111 :
名無しさん(新規):04/04/15 05:53 ID:j4dFRKq/
デジカメがちょっとふたがあかなくてじゃんくになったんですが
出品しようかと思っています。
なおせる人にはお得かも・・・。
高いデジカメだったから
112 :
名無しさん(新規):04/04/15 19:14 ID:ateTjWe0
ほんとにジャンク品だ!
承知でノークレーム・ノーリターンだって。
113 :
名無しさん(新規):04/04/15 21:40 ID:LJzHdVCh
ww
114 :
名無しさん(新規):04/04/16 02:33 ID:FwnDOaO1
上のハードディスクほんとにひどいね。
いかにも動きそうな出し方だもんね。
200GBも前にジャンク品が大量に出てたから怪しいね。
入札しないで結果を見てよっと。
説明ごまかしてノークレームでとか言ってる奴は確かにアレだが、
ちゃんと「動きません」「ゴミです」って言ってるのに
「故障してたから返金しろ」って言ってくる奴はキチガイだろ。
動く物であるかの様にごまかしてノークレームにするからトラブルになる。
俺は動作確認できないものに関しては、「確認できないから故障品です。ゴミです」ってちゃんと書いた上で
返品不可と表示してる。
スタートも大体1〜10で、物にもよるけど500円くらいで終わるように希望設定して。
ゴミはゴミだとちゃんと言わない出品の仕方に問題ありだと思う。
116 :
名無しさん(新規):04/05/02 02:51 ID:oJbHuMKS
どうやら200GBのハードディスクはみんな動かなかったようですね。
入札しないで助かった!
壊れた物に12000円出した人がいる、かわいそう。
117 :
名無しさん(新規):04/05/02 02:56 ID:oJbHuMKS
>>116 ていうかジャンクに12,000円も出す時点で金銭感覚狂い過ぎ。ありえねえ。
>>117 かわいそうだが、出品者に落ち度は無いだろ。
ちゃんとガイドラインに従った表記の上でジャンク(ゴミ)と断り、
しかも1円でスタートさせてる。
ゴミを勝手に完動品と思い込んで10000円も入れる奴がアホ。
俺なら絶対500円以上で入札しないな。
まあ、こんな間抜けな奴がいるからヤフオクはまだまだ儲かるわけだが。
119 :
名無しさん(新規):04/05/05 01:50 ID:B5lsdj6y
でもこれはやっぱり限りなく「サギ」に近いだろ。
もともと壊れたのを買って、三ヶ月前まで動いてた、とコメント書いてるのだから。
120 :
名無しさん(新規):04/05/05 02:10 ID:fM4BJucb
>118
不良品と知りつつ明記しない。悪意がある。詐欺罪成立です。
「3ヶ月前まで動作をしていたが、倉庫に保管していた」この文言、
まるっきりウソですので、オークション自体不成立として、返金を
求めることが出来る。
ノークレーム・ノーリターンはこの場合、当然であるが通用しない。
121 :
名無しさん(新規):04/05/05 02:11 ID:v6z3dNGu
122 :
名無しさん(新規):04/05/05 02:19 ID:B5lsdj6y
やっぱり少しくらい高くても、クレームOK・返品OKてのを買わないとダメだね。
PC部品でそんな形で出品してる人も少ないだろうけど。
やっぱお店で新品を買うか。。
こっちのスレですた。
擁護ではないが、HDDは保証つけるの難しいんだよ。
i440BXに40GのHDD繋いで認識せんぞゴルアって苦情もあるし、、
アフォな落札者が多いせいもある。
>>121 【激しくガイシュツ、危険なサイト一覧=ジョーク&恐怖系】
nicebody.swf
(ビックリフラッシュ:水着女性の体から顔に画面が移動すると悲鳴と恐い顔が)
>>119,120
動作していたのは「3か月前」だろ?
その後は動作確認できていない。
この状態を「完動品」と思うのは単なるバカの妄想。
文章をよく読めよ。
それにガイドラインでも、動作確認できていないものはジャンク表記OK。
ジャンクだぞ?動作確認できてないジャンクだぞ?
なんで完動品だと思えるんだ?池沼だろ。
>>120 そもそも、倉庫に保管していたのが嘘だとなぜ分かる?
保管中におかしくなる事だってあるだろう。
どちらにしても、怪しげなジャンクを完動品と思い込んで
1万2千円も突っ込むなんて、常識的に考えてアホだろw
ジャンクだよ?ジャンク。しかも1円スタートで。
これで12000円も突っ込むなんて、どうかしてる。
127 :
名無しさん(新規):04/05/05 17:20 ID:B5lsdj6y
倉庫に保管していたというのはウソだよ!
104と105に書いてある。
よく見ると、ほんとにHDのシリアルナンバーが同じ。
ジャンク品を買いあさって、それを保管していた物として売ってる。
やっぱり、サギ!
>>127 詐欺じゃねえだろ。
ちゃんと動作確認も出来ていないジャンク品(ゴミ)って書いてあるじゃん。
それも1円出品で。
俺なら500円までしか入札しないが。
ゴミに12000円も突っ込んどいて今更「ゴミだった!」と騒ぐのはバカ。
言っとくがpcparts本人じゃねえからなw
ジャンクを完動品と思い込む妄想ヲタがうざいだけ。
大体からしてジャンクにケチ付けてくるキチガイが多すぎなんだよ。
>>108 そういうものは「開封済みの著作物なので返品不可です」と書いておけばいい。
>>110 それはお前の心が弱いからだろ。
俺なら入札しない。そんな怪しいもんになんで入札すんだよw
したとしても500円だろ。なんだよ、12000円てw
この間初めてノークレームノーリターンを説明文に盛り込んでみた。
中古なので安値スタート、捨てるよりはいいかと思って出した物。
結果なぜかガク(((( ;゚Д゚)))ブルの高値になった。こんな値段になってどうしようかとうろたえるほど。
単にきまぐれだったんだけどこのフレーズ書いててよかったとしみじみ思ったよ。
万一トラブルがあった時これがあるのとないのとでは大分違うと思う。
>>130 そんな文言いくら書いてたって、いくらでもクレーム付けられるよw
それどころか余計なトラブルを生む事にもなる。
132 :
名無しさん(新規):04/05/24 02:19 ID:y/f5B3LD
…(・∀・)ニヤニヤ
133 :
名無しさん(新規):04/05/24 02:24 ID:TuxijCS0
ノークレームノーリターンと書けば全て許されると思い込んでる知能障害者がまだいるとは…
フリーセックス・ノットラブ
ノークレームノーリターン=商品説明には書いてありませんが...なので..
136 :
名無しさん(新規):04/06/06 00:54 ID:+P42PG87
ノーパンノーブラ
・・・続き・・・
480 :名無しさん(新規) :04/04/21 09:39 ID:p1GQceg4
ヤフオク初心者質問スレッドNO.217 より
>611 :名無しさん(新規) :04/04/19 21:00 ID:u8tdLdIo
>関係ないけど、この前商品説明よりひどい状態の商品を送ってきた馬鹿出品者
>と喧嘩になりました。
>出品者は「ノークレーム、ノーリターン」を主張してきましたが、商品説明に無い
>汚れや穴開き(洋服ね)など、出品者の説明不足を丁寧な言い方で切々と攻めたら
>返品OKになりました。
>皆さん、「ノークレーム、ノーリターン」に泣き寝入りしちゃ駄目ですよ!
>感情的にならず冷静にね!
481 :名無しさん(新規) :04/04/23 17:03 ID:G+dALgWa
出品者は「 非常に悪い 」と落札者を評価しました。
コメント:ノークレームと言っているのに無視されました、最悪です。 (1月 26日 14時 3分) (最新)
返答:明らかに瑕疵のある品を出品していながらそれを書かずにお金を取り、ノークレームと書いたから
責任が無いというには勝手すぎると思います (1月 26日 15時 19分)
・・・続き・・・
340 :名無しさん(新規) :03/12/09 01:53 ID:cy939Q7n
ノークレームノリターンというのは
・苦情を言わない
・返品しない
これを条件しているわけですが、ノーリータンについて見てみると、
法律相談室にも見解が出ているように、明記されていない不良があれば
返品義務が生じてしまうわけです。
ノークレームなんてのも同様。
実際に苦情が出るような局面において特約として無効です。
ようするにノークレーノーリターンは契約に書く文句としては漠然としすぎており、
弱すぎるのです。頭の悪い落札者や、弱いクレームに対しては、
「ノークレームノーリターンとして出品しておりますので」でかわすことができる。
いってみれば木製の盾だな。
鋼、つまり強いクレームや契約に関する知識のある人間には突きぬかれる。
実際のとこ、多くの人が望んでるのは「基地外からの異常なクレーム禁止」
なんだけど、そんなの書いても無駄だしな。基地外がそんなもんに従う訳も
ないし。
ほとんどの人は「なんかみんな書いてるから」ってな程度で書いてる程度
だろうね。
141 :
名無しさん(新規):04/06/13 00:51 ID:swlo+om5
中古品だからノークレームノーリターン
新品だからノークレームノーリターン
機械だからノークレームノーリターン
生ものだからノークレームノーリターン
情報という無形のものだからノークレームノーリターン
製品の性質上ノークレームノーリターン
馬鹿な出品者が多い
リカバリーCDを落札→CDをコピー→返品、こんなことされちゃ堪らない。
143 :
名無しさん(新規):04/06/13 01:16 ID:pVKno7ZK
ノークレーム/ノーリターンで落札してしまった不動品を
持て余した落札者が、
別IDで出品して
動作未確認品として「ジャンク扱い」と言葉を濁し
動作を匂わせ、ノークレーム/ノーリターンの呪文で
他人にババ抜きさせるって最低だよね。
なんか延々とオークションでババがぐるぐる回ってるのかも。
詐欺すれすれというかほとんど詐欺の連鎖だね。
被害者だったのに加害者に転化してしまうのが恐ろしい・・
144 :
名無しさん(新規):04/06/13 01:28 ID:pVKno7ZK
まぁあとノークレーム/ノーリターンってだけ書いてるのは
>>81の例みたいに「金もらったら後は知らん」って自分の都合だけで
不誠実なので、俺はそういう人からは物は買いません。
>>137のリンク先みたいに
又、基本ノークレーム・ノーリターンで説明内容に納得頂ける方のみでお願いしておりますが、使用に問題が
ある場合(郵便事故での破損除き)、当方に非がある場合は誠意を持って対応させて頂きます。
ってのは誠意があっていいと思う。
元々こういう前提でのみノークレーム/ノーリターンは存在したんじゃないの?
それを自己中なバカが拡大解釈してるからトラブルんじゃないかと。
145 :
名無しさん(新規):04/06/13 01:50 ID:ldneXI2p
/\___/ヽ ...
// \':\ +
. |(●), 、(●)、.:| オークションですのでノークレーム・ノーリターンで +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23355281 . \ `-=ニ=- ' .:::::::| / ̄\ +
/ \ `ニニ´ ::::ノヽ._/ .,へ/\
L_i ゙ー――'´ //l三l / `ヽ \
l ―r‐、. / / l三l ヽ.___. `ー'
 ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
L_f ̄
146 :
名無しさん(新規):04/06/13 02:22 ID:nfy9T0UN
147 :
名無しさん(新規):04/06/13 02:24 ID:+LB8yCLf
大クレーム
ノーモーレツ
>「金もらったら後は知らん」って自分の都合だけで不誠実なので
何かすごいヒドいことのように書いているが、
基本的に、「金を受け取って、発送を行って以降のことを出品者が
関知しない」のは当たり前のことだと思うのだが。
どのへんが「不誠実」なのかね。
>(略)ってのは誠意があっていいと思う。
それは「誠意がある」んじゃなくて「無料サービスがある」と言うんだけど。
そもそも、そんなこと書いたら「おまえの非だ、という口実さえつければ
どんなことでも言ってきていいです」と言っているに等しい。
洋服を落札したのにスイカが送られてきた、みたいな詐欺レベルの話
なら、そもそも事前の商品説明なんぞ関係なく警察行きだし。
そういうのじゃない「これは出品者の非だ、いいや違う」みたいな次元の
話って、結局、「定形外で出品者のせいにして補償させようとする」「私の
フィーリングにあわないから返品する」みたいなケースしかないんだよな。
151 :
名無しさん(新規):04/06/13 08:21 ID:pVKno7ZK
いろんな考え方あるね。まぁあれだね。
性善説を信じる人は性善説的対応をする出品者のみと取引すればいいし、
性悪説を信じる人は性悪説的対応をする出品者のみと取引すればいい。
自分が落札するときだけ美味しいとこ取りすんなよ!ってとこかな。
じゃないと不誠実な人と取引して嫌な思いを複数回してしまうと
性善説的対応だった人も、性悪説的対応をせざるを得なくなり
嫌な連鎖が広がってしまう。
152 :
名無しさん(新規):04/06/13 08:26 ID:pVKno7ZK
要はフェアにって事だね。
ちょっと前に「落札手数料は不要ですが、
出品の際に落札手数料を落札者から徴収している方からのみ
落札手数料を頂きます」ってよくみかけたけど、
あれはフェアでいいな、と思ったよ。
ちょっと話題が広がってそれたけど、
ノークレームノーリターン問題もフェアにやってほしいね。
つーか日本語で「返品不可です」って書けばいいだけ。
わざわざインチキ臭いカタカナ英語を記号的に呪文のように書く馬鹿は
そもそも信用できない。
「なんかみんな書いてるから」という理由で書いてるんだろう。
なんとも変な言葉がなしくずしにスタンダード化されてしまったもんだ。
返品不可なのでノーリターンでお願いします。
156 :
名無しさん(新規):04/06/20 01:21 ID:WxC/g48T
「見落としがあったらすいません」ってノークレノーリタの類義語っぽくないか?
先にお詫びしておけば許されるとでも?
>>156 見落としがあったらすいませんが返品してください、っていう意味でしょ。
問題ない。間違いない。
158 :
名無しさん(新規):04/06/21 00:17 ID:msNypqgJ
要は自分の眼で確認できないものを買うんだから当たり外れはあって当り前
このスレ自体意味なし
>>158 そういう問題じゃないんだな。
当たり外れはあっていいけど、
壊れてるものを壊れてないと言って出品したり、
その事を隠して出品したりして、
返品不可って言ってる馬鹿をぶっ殺すスレなんだから。
>>159 >ぶっ殺すスレ
そんなこと思ってるのおまえだけヴァカだろおまえ