【hotmail】フリーメール議論スレ【ヤフーメール】

>>341
中にはストーカーや犯罪者もいる。逆恨みするやつもいる。
ビッダーズ利用者だが、落札者に住所や名前は教えない。（相手にもよるが。）
口座もイーバンクなので口座名で名前がわかることもない。
（オークションやインターネットでの取引の為に匿名で取引できるということで
イーバンクが人気があるというのもある。）
漏れはそれで４００以上大変良いの評価を得ている。良いが１。悪いは０。
みんな、安心して取引が出来たと評価してくれている。
メールはフリメとプロメと併用してるけど、どちらもメールが届かないなどの
エラーもない。プロメはパソコンが壊れたら終わりだから転送する設定にしておかないと
意味がない。
落札者の方も、こっちが取引ナビを利用しても拒否して（自宅の住所を知られたくないから）
直接メール送ってくる人もいるし、郵便局留めの人も沢山いる。
漏れのプライバシーを守る為と、落札者のプライバシーを守る為、今は取引ナビも利用していない。
漏れが落札者の場合は評価は過去取引した商品をみて信頼できるかを考えて、取引する。
信頼できない場合は高額の場合は入札しないし、小額でも局留めを使う。
相手が企業ならまだいいけど、個人の場合は特に用心した方がいい。
あなたが女性なら、男性名で取引するとか、局留めにするとかにしたほうがいい。
住んでる地域によって危機感が異なるのだろうが、うちの地域は非常に治安が悪いので女性は表札
も出さないほど。宅急便が着たら、必ず出る前にどこから着たか確認する。心当たりのない場合は
チェーンかけたまま伝票に判子を押し、荷物はドアの前に置いて帰ってもらう。
これが地域の注意事項。すごい田舎ならわりと安全だろうが、
こういう地域に住んでいたら、見ず知らずの人に住所なんて教えないのは常識。

漏れフリーメールだけど。
前プロバイダー変える際にプロバイダー依存の
メールアドレスだと変えるの面倒だからと
フリーメールを正規のメールアドレスにしてる。
気にしないでいいよ。

147 ：もぐもぐ名無しさん ：04/03/25 01:44
菓子パン，惣菜パンなんかでパッケージが恥ずかしいのは
あまり買いたくない．「おいしさ宣言」みたいなシリーズ物で，
シールに商品名がﾌﾂｰの明朝体で書かれてるやつは恥ず
かしくない．昔ジャイアント猪木だかっていうスポーツ選手の
写真がプリントされた惣菜パンがあったけど絶対買わないと
思った．ただでさえ惣菜パンって買うの気恥ずかしいのに．
パッケージの中身はおいしそうなの多いけど．

>>343
アホすぎ。お前がそこまで神経質だから、みんな怖がって
局留めにするんだろうが。もう一度言うが、アホすぎ。
お前は絶対ビダから出ないようにしてくれ。

>>346
最初は取引ナビ利用してたと書いてますが？

>>343
いやマジで、モマエみたいなのはヤフに来るなと。
つうかヤフに来たらこの板のどこかにその内晒されるのは明白。

　　　　　　　　　【お前の態度が信用ならない。】

>>348
お前に来るなと命令される筋合いはない。
最初はよく知らず便利な取引ナビ（住所・名前が自動的に相手に知らされる）
を使用していたが、オークションやってるやつ数人に聞いたら、
個人で出品するなら教えないのが普通だと言われた。教えても詳しい番地までは教えない。
男一人ならいいが、俺には家族もいるのだから個人情報は守る方がいい。
売り買い掲示板とはちがう大きなオークションだから匿名でのやり取りも可能。
ビッダーズ側も匿名での取引も認めているので、それが嫌ならそういう出品者
から買わなきゃいいだけ。
住所なんていくらでも嘘書ける。そんなのを信用するのもどうかと。
詐欺に合ったら警察に届ければ口座名義から本人がわかる。
本当に悪徳業者なら電話番号等聞いても意味ない。他人名義の口座かもしれないし。

あぁ、もう春休みか・・・

>>349
人間不振に陥った方ですか？

>>351
349はそれでも一応は客商売というオクを利用しているのがいいでつね。

個人情報を少しでも知られたくないなら
ﾌﾘﾏで売ればいいのに（´・ω・`）ﾆﾝｹﾞﾝﾌｼﾝ

ID:vo9Vtti3を怒らせたら、物凄い長文メールを送りつけられて
評価欄でも大暴れしそうだから良い評価なんだろうなぁ。

>>349
いてえ香具師が来たな･･･まさに春だな。
353が言ってる通り、そんなに個人情報保護したいならﾌﾘﾏで売れよ。
中古屋に売るときだって身分証明要るわけだからな。

オクする資格すらない >>349

>>343
最初っから説明に「住所氏名など教えられません」って書いてあるならいいけどね。
私ならあんたは「最高に悪い」だ。はっきりいって、そんなにプライバシー守りたいんなら
出品者側にならないことだね。あんたには出品者としての資格はないよ。

まあ、誰しも必要以上に個人情報晒したくはないだろうけどさぁ、
家族のためにも名前や住所を隠したい、って
一体どんな事情のある家に住んでいるんだと（ｒｙ

よっぽどの豪邸なのか、よっぽどの夜逃げ常連（ｒｙ
そうでも考えないと、かたくなに住所氏名を教えたくない
意味がわかんない。

かたくなに教えないのではなく、教える必要がないから教えないだけ。
聞いてくる人なんて一人もいないし、不満に思うやつなんていない。（今のところな）
規約でもないのに個人情報を守ることがなぜいけないのか？勝手にルールを決めるな。
必要だと思うやつはそういう取引をすればいいだけだろ。
住所・名前がわからないとそんなに信頼できないなら代引きでもしろ。
一つのＩＤでやれば家族構成だってバレバレ。奥さんがブラジャーでも落札してみろ、
ブラのサイズまでわかる。漏れはいくつかにＩＤ分けて買う専門、売る専門・・・
ってやってるけどな。

>>357
有名人でなくても企業の役員レベルになれば自分の名前検索したらネットにでてくるだろう。

>>355
フリマで売ろうがオークションで売ろうが勝手だろ。
資格があるかどうかはオークション主催者と評価が決めること。
住所を明かすのが当然と思ってるのは間違いと気づけ。しっかり危機感持ってるやつは
ちゃんと匿名もしくは偽名で取引してるよ。このスレの住人にいくら言ってもわからんだろうがな。
お前らみたいな厄介なのが落札者にいなくて良かったよ。

きっとノイローゼなんだろう。

住所氏名も教えない出品者に当たったら取引拒否申請するように。＞ビダ落札者

だいたい、フリマだったら顔がバレバレだろ。ばかだなー。

今日の祭り会場はここでつか？(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>360
お前、キモすぎ( ⌒,_ゝ⌒) ﾌﾟｯ

>>361
今終わりました。

>>363
お前、イタすぎ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

陽気が良くなってきたんで被害妄想がふくらんできた人か、
反ビダ工作員か、どちらかだろう。そう思いたい。

>>349
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/insure/insure-04.html

↑の中を良く読んでもらえば判るんだが、【以下のような取引は
「Yahoo!オークション補償」の対象となりません。】との説明文中で、
【・相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引した場合】は
保証の対象から外れると明記されている訳だ｡

よって、自らのプライバシーを出す意志がないと宣言する君には
現ヤフオクユーザーの我々としては、拒絶する権利がある訳よ｡



春厨にゃ判らないんだろうなぁ…。

ビッダーズ利用者だと言ってるだろ。ここはヤフオクのスレではない。
ヤフオクの規約を勝手に当てはめて話をするな。

それに、その文だと、落札者が確認する義務があると言うように取れる。

みんなもうちょっと論理的に考えられるようになってから発言しようね。
２ｃｈならではだが、春厨とかイタすぎとか言ってて恥ずかしくないのか？

>>367
>349に「お前に命令される筋合いはない」って書いてあるから「少なくともYahooには来るな」って
言われてるんじゃない？

>>367
藻毎さんは、自分がした数時間前の発言をお忘れか？
>>349で藻毎さんは、以下のようなやり取りをしている訳だ｡

348 名前：名無しさん（新規） 投稿日：04/03/25 11:07 ID:mAM6Ps2R
>>343
いやマジで、モマエみたいなのはヤフに来るなと。
つうかヤフに来たらこの板のどこかにその内晒されるのは明白。

　　　　　　　　　【お前の態度が信用ならない。】


349 名前：ビッダーズ利用者 投稿日：04/03/25 11:54 ID:vo9Vtti3
>>348
お前に来るなと命令される筋合いはない。

ヤフのヘルプのどこをどう読むと、落札者の義務になるんだ？
入札者の権利として、落札物の出品者の個人情報を知る事ができる｡
平均的な日本語理解者で、小学校卒業レベルの社会常識を有するなら
【個人情報を最後まで明かさない出品者に金を払うな】と、そう読めると思うんだが？

うわーいヽ(´ー`)ノ
祭りだ祭りだﾜｼｮｰｲ

>366はﾔﾌｵｸに来るな→お前に来るなと命令される筋合いはない→ﾔﾌｵｸやってる人は住所確認出来ない相手は困ります
ってことを言ってる訳でして。
それとこの板のＵＲＬ見てもらえば分かると思うけど、ﾔﾌｵｸがメインなんじゃないかなと思われまつが。

>>367
>>348は「ヤフに来るな」と言うとるだろが。
それに対して痛キモ爺の貴様が「お前に来るなと命令される筋合いはない」と
レスするから>>366が説明してんだよ馬鹿。

【個人情報を最後まで明かさない出品者に金を払うな】
その通り。
つまり、明かさない出品者に金を払っても保証はない。

ヤフオクの規約だろ。俺には関係ない。
ヤフオクで住所を明かさず出品してから文句家。

>>369
>>371-372

解説補足ありが�d

予想通り春厨には、理解不能だった訳だがｗｗ

だから来るなって言ってんじゃん（ﾌﾟ

>>373
だから、ヤフオクの規約なりが変更になるまで、藻毎さんには
ヤフオクに参加して欲しくない。お判り？

禁煙オフィスに勤める人が、喫煙者に、お前は俺の会社来るなと
言ってるのと同じ。わかるかな？
そこまで言う資格があるのかな？お判り？

>>368
「論理的になれ」なんて、金もらう相手に自分の情報を開示しないような
非常識な人間に言われる筋合いはない。

ま、自分のやってることが常識的だと思ってるようだから何を言っても無駄だろうけど。

>>373
ビッダーズも出品者の住所氏名を確認していない場合補償されないよ

> ID:vo9Vtti3
おまえは理論的どころか日本語も理解出来てない訳だが。
ビダの井戸の中で一生暮らしてろってことだよ、アフォ。


＞　>>343
＞　いやマジで、モマエみたいなのはヤフに来るなと。

日本語読めない不良しゅぴーん者満載なんだな、ビダって。

>ま、自分のやってることが常識的だと思ってるようだから何を言っても無駄だろうけど。

お前がな。

>>377
アンタは一言「ヤフオクには逝かねーＹＯｳﾜｱｱヽ(｀Д´)ノｱｱｱﾝ」と言えばﾖｼ(ﾟ∀ﾟ)

>>380
どこが日本語が理解できてないか論理的に説明もしないで批判するアフォ

「ヤフオクには逝かねーＹＯｳﾜｱｱヽ(｀Д´)ノｱｱｱﾝ」

>>381
最後はなんでも「お前がな」ですか。
春厨と言われても仕方ないな。

>禁煙オフィスに勤める人が、喫煙者に、お前は俺の会社来るなと
>言ってるのと同じ。わかるかな？

脳みそやっぱ腐ってるな
禁煙ｵﾌｨｽに喫煙者が行って煙草吸おうとしたらどうなる？
回りに注意され、最悪おんだされるだろうよ。
適切な例えも出来ないアフォだな。

>>377
だからね。藻毎さんは、ヤフオクに参加したいのかい？
したいなら規約に従ってくれ。それだけだ罠。

禁煙オフィスの場合喫煙者が来客した場合に備えて、応接室を
喫煙可能にしておくなり、喫煙ブースを設けてある訳よ｡
残念ながらヤフオクには、そう言う特例を認めている空間はない。
藻毎さんがヤフオクに来るつもりがないなら、全く無（不にあらず）毛な議論だが、
あくまでも参加を周囲から拒絶されたことに反駁するなら、参加する
意志ありと取られても仕方ないと思うんだがどうよ？

>>379
保証されないというのは、落札者の責任。
匿名でのやり取りを禁止していない。
ただ、匿名で取引した場合保証がない。
保証がないのを承知で取引すればいい。

ビッダーズ利用者さんは、いったいどこに住んでるのか・・・・・
個人情報なんて、名簿とかで、晒されてるよね？？

・・・で、フリメにしといた方がいいということでつね？
初心者で、不安で迷ってたんで、、

>>387
参加したいなんて書いてない。
来るなといわれる筋合い無いと書いただけ。
禁煙オフィスに行くことになったら禁煙すればいい。
オフィスに来るなという権利が社員にはない。

>>身分を明かしたくない人

普通の生活してて、何をそんなにおびえてるの？
ヨメのブラのサイズがわかったからって、何が心配？
こちとら住所も明かさず出品してくるﾔｼの方がよっぽど心配だわ

他人に落札物知られるのが嫌なら評価不要って言えばいいだけ。
どこまで知られたくないのかわかんないけどさ、
対面取引じゃないのに、住所氏名も明かされないで取引なんて
超きもいし、怖いっしょ。てか、その発想がかなり怖いんだけど･･･。

>384
ヤフオクには来ないようなので安心しますた

>>388
保証がないまま取引して被害を被るのは振り込みを先にする落札者で
vo9Vtti3ではない。
喪前さんが先渡しでそれをやってるなら何も言うまいて。

>391
うーん、だからきっと陽気が良くなったので「誰もが俺を見ている！」と
おびえ始めた人なのかな…と最初は思っていたのだが…。

落札者を不安にさせないのも出品者の義務なんだよ。
住所氏名を明かしたくないなら、出品ページに
「住所氏名は明かしませんので、了承頂ける方のみご入札下さい」とでも書いとけよ馬鹿。

>>388
>保証されないというのは、落札者の責任。
どうして？藻毎は個人情報を開示しないんだろう？

>匿名でのやり取りを禁止していない。
禁止されていないから何をしてもOKって、藻毎の脳内以外どこの世界で通用する？
そう言う禁止されていないから何をしてもOKという発言は、マイルールを強弁するDQNの
よく使う詭弁の典型例なんだよ。

>ただ、匿名で取引した場合保証がない。
>保証がないのを承知で取引すればいい。
個人情報を開示されなかった場合、支払いを拒否する権利が落札者に在るのは判るよな？

少しだけ庇ってやるけれど、口座情報まで知らせなければならない出品者は、送付先を
知らせなければ物が届かなくなるだけで、振込みなど入金を拒否できる落札者よりも
個人情報の保護という点では、最初は不利だと思う｡だが、入金させるにあたってまでも
振込先の詳細を一切知らせないというのは、昨今ニュースにもなっているオークション詐欺を
考えた場合に、落札者に対して非常に不安を与える行為だという事を考えてくれ｡

>>393
誰もが俺を見ている　　にﾜﾛﾀ
俺は狙われている！って感じ？ｗｗ

漏れはフリメ取引だけど住所氏名は明らかにするよ。
他人様からお金もらうんだから当然でしょう。
匿名だの住所伏せるだの、人間としても信用できない。

>>390

ヤフオクには参加したくないらしいので、禿しく安心しますた(^o^)ｖ

では、ごきげんよう

評価がみんないいのだから不安ではない証拠。
保証がないまま取引して被害を被るのが嫌なら取引拒否して、
評価を最悪にすればいいだろ。
不安にさせないような取引を心がけているから評価がいいのだ。

>>395
禁止されていないから何をしてもOKなんてどこにも書いてない。

どうやらｲｰﾊﾞﾝｸｷﾞﾝｺｳ(ｶの口座しか教えてないようだが、
落札者が振込ミスをしたらどうするんだ？
間違える落札者が悪いでおしまいか？

>>398
人間性に不安を感じる

てか、評価がすべてだと思っているのもまぁなんとも･･･
ﾊｧ･･･　疲れた･･･　　＿ﾄ￣|○ｱｯ　ﾀﾁｬｰﾀ

>>400
振り込みミスが出品者の責任とは思えませんが。そんなに気になるなら
入札時に確認でもすればいいんじゃない？イーバンクですか？って。

>>394
>「住所氏名は明かしませんので、了承頂ける方のみご入札下さい」とでも書いとけよ馬鹿。

書いてないと言ってませんが。

>>390
おまえに何言っても無駄そうだな。
まあ最後に１つだけ言わせろや。

・住所その他の個人情報詳細明かしません
・当方の出品物はオークション補償対象になりません

と説明文に明記しろ。
落札者（入札者）が余りにも可哀相だ。

＞保証がないのを承知で取引すればいい。
こう堂々と書くなら尚更。
ここまで書くのに説明文に明記しないなら詐欺に等しい。

ちなみにな、ヤフオクではお前の行為、
＞出品画面上で商品説明を十分に尽くさないこと
に抵触し、禁止事項なんだよ。
何か有ってもヤフ補償の対象にならない事を書いてないからな。
完全に「瑕疵」に当たる。

>>401
住所と名前聞いたら不安が少しでも解消すると考えるのもなんだか・・・
偽名かなと考えたことはないのですか？

>>398
どんなに評価が良くても初めて取引する相手は喪前に対しての信用なんてものは０なんだよ。
今までどのくらい取引してきたかは知らんが、一度も揉めなかったのは運が良かっただけかもしれんぞ。

＞出品画面上で商品説明を十分に尽くさないこと

商品説明ではなく、取引説明。
取引はどこの銀行を使ってるとか全部書いてある。

まぁビダだからどうにかなったんだろうな。
ぼさーっとしてるからな、あそこの落札者。

>343のレスから察するに、とりあえずビダで400以上の「非常によい」と１の「良い」の評価で
出品オンリー者を見かけたら注意すればいいんじゃない？

そのうち評価数も変わっちゃうからダメか。

>>406
あーいえばこーいう

漏れもビダ利用してた時は
ぼさーっとしてた。

>>408
それと、イーバンクのみの出品者ね。気をつけるよ。

>>408
ｻﾝｸ
４００取引してたのか・・・。
他ｽﾚで晒されてる１０００取引してる嫌われ者が今日まで悪いが付いてなかったのを連想してしまった。

>>405
運だけではない。こまめで丁寧な取引は評判がいい。なによりも信頼される。
住所を聞いたらどうして安心なのかな？家までいって確かめなきゃわからない。
そんなものの何を信用するの？電話かけて出たら安心か？
ほとんどの悪徳業者が偽の住所と名前、架空口座を使ってる。
そんなものを住所うんぬんで判断しようとは愚か・・。
所詮個人では判断できないこと。オークション主催者を信用するか入札しないか
どちらかにすべき。
>>408
そんなことで信頼できる出品者を選ぶと痛い目にあうぞ。勝手だが。

>他ｽﾚで晒されてる１０００取引してる嫌われ者
一部のヤツ晒してるだけで嫌われ者と思うのもどうかと・・。

>>413
一般的には
【住所を聞いたから安心】じゃなくて
【住所を隠すから不安】だと思う。

住所氏名を知らずに振り込んだ場合、保障はうけられないわけだからね。

だんだん『アイツは銀行強盗で１億盗ったが
俺はチョコレート万引きしただけだからいいじゃないかー』みたいな
理論に思えてきたぞ。

【住所を隠すから不安】だと思うなら、入札しなきゃいい。
不安に思う人が少ないからこれだけ入札する人がいるんだろうけどな。

>>413
悪徳業者の架空住所の場合ネットで調べれば、そこに会社や住居できる環境がないという事が多い（駅や公園など）
少なくとも住所と固定電話を聞いておけばわざわざ本人確認せずとも電話番号と住所が一致するかどうか
ネットで調べられる。
それだけでもしないのとするのでは大きく違ってくるのだが、おそらくvo9Vtti3には分からないのだろうな。

>415
>不安に思う人が少ないからこれだけ入札する人がいるんだろうけどな。

つうかさあ、お前｢住所教えません｣って書いてるの？＞出品ページに
書いてないならその言葉は嘘吐きのざれ言に過ぎないぞ。

オークション取り引き数が少なく、評価数が少なければ、
不安だろうけど、大変良いばかりなら住所明かさないとわかっていても
不安には思わない人のほうが多いのじゃないかな？（ヤフーは知らない）
悪徳業者なら隠さず嘘の住所を教えるだろうし。隠すのは怪しいよりも
よっぽど普通の人に思えるよ。

だから入札しないから藻前さんのID教えてくれ、ﾏｼﾞﾃﾞ。

でも、商品説明とかでキッチリ『こちらの正体は明かさん！』
ってかいてあるなら、絶対入札しないから大丈夫。

･･･そこまでして住所氏名を隠して、守るべきものって一体、何？

今この下になってるスレ
【4:36】■■■卒業アルバム買いませんか？■■■
こんなんや、某ahoo！BBみたいに
藻前さんの知らない間に個人情報はざくざく流出しているわけだが

>>417
出品者からのお知らせに、匿名でのお取り引きで・・・と書いてある。
落札してから聞かれても困るからな。
相手をみて、信頼できそうなら教える場合もある。（切手で支払うという場合など）

>>420
今までかたくなに住所隠してきて
その信頼したたった一人が
個人情報集め売り師だったりしてな･･･

まさに割れ鍋に（ｒｙ

>>419
オークションは生活に密着してるからな。
他で企業などに情報流出してるよりも、知らない個人に情報が行く方が怖い。
企業ならせいぜいダイレクトメール送ってきたり勧誘電話来る程度だろ。

>>422
個人に情報が渡ると、何が心配？
家にくるとか？

今時点ではDMくる方がｳｻﾞいなーとしか浮かばないが･･･。

完全に防ぐのは不可能なのは当たり前。
だからといって、少しでも防ぐことは意味がある。

夜道は明るいところを歩くのと一緒。

>>423
ストーカー、覗き、泥棒、近所だけでも何件もある。
逆恨みで放火なんてことも考えられる。

誘拐される確率を考えて夜道明るい所を歩くなら、
オークションで上のような被害にあう確率の方が高いだろう。

>>425
なんで逆恨みなんだよ
喪前は評判のいい出品者なんだろ？
更に言うとオクで取引しただけの相手が覗きやストーカー果ては泥棒に入るなどと
本気で考えているのか？
喪前一回医者に見て貰ってみてはどうだ？

ｦｲｦｲｗ誠実な取引してれば逆恨みはないだろうｗ
企業に流出した個人情報だって、結局は個人に渡って行くんだから･･。

そこまで心配するなら、オークションから撤退することをお薦めするよ･･･。
登録してるﾋﾞﾀﾞから個人情報が漏れちゃうかもしれないしね･･･。
いろんな面に関して、ちょっと考えすぎでないか？？

隣の家は車をいたずらでぼこぼこにされ・・・うちと、前の家は
下着泥棒。夕方外に干してたものを盗られた。（それからは家の中に干してる）

逆恨みとは、恨まれることをなにもしてなくて恨まれるから逆恨みなんだよ。
向こうがいきなり音信不通だったから評価悪くつけても逆恨みされることもあるだろう。
今のところないが。
思った色と違う！と言って怒るアホもいるくらいだ。

>>428
喪前マジでアホだろ？
下着泥棒なんてもんは住所知ってるからやるもんじゃなく
目に入ったから衝動的にやるものなんじゃないのか？
それとも喪前の奥方はつけ狙われる程の美女とでも？

>>428
それはオクで個人情報を晒したからイタズラ泥棒されたのか？
ちがうだろ？

それは個人情報漏れからじゃなくてイキズリ的な犯行だろ？
そんなもん、どこに住んでようが個人情報隠そうがジャジャモレだろうが
おこり得る事だぞ･･･

>>427
それを言っちゃ生きていけないだろう。
会社のヤツがストーカーにならないとも限らない。
オークションで必要もなく住所を明かす義務はないと言ってるだけ。

>>430
オークションのせいではないと思うが（他の家も被害にあってるし）、
そういうことがないとも限らないと言う話

>>429
思った色と違う！といって怒るアホもいるくらいだ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

出品画面で十分な商品説明をしていないことの査証だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

Adobegammaで○○と言う設定にしたCRT上では、色コード#?????です。
漏れはこのぐらい説明するぞｗｗ

>>432
オークションで必要もなくの例
商品説明の欄に住所などの個人情報を書く場合
（企業などは別として）

オークションで必要な例
落札されて取引に入り実際に金品の受け渡しが行われる場合

>>434
俺の評価ではないよ。他の人の評価でそういうのがあった。
パソコンによっても色が違うのは当たりまえ。その程度の話らしい。

>>435
だから、必要と思うやつはそういう出品者と取引すればいいだろ。
とりあえず、ビッダーズやＭＳＮは登録時以外の取引では
匿名性を認めてるのだから必要ない。

>とりあえず、ビッダーズやＭＳＮは登録時以外の取引では
>匿名性を認めてるのだから必要ない。

↑これって本当？ソース出せる香具師いる？＞ALL（馬鹿以外）

>>437
まー、漏れはヤフオクしかやってないから喪前に当たることはないだろうが・・・。
ビダ利用者にしてみれば迷惑なことだろうよ

あなたの連絡先を落札者に公開し、やりとりを簡単におこなうためのツールです。
取引ナビを使用すると、落札者にのみ、あなたが登録している氏名、住所が自動的に公開されます。
※匿名で取引を行ないたい場合はチェックをはずしてください。

とある。
認めてるかどうかはべつにして、禁止ではないだろう。

ビッダーズ利用者

↑
こいつのＩＤ炙り出したいが誰かこいつらしき奴と取引したものはおらんかえ？

>>440
ソースないのか？可能ならその文言のあるURL知らせてくれよ。

まぁそう書いてあるんだろうとは思う、ヤフ有料化直後に一瞬移動を考えたが
ヤフ以上にahooっぽいな。移動しないで良かったわ…。

ヤフオクと同じじゃねーか・・・

http://www.bidders.co.jp/tutorial/insurrance.html

>443の「会員規約第12条a」を見る限り、「ビッダーズ利用者」くんは会員規約に違反してると思うのだが。

さっきから「規約に違反してない」って言ってなかったっけ？

>補償金が支払われない場合
>19. 出品者の氏名および住所を確認しないで落札者が入金してしまった場合

ビダは自動で落札と同時に互いの住所氏名電話を表示する機能がある。
ヤフで終了したオクにメルアド表示するような感じで。
それを表示しないというシステム上の選択肢を
例のヤシは取引終了まで匿名でいい、と拡大解釈しているのだと思われ。

なんだ…。
飯食って戻ってきてみれば、詭弁春厨は逃亡済みか？

で、443が出してくれたURLから辿ってみたんだが…。

http://www.bidders.co.jp/tutorial/navi.html

ここにはしっかりと、【取引ナビを設定すると、購入者・落札者が利用する取引ナビのページに、
出品者が登録している氏名・住所が自動的に表示されます。
お互いにある程度の情報を公開しあい、安心して取引を進めるための仕組みです。
ご協力ください。】と、取引ナビ利用上の注意に書いてある罠ｗｗ

禁止されていないどころか、協力を要請されている案件じゃねぇのよｗｗ
~~~~~~~~~~~~

ごめん。正確にはこっちのURLに載ってる。ビダの会員規約。
http://www.bidders.co.jp/tutorial/kiyaku.html

逃亡か…。

逃げたか・・・・
もしかしたら飯ってるだけかもしれんから・・・

>>ビッダーズ利用者
喪前が取引に当たって落札者に住所氏名等の個人情報を隠すと
もしも落札者が入金後、落札者の手に商品が行かなかった場合（郵便事故等）
落札者は株式会社ディー・エヌ・エーから取引補償を受ける事が出来なくなる。
その場合、喪前が金を相手に返す事が出来るなら問題はないだろうが
返金の意思がない場合、取引相手はどうすればいい？

それからここも読んでおけ。
http://www.bidders.co.jp/safe/03.html
http://www.bidders.co.jp/safe/02.html#7

ﾊｧ
ｶﾅｰﾘ漏れらは【ビッダーズ利用者】に踊らされたわけだが。

漏れも含め、牛乳のんでﾓﾁついてみよう。
そうすれば気づくはずだ。

【禿しくスレ違いだということに】

しかしたまにウ゛ォケが現れると俄然盛り上がるなw

本日の燃料投下賞であったことは確実なわけだが。

これってあの人ですよね。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1079128059/289

>>453
うを！！ﾅｲｽｦﾁ！(ﾟ∀ﾟ)GJ!!
ペプシのボトルキャップで芋掘りしてきまふ（｀・ω・´）

まあ、落札者相手に個人情報を隠していても
己の発言から個人が特定されてしまう、と。

今までの香具師の努力（？）は間違ってた方向だと
早く気づいて欲しいねｗ

あーーー小額だからとはいえフリメ出品者に入金してきちゃった。マジでフリメでの出品はやめてくれ！

ttp://www.aucfan.com/search
モレは疲れるからやらないが、やる気のあるﾔｼは↑の
過去の落札記録から漁ってみてくれ。
ビダの所のみをチェック入れて漁ればそのうち辿れるはず。

>>343
こういう地域ってどこに住んでるんだよ？
釜か？

保証がないから出品者の義務とはならないのでは？

>>459
素でアホタレですか?
補償がなくなる→落札者には聞く権利がある
教えない出品者はその権利を侵害してるっつことだﾉｰﾀﾘﾝ

であらためて聞くが
藻前は七氏で帰って来たビッダーズ利用者か?>>459

>>460
補償がなくなる→落札者には聞く権利がある　　ではなくて、
補償が欲しい場合→落札者には聞く義務がある　　ではないの？

>>461
違いますが、彼の言うことも間違ってはいないと思う。
落札者にも権利はあるが、出品者にも権利がある。

ﾊｧ
また新しいのが出てきたよ･･･
だからね、ｷﾐみたいなのはｵｸじゃなくてﾌﾘﾏで（ｒｙ

連投ｽﾏｿ

結局「ﾋﾞﾀﾞ利用者」が言いたかったことって
『他人に個人情報漏らすと泥棒されたり放火されたりするから心配♪』って
ｵﾁだったんだよ・・・。
その辺も踏まえて、なんで個人情報をかたくなに隠しとおしたいのかを
教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>463
言葉の感じ方の違いかな？
お店で、バーゲン品は返品できませんというのがよくある。
購入者は返品する場合バーゲンで買わないようにする義務がある。
お店側は返品保証のないバーゲン品を売ってはいけないなんてことはないでしょ。

>>462
誰に対する何の義務だよw
ますますもってﾉｰﾀﾘﾝだな
その論法はﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞ利用者そのまんまな上に、
別人なら何故ｽﾚ違いのここでわざわざ蒸し返すのか甚だ疑問なんだが

とにかく藻前には権利だ義務だって話はﾑｽﾞｶｼ過ぎるらしい

「連絡先を教えない出品者は補償のない取引を落札者に強要している」
これならわかるか?

まあ商品説明に誤解の余地のない書き方で「最後まで匿名で取引するのでヨロシク」
と書いてあるなら俺的にはOK、最初から入札しないだけ。
落札後にンなこと言ってくるﾔｼは氏ね

>>465
465ﾀｿの例は『返品』を前提として商品を購入した場合、ってことだよね。
でも、いくらバーゲン品でも、明らかな破損品などの場合は
お店側は返金に応じてくれるのよ。
返品不可、っていうのは「サイズが合わない、色が気に入らない」で返品するな、
ってことだからね。

でも、今回の例のように出品者が身元を明かさず落札者が入金すると
何かあった場合にオークション側からの保障がうけられない、って事で
バーゲン品を例にたとえるのは全くの筋違いなのね。

じゃあ、お店で買えばいいじゃん！って結論になると思うけど
普通の生活をしている人からしたら
身元を明かさないような人はオクしなきゃいいじゃん！ってとこに達するわけよ。

>>466
入札は個人の意思でするのだから、強要はしていない。
見ると、ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞ利用者は匿名での取引をすることを出品時に書いてるのだから
いいんじゃないの？

義務だ権利だって言ってもさ、
ﾌﾘﾒで正体明かさない香具師は
逃げること前提で取引してるのかなー
そんな香具師にこっちの個人情報教えるのやだなー

と思う。
嫌なら入札するな、っていうのも、正論であるようでいて
間違った人間性をさらけ出しているよ。

>>468
ﾎﾞﾛ出しすぎw
一般論じゃなくﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞ利用者の擁護なのか
本人でもないのに粘着擁護?　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

いかなる場合も返品不可と謳ってるお店なら、不良品でも返品してくれないことあるよ。
人間性の話は別として、規約に違反していない限り全ての入札は落札者側の責任なのは
明らかだから気をつけて入札するしかないんじゃないの？
別に擁護する気はないけど、私だったら全部納得してから入札するからそうじゃない人の
気が知れないだけ。とりあえず高額のものはオークションで買わないし。

>>471
気をつけて入札って･･･
そんなこた重々承知の上、【気をつけさせてる】のはどっちだよ
ｱﾝﾀらみたいなのが正体明かさないで取引しようとするから
いらん【気をつけなくてはいけない事項】が増えるんだろ？

自分さえ良ければすべて良しな考えが丸出しすぎて最悪。

まぁしかし、｢自己防衛｣とか言って自己紹介もできないﾔｼはｵｸすんな！
相手のこと聞くだけ聞いて自分は教えませーん、というのは紳士的じゃない

>>472　私は出品したことないから落札者側の考えしか言えないけど、
いろんな人がいるのは当たり前だから文句言っても無駄なんじゃないの？

>>474
色んな人がいるのは当たり前だから､お前がここで粘着しても無駄なんじゃないの？

まあ、何がムダって、スレ違いなのにこのレス消費量がムダだなｗ

盛り上がったからいいじゃないのよー

ﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞ利用者は匿名での取引が好きなだけあって、今日は名無しだったのかよ
昼過ぎから書き込みがないの見ると、ママに叱られて算数の宿題やってるのか？ｗｗ

こういうバカを見るにつけ、小学校での道徳教育復活を、禿しくｷﾎﾞﾝする罠…。

俺は出品専門だが、hotmail。

ちなみに、落札案内メールに、氏名、住所、電話番号を記してる。（←当然）
今まで、信用できるかどうか電話をかけてきた無粋なヤツは皆無。
メール事故も皆無。相手から返信があってから、銀行口座を教える。
最初から口座を教えると、送料抜きで慌てて振り込むヤツが後を絶たない。

話しは変わるが、ヤフオクは売り手市場だね。凄い値段がつく。
ヤフオクで落札専門の人って、やっぱ金持ちなわけ？

スレ違いな話題を振る奴はｒｙ

>471
＞いかなる場合も返品不可と謳ってるお店なら、不良品でも返品してくれないことあるよ。

それは店独自の判断であり裁判官の判断ではないので店の主張は棄却。

自分のプロバアド持ってないのでフリメで取り引きしてます。（携帯電話、携帯メール併記）
固定電話に電話してくる人結構多いですよ。やっぱり不安なんだろうなーと思う。
昼間に非通知で電話してきて「お前ホントに○○か？電話に出ろよゴルア」って留守電に入れるのはやめて欲しい。
電話番号表示してくれたら夜にでもかけ直すのになぁ。

電話は２４時まででお願いします。

>479・482は
マスターペーションorはだかの王様です。
＞最初から口座を教えると、送料抜きで慌てて振り込むヤツが後を絶たない。
送料くらい最初から記載するべし。

>>483
＞送料くらい最初から記載するべし。

やってますが何か？
フリーメールが不安で問い合わせてくる人にも文句は書いてない。

フリーメールでの不着事故にも備えて携帯メールも教えてるしな。
今まで事故はないぞ。

フリーメール批判がるのもわかってるから迅速丁寧を心がけてるよ。
それでもきにいらんとういなら取り引きしてもらわなくて結構だよ。
483をブラック登録してやるからＩＤ晒せば？

昨日ホットメールの出品者に入金のメールだしたのに返事こず。もしかして月曜日まで放置？

>昼間に非通知で電話してきて「お前ホントに○○か？電話に出ろよゴルア」って留守電に入れるのはやめて欲しい。
ならフリーメールやめたらいいあるよ。

落札者としてはかなり不安と思われる。
エンジニアなら分かる事だが、キーボードの
履歴は簡単に残る。
即ちアカウント＆パスワード＆個人情報を晒していることもあるよ。
と言う事で不安になる取引相手もいるという事かも。
＞483をブラック登録してやるからＩＤ晒せば？
フリーメールの人って怖いな。

http://www.j-lac.com/index2.html
http://www.lec-net.com/top.htm
この2つが最強
未着０・送受信一瞬・使いやすい
登録簡単・使ってる人間100人程度じゃないの？てくらいｗ
2年間ブロバアド使ってない･･･というかもうIDなくして忘れたｗ
これ以上のフリメあったら教えてプリーズ

>>487
うーん。自分用のアド取るほど儲かってないからなぁ。
親のプロバアド併記でフリーメールに送ってくれってやり方はどうだろ？
なんか問題あったらプロバアドに送って貰えれば連絡つくし。

>>487
ネカフェとかから送ると不安って事でいいですか？
自宅からだけだと問題ないと思うけど専門家から見たらどうですか？

>>489
それならいいんじゃない？親のプロバのメール教えるなら問題ない。

>>490
ありがとう。以前は併記してたんだよね。
フリーメールに返事クレって書いても
プロバアドに返事くれる人が多くて帰ってトラブる事が多かったのでやめたんですけど
また復活させる事にします。

初めてメール届かなかったぽい。
自分プロバメールで相手がフリーメールだったんだけど、
ホトメじゃなくてinfoseekなんだよな…。
infoseekでこういう事あった人いますか？

>>483
＞送料くらい最初から記載するべし。

相手の住所が分からんのに送料を調べる方法を教えてくれよ、お馬鹿さん。

>>493
定形外の場合は○円です。
ゆうパック、宅配便の場合は○○県発送です。（発送県はオクに記載してるが）
サイズは○サイズです。
ご住所をお知らせくだされば送料をご連絡致します。

ついでにURLを貼っておく。

こんな感じです。

483の人は定形外が好きなんじゃないかなぁ？
定形外だと送料決まってるしね。

Yahooメール　yahoo.co.jp　使用者のほとんどはhtmlメールを送ってくるがでふぉると設定がhtmlになってるのかな？　使ったことないから知らんが　Yahooｳｻﾞ

>>496
なって無いはずだが。
自分のヤフメールから自分のプロバアドに送ったやつはｈｔｍｌじゃなかったよ。
初期設定も違ったはず。

>493
発送は宅急便着払いを後出しされた人の数
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1062633221/l50

下記リンクをもとに出品物に該当するマトリクスを作りましょう。
http://www.post.yusei.go.jp/fee/kenbetu/13.htm
http://partner.kuronekoyamato.co.jp/estimate/all_est.html
htmlなどのコマンドが分からなければしかたないが。

３、４月はヒマだから調べたら
（エクセルなので調べると言うほどでもないですが）
フリーメールは全体の≒２０％（殆どの方が取引が遅い）
携帯　　　　　全体の≒１０％（早いか、遅いしかない）
手渡し　　　　全体の≒　３％（プロバアドレスやフリメ→携帯のアドレス→手渡し）
ちなみに、月平均１００件位の少ない取引ですが・・・

スレタイから外れました。
すみません。

失言をお許しを・・・なのでもう来ません。

>>492
あるよ、何度か。
200通出して１通程度は事故っても全然不思議ではないかも。
最近のヤフメより事故率高いと思われ。

hotmailはそれより数段階上に酷いけど。

避けるべきメールアドレス(対落札者)

問答無用で拒否しましょう　Hotmail, MSN
出来れば避けたほうが無難です　Nifty, docomo

やり取りに問題が出る場合があります　infoseek, au, vodafone

最近は安定していますが注意は必要です　Yahoo

>500
@niftyで支障があった経験はないんだが・・・

自分が出品者だったとき、相手方の
「入金しました」
旨のメールが紛失し、届かないことがあった。
口座を教えてから1週間たっても連絡がないので、
催促したところ気づいた。

相手方は理解がある人だったため、
評価は下がったりはしなかったが。


ただ、プロバイダーのアドレスだって、
プロバイダー側の障害により、
使えなることもありうるのですが。

>>494
発送先が分からないのに、どうやって送料調べるんだよ、お猿さん。

>503
定形外の送料と、自分の発送元を書いておけば調べられるじゃん。

>>504
↑↑↑こいつ相手にファーストメールから住所氏名伝えると、
いきなり勝手に計算して切手を送りつけてきそうで嫌だな。

>505
自分は、定形外の送料、自分の発送元、および「切手・為替など金券等でのお取り引きはお断り」と
明記してトラブルなしですが、何か？
もちろん落札者になった時も、新生なので切手取り引きを行ったことはない。

X1tu0pgmのID教えて。万が一でも関わりたくないから。

>>506
そこまで強弁するなら、ソースｷﾎﾞﾝｗｗ

梱包してみないと送料はわからないものもある。
相手の希望を聞いて、箱入りにするか簡易包装にするかという時もある。

>>509
別料金支払うから、プレゼント用ラッピング依頼されることもあるしな。
速達の依頼やら、配達記録・書留扱いetc　全部説明文に書けという香具師もいるが
書いたところで読まない落札者の方が圧倒的に多い｡
メールのやり取りが最低一往復多くなってしまうが、落札者の住所と、希望の発想方法を
確認するまでは、振込先を教えたくないのが本音。
ましてやフリメや携帯が登録アドで、こちらの問いかけに満足に回答も出来ないのが相手だと（ｒｙ

今ホットメールで送信しても全然届かなくﾅｲ？？

>>508
別に強弁したつもりはないが…。事実だから。
今は出品してないけど、扱ってたブツが定まった形のものだったから「定形外ならいくら」と
書いておきやすかったってのはある鴨。

逆に、送料書いてない人はせめて「定形外可か不可か」くらいは書いておいてほしいと思う。
いちいちそんなこと質問するのめんどくさいから。

>>512
事実だと言い張るなら、ソース（ご自身の評価URL)を示してください。

＞逆に、送料書いてない人はせめて「定形外可か不可か」くらいは書いておいてほしいと思う。
＞いちいちそんなこと質問するのめんどくさいから。

一見関係ありそうで関係ない話を始めて、別な人の話題にすり替えないように！

>>513
なんで自分のIDを晒さないといかんねん。
よく知らないけど、ID晒さないで評価URLを知らせる方法でもあるの？
とりあえず、嘘はついてない。まあ信じようが信じまいが、それはご自由にどうぞ。
別に話すり替えてる気もないし。
そもそも「送料を明記するかどうか」っていう話題そのものがｽﾚ違いだろ、と思うが。

514に追加。
もしID晒さないで評価URLを知らせる方法があるなら、まずそちらから教えてみてよ、自分の評価URL。
でなきゃ信用できん。

>>515
513は、そこまで自信をもって持論展開できるなら､ID晒してみろという意味じゃねぇの？
悪いが漏れは藻舞のようなDQNで卑怯なﾔｼの言い分は､全く信じない（ｗ

>>516
DQNで卑怯？
商品説明欄に定形外料金と発送地を記載している自分が？

うーん。DQNで卑怯なのは、後出しで「発送はﾔﾏﾄ宅配のみです」とかいうﾔｼのことかと思ってたが。
時代が変わったのかな。それとも春なのかな。

>>517
だ〜か〜ら〜！証拠示せよ（ｗ

やだ。

＝3/28にはID:X1tu0pgmの言動から解るDQN度＝

・連絡回数が止む無く多くなる、落札者の住所を聞いてから送料を知らせるスタンスを
　取りながら、頻繁にメンテナンスなどで使用不能になるフリメ併用容認。

・扱ってたブツが定まった形のもの＝磨り減るほど見て、抜き終わったエロビデオなので
　恥かしくて評価を晒せない。もしくは本人のみ多数の好評価を得ていると思い込んでいる
　実は評価が100未満の、お初心者。

・ゆうパックをあまり利用した事のない定形外厨（ｼｭﾋﾟｰﾝ経験が少ないので
　落札者に平気で送料計算させるナマケモノ）

・為替を金券だと思い込んでいるﾁｭﾌﾟ並の社会常識

フリメでもプロメでもどちらも事故はありうるのだし（確率の問題で）、
メールが届かなかったらまた送ればいい。
届いたか心配で急いでるなら開封確認設定するとかすればいいのだし
たまに１〜２日遅れるくらい取引に支障はまず無いと思う。
心配なら「メールが遅れる・届かない可能性もありますので○日以上
連絡がない場合はそちらからメールを下さい」「仕事をしていますのでメール
の返事が遅くなる場合があります」等出品時に書いておけば問題ないと思う。

>>520
なんかよく分からんが、一連の流れを見る限り
520がものすごい推定厨だということが分かった。

って書くと喜んで食いついてくるんだろうなあ、520。

>>520
＞頻繁にメンテナンスなどで使用不能になるフリメ併用容認。
それよりも、自分はIDを晒すと何かされるのではないか？という予測からか
匿名性に隠れて発言を繰り返す分際で､出品者が詐欺を行なった場合の
追跡性が難しくなるフリメの使用を容認している点が、フェアでないとは思う。

＞・扱ってたブツが定まった形のもの＝磨り減るほど見て（ｒｙ
煽るだけが目的の､議論ぶち壊しにしか読めないんでつが？

以下二項目には禿しく胴衣

みなさん・・・
自分がプロパメールの場合、
A.出品者側のメアドがフリメ（自分が落札者）
B.落札者側のメアドがフリメ（自分が出品者）

AとBだとどっちがムカつきますか？
俺は、Aの場合にムカつきます。

>>524
某ｽﾚの有名人ｼｰｽﾞﾝﾀｿがAパターンでつ。

フリメ使ってるやつのほうが多いのにな

自分は出品者ですがYahoo使ってる。＠楽天
ファーストメールで名前、住所、電話、口座をお知らせしてる。
ホントは住所とか晒したくないけど、まだ初心者で評価も２桁だし、
落札者さんには安心してもらおうと思い、あえて晒してます。
今のところトラブルはないです。

>>526
俺もフリメ導入検討しようかな。
出品用IDはプロパのままで、落札用IDだけYahooにすっかな・・・

>>527
＞まだ初心者で評価も２桁だし
評価４桁になろうが出品者の身元は連絡せにゃあかんがな。
金貰うんだし、出品者としての責任。

>>524
俺はどっちもムカつかない。

っていうか「フリーメールの落札者とは取引しません」って
オークションに書いている出品者がむかつく。

>>529

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=Duncan2000

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　 フリーメールの差別をやめましょうよ。
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| 　　　　　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

Hotmailだとヘッダにプロパアドレスでてないっけ？

スレ違いかもしれんけど
@yahoo.ne.jpって携帯用のアドレスなのかな?
PCからこのアドレスに送信できないのよね

>>520
＞連絡回数が止む無く多くなる、落札者の住所を聞いてから送料を知らせるスタンスを
＞取りながら
ゆうパックや宅急便の場合、相手の住所がわからないと送料がわからないと思うのだが？
送料じゃなくて口座番号の間違いじゃない？
漏れもゆうパックの場合は住所聞いてからでないと送料を知らせることもできないし
落札してゆうパックを希望した場合もファーストメールから送料を教えてもらったことはないのだが。

＞534
だから498がいってるべ。

>>533
おいおい・・・

ヤフーＢＢのだよ。

間違えた。ヤフーＢＢのは@ybb.ne.jpだな。

>>533
それって存在しないんじゃないか？
http://neta.ywcafe.net/000063.html

>>534
アンカー辿って流れ良く読めｗ

>>534

>>494

フリメでもプロメでもどちらも事故はありうるけど
フリメの方が事故がある確立が高いと思われ。
フリメを過信してる時点でDQN丸出しだな。

>>540
>フリメの方が事故がある確立が高いと思われ。

それはお前が思ってるだけだろ。
はっきりとした証拠もみせないでそんなこと言ってるお前がＤＱＮだよ。

どっちも事故ったことはないな。
ヘンなメル届きすぎだから、オクには最近もっぱらフリメ。

すみません、質問です。
ヤフーのフリメでオク利用している者です。
メールの文章はテキスト形式で書いてるんですが、
フリメだとやはり下に広告が付きますよね？
この広告って、受け取る側でHTML扱いになって、ウィルスと勘違いされてしまいますか？

ならんだろ。

>543　気になるんなら自分で自分にメールを送って見てみそ

>>544
>>545
大丈夫でした。レスありがとう

ＭＳＮのフリメで、なぜか昨夜から
ヤフーにログインできません・・・
クッキーを有効にする方法はどうするんでせうか？

ｸｯｷｰｳﾏｰ

>>541って…(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>540
確立

●事故に遭う確率は１０万分の１
●個人情報保護法案の確立を待つ

yahooメールなのに、htmlメール送ってくるヤツuzeeeeeeee
テキストのみしか使えないかと思ってた。

>>549
おいおい・・
ＤＱＮって言われたのがそんなに悔しかったのかよ。
まさか３日も経って反論が顔文字だけとはね。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　 フリーメールの差別をやめましょうよ。
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| 　　　　　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
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.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

＞553

馬○丸だしｗ

無料で入手できるプロバイダメールを使えばいいだけの話じゃないのか。

とりあえず、biglobeとか。

ロハなんだからさぁ、用は使い方よ。

ストアなのにホットメールって・・・

>>558
それ、どのID？

>>559
ecocircleshop

最近の落札者ヤフーメールばっかり、俺もプロバイダメール止めて
ヤフーメールに変えようかな

まぁ携帯メールよりはフリメの方がマシ。

>>497
亀ﾚｽだけど、自分がヤフメ作った時はデフォルトがhtmlだった。
ｳｻﾞｲから即テキストに替えますた。

ところでフリメを使ってる人って、どこからアクセスしても見れるのが
便利だから使ってる（自分がそう）のかと思ってたんだけど
身元を明かしたくなくてフリメ使ってる人って結構居るもんなの？
自分は落札専門で、立場上匿名性は全く無いから気づかなかったけど。

hurime

フリメでもいいや携帯よりは。
フリメじゃないのにmail-postとかいう
メアド会社「明日から入院するのでもうサーバ管理出来ません
退院したら返金しますさようなら」ってメールきて音信不通

hotmailで@r8.dion.ne.jpにメールが送れない・・。
ｶﾞｲｼｭﾂ?

>>566
dionのspamフィルタで阻害されてんのかもよ。
つーかhotmailなんぞ使うなと。

使うならもっとマシな別のフリメ使えよ。

有料ホットメーラーなヤシ、いる？

オークションＩＤ＠yahoo.co.jp

ならフリーメールじゃないじゃん。
ヤフーが本人確認+金取ってるんだから。

ホトメは最悪PWDが抜かれるらしい。.NETに穴が開いてるそうな。

発送完了メール送ってんだけど昨日からエラーが返ってくる…
面倒くさい。

出品者（hotmail）からのメールが文字化け。（俺はプロバメール）
ツールで解読したけど、こちらのメールも文字化けしてるようだ。
こちらもhotmailにして再度連絡しているのに、先方から連絡なし。
そろそろ評価から、連絡してみようか。。。
hotmail使うのはかまわないけど、トラブルの時に対処出来ないなら、
プロバメール使ってくれ。　いや、オークション辞めてくれ。

自分も以前取り引きした出品者（hotmail）からのメールが
文字化けしてたことがある。
何度再送信してもらってもダメだった。
そしてまた、現在、取り引きしてる出品者のヤフーメールもそう。
金銭の取り引きをするんだから有料プロバメールを使ってくれ。
有料プロバメールを使わないのならオークションを辞めろ
と切に願うよ・・・。

>>569
同意。駄目だって奴は参加するなという気がする。
まあ、yahooメールだけは可だな。

スマン。
プロバメールがちょくちょく不調になるのでhotmail使ってる。
せめてヤフメに変更します。

最初のメールが6時間ほど遅延していたフリーメールの出品者が
返信の必要なメール全てに「早期のご返信お願いします」と書いてきますw
激しくツッコミたい。

自分のIDのヤフメを登録メールアドレスにするのってどうやるの？
○○○○＠yahoo.co.jp登録メールアドレスとして許可されていません。.
っていうエラーが出るよ

>>1読んで自己解決しますた。。。

最初の連絡をこっちからさせる出品者が[email protected]なのって
すでにわかってるYahoo ID以外は一切教えんということだから
なんか感じ悪いけどな

>>569は単に「フリーメールではない」と言葉の定義を言ってるだけだよね
それを>>574みたいな意味にとるなら
そもそもあらゆるオク参加者は信用できるということになるじゃないか。

hotmail当てにメールが届かん・・

>>580
同じく
拒否されているのかと思ったよ

ヤフメってフリーメールだよね？
フリメは入札すんなって書いてあるのに
落札者がヤフメなんだけど。
削除していいと思う？

>>582
削除するならヤフオクするなと言いたい。
通知機能で認められていることをしてるだけなのだから
横暴と思われてもめろ。

>>582
***@yahoo.co.jpならフリーメールだけど
***@ybb.ne.jp ならプロバイダメールだよ。
削除していいかどうかはお好きに。

つーかヤフオクのID持ってるﾔｼって
全員が***@yahoo.co.jpを持っているのだけれど…

漏れ的には説明読まないやしは
入札すんな、なんだけど・・・
ホトメでトラブったからフリーは嫌いなんだよ

おいおい、フリーメール規制って言うなら、例ぐらいあげとけよ。

ヤフーのフリーメール使ってるんですけど、文章書いてて途中で行変えすると
必ず一行空くんだけど、そういうものなんですか？
途中で行変えなしで右端いっぱいまで書くときだけ、一行空かないで書ける。
それだと見苦しいから自分が好きなとこで、エンターキー押して
行変えしたいんだけど。

>>587
例って？
ホトメ、ヤフメはご遠慮汁って書くってこと？
ヤフメ、ホトメじゃなくてもフリーは嫌。
こっちはプロバメール晒してんのにさ

>>569

>オークションＩＤ＠yahoo.co.jp
>ならフリーメールじゃないじゃん。
>ヤフーが本人確認+金取ってるんだから。

もっともな話だね。プレミア登録中は容量も６MB⇒１２MBに増えているしね。
ホットメールの２MBと同列に見なされてるのはなあ・・。
ヤフメでは、たまーに送受信が重くなるけど、不着なんか今のところないなあ。

ホットメールは不着が結構ある。それはスパムみたいのを削除する時にかかるんだか、容量オーバーだか分からないけど。

笑っちゃうのは、ヤフーのオークションに参加しながらヤフーのメールをダメだと言う香具師の神経・・・

じゃあ、何か？
藻前はＭＳＮオクだったらホトメ認めるか？
漏れは説明欄に入札すんなって書いてるんだから
普通の神経だと思いますが？

ちなみに、ヤフーのフリメは本人確認できないんだな
前に、出会い系からメールがあまりに多いんで
ヤフーに何とか汁！！って文句言ったら
『確認できない。ｽﾝﾏｿ』って言われたよ

>590
自分はプレミア登録中メールでもうんざりさせられまくったよ。
>589と同じく、自分も有料プロバメールを晒してるんだから
取り引き相手もフリメは控えて欲しい。

フリメや携帯メールでしか連絡が取れない香具師は連絡以外でも
振り込みや送料にしろ、もめる率が多くてヤダな。。。

>>591
>>593

まあ、自分で入札の機会を限定して、落札価格が低くなりがちでも、
フリーメールが嫌なら仕方ないね。お好きなように・・・。

この前、出品者で携帯メールの香具師に当ってしまった。（ヤフオク登録は携帯じゃなかったけど）
携帯なのに連絡も遅く、取引もいいかげんだった・・・。

>>593
>自分はプレミア登録中メールでもうんざりさせられまくったよ。

不着とか遅延とかあったの？
単に対応がいいかげんってのは、有料メールでもフリーメールでもあるよな。その人次第だから。

>>593
>自分も有料プロバメールを晒してるんだから取り引き相手もフリメは控えて欲しい。

>>582のような
>フリメは入札すんなって書いてあるのに
といった出品には入札しないけどね、希望落札でどんなに安くても。
でも明記してなくて落札ページで有料メールを初めて知った場合、相手がフリーメールでも文句は言えないよな。

フリメ全然構わない
プロバイダのアドレスだと
加入しているプロバイダがばれて嫌だ
あーYahoo!BBなんか入ってら、みたいな
有料のメールアドレス契約してでも
プロバイダのアドレスを使いたくない

以前、自己紹介欄に『会社やネトカのＰＣからでも確認出来るようにフリメを使用しておりま〜す。』
と書いた落札者がいたが、個人情報の垂れ流しの恐れありと思われるが・・・

まあ、フリメはプロバイダメールより劣ってるって本気で信じてる
バカもいるしね。

フリメはプロバイダメールより劣ってるとは思わないが、
『個人情報の垂れ流しの恐れあり』と思われるが・・・
チェックする際、自分のPCだけにしてほしい。

落札者に文句を言いたいスレからきますた。
こっち見るとそれほどアンチホトメばかりじゃなくてちょっと安心した・・・
24時間起っても返信来なかったら再送するとかで不着事故って
防げないもんなのかなあ・・・今までずっとそうしてきたけど。
返事来ない時は「もし届いてなかったら申し訳無いので念のため
再送します」ってメールしてたよ。ホトメだからに限らず
以前にプロバメール使ってたときにもね。にしてもさ

>60も取引があってフリメに対する認識がその程度って正直ヤバイよ。
>「初めて知った」なんて免罪符にしないほうがいい。

んなこと言われたって、ヤフオクのページに
ホトメに対する注意事項が書いてあるわけでも無いしなぁ。
２ちゃんとかネットをあまりやらない一般ユーザーには
そんなこと夢にも思わずホトメ使ってる人イパーイいると思うけど。

自分フリメはどこでも見れて便利なんで使ってますが
先日ブラウザが壊れたのか何なのかhotmail送受信不可
になりますた
（自宅PC外は使える）
出品者様からも何度送ってもエラー出るって連絡来たんで
慌ててヤフメ使ったんだけど.....何で？？
しかもヤフメって登録用アドレスに指定出来ないんだよね
プロバメールも調子悪いから使ってなかったのに困った

ホトメって末尾に宣伝入るよね。
最初知らなくて「何あれ？」って言われて初めての相手には使えないとオモタ。

本文の最後に宣伝が入るのは相手に失礼だと思うから、ホトメとヤフメは使わない

開き直って厨は厨らしくやってみます。てかまあ議論しようよ。某スレよりコピペ

925 ：名無しさん（新規） ：04/05/02 03:18 ID:Wgw3LanG
オークションの内容ではないが、某スレのホトメのリスク知りませんでした厨よ。
社会人なら「ヤフ奥のページに書いてないから知らなかった」
「知らなかったので漏れは悪くない」みたいな態度やめろよ…
リスクわかったんなら言い訳ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてないで黙って対処しろや。
あと、漏れの文コピペしてよそのスレまで張ってまで自分を正当化するな。
鬱じゃん
眠くなってきてイライラしてきたのでもう寝る。寝て忘れる。

926 ：名無しさん（新規） ：04/05/02 05:02 ID:6h66OjLT
私のことだ！ウッカリ発見しちまったよ・・・>925
でもね、私もそうとう気分悪いんですけど・・・こっちも鬱だよ。
気に入らないならあのスレに書けばいいのに・・・
あそこならホトメ利用者の言い分も
アンチの言い分も両方聞けると思うから書いたんだし
最初に書いてたところだとスレ違いだったから移動しただけで。
そんなにホトメが嫌ならヤフオクではホトメを使っちゃいけない運動でも
すりゃいいんじゃないのか。使ってる人の言い分も聞いてほしかっただけだ。
ホトメ利用する人間側が１００％間違ってるっていうのは
あくまでアナタの言い分だと思うんですけど・・・
アナタこそ、自分を正当化しすぎ。こっちはアンチ派の
意見にも納得してるというのに。
っていうとまた厨とかなんとかいうんだろうな。
ハタから見たら、私もアナタも厨だと思いまつ。でわでわ・・・
***********************
で、やっぱり世の中的にはホトメは使うな！って人がほとんどな訳？
連絡先を電話番号含めキチンと伝え、プロバメールも記載し、
なおかつ24時間以内に返信が無かった場合には念のため再送する。
そういうことをしてもホトメでヤフオクしちゃいけないんですかね？

俺は、プロバイダメール晒しているんだぞー、ってﾜﾗ
取引中に住所、氏名、電話番号晒してるよ。

ホトメ論外ってのは同意だけどね。
（でも、出張とかで海外行った場合とか、結構便利なんだが・・・）

414 名前：名無しさん（新規） ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/02 09:09 ID:MxOlY2oQ
>>408
過去の経験上プロバで不着経験はないがhotmailは未着多数であった。
当方あの手この手でメール送ったり評価欄から届かないんですけどお手数ですがご連絡おながいしますとやるんだがなかなか
連絡のつかない方多数なので正直勘弁して欲しいです

俺が嫌う理由は、延着・不着が多いっていうのかな

ホトメじゃなくてヤフメをヤフオク用メールに設定している。

ある程度メールのやりとりを不特定多数の他人と行うと、
どうしてもセキュリティに甘い人にあたるんだよね。ウイルスメールが増え出す。
ウイルスソフトやセキュリティホール等の対応は行っているので感染する事はないけど、
ウイルスメールが頻繁に来るようになるとウｻﾞｲ。
そうなるとフリメなんで新調する。プロバメールではいちいち変えてらんないよね。

オークションでプロバメール使っている人でも、セキュリティに関してはフリメ派に対して気を使っている人は少ないような気がする。
プロバメールの人って結構OEでHTMLデフォルト設定が多い。

>>609

確かにヤフメはいいんだけど、デフォに設定できないからなぁ
昔からやってる人が羨ましい・・・

>>610

>確かにヤフメはいいんだけど、デフォに設定できないからなぁ

？？
メーラーで使う分には、HTMLからテキストに変更できるし、
OEの既定（標準）アカウントにも設定できるよ。
何の部分が出来ないの？

>（でも、出張とかで海外行った場合とか、結構便利なんだが・・・）
海外出張者という身分なら、マイPC・アカウントくらい持っていってくれ。

>>611
いや、取引に使おうと思ったら登録メアドにしなきゃ駄目じゃん
今はそれができないから(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

つうか別に【きちんと届いてきちんと読めれば】どーでもいいよ。
フリメでもプロバでも。

html形式で送ってくるﾔﾌﾒ馬鹿沖縄県民。
文字化けてるんだっちゅうの、とっととtextで送ってこいよゴルァ。
きちんと送ってくるまで完全無視してます。


届かないだとか文字化けの可能性が高いﾘｽｸ使用者全員が分かって使ってるならまだしもさ。
分かってない奴が多すぎるから拒否したくなる。
メルアドだけ見てそいつがリスク認知してるかなんてこっちは分からないから。

こっちに手間押しつけるなっつうの。


>>609
HOTMAILとﾔﾌﾒ使用者の方がHTML馬鹿多いんだが。
とくにヤフメは標準設定がHTMLだろ。だから余計に癖悪い。

落札者にメール送ったらかなり時間がたってからこんなのが帰ってきました。

送信先システムが受け取れない状態になっているようです。
規定回数の再送を試みましたが送信できませんでした。

Your mail attempted to be delivered on Sun, 2 May 2004 04:25:31 +0900
Could not be delivered to <隠す999@隠す.freemail.ne.jp>
As all user retries are exhausted
>>> Connecting to remote MTA
<<< TCP/IP Error

これはどういう状態でしょうか。
結局時間切れでチケットが紙くずになってしまいましたが、
責任はどっちにあるんでしょうか。
私はfreemail使用者にあると、今このスレを覗いて思ったのですが。
初心者です。

>>613
>登録メアドにしなきゃ駄目じゃん今はそれができないから(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
今のIDは３月頃に設定したんだけど、最近ヤフオクの登録メアドにヤフメ不可に変わったの？　知らなかった・・・

>>614
>とくにヤフメは標準設定がHTMLだろ。だから余計に癖悪い。
WEBメールの話かあ。自分の場合はメーラーでテキスト形式に設定して送受信しているから、WEBメールのデフォは無縁なんだけどね。
でもヤフメのテキスト形式だって、「標準」の方をクリックするだけなのにね・・・。
ま、HTMLで送る香具師はメーラーだろうとWEBメールだろうとﾌﾟﾛﾊﾞメアドだろうと、ﾃｷｽﾄorHTML形式には無頓着なんだろうね。

614 ：名無しさん（新規） ：04/05/02 20:24 ID:HHTRHgd1
つうか別に【きちんと届いてきちんと読めれば】どーでもいいよ。
フリメでもプロバでも。

html形式で送ってくるﾔﾌﾒ馬鹿沖縄県民。
文字化けてるんだっちゅうの、とっととtextで送ってこいよゴルァ。
きちんと送ってくるまで完全無視してます。


馬鹿はお前だよ（わらい
２ちゃんにくだらないレスしてる暇があるんだから（年中暇かｗ）
その相手に返信で教えてやれｗ
オバカサン同士お似合いだｗ

>>614
「化けてるんできちんと送れゴルア」しないと
あなたのほうがＤＱＮになっちゃうよ。
メール放置はイクナイ。

>>613
>登録メアドにしなきゃ駄目じゃん今はそれができないから(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>616
今のIDは３月頃に設定したんだけど、最近ヤフオクの登録メアドにヤフメ不可に変わったの？　知らなかった・・・

>616の言いたいのは連絡先メアドのことだろう。
登録メアドにヤフメが不可でも、通知先メアドでヤフメ指定できるので問題ないと思うが・・・。

通知先メアドに登録できれば、問題ないと思うけど>>613

ばかはオマイだ >>617
既にHTMLで送るなと４回も注意したぞ。

それでも送ってくる。
文字化けしながらも読めた文面「初心者ですので･･･｣
OEの設定変更方法ならメールに何度も書いただろうがヴォケ！！！

とゆうわけで無視モード。


>>611
無頓着より馬鹿が多い。
ﾓﾚの相手みてえな設定変更の方法さえよく分からない奴とかね。
評価100越えててこれだもんなあ･････話にならないよ。

評価掘り下げたら案の上、メール送達でのトラブルがあった＞悪いにはなってなかったが

>>620
>既にHTMLで送るなと４回も注意したぞ

それを先に書かないおまえが・・・

>>613
出来るよ
つか、自分もこのスレで知ったんだけどｗ
オプション⇒通知機能（お知らせ機能）から
ヤフメ選べるからやってみれ

>>611
>>619
>>622

通知先メアドにヤフメを使えるのを知らない香具師って結構いるんだよな。

>>1
>プロバイダーメール（プロバメール）に比べてメール事故が多そう
>なお、hotmail・ヤフメ・msnは事故が比較的多く、嫌われる３大
>フリメです（ヤフメは最近はそういった話は聞かない）。

ヤフメをオークションで使って、今のところ特に不都合はないな。
プロバメールと比べて不着が多いという感じもしない。
メーラーで使う分には、プロバメールと大差ない感じがする（最後２〜３行宣伝が入るけど）

hotmail（msn）はPOPメールじゃなく、ちょっと特殊な感じだね。
OEに入れると、同調とかいう変な動きだしね（かったるいよ）。
hotmailはウイルスに遭わないためには良いかも知れないけど、
必要なメールまでスパム扱いで消される可能性を覚悟しないとな。

漏れはホトメで何度か不着があったから、落札者がホトメだとへこむ
ヤフメとかは今までトラブルとかないから別にいい

ホットメールは経験的にトラブル多めだな。
利用者も多いからしょうがないのかもしれないけど。

ていうか、メインアドレスをどうやってフリーメールに設定できるの？

>>626
メインアドレスって「登録メールアドレス１」の事か？
俺、メインアドレスはhotmailなんだけど。

なんか「登録メールアドレス」と「通知先メールアドレス」を
ごっちゃにしてるヤツ多くないか？

ほっといてやれよ。
そんなことも自分でわからないような奴らがここ読んで
えっできるの?じゃあやろーっとなんてﾌﾘﾒに変えてみろ、
それこそトラブルの元。

>>628

そんな事ないだろ。
フリメにしたい香具師は、まず「登録メールアドレス」にフリメ使っているだろ？
「登録メールアドレス」にヤフメ使えないもんだからホトメ登録、そのままオクに使っている香具師も結構いるだろう。
それも「通知先メールアドレス」にヤフメ使えること知らずに。
そんな香具師には、「通知先メールアドレス」にヤフメを追加してもらった方が、よっぽど安定した連絡が取れるだろ？

なんで月々わずか数百円しかかからんメール代をケチるかねえ？

ああまで嫌がられているにもかかわらず
信用をなくしてまでフリメにこだわる奴の気がしれん。
金銭絡みのやりとりをするメールだということを忘れていないか？

>>630
金額の問題じゃないんだよ。
PCど素人が多すぎるんだよ。

>ある程度メールのやりとりを不特定多数の他人と行うと、
>どうしてもセキュリティに甘い人にあたるんだよね。ウイルスメールが増え出す。
>ウイルスソフトやセキュリティホール等の対応は行っているので感染する事はないけど、
>ウイルスメールが頻繁に来るようになるとウｻﾞｲ。
>そうなるとフリメなんで新調する。プロバメールではいちいち変えてらんないよね。

>オークションでプロバメール使っている人でも、セキュリティに関してはフリメ派に対して気を使っている人は少ないような気がする。
>プロバメールの人って結構OEでHTMLデフォルト設定が多い。

>631
セカンドメアドを用意すればいいじゃないか？
なにもメインメアドにしろとは一言も書いてないが。

有料メールになると信頼度がアップするのか？
そうとも思えないよな。

>オークションでプロバメール使っている人でも、セキュリティに関してはフリメ派に対して気を使っている人は少ないような気がする。
>プロバメールの人って結構OEでHTMLデフォルト設定が多い。

少なくともウイルスやスパムの面では好印象はないだろう。
バックレたりする心配？　住所や電話番号を晒してんだから十分じゃないの？
フリメで不着の多い物（ホトメ等）を使ってなければ良いんじゃないの？

取引ぶりだって、プロバメール使っていてもいいかげんな香具師は多い。
フリメかどうかより、履歴を見た方がよっぽど相手の取引ぶりを予想できるよ。

>>633
同意

経験上、中途半端なド素人が多い＞フリメ使用者
フリメの使い方は知っててもメーラーの使い方がロクすっぽ理解出来てないとか。
ド素人と言うより馬鹿が多い。
こっちはメール送ってるのに届いてないとかほざく奴も必ずフリメ。
使うのは構わないがきちんと知識持って使えよと言いたい。
結局フリメだろうがプロバだろうが使用者自身の問題。


ただ･･･過去にウイルス送ってきたヤシはYBB以外は全員フリメだった。

>>635
経験上、ウイルス送ってきたヤシはOCNとぷららとYBB。
OCNが一番悲惨で300通を超えた。送ってる奴は一人。
YBBは３人。件数でいうと５件。
フリメでは無い。一応200以上の取引はあるんだが…。

すまん。dionが２件。件数でいうと７件だ。

UG世界に居るとよくわかるけど、DQN率ﾄｯﾌﾟは必ずYBB。次がOCNだった。
YBBとOCNだと｢あ〜またか｣って気分。

そういえばヤフメにHTML/TEXT形式選択のオプションが消えたような気がする
HTML形式はヤフメで廃止になったのかな？

「オマイのところからウイルスが届いたよ」つー自動返信はやめて欲しい。
トラフィック増えるだけだし、こんなことしてるプロバって…
だいたいヘッダー騙ってるんだしほとんど意味なし。

>>636

安さ重視でプロバを選んだ香具師は、セキュリティソフトを入れてない香具師が思いのほか多いね。
だからその辺のプロバの香具師は、フリメ云々を考えさえしないドドドど初級者も多いんだよね。
ADSLモデムでルータータイプじゃない香具師、ステルスなんて知りもしない方が多いから。

そういった香具師よりも、フリメを上手く使っている香具師の方が、遥かに取引しやすい。とい感じる事も多い。



>>635はプロバの宣伝部かよ？

>>636
>OCNが一番悲惨で300通を超えた。送ってる奴は一人。

ウイルスメールは、ヘッダ情報貼って
プロバイダーにメールすれば、すぐ止まる。

>>641
信じられんかも知れないが、GW前でabuseが休みに入っちゃったみたい。
毎日メールいれて、返事がきたのがGW後。で300通を超えた。

http://www.nttdocomo.co.jp/info/customer/caution/20045700.html
ドキュモ　vs　hotmail

状況から見てhotmailに問題有りあなのは間違い無し。

goo最凶

メーラーで送受信できないフリメを使うﾔｼの気が知れない。

おぃおぃ(￣ー￣)y─┛~~

オクで自分のプロバイダーのメール使うようになってからウィルスメールが来るようになった。
フリーメールじゃないとやってらんね。

>>647
それは一理ある。

ヤフメをOEで送受信できるようにしている人、いませんか？

二つのIDで受け取れるようにしてあるんだけど、ﾔﾌｵｸで使ってるヤフメが
8日に突然送信できなくなってしまいました。
メールの設定もしなおしたり、間違いなく設定しています
ヤフに聞いても同じ事ばかり質問してきて・・・
メールの設定を変更してみて･･･といわれたのでいじってたら
送受信も出来なくなってしまったんです
友達に聞いたら、友達にも同じ様な現象がおきているみたいで。
ヤフーからは結局「わからないのでしばらくお待ちください」でお返事なし・・・
ヤフメで会社の休み時間に取引してるんだけど・・・困ったなあ・・・
何方かご存知の方教えてください

>647
>648
恨み買ってんだろ。

>>649
私もです。
受信が出来るんだけど、送信するとエラーになってしまう。
あきらめてホトメつかってるけど、ほんと未着が多い・・・

解決レスじゃなくてｽﾏｿ
神の光臨を待つ。

>>651
やっぱり私だけじゃないんだ
友達も私が送信できなくなった翌日にｱﾎﾞｰﾝだって。
ﾔﾌｰにめーるしたら「ﾒｰﾙの内容が悪い」って。
ﾅﾝﾀﾞﾖそれ！アフォかお前は状態ですたｗ
やっぱヤフだめだめ。

>>652
サーバープロパティの送信メールサーバーの
□このサーバーは認証が必要　にチェックを入れる。
その隣の「設定」ボタンも試すがよろし。

訂正。サーバータブね。

>>653
649,652ですが、全てやって見たけどﾀﾞﾒなんです
ある日突然のことでした
何をどｰｰｰやってもダメ・・・orz
昔ホトメでも同じ事が起きたけど､割とすぐに治ったんだけど
治らないとちょっと不便・・・

フリーメールよりも携帯の方が・・・。

>655
ちょうど昨日の今の時間ぐらいに送受信ができなかったなあ。
ブラウザからも開けなかったし、もちろんｍｙYAHOOからも駄目でした。
それと関係あるのかもよ。

そんときゃ捨てよ。

入札したいのですが、「フリメお断り」と書いてあるので、不安です。
「フリメ」とは、何のことですか？
私は「フリメ」なのでしょうか？＠yahoo.co.jpなのですが…。

こんな香具師もいる。
フリメじゃなくても面倒くさそう

>>659
要するに・・・
フリーメール
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83t%83%8A%81%5B%83%81%81%5B%83%8B
・・・ということ。
自分も持ってるよ。
だけどそれは本アドが使えなくなってしまった時用のもの。
フリメとは普通に取引してるけど「うわ・・・何も起りませんように・・・」とは思う
今まで１千以上取引してるけど連絡が遅くて、(悪いけど)DQ率高いので。

>>660
いや、漏れじゃなくて
こーゆー質問がきたのよ

ID変っちまった
659＝661

>>661
そっか、そういうことか、、、
今度から「そう言う質問してくる香具師もいる」って入れてくれる？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

最近、マジでホットメール調子悪い。
自分でアドレス打ちこんで送ったら届くのに
返信で送ったら返って来る・・・。
こんなのアリか？(´Д⊂

>663
入れなくっても分かるよ普通

>>663
ごめんよ
漏れも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

↑ダミア〜ン

ヤフメからだと、しばしば同じのが２・３通届くな
全部HTMLで

プロバイダの有料メールがあるけど家でしか送受信できないので、
学校のPCからでも受信できるヤホーメールに一時的に変えます。
終了時間が今日の午前中で、今日中にネットバンク使って
振込済ませたいので…すいません、出品者さん

フリーメールの出品者と２００以上取引してきたけど、
なんの問題もなかったよ。連絡が滞ったら評価から連絡すればいいだけだし。

>>670
そうなんだよね。自分もそうだよ。
ただ、フリメだから届いていないのかと・・・と評価から連絡すると
逆切れするﾁｭﾌﾟの主婦もいるわけでｗ

そういう時の評価ってどうしてる？
おいらはどちらでもないで「取引後評価は変更できます・・・」に
してるんだけどさ。評価に書き込まれる事自体がお気に召さない
ようなんだよな

淡々と取引。

>>671
最初から「どちらでもない」？
だとしたらデフォが「非常に良い」だった期間も長かった事だし
ほとんどの香具師が余り酷い相手でない限り、良い評価するだろう？
「どちらでもない」は、ネガティブに捕らえられるケースが多いと思うがどうだろう？

>669
学校の鯖に個人情報残すなよ。

yahoo.co.jpのデフォがhtml形式なのは、何とかならねーのかな。
開くのに時間かかるんだけど。

10通に1通ぐらい、不着だ…>ホトメ
鬱だ

相手に個人情報知られない為にはどうすれば良いの？
俺、出品者だけどこっちの住所はいちいち教えてないんだけど
結局メールのヘッダ見てIP検索すれば俺がどこ住んでるかとかわかるわけだし

>>677
な、何する気だ！？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>678
別に何もしやしねぇーよ
ただ最近、業者が多いみたいだし、そういう個人情報をPCから抜き取って
売るとか悪用する奴もいるみたいだから、出来ればこっちの情報は相手に教えたくないんだよ

はぁ？オク止めれば。誰にも知られないで済むよ。マジお奨め。

>>671
私は出品者でホットメイルのフリメ使用（OEで送受信）。
落札者の7割がフリメ。特にヤフーが多い。
今、評価１５０ちょっとだけど、不着トラブルはなし。
もし連絡がこなかったら、非常に良いにして評価から連絡するかな。

>>677
落札者に住所を聞かれても教えないの？

ヤフメールのフィルタ機能、ぜんぜん機能してないんだけど・・・
件名にHELLOを含むメールとか、自メールアドレスをゴミ箱逝きにしとるんだが。
三回に一回くらいは機能するな。何なんだ？
優先度も関係あんのかな。

あげ

hotmailは使い物にならないの？
遅延はともかく、ロストして不達になったケースある？

今2件続いて
・落札メールが届いていなかった(自分が落札したと思わなかった)
・メールを出したのに届いていないようだ
って人と2人にぶち当たった

2人ともヤフメ。
私は普通に使えてるんだけどなあ・・・

>>684
私は出品者で、ホトメ使ってるんだけど、
ファーストメールが10通に1通ぐらい、相手に届かないorz
2日ぐらい経って相手から返信がない場合はヤフメからお伺いメールしてみる。
すると、相手からまだメールもらってなかったっていう返事が来る…

それならヤフメにすればいいんじゃと思われるかもしれないが、
ヤフメをアウトルックから送信しようとすると90%の確率で送信エラーが起こる。
（ちゃんと送れる場合もあるんだけどね。）
はぁ・・・どないしよ。

>>686
hotmail駄目駄目だね
うーっ、困った

すごい遅延があったよ。20日以上。

>686　ﾏｲﾔﾌｰからやれば？

>>689
送信済みメールなんかを見たり、
コピペとかするときの動作がトロいので
ブラウザからするのは面倒。
さくさく動くメーラー使いたい。

>>681
そもそも落札者に住所聞かれる意味って何？なんか送って来てくれるのか？
俺も思う良いじゃん別に出品者の住所なんて教えなくても連絡先だけで十分でしょう。

連絡先を教えない出品者に一言！　Part９
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1072108272/

http://www.nikki.ne.jp/d2/ml_faq
>　ほかの利用者には届くけれど自分にだけとどかない場合もあります。
>　みんなの就職で調査したところ、Hotmailを使っている場合はこのような現象が
>　起こることが分かりました。(中略)こうしたトラブルの対処法としては
>　登録アドレスを変更して頂くしかありません。

http://www.comodo.co.jp/file/qanda.html#Q1-4
>　Hotmail等のメールアドレスでのご注文の場合、Hotmail側の事情により、
>　メールがなかなか届かないことが頻繁にございます

http://mail-info.parfait.ne.jp/hotmail.html
>　もともとフリーメールの信頼性は低いものですがHotmailはその中でも
>　群を抜いています。信用・信頼が大切な、物事の売買、ビジネス、契約、
>　オークション等にはお勧めできません。その他の事でも相手から不信を
>　買う確率は高いでしょうね

http://oscar.gsid.nagoya-u.ac.jp/opinion/hotmail.html
>　利用者の知らない間に、トラブルに巻き込ませておきながら、
>　それが消費者が望んでいることだというごう慢さ。それがマイクロソフトです。
>　ただで、WWW上で日本語のメールを使いたかったら、ほかのサービスにして
>　もらえませんか? 例えば、http://www.goo.ne.jp のフリーメールとか。

今日、ＯＤＮ→ホットメールへ５回送ったが、全部不着

困ったよ　↓

>This is an automatically generated Delivery Status Notification.
>
>Delivery to the following recipients failed.
>
> ******@hotmail.com

>>685
メールが届かないってのは、ただの言い訳のような気がする。
連絡が遅れたり、入金が送れる奴は、よくその理由を使ってるから。
（不幸があった。ってのも多くて笑える。）

「振込先ｅｔｃをメールしました。メールが届いてなかったら
評価から連絡下さい。」と評価からその旨を伝えるようにしたら、
メールが届かないという言い訳をするやつはいなくなった。

＞落札メールが届いていなかった(自分が落札したと思わなかった)
これは頭悪すぎだね。入札したら、落札できるか気になるもんでは？

>>694
そのメッセージが出ても届いていることがあるので余計にややこしい。
漏れは3回送って全部そのメッセージが返ってきたので
評価欄から「届いてますか？」って入れたら、「すべて届いてます」だと。
相手がまともな人で短期間で取り引き終えたからよかったけど。

>>696
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヤフメ重い(;´д｀)

ヤフメ使いの出品者のくせに、
「メールの不着などありえない！」ってなんだよ、オイ。
不着だって言ってるだろ？　お詫びくらいしろよ。こっちはプロパ使ってるのに。
恐縮くらいしろよ。態度でかいんだよ。「売ってやる」って態度ミエミエなんだよ。

ヤフメ使用の方々よhtmlはご勘弁を。
つーかhtmlやtxtが分からないなら

フリーメールは使用しないで下さい。

ここ３日間で、ODN→ホットメール（落札者）へ１０通送ったが、全部不着
評価欄でも「メールを送っていますが、届いておりますか？」と打っているが、反応なし

困ったよ　↓

>This is an automatically generated Delivery Status Notification.
>Delivery to the following recipients failed.
> ******@hotmail.com

フリメ使うのはいいが、ホトメとgooとどこぞのメールサービスかわかんないのはやめれ！
使うならヤフメ+テキスト設定+メーラーで受信にしてくれ。んで迅速な対応心掛けてくれ。

ヤフメは初期設定がhtmlなのがフザケすぎ。
改善を要求したいところだ。

フリメ使うのはいいが出品者なら電話番号もきっちり書いてこい。
住所だけ書いてくるな。そのくせこっちには電話番号まで尋ねるとはどういう
神経の持ち主だ？　馬か？　鹿か？

フリメ使用者のうち、ほとんどがヤフーとホットメイルだけど、
たまにinfoseekとgooにあたる。まだ不着トラブルはないからいいけど。

>>700
プロバのメールでも、htmlでメールしてくる人多いよ。
落札者の半分がそう。全員女。
テキストにする方法がわからないんだってさ。

>>694　>>701
君達は、同じ人？二人ともＯＤＮなんだけど。
ＯＤＮがダメなんじゃなくて？
なんて書くと、今度はＯＣＮやプララから送れないとか書きそうだな。
>>701
連絡とれないからって評価に書いて削除すれば？

>>705
いいや、別人だと思う
おいらのヤフオク評価は、まだ７００位だけど
連絡が取れないのは、hotmailさんだけだな〜

５日間は待って、連絡が取れなかったら、削除するわ
そのうちに、君も不着を喰らうかもね、お楽しみに

フリメで住所・電話番号はおろか、本名も書いてこない奴って、
取引する気があるのか？こっちはすでに知らせてるのに。
失礼極まりないような気がする。

>>701　です

連絡が取れますた
hotmailのメールボックスの容量がパンクしていたそうで。まぁ良かた。

>>707
フリメだろうがなんだろうが断り書きがないのにそれならキチガイ

>>707
再度メール。それでも無視なら評価で《゜Д゜》ゴラァア!!!!!　　　　　
「落札者をなめるんじゃねえぞ、こんなんで取引できるかふざけるなヴォケが！」
って内容をソフトに書いたれ。
連絡先を押さえるまで絶対振り込むなよ。

ぬひー。
ホットメールの出品者に届いてねぇー

連絡よこせメールがきた。
ちゃんと送ったもーん…

つーかよ、前にも言ったがお前等なんで出品者の住所がそんなに知りたいんだ。
キモイよ。
連絡先だけで十分だろ？自宅の電話と名前だけで十分だろ。
そんなに住所が知りたいのか？

>712
間違っても藻前みたいなカス出品者の自宅には行きたくもないし、
電話で話したくもないから安心しろ。
ヘルプとか全く読まない、つーか日本語能力の低い藻前は知らんだろうが、
出品者の住所名前電話を確認しておかないと詐欺られたときにヤフーの補償
が受けられないから、藻前みたいなカスに嫌な思いして聞いてるんだよ、ヴォケ。
藻前もヤフーの軒下借りて出品してるならヤフーのルールに従えよ、ヴォケ。

>>713
保障が受けられない事ぐらい知ってるよ。
オークションは自己責任でな（プ

>>703
>ヤフメは初期設定がhtmlなのがフザケすぎ。
↑
？
そうなの？？

>>715
そうだよ。

htmlの時、返信すると画面がーーーー

ホトメは一回も事故なかったけど
プロバメアド2回も相手に届かなかった。
どっちも50回くらいの取引でなんだけど、、、
個人的にはメッセで届いたのがすぐわかるからホトメのほうがいいんだけど
落札者からすると嫌だろうからとりあえずプロバのにしてる。

ほっとメール使って60件くらい取引したけど今のところ何も無いんだが・・・運がいいだけなのか？
むしろ常時メッセ起動なんでレスポンスが早いって喜ばれるんだけど

50〜60件位じゃ統計は取れないと思われる。

うちはホトメ使って30取引のうち、3取引が未着だった

ホトメユーザーはなぜホトメを使うか知りたい・・＿|￣|○ 　

自分はプロバの１００円／月でオク用に作ったサブアド使用。
本アド晒さなくていいけど、↑こうゆう風にしてくれても
いいんじゃないかと。

俺もヤフメ使ってるからなんともいえないが、一度取引相手のホトメメールが
取引終了一ヵ月後くらいに来たことがあった。
俺落札者で入金総額の確認のメールを打ったんだけど、その返事を終了からほぼ一ヶ月後に受信。
取引自体は、メール打った3日後には返事がないからちょっと多めに金を振込んで終わりにした。
無論無事終了。
その一ヵ月後受信メールの日付は俺がメール打った次の日だったからきっとすぐ返事はくれたんだろうけど驚いた。
こっちの「入金しますた」メールの返事はきちんと届いてたからさ。

>>719
以前使っていたが別に未着や食い違い等の不具合はなかったな
単に運だけかも

ホトメユーザはいい加減ヤフメとかライブドアメールに乗り換えてくれ
ライブドアは登録簡単だからすぐに取得できるし

>>722
>ホトメユーザーはなぜホトメを使うか知りたい・・＿|￣|○ 　

理由は簡単だよ。
ホトメを持っていてなおかつ今まで不具合がないから。

メッセ便利だしね

最近ホトメ酷いぞ。
使用者が増えた為？
メール絡みの評価バトルはホトメの場合が多い様だ。

メアドがヤフーメールの落札者とだけは取引きしたくない。
Webに個人情報が蓄積され悪用される恐れあり。

そう書いとけよ。

>>729
んじゃあgooメールとかﾎﾄﾒとかだったらいいわけだ
ふ〜ん

禿げオクユーザなら個人情報収集されている危険があることぐらい
常識だと思うんだが。特にソフトバンク系は。
popとsmtpを使っている分には問題は少なそうだが、Webに個人情報を
だらだらと蓄積しているヤツとは取引きしたいとは思わないんだよ。

どっちかっていうと出品者がヤフーメールって場合が多いっす。
カテにもよるのかもしれんが・・・

またhotmail使いの落札者から連絡こない

>>734
一緒だよ〜ホトメﾀﾝ早く連絡ちょうだい・・・（´・ω・｀）

>734・735
しかも、こちら（プロパ）からのメールも遅れてるみたい。

hotmailって自分のISPの自分のメールアドレスから自分のhotmailアドレスに送ったら
すぐhotmailに届くけど逆がより遅いんでした？

おそレスですが、>>712=714は　言乍　其欠　師　です

なあ俺のやってる事だけど「無駄かも知れない」
自分のホットメールの方へ、ISPのメールから送る
またその逆、自分のホットメールから自分のISPのメールに送る

これ繰り返すと、反動でメールが来るって事ないか？
何かイメージとしては、詰まってるメールを後ろから押すって感じ
こうすれば不着の奴が、自分が送ったメールと共に３通とか同時に来るってわけ

>>738
誰へのレスかと思えば俺へのレスか、
つーか、これなんて読むんだ？読めねぇよ>>言乍　其欠　師
ちなみに俺は住所とか電話は教えてないが、ちゃんと対処はしてある
そのかわりと言っちゃ何だが、商品到着後に料金を振り込んでもらう方針。
だから詐欺だとか、騙すだとかそんな事は絶対しない。

すごく初心者な質問ですみません。
ヤフメのメールの作成で「標準」にすると
テキスト形式になるんですよね？

>>740
そういわれると、落札者の信頼を裏切らぬよう頑張ってくれ。としか言いようがないのだが。
（信用とか、信頼とかは、目で見えるものではないから）


目に見えないからこそ、それを表すものとして、こういう形式的なやりとりも大切だと思うんだけどね。
（それ＝信用、こういう＝住所交換）

ホトメのカスがとっとと連絡よこせヴォケ
買うまでわからねーんだからよ、オクするな

>>741
webから？メールソフトから？
HTMLタグを許可するのチェックを外せ。

今ホットメールってサーバー落ちてない？
全然繋がらないんだけど

>>739
何となく発想にﾜﾗﾀ。

ホットメール落札すな　ボケ

ホットメール出品すな　ボケ

ホットメール→プロバ＝リアルタイム
プロバ→ホットメール＝概3日

迷惑だよ　ホットメール　まったく・・・

ホットメールって不着は本当にあるよ
この前自分宛に送って、結局届かなかった

あと、うまく行きかけた女と同じメールが何度も届くから、ちょっと引いたと
後から言われた。ホットメール信用できん！！

>750
＞同じメールが何度も届くから、ちょっと引いたと後から言われた
あくまでもそれは言い訳だと思われ

>>751
まぁそう言うなって

ソフトバンクBB、恐喝未遂事件容疑者逮捕を受け発表会開催
〜「PC JAPAN」休刊へ。容疑者の1人は「PC JAPAN」に執筆するライター

● 協力者は業務委託終了後も外部アクセスが可能だった
　2004年1月8日までのアクセス権限は、顧客データベースが170名、
リモートメンテナンスサーバーが110名であり、両方にアクセス可能であり、
リモートから顧客データベースへアクセスできた人物は18名存在した。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/31/3304.html

(　´_ゝ`) フーン

hotmailで送ったときに後ろにつく

メッセンジャーで総額1億円プレゼント！ 詳細はこちら

このうざいのどうにかして消せないんかね？

フリメ使ってもいいけど、
hotmailとgooはマジやめて。あとYahooメールも。
俺、そんなにたくさん取引経験あるわけじゃないのに、もう3回くらい
メール消えたり送信した数日後に届いたりしてるから。

あと、そのフリメがサービスごとコケてる時のためにちゃんと別の
メールアドレスも用意してね。別のフリメでもいいから。hotmailの
アドレス2個とかはだめよ。

>>750
それは「あんたキモいから」
とはいいにくいからメールを理由にしたんでしょ。

自分はプロバだが、
相手がフリメでもメール事故は１％くらいだったので
気にしてなかったが、hotmailの香具師に何度かメールして
返信がないので評価から連絡した。
１通も届いていなかったらしいのでとりあえず
「届いていなかったようで申し訳ありません」
と評価に書いたら
「いいんですよ、よくある事なので気にしないで下さい」
ときた。

ハア？（ﾟдﾟ）

メール不着の原因がホトメだとはこれっぽっちも考えて無いんだろね。
きっと無知なだけだと思うから広い心で許してあげてヽ(´ー｀)ノ

>>758
お気の毒に…乙

俺はむしろ>>758に　ハア？（ﾟдﾟ）　と言いたい。
１００％hotmailが悪いのかい？

悪いと思います。せめてヤフメにしてください。

>761
手間・時間などの損失分を含むと

３００％hotmailが悪いと思われる。

hotmailでの登録者は自覚してほしい。

http://www.nikki.ne.jp/d1/ml_faq#3-6
>　ほかの利用者には届くけれど自分にだけとどかない場合もあります。
>　みんなの就職で調査したところ、Hotmailを使っている場合はこのような現象が
>　起こることが分かりました。(中略) こうしたトラブルの対処法としては
>　登録アドレスを変更して頂くしかありません。

http://www.comodo.co.jp/file/qanda.html#Q1-4
>　Hotmail等のメールアドレスでのご注文の場合、Hotmail側の事情により、
>　メールがなかなか届かないことが頻繁にございます

http://mail-info.parfait.ne.jp/hotmail.html
>　もともとフリーメールの信頼性は低いものですがHotmailはその中でも
>　群を抜いています。信用・信頼が大切な、物事の売買、ビジネス、契約、
>　オークション等にはお勧めできません。その他の事でも相手から不信を
>　買う確率は高いでしょうね

http://oscar.gsid.nagoya-u.ac.jp/opinion/hotmail.html
>　利用者の知らない間に、トラブルに巻き込ませておきながら、
>　それが消費者が望んでいることだというごう慢さ。それがマイクロソフトです。
>　ただで、WWW上で日本語のメールを使いたかったら、ほかのサービスにして
>　もらえませんか? 例えば、http://www.goo.ne.jp のフリーメールとか。

もうほんっと変なhotmail・・・で送信しないでください！！　　きら〜い（＾-＾；

hotmailでの登録者は自覚してほしい。

目を覚まして下さい。

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1083135463/

オクなんかﾌﾘメじゃなきゃやってらんないよ。
ウイルスが増えだしたら、ヤフID＆ヤフメアドとも捨ててる。
ウイルスソフトを入れてない香具師とか、定義ファイルを更新してない（期限切れ）香具師、
こういった連中がいなくなることはないんだろうなあ。

>>755
OE使え

ウイルスソフトって増殖用？

>>764
俺はgooメール使うくらいならホットメール使うな。

>>753
> ソフトバンクBB、恐喝未遂事件容疑者逮捕を受け発表会開催
> 〜「PC JAPAN」休刊へ。容疑者の1人は「PC JAPAN」に執筆するライター
> ● 協力者は業務委託終了後も外部アクセスが可能だった
> 　2004年1月8日までのアクセス権限は、顧客データベースが170名、
> リモートメンテナンスサーバーが110名であり、両方にアクセス可能であり、
> リモートから顧客データベースへアクセスできた人物は18名存在した。
> http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/31/3304.html

ねとらん休刊まだ？

ﾜﾗﾀ

>>770
グループ随一の売れ筋雑誌を休刊にするハゲはいない

ファーストメールの後がｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
またヤフメなのか！？ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

ヤフメって遅配あるんだ？
ホットメールは必ずといっていいほど遅配（今も1日送れで届いた）だけど
ヤフは大丈夫だけどなぁ、いまのところ・・・

hotmailのスパム除けはうまく動いてバルクメールフォルダに入ってくれる。
これだけは感心する。

フリーメールは入札は遠慮しろと説明に書いてるのに
フリメ馬鹿が落札して返事こねーよ糞が！！！

freemail.ne.jpというプロバメールなんですけど、どうすればいいでしょうか？

そりわプロバ蛇内

フリメは遠慮しろなんて奴がいるんだな。
その遠慮させた奴、俺がもらう。
フリメの不具合なんて１００件に１件ぐらいの割合だし。
だらしない奴はプロバメールだってだらしないし。
別に評価欄から連絡できるし。

>>779
そんなムキにならなくていいよ。

>>779
同意
フリメだからどうこうじゃなくて使えるかどうかが問題だし
相手次第でもある。

あぼーん

詐偽の回避方法はただ一つ、相手に身分証を提示させることです。
たまに偽造を送ってくる奴がいますので必ず自宅の固定電話
（詐欺は絶対に無いと言います）と勤務先の電話を聞くことです。
必ず電話して確認しましょう！この３点が確認出来ない場合は
取引は代引きか先送りをしてもらいましょう！
代引きでも安心したら駄目ですよ！中身無しの場合がありますから。
お金を払う前に開梱して中身を確認しましょう！
運送屋や郵便局は駄目だと言いますが、断固として開梱して
（係員に見ててもらう）検品しましょう！

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>781
いや
フリメならどうこう、なんだよ
フリメだと未着や遅延事故が高頻度で起きるから

現実に事故が起きるのに、「フリメでもちゃんと届けばいい」的な意見や、
事故頻度の差を無視して「プロバイダのメールでも事故る時あるじゃん」
というのは、理屈になっていない。

A：酔っぱらって、信号無視・スピード違反しまくって運転する人
B：交通ルール完璧に守りきって運転する人

「Aでも事故起こさなきゃいいじゃん」というのは（違法だというのをおいといても）
「Aでなおかつ絶対に事故を起こさない」ことを誰も約束できないのだだから
意味のない意見。

「Bだって事故を起こすことあるじゃん。だからAもBも同じだよ」というのは、Bも
事故を起こしうるけど、その可能性はAと同じではない、ということを無視した意見。

同じ運転するならBの方がいいのは自明の事。

例えとして適当かな？

二つの異なるものの共通点を1個か2個あげて、「こういう共通点がある→だから
両者は同じだ」という結論に着地するのは、よく使われるレトリック。

タバコがんがん吸いまくってる人が、「でもタバコ吸ってない人だってガンになる
んだから、吸っても吸わなくても同じだよ」と言うのは、「どちらもガンになりうる」
という点だけを持ち出し、ガンになる危険性の差を無視して「どちらも同じ」と言う
結論に持ち込む典型的詭弁。

フリメもプロバイダメールも、どっちも事故ることがあるんだから、両者はかわら
ない、というのは、谷亮子と宮崎あおいはどっちも日本人の女性で著名人である
という点では同じなんだから両者は同じだ、と言い張るのに等しい。

適当じゃないよね
例えるべきは人じゃなくて道具、つまり車だろうから

また、またhotmailだ、連絡来るかな、禿げしく心配

hotmailを使ってます。
理由は出先でも使えるからです。

ただ問題は・・・たまに「this sever is too busy」となってログインから先に
進まないことがあったりすることです（汗

ワケ有りでプロバメール使いたくないんだけど、ホトメと携帯メール
どっちがまだマシかな？

携帯はFOMAだから文字数は問題ないし、受信拒否も設定してない。

>>792
hotmailのがまだ気分的にマシ。

>>792
hotmailじゃないフリーメールと携帯メール両方用意して、
「両方にCCで送信してくれ」と。

フリメ使うなら、違うサービスのフリメ2個用意するくらいは
してほしいわ。乙女的に。

>hotmailを使ってます。
>理由は出先でも使えるからです。

ホトメを選ぶ理由になってないじゃん。
ヤフメだって、プロバメールだって、POPもWEBメールも使える。
ホトメを家でOEで使うと変な動きでやってらんないよ。

hotmail使うなら、必ず安全策として他のメールアドレス（別のhotmailはダメよ）
も用意して、相手に二つ提示する。

普段使いはこっちだけど、念のためこっちにもccで送ってくれ、と。

そのくらいしないとhotmailなんつ使えない。

>>795
プロバイダメールってWEBメール使えるの？
つまり出先（ネットカフェなど）で自分のメール見ることはできるの？

>>797
設定すれば見れる（不可能なプロバもあるがごく一部）。
>>795
でも実際、自宅ＰＣ以外のメールではフリメ（hotmail等）を使っている
人が多いみたい。「日中でもアクセスできるからこちらにお願いします」
とプロバメールとhotmailの両方を一応書いてくる人が何人かいたよ。

実際、身分を隠して、という人よりも出先、会社から簡単に使えるという
ことなんじゃないかな？

>>797
設定すれば見れる（不可能なプロバもあるがごく一部）。
>>795
でも実際、自宅ＰＣ以外のメールではフリメ（hotmail等）を使っている
人が多いみたい。「日中でもアクセスできるからこちらにお願いします」
とプロバメールとhotmailの両方を一応書いてくる人が何人かいたよ。

>>796
その方がいいと思う。


実際、身分を隠して、という人よりも出先、会社から簡単に使えるという
ことなんじゃないかな？

>>795に同意。
ホトメを使うくらいなら、せめてヤフメにしてほしい。

つか、携帯で使えるフリーメールは
ホトメやヤフメ以外にも色々とあるし。

昨日、初めて「二日遅延」のメールを経験したよ。
ドコモ→ホットメールだけど・・。

今までホットメール擁護派だったけど考えんといかんかなぁ・・。

>>799
設定すれば見れるってあんた、そこまでしてプロバイダメールにこだわる理由って
なんなの？
それに一度設定してメールチェックしたら今度は設定する前の状態に戻さないと
まずいでしょ？

どの場所からでもどのパソコンでも気軽にメールチェックできるという点では
やはりフリメのほうがプロバイダメールより上回ってるんじゃないのか？

>>795
ホトメをOEで使ってるの？
普通にメッセンジャーで使ったほうがいいよ。

>>802
メールソフトの設定するのって「そこまでして」と言われるような、すさまじい
時間ｔとお金と労力と才能を必要とするすさまじい難事業なんですか。

つーか、自分の都合によって、同じ行為が「ちょっと＊＊＊＊するだけじゃん、
なんでやらないの？」とか、「なんでわざわざ＊＊＊＊するわけ？そこまで
必死になって」とか言われるのな。

>>803
何が言いたいのかよくわからん。
俺が言いたいのはフリメのほうが楽だろ、って事だよ。
それからいちいちsageるなよ。

>何が言いたいのかよくわからん。
よくわからんのに「いちいちレス」するんですね

>俺が言いたいのはフリメのほうが楽だろ、って事だよ。
フリメの方が危険だけどね

>それからいちいちsageるなよ。
専用ブラウザって知ってる？OpenJaneとか。
あと「sageる」のって、いちいちとかいうほどものすごくやっかいで面倒で
大変で「なんでいちいちそんなことするの！？」って驚愕するようなことなの？

>>805
>よくわからんのに「いちいちレス」するんですね
おまえもな。

>フリメの方が危険だけどね
俺は危険、安全の話はしてないよ。

>専用ブラウザって知ってる？OpenJaneとか。
知ってるよ。必ずそれ使わないといけないのか？

馬鹿見っけ！　>>806

やっとレス付いたと思ったら違うヤツかよ。
しかもしょぼいレスだし・・・。

寝るか。

そういえばむかしLycosメールで4ヶ月遅延ってのｱﾀｰﾖ｡
8月始めに先方が緊急で送ったメールが12月に届いてんの
お盆前に相手に会って始めて知った時はもうおそかた
仕事のメールではないから良かったけどね

このスレ的にはヤフメは許容範囲でＯＫ？
無料フリメは論外なの？

Hotmail容量、最大2Gバイトに　ウイルス駆除も無料で
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/24/news029.html?nc10

ということは、hotmailアドレスからウイルスは届きづらくなりそうね。

>>811
> hotmailアドレスからウイルスは届きづらくなりそうね。

それよりも！ちゃんと届けよと言いたい…

●.....●..●..●...●●..●●...●●..●●●....●●●●..●●.....●●●..●..●

無料のウイルス対策ソフトなどのセキュリティソフト一覧
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2010/security.html

●.●.●.●..●...●●.●..●●.●●......●..●●...●●...●●●.....●.●...●

>>810
ヤフメも混雑時には、メール着信まで数時間かかることがある。
それを許せる人もいるだろうし、許せない人もいるだろう。

ただハッキリしているのは、ホトメよりはマシだということ。

>>811
> ウイルス駆除も無料で
今まで以上にホトメの鯖が重くなるな・・・・・。

> Hotmailユーザーの46.6％が容量不足を、12.1％がセキュリティ面を不満として挙げているという。
セキュリティ面の向上はなしかyo!

>Hotmail容量、最大2Gバイトに　ウイルス駆除も無料で

今でもマカフィーが無料で機能しているけど、
それと違う機能が付くのかな？（前からNetskyなど自動駆除できているし）
それも継続して無料で提供しますよ、って事じゃないのかなあ？？？

>hotmailアドレスからウイルスは届きづらくなりそうね。

そんな事はないだろうね。送信元アドレスは偽造ばかりだから、最近のウイルスは。

容量が２ＭＢという小ささから、２５０ＭＢへ一気に拡大か。
でも容量拡大で不着が解決できるかは疑問が残るような・・
現行の自動ウイルス駆除やスパム駆除の機能で、必要なメーも捨ててしまっている可能性はあるし。
その辺は２５０ＭＢになってから不着事故が減れば容量のため、
不着事故が減らなければ容量以外が原因と分かるか。

ヤフメは６ＭＢから２５ＭＢへ拡大予定。もう有料プロバ並だね、ＷＥＢメールもＰＯＰメールも可能だし。

なんか最近、ホトメの遅配が目立つんだが。。。

最近・・・だけか？

取引相手の６０％がフリメだよ。届けば問題ない。
届かなかったら評価から連絡するだけだし。
それよりも●●が死んだとか、入院してたとか、
PCの不調で・・って連絡してこないやつの方がむかつく。
多いんだよ。こういうやつ。

ホトメが２５０Ｍになるのかよ！
メルマガが大量に届くんでアドレス先をプロバイダメールに変更したばっかなのに、
タイミングが悪すぎ・・・＿|￣|○

>>820
メルマガとスパムを混同されてませんか？

相手のアドレスによってヤフーメールが届かないことがあるんだけど
みんなもそう？

>>822
返信で書くとエラーで戻ってきて、新規作成だとOKだったことならある。
あれってどうしてなんだろ。

なんでだろうね
送れたり遅れなかったり

メールがこないとか落札者から言われることが最近結構おおい

1日20〜30件くらいの取引ですが
2MBで十分のような気がします。

情報屋さんですか？

>>821
いや、混同してないよ。２ＭＢしかないからさぼって削除せずにいると
すぐ８０％超えてしまう。

>825みたいな利用者はホトメでも不着は無いのかも知れない。
>826の言うように、メルマガ等オク以外にも使って削除しないと直ぐ容量が増える。
　（２ＭＢも無理なんじゃねーの？ってくらいのペースだよな）

>>825
>情報屋さんですか？

いや、全然そんなんじゃないですよ。オクで取引するのは１年で６０件ぐらい。
メルマガ取ってるし、それに重要なメールとかいろいろ残してるんでどうしても
すぐ満杯になっちゃうんですよ。ホトメがメインなんですよ。
それに、あなたのように「２ＭＢでも十分」という人でも容量が増えることは
別に悪いことじゃないでしょう？
（ホトメって以前は確か５ＭＡＢか１０ＭＢくらいあったよね？）

>>827
援護射撃ありがとう。まさにその通りです。いくらなんでも２ＭＢはキツイっす。

ﾎﾄﾒｰﾙってﾊﾟｽｸﾗされやすいんですかね。
先月、電源入れッパのPCで「別の場所でログインされました」って出て
ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰが勝手にログアウトされました。
ルータにファイアウォール、ワクチン、Ad-aware入ってるから
端末がクラックされた訳じゃないみたいで、ｿｯｺでﾊﾟｽ変えてログインしなおし。
暫くして再起動すると
「連続して誤ったﾊﾟｽでログインしようとしたため暫くの間ログインできない」
とのメッセージ。
どうやら、ﾊﾟｽ変更後も執拗にログインを試みたようです。

すぐに気付いて対応した為か被害はなかったのですが、
自分がオフラインだったらと考えると怖いですね。
そんな訳で、
鯖上に何時までもﾒｰﾙを保管していたりお気に入りの連絡先は利用しないが吉と思う。

>>828
> それに重要なメールとかいろいろ残してるんでどうしても
> すぐ満杯になっちゃうんですよ。ホトメがメインなんですよ。

フリメに限らずメールの使い方としては最悪。
鯖が飛んだらメール無くなるのだから
データ残して不安じゃないのか？信じられん。
そういう使い方するならどこを使っても容量はいずれ足りなくなる。

オクではフリーが当たり前、プロバでやってる奴は低脳

hotmail使ってる奴はもっと低脳

質問です。
エキサイトのフリーメールは６０日間ログイン（アクセス）が無いと、
アカウントを抹消されてしまうんですが、
ヤフーのフリーメールにはそういった規約はないんですか？
ログイン（アクセス）しなくても半永久的にアカウントが存在し続けるフリーメールサービスを探していうます。

>>833
６０日もメール使わないならいらないだろ。

>>833
一回放置プレイして消えたことがある。

■注意
ただし、Yahoo!メールを4か月以上、かなりの長期にわたって利用されていない場合は、
不要なメールボックスとして、削除させていただくことがあります
（Yahoo! BB会員、Yahoo!プレミアム会員は削除されることはありません）。

hotmail、今「This server is too busy. 」と表示が出てはいれません(汗

新規、フリーメールは詐欺の疑いあり。

オークションの出品で出品者のメールのプロバ（hotmail, ocn等）を自動的に
表示されるようになると危険は減るかも。

>>838
hotmailはわかるがOCNの根拠は？

俺も最初はそう思ったけど、そうではなくて・・・

> メールのプロバを表示

という意味と思われ。

hotmailログインできない(´･ω･`)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ…

しるかっ

ﾎﾄﾒ使わずにヤフメとかライブドアのフリメ使おうよ(´･ω･`)
何方も携帯からでも送受信OKだから無問題

ところで

AOLも鯖が不安定なのかい？
今までこことトラブルはなかったのだが…
なんか相手がメル鯖いっぱいな悪寒。。。。。

相手がヤフメの方でメールがファーストメール以降、メールが一切届かないって言われたのです。
相手からのメールは受信できてます。
なので相手とのやり取りが評価欄を通じてやっと出来たという感じです。

今まではは問題なくヤフメの方と取引出来てきました。
相手の方もそうおっしゃいますので、相手の方が嘘を言ってるようには思えないので、
何か設定とかで自動的に振り分けとかされているのではないかと思うのですが、
使ったことが無いので、全くどういう事かわからないのです。
当方はプロバメールです。
どういったことが、考えられるか詳しい方、教えて下さい。

送られてくるアドレスがYBBだったりYahooだったりしますが。関係ありますか？

>>845
原因が知りたいのなら自分のプロバメールも書いたほうがイイ。
ひとくちにプロバメールっていっても無数にあるし、
それに同じプロバメールつかってる人がこのレス読んで同じような経験をした
人が丁寧に教えてくれる可能性もある。
自分のメールアドレスまで正確にさらす必要はないが例えば
「*****@ocn.ne.jpです」とか「一昨日送ったのに今日になってまだ届いていない
と言われた」「私は落札者です」など情報は小出しにせずいっぺんに伝えるのがいい質問の仕方。

情報が少ないのでなんとなく予想で答えるしかないが>>845が相手のメールアドレス
を間違えているのが一番可能性が高いと思う。
「返信」で返しても相手に届かないこともあるよ。
評価欄で「あなたのメールアドレスも本文に書いてお送り下さい」とお願いするか
マイオクから相手のメールアドレスをしっかりコピペして送ってみてはどうか？

>>845
ヤフメなら迷惑メールに勝手に振り分けられてるかもしれない

説明足りなかったみたいで、すみません。
当方、出品者、使ってるのは@nifty使ってます。ソフトはBeckyです。
落札者の方は、ＷＥＢ上で、メールを読み書きしているそうです。
結果、電話連絡という方法で半分は解決したのですが、
こちらが本当にメールを送ったかどうかという事を、
相手方がどうしても納得がいかないようで、発送日時まで聞かれました。

マイオクから、コピペして送ったりみたり、
YahooのアドレスYBBのアドレス、どちらにも送りました。
電話では、ファーストメール以外、一通も届いてないという事でした。

>>847　さんのいうように迷惑メールに振り分けられてるのでしょうか？
何の操作もなしに振り分けられちゃうものなのでしょうか？
何か条件みたいなものありますか？

そう言えばスレ違いですが、
>>846　さんが言っているように、返信先のアドレスが相手方のソフトの設定で間違ってて、
戻ってくるってこと、ありますよね。
丸一日経って戻ってきた事があって、あれも困りました。

>>848
ヤフメが新しくはじめたサービスで
何もしないで勝手に振り分け状態にされてるよ。
手動で機能をオフにしないとやたらに振り分けられて不便。

どうも>>848を読んでると非は相手側にあるような気がするな。
>>849さんが言っているようにヤフーメールって勝手に迷惑メールと判断して
（正確には多くの人が「このアドレスを受信拒否」にするとそのメールは迷惑
メールであると判断され迷惑メールフォルダに入るのだと思うが・・）
>>845さんのメールが「迷惑メールフォルダ」に入ってるんじゃないかな〜？

相手に電話して「ひょっとして『迷惑メールフォルダ』のほうに入っておりませんか？」
って聞いてみたらどう？
あと考えられるのはBeckyの不具合かメールの極端な遅延ぐらい。
でもヤフーメールの遅延はあまり聞いたことがないから考えにくい。
（ホットメールはままあります＾＾；）
あなたもヤフオクやってるんだから当然ヤフーメールのアカウント持ってるでしょう？
ためしにBeckyで自分のヤフーメールに送ってみてちゃんと届くか実験してみては
どうでしょうか。

いずれにしてももう電話連絡という連絡手段が確立されたのだから
あまり深く追求しても意味がないような気もしますけど・・。

お取引の相手でヤフメの方が多いので、
こういう事が頻繁にこれから起こっても怖いなと思ってのことでしたが、
>>849さんのおしゃるその迷惑メール振り分け機能が気になります。

>>850さんのおっしゃるように、
自分のヤフメ宛に送ってみて設定とかいろいろ研究してみます。
（かなり目から鱗でした。）

とりあえずは、相手の方からも落札物が届いたということで連絡も頂き一段落です。
また、いろいろと教えて下さい。ありがとうございました。

容量は5〜10MBでいいから、帯域広げて欲しい。
250MBなんてあっても使わないよ〜

>>845
ニフのメールも信頼性低いから、気をつけたほうがいいよ。
あまりのひどさに私はニフからヤフメに替えたほど。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1084808632/l50

hotmail使ってる馬鹿とは
まともな取引できない
hotmail利用者は
取引相手を失っていることに早く気づいた方がいい

>>854
どうでもいいけど、句読点くらい使えよ。

どうでもいいけど、２ちゃんには句読点を使わない人が多い気がする。

>>845
ニフからの場合、文字化けの確立高し。（しかも修正困難）

hotmail使用者の悪評価はhotmailメールでのトラブルから来るものがほとんど。
例
｢落札通知以降、メールが届きません｣
｢５日ほど経ちましたがどうなってるんでしょうか？至急連絡を！！｣
等々

取引回数3K回位から見ると、こう思われます。

コテハンがレスの癖を隠すために、名無しで書く時わざと句読点
使わないでレスする人もいる。

hotmail遅杉!

Received: from unknown (HELO mx*.asahi-net.or.jp) (202.224.*.*)
by 119.1.*.*.local
with SMTP;
13 Jul 2004 05:06:37 +0900
Received: from hotmail.com (bay1-dav*.bay*.hotmail.com [65.54.*.*])
by mx*.asahi-net.or.jp (Postfix)
with ESMTP id * for <*@asahi.email.ne.jp>;
Tue, 13 Jul 2004 05:06:36 +0900 (JST)
Received: from mail pickup service
by hotmail.com
with Microsoft SMTPSVC;
Mon, 12 Jul 2004 12:31:08 -0700
Received: from 218.219.254.117
by bay1-dav*.bay*.hotmail.com
with DAV;
Sat, 10 Jul 2004 22:28:23 +0000

>>857
> ニフからの場合、文字化けの確立高し。（しかも修正困難）

それはプロバのせいじゃなくて、メーラーの文字コードの不一致か
送信者がHTMLメールに設定してるからだべ。


つーかメル鯖が一杯になってる思われるｳﾞｧｶに落札されてしまった。
こちらのメールはもちろん、ヤフからの通知も届かんそうな…。
問合せはこっちに送ってくるのだが、こっちからのメールは一切届かん。
取引するのに困るんで落札者都合で削除したけどな。
相手は評価欄を見るまでわからんだろう（w

>それはプロバのせいじゃなくて、メーラーの文字コードの不一致か
>送信者がHTMLメールに設定してるからだべ。

>つーかメル鯖が一杯になってる思われる

それだけの事しか追求出来ないのかい？（Ww

購入する側は hotmail でもいいんでないかな。
このごろの yahoo メールや、hotmail は瞬間的に届く。かなり早いよ

つーか、ドメイン１ケ取りゃいいじゃん。
何やるにも楽だぞ。但し、要知識だけど。

ﾔﾌｵｸ を始めて5年、 始めはプロバイダアドレスを使っていたけど、
3年位前に取引相手のPCがウィルス感染。
ジャンクメールが毎日50通以上来るようになって、プロバイダアドレスは壊滅状態になった。
ﾒﾙｱﾄﾞ変更できないプロバイダだから最悪で、それ以来hotmail 使ってるけど一度も問題は無いよ。

ただし一応、本文にプロバイダのアドレスも書くけど、@を￥に書き換えてる。
電話番号も書いてあるし、相手の反応が遅い時は念の為に別アドレスから問い合わせる。
でも、全て相手の反応が遅いだけだった。

多分、思い通りの落札価格にならなかった出品者や、競り合って予定外の高値で落札したなど、
取引が乗り気でない時に相手がフリーメールである事を悪用してメール不着を装う香具師もいると思う。

今のところ南米や欧州宛でも遅延は15分程度ですね。

ホトメ、新着メールがなぜか一番下にくることがあって困る・・。

今でもホトメって遅延・不着ってあるのでしょうか？
取引相手からの振込みはあっても、連絡がこねぇ．．．

「Hotmail Staff」との差出人から「MSN Hotmail Free Anti-Virus Protection St...」という件名のメールが着て、
まだ開封してないが、ウイルスメール？ アンチウイルスとは書かれているが・・

保守

自分は落札専門だが最近msn不着多いぞ。
評価から連絡でしのいでいるがyahoo mailの方がまだマシだぞ。

落札者がﾎﾄﾒなんだが、
最初は送信しても返ってきてしまい、
やっと着いたと思ったら俺のが文字化けで読めませんと落札者から返信来た。

もうﾎﾄﾒやめてくれよ。

>867
新しいサービスで無料でウィルスチェックするらしい。
ホトメ２日位前完全に�dでた

あぁ、ホトメもうかんべん…
今回は、まる1日の遅延。
相手（落札者）は早急に入用だそうで、発送はなんとか
指定期日にギリギリ間に合いそうだが、とにかく心臓に悪いよ。

相手の評価見たけど、《スムーズなお取引をありがとう》的な
ものばかりだった。ほんとスムーズなのか？

まる1日の遅延は初めてだったので（10時間前後の遅延は結構
ある→ホトメ）、やっぱりトラブルのもとにはなるよね。
また届いた文面からして、相手がメール事故が起こることを
理解していないっぽいから、なおさら始末が悪い。

こっちが悪もんかよ…


　　

俺は出品メインだが、落札メインの椰子はホトメが原因で
遅延や不着がある事をわかってない椰子が多い
おまえの糞メールが原因なのに、俺に八つ当たりするし勘弁しちくり

俺出品メインだがマジでホットメール使ってるｗ
そんなに遅延してるかな？

>>873
遅いし届かないしjunk／spam扱いだし。
ホトメの奴と取引したくないんで商品説明ページにホトメお断りと入れた。

>>874
数種類のプロバからにホトメ宛に同時送信するべし。
ホトメからも数種類のプロバ宛に同時送信するべし。

本当に最悪ですよ。
評価が多い人（出品の密度が高い）なら良く分かる。

てかホトメそのものに不着や遅延もあるけど、ホトメ使用の落札者に
ルーズな奴多い気がする。連絡遅いのにホトメ多いよ。

>>876
数種類も使ってないが、とりあえず使ってるISPから送ったら遅延なんてないけど。
最近は容量拡大とか色々やってるから調子悪いときもあるってくらいじゃない？

>>878
オマイは世間知らなさすぎる。ホトメの遅延/不着は昔っからだよ。
昔よりマトモになったのはヤフメ位。
ヤフメも相変わらず文字化けとか変な現象起きるけど。
gooも相変わらず遅延が酷い。


アレな話になるがUG世界のやりとりでは、捨てｱﾄﾞでﾎﾄﾒ出すと無視される。
もしくは鬼のように叩かれる。
匿名性がどうとかじゃなくてﾏｼﾞでよく届かないから。
基本的な知識が欠けてる=UG初心者=厨房 と認識されるわけ。

>数種類も使ってないが、とりあえず使ってるISPから送ったら遅延なんてないけど。
友人、知人に頼むべし。（まーテキメンでしょう）

ホトメ等は鯖のdirを見るもの。（プロバでも覗けますが）

ISPの垢だとISPによっては鯖の110番telnetで叩けば鯖生きてるか簡単に確認できるんだが

ホトメの鯖には極性やら優先順位っつーのがあるんでしょう。

過去３件の「落札者都合により削除」が全部ホトメ
遅延もあるんだろうけど容量オーバーに気づかなかった
とかログインできなかったとかでメール確認できずが理由
ヤフID持ってるならヤフメにしてくれりゃいいのに

モンキーが消えた今、ヤフメ使ってるけれど特にトラブルはないなぁ
ここ見る限り、ヤフメも安心できないのかね？

>883
容量オーバーはもう無くなるでしょ。
あとは遅延問題が改善されるかですかね。

今まで受け取ったメールのヘッダをいくつか見たけど遅延が有る物は見つからなかった。
どう云う条件で遅延が起るかまで教えて欲しいです。

むしろ、オークションの様な真っ赤な他人との通信にプロバイダアドレスを使うと、
相手がウィルス感染やスパイウェアに引っ掛った時に巻き添えの危険性が大きい気がする。
ﾌﾟﾛﾊﾞから貰ったアドレスがUGに出回ったら困るでしょ。
Sasser が流行った時にファイアーウォールのログが急に増えたけど、
それだけワクチン入れてない人が多いって事でしょ？

>>885
ホトメの鯖には極性やら優先順位っつーのがあるんでしょう。

>今まで受け取ったメールのヘッダをいくつか見たけど遅延が有る物は見つからなかった。
鯖は一つではない。

キー操作は履歴が残るので他人のPCからのログインはやめてもらいたいものです。

ホトメはすぐにメールＢＯＸが満杯になるので注意

>885
とりあえず、問題ないなら
そのまま使うがヨロシ
ホトメで本文なし・遅延・不着なんか無いように思ってるみたいだけれど、
連絡が全然取れなく評価も悪い落札者晒したいよ．．．

なんかDIONメールでの受信がうまくいかないらしいぞ。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20040715.html

落札者から一週間送れでメールきてやんの．．．

ぬるぽ

■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>891

おら、Excite　だ。

私が出品者なんだけど、落札者の登録アドレスがフリーメールだったんで
ファーストメールでフリーメールの場合、遅延やセキュリティ等の問題が
多々起こるので申し訳ありませんが、プロバイダ割り当てのアドレスより
ご連絡下さい。って入れたら過去に何の問題も発生してません！嫌がらせ
ですか！？キャンセルします！　だって・・・私は何か無茶な事を言いま
したか・・・？
翌日からウィルスメールが日に４・５通届く様になった。
ま、ノートン先生が弾いてくれるから問題ないですけどね。結果的に
こんな変な人と取引しなくて済んだので良かった。

>894
おまえがDQN

>>894
そういうのはちゃんと商品説明欄に「フリーメールお断り」って書いとけ馬鹿女！！

>894
気持ちはわからないでもないけど、それは駄目かもしれない。

この間、初めてホトメの不着事故に会った。
その時は落札者が機転を効かせてくれたおかげで、無事に取引は終了したけど。
それ以来、落札通知のメッセージ欄に
「フリーメール（特にHotmail）御利用の方：
遅延と不着が起こっております。
万が一、48時間経過してもメールが届かない場合は
連絡をください。更に48時間経過してもメールが届かない場合は
評価欄よりお知らせ下さい」というコメントを入れている。
落札者の皆が皆、読んでくれているとは限らないけどね。

HotMailは携帯アドレスと相性悪いのでしょうかね？

↑では事故経験なしと書きましたが、携帯アドレスからのメールで遅延が発生する事がわかりました。
ホトメから携帯へは問題ないみたいです。
遅延は30時間程でした。

他の組合せで問題あるケースが有れば情報提供してください。

>>897
ですね。フリーメールは入札不可と記載すればよかった。
でも無茶な事は言ってないと思いますけど・・・

しかしウィルスメールを送ってくる程腹が立ったのでしょうかね？？
毎日毎日何通も・・・暇なんでしょうね。

>899
記入しても良いかもしれんけれど、
マトモな入札がなかったり、DQNが釣れたりするかもね
よっぽと商品に自信があるならともかく

>899
遅レスで申し訳ないけど…。

「フリーメール入札不可」の記載は止めた方がいいと思う。
ガイドラインでもフリメの使用は禁止していないわけだし、
イタズラ入札落札が起こる可能性もあるかも。
実際にフリメ利用者でも数百〜数千件の取引を問題なく行っている人も
いるわけで、そういう人にとっては「フリーメール入札不可」
「プロバ割り当てのメアドで連絡ください」とか言われたら
寝耳に水だと思うよ。皆プロバ割り当てのメアドは持っているけど、
何かの事情でオープンにしたくないんだろうね。

せめて「フリメ御利用の方は念のためにプロバイダ割り当てのアドレスも
教えてください」ぐらいにしてはどうよ？

プロバのアドレスは変更しにくい
そんなところに変なメール送りつけられたらウザくてもう。。。

ここのスレの人達はhotmail厨を除いて良い人ばかりだね(ﾎﾎｴﾐ

>とか言われたら寝耳に水だと思うよ。
意味がわかりません。

>何かの事情でオープンにしたくないんだろうね。
「俺には事情があるから特別」というのは「小さい子供がいるので
キャンセルしても御理解ください」とかいうﾁｭﾌﾟと同じです。

>ぐらいにしてはどうよ？
あなたがそうするのは自由ですが、私には関係のないことです。

>>903
お前、いっつも微笑んでるなｗ

>>904がDQN

@xxne.jp←このアドレスってちゃんとつかえるの？

>>907
ありえるよ。
***@abdne.jp
とかいう感じですよね？通常　.ne.jp とかいうのが　.jp という形と
間違えている、というんではなく、存在します。

???jp.infoや???jp.comとかもあるし

うわ！ヤフーメールが１００Ｍになってる・・。

安いメールサービスが沢山ある中、今さらフリメねぇ。
hotmailの障害を見てもわかる通り、所詮タダサービスってこと。
金銭の授受に関わる通信に使うんだぜ。

ガイドライン以前の問題として、
「意識」のレベルでダメダメだね。

定形害虫の発想とえらい似ているなぁ。

>908
>909
ありがと

>>910

>ヤフーメールが１００Ｍになってる・・。

ＹＢＢ会員　100MB　（旧 25MB）
無料　　　　 25MB　（〃 6MB）　ﾌﾘﾒで294円払っていない時
ﾌﾟﾚﾐｱﾑ　　　50MB　（〃 12MB）　ﾌﾘﾒで294円払っている時

「ヤフーＢＢ」、個人情報が書かれた書類を誤配送
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200407280442.html

はい、またです・・・

>>914
ってことは8/20の前に8/2無料日くるか？

age

フリーメールの奴って裏がありそうで取引後、ブラックに入れる

で、反撃されて雨が降る

最近、ホットメールが

性　名前

ではなく

名前　性

の順で届くから気をつけろ。

性ってなんだよ

hotmailユーザーってほんと多いな
ドキドキする

フリメ使っても、ヘッダー見れば使ってるＰＣのプロバイダのメルアドがばっちり書かれてるわけだが

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>>922
この人は明らかに間違った発言をしているのですが、いちがいに「なんだ
この無知は？恥ずかしい奴」と切り捨ててはいけません。

きっと彼は、
・リモホがヘッダに出るタイプのフリメしか見たことがなくて、
・ODNみたいにリモホを見ればメールアドレスがおおよそ推測できるタイプの
　プロバイダから送られてきたフリメしか見たことがない
のです。

井の中の蛙が大海を知らなかったからといって、誰が彼を責められるでしょうか。
だからみんな、ツッコミはいれずにそっとしておいてあげましょう。そしてひっそり
と、ヘッダーにプロバイダのメルアドでるわけだが、だって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
とお楽しみ頂ければ幸いです。

　　_, ,_
(　^,_ゝ^) ﾌﾟｯ

あぼーん

常にHTML形式でメールよこしてくるヤフメの人にテキスト形式で返事したら
｢下記のとおり文字化けしてて読めません、半角英数字や特殊文字を使わないでください｣と言われた
見事に中国語みたくなってびっくりしたんだけど、こっちが悪いのかな？
教えて！えらい人！！

>>928
どっちかの文字コードがおかしかったんじゃない？
HTMLのヤフメに、OEからテキスト形式で返信したことあるけど、
文字化けした様子はなかった。

レスありがとうございます！
HTMLで来る、テキストで返信、で何度かやりとりしたあと
突然言われたからオロオロしてしまった
同じようにやりとりしてる他の人達からは順調に返事が来てるし
試しに自分宛に送ってみたけど大丈夫だった
たまたま相手側の調子が悪かったのかな？とりあえずもう一回送ってみます

>>928
>常にHTML形式でメールよこしてくるヤフメの人

はっきりいって相手のほうが原因があるような気がする。
そもそも文字化けを防ぐためにテキスト形式で送るのに
それで文字化けするなんて考えられない。

・・・が、しかし>>928もなにか特殊文字を使った心当たりないか？
郵便番号　〒　とか　
ギリシャ数字　�Z　とか
あるいは何かタグを使ったとか。

>>931
だってヤフメはHTMLメールがデフォだからね。

有料のメルアド（自分がつかっているプロバのではなく）ってどうなんだろう？
サクラのとか、ぷららのとか。
今までヤフメで取引してたけど、違うのにしようかなと。

biglobeのアドレス(Webメール専用)なら、只で入手できるよ。
クレジットカードの番号を登録する必要はあるけど、別途有料のサービスを使わなければ金は掛からない。

�Bとか�Vを送ったら文字化けしますか

>935　する可能性大。

ホトメ、容量アップｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
でも遅配増えてるぅぅガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

２５０ＭＢｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

YAHOO!に評価を削除された気狂い発見!
YAHOO!やるじゃん!

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26729573

早朝攻撃中!

終了後、落札者2人から返事が来ない。
2人ともヤフメ…。評価なし希望だから連絡欄も使えない…。
ああ、困った。

ヤフメ　連絡用メールに登録できるの？

俺はプロバイダが海外のだからフリメじゃないと文字化けするんだよね。。

>>941
もちろんできるよ。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1800/tem2.html#13

なんかさ、ヤフメの人に何度も振込み確認のメール送ったんだけど返信無かったんだよね。
んで、いきなり品物が届いた。
ここ五日ぐらいヤフメの鯖落ちてたとかってことは無い？

届かない事故は300件くらい取引して、漏れヤフメ→相手ドキュモ
の１件だけだったな。
どっちが原因だったのかｻﾊﾟｰﾘわかんねーよ

>>944
君が送った振込み確認のメールって「振込みました」のメールのこと？
最近は「発送しますた」のメール送らない手抜き出品者多いよ。
君のメールは届いててたけど、向こうが面倒くさがって入金確認及び発送完了のメール送らなかっただけのことじゃね？
>>945
ドキュモはパソコンのメールを受け取り拒否にしてる時があるからなぁ。
まぁ、実際どこのメールに不具合があったのかはよくわからんが。

>>945
yahoo→docomoはdocomoのスパムフィルターで激しく遅延or行方不明になる。

DoCoMoに限らず、結構スパムフィルタで排除される取引メールあるなあ。

題名や文中に「〜のお知らせ」というのがあると、どうもSPAM判定されがち。

スパムフィルタにやられたのかな…。

ぐるあぁぁっぁ！やほーーーーっ！
なんで、こっちから出したメールの返事が迷惑メールなんじゃぁぁっ！
勝手に変な機能つけんなボケがぁぁ！
落札者様からの大切なメールを危うく消すとこだったぞ！

って、ヤホー氏ねオコールが起こってると思って来てみたが、漏れだけ？？？

フリメで困るのは遅延くらいだろ。

遅延くらいつって、遅延起きたらトラブルになるだろ。
遅延でこっちのメールがなかなか届かなかったり、相手からのメールが
なかなか来なくて返信できなかったりした時に、「対応が遅いぞ！」とか
キレるアホは実在するから。

あと遅延より怖いのが消失な。「メールは届かないことがありうる」という
のが理解できなくて、いくら言っても「俺はちゃんと送ったから届いてる
はずだ！届いてないとか嘘つくな！」とかキレるアホは（以下同文）

>>952
ぐらいって、あんた・・・。
２日も遅れて届いた時はびっくりしたよ。

livedoorのフリメっていつも重いんだけど。

今さらだけどホトメやめてやりました！
どこでも見られるからwebメールにしてたんだけどね。
もう遅配多すぎだから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
ﾌﾟﾛﾊﾞにした。

hotmailの出品者に評価欄で
私（プロバイダ）のせいでメールが送れなかったことがあったみたいな内容を書かれてしまった
評価は非常に良いなんだけど私は新規で初めての評価なのでこれからの為にも
ちゃんと相手がhotmailだってこと書いておいたほうがいい？

>957
いちいち書かんでヨシ。
メアドそのものではないにせよ、「hotmailって晒すなｳﾞｫｹ」と出品者は思うかもしれん。
つーか、君の日本語はわかりにくい。
その書き方だけでは、メールの送受信でどちらに非があるのかオレには判断できん。

「>>957のアドレスのせいでメールが送れなかったことがあった」と、
出品者が >>957 を評価した。だけど、>>957としては、
Hotmailのアドレスで送った出品者のせいだという思いがあるので、
出品者の評価が納得できない部分がある。。

確かに、どちらに非があるのかまでは判断できんね。

Hotmailがヤフオクからのメールを勝手に迷惑メールフォルダに
入れてしまうようになってないか？

>>960
おおお、本当だ！
さっき大量出品して、その出品報告がこなくて「遅延？」と思っていたら
全部迷惑メールのところにあった。
しかも、取引相手からの評価報告も！
教えてくれてありがとう。

>>961
馬鹿はオークションやめろよ

ヤフーアドレス落札者。メール連絡取れないからと「どちらでもない」つけて
連絡すんのやめてくれ。自分が悪いくせに人のせいにするブァカ落札者。
だから評価少ない奴は嫌だ。しかもオクを通販と勘違いしてる。
お願いしますといわず「着払いで。時間指定必ず」と捨て台詞。オクやめれ！

パスワードをハッキングされてオークション用に使っているメールアドレス（Gooメール）
がいたづらされて困っています。
今までは閲覧されていただけなのに昨日はエロ本をネット通販で注文されました。
エロ本といってもハゲ親父のホモ写真集だったので単なる面白半分なのは明らかです。
すぐにキャンセルして事無きを得たのですがそこまでされると完全に不正アクセスです。

以前はYahooIDに不正アクセスされ、アバターを改ざんされたりもしたのですが
その時はパスワードを即刻変更してしまったので逆に失敗でした。
Gooメールの方は敢えて犯人を泳がしておいたので、今がチャンスだと考えています。

よくある話ですが元彼＝今ストーカーが犯人だと思います。
私の現住所が分からなくてイライラしているようです。
どのような手が打てるでしょうか？何とか逮捕されてほしいのです。
Gooメールを閲覧していた時のIPアドレスのログとかGooは
警察の捜査協力要請があれば教えてくれるでしょうか？
警察に被害届や告訴状を出すことも考えています。

あほか？閲覧したLogなんか保管してあるわけねーだろ。

>>964
とりあえず、警察逝け。

別々の出品者が２人ともhotmailだった。
その内の１人はものすごくDQNの予感。
どうDQNなのか書いてしまうと、一発でバレそうなので止めとく。
さっさと取引き終えたい。

ブブブブ

ヤフオクからメールこないし、取引相手からメールこないし、なんで。
と思っていたら迷惑フォルダにinしてた・・・orz

ホットメールやめます。取引相手に迷惑かけてしまった。
ごめんなさい。

やい、ｺﾞﾗｧ！hotmail利用者、読みやがれ。
Hotmailご利用中のお客様へ(8月17日)

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20040817.html

気になったので迷惑フォルダ見たら
ヤプだけじゃなくて、イーバンク・ＪＮＢからの振込入金通知も入ってた。
どうりで最近届かないなあと思ったよ。１３日〜今日までのやつでした。

>969

Hotmailご利用中のお客様へ(8月17日)

現在、通知メール（終了通知や高値更新通知など）の送信先をHotmailのメールアドレスに指定されている場合に、通知メールが受信できない現象が報告されています。

通知メールの送信先をHotmailのメールアドレスに設定されている場合、下記2つのうちいずれかの対応をお試しください。

＜対応1＞
Hotmailの「迷惑メール」フォルダをご確認のうえ、通知メールを「迷惑メール」から解除する設定の変更をお願いします。詳しい操作方法などにつきましてはプロバイダにご確認ください。
※Yahoo! JAPANでは対応いたしかねます。

＜対応2＞
Yahoo!オークションでご利用のYahoo! JAPAN IDにてYahoo!メールアドレスを作成のうえ、自動通知メールの通知先をYahoo!メールアドレスに変更することをお勧めします。

また、参加されたYahoo!オークションの状況については、ご自身のYahoo! JAPAN IDでログイン後、「マイ・オークション」からご確認いただきますようお願いいたします。

■Yahoo!メールアドレスを作成するには


Yahoo!メールのページを開きます。
　　　→Yahoo!メールアドレスが作成できていない場合は、［Yahoo!メールの作成］画面が表示されます。
［Yahoo!メールの作成］画面に表示されている情報と利用規約を確認します。
［利用規約に同意してYahoo!メールアドレスを作成する］をクリックします。
［パスワードの再確認］画面が表示されたら、パスワードを入力して［続ける］ボタンを押します。
Yahoo!メールの画面が表示されたら完了です。
■通知メールの送信先を確認・変更するには


オプションページを開き、［お知らせ機能］の［通知機能］をクリックします。
　　　→［メッセージの通知］画面が表示されます。
メールアドレスを変更する場合は、［メールアドレス］の右側にある▼をクリックして、通知を受け取るメールアドレスを選択します。
［更新］ボタンを押して完了です。
大変ご迷惑をおかけしまして申し訳ありません。ご理解とご協力のほど、よろしくお願いいたします。

おいらは　excite　を使っとる　Ｗａｉどう？
ＩＰアドレスの検索も旨くまけるＺｏ

AOLの人とトラブル中だけど
ここ見てるとAOLはSPAM対策が強杉で不着があるみたいだね

今日ホトメ利用者から「メール来てねーぞゴルア」って因縁つけられたんだけどこれかよ！

漏れもホトメ持ってるからゴルア返ししちゃる。

次スレ、移動よろ。

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1092839906/l50

ﾔﾌメール使ってます

！！！

。

>>976

。