【コネトン狼】ピーコの手作り出品チェック3【チクアミ狼】
1 :
名無しさん(新規):
2
3 :
名無しさん(新規):03/07/07 15:10 ID:l29IAWHc
3
4ね
5 :
名無しさん(新規):03/07/07 15:21 ID:bB5LO+bR
5ろす
1さん乙です〜
( ´∀`)つt[]
6カー(゚Д゚)
8 :
名無しさん(新規):03/07/07 15:45 ID:l29IAWHc
7
8〜(゚∀。)
9〜(;><)
11 :
名無しさん(新規):03/07/07 19:46 ID:vJomR3z1
スレ復活あげ
>1乙ですどうもです
13 :
名無しさん(新規):03/07/08 10:25 ID:ZD1KcKoB
ウエッジ○ッドの定番柄シーツをリメイクした小物を出品
してる人が多いが、ウエッジ○ッドと書いたら駄目だよね?
15 :
名無しさん(新規):03/07/08 16:04 ID:so9+qvcX
駄目でつ。
16 :
名無しさん(新規):03/07/08 18:40 ID:F7GPGxoC
17 :
名無しさん(新規):03/07/08 21:13 ID:TvEk0wXw
書かなくても駄目でつ。
ブランド物を無断でリメイクして売るのも駄目なら、
ブランド物のリメイク品であることを売り文句にするのも駄目。
簡単に言えば「とにかくピーコで商売すんじゃねーよ」ってことです。
18 :
名無しさん(新規):03/07/08 21:48 ID:zqsTFFqN
>17
りょーかい。
とにかくなんでもダメってことで
カンに障る商売敵を手当たりしだい叩けばいいんでつね。
19 :
名無しさん(新規):03/07/08 23:04 ID:A00wzzlD
20 :
名無しさん(新規):03/07/09 00:37 ID:7C14aZlN
>18
アフォですか?
>19
偽物の織ネームをどこかから仕入れているのでは?
>19
またはリボンに自分でアイロンプリント。
スキャナとプリンタとアイロン、あと転写用紙があればできる。
>20モノグラム柄のハンドメイドもあるね
>21それはいかにも犯罪(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
23 :
名無しさん(新規):03/07/09 16:38 ID:Is2PNQpE
24 :
名無しさん(新規):03/07/09 17:25 ID:X+sg1tl5
>>23 一番上の紙袋リメイクバッグって、
確かヴィトンやエルメス側がバッグを製作している会社に
裁判ふっかける・・・とかニュースで話題になってたヤシじゃん。
こういう卑劣でセコイ著作権侵害(紙袋リメイク)を思いつくのは日本人くらいだと
呆れられてたんだよ・゚・(ノД`)・゚・。
こんなブランド店お墨付き(?)の違法コピーモノを堂々と売ってる香具師って
ア ホ で つ か ?
犯罪の意識がまったくないんだろうなぁ・・・。
ニュースや新聞、全然見てないんだろうなぁ・・・。
>25
じゃあ出品者がリメイクしたんじゃないじゃん。
堂々と売っていいんじゃん。
そんなこともわからないなんて
ア ホ で つ か ?
27 :
名無しさん(新規):03/07/09 19:00 ID:Is2PNQpE
>>26 日本で出店している海外ブランドで作ってるトコが
>>25と同じこと言ってたよ
新聞よく読んでご覧
28 :
25:03/07/09 19:04 ID:GwdX275L
>>26 (゚Д゚)ハァ?
違法コピー品は作る方も買う方も犯罪。
買った(つうか、あれは発注してオーダーメイドで作らせてるわけだが)時点ですでに犯罪、
それを転売(出品)してまた犯罪を重ねてるわけ。
そんなこともわからないなんて
ア ホ で つ か ?
>19
簡易印刷機でも大量生産できる
遅レススマソ
30 :
26:03/07/09 19:26 ID:Xajrn93Q
あ、フォローしとかなきゃと思ってきたら、遅かったか。
違法コピー品を売るのも著作権法違反なんて恥の上塗りしないでねって
言おうとおもったのに・・・。
犯罪になるのは、不特定多数に売る場合。
1つしかないバックを不特定「多数」に売れますか?
そういう意味で作ってるとこの意見とは前提が違うよ。
ま、作ってるとこの意見もそれなりに筋が通ってるけどね。
31 :
名無しさん(新規):03/07/09 20:31 ID:Uh8jtFQR
エルメスのリメイクバッグを作ってる香具師、
シャネルとグッチも売ってる。
不特定多数に売ってるじゃん(w
あのバッグは、自分の私物の紙袋を持ち込んで
業者にデザインや生地なんかを指示して作らせてるんだから悪質。
もしもオクに出品するためにバッグを作らせてるんだったら、
韓国なんかの違法ピーコ業者とやってることは実質同じ。
タイーホものだね。
リメイクバッグ、
楽天のショップから紹介のメルマガ届いたよ…
紙袋加工で2-3万するんだよね〜
33 :
名無しさん(新規):03/07/09 20:38 ID:KCwIHYcp
>30
例えば、韓国で買った違法コピー商品を
オークションで売っても犯罪にはならないってこと?
>32
高っ!
それじゃオークションで売っても元取れないよね・・・。
ニュースで話題になって持ってるのも恥ずかしいから
売っちゃえってことなのかしら。
34 :
26:03/07/09 20:40 ID:Xajrn93Q
エルメスとシャネルとグッチ、3つでもう「たくさん」か。
冗談はおいといて、大量にやってたら確かに危ないね。
でも、ピーコそのものではないよ。商標をコピーしたわけでないから。
このバッグがびとんとかの商標権を害しているかどうかは別の話。
必ずしも違法とは決めつけられない。でも裁判したら負ける可能性は大きい。
だって、日本の裁判所は、国内の零細企業を潰してまで外国の大企業にしっぽ振るから。
で、ここのチュプも自分のおつむで考えるよりも、びとんがああいったからそれが正しくて、
生き残りを賭けている大阪の小企業のいうことには耳も傾けないと言うわけ。
やれやれ。ま、勝手にしてくれ。
(生き残りを賭けてるのかぁ)
36 :
26:03/07/09 20:45 ID:Xajrn93Q
>30
例えば、韓国で買った違法コピー商品を
オークションで売っても犯罪にはならないってこと?
個人的な売買は著作権法とかの処罰の対象ではないです。
大量に売れば、「個人的」という言い訳は通じません。
ただし、詐欺は別です。
偽物を本物と偽って売れば詐欺で、個人売買でも処罰されます。
37 :
26:03/07/09 20:46 ID:Xajrn93Q
>35
賭けてるね。新聞にも書いてあったし、大阪の経済事情からすれば、そうだと思うよ。俺は。
ま、あんたらには関係ないだろうが。
前スレでキャラ布に噛みついていた人かしら
40 :
名無しさん(新規):03/07/10 00:08 ID:ciVCbKMt
>39
誰のこと?
41 :
名無しさん(新規):03/07/10 00:15 ID:YK178CHN
ヴィトンの印鑑入れ売りってどう?
>39
もちろんそうよ〜〜。(板尾の嫁で)
こんなスレ立てんなって言ったんだけどね。
立った以上仕方がない。
またこつこつ地道に噛みつく他無いな。
そうじゃないと、誤解する人が増えるから。
43 :
名無しさん(新規):03/07/10 01:02 ID:y+4sOGlf
エルメスリメイクの人、ティファニーも2つ出品してる!
でもまー、買う香具師もどうよ?って感じだねー
45 :
名無しさん(新規):03/07/10 14:25 ID:sBgwqcLG
46 :
名無しさん(新規):03/07/10 14:30 ID:sBgwqcLG
ura2chura2ch
48 :
名無しさん(新規):03/07/10 18:38 ID:7Bq0iIn1
>45
刺繍の図案は問題ありかもしれんが、それよりも自分は
刺繍部分の布がいびつなのと作りの雑さが無性に気持ち悪い。
49 :
名無しさん(新規):03/07/10 18:51 ID:K4//rgzc
50 :
名無しさん(新規):03/07/10 18:54 ID:K4//rgzc
51 :
名無しさん(新規):03/07/10 19:11 ID:Na2au2eE
>>50 この人フェルトのケーキとかで有名な人じゃん!
(羊スレで一時期話題になった、上手な人だよ)
今までの栄光がぁ〜!
こんな事やっちゃったか…。哀れよのう。
>50
あーあ。
私もこの人のフェルトケーキ尊敬していたのに。
今までの尊敬の念を返して欲しいや。
>50
この人こんなことまでするようになっちゃったのね。
まあ、出品の説明文や写真の加工が自意識過剰でちょっと引いてた。
金儲け第一かなーと思ったことあったけど、やっぱりプライドない人だったんだね。
>50
正直、ほしい....ものすごくほしい。
でもイケナイものを買うのはイクナイよなぁ。
傘屋さんで、持ち込みの布を日傘に加工してくれるところ
自分で探してみようかな。
でも1本だけ作ってくれるところ、なさげ。ショボーン
東急ハンズで作ってくれるって前に聞いたけど。
今もやってるのかな?
57 :
名無しさん(新規):03/07/12 16:27 ID:cn3oJaub
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | / :::::::::::::::|
| |3回表 | ::::::::::::::| ・・・
| |神12-0巨.| :::::::::::::|
| | | .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
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59 :
名無しさん(新規):03/07/12 23:47 ID:Fv2WOPAF
>57
すごいね〜w
アイロンプリントって洗濯と弱いし、
きれいに切り抜かないと 透明な部分が変なんだよね。
60 :
名無しさん(新規):03/07/13 00:13 ID:hlQLi0i7
おやおや…フェルトのパテシエさんじゃあないか。
とうとうココに来てしまう日が来たノネ…。
63 :
名無しさん(新規):03/07/13 12:46 ID:XZW5Wmml
>63
>50のこと。
いつも物凄く高値になるフェルト細工(オリジナル)を
造っていた人がついに、ピーコ品を出してしまった。
ありゃん・・・
66 :
名無しさん(新規):03/07/13 16:10 ID:ga94Icyj
人間って欲に目が眩むと落ちる所まで落ちるもんだねぇ。
67 :
_:03/07/13 16:11 ID:50ZS9GUo
68 :
名無しさん(新規):03/07/13 17:41 ID:Api8XKZi
70 :
名無しさん(新規):03/07/14 01:20 ID:BYEriKSJ
それにしてもハンドメイドの偽ブランド職人ってうじゃうじゃいるねー。
またそれをありがたがって入札する香具師もうじゃうじゃ・・・。
いくら晒しあげたって減らないわけだよな。
出品者も入札者も確信犯だから、ヤフーのアドバイスのシステムって無意味な気がする。
71 :
名無しさん(新規):03/07/14 09:29 ID:aMJF+N2S
なんでブランドもののリボンとか紙とか使って
自作するんだろうと素朴な疑問
72 :
名無しさん(新規):03/07/14 09:33 ID:+EeWztKD
ブランドのクオリティに惚れ込んでいる人ならピーコなんて屑にしか見えないんだろうけど
ブランドマークが付いてれば何でもありがたがるDQNが多いってことでしょう。
>71
楽して儲かるからでしょ。
完全オリジナルだったら見向きもされないものがブランドの名前を
無断借用することで確実に高値で売れるから。
他人のふんどしで相撲を...ってやつ。
>70
ちゃんとライセンス契約して生産してるメーカーのものよりも
コピー品のほうが高値になることもあるね。
上にでてるウエッジ..のエプロンやらテーブルクロスやらは、
正規ライセンス品よりもコピー品のほうが高くなることが多い。
買うほうは何も考えてないんだろうね。
74 :
名無しさん(新規):03/07/14 11:12 ID:L3neHtjt
>70
>出品者も入札者も確信犯だから・・・
中にはこれがピー子だなんて気が付いてもいない天然DQNも多いよ。
そいつらの目を覚ます為にアドバイス入れたりするんだけどね〜。
そんな奴はアドバイスなんて見ないだろうしね。
76 :
名無しさん(新規):03/07/14 12:19 ID:orwsLgnd
>75
手作り品ですとかハンドメイドですとか書いてても分からないような香具師は
先天的に救いようがないと思われ。
77 :
名無しさん(新規):03/07/14 12:54 ID:ZCsRAnAS
でもそういう人がほとんどだと思うよ。
なんとか分からせる事はできないかね〜。
捨IDで入札コメントに『違法コピー品です・買っても違法です』とかっていれて、
入札しまくろうかしら。(←もちろん落札できないような安価な金額でよw)
とりあえず、
最近ワイルドストロベリーピーコがかなりな数だから、
祭りでもしたい気分だよ!!
ピーコのためにかワイルドストロベリーの
フラットシーツいつも高値で落札されるよ。
こっちは普通に寝具として使いたいのにな。
ずーっと気になってたのだけど、
フエルトケーキの人の画像の中のセレクションのつづりが違うんだけど、
selectしたんじゃなくてsellしたいんだなあと
この人の気持ちがよく分かったw
>70に対して、お約束の「確信犯つっこみ」がないあたりが
このスレらしいでつね。
82 :
名無しさん(新規):03/07/14 19:10 ID:NxhSvrMh
>80
言われて確認して、気がつきました。
ついでに評価を見てみたら、このシーツの箱まで売ってたみたいですね。
よっぽど、売りたかったんでしょうね。
しかし、この傘は傘職人さんが作ってるので、ピーコの手作りにはなんないですね。
ただの、偽物企画者と販売者ですね。
ピーコ以下かも?
83 :
名無しさん(新規):03/07/14 21:20 ID:y0CJzL5F
なんかロールパンでもメロンパンでもって何だっけ?
85 :
名無しさん(新規):03/07/15 01:48 ID:QY7W7O4G
86 :
山崎 渉:03/07/15 09:34 ID:izu8vqvb
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
87 :
名無しさん(新規):03/07/16 01:26 ID:qpzPK0nE
88 :
名無しさん(新規):03/07/16 01:34 ID:iuOwsNS6
>87
10円で売ってなにかいいことでもあるのかな?
>>89 アドバイス入れますた。
すでにいくつか入ってた。ここの皆さんばかりなのかなw
高値になることを予想して開始価格下げてるだけかと。
3%とるって書いてるし。浅知恵強欲チュプって感じ。
>87
本のタイトル名と出版社(つまり本が特定できるようなデータ)分かるかな?
92 :
名無しさん(新規):03/07/16 10:30 ID:4EyJqxGA
93 :
名無しさん(新規):03/07/16 11:06 ID:4EyJqxGA
ヤフに通報してもスルーされそうなので、PHPにチクリました。
ドッグウェア系って、本に載ってるデザインそのまんま作ったのを
出品してる香具師もたくさんいるよね。
>90
10円で落札されても、3%とれないのにね(w
>94
いやいや、3%分切り上げして1円取ったりして(((( ;゜Д゜)))ガクブル
96 :
名無しさん(新規):03/07/16 18:27 ID:q5bcDUTk
97 :
名無しさん(新規):03/07/16 19:38 ID:NhYMoWHk
98 :
名無しさん(新規):03/07/16 20:00 ID:JDb11x/H
わぉ
99 :
名無しさん(新規):03/07/16 20:04 ID:ynRwYmVn
>97
狙ってたんだよ
ピーコでもいい これはほしぃ〜
再出品されて 相場が下がった時が狙い か
7千円くらいまでなら 全然構わん
100 :
名無しさん(新規):03/07/16 20:05 ID:4IZ/U5JH
>>97 流石カリスマだけあるな。
早速Selectionのスペルもなおして、第2弾出品してますね。
これだけおいしいと止められないですね。
まじめに手作りしてる、私たちってなんなのーー
101 :
名無しさん(新規):03/07/16 20:20 ID:ynRwYmVn
>100
ほ〜ぅ 早速だね
でもさあ 実際は儲けってあるの?
職人に払うわけで 自分の手元には残るのかなあ
美味しいかどうかは これから第3、第4見てからだわ
傘職人も まじめに手作りしてるよぉ
それにしても ほしぃ〜
>>100 ってことは、ここ見てるってことだよねー。
(スペル直したんだから。)
それでも出品してるって、すごい根性だ。
>101
日傘、4本以上で1本あたり5000円でつくってくれるとこ
みつけた。
たぶんもっとまとめて作ってもらえば、もっと安くなるはず。
シーツ1枚で2本とれるとしたら生地代は1500円くらい。
13000円でうれれば利益は6500円です。
私もやろっかな(ウソ
104 :
名無しさん(新規):03/07/17 14:32 ID:5efBO0cG
>103
なーる
そうなのね おかしいと思ってたわ
最初に資金があれば いくらでも儲かるって仕組みなんだ
利益6500円 自分は苦労せずにね
まだ自力でセコセコ作ってるピーコの方が可愛いよ
ヴィトンやグッチでやろうかなあ(ウソ
プライドのある人だと思ってたのに ガクリ・・・
105 :
名無しさん(新規):03/07/17 19:26 ID:nb28fHpp
87の出品者に警告を出したと出版社の法務担当の方から返事きました。
それでも出品取り消ししないとは、平気で違法行為をする人の神経って
理解できません。
いっそのこと、さくっと訴えてやってくれと思います。
>105さん乙でした〜
>87の香具師、ドッグウェア手作り出品してるね。
手間かけてもあまり高値にならないから、今流行の(w)情報売りになってしまったのかな。
なんだか身につまされる・・・
しかし、警告されても取り消ししないなんて、本当に認識が(ry
108 :
名無しさん(新規):03/07/18 01:00 ID:xObUhKL/
ドッグウェアって、とにかく安く欲しいって人か
金に糸目はつけないからオリジナリティのある物が欲しい
って人に分かれやすいような気がする。
どこにでもありそうな物だと売れないんだよね。
自分で作るっていう飼い主も結構多いからかな?
落札する側の見方は子供服よりもシビアかもしれない。
>>87に入札入ってるね。
出版社はまだチェックしてるのかな?
110 :
名無しさん(新規):03/07/18 12:56 ID:4O8IbwCP
>109
問題の出品には入札ないようだけど?
111 :
名無しさん(新規):03/07/18 13:38 ID:kteF+gmt
>108
ドッグウェアってさあ 別に興味もないんだけど
どこかのHPで ブランド生地から作って販売しているのを見た
それって 店を構えてるんだから
完璧 犯罪臭いと思うんだけど
HPなんかは オクじゃないから野放しなのか
112 :
名無しさん(新規):03/07/18 20:03 ID:8svu4sPc
ドッグウェアに限らず、ブランド生地を使ったハンドメイドのネットショップとか
ブランド生地その物をを売ってるネットショップってあるよね。
そういうのってまずいんだよね?たしか・・・。
思いっきりロゴのプリントが写ってたりする画像使ってるくせに
ブランド名伏せて売ってたりする所もあるけど、それはまずいとわかってて
売ってるわけだから尚更たちが悪いよね。
113 :
名無しさん(新規):03/07/18 21:40 ID:yCluoe9Z
115 :
名無しさん(新規):03/07/19 00:22 ID:CcQCNG2T
116 :
名無しさん(新規):03/07/19 02:13 ID:fKkZtasR
>115
布を売るのは セーフのはずよ
大手手芸店でも 普通に売られているし
問題は その布を使った品物を販売する事。
オクじゃなきゃセーフだと思っているヤツ かなりの数
ピンクハウス シャーリーテンプルなど
普段はオクでも見かけない布を手に入れて
HPで儲けてるなんて
高いお金出して 本物買ってるわたしら 馬鹿にしすぎ
あえて晒さないけど オーダーまで取ってる所もある
そういえば このスレでは
ピンクハウスやシャーリーテンプルの話題にもならないわね
どこにもバーバーリーなんて書いてないし。
118 :
名無しさん(新規):03/07/19 03:46 ID:V5UlXVyk
質問です。正規品のシーツや生地使ってハンドメイドして、ブランド名出さずに出品
する事は、OKなのですか。バーバリーって書かなくても、バーバリーのカテに出した
らバツですか。ハンドメイドや手作りって書いてブランド名入れずにストラップとか、
キッチン用品に出品することはいいのですか。
λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´) < いーんじゃネーノ?
/ ノつ \__________
(人_つ_つ
>>118 ブランド名を出したらどうあがいてもNG
明記しなくてもカテゴリで明示してることになるし
本人も買う人も知らなかった(という前提)なら
NGだけど、まあ厳重注意で済むだろうね
121 :
名無しさん(新規):03/07/19 09:22 ID:wEWB1FDd
ブランドの生地を使っていることを売りにしているハンドメイドって
他力本願で情けない。
デザイン上の理由でブランド生地を選んだだけだというなら、堂々と
「ブランド物ではありません」と明記して、カテゴリーや検索に一切
ブランド名で引っ掛からないようにして出品してみれ。
それができない香具師は浅知恵ピーコ職人とみなす。
123 :
名無しさん(新規):03/07/19 09:44 ID:tlAAKxs2
125 :
名無しさん(新規):03/07/19 16:02 ID:U2DvwPfz
>123
それ既出。
デザインが貧乏ったらしくて、言われなくてもピーコだとわかるけどね。w
126 :
名無しさん(新規):03/07/19 17:29 ID:RjHCXBCa
127 :
名無しさん(新規):03/07/19 18:20 ID:jJWjCfXX
128 :
名無しさん(新規):03/07/19 20:32 ID:f9VM8O27
129 :
名無しさん(新規):03/07/19 21:06 ID:8qPc8ybX
>>126 いきなりアドバイス貼るなよ
言いか悪いかは見てから決めるからさ
130 :
名無しさん(新規):03/07/19 21:30 ID:KlL4MunA
ここってコネトンチクアミの手作りピーコを晒すスレじゃなかったのか?
132 :
名無しさん(新規):03/07/20 05:45 ID:zclyGsBR
133 :
名無しさん(新規):03/07/20 17:09 ID:fsyaqBck
>132
オーダーで忙しそうだ
一体いくらの儲けになるのか ジュル・・・
134 :
128:03/07/21 18:42 ID:d9EnP9Qq
>131
スレ違い?ということは128のリンク先のは自作じゃないの?
どうやって作ってるんだこれ?
ここのスレは奥様が片手間に手作りするのものがメインかと
>128はパチ業者っぽいからさー
136 :
128:03/07/21 21:23 ID:i1RI6DLk
>135
業者・・・ナルホヂ
ありがと
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
138 :
名無しさん(新規):03/07/26 01:06 ID:MNH1Epkq
139 :
名無しさん(新規):03/07/26 10:23 ID:UTDYKs8P
>138
手作りじゃなくて、ミシンが自動的に作ってくれた、だろ。w
140 :
x:03/07/26 11:33 ID:K6jRdwOc
オークション儲かるしくみ
ほとんど自動で1日2万以上可能
欲しい物何でも買えます
おまけ
コンサートチケットを実質無料で
手に入れる方法
http://deai1.fc2web.com 私は月に110万円稼ぎました。
zzzzzzzzzzzzz
141 :
名無しさん(新規):03/07/26 12:22 ID:6BS3GwG0
ま、まぢですかぁ?
>>50 パテェシエついに日傘第3弾出品しましたね。
ピーコプロデューサーとして、職人に作らせて楽して儲けるのを選んだみたいですね。
いいセンスしてるのに、惜しいですね。
結構作品高額に成ってるのに、まだ飽き足らないのでしょうか?
パテシエ今出品や評価辿ってみたら
全体的に昔より作品がショボくなってないか?
QPのなんかまさしくオカンアート(BY生活板)って感じだし。
昔はいちいち細かい事がすごく丁寧なのばっかりだったのにさ。
手が込んだの一個作るよりさらっと簡単なの量産した方が儲かるのかな。ヤレヤレ。
>143
その人に限ったことではないけど、自分のこだわりとか違法性wとか
何も考えず、とにかくお金が欲しいだけなら
「手間やコストがかからず、高く売れるもの」がいいんだろうね。
やっぱり、一度おいしい思いをするとやめられないんだと思うよ。
145 :
名無しさん(新規):03/07/29 01:32 ID:jvab7jRm
>142
パテシエ日傘が売れなくなったら 今度は雨傘にしてくんないかな
どうせ職人に作らせるんならさ
加工もやらせて金儲けに走る これで美味しい思いができる
普通の布雨傘にすると重いしかさばるよ。
コーティングするから。
147 :
名無しさん(新規):03/07/29 10:15 ID:MCTcQBYd
>144
人は易きに流れる、と言うからね。
148 :
_:03/07/29 10:17 ID:pSVy/00S
おまけに今回は希望落札価格が「13,000円」…
パティシエさんったら、自分のフエルト作品は、落札後も写真が残ってるけど、
日傘はMyオクから削除して写真を消してるね。
間違いなく、わかってやってる。
153 :
名無しさん(新規):03/07/30 14:50 ID:pq3GEixU
>>151 貧ちゃんじゃなくって『サボサボ』だよ〜w
>>150 同じの再出品してるから、自動的に画像は消えるんじゃないの?
>>153 英語の綴りを直したりしてるから、画像は別かも。
155 :
151:03/07/31 00:05 ID:KF8HGsuz
>>150 今確認したら、画像が消えてるのは2回目のオークションのだけですね。
画像を消すのが目的なら、1回目の画像も消すでしょう。
しかし、1回目の画像はスペルが間違ってるに、消されずに残ってます。
じゃあ、なぜ2回目だけ消す必要があったのか?
それは、2回目は自分が思ったより高額にならなかったので
今出品している、傘の値段が上がるのをじゃまする可能性があったから。
たぶん、画像を消したのでなくて、2回目のオークション全てを消して
アクセスできなくしたかったのではないでしょうか?
本人の意に反して、画像のみ消えて、金額は残ってしまってますが。
なんせ、今回は公園まで出かけての野外撮影をしてまで、気合いが入ってましから。
157 :
名無しさん(新規):03/07/31 09:02 ID:XBV5TNPv
1回目はスペルが間違ってるのでページの再利用はせず、
2回目の再出品は新たにページを作って出品したんじゃないの?
3回目に出品する時、2回目の出品ページをまんま再利用したからでは?
マイオクの出品物の終了ページで、「再出品する」をクリックして出品すると
そのまま同じ内容が出品され、以前出品のは画像が自動的に消え説明文のみ残るし。
158 :
_:03/07/31 09:06 ID:aF6npAEA
暖かきオカンアートの世界よ…
>>157 1回目からオークション追って無いと解りづらいと思いますが、
150と156は、2回目の写真を3回目に使ってないと解っていて言ってるんです。
1−2回目の写真は、屋内撮影で、3回目は屋外になってます。
また、2回目は若干品物が違うので、使いまわしができないのですよ。
だから、156の言ってるのがあたってるような気がします。
確かに、不信な作業をしてますね。出品者さん。
162 :
山崎 渉:03/08/02 02:24 ID:4FJZ9IzL
(^^)
163 :
名無しさん(新規):03/08/02 08:56 ID:CThO1nN9
164 :
名無しさん(新規):03/08/02 11:54 ID:+tJdr3//
>163
「★オリジナル・リメイク作品ですのでコピーはご遠慮くださいね★」
なんて書いてるけど、
ウェッジウッドのピーコじゃん・・。
165 :
名無しさん(新規):03/08/02 20:51 ID:fCVzEyxD
リメイクのくせにオリジナルも何もなかろうが。
ピーコ職人って自分のことは棚に上げてよく言うよな。
ま、そのくらい神経図太くなきゃ、ピーコ職人なんてできん罠。w
166 :
名無しさん(新規):03/08/03 10:45 ID:OC+c6fOT
>>87の出品者、売れ残った物もあったのに出品ゼロになってる。オク撤退かな?
>166
単に8月は参加しないことにしただけだと思う。
ニッパチ(2月8月)はうれないとか聞いたことあるしw
168 :
名無しさん(新規):03/08/03 12:29 ID:BEUvbseG
ニッパチじゃなくても売れなさそうな物出してたな。。。
169 :
名無しさん(新規):03/08/03 19:59 ID:Vt7b0xDk
170 :
名無しさん(新規):03/08/03 20:00 ID:Ff9cECjB
171 :
名無しさん(新規):03/08/04 08:15 ID:z2YiOOiR
172 :
名無しさん(新規):03/08/04 09:50 ID:T+SZKvJh
173 :
p3197-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp:03/08/04 09:52 ID:ZsSTRwPr
174 :
名無しさん(新規):03/08/04 17:59 ID:hGbH/b8J
175 :
名無しさん(新規):03/08/04 18:32 ID:h2ymD+sb
178 :
名無しさん(新規):03/08/07 08:43 ID:ovS9PwSV
>177
たしかに「ノンタン風」だな。へたくそ。
あれだ、夏休みの宿題風にはいいかもしれん
180 :
名無しさん(新規):03/08/07 11:46 ID:fA57t88r
おぉ、そうか。夏休みの宿題としての需要があるかも。
ヘタレにチャンス到来だなw
182 :
名無しさん(新規):03/08/07 12:36 ID:olTw2FlH
183 :
名無しさん(新規):03/08/07 13:03 ID:fA57t88r
>182
うん。売ってるよ。
でもこの生地に木のループエンドってなんか違う気がする。
184 :
名無しさん(新規):03/08/07 16:41 ID:klyk5ZJj
あううううぃ
>177、>181
ってか、今時って上履きに落書きしていいもんなの?
(当方子梨で四国の田舎です
私もそう思ったよ。
あの上履きを幼稚園や保育園で履いたら、他の子供が
欲しがって大変なことになるんじゃないかと……余計なお世話か。
今でもセラムンって需要があるの?
子供というより、他の親が羨望のまなざしで見るのが気持いいんじゃないの?
まるで自分が作ったようにはかせるんだろうし。
セラムン今でもミュージカルとかやってるし、
密かに人気があるんじゃないのかなぁ。
私としてはもう終ってる気がするけど。
189 :
名無しさん(新規):03/08/08 14:16 ID:v8khdp3t
素朴な疑問…
上履きに手書きのイラスト…って、ダメなの?
だとしたら、コミケとかの同人サン達は?
手書きイラストのグッズとかいっぱい売ってるでしょ?
本当に素朴な疑問なんだけど、
スレを細かく見てないんで、ガイシュツだったらスマソ。
>>189 一応ガイシュツネタではあるんだけど、同人でもあまりに儲けてると会社から
お咎めがあるみたい。某電気ねずみゲームの会社とか、某ときめきオタゲー
の会社とか。
暗黙の了解みたいなところもあるみたい。
でも、オクとなると話は別では?
大体において、そのままパクリ絵だったりするし・・・。
>>190 どもです。勉強になりました。
やっぱりガイシュツネタでしたか、スマソ。
同人誌は、描き手のアレンジが多分にはいるけど
上靴とかトールペイントはライセンス品のようなそっくりを目指しているからなー
夏休みだけどキャラ布さんは来ていないんだろうか щ(゚Д゚щ) カモーン
人の増えたこの時期にまた一席ぶって頂きたい。
193 :
名無しさん(新規):03/08/08 19:17 ID:jZLGyhdP
わたしも素人なんですけど、このスレでいうピーコ職人って言うのは
正式なライセンスを持ってないのにそのブランドで利益を
得ている人々のことですよね。
よく露天で売ってる偽ブランドバックとは多少
意味合いがちがうのでしょうか?
法的に問題なのになぜオク関係者が削除や警告を
しないの?
(よくわかってない私でもウエッジウッドの傘はいかんと思いますが)
あまりに初心者ですみません。ケッと思われたら
スルーして頂いて結構です……。
>>193 理解されてるとおりです。
偽ブランドバックと違って、真似する正規品がないのですね。
買う方もピーコ品というのを了解の上購入しているようです。
規模も個人手作りなので、零細になります。
作ってる方も、本物のリボンの一部とか、生地とかを使ってるので
リメーク品と言って、偽物と言う意識が薄いようです。
本来なら、オークションでも削除されるはずなのでしょうが、
ソフトの違法コピーすら、対応できてないようですので
ここらまで、手が回るようにするにはかなりの時間が掛かることでしょう。
同人誌みたいに生け贄的訴訟が無い限り、このままの状態でしょうね。
日傘確か4かいめだったですよね?
195 :
名無しさん(新規):03/08/09 11:33 ID:puIRZP60
196 :
193:03/08/09 11:34 ID:n8NGbWkV
>>194 ありがとうございました。
>リメーク品と言って、偽物と言う意識が薄いようです。
な、なるほど、と思いました。
当人は「いいアイデアだ!」とか
「こんなのあったらいいな」って感覚なんでしょうね。
その気持ちは私にもわかりますね。
出品するかどうかは別ですが。
趣味の範囲で気楽にオク参加の方なら許容の範囲かも。
日傘は正直ほしい気になります。
でも自分の分作ってあまったものならまだしも
これは立派なショーバイですね。職人に作らせてるし。
そんな人に著作権うんぬん言われるのはちょっとなあ。
別スレで出てましたシーツのリメイクバックも
本当は×なのでしょうね。
でもなにか、あれはいいような気が……。
キャラ布さんとはこのあたりに意見のある方のようですね。
一度うかがいたいとわたしも思います。勉強のため。
>197
その人の出してるスリッパは噂のナチュキチ?
>192
居るよ。
ブランド紙袋のリメーク品についてはこのスレの最初の方で既に一席ぶったよ。
ちなみに手芸用キャラ布でバッグを作る場合と、いちごシーツでバックを作る場合と
では法律判断が違うことになる可能性がある。
同人グッズと上履きお絵かきは法律的には違いはない(商標登録されている場合を除く)。
企業の対応の姿勢が違うだけ。
同人グッズでも、ぴかちうとエロゲのねーちゃんのグッズの扱いが違うのも、企業の対応の姿勢が違うから。
オタ系ジャンルは持ちつ持たれつというか、
ヘタに手厳しい事やるとジャンルそのものが衰退するからな。
差し引き勘定して企業側が黙認・よっぽどボロ儲けしてんでもない限り放置の姿勢をとってる。
それだって会社によって全然違う様だからオタ系だから〜って規則がある訳じゃないし。
あくまで原則的。
>>199キテタ━(゚∀゚)━!!!!
> ちなみに手芸用キャラ布でバッグを作る場合と、いちごシーツでバックを作る場合と
では法律判断が違うことになる可能性がある。
キャラ布には「作ってもいいけど売るなよ」って書いてあるけども
売ってしまっても厳密には違法じゃないというお話にショックを受けました。
いちごシーツはもともと切り刻むことを想定していないですよね。でもあの柄は知る人ぞ知るブランド柄ですね。
いちごシーツクラフトの違法性ってビトン生地で正規品にない商品を縫って売っちゃうことと一緒ですか?
キャラワッペンを手作りでフェルトやアップリケで作るのはどこら辺まで許されますか?
ミシン製ワッペンは説明書に「作ってもいいけど売っちゃいかん」と書いてありますけども、
たまに売ってる人もいますね。
>>201 >いちごシーツクラフトの違法性ってビトン生地で正規品にない商品を縫って売っちゃうことと一緒ですか?
ビトン生地は手芸用のものとして正規に売られているものではないとします(そんな商品ないと思うし)。
その上で著作権法についてだけ考えれば、同じです。
複製してるわけでなく、本物から別の物を作り出したので、「同一性保持権」の問題です。
前スレのときは、キャラ布については大口を叩いていた私ですが、いちごシーツについては意図的に話を避けました。
手芸用の布からバッグを作ることは当初から予定されていて同一性保持の侵害ではないと考えられるのに対し、
シーツからバッグを作ることは当初から予定されているとは言えず、違法と考えられるからです。
なお、商標登録されていて、商標権があれば、そっちでもはねられます(モノグラムって商標登録されているの?)。
> キャラワッペンを手作りでフェルトやアップリケで作るのはどこら辺まで許されますか?
全然ダメです。「複製」にあたります。ただ、売るつもりでなく「私的使用」の範囲で作るなら○です。
ブランド紙袋のリメークについての問題は、「私的複製」にあたるかということです
(厳密には複製でなく同一性保持ですが)。
紙袋から自分でバッグを作って、自分個人で使っている分には「私的複製」の範囲で法に反しません
(多分商標権についてもこれは当てはまると思います) 。
ここで、自分でバッグを作る技術を持たない人が、そういうことが得意な友達に頼んで謝礼を払い、
作ってもらったとしても同じく法に反しません。
手先が器用かそうでないかによって法律の適用状況が変わるというのは、よろしくないことだからです。
ここにオーダーの業者さんが適法になるかもしれない根拠があります。
したがって、業者さんは、
1,あくまでも個人から少ない数の注文を受け
2,材料は注文者が持ってくる
ことを守るはずです。
まあ、すきま産業なんですが、ちょっとすきまが大きくなりすぎたようで、いいかげんヤバイと思います。
204 :
名無しさん(新規):03/08/10 07:28 ID:sVxDNQeQ
>203
ちょっと質問です
では、材料を注文者が持ってくる しかも 少ない数の注文であれば
法的には 何も問題はないと考えられるのですか?
それから 多い・少ないは
どこいらへんから 線引きするのでしょうか?
>>204 それは、常識の範囲じゃない?
どう考えても個人で使用するには多すぎる数というのは・・・。
まあ、業者のほうは余程じゃないとお断りなんてしないだろうけど。
>>204が、その隙間で一儲けしようと考えてるなら(もしくは実行中)お止めなさい。
と、言いたいです。
んじゃイチゴシーツのハギレと、
製作技術を別々に出品すれば問題無いことになるね。
207 :
名無しさん(新規):03/08/10 09:15 ID:sVxDNQeQ
204です
それではイチゴ柄のシーツを加工した品物を売る為には
商品説明に イチゴ柄シーツ生地代金・加工料の金額です
このように記載すれば良い事になりますね
削除するかしないかは ヤフーの見解なんでしょうが。
私は 材料を持ち込みでディズニー物を製作・販売していますが
もちろん、加工料です
残念ながら 月にできる量なんて、たかが知れています
一儲けなんてレベルではありませんね
オークションで高値になっている状態を見ると
多少は妬みの気持ちも起こります
>207
>それではイチゴ柄のシーツを加工した品物を売る為には
>商品説明に イチゴ柄シーツ生地代金・加工料の金額です
>このように記載すれば良い事になりますね
そう言う理屈も成り立ちます。
ただ、それが裁判で通用するかどうかはまた別です。
タイトルから写真からすべて同じで、ただ商品説明に1行ついているかいないかで
法の適用が変わるというのもおかしな話だと思われても仕方がないからです。
昔、「クリスタル」という音楽カセットテープのレンタル屋がありまして(CD.MDはまだ無かった)。
店にダビング機をおいてセルフサービスでのダビングサービスをしていました。
つまり、適法なレンタル屋と、「私的複製」のためのサービスを1つの場所でしているという理屈です。
ポイントはあくまでレンタルした人が自分でダビングするという点にあります。
しかし、儲かりすぎてしまいまして、売り上げが激減したレコード業界から訴えられました。
裁判所は、あっさり「レンタル屋がダビングサービスをした」と事実認定し、クリスタルは負けました。
(東京地裁S59.4.6判タ525P314)
まあ、実際ってそんなもんです。
>>204についてはまた後で書きます。
これから出かけるので。
>192=201です
キャラ布さん今回はわかりやすいです。ありがとうございます
211 :
名無しさん(新規):03/08/10 21:59 ID:SCWuEp90
キャラ布さんのお話とても興味深いです。
イチゴとモノグラムは、わかりました。
では、バーバリーとかダックス、セリーヌは、どうですか。
指定工場の残反が、ネットショップや生地屋、オークションに出回っていますが。
中には、ホースマーク入りの生地での手作りが出品されていますよね。
バーバリーは、生地ですが、セリーヌ、ラルフローレンベアはシーツのリメイクですよね。
また、正規店で売っている、ローラアシュレイの生地で作るのはどうなのですか。
>>197 でもチョト欲しい。
こういう出品があればいいなーと、実は
思っていたこともある。
買わないけど。
>211
まず、商標登録されているマークがついている生地を使って作った物を売りに出すことは、商標法でアウトです。
○にRがついていれば商標登録されています(ホースマーク、ついてたよね・・・?)。
○にRがなければ商標登録されていないと確実に言えるかまでは不勉強で調べていません。すいません。
商標を付けて売るということは「この商品はバーバリーの物なのでそれ相応の品質です。ご安心を」と
言っているのと同じとみなされます。
バーバリーのタータンチェックについては、著作権自体主張出来ないのでは、と思ってます。
タータンはご存じの通り、アイルランドの伝統的な柄ですが、「著作権」を主張するからには、少なくとも
「著作」したといえるだけの独自性を必要とするからです。
ただ、もしかしたら意匠登録されているかも知れず、そしたら意匠法の範囲で保護されます。
それ以外のブランドのやつは、今、ちょっとイメージが浮かばないので、明言出来ませんが、
一応、シーツの加工はいちごシーツと同じとして下さい。
ローラアシュレイはキャラ布と同じに見えて、違うとこは、「ローラアシュレイ」という名前が
商標登録されている可能性があるところです。
売るときにローラアシュレイの名前を使ってはいけないことになります。
しかし、布は間違いなく正規のローラアシュレイなのですから、この辺、問題がありそうですね。
おそらくある程度のことはブランドも覚悟していると思いますが・・・また後で考えてみます。
>>210 遅れましたが、どうもです。前のときからいくらか勉強しますた。
>>204 ごめんなさい。この24時間で私の脳は限界を超えてしまいました。
下書きは一応したんですが、この問題はとてもデリケートですので、文がむやみに長くなってしまっています。
明日(つうか今日)は早朝から2日ほどパソコンのない世界に旅行の予定なので、
旅行から帰ってきてから、文を見直して、その辺の鯖にUPという形を取りたいと思います。
何かこのスレが私のせいで
「つまらん!お前の話はつまらん!!」
て感じになってきたのも気になってきましたので・・・。
いや、でも普段どこが・何が境界線か実の所判ってない身にはありがたい話だよ。
…それがどれだけの論拠に基づいた確固たる理論なのかを
検証する脳さえ持ってないんだけどさ…。
所詮2chです。
質問に対しては、著作権法の本2冊をつかって対応しましたが、その本にこれらのことに関して直接記載があったわけではありません。
書いてて申し訳なくなったので、「著作権法概説」に書いてある「私的複製」の具体例を書きうつしときます。
「10名程度までのサークルや同好会で楽譜のコピーを配ったり、
10名程度の範囲内でアニメのパロディーの同人誌を配布する行為」
狭いねどうも。
伽羅さん、勉強家だねえ。
ピーコ物には距離置いて眺めている わたしですが
すごく 面白く読みました。ありがとう。
キャラ布さんご教授ありがとうございます。
ところで、配布の中には販売も含まれるのでしょうか?
221 :
taretare10000:03/08/14 09:55 ID:+ejNZv2C
204です
キャラ布さん お帰りなさい
よくわかりました お忙しい中、ありがとうございました
後半に記載されていたように 企業が売れているうちは
訴訟問題やピーコなど 現実、多めに見ている事 多々あります
本家本元の売り上げ下落が引き際(?)なのですね
私の扱っているディズニーは
私が生まれる前から衰退することなく増え続けています
しかし オクで売るのはやめにします
あくまでも 数人に配布 ですね(笑)
では、ロゴリボンを使った加工品については
逃げ場がないと考えられるのですが いかがでしょうか?
バーバリー ヴィトン グッチ エルメスなど
本物かと見間違うレベルの完成度の高い
手作り品と称する品物が氾濫しています
先日、うっかり購入してしまい しまった!と思ったので・・・
>>218 あ、今やっと気がつきました。
「配布」って
>>216の引用文中の「配布」ですね。スマソ。
これは販売も含みますが、あくまでも「家庭に準じる個人的なつながり」
がある人たちの間での配布だそうです。
んなこといわれてもピンとこないんですが、「職場」はだめで「同好会」ならいいんだそうで。
うーん。
>221
長い文章、読んで下さってどうもです。
本来なら、向こうに掲示板をつけるべきなんでしょうが、私は自分のHPにすら掲示板をつけないものぐさなもので・・・。
ロゴリボンを使った加工品
他人のブランドマークを手作り品にくっつけてそれを商品とした場合、問題となるのは主に商標法と不正競争防止法です。
著作権法というのは文化の発展の保護を目的とする法律なので、けっこう工業デザイン面での保護が薄かったりします。
>>213でかいたバーバリーのタータンも、不正競争防止法でいくのが普通だと思います。
訂正します。スンマソ。
もしも、本物のブランド品と間違えて買ってしまった場合は、まず、丁寧なメールで返品をお願いしてみましょう。
それがダメだった場合で、もし、タイトル、商品説明にはっきり分かるように手作り品であることが書かれていたら、
勉強料と思ってあきらめましょう。
商標法と不正競争防止法違反は本来ブランド側が主張すべきことで、赤の他人がどうこう言うことではありません。
ただ、まるで本物のブランド品であるかのような書かれ方をしていれば、詐欺の可能性があります。
民法96条1項(詐欺)の取消、95条(錯誤)による無効、570条瑕疵担保責任の追求が考えられます。
相手の落ち度と自分の落ち度を、客観的に比較して態度を決めましょう。
yahooからのメールの出品できないアイテムのクイズに
ブランドリボンのリメークが出てましたね。
クイズになるくらいなので、yahooとしても多く出品されていると認識してるみたいですね。
ただ、書き方が違法になる可能性も、、と書いて出品禁止と書いてませんね。
なかなか、判断難しいですね。
225 :
taretare10000:03/08/15 10:34 ID:7cgzQBC0
>>223 不正競争防止法でしたら 素人でも理解しやすいですね
ただ、著作権にしても何にしても
違法になるかどうかは・・・・別の問題のような気がします
リボンストラップに関しては
商品説明欄に記載があり 返品は不可のようです
使用には差し障りもなく、完成度の高い品物でもあり、
損をした気持ちが残っていないので
この取引は これで終了とします
自分の経験からも考えたのですが
本物は高くて手が出ない
本物にはないアイティムがある などの理由で
手作り出品者と、それを好んで落札する落札者がいるんですよね 当然か・・・
これから 旅行に出かけます(一泊二日ですが)
自分のこれからの出品方法やカテゴリーの参考にさせていただき、ありがとうございました
ブランドは× キャラ物は○ と思っていたので
みなさんの見解や 法律的なことを知る事ができ、感謝いたします。
ヤフーオークションは、全ての点において野放しで
出品者側の自由? なんですね
改めて驚きです
あとは 他の人がやっているのだから 自分も・・・と思うか
他がやっていても 自分はオリジナルで・・と思うか です。
>>225 出品者の側の自由ではなくて、責任ですね。
訴えられるのは、出品者ですので
なかなか、綺麗な線引きが出来ない分野ですので
あえて危険を冒す必要もないような気がします。
ま万が一、起訴されますと、身柄の拘束をされますので
起訴猶予になっても、ご近所つきあい出来なくなります。
仕事をしてたら、アウトですし。
生け贄告発の目的は、ここに有るみたいですが。
227 :
山崎 渉:03/08/15 15:35 ID:OXVfwHph
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>228
>著作権は私にありますので転売は厳禁です。もし転売を発見した場合法的処置を取らせて頂きます。
・・・ってどういう意味だろう。
なんで20円ていう中途半端な値下げをしたんだろう?
231 :
名無しさん(新規):03/08/16 10:25 ID:vWoW55yN
あげぇ
232 :
名無しさん(新規):03/08/18 00:42 ID:mQUUSxV7
>232
情報買った方が、店名と場所をサラシテくれたりしないですよね
(^^ゞ失礼しました
100均スレみたいな、愛と勇気の落札者
正義の味方に…私は無理です。ゴメンナサイ
234 :
名無しさん(新規):03/08/18 01:38 ID:092CdTMG
>>232 これは 詐欺臭いよ
私は この店をよく知ってます
本館・別館・インテリア館など 4店舗に分かれてて
この場所は 本館の4階(? 3階かな?
確かに ごくごく稀に ブランド生地あります
でもね たまーにあるだけで ほとんどの人は無駄足に終わるよ
きっと 荒稼ぎだけして消えるんだろうさ
ヒントは 東京都民なら 一度は聞いた事のある店です
オマケにもひとつ
100円の生地がある事でも有名
235 :
名無しさん(新規):03/08/18 01:57 ID:mQUUSxV7
東京都民じゃないけど、あの写真の店内風景には見覚えがある。
でもうちの近所にもブランド生地置いてる店があるんだよねぇ。
地域限定情報として出品したら需要あるかな?w
236 :
名無しさん(新規):03/08/18 01:58 ID:Af3Yighv
237 :
名無しさん(新規):03/08/18 02:41 ID:092CdTMG
>>236 エライ!
そうだよ ここにはブランド生地も稀にあるが 稀だよ 稀
情報として売るには いかがなものか?
>>235 地域限定か・・・ 神奈川県?
違ったらスマソ
238 :
名無しさん(新規):03/08/18 03:14 ID:mQUUSxV7
>237
ビンゴ
>>236 しかしいきなり「生地」が「維持」になってるし・・ちょっとイタタだね(w
大阪にもこんな感じの店あるよ。
確率も確立だしw
私はこの店でブランド生地は見たことないな。
何件か手前では見かけて、買ったことあるけど。
この情報見たら、知ってる人はまずあの店を思い浮かべるわなぁ。
出品者、ここ見てるのかな?ぱくり画像やめて980円に値下げしたね。
ブランド生地というか…naomi?の布ってどうなんでしょ。
生地屋で売ってるけど「これで商品を作って売買禁止」って書いてあるの
これって通るの?
243 :
名無しさん(新規):03/08/19 19:26 ID:CHsQ4ouq
>>242 生地屋で売ってると言えば
バーバリーの本物などは 普通に生地屋で販売されている
ただし! バーバリーの本物などとは店員も言わないが。
確実に本物なのだよ
ミキハウスもピンクハウスもロゴ入りで
ごく普通に生地屋で売られているし
これも、確実に本物なのだよ
もっと強烈なのが ルイ・ヴィトン
私は正規店で購入した財布とバックを持っているのだが
まったく同じ生地(モノグラム)が
人も来ないような生地屋にて販売されているのだ
ところで、naomi? 検索してもわからんかった
コピペきぼー
私もシャネルの生地とか売ってる店知ってる
どれも1万/m以上でさすが高い物は手触りとか風合いが違うな〜と眺めるだけ
とてもじゃないけどハサミ入れる勇気はないよ
245 :
名無しさん(新規):03/08/20 04:46 ID:ZVa3zaWq
>245
シカトされてBL入りされておしまいじゃない?
>245
貼るなら入札してしまった人の方だな。
入札者が何か出品していなければ出来ないが。
http://www.netlaputa.ne.jp/~nippori/keiji/keiji.html 日暮里問屋街の掲示板で問屋さんからのコメント:下記がコピーです。
>各ブランドで使用されている生地の問い合わせが多い様ですが、基本的には
>メーカーオリジナルで特にプリント生地などは、一般の生地販売店に回る事は
>少ないと思われます。バーバリーなどは、商社がオーダー向けに出したりも
>していますが、ベーシックなチェック等でしょう。まれに、メーカーの社員(家族)
>優待などにおいて、生地(残布)など出すところもあるようですが。コピー商品や
>偽物防止の為、各ブランドメーカーの使用生地は手にいれにくいでしょうね。特にブランド
>ロゴが入っているものは、無いでしょう。
以前、生地屋さんでもバーバリーのホースマーク入りの生地の事聞いたけど、
中国のコピー用の生地だと言っていました。
私は製造メーカーに勤めていた頃のディオールの生地たくさん持ってる。
製品作った後、反物巻きで残ってたんだよね。これも売るのはまずいかな?
>249
私なら個人的に使用する条件付で信頼できる知り合いに譲るな。
ロゴなしやシンプルな柄ならブランド名伏せてオクに出してもOKだと思うけど。
ロゴ入りや特徴ある柄物を続けて派手に出品してると目立つから気をつけてね。
>248
公式HPの掲示板ではこういうコメントしか書けないでしょうね。
ロゴ入りなどは工場やウエス屋さんが残生地をメーカーに内緒で
こっそり流出させるものだと思っています。
でも顔なじみのメーカー残生地系の生地屋さんだと、
「これは○○(有名子供服ブランド)のいい生地だよ」と教えてくれます。
一見さんだとメーカーのスパイ?と思われて本物でも本物とは言わないかも知れませんね。
>>250
質問です。
ウエス屋さんってなんですか。
252 :
名無しさん(新規):03/08/22 18:42 ID:4/SmVPUL
>>251 その名の如く『ウエス』屋さんなのではないでしょうか・・・。
でもウエスって古着だけじゃなくって、
残生地にしても使ってない生地まであるんだ・・・。
知らなかったよ。
>>252 うちの会社、ウエスを仕入れて売ってるんだけど、最近のウエスは
本当にキレイだよ。絶対未使用だろうなぁとか思う。
254 :
名無しさん(新規):03/08/23 09:11 ID:jtQgNGuo
>243
http://www.fcc.co.jp/kokka/index.html からみられるんだけど(一例)
普通に町のポピュラーな生地屋で売られてる伊藤尚美デザインのガーゼ生地
です。ヤフオクでは当然のようにこの生地で作った製品売られてるけど。
デザイナーがそういう形で販売して欲しくないと思っても
監視の目も届かず短期決戦売買で処理されちゃうから。法的にはどうなのかな
とシンプルな疑問なんです。
買い手側としては、普通に生地屋で買っている分には
工場やウエス屋さんから流出した生地かどうかまで考えなくても大体大丈夫です。
メーカーと工場がどういう形の契約を結んでいるか正確なことは知らないんですが、
多分製作物供給契約だと思うんで、だとすると材料の生地は工場に所有権があって、
ただ契約でその処分に制限がされているだけということになります。
契約とは約束事ですから、契約に加わっていない私ら第三者は無関係です。
ウエス屋の場合も理屈は同じです。
所有権がある人から買えば、所有権は移転します。
たとえ「ウエス屋が流してくれた上物ですぜ。」 と言われても
( ´_ゝ`)フーン と言っておけばよろし。
>255
*おやくそく*
伊藤尚美さん、大西淳子さん、その他ここにある生地を無断で製品化し、
販売することはできません。ご注意下さい。
って書いてあるねえ。でも、布の耳や小売店で告知してないなら
知らない人も多いかもしれない。私ははじめて知った。
naomiといえば和柄の板谷なおみさんの布も無断商用利用禁止じゃなかったっけ。
ときどきオクでみかけるけど。
は、はずかすぃ
262 :
261:03/08/25 16:36 ID:87SQLy5y
書き忘れた。
落札者もアレを転売するとは度胸があるなぁ。
>>261 評価欄を見るとどっちもどっちって感じがするね。
しかし、その転売品をまた落札する人がいるとは・・・ハア。
評価は入ってないみたいだけど。
265 :
名無しさん(新規):03/08/26 12:36 ID:iJhnvhE3
>263
転売の説明にビニールテープだってこと書いてないんだね。汚いなー。
転売を落札した人もまた転売したりしてw
転売するなら評価付けない方が好都合だよね。
266 :
名無しさん(新規):03/08/27 14:32 ID:os1gD+O4
268 :
名無しさん(新規):03/08/27 15:22 ID:07yCy3Pq
>266
コレって
100均じゃないの?
はんどめいど?!
>266
バーバリーの名前は出してないけど、
しっかりバーバリーカテに出してるところがヤナ感じ〜。
271 :
名無しさん(新規):03/08/27 15:28 ID:TSMCO4Wf
>>266 出品とアバターのギャップにビクーリ。
お水のニューハーフかとオモタ。
>270
ほんとだー、バーバリーカテに出して本物と間違えて買う人もいるんでしょうなぁ。
南無〜
>>273 USEDで最落3000円とは、唖然。
しかもアクセス数やヲチ数書いて気を引こうとしてるあたり
かなりDQNだねw最低
276 :
268です:03/08/27 23:45 ID:56PvuRQL
>269
リメイク?!
だって、どっかの100均で見た気がするよ〜
デジカメケース『ハンドメイド』になってるけど…
絶対違うと思うw
タグを後付けして『リメイク』????なのかな…
これ、持ち歩くほうが恥ずかしいでしょ
>>276 あんた、根本的に勘違いしてる。
あのピーコ売りは、100均のものを買ってきて、外側をはがして、バーバリーの
生地をくっつけてるんだよ。だから「リメイク」、「ハンドメイド」。
この人の他の出品を見ればわかることだけど、生地は持ってるわけよ。
>>96をちゃんと見たのか?
>100均のものを買ってきて、外側をはがして、バーバリーの
生地をくっつけてるんだよ
だとしたら部品はすべて100円だとしたらめちゃくちゃ儲かってるじゃん
さらにムカツクー!
頭悪いですもんアヒャ
私も悪いっすアヒャヒャ
283 :
名無しさん(新規):03/08/28 14:57 ID:b9KzjsLa
>>276 >>278 一人で何役もご苦労なこった
余程 そのピーコに恨みでもあるんだろうさ
晒されるピーコはワンパターン つまらん
284 :
名無しさん(新規):03/08/28 15:10 ID:t6CeY8D6
>>283 もしかして、この自作自演ちゃん(>276 >278)は、ライバル同業者のmさんだったりして。
286 :
名無しさん(新規):03/08/28 15:41 ID:ibWQ97TX
とりあえずスレ違い。
同人物のスレか板に池。
288 :
名無しさん(新規):03/08/28 16:44 ID:b9KzjsLa
290 :
名無しさん(新規):03/08/28 16:47 ID:b9KzjsLa
>284
ピカチュウよりもDVD−Rのおまけ情報の方が気になる・・・。
どっちにしろmさんはセンスがいまひとつだね。
293 :
名無しさん(新規):03/08/28 19:52 ID:SWqekDxJ
294 :
名無しさん(新規):03/08/28 19:57 ID:b9KzjsLa
お生地?
>>294 使っている生地もレースもオクで見繕ってきたもので作ってるね。
私はこういうの趣味じゃないから言わせてもらうと、
真ん中の白レース生地が真っ白すぎて浮いてる。
まわりのバラ柄もひとつひとつは素敵なのに、
全部合わせるとお互いをつぶしあってる。
単にネームバリューでこの値段?
>294
入札してるの信者だよw
ここまで熱くなれる人って、手作り品への入札者では珍しいと思う。
>298
こんなの欲しい人いるの?
つーかピーコとは関係ないけど
300 :
名無しさん(新規):03/08/30 11:51 ID:Q4f7lBQa
>>298 おっかしい ワラタ 最高
火事場の燃えカス・・・ナイスネーミングに拍手!
しっかし これを出品しようという神経は・・・・
ギャグ?
ネタ?
301 :
名無しさん(新規):03/08/30 11:56 ID:ZtkZWW3r
>298
1000円って。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ゴルゥア(,゚Д゚,)
アゲ
305 :
名無しさん(新規):03/09/01 01:37 ID:3LTtBJsV
あがってなかった・・・
306 :
名無しさん(新規):03/09/01 14:58 ID:MPfYRRs5
>306
てづくりなの? それ
というか、ログ読んでる?
>>306 >>307 つまり、手作りのセル画ってことか?
微妙にスレ違いで、微妙にスレに合っている。うーむ。
>>306 いきなりアドバイスページに飛ばすなよ〜。
しかもまだ入札ないし・・・。
今から吊り上げが始まるってこと?
310 :
名無しさん(新規):03/09/01 20:26 ID:wWrd1KFw
見て欲しかっただけなんじゃない?
>310
違うかも知れないけど、
今はもうセルアニメ自体が無くなっている
(デジタル化している)からセルそのものがないんじゃないかな。
でも、記念用はに作っているのかもしれないけど。
>313
これはオリジナルでもピーコでもないような気がするけどなぁ。
強いて言うならどっちもピーコ。アレンジが違うってだけじゃないの?
>314
自己紹介によれば、写真をくれるらしいが。
やはり出品者の写真なのかな。
317 :
名無しさん(新規):03/09/04 14:16 ID:d3J+rNPf
>>314 評価で返金要求とかされてるけどちゃんとしてんのかな?
しかもそれでもまだピーコを出品し続けるってどういう神経?
頭おかしいんだろうか?
318 :
名無しさん(新規):03/09/04 14:21 ID:d3J+rNPf
つーか、中古パンツ売りもしてるよ。
やっぱりか
わ、続けてスマソだけどそのパンツの入札者の履歴がまたすごい。
中古パンツ買いまくってるし・・。人妻、サニタリー・・・キモッ
>>314こいつ潰したい
320 :
名無しさん(新規):03/09/04 14:51 ID:lJYfHXR3
>>314 このビニールのサンバイザーなんてスーパーでも売ってるのに・・・
100均スレから来ました。
>>314 さっきヤフに通報したが、ついでにシャネルにも通報シマスタ。
精巧なコピーと違うし、金額も微々たるものなので
対処してくれるかどうか分からないけど・・・。
でも、シャネルのロゴ無断で使ってるし、トラブルにもなってるからね。
325 :
名無しさん(新規):03/09/05 13:02 ID:OLlHsx8F
シャネルから返信キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>ご連絡ありがとうございます。
>当社担当部署にて、必要な対処をするよう、早速伝えました。
>情報ありがとうございます。
さて、シャネルはどう出るかな?
326 :
325たんすげー:03/09/05 13:09 ID:HebCV8j5
うわ、すげー
あんなヘナチョコ作品シャネルに傷がつくよね。
>>323 乙です
あんなトホホなパンツ売りは祭りしたい気分だよ。
328 :
名無しさん(新規):03/09/05 14:19 ID:UMPRAuLm
329 :
名無しさん(新規):03/09/05 14:20 ID:UMPRAuLm
ごめん、セサミストリート「っぽい」でした。
>>328 「っぽい」でも「風」でも
明らかにそれとわかるものは問題アリじゃなかった?
>>328 この人さあ…
前から思ってるんだけど、絵がヘタ。
皆、なんでこんなヘタなの買うよ?
…あ、ヘタで似てないから逃げれるのか?
上手いと、逆にダメか?
332 :
328:03/09/05 18:11 ID:UMPRAuLm
>>331 前から・・・ってことは、この人外出でしたか。
ごめんなさい。
334 :
名無しさん(新規):03/09/05 19:25 ID:50W7/nLK
>334
お疲れ様。通報しておきまつた。w
>>336 腕はいいと思うんだけどねぇ。
きっとオリジナルでもそこそこいくだろうに
ピー子の美味しい蜜を味わうともう抜けられないんだろうね。
339 :
名無しさん(新規):03/09/08 11:57 ID:gyj1/i39
340 :
名無しさん(新規):03/09/08 23:39 ID:GcjPTJJm
>339
なんじゃこりゃぁあ〜!
ぬ、縫い目が・・・(クラクラ
342 :
名無しさん(新規):03/09/09 15:47 ID:ljZyhLhz
>>341 縫い目よりも だれも欲しがらないような
この犬
こんな犬がガラガラ音を立てたら嫌かも。
>343
いや、あんなチクチクやって1000円ってある意味すごい。
時間は結構かかりそうだしね。いらんが。
ピーコで稼いでる人にとっちゃ屁な金額だが。。。
時給にしたら、100円もいかないかもね。なんか可哀相
>>341のネタはスレ違いだよね。ちょっと面白いけど。
それとも、あの犬は何かのキャラなのか?!
>>334 高評価になった所でVAIOを出品しそうな予感がw
>>339、終了してるよ。
ここ見てるんじゃないの?
349 :
名無しさん(新規):03/09/09 18:34 ID:OXA3BDSG
350 :
名無しさん(新規):03/09/09 21:05 ID:uql6BouW
353 :
名無しさん(新規):03/09/12 01:45 ID:03E4+ELn
版権無視のリメイクピーコですので、模倣して出品すると叩かれます。
>>353-354 でも、この人って上手なんだよね。友達が落札して、見せてくれた。
他のシーツリメイクはヘタレが多いけど、マジで市販品みたいに上手だった。
もし
>>353がライバル(他のシーツリメイクのチクヌイ屋)なら、自分の作品を
客観的に見てみな。
え?
ここで、著作権無視だと言っているのは
売れない同業者が妬んでいるとでも思ってるの?
他人も自分と同程度のメンタリティだと思わないほうがいいよ
>>355 上手下手の問題じゃないでしょ。
そんなにうまけりゃキャラ物使わないで勝負して欲しいな。
359 :
355:03/09/12 10:02 ID:7au+2r/v
>>356 いや、そうじゃないよ。
>>353って最初、羊スレの方に書いてて、悪意100%としか思えないから。
あと、自分は出品してないし。
上手下手の問題じゃないのもわかってる。
>>355 あ、なるほど。悪意100%ととったのね。
私はそうは思わなかったけど。
でもまあ、
>>353の出品者は叩かれて当然なことしてるわけだしね〜。
>>360 それじゃあ、同じようなリメイクものを出してる出品者を全部ここに
晒さないとね!
362 :
名無しさん(新規):03/09/12 10:47 ID:CduvJGo9
>>360 上手な人だけポツンと書くから悪意っぽく見えるんじゃないかと思われ。
「模倣お断り」は他の人も書いてるしさ。
誰もお前のセンスまるでなしのバッグなんか模倣しねーよ!って感じの
人も書いてるよね(w
「シーツ リメイク」で検索しる!
365 :
361:03/09/12 11:00 ID:jvsYY/0K
>>364 怒ってないよ!
もしかして、「!」=「怒り」だと?
ま、別にいいや。
検索して、ここに晒そうっと。
>>364 過剰反応しすぎでは?変な誤解されるよ。
367 :
361:03/09/12 11:11 ID:lMxZyGdj
>>361 ああ、ごめんね。
なら全部晒してみろよ、って言われたのかと思ったyo。スマソ
いくら柄が可愛くても、
どっかの子供がオネショしたかもしれないシーツを
身につけるのは嫌だな。
>369
ご存知ないようですが、USEDというのは名ばかりのものが多いです。
>>370 そうなんだ。
なぜUSEDって書くの?
何かメリットはあるの?
>367
背景ウザ杉!
>続くようでしたら嫌がらせとみなし、何か対処を考えたいと思います。
何かやれるもんならやって見せて欲しいな。
メールボムとかウイルス送りつけとかかな?
どう足掻いたって法的処置は無理だもんね。
>>371 そうだね。
USEDじゃないなら、デッドストックとか書けばいいのに。
そのほうがよっぽど気持ちいいと思うんだけど。
USEDって書けば著作権侵害にならないとか?
質問代行スレでそんな感じのことが書いてあった。
でもわざわざシーツを使ってUSEDって明記して作るなら
もっといい生地でオリジナルを作った方がよさそうなものなのに
・・・って思うのは私が素人だからでしょうか。
376 :
353:03/09/12 22:14 ID:03E4+ELn
なんかすげー深読みされちゃったのね・・・。
自分シュピーンできるような人間じゃありません。でもチクヌイ物が
好きなので、オク眺めてたらいきなり眼に飛び込んできたのが
あのスヌーピーだったのね。信じられない気がしました。
何も知らなかったので、羊スレに先に張ってしまいました。
ごめんなさい。
でもひどくない?版権無視しておきながら、自分の真似はするな
なんて。この人が特別上手なのも全く知らなかったし、こんな事
しているのが他にもいるなんて、信じられないです。理由が有って
この人だけ特別に張ったわけじゃないです。色々失礼しました。
>>376 結構そのようなチクヌイの制作者は多いです。中にはカリスマと言われる人もいます。
自分の著作権をうるさく主張して、ホームページではすぐ真似されると愚痴を書いて
その割には、平気でリメーク品を出品したり、他人の作品を真似したり。
さらに困ったことに、作品集にさかのぼって作った作品として紹介するから
さも真似された方が、真似したように勘違いされてます。
腕がいいんだから、そこまでしなくて良いのに。
378 :
名無しさん(新規):03/09/14 01:50 ID:DyRlMH5z
379 :
sage:03/09/14 03:20 ID:QkJMZH+2
>>378 画像がボケててよくわからん。
じいちゃんの老眼鏡かけて見てるみたいで
目がくらくらするわい。
眠たくてageてもた。
>>381 うわーまたこの人か(w
またちんまい物出してるのね…。
383 :
名無しさん(新規):03/09/16 21:15 ID:nFe92Gq8
>>384 なんじゃこれ。
不用品のガラクタにリボン付けてるだけじゃん。
ヘルメソが見たら泣くぞ。
過去のピーコ出品にも驚いたが、それをあの値段で落札してる
連中がいることの方がもっと驚きだ。
評価が綺麗なのはいかにも安物に貼り付けただけだと見てわかるから
「騙された」と思う香具師がいないだけだろうな。
>>384 商品名に騙されるな!って感じだね。ホント、エルメスが泣くよ・・・
387 :
sage:03/09/20 08:48 ID:5H/l1lfK
388 :
387:03/09/20 08:49 ID:5H/l1lfK
あ、あげてしまった!
すまそ。
389 :
名無しさん(新規):03/09/20 13:57 ID:C3ekgZzs
>387
これ、アイロンプリントぽいね。
最近こんなのばっかり目に着くなぁ…。
>>391 9月にはいって3個は落札されてるね。
希望落札価格でやってるから、一見入札無いように見えるけど。
版権の問題は有るけど、可愛いレベルじゃないでしょうか(w
393 :
名無しさん(新規):03/09/21 18:59 ID:x48/XMjj
>>392 近所の子餅主婦にでもあげて自己満足しててよ。
っていうものだと思うぞ。
可愛いレベルって、あなた・・・。
つ〜か結構このオクに詳しいね・・・(w。
395 :
名無しさん(新規):03/09/21 20:06 ID:1eBKluDz
396 :
名無しさん(新規):03/09/21 20:45 ID:A+QJermB
>>395 でつね
しかし ナイロンにアイロンプリントとは
397 :
新規:03/09/22 00:24 ID:37cZ4TQK
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398 :
名無しさん(新規):03/09/26 10:34 ID:BJ1GaIRC
399 :
名無しさん(新規):03/09/26 13:15 ID:v7MGYXBZ
スマソ、裏打ちってなんですか?
パッチワークのカバーとか作る場合って裏打ちってのを
しないといけないのでしょうか?
>398
上のやつは楽しそうだからいいと思う。
>>398 なんか写真の撮り方とか文章が男性が作ってるぽいね。
こんなものがショップで5000円で売られているって本当?
404 :
名無しさん(新規):03/09/27 16:14 ID:sPjjd4mP
>>404 明らかにそれとわかるものは、いくら「〜風」って書いても
引っかかるのにね。
しかし、子供のおもちゃなのに
大きさの比較でタバコを置いてしまうところが無神経で痛いな。
>>404 これ ノンタンのフェルトマスコット&おもちゃ て本の作品です。
細部を多少いじって変えてますが、ベッド、歯ブラシ、おまる、全て載ってます。
どうせなら、シャワーまで作って欲しかったですね。
しかし、この辺の型紙付き本の作品の出品に関しては、どうなってるんでしょう?
本にも著作権の話や、販売に関しての注意書きは無いのですが、、
本などに載っている型紙を使って製作販売するのは
著作権法に抵触すると弁護士が言っていた。
408 :
名無しさん(新規):03/09/27 23:48 ID:+wnU958W
>>407 ええ?!
じゃあ バックの型紙つきの本から取って
バックをオクで売ったらいけないの?
410 :
名無しさん(新規):03/09/28 00:22 ID:cdSOzImu
>>409 ええ?!
じゃあ ガンダムのプラモ買って
完成品をオクで売ったらいけないの?
412 :
名無しさん(新規):03/09/28 00:28 ID:cdSOzImu
>>411 なんでお馬鹿なのか説明しれ。
型紙から作るといけないのでつか?
プラモとの違いがわからん。
>>412 ガンダムプラモに関しては範囲外なので違いは言えませんが・・・
型紙は著作権が発生する場合が多いです。
だからそれを使って作り、第三者に販売する事は著作権の侵害になります。
これは個人でも法人でも同じ。
もちろん、個人で楽しむ分にはなんら問題はありません。
もっと詳しく話すと専門用語がいっぱいで面倒なので、
とりあえずこんな感じで。
つけたし。
ただ、難しいのはバッグなどの場合は、
おおよその形というのはずっと前から認知されている物なので
自作で作っても市販の型紙を使ってもあまり変らなかったりして
果たしてそれが型紙を使っての作製かどうかは
はっきりわからないんですよね。
そうすると、ただアイデアの盗作ということだけで、
法律上問題がなかったりするわけです。
結構この問題は一概には言えなくて難しいものがあります。
>>412 411じゃないけど、プラモを買って作って完成品を売るのと、
買ったプラモのパーツから型を起こして複製して売るのとじゃ
まるで違うことなんじゃないの?
型紙本から作ったものは後者に当たるものだと思っていたが。
416 :
名無しさん(新規):03/09/28 01:40 ID:K5K5TalN
417 :
名無しさん(新規):03/09/28 01:58 ID:cdSOzImu
プラモは型を作るかそのまま使うかの違いかな
なんかよくわからないが...
型紙付きの本ってその型紙がなければ本の価値がないような気がする
で、それを作るのはOKで、売るのはNGってこと?
本の型紙で作った物は本のコピーを売っていることになるのかなぁ
418 :
名無しさん(新規):03/09/28 13:26 ID:q5M7cZfO
>>417 それを言ったら 型紙だけをコピーして売ってる人もいるよ
これこそ 著作権の侵害でしょうが!
カバンでも洋服でも 型紙付きの本から取って製品化して売るのは
OKだと思うけどね
だって証拠なんてないじゃない?
型紙はそれでもって作った完成品の著作権と、型紙自体の著作権で2重に守られている。
ノンタンの型紙は、一見ノンタンに見えないけど、ノンタンとして保護される。
同じノンタンのぬいぐるみが出来る型紙でも、パーツの配置など記載の仕方が違えば、
型紙としては別の著作権でそれぞれ守られる。
完成品が何の取り柄もないトートバッグかなんかの場合、
その型紙はパーツの配置や説明の仕方などに独自性があるので、
型紙としての著作権で保護される。で、型紙をコピーして売ってはいけない。
そこから作ったトートは売っていい。
そのトートをバラしても、パーツの配置や説明は分からないから。
ということは・・・時々話しに聞く、ハンドメイド職人が
「自分のオリジナルを模倣して製作販売するな。」などと
言いがかりをつけるというのも無効ということですな。
その職人の作る物にオリジナリティがかけらも無ければ
そのとおりですな。
模倣であることを証明できなければ、オリジナルもへったくれもないのでは?
423 :
名無しさん(新規):03/09/29 08:22 ID:miEaWX8D
ここのスレは法律云々よりも、
作り手の【 モ ラ ル 】を重きに晒しているはずですよね?
確か前スレか前々スレでそんな風なバトルがあった気がします。
キャラ布だったかでバトルになって、
法律に触れるかどうか白黒ハッキリしたい人がすごく叩かれてて…。
結局グレーゾーンみたいな感じで、
法律に関しては法律板へ行けばいいでしょって言われてた。
だから今更法律がどうのというのは、
このスレでは意味が無いと思いますが。
前々から感じているのですが、
確実に法律に触れるという確証や、違法である事を証明出来ない人が、
ピーコだ、あーだこーだと晒してますよね。
で、そういう人が
>>411みたいに書き込むんだよねw
424 :
名無しさん(新規):03/09/29 15:16 ID:4plhXd9X
>>423 んー。言いたいことは分かるけど、法律的に違法か証明できなくても怪しいと思ったら
どうだろ?と出してくるのもこのスレの趣旨じゃないかな?
どう考えてもノンタン風はまずいような気がするし。
>>411は、その前のガンプラに対してのレスじゃないの?
某通販会社のハンドメイドキットを使って作ったバッグ、
売るつもりではなくて作ったけど
作ってみたらイマイチ合わせる服がなくて使わずジマイ。
でヲクで売ったことがありますけど
これもきっと著作権とかの問題ではいろいろなんでしょうね。
でも私のは中古品扱い??
元々売るつもりじゃなかったかどうか、っていうのが
ポイントなのかしら?
すごいそのライン、難しくないですか?
法律とかで言うと、
何でも「故意だったか否か」ってポイントらしいじゃないですか。
ハンドメイドキットなら、ガンダムプラモと同じで
無問題なんじゃないかな。
故意のあるなしについては、罰する法律知らなくても故意なしとはされないからねえ。
実は罪の成否にはあんま関係ないんだよね。情状には影響するけど。
427 :
名無しさん(新規):03/09/30 02:12 ID:GRWa03xO
みんな百菌じゃない?
シャネルマーク付ければ良いってモンじゃないだろ!
シャネルファンとしてはなんかすご〜くムカツク。
>427
見ている方が恥ずかしくなるようなピーコでつね。
>>427 シャネル百菌リメイクの大御所myuタンがいるから
もうめったな事では驚かなくなってしまった自分に鬱。
しかし、しょぼいリメイクだとわかっていても買う人がいるっていうことは、
シャネルマークは永遠のブランドなんですねぇ。
>>427 こういうの買う人ってナンなんだろ。
だって本家ではそういう商品出してない、つまり偽物持ってるってことが
すぐばれちゃうじゃん。
ブランドの偽物を持つことほどみっともないことはないよね・・・・。
432 :
名無しさん(新規):03/09/30 16:34 ID:v84bhfWA
433 :
名無しさん(新規):03/09/30 18:03 ID:Ure6bwoJ
>>418 手づくりママキディ99年60号ですね。
分からないようにうまく撮ってるな。
手づくりママキディの出版社って倒産したんだね。
ちくってやろうかと思ったのに残念。
435 :
名無しさん(新規):03/10/01 23:29 ID:CtRvcFGR
>432
ちょっと、ちょっと〜〜〜〜!!!
熱いバトル中!!たかがコピーに33000円!
3300円じゃないよ。サンマンサンジェンエ〜〜〜〜〜ン
>435
うぉ!すげぇ!
でも、作ったものをヤフオクで売れば
元とれる、と踏んでいるからでは?
おいおい、4万超えたよ。
しかもサービスで他のコピーも付けるとさ。w
ところで落札者はフェルト物ばかり高値で落札してるね。
今度は自分が売る側になって元取ろうって魂胆かな?
結局42000円かあ。
どーして?どーして?わからん・・・。
そそ、それにしても〜〜〜!
きぃ〜!
売りてぇ〜〜〜!キディいっぱいあるよ、うちの本棚に。
お宝!?
440 :
名無しさん(新規):03/10/01 23:57 ID:k6xieNvY
希望落札価格がついて今度はリーズナブルね!
442 :
名無しさん(新規):03/10/02 00:08 ID:+iLDX/DM
フエルト?
フェルト?どっち?
>>440 アドバイス一番乗りしちゃった。
数量2がエゲツナイ。
>439
コピーじゃなければOKでしょ。
445 :
名無しさん(新規):03/10/02 00:52 ID:qC8zWdFu
>440
質代さん、突撃してくれたのかな。
終了しますた。
446 :
名無しさん(新規):03/10/02 01:08 ID:qC8zWdFu
>432
もう削除されてる。
ついさっきまで見れてたのに。
本人がしたの?ヤフがしたの?
>446
昨日、通報しときました。8000円ぐらいの時だけどね。
私も持ってるよ。>キディ 60号
でももう、今高値にはならないでしょう。たぶん
早速、出品されていたけど、ここ読んだひとかしらん!?
それともイナゴのとこ読んだ!?
448 :
447:03/10/02 06:43 ID:Apa0szSn
ヤフーに通報ね。
ヤフに通報してもこんなにリアルタイムに削除なんてしてくれないよ。
っていうか、この手のものはなかなか削除されない。
だから、本人がココ見てやめたんじゃないのかな。
>>439 少し前にボロボロのキディ何冊かまとめて出品したら、
驚くような高値になってウマーだったよ。
オク板住人のくせに、本人が早期終了(或いは取消)した場合と
ヤフに削除された場合の違いも知らん奴しかいないのか・・・。
さすがだな、チュプ溜まりスレ。
何でこんなに対応が早かったんだろ?
やっぱ値段かな。
99年60号ってぽぽ服が載ってるからすごく高値になるんだよね。
私も、狙いつつもいつも撃沈するひとりです。トホ〜。
この号にあれ載ってたのか。ますます欲しい。
454 :
名無しさん(新規):03/10/02 19:41 ID:SfYUV5i2
>>454 いやん、ミニチュアサイズ可愛いね・・とか思ってしまったアテクシ
>>453 451ではないですが。
こっちは確かに自分で削除してるんだけど、
42000円で落札されているほうはヤフに削除食らってる
みたいなんだよね・・・。
もうオクが見られなくなってる。
>>432のアドレスね。
うん、ヲチリストに入れといたのに
消えてるし、アクセスできませんでしたってなる。
即決のほうは見られるよ。
でもヤフに今さら取消されても
お互いアドレスは分かってるんだから取引きは出来ちゃうよね。
一応ダメ出ししとかないと関係機関に怒られるからでしょーか。
>>404のアドレスのところ見てて、
目はキラキラさせて欲しい・・・ギラギラはいやぁっ!
って思いました・・・。
怒られるというより、これは規定違反という態度示しとかないと
今後も出るからでしょう。
態度示した所でイタチの追いかけっこだろうけど。
>>458
自分レス♪
462 :
名無しさん(新規):03/10/03 16:49 ID:lgE5/E67
さすがはチュプのスクツスレ!! (゚∀゚)
464 :
名無しさん(新規):03/10/03 17:17 ID:Ys8O2fNN
465 :
名無しさん(新規):03/10/03 18:11 ID:dJIY9LGu
なんか意味わかんない。
466 :
名無しさん(新規):03/10/04 10:19 ID:mLlBXBsX
467 :
名無しさん(新規):03/10/04 10:26 ID:mLlBXBsX
42000は逝ってくれないと私はうかばれません。
予想・・・2マンハッソンエン!!
5000点!
あ、いや
やっぱもうちょっといくかな・・・
悩むな・・・。
ってオイ、マジで悩んでるし、アフォだな私も。
当たったら何かくれる?
さっきからいくらまでいくかばっか考えてる私って・・・
やっぱアフォでつかね;
ダンナ休日出勤だしチクヌイでもしようかとミシンの前に座りましたが
天気がいいので仕事になりませ〜んにゃ。
ところでココはふぇるとチクヌイさんだらけ?
すでに7人入札してますね。
こ、これは予想難しいレースですな!
このスレ主旨変わってませんか(笑)
ぽぽちゃん、豹柄のコートはちょっとどうなのか。
素材違いで作ったら可愛いでしょうね。
473 :
名無しさん(新規):03/10/04 17:52 ID:VMgk32JY
ヤフーの掲示板、手芸テキスタイル★手芸でこんなのも作れるんですね★がちょっとおもしろい。
474 :
名無しさん(新規):03/10/05 14:56 ID:k/oU+WJF
すご。。。。
こういうのって自分が子供に作ってあげるから意味あるわけで
ちょっとした価格で買えるなら別として。。。
自分では作れないと言うなら普通のオモチャ買って
数万円は貯金しとくほうが子供の為になるように思うけど。。。
好きで買うんだから勝手だけどさ。
買う人がいるから売るわけで・・・・
ヤナセさん見たら呆れるよきっと。
>>474 すごいねえ。
3姉妹でパチモン作ってるんだ。
どんな姉妹なんだ…。
>>476 そういう親に育てられたのでしょう・・・。
479 :
名無しさん(新規):03/10/06 11:51 ID:Dcfh7Lm5
はじめまして、私は某ブランドに勤めています。
近頃一般の方の手作りの品物を販売されていらっしゃる方が増えたのは良いと思っておりますが
ブランドの生地を使用して 作品を作られてそれを販売される際に
無断でブランド名を使われる方が非常に多いと聞き、その実態調査の仕事をしております。
皆様の周囲でご存知の物が御座いましたら教えて頂ければ、と考え
書き込みをいたしました。
ブランドにはブランドの名に恥じない様 日々努力をしています。
簡単に名を付けられるのは非常に心外な行為です。
余りのコピー商品・名を騙る偽商品の多さに今更ながら 驚くばかりです。
お仕事手抜き(・A・)イクナイ!
自分で調べる!
482 :
479:03/10/06 14:04 ID:Dcfh7Lm5
ネタというのは嘘と言うことを指すのでしょうか。
全くそういう事では御座いませんが そう取られてしまう書き方だったのでしょうか。
自分たちでも調査は勿論しておりますが、こういうウェブがあるのを知ったので
書き込んで 多少でも情報を得られればと思ったことでした。
膨大な情報の中で 更なる情報を求めております。
こういった書き方をしない方が逆に良かったのかもしれないですね。
>479
企業を名乗らないにしろ、企業のかたでいらっしゃるのですか。
ここのスレッドを見つけてここまで書き込まれるのでしたら
一通り過去ログと呼ばれる過去の書き込みにも目を通して頂いた上で、
ここの住人が各企業の姿勢について感じている疑問に答えて頂きたく存じます
とりあえず>1をお読みでいないようですので午後のお仕事はそれに費やしていただけますでしょうか。
ここで真面目なリサーチをするというのでしたら
アテクシはちょっとずっこけてみます。
そういやーこないだブラブラと手作りとか検索してみてたら、
ブランドのタグのリボン(?)みたいなのを売ってるの見かけたなぁ。
ブランド品って縁が無いと思ってるから「フーン」で終わっちゃったけどね。
488 :
名無しさん(新規):03/10/06 16:50 ID:IH9ODYS6
>>479=483
ちょっと検索すればピーコ職人なんてうじゃうじゃいるのにこんな所で実態調査?
どこのブランドだか知らないけど、そのブランドがピーコ職人を放置してるから
こういうスレが立つんでしょー。何を今更って感じ。
489 :
名無しさん(新規):03/10/06 16:57 ID:/3rVXGQ/
某ブランド会社にお勤めで、実態調査の仕事で情報を欲しいのなら、
まず社名を公表しないとダメでつよ。
ささ、どこのブランドでつか?
490 :
名無しさん(新規):03/10/06 17:23 ID:yHVjkEu7
491 :
名無しさん(新規):03/10/06 18:26 ID:Trzqpbrw
>>490 私の個人的見解だけど
フェルト職人は 高い値段が付いたとしてもいいんじゃないかと思う
裁断・縫製など 普通のハンドメイドに比べ
はるかに手間と時間が掛かるわけだし
なによりも 技術の誤魔化しができない訳。
ケーキだろうが キャラだろうが
手間と時間を時給に換算すると セットで1万 2万は
実は それほど驚くような値段ではないし
誰にでも出来るわけではない
目くじら立てるほどの物だろうか?
実際、アンパンマンのフェルトキットを購入して
あまりにも大変なので挫折した経験のある私としては
ただ 尊敬するのみ。
>>491 高額になることは問題ないと思うよ。
実際、ものすごく手がかかってる作品だよね。あれだけ作れたらいいなーとも正直思う。
飽きずに丁寧に作り上げる点も含めて。
技術と仕上がりに対する評価として値段が上がるのは自然なことだ。
ただ、それと、版権の発生するキャラクターを無断使用することとは別だと思う。
その値段のいくらかがキャラクターのためだ、としたら、それはその人が正当に得られる
金額ではないよ。
>491
>492さんの意見にドウイ。
丁寧な作りが高値落札されるのと
パクリ物が高値落札されるのとは違いますよ
>479,482
過去ログ読んだぁ? まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン
>>491 同じく492さんにドウイ!
別に高値だからとやかく言われてるのではない。
ピーコ(・A・)イクナイ!
>>490さんがURL書いてるところの人は悪質。
アソパンマンだらけ。
んだんだ!
禿堂!!
それだけ言いにきた!
496 :
名無しさん(新規):03/10/06 20:40 ID:9S4aio0L
497 :
491:03/10/06 23:32 ID:Trzqpbrw
>>494 そうよねえ
技術があって時間を掛けているフェルト職人
なにゆえにアンパンマンだったりするのか不思議。
キャラ物でも一目でお粗末なら 値段は上がらない
逆に オリジナルでもセンスと技術が抜群なら上がる
ピーコ職人も同じ事でしょ
1千円にしかならないピーコもいれば
万以上の値がつくオリジナルもある
技術で入札率の上がる職人を見るのは気分がいいが
著作権を侵害してまで儲けたい根性の見える出品物は
もう、いい加減にウンザリだわ
挙句の果てには リボン・シールに走る始末
ポリシーもプライドもなく
メジャーなブランド・キャラクターなら
馬鹿な落札者が値段を上げるだろうと人を馬鹿にしすぎだわ
498 :
名無しさん(新規):03/10/07 01:51 ID:WKViamDi
作ることより、結局金なんじゃないの?
499 :
名無しさん(新規):03/10/07 01:52 ID:7MQFqxfa
>>500 あ〜あ。ヴァカ丸出しだね。
己の非を認めずに何で自分だけ?ってパターンですな。
>>497 フェルト職人としての技術は素晴らしくても、
ピーコするものが無いと何も作れない人は
イパーイいるよ(・∀・)
技術と、一からデザインして作り上げる能力は
別だからな〜。
ゆえに安易なピーコに走る・・・っと。
>>500 でもま、QA答えてるだけマシかもよ。
誰かその人に「他のピーコ職人にも質問してるけど答えてくれてないだけだYO!」って
教えてヤレ
504 :
名無しさん(新規):03/10/07 20:11 ID:H8M266pp
505 :
名無しさん(新規):03/10/07 20:30 ID:KrUziMOv
>>504 よくやった!これ最悪やな。。。
100菌の商品に模様入れただけじゃねーか・・
業者ぐるみの犯行か!?
ボロ儲けだ。。
506 :
名無しさん(新規):03/10/07 20:33 ID:KrUziMOv
ビトン好きとしては、なんかムカムカしてきた。
アンパンマンとかは個人でチクチクやって労力使ってるなーって思うけど
これは遊びの範囲超えてるよ。明らかに犯罪ッス。
逮捕です。
507 :
名無しさん(新規):03/10/07 20:44 ID:5NKYwhyA
>>504 即決にはできませんので・・・??
でも 即決になっているわよ
508 :
名無しさん(新規):03/10/07 21:06 ID:H8M266pp
>507
単に即決を設定してないだけで、希望落札価格を
設定したら、その価格で落札になることを知らないのでは?
シールやペイントじゃないって、
サンドブラストかなんかでやってんのかな?
>504
この人ってダイソーの犬用Tシャツにアイロンプリントで
ブランドロゴ付けただけの物を2000円とかで売ってた人だ!
犬服縫いとしては許し難いピーコ職人だったから覚えてるよ。
印刷屋勤めのDQN…とかね。
業界向けのプロモーショングッズ作る
トコに勤めていれば可能かも。
作る方も作る方だけど、落とす方も何だかアイタタタ。
511 :
名無しさん(新規):03/10/07 23:03 ID:mmTMIxIE
>>511 片方51000円になったねぇ。
落札者の価値観がわからんよ。
513 :
名無しさん(新規):03/10/07 23:33 ID:5NKYwhyA
>>511 この本 持ってるわ
私もオクで売ろうかしら
キディは 創刊号から全て揃えてもらったの(友人から頂きました)
中間でも 3万くらいにはなるわよね
でも 評価が24しかない
警戒されちゃいそう
迷う所だけど しばらく様子を見させていただくわ
隅から隅までチェックしたけれど
高値になるような内容ではなかったわよ?
フェルトのレシピ ポポチャンの実物大型紙
子供服は可愛かったけど・・・
514 :
名無しさん(新規):03/10/07 23:46 ID:G+igFBG3
515 :
名無しさん(新規):03/10/08 00:44 ID:Ox65E+/C
>>504
ほんま、きっついな〜
みんなで追放しよう、そうしよう
516 :
名無しさん(新規):03/10/08 01:02 ID:AZVXGJ5Y
517 :
名無しさん(新規):03/10/08 01:57 ID:QwRY7rpf
この人バーバリーでも同じの作ってたぞ
節操ないな
518 :
名無しさん(新規):03/10/08 02:01 ID:QwRY7rpf
519 :
名無しさん(新規):03/10/08 07:39 ID:K+LdSMig
521 :
名無しさん(新規):03/10/08 07:56 ID:QwRY7rpf
522 :
名無しさん(新規):03/10/08 08:12 ID:wBVfVJMr
523 :
名無しさん(新規):03/10/08 08:13 ID:wBVfVJMr
525 :
名無しさん(新規):03/10/08 08:30 ID:wBVfVJMr
>>524 なるほど そんな技があったんですか
ありがとうです
>520
こいつには絶対入札したくないわな。すべてにおいて卑しい、いやらしい!!
本誌って言ったって、型紙はコピーじゃないか。なんて懲りないやつなんだ・・・
☆ 委託出品ですが、手元にありますので心配は無いと思います ☆
☆ 型紙がありません、発送までに見つかれば一緒に発送しますが無ければ私の持っている型紙をA0サイズの大型コピーを両面分お付けします ☆
苦しいいい訳だな。
528 :
名無しさん(新規):03/10/08 09:33 ID:XHbKQqk7
>>526 ハゲドウ!(・A・)
他の号本誌にパフェコピーを“オマケ”でつけるあたり、
よう考えるなというか、せこいというか・・・w
でも本棚で同じ本が眠っているので
昨今のこの盛り上がりを見て
我が家にもお宝アッター!(・∀・)とウキウキ♪
どうせおまけくれるんだったらこっちの方がいいな
でも落札金額により・・・っていくらからかな!?
あの手この手でかいくぐるコピー。
すごい頭いいね、この人w
一度削除食らってるなら、ヤフにチクればまた削除に
なるだろうか?
>524
あ。漏れ、そのサイトのドラキュラのフラッシュ好きだったのに…
(違法って知りつつ)
ピーコ職人だったとは…。
>524
関係ないけど、ラルクとアンパンマンを同時に愛することって
可能だったのか・・・。
しんせんなおどろき
535 :
名無しさん(新規):03/10/08 12:04 ID:6YE0R8kF
>520
懲りない人なので、代行さんにお願いしてきました。
ageます。
536 :
名無しさん(新規):03/10/08 13:08 ID:oGjQMc14
楽しみー。いい加減にしてほしい。
持っていないもののひがみではなくて。
☆ 質問はアドレスをつけて下さい どんな事でもかまいません 気になることは質問して下さい ☆
☆ 如何なる質問にも質問欄には返信致しません 返答が欲しい方はアドレスを載せて下さい ☆
・・・て、書いてあるから返答は無いんじゃない!?
しかし、説明文を読めば読むほどむかつくなぁ。
☆ 悪天候の場合も発送いたしません ☆
★★ 入札単位はお守り下さい 1円単位でご入札頂いた場合・10円単位に繰り上げさせていただきます ★★
ナニサマ!?
ホント何様だよね。
著作権守らない奴が何言ってんだかって感じ。
540 :
535:03/10/08 15:08 ID:6YE0R8kF
541 :
名無しさん(新規):03/10/08 18:47 ID:KR7+hdQJ
ピーコ品ってさ、USEDでもやっぱひっかかるかなぁ?
子供にコネd作ったキャラもの洋服はやっぱアウト?
あと見てたら、市販の生地を使って製作したものも?
なんとか風ってつけなきゃいいんじゃないの、幼稚園バックとか
バザーでいっぱい売ってるし、チュプもそれ目当てのときあるよね。
542 :
名無しさん(新規):03/10/08 18:57 ID:nxv+5UBU
でも型紙ほし〜いよ。
安くみんなに売れば3000なんてあっという間なのに
薄利多売にすれば良いのに!私なら希望落札価格3000にするな。
3000円も出してフェルトパフェの型紙欲しいの〜?(;゚Д゚)
>542
著作権違反出品者予備軍?
そもそも520の出品者は高値だから晒されたわけじゃないでしょ。
545 :
名無しさん(新規):03/10/09 00:28 ID:kZeMwhtt
>>545 そこの文章・・・
あれをハンドメイドと呼ぶのか・・・呼んでいいのか・・・
エッチングかサンドブラストだろ。
548 :
名無しさん(新規):03/10/09 02:21 ID:TBqiuGor
>>545 >私もいたしますよ! って嫌がらせを仕返すってこと・・か?
某会社にとってはこの人の出品自体が嫌がらせなのだが。
『大阪!コテコテ☆懐メロ歌劇団!』おはよんさんさん
>>545 嫌がらせとは何のことを言っているのだろう?
真っ当なアドバイスも嫌がらせと受け取っていそうだが・・・
>549ゴメンね誤爆った
ピーコ職人は往々にして質問アドバイスを嫌がらせと取りますね
「他もやってるのに何であたしだけ?ヽ(゚皿゚*)ノ ムキー 」
>>545 出品全部終了させちゃった?
ID変えて出品かな。
それでも物でわかるね。
あそこまで大量出品でコピーしてたら
捕まってもおかしくないような。
本人はまったくそういう意識ないんだろうねえ。
買う人がいるからますます作るんだろうけど。
例のフェルトの型紙が載った雑誌・・・フェルト職人がすべてに入札。
しかも結構高値で。しかもしかもすでに一冊即決で手に入れている模様。
・・・ってことは、買い占めてフェルト作品のライバルを排除するのか!?
すんごいお人だ。
554 :
名無しさん(新規):03/10/09 14:44 ID:JhsgL/Tj
>>553 おまけに出品してるフェルト作品がピーコだ。
>>553 ほんとだね。お金持ちだねえ。
出品物ディズニーキャラ付だし。
キャラつくととたんに安っぽく感じる。
フィエルトのオリジナル目指せばいいのに。
BOOK OFFでキディ売ってたんだけど
買い占めてくればよかったかな(w
一冊100円だったし。
60号があったかどうかは不明だけど
559 :
名無しさん(新規):03/10/09 15:39 ID:QPKmIZUe
>>558 この人は題名のつけ方が下手なんだよ。
もったいないな。
アラートとか題名勝負だから。
561 :
554:03/10/09 16:57 ID:JhsgL/Tj
IDハケーン。サンクス。
>>555 なんて、開始から30プンもしないで落札してるあたり、
かなりキテルね。
こんなの買わないでも、写真大きくでてるやつホゾンしといて
見て自分で型紙おこせばいいのにーフシギ
562 :
名無しさん(新規):03/10/09 21:26 ID:zK2387Es
IDやす○タソ?
でもピーコ出してないけど・・・。
567 :
名無しさん(新規):03/10/10 15:59 ID:SICn68MO
>566
早期終了?
「1件でも入札してれば、入札者に失礼だから早期終了しません」って書いてあるのに。
削除される前に、逃げたのか?
569 :
名無しさん(新規):03/10/12 22:09 ID:v/5eGOxR
ダメだろ。コピーにオク外での取り引き。
フェルトのパフェのコピー、削除されたなぁ。
本誌で欲しいのあったんだけどな・・・
>>571 本当に欲しいのであれば、送料とコピー代だけ負担してくれたら送りますよ?
捨てアド晒してください。あ、怪しいモンではありません。
私も以前ここで欲しい物を譲って親切にしてもらったんで。
571さんではないけれど
確かに私も欲しいや。
>>572 先着何人とか宣言しとかないと
乞食のように私にもおくれ〜〜って人が次から次へと沸いてくるよ。
575 :
名無しさん(新規):03/10/13 15:31 ID:Nwd7eDp4
>571
>573
周辺市図書館、かたっぱしから検索してみたらありました。
近所の図書館で聞いたらちょっと遠かったけど
取り寄せられますよって云われた。
その上再検索してくれて、協定(だったかな?)結んでるもっと近い
市立図書館にあったので予約してきました。
型紙もついてるって書いてあった。
作ってみたいし、参考にするにはすごくいい雑誌らしいけど
何万円も(何千円も)出す気にはなれない。
あ、もちろんコピーは問題外。
まだ手元にないけど>572の気持ちわかります。
>>572 私は
>>571さんではないのですが、お願い出来ませんでしょうか。
捨てアドですが、メル欄に書いておきます。「sage 」はいりません。
572さん
便乗で申し訳ないのですが、私もお願いできませんでしょうか?
市の図書館での取り扱いもありませんでした……
>>572 あ〜欲しいよ。
でも572さんかなり大変になりそうな予感。
あまり人数が多くなったら申し訳ないし
もうちょっと探してみよ。
探してもなければお願いしてしまってもいいかなぁ・・・。
ソレってブックオフとかにはまず無いモンなんでしょうか?
ブックオフ、また新しい店がオープンしたみたいなので、いってみよーと思ってたので。
572さま
573です。私も捨てアドですがよろしかったらご連絡
お願いします。
うちの田舎のブックオフはダメでした。
自分も図書館をもう少しがんばって見ます。
>>572様
私も宜しくお願いします。
図書館・ブクオフ全滅でした。
わずかですがお礼もさせてください。
狼でピーコ譲る相談してどうするよ。
あくまでもピーコが駄目なんであって金額の問題とちゃうやろが
>>572 それわかっててするんなら、他のピーコ売りと一緒やんけ
いっそのことオクで一円即決でやれや
>>579 結構あるよ。ただ、オクでここまで人気だと、セドリで買ってく人が多いかも。
自分は図書館で見つけました。
>572
あんまりいい人ぶるのも良くないよ。
頼んだ人ももっと冷静になりな。
欲しいのはわかるけど
何やっても良いわけじゃないんだよ。
パフェピーコの紙を合法的に出品する方法あるよ
587 :
名無しさん(新規):03/10/15 17:21 ID:WyXCzSdu
>587
バイアスのあのステッチ。かなりのヘタレ。
後ろに写っている工業用ミシンはハクをつける為の武器か。
ホームページありでかなりの品数こなしているのにあの腕前。
違法キャラ生地使用でなければ売れんわな。
>>587 出品数が多い割にはひとつも入札入ってないけど売れてるのかな?
ほんとに生地だけで売れるって感じだねw
「生地だけで売れる」ってあるよ〜。
某出品者、ブランドピーコ生地の作品はどんどん落札されてるのに
普通の生地の作品はずーっと回転寿司。
画像や評価を見ると技術も悪くなさそうだし基本的な形はどれも同じなのに、
生地が違うだけで落札率も金額も全然違う。
最初はピーコなんて作ってなかった出品者なのに、最近は出品する物が
ピーコばかりになって来ててなんだか哀れに見える。
落札者がピーコ職人を育てていたりもするんだね。
手作りママ キディ の60号ほしい
フェルトはやらないけど可愛い文化人形のつくり方が知りたい。
パフェが載ってるおかげで高値なのね・・・
>>591 私も持ってるんですが。
でも、文化人形のところだけ破れてて。
でもでも、宇宙人もどき文化人形って感じであまり参考になりません。
>>591 手ママキディじゃないけど、
最近古本屋で買った雑誌に載ってた文化人形は
かわいかったよ。
あなたの好みかどうか・・・。
595 :
593:03/10/16 14:06 ID:XXnkZI7F
「コットンクラフト」という本です。(たしか絶版)
うぷろだがあれば
写真だけでも確認してもらえるのになぁ。
597 :
593:03/10/16 14:24 ID:XXnkZI7F
>>596 教えてくれてありがとう。
ドールのページですが、さっきうpしてきました。
[hare5916.jpg]です。
写りがわるくてすみません。
何故かコネトンチクアミまったりスレよりこっちの方がまったりしてますな
>598
ですな。
あっちもピーコについての話題続きと言えなくもなし・・・
見てきた。
あれっ?確かコレ載ってる本持ってた気がする。
あと、ピンクのキューピーちゃんみたいなのが載った本もあるよ。
一回作った記憶が・・・遠い昔に・・・
601 :
591:03/10/16 22:46 ID:Ci5MCmbJ
>>597 拝見しました。かわいいですね。ありがとう。
宇宙人みたいなのか・・・
キューピーちゃんもあるのね。
603 :
名無しさん(新規):03/10/17 18:53 ID:8TjnQWvO
604 :
名無しさん(新規):03/10/17 19:00 ID:UAE+WEjw
>602
捨てアドにしても公開しちゃうのってすごい。
自身も出品してるのにオークションっのを理解してないのか????
ここまでできるなら国会図書館いけばいいのに。
交通費がかかるのか頭が回らないのか…。
これ落札されなかったんだね。
>602絞ったクリームの型紙が見えているから
もういいや。満足。
国会図書館でも60号は貸し出し中だね。
複写を申込むのにページ指定が必要なんだけど
(地方在住なので直接来館できない・・)
どなたか、作り方の載ってるページを教えてくださらないでしょうか。
写真はどーにかなりそうだし、型紙は「折り込み」でいいんだよね?
おお、IDが「チクオク」だ。
603だが・・・
>>602のリンクを見る限りでは晒しか。。。
多分このアドの本人ではないと思われ>602 狼とはいえむごいことするねぇ
>>605 とっても胴衣。
写真いただいて、プリントアウトしました。
でもこういう乞食は晒されて当然とも思われ
611 :
名無しさん(新規):03/10/17 22:55 ID:UAE+WEjw
>605
うん、うん。
やふーの掲示板ってクリーム教えてくれないのね。
お友だちじゃないと。
けち臭いねぇ。
>606
IDもってるのね。
わたしも申し込んじゃおう。
行くより便利ね。うち都下だから。
100%確かじゃないけどP.16〜17。
612 :
名無しさん(新規):03/10/17 23:27 ID:UAE+WEjw
613 :
名無しさん(新規):03/10/18 00:28 ID:6TuV6uMI
>>612 それはね、私が思うに、
この方がやらかした過去の誤ちが原因だとおもいまつ。
前回出品で過去の事が知りたければメールで、とあり
メールしたんだけど、飽きれたわ、正直(以下略(自主規制
614 :
名無しさん(新規):03/10/18 00:46 ID:IVDi2OiF
何があったの?!
知りたい・・・
615 :
名無しさん(新規):03/10/18 01:27 ID:Q+8VyJ6n
知りたい知りたいっ!
でも、ここで晒すのはかわいそうかな・・・?
616 :
名無しさん(新規):03/10/18 01:52 ID:jObVbp6C
なんか似たようなパンを出品してた人を目の敵にして
「オリジナルだからマネすんな」って感じで何回も書いてたような・・・
でも今でもアドバイス入れられてるし、なんでだろうね?
それにしても凄い上手に出来てるけど、これ落札してどーすんの?
子供のオモチャ?それとも飾っておくのかな
こーいうのに1万以上も出せるような金持ちはいいねぇー
617 :
名無しさん(新規):03/10/18 01:54 ID:bK3qkq9c
以前この方が
真似しないでよふんっ!(下品でごめん書くのめんどくさくて)
て言ってたのが話題になってたような気がするんだけど…。
初めてこの人見たんでつが、過去オクの質問欄とか見た印象からすると、
パン屋さんが考え出した「メロンパン」等、純粋なオリジナルとは言えないのに
「あてくしのオリジナル」として類似出品者を目の敵にしてたのが前回の原因?
あたしも今回アドバイス入れられてる理由が解らん・・未だ根に持たれてるの?
619 :
名無しさん(新規):03/10/18 02:06 ID:bK3qkq9c
620 :
名無しさん(新規):03/10/18 02:43 ID:Q+8VyJ6n
だろうね。
希望落札も即決もない、ってことは、金額が上がるだけ
上がって欲しい、ってことでしょう?
っていうか、更新ばっかしで読みにくい。
621 :
名無しさん(新規):03/10/18 02:49 ID:jObVbp6C
どんなに考えてもこれにこの金額を出す考えが分からん
漏れだって作れそうだぞ
同じ様なパンシュピーン者見てても、ここまでふんわり感出せる人ってそんなにいないかも。
逆立ちしたって手芸なんて絶対ムリー、って人は、高い金出してでも
わが子の為に買い与えたいんだろうな。チクヌイ落札者って、リピーターも多いみたいだし。
Q&A欄読んだ。
+ 激 し く + キモい。
624 :
名無しさん(新規):03/10/18 06:38 ID:Fh5MXR+q
>>616 私もわかんない。子供の為でもフェルトの玩具に万単位は出さないな。
Q&Aを見ると、飾って楽しんでいる人っていうのはいるみたいだね。
>623ドウイ
ああやって、掲示板代わりに使うのってありなの?
ヤフオクにああいう
>>619みたいな世界があったなんて・・・
昔楽天でやってた頃は、ああいうの結構多かったし、よく見かけてた
Q&Aじゃなくて、入札のコメントでだったけどね
なんかのおともだちサークルみたいでキモかったので、出来たばかりの
ヤフオクに移ったんだけども。
当時楽天で知り合った子(
>>619タイプ)は、ヤフオクに移って楽天気分で
オクやってて、評価バトルでオークションやめちゃったけど。って関係ないね。ゴメソ
基本的に
>>619タイプの人って、友達いなくて寂しいタイプなんじゃない?
>>606 うまく検索できない・・・
やり方がまずいのかな。
手づくりママキディで検索?
>>627 自己レスです
出来ましたあ。
旦那が近所で働いてるから行って来てもらおう。
それって、コピーもそうだが、「こちらに入札はなさらないで下さい」ってのは
オク外取引誘導だから立派に違反でわ?
↑
あ、ごめん。
602の内容ってことね。
やゆよタソ、型紙手に入れたんだね。
どうすりゃこういう下品な事やる気になるんだ?
呆れるわ・・・。
634 :
名無しさん(新規):03/10/18 21:52 ID:agFf2ROR
>629
呆れるね〜
子供には作ってあげたんですかね〜?
636 :
名無しさん(新規):03/10/18 22:31 ID:NpJNbVVh
「お分け致します。」って
やっぱり1000円取るのね。
恐ろしい人、変な人。
637 :
名無しさん(新規):03/10/18 22:34 ID:Kwfj7E7m
いい具合にアドバイスも入ってますな。
638 :
名無しさん(新規):03/10/18 22:52 ID:rjAqlvmU
通報してみた。
640 :
639:03/10/18 23:31 ID:MEjJGWi/
あっオク取り消しやがった(w
641 :
名無しさん(新規):03/10/18 23:45 ID:laf2IIzn
644 :
名無しさん(新規):03/10/19 00:58 ID:pFK3fxAl
>640オクってマスター?
不発弾とか平気で取引されてたでしょう。
紙切れにすぐ反応するかなぁ。
アドバイス多くてもほっとかれてるの多いし。
と考えてみると>641は計算ずく?
アクセスできないのはyahooによる取り消しだよ。
かくいう私も通報しました。
通報が効くかどうかは、その時次第。
649 :
名無しさん(新規):03/10/19 05:17 ID:0HTuBiCz
>>648 出品物のほとんどにコピーのお知らせ
載せてるな。
ホントに悪質!
651 :
名無しさん(新規):03/10/19 11:10 ID:Yfdj9KTq
652 :
名無しさん(新規):03/10/19 12:13 ID:073leqKO
上手だとは思うんだけど、やっぱりわかんないよ。この値段つける感覚。
世の中には私なんかでは想像もつかないお金持ちがいるのかも・・・。
654 :
名無しさん(新規):03/10/19 13:12 ID:073leqKO
フェルトの玩具に何万もの値段をつけるお金持ち・・・ますますわからない。
656 :
名無しさん(新規):03/10/19 16:19 ID:pFK3fxAl
>651
パンに囲まれて暮らしているのね。
657 :
名無しさん(新規):03/10/19 16:27 ID:BCaAMgkK
>>649 ねぇねぇ。アップリケって全部同じ色の糸で作る物?
パーツの色毎に合わせるとかしないの?
見ててチクチクしてくるんですけどー。
ていうか
>>649のってアップリケというよりも車用マスコット?
659 :
名無しさん(新規):03/10/19 17:12 ID:MHOGPV6o
今後の動きが気になります。。
660 :
名無しさん(新規):03/10/19 17:14 ID:pFK3fxAl
>645
そう。運もあるのね。
>648
悪質だね。
ぜんぜん懲りてない。
通報してみました。皆さんも。
こーゆーやり方ってほんと汚い。
664 :
613:03/10/20 01:25 ID:qwDBPoNj
詳しく書いちゃうとあまりにもかわいそうな
内容だけに・・・。
あ、本人がカワイソウなのではなく。
はっきりいって、オークションに出品するしかくナシだと思う、
作品は賛美に値するものだと私も思うけどさー。
Q&Aから前回の出品にたんですが、何があったんですかー
メールだしそこねましたーって言ってみれば?
同じメールを読んだ人の感想が聞きたい。
私は絶句した。以上。
あ、でも。
私はアドバイス入れたりはしてないので念のため。
すごいなーうまいなーという気持ちで見てたのが、
見る気がうせた→これからは見ないっていうだけの話し
>665
狼スレにおいて、何がどう凄いのか説明してホスィ・・・
667 :
名無しさん(新規):03/10/20 01:55 ID:W3JQrtl2
>>666 メゾのピーコ売りでこんなにヘタなの
はじめて見たからさ。
669 :
名無しさん(新規):03/10/20 02:36 ID:fNA9IHRR
>664
出品の説明文を読む限り、とてもおっとりしていて優しい感じを
醸し出そうとしているが、実は結構キツいお方だったりするのでは?
と、想像してみる。
で、似たようなパンを出してるお方に対して
「あんた、何ふざけたマネしてんのよ。あたしのオリジナルを
ピーコしてんじゃないわよ。キーーーッ!」
と、食って掛かったんじゃないかと想像。
そんな単純なことではなかったのかしら?
まぁ、いづれにしろ、過去に何かしら問題を起こした方への
入札は、ちょっとコワイかも、って思ってしまう。
その写真ってホンモノの赤ちゃんじゃなくて人形だね・・・どうでもいい事ですが
673 :
名無しさん(新規):03/10/20 06:40 ID:TufZMUki
674 :
名無しさん(新規):03/10/20 08:22 ID:XgjaEKav
675 :
名無しさん(新規):03/10/20 08:31 ID:tbgsKIU0
664,
でも気になってるんじゃん。暇なんだね。
676 :
名無しさん(新規):03/10/20 08:37 ID:tbgsKIU0
664、そんなのつまんないから、悪質な面白いヤツにいこうぜ
>>664 それって捨てメアド晒したら転送してくれる?
678 :
名無しさん(新規):03/10/20 16:43 ID:TufZMUki
>>677 だったら自分でシュピーン者にメールすれば、
と思うのは漏れだけ?
うんにゃ。漏れもそうオモタ
ごめん、そうする・・・
682 :
664:03/10/21 00:29 ID:B1fKNCns
いや、暇ではないんだが・・・。
私は充分「悪質な面白いヤツ」だと思うw
メール転送はやはりマズイ気がするので
自分でシュピーンシャに聞くのがいいかとオモワレ
>>669のように単純ではないと思うなー
ま、漏れはヤツのシュピーンモノもみないし絶対入札も
しないと決めた、ただそれだけ。
イジョー。
あとはみなさんご自分でご確認の程。
消えます・・・モクモクモク
683 :
名無しさん(新規):03/10/21 00:44 ID:AcO6HTXM
フェルトパンの人、アドバイス結構入ってるしなんなんだよー
気になる・・・
でも、問題起こした割には同じフェルト職人達とは仲良しな感じなんだよね
684 :
名無しさん(新規):03/10/21 02:26 ID:Sypp8/1a
>682
単純ではない???
こら、戻ってこんかい。
いじめないから。
あんまりいい印象はないですね。
反省して出直すんだったら新規ではじめればいい。
私だったら自分で書いた
「真似すんなーお前たちみんなよーーー!!!」って文章、
ちょっと思い出すだけでのたうちまわっちゃう。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41079209 >過去作品は、わたしの作品をご覧下さる大切な方のために残してあります。。。。
って毎回ほとんどおんなじじゃん。
>「悪質な面白いヤツ」
プラス、自分じゃ気づいてない(でも思ってる?)
「わたしは他の人とはやっぱ違うのよ」臭が
プンプンする。
仲良しなのは皆、同じ傷を持ってるからじゃないかなぁ。
あーゆー作品、完全なオリジナルってむずかしい。
「自分もいつかたたかれるかも」って
潜在意識にあるのかも。
プロとして著作権とか大手企業に守られてる訳じゃないんだし。
あるいはもっと単純に
「わたしたち、こんなに素敵に作れるのよ」って
つるみたいだけかも。
作品はきれいだけど確かにあの仲良しごっこは
キモイ。
馴れ合いもキモイが、妙な言葉遣いも気になる。
「お時間をかけて」って、自分が費やした時間なのに…。
このスレ見てはじめてままごとカテゴリ逝ってみたけど、
カワイイねえ(*´∀`*)心込めて作ってるんだろうなあとか思うと
非常に和む。
そりゃ食パンやメロンパンなんか誰が見たって基本の形だけどさー
じゃあメロンパンのあのもこもこ感の表現の仕方とか
パンのふんわりした感じとか、表現方法は自分で考え出したんじゃないの?
人に噛み付くのもなんだけど、このアイデアもらい!って思って
試行錯誤せず作品を作っちゃう人のほうがどうかと思うけどな。
さらしてる以上覚悟しろ!っていうのはここ見てると思うけど、
そういうプロ意識はなかなか持てないかもね。
よく真似真似ってどこまでが真似なんですか?と聞く方がいますが、
その線引きも自分でできない時点で、ダメだろと思います。暴言?
あの質問欄の仲良しごっこの中に、アドバイス入れているヤシ、いるよな・・・
と思って自分は見ているが・・・
オンナのヤッカミなんてそんなもん
689 :
名無しさん(新規):03/10/21 08:17 ID:m4YI2Ntj
687に賛せー。
アドバイスは高い値に対するただのやっかみだなあ、普通の商品だからねー。
職人と仲良しなのは、裏のない単純おバカだからなんじゃん?
文見る限りね・・
職人らも、いわゆる「悪質な面白いヤツ」はあいてにしないでしょ〜。普通ね。
自分の首しめたくないだろうからねー。
悪いやつはもっとうまくことを進めるしねー。
しょせんばかなんだよ。
パンピー(一般人)相手にするより、別なの相手したら?
面白いばかまだまだいるだろ〜。
同じ傷ねー、なるほど〜。
相手にされないからひがんでるんか?
いまピクニックのお弁当の再出品のやつのほうが、いまはむかつくね。
なにさま?
その文?
はあ?
ってかんじ〜
690 :
名無しさん(新規):03/10/21 08:24 ID:rQ/tFdU5
それはアソパソマソのことですか?
私は、他の開き直りの輩とは違い、ちゃんと外して出品しなおしてるし、
正直な人だと思ったけどな。
691 :
名無しさん(新規):03/10/21 08:42 ID:m4YI2Ntj
アソのやつ、最初の分で十分!
あの更新文を載せることは、
自分がさも被害者側ですと誇示してるように思える。
「どうでしょうか?」
の文がいらん!
文に高圧な感じを受けるんだなー。
お騒がせして、ごめんなさいの誠意の文ではない。
謝りの文がみえない、客に手直し商品渡すんなら、気をつけて書け!
確かにはずしてるし、正直なんだが、なんか、書き方が違う。
裏でくやしい、あたしだけはいいこなの〜とででる。
余計なもん書くからつるし上げられるんだよ。
普通の手作り商品にあれだけのアドバイス異常〜。
悪質ではないだろうが、即出すんなら、もうすこしもの考えてかけばいいにに・・・。
692 :
名無しさん(新規):03/10/21 08:44 ID:m4YI2Ntj
まちがい、悪質ではないし、正直なんだろうが、
即出すんなら、もうすこしもの考えてかけばいいんだよ。
損な性格。
>じゃあメロンパンのあのもこもこ感の表現の仕方とか
>パンのふんわりした感じとか、表現方法は自分で考え出したんじゃないの?
難しいところだよね〜。
表現方法とかは技術の範疇に入るのかな。
どう縫うかってだけの話だからねぇ・・・。
少なくとも「自分で考えたオリジナルである」という証明(実用新案とか?)が無いと
主張することは難しいと思うな〜。
「いいえ、これは私のオリジナルのアイデアです」って言われたら水掛け論だもんね。
>>689 ピクニックセットになんでそんなにムカツクのか激しく疑問w
質代のほうでもムカツクって人がいたけど、他の人から全然むかつかないよってレス来てたよね。
まあ、あの更新分は他のアソパンマンピーコシュピーン者に対するやっかみが少しは含まれてるかもしれないけれど、
ピーコ廃絶の趣旨からすればなかなかよろしいでつ。
あれにムカツクいてアドバイス入れるのはピーコ職人さんだけではないでしょうか・・・w
「いい子ぶってムカツクんだよ」って感じかな〜?
696 :
名無しさん(新規):03/10/21 11:32 ID:m4YI2Ntj
694なるほど道理にかなってる。拍手〜ぱちぱち。
更新文はやっかみがはいってる。
そう、そうなんだよな。
もし、違う人の場合、「いかかでしょうか」ではなく
お願いしますとか、ご了承くださいませ、
とかお願いする文がはいらないと〜。
むかむかしながらかいちゃだめだよ。
いや、良い子ぶってるんじゃなくて、頭固い人間?
素直な人間なら、すぐ出さずに反省の日々。
しょせん、高く売りたいからなー人間は。
もし落札した人間が、まえ、アソだったんだ〜と事情を知って、
極秘につけるのをたのんだら、どうよ?
人間金つまれると弱いからね、ないしょか、うふふ、なーんてね。
最初から文の中にもいれちゃだめ。
心を入れ替えたんなら、いっさいいれない。
更新欄は質問したひとへのメッセージも含んでいるね。
もうかかわらないでくれってね。
何が利用されるかわからないんで、
いっさいいけない事は記述にも入れないほうがベター。
697 :
名無しさん(新規):03/10/21 11:34 ID:rQ/tFdU5
まぁ、言われれば確かにクドいかもしれないけど、
ムカツきはしないな〜。
誠意を持って対応してくれてる、って感じを受けたんだけどな〜。
「判断はヤフーに任せます」とか言って、のうのうと出品続けてるヤシの方がムカツクよ。
あとは、逆ギレするピーコ職人。
「他の人だってやってんじゃん。なんで私に言うんだよ!」ってさ。
でもな〜、ピーコでも苦労して作ってるピーコはまだ許せるかな、と思う今日この頃。
リボンくっつけただけ、とか、シール貼っただけ、とか、簡単リメイクピーコは「即通報!!」って感じだけど、一からこまごまと頑張ってるピーコは、努力がある分、まだマシ。
まぁ、その努力を他で活かせよ、って感じだけど。
698 :
名無しさん(新規):03/10/21 11:48 ID:m4YI2Ntj
697いいやつだな。おまえ。
誠意もあるが、自己弁護がありありと、いいや、やめとこう。
ピーコ人にいいやつもわるいやつもいるのかなあ?
実際高値で買わせる極悪非道なピーコよりは、努力人のほうが・・
そういえば、これも高かった・・・
ピーコ金儲け人はどいつもいやだね。
>更新欄は質問したひとへのメッセージも含んでいるね。
>もうかかわらないでくれってね。
いや・・・それはさすがに穿った見方が過ぎるかとw
万が一そういう可能性があったとしても、心の中のこと。
本人にしかわからないことなんだし、さらっと流そうよ(・∀・)
そこまで言われると私恨を感じてしまいまつw
700 :
名無しさん(新規):03/10/21 12:02 ID:rQ/tFdU5
「裏で・・・」か。そっか・・・
そういう方法もあるんだなぁ・・・
普通のオーダーだって、結局裏でやってるもんだしな。
う〜ん・・・
701 :
名無しさん(新規):03/10/21 12:06 ID:m4YI2Ntj
え?私恨感じないの?
もうムンムン漂いまくり。
しょせんは何回か味をしめたピーコ金儲け人。
いいんじゃないかー
ほれ聞こえないか?
お金ーお金ーお金をちょうダーイ、儲けるすべをうしなったわたし・・・
だれが、こんなにしたのーわたし−お金が欲しいのにー
ま、さらっと聞き流そうね〜(藁)
702 :
名無しさん(新規):03/10/21 12:09 ID:m4YI2Ntj
大丈夫なら裏でもする可能性ありでしょ。
ま、反省してたら、しないだろうけどね、
お金がからんだら、わからないからね、しょせんは人間。
そしてしょせんはピーコ金儲け人。
704 :
名無しさん(新規):03/10/21 12:22 ID:m4YI2Ntj
こいつも金か。
705 :
名無しさん(新規):03/10/21 13:11 ID:OSf3cLwI
皆でアドバイスしる!
アドバイスと報告してきました!
708 :
名無しさん(新規):03/10/21 14:07 ID:rQ/tFdU5
出版社にも著作権はあるだろうが、それを考えたデザイナーさんに著作権があるのではなかろうか?
どうなんだ、そこんとこ。
>>693 いろいろ調べた結果、営利目的でなくても複写をお譲りする事は控えたほうが良いようなので、
出品を取りやめます。ありがとうございました。
よく言うわ!
かかった費用取るだけでも利益になるじゃん。
>>707のとこを読んで思ったんだけど、キディピーコシュピーン者ってもしかして、
「倒産した会社のだから訴えられる可能性はないだろう」なんて思ってる
香具師たちなのかしら・・・(・∀・ ;)
ちなみに法人(団体)名義の著作権の保護期間は公表後50年なんだけどね・・・。
個人名義著作権の保護期間は死後50年・・・。
711 :
名無しさん(新規):03/10/21 15:57 ID:QmohMWrh
ピクニックセットの人、アンパンマンはずしたってゆーのに
すごい数のアドバイスだね。ワラ
著作権なんたらとかわざわざ書く必要ないのになー
やってる人は勝手にやらせておけばいーのにさ
712 :
名無しさん(新規):03/10/21 18:37 ID:Sypp8/1a
極秘につけるってありそう
割増かな
ずいぶん深読みするね
暇なの?
713 :
名無しさん(新規):03/10/21 18:42 ID:INXrhASP
藁
714 :
名無しさん(新規):03/10/21 18:44 ID:INXrhASP
まちがえた、すまそ。
708はデザイナーにはないんじゃないっけ?
それ、企業にいくから。
どこもかしこもキディピーコシュピーン者 藁
715 :
名無しさん(新規):03/10/21 18:52 ID:Sypp8/1a
すごく上手な人がいて好きだったんだけど
けっこうキディからのピーコが多かったんだって
最近気づいてちょっとショックだった。
>>651 はじめてこのスレ覗いてみたけど、このパンは何が問題なの?
717 :
名無しさん(新規):03/10/21 19:36 ID:rQ/tFdU5
何が問題か、分からないのが問題。
718 :
名無しさん(新規):03/10/21 21:57 ID:B1fKNCns
例のパン屋。
自分で吊り上げしたの公表してるし(w
しかも一度じゃなく。
自分でQ&Aで自作自演の誉め殺しも。
意味不明な自己弁護で飾り立て
しょうがなかったんですぅー
自信がなかったんですぅー
もうしませーん。
っての(吊り上げ)を他から見破られた結果チクられ、前々回早期終了。
で、今回みなさんから励まされ完全復帰って・・・オイオイ。
どうよ、コイツ。
げ、ソレが真相なのですか・・・
新規IDでなくそのまま復帰する神経が(ry
720 :
名無しさん(新規):03/10/21 22:47 ID:B9Isf7lP
すごすぎ…
ピーコ以前。
励ましようがないと思うけど…
え、じゃあ>651の、「えれー高いパン」がそれってことなの?
722 :
名無しさん(新規):03/10/21 23:33 ID:7y5mz6iP
自粛期間中
せっせと作って せっせと言い訳考えてたんじゃない?
精神的に追い詰めてやってもコイツは消えないね
心臓に毛が生えてるよ
723 :
名無しさん(新規):03/10/21 23:46 ID:iJ2HNcPd
パン屋、吊り上げしてたとかどこに書いてる?
見て来たけど書いてなかったような・・・
質問、微妙に番号飛んでるね、答えてない質問って
一体どんなのが来てんだろ
しかしそんな事してたのに、よく同じIDで同じ作品出せるよなー
すごいヤシだよ
724 :
名無しさん(新規):03/10/22 00:06 ID:cCbRiWfu
そ、そうなんだ・・・
ちょっと軽蔑・・・
>>725 よくさかのぼったねぇ、と思ったけど、評価少ない人
だったんだな。
2000円でも高いと思っていたけど、そのころ奮発して
買っておけばよかったよ。
目当てはぽぽちゃん服の型紙だったんだけどね。
どこで吊り上げ公表してるのか解らなかったのですが・・・
今から思えばQ&A欄で、よければメールで詳しく教えますが、私嫌われちゃうかもー、
夢を壊しちゃうから、お子さんには見せずにお母さんだけに・・みたいな事言ってた鴨。
改心して再び夢売る決意したなら、メール寄越した人だけでなく
該当オークション見た人全員に知らせるくらいの覚悟で復帰して欲しいな。
でないと本当に「完全復帰」とは言えないんじゃないの?
身から出た錆、とか反省してるふうに言ってるけど、結局は自分を美化してるよね。
728 :
名無しさん(新規):03/10/22 02:13 ID:a8tLNSud
だいたい「夢を壊しちゃうから」ってなんだよ
お前に対して夢なんて抱いてねぇーっつーの
729 :
名無しさん(新規):03/10/22 02:25 ID:ajReB1Wq
アソパソマソのピクニックセットの人、
再出品したね。
730 :
名無しさん(新規):03/10/22 02:27 ID:cCbRiWfu
こやつの作ったもので、子供を遊ばせたくない。
自分勝手な狼だったのね。
731 :
名無しさん(新規):03/10/22 02:30 ID:RWB/O48p
吊り上げの差額は払ったんだろうね。
受け取った人、パン見るたびにいや〜な気分にりそう。
732 :
名無しさん(新規):03/10/22 02:36 ID:a8tLNSud
吊り上げしてたIDって分かるの?
でもさー、フェルト職人の人達ってなんでこんなヤシに
「おかえりー」とか言ってんの?
あの馴れ合いっぷりってキモイし訳分からん
734 :
名無しさん(新規):03/10/22 10:53 ID:+ro5YSQQ
自演=自分の作品に自ら出演したり、自分の作品を自分で演出すること。
自分で自分の買うやつははじめて聞いたぜ(驚)
客が買わずに自分が買うとはねー。藁。BanBan。
735 :
名無しさん(新規):03/10/22 11:02 ID:+ro5YSQQ
パンはただの間抜けかー。
いまパンみてきたよ、あれか、
718=匿名メール2通だしたやつか、おもしろいことしてんな。
ここのスレ読んだか?
「著作権を無視したピーコ商品の手作り出品者を観察、告発するスレです
パクったって誰も困らない なんて言う雁作者が増えると
オリジナルキャラで正当にがんがってる出品者は迷惑します」
だよ。
あんたの恨み言を聞きとこじゃないんだぜ。
つまらない戯言より
キディピーコシュピーン者これどうにかしろよ。
ますます増加中。
uza!
736 :
名無しさん(新規):03/10/22 11:39 ID:PeRX5n+W
737 :
名無しさん(新規):03/10/22 11:50 ID:+ro5YSQQ
はいピーコさまご案ー内。
738 :
718:03/10/22 14:13 ID:Y3FJG+F5
>>735 匿名メール?
出してないよ、そんなもん。くだらなさすぎて。
前誰か、コイツのはもう見ないって言ってたけど
私も禿同
あ、ここはピーコだったね。
ゴメンゴメン
739 :
718:03/10/22 14:17 ID:Y3FJG+F5
も一つスマソ
恨みは特にナシ→メール出す意味もナシ
ただ裏切られた気がして見る気もしない
悲しい事だ
740 :
名無しさん(新規):03/10/22 16:12 ID:mI0P6Lpe
パン屋さんさ、どうでもいいけど「シンプルイズ ア ベスト」って
正しいのか?「ベスト」の前は「ザ」ではないかと小一時間・・・。
頭悪そうと思ってはいたけど。
スレ違いスマソ。
741 :
名無しさん(新規):03/10/22 16:38 ID:G/+XfZEl
「ザ」だね、
そういえばそうだ、ばかすぎる。
だから自分で自分の買うんじゃない?
取り消しの機能あるの知らないんだなー。
ずるがしこい人間じゃなく、もの知らなすぎるんだ(;;)
こちらもスレ違いスマソ。
パン屋の仲間もすごい人ばかりです。
だから、みんな復帰を歓迎してるみたいです。同じようなことしてるから。
自作自演のパン屋、転売 アイディアパクリ キディ転がし屋1名
アンパンピーコ1名 、ディズニーピーコ1名
おまけに親分は、夏ここを騒がせた日傘ピーコのフェルトのカリスマに
ごますって尻尾振ってるは、
あれだけピーコで荒稼ぎして、いまだに著作権を言うカリスマに
なぜ、こびるんでしょう?
おまけにQ&Aでは、仲間内でほめあって、仲間の落札者もいれての
オークションの煽り、困った団体です。
禿同。
パン屋に関しては、やっちまったもんは仕方ない。後は本人次第。
それを知ってもパン屋を褒め称える人が変だよ。叱咤激励ならまだしも…
あの人達って何者? そうまでしてパン屋と繋がっていたいのだろうか?
744 :
名無しさん(新規):03/10/22 19:17 ID:Tt0XasOr
パン屋、吊り上げしてたんだ。
オリジナル騒ぎで痛い目にあっていたのかと思ってた。
裏切られた感じ。
スレ違いスマソ。
745 :
名無しさん(新規):03/10/22 20:23 ID:Nxzc7bWt
今見てきたんだが、コピー品の出品者と落札者どちらも、万一の際の
ヤフーの補償が受けられないそうだ。
被害者だとしても、「あなたは以前規約違反の商品を落札した故、
ヤフーの補償は対象外になります」
だとさ。
746 :
名無しさん(新規):03/10/22 20:33 ID:Lss5pqoA
ヤフーってどういう時、補償してくれるの?
スレ違いスマンが
747 :
名無しさん(新規):03/10/22 20:39 ID:Jg/BQhJd
748 :
名無しさん(新規):03/10/22 20:49 ID:cCbRiWfu
749 :
名無しさん(新規):03/10/22 21:14 ID:jPgHiVsN
パン屋の吊り上げ 証拠はどこにあるの?
過去の評価や質問欄を見ても 吊り上げなんてどこにも記載がない
想像で、別に著作権を侵害しているわけでもないのに
ただ、一生懸命に作っている人を ここまで吊るし上げるなんて
みんなどうかしている
それとも 高値になる出品者なら
誰でもここで晒される覚悟が必要って事なの?
値段吊り上げだって言うのなら
証拠を見せてよ 証拠!
いい加減な事言わないで!
これが「シュピーン者ですか期待age」か!
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
751 :
名無しさん(新規):03/10/22 21:39 ID:cCbRiWfu
>749
パン屋にメールして聞いたら、「吊り上げしてたのがバレたんです」って
返事が来たのでは?
違うの?
誰かおせーて!
752 :
749:03/10/22 21:44 ID:jPgHiVsN
そのメールは あなたが貰ったのですか?
誰かがそうかも知れない 程度の憶測をした故に
ここまで話が大きくなったんじゃないですか?
みなさんがどんなに嫌がらせしようと
この出品者は 柔じゃないですよ きっと。
頼むよ、ここはピーコのスレだろが。
他にイッとくれ
754 :
名無しさん(新規):03/10/22 21:59 ID:cCbRiWfu
>752
うん、そう思いまつ。
心臓に毛がはえてそうでつw
それに、あたしがメールもらったって、どこに書いてあるよ?
良く嫁。
718タソはどこですか?
真相を知りたいでつ。
>753
ごめんね。
755 :
718:03/10/22 22:13 ID:Y3FJG+F5
メールの返事でございます。
メールくださーいって言ってみれば?(w
756 :
名無しさん(新規):03/10/22 22:14 ID:G/+XfZEl
だからね、自分で出して自分で落としたんだよ。
それ以上でもそれ以下でもないから、もうどこかにいけ!
頼むよ、ここはピーコのスレだろが。
他にイッとくれ、ほんとだよ。
757 :
名無しさん(新規):03/10/22 22:16 ID:vNYOPCca
おはつ〜
758 :
名無しさん(新規):03/10/22 22:17 ID:G/+XfZEl
頼むよ、調子こくなよ、ここはピーコのスレだろが。
ただの私怨はかんべんしてくれよ。
もうパン屋の話はおしまい。
次のピーコさん、どうぞ。
760 :
749:03/10/22 22:30 ID:jPgHiVsN
わかった 自分でメールしてみる
お騒がせ!
762 :
名無しさん(新規):03/10/23 01:37 ID:ngDQTe+B
今日キディ60を図書館から借りてきました。
作り方の説明はほとんどないのね。
ウン万円も払った人は後悔してるんじゃないかな。
でもま、オクだし。
あらためてコピー売ってる奴許せない気になってきた。
763 :
名無しさん(新規):03/10/23 01:44 ID:OuovW12w
即決1000円で出してるヤシもいるしね
今、落札してる人達がせっせと作って
しばらくしたら同じ様なフェルト作品でいっぱいになるかもね
作り方うんぬんより、型紙が欲しいんじゃない?
だからコピー職人が出るんだよね。
765 :
名無しさん(新規):03/10/23 01:53 ID:sIMniHGU
>763
キディに載ってたっぽいパフェが含まれたセットでてたよ。
器が2色でできてるやつ。
766 :
名無しさん(新規):03/10/23 02:00 ID:OuovW12w
あ、ほんとだ。
あの器って中に厚紙とか入れて作ってんの?
漏れも作ってみたいな・・・
それより肉まんが入札されててワラタ
767 :
名無しさん(新規):03/10/23 02:05 ID:ngDQTe+B
そうか、型紙ね。
あのパフェグラス作るの結構チクアミ術いりそう。
にわか職人が一斉にちょっとゆがんだグラスだしたら笑える。
768 :
名無しさん(新規):03/10/23 02:16 ID:ngDQTe+B
あの肉まん好きだわ。
>766
中はわたをつめるので内側は浅いです。
趣味一般にフェルト小物のスレがあるよ。
769 :
名無しさん(新規):03/10/23 07:57 ID:L3QsjbaQ
型紙ピーコは型紙売るのと それをチクヌイピーコするのと
いったい どちらが罪が重いのでしょう?
どこに通報すれば良いのやら・・・。
倒産した会社だと 出す方もわかっているので強気なんですよ
最近のキディ60号は
本を売っている出品者以外は 悪質すぎます
ヤフーでは無駄
どこかに通報したいのですけど・・・。
1千円満たない本を高値で売るのにもムカつきますが
それは入札者(落札者)が金額を決めるので
何もいえませんが。
>>769 どっちも同じじゃねえの?
本そのものを出品してるのは特にムカつかない。
自分が欲しけりゃムカつくんだろうなぁ。
型紙ピーコは確かにムカつく。
ま、そんなことする奴は周りの人に嫌われてるさ、きっと。
ヤフーはキディ60号型紙ピーコ、ノータッチなの?
取り消しされた出品者いたんじゃないの?
通報されてないヤシが次々出没してるってことかな。
話かわるけどフェルト作品の転売ってしてはまずいのかにゃ?有名な人の買ったんだけど
都合により売りたいんだけど。状態は新品同様だけど。
キディ最近は60号型紙ピーコ見かけないな。自粛中?
最近趣味板のフェルトスレで似たような話があったね。
私は「USEDであること」を明記して、
すごく安い値段(50円スタートの200円落札希望)くらいならいいかな。
転売は、少なくとも買ったときの値段以下の落札希望を付けておいたほうがいいと思う。
……でも、子供のおもちゃのフェルト物なら
転売するのはなんだか、衛生的にもいやん。
高値で買ったのが勿体ないのかも知れないけど
近所の子供にでもあげておいてほしい。
参考までに該当スレから。
メール欄とか、書き方とか本人っぽい気がする……。
そこで、否定的な意見が多かったからここでも聞く、なら転売もやめとけ。
トラブル起こすタイプの人に見える。
141 名前:名無しの愉しみ メェル:??? 投稿日:03/10/22 15:47 ID:???
話の腰折ってスミマセンが聞きたいことがあります。
子供(娘5歳)のためにフェルト作品買ったのですが、最近飽きてしまったようなので悩んでいます。
オークションで落札したフェルト作品ってまたオークションで売っていいものなのでしょうか?マジレスお願いします。
774 :
名無しさん(新規):03/10/24 14:04 ID:UAp58gYr
転売って 別に悪い事とは思いません
安値スタートで出品しなければいけない規則もなく
自分がこれ以下では売りたくないスタート価格で良いのでは?
高ければ売れないだけの話です
ただ、自分が作ったような商品説明ではなく
オークションで落札した 中古品であると記載する必要はあるでしょう
新品同様ってのは トラブルの元になるような気がしますし
その辺の感覚の違いでも
別にチクヌイじゃなくても 揉め事になりそうな気配
あたしなら 買いませんけど。
775 :
名無しさん(新規):03/10/24 14:15 ID:ILuxYy23
フェルト作品の転売、見たことあるよ
出品者が現役だと、そっちにも気を使うかも・・・
>>771 出品者に理由を書いて「オクに出品しても良いですか?」と聞いて
みてはどうでしょ?
ハンドメイドじゃないけど私が先日落札したドレス,産後の体型の変化
で着れそうになかったので「届きました」報告と同時に今後結婚式に
出席予定もないのでオクに出品しても良いか聞いたら「落札された以上
あなた様のものです。どうぞお気になさらず」という回答がありました。
儲け目的の転売と叩かれると面倒だしそれも一案かと思います。
別に希望落札額なんて設定しなくても良いんじゃないの??
777 :
名無しさん(新規):03/10/24 15:39 ID:XzPisey3
ハンドメイドじゃないけど、落札したワンピがオクで人気の古着屋さんの転売だった。
ごひいきさんのちょっと前のもので嬉しい反面、落札価格より上乗せしての出品だったので、
ちょっぴり複雑・・・
778 :
感謝:03/10/24 15:45 ID:Ewtcc/Nl
771でつ。ミナサンアリガトウゴザイマス。
779 :
名無しさん(新規):03/10/24 16:00 ID:L9z16Bww
コスプレ製作って儲かりそうだけど、危ないの?コピーに引っかかるの?
781 :
名無しさん(新規):03/10/24 16:05 ID:/riadDiQ
782 :
名無しさん(新規):03/10/24 17:13 ID:murIGDl4
>>781 これってみようみまねで型紙自分で作ったんじゃないの?
とてもキディの型紙使ったとは思えない…。
↑(783)
ふんじゃだめだよ!!
785 :
名無しさん(新規):03/10/24 19:52 ID:KszPhsBW
ウイルスソフトを入れてない人は、
>783 を絶対クリックするなー!
めっちゃ流行ってるな、その貼り付けバカ
788 :
名無しさん(新規):03/10/24 22:07 ID:Vkieu4rl
Macは大丈夫?
マカーだから大丈夫と思ってる時点で(ry
転売自体は、悪くないけど、
開始価格だけは、やっすく設定して欲しいなぁ。
別に規則とかないけども、
買った時の元まで取る気なんだなぁと
思うと、人情的に
「がめつくて、ヤダなぁ・・・」
と思ってしまう。
特にフェルトままごと系は口に入れたりしてるお子ちゃまもいるだろうし。
あくまで、気持ち的にいやだという程度のもので・・・
「子どもが遊んでいたものです」
「飾っていただけで、子どもが遊んだものではありません」
というのが説明文に明記されていれば平気かな。
玩具カテゴリではよく見る。人形なんかだと大人で集めてる人も多いしね。
フェルトままごとの場合、前者で落札があるかどうかはわからんけど。
後者の出品は、むしろ激しく見たい。
その場合はぜひ、写真も撮り直してもらいたいな。
一度見てみたいのよ、加工無しでどのくらいきれいなものか…。
転売で画像まで盗用するのは論外だけど、
写真の撮り直しは特に中古の場合、当然では?
「新品同様」だけでは今の状態がわからないし
もともとボロかったのか、ボロくなってしまったのか区別できない。
都合により売りたい、の都合を知りたい。
ところで、チクアミでなくて狼に来たってことは
著作権侵害キャラクター物なの?
・・・だったら転売なんか諦めたほうがイイと思うよ
793 :
名無しさん(新規):03/10/25 16:14 ID:kK+YxP5v
キット&レシピ販売流行りそうなヨカーン(・∀・)
でもセンス無いと淘汰されると思うけど。
肝心の型紙の画像を載せるべきだと思うが。
796 :
名無しさん(新規):03/10/25 21:11 ID:CF9qS2Wm
797 :
名無しさん(新規):03/10/25 21:14 ID:dVmEstv+
でも最近はアンパンマン少なくなってない?
少し前なんてめちゃくちゃ多かったよ
>>795 型紙画像載せるとピーコされちゃうじゃん(´・ω・`)
800 :
名無しさん(新規):03/10/26 03:23 ID:9qTidUmh
801 :
名無しさん(新規):03/10/26 07:16 ID:HlOyYEC2
確信犯にはアドバイスなんて無意味じゃないのか?
問答無用で通報した方が早くねぇ?
802 :
名無しさん(新規):03/10/26 10:19 ID:npSMrntM
>800
削除されてるね。
内容はいつものキディですか?
803 :
名無しさん(新規):03/10/26 15:40 ID:EcdIK66q
>802
うん。
例のパフェとぽぽちゃん服の作り方解説と型紙だけカラーコピーした物。
開始2000円〜希望5000円で数量2で出てた。
手に入りにくい情報を手頃な値段で欲しい人に提供したいとかなんとか
いかにも「私って親切でしょ」なフリして強欲プンプンなコメントが載ってた。
804 :
名無しさん(新規):03/10/26 15:46 ID:WIgn6tju
てまえだなー
おとこって くだらない
>803
あと、複製を作るのに費用がかかったのでごめんね、てへ☆
などともほざいて……いえ、おっしゃっていました
806 :
名無しさん(新規):03/10/26 15:53 ID:WIgn6tju
終わってるね。
>>807 スレタイのコネトン、チクアミの意味がわかってないのねん。
809 :
名無しさん(新規):03/10/26 20:34 ID:voOXqXLn
>805
更に、入手困難な情報を欲しい方にお求めやすく提供したい
とかなんとか戯けたこともぬかして・・・いえ、仰っていらしたようなw
810 :
名無しさん(新規):03/10/27 18:51 ID:xrwbsHQP
811 :
名無しさん(新規):03/10/27 22:45 ID:wj5ulX7P
フェリシモが千趣会のピーコをしているのですか? w
2000円の商品を3000円以上で売ろうとするのがなんとも…。
まあ、自由だけどさ。
ゴメソ、勘違いしてた。
キット1つの値段じゃないのね。
全種揃っているなら、高値になりそうな予感。
>>813 確かにその布は「これで作品作って売らないでね」って書いてたね。
でもあれってただの「お願い」であって法的には意味無いとか・・・。
815 :
名無しさん(新規):03/10/28 10:05 ID:TCguEr5E
816 :
名無しさん(新規):03/10/28 10:14 ID:zNYW9WYH
818 :
名無しさん(新規):03/10/28 10:17 ID:PR7L5V4x
>>813 よく分からないんだけど、どこにでもありそうな柄ですね。
よく、この布で作った物はピーコとかっていうのがありますが、
それならダメな布なんて売らないで欲しい。
キャラ物以外の布の著作権?(よく分からんけど)って
水玉とかボーダーとか…言われない限りわかんないよ〜。
よく布の耳に書いてあるとか言うけど、
ちっちゃいハギレで売ってると文章の肝心な部分が切られてたりするし。
もし自分が知らないで作って出品して、
ここに晒されたら鬱だわ…。
819 :
名無しさん(新規):03/10/28 10:53 ID:pMi0zJva
>>818 「これで作品作って売らないでね」って書いてある布を使うのは、
ピーコでは無くて他の権利の侵害になるような気がしまつ。
たとえばここでのこの布は確かにどこでもあるような柄なんだけど、
おそらく伊藤尚○・na○iIROという名前が商標登録されているのではないかと。
となると、商標権の侵害になる可能性が高いでつ。
同じようなドットの布地を作るのは問題ない気がするなぁ。
キャラ布に関しても同様で、キャラクター自体は当然著作権で保護されているのですが、
それと同時にそのキャラを使用した商品ごとに商標権が確立されている場合がほとんどです。
故にやはり商標権の侵害になる可能性が・・・。
>それならダメな布なんて売らないで欲しい。
あくまで個人使用目的で販売されている手芸用布ということでは?
販売目的の人は買うなという事だと思いまつよ(・ω・)
ハギレとかで販売されていて注意書きが無かった場合には問題ないような気も・・・。
(販売者側の商品説明の手落ちって事で・・・)
ただこの布の場合はオクでの商品説明でデザイナー名を書いてなければ
どこの布だかわかんないと思いまつ。
ぱっと見ただけじゃわからないのにデザイナー名をわざわざ書くということは
デザイナーのネームバリューつまりブランド力にすがって値上がりを期待してるってわけよね
阿漕だなあ・・・・
>>821 出品者に自覚があるかどうかはわからないけど、
結果的に利用してることは確かでつね。
824 :
名無しさん(新規):03/10/28 15:01 ID:6AZJKlsa
ここで晒されてる人って、どれくらいのヲチなんだろう。
それで気を良くしちゃって、ますますピーコ頑張っちゃってるのかな。
825 :
名無しさん(新規):03/10/28 16:47 ID:4Cdb3crv
>>815 評価見てみると、貴重な情報をありがとうございました。って
喜んでるのおおいけど、どんな内容なんだろうね。。
ちょっと興味あり
それにしてもチュプたんって・・・
826 :
名無しさん(新規):03/10/28 16:58 ID:Cs9rTz7n
Dick Bruna の生地って目立つように書いてあるでしょう。
あかんでぇって。
ミッフィーのピーコが割と少ないような気がするんですけど
効果があるのかなってちょっと思ってるんです。
あるいきちんと厳しくやってるのか…。
アンパンマンの生地をじっくり見たことないんだけど
ここまで多いと一番悪いのはピーコだってわかってても
会社はなにやってんだよぅって最近思う。
827 :
825:03/10/28 17:04 ID:4Cdb3crv
>>815の説明文今全部読んでみたけど
なんのこれ!心が腐ってますよ。
結局転売や吊り上げのことじゃんか。
そんな情報得て実行するわけ???キモー
828 :
名無しさん(新規):03/10/28 18:16 ID:IA3t9x2g
829 :
名無しさん(新規):03/10/29 20:27 ID:HG3PgZoW
830 :
名無しさん(新規):03/10/29 21:14 ID:28SoWSnP
うーん 手間とコピー代を考えると
1千円じゃ安いかも。
あたしなら 1千円じゃ嫌だわ
831 :
名無しさん(新規):03/10/29 21:29 ID:HG3PgZoW
えぇ?!
スキャンして印刷すりゃ
後はほとんどダダじゃん。
832 :
名無しさん(新規):03/10/29 22:00 ID:9RCA9iQ8
>>826さん ミッフィのピーコ少ない理由のひとつに
100円均一でミッフィーグッズ出まくり、てのもあると思います。
少し前まではフェリシモでしか買えない物も多かったけど
くまプー同様、今じゃミッフィ置いてない100菌は珍しいです。
ミッフィーで検索して、同じ物を100円ショップで探してください。
怒りがわいてくるくらいオクで100菌出まくりですから。
ビミョーにスレ違いなのでsage
834 :
名無しさん(新規):03/10/29 22:49 ID:HG3PgZoW
知らなかった。
ありがとう。
835 :
名無しさん(新規):03/10/29 23:05 ID:cc28gAxE
暇だな
836 :
名無しさん(新規):03/10/30 02:29 ID:qjHf4iXN
>829
このコピー、出品数時間後に終了させてるのが、確信犯。
うちの近くのダイソー、そこそこ大きいけれど
ミッフィーなんて無いよ……。
田舎だからバカにされてるんだろうか(´・ω・`)。
>>840 例えば、こういう人にアドバイス入れるでしょ?
アドバイスが50以上になったら削除されるとか、そいういう線引きあるのかな?
今まで質代見てても、アドバイスが50以上あった時に削除されている場合が
多いような気がするんだけど・・・
でもって、そうだったら、自分もがんがってアド入れるんだけどな・・・
基本的にこういう、テメーのツラにかえるのションベンかけられても平気なヤツw、
大嫌いなので。
843 :
名無しさん(新規):03/10/31 20:04 ID:+L+gmYHy
age
844 :
名無しさん(新規):03/10/31 22:13 ID:Tb1qW1hA
>>842 自分でHP検索する方法なんていくらでもあるだろうに・・・
こんな情報にお金なんで出すかなぁ(w
ころあいのいい20件って・・・・
ころあがのいいだろ(w
849 :
感謝:03/11/01 16:34 ID:nyrcQ10W
最近レシピピーコ多いな。あとキットも最近増加しているし。
キットとかが出回ったら今異常な程価格高騰しているフェルト作品の価格あまりあがらなくなるのかな?だってキット買って(作って)売る人でてきそうじゃん?
いくら素敵な作品でも1万以上超えるなんて異常!今不景気だしフェルト作品のバブル崩壊強く希望!
落札者のなけなしのカネがカリマスフェルトサッカの懐を潤わせているという悲しい現実。
スレ違いスマソ
>>849 キットはやっぱりドーナツ屋さんがあたったからだろうね。
あれは人柄もモノを言うと思うんだけどなぁ。
フェルトはバブル崩壊に近づいてると思うよ。
100菌ミッフィーはレモンとかオレンジとかに多い。
ダイソーは自社製品の比率が多すぎで、ミッフィは置かないだろう。
852 :
名無しさん(新規):03/11/01 20:43 ID:dqDs2gkB
手作り出品をマターリウォッチしてこの人いいね、こんなのいいね、って言うスレだと思ってたら見てみてびっくり。
言ってる事は解るけど某スレだったらみんなブッタタかれて終わるよ?
特に
>>821みたいな意見。
あざといとかあざとくないとかさ、みんなちょっとは高く売れた方がいいなと思うことなんか
あたりまえの事じゃん。
いくらでも積んでやります。とか考えて落札しないでしょ?
安く落札できたら一番嬉しいでしょ。
結果欲しいと思う人2人がいたら金額が上がるわけだし、
他人がどういう風に出品物をみせてるかも関係ないんじゃないの?
人の売り上げにいちいちモンクタれてるだけのオバサンみたい。感じ悪いよ。
853 :
名無しさん(新規):03/11/01 20:47 ID:dqDs2gkB
ていうかそれで天罰下るやつは下るだろうし、
そうなればまったりみてたらいいだけじゃん。
しのごの「生地使ってコピーしてハズかしい」とか書いてる方がバカみたい。
みながそう思っていたら売れないハズだし。
けど現に売れてる物があるから悔しいんでしょ?
結局他人の売り上げか悔しいだけじゃん。
手作りする人同士が情報交換したり励まし合ったりするスレかと思ったら
僻み合いの叩き合いですか・・・
やはり2ちゃんですな
まあまあもちつけ
つか、コネトンチクアミまたりの方が荒れてるのかと錯覚しちゃったよ>852
ここはピーコ作品の方のスレなので、それであってるのよ
あなたの求めてる方は
>>1の姉妹スレへどうぞ
859 :
名無しさん(新規):03/11/01 21:32 ID:6yQh8iC8
860 :
名無しさん(新規):03/11/01 21:34 ID:dqDs2gkB
>パクったって誰も困らない なんて言う雁作者が増えると
>オリジナルキャラで正当にがんがってる出品者は迷惑します
なにがどう迷惑するんだろう?
すっごい疑問。
何?そこのブランド生地を使用したリメイク物を売ってるやつらがいるから
自分の出品はうれない、とか言いたいわけ?
だったらいってやるよ。
売れる物は売れる
売れない物は売れない。
それだけの事だよ
>>860 >>1の建前をそのまま受け取るオマイが香ばしすぎる。
スレを読めば、単なる晒しスレだってことくらい理解できるだろ。
863 :
名無しさん(新規):03/11/01 21:48 ID:ZXzFV4qX
理解できないんですよ。
ほっときましょう。
>>860 どうした、何かいやなことでもあったのか?
あんまり飛ばしすぎると息切れするぞ。
そういうお前もピーコシュピンシャなのか?
なぜそんなにカリカリするかワケワカメ
きっと自分が晒されて、あわててどこで晒されてるのか
大探しして、ここにたどり着いたのでしょう。
空気嫁。あんたがスレ違い。
860は売れるためならなんでもするってことか、ふーん
著作権うんぬん以前に良心ちゅう言葉も知らんわけね
こういうヤシに限って自分の真似っこモノが出てきて大もうけしようものなら即刻怒号メール送りそ(w
867 :
名無しさん(新規):03/11/02 00:13 ID:YXZDoYla
ID:dqDs2gkB みたいな空気読めない人ってどこにでもいるよね・・・。
なんつーか、「自分が言ってることが正論で、間違いない」って信じ込んでる人。
正直、さみーよ。
854が>861で気付いたみたいに、
素直に「なんだ、二つスレあったのか」って言えばいいのにね
みんな!
(゚ε゚)キニツナイ!!
われらはわれらでこのスレをマットウするのみ。
870 :
名無しさん(新規):03/11/02 00:43 ID:HuhXd9+2
>867
プラス
dqDs2gkBの場合は法律知らね〜んだわな。
871 :
名無しさん(新規):03/11/02 18:15 ID:9eeaqtzf
香港の仕立て屋 キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
873 :
名無しさん(新規):03/11/02 20:49 ID:p4FaC3SU
質問でつ。
子供服など本を見て作った物を出品するのはNGでつか?
型紙から自作しないと駄目なのでしょうか?
ガイシュツだったらスルーおながいします。
874 :
名無しさん(新規):03/11/03 17:35 ID:jQd5Zs+b
ホントは著作権とかの問題でダメだとは思うんだけど、
確実にその本を見て作ったと証明するのが難しいために
NGとは言い切れない、とか何とか、前の方にあったような・・・
服でもバックでも何でも、出品してる人みんながみんな、
パターンを自分でおこしているとは考えにくいでしょうしね。
その辺はあやふやみたいでつ。
875 :
age:03/11/03 21:18 ID:aDUPetg/
ダイジョウブなんでは?ケッコー多いよ、ホンみて作って出品しているヒト。
ホンみて作るのってケッコーテマヒマかかるっしょ。欲しいヒト多そうだし、
問題ないような木がしまつ。
876 :
名無しさん(新規):03/11/03 22:36 ID:MXiuzvRz
>>876 もう、その会はないんじゃないかな?
自分もカタログ見たけど、なかったような。
878 :
名無しさん(新規):03/11/03 23:10 ID:ad09aCy+
>876
フェリにあるかはわかんないけど、千趣会にはあったかも。
879 :
名無しさん(新規):03/11/03 23:25 ID:zXWONse9
千趣会にあります。
恥ずかしながらわたくし
今ホットケーキつくってます。
881 :
名無しさん(新規):03/11/03 23:35 ID:MXiuzvRz
漏れもこないだホットケーキ届いたよ。ワラ
出来あがり写真や型紙なんかは大事に取っておこうっと
882 :
???:03/11/04 01:11 ID:zy/96Vi+
>876見てまつた。
それとは違う出品者だけど同じキットバラ売りしていたヒトいた。
その出品者おりじなる作品も出品していたけどキットの方が高額で終了でちた。
なんかその出品者かわいそうでつ。ピーコのヒトではないのでここにはハラナイga。
884 :
名無しさん(新規):03/11/04 11:03 ID:Dhhh4bsp
>883
今季のカタログに、『ミニチュアフレームの会』はでてるけど、
これの写真は出てないなぁ。
でも、フェリは「カタログに出ていないものが届くこともあります」と、
古い物を送ってきたりすることがあるからね。
885 :
名無しさん(新規):03/11/04 19:33 ID:OsrpvlQ8
886 :
名無しさん(新規):03/11/04 20:24 ID:TdkERVcl
887 :
名無しさん(新規):03/11/04 21:59 ID:P4aT6huk
E!
所得税?
金じゃなくてピーコのこと問題に汁。
頭waru
888 :
名無しさん(新規):03/11/04 22:00 ID:P4aT6huk
E!
所得税?
オカシナことをいう。
889 :
886:03/11/04 22:30 ID:TdkERVcl
じゃ、ピーコのこと問題にしれ。
100均リメイクで、何千円にもなってること多し。
開始価格も強気。
カリスマらしい。
何がいいのか????
>>886 これってピーコなの?
生地と癖の無いオーソドックスな形がいいんじゃないかな?
891 :
名無しさん(新規):03/11/04 23:06 ID:lw8Pluv8
892 :
名無しさん(新規):03/11/04 23:08 ID:lw8Pluv8
>>890 よく言えばオーソドックス
本当は ただのありきたりのデザイン
面白味のない形だ
若い女は買わんだろうな
これなら 100菌専門ピーコのがマシ
893 :
名無しさん(新規):03/11/04 23:56 ID:TdkERVcl
>890
だってあーた!
出品物のカテゴリみてごらんなさいよ。
そのピーコとして出品してるんでしょう。
894 :
890:03/11/04 23:59 ID:EQPa/gjN
うわっ!モロじゃん!全然気付かなかった。
897 :
名無しさん(新規):03/11/05 01:46 ID:0U5k5Eut
この手のピーコはいっぱいあるよ。
ヴィトンテディベアなんてのもあったな。
赤ちゃんのスタイとかさ。
本物が買えない貧乏人が買うのか?
100均リメイクのケースなんて、何に使うんだ?
すっごい初心者ですまないのですが、刷れタイに含まれてる
「狼」の意味はなんでつか……
「このキャラクターはとっても可愛くて気に入ったのですが、
出品者様が考えられたオリジナルキャラクターなのですか?」
という感じで質問してください。
おっと、ここは代質スレじゃなかったか(w
902 :
名無しさん(新規):03/11/05 11:32 ID:4MM8kCKu
903 :
名無しさん(新規):03/11/05 21:30 ID:qpFEXprr
>>903 物は可愛いと思うけど、3%取るのが萎え。
セリーヌって書いてなきゃかわいいよね。
906 :
名無しさん(新規):03/11/06 00:03 ID:yOg2iliK
>899
狼スレと、姉妹スレの羊スレ。
各々の内容を見れば解るコトかと思いますが。
908 :
名無しさん(新規):03/11/06 01:58 ID:mV7mdbBd
909 :
名無しさん(新規):03/11/06 07:19 ID:gYUj0yKd
>>909 アタマ悪い人ですか?
「平積みの本」がわからないとは。
レスの書き方も知らないみたいだし。
平積みの本の書名を聞きたいんじゃないの?
本屋さんで平積みになって売っている(沢山ある、売り出している)本
って事ですか?
私も「平積みの本」ってはじめて聞いた言葉でした。
本を良く買う人には「平積みの本」は常識だよな。
っていうか誰にでも常識?!
915 :
名無しさん(新規):03/11/06 11:57 ID:6deq6IoB
常識とは限らない。
つーか、ここはそんなことを論する場所ではない。
916 :
名無しさん(新規):03/11/06 11:59 ID:sQoi0jiF
>>914 禿胴
だけど、知らない人も世の中には沢山いるんだし、
知らないからといって馬鹿にするのもどうだろう…。
>>915 常識を知らないやつがピーコするんじゃないの?
平積みは常識だろう
常識だとは思うが馬鹿にはしてないぞ
何回もカキコスマソ
919 :
名無しさん(新規):03/11/06 12:08 ID:6deq6IoB
920 :
名無しさん(新規):03/11/06 12:38 ID:uoBsqgcp
ひらづみ 【平積み】
上部が平たくなるように積むこと。
書店で,客の目につくように表紙を上向きにして雑誌や新刊を並べること。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」より
921 :
名無しさん(新規):03/11/06 13:49 ID:UcFRqjKh
>919
他の出品の画像・・・肖像権侵害してますな。
それにしても歪みと左右非対称なのが気持ち悪ぅ〜。
922 :
名無しさん(新規):03/11/06 13:57 ID:fX8rUSoF
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44547808 姉妹スレで見かけました。
雑誌を並べて まるで同じデザインであるかのように見せてます
前にも何処か 子供服で雑誌と並べて同じデザインで創っていた方が!
ブランド生地を使用するだけでも違法でしょう?(証拠はありませんが)
デザインまでコピーするのは
あまりにも浅ましいと思うのですが。
姉妹スレでも話題になっていましたが
お子様の写真を使用するのは 親としてどうなんでしょう?
姉妹スレの話題とは違う疑問が沸いたので
こちらに来て見ました
1枚目写真スカートすそのにゃんこ(?)に萌え。
ほんとだー。にゃんこ。
でもスカートはけまみれだ。
925 :
名無しさん(新規):03/11/06 15:47 ID:yIAY51M3
926 :
名無しさん(新規):03/11/06 16:17 ID:+aHU08tF
ピーコも悪いが、詐欺は、もっと悪い。
これ、ピーコは民事だが、転売は詐欺してるから刑事事件?
どっちもどっち。
転売詐欺な人間から買ったのが悪かったね。
927 :
名無しさん(新規):03/11/06 16:28 ID:0NpN7ZTx
928 :
名無しさん(新規):03/11/06 17:12 ID:6ndJExRT
千趣会のキットがいくつか出始めてるけど、
あれはマンスリーシリーズだから、狙ってるキットがいつ届くのか
わからないよね。
一番欲しいものが、8ヶ月後に届くかもしれないし。
少々高くても、今すぐ手に入る方がいいって人も多いんじゃないの?
929 :
名無しさん(新規):03/11/06 17:23 ID:hJhgQ95g
ピーコに限らず手作り作品の転売ってなぜかしにくいな。法律的ウンヌンよりも。
転売したら作った出品者にはバレバレだろうし。
手作り作品の転売ってみんながもっとするようになったら手作り作品でボロモウケしとる出品者、
困るだろうな。せっかく作った作品があまり売れなくなるから。
ピーコ以外の手作り作品の転売(転売品と書く必要有)は法律的にはモンダイナーシ。
作品の状態がよけりゃそこそこの値段になるとオモワレ。
>928
ソウカモシレンケドー。高値つきすぎてないか?
ママキディの次は千趣会キットかい。(w
>929
転売サンセイ♪市場価格(ヤフオクのな)下げてやりてえからサ。
ミナサンピーコ以外どしどし転売したれ!特にフェルト作品をね!(w
ワザワザゴテイネイニ「転売されぬ方を希望します」としてたヤツいますた。
馬鹿かコイツ?そいつの作品は転売しやすそうだったからかもしれないが。
アンマ原たつので自分のレスにサンドウしてすまった。スマソ♪
馬鹿はワシだ。スルーしてくれ。
自作自演、自己申告?
オイオイ・・・
934 :
922:03/11/06 19:36 ID:fX8rUSoF
もう! ここの方たちは!
私は 洋服のセンスやハンドメイドスペルではなくって
雑誌を並べて撮影に使う事やモデルさんについて みなさんにお伺いしたくて
ここの書き込みに出てきましたのに
センス云々は 姉妹スレで語り合えば良いでしょうし?
935 :
922:03/11/06 19:40 ID:fX8rUSoF
追加で意見を
私は ハンドメイド製品を転売する事については反対ではありません
オークションでは不用品を販売する方も
販売する為に安く仕入れてくる方もいます
けれど ハンドメイド製品だからといって 売ってはいけないと
ハンドメイド製品の販売者が言われるには 納得できません
誰の作品か 判ってしまうくらい有名な方でしたら
購入したい方も多いことでしょうし?
936 :
名無しさん(新規):03/11/06 20:32 ID:mV7mdbBd
>933
この子が着てこの部屋を歩きまわった服…
自分の子に着せたいかね。
まぁそれ以前に縫製の問題がありますけど。
937 :
名無しさん(新規):03/11/06 20:44 ID:0NpN7ZTx
アテクシは転売してもいいと思うさ。
だけど、そのやり方によるかな〜・・・
アテクシもハンドメイドのもの出品してるけど、
一生懸命作ったものを落札価格よりさらに高値で売られちゃうと
「・・・・(/_;)」って思っちゃう。
気に入って落札してくれたんじゃなく、転売用だったの?なんてね。
その人に喜んでもらいたくて、努力してるんだもの。
悲しいよね。
あ、でも手作りピーコは別よ。
だって、金の亡者だし。
ま、ハンドメイド品の転売については、姉妹スレの方が合ってるかも。
>>930 「転売されぬ方を希望します」の強気の方ですが
どうも、先日騒がれたパン屋のお仲間になったみたいですね。
パン屋のお仲間の、挨拶入札が入ったり、
時には、競り合ったりしてますね。
近頃ままごとが、お金になるので、進出してきたみたい。
転売は別に悪くないでしょ。最初からそれが目的としても
それなりのリスク負って仕入れてるんだし。「大切にしてくれる
方に譲ります」ってただで差し上げたものなら別だけど、
オクに出して、金銭の授受が済んだ物に関してアレコレ言うのは
僭越と思う。
まー転売の是非はそれ専用のスレにまかせるとして
キャラクターものを意識して作る(例えばアソパソマソのフェルトおもちゃ)人は
ピーコを指摘すると納得して取り下げるヒトもいるけど、
>927のとかみたいな、市販されてる「ブランド」「キャラクター」の布を使ってのヒトは、
ほとんどピーコって感覚ないんだろうな…
941 :
939:03/11/07 08:54 ID:sbK36mtl
子ども用のキャラ布の場合は、まだしも布を買う段階でロイヤリティー分
余計に払っているので、イクナイ!の度合いが低いように思う。フェルト
やトールペイントはまるまるドロボーだけど、メーカー(ナルミヤとか)
出版社(フレーベルとか福音館とか)はさほど困ってもいないし、人気
の証拠ーとニヤニヤしているだけ。侵害されてる当事者がさほどのことも
なしーとしてるのに、傍の者がカリカリ怒っても仕方ない。
>>942 レシピのみ、は問題ないんじゃないかなぁ?
レシピのコピーだったらまずいけど。
>>943 そうなんですか。先走って質問代行スレにカキコしちゃいました。トホホ・・
945 :
名無しさん(新規):03/11/07 11:46 ID:XaOXcIF4
まー転売の是非はそれ専用のスレにまかせるとして
938
欲しい人同士で取り合うのがオークション。
親兄弟でもなせけ容赦は必要なし。
上司部下関係なし。
友人、親、親戚関係なし。
欲しいモンは欲しいんじゃねーの。
うらやましがるのもいいがカテ違い。
946 :
名無しさん(新規):03/11/07 12:08 ID:XaOXcIF4
入札が入ったのをみて仲間と思うとは、うらやましいあまりに妄想はいったか。
自分が欲しいから妄想してしまってるらしい。
困ったおかただ。
947 :
名無しさん(新規):03/11/07 12:25 ID:XaOXcIF4
私的な妬みはウザイので、別スレへどうぞ。
皆こいつがよごしてスマソ、替わりに謝る(cr
お次のピーコさんどうぞ。
948 :
名無しさん(新規):03/11/07 12:43 ID:MJvSc7Wj
949 :
名無しさん(新規):03/11/07 12:50 ID:Lwrjh5CE
本当に上手。私もひとつ欲しくなった。
しかし、手作りってハッキリ書かないところがいやらしい。
952 :
939:03/11/07 15:41 ID:sbK36mtl
>>949 放置だよーん。
っていうか、どこもピーコしてるヤシより、それをチクるヤシの方を
ウザイと思っている感じだった。工場で大量生産でもすりゃ別だが
個人でやってる限りは放置。
>どこもピーコしてるヤシより、それをチクるヤシの方を
ウザイと思っている感じだった。
そりゃそうだろ。
質問代行スレでせっせと攻撃質問しては、世の中のためになることをやっていると言い張るバカがいたが、
実際は、面と向かってウザイとも言えず、もてあましてるだけなんだよな。
鳴海屋や野場あたりは半分宣伝になってるからいいや、と思っていそうだね。
フェルト代やかかる時間を考えたら、全然儲かってないよ。