 須田宏 容疑者 36歳 埼玉県 飯能市 苅生 会社員
3 石渡勝 容疑者 26歳 神奈川県 川崎市 高津区千年 会社員 趣味「オークション荒らし」
4 松形浩史 容疑者 20歳 愛知県 岡崎市 上里3丁目 会社員
5 大林信一 容疑者 30歳 兵庫県 神戸市 灘区高徳町1丁目 会社員
6 小野愛 さん 27歳 愛媛県 松山市 竹原3丁目 懲役一年
7 摺木聖士 容疑者 34歳 栃木県 鹿沼市 茂呂2270-1 会社員
8 東山卓也 容疑者 30歳 兵庫県 神戸市 灘区船寺通5-4-5 団体職員
9 牧野誠 容疑者 29歳 東京都 杉並区 下高井戸4-3 建設作業員
10 藤井外希男 容疑者 28歳 富山県 高岡市 駅南4-4-1 運転手
11 小林昭夫 容疑者 23歳 東京都 世田谷区 喜多見 会社員
12 藤井卓美 容疑者 28歳 大阪府 藤井寺市 沢田 無職
13 中村広明 容疑者 39歳 京都府 京都市 北区西賀茂南今原町40 板金工
事件を知らない人たちやネット初心者が
不正アクセスという「犯罪行為」を起こす可能性は十分あります。
不正アクセスはやめよう。犯罪防止の啓蒙とします。
843 :
名無しさん(新規):04/01/14 02:18 ID:T96w5YgJ
>>838 p...さんは、まだ出品しているし、女性じゃなかったっけ。
そろそろ危険を察知したのか出品者が逃げ始めたね。本物なら逃げなくてもいいのに
こんなスレがたったおかげでw
>>844 写真1と写真2の日付けが一致しないのは何故?
10枚セットでも5枚セット×2でも無いようだが…。
847 :
名無しさん(新規):04/01/14 03:18 ID:T96w5YgJ
>>844 そんなのいっぱいあるよ。
明らかにオレンジの花のないカードとか。
たぶん、何も知らないで転売してる人、それを落札する人、多数。
それが使えなくなったら大騒動だわ、どっちも何も知らなかった素人なんだから。
自分で使ってる分には、偽造って言われれば、それですむけど、売っちゃったら、あちこちで、苦情がきて、それも、すぐ使わなかったりしたら、1年後に、苦情とか、大変だ。
画像くっきりので本物探して、今のうちに落札しとかなきゃ、相場値上がりの予感。
オレンジの花あります本物ゆうパックカード、貴重コツコツためた本物ゆうパックカードなんて出品が出たりして。
848 :
名無しさん(新規):04/01/14 07:18 ID:u8D6pgjv
( ´_ゝ`) フーン
結局最後に泣くのは素人ってわけだな。
大量に買った香具師もここにはたくさんいるだろうが
転売しようとか今のうちにつかっちまおうとか貧乏臭い
こと考えるんじゃねーぞw
850 :
名無しさん(新規):04/01/14 09:14 ID:WNHHmNqC
人の勝手でしょ
まだ公式発表ないんだから偽物とは言えない
なんかしっくりこないのでは?
監査の人が来て「偽物ケテーイ」したのは、33氏だけだし、
通達が来たのも北海道だけみたいだし。
それにこれだけの騒ぎ?になってるのに、他では聞かないし。
おっと「どれだけの騒ぎ?」ってつっこみは無しね。
最初からだと結構な人数が報告及び相談には行ってるようだしね。
最初の方のでてきた住所を語られてた不動産屋だったっけ。
あそこにも「その後」について聞くみたいなのがいくつもあった
けどそのままだしね。
852 :
名無しさん(新規):04/01/14 09:53 ID:Vg6YoAYF
↓ばれてないうちに使うか転売する予定でつか?
850 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 04/01/14 09:14 ID:WNHHmNqC
人の勝手でしょ
まだ公式発表ないんだから偽物とは言えない
853 :
名無しさん(新規):04/01/14 09:54 ID:YP1ZR4qv
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::| なにこのスレ・・・
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
854 :
名無しさん(新規):04/01/14 10:10 ID:GqY/ieJg
855 :
名無しさん(新規):04/01/14 10:15 ID:Vg6YoAYF
>>854 出品者が逃げ落札者が頭を抱える 汗と涙の飛び交うスレです
856 :
名無しさん(新規):04/01/14 10:16 ID:gb5SS7Ah
>>847 画像の物が送られてくるはずないんでは?
同じ物なんだから使いまわしでしょう。
857 :
名無しさん(新規):04/01/14 11:05 ID:WNHHmNqC
858 :
名無しさん(新規):04/01/14 11:12 ID:WNHHmNqC
>>851 おれもしっくりこねー
このままじゃ郵政の人間が絡んでたとしか思えねー
859 :
名無しさん(新規):04/01/14 11:20 ID:WNHHmNqC
>>838 結構書きこみ多いよね 下のID
hatihati8778
paint508
mentholticket
goodsanriver
nobu_matu2002
ticket_housejp
paint508
もうカードは出してないみたいだがこの人はまだ出品しているから
落札者は調べてもらって「もしも」偽物なら連絡取ったほうがいいよー
本物なら安心して寝れるしねー
おれが買った出品者はもう逃亡確定かな
860 :
名無しさん(新規):04/01/14 11:46 ID:9qXHxRjh
>>859 このIDも追加してちょ。前スレで出てた分です。
kinghoteljp
kobankun
yukinko011
まだ偽造決定してないんだね。
出品者も騒がれているから出品しにくいだけか?
862 :
名無しさん(新規):04/01/14 12:55 ID:DdtAUyEq
お札みたく1枚1枚番号を印刷すると多少の偽造防止にはなるアルね。
>>861 状況的に逃げる準備完了ってとこだ。
さっさと稼いだらとっととトンズラ。
これができないアフォが捕まる。
864 :
:04/01/14 15:56 ID:mRKpvgFn
>>862 郵便局の窓口でシール渡す時に
どこで渡したものか判子押せるといいね。
大量に出回った場合どの郵便局からでたものか把握できる
それか磁気カードにしてスーパーとかデパートみたい
署名入りのカードに貯められるようにできるといい。
>>864 あー、ポイントカード制にするのは良いね。
866 :
名無しさん(新規):04/01/14 16:17 ID:T96w5YgJ
>>852 転売はまずいでしょ、いつ使ってくれるかわからないし。返金する羽目になるし、マイナス評価つくし。
5枚や10枚で逃亡するわけにも行かないし。
>>856 画像の日付と商品記載の有効期限が一致していたら、画像のものを送ってくると思われ。
まず、鮮明画像であること、オレンジの花確認、シールのゆうびん小包のんと小の間のところがカタカナのアと見えること、1枚、2枚の出品、過去の評価に、大量落札していないなどチェック。
それでも、完璧じゃないね、リスクがあるから、落札は控えたほうがよいね。
>>864 各局に機械を導入する予算が・・・。
867 :
名無しさん(新規):04/01/14 16:29 ID:1NqJYEOG
868 :
名無しさん(新規):04/01/14 16:30 ID:1NqJYEOG
自己紹介欄も消してる・・
869 :
名無しさん(新規):04/01/14 16:41 ID:L8dWgePH
イメージの低下を恐れて発表を渋ってるのかも。
4ヶ月近く気付かなかったなんて、普通に考えたら尋常じゃないもんね。
870 :
コイツも盗難キターーーー!!!(w:04/01/14 16:51 ID:qnRYEjuA
871 :
名無しさん(新規):04/01/14 17:42 ID:DdtAUyEq
862です。
>>864,865
シールは都度くれてもいいから、
10個溜まった時点でゆうパックの伝票Noの入った。
(溜まった時点で即引き換え、以降は無効)
無料で発送出来る送り状と交換しる、ってのはどう?
2段階制にするアルね。
公社に提案しるか?(笑)
>>871 それじゃシール9枚つきカードが氾濫するだけですが
873 :
1:04/01/14 18:19 ID:lxZNdV3Q
ヤフオクで落札したゆうパックカードが届いたよ
無論、偽造団とは別の出品者から落札したブツ
もしかしたら偽造品の転売だったりして…とか考えて不安になったけど
届いたブツは、なんか薄汚れてて
いかにも財布にずっと入れておいたようなカードで安心した
ブツが汚れてて安心するのは初めてだ
874 :
名無しさん(新規):04/01/14 18:27 ID:b+2bvBOU
hatihati8778も逃げた!自己紹介も消してるぞ!ナンテコッタイ
875 :
名無しさん(新規):04/01/14 18:27 ID:T96w5YgJ
>>1 そうそう、素人っぽいのが安心。
10枚たまっていない途中のカードとか。
876 :
名無しさん(新規):04/01/14 19:07 ID:DE/okVQ3
paint508が出品してたトートバック
入札しとけばよかった
877 :
名無しさん(新規):04/01/14 20:01 ID:FUNERIW1
タイーホ期待age
878 :
名無しさん(新規):04/01/14 20:07 ID:DE/okVQ3
879 :
名無しさん(新規):04/01/14 20:07 ID:I0MKa6P3
880 :
名無しさん(新規):04/01/14 20:14 ID:9qXHxRjh
>>878 hatihati8778から購入してるね、50枚
881 :
1:04/01/14 20:22 ID:lxZNdV3Q
この慌てっぷリ絶対ここ見てるね 逮捕怖くないのかしら
前レスで転売しゅるって言ってた人かしら
883 :
名無しさん(新規):04/01/14 20:40 ID:9qXHxRjh
884 :
名無しさん(新規):04/01/14 20:42 ID:YtglIFNo
きねんぱぴこ
でもこれってすごくない?偽造を2ちゃんねらーがハケ―ンするなんて。
郵便局が全然知らなかったんでしょ。すげえよ。
885 :
〒□□□-□□□□:04/01/14 21:04 ID:Pqcd0MMW
>884へ
末端職員は知ってたが
上が、本気にしてなかった〜か?
やる気が無い〜か?
世~するに、
上は、自分が幹部の時に、事件がおきたら
将来の自分の出世&天下りの時に影響が出るから
先送りして黙っておきたいだけ~
実際に、気付いても無視してるのかもな〜
監査もやる気があるのか、ないのか不明やな〜
886 :
名無しさん(新規):04/01/14 21:05 ID:VH5dVlcs
887 :
名無しさん(新規):04/01/14 21:14 ID:VH5dVlcs
オレンジの花がない = 偽物
と決め付けるのは早計かもしれず。
正規品の別バージョンっていう可能性も無いとも言えないこともない訳じゃない。
888 :
名無しさん(新規):04/01/14 21:39 ID:jCSAn+0T
イケイケ刑事W
889 :
名無しさん(新規):04/01/14 21:49 ID:T96w5YgJ
>>887 そうですね、オレンジの花がないのはあやしいというのは、ここでいわれているだけのことでしたね。
公式に、オレンジの花のないものも、ありますとか、旧バージョンですとか、印刷ミスです、なんて言い出したら、びっくり。
今のところ、公表していないから、偽造カードの特徴とかは、はっきりしない部分ありですね。
ただ、逃げたといわれているあやしい出品者から買ったカードはそういう特徴という情報。
本物の自分がもらったカードで、オレンジの花のないのをもらったという報告はないようで。
漏れの手元に2種類のカードがある。
表の中央上部の、ハートにゆうびん小包ってロゴがあるでしょ。
その影である赤い斜線の下部と、背景の雲と重なり合ってる部分。その量が違うのだが・・・
シールでハッキリと違いがわかるのに
カードで判別するなどと言ってる奴は知恵遅れか?
892 :
名無しさん(新規):04/01/14 21:56 ID:9qXHxRjh
>>887 >可能性も無いとも言えないこともない訳じゃない。
ワラタ
どっちよ(w
893 :
名無しさん(新規):04/01/14 22:04 ID:hj6eiZ4B
>>887 は落札して大量に偽カードを抱えてるか
偽カードの出品者で
焦って書きこみしたのでそうなりました。
894 :
名無しさん(新規):04/01/14 22:08 ID:lfIZYsBC
>>891 いやシロウトでもはっきりわかるニセモノの特徴は重要だよ。
それが確定したら裏の写真見せてくださいで済むもん。
もう見りゃわかるような売人どもはおおかた逃げて
今後は思わぬ人からの転売ババ抜きに脅えなきゃならない。
はよはっきりさせろや>郵政公社
895 :
名無しさん(新規):04/01/14 22:13 ID:VH5dVlcs
俺って落札者だったのかあ(´・ω・`)
896 :
名無しさん(新規):04/01/14 22:14 ID:yv1QepZK
やばいよねやばいよね
2ちゃんねらの手によって偽造発見なんて
郵政やばすぎ恥ずかしすぎ
897 :
名無しさん(新規):04/01/14 22:21 ID:T96w5YgJ
Mさんって、自己紹介消してないね。
馬鹿丁寧な文で、ブラックリストのせます!とかって、かえって、そういうえらそうなところが信用させるねらい?
どなたか今
>>7の比較画像にアクセスできるか教えてください
899 :
名無しさん(新規):04/01/14 22:29 ID:FUNERIW1
漏れも買っちゃったよ。
大量に出したから郵便局の人に変な顔されたYO
50枚ほど出した。
>>899 次スレのトップに>7入れてみてチェックしたんだけどアクセスできなかったので
まだ余ってるんだけど本物と偽造品ってどう違うの?
見てみる。
903 :
案:04/01/14 22:42 ID:CMOmMZ+/
どうも漏れが買ったのも偽造品臭いよ('A`)
イマノウチ、イマノウチ
905 :
名無しさん(新規):04/01/14 23:25 ID:/o/DNxbH
こりゃほぼ確定だね…<偽造券
しかし、1枚6〜700円くらいのモノをわざわざ偽造して、どれほどの儲けになったもんだかね…
原価がかなり高いんじゃネーノ?
906 :
名無しさん(新規):04/01/14 23:42 ID:BmbYtA1c
100枚単位で買う大口もいるだろうからかなり儲けたはず。
907 :
名無しさん(新規):04/01/14 23:59 ID:+1COvWb5
>>905 1千万は儲けたな
国に帰って家建てて豪遊
又は蛇頭に上納
908 :
名無しさん(新規):04/01/15 00:02 ID:1ho73jy4
1にしてもそうだけど
何を根拠に〜〜円儲けたってな事
言ってるんだろうかw
出品者か? だったらわかるんだろうけどねぇ
909 :
名無しさん(新規):04/01/15 00:07 ID:U7YU7bvp
シールの方は個体差が大きいけど、台紙の方は一目瞭然だな…
こりゃこっそり使っちゃうのも無理じゃないかと。
ヤフオクの評価で見れば、大体どれくらい売ったかは判る罠
(その他に追加で売ったりしているようだから実数は更に多い筈だが)
問題は偽造シール・台紙のの版下作成やらがいくらかかったかだね。
大して儲かってなかったとしても犯罪は犯罪だが。
910 :
1:04/01/15 00:34 ID:z/uhACO0
評価をざーっと見るだけでも千万単位稼いでいるのは明白。
「違う意味でのカード地獄さん」は一人で100万円以上も購入。
しかも評価欄に現れていない取引も多数あると推測される。
小学生程度の国語と算数ができる人なら評価を根拠にある程度は算出可能でしょう
>>908
911 :
名無しさん(新規):04/01/15 00:38 ID:1ho73jy4
>>910 偽造確定(あなた的には)なんでしょ?
稼ぐってのは得た利益からコストを差っ引かなきゃ
ならんのだよ
わかる?
原価率の計算も、どれほどのコストかも、
(君らの言う)組織的な偽造であれば人件費も
それらがわからん物をどうして君らにわかるのかな?
大丈夫か?しっかりせえよ
912 :
名無しさん(新規):04/01/15 00:40 ID:1ho73jy4
あ、でも1さんは(もしかして〜〜)って
言ってるね。
除外です
>>907宛にしますわ
914 :
名無しさん(新規):04/01/15 00:47 ID:U7YU7bvp
むしろ
>>911こそ何を言いたいのやら。
偽造犯(多分)擁護が目的? それとも単に煽ってるの?
916 :
名無しさん(新規):04/01/15 00:59 ID:49+WZgRd
ていうか、全スレ見てないから(見れない)偉そうなこと言えないが、
各局配備の偽造確認用ゲージをかざせばいいんではないかと。
・・・・もしかして皆さんは職員ではない? だったら関係ないので忘れてくだちい
あなたは職員さんでつか?
かざしてニセモノだったらダメって言うのよね。
そういうこと今までありますたか?
919 :
916:04/01/15 01:12 ID:49+WZgRd
>>917 職員ですが、実際確認したことなんかないね。
いちいち確認してたらきりがない。
もし、偽物みつけたら・・・・どうするんだろう。
・・・そのまま放置かな? 監察呼ぶのめんどくさそうだし。
921 :
907:04/01/15 01:27 ID:wSIPRAS/
>>911>>912 偽造なので逃げたのですよ
犯罪に人件費は含まれませんよ
コストと言うなら中国や台湾に1万枚分発注しても50万円は掛からないよ
922 :
名無しさん(新規):04/01/15 01:30 ID:1ho73jy4
ほんと 妄想爆裂やねw
923 :
907:04/01/15 01:40 ID:wSIPRAS/
↑
他に言う事は?
925 :
名無しさん(新規):04/01/15 01:48 ID:6+/VRKH3
偽造シールと偽造カードの制作者が同じとは限らん罠。
流通済の偽造シールを入手した香具師が、自分で(パブリッシャーでw)カードを作った可能性もある。
カードとシールの出来具合の差を考えると有り得ない話じゃないと思うが、どうか。
926 :
907:04/01/15 02:12 ID:wSIPRAS/
↑
指摘された通りです
レベルの低い技術ですよね
ここで騒がれさえしなければまだまだ稼げたんだろうなあ。
IDを小分けにしてわからないように出せばよかったのにねw
928 :
名無しさん(新規):04/01/15 04:14 ID:EV2+ZMO9
最近1ヶ月で ゆうパックカード
41ページ中1ページ目を表示(出品合計:1,210点) 落札されてます。
私が思うのに 元々 本物じゃないのかな?
家に有るのを見て若干カードの色が違いも有るんだよね?
予想 印刷会社を退職するときでも
オリジナル原版で 数万枚印刷したのではないのかな?
いずれにしても 暫く遊んで暮らせる所得は得たでしょう。
929 :
名無しさん(新規):04/01/15 04:34 ID:kIR2Xzg8
>>928 >オリジナル原版で 数万枚印刷したのではないのかな?
よく過去レス読めって。絵が全然違うって。
ぱっとみ似てるけど見れば見るほど
まったく別物の稚拙な模写なんよ。
あとシールはニセモノ対策にもろに引っかかってるらしいし。
>>928 そんなにセキュリティの甘い印刷会社に郵便局が発注するとは
思えないがな。出品者が逃げてるんだから結果は明白だろ。
931 :
名無しさん(新規):04/01/15 07:29 ID:Y4G9GXjE
まだ偽物とかいってるの?
これ本物だろ。そして局員の横流し
932 :
名無しさん(新規):04/01/15 07:33 ID:QeCU3dDa
↓ 必 死 だ な !
931 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 04/01/15 07:29 ID:Y4G9GXjE
まだ偽物とかいってるの?
これ本物だろ。そして局員の横流し
933 :
名無しさん(新規):04/01/15 07:35 ID:Y4G9GXjE
>>932 じゃ言わせて貰うけど、偽者という公式なソースは?
持ってってゲージで確認してもらえばええやん
偽物かもしれないと知って使ったり売ったりすると捕まるかもしれないぞ
売ってしまうつもりならこのスレのログ消して売ることだな
ログに残ってるからそこまでしても捕まるかもしれないけど(ゲラ
>932 が必死です。
あ、間違えた。スマソ>932。
>931が必死だった。 ついでに>928も必死。
937 :
名無しさん(新規):04/01/15 08:23 ID:0bLSjEeD
偽造説信者と横流し説信者の抗争が激化して参りました。
938 :
名無しさん(新規):04/01/15 08:27 ID:35pwlXv7
ヾ(〃^∇^)ノわぁい♪お祭りお祭りいぇ〜い♪
そんなあたしも被害者よ〜ん(´・ω・‘) ショボーン…
939 :
名無しさん(新規):04/01/15 08:43 ID:QeCU3dDa
↓公式なソースが出るまでが勝負なくせにw
933 名前: 名無しさん(新規) 投稿日: 04/01/15 07:35 ID:Y4G9GXjE
じゃ言わせて貰うけど、偽者という公式なソースは?
940 :
名無しさん(新規):04/01/15 09:32 ID:Y4G9GXjE
出回ってるのは殆どが偽造だろうとは思うけど、
横流しも無いとは言い切れないからな。
942 :
名無しさん(新規):04/01/15 09:44 ID:1ho73jy4
講釈師 見てきたように 物を言いw
943 :
名無しさん(新規):04/01/15 10:49 ID:QeCU3dDa
945 :
名無しさん(新規):04/01/15 11:18 ID:QeCU3dDa
偽造の話がでたとたんヒステリックになるのがいるんだけどなんで?
他人事ならそんなに熱くなることないとおもうんだけどなー
946 :
名無しさん(新規):04/01/15 12:29 ID:XHO3DMs7
>>933 ソースが欲しけりゃ自分のカードを窓口で確認して貰えばいいだろ?
どうせ持ってて言ってるんだろ(藁
でも、郵便局に持っていって使えませんでしたって人がいないよな。
偽造じゃないんかもとか思う。
>>947 余程の粗悪品でない限りそれは無いんじゃないの?
それに集荷だと、担当者は気付かないと思う
>>948 偽造の割には郵政の動きが遅いし、、チェックもしてないみたいだし、、
本物って言われてるだけでも何パターンもあるみたいだし、、
2ちゃんねら的には偽造の方が盛り上がるのだろうけど。
あんまり騒いで偽じゃなかった時に訴えられたりしないように、騒ぎすぎるものどうかと。。
>>949 >本物って言われてるだけでも何パターンもあるみたいだし、、
え?
裁ち切りの違いや、全体的な色調の強弱、日付あったり無かったり、シール一枚目が印刷か否か、
上記以外に、なにか違いあったっけ?
>>949 案ずるなかれ。偽造で間違いないから
もうすぐはっきりするよ。いまはここまで
>>949 継続して延々と出品し続けてる奴が居てないのはどうして?
偽造だからでしょ?
行政の対応が遅いのは、何事に於いてもそうなんじゃないの?
まあ、偽物所有者は必死になるわなw
953 :
名無しさん(新規):04/01/15 14:01 ID:FgjLUcir
絵はまったくの偽造なんですけど・・・
漏れ、印刷関係だから作業手順よくわかるんだけど。
オリジナルの作品が変わることはありません。
なんで偽造じゃないと言い張るのか、そっちの方が不思議なんですが。
じゃ、>949も「必死だな」認定。
955 :
名無しさん(新規):04/01/15 14:50 ID:6+/VRKH3
おまいらもちつけ。
>オリジナルの作品が変わることはありません。
一般庶民には感知できないような特殊な理由で別バージョンが作られていたという可能性も「否定は出来ない」。
なので、
>絵はまったくの偽造なんですけど
とまで言い切るのはイクナイ。
・・・俺も偽造だと思うけどねw
956 :
名無しさん(新規):04/01/15 14:51 ID:Y4G9GXjE
現時点では偽物ではないし、偽者が出回っているという情報も無い。
お前らが勝手に妄想で騒いでるだけ。
これが事実だろ?なにかもんくあるか?
957 :
名無しさん(新規):04/01/15 14:53 ID:PW6OKbHV
>>953 そりゃ、なんとか偽造じゃないと思いたい理由があるからでしょ。
それと、郵政の動きがないこと。ここでの話は、・・・かも?が多くて確定しないことも多いから。
今日はなんだか、動きがないからか、偽造じゃないんじゃないのっていうのが多くなってきたような。
958 :
名無しさん(新規):04/01/15 14:55 ID:PW6OKbHV
>>956 前スレの33氏と、北海道で一人、偽造で使えなかった人いましたけど。(郵政スレ)
>>956も「必死だな」認定・・・・あぁ、朝もがんばってた人か。
960 :
名無しさん(新規):04/01/15 15:06 ID:Y4G9GXjE
961 :
名無しさん(新規):04/01/15 15:06 ID:Y4G9GXjE
>961
スース?
963 :
名無しさん(新規):04/01/15 15:09 ID:QeCU3dDa
おまえら Y4G9GXjE が可哀想だとは思わないのか?
俺はだんだん気の毒になってきた。ナムー
964 :
名無しさん(新規):04/01/15 15:09 ID:6+/VRKH3
965 :
名無しさん(新規):04/01/15 15:18 ID:PW6OKbHV
スースない。
966 :
名無しさん(新規):04/01/15 15:24 ID:Y4G9GXjE
おまえらの方がかわいそうだよ。
何処に偽造が確定したって書いてあるんだよ。w
Y4G9GXjEは東北出身でひとがいいから騙されたんだね。
今回のことはすかたないべ
>>966 ヤフオクで落札したニセモノカード使って、
不当にゆうパック料金の支払を逃れた悪質なヲタク犯罪人、
ID:Y4G9GXjEの実名住所年齢職業がこの板に晒されるまで、あと数カ月だ。
>>966 本局行って聞いてみな
『これ偽物のような気がするんですが、調べてもらえますか?』って
971 :
名無しさん(新規):04/01/15 16:10 ID:PW6OKbHV
>>969 だから、知らなくって使っても犯罪にならないから、晒されないよ。
>>971 ニセモノと知ってたかどうかは、全く関係ない。
誰が作って誰が売ったかも別の問題。
実際にニセモノを使ってゆうパック料金をちょろまかした悪質ヲタク犯罪人が、最もタチが悪い。
制裁を受けるのが当然だ。
>>973 違うよ。
違いのわかる人に買ってもらって、一緒に監査に提出して欲しいのさ。
(好意的解釈)
975 :
971:04/01/15 16:48 ID:PW6OKbHV
>>973 そうかなあ、知らなくて使った人は、落札して、お金払ってるんだから、郵政に払ってないけど、ちょろまかしたって感じでもないし。
やっぱり、作って、売った方が悪いんじゃない?
一般落札者に、なんか恨みでも?
976 :
名無しさん(新規):04/01/15 16:49 ID:mInNrPp8
977 :
971:04/01/15 17:11 ID:PW6OKbHV
>>976 あやしいっていうか、画像では、オレンジの花ないし。
でも、オレンジの花ないとこ、くっきりわざわざ画像で出してるから、このスレ知らないんじゃないかな。
何も知らずに、ただ、転売してるだけみたい。
このスレ知ってる人は、あとが怖くて、転売できず、使えずが普通でしょ。
978 :
名無しさん(新規):04/01/15 17:21 ID:mInNrPp8
>>977 いや、2年以上前からゆうパックカードを落札し続けてるのに
ここの1スレが立った1月5日の翌日から出品に転向してるからさ。
それがなんとなくぁゃιぃって言ってるだけ。
オレンジの花がどうとかじゃなくてね。
979 :
937:04/01/15 17:23 ID:FgjLUcir
>>975 誰が悪いかなんて一言も言ってませんし、誰にも恨みもありませんよ。
ただ、このスレを知ってて転売してたら嫌なヤツ確定。
騙されて哀れだとは思うけど。
お花画像出してる人は、良心的と言えば良心的だぽ。(w
980 :
名無しさん(新規):04/01/15 17:26 ID:jdmPWUR5
>出品地域: 大阪府 大阪市東淀川区
おちょくっとるのか、偶然なのか。
981 :
名無しさん(新規):04/01/15 17:31 ID:1ho73jy4
オレには偽造だって言い張ってる奴等の方が
よっぽど必死に見えるがw
そりゃそのほうが面白いだろうけどさ
982 :
975:04/01/15 17:38 ID:PW6OKbHV
>>973じゃなくて
>>972の間違いでした。失礼しました、ごめんなさい。
>>978 ほんとだ、ちょろちょろしか落札してないし、大量出品者から買っていないし、どうやって、入手したんだろ。
質問かなんかして、直接取引きにもって行かれたのかな?
983 :
46:04/01/15 17:45 ID:EV2+ZMO9
>>981 同感
今の所 郵便局 郵政省では 偽物とは一切言ってないようだ
偽物と言った方々が必死になったのでは無いのかな?
私だって何か縁があって沢山手にいれったら 売るよ。
984 :
名無しさん(新規):04/01/15 17:49 ID:1ho73jy4
でも状況的には果てしなく偽者(ゲラ
ただねぇ 郵政省が真面目にそういう事に
取り組むかどうかは・・・・・
で、認めなきゃ、いくら真っ黒に近くても、シロ!
ばからし
>>975>一般落札者に、なんか恨みでも?
恨みはないが、激しい怒りを覚える。
加害者のクセに被害者ヅラしてるのが許せんな。
不正にゆうパック料金を安くあげる目的で、
ヤフオクのイカサマカードを落札してるんだろ。
結果的に郵便局に多大な損害を与えておる。
マトモに料金を払う一般ユーザーの心証は真っ黒だ。
986 :
名無しさん(新規):04/01/15 18:07 ID:PW6OKbHV
>>983 公表されていないけど、言ったらしいよ、監査が。今のところ、ふたりだけど。
ソースないしなぁ。
>>984 同感。
987 :
名無しさん(新規):04/01/15 18:11 ID:Cq9wmZ0+
日テレ見れ
ヤフオク「一円祭り詐欺」の特集やってるぞ
988 :
975:04/01/15 18:12 ID:PW6OKbHV
>>985 純粋に考えたら、偽物と知らなかったわけだから、出品者が使うべきカードを、800円なり、払って買ったわけで、本物だったら、問題なかったんじゃない?
郵政にとったら、誰が使おうと、本物なら、一個無料は一個無料で問題ないんだから。
不正かな。
989 :
名無しさん(新規):04/01/15 18:18 ID:sFOnt2DE
>1は3枚目用意したのか?
990 :
名無しさん(新規):04/01/15 18:21 ID:Y4G9GXjE
だからまだ偽造だときまったわけじゃないわけで
>>988>不正かな。
不正のきわみだ。
何度も云うが「知らなかった」は理由にならんぞ。
チミが逮捕される警察でも通らんし、世論もゆるさん。
992 :
名無しさん(新規):04/01/15 18:24 ID:1ho73jy4
)*( GUS0がバカなのはオク板では有名なので
そっとしておいてください。
>>991 お前さ
法律勉強した方が良いよ
恥かくよ
あ、もうかいてるけど
1000キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
記念ぱぴこ
997 :
名無しさん(新規):04/01/15 18:46 ID:xQXjyKF0
>>994 ニセカード使った自称被害者が身をもって法律勉強させられて大ハジかくまで、あと数カ月の猶予だ。それまでに気付いて自首すれば、少しは処分が軽くなるぞ(w
999 :
名無しさん(新規):04/01/15 18:52 ID:Cq9wmZ0+
1000!
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